相場だけで生活している人のスレ　その19

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/04 15:15 ID:og/xcfwk

前スレ
相場だけで生活している人のスレ　その18.1
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1075869862/

前々スレ
★相場だけで生活している人のスレ　その17★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072962989/

sage進行でよろ。

2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/04 15:16 ID:Z7AMNOyg

>>1
乙でし。
でも、多難が予想される船出ですなあ

3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/04 15:21 ID:A6NCEduP

4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/04 15:29 ID:/xbu6iBJ

生きてるかい？

5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/04 15:31 ID:ZDjX55Up

うん、こっちのほうがいいですね。
こっちを盛り上げていきましょう。

6 ：　：04/02/04 15:53 ID:r0trQu+b

きょう大損した
調子よくて、そろそろなんか買い物しようかと思ってた矢先。
これだから恐くて金が使えない

7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/04 17:30 ID:/RyCC4PA

>>6
その気持ちよくわかる。
昨日も今日もお金使ってないよ。

8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/04 18:22 ID:XmWgkSxW

こっちか？

9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/04 19:42 ID:IOGXv5rU

うん、こっち。

10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/04 20:17 ID:PugizM3W

株やり始めたらすごーくけちになってきた
儲かっててもここ３ヶ月化粧品も洋服も全然買ってないなぁ

11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/04 22:39 ID:WVhOOz1T

相場で利益上げてるから、会社を起こしたいんだけど、
株式投資で利益を上げることを目的とする会社って許可されると思いますか？
あと、そういう会社って実際にありますか？

12 ：　：04/02/04 22:44 ID:uZjsdLcz

>>11
証券会社がありますが。

13 ：　：04/02/04 22:46 ID:uZjsdLcz

>>11
これ参考に読んでみ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103625/249-5715144-6792302

14 ：　：04/02/05 01:10 ID:1YTzGPgM

>11
「有価証券取引」は財務省の免許事業だから「○○証券」とつく証券会社以外は
事業の目的として登記できない
「株式の保有、及びその付帯事業」ならできる

15 ：11：04/02/05 02:25 ID:ganjwwgN

>>12-14
レスありがとうございます！
さっそく>>13の本を参考にしてみようと思います。

16 ：　：04/02/05 10:04 ID:mObmPOgx

わざわざ会社にしてなんかメリットある？
税金のこととかよく検討したの？

17 ：　：04/02/05 11:09 ID:Dde/y9A9

会社作ったら税金がめちゃくちゃ増えて大損でしょ。
株って経費ぜんぜんかからないし。
家族が多くいて、それらを社員にして給料制にするならどうなのかわからんけど。

18 ：　：04/02/05 11:29 ID:Cwnh/qBT

去年まではOP先物が雑所得で申告分離できなかったけど、今年からOKになってる。（株と合算はできないけど）
税制はかなりマシになったので、確かに法人化のメリットは少なくなった気がする。

19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/05 16:21 ID:Z+BWh8fv

会社どうなんだろうね。
経費が落とせていいけどなー。

20 ：　：04/02/05 16:35 ID:UhfruSDN

経費ったってどうせ自分の稼いだ金から出るんじゃん。

最近なんか環境変えたくなったよ
別の町に引越しでもすっかな。

21 ：　：04/02/05 17:42 ID:e7D/cpp4

現物ぶん投げて1月の儲けがほぼ吹っ飛んだ。
仕切りなおし。

22 ：　：04/02/05 22:10 ID:O1kQIEWm

大きな損切りをするかどうかの決断は、何度経験しても辛く苦い。
しかも、その苦しみは我等に一生ついて回る。

今夜は一杯ひっかけてぐっすり寝るんだね。
また明日頑張れや

23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/05 23:22 ID:3ZPUz7sc

>>21
俺も同じく。昨年の11月もそうだったけど、こんなこと繰り返して
生き残っているのが不思議だ。
今年の年頭に厳格な損義理ルールを設定したはずなんだが・・・　だめだ

24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/05 23:45 ID:Laczfmh+

税金については
「黄金の羽根の拾い方」や
西原理恵子「できるかなＶ３」所収「脱税できるかな」
中村うさぎ「無頼なおんなたちと語る」収収「対西原理恵子」
を読んでグレーゾーンや確信犯行を重ねるんだったら会社を作る価値はあるかも。

25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/06 11:55 ID:JfkAjT9e

・所得税率
　　　　　　　　　　　　　税率　　　控除額
　330万円以下　　　　　　１０％
　330万円超～900万円以下２０％　　３３万円
　900万円超～1800万円以下３０％　１２３万円
　1800万円超　　　　　　３７％　２４９万円

・住民税率
　　　　　　　　　　　　市町村民税　　都道府県民税
　　　　　　　　　　　　税率　控除額　税率　控除額
　200万円以下　　　　 3％　　― 　 2％　　―
　200万円～700万円以下 8％　10万円 2％　　―
　700万円～　　　　　　10％　24万円 3％　7万円

年収1000万のリーマンは、43％も税金もってかれるわけ？　
いろいろな控除があるからいくらか減るだろうけど。
うちらは現在10％、そのうち20％になったとしても、かなり優遇されてるな。

26 ：　：04/02/06 12:29 ID:dK9ijwUY

なあんだ、やっぱり日本っていい国なんじゃん！
フフフ～ン♪

27 ：　：04/02/06 17:13 ID:tQ6DO6tG

もう図に乗った素人が跋扈する相場は過ぎたってことだね。
難しい相場こそが俺たちの腕の見せどころ。
頑張れ、俺と俺の仲間たち

28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/06 18:02 ID:rGx1LZHg

>>25
あのさ、そんなの国税のサイトにあるんで張らんでよかよ。
1000満のリーマンで43％ってどういう計算だ。。。。。

29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/06 18:09 ID:gz7TBi6g

>>28
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?HPにあったっていいじゃん

単純に３０＋１０＋３したんじゃないの

30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/06 18:14 ID:rGx1LZHg

それだけ見たって計算できないってのをみずから示しているわけで、
やめてくれよもう。

31 ：　：04/02/06 19:17 ID:i8P++8WV

>>28
>>25には、「税額43％で、控除でいくらか減る」と書いてるが、
43％って数字自体が間違ってるのかい？
とりあえず言ったからには責任もって説明して呉。

32 ：　：04/02/06 23:46 ID:h7c1v8OU

早く仕事したい平日になれ～漏れたち働き者。

33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/07 00:15 ID:EbE7EXU6

土曜も半日だけでいいので市場開いてほしいもんだ。
昔は開いてたそうだけど。

34 ：　：04/02/07 01:18 ID:UqhvbTAd

http://www.nta.go.jp/category/mizikana/campaign/h14/05/01.htm
これ見ると控除もっと多いぞ

でも所得税だけで200万は持っていかれる計算か？
年収1000万のサラリーマンの月給、額面で60万くらいだろうけど
毎月12万以上引かれてるってことかな

35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/07 10:56 ID:piHi12ha

>>31
まじめに計算してねえな。

36 ：　：04/02/07 11:44 ID:wOlsWtI/

言いっぱなしのアフォはほっとけ

37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/07 12:07 ID:piHi12ha

年収1000万の人の所得税計算
1000*0.30-123 =177
+1000*0.10-24 =76
+1000*0.03-7 =23
-------------------
276万円　= 27.6%

増加率は43％だけど、これを「43％も税金もってかれる」
と言うのは変だと思う

38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/07 12:11 ID:piHi12ha

分離課税の所得、専業ならだいたいそうだと思うが、
上記総合課税よりも税金が少なくてすむ収入はいくらからになるのか
各自計算するように。

39 ：　：04/02/07 14:09 ID:/PMqouD6

俺もそうだが、税務に関しちゃ素人ばっかりだな。
ちまちまと税金の計算するのなんか性に合わないぜ！
要するに稼げばいいんだろうが！

今年は稼ぎ１千万越すだろうから、税理士使ってみようかと思うがどうだろう。
めんどくさい計算は下請けに出して、本業に集中したほうがいいと思う

40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/07 15:02 ID:UC6nHGJs

>>39
一日あれば申告書なんざ自分で書ける。
分離課税の相場収入は特に簡単なんだが。

41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/07 16:20 ID:ufjjerdk

>>37
控除って先に引くんじゃなかったっけ？

42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/07 17:44 ID:R0D1CdCL

だよね。こうじゃないの？

1000-123*0.30 =263.1
1000-24*0.10 =97.6
1000-7*0.03 =30.0
-------------------
390.7万円　= 39.1%

で、リーマンの場合は給与所得控除があるから
1000-220*0.30 =234
1000-220*0.10 =78
1000-220*0.07 =54.6
-------------------
366.6万円　= 36.7%

43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/07 17:49 ID:R0D1CdCL

リーマンの計算間違えた
1000-220*0.30 =234
1000-220*0.10 =78
1000-220*0.03 =23.4
-------------------
335.4万円　= 33.5%

44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/07 17:54 ID:R0D1CdCL

あと、他にも基礎控除や配偶者控除、扶養控除、社会保険控除、定率減税なんかで200万以上
控除されるけど、それはうちらも同じだから無視。

45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/07 18:39 ID:UC6nHGJs

なんだその計算は。。。
　
めでたく申告義務者になったんなら、さっさと税務署に行って
書類一式もらって来い。

46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/07 19:00 ID:R0D1CdCL

>>45
ん？　どこか間違ってた？
・・・しかし、なんでここって、ただ否定するだけで
正しい答えを書けないやつばっかなの？

47 ：　：04/02/07 19:03 ID:wOlsWtI/

同じ奴だったりしてなｗ

48 ：：04/02/08 14:23 ID:WpnaRoK/

>>47
shindekudasai!

49 ：　：04/02/08 14:45 ID:V7FbZ85y

間違った知識を自信満々で晒すのって、
かなり痛いよね。

50 ：　：04/02/08 17:39 ID:Ep8w25HD

きょう四駆で林道走りに行って、鹿が道を駆けぬけるのを見た
野生の鹿ってはじめて見ました。
今週はいいことありそうな気がする

51 ：　：04/02/08 20:57 ID:H76vD1bu

トレードしてる部屋の家賃や光熱費、パソコン代金は経費に計上できるのか？
結構金額でかいぞ

52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/08 21:07 ID:tya+u3I6

>>50
買ってる株晒せ。あがったら信じてあげる

53 ：　：04/02/08 22:30 ID:H76vD1bu

チミはもしかして疑ってるのかね？
証拠もなく決めつけるの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！　　３匹もいたんだぞ！

ちなみに見たのはここ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.55.48.417&el=135.35.14.440&la=1&fi=1&sc=5

鹿がいる証拠
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/eco-ogata/sika/sika99_10.htm

54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/08 23:46 ID:YbjZMq/T

>>51
事業ならOK

55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/09 00:35 ID:kYuZs1jU

会社を作ったあとにかかる年７万の均等割住民税がきついね。
これがなきゃ会社を作っておくんだけど。

56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/09 00:42 ID:HLnf9wgr

これ気になる・・・

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ayayadesuyo

57 ：　：04/02/09 00:47 ID:dKqLqrWF

ただ単に、肩書きが欲しいだけで会社作る場合、
株取引は個人って事でやれば税金１０パーセントでいいのだろ？

58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/09 07:34 ID:sDIaFCY4

>>56
「この出品と同じように、『儲ける方法』をヤフオクに出品してください」
ってものじゃないの？

59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/09 07:41 ID:WTyMODhV

>>58
それはいいな

60 ：50：04/02/09 09:05 ID:v6YS/DBW

みんな休みはなにしてんだ？
ヒマもて余してる奴が多いみたいだが、休みの日に
家で退屈してるってのはよくないな　

自らの心が作り出した獄に自らを閉じ込め
鍵を手に持っていながら、それを使おうとせず
幽閉の身の上を嘆いているのだぞ
稼いだ金をポケットに入れて、来週は外へ出ていこうぜ

61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/09 11:21 ID:WTyMODhV

稼いでないひとはひきこもってればいいのか

62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/09 11:42 ID:CHS3KjZh

>>60
週明け九時すぎに気分よさそうにカキコしてんじゃねーよｗ

63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/09 11:55 ID:6OjlpFtM

>>62
ﾜﾛﾀw

64 ：50：04/02/09 13:18 ID:K+s7sRU0

これからは長期投資することにしたのだ

65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/09 14:25 ID:kYuZs1jU

ＥＺＴＶに出ていたスロプロと共感できるところは多かった。
彼らはギャンブルを投資にかえた。
株のドヘタは投資をギャンブルに変える。
商売だって仕事を道楽にしている人が多いしね。

66 ：50：04/02/11 15:17 ID:xrCrjP28

先週走った道をきょうはバイクで走りに行ったら
スリップして谷底へ落ちかけた
九死に一生

67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/11 15:23 ID:f1LOXcty

バイク乗るなんて、人生のリスク管理ができてない。

68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/11 16:05 ID:GSLsoK/O

>>67
んなあほな。

69 ：　：04/02/11 16:26 ID:ni1nN/O8

>>67
何を言ってんだ？バイクこそ人生だ。
俺は気が向いたら深夜高速乗って３００キロ挑戦するが何か？
お前は何の為にこの仕事してんだ？
好き嫌い関係なく鼻からバイクを否定する奴は逝ってよし！

70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/11 16:58 ID:xklvGel6

じゃおらは風俗のため
風俗こそ人生
文句あるか！

71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/11 17:04 ID:jj8FHtLv

>>69
誰もいない道で挑戦しろ。
スリップするような走り方するな。
だからDQNが多いって言われるのがわかんねーのかクズ！
まともなバイク乗りもお前らのせいでロクなこといわれねーんだよ！

72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/11 17:06 ID:0ymz6S7J

俺のゼファーが泣いてるぜ

73 ：　：04/02/11 17:09 ID:xklvGel6

おらのジョニーは怒ってる

74 ：　：04/02/11 17:13 ID:BpUB9Okc

僕のDioは盗まれた。（ ´Д⊂

75 ：69：04/02/11 17:21 ID:ni1nN/O8

>>71
誰もいない時間帯に決まってるだろ！日曜の深夜とか。
そういうおまえは何乗ってんだ？

76 ：　：04/02/11 17:24 ID:lx55G1bJ

バイクで盛り上がってるのか

俺はkawasakiがすきだ。。。

77 ：69：04/02/11 17:29 ID:ni1nN/O8

>>71
まともなバイク乗りって何だ？
車とフレンドリーになってダラダラ走ることか？
車乗りからしてみれば邪魔だと思わないか？

78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/11 17:38 ID:jj8FHtLv

ぷ、何が日曜の深夜だ。
お前みたいのが他にもいれば同じだろ。
お前がいままで事故ってないのは他の奴がまともに走っているからだ。

公道でやるなと言ってるんだ。
そんなにやりたきゃサーキット行け。

周囲に余計なリスクを与えない行動を取る。
それがまともな人間だ。

79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/11 17:49 ID:jj8FHtLv

国外なら速度制限の無い高速道路だってある。
なんで日本でやってるんだ？　家から近いからか？
バイクこそ人生とか言ってるが、所詮そんなもんかなのか？

80 ：　：04/02/11 17:58 ID:xklvGel6

違う！風俗こそ人生だ！！！

81 ：69：04/02/11 18:01 ID:ni1nN/O8

バイクを否定したいだけの車キチガイ?
だから誰もいない時間帯、道路と言ってるだろ?
話が通じないのか?
リスクは自分が死ぬだけ。それまでだ。
そういうお前は爺さんの後ろついてトロトロ走ってればいいじゃないか。

82 ：69：04/02/11 18:06 ID:ni1nN/O8

質問に答えよう。
俺みたいな奴は他に見たことないなー。

83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/11 18:37 ID:hvezuAQz

>>69
誰もいない道路なんてない。
遵法意識が低過ぎる。

84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/11 18:43 ID:hvezuAQz

>>69
ごめん。１つ忘れてた。

チネ。

85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/11 18:50 ID:DIukOdBh

死んだ後、掃除する人のことを考えよう

86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/11 19:14 ID:cN9GhbJ9

>>69は道路が自分ひとりのものだと勘違いしてるんだよ

87 ：　：04/02/11 19:29 ID:LOBVTvPy

盛り上がりすぎ

88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/11 22:13 ID:yVcqKV/I

バイクの話がしたいならほか行け！

89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/12 04:07 ID:TBmN1j8U

病気で死ぬのなら構わん。
しかしバイクで事故って死んだら、
藻前のパソコンに入ってる恥ずかしいファイル群はどうやって処理するんだ？

90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/12 08:21 ID:2SjDn4cu

病院で死ぬにしても、自己渋滞は十分に迷惑だから止めて欲しいんだが。。

＞藻前のパソコンに入ってる恥ずかしいファイル群はどうやって処理するんだ？
ワロタｗ

一定期間アクセスがなかったら、次の起動時に消去されるバッチを書いておくとか、、、ｗ

91 ：　：04/02/12 13:00 ID:WUR8SCfw

毎月儲かっても生活費に取られて種銭がなかなか増えていない。
何か起こったときに一気になくなるんじゃないかとちょっと不安。（´･ω･｀)

92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/12 14:41 ID:+1Er1gNf

その壁を乗り越えた者にのみ宝の倉の扉が開かれる。
いまこそ一世一代の勝負どころ。
男の値打ちは逆境の時に決まるんだぜ。がんがれ

関係ないけど、この板の「名無しさん＠お金いっぱい。」てのはイイねえ,,,

93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/12 21:15 ID:Vlr/0UKQ

勝負なんかするやつは金なんか増えないよ。

>>いまこそ一世一代の勝負どころ。

何だよこれ。

94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/12 21:27 ID:mV6pk55Z

なんか最近粘着がいてるな
煽る以外できんの？　死にな

95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/12 23:17 ID:Vlr/0UKQ

>>94

お前はもう相場で死んでるだろ！

96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/13 03:24 ID:eJvoLAsz

煽りのレベルも落ちたな
ヒキオタの考えそうなことだ

97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/13 08:35 ID:bLrXP680

平和で砂

98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/13 08:40 ID:M+NvrGMT

バカにバカと煽られﾁｬﾀﾖ
ｳﾜｱｱｱﾝ

99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/13 20:17 ID:W47UbQSZ

何で専業者スレが株板から投資一般になったの？
書き込み減ったし、なんかプロがいなくなった感じ。

誰か株板に専業者スレ作って！
そろそろ荒らしも出なくなったと思う。
ここつまんね。

100 ：　：04/02/13 21:38 ID:vWCZ0053

>>99
ex3はスレ立ててもあまり書き込まれないとすぐに消えてしまう。
だからこっちに移動。

101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 00:53 ID:SPcPEZkj

株板にじっさい立てたんだけどナー
半日くらい書き込みなかったら倉庫に落ちちまったよ

102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 01:09 ID:olOB7num

ここでいいよ。

103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 02:08 ID:FSdoa9fy

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1076685789/-100

このスレの12=18ってここの住人？　だとしたらヤだな
他人に「デイトレーダーになればいい」なんて無責任に言うなよ！
俺なら知り合いがなりたいつってもまず止める。同業者なんか
増えなくていい。

104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 07:29 ID:+nV3P2oK

>>103
カモを増やしたいのかなぁ？相場の肥やしが必要なのは確かだし。

俺も知り合いにすすめたことはないな。誰にでもすすめられることじゃないよね。

野村のバーチャならよくすすめるけどｗ
「ただのゲームだし、経済に興味もてるから面白いよ」って。

105 ：：04/02/14 10:25 ID:pcYiWUKx

>>103
なんかよくしらんけど、ダメ板を見るのはお勧めできないなｗ

そんなに意気込んで「止める」とか「勧める」とか騒ぐほどでもない。
そんな話題は空気みたいなもんだし、相場の肥やしも必要だろ。
そんなに止めたいんなら、「金持ち父さん」とか「株で給料」系の
出版を実力で止めてこいよ。その12=18よりもたくさん同業者作ってるだろ。

106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 11:11 ID:+Z7VrZG/

出版社がバカな本出すのは勝手だが、同業者がマスコミに顔晒したり
他人に「デイトレーダーになればいい」なんつってるのを見るのは痛い

>出版を実力で止めてこいよ
倉庫に放火でもするのか？　まず手本見せてくれや

107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 13:32 ID:W22kBJ1b

でも、実際に日本を見渡しても株にしか可能性を見出せない。
それが、現実。

108 ：：04/02/14 13:36 ID:NznzNWjU

商品先物という劇薬もありまっせ

109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 14:15 ID:W22kBJ1b

立花氏の本の前半を何回も何回も読み返せばいい。
株の成功談はよく聞くけど、失敗談はなかなか聞けない。

110 ：１総書記 ◆OKcu.IvtEk ：04/02/14 14:37 ID:J6Nc0w1X

>>107　その通りだと思います。
株は永遠に続く
「株はたった一人でも無限に収入を上げる可能性を秘めたたった一つのﾋﾞｼﾞﾈｽだ」
1総書記　より

111 ：ﾄﾞｷｭｿ投資家 ◆DQN/Ul2mN2 ：04/02/14 14:38 ID:gAKVjp7q

　豪州産牛肉の国内卸値が暴騰したつーか。指標となるチルドビーフフルセットの
東京卸値は１月末現在、１キロ当たり8995円（中心値）つーか。
ピーク時の１月初めに比べ3755円（３５％）上昇したつーか。クリスマス休みを終えた
現地生産者の稼働が軌道に乗ったためだが、それでも米国産牛の輸入停止前より依然46％低いつーか。

112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 15:09 ID:zw9R0BM5

鳥インフルエンザ騒ぎでブロイラーの先物がにぎわってるが、
相変わらずの詐欺的な値動きで死んでるひとが多そうだ

113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 17:26 ID:IRxnau3j

>>109
この話題で立花さんを責めるのはどうかと思うが。
比較的良心的だよ。比較的。

114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 18:51 ID:82mCmAUi

バイクなんて子供の乗り物。寒し

115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 19:40 ID:zw9R0BM5

確かに冬は寒いが、オヤジのおもちゃとしても面白い

116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 20:55 ID:ptjyEvas

今さらバイクの話を蒸し返す114が寒し

117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 21:25 ID:fX2DlJ+y

煽ってる奴
そんなに専業になりたいの？
そんなに専業がうらやましいの？

なんか哀れだな
もっと素直になったら？　自分が損するだけだよ

118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/14 21:57 ID:9oHS353H

>>117
めんどーだからほっとけよ。
資産3000万から追証くらってゼロマイナスとかやったんだろ。
んなもん、掃いて捨てるほどいるから相手にするな。
面倒だよな。賭場だったら怖いお兄さんが追い出してくれるんだが。

119 ：　：04/02/15 11:07 ID:JD++bvcC

最近まったく株板見なくなった

120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/16 15:38 ID:T7fYEE2n

>>118

いつも同じ香具師だと思うがこいつがいると、スレが死ぬな。
書きこする気がなぜか失せる。なんでだろー。

121 ：茶：04/02/16 16:20 ID:cSbip9G4

最近、実家出て１人暮らしになったでござる

マンション家賃＋駐車場　　 42000円
電気ガス水道　　　　　　　　　10000円
食費　　　　　　　　　　　　　　 30000円
通信費　　　　　　　　　　　　　 8000円
お小遣い　　　　　　　　　　　　30000円
その他雑費　　　　　　　　　　 20000円

大雑把にこんな感じでつ。
株の収入、月－10万～＋200万弱　信用枠で3000万ちょい
最近は枠全開で使ってるので、気抜いてヘタ打たないようにしよう
>>109
おお、拙者の一番の愛読書だ　

122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/16 16:26 ID:WUIRa2sM

>>121
家賃安いな。地方都市？

123 ：　：04/02/16 17:40 ID:btc/7my/

>120
頭の悪さ全開
そんなことしてて楽しいか？ｗｗ
せいぜい残業頑張れや

124 ：　：04/02/16 20:34 ID:sUiiozIM

どうもこのスレは煽り耐性のない奴が多い気がする。
２ちゃんは株板しか見てないんだろうな。
ここの煽りなんてかわいいもんだ。

125 ：：04/02/16 21:11 ID:8bpvqZUt

>>123

でたでたこいつだ！

126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/16 21:16 ID:I1VaBcAw

>>121
風呂付かい？広さは？

127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/17 01:09 ID:wC33sIif

ブックビルディングに何口か申し込もうと思うのだが、
当選した場合、申し込んだ口は全部買わないといけないの？

128 ：　：04/02/17 01:53 ID:ng6pxs8a

>121
200万稼ぐ月もあるのに、食費と小遣い一日千円ですか..
なにやら涙ぐましい

129 ：　：04/02/17 01:57 ID:ng6pxs8a

>127
マルチポスト (ﾟДﾟ) ｳｾﾞｰ

130 ：　：04/02/17 02:14 ID:Nz+DEYvT

>>128
400万損する月もあるだろうからな。
基本的に相場で生きるのだから、生活コストは最小限で。

131 ：茶：04/02/17 02:57 ID:DmDvcvwb

>>122
ちょっと特殊な事情でこの値段なんです；
>>126
75平米でござる

132 ：　：04/02/17 03:37 ID:D4cdfaPv

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133 ：　：04/02/17 03:49 ID:D4cdfaPv

>130
俺は大損はしないようにしてるし、実際百万以上の損なんかしたことないが
君の言っていることは分かる。
だが、資金少なくて生き残ることが最優先の時代はともかく、一応の稼ぎがあるなら
「生活コストは最小限」は正解なのかな？
俺はようやく貧乏から脱出しかかったとこだが、いまだに金を使うのが怖い
貧乏性を矯正しようと思ってはいるのだが。

134 ：　：04/02/17 07:07 ID:f4IKdGlx

相場だけで生活できるけど
脱落でんねん
外で仕事してないと落ちつかない

135 ：完全理論武装論者：04/02/17 07:53 ID:kUIjlLCH

愚かな人間どもへ！
いったい何千万何億の命を無造作に虐殺すれば気が済むのだ？
なぜおまえたちはそこに発生している憎悪と復讐の力を読み取ることができない？
おまえたち愚かな人間が問題の発生の原因だとなぜ気がつかないのだ
おまえたちは殺しまくり食べまくることしか考えることができないのか？

狂牛病・鳥インフルエンザ・エイズ・花粉症・原因不明の病気の流行
すべておまえたち愚かな人間どもへの憎悪と復讐の力から発生しているのだ
そういう見えない力を読み取れるように賢くなるのだ愚かな人間ども！

そうだ！そんな愚かな人間どもに知恵を授けよう
ののたんのブレーメンときれいな歌声を聴いて頭の中から腐った心まですべてを癒されるのだ
そうすればきれいな心と体が蘇る、頭も賢くなれるのだ。さあ愚かな人間どもよ癒されい！

ミニモニ。でブレーメンの音楽隊（ドラマ）
ののたんこと辻希美主演・他
毎週（土）夜　NHK教育19:00～19:25
前回の再放送分は毎週（土）朝　NHK教育10:05～10:30
http://www.nhk.or.jp/ainouta/
∋oノハヽo∈
　（　´ⅴ｀）＜のののブレーメン見てくらさい

癒し系美少女ののたん画像（参考）
http://f27.aaacafe.ne.jp/~tjkgwota/pho/to/dorama2.html

136 ：　：04/02/17 12:11 ID:8cax994r

俺もガード下で靴磨きでも始めるかな

137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/17 15:47 ID:Jvh3CoPH

たとえばだ、手狭になった部屋を移りたいとか言い出すと切り無いんだよね。
最小限満たしてるならそれでいんじゃね？

138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/17 17:14 ID:CxCSTdMG

やっぱり、俺らって働いていないのかな？
親がまるで罪人のように責め立てるの。つらいな。
ｓｙべり場での思ったけど、俺らが楽して儲けてると思ってるんだよね。

139 ：　：04/02/17 17:23 ID:tF2IeTHW

問題は相場が労働かどうかじゃなく、親と同居してるとこだろ
早くウチ出て独立しろ。

俺も会社辞めてから２ヶ月家で専業してたが、ある日親父のパソコンに「引きこもり」という
単語を検索した履歴があるのを俺は見てしまった
その時まで特になにも言われなかっただけにコタエタ

140 ：　：04/02/17 17:55 ID:prD+//5y

無理に専業にならんでも生活費くらい稼げるでしょ

141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/17 18:28 ID:gwVsPU4u

どなたか為替もやってる人いますか？

142 ：　：04/02/17 22:30 ID:jasPm4s8

教習所に通いはじめますた。
指導員に「仕事はなにをやっているの？」と聞かれ…
「あー、えー…まあ無職みたいなもんっす」と答えますた
だって相場師なんて言ったらもの珍しそうにいろいろ聞かれるんだろうし
清水繁みたいな富豪だと勘違いされたらたまんねえっつーか。
めんどくさいことしか思いつかないので職業聞かれるの嫌…。
みんなは正直に答えてる？

143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/18 00:44 ID:HhRZiBvc

オフ会やんないの？

144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/18 15:19 ID:9RMNygIz

>>142
無職に誇りを持てよ。

145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/18 15:36 ID:hF6NGXDm

つーか無職ってそんなに悪いことなのか・・・・？
どんな金でも金じゃん♪

146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/18 19:40 ID:xSP3ts9y

俺、いつも「投資収入ですので、無職になります」と答えるよ。
ものすごく優雅な生活してると勘違いされることあるけど。それはそれでよし。

147 ：茶：04/02/20 06:59 ID:UCh/B12e

>>142
あー　拙者も教習所行ってたとき困ったなぁ
今は趣味のボウリングで試合でたりしてるでござるが
職業聞かれるたびに、どう答えるか悩むなぁ
勘違いされそうな時は、答え方変えたりしてるでござる
>>146
拙者も、優雅な生活してるかのように思われるでござる
現実はショボくさい生活なのに・・・；

148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/20 09:16 ID:bjcFtFb9

>>147
馬鹿にされるよりマシでしょ？
つーか、馬鹿にされまいとして無理に虚勢はる人が
自由業には多いような気がする。
そういうのって見てて「キツいなあ」と思う。

149 ：　：04/02/20 12:42 ID:fU7E2GnF

おまえら確定申告は済ませた？

去年の年収いくらだったかな
俺は730だったんだが

150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/20 18:33 ID:1/aYHMH0

早くまとまった金を稼げるようになりたいよ

今はまだ隠忍自重
利益すべてを再投資に回してまつ
金があっても金使えない。

151 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/20 18:42 ID:S4azIVOE

>>150　注意深くレスを見ていればあげて書かない。
　もう少し注意深く行動したほうがいいと思う

152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/20 20:51 ID:/EucA/56

>>148
同感。
虚勢張らないとやっていけない厳しさはわかるけど、そういうのって痛い。
小さい犬ほどよく吠えるっていうし。

平均的なサラリーマンの年収より月収が多い人が知り合いにいるのだけど、
とても余裕があって、大きく構えた態度が立派な方。

カードは年会費無料のセゾンカードで、首都高の領収書をきちんともらって経費精算してるｗ

ケチという見方もあるだろうけど、浪費しないスタンスはかっこいいと思う。

153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/21 00:58 ID:mE41rWBu

株で利益を出しているのは３０％ほどで続けているのは５％、
そのうちの２％常に入れ替わっているらしいが、
その２％の実態が知りたい。なぜ、彼らは脱落してしまうのか？

154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/21 01:14 ID:v05Fc4TI

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155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/21 05:46 ID:b/JqFFv5

お、板替わり初の嵐君か

156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/21 08:41 ID:sMdKsSsA

他人相手の商売なら虚勢も見栄も必要だろう。
銀行員なんか相手の身なりをよく見てるよ
しかし我々は,,,,,,
虚勢張る必要のある相手がおらんじゃないの。
キャバクラにでも出入りするんなら別だけどさ

157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/21 08:46 ID:sMdKsSsA

おれ昔少し商売やってたけど、人間相手の商売ってほんと嫌気がさした。
品物先に送って金払う段になってから、平気で値引きさせようとする奴や
支払い催促の電話したらうしろで赤ん坊の泣き声が聞こえたりとか
人間、金のためならなんでもする。ほんと人間って一筋縄じゃいかないよ
相場とはまた違った残酷さだ

158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/21 09:22 ID:TffdhX8x

>>157どうコメントして欲しいかが気になるが。
一応コメントすると、客層のよくない商売だな。
商売はドキュン客層を減らして、
管理費を少なくする必要がある。
安い商売はドキュンが増えるために逆に成り立ちにくいこともある。

159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/21 15:03 ID:8rsGCpY2

オレ注意浅いからアゲて書いちゃうよ

160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/21 15:36 ID:O4danWu+

>>153
その数字のソースが知りたいが。。。

161 ：　：04/02/21 16:26 ID:AsEYPGPK

>>157
面白いじゃん。何が嫌なのかわからない

>>158
お前は何もできなさそうだな

162 ：:：04/02/21 16:29 ID:3qKRToyJ

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163 ：：04/02/21 23:09 ID:clOrbHn3

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　お前は何もできなさそうだな
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164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/22 01:47 ID:Pd8JdtY6

>162
カジノにも競輪競馬にもパチンコにも興味ない。
相場を超える博打なし。

165 ：青昇龍 ◆/RBd4s0xUk ：04/02/22 17:07 ID:hwS9fDEg

先輩方、なんか面白い生き方ないっすか？
仕事も辞め、通勤ラッシュをも逃れ、朝は自分が寝たい時間まで寝れる
夜も明日の事を考えず夜更かしも出来る。時間もイパーイある。
でもつまんねえ・・・　あーあ　
専業のみなさんのマイブームを教えて下され。

166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/22 18:38 ID:Qu3dQIkN

>>165
サーフィンでもはじめろ

167 ：青昇龍 ◆/RBd4s0xUk ：04/02/22 18:49 ID:hwS9fDEg

>>166
真冬でもやってましたが何か？
スノボー、スキーもやるが会社を辞めた今、
一緒に行く人が減った・・・_|￣|○

168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/22 18:57 ID:vP0It10+

>>167
せっかく会社辞めたんだから､会社以外で友達増やそうよ。
いや、煽りじゃなくって・・・。

知り合いで、女の子目当てでカルチャースクール通って
見事？ゴールインした香具師いるよ。

通うまでは殆ど興味がなかった陶芸の教室だって。
なんでそんなん選んだのか未だに謎だが、通う人の相を
丹念にリサーチしたんだろうな（ｗ。

169 ：青昇龍 ◆/RBd4s0xUk ：04/02/22 19:20 ID:hwS9fDEg

>>168
むぅ　習い事か・・・
それ　(・∀・)ｲｲ!!　かもしれんな
が、それは一生暮らせる金貯まってからだな。

170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/22 19:23 ID:bMy0XDai

英会話はどうでしょう

171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/22 19:26 ID:GOMxt6F4

男の生き甲斐といえば酒・女・博打にきまっとるだろうが！
博打（相場）は極めるつもりだし、酒は適当に飲んでるから
あとは女だな,,,,

172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/22 20:07 ID:Fl/QqjuM

料理教室なんてのもいいですねー。
一人で生活する上で料理ができればかなり生活が潤うし、
料理教室は女の子がいっぱ（ｒｙ

173 ：青昇龍 ◆/RBd4s0xUk ：04/02/22 20:25 ID:hwS9fDEg

>>172
それだぁ！！
決定。
数年後に・・・

174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/22 20:47 ID:GOMxt6F4

なんか情けないな

そういう俺も音楽教室行ってチェロ習おうかと,,,
いや、あくまでも芸術的興味から,,,

175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/22 21:26 ID:NFV4xfMO

>>172
料理教室って女が多すぎて男が入ると浮くんじゃないの？

176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/22 21:44 ID:Fl/QqjuM

超絶な勢いで浮くよｗ

料理教室って男はまず一人もいないし。
最初「何だ、こいつ？」と異物が紛れ込んだような目で見られる。

でもそのうち受け入れてもらえるもんだよ。
２～３人くらいずつでグループを作って共同作業するから、馴染まない方がおかしいし。

最初のいたたまれない雰囲気を乗り越えて、
「ねーねー、これってどうやるの(・＿・？」
と話しかけられる人なら楽しめるんじゃない？

馴染んだあとは、、、好きなように汁

177 ：　：04/02/22 22:06 ID:tvR62Fcg

宝島社の「本当に儲けた１２人の・・・」に出てた専業トレーダーはバーチャくさいね。
５日線逆張りで勝率８～９割はありえないよ。

178 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/22 22:57 ID:4/Pil+wV

>>176
そうでもないよ
最近は料理できるのはｶｯｺｲｲと若い男がけっこう通うらしいぞ

179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/23 00:40 ID:hDq+e63X

>>178
へー、俺の時代と違うの？ｗ
って何年もたってないけど。地域差があるのか、何なのか。
料理教室がダメならお菓子教室が（ｒｙ

180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/23 08:32 ID:arOTwcvc

早く気付いた香具師だけ美味しい思いができたわけだな
相場と一緒？

181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/23 12:17 ID:zVOVRcf8

お前ら痛い話しているけど
そんなにもてないのか？
相場で儲かったら風俗か

182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/23 13:35 ID:jT8k/qTk

煽りはともかく、ほんとに痛い話だな
さえない話すんのよせよ

183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/23 15:48 ID:Z/yxMV41

>>177
ありえないという根拠いわないと…
それじゃ子羊バーチャバーチャ言ってる奴と同じだぞ？

184 ：168：04/02/23 18:52 ID:Raz1pvN1

ちょっと荒れ気味かな。変な話ふってゴメン。

ただ、先に書いた知り合いってお医者さんで、株とは関係無い人。
同業者だとなんか世界狭そうでつまんないから、と言ってた。

185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/23 21:13 ID:cEsJfBwt

>>184
別にいいと思うぞ。
ネタ振りもしないくせに人のネタにケチつけるアフォは放置すべし。

186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/23 21:57 ID:nUh6C4SY

男女の仲も需給次第ってのは真実だろうさ

187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/24 10:05 ID:I5gNvMTM

ここ独身者ばっかなの

188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/24 11:59 ID:BnDhrhuv

所帯持ちになりましたが。

189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/24 12:19 ID:Y9qTYnhu

土日に２ちゃんやってんのは、まあ、たいがい独身だろな

190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/24 12:23 ID:KK4ny+rE

>188
いつからだ？　　専業になってからか？
先方の親になんて職業説明した？

191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/24 12:52 ID:BnDhrhuv

なったのだ。
だったんじゃない。

192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/24 20:23 ID:a3b6lN7h

結婚前から、相場だけ、
結婚してからも相場だけ、
子供できてから、１歳すぎて
えらい手かかるようになって相場であんま利益でなくなった現状な俺。

で、一つ、相場５年やってていまさら、思ったこと、
理想の買い値・売り値・ロスカットポイントを決めたら
それに忠実に従えってことだ、エクセルに打ち込んで、
ちゃんと理想通り売買したかどうか書いておけと、
最近、初心を忘れすぎて、そんな作業をまったくやっていなかった、
自分を律することが出来ないと安定して利益をあげつづけることは
出来るわけがない。

今月、５年間の内の３回目の月－になりそうな予感。

初心忘れるべからず！！！！と自分に言い聞かせてます。

193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/24 20:28 ID:a3b6lN7h

今日の損だしたのって、２時すぎて眠くなって寝てる間に、
ブレイクして、起きたらびっくりしたんだよね・・・・

明日、あっさりロスカットできりゃええなぁ
ギャップupしたら泣ける。

194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/24 21:59 ID:P2VXLFVf

他人の真似してもうまくいかないのが身に染みてるので
他人の意見てあんま参考にならん

自分のやり方を貫徹するだけだ。

195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/25 15:36 ID:C8vykSg4

取引記録を公開してる人のやり方見ると、俺には想像もできん所で仕掛けてる,,
それでもお互いちゃんと生活してんだから大したもんだw

196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/25 17:40 ID:ayuCX021

>>195
同感～。
他の人から見ると自分のやり方も「想像もできんところで仕掛け」てるんだろうなとｗ

197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/25 18:04 ID:CeHB+SE0

昼寝してるあいだにやられるってのは何度もあるな。
そのたびにもう昼寝はしないとか思っても、つい睡魔が・・・・

198 ：茶：04/02/26 00:17 ID:8v8QnnqF

わたすの場合、どうしても利食いたくて我慢汁ダラダラになったら
よく昼寝するか風呂に入るか遊びに行くようにしてまつ(汁)

199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/27 00:17 ID:bvm11sZl

輝太郎の著作の中にね、
追証のお金が払えなくて暴力団の経営する金融からお金を借りたら、
生後数ヶ月の赤ちゃんはミキサーでドロドロにされ、
母親は歯を全部抜かれて東南アジアに売られたって言うのよ。
なんか悲しくて一人で悲しんでもつらいからここに書き込むね｡

200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/27 00:18 ID:bvm11sZl

201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/27 00:22 ID:DyMI3M3o

なんだか凄そうだね・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45004853?

202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/27 02:13 ID:WSgiDkqv

あきらかに酔ってる奴がいてるな

203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/27 04:33 ID:PkvYqev+

>200
こっちまで嫌な気分になるだろ
独りで落ち込んでろよ。
お前が同業じゃないことを祈るよ

204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/27 08:13 ID:t7s3pxMx

見たくないので、画面から消しておく。

こんなもん？

205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/29 13:39 ID:DWwUsiN5

巷の「デイトレーダー講座」を受講して、じっさいデイトレーダーになれた奴
いたら教えてくれ

206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/29 15:01 ID:/k3Ptm3K

おれおれ

207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/02/29 17:02 ID:m2Dy6W/s

詐欺？

208 ：　：04/03/02 03:23 ID:ieA8mYt2

>>205
２ちゃんではないが、ホームページで取引晒してる奴でそういう奴がいた。

209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/02 16:06 ID:WOrZpfup

役に立ったデイトレ本

1 デイトレーダー（馬渕一） 9【19.1%】
2 実戦ディトレーディング（ローカス） 8【17.0%】
3 デイトレード大学 6【12.8%】

「ワンワンデイトレード」より

210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/02 17:23 ID:N9elzXe3

まったく人気が離散したな
このスレもそろそろ役割を終えたのか。

じゃあ皆さん
今後も頑張ってくださいねー
さよーならー

211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/04 01:03 ID:+PRzCsVo

最後のあがきとして株板に戻してみるか？
でも、なんで廃れちゃったんだろう。

212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/04 07:30 ID:58LxSqVj

あらしがいなくなったせいかな？
このところ素人でも儲かる相場付きだから、堅実路線の
専業が妬まれることもなくなったしね。

213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/04 08:48 ID:11m1hXVy

基本的に変化のない生活してるからネタも尽きたのだろう。

ここんとこオラ負け続けて辛いだぁよ
このスレ消えたら、愚痴こぼすとこなくなっちゃうじゃん,,,

214 ：　：04/03/04 10:11 ID:oaJ4aeoO

同業者の愚痴なら是非とも聞きたいな。
相場だけに限らず同じ悩みを抱えていた人の意見が出るかもよ。

215 ：_：04/03/04 10:14 ID:USNC0D48

俺も今月は駄目駄目だよ
やっぱ王道相場には全然向いてない

216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/04 10:28 ID:nYkWMwEt

俺は今日もマイペース、１円の利確で終了

217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/04 17:05 ID:fXuePYE4

暇な時間を興味のある分野のバイトしたりと人生の勉強に使ってる方はいらっしゃいますか？

218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 03:14 ID:MHdfTFa/

ageまふ。

219 ：　：04/03/05 08:05 ID:fJeIdFlk

>>217
暇な時間は相場の本をよんでるな

220 ：o（⌒),, /,,ﾐﾟДﾟﾐ,,ヽ＜m_l|||)≡ ◆Usa/zE97.c ：04/03/05 08:18 ID:li8Z+ofG

ザラ場見ながらペーパーバック読んでる。

221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 08:56 ID:mEP8XbhR

飛行機好きなんで空港でバイトしてまふ。飛行機の写真も一眼レフで撮ってまふ。

222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 12:11 ID:068i0e0D

負け続けて自分の技術に対する自信が揺らいできた。
この恐怖感はリーマンには理解できまい。
夜寝てると不安で腹いてー

223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 12:19 ID:IruttNgm

そんなときは1ヶ月くらい何もしないで眺めるだけにする。
その間も不安は消えないし、損した分の悔しさは増すばかりだけど、
まるまる休むことによって、リズムが戻ってくる。
休んだ後は、以前損していたのが不思議なくらいに利益が取れるようになる。

これホント。

224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 12:21 ID:gr8my7ZV

正月に曲がってたときは枚数減らしてしのいだ。
正直、どうあがいても勝てないときはあるので、耐えるしかない

225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 12:40 ID:hWfNl35o

ぶっちゃけ、幾らくらい種銭あれば専業に転職できますか？

226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 12:45 ID:IruttNgm

5000万

227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 12:54 ID:068i0e0D

俺は350万で独立した
そのうち200万は武井会長から借りた

228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 12:59 ID:hWfNl35o

>>227
チャレンジャーですねえ。
もしスったら、どうするつもりだったの？
自己破産？

229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 13:15 ID:068i0e0D

すったら土方かタクシー運転手のバイトで資金ためて再挑戦。
一時は債務超過に転落してマジそうなりかけた

230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 13:22 ID:VvO4nW/l

>>229
で、今は資金はどれくらいになった？

231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 13:40 ID:MGpjelcf

今は1億6000万

232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 14:58 ID:OuRVf260

俺はそれだけあったら株やめる

233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 15:19 ID:HfPJDUjX

はあ…奮闘むなしく本日も負けた
どしても勝てなくなっちまったよ…
すげえ自信が無くなって、今ほんとうに相場張る気がおきない。
損切ってしばらく、ショックでぼうぜんとして過ごしてしまった
自分はもはや、消滅確定なのかと。場が引けた後からどっと来た。

目の前まっくらっす…

234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 15:38 ID:gr8my7ZV

>>233
専業どれくらいやってるん？

俺は4年やってて年に2回くらいかならずスランプあり。
14日毎日負け続けとかあったよ。

235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/05 17:51 ID:VhEEYe3l

>>233
たぶんアヒル日記の方でしょ？
例えば○○○むさんみたいにうまい人でも一週間ぐらい負け続ける時あるよ。
苦手な相場の時に、手法と銘柄がマッチしてなくて、
数量も全盛期と同じだと負けやすいかもね。

俺、このスレ嫌いになっちゃったんで、あんまり書き込まないけどヨロシクぅ

236 ：　　：04/03/05 21:16 ID:rA6wbASj

久しぶりにきてみた。株板が分割されてみんなどこに行ったか心配だったが、みんな元気そうで良かった。
また、今年もがんばろうぜ。カモが増殖しているみたいだし。

237 ：233：04/03/06 10:06 ID:laO/9gxn

酒飲んで一晩寝たら少し気力が戻ってきたよ。
自分以外に頼れる者はいない。そんなこと最初から承知の上、泣き言はもはや言うまい
きのうで一升瓶飲みきったから、勘が戻るまで禁酒して頑張ろう

238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/06 10:26 ID:DpGJj82i

>>237
気力が少し戻ったということで、おめ！

239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/06 11:30 ID:XNSp5yRC

>>234

４年半やってで１９営業日連敗が最高
それまでは１７連敗が最高だったが、漏れの場合１０連敗位で
吹っ切れそれからどんどんテンションがあがります。
最高潮は記録更新できるどうかの瀬戸際
当然記録更新ができないときはそれなりに落ち込みます。

240 ：　：04/03/06 11:58 ID:ovZ5ctlX

１７連敗って、さすがにやったことないけど、実際その立場になったら、いくらなんでも
頭狂いそうになるだろな。そんなに連敗したくないな。

241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/06 12:27 ID:DpGJj82i

１９連敗してもまた立ち上がるんだから、すごいバイタリティだﾖﾈ！

242 ：o（⌒),, /,,ﾐﾟДﾟﾐ,,ヽ＜m_l|||)≡ ◆Usa/zE97.c ：04/03/06 12:31 ID:0TYdLbZP

ロッテの記録抜かしてるやん。19連敗。

243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/07 11:46 ID:J5zMA1uf

>>239
何連敗じゃなくて
ドローダウンが何日回復しないとか
何パーセントのドローダウンが出た
というほうが重要だと思うんだけど、そういう観念はないの？

244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/07 12:50 ID:0VKmyXAH

マジでききたい、
みんな株をはじめてどのくらいで食べていけるようになった？

245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/07 12:59 ID:VXFSc8Ng

>>244
まず自分の状況を語るべきだと思う

246 ：239：04/03/07 13:23 ID:K+FimkHo

>>243
当然重要です、ただ話題が何連敗かの話になっていたから
答えただけです。
ドローダウンは１９連敗した時より
去年の４月末の５連敗や１０月の３連敗の方がひどい
１０月の３連敗からまだ回復してない

247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/07 18:43 ID:H7sZz8R2

>244
トータルで勝てるようになったのは3年めから
それだけで食えるようになったのは5年めから

248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/08 02:00 ID:2voWUQTa

>>244
ある程度のパフォーマンスの実績があって売買指示出してくれるところ（業者でも個人でも）に
追随すれば、すぐ勝てるようになるよ（金取られるけど）。
後はその売買支持がどうして出されたのか、テクニカル面等の根拠を付きとめて
それを自分の肥やしにしていけば、下手に一から始めるよりは良いんじゃないのかな？

本当は自分で取引して失敗した方が色々身に付くんだろうけど・・・

249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/08 06:47 ID:CKZThxvC

へーそうなんですかあ～
どこがいいのか教えてくださいよダンナ

250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/08 08:56 ID:1eyKttwR

>>248
すぐ勝てるようになるという面ではそれもいいと思うけど、
「投資は自己責任」という第一原則を学べないので俺はあまりオススメできないなぁ。。

「イイ師匠につく」のに近いといえばそういうのもいいのかと思います。

251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/08 09:45 ID:hH3+wzFv

>248
おいおい、個人ってまさか北浜とか言わないでくれよ,,,
「だれかの言うとおりにすれば、すぐ生活できるほど勝てる」
ってのがそもそも大馬(略

252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/08 18:38 ID:rXo/i3By

今日の週刊ポストに出ていた女はどう？

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/08 18:46 ID:EtKjTT85

>>251
でも事実それで勝っている人も身近にいるからなあ。
初心者（この言葉の使い方は好きではないが）が単に上がりそう下がりそうの感覚的で買うよりは
ずっといいのには変わりないよ。

254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/08 19:39 ID:mVcHUHlz

上げ相場は猿がサイコロ投げても勝てる
ただそれだけだろが。
くだらん

255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/08 20:02 ID:XN6TIBTd

>>254
そりゃごもっとも。
信用枠の無い、しかもド素人の俺ですら勝てたんだから間違い無いなｗ
問題はいつまでこの比較的簡単な相場が続くかだ。

256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/08 20:33 ID:U4oLwO5R

>255
すまんが、ド素人ならこのスレに常連ヅラして書き込むのは遠慮してくれんか。
勘違いした素人が「相場は北浜や予想屋のいう通りにしろすれば勝てる！」なんて
得意げに語るのを見ると、ほんとに絶望的になるんだよ。
聞いた奴だって素人に聞いてやしないんだ。どっか他に行ってくれ。
たのむから。

257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/08 20:41 ID:DDW0a9MO

玄人か何か知らんが、我が物顔でしきる
>>256の方がよっぽどウザイわ

258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/08 21:48 ID:GEezsVO/

>257よ
気分を害したのはわかるが、このスレでは非専業者のためのものでないということになぜ逆ギレできるのか
俺にはわからない。
非専業者にこのスレに来るなというのは確かに極論だとは思うが、特定の職業の者が集まるための
スレッドで価値観・環境を共有しない者が勝手な事見当違いな事を言ってるのがうれしい奴なんて
いないということはわかってほしい。
立場を知った上で書くならいくらでも書いてくれればいいが、同業ではない者がこのスレで書き込む内容は
総じておれらには理解しようもないことだからな。

259 ：255：04/03/08 22:13 ID:g0PUCg9s

俺が荒れの原因かな？
ちなみに株は専業にはしていないですが、為替で食べています。
スレのタイトルでは株に限定してないですよね？

＞得意げに語るのを見ると、

単に予想屋のいう事を鵜呑みするのはともかく、
各予想屋の比較検討（そんな大袈裟ではないとしても）をしたうえで選択、
それに追随する事は、間違ってはいないと思うよ。
それも投資としては有だと思う。
大体、一個人でやっているのに専業も非専業もないでしょ。。。
傍から見ればただの無職と同じ。
考えはそれぞれですが、俺は少なくともそう自覚してますよ。

260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/08 22:37 ID:Z1Wa+aqB

株の収入だけで生活してりゃ専業だろ

傍から見れば無職と同じって酷い言い方ですな。

261 ：あき：04/03/08 23:00 ID:CHTZG6Gl

熱くならずにまったりいきましょう
私は土日が嫌い！
やっと月曜日ルンルンだわ
明日も上げる自信あり！

262 ：あき：04/03/08 23:07 ID:CHTZG6Gl

あ、銘柄は（8896 菱和ライフクリエイト）
１３５５で買ってるの～

263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/09 02:41 ID:NG7JSE7e

fund of funds なんてのもあるわけだから、投資顧問あさりってのも
面白い手法かも

>262 ｼｯｼｯ

264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/09 09:41 ID:OmF3MUsp

>261
ルンルンだわって,,,,ずいぶんと古い言葉知ってるねw
ここの住人は騒々しいの嫌いだから空気読んでね

265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/09 22:35 ID:nPtgv13T

おいらは、PCオタが専業になったようなもの。
アメリカや、為替がどうのこうのなんて一応頭の隅にいれてるくらい。

モニタ８台とPC４台でそこそこ稼いでる。
バフェットやグレアムといった書籍も読むようになったが
天性の感とゲーマー自己身のキー操作で利益上げてるうちは最低限の
情報だけで稼げるかなと思ってるYO。

266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/09 23:14 ID:8QZVfckv

>モニタ８台とPC４台

すげえな。SFみたい。やっぱ多いほうが楽？？。
俺みたいなパソ素人にはつかいこなせないだろうが（笑）

267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/09 23:22 ID:bDS3jj5l

これからは格闘ゲーマーあがりのトレーダーとか増えるかもしんないね

268 ：　：04/03/10 00:09 ID:EyvxP3X6

わたしはPC４台、１７インチモニタ４つ。多いほど楽なのはたしか。
画面切り替えなくていいから。

キー操作だけでも十分益が出るのは確か。わたしもニュースは
あまり見ない。最低限のクチ。

269 ：　　　：04/03/10 00:19 ID:/Um67ZH2

パソ一台回線ひとつでやっている俺は少数派か。

ま、デイトレというより、日マタギトレードやウィークリートレーダーの傾向が強いから
秒にはこだわらんもんな。　　　

270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/10 00:22 ID:g1FVeHH1

パソ一台でもモニタ2台にするだけで随分違うYo!

271 ：　：04/03/10 00:31 ID:WeAG/duI

>>270
今ﾉｰﾄ１台だけなんですけど、モニタ２台だとどういった
ﾒﾘｯﾄがありますか？

272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/10 00:55 ID:P4Ojcm31

>>271
画面がもっと広ければいいのになあ、と思ったことが一度も無いあなたには
猫に小判

273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/10 00:55 ID:0pdILCX9

おれもノート一台だけだ

スクリーン一面だけでも目が痛いのに
８面もどうすんだ,,,,
たぶんスタイルが違うんだろう。

274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/10 02:11 ID:VC1FrktC

>>265
おーなんかかっこいいー
一度見学に行きたいですなー

ダメでしょうか？？

275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/10 06:29 ID:m4vCD6TU

>>274
ここにいろいろあるよ。
ttp://dtsystems.net/Web-project-A/jiman/traderoom/index.htm

276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/10 12:25 ID:rdyIcPof

俺もPC1台
稼げるならどんなやり方でも参考にしたい、

277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/10 13:34 ID:I59NDl25

何台もスクリーン並べてる人は
「動き出したら跳びつく」戦法なんだろうと愚考仕る
俺はなんかそういうのって、めんどくさくて無理だ

278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/10 14:49 ID:P4Ojcm31

飛び付くためというより、危険を早く見つけて逃げるため。

ほら、あれだ、草食動物の両目が左右に離れてついてるのといっしょで
360度広い範囲をいつも見ながら、ポジションを監視できるのが
ディスプレイを並べる利点

279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/10 17:19 ID:IIHWb1WY

>>275
モニター１６台ってすげえな。セコムの監視員みたい。

280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/10 20:34 ID:PcZn2fUN

>>275
トレード環境よりも、窓から緑が見えたり、海が見えたり、星がきれいとか言う住環境に惹かれた。
こういうこと言っていると、凡人なんだろうな。

281 ：265：04/03/10 22:01 ID:ytajL3GC

>266
オソレスごめんね。
すごく楽というかこれだけしないと安心してトレードできない。
これからは下げ相場が来るだろうけど関係ないね。

先物＆日経＆個別チャートなど監視してるYO。
損きりはしたくないタイプなので出来るだけ上げのトレンドに
入ってる銘柄で稼いでる。
基本はディだけどスウイングになる場合もあるYO。
>274
そのうち招待しますYO。
トレードだけなら寄せ集めの部品で安く作れるYO。
一台はケースなしでホワイトボードで壁から吊ってる。
ちなみにおいらは、AMDマンセーだYO。

282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 13:29 ID:wjN+w0Ng

人にこの仕事のことを説明すると、
最初は安全性を問題にするんだけど、
論破されると道義性に摩り替えるんだよね。

283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 13:38 ID:r8bFnnbv

そのとーり
その人自身が資産運用専業と同等のリスクにさらされていて、
さらにそのリスクを全く管理していないことを思い知らされると、
どうしてもそうなるんだろうね。

284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 14:07 ID:t0Kz6VXA

これだけ元本割れのリスクを嫌う国民もめずらしいな
中国人の方が株の投資割合が高かったりしてｗ

285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 14:15 ID:wjN+w0Ng

相場を教えてくれって頼んできたり、真摯に人の話を聞こうとする人も少ない。
輝太郎の言ってることも理解できるわ。

286 ：シル ◆XHv2bTOngk ：04/03/13 14:21 ID:iIYdQBg8

この世の中に投機が必要だということを知らないだけだろ。
投機家はそれを知って、実行している。

287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 17:28 ID:3M2RLLiT

むしろ、学校で教えるべきだよ。
投資のことや、税金のことや、金利何％で借金したらどうなるか、とかね。

288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 18:00 ID:0I1QGU0I

>>287
馬鹿が減るのは困るっす。

289 ：o（⌒),, /,,ﾐﾟДﾟﾐ,,ヽ＜m_l|||)≡ ◆Usa/zE97.c ：04/03/13 18:01 ID:iFHJYW87

んなもん自分の身内だけに教えりゃよろし。

ニュー速＋で見たやり取りだけどな、
「プリウスいいねー、でも高いよ」「ローンで買えばいいよ」
こんなアホがごろごろいたほうが世の中に金が回っていいんだよ。

290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 21:26 ID:bCQQMIDF

>>282
組織に属していないと、世間の目は厳しいというのはありますよ。
特に年配の人はそうかな。
考えは人それぞれですからね。
>>259の傍から見れば無職というのもわかる。
多少の金があるかの違いだけで（この部分が一番大きいわけだが）信用とかは無職と同じ。
クレジットカードは作れない、ローンは組めない、部屋を借りるのにも一苦労
保証人にもなれない、勿論、職業を書く時は無職。
親族には言えない。多分殺されるｗ
トレーダーですなんて近所の奥様方に言ったらキ○ガイ扱いですよ。

291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 21:40 ID:9gNRwu3S

税務署に個人事業者の開業届けを出したらどうだろうね。職業はもちろんトレーダーで。
屋号なんかもきちんと考えて。例えば「ABCトレード」とかね。
そうすればトレードに使うパソコンとか四季報買うお金とか全部経費として落とせると
思うんだけど。
八百屋さんとか魚屋さんと同じで「個人事業者」だから社会的信用は全く無いよりはマシ
になると思うんだけどどうだろ。

292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 21:48 ID:/YW3A9ZR

>>291
税金面で有利になるなら価値があるんだけどな。
なるのかな？

293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 21:49 ID:Zu909kb4

法人全のほうが税率は高い。
でも様々なものを経費として計上できるから、
思いっきり経費計上して、利益を圧縮するという方法をとることもできる。

294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 21:50 ID:Zu909kb4

法人全→法人税

295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 22:07 ID:t0Kz6VXA

>>291
> そうすればトレードに使うパソコンとか四季報買うお金とか全部経費として落とせると
> 思うんだけど。

個人事業で株の経費は落とせない。
というより個人事業として株の売買は認められてないよ。

296 ：291：04/03/13 22:14 ID:9gNRwu3S

>>295
そうなんだ，認められてないんだね。
よく考えたら個人事業者は「所得税」だけど，トレードの場合は「譲渡益課税」だから
性格が違うね…。

297 ：295：04/03/13 22:21 ID:t0Kz6VXA

ちなみに株の利益は基礎控除の38万円も適用されないｗ

298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 22:55 ID:NlYFXmwv

社会や親族に対しての負い目は正直あるよ。
数年職歴にブランクが出来ると、まともな会社に入るのは不可能。
履歴書に書けることなんて何もない。
仮に雇われたとしても年下の先輩にこき使われながらの生活。
起業にしたってノウハウも無ければ人脈も無い。
仮にコレで喰えなくなったら悲惨かもしれない。

299 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 22:57 ID:NlYFXmwv

悲惨というより死。
だから日々のプレッシャーが凄い。

300 ：300：04/03/13 23:06 ID:fh2oD79x

３００生活苦

301 ：295：04/03/13 23:38 ID:t0Kz6VXA

>>298
経費を落とすかどうかはともかく、開業届を出しておくのは一つの手かもしれない。
業種は自分の好きなのにして、相場の間にその業種の勉強するのもいい。
仮に就職するとしても履歴書には個人事業やってましたで通すことも可能。

302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/13 23:39 ID:l3jD2ypO

>>297
基礎の控除なんだから受けられ・・・

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　
　　｀ー U'"U'　

303 ：295：04/03/14 00:24 ID:VYDbhkQI

>>302
基礎だろうがなんだろうがされないぞ？
確定申告書の第三表見たらわかる

304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/14 01:09 ID:3X5G+clK

普通に基礎控除は受けられますが･…
恥を晒すだけだから止めたほうがいいよ。

305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/14 01:26 ID:3X5G+clK

第三表の税金の計算の欄の「所得から差し引かれる金額25」は
第一表の25欄の金額を転記すると書いてあるぞ。

ちなみに「総合課税の金額9」より「所得から差し引かれる金額25」の方が大きい場合、
その差額が分離課税の所得から差し引かれる。
専業で株の所得しかない人は、株の所得から「所得から差し引かれる金額25」を
差し引くことになる。

・・・・これでわかるだろ。

306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/14 02:26 ID:UtmEe9NY

基礎控除も引けるし、株の売買で個人事業も可能。
恥ずかしすぎ。

307 ：　：04/03/14 03:54 ID:BS68BQWR

株の売買で個人事業はできないでしょ？
法人成りすれば出来ないことないとは思うけど、最近はそれも
難しいのでは？

308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/14 06:03 ID:bdto/7Ql

株でもなんでも、相場を個人事業として営むことはできる
すべての経費を経費と計上することができ、実際やっていて認められている
人もいる。
雑所得じゃなくて事業所得で申告すべし
当然青色で。

条件は、「継続的に」　営むこと（一税務署員の見解）

ただ実際、遊びか仕事かの判断はむずかしいね

309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/14 09:48 ID:wXsh9vg8

>>308
まあ他に収入が無いとかなら簡単に遊びとは判断できないわな。

310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/14 10:37 ID:GJH0Q1gG

できるかどうか議論しても埒があかなさそうなので、
株式投資のみで青色申告を実際に「やってる人」いたら挙手！

でなきゃ、税務署で「株式投資のみで青色申告しようとしたら断られた」という人、挙手！
その場合は、税務署員に断られたのか、税理士相談でダメと言われたのかを明確によろしく。

兼業ならOKですよね。
法人成りにしても、定款に「株式投資」しか書かなかったらダメかもしれないけど、
適当な項目をいくつか挙げて、その中に「株式投資」って混ぜておけばOKだし。
っつーか、普通そうするよね。

311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/14 13:05 ID:Nlw8XuKo

全収入が相場の場合は個人でも経費を落とせる。
今申告書書いてます。毎年最終日に税務署に行ってます。
今まで5年間トラブったことは一度もないけど。

経費は通信費（半分にしてる）、家賃（これも半分）
出張旅費（東証でパンフもらうとか、日銀支店で地域の短観もらうとか・・・証拠だよね）
派手に経費つけなければ大丈夫。自営業時代からの教訓です。

312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/14 13:32 ID:pLxQN6IT

>311
参考になったばい。
ありがとん。

313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/14 15:29 ID:OoKH2h3d

「ジム・ロジャーズ世界を行く」文庫本になってるんだなぁ
ハードカバーなら買う気しないけど、文庫本なら買おうかな

314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/14 19:13 ID:raU7czED

>>311
もうちょい　ご教授キボンヌ

315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/14 23:30 ID:bdto/7Ql

相場収入を事業所得として申告するのは他の職業、事業との兼業でも大丈夫。
4年の実績あり。

リーマンだってOKのはずだが、「事業」と主張するからにはそれなりの覚悟
が要るわいね。

316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 13:13 ID:b1mTbol5

>>311は稀な例だと思うが。
事業所得にでもしない限り、普通はそんなの認められないよ。

317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 14:51 ID:aYs4JoCy

確定申告書類を見たことがある人なら、
ダメなのは一目瞭然だろ。
オッケーなんてのは間違った申告をして、
そのまま通ってしまったケースだろ。

318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 16:12 ID:RxWkpfD7

面倒だから知らん奴はほっとけ。
もう確定申告なんて全員終わらせただろ。

319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 16:39 ID:OtzYLzzO

おれは終わらせてない。
あれって一か月くらい遅れても意外と平気だったりする
よい子のみんなは真似しないようにね。

320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 16:40 ID:aYs4JoCy

阿呆、今日、必死でやるんだよ。
ＴＰＯを考えろ。
と、ここは相場だけで生活している人のスレか。
おいらが場違い。

321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 18:25 ID:YXARjb+G

>>317
見るだけじゃなくて官吏や税理士と相談したり、いろいろ
やって事業所得にして何年も経費落としてるんですが。

322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 19:04 ID:TuAF1o+T

>>321　煽ってるだけだろうから気にスンナ。
もはやこのスレッドでまともな発言が通ると思わないほうがいいし。

323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 19:07 ID:aYs4JoCy

確定申告の手引きを見れば
事業所得でなく、配当所得だわ。
事業所得にできる根拠って何？

324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 21:20 ID:XxZnAvlc

配当所得？？
売買は普通は譲渡所得だろー
事業所得は継続性やその規模などで税務署側に判断されるけど、
まあ個人事業の開業届だしときゃいいんだよ。

325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 21:31 ID:tOm5vfml

>>321
ただの煽りだからお気になさらない方がいいかと。

事業所得にしてらっしゃるということは、個人事業主として開業届を出してらっしゃるんでしょうか？
だとすれば事業税が課税されて、かなり高額になるかと思うのですが、、
架空経費を大幅に計上して申告するならともかく、
多少の経費を落としてもペイできないと思うのですが、どのようにしてらっしゃるのでしょうか？

それとも投資収入以外に何か事業をしてらっしゃるとか？
それなら申告経費もかなりありそうですからわかるのですが、
投資収入にかかる経費程度で事業税をペイできるとは思えないもので、、

ただの私の勘違いだったら申し訳ありません。

326 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 22:14 ID:xtfxg48D

FPの資格なんか取って開業して事業として営み，平行してトレードで得た利益を
合わせたりするといいのかも知れないね。

327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 22:26 ID:YXARjb+G

>>325
事業税が課税される業種は決まっていてそれに該当しないひとは
払わないでいい

328 ：325：04/03/15 22:33 ID:tOm5vfml

>>327
事業税の課税対象とならない業種でも、事業所得申告することは出来るんでしょうか？
課税できないのに事業所得申告というのは出来なさそうに思うのですが、、

ちょっとごまかすとか、担当係官の「解釈」とか「見解」とかで、
普通なら認められないような業種の事業所得申告が認められた場合、
事業税の課税もセットでやってきそうに思うんですが、、、

質問ばかりになって申し訳ありません。

329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 22:46 ID:dsua9Npr

個人である限り、株の譲渡所得は分離課税でしか認められないはずだ。
事業所得（総合課税）との合算はありえない、ということ。

330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/15 23:18 ID:YXARjb+G

>>329　応用問題だっつうのをわかってくれ

事業所得で分離課税なのだよ

331 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/16 01:08 ID:DZcUx42d

今日ソフマップ行ったら真女神転生3が売ってたんだが、
元ゲーオタの血が騒いじまって、懐かしくてPS２ごと買っちまった。
前作が発売されたのが確か中学生の時だから10年ぐらい前か･･･

あの頃の夢はヴィザードリーのようなゲーム作ることだったが、

今はゲーム株弄ってる

ま、こうゆうのもアリか

332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/16 11:46 ID:plZmhpz9

申告おわった・・・
税金対策でサイト運営を事業にしないといかんな

333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/16 22:11 ID:JNfeCfyL

なんのサイト？

334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/17 09:20 ID:mv3th2MK

自分の興味あるものでいくつか　もちろん株も。
通信費と家賃を経費に入れるため

335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/17 09:31 ID:dSs7DSDZ

>>330
あっ、そうか。

336 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/19 09:58 ID:kCxB5KtM

337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/19 15:24 ID:84oCUt5k

まぁ、不動産業を個人でやっていて土地を売った場合は
分離課税だからな。
株も同じと考えればいいんだろ。
って、もうどうでもいいか。

338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/19 15:26 ID:aRJXLpxh

どうでもいい。　また来年。

339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/19 20:32 ID:n6dDEsqk

今日、遅ればせながらディトレ１２人を読んできたよ。
なかなかいい情報を入手できたけど、
だれ一人として空売りを取り入れてなかった。
あの７０００円台までいった地獄の下げ相場でも
信用倍率は買いの方が多い。

340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/19 20:37 ID:ZC2Nnw7m

のってる香具師の半分くらいは下げ相場で瞬殺されそう（ｗ

341 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/19 23:25 ID:9v5PPqxQ

そういや

株の譲渡税２割に引き上げって

いつからだっけ

342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/20 10:58 ID:CRWoWX41

嫁の親には職業をなんて説明していますか
それともみんな独身？

343 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/20 11:24 ID:5H6ue5ee

>>341
おまえ、ネットに接続してるんだからぐーぐるとか使えよこの低脳が

344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/20 12:19 ID:UQf63uSP

>342
細かいこと気にすんのよせよ。
誰にも遠慮する必要ないのがこの稼業の取り柄じゃないの
堂々と「株で生活してます！」って言えばいいじゃん
変に隠そうとするとよけい変

345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/20 12:54 ID:Crhfyn83

嫁？女もデイトレードしてるんだよ。

346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/20 14:56 ID:t/6qzO7Q

解答＞＞

相場で生活≒フリーター＝無職

∴将来ホームレス』

347 ：シル ◆XHv2bTOngk ：04/03/20 15:53 ID:D7pJcIju

人は相場だけで生きるにあらず。

348 ：_：04/03/20 16:47 ID:hxrZxixr

>>342
アパートか何か一棟買って不動産オーナーですとでも言っとけ
間違っても相場で生活してますなんて言わないほうがいいぞ

349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/20 18:25 ID:mFC2wNqc

＞342
証券ディーラー　と言った後
自営なんすけどね　等

350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/20 21:58 ID:tw40YPXX

>>342
パソコンを使って日本経済の分析の仕事をSOHOでやってますってのはどう？

351 ：　：04/03/20 22:44 ID:d87wcrSb

ここで個人事業主で純粋に株取引だけで申告してるひといる？
だとすると税金は個人無職より得するんですか？

352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/21 09:08 ID:8g2hl8oV

>>351
その手の話題はもうあきた
自分で調べろ。

353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/21 20:53 ID:2XiaguNS

みんなそんなに税金払いたがるってことはかなりの儲けなんだろうね。

354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/23 00:51 ID:8IDyH9++

なんかかちゅで見れんぞ、このすれ
なぜだ？

355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/23 00:55 ID:mFryYQVQ

>>334
板が移転したから・・・かなぁ・・・
板の更新をどうぞ・・・

356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/23 01:26 ID:8IDyH9++

他のスレは見れるんだけどこのスレだけCant send after socket shutdown
とかなんとか・・・・わけわからん

357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/24 11:17 ID:khG8CrEf

保守してみる

358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/24 20:12 ID:ChafjEV3

ついに保守が出おったか。
俺も板が分割されて以来、最近はここになんとなく足が向かない
なぜだろう？

永遠に続く上げ相場がないように
永遠に続くスレもまた、ありえない
このスレももう使命を終えて、消えゆく運命なのであろうか。
惜しいなー
専業者が情報交換する掲示板って他になかなかないもんな

359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/24 23:09 ID:l8cDMSRR

>>358上げる奴と粘着がいるから俺はあんまり書きたくないな。
昔はよく書いてたが。
最近の人って常時sage進行の意味もわかんないみたいだし。

360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/25 00:39 ID:o3PCCW1F

というわけで常時sage進行の解説。

常時sage進行とは、書き込み時に必ずメール欄にsageと入力する事で、
スレッドが上に並び替えられる事を防ぎつつ進行するコト。

スレッドが上に並び替えられると、注目されて書き込みが増える反面、
荒らしや粘着や関係ない人など、スレに好ましくない人の目にもつくので、
スレが荒れる傾向を持つ。

sage進行すると、目につかないので書き込みが減る反面、
わざわざ目ざとく見つけた人だけが書き込むので、
優良な書き込みの割合が増える傾向を持つ。つまり良スレの誕生。

というのがsage進行の狙いなんだけど、必ずしも狙い通りに行かないという罠

361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/25 01:34 ID:t5hyOyzk

閑散板に引っ越したのが運の尽き

362 ：358：04/03/25 06:26 ID:KOaeIOUn

保守で上げたんだよ

363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/25 11:42 ID:NAuBAHEx

>>358保守でも上げる必要なし。
一日一カキコで消されることはないし、
sageてても最終的には、底を突き抜けて上に戻ってきます。
むしろageてたほうが、このスレはまともなカキコは少ない。

364 ：　：04/03/26 22:45 ID:LVpdlliH

こっちに引っ越したのはex3だとすぐログにされるから。

365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/27 09:48 ID:b6+uh4Ko

んなこた分かってるよ。

しゃあねえ、俺の専用スレにして日記でも書くか。
きょうは八時に起きて日経新聞読みながらコーヒー飲みました

366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/27 10:21 ID:PGjq27mU

日記にするとちからいっぱい削除対象ダヨ！ｗ

367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/27 14:09 ID:NMXzsxpE

書くことないなら、買った、売った銘柄でも書いてよ。
別スレあるだろうけど、コーピー飲んだらよりマシ。

あっ、オレのは秘密なんだけどね。

368 ：_：04/03/27 15:51 ID:i8IbAtv3

こんなアホみたいな相場じゃ書くこと無いってことだろ
イケイケ素人のほうがよっぽど稼いでるし

369 ：　：04/03/27 16:16 ID:waXbEYmD

生活費と税金の分含めて大量に出金したら今月結構なマイナスになった・・・。
みんな税金分は毎月少しずつ出金して積み立てたりしてる？

370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/27 23:03 ID:xgNRAtDc

そういやぁ、以前日記書いていた奴がいたな。
今イラクにいるとかすごいことを色々・・・

371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/27 23:44 ID:y4RJVUCW

>>369
おれも今月どばっと出金した。がくっと残高減ってショックだった
普段は3ヶ月に一回づつくらいかな

372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/28 00:07 ID:0vxdtaIS

俺が株で食ってるのを知ってた親父が先月「りそな銀の株買おうと思うが
どうかな？」と聞いてきた。
円高と米株安のせいで株は上がらないだろうと思ってた俺は「今はやめたほうがいいよ」と
言ってしまったのだった

ううっ、父ちゃんごめん
己の未熟さを思い知らされたよ,,,,,もう他人に株を語ったりしません

373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/28 11:25 ID:buq6BCGV

>>370
懐かしいね。……愛犬のシュガート元気かな…

374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/28 20:26 ID:ymFm3VGa

休日の過し方

ひとりで日本海の人気のない岬までドライブ
壁紙用の写真を撮ってきた

ついでに、水上勉のノンフィクション小説「金閣炎上」の主人公の金閣寺放火犯の墓参り。
小さな村の外れの墓場は、ひっそりとしてとても静かでした,,,

375 ：_：04/03/28 23:20 ID:vBaPs3Iq

しっかし酷いな、EZTV
こんなのばっかり出すなよ、興味本位でしかない
やはり、本物は表に出てこないか

376 ：：04/03/28 23:43 ID:X2Ux9Kep

でるわけねえよな。おまいら出るか？

377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/28 23:44 ID:XMhHFr0r

>>375
＞興味本位でしかない
まあそれはこんな番組だから仕方がない。
むしろ「デイトレってこんなに簡単でこんなに儲かってる香具師が
いっぱいいる」っていう切り口じゃなくて
「デイトレは大変」っていう切り口だったのが
むしろ好感を持てたのだが。

378 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/28 23:45 ID:SSSK/muR

利益を得る人は幽霊のように。。。

379 ：：04/03/29 00:05 ID:Pkiohs9N

>>377

簡単にできると映像で流すとそれに乗って株に金突っ込んだ香具師が
後でＴＶ局に「賠償シル！」「謝罪シル！」と言われるのがいやだから
「デイトレは大変」という形の構成にしたんでしょう

実際森本は株中毒ってのは本当ですか？
誰か知らない？

380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/29 00:14 ID:gLcZ2Q6P

つまらなさすぎ。
うんと儲かってる奴と、大損ぶっこき破産野郎と極端な例で責めて欲しかった

雨株で月3,40万で家族4人て、むちゃくちゃ寂しすぎる

381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/29 00:17 ID:5+vU6ulF

>>380
寂しいというより怖い
幼い子供たちが不憫に思ったのは私だけですかい

382 ：　　：04/03/29 00:21 ID:Pkiohs9N

子供はともかくよく奥さん逃げ出さないね。
それと子供の学校には父親の職業をどう報告してんだろ
はっきり書いているのかな「デイトレーダー」って・・・・・・・

383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/29 00:22 ID:KIJ1YCNv

利益なんてどうとでも言えるじゃん
実際はもっと確り儲かっているんじゃないの
日計りでは３０～４０でもスイング・長期分は別枠とかさ

384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/29 00:24 ID:gLcZ2Q6P

>>383
そうかもね。
でもほんとはばりばり儲けてるんだったらさ、
せめて100万/月くらいで言うんで内科？
あれじゃ食うのがやっとじゃん

385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/29 00:52 ID:2NIHvtJu

　全体の１０％が利益が出ているならマシなんじゃないの？
起業成功率だって、５年以内に１０％１０年以内に１％しか
生き残ってないっていうじゃない。

386 ：　名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/29 04:34 ID:SoQQcc+j

いっぱい稼ぐと
プロの投資家促進や国のためにお金を使いたくなってきた。

387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/29 04:53 ID:Z+FLc66Z

リーマン板では意外に「あれ見てサラリーマン辞めたくなった」
という意見が多いぞ
一本立ちして月40万稼ぐって、世間の目から見たら実はすごいことじゃん
おれも勤め人時代、手取りが30万あるかなしだった。
家族を養うため必死に闘っている彼を誰が笑えよう....
がんがれ、お父ちゃん

388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/29 05:14 ID:5+vU6ulF

そうですねい
がんがれお父ちゃん

389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/29 12:15 ID:2NIHvtJu

最後の不動産屋はＣＩＳらしいけど、
ＣＩＳのスレってどこ？

390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/29 12:39 ID:OUhrp/IJ

アメリカ中央情報局？

391 ：：04/03/29 12:49 ID:Z/Ml770w

>>390　FBI??とかワザと言ってみたり･･･

392 ：：04/03/30 07:59 ID:nj6+yruQ

CISってあれだろ独立国家共同体

393 ：　：04/03/30 08:34 ID:3//wo3tv

>>387
そうなん？
俺は長期分散バリュー投資のリーマン兼業なんだけど
あれみて絶対デイトレはやりたくないと思った。
いろんなコストが高すぎ。

394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/30 08:53 ID:Fk9aS86f

>>393
こら、専業スレに何でリーマンがいるんだよ！(笑

>>393がそう思ったのは既に相場をやってるからなのかなぁ。
>>387が紹介してるリーマン板の意見はきっとやったことない人たちの意見だろうし。

それにしても相場で３－４０万は少なすぎるよな、、リスクマネーなんだから。

395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/30 09:46 ID:zr41fwJq

>>394
しかし、安定的にに30-40万を稼ぐスタイルなら、それはそれでありじゃないかな。

396 ：394：04/03/30 10:23 ID:Fk9aS86f

>>395
んー、たしかにホントに安定的に３０－４０万を稼ぐスタイルなら、それもアリですね。
年収にすれば360-480万。
国税庁調査によると、３０代のリーマンの平均年収がこれくらいらしいですから。

ただリーマンと違って雇用保険も何もないから、その辺リスキーに感じるんですよね。
病気でトレードできなくなったら途端に無収入ですし。←デイトレ分は

その分は医療保険とか生命保険使うのも手だけど、、、なんか違う気がしますし(笑

397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/30 10:44 ID:zGK1dNFh

一番楽でいいのは、1～1.5ヶ月の周期を取る売買。
ホント暇だよ。
精神的な負担も少ないし。

398 ：　：04/03/30 12:01 ID:DKY0lV7R

今の相場だと、一日三十万程度の利益じゃ
なんか勝ったような気がしない。所持金の1％強だし

とはいえ、こういう時の暴落が怖いんだけどな。感覚が緩んでいるから
百万、二百万の損害をすぐに取り返せるような気がしてしまう。

それが樹海への旅の一里塚。
えられるかもしれない利益よりも、手元資金をしっかりつかんでおくほうが重要。

399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/30 12:20 ID:h0U/9dtt

>一本立ちして月40万稼ぐって、世間の目から見たら実はすごいことじゃん

たとえそれが如何なる方法であっても
人に使われずに金を得る術を身につけている事ほど強いものは無いよね

400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/30 13:06 ID:Fk9aS86f

>>398
心してかからないと危ないですよね、、、再確認させてくれてありがとう。

401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/30 22:00 ID:Un/MtvJ9

>>398
しつこいようだが、まじめな発言するならsageれ。虫がつく。

>>396
病気でトレードできなくなったらって、リーマンでもおなじようなもの。
多分、三ヶ月ぐらい余裕見て有休なくなったらすっぱり切られるよ。
それも怖いけど、俺は、ある日突然儲からなくなって、
円形脱毛症ができて大きくなってくのが怖いかなｗ
とある有名なトレーダーの実話だが。。。

402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/30 22:36 ID:9M6Twg+T

>>398 たしかに！いい事言った
>>399 同意
>>401 sageるぞ

403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/31 00:50 ID:IytuJuUe

>>401
んー、たしかにリーマンでも数ヶ月で切られますよね。

とはいえ数ヶ月は有給休暇や休職扱いで多少の収入ありますし、
クビになっても失業保険が出ますよね。
自己都合扱いにさせられたら３ヶ月待たなきゃいけないけど。

万一、重度障害を負った場合、トレーダーは障害基礎年金(国民年金)の８０万だけだし、、
リーマンは障害厚生年金で報酬比例の障害年金が支給されるけど。

まぁ、リーマンはお金に無知な人が少なくないので、そういう人を保護するためなんだろうか。
トレーダーは「おまいら自己責任」っていわれたらそれなりの対策を自分でするし。

そういう万一のことも怖いけど、>>401がいうようなやつも怖いよなｗ

404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/31 08:22 ID:4w01TXtb

>>396
　そのことで前から気になっていた方法があるんだけど、
母親あたりを社長にした会社の従業員になり、
雇用保険などに加入する。
　こうすれば、専業相場師でいてリーマンの恩恵にも預かれる。
パート契約にして年収１００万以下にすれば年金も免除される。
　相場師、リーマン、フリーターそれぞれのいいとこどり。

405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/31 08:54 ID:f5PPao2U

おまいら儲かってるのか。いいなあ
前の過熱相場のときは、ベテランほど踏まれた奴が多くて愚痴レスが並んだ覚えがあるが
こういう相場に乗れなきゃ資産はどーんと増えないんだ。自分の限界を感じたよ

急に上げ出した銘柄にストップ寸前で飛びついたり
買ってから下げても、損切りせず我慢して持ち続けたり
俺はそういうことできない。やらないってのが癖になってるし、やらなかったから
生活してこれたと思ってる。
でも今月は、普段やってることとほとんど逆のことが正解なんだよ。こういう相場が
年にニ回くらいある。
あらかじめ熱狂相場が来るの見越して、相場の張り方の切り替えできれば神なんだが
あいにく今の俺にはそんなセンスはねえ。
上げたり下げたりの普段の相場でも利益出してる奴は、いまは意外と辛いんじゃないかと思うが
どうなんだろう,,,,

406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/31 09:32 ID:+G4e/7wk

ここって、前場だけで生活している人のスレ　と読み違えてたよ。

407 ：　：04/03/31 10:13 ID:HMGmLIhN

>>406
中にはいるかもしれない。
寄り成りでしか発注しない人とか。

408 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/31 10:31 ID:IytuJuUe

家族がいるから試しに生命保険料を試算してみたんだけど、
専業トレーダーの場合、職業は何になるの？
「無職・資産生活者」にしたら、「収入保障保険はお受けできません」って出ちゃった(笑

試してみたのはDIY生命なんだが。http://diy.co.jp/
どっかオススメのところある？こういうのって誰に相談すればいいんだろう

409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/31 11:03 ID:cwCpbVv9

410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/31 11:39 ID:NHauo0ss

>408

独立系のＦＰに聞くのが一番です。

とりあえず答えとしては、職業名は何でもＯＫ。

トレーダーにお勧めの保険はソニー生命の変額終身保険Ａ
ファンドのスイッチングで利益だせ。

入院保険も大きいのがお勧め。
俺も昨年入院したけど個室に入ってトレードしてた。一泊２．５万円

411 ：青昇龍 ◆/RBd4s0xUk ：04/03/31 11:58 ID:vX5Cn9do

>>410
詳細希望

一泊２．５万の個室でトレード可能とは・・・
携帯、ＰＣ等の持ちこみは可なんですか？

それにしても生命保険や、入院保険、年金等
保険関係の最強の組み合わせを考えなきゃ・・・

そういえば厚生年金と国民年金の一本化を検討しているとか・・・

どうでもいいけど保障がないのはストレスかかるな。

412 ：408：04/03/31 12:53 ID:IytuJuUe

>>410
ありがとうございます。参考になります。
独立系で、かつ保険の代理店を兼業していないFPに助言を求めてみます(笑

職業名、ホントに何でもOKだったんですか？
普段は職業欄にてきとーなこと書いてるんですが、
生保は職業によって料率が変わるから、保険金請求の時に難癖付けられたらｲﾔﾀﾞし、、、
申し込み時に確認しておきます(笑

ソニー生保の変額終身ってこれですよね。読んでみました。
http://www.sonylife.co.jp/mak/list/hngk/hngk01.html
トレーダーとしてものすごくそそられる商品なんですが(笑)。

けど今、複利でどんどん資産と収入が増えてライフスタイルが変化してるから、
「終身」で補償額を固定しちゃうのが適切なのかどうか考えてるんです。
若いから、まだどんどん大きくなる夢を見てますからｗ

>>411じゃないけど、保険関係のPFも組まなきゃ。。

413 ：　：04/03/31 16:33 ID:7rz8y+QR

ところで皆さん国保いくらぐらい払ってるの？

414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/03/31 16:36 ID:WejhiEUz

ひと月13300円だよ。
しばらく値上げしてないから、そろそろ上がるかもしれんな。

415 ：414：04/03/31 16:37 ID:WejhiEUz

ゴメン、国民年金と間違えちった。

416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/01 00:08 ID:D9DNPP3o

>>413
横浜市
健康保険 53万
介護保険 8万

417 ：：04/04/01 17:21 ID:0F30CAtk

>>405
相場が一方にだ～っと動くときに大きく儲ける人種と
揉みあってるときに小刻みに儲ける人種がいるのれす

おいらの知り合いで普段はホールドして見てるだけで
年に一回か二回だけ大きく売買する達人がいるのれす
たぶん今は大車輪で回している時期だと思うのれす

418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/02 12:16 ID:9Vn3bUVy

このスレが全部創作ネタだったら凄いよね。

419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/02 23:17 ID:wH137WV6

じーっと止まってる所からチョコンと跳ねて、そっからどわーっと走り出してく
みたいなのが大好きです。

420 ：　：04/04/02 23:35 ID:xCOBE+gB

それって猫ですか？

421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/03 08:50 ID:c3MPvY4f

>419
わかるよ...それおいしいよなあ
でも、跳ねてすぐ着地ってのも多いよ。

422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/03 17:31 ID:NII62BrN

最近、身にしみて分かることは、
欲をかかなくなれば、欲をかいていたときよりも
結果的に儲かることだな。

423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/03 23:00 ID:zvvxdBB+

損していいと思っているともうかるってのもよくあるね

424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/03 23:21 ID:YsN15kG2

「○円稼ごう」と目標にするのもいいけど、
粛々とベストトレードを尽くす方が俺は成績がいいらしい。

425 ：　：04/04/03 23:26 ID:R+eFRTOr

粛々と儲けるのは専業者にとっては大事だよね。
他のスレ見ててもド派手なパフォーマンス上げてる人いるけど、
こっちは生活かかってるんだから、とても真似できない。

426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/04 06:57 ID:HPz9yeYx

>>425
ど派手なパフォってどのぐらい？
最近の相場なら、専業者でも投入資金の２倍前後は達成目標にしても
大丈夫だと思うが。

427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/04 08:58 ID:ciangBXG

自分のペースと比べて「ど派手」かどうかじゃない？
専業者にとってペースを極端に崩すことはよくないし。

428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/04 09:51 ID:x+1V7yC5

ど派手なパフォーマンスを出してる人もいるけど
試しに漏れのシャープレシオと比べると
存外たいしたことがなかったりする

専業者のやるべきことは日々のボラをできるだけ少なくして
リターンをできるだけ上げる、昔から変わらない

429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/04 10:45 ID:ZZZlgBI2

>>426
例えば、専業者と初心者の資金２倍は意味が違うだろ。
初心者の２倍は、最大含み益時でも２倍だし、
その後、1.5倍となっても、初心者は２倍って言い張るから。
それを含めて、>>425は粛々と目立たず騒がずみたいなことを言いたいんじゃない？
第一、このスレで派手な報告しても荒らしを増やすだけだ。

430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/04 23:40 ID:QjQSQ8/x

>青昇龍さん

入院時に個室でＰＣ使えるところは多いと思いますよ。
ＩＳＤＮだったけど・・・
俺の場合は日本赤十字病院でした。
ちなみに入院費用とトレードの利益はトントンだったけど、快適だったのでよかったです。

>>412

生保の料率は特別な職業以外は同じです。
損保の所得保障保険とかなら職業名はうるさいけど生保はＯＫですよ。
もし不安なら納税関係の書類を出せば◎
出さなくても請求時に難癖はありえないです。

複利で資産が増えるような人ならなおさら変額終身がお勧め。
資産が大きくなれば保険は小さくなるはずだしね。

431 ：412：04/04/05 00:04 ID:7+t5EV53

>>430
ﾅﾙﾎﾄﾞ。根本的なところを私は分かってなかった様子ｗ
感謝！

432 ：425：04/04/05 00:13 ID:DJha1Ez/

>>426,427,428,429
どんな張り方してるのかは知らないけど、
100万を600万まで増やしていたのに元本割れまで起こしてる人がいた。
ネタかバーチャかもしれないけど派手だなーと思ってｗ
>>426
2倍なら問題ないんじゃない？というより俺も年利100%を毎年目標にしてるから。

433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/05 15:15 ID:lkOdZI89

天井付近の禁止事項

　カラ買いの禁止
　資金は常に余裕を持って
　売りつなぎを欠かさずに
ふだんからの禁止事項でもあるけれど、今はとくにお互い気をつけましょう。
そろそろ来るよ暴落が。ほかに付け足すことがあったらよろしく。

434 ：_：04/04/05 15:37 ID:kQQara6X

しかしアホみたいな相場だな
買って売らなきゃ含み益だけで倍倍ゲームだな

435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/05 15:56 ID:lkOdZI89

追加
利益確定は小まめに。分割利確もありか？

436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/05 17:08 ID:9DeaSYnM

>>433　>>435
マナーを守ってください。

437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/06 12:33 ID:f3T104TX

いまが絶好の買い場だろ？
目をつぶって突撃だ
遅れる奴はもうけ損ねるぞ！

438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/06 12:38 ID:tEQs2Iwu

損するより儲けられないほうがいい

439 ：　：04/04/06 13:00 ID:pFlUQ58p

儲けられる相場なんて待ってたら来るよ。
慌てる必要はない。
つーか、慌てて乗っかった所が天井だったりする。

440 ：：04/04/06 14:21 ID:e5+lVS7x

↑
>>438 >>439みたいな堅実なのが専業。

441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/06 20:39 ID:yQDdFUfT

やっぱり、そうだよね。
大相場が来ることが目に見えていても、自分のスタイルを貫き通すのが一番良い。
乗り遅れるなんて考えること自体が間違ってる。

442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/06 20:55 ID:CDNSOtCQ

まだはもうなり

443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/07 01:08 ID:MRjrOdbb

もうはまだなり

444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/07 01:45 ID:k67hosnf

下手の考え休むに似たる

445 ：　：04/04/07 08:54 ID:uBl2tItz

>>441
違うんじゃねえの? と最近思いはじめてる
下げ相場やボックスで長らく生きてきたから、カンカンの強気相場に
いまいち乗りにくいし、この先しばらくはそれが弱味になりかねない
大相場に乗れないと資金大きくならないもんな

446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/07 09:06 ID:MRjrOdbb

>>445
同意半分、不同意半分
急にやり方変えたら破綻するの見えてるから。

でも変わらなきゃいけないっていうあせりはあるなあ

447 ：：04/04/07 09:23 ID:E1tweYpW

>>446
俺も同意半分、不同意半分。
急にやり方変えるのはよくないし。
とはいえ変わり続けないといけないことも分かってるし。

大相場に乗らなくても資金は増えてるから、その点の心配をしたことないけど。

448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/07 09:23 ID:5jDelP4G

新卒以来この稼業で稼いできたけど、
最近無性にサラリーマンをやってみたい。
まだ、２４歳なんでもできるはず。
結構このスレでも途中でまた働きにいったりしているから、
どういうふうに活動したらいいか相談に乗ってくれない？

449 ：：04/04/07 10:05 ID:E1tweYpW

>>448
キャリアに穴が開いてるのが痛いけど、２４歳なら大丈夫かなぁ、、、
といっても新卒採用扱いにはならないし、第二新卒or転職扱いになるだろうから、
まずはそっち方面のwebサイトや転職サイトに登録してみたら？
リクナビネクストとか、インテリジェンスとか。←URLは自分でぐぐってね

この手の大手は登録するときに面接してくれるから、
その時に相談すればいいアドバイス受けられるんじゃない？
少なくともこのスレはすれ違いだろうから(笑

450 ：　：04/04/07 16:00 ID:YklhwC++

なんかわかるなあ
最近いまいち稼ぎが悪いんじゃないのか？

ここで就職の相談するのはたしかに意味ないわな
世間的には無職の奴に就職のこと聞いてもな。

451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/07 19:33 ID:5jDelP4G

ありがとうございます。
でも、田舎だからリクナビネクストとかが使えるかな？

452 ：：04/04/07 22:17 ID:E1tweYpW

使えるかどうか分からないけど、とりあえず登録してみればいいんじゃない？
体験記とかのコンテンツをみるだけでもきっと役に立つよ。
少なくともここで聞くよりは、、、(笑

453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/09 14:22 ID:Ltn8Xpes

ネクスト見たら一つ気になる求人があった。
契約社員なんだけど、リクナビネクストを各地域で各企業の採用活動
に提案していく仕事。３年期間限定で終了時に１００万の報奨金が出る。
これに申し込んでみようとおもう。
板違いだからこれ以後は転職板になるのかな？

454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/09 15:18 ID:pXz6mGin

板違いだな。ようするに、採用広告取り、
営業マンだろ。
似たような仕事は、リクルートとか
採用関係の会社にごろごろしてるよ。

455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/09 16:28 ID:Ltn8Xpes

３年で終わりが来るのと、リクルートのブランドが気にいって応募しようと
思ったけど、もうちょっと考えたほうがいいかな？

456 ：：04/04/09 17:07 ID:fV+h76mM

だからここはスレ違いだってｗ
マジメな人を邪険に扱うのはイヤだからかみんな親切にしてるけど、
そのうち荒らし扱いされるよ(笑

契約期間があらかじめ定められてる形態はいくらでもあるし、
よくある営業職だから、とくにこだわるわけでなければもっと探してもいいんじゃないか？
どんな条件か知らないけど、もっといいのがあるかも知れないし。
リクルートのブランドが気に入ったならそれでもいいけどね。

くれぐれも続きは転職板でｗ

457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/09 17:30 ID:Fynqpqvm

多分、相場で金無くして仕事見つけなきゃいけないから、
ここで憂さ晴らしてるんでしょ。

まー、相場やっても普通の人は儲からなくて当たり前だって。
セミプロだって、一夜にして資産半減当たり前なんだから。

458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/09 17:51 ID:LDCCdXOh

>>457
＞セミプロだって、一夜にして資産半減当たり前なんだから。
「セミ」だから資産半減なわけで。プロはそんなことにはならない。

まあ素人は「セミプロ」以下であることも事実だけど。

459 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/09 18:24 ID:Mfu6050/

>>458
プロが資産半減することはありえないってのもすげーな。
プロの定義って何よ？
三年以上相場で飯食ってりゃプロなのか？
そのぐらいの履歴の奴でも、資産半減は十分ありうるだろ。

460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/09 18:27 ID:p3xCXdLx

まあ、落ち着け。
とりあえず深呼吸しろ。

プロ定義はどうでもいいから他でやれ。

461 ：：04/04/09 18:37 ID:fV+h76mM

まぁ相場の張り方はそれぞれやり方があるからあまり目くじら立てないようにしようよ。
個人的には、半減するようなやり方は極力さけているけど、
半減しても回復させる自信のある人はそれもアリなのかも知れないし。

462 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/04/09 18:41 ID:uF8dLaI3

半減とか10分の1とか体験してから
這い上がってきたら本物かもしれませんね

463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/09 18:57 ID:YtCl8amK

>>462
>>1読んでsage進行に協力してくれ。

464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/09 22:56 ID:x/Myic7T

>>459
プロはもともと資産半減するような賭け方はしないよ
資産が半減になったらその人は能力的にプロ失格

465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/10 07:22 ID:mesH7+xZ

始めたころは資産半分ふっ飛ばしたことが3回あったけど、
今はどうやったらそんなことが出来るのか？って感じ。

わざとエンストするのは結構難しい

466 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/10 07:52 ID:i12c9GT5

廃業した奴はプロじゃないという設定ならどうとでも発言できるじゃん。
だってリバモアだってプロじゃないんだろ？
そういう言い方だとさ。是川銀蔵だってそうだし。

467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/10 08:55 ID:HLJdaaAk

株式板の書き込みを見て素人が増えたことを改めて実感した・・・

468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/10 09:24 ID:2reklea+

>>467
面白い観察だね。
素人どんどん増える→株価上昇＆トレンド変換、にわかプロ困った
じゃねーの？

469 ：　：04/04/10 09:28 ID:q473lbUT

>一夜にして資産半減

おれ、これリアルで見たぞ
取引を日記で公開してる人だけど、ストップ高寸前の新興市場銘柄に
資金を一銘柄に集中して飛びつく戦法で、去年資金を何倍かに増やした。
でも今年２日連続のストップ食らって２千万→600万。

470 ：：04/04/10 09:30 ID:s+N6deP8

>>469
俺も去年エッジで一儲けしただけに笑えねえな。

471 ：名無しさん：04/04/10 10:21 ID:7yAYCifP

>>469
そのサイトおしえてけろ。

472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/10 11:53 ID:49mnY7hO

>>466
リバモアも是銀もプロじゃない
プロになれる能力とプロであり続ける能力は別物
彼らには前者はあったが、後者はなかった

473 ：　：04/04/10 12:17 ID:DPVT4wg1

>471
うーん,,,
直リンしていいのかどうか

さるさるの「株日記」で検索してみそ

474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/10 12:52 ID:v3nB55Sf

>>472
リバモアと是銀を否定するような、
すげえプロ定義には
誰もプロに当てはまらないと思うよ。
一般的には、彼らは当代きっての伝説のプロだったんだから。

475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/10 13:48 ID:ZHCNSD5i

偉大ではあっても、プロっつうのとは違うような希ガス
一晩で100億すって破産したニーダーフォッファーはプロという気がするが

476 ：：04/04/10 13:55 ID:K96n736w

プロの定義はいいんじゃねーの？
誰がプロで誰がプロでないとしても結果は変わらないんだしさ。

477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/10 13:58 ID:x9Wg1iiB

今の相場だと損するのは難しい。
とくに現物ならね。
逆に損を出しやすい相場もある。

478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/10 14:31 ID:a3oDsPS2

>>474
彼らが伝説なのは成功しその後破綻したからであって
むしろ人間ドラマとしての価値
連中よりも上手だが無名で終わった奴はいっぱいいるだろうよ

479 ：471：04/04/11 08:24 ID:oJPh7/1u

>>473
さるさるには、「株」で検索すると269人、「株日記」で検索すると31人もいました。
まだ見当たりません。もう少しヒントお願いします。

480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 09:46 ID:7VsljYZ4

>>457
違うよ。相場からの収入は相変わらず出続けているし、
仕事を始めても株は続けるよ。
　最後にひとつだけ相談に乗って、
キャリアの空白をどう説明しよう。本当のことを言うべきか、
なにか世間体に配慮したことを考えるべきか。

481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 09:55 ID:odLOHTXe

>>480
ありのまま話す。
投資家として企業を見る目を持っていることは、とてもプラスに評価されるはず。
この能力を評価しないようなところは、所詮ルーチンワークをさせるような
程度の低いところだから、不採用にされたほうがいい。

482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 10:18 ID:7VsljYZ4

でも、自分はテクニカル重視派だし、
ファンダメンタルは本当に最低限しか見ていない。
はたして、企業が喜びそうな分析眼があるだろうか？
いままで相談にのってもらってありがとう。
リクでもうひとつきになる求人があったから応募してみるね。

483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 11:43 ID:Sv+Tfbw4

>479
「株日記」で検索して上から２つ目の人。
問題のシーンは一月の終わりから二月のはじめごろ

484 ：471：04/04/11 12:39 ID:oJPh7/1u

>>483
ありがとうございます。見つかりました。

485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 13:24 ID:D8PshqiA

みつからん。でもべつにいいや。

486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 13:28 ID:/PMK+MUE

俺が貼っちまうぜ
ttp://www3.diary.ne.jp/user/320139/

487 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 13:54 ID:vdtDfojh

んなことして、株日記やめたらどうするんだかー。
こんなんだから、このスレッド自体にまともなカキコが減るんだよ

488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 13:57 ID:/PMK+MUE

誰かに見てもらいたいから
webに載せてるんだよ

489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 17:55 ID:sJdecKuG

>>487
大丈夫。
この人は一度晒されて、２ちゃんは免疫になっている。

490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 18:12 ID:Lm17wUzF

いきなり明日から日記止めたりしてな

491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 19:44 ID:nsh3W4yP

>>488-489
お前らが判断することじゃない。
それこそサイトの許可問題だ。
んなことだから、2ちゃんねらーは常識がないとか言われるんだよ。

492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 19:46 ID:hMGBr9wT

見せたくないならメモ帳にでも書いてろバカ！

493 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 21:41 ID:M8nEoEDn

うるせーバカ！

494 ：　：04/04/11 21:49 ID:3pr4kf6y

>>491

さるさる日記の決まり事
http://www.diary.ne.jp/rule.html

■総則

中略

当サイトを利用して作成された日記は、全てリンクフリーで、インターネット上で公開されます。
作成者はこれを承諾するものとします。

リンク許可されてますけど？

495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 21:57 ID:Z+7+jjHx

静かにしやがれ！
敏腕トレーダーの皆様☆

496 ：：04/04/11 22:30 ID:PRD9x+sX

インターネットだから、リンクするのも自由。
イヤなことがあったときに突然日記を中止するのも自由。

リンクするなと強制できないのと同じように、
日記を続けろと強制することもできないよね。

両者の間を結ぶのは仁義じゃないのか？

497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/11 22:50 ID:rrNt9Ncz

>>496
俺は両者の間を結ぶのは気力・体力・時の運だと思う

498 ：名無しさん：04/04/11 22:59 ID:oJPh7/1u

まだ人質解放されてないんだな。

このまま朝９時まで開放されなければ、あすは波乱になりそうだ。

あすは気が抜けないな。

499 ：名無しさん：04/04/12 02:41 ID:us4DbLWr

解放されましたとも、殺されましたとも
何とも言わないな
こんなことになるんだったら
さっさと寝るんだった

500 ：　：04/04/12 13:23 ID:VNnJqAJB

>>486
この人8539,8353の全力買いで、一日で資金５割増(w

まったく冑を脱ぐよ
チャート見てみろ。こんなの二階建てで買えるか？　普通
「バーカ」と思ってたが完敗だ

501 ：　：04/04/12 13:30 ID:ySuwS6og

そういう人が相場の肥やしになるわけで。
是非とも続けて欲しい。

502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/12 14:32 ID:5FpAAJaT

このスレ、晒しage

503 ：　：04/04/12 14:53 ID:VNnJqAJB

>501
でもさー
こういうのもできるようになりたいと思わねえ？
堅実路線とリスク路線の二刀流。
年に３度くらいこういう相場がくるんだけど
もう乗れなくて歯噛みするのやだもんな。

504 ：名無しさん：04/04/12 15:34 ID:ItI0ajNE

>>500
でも結局、損してるじゃん。　ただの馬鹿だったな。
こんなの参考にしてちゃ、大損するよ。

仕手株は、当たれば大きいが、下手すりゃ大損する。
儲けてるのは、ごく一部の人だけだ。

505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/12 15:41 ID:feSI+nyr

もうそこら辺で止めとけ。
個人叩いてるようにしか見えない。

506 ：_：04/04/12 16:01 ID:sXVmA9yr

ストップ高、100銘柄くらい？
最近では一番のバブル相場だな

507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/12 16:01 ID:zzT2trEy

どこの世の中にも人の足を引っ張る奴はいるということだ。

508 ：　：04/04/12 16:49 ID:kWLxoiW7

800万の資金で、昼には400万の含み益で
それが３時間後にはマイナスに大転落か
すげえな

509 ：501：04/04/12 21:31 ID:1y9Hdkov

>>503
大相場の相場観を養う上で失敗しても構わないと割り切るなら、
一部の資金を使ってそういう張り方もいいと思うけど、
一日50%の資金増ってやりすぎ。つーか、一ヶ月50%でも多いんじゃない？

510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/12 22:37 ID:N1pbunaT

リスクとリターンは表裏一体
大相場師になりたかったらやるしかねーんじゃねえの？

俺は普通に稼げればいいと思ってるけどね
思ってるけど、たまには、ちょっとは大儲けしたいような気もしなくも無くは無いかもだけど

うじうじ

511 ：_：04/04/13 01:55 ID:Br1mcLsk

枯れちゃったからそんな気概湧いて来ないな
若いうちは何でもやってみればいいんじゃない。やり直しも利くし
オッサンはボチボチやりますわ

512 ：　：04/04/13 07:56 ID:IAl7i5Tj

リスクが取れなくなったらジジイだよな。

513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/13 10:42 ID:0yJnsctP

過剰にリスク取るのは生活の一部じゃないから。
どっちかっつーと、生活破綻も織り込んだギャンブル？

514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/13 13:45 ID:K9JlRNlY

でも、資金が半分になるまで引かされても我慢ってやっぱ無理だ。
昔それで死にかけてるし
一度で充分じゃないかい

515 ：：04/04/13 14:02 ID:4EJYqPRs

ひとそれぞれやり方があるだろうから、やってる人を否定したりおとしめたりするつもりは全くないけど、、、
俺は無理だな。怖すぎる。かなりの小心者なのでｗ

516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/13 14:08 ID:sGuieSkF

小心者はウセロ！！！

・・・ということで、俺もうせちゃうかｗ

517 ：：04/04/13 14:13 ID:4EJYqPRs

↑
これでびびった俺は正真正銘の小心者？ｗ

518 ：　：04/04/13 14:30 ID:sPhYtyKb

専業に必要なのは、いかに最小限のリスクで利益をたくさん出せるかだよ！

519 ：　：04/04/13 15:57 ID:fnSnW54g

ちがうな
専業に必要なのは、いかに安定して結果出せるかだ。
年に3割でもいい
それ毎年続けりゃいいの。

520 ：　：04/04/13 16:05 ID:tpNEyLiJ

専業に必要なのは、あしぎんに600万突っ込む勇気と、
それで稼いだ一億で引退を決意する臆病。
どっちも必要。

521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/13 16:23 ID:MCjtEu7m

専業に必要なのは、自分の手法を今の相場環境にアジャスト出来る柔軟性があるかどうかだと思う。
この一ヶ月でかなり儲けている奴の半数は横這い相場になっただけで消えそうな気がする。
特に空売りしているわけではないけど、今まで下げ相場では取っていた奴が
この一ヶ月苦戦しているのも見聞きしている。

522 ：：04/04/13 17:43 ID:7m1Yfh9w

>>518->>521　必要なのは、と断言しなければその通りだと思う。
必要、以外の言葉が出てきそうで出ない･･･まぁいいたい事は分かってくれると思う。
#　最近はどうも悔しい思いが続く。下げ相場の方が心理的に楽だ。

523 ：　：04/04/13 18:05 ID:+I1i0cnT

>今まで下げ相場では取っていた奴がこの一ヶ月苦戦しているのも

僕チンのことね。ハハハ
最近かすりもしねえよ

524 ：：04/04/13 19:49 ID:M+CaMTL4

盛り上がってるところなんだけど、大きく損したときってどうしてる？
私はできるだけ楽しいことをして、それを忘れるようにしてます。
いつまでも引きずるといけないと思って。

今日、ちょっと失敗してしまって…。
先週の儲けを吐き出すほどではないけど、こんな上昇相場でって少し落ち込んだ…。

525 ：　：04/04/13 19:59 ID:uStvGynE

専業もどきの香具師は書き込むなよｗ。オレも専業じゃないけど、書いてる内容で
すぐわかるぞ

526 ：：04/04/13 21:36 ID:4EJYqPRs

>>524
俺も似た感じかなぁ。ドライブしたり旨いもの食ってみたり。
好きな本を読んだり映画見たり。相場からなるべく離れる感じ。気を紛らそうと。
トレードを完全に休むこともあるし。

そうやって落ち込んだ気分をなんとか持ち直して、それなりに相場に復帰して、
相場でキチンと勝ったときに完全復帰かなぁ(笑

かなり落ち込むだろうけど、少し休んででもまた返ってくればいいんじゃない？
休むも相場っていうし。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

527 ：名無しさん：04/04/14 00:12 ID:yF0Gsa7B

>>524さん
悔しい気持ちが強いうちに
一生懸命に調べたり勉強したりして
次の利益につなげてます

528 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/14 00:27 ID:17TEi4Xd

いろいろ試してみたけど、効果がある対策って見つからなかった＞曲がったとき
結局、我慢してやりつづけるしかないと思うね

野茂も松井もイチローもそんな事言ってたようなきがする

529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/14 00:30 ID:17TEi4Xd

>>524
一週間分にも満たない負けなんて、大きく損したうちに入らんぞ！

530 ：524：04/04/14 01:12 ID:gk7lFunm

みんな優しいな。ありがとう。
曲がった時の対策は、人それぞれですね。私もがんばります。

>>529
まあ、先週は大きく勝てたので。今日は2.5% ほど溶けました。
金額よりも負け方が悪かった。この相場に乗ろうと普段やらないことをして失敗した。それで余計きつかった。

531 ：　：04/04/14 11:18 ID:goC7pxrf

今のバブル何時まで続くかな？
終わりそうでなかなか終わらず、忘れた頃に轟音立てて崩れるんだよな

532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/14 17:43 ID:VtQLAOgZ

質問
最近、自分も儲かっているが、
他人のほうがもっと儲かってるような気がして気になりませんか？

ノ

533 ：　：04/04/14 20:56 ID:9k/Sh84g

>>532
ノ

隣の芝生は青すぎ。

534 ：：04/04/14 21:56 ID:yq3EhE0O

>>532
ノ

もう青すぎ。

535 ：　：04/04/14 21:59 ID:bv92SCmS

実際儲かってるんだろ。
専業が常に素人にパフォーマンスで勝つ訳じゃない。
全員が大儲けとはそりゃ思わないが
去年から持ってただけで10倍なんて銘柄ゴロゴロだもん,,
儲かった奴は自慢したいよ、そりゃ

536 ：　：04/04/14 23:59 ID:5ztOjEE+

他人のパフォーマンスは極力気にしないように気をつけてるよ。
目安としては一ヶ月の利回りがで日経225前月比率の絶対値を超えていたら合格にしてる。

537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/15 00:17 ID:AOdSVamA

お前らこのサイトどう思う？

テクニカル分析を否定する会
ttp://refight.ram.ne.jp/tec/

538 ：　：04/04/15 00:26 ID:KiEsIeSs

>>537
気持ち悪い。
特に一番下の単語の列挙。鳥肌立ちそうになった。

539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/15 01:35 ID:V9TQSKvv

「れ」　か。懐かしいな。
しかしそんな話はほかでやってほしい

540 ：：04/04/15 07:28 ID:9funlBsu

>>537
なんであんなに偉そうに書いているのかが分からない。
さぞかし偉いんだろうな、、、

541 ：　：04/04/15 11:13 ID:KXlG6zql

>538 >540
誰かと思えばrefight君じゃないか。
お前ら本当に知らないの？　彼は専用スレが立つほどの名物男だぞ

彼に関する話は以後こちらで
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067076405/l50

542 ：540：04/04/15 12:29 ID:9funlBsu

専用スレが立ってるとは知りませんでした。
あんなの誰も相手してないと思っていたので、、、(笑

543 ：　：04/04/16 07:06 ID:G4If6bLQ

高校時代から35歳まで170cmで62～3kgくらいで変化のなかった体重が
専業になっていま68kg
まずいな,,,,,一日座りきりだもんな

544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/16 15:57 ID:/cNGcb9l

>>543
さらに増えるよ　ストレスと年で　（経験者談

545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/16 16:40 ID:PW6UPDR3

金がたまらん。
おかしいなあ、今の１/10しか稼げなかったときと生活が変わらんぞ

税金と借金返済と車の維持費でどんどん出て行く

546 ：_：04/04/16 16:44 ID:ZwhIVNq+

金が出来ても生活変わらんよ
せいぜい、食材がちょっと豪華になったくらいだな

547 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/16 18:38 ID:urU3gzCh

3月で仕事やめてから今はデイトレを中心にやってるけど
寄りつきから15分くらいまでの時間帯の通信速度の悪さはひどい、
これで2度失敗した、今週はこすもでシステム障害くらったし、
こういうのもリスクの内か。

548 ：　：04/04/16 20:17 ID:zv6FcRet

>>547
その原因の大半はデイトレ組みが作ってるんだからあまり文句は言えないだろうなｗ

549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/16 20:19 ID:PW6UPDR3

執行リスクっつうやつやね
俺がやってるところは朝方でも10秒以内には返ってくる。
以前は昼間でも1分かかってたけど、そのころのほうが値動きが素直で
儲けやすかった気がするよ。。。

550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/16 21:03 ID:NPNWNLSq

>>547
最近朝方ひどくなったね。
いきなり会員数増えたんじゃないかな。

551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/16 21:27 ID:b4wcuZqs

相場だけで食べてる人って、下げ相場のときはどうしてるんですか？
ここ2日の相場だと、儲けるのも大変ですが今後もっと下げてきたら
厳しいと思うのですが。

552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/16 21:36 ID:S0NTJb7x

>>551
sage相場の時は水呑んで暮らすんでつ。厳しいでつ。

553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/17 00:56 ID:OgJi0V1g

>>551
　カラ売りって知ってる？
下げ相場なら下げ相場のうまみがあるんですよ。

554 ：　　：04/04/17 01:57 ID:i7Zb44xR

>>553
余計な事いうな
肥やしが知恵つけるだろうが

555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/17 01:59 ID:YpU8qaTI

５５５げと
この板に移ってから初カキコ

556 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/17 02:00 ID:UzObn98m

でも下げ相場だと出来高減って売買できる株が減り、値動きも悪くなるので、
上げ相場ほど儲からない。

557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/17 02:06 ID:UzObn98m

あと、素人が減ってセミプロやプロの比率が高くなるのも大きいな。
今みたいに単純な動きはしない。

558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/17 02:50 ID:UY8oJFIj

現在話題のB,N.●　みなさんどう思います？

559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/17 09:05 ID:4O5/dZ+y

ここで批判するために個人ネームを出すのは禁止事項にしないか？
大概の場合荒れるし、双方にとって不利益だ。

560 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/17 09:09 ID:6iXnZUQg

>>558専用スレがあるからそっちでやっとくれ。

561 ：　：04/04/17 10:39 ID:3QTyRuHt

漏れは短期専門のトレーダー（投機家）だが、
下げ相場では、ショートカバーで数時間～二日で暴騰する銘柄があり、
それが儲けの柱になっている。

ちなみに、現物口座で買いのみの片張りです。

562 ：あひる：04/04/17 11:40 ID:QK+ouF54

>>551
俺は下げじゃないとお金稼げないでつ。
age相場の時はパンの耳で暮らすんでつ。厳しいでつ。

563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/17 12:14 ID:KEAG5yLd

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.casinofantasy.com/~199o/japanese/

564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/19 14:14 ID:p5lWohpW

>>551
つなぎ売りとかして稼いでいると思われますが。

565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/19 16:24 ID:wg2rfyJD

>>551
空売りして稼いでます。

566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/19 19:54 ID:tmXb2tfB

>>551
実は暴落のたびにみんな全滅して、
中の人が全て入れ替わってます。

ここだけの話ですよ。

567 ：　：04/04/20 01:13 ID:0gxqlLhH

医者板みてたら親から相続した４．６億円で株はじめて相当儲かってるらしい
香具師を発見した。
株板ならバーチャ確定だが本当っぽくてB,N.●　をスタートから上回っている。
恐るべし。

568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/20 03:22 ID:DHoTxO3X

実はそれ俺
金持ちが居そうな板にネタを展開して
カモをおびき寄せてるのだよ

569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/20 10:24 ID:Pdob6Ivo

↑ナイス

570 ：?：04/04/20 10:35 ID:RWM416JQ

昨年７月に空売りで大損こいて、それ以来ずっと買い方で儲けてきた。
けど、そろそろ天井も近いとみて、ぼちぼち空売りも再開し始めた。
が、爆上げにびびってデイトレで数万づつ離隔してる。しょぼ。
専業のみんな(俺も含め)、臨機応変にね！

571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/20 12:08 ID:ly2IVyRl

自分のやり方変えてまで無理にやらんでもええやろ

572 ：　：04/04/20 12:37 ID:Z6Kx0NFW

>571
上げでも下げでも過熱でも恐慌でも揉み合いでも勝てる方法知ってるの？
そりゃすごいな

いや、皮肉じゃなく。

573 ：　：04/04/20 12:59 ID:s4rQ6I1X

あわせて考えようとすると難しいかもしれないけど、
それぞれ個別に考えたらそれほど困難ではないと思われ。

574 ：571：04/04/20 14:41 ID:ly2IVyRl

>>572
逆
やりやすいときだけつまみ食いして、後は寝てればOK

575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/20 15:18 ID:MnL3797g

相場だけで生活するのは簡単
相場だけの生活を続けていくのは、低確率ってことね

まっ、オレは大丈夫だが（と皆、思うのか）

576 ：　：04/04/20 16:06 ID:Z6Kx0NFW

３時から明日の準備にかかる８時までが非常に暇

577 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/20 17:11 ID:LGeX8JQ5

>>574
同感。得意な相場の時だけ稼いで、ほかは気絶して何もしない。
苦手な相場に無理して入っても損するだけだし。

とはいえ苦手意識持ってるだけでは進歩がないので小さめポジでトライして勉強してるけど、、、やっぱむずかしいね。

578 ：?：04/04/20 18:37 ID:RWM416JQ

>>574,577
得意な相場かどうかどうやってわかるんや？
得意な相場と思っても外れること結構あるやろ。
それと、不得意な相場が長いこと続いたらどうやって生活するんや？
ここは、専業のスレやで。
おまいらキャリア1年未満やろ。

579 ：_：04/04/20 18:56 ID:ypZDeF49

苦手な相場=負けが続く時
得意な相場=勝ちが続く時

ってことじゃないのか?

580 ：　：04/04/20 20:16 ID:1q+OmU0u

買いしかしない某R氏は、下げ相場の一昨年は半年くらい負け続けてたな。
それも一つの方法なんだが、俺としては上でも下でも取れるようになって
そして毎月勝ちたいんだけどな。
お前ら、もっと上手くなりたいと純粋に思わないのか？

581 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/20 20:24 ID:O3jWsoYZ

>>580
あんまり人の噂すんな。お前が誰だか知らんが。

582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/20 20:52 ID:LArkLW4c

あそこのまんじゅうやの若女将のあそこ、
締りがいいって噂だね

583 ：まんじゅうやの若旦那：04/04/20 20:55 ID:LArkLW4c

>>582
あんまり人の妻の噂すんな。お前が誰だか知らんが。

584 ：　：04/04/20 21:23 ID:xD+LNAhm

>>578
>ここは、専業のスレやで。
ageてる奴に言われてもなｗ

585 ：　：04/04/20 22:21 ID:/My44P+m

俺は上げ下げに好き嫌いはないけれど、レンジ、box、動かない相場、
戻ってくる相場ではことごとくやられてしまうね。

専業だからこそ不得手な局面をどうしのぐかに、もっと勢力を費やすべきでは
ないかと思うようになった。

取れない＝やられる相場に出て行かないようにできたらいまの３倍は稼げる
計算を見て、時々鬱になる

586 ：　：04/04/21 22:37 ID:6/UufdII

日経にのってたスーパートレーダーは何者ですか。
1銘柄には1000万、日の売買代金が億単位になることも・・・
という規模で、数時間で数千万円の利益も珍しくないそうです。

利益率むちゃくちゃだろ。

587 ：　：04/04/22 00:41 ID:NQjnL1ze

>数時間で数千万円の利益

どうしても数十億は動かさないと無理。
桁が多分２つ多い。
ホラ吹いてるのか記者がいい加減なのか。

588 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/22 04:33 ID:g2KV0Iz9

>>586　つい最近フジのＥＺ何とかって言う森本さんとなっちゃんがやってる
日曜日？の情報番組でデイトレーダーの特集やってたけど
そのうちの1人も時にはそのくらい行く事もあるって言ってたよ。
超金持ちオヤジで個人向けのレンタルトレーディングルーム
（証券会社並）でやってました。
数○○って複数以上なら使えるからな。

589 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/22 07:42 ID:2PpI6Dt3

数時間で数千万の儲けは、いろんな意味でやばいでしょ
数時間で数十億なんて動かしたら、日本の株式市場の許容量の限界に近い。
設けようとする前に相場が動いちまうよ。
為替かなんかと間違えたんじゃねーの

590 ：　：04/04/22 08:41 ID:e7Dg6usq

225F100枚　500円ぬきで5000万だが、ディーラーじゃあるまいし。

591 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/22 14:48 ID:KCMHHFJ/

>>586
先物じゃないと、その利益率は、無理だな

商品先物なら日によって
ガソ1000枚　300円抜きで3000万なら、可能
証拠金に１億くらいかかるがな

592 ：　：04/04/22 15:29 ID:e7Dg6usq

>>591
それ、かつての住友商事並み。　絶対不可能

593 ：591：04/04/22 16:31 ID:KCMHHFJ/

>>592
毎日とは言ってないよ。「日によって」だよ。

ガソの期先なら、「日によって」1000枚程度、
マーケットインパクトなしに軽くさばけます。

後は、いくら抜けるかは、その人の実力しだい。

594 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/22 17:24 ID:G3ZIyvVn

稚拙

595 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/22 17:41 ID:OoQZKHHM

>>593
1000枚も捌いたら、でどころ調べられて逆を切られたりしない？
ガソって市場大きいんだねー。

596 ：　：04/04/22 19:27 ID:mmWcpACB

一日数千万の出入りとなると、どう考えても10億以上の資金量がいるべ
リスク許容度の問題があるしさ。
一日に一割二割の増減するような取引してたら持たないよ。
ネタ決定

597 ：　：04/04/23 11:11 ID:6sOlTmj5

最近荒氏が全然こないのでちょっとさびしいな

598 ：　：04/04/24 23:18 ID:HzXDqSW/

>>597
なんでそういうことわざわざ書くんだお前は

599 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/25 08:47 ID:Bdpg+3ng

　｡ヘ明訓高校のエース
　　 ●γ⌒σ　　
　　　ノ⌒＼

　　　●r^σ　　里中くん
　　｡ノノ⌒＼

　　　 ●ゝ　　第１球を
　　　_ノi｡~ヽ,

　　　 δ●__,　　投げましたぁぁ!!
　　 _ノ⌒ヽ,,°

600 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/25 12:26 ID:DDtbHJeU

600

601 ：名無しさん：04/04/25 16:15 ID:ZCMcdU3d

ずばり聞きます
7211.明日はカラ売り？
いくらをメドに買い？

602 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/25 16:45 ID:Bdpg+3ng

603 ：　：04/04/26 23:48 ID:9/dcS9Cf

>>602
インパクトもうひとつだな

604 ：　：04/04/27 22:54 ID:r1cAYZ+c

報告スレ見てると一応の自己ルール持ってる専業が増えた感じ

605 ：　：04/04/28 07:17 ID:aa6CIbgc

今度の連休はなんと一週間まるまる。
おれ休日も祭日もいらねえよ。
マジで為替かアメリカ株はじめよっかな

606 ：　：04/04/28 10:39 ID:b+j6mE3j

>>605
そんなこと言わずにしっかり休んだほうがいいよ、長丁場なんだから。

607 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/30 19:16 ID:ObfF5C9c

いわゆる専業のみなさんは、
種銭いくらから専業になっておられますか？
また現在幾らの資産をまわしてますか？

608 ：　：04/04/30 20:42 ID:YhvHI8PQ

マジレスしたる。
・興味本位のさぐりには答えない
・本気で相場で食いたいというのなら、必要条件は自分で決めるしかない
　相場ほど個人差が激しい商売は無いと思うから。

609 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/04/30 22:07 ID:zAyCh780

為替は50％税金で持ってかれるからなぁ

商品取引も26％

たけぇなぁ
公務員の餌代にばけるとは

610 ：　：04/05/01 03:14 ID:DjUR87jF

>>609
わざと嘘の数字書いてるのか

1,800万以上の総合課税の最高税率はしらんが
先物は 20％（H15～

611 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/01 23:38 ID:SeA96Xk6

現物で生活できまつかね？

612 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 00:17 ID:aCy5eZ17

>>611
どの程度の生活？どっかのスレにあったけど、
会社員が５００万とか貰ってても、実際、
社宅とか互助会とか社会保険の会社負担と
か考えると、見えないところで+数百万貰って
るってあったけど、俺もその通りだと思う。
そう考えると、２０年間で平均１，５００万超
勝てて、そこらの会社員と同等だよ。
でも、わずらわしい事が少ない気もするから
その人自身が決めることだと思うけどね。
専業は専業で良さそうだ。
俺も、悩むなぁ。。。

613 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 04:00 ID:29cNjq0h

>>612
リーマンの収入ってのはその分税金で取られるのも多いだろ

614 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 04:10 ID:avAoUZr3

松屋関係者に告ぐ。納豆販売を停止しろ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1068189512/

615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 05:06 ID:CaxBjXou

>>613
逆にリーマンは納税意識やフリンジベネフィット感覚が薄い。
年金も健保も失業保険も源泉徴収なので、実感できるのが「手取り」になってしまうからね

給与所得の所得控除が無条件で100万以上もあるってことを知らずに
経費が引けないサラリーマンは自営業より損だとか思ってるひとも多い。

616 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 08:24 ID:sO4YECft

「社会保険料の半額が会社負担だからおトク」とか思ってる人もいるしなぁ(笑

617 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 10:00 ID:OofbkIje

リーマンのほうが生活楽だにゃ～

相場師なんてなるもんじゃないよにゃ～

618 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 12:02 ID:TNl4ptIh

まあ
日本だと税金で、飯を食ってく公務員が最強だよな

結構公表されてる給料よりも高いらしい

619 ：?：04/05/02 13:31 ID:cqF45fRj

専業投資家とリーマン,公務員を比較している書き込みが増えたが、収入の比較ばっかで大切なリスクについて言及されていないので、ちょっと書き込む。
細かいことは書かないが、今の組織を一歩でも離れると通用しない実力しかない彼らのほとんどは、そうなった場合、路頭に迷うことになる。
中級(これ以下では給料が少ない)以上の公務員は、何かの不祥事にちょっとでもかかわれば、マスコミに名前が出たりして、そこで人生ほぼ終わり。しかもそんなリスクをまったく意識すらしていない。
自分のかかわってる仕事以外何も知らないリーマンは、倒産，解雇，左遷のほか、ストレスや変なうわさをたてられただけで辞めざるを得なくなるといったさまざまなリスクがあるが、まだまだほとんどがそんなこと考えてもいない。
専業投資家は当然つねにリスクと向き合っていて、実践のなかで対処法を考えていかないと生き残れない。これはほかでは身につかない金には換えがたい資産である。
また、損失によるストレスがリーマン,公務員(中級以上)の仕事のストレスに対応すると考えると、人間関係のストレスがほとんど皆無である分、気楽であり、休みたいときはほぼいつでも休める。
ま、その他色々あるが、どっちがいいかは、人それぞれ。一部だけ見て決め付けるとろくなことない。

620 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 13:47 ID:sO4YECft

同感。
職業ってある意味「資産」として評価してｲｲﾖね。

リーマンでも、転職して通用するスキルを持ってる人は流動資産評価できるし、
現職を失ったら路頭に迷う人は流動性ナシとして。きわめてリスキー。

独立を考えるリーマンが少なくないみたいだけど、
手取り収入以外の「見えない収入」を理解してない人が多くて、見てると恐くなってくる。

厚生年金の手厚い保障もなくなるし、労使折半の保険料も全額負担になるし。
社宅や住宅補助なんていう夢のような手厚い保護もなくなっちゃう。

リーマンは福利厚生が充実しているからその部分が「見えない収入」になってるので
「年収３００万円生活」なんてのも不可能じゃないけど、独立したら３００万じゃとても暮らせないよね。

>>619が言うとおりで、どっちが自分のスタイルに合うかが大切なんだと思うなぁ。

621 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 14:20 ID:7tui4o29

公務員だって分からんよ。
最近やたらと税金やら年金やら増やしてるけど、
国力衰退させて、自分の国の首絞めてるようなもんだ。
30年ぐらいしたら、貧乏人の子供がさらに貧乏になって、
政情不安定要因になるんじゃねーの？
そのころになったら、中国から資金援助受けた貧乏人がテロ起こすとかさ。

622 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 14:21 ID:7tui4o29

公務員は内側から絞るんじゃなくて、
外務省みたいに外でがんばってこいよなあ。

623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 15:22 ID:7qtEd+w2

リーマンより公務員の方が納税意識強いような気がする。
給料自体が元は税金なのに、納税者としての意識はやたらと高い。

624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 19:00 ID:KkcRVoM+

>>623
それは勘違いだよ。
上司から「公務員は義務を全て果たすべき」と命令されてるだけ。
従わなけりゃ、出世しないよ。

625 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 21:07 ID:PUWjxSrI

>>624
それこそ勘違い。
公務員は、税法に詳しくなければいけない。
っていう、暗黙の了解があるから、税金は安いよ。
（これは、言ってはいけない契約になってます。）
だから、民間で新しい節税法とかあると皆で研究して
公民で適用、で明るみに出ようもんなら即新手法。
この繰り返しだよ。
公務員が「給料安い」って言ってるのは、間違いなく
公務員だよ。

626 ：（＾O＾）／：04/05/02 21:10 ID:a6O0e4/h

株だけでー
10億くらい儲けてー
仕事してると思ってるリーマンをー
馬鹿にできるだーよー

627 ：624：04/05/02 22:05 ID:o8mbtrKA

俺、法務省の木っ端役人なんだが。。
>>625の説明のソースは何なのか小一時間問い詰めたい。

628 ：624：04/05/02 22:06 ID:o8mbtrKA

公務員が節税なんかしたら新聞ネタになるやん。
突き上げ食らうよ。

629 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 22:58 ID:sO4YECft

公務員だって「節税」はいいんじゃないの？脱税は激しい突き上げくらいそうだけど。
個人的には、法に反しない手段でやる分には問題ないと思うんですが、どうなんでしょう？
程度問題なのかも知れませんが。

元大蔵省主計局(当時)の偉いさんで税務署長の経験もあるキャリア官僚が
節税か脱税やって「税務当局と見解の相違」で「修正申告」したときに
「税の知識が足りなかった」とものすごい言い訳したのには唖然食らいましたが(笑

630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/02 23:36 ID:3doRce+6

リーマンは会社離れたらホームレスだが、
相場師は相場で失敗してもやって行けるか？
抜きん出たサラリーマン、相場師と
並以下サラリーマン、相場師。
職業だけでは語りきれないんじゃないか？

631 ：（＾O＾）／：04/05/02 23:41 ID:fcnf08uy

>>626
さすがだね！まんちーず
役人は小銭貯める為に必死に裏金つくりしてるだーよー
バカだーねー

632 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/03 02:05 ID:0I/QE8uY

最近のまんちーず、性格悪いやつが多いぞ

633 ：?：04/05/03 02:22 ID:mds6E8HB

>>630
＞リーマンは会社離れたらホームレスだが、
＞相場師は相場で失敗してもやって行けるか？
相場師は相場で失敗しても破産しないかぎり、自分の意思だけで、相場に復帰して取り返すチャンスが何時でもある。
リーマンは会社離れたら自分の意思だけでは復帰出来ない。
＞職業だけでは語りきれないんじゃないか？
これには賛成

634 ：　：04/05/03 04:01 ID:u0ZENyEx

>>629
ばれたら、出世できなくなる。
そんな事するくらいだったら、最初っから専業になる。

635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/03 08:21 ID:bCFh5yA3

>>630
職業だけでは語りきれないというのに賛成。

リーマンでも、現に勤めてる会社を離れても通用するような資格やスキルを持ってるなら
会社を離れても十分やっていけるし。
再就職先にも不自由しないし、場合によっては独立できるし。(資金などの条件があるけど)

相場師も、相場で大失敗して種銭がゼロになったら危ないけど、
それでももし抜きんでたスキルを持ってたらファンマネとして就職すれば種を稼げるし。
それほどのスキルがなくても、相場で大失敗しても強制退場を食らわないように資金管理すれば問題ないし。

636 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/03 09:39 ID:3E5LeInz

大メーカーの研究職みたいのなら割と人間関係薄くてもいけるのかな
分業体制がしっかりしてて、自分の持ち場だけに専念できるから。
中途半端な会社だとつきあいうまくないとだめそう。
もちろん出世しようと思ったら口八丁手八丁でないとだめだろうね。

相場に専念する前に自営業やったけど、どうしても食うための営業になるので
リーマン時代よりきつかったな。
覚悟はしていたのだが続かなかったね

637 ：ley ◆e2FW4rUZL6 ：04/05/03 13:15 ID:tys31zRV

夫婦で公務員なら年金月額５０は軽くこえるでしょ？

家でぬっころがってるだけで金入ってくるなんてうらやましい。

昨日ツレが言ってたけど、職場結婚したら祝い金が１６万あったらしい。
公務員最強？

638 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/03 15:06 ID:TRThTdRs

まぁ、マジレスすれば安穏な生活なら
大手リーマン、公務員にはかなわない。
別のものを求めるから相場師という
ギャンブル人生なわけでね。
結婚とか、家庭とか、興味ね～し、
ベンツと品川のマンソン、
とっかえヒッカエの売春婦の生活を続けてくいなしです。
てか、他の選択肢を考えられない。

639 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/03 18:39 ID:ofqpqhmm

漏れには選択の余地はないよ
公務員になれる資格はないし、会社員になる能もない
相場で失敗したら体売るか樹海かのどちらかくさい

640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/03 20:16 ID:bM1SjnUu

公務員が最強だったとしても、60で引退だからなあ。
それにモノより思い出だろｗ
大学の教授の最終講義なんか見てみろよ。
昔の生徒なんか全然あつまりゃしないし、
思い出も何もあったもんじゃねえな。
しかも、職場がなくなったときの落差が激しすぎる。
落差だけで言うなら、一流企業の社員と、
東大京大でエリートコースから叩き落されたヤツが可哀想だと思うな。

相場師はこれ以上落ちようがねえｗ

641 ：　：04/05/04 00:30 ID:OFbb6W2K

＞相場で失敗したら体売るか樹海かのどちらかくさ

樹海は定番だから理解できるが、体売るって？
ホモ関係ですか？

642 ：　：04/05/04 00:40 ID:KCQ1cBgu

金持ちのマダム達に売るのだよ。

643 ：　：04/05/04 00:48 ID:JQvwkLKs

>>642
高値がつきますか？ｗ

644 ：　：04/05/04 02:18 ID:8Du+5x0M

>>641
内臓売るってことだろう

645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 02:28 ID:N4wiTpsu

お前らばか？

株やってるリーマン＞＞＞＞＞株やってる無職（専業）＝一般リーマン

に決まってるだろ

頭おかしいのか？

646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 03:45 ID:mf/8P25O

>>645
何がどう「＞」なんだ？

頭おかしいのか？

647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 04:15 ID:KCQ1cBgu

株やってるリーマンは、90％以上カモだよ

648 ：　：04/05/04 05:15 ID:8Du+5x0M

>>645
ザラバ見れなくても儲かるのは今だけ。
相場はそんなに甘くない。

649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 06:04 ID:3NiyKyAU

>相場はそんなに甘くない

なにかっつーとこのセリフが出るが、めちゃめちゃ甘い場合もあるし、
しかもそれが10年も続く場合もある。
それが相場だと最近つくづく思うので、おれはもうコレは言わないことにします

650 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 08:21 ID:IBDmck3L

＞金持ちのマダム達に売るの

>>642　　　それなら相場と兼業でやればいいじゃね？
マダムも金持ちなら参考に出来る情報あるだろうし

651 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 08:29 ID:1UpBwut/

お前ら全員勘違いしてるって
639たんは若くて美人な姉ちゃんだ
間違いない

652 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 08:32 ID:oQt2GZcv

漏れおばさん相手に商売してるよ
まんこ黒いけど、溜まってるみたいで
皆満足度が高くてクレームなし。
1回80分　25000円
延長10分ごとに3000円
大概は100分程度利用するね。

653 ：　：04/05/04 08:42 ID:KCQ1cBgu

>>650
オマエはそうすればいいじゃん。
俺の知った事かよ

654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 08:43 ID:BgFD87Cy

いい商売だね。

655 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 09:01 ID:oQt2GZcv

ちなみに80分が基本だけど
バイブや大道具を多用して満足させると
40～50分で終了の人もいる。
けど料金は変わらない25000円。

リピーターが多いからお客さんが増え捲ってる。
池面じゃなくても良いから、年上にやさしく対応できる
若い落ち着きのある人を募集するかも知れない。

656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 09:11 ID:N4wiTpsu

>>646
話の流れから理解できないアホか？
人生における優位性の話だ

>>647
>>648
ザラ場見なければ儲からないと思ってるのは無職君だけだよ。
専業しか儲からない＝無職を正当化してるだけだろうが

しっかりと長期でバリュー投資していけば
俺のように５年連続で年間２０％以上取ることは誰にでもできる。

657 ：　：04/05/04 09:24 ID:KCQ1cBgu

>>656
だって、其の程度のパフォーマンスで満足してるんだろ？
あんた負け組みだよ
勝ち組みだと思いこんでるだけだよ。

658 ：　：04/05/04 09:35 ID:KCQ1cBgu

2年前は、空売りで55％の利益が
去年は300％
今年は、450％

20％って何ですか？

659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 09:37 ID:N4wiTpsu

>>657
満足だし勝ち組だと思ってる。
去年今年は２倍弱まで行ったしな。
目標は３０％を続けることなんでそこが不満だが。

その発言から察するにお前は信用でレバかけまくって
去年今年にかけて資産を数倍にした口だろ？

待ってろよ。
もうすぐ資産吹き飛ばす奴が続出するから。
お前も含めてな。

660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 09:42 ID:N4wiTpsu

>>659
1996年も2000年もお前みたいな奴はいくらでもいたんだよ。

ただの主婦よりパフォーマンスが劣っていた時期もあるし
インターネット銘柄だけ買い続けていたど素人にバカにされたこともあったなあ。
しかしみんな市場から退場していったよ。

次はお前だ。

661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 09:43 ID:N4wiTpsu

×>>659
○>>658
間違った

662 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 10:44 ID:/HXrL9kU

>>661
これからのカモなんだから、だまっておだててろ！

663 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 10:53 ID:PjAAINL/

お前ら、なんですぐ犬みたいにケンカはじめるんかね？
他人がいくら稼いでようと関係ないじゃん....

664 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 10:56 ID:fri2nK6S

ここは「相場だけ」スレなんだから、
申し訳ないがリーマンの方は遠慮していただけないでしょうか？
ここはリーマンと専業が競い合うスレではありませんので、、、

665 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 11:24 ID:IPCPu319

専業より勤め人のほうがいいって人は、それなりに幸福なリーマン人生なのだろう。
誠にご同慶の至りだな。

俺はDQN上司にペコペコしたり、その他モロモロにつくづく嫌気がさしたので
もう人に雇われんのはご免だ。

666 ：学生：04/05/04 11:35 ID:KN4HGtN4

最近専業で食べていくことを決めた者です。みなさんよろしく。

ところで米国株やっている方はどれくらいいますか？
日本株でもいいのですが、やはり本場の市場やトレード環境
の方が成熟しているような気がします。もし両方されている
方がいらっしゃいましたら、主な相違点など挙げてもらえる
とうれしいです。
それから、様々なセミナー屋が高い講義をしていますが、あ
まりいい評判を聞きません。やはり多くの方は書籍やネット
などで独学して実際の現場で学んできたのでしょうか？

お願いいます。

667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 11:55 ID:fri2nK6S

>>666
その書き方では相手にされないよ

668 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 12:39 ID:LofYLlg6

>>666
とりあえず義務教育は終えておけ

669 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 13:11 ID:oQt2GZcv

>>666
とりあえず長文だから読んでない

670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 13:36 ID:2CuwUjMw

>>666
釣り

671 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 14:18 ID:gj4oC67B

>>666
とにかくお願いする前に自分で考えろ

672 ：（＾O＾）／：04/05/04 14:24 ID:icPAojg5

>>666
囲碁や将棋の名人と同じでー
なりたくても、なれない人がたくさんいるでしょー
向き、不向きってあるから、それとおんなじだーよー

673 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 14:26 ID:Q4nlhowV

>>666
あ～　ひまだ

674 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 14:29 ID:mEsvde4K

>>666
15点

675 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 14:36 ID:N/eIa7fZ

>667-
お前らは,,,,
相場師って偏屈オヤジばっかりだな。
もっとフレンドリーになれや

>666くん
せめて俺がマジレスしたる。
悪いこと言わないから、就職活動してまずちゃんとした社会人になりなよ。
質問から想像するに、君はまだ初心者なのだろう。何年か腕を磨き、資金をためて
どんな環境でも食っていけるだけの自信がついてからのことだ。
半年や１年勝ちが続いたからって、同じ相場がずっと続くと思っちゃいけないよ。

・アメリカ株　取引してないし、取引する必要もないし、取引してる人も知らない。
・セミナー　　払うセミナー代があるなら、まず少しでも相場張ってみよう
　　　　　　　それで損しても、勉強代としては100倍の価値がある。もしかすると
　　　　　　　儲かるかも知れないしね。

676 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 14:56 ID:ZjnSNmv0

>>666
涼しいセミナーでも行ってみれば？
懐は寒くなるけど。

677 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 15:58 ID:Q4nlhowV

やっぱりひまだ

678 ：（＾O＾）／：04/05/04 16:09 ID:gp/qSVDW

>>666くん、（＾O＾）／だったら誰でもなれるよー

679 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 16:12 ID:j80SUSt7

>>666
ネタにマゾレスしてみる

>>やはり本場の市場やトレード環境の方が成熟しているような気がします
日本の市場のほうが成熟してるのにアホか
それに日本と外国では、入ってくる情報量が全然違う
わざわざハンデ負ってアメリカ株やるのはアホの極み
同様に中国株は問題外

>>やはり多くの方は書籍やネットなどで独学して実際の現場で学んできた
のでしょうか？
他人に教わろうとしている時点で終わってるわﾌﾟｹﾞﾗ

680 ：（＾O＾）／：04/05/04 16:16 ID:icPAojg5

>やはり多くの方は書籍やネットなどで独学して実際の現場で学んできた
のでしょうか？

ファミコンゲームの松本亨と同じでー
本当に株やってんのか疑問だよねー

681 ：：04/05/04 17:01 ID:bugw6CQN

なんだか、盛り上がってますね。
前にも、カキコしたが僕にはバフェットもテクニカルもそれほど
興味ないし関係ないなぁ。

ゲーマー上がりの俊敏な動きと何かを察知する独自の能力。
上げ相場も下げ相場も関係ない。
銘柄も、出来高と値幅がそれなりにあれば十分。
あとは、板の厚さと大人の入り具合かなぁ。
僕のスタンスだと頭でっかちの知識など返って判断を鈍らせるね。

682 ：学生：04/05/04 17:06 ID:KN4HGtN4

みなさん、コメントありがとうございます。少し長文かもしれませんが
お時間がある方は読んでいただけると幸いです。

ボクはまだ実際の取引したことはなく「初心者以前」です。スレタイと
ずれてしまい申し訳ありませんでした。ですが、手数料が格安になり
2007年度末まで課税は10%だし、リアルタイムで市況が見れる今の状
況を考えて、今こそ株式のデイトレードがチャンスだから挑戦しようと
思い、その準備のため皆さんに質問させていただきました。

683 ：学生：04/05/04 17:06 ID:KN4HGtN4

目標としては、30歳までに2億5千万程度を稼いだ後、外貨などで年5%で
運用することで、1000万の不労所得で生活することです。特に贅沢した
い訳ではなく、ただ単にくだらない労働をさっさと終えて、自分の好きな
ことをしてマターリ余生を過ごそうという考えです。あと7，8年で100万から
2億まで増やすなんて無謀だと言われるかもしれませんが、この点に関し
ては根拠のない自信があります。

様々な状況や事情があるとは思いますが、皆さんはどういった目標を
持って相場に臨んでおられるのでしょうか？やはり買いと同時に売りの
戦略を持つことが大切と言われているように、皆さん専業のトレーダーの
方々も「仕事としてのトレード」を終了する計画を差し支えなければ教えて
ください。

684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 17:59 ID:qLizIlvs

>>682 >>683
真剣なのはわかったけど、スレ違いじゃないか？？

せめてこの辺が適当だと思うがな。
ttp://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1080313715/l50

あと、夢見るのは勝手なんだがまずは相場を張ってみろ。
すべての答えは相場の中にあるよ。

685 ：：04/05/04 18:02 ID:lxglQ6XS

＞＞学生くん
暇だから相手してやる。まじれす。
まずは普通に就職して会社勤めでも公務員でもいいけど人生の悲哀とか嫌な思いを堪能したほうがいいよ。
つらい時に飲む苦いビールの旨さがわかるようになったほうがいい。
結婚して子供も作って、幸せも味わってね。それでも専業でやることに家族も同意してついて来てくれるようなら
相場で食ってゆくことを考えてもいいと思うよ。
最初から株しかできない人間だと厳しいよ。みんな株で万が一駄目になったら・・・ということは心の中で
思ってるはずだよ、どんなに稼いで自信がついてもね。
専業は乞食、死と紙ひとえだよ。

686 ：：04/05/04 18:37 ID:65Q12kNA

>>学生
釣りならこうやろうよ。

大学を中退して、トラックの運ちゃんになり、
余り金の使い道がないので500万ほど貯まってしまいました。
ラスベガスに行って、赤か黒かの丁半博打をやっても良いのですが、
俺にはそこまでの勇気はありません。
丁半博打をせずに増やす方法という事で株にたどり着きました。
株のやり方はほとんど分かりません。
皆さんは、どんな風にやって儲かっているのでしょうか？
俺を弟子にしてください。

>>アメ株
俺は5%ぐらいは勝つ可能性あると思うよ。
チャートと日足データはいまどき世界のどこにいてもそろうんだし、
それにアメリカのほうが日本より配当がいいし、
日本の非居住者になれば税金だってゴニョゴニョできるかもしれない。
まあ、そこまで分かってるやつで、なおかつ日本の相場でも勝てる奴、
さらに外人を詐欺れる程度の英語ができるやつじゃないと、
かなり厳しいと思うが。

687 ：学生：04/05/04 19:06 ID:KN4HGtN4

>>685　人生の悲哀とか嫌な思いを堪能したほうがいいよ
--------

確かに人間性を深めるためにはそれも必要かもしれませんが、なんせ
ジコチューな性格ですから、自由な進路を避けて、敢えてそうする気
にはなりません。これから相場というヤルかヤラレルかの戦場に赴く
準備に忙しいです。心に余裕のない奴で申し訳ありません。

>>686　釣りですか･･･　ところで最近タックスヘイブンを利用した
資産運用の本を読んでいますが、あれは日本の居住者であれば実は
アウトですよね。非居住者の要件を満たすように画策しないと、結局
課税対象じゃん、と肩透かしを食らってしまいました。まあ、日本
には未練もないし、気分に任せて移動するのも僕の性にあっていますけど。

それでは、皆さん。初心者以前の者の戯言にお付き合いいただきありがとう
ございました。真剣に勉強して実戦で経験を積んで、目標達成までサバイバル
できるようにがんばります。失礼します。

688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 19:08 ID:VdH7E7ia

取引したことない段階で「数億稼いで,,,」ってのは、たしかに傍目にはお笑いだが
クソ生意気で超楽観的で鼻息荒くて脳天気でいられるのも若いうちの特権だ。
若いうちから素直なようではあきまへん。

という訳で学生くん
分別くさいオッサンの言うことなんか無視して、君のやりたいようにやったら？
君が間違ってるかどうかは、いずれ現実が情け容赦なく教えてくれるよ。
人から聞いたってダメだ。自分で体験しなければな。
この商売してる奴は基本的に同業者増えて欲しくないので、新入りには冷たい
なんか教わろうったって無駄だよ。

689 ：　　　　：04/05/04 19:10 ID:MUDT+aLU

>>687　いやなことなんかする必要ないよ。好きなことして暮らすのが
一番良いに決まってる。がんばれ。

690 ：：04/05/04 19:47 ID:QQsoPs9w

691 ：　：04/05/04 19:48 ID:QQsoPs9w

うお、すまねぇ。690は無視してくれ。

692 ：　：04/05/04 19:51 ID:QQsoPs9w

悪いことしたから、責任とって学生に助言するよ。
マンガ家になりたいヤツは全員マンガ家になれるわけじゃねえ。
才能があって、努力して、やっとなれる職業だ。
しかも、なったとしてもエロマンガ家で一生終わりなんてやつもいる。
そんな感じでいいなら、相場師目指せよ。
一生取り返しがつかないと思っても、それはてめぇで選んだ道だ。

693 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 19:56 ID:O1P94g4p

>>683
2億5千万って数字はどこから出てきたの？

694 ：　：04/05/04 19:58 ID:V6k2TxdX

>>693
5%で年収一千万だからでしょ。

695 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 20:08 ID:qLizIlvs

銘柄選定の嗅覚
ここぞという場面ででかくはる度胸
想定外の動きをしたときに含み損状態でも撤退する勇気

これが大事かなぁ？と最近思う。

696 ：?：04/05/04 21:56 ID:6KnfOONh

>>666
＞最近専業で食べていくことを決めた者です。
マジレスしてあげる。
Ａ社とＢ社に内定もらったのでＡ社に就職することに決めた者です、ならわかるよ。
経験もなし、勉強の仕方も他人に聞くようなヤシが勝手に決めたって実際出来ると思ってんの？
失敗した後どうすんの？学生ならまず親に相談してみ。親が大金持ちなら道楽としてやってもいいよ。
俺が言っても分からんと思うから、相場に教えてもらいなよ。そんで、早めに撤退して別の道歩みなさい。悪いことは言わんから。

697 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 22:03 ID:iZ2vvR9S

698 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 22:04 ID:2CuwUjMw

>>666
>やはり多くの方は書籍やネット
>などで独学して実際の現場で学んできたのでしょうか？

マジレスする気力さえ失せるがな
親は金持ちか？借金返済の段取りは組んどけよ

699 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 22:06 ID:Af5EAFBc

なぜ君たちは初心者に厳しいの？
上玉の鴨ですよ。
丁重に扱いなさいよ。

700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 22:15 ID:P9Y6Op1o

小金持ちの初心者さんなら鴨として丁重な扱いがふさわしいですが
そうでないなら(ry

701 ：　　　　：04/05/04 22:18 ID:MUDT+aLU

じゃあ無視すりゃ良いじゃん。それを相場は難しいですよ。やめなさい。
なんて、、、。好きにさせりゃいいのに。

702 ：　　　　：04/05/04 22:48 ID:lxglQ6XS

いや、来ちゃだめだよと言われれば、来たくなるもんだよw

703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 22:54 ID:dZF35dLa

まあ、方向を決めるのは本人の勝手だが、
実際に相場を張ってもみないで決めるのは単なるアホだ罠。
芸人の資格があるかないかもわからずに、「芸人になります！」と言っているようなもんだ。
せめて適性見てから決めるぐらいの余裕はもってもいいんじゃないかな。

704 ：?：04/05/04 23:05 ID:6KnfOONh

>>693
100万を8年で2億5000万てことは、1年で資金倍にしてくってことじゃない？
まさに机上の空論(理論なんてドあつかましいけど)。こんなこと出来たヤシ長い歴史の中で居たっけ？

705 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/04 23:11 ID:O1P94g4p

まあGWらしい投稿だったね

706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 00:15 ID:41h2h6xd

>>699
タネ銭１００万じゃ、鴨としても下の部類。丁重に扱う理由が無い。
それより100万ほどの金を盛大にスッて、その理由を他所に転嫁して
何か問題を起こして、訳の分からない団体が騒いで
何らかの規制が設けられたら困る。

でも、ここまですっ飛んでると意外に儲けるかもしれないよ。
松井がメジャーで３冠王取るより確率は低いだろうがね。

707 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 01:11 ID:d6SrgSe2

明日はもうちょっと噛み応えのあるネタ希望

708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 06:10 ID:hSDZK16b

彼女がアブノーマルプレーが好きで困ってます
ティムコにタコ糸をぐるぐる巻きに巻き付けて
それに噛み付くチャーチュープレーってのが漏れにとって一番キツイっす。

709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 07:13 ID:ZU/4BsT8

つーか最近はすぐにネタ扱いする奴が増えたな。
ネタだったときに備えて予防線張ってるのか？

710 ：　：04/05/05 07:57 ID:GqkDn1Hq

100万円で二億五千万目指すのって
ネタ以外のなにものでもないだろ。
しかも30前にとか言ってるし。
ハイパーインフレじゃないんだよ？

711 ：ミチヲ義父：04/05/05 10:26 ID:CeqgI1Kz

おやんなさいよ、でもつまんないよ

712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 12:05 ID:RsKADyxN

>>681
禿同。

あなたのような人こそ、新時代の投機家です。

昔(オンライン以前)の経験をひきずっている香具師は
もうダメですね。

713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 13:47 ID:ZU/4BsT8

>>710
本人も行ってるとおり、取引やったことない初心者だからだろ。

714 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 15:12 ID:HLV9bTan

100万円を元手にして
一円のオプションコールを1000枚買って、
日経平均がその月に3500円上がれば、一枚あたり2500円になるので、
２億5000万円になるよ。
不可能ではないなＷ

715 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 15:28 ID:8SrqfGFb

昨日は十割そば二袋食べました。
「そばだけで生活してる」なんちゃって。

716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 15:43 ID:xrDsQms4

お前ら連休中なにしてた？
俺は淀川の河川敷のベンチで、缶コーヒー飲みながら
昼寝したり本読んで過した。

一冊400ページある「ローマ人の物語」を15巻読破したぞ

717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 15:46 ID:51f/YSeW

あえてマジレスすれば、
本業を持ちつつ、相場もやって、
自然に専業になるのが、普通のナガレじゃないかね。

いきなり「相場師」もいいけど、
兼業で少しずつ実践を学ぶのが安全な方法だろ。

ザラ場にカジリついてもいいことないよ。
ザラ場好きなら夜勤の仕事を探す手もある。

718 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 17:53 ID:/UjMbASC

>>715
ﾜﾛﾀ

719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 17:53 ID:ZU/4BsT8

ザラバ見れなきゃ相場師なんてキツイって。
今みたいに、高値づかみしてもすぐに回復してくれる超上げ相場なら可能だが。
大学生の時に相場やるのが一番いいと思うぞ。
ダメだったら就職すればいい。

720 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 19:35 ID:51f/YSeW

オレは一度はリーマンやることをおすすめするよ。
リーマンから相場師はいつでもなれるが、
逆はとことん難しい。

銀行や証券会社のディーリング部門？
アホこけ！デイトレーダの経歴なんか誰が相手にするかよ。
まして、喰い詰めた鼻糞なんか。

721 ：?：04/05/05 20:58 ID:ttiWvyGK

>>720
＞リーマンから相場師はいつでもなれるが
専業で食ってけるプロになれる、ってことじゃないから。誤解のないように。
大損こいてすぐに相場から退場させられても、一時的には一応相場師って意味だから。

722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 20:58 ID:cDZZoMP7

>デイトレーダの経歴なんか誰が相手にするか

その通り
おれ○字屋に書類選考でハネられました。

やれやれ、休みもやっと終わる

723 ：　：04/05/05 21:07 ID:ZB53Y9VB

書類になんて書いてたの？

1999年3月○×△株式会社退社
1999年4月デイトレーダー
とか

724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 21:19 ID:d6SrgSe2

>リーマンから相場師はいつでもなれるが、
>逆はとことん難しい。

これに尽きるね。
就職しないでいきなり専業じゃ世界が狭すぎる

725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 21:21 ID:cDZZoMP7

もう覚えてねえよ。

つか、就職活動じたいもう耐えられそうにない。
プライベートなこと根ほり葉ほり聞かれて、それにいちいち
敬語で答えなきゃならんのだぞ
それで月20万あるかなし。やってられっか

726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 21:24 ID:9VS3FUr8

今ある問題から逃避するために相場に手を出しても同じように失敗するだけだよ。

727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 21:49 ID:d6SrgSe2

相場ほど理不尽で、人間の尊厳をたたきのめされる世界もないと思うんだ。
就職活動で音を上げるようだとなぁ

728 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 22:03 ID:CG8vIgjA

>>727
たしかにな。自分のポジと相場が逆に進むと自分の無能さを感じるよ。

729 ：　　　：04/05/05 22:11 ID:xynC8HmU

なかなか内定もらえないで相場師になるとかいっちゃうお子様がいるスレはここですか？

730 ：　　：04/05/05 22:27 ID:2Lid2Zni

オレみたいに圧倒的なスキルがある人間にとっては、
リーマンこそアホくさくてやってられん。
あれは共産主義だからな

731 ：?：04/05/05 22:33 ID:ttiWvyGK

>>730
相場に主義主張関係なし。
儲けたヤシが勝ち。勝ったヤシが正義。
ところでそろそろアホ学生ネタ止めてまともな専業板に戻ろう。

732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 22:48 ID:d6SrgSe2

明日から仕事だし、寝るか。　おやすみ～

733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/05 23:13 ID:RHCl0VUL

おれ専業。４月末の総出金額２００万だった。
つまり月５０万の生活費。大きな出費はスノボ旅行と
大きく勝った時に嫁に３０万のこずかいをやったくらい。
計算してみてちょっとびびった。使いすぎかなー？

734 ：_：04/05/06 01:36 ID:NTU7D437

>>733
資産額に拠るだろう
1%以下なら何ら問題無いんじゃない？
3%以上だと注意
5%以上なら破産予備軍ってとこか

735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/06 02:50 ID:ITUeyMh8

>>734
%はどこに掛かるの?
200万、50万/月
50万に掛かるんなら納得。

736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/06 03:30 ID:a4fRlvjo

GW学生ネタおもしろかった。
このスレの住人の反応に相場観みたいのが出てて
俺もマジレス。

全てを相場が教えてくれるだろう。
勝って終われた奴なぞ俺は知らないがな。

737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/06 16:45 ID:29nPP6N2

おまいら、今日は少なくとも日計りで負けてないよな？
生き残れるプロなら・・・・

738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/06 19:59 ID:ox6GSk+l

含みも入れれば負けてないけど、確定した分に限れば負けた
今日は結構予測が困難だったのではないかと。

739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/06 23:31 ID:X1B7BW1I

リーマンで財務部とか経理部は経験できるならした方が
いいんでない？社会経験って奴と、直接投資に結びつく
知識が両方得られるから。

740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/07 11:08 ID:QgjsUpyU

輝太郎本に
空売りの説明をして理解するのが半分しかなく、
実際に実行するのがその１０％しかいない。
そんなに空売りが理解できないものなの？

741 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/07 11:09 ID:XpD0U3Xi

経理知識が直接投資に結びつくのかよ。

あえて言おう
ファンダメンタルでは食っていかれない！

742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/07 11:30 ID:NcDhc3II

ファンダメンタルでは喰っていけないが、
ファンダメンタルを知ることでリスクを減らせる

743 ：　：04/05/07 11:33 ID:QJKZ6u8b

日計りの方が難しくないか？

744 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/07 11:37 ID:NsUI0m+z

今みたいな地合だからファンダで食ってきたﾔｼも多いのかもしれないが
それだけでは不意の値動きに足元をすくわれる。

745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/07 11:59 ID:15PDcSem

企業の考え方、やり方を理解できるようになるのは無駄じゃないと思うな。
ええっ、へー、ってのを何個か経験できたらラッキーじゃん
金の扱い方とかね。

ひとりで居たら絶対知れない世界がある

746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/07 12:44 ID:NcDhc3II

まっ、個人相場師なら堪と度胸でもいいだろ。
誰に迷惑をかけるわけでもない。

企業内相場師だと、会計知識やアナリスト資格は必須だけどね。
負けたときの理論武装としても。

747 ：?：04/05/07 14:11 ID:VvH5sZ/o

＞企業内相場師だと、会計知識やアナリスト資格は必須だけどね。
＞負けたときの理論武装としても。
企業内相場師、って大半はマニュアル通り売買してるだけじゃないの？
負けたときの理論武装はしとかないと、ヤシらくび飛ぶけどね。

748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/07 17:40 ID:PBPHpE+f

テクニカルで飯は食えるが、
死なないためにはファンダメンタルが必要。

これ分かってくれる人いないかなー？

749 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/07 17:41 ID:eNMHwxYW

?の方
sageれ。

750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/10 11:17 ID:zvGzwodX

>>486 の人大丈夫か,,,

6857ダビンチの２階建て一点勝負で本日ストップ安
含み益も入れた資産1300万で、48株買ってるから
一日ストップするごとに-480万。もう820万に減ってるわけだが
売り1303株　買い76株　じゃ多分明日もストップ。
下手すると寄らないかも知れない。それであさっても下げたら完全に終わる。
これはちょっと笑えなさすぎ。

751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/10 11:48 ID:z+f0Vbx0

人の心配してる余裕が無い・・・・

752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/10 18:29 ID:Y7PfCz+B

さすがにノーポジ以外の人は、負けてるよね？
最小限の被害に食い止められましたか？
私は、直撃食らったよ…。
人の心配している余裕はないが、少し気が楽になる…。

753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/10 19:29 ID:JT9PVAN+

>750
あす信用維持率割るの確定だろうけど、はたして切れるかな？
買いの50倍の売りが出てたが,,,

壮絶な破滅がリアルで見られる予感
他人事だが胃が痛い。

754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/11 08:46 ID:JPJw5BAS

owata

755 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/11 16:04 ID:nKk6QjRv

この２日間どおでしたか？
折れは資産-5%

756 ：_：04/05/11 18:15 ID:ecjM51hm

+1.8%
でも、やっぱり上げ相場のほうが利益が上がる

757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/11 19:20 ID:LMRienUX

暴落だから損するというわけじゃない
むしろ下げのほうがわかりやすくていいくらい。

758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/11 20:48 ID:Xl1HeZy+

>486氏は２日で資金の66%を喪失
まだ買い玉持続仲

759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/11 22:23 ID:64L11Kym

ライブドア(4753)

分割するということは好決算の裏打ちがあるからです。そして６月２４日までに
材料で株価を高騰させるでしょう

ライブドア、政府公的年金8兆円の指標株の新規採用予定株17社に内定です。
（ベンチマークの変更は６月末。発表日経）　
①Topixの浮動株基準に採用。
②パッシブ運用(指数連動）への指標株に採用。

公募騒動がやっと収まり日興が社長株６５万株を安値で仕入れも終り、本格的ライブ爆騰相場のスタートです。ロケットスタートを始まりました
日本株は１０年以上の長い下降トレンドもようやく終り本格的上昇相場となりました。日経は今年中にも１３０００を突破するでしょう。さらに世界的な第二次ITバブルが訪れます。ナスは３０００P、ライブドアは２万円は達成するでしょう。
ライブは，発展途上の会社、社長の堀江も発展途上の３０代、これから次々、買収、新事業打ち上げで、第二のソフトバンク、いやそれ以上になるでしょう。第二のマイクロソフト＋ソフトバンクですね
ネット証券、リナックス、ポータルサイト。材料は盛りだくさんで、好決算、無借金の安心して買える銘柄です。また分割も終り、東証一部に鞍替えなどの楽しみも盛りだくさんです。
これからは買いが買いを呼ぶ展開、もう止まりません。昔のヤフー株のように上昇あるのみです
これは３月からの予想です。今でも予想を変えてません。

３月　５０００円突破・・・当たりました
４月　６０００円突破・・・当たりました
５月　７０００円突破・・・明日に達成でしょう
６月　１００００円突破・・・見えてきました
年末　２００００円　・・・・これは最低限の数字です

760 ：：04/05/12 03:59 ID:8pGoBm4i

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1081630073/

761 ：あえて上げる：04/05/14 19:39 ID:tDH78eAM

お前ら大丈夫？
誰も書いてないってことは死に絶えたってことか？

762 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 00:10 ID:8TJ9nghm

www.yomiuri.co.jp/net/feature/013/20040514fe01.htm

ﾈﾀのような記事だな・・・

763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 01:26 ID:Vdr/JYfJ

>>761
この程度じゃ誰も死なんだろ。 >>756-757 でも見たら。
特に話題がないだけじゃないか？

764 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 14:00 ID:Ye8sesmj

この程度？　こんな急落はめったにないぞ。
とくに新興の下げなんて過去最悪級。

765 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 14:06 ID:xiw8FKgQ

日経14000から7000までの下げを経験してる俺としても
まだこの程度としかいいようがない。
本格的な下げはこれから始まるのさ。

766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 14:14 ID:j9kP7bP5

>>764
新興なんかまだちょっと前の倍以上なのが大半じゃん。
逆に上げすぎ、欲ボケして高値掴む方が悪いとしか思えん。

個人的にはリバウンドしながら下げていく相場が一番やりやすい。

767 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 14:25 ID:h4AGedA1

でもまあなんだね
３月４月は、資金が倍とか３倍とかになった奴が株板にゴロゴロしてて
指くわえて横から見てる状態だったけど、結局は新興を目一杯買い込んで
下げても追証まで我慢してるだけだったんだねえ。
山一ショックや9;11ショックを経験してるから、俺もやはり「この程度」。
これで潰れてたら長生きはできまいよ。

768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 14:29 ID:Ye8sesmj

なんで長期の話してんだ？　短期での話だよ。
まさかみんな専業なのに中長期派なのか？

769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 14:31 ID:xiw8FKgQ

短期は売り買い使えるんだから問題なし

770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 14:35 ID:h4AGedA1

>>486さん、去年のピーク5000万からもう残り350万切った。
他人のことだし、どうすることもできないけど,,,,

俺がダメになったら本当どうなんのかな？
もう今更リーマンになれそうもないし、マジでタクシーか警備員かな
それ考えるとちょっと欝だ

771 ：シル ◆XHv2bTOngk ：04/05/15 14:36 ID:njEiM5hQ

専業じゃないが、このスレでオプションやってる奴っているの？
売り方やっていると、買ほどおおきな値動きが取れないからプットを
手がけようと思っています。

772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 15:12 ID:jVMv85NL

＞もう今更リーマンになれそうもないし、マジでタクシーか警備員かな

タクシーは飽和状態。
警備員は社員として雇ってもらうには厳しい。
一番いいのは、期間工を数年やり金を貯めて、相場に再戦する。

773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 15:33 ID:pJZxQQj5

専業の皆さんに質問です。
スイングでやるときに損切りは何パーセントくらいでやってますか？

774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 15:36 ID:n+JaX0uW

トレードでいくら稼ごうとも、
定食なけりゃ、やっぱり無職なんですよね？

775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 16:20 ID:jhab73CR

このスレの住人は偏屈揃いだから、やさしい俺が愚問に答えてあげよう

>773
その人の手法と状況によるから答えようがない。
俺は「何パーセントで切る」とかそもそも関係ない手法。

>774
そうだよ。年収×千万の無職。

776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 16:32 ID:59mYOoON

一人殺したら殺人犯　千人殺したら英雄
国に刃向かったらテロリスト・内乱罪の犯罪人　　革命を成功させたら英雄

専業も同じや。
デイトレ専門じゃちとつらいが運用資産数千万レベルじゃ生涯賃金でもリーマンとどっこいの可能性がある。
だから嫉妬もからんでバカにされる。
少なくとも数十億以上あればリーマンではありえない数字だし、立派に「無職」ではなく「投資家」で通る。　かも？

777 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 17:49 ID:pJZxQQj5

>>775
そうなんでしょうけど、スイングでやるには損切りは必要ですよね？
ていうかトレードで生活するには損切りは必要ですよね。
損切りをする基準というものがあれば教えてもらいたいんです。
本で読んだりする以上にここの住人に教えてもらった方が勉強になるかなと思って質問してみました。

778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 17:58 ID:rUqo7A+5

手仕舞い方についてちょっと質問
400円　　現物買い　　　　　　　　　5枚
430円　　つなぎ売り　　　　1枚
450円　　つなぎ売り　　　　2枚
440円　　ここからどすれば良いかな。
460円
440円
420円
390円
　　　　とりあえず一旦０にしたい場合、どうやっていったら良いんだろう。

779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 18:06 ID:YnIVhy/t

>>777
買ってるとして、下げそうなら売る
%とか関係なし
そんだけ。

780 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 18:14 ID:7s3qBfFz

>>778
は？　つなぎ売り2枚追加するか、現物と建て玉全部処分するだけじゃん。
てか、一旦０ってもしかして利益のこと？

781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 18:25 ID:dtvWaN4f

内容：
>778
「どうしたら,,,」なんて聞く奴がいるか
見通しないならツナギ売りなんて小細工するな。

だいたい、ここは質問スレじゃねえ
ちょっと甘い顔見せたら図に乗りおって。喝ー！

782 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 18:32 ID:kQAOdvLc

>>778
根本的に間（略

783 ：777：04/05/15 18:50 ID:pJZxQQj5

>>779
あの…それでほんとに相場だけで生活してるんですか？

784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 18:53 ID:l4w0cW2P

ここに棲息する連中が本当のこと教えてくれると思ってるのか、君は？
裏を読む癖をつけたほうが良いよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 18:53 ID:HP0Pehic

>>778
高速で買うんだ！！！！

786 ：白痴クン：04/05/15 18:54 ID:hAm2B0SX

相場で生活してねー教えてクンはうせろや
ここは質問スレじゃねーんだよ

787 ：ley ◆e2FW4rUZL6 ：04/05/15 19:07 ID:WZ7p5zoX

>777

779さんが言ってることは本当。
機械的な手法で儲かるのはいっときだけで
％だけで商売してたらハマルと思う。

788 ：　：04/05/15 19:21 ID:CtAnEywf

>>773
買値を基準にした損切りはうまくいかないと思うよ

789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 19:32 ID:rUqo7A+5

>>781
どうもです、
>>780
どうもです、

場違いな質問許せ、質問内容は本当はもっと複雑なんですが
、場違いにつきこれまでと・・。

790 ：779：04/05/15 19:34 ID:dtvWaN4f

さすがに同業者は俺の言ってる意味分かってるんだな

>777くん、仕切りを知ることは相場を知ることとほとんど同じだ。
意味が分からないなら、もっと苦労して自分でいろいろ工夫しな
答えは教えてあげたけど「なぜ、そうなのか」「どう実行するのか」ということは
自分で納得しないとダメだよ。疑ってると、実際に実行できないんだ。
少なくとも、本に書いてある「×%下げたら投げろ」というのは大間違い。

791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 19:45 ID:Vdz0Zmnc

俺は%しか使わない。
損切りや利益目標だけでなくて、建てる枚数も資金から比率で計算してる。
ただし、銘柄によって何%かは異なるので、何%がいいかは一概にいえない。

792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 19:54 ID:rUqo7A+5

>>791
結局損きりは感ですか？
利確はどうやっているんですか？
やっぱりこれも感ですか？

793 ：791：04/05/15 20:08 ID:Vdz0Zmnc

システム組んでるので何%かはパソコンが出す
同じ銘柄でも価格によって値幅や値動きが変わってくるけど、
%を使うとこれを吸収できる。

794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 21:58 ID:pJZxQQj5

>>790
えーと、株は予想して買いますよね。んで予想と逆に行った場合、損切りをしないといけませんよね。
その損切りはどのくらい予想と逆を行った場合にするんでしょうか？って言う質問だったんです。％で言ったらどんくらいなのかな？と。

まぁスレ汚しだったみたいなのでちょっと黙ります。

795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 22:07 ID:7s3qBfFz

>>794
俺は超短期派なので、「逆に行った」とわかったときが損切り時。
何％とか関係ない。
もっとも、逆に行ってもまた戻すだろうと思ったら損切らないけど。
その場合でも、「やっぱ戻さないな」と思った時が損切り時。

796 ：：04/05/15 22:16 ID:Vdr/JYfJ

人に聞いてもそれを信じることなど、そう簡単にできやしない。
人に聞いた通りやって、それで失敗したら、その人の責任にするのか？
結局自分でやって、自分で結論を出すしかない。

とはいえ、他の人がどうやっているのか、参考にしたい気持ちは私にもあるが…。

797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 22:32 ID:dFG6fAbK

日経平均２万円台は遠く成りにけり。か。

798 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 22:47 ID:nDSN7d8U

>794
君の買った株が今、どれだけ損か利益かなんてことと、あすの相場の方向はぜんぜん関係ないだろ？
口座なんかじゃなく、相場見て相場張れってのが分からんかな,,,

799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 22:48 ID:Yo5ZBszw

>>770
炎天下のｿﾌﾄｸﾘｰﾑのような融けっぷりですね・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 22:54 ID:7s3qBfFz

まあ初心者には損切りルールは必要だろう。
でないと永遠にアホールドし続けることになり、全然上手くならない。
とりあえず５～１０％の間に設定するのが一般的だな。

801 ：777=794：04/05/15 22:57 ID:pJZxQQj5

皆さんに親切にレスをしてもらって感激です。
>>795
いやべつに％じゃなくてもいいです。
あなたの損切りってどのタイミング？？って聞いてみたかったんです。

>>796
信じるとか信じないなんてたいしたことは聞いてないです。
その通りやるからなんて一言も言ってませんし。

>>798
口座…？誤爆ですか？

802 ：777=794：04/05/15 22:58 ID:pJZxQQj5

>>800
ありがとうございます。
でも５％から１０％って倍もありますけど…。一応スイングやってるひとに聞いてみたいんですが、どうでしょう。

803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 23:14 ID:nDSN7d8U

>802はまだ本当の初心者みたいだから、俺らに聞くより
「マーケットの魔術師」でも読んだほうがいいと思う

804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 23:29 ID:c66LlHx7

>>801
まあ確かに「損切りは必ずしろ、しかも厳密に機械的に」て多くの本に
書いてあるんだけど、そればかりが相場というわけでもないということ
なんだろうな。
買いのタイミングを図るとか適切な利確を実行するとか、そもそも損切
りに至ること自体をなるべく回避することにもっと注意を注ぐべきなの
かもな。
もちろん適切な損切りはそれはしなきゃならないんだろうが。
俺もパーセントではやっておらず、いつも遅れ気味で、ちと厳密にやら
にゃあと反省しきりだな。

805 ：名無しさん＠お金いっぱい：04/05/15 23:53 ID:nJCMaeQE

俺も779さんと同じ感じで切ってるけど、
最初は全然それがわからなかった。
物凄く損を出してこれじゃヤバイって出来る限りの勉強して
駄目なトレードした日は自分でバツとしてメシ抜き！とかして
がんばっていたら、わかってきたｙｏ

ところで専業なってからほんと服とか
買うの適当になってきた・・。むぅ・・。(´･ω･`)

806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/15 23:57 ID:rUqo7A+5

>>798
ガッテンダ！！自分の損得と相場は関係ない事に今気づいた。

807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 01:11 ID:6RBEbukP

みなさんありがとうございました。
訓練を積めば経験や勘でも精度の高いトレードが出来るんだろう、ということなのかなと思いました。ケースバイケースの場合の方が多いってことですよね。（まぁその経験則だと％でいくらなの？って疑問はつきないんですけど。）

808 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 01:19 ID:5glHTMt+

いやーな予感がしたら俺は逃げるな
予感が間違っていたらまたエントリーしなおせばいいだけの話だし
銘柄はそれだけじゃないので他のいい感じの銘柄を探してもいいしね

809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 01:47 ID:zZ3lVUB9

相場で生活してる人ってすごいよな……

おれなんか半年で投資資金の10%程度稼ぐのがせいぜいですもん……

だけどデイトレかスイングじゃないと生活できないんじゃないですか？
まあこういうと失礼ですけど年に数百万で生活してるくらいなら、就職した方が色々なリスクが
ない気がする。
それを考えるとおれなら年に4000万くらい稼がないと専業やれる自信ないな……
でもそれだけ稼ぐにはデイかスイングしかないでしょ？

810 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 01:49 ID:9mqWHF7w

やってみるしかないよ。
計画して、実行して、結果をチェックして、次の計画につなげる繰り返し。

答えが見えなくなったら休む。
人に聞くのもいいけど、基本的には自分で答えを見つけるしかないな。

811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 08:42 ID:vVFHCe5b

なんだお前ら普段に似ず親切だな

812 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 08:47 ID:aGF58i0w

鴨には親切に

813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 14:09 ID:CA8zMbdQ

ネギ　が　ホスィ！　

814 ：デッカく　儲かる！！！：04/05/16 14:15 ID:/mrangKI

今持ってる糞株なんて　とっととすてて　乗り換えるなら今だぞ！！！！！

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815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 15:43 ID:1jA1yugW

とりあえず、税金10％のうちに2億貯めるわ。

816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 16:42 ID:pKZMCVBJ

いちいちうるせえ
信じてさんざん　>814

用心しいしい
あすもGOGO
ろくろく稼げず
毎日汲々
重々しんどい

817 ：うきうきりんこ：04/05/16 17:30 ID:DVVVrRAM

初期の頃いた「いちまい」っていう人、どうしたんだろう?
ハンドル変えたのかな。

818 ：いちまい：04/05/16 18:20 ID:qIBt/CY8

ん？　なんか用？

819 ：うきうきりんこ：04/05/16 19:55 ID:DVVVrRAM

いや、特に用があるというわけではなく、
元気でいるのかなと思ったもので。
名無しで書き込んでいるんですか?
なんだかんだいっても、結構みんな生き残っているんだな。

820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 20:15 ID:3w9eU1FI

>>809
リスク云々より、会社勤めが嫌いでトレードが好きだからやってる人が多いのでは？
好きなことして生活できればそれに越したことはないじゃん。
まして会社の給料よりよっぽどいい収入で、作業時間は会社の半分くらいなんだから。

あと親の世代見て思ったけど、会社勤めもかなりリスクあるよ。
定年まで勤めあげてやっとゆっくりとできると思ったら
入院が必要な病気になったり、下手すれば脳梗塞で死んだり。
無理して会社行ったことによる蓄積されたストレスの後遺症は
想像以上のものになるよ。

821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 20:22 ID:CVsBylTy

いちまいは別のスレでコテ使ってるよ。
ここでコテるとすぐ煽る厨房が出るんでな。

822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 20:27 ID:y5zEc485

>>820
会社勤めが嫌いというのも一理ある。
ただ、俺の場合は相場が好きだからやってるだけかな。
定年まで勤め上げてっていうのは、微妙に違う気がする。
55になった時点でリストラか、
会社で新聞だけ読んで、指示出してればいい生活に変わるから。

823 ：　：04/05/16 21:20 ID:UnOwjoLb

俺は既にリストラされてしまった　会社勤めが嫌いだったわけでもないのに
しょうがなしに　初めて株を始めたわけだが
会社勤めだと　これは無理だな

824 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 22:40 ID:1uzZmHiG

>>823
資産とかす前に再就職しろ

825 ：?：04/05/16 22:45 ID:Z21118N9

>>823
で、今専業で生活してんの？
しょうがなしにやって生活出来るほど甘い世界じゃないよ。
早く転職先見つけなさい。

826 ：　：04/05/16 22:48 ID:pGp0Hkd4

しかし、あたりまえだが、
この世界で能力ある人間にとってこれほど甘い世界もないけどな・・

827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 22:57 ID:ZndpHHsq

きのうまで能力があったとしても
きょうも能力があるとは限らんぞ

828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 23:00 ID:ZndpHHsq

だいたい、この商売いつまで続けられるんだろ
囲碁や将棋なんかでも年とってきたら弱くなるじゃん。
70歳で死ぬとして、それまで相場で食えるんだろうか？

829 ：うきうきりんこ：04/05/16 23:20 ID:c2aEkkS8

GMOを350円ぐらいの時10000株買うとか、役満を１回あがれれば
相当楽になるんだけどね。

830 ：：04/05/16 23:25 ID:w5Rp4sx8

俺は、日計り専門だが手仕舞いのときはクロスするか
一円の差なら売り買い翌日に持ち越して値幅で逃げるがな。
一日に何度も売買するが、プラマイOになる事はあっても損失は出さないな。
まぁ、利益の差はあるが益が出ない日はほとんどないが・・・・

831 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/16 23:33 ID:dusPM9qW

細かく勝って、禿しくやられるｗ

832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/17 19:37 ID:sHVftGMd

ぐぼばぁああ！持ち玉放置プレーしてフィットネスなんかに逝ってるんじゃなかたよ
－３０万もくらってしもうたがな　

833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/17 19:48 ID:ckjjYLXw

>832
アレはあんたでしたかw

834 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/17 19:57 ID:k4pEDu3b

>>828
じゃあお前は何なら食えると思ってんの？

835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/17 20:14 ID:1PBqBe77

>>832
生存確認でけてﾁﾄ嬉しかったぞなｗ

836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/18 15:31 ID:X7WfUiB6

>>828
囲碁や将棋やスポーツのプロは引退後は
後進の指導したり、解説者になってるよね。
テル爺さんの後釜をめざせ。

　やっぱり２０％になるのかな税金。
今年はじめの春日大社のお告げだと６月暴落。
なんかあたりそうな雰囲気。選挙対策で永遠に１０％にしてくれないかな。

837 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/18 15:35 ID:t/T7C2Jw

「フン、オメェも博打打ちの端くれだろ。なら勝ちゃいいじゃねえか」という
安っぽい劇画の中のセリフが妙にこたえる

そう、勝ちゃすべての問題は解決するんだけどね。勝ちゃ...

838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/19 17:16 ID:EdWe0VaA

>>834
たいていの商売はある程度歳がいったら引退するのが前提だそ
当然専業相場氏諸賢も老後に備えた蓄えは着々されているものと思うが

839 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/19 19:42 ID:xBUFdYo7

要するにツブシのきかない商売、
自分の退職金は自分で作れよってことね。

国民年金、未払い率90％以上の予感だな。

840 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/19 20:34 ID:rQKAarUV

昔、国民年金の話が出たが、払ってる人が大多数だった。
投資の対象としては、悪くないという結論だったと思う。

841 ：_：04/05/19 20:36 ID:toRwuj82

俺払ってるぞ
先日、追納の手紙が着たが、こいつも払うか

842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/19 20:47 ID:evAvLUAr

国民年金びみょうだろ。
旧日本軍の戦争債を見ろ。
旧イラクの公務員を見ろ。
ロシアから独立した国に住む元軍人を見ろ。

払った分の年金受け取れるやつなんて、運がいいヤツだけだよ。
たいていは偉いやつが使い切っちまうんだ。

843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/19 21:44 ID:K42+NdSQ

最近リーマン板のぞくのが好みだ

あいつら大変だよね。
俺は負けても言い訳しなくていいし
スーツ着て出勤しなくていいし
誰にも遠慮しなくていい。俺の上には誰もいないんだ。
ありがたいな

844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/19 21:49 ID:c0Y8as5W

自分の下をつくって、満足するのは、ちいとな・・・
住宅板のマンションvsミニコみたいだ。

845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 07:30 ID:fxm3Duzv

じゃあ一度朝の中央線に乗ってみな。
フリーのありがたさが骨身にしみるから

846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 14:46 ID:OlYdh/zq

ｻﾗﾘｰﾏﾝがいるからこその相場

847 ：　：04/05/20 14:50 ID:dhxEowHC

８６年以降分、追納可能に・国民年金で与党合意
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040519AT1E1900619052004.html

時効になったのも払えって事？
払ってない人どうする？（ｗ

848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 15:05 ID:l4vimRGg

延滞課金あるんでしょ？

結局貧困層を苦しめて、社会がより不安定になるだけなのにね。

849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 18:36 ID:34pFRwZd

>>848
本当の貧困層は免除されるから、本当に苦しくなるのは中流と貧困層の間（こういうのは何て呼ぶのかな）じゃないかな。

850 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/20 18:39 ID:rLElmUd3

なんだか弱いものいじめが加速するわけだね

人口ピラミッドが崩れちゃったんだから、制度の構造そのものに無理があるのに
その根本を変えないでいくのね。

851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/23 17:21 ID:IZS4+kOM

>>847
延滞料以上のパフォーマンスをあげられるなら、
とりあえず滞納して後からまとめて納めなさい、
という投資家向けの制度ですか？

852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/23 21:27 ID:tZtUexMw

ちょっとまえに税金の話が出てきたけど、タックスヘイブンの香港では
キャピタルゲインや利子に対する課税（日本だと20%銀行が天引き）が
一切かからないらしい（香港内外源泉問わず）。

いまの10%優遇措置が終わる前後（2007年度末）に日本の非居住者になって、
香港に移住するつもりなんだが、同じようなことするつもりの人っている？

853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/23 23:36 ID:RHqS1mXs

海外在住じゃ日本に口座開けないんじゃないの。

854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/24 11:54 ID:SwaKQNWI

日本で開いた口座をそのまま使えばいいじゃないかと。

855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/24 12:05 ID:sx70CtjV

したら当然日本での課税義務が生じるわけで

856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/24 12:05 ID:sx70CtjV

間違えた、納税ね

857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/24 12:55 ID:Q9xE2eY5

俺も香港行きは考えているが、
ネット口座は向こうで開く必要があるだろうね。
３年後に調べ始めることになるが、
向こうの証券会社でも問題ないんじゃないの？

858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/24 12:56 ID:Q9xE2eY5

しかし、累進性のない２０パーセントなら許容範囲、
と思ってしまう自分。
事業やった場合の税金と較べたらありがたいですよ。

859 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/24 13:56 ID:YbCzcnb3

言葉が話せないとどうしようもないと思うが。
香港だと広東語か英語？
向こうで口座開こうにも、文章わからないし、
ちゃんと話せなきゃ信用の審査で落ちるんじゃないの。

860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/24 14:28 ID:keoUBUvA

>ネット口座は向こうで開く必要がある

なんでよ？　ネットならそれこそ関係ないじゃん
書類の受取先なんか田舎の実家で充分だし

だいたい、中国の金融機関って信用できない
いきなり倒産されたらたまらん。

861 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/24 15:24 ID:4q69bDO7

>>852
香港に定住するのはやめといたほうがいい
物価高い
汚い
人が不親切

自分も前にお金預けたいってわざわざ行ったら断られた

862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/24 23:24 ID:RP34HA9l

香港は英国の元植民地だし、
基礎の英語ができれば社会生活はＯＫ。

>>860
いやいや、持ってる口座の定款を読んでみ。
日本のネット証券会社は、
あくまで、国内からの取引を前提としている。
生活を賭けて、恒常的に取引する場合には問題と
なると思うよ。

863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/24 23:43 ID:RP34HA9l

ttps://hk.etrade.com/hk/index.html
香港のＥトレ

864 ：：04/05/25 16:08 ID:DhVHoLzY

国内で開いた口座でも海外からの取引は自粛お願いします
・・・ってどこかの証券会社で書いてあった気がする

865 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/25 21:13 ID:MHi+y556

オーストラリアに住みたい。

866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/25 21:15 ID:1T1mx+FL

>>865
オーストラリアかニュージーランドで投資移民受け入れてたと思う

867 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/26 00:54 ID:yONvb0G8

このあいだ、天気のいい休みに「樹海」見に行ってきたよ。
スカッと晴れて富士山も綺麗に見えて、とても明るいイメージだった。
天気が悪いとまた違った印象なんだろうけど

本栖湖の辺りまで電柱に光ファイバーが来てたから、
あの辺に引きこもってトレードするのも可能だな。
冬は大変かもしれないけどね

868 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/26 09:17 ID:h+xrq1/N

>>867　ﾜﾛﾀｗ　樹海まであと一歩、ってかｗ

869 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/26 09:41 ID:Fjf4RCXA

ちなみにＥﾄﾚは海外からﾄﾚｰﾄﾞしてもお咎めなし
マネは結構うるさい

870 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/26 11:11 ID:cvmdkecQ

湯沢の格安マンションからトｒ－ドしてるけど最高

871 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/26 11:42 ID:UJpyP3t0

リゾート物件には冗談のような安値で売られてるのもあるらしいですな

872 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/26 12:13 ID:cvmdkecQ

うちのは5年前　競売で43万だった
管理費は22100円で若干高いけど

873 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/26 15:13 ID:TslQdR73

>>872
43万って…。
間取りはどんなもんです？

874 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/26 18:45 ID:cvmdkecQ

>>873
42㎡の1LDKです

5年くらい前は　都心も含めて競売はブン投げ価格でした。

875 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/26 18:52 ID:cvmdkecQ

あ　それから管理費滞納約50万円はこっち持ちだった

876 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/26 19:05 ID:lAHA3EY9

リゾート物件なんて管理費ぼられるから損だと思うけどなぁ

877 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/26 19:09 ID:cvmdkecQ

でもさ本体は一括で終わったし、毎月管理費だけで生活してると楽だけどな

878 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/26 22:26 ID:tT5bO/Ok

周囲に住人は入ってるの？
夜なんか物騒じゃない？買い物は？

879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/27 00:53 ID:Bwcyu0o6

競売か。
そういう知識があると、安く買えたりするんだね。
勉強になったよ。

880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/27 05:11 ID:7XAEXDdR

>>874
そこに住んで生活してるの？
リゾートマンションの他の住人との付き合いってのもある？
スキー場のところだよね？
温泉もあるだろうし、そういうところに定住してトレードってのも
いいよな。

881 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/27 11:37 ID:K7h021RM

>>880
そこで生活してる。
マンションだから他の住人とは付き合いないな。
温泉もあるし　冬はスキーしてるし、暇を持て余す事はないな。

スーパーは上場企業の原信があるから大丈夫。

882 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/27 13:09 ID:9mTtrlgH

ここはまったりしてて、いいにょ
【物件２】スキー場マンション冬季（週末）限定住人
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1066176402/l50

物件探しは
ttp://www.himawari-ltd.co.jp/
営業じゃないからなｗ

883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/27 14:26 ID:Q9vhfCw6

最近、欲張らないようになってから
順調に資産が増えている。

神様、ありがとうございます　(^^)

884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/27 18:20 ID:K7h021RM

日が長くなったな
今まで通り酒を飲み始めるまだ明るいな

今日も原信でお買い物下

885 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/27 23:27 ID:e5OdsviX

うらやますぃ

886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 00:16 ID:1nLT3bEG

新潟在住だけど、
原信ってなかなかいいでしょ。
でも、湯沢に店はなかったように思うけど。

887 ：名無しさん＠お金いっぱい：04/05/28 00:58 ID:/nnaSpnY

野生動物に囲まれる生活、いいですな～

888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 02:03 ID:9fi8NWiT

>>881-882
サンクス。
なるほど、いいなー。
俺も一人で住んでみたいな。
車さえあれば、冬も生活に困らないだろうしな。
オフシーズン（冬以外）だったら、人もいなさそうで静かだろうし。
882のスレ読んだら、ＡＤＳＬ来てないとこもあるみたいだけど、
そっちのほうは大丈夫？

889 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 03:13 ID:6fHqNV4Z

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890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 12:00 ID:hbnvY6ys

改めて「金持ち父さん　貧乏父さん」を読んでいるけど、
なんで貧乏父さんはあんなに貧乏なんだろう。
州政府の局長まで勤めた人でしょ。
漏れの地元の公務員なんてみんな優雅な生活を送っているよ。
金持ちとはいえないまでも貧乏にはなりえないように思うけれども。

891 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 12:05 ID:CCe+TMzW

あれってフィクションじゃないの？

892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 13:33 ID:9JRu6kR0

>>890
役人を辞めた後選挙に落ちて、その後アイスクリーム屋を始めて失敗したからだよ

893 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 15:33 ID:37BpAH1o

曲がっちゃった

894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 15:56 ID:KrOrNkz6

専業でﾏﾝｼｮﾝのﾛｰﾝ組めた人いませんか？
すごい欲しい物件がでたんでそろそろ買いたい

895 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 16:03 ID:diSGED93

キャッシュ以外無理だな

896 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 16:09 ID:1Nk7a3nT

俺が銀行屋だったら貸さない

897 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 16:23 ID:cUD+2mpB

ローンで借りる金額と同額を定期預金しろっていわれる。
つまり現金で買うのと同じ。

898 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 16:29 ID:diSGED93

自分で住むマンションだったら買うべし
投資用だったらこれからいくらでもチャンスありなので急ぐことない

899 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 16:49 ID:FuBl8Yc6

>>890
あめりかんでは選挙の結果と公務員の任免が連動するでし

900 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 17:34 ID:frV9+V3o

>892
　それ以前から貧乏父さんは貧乏だったように書かれている。

901 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 17:49 ID:diSGED93

俺は3000万儲かるごとに　1000万程度の不動産を一戸買うことにしてる。

902 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 17:52 ID:sYHFNRZd

>>901
で、今まで何戸買ったの？

903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 18:09 ID:HM4eM4xl

>890
母親の医療費が高いって書いてあったが

904 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 19:41 ID:diSGED93

>>902
6戸（うち安物ワンルームも含む）

905 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 20:37 ID:/pIVpYPY

>>903
公務員を意地でも貧乏にしたい、作者の僻みを感じるな。

906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 22:57 ID:qiFYRNfk

「貧乏父さん」というのは「金持ち父さん」と対象的に見て「貧乏」なのであって，
決して「貧困層」では無いのではない？
「金持ち」からみれば確かに著者の父親は「貧乏」なのかも知れないが，一般の人
からみれば日本で言う「中流」なんだろうと思うよ。

907 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 23:16 ID:OTn5DuLW

「金持ち父さん」の話って、考え方は正しいけど、具体的なことになると
アメリカ限定の話が多いよね。
あれを真に受けてしまうのは、どうかと思うな。
「貧乏父さん」が本当に貧乏なのかどうかは良くわからないが、
亡くなって借金を残したとかいう記述はあった。

908 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/28 23:55 ID:9JRu6kR0

金持ちになるための手法をあの本に求めてもムダ
早くラットレースから抜け出して、お金でお金を稼げるようになりましょうという内容でしょう。
単なる読み物の類として読んでもなかなか楽しめたよ

909 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/29 10:31 ID:HN9JGD9Q

前にここで誰かがオススメしてたけど、「お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方」
のほうが日本人向けで役に立つね。

910 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/29 10:52 ID:UtkmKF8y

>>909
　この二つはセットで見ないといけないと思う。
羽根は金父の穴を埋めてくれるだけで、
羽根を読んだだけでは金持ちへの道は全く見えてこない。
　それに双方とも「相場の次」にやることを教えてくれている。

911 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/29 16:18 ID:yLobHIPL

>>909
「黄金の羽」はかなり誤った記述が多いですよ。
章によってはみのもんたのTV番組レベルだったりして
鵜呑みにすると痛い目に遭います。

912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/29 17:06 ID:vfJARbf/

>>906
　でも貧困層と背中合わせにように書かれているし、
実際に仕事から追放されたら貧困層と実質変わらないような暮らし振りだった。
あの本で言いたいのは自由に生きるためにはどうするかということで・・・。

>>909
どこらへんが一番間違いが多い？

913 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/29 18:32 ID:Ibe3GbrU

>>912
日本の「中流」層も、貧困層と背中合わせで、失職したら貧困層と実質変わらなくなるんじゃない？
失職したら１年もまともに暮らせないような貯金しかないらしいし。←統計

914 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/29 18:49 ID:CnSEA0AC

俺　家一軒持っててそこに住んでるんだけど
一括で買ったし、特に費用かからないんだけど、
株ではそこそこ収入あるけど、やっぱこの生活だと不安は残るよね。

915 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/29 21:27 ID:XYbATK5l

アセットマネージャーズって会社が今いいらしいから買っとけ

916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/29 23:15 ID:e78t3gmb

>>913
それでも貯蓄額は世界一らしいよ
やっぱ物価が高いからすぐなくなっちゃうのかな

917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/29 23:24 ID:EAV5ERz7

>1-916

ボクに３千万カンパしてください。

918 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/29 23:28 ID:yy8eIgmV

>>917
３０００万ペリカ？

919 ：Trader＠Unlive：04/05/29 23:31 ID:j40m4Ic/

>>918
ペリカを馬鹿にするな！ウォンより価値がアルンダゾｗ

920 ：?：04/05/29 23:33 ID:lIr0qN21

>>913
1400兆円もあって？

921 ：?：04/05/29 23:36 ID:lIr0qN21

>>916
負債(家とか車のローン等)差っぴいた実質の貯蓄額ってどのくらい？
やっぱ世界一？

922 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/30 00:12 ID:PLE3X9jh

>>921
その辺はよく知らないけどj-coffeeのページによると
一世帯当たりの平均貯蓄額は920万円で、内訳は預金36.3％
郵貯19.4％生保簡保20.7％株式7.1％その他16.5％
ちなみに俺は証券口座に95％です。
普通預金36.3％なんて俺にはありえない
しかしその他16.5％は何だろ？

923 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/30 00:15 ID:KtvjCKPM

>>922
国債とか金じゃない？

924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/30 01:50 ID:XWPlBf1a

>>920
ソースはこれ。孫引きだけど、オリジナルは総務省統計局調査。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ida-t/manei22.htm
>>922の「その他」もここに書いてあるみたい。

平成１２年だから少し古いけど、勤労者世帯の貯蓄平均が約１４００万。全世帯平均が約１８００万。
中位層は９００万だけど、最頻値は265万円となるらしい。
最新統計の平均年収が６００万弱らしいので、９００万の貯蓄だと１年半、２６５万だと半年足らず。

２００万円以上～４００万円未満12.35％。だけど２４００万円以上15.51％が平均値と総額をを引き上げる。
パレートの法則って感じ。

平均負債高は全世帯で508万円。ただし負債なしが57.1%。
負債保有世帯の中位数が719万円で、負債保有世帯の平均が1183万円。
勤労者世帯だけだと、ちょっと負債が増える感じ。
ソースは総務省統計局の平成１５年平均速報結果の概況。
http://www.stat.go.jp/data/sav/sokuhou/nen/index.htm
貯蓄と負債の調査年が違うけど、余り変化してないので無視した。

要するに、リーマン世帯の典型は、借金なしで265万貯金してるか、
800万くらい借金して900万貯金してるって感じなんだろうか？

925 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/30 01:54 ID:FA4U0fUs

ふと思ったんだが、1400兆円ってすげえよな。
その数パーセントが東証に来るだけでも・・
ああ、いらんこと考えるのはやめておこう。

にしても。貯金して何が嬉しいんだか・・

926 ：_：04/05/30 03:21 ID:y+yKCD7A

普通の連中は株なんかやって何がうれしいんだろうと思ってるさ

927 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/30 08:29 ID:XWPlBf1a

>>926
やる前は俺もそう思ってた（ｗ

928 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/30 13:33 ID:DipFBYHh

お前らが株をやり始めたきっかけって何ですか？
俺は日経が十何年ぶりかに最安値を更新したニュース聞いてやりたくなった。
でも本屋に四季報買いにいったら、高かったのでやめたｗ
（その後日経が急上昇して地団駄踏む）
その1年後、仕事やめて暇になったのでやり始めた。

929 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/30 14:19 ID:Xuofxc/0

自営業の仕事が暇になったので、株でもって始めた。
最初はシステムトレードにはまって、プログラム走らせとけば勝手に
市場からお金を拾ってくるのを目指したがまるで儲からない
やっぱり勘と度胸で勝負だな。

930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/05/30 23:43 ID:awV6v0hi

俺は今のところシステム組むのに躍起になってる
いつかこれで完全な全自動プログラム売買ができるように目指してる。

931 ：　：04/06/01 16:55 ID:Xy3udPt+

S竜氏の株日記いきなり消えた。
今年はかなりのヤラレようでしたからそのせいなのか。こえーよー
あの人ほどのベテランでも調子崩すとは。
R氏の日記も見れなくなってる　

932 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/06/01 17:09 ID:db3H9wjy

？　見れるけど

933 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/06/01 18:37 ID:Xx5Qg094

ここのスレの人に質問です。

株を始めてどれくらいで食べていける自信がつきましたか？

自分は株を始めて半年、とてもじゃないけどまだ食えません。
半年で食えないってことは、センスが無いのかもなぁ？と思って質問させていただきました。

どんなもんでしょ？

934 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/06/01 18:41 ID:827XMw+5

>>933
ぶっちゃけ種100万で専業になった。
日経が大底だと確信してたから、食っていける自信はあった。
今の地合いじゃなかなか難しいが、株だけで食っていこうなんて考えないほうが良い。

間違えると人生全てダメになる。
これで食えたら人間皆働かない。

935 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/06/01 19:47 ID:qmYO06+y

食えるどうこう言う前に、半年ぐらいじゃ、
資金面でも、環境面でも、努力面でも何もかもが
まだ全てが準備段階。

最低500万、欲を言えば最低二千万はないと勝負にもならないし。
同じ１パーセント儲ける努力しても、
資金が100万の時と、2000万の時じゃ効率が全く違う。
前者は食い扶持にもならないが、後者なら二ヶ月は糊口をしのげる。

食っていけるかの勝負は、儲けた次の年の利益率。

936 ：933：04/06/01 20:11 ID:Xx5Qg094

>>934

100万で専業ですか？！すごいですね。
俺の人生は間違えまくってすでにダメになってます・・・orz

>>935

>食えるどうこう言う前に、半年ぐらいじゃ、
>資金面でも、環境面でも、努力面でも何もかもが
>まだ全てが準備段階。

そうですか、準備段階ですか･･･。
2ちゃんみてると始めて1年で倍にしましたとか3倍にしましたとかよく見るから、
今のままだと無理だなぁって思ってたんですけど、精進あるのみですね。

専業の方から意見が聞けて、大変参考になりました。
これからもがんばってください、って言う前に俺ががんばれよ・・・

937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：04/06/01 23:55 ID:NdcYnYhn

人に聞くなよ。
君がいくらの種でいくら稼げるのか誰もわからないんだから。

100万あれば食うだけなら食えると俺は思っているが、2000欲しいという人も
いるだろう。
マーケットもやり方もいろいろあるからね