【投資系四板】 自治スレ4 【総括本部】
952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 12:26 ID:M2z+mAHX
昨日の話のながれだと、明確なルールを自治で明文化して
運営側の取り締まり負担を軽減してくれって事でいいのかな？
運営側の取り締まり負担を軽減してくれって事でいいのかな？
953 ： ：04/05/20 12:26 ID:EFxTyuuB
２ｃｈガイドラインの５
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、
補助的ながら板違いの判断には重要です。雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは
２〜３個まで考慮します。有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることも
あります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの
運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、
補助的ながら板違いの判断には重要です。雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは
２〜３個まで考慮します。有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることも
あります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの
運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 12:26 ID:nc8MmsKk
最近のコテスレは覗かないのでよく解らないけど、旧株板時代からコテ粘着的な御仁がいて
あれこれ意見を付けてくる事が予想されるから、落ち度をつつかれるようなことはしないように
したら？
自治スレで、あれはどうなんだ？ これはいいのか？って議論しても収拾がつかないからね。
削除依頼を出されないようにするには、スレッド内で自主規制していくしかないんじゃないのかな？
兎に角、落ち度を突かれて依頼が通ってしまったのなら、落ち度を改めるべき何じゃないの？
削除人が認めた点に噛みついて、俺は悪くないぞってスタンスは、第三者目にはお覚えが目出度
くない気がする。
反省しないで方向性を変えない事で、「悪いのは依頼人と受け付けた運営側」ってしてしまうと、
今まで道理何も変わらないことになるよね♪
あれこれ意見を付けてくる事が予想されるから、落ち度をつつかれるようなことはしないように
したら？
自治スレで、あれはどうなんだ？ これはいいのか？って議論しても収拾がつかないからね。
削除依頼を出されないようにするには、スレッド内で自主規制していくしかないんじゃないのかな？
兎に角、落ち度を突かれて依頼が通ってしまったのなら、落ち度を改めるべき何じゃないの？
削除人が認めた点に噛みついて、俺は悪くないぞってスタンスは、第三者目にはお覚えが目出度
くない気がする。
反省しないで方向性を変えない事で、「悪いのは依頼人と受け付けた運営側」ってしてしまうと、
今まで道理何も変わらないことになるよね♪
>>949
たしかに雑談も問題だからちゃんと対処する必要があると思う。
ただ、今回は実況が問題視されたという経緯があるので、
最優先課題として実況を片づけてしまわない？集中してさ。
議論を分散するとまとまりづらいっしょ？
２番手の優先課題として、雑談の対応をきっちり検討するってことで。
たしかに雑談も問題だからちゃんと対処する必要があると思う。
ただ、今回は実況が問題視されたという経緯があるので、
最優先課題として実況を片づけてしまわない？集中してさ。
議論を分散するとまとまりづらいっしょ？
２番手の優先課題として、雑談の対応をきっちり検討するってことで。
956 ：さい証 ◆TA3o.794nE ：04/05/20 12:28 ID:0eAw76SJ
>947
運営や、他板からみて株板の評判は常に悪いので（ｗ
投資一般に明示的に「実況可」とすると、何かやりたい放題やられるような気がして
ｲﾔﾝなんですが。実況は不可ではないけど、明文化せずにぼかして…っつーのはマズいのかな？
>948
実況してたのは問題
実況を自治せずに運営にずーっと報告してたのも問題
後場始まるので、ザラ場に戻りまーす ﾉｼ
運営や、他板からみて株板の評判は常に悪いので（ｗ
投資一般に明示的に「実況可」とすると、何かやりたい放題やられるような気がして
ｲﾔﾝなんですが。実況は不可ではないけど、明文化せずにぼかして…っつーのはマズいのかな？
>948
実況してたのは問題
実況を自治せずに運営にずーっと報告してたのも問題
後場始まるので、ザラ場に戻りまーす ﾉｼ
957 ：┌|･∀･|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 ：04/05/20 12:31 ID:4uHgfX6O
958 ：┌|･∀･|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 ：04/05/20 12:34 ID:4uHgfX6O
959 ： ：04/05/20 12:34 ID:EFxTyuuB
手順は、１、各板の振り分け・実況ALL可か否か ２、雑談 ３、ローカルルール作成
じゃないと不味い。２を飛び越えて３を進めると、後で変更追加は厄介だから。
じゃないと不味い。２を飛び越えて３を進めると、後で変更追加は厄介だから。
960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 12:36 ID:sJ1UMt16
>956
自治が機能してないから報告してたわけで
自治が機能してなかったのは利用者全員の責任でしょ
なのにその「自分は悪くない」みたいな態度は反省してないと思われてもしょうがないよ
まあこれからが問題だ
自治が機能してないから報告してたわけで
自治が機能してなかったのは利用者全員の責任でしょ
なのにその「自分は悪くない」みたいな態度は反省してないと思われてもしょうがないよ
まあこれからが問題だ
961 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 12:37 ID:iqwmzhqD
962 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 12:39 ID:c3eYQ4BZ
スレ消費速度調整のため、板の振り分けをしています。
実況可としてはいますが、各自ご配慮の上ご利用ください。
実況色が強くなるような場合には、市況１にスレ立て移動するなどご協力をお願いします。
実況可としてはいますが、各自ご配慮の上ご利用ください。
実況色が強くなるような場合には、市況１にスレ立て移動するなどご協力をお願いします。
963 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 12:39 ID:dw0/glVz
964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 12:40 ID:M2z+mAHX
場中なのであまりみられない、、、、
>>961
今は市況スレ内でAA連投をなんとかしようとがんばってる感じだけど、無理かな。
確信的にやってるぽいので。
粘着カキコなちくりが運営情報に出ると良くないので、
レス数とレス番をまとめた上で、場が引けたあとにでも「自治スレでとりまとめた上で」
アクセス規制依頼出す？
場中に規制依頼するとまた祭りになりそーだし。
>>961
今は市況スレ内でAA連投をなんとかしようとがんばってる感じだけど、無理かな。
確信的にやってるぽいので。
粘着カキコなちくりが運営情報に出ると良くないので、
レス数とレス番をまとめた上で、場が引けたあとにでも「自治スレでとりまとめた上で」
アクセス規制依頼出す？
場中に規制依頼するとまた祭りになりそーだし。
966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 12:44 ID:gkg53aUZ
空気を読まずにカキコ。
株板住人は前レス読むほど余裕のある人がいないから、まず名無しで実況可不可がわかるようにするのは？
株板住人は前レス読むほど余裕のある人がいないから、まず名無しで実況可不可がわかるようにするのは？
967 ：┌|･∀･|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 ：04/05/20 12:45 ID:4uHgfX6O
>>961
おいらも見たぞよ。
煽りとしてスルーすればどうかな？
AAは場を盛り上げてくれる要素だし、AA禁になるとグレるひとも多いかも。
いつものことだし、何か言われたら「煽りなんでスルーしてる」で通らないだろうか？
おいらも見たぞよ。
煽りとしてスルーすればどうかな？
AAは場を盛り上げてくれる要素だし、AA禁になるとグレるひとも多いかも。
いつものことだし、何か言われたら「煽りなんでスルーしてる」で通らないだろうか？
968 ：┌|･∀･|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 ：04/05/20 12:47 ID:4uHgfX6O
969 ： ：04/05/20 12:47 ID:EFxTyuuB
あぁ、ＡＡもあるのか
１、板振り分け ２、雑談 ３、ＡＡ ４、ローカルルール作成
やる事が多いな。
１、板振り分け ２、雑談 ３、ＡＡ ４、ローカルルール作成
やる事が多いな。
970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 12:51 ID:sR970nLA
971 ：┌|･∀･|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 ：04/05/20 12:52 ID:4uHgfX6O
>>969
４．ローカルルールに入ってるかもだけどw
上の方のレスで落ちた場所の避難についても
決めようって人もいたよーな・・・
「どこいけばいい？」→「たしか避難場所はここだっけなぁ？」
という意識になんとなくなるようにしたいなぁ。
４．ローカルルールに入ってるかもだけどw
上の方のレスで落ちた場所の避難についても
決めようって人もいたよーな・・・
「どこいけばいい？」→「たしか避難場所はここだっけなぁ？」
という意識になんとなくなるようにしたいなぁ。
972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 12:53 ID:c3eYQ4BZ
>>968
場中に乙です。
日経スレの雰囲気として、AAはどーなんでしょ？いつもあんな感じですか？
AA連投による負荷増大は別途検討するとして、
日経スレであーいうAAはどーいう印象で受け止めてるんでしょ？
「いつものことだし、場を盛り上げる要素としてあった方がいい」っつー印象を受けたんだけど。
「いつものことだし、みんなスルーしてる煽りカキコ」っつー印象。
もしそうなら過剰反応して規制依頼するのもどうかと思うんだけど。。
個人的には多少のAAはあった方がいいけど、日経スレのあれは大杉かな、、、ｗ
場中に乙です。
日経スレの雰囲気として、AAはどーなんでしょ？いつもあんな感じですか？
AA連投による負荷増大は別途検討するとして、
日経スレであーいうAAはどーいう印象で受け止めてるんでしょ？
「いつものことだし、場を盛り上げる要素としてあった方がいい」っつー印象を受けたんだけど。
「いつものことだし、みんなスルーしてる煽りカキコ」っつー印象。
もしそうなら過剰反応して規制依頼するのもどうかと思うんだけど。。
個人的には多少のAAはあった方がいいけど、日経スレのあれは大杉かな、、、ｗ
974 ： ：04/05/20 12:55 ID:EFxTyuuB
落ちた場所の避難
975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 12:55 ID:sJ1UMt16
976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 12:55 ID:kgMHUzpx
>>973の「日経スレ」は「市況スレ」の間違いです。連投ｽﾏｿ
977 ： ：04/05/20 12:57 ID:EFxTyuuB
１、板振り分け ２、雑談 ３、ＡＡ ４、１、板振り分け ２、雑談 ３、ＡＡ ４、鯖落ち時の避難先確保明記
５、ローカルルール作成
やる事が多いな。
978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 12:57 ID:nc8MmsKk
俺も、スレ住人としては「知らない間に報告が行っていた」ことに異論があったんだけど、
その点は指摘しちゃいけないんだろうね。（意図が無くても叩き行為になってしまうから）
報告は善意なんだし、実況も事実なんだから、「運営から見れば、他の住人共は放任し
ていた」と受け取れるんだと思うよ。
板分割で市況が「人多杉」でＩＥから見づらくなったので、ぎこなびで見るようになっていて
上がってくるスレを見る機会が減ってしまって、ぜんぜん気づかなかった。
自治スレは、一時期まで巡回してたんだけど荒らしもないようなので、投資一般板の自治
スレ以外は見なくなっていたんだよね。
そのうえ、株板を見る回数も以前に比べ減っていた。
多くの住人にとって気づかないうちに進行していたことな訳だけど、悪いのは実況行為なん
であって、報告でも板停止でもないんだよな。
そこを理解していないと、「解ってないのね♪」って、急に板止められちゃうかもよ（ｗ
依頼や報告に関しては、「悪いのは抵触した対象者、または疑念をもたれた対象者」なので、
反省すべきはスレッドの中身（対象者やスレ住人）であって、報告云々を議論しちゃいけない
んだと思うな。
その点は指摘しちゃいけないんだろうね。（意図が無くても叩き行為になってしまうから）
報告は善意なんだし、実況も事実なんだから、「運営から見れば、他の住人共は放任し
ていた」と受け取れるんだと思うよ。
板分割で市況が「人多杉」でＩＥから見づらくなったので、ぎこなびで見るようになっていて
上がってくるスレを見る機会が減ってしまって、ぜんぜん気づかなかった。
自治スレは、一時期まで巡回してたんだけど荒らしもないようなので、投資一般板の自治
スレ以外は見なくなっていたんだよね。
そのうえ、株板を見る回数も以前に比べ減っていた。
多くの住人にとって気づかないうちに進行していたことな訳だけど、悪いのは実況行為なん
であって、報告でも板停止でもないんだよな。
そこを理解していないと、「解ってないのね♪」って、急に板止められちゃうかもよ（ｗ
依頼や報告に関しては、「悪いのは抵触した対象者、または疑念をもたれた対象者」なので、
反省すべきはスレッドの中身（対象者やスレ住人）であって、報告云々を議論しちゃいけない
んだと思うな。
979 ： ：04/05/20 12:58 ID:EFxTyuuB
訂正
１、板振り分け ２、雑談 ３、ＡＡ ４、鯖落ち時の避難先確保明記 ５、ローカルルール作成
やることが多いなぁ
１、板振り分け ２、雑談 ３、ＡＡ ４、鯖落ち時の避難先確保明記 ５、ローカルルール作成
やることが多いなぁ
荒らしのせいで規制が厳しくなっていくことは悲しいことだーよー
981 ：┌|･∀･|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 ：04/05/20 13:03 ID:4uHgfX6O
>>973>>976
いや、俺もいっつもいるっつーか、GW明けぐらいからなんだけど。
まじあんな感じッス。
たまにｶﾜｲｲｷｬﾗAAが和ませてくれるってゆーかw
みんなもあれで楽しんでるみたい。
連投で同じIDの巨大AAが入ると「ウゼー」とか言ってます。
いや、俺もいっつもいるっつーか、GW明けぐらいからなんだけど。
まじあんな感じッス。
たまにｶﾜｲｲｷｬﾗAAが和ませてくれるってゆーかw
みんなもあれで楽しんでるみたい。
連投で同じIDの巨大AAが入ると「ウゼー」とか言ってます。
982 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 13:21 ID:nc8MmsKk
ＡＡの取り扱いは、難しいなあ。
株板のノリが解らないと判断できない物もあるんだけど、「ノリを理解すること」を
削除人に求めるのは難しいよ。
「削除依頼が出たものは、削除人の判断に一任」で全員納得すべきだと思う。
板として大型を排除する場合は、板設定で１レスの行数制限を小さい方向で修正かな。
長文カキコは、あまりないから、それは可能かもね。
株板のノリが解らないと判断できない物もあるんだけど、「ノリを理解すること」を
削除人に求めるのは難しいよ。
「削除依頼が出たものは、削除人の判断に一任」で全員納得すべきだと思う。
板として大型を排除する場合は、板設定で１レスの行数制限を小さい方向で修正かな。
長文カキコは、あまりないから、それは可能かもね。
983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 13:42 ID:1r4qm+5g
今現在のcisスレの状況ってセーフなの？
984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 13:43 ID:tS5XwgK/
cisスレヤバイぞ、応援してあげてくれよ
985 ：臨時スレの522：04/05/20 13:43 ID://b0OU32
さい証の口を封じても解決しないよ
だいたい、コテで自治に来ているのはさい証だけなんだし
コテスレで雑談に名を借りた実況があるようだけど
これがOKだと他のスレとのバランスはどうなのかな
そもそも投資一般は実況禁止だったよね
同一ＩDの連投はアクセスが規制されるんじゃないの
スレ内か板内の人たちで、解決すると済む問題だと思うけど
別のＩDなら不問だろうし、大きなAAを貼ったら携帯ユーザーから苦情が出るだろうし
だいたい、コテで自治に来ているのはさい証だけなんだし
コテスレで雑談に名を借りた実況があるようだけど
これがOKだと他のスレとのバランスはどうなのかな
そもそも投資一般は実況禁止だったよね
同一ＩDの連投はアクセスが規制されるんじゃないの
スレ内か板内の人たちで、解決すると済む問題だと思うけど
別のＩDなら不問だろうし、大きなAAを貼ったら携帯ユーザーから苦情が出るだろうし
986 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 13:55 ID:N2sn9ovA
cisスレで実況してる香具師は何考えてんの？
cisになすりつけようとしてんのか？
cisになすりつけようとしてんのか？
えーっと、投資一般板も株板も、live9板へ移転したことで、
「実況厳禁」のルールはなくなったんじゃなかったっけ？俺の勘違い？
実況専用スレは市況板へおいた方がいいけど、
そのあたりの振り分けは現在検討中、、、
「実況厳禁」のルールはなくなったんじゃなかったっけ？俺の勘違い？
実況専用スレは市況板へおいた方がいいけど、
そのあたりの振り分けは現在検討中、、、
988 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 13:59 ID:QCXax5AV
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/441
441 ：FOX ★ ：04/05/20 13:55 ID:???
>>438
株板の方々さっさと連れて帰ってください。
つまりこういうのがここに来るのが問題なんです。
また停止ですよ。
441 ：FOX ★ ：04/05/20 13:55 ID:???
>>438
株板の方々さっさと連れて帰ってください。
つまりこういうのがここに来るのが問題なんです。
また停止ですよ。
989 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 14:02 ID:x7/hVPJ9
>>987
おれもそう思ったけど板の上のところに「実況禁止」と大きく書いてある
おれもそう思ったけど板の上のところに「実況禁止」と大きく書いてある
990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 14:04 ID:K75NkxIc
991 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 14:05 ID:4ujF96WP
大損こいて市場から退場させられそうな馬鹿が
株板も道連れにしようとしてんのさ
株板も道連れにしようとしてんのさ
992 ：さい証 ◆TA3o.794nE ：04/05/20 14:06 ID:0eAw76SJ
>960
煽りなのかなぁ？ 態度が気にくわないんだったらごめんなさいね。
自分が悪くないなんてコトは全然なく、鯖停止以前の議論中でも、俺は見逃したことに
対して謝ってるんだけども…
>986
警告しときました。後は徹底的にスルーで良いかと。
荒しさんはかまえばかまうほど…ですから。
煽りなのかなぁ？ 態度が気にくわないんだったらごめんなさいね。
自分が悪くないなんてコトは全然なく、鯖停止以前の議論中でも、俺は見逃したことに
対して謝ってるんだけども…
>986
警告しときました。後は徹底的にスルーで良いかと。
荒しさんはかまえばかまうほど…ですから。
993 ： ：04/05/20 14:07 ID:0vOzUir3
規則は出来るだけゆるく、さっぱりと作るのが大切。
求められてるのは厳しくすることじゃなくてルールを守ること。
求められてるのは厳しくすることじゃなくてルールを守ること。
994 ： ：04/05/20 14:08 ID:0vOzUir3
後、運営の手を煩わさないこと。
ここで議論して結果を報告すればよし。
ここで議論して結果を報告すればよし。
995 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 14:09 ID:K75NkxIc
株板自治スレからリンクたどってこっちに来たけど、
あっちの方が「明日平均をどこに置くか」とか具体的にやってるから、
あっちに行くね。
前から思ってたけど、投資一般は株板より人が少ないようだし、
ここを本部にして統括するより個々の自治スレを充実させて、
連絡をこまめにした方がいい感じ
あっちの方が「明日平均をどこに置くか」とか具体的にやってるから、
あっちに行くね。
前から思ってたけど、投資一般は株板より人が少ないようだし、
ここを本部にして統括するより個々の自治スレを充実させて、
連絡をこまめにした方がいい感じ
996 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 14:13 ID:UkEfTLT4
998 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 15:51 ID:F6iJFPoe
999 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 15:51 ID:F6iJFPoe
1000 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 15:51 ID:ylNMayVC
1000
ぬるぽ
ぬるぽ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。