【ドルコスト】投資信託 4銘柄【マターリ】

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952名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 20:28 ID:nLSGlDIz
>>951
ムリ
投資信託をやる会社が
さわかみとありがとうしか出てないってのはどういうことなんだろう

しかも実質考えてみるとさわかみ一社だけだ。
需要はあると思うんだけどね( ´∀`)アハハ
954名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 22:20 ID:m6frXS/d
>>948

まぁ ブラジル国債とかインド国債はファンドでないと買いにくいかも
それと社債のハイイールドなのもファンドの方がいいかも
955名無しさん@お金いっぱい。:04/09/05 22:38 ID:ZA+zCxLB
信託報酬0.5%以下の投資信託ってあったっけ?
956931:04/09/05 23:34 ID:+3dcMZo/
>>942 アメリカ株のインデックスファンドですね。コストは安いけど、さわかみのように
まったりはできない気がします。

>>937 シュワブの本は、アメリカの投資家が自国の国債に投資する場合の話なので
日本の投資家が海外の債券に投資する場合に当てはまるかどうかは別問題です。

私にはインデックスと現物のどちらが良いかはわかりませんが、債券インデックスの
メリットは簡単に分散投資できることでしょう。自力で多数の通貨建ての債券に投資して
デュレーションを調整するのはしんどいしコストもかかります。

分散の必要がない場合(例えば米国債だけを買う場合)はファンドのメリットは小さくなります。
あと現物と投信では税金の扱いが異なりますが、どちらが良いかはケースバイケースです。

>>948 実際に債権投資したことあります? 満期まで保有した場合は税制上不利なのは
ご存知ですか?

>>953 スパークスも独立系の投信会社だと思いますが。

957名無しさん@お金いっぱい。:04/09/06 00:11 ID:j/GIxgSU
>>955
三井住友「維ノーロードファンド(維新)が該当しますです。

ただ〜し!運用成績が良いとき(騰落率がプラスになり、かつ、
ベンチマークを上回っているとき)は、成功報酬として、
ベンチマークを超過した分の20%+消費税を取られますです。
958名無しさん@お金いっぱい。:04/09/06 00:17 ID:WkZAk3H1
なにそれ、大勝ちしたら勝った分俺のもん負けたらおまえらの負けって
ことなの?


アメリカみたいにさ
成功報酬のファンドって無いの?
959sou:04/09/06 00:42 ID:2uXMIMsl
>>954
そういった対象だとファンドは在り難いですね。
一見、リスクの高そうなのは避けるかファンドに投資するかした方が
いいと言う事にもなる
>>956
だとしたら債権ファンドに投資する意義はどういったものがありますか?
税制上不利だとしてもそれで元本割れするものではないと思いますが。
960942:04/09/06 01:30 ID:hyYHVlL6
>>956
> まったりはできない気がします。

えっ、どうしてそういう気がしてます? すごく聞きたい。

まぁ、たしかにカリスマFMが運用しているファンドとウィルシャ5000連動ファンドを
比べるのはなんだかおかしな気もしますが、長期ホールドする過程のマターリ感は似てるのかなと。


俺がさわかみやバフェットに投資できないのは、やはり御大に何かが起きる時の狼狽売りが怖いんですよ。
カリスマ故に他では代用がきかないですからね。
961942:04/09/06 01:35 ID:hyYHVlL6
>>956
> >>948 実際に債権投資したことあります? 満期まで保有した場合は税制上不利なのは
ご存知ですか?

948ではないですが、俺なりの回答を。
俺は満期まで保有することはないですね。理由は、おっしゃる通り、税金。
なので、(例えば)30年モノを10年寝かせて残り20年で売ったりして運用してます。

確かに計算が非常に面倒。たぶん自分のポートフォリオで一番時間をかけてるのが債券現物ですね。
その手間を排除するべく債券ファンドも考えられなくもないが、それだったら別の資産クラスに割り当てちゃいますね。
962名無しさん@お金いっぱい。:04/09/06 11:45 ID:aglxYBT2
>>960 TOPIXのインデックスファンドでまったりできる人なら
ウィルシャ5000のインデックスファンドでもOKだと思います。

さわかみファンドに比べてTOPIXのボラが大きすぎると
思う場合は、ウィルシャ5000も負けず劣らずボラが
大きいのでお勧めできません。
963名無しさん@お金いっぱい。:04/09/06 13:49 ID:6c4MlEY7
さわかみファンドっていいとこなんですかね?
964名無しさん@お金いっぱい。:04/09/06 18:41 ID:nxLPfhL3
>>963
さわかみがいいっていうより、他が使えない
965960:04/09/06 23:01 ID:hyYHVlL6
>>962
確かに、さわかみのベータはトピックスに対して1年で0.92、3年で0.96と
下回っているのでボラは小さいと考えられますね。

しかし信託報酬が、さわかみが1.05%に対してトピックスインデックスファンドが0.651 %
これを考えると、両者のリターンに大した差が無いようにも考えられますね。


まぁ、これは個人に信じる宗教の違いですから、優劣は無いですな(w
966名無しさん@お金いっぱい。:04/09/07 00:11 ID:22a1xT9P
債券現物を満期まで持つとどうして税制上不利なの?
967名無しさん@お金いっぱい。:04/09/07 00:13 ID:22a1xT9P
↑に追加。長期のゼロクーポン債で老後の資産作りとか、ひとつの考え方だと
思うんですが、アホな選択ですか。税制上不利なら選択肢にならないんでしょうけど。
968 :04/09/07 08:17 ID:z4Q3qNBD
俺はさわかみ買ったことないけどどうかな?

TOPIXのETFは、今後、浮動化にともない、
表面に出無い入れ替えコストがかかると考えられる。
入れ替えるという事実だけでもマイナスだ。

同様に小型株ファンドは入れ替えで高騰株を負いながら、
パフォーマンス的におくれをとらないように余計なリスクを
負っているものがほとんど。
上記でさわかみしか使え無いと言っているヒトの言いたいことはそれ。

さわかみのオヤジの考える割安株はたいしたセレクトじゃ無いが、
とにかく底値で待って、高騰したら売り抜いている。
セレクトなぞ関係無く、地道にその手法をやっていれば、
代行してる1%はOKだ。
969名無しさん@お金いっぱい。:04/09/07 09:55 ID:k2nKNYWy
>>967 ゼロクーポン債と通常の債券とでも税金の扱いは異なります。
投信ではなく現物債に興味があるなら
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784492731659
などで、債券の税制を理解しておくことをお勧めします。
970名無しさん@お金いっぱい。:04/09/07 10:38 ID:AUTMhv/J
さわかみは、特段のセンスとか才能とかを必要しない、
あまり高級ではない手法で運用しているようなので、
かえって信用できるのれす
971名無しさん@お金いっぱい。:04/09/07 14:46 ID:Yx66KggB
あの爺さんが死んだら終わりですか?
972名無しさん@お金いっぱい。:04/09/07 15:22 ID:n9r3dffy
>>971
案外ちゃんとしたやり方をおっちゃんが徹底させていれば、
おっちゃん自体がいなくなっても堅調な気もする。
973名無しさん@お金いっぱい。:04/09/07 16:07 ID:z4Q3qNBD
俺もそう思う。
意外にシンプルかつ手作りで背伸びしていないので、
なんとかなるんじゃないかな?

開き直って底値で待つ、その開きなおりを他人の金だと思ってできるのが強い。
たぶんおっちゃんも自分の投機売買はマイナスじゃないかな?
さわかみに預けた方がマシだろう。w
974名無しさん@お金いっぱい。:04/09/07 19:54 ID:cL/jNHig
投機売買で大成功してれば、今みたいなさわかみファンドを
立ち上げる理由はないわな…。
975名無しさん@お金いっぱい。:04/09/07 20:38 ID:wRRcLBTp
慈善事業だと考えると納得がいくでしょう
976名無しさん@お金いっぱい。:04/09/07 21:27 ID:ix5crnIo
純資産536億円だから



信託報酬1%だから年五億円の収入



(゚Д゚)ウマー
977名無しさん@お金いっぱい。:04/09/07 21:46 ID:vChKUT+M
こういう所の方が頭がちっこいだけましとみんな思ってるのでは
破産のリスクなしで大博打〜  あぁ憧れの生活
他の普通の投資顧問は親会社やら販売会社・外部の投資アドバイザやら
日本の場合はそのかざしもにいるから
大概ゴミ捨て場になって溶けたのがこれまでの歴史
アメリカでは98、9年頃トップ30社を除いた株価水準は落ちかけてるのに
投信に金が集まってバブルといわれながらなお上昇が続き、
投信のパフォーマンスは一層勢いを増してという事があったが
日本では誰もそこまで信用してない

978967:04/09/08 00:20 ID:JU9LJabD
>>969
トンクス!
あんどスレ違いスマソ
979名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 02:55 ID:PVgePLzN
日本での投資信託市場は、某N村の一兆円ファンドが
その立ち上がり時期に幻想をブチ壊してくれたからなぁ。
個人的には、余程のものでない限り、信用出来ない体になってしまった。

せっかくTOPIXを買っていたのに、恣意的に入れ替えられるようになったのでは
安定した投資先としては不的確だし。
本気でさわかみファンド考えてみようかな。
980名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 03:26 ID:qrYCb2Ti
初心者ですいませんが
毎月3〜4万くらい積み立てられる
やつで、お勧めなのはありませんか?
長期で考えております。
981名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 07:23 ID:wYpV8qK4
さわかみ2
外国籍インデックス債券ミックス、米1、その他1(好きなので良い)

とか?
最小のリスクで勉強になる。
自分で短期売買するとコストは1%どころの話しじゃ無い。
スプレッド等もさわかみの手口より不利だよ。
982名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 19:39 ID:sFEVarBa
新スレ?
983名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 19:45 ID:FnhrfuIa
とりあえず、自分のポートフォリオをファンドに見立てて、TOPIX、さわかみと一緒に8月25日を基準日にしてみた。
自分ファンドがTOPIXかさわかみに著しく負けるようだったら、おとなしくさわかみ・indexファンドを買うつもり。
さてさて、どうなりますことやら、、、、
984名無しさん@お金いっぱい。:04/09/08 20:03 ID:fjL/RR0t
○日経225インデックスorトピックスインデックスファンド
○債権インデックスファンド

楽しながらだと、この組み合わせが一番合理的かな?
だんだんわからなくなってきた
985名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 00:19 ID:Qf98+dnW
Meネット証券の特定口座が投資信託に対応するそうです。
http://www.me-net.jp/visitor/topics/n040906A.html
986名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 00:20 ID:F0ZkkODI
>>984 一番安直なのは日本株(TOPIX)、日本債券、外国株(MSCI)、外国債券
のインデックスファンドを組み合わせること(日本債券はなくてもOK)。
987名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 00:25 ID:F0ZkkODI
>>985 これから続々と対応の発表がありそうですね。
自分で取得費を計算するのは面倒なのでありがたいです。

今のところ特定口座は証券会社にしかないですが
銀行はどう対応するんでしょうね?
988名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 00:34 ID:A13WtWmq
さわかみというネーミングからくる何か良いイメージに惑わされていないか?
989名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 00:47 ID:R2ubheGe
>988
確かにイメージは良いわな
カリスママネージャーは投資専門誌から女性誌まで幅広く啓蒙活動してるしな
990名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 00:49 ID:qCqcjKl8
例えば創立者が権田原茂平とかいう名前だったら
ごんだわらファンドになっていたわけですよね
991名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 00:50 ID:ZChR+yAL
>>989
 あのおっさん記事かいたり、インタビューでたりするのは広告費かけなくて宣伝
できるからだろ。
 一応、ファンドの理念と一致した行動してるよな。ローコスト運営っていう。
 ファンドの広告とかパンフっていろいろあったりするけど、おっさんがメディア有名人
になりゃ、広告費かけないで宣伝しほうだいだもんな。
992名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 00:52 ID:a1nsc1Ya
Eトレで買えるファンドで
お勧めなのはありませんか?
993名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 03:18 ID:WkOyBUs3
Eトレで扱ってるかどうかしらんけど、

大和トピックスオープン(5万円)毎月1日と15日に購入
バンガードトータルストックファンド(5万円) 〃
さわかみ(2万円)毎月積立

でやってるよ。参考になるかな。
994名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 06:04 ID:SJk64gFS
>>990
俗にさわやかな鼻かみと呼ばれてまつ
995名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 21:25 ID:pUAqyVhz
>>993
給料いくらもらってるの?
996993:04/09/09 21:50 ID:iiMK4pSL
>>995
誤解しないで。
大和トピックスオープンは、毎月5万円購入(2回に分けて)。
バンガードも同じ。
さわかみは毎月2万円。

合計12万円ずつ投資してます。給料は手取りで22万円です(涙
997名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 21:53 ID:bZPMckkE
>996
おいらは、手取り22万円で
カブドットコムの積立(ステート・ストリート 外国株式インデックス・オープン )
を月6万円です。(6回に分けて)
998信者:04/09/09 21:54 ID:iiMK4pSL
このスレ埋まったら、人気のない下のスレを利用していただけませんか?
おそらく趣旨は同じだと思いますので。

http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1092317262/l50
999名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 21:55 ID:iiMK4pSL
>>997
6回に分けるとはスゴイですね。
完璧なドルコスト積立ですね。
1000名無しさん@お金いっぱい。:04/09/09 22:06 ID:HVV6JPIP
インベスコゴールドファンドもいいぞ
>Eトレ
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