【　　　整体　カイロ　オステ　リラク　　　】★２

さあ、いってみよう

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/management/1320203159/

2getニダ

３だぎゃー

　 　　＿＿＿
　　 ／ィｧｧニ≧-、
　 ／／／/ ////ハヽ
　/ノ／ノノ////､iii
`////／／／／/"ヽ|ヽ
(//／彡彡彡／_三ヽi|
|ﾉﾉ彡-f-=- Ｈ -=-Ｙ|
|ﾉ彡ｲ `ー-ノヽー-ｲ ﾊ
|彡ﾉ|　 〃ヽ_ﾉ、 |ﾉﾉ
|/⌒ﾊ　(ﾄｪｪｪｪｪｧ) ﾊ彳
(ヽ　＼ヽヽニノ ∧ﾉ
ヽ ＼　＼　　 ／ ﾉヽ
／＼ `ー　￣￣ ／ /|

なん…だと…

なん…だと…

こっすい、こっすい










６ゲット




くっくっくっ。

鍼灸スレとくらべてやっぱ活気があるな。

前スレの973
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/management/1320203159/973

何が言いたいのかわからん。
最初ずいぶんでかい釣り針だなと思って大笑いしたｗ

あらためて読み直したら、やっぱりわからんｗ

>>8
鍼灸は専門知識ないと何も語りようがないもんな。

人の身体に鍼を刺すってのは、
別に適当でいいじゃん？というには抵抗感が大きい。

だから整体・マッサージのように無免許うんぬんの話さえまず出てこない。
そういう意味では技能としての敷居の高さ低さが無免許問題の核ではあるな。

ところがどっこい最近は結構居るんだぜ、無免許で鍼打つやつ
自分にならやって良いという名目で講習会開いてるバカ居るしな

一方、特にマッサージは裾野が広い。
素人でも簡単にできちゃう。その「効能」は置いといて。

手だけあればいい。それどころか足だけでもできちゃう。
揉みに限らず、さすったり押したりゆすったりするだけでもいい。
される方はそれなりに気持ちがいい。

する側される側、双方がそれなりに満足しやすい状況がある。

サルたちが毛づくろいするように、犬猫がじゃれあうように、
哺乳動物が触れ合うことはある種の本能なわけで。

こういう行為を免許制度の枠にはめるってことに疑問を感じるわけだよ。
おそらく多くの素人さんｗがそうだよ。
マッサージするのに免許が必要だって言われたら「えっ？」って思うだろう。

だから無免許問題として長く引きずってること自体、
人の自然な性向に逆らった制度だからだろ？と言えなくもないわけだなーと。

そうだ、日本の法律なんかウリには関係ないニダ!!

>>11
マジかｗ　危ねえなぁ。

盗人もうもうしいとは正にこのこと

「柔道整復師が無免許で鍼治療。54歳女性を死亡させた事件」
http://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/touch/20100224/1267024996

盗人と表現するところが正にナンだなｗ

免許なんて関係者ニダ!!
薄利多売で大儲けニダ!!

>>12
グダグダ言ってるが、要するによくある無免許の屁理屈・言い逃れだな

>>19
頭悪いなぁｗ

>12
じゃあさぁ〜、なんで調理師とか看護師とか介護福祉士なんかが免許制なんだろうねぇ〜？
どれも人間のフツーの生活に密着した内容だし、免許の有無に関係なく程度の差はあるとはいえちょっと教われば誰でもできるよねぇ〜？
マッサージは人間の本能的な活動に近いから免許制がおかしいなんて言ったらさぁ〜、前述の職業だけでなくほとんどの専門職は人間の必要から生まれたんでないの？それらの免許制も否定するのかねぇ〜？

(´○｀ )ﾉ ﾑﾁﾊｺﾜｲﾈ

取得難度をどのようにするかは置いておいて
免許は明らかに必要。
それが無いと事故を起こしても
そしらぬ顔で営業再開できちゃうから
体を壊される人間が続出してしまう。

>>21
あなた元PTなんですよね？
下のレスのような考え方もあります。

2011/11/14(月) 18:51:46.88

＞背痛いカイロプラクティックオステは国家による資格制度が無い｡ただそれだけだがな

柔道整復師が行えるのは柔道整復に限る。当たり前の話だ。
柔整師が業としてカイロを行うならば、それはあなたがいう
無資格施術にあたる。要はあなたが柔整師であろうがカイロを行うなら
あなたは、あなたのいう無資格者そのものなんだな。意味解るかな？

2011/11/16(水) 18:09:56.08>>204

言いたいことは分かるよ。
でも政府や官僚はそれ程危険であると認識してない。
というか、していないとしかいい様がない。
それは恐らく、喩えが悪いが肉屋や魚屋をやるに
資格を必要としてないのと同じなのかもしれない。
飲食店をやるにも調理師の免許は無くてもよい。
人様の口に入れるものを管理する職業であるのにだ。

よく読んだら、免許制の否定を否定してたわけね。
余計なこといってすまんね。

>>22
私もカイロは別枠にほしいですな。
しかしながら、事故が多いのは


免持ちによる、一日講習でのカイロなんです。


無資格っていわれてますが、カイロなら
一年から三年は学んでますからね。
どちらが危険であるかは説明も不要でしょ。

申し訳ありませんがその事だけはしっかりと
認識しておいてください。

人間の心身はデリケートなんだよ
責任を持ってやらねばならない

１２月は無免許マッサージ撲滅月間！

無免許施術を受けて、痛いとか体調不良になった
で病院に行って
保健所や警察、厚生局に電話してみよう

施術前の訴えませんとかの変な契約書は無効
消費者の利益に著しく反する

「柔道整復師が無免許で鍼治療。54歳女性を死亡させた事件」
http://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/touch/20100224/1267024996

無免許施術で死亡事故も起こっています！保険の不正請求を平然と行っている獣精子が無免許施術！恐いですね〜！撲滅しないといけません！

>>25
だから？
事故をおこしたところが消費者からわかれば
つまり、無免許は何らかの事故を起こして
剥奪されたのだと言う事になれば、
消費者はとりあえず免許の有無によって
最低限の足切りが出きるようになる。

無免許だろうが完全につぶすのは不可能です。それが出来れば昭和の時代でとっくになくなっている。事故を起こせば足切りされるのは免許持ちも同じ。
消費者は「免許の有無」よりは「上手いか下手か」で判断する。残念だけどそれが現実。これからの時代、ますますそれが加速するでしょう。

もう12月　
師走ですね
みなさん繁盛してますか？
せめて150人以上こなして今月も乗り切りましょうね
100人以下なら向いてないということ
別の仕事を探しましょう
人には得手不得手、向き不向きがあります
不得手な仕事にしがみ付いても更にどん底に落ちるだけ
見極めは大事ですよ

免持ちは事故を起こしても免許を剥奪されませんよ。
私は接骨院を非難する者ではありませんが
上記の事故を起こした院もしばらくして再開した
と聞いています。
現在もやってるかは知りませんが。

>>29
じゃ運転免許も要らないなｗ

下手だと分かった時にはもう遅いという事態を減らすために免許が居る、
されませんよじゃなくてされるような制度が居るんだよ

>>32
ならさっさと取り締まればいいのに何故一向に進まないんだ？まずそれを説明してくれよ。無免許なら大変な事だろ？それを国や行政が放っておくのはどうしてなんだ？

あ、あとよく整骨院や整形外科が無資格雇ってマッサージさせてるけど、それについてはどう思う？柔整の学生も無資格だよな。そいつらがフツーにマッサージしてるけど

今はできんだろ

適当なこと書くな
それと無免許はネットの知識を鵜呑みにするから危険だ
インチキ理論もまき散らすし

害悪でしかない

取り締まりも屁理屈で逃げる
ゴキブリみたいに影に隠れたり
蛾のように擬態したり

胸張って看板揚げれるように免許とれ！
責任持って施術いたします！とな

行政の取締りが進まないのはそれだけ優先順位が低いってことだろう。
マッサージごときに振り回されたくないという事勿れ体質。

>>35
>>34についてもコメントしてくれよ

だったらまず、堂々白昼一等地で開業している

リラクゼーションやエステに言ってね。

女に甘いのはなしでお願いします。

>>35
滅茶苦茶だね。業界の人？

＞取り締まりも屁理屈で逃げる

取り締まりって・・・あんの？そんなこと？？
逃げるって・・・初めて聞いたわ。

＞胸張って看板揚げれるように免許とれ！

出したい看板出せないのはあましの方でしょ。
視覚障害者の保護から規制が色々あるよね。

だから、あましも、整体やリフレ、アロマまでやってるところ
増えてるよね。

整体師には法律も医学も関係ないニダ!!

もう限がないのでいい加減にしてほしい。

カイロ、整体、リラクは資格問題
接骨、整骨院は保険の不正請求問題
では、あまし業だけはクリーンなのか？というと
そうともいえない。

近年、医療保険適用の訪問マッサージでの不正請求が問題になっている。
症状と異なる多部位請求や訪問日数の水増し請求や往療距離の水増し請求等がある。
上記の案件に対しては度々、国会でも不正請求実態調査の質疑応答や議論がなされてきている。

>41
>もう限がないのでいい加減にしてほしい。

屁理屈ばかりこねてるお前がいい加減にしろ。柔整師と同じだな。


と誰もが思ってるよ(笑)

柔整だの鍼灸だの無資格だの不正請求だのの話題は別スレでやってくれよ

チョッパリが悪いニダ！ウリは悪くないニダ！

>>43
いやいや。無法地帯の整体・カイロなんだから、現実にどういった違法性
を問われる可能性があるかは経営の上でも知っとくべきだ

あのさぁ〜、話ぶった切って悪いんだけどぉ、無免許の人は税務申告の時に何つう職業で申告してるの？ちなみに個人経営の人は白色？それとも青色？

(・ε・)/ ﾎﾞｸﾁﾝﾊｱｵ

また、資格問題で馬鹿げた論議か。
前スレでも言ったが、もう一度教えるから。
あんま、マッサージ、指圧はあんま、マッサージ、指圧師の国家資格を持ったものしか業としてできません。(医師を除く)
これは、法律なので守りましょう。
一方、カイロプラクティック、オステオパシー、整体、リフレクソロジー、アロマテラピー、気功、ヨガ、占い、加持祈祷、その他は資格制度がありません。
だから、誰がやっても構いません。(勿論、詐欺的行為や危険な行為で怪我させるとかは、別の法律で裁かれるかもしれません)

医師法や薬事法なんてウリには関係ないニダ!!

>>41不正請求は、あんまマッサージ指圧師が行っても当然、駄目ですよ。
整骨院で行われてる不正請求も勿論、駄目。鍼灸師が行っても駄目。
当たり前じゃないですか。

↑

何言ってるかわかんない　（サンドイッチマン風に）

チョッパリ言ってないでこれみて勉強してね。

在日3世のウリがチョッパリどもに韓国と日本の真実を教えてやるニダ！

http://www.youtube.com/watch?v=xW8gKXbSSXE

>>50何が解らないの？馬鹿？
折角、あんたの言ってることは正しいと言ってあげてるのにね。

スクールや学院、その後のセミナーなどで総額何百万円の勉強費をかけて開業しても閑古鳥もあれば、全て独学でやり
繁盛してる整体院もある。
ちょっと前の週刊女性に特集組まれてた足踏み整体やってる爺が全て独学で今の技術を身に付け噂が噂を呼び
全国から治療に訪れ予約が取れないなんて書かれてたなぁ。
１回１万円もするのに。
神経痛やヘルニアなどの長年の辛い症状もここに来れば治るんだとか。
書いてある内容はツッコミどころ満載でかなり胡散臭かったけど。
本当に予約取れない程繁盛してるのなら凄いな。
商売上手、商売のセンス、商売の才能があるんだろうな。

>43
確かに、鍼灸や柔の不正請求問題は直接的には関係ないな。
ただし、整体やカイロと称して按摩・マッサージ・指圧に係る事を業として行ったり、
無免許が当たり前の様に開き直る輩がいる限り関係はあるな。

みんなクソスレの割に
コンプライアンスがしっかりしてきたね

整体、カイロ、アロマなどの業界は、やはり免許持ちがリードしていかなければならんな

>>21
＞なんで調理師とか看護師とか介護福祉士なんかが免許制なんだろうねぇ〜？

なんで？　教えてよ。

＞ちょっと教われば誰でもできるよねぇ〜？

へえ、そうなんだ？
じゃあ簡単なんだね。じゃあなんで免許制なの？

＞前述の職業だけでなくほとんどの専門職は人間の必要から生まれたんでないの？

そうなんじゃないの？　誰かが違うと言ったの？

＞それらの免許制も否定するのかねぇ〜？

誰が否定したの？
そもそも、無数にある職業ないし専門職が「必要だから存在する」ということと、
ある種の職業がなぜ免許制となったのかということ、
そして本当のところその理由付けがどこまで妥当なのか、
それは全然別の話だろ？

>56
ﾁﾐ何歳？

┐('〜`;)┌ ｼｮｳｶﾞｸｾｲｶﾖ

カイロなんかは、日本では免許がないけど
アメリカなどでは、免許制度があるね。
これは、政治的な事情が関係しているということになると思うのだけどね。

>>57
質問に答えられないなら、そう言えばいいのに。
別に追求しないから。

前スレで出張整体の集客をＨＰでやろうとしてた人、どうですか？
若妻からの依頼は来ましたか？

まだやってたのチミタチ

だって面白くないんだもーん

>>60
あれは欲望に素直になって、
「出張性感」で活動した方がいいんじゃないかと思うがなぁｗ

整体とかのカンバンデ中途半端だと、犯罪になり逮捕される可能性があるから性感とハッキリ書いた方がいいニダ!!

でもアイツ性感下手そうだよなw

まあ積極的に風俗に行く男は多いし、その受け皿になる女もたくさんいる。
一方、女向けの風俗はほとんど存在しない。

実はエステが風俗みたいなもんだっていう女の証言もあったりする。
それで発散できるのなら、たしかに女の性欲は男とはありようが違うのだろう。

男には射精という比較的簡単な性欲発散の完了形があるのに対して、
女は必ずしもオーガズムを得るわけではない。
しかし優しく愛撫されてそれなりに満足できるとか言う女は多い。
ある程度経験積んだり年を取ったりすると男のように求めるようにもなるが。

ソフトタッチで優しく撫でさすってやるだけ。
何食わぬ顔でただそれだけをする、だけど普通のマッサージですよ？
けっして際どいタッチはしないから。

そういうスタイルが俺なら理想だなー。

モテなくてヘタだから、アホなこと考えているとか言っちゃだめニダ!!
ウリナラに対する愛はないニカ？

こっすい　こすい　いこまい　いこみゃー　でら　どえらい　でーらー　
どえりゃー　もっさらこい　もうはい　ひゃあ　まーひゃー　エビフリャー　
まーかん　ちんちん　ちんちこちん　やっとかめ　あらすか　おみゃあさんなにしとりゃーす　
しとらっせる　しよ　みえる　おそがい　おそぎゃー　してみえる　いりゃーせ　ええて　いかんて　
えらい　えりゃあでかんわぁ　ケッタマシン　さてん　いざらかす　わやだで　たーけ　クソダーケ　
ドベ　とろい　とろくっしゃーこと言っとったらかんにぃ　ときんときん　びたびた　びったびただでかん　
ヒャーリャート　ミャールドセブンリャート　ハヤシもあるでよ　でゃーなごん　
きんのう　いっつか　大須ういろ　にゃーろ　青柳ういろう　しるこサンド　よっきゃーち　きゃーづ　
でゃあ名古屋ビルヂング　つるみゃー　さきゃー　はよしやー　栄で降りなかんて　しょうにゃーがぁ

出たー、きちぎゃー

国家資格ではないホームヘルパーでも介護福祉士と同じ仕事が出来ます。国家資格ではない准看護師
でも正看護師と同じ仕事が出来ます。要するにマッサージ師が国家資格になった事が間違いなのです。

ちなみに調理師は名称独占資格な。
つまり調理師しか出来ないという仕事は無い。

俺は法律は守るべきだと思うんだ。そうしないと秩序が保てないしね。
でも、世の中には政治家と業界の癒着で生まれた法律だってあるし
法律の全てが国民の人権や自由を守るためにあるとは思わない。
改正が必要だと思う人がいるなら、声を上げる権利はあるんだよ。

まあ、声を上げても変わらないと思し、勉強もしないやつに体触って欲しくないけどw

>>60
まだ準備段階なんだよー(^o^)　若妻から依頼がくるように「育児専門」
とかにするとよさそうと思った。

>>63
やっぱそうした方がいいかな。性感だとドギツイので他にもっとソフトな
種目はないかな？プチ性感、ちょいエロアロマとか？この辺、AV界で参考に
なる表現があるかも。

>>73
君が性犯罪を犯して業界に悪影響を及ぼす前に、開業を断念することを切に希望する。

>>64
それ超重要だよ。整体でそれやってたら、もし女がその場では了承
してても後で訴えられたら準強制わいせつで捕まるからな。示談金請求
されたり。でも性感だとケーサツに届出必要だよね？それしなかったら
それで捕まるし。

>>75
じゃあ、デリヘル開業のスレでもいけよ。
つうかさ、そんなのオールドミス以外に誰が呼ぶんだよ。
イケメンとやりたいから風俗嬢になるって言ってるようなもんだぞw

>>66
女はエステが風俗代わりになってることもあるんだな。それで数十万円の
ローンも組めるのか。マッサージが気持ちいいからコース組んだと言ってる
人もいたな。

オレもソフトタッチで撫でられるのが気持ちいいから分かる(^^)d
そっち系でやりたいな。

でも前述のように普通にアロマでやるなら絶対きわどいところ触ったりは
厳禁だな。タイーホ時間の問題だからな。そこは仕事できっちり線引き
しないと命取りだ。気に入った子がいたら、その後別口でプライベートで
誘って会ってやれば合法でOK(・_・;?

これから子育てにお金も時間も掛かるという時に気持ちいいだけのマッサージに金かける？
それに性感と分っていて見ず知らずの人間を自宅へ呼ぶ女性はいないでしょうね。
まして子供がいたらうるさくて落ち着かない。
プライベートでどこへ行くか知らないが子供は家に置き去りかよｗ

>>70また、免許問題を蒸し返す馬鹿がいる。
凖看護師は都道府県免許です。つまり、国家免許ではないが、免許は受けている。
それと、凖看護師は医師や看護師の指示を受けて看護ができる。

>>70国語も知らないようなので、教えると、要するにという言葉は、前に述べた文章を要約して述べる時に使う言葉だからね。
ヘルパーや凖看護師の話を要約して、マッサージ師の免許の話にはならないよ。

>>77

挫折する前に忠告します。

もし君が若くてかなりのイケメンだったら可能かもしれない。

だが、女にとって自分のタイプ以外であるその他９割の男は

キモイ存在で基本的に身体に触ってほしくないんだよ。

だから、エステもアロマもリラクもほとんど女なんだ。

もちろん男が良いって人もいるよ。それは力が強いから

上手いからという理由に過ぎないんだよ。

男と女は違うんだ。

あと、今後その辺の話は風俗板とかの他のスレでお願いしますね。

>>78
若妻狙いの場合は性感でない普通のアロマとかだよ。安くすると来ると思うよ。
ま、オレも実際のところ性感を仕事でやりたいとは思わないな。デブとかに
やりたくないもん。

>>81
なんか素人どーてーみたいな人かな。女を神格化してる(・◇・)？
キモいおさーんのところに若い普通の女の子がアロマ受けに行ってるの
たくさん知ってるよ。

怖いもの、ゲテモノ好きは男女問わずいるけど所詮マイノリティ。

真っ当にやることを勧める。

逆に俺はどしどしやってどしどし捕まって欲しいと思う。
整体とかエステとかアロマとかの術者は、やっぱりエロ目的なんだと認識されるべき。
ただし、逮捕された時に自称マッサージ師を語るのだけはやめてくれw

上手にやると訴えられないぜ


つかメス共は切望してる
糸を引きながらな

肉欲の化身だ
怒張を見せると貪るようにねっとりしゃぶりつく



生本はいいけど


中出しは厳禁な

逮捕されたらレポートするニダ!!

>>83
ゲテモノ好きとかではなくて普通に安全が確認できれば
受けてみたいということだよ。値段次第もあるけど。

>>85
訴えられるかどうかは相手次第、運次第なんて怖いことできないな。

>>87
>>82でも安くすればって言ってるけど出張形式で路面店みたいな激安価格でやっても
往復の時間も含めると拘束時間が長いので一日に何人もできない。
バッティングしても体は一つしかないので一度に一ヶ所しかいけない。
時間を調整しようとしても「今疲れているから今来て欲しい」なんてわがまま言いたい放題。
出張で価格を下げるのは自分で自分の首を絞めてるようなものだよ。

前スレ出張＝開業希望じゃないの？
なんだかふとそう思えたw

エロと仕事を分けられない愚か者とは失礼ニダ!!
謝罪と賠償を!!

>>88
出張だけで成り立たせようとしたら難しいと思うよ。確かに移動の手間
が大きい。前スレのとおり月3、4万でも足しにできれば御の字なんで。
若妻とか若い子なら安くてもいい(・_・;)

>>79
ではスルーでどうぞｗ

施術院の月商500万円にする方法の申し込み案内FAXが来た
１人でやって月500万円稼げる、技術とノウハウを伝授するんだって
申し込んじゃおうかなぁ

業者乙

>>92間違った(誤解を与える)書き込みは見逃せませんので悪しからず。

>>91
店舗のＨＰはあるの？
出張の仕事で信頼を得るには自分がどこの誰だかはっきりさせることが必要だから
出張専用のＨＰを作るよりも店舗のＨＰに出張のページを追加する方がいいと思うよ。

>>95
間違った事は言っていませんが個人的な意見です。このスレの話の内容からするとマッサージ師が免許制度になった事が無意味に
聞こえます。

>>73
＞性感だとドギツイので他にもっとソフトな種目はないかな？

そこはやっぱり「美療」だろｗ

いいネーミングだよなぁ、美療。よく考えたと思うよ。
美容と治療の統合。

漢字の組み合わせとしては「美容整体」と同じような意味なんだよな。
なのに美療はなぜかエロ名詞に使われるようにもなっちゃったなぁ。

このDVDの内容を実践するとリピ率80％だってさ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r84717181

>>96
店舗は無いし出張用のHPも作ってないよ。自宅を出張の事務所兼にする。
店舗とかやる場所あったら出張はやらないな。
信頼は、最初は激安価格でやって地道にお客の声を書いてもらうしかないな。
施術風景写真可なら更に特典つけて。数集めれば客はみんなちゃんとやってる
みたいだから行っても大丈夫だなと思って、来だすはず(・・;)

店を構える力がないから信用されないとか失礼〜ニダ!!
謝罪と賠償を!!

>>100
>>91で「足しにできれば御の字」って言ってたから店舗か何かベースになるものがあるのかと思った。
あ、もしかして雇われの時間外に出張でやろうとしてるの？

うちの地域の整体屋が以前モニターキャンペーンやってたよ。
過去スレでココロエスオーティーが話題になってた直後だからこのスレを見てるのかもしれない。
施術風景の写真と感想文を提供してくれたら無料だか激安になるキャンペーン。
結果はというと未だに一つもＨＰにアップされてこない。

これが現実じゃない？

>>102
以前マンソンでやってて今はやめて別の仕事よ。

お客の声書いてもらえないとしたら、その人が相当問題ありなのか普通は
考えられないな。ただろくにお願いもしてないんぢゃないの？施術風景の
写真は顔と部屋を特定されないようにして特典もつければ誰かしらはやっ
てくれると思うけど。

>>103
もう来ない、ってレベルの腕なら感想だの写真だのなんて提供しないよ。逆に自分の写真なんて載せて欲しくもないし

>>98
美療とか初めて聞いたぞw知らない人の方が多いんぢゃ？ピンとこないな。
ネーミングは聞いて直感的に内容とか機能が分かるのがヒットの秘訣なん
だけどな。むじんくんとか。
なんかいいのないかな？

こっすい　こすい　いこまい　いこみゃー　でら　どえらい　でーらー　
どえりゃー　もっさらこい　もうはい　ひゃあ　まーひゃー　エビフリャー　
まーかん　ちんちん　ちんちこちん　やっとかめ　あらすか　おみゃあさんなにしとりゃーす　
しとらっせる　しよ　みえる　おそがい　おそぎゃー　してみえる　いりゃーせ　ええて　いかんて　
えらい　えりゃあでかんわぁ　ケッタマシン　さてん　いざらかす　わやだで　たーけ　クソダーケ　
ドベ　とろい　とろくっしゃーこと言っとったらかんにぃ　ときんときん　びたびた　びったびただでかん　
ヒャーリャート　ミャールドセブンリャート　ハヤシもあるでよ　でゃーなごん　
きんのう　いっつか　大須ういろ　にゃーろ　青柳ういろう　しるこサンド　よっきゃーち　きゃーづ　
でゃあ名古屋ビルヂング　つるみゃー　さきゃー　はよしやー　栄で降りなかんて　しょうにゃーがぁ

廃業脂肪とか言うなニダ!!

>>105
美療でググれば、風俗マッサージ系がいっぱい引っかかるよ。
たしかM性感・巣鴨美療とかそんなので有名になった言葉じゃないかと。
性感エステという風俗カテゴリの草分けみたいな。

中には健全なのもあるけど、エロ系のイメージ強いから微妙なキーワードだな。

わたしには彼氏がいます。
彼とわたしはデートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。
それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ３年生ですが、
学年で１番大きいおっぱいをつかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は苦手だったんだけど、だんだん気持ちよくなりサイコーです。
しかも、わたしは学年１美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく思われます。
: : このカキコ見たあなたは４日後に不幸が訪れ４４日後に死にます。
それがイヤなら、コレをコピペして５ケ所にカキコして下さい。
わたしの友達はこれを信じず４日後に親が死にました。
４４日後友達は行方不明・・・・。
いまだに手がかりもなく、わたしはこのコピペを５ケ所に貼り付けました。
すると７日後に彼氏ができ、１０日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝手です。

ここにいる人たちはこれ以上堕ちようがないくらい不幸だ。
残念だったなw

>>109
これ面白いと思って貼ってるの？センスねーな

こっすい　こすい　いこまい　いこみゃー　でら　どえらい　でーらー　
どえりゃー　もっさらこい　もうはい　ひゃあ　まーひゃー　エビフリャー　
まーかん　ちんちん　ちんちこちん　やっとかめ　あらすか　おみゃあさんなにしとりゃーす　
しとらっせる　しよ　みえる　おそがい　おそぎゃー　してみえる　いりゃーせ　ええて　いかんて　
えらい　えりゃあでかんわぁ　ケッタマシン　さてん　いざらかす　わやだで　たーけ　クソダーケ　
ドベ　とろい　とろくっしゃーこと言っとったらかんにぃ　ときんときん　びたびた　びったびただでかん　
ヒャーリャート　ミャールドセブンリャート　ハヤシもあるでよ　でゃーなごん　
きんのう　いっつか　大須ういろ　にゃーろ　青柳ういろう　しるこサンド　よっきゃーち　きゃーづ　
でゃあ名古屋ビルヂング　つるみゃー　さきゃー　はよしやー　栄で降りなかんて　しょうにゃーがぁ

俺は、閉じ込め三段・扉挟み四段・死亡事故二段、ガチムチの鉄の棺桶
日夜激しい上昇と下降に明け暮れてる
だから扉のボタンはいつも暴発寸前だ！
お前のマンションに設置させろ！
25〜35くらいの同体型の短髪雄野郎、激しく挟まろうぜ！
突然故障術の心得もあるので監禁プレイを求めてるＭ野郎歓迎だ！
特に希望があれば扉で挟むプレイも可
複数も可
階段しか無いマンションなら連絡寄越せばすぐ閉じ込めに行く！
扉おっぴろげて神妙に待ってろ！

>>105
直感的に内容とか機能がわかるネーミング。
→ 開業希望

ストレートにセックスセラピーでいいじゃん。

開業希望、いい加減に何でもいいから開業しろよｗ

開業したけどビッチばかりで廃業しただけニダ!!

こっすい　こすい　いこまい　いこみゃー　でら　どえらい　でーらー　
どえりゃー　もっさらこい　もうはい　ひゃあ　まーひゃー　エビフリャー　
まーかん　ちんちん　ちんちこちん　やっとかめ　あらすか　おみゃあさんなにしとりゃーす　
しとらっせる　しよ　みえる　おそがい　おそぎゃー　してみえる　いりゃーせ　ええて　いかんて　
えらい　えりゃあでかんわぁ　ケッタマシン　さてん　いざらかす　わやだで　たーけ　クソダーケ　
ドベ　とろい　とろくっしゃーこと言っとったらかんにぃ　ときんときん　びたびた　びったびただでかん　
ヒャーリャート　ミャールドセブンリャート　ハヤシもあるでよ　でゃーなごん　
きんのう　いっつか　大須ういろ　にゃーろ　青柳ういろう　しるこサンド　よっきゃーち　きゃーづ　
でゃあ名古屋ビルヂング　つるみゃー　さきゃー　はよしやー　栄で降りなかんて　しょうにゃーがぁ

>118
まだ900近く残ってるのに荒らし続けられるのか？
出てくるのが早すぎるんじゃないか？もう少し知恵働かせろよw

12月に入ったのに閑古鳥だー
来るのは業者ばかりだー
昨年よりも二割は売り上げが落ちてる

忙しいこの次期に暇なところは廃業一直線ニダ!!

健康雑誌（全国雑誌）の売り込みは予想以上に売り上げ倍増ですよ。
相場は１ページ20万円くらいなので２ページで40万円。（ローカル誌なら４分の１程度の値段かな？）
本を見たお客が全国から予約、問い合わせの電話が収拾つかない程ひっきりなしにかかってくるから。
数社の雑誌に掲載してもらって６年になるが現在４店舗、年商は１億を軽く超えます。
雑誌に紹介されましたとか言ってるのは全てお金を払って掲載してもらってるのです。
町や市で発行してる町おこし的な雑誌は違いますけどいね。
売り込み！大事ですよ！

へえそりゃ景気のいい話だね

>>122
で、その4店でマッサージしてるのはもちろん免許持ちだろうな。
えっ！まさか全員無免許でマッサージしてんの！！

>>124
どこにもマッサージとは書いてない。早漏乙

早漏というより夢精だなw

>>125
やってないわけないだろ

>>127
>>122の話が本当かどうかもわからないのに、頭大丈夫かお前w閑古鳥鳴いてるからってお前が泣くなよw

>>124>>127
あれ？免許問題の話は終わったのでは？

いいや

免許の話題は続ける方がいい


でないときちぎゃーが湧いてくるからな

ストレッチ専門院です。
パートナーストレッチのように施術者がひたすらストレッチを施すのではなく客にも動いてもらう事もあり可動域、
柔軟性を高める施術で即効性があり違いが一目瞭然。
両腕が伸ばせなかった人でも２分で真上に伸びます。
これを30分かけて全身行います。施術前、施術後の違いの凄さに驚かれます。
よくある宣伝文句のようですがどこに行っても治らなかった肩こりや腰痛が治ったと大絶賛されます。
リラクゼーションのようにただ気持ち良かった、整体でなんとなく楽になったような、では駄目です。
これを売り込むためにメディアを使うのです。
４店で年間来院数２万人以上。
ぜひ施術に自信のある方、雑誌社に売り込んで下さい。
数十万円の掲載料が数千万円に化けます！

>>131
特定した

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1318776650/-100

兼子ニダ!!

>>128
わずか2、3行で矛盾を含んだ文を盛り込めるお前は天才かもなw

な？もしもしだろ？

>>131
難治性も２分きゃ？
嘘こいたらいかんぎゃー

どこいっても治らんのはどこいってもなおらんぎゃー
ここはきちぎゃーばっかだぎゃー

この時期、ボウズの日がある人はいますか？
１日、一人や二人の日がある人はいませんか？
ただボケ〜っと待ってるだけですか？待っていてもお客様は来てくれませんよ。
行動あるのみです。
今日も１日頑張りましょう。

即転職ですね。ワカリマス

>>140
書き込み時間惜しいな

>>139
おりんどこはな〜んにもしんでも来るぎゃー

今日は午前三人だけでした。
約5000円の収入。

＿|￣|○

やしーな。
いったい何分いくらでやってるの？

3人で5000円？　(＠_＠；

＞3人で5000円？　(＠_＠；


接骨院だと実費でも１５００円位でやっている所もあるしな。

>>143
1人何分やってるん？

内柴の接骨院でも月10万いかないんだよ

>>148

えっ？




えっ？


それって、患者が払う負担分で10万ってこと？

今日は3人で18000円

↑
嘘

と思ったらもう1人追加ね

おい、畳すごいぞ！腰痛で椅子に座ってて辛くなって固いマット探してたん
だけど、試しに畳に直に寝ころんでみたらめちゃくちゃ気持ちいい(^o^)
腰にもなんか効いてる＼(^o^)／
改めて畳を触ったり押したりしてみたところわずかにへこんだりクッション
みたいな働きもしてる。仰向けと横向きは最高。うつ伏せは胸が痛い。
畳は腰痛治療効果あるぞ。今すごく腰が軽い。
これからは敷布団無しで畳にシーツくらい敷いて掛け布団だけ使用だな。

今日は12人で48000円でした。

>>154
スタッフ何人でやってんの？

>>155
1人でやってますよ。

>>153
ついでにバスタオルをまるめて腸骨稜の辺りに敷いて5分間仰向けで脱力しててみろ
もっと楽になるぞｗ

>>153
あまり直に近いと体痛くなるぞ。
敷布団は敷いた方が良いと思う。

>>156
スゲーな！俺もその位目指さないとな！

>>157
それ本に載ってたぞw
>>158
ふかふかとか低反発マットだと余計腰にくるんだよな。通販でみてると
高反発とか固棉が腰にいいようだ。
しばらくは畳でいく。保温でシーツは敷く。日本人の心だ。

>>160
右足のつま先が極端に外側を向いてしまうようなら右の腸骨稜の下にだけ敷いておけｗ

その整体枕試してみたら腰は楽だが肩が尋常じゃないほど痛くなるんだが(´･ω･｀)

オマエラど素人丸出し

プロの模範回答お願いします！

畳い〜たいよ〜
万人向けじゃないんじゃねぇ？

>>165
痛いかなー？ま、オレの場合は中綿入った防寒ズボンとフリース2枚重ね着
してるからそれがクッションになってるのもあるけどo(^-^)o
何にしても、ふかふか布団マットは腰にくることは確か。

イケメン（美少年？）スタッフに勝るものはありませんよ
ジャニーズ顔負けのイケメンスタッフを売りに始めて１年ですが連日予約満了
滝沢秀明の若い頃に似てる19歳と佐藤健に似てる20歳の２名に任せてます
以前テレビで特集されていた行列が出来るイケメンカフェからヒントを得ました

ここのブサメン達が発狂するから止めろw

と、ブサメン臭メンが申しておりますww

どうしてフカフカ布団マットは腰に悪いの？

>>148内柴って整骨院もやってたの？

嫁がやってたんじゃなかった？

レイプ整骨院か

レイパーランチ思い出した。

中国人の女が肩ほぐしとかのリラクゼーションとかやって儲けてるのに
おまえらときたら
まけてくやしくないのか

ジャニーズに負けないくらいのイケメンを雇えば良いんですよ
イケメン目当てに女性客、なぜか男性客も予約取れない程いっぱいですよ
今１人見習い中でもうすぐスタッフ３人になります
18歳から25歳までを募集し100人以上の中から容姿、社交性で選んだ逸材ですからね

ブサメンなだけでなく、金もない連中にそんな話をするなよw

俺は3395*1475*1540、前進３段・後退１段・ワイパー２段、ガチムチの軽自動車
日夜激しい営業と配達に明け暮れてる
だからエンジン内のスラッジはいつも暴発寸前だ！
お前のお得意先に修理させろ！
360〜660くらいの同型のミニバン軽野郎、激しくつるもうぜ！
ヘッドレスト着脱の機能もあるのでフルフラットを求めてる野宿野郎歓迎だ！
特に希望があればカーナビ使用も可
ウォークスルーも可
非番の日なら都内なら連絡寄越せばすぐ名義変更しに行く！
住民票おっぴろげて神妙に待ってろ！

>167-168＝>176-177
見栄すいた自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジェーン、カムバークw

http://www.youtube.com/watch?v=vWbzw8hObVs

整体師VS整体師
http://www.youtube.com/watch?v=FHeFeEQVcg0

正直こういうのは受けたくないわｗ

>>176
いいと思うが条件よくしてあげないと辞めるぞ。
下手すると三人一緒にいなくなるぞ。

免許持ちの骨盤矯正は流石だ。
鮮やかに決まっている。
真似の出来るものではない。
必見です！

http://www.youtube.com/watch?v=S810GKJnjo8

>>183
真似したくないし、受けたくもない。

　　　　↑

技術がない無資格の負け惜しみ。

儲かるのなら条件は良くできるだろうな。
ブサメンで稼げないやつや逆に客を減らすやつは最悪だ

>>183
つーか最後患者さんの顔左に向いてたけど、あんなんで正しい矯正が出来たと言えるの？

パフォーマンスなんだから細かいこと気にすんなw

怖いね〜wwパフォーマンスでボキボキしちゃうんだww

あのやり方には賛成しないが顔の向きを変えるだけで腰にテンション掛けることはできるよなw

>>183
2人でやってる時もタイミング合ってないしおっぱい触ってるしやりたいホーダイだな。さすが獣精子

>>182
儲かってますから条件良いですよ
スタッフを５人まで増やす予定です
ジャニーズ超えのイケメンが応募してくれるかどうか　　それが問題ですね

無資格の肩ほぐしとかの中国人の店に負けてるおまいらときたら
父ちゃん情けなくては涙でてくるわ

りらく流行ってるな。

無資格店は風俗店扱いでいいだろ。

test

アクキンで書けなかったです。
前スレでアスリートの人じゃなくて普通の人が来るなら
そっちでやった方がいいとアドバイスくれた人、ありがとうございます。
アスリートの体は違うということですので、そうします。

経営のことが知りたいなら買っとけよ

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u38403409

ジェームス・スキナーの９ステップ４日間セミナーを受けてから店が大繁盛するようになりました。
朝９時から深夜まで４日間連続セミナーはハードですが得るものは想像以上です。
３月に行われるセミナーにも参加します。

　　　　　田中カイロプラクティック院

・腰痛・肩こり・頭痛・手足のしびれ・頭痛・不眠・その他の痛み不調など
　　カイロプラクティック全身　4000円
　　カイロプラクティック半身　2000円
　チラシを見たで初回検査料1000円サービス

　　らくらくマッサージ１回500円
　※必ず保険証をご持参下さい
　｛交通事故・労災取扱い可｝


このチラシが出てたけど柔整師が整骨院としての看板でやるのではなくカイロ院としてやるのは何故だろう
チラシを見る限りマッサージを一律500円で保険適用でやるみたいだけど違法では？
まぁこんなのどこの整骨院でもやってるんだろうけど
せっかく国家資格持ってるのに、わざわざ無資格でも出来るカイロ院を看板に掲げなくても整骨院の看板でやれば良いのに
不思議だ

>197
アスリートの体は一般人と構造的に違うわけぢゃない。体の調整に来る目的が違うのよ。
お間違えのないように。

(・ε・)/ ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ

>>200
名前がフェイクじゃなければ鳥取のトコか？

>>200
保険に関してはアウトだろ。
通報してやれ。

カイロの全身と半身の違いって何やねんw

カイロ半身とかワロタ

>>200その文章だけでは違法かどうか判らないな。
何故なら、あんまマッサージ指圧師を雇ってマッサージをさせてる可能性が高いから。
普通は鍼灸整骨院で実費でカイロプラクティックもやってますというのが多いが。

>>206
それで何で「保険証をご持参下さい」なんだよ。マッサージ師なら保険使ってマッサージしていいのか？

>>206
自爆乙

>>207おいおい、カリカリするなよ。不正なら通報しろ。

>>209
カリカリしてんのはお前だろww開きなおんなよww

>>207ちらしを読んだ限りでは不正かどうか判らないな。
何故なら、その500円のマッサージに保険証が必要とは書かれてないからな。
常識的に考えて、違法行為をやってます。とチラシで宣伝する馬鹿はいない。
柔の不正行為に対しては本当に厳しくなってるからな。

ちなみに、保険でマッサージをするには医師に同意書を書いてもらう必要があるから
来院時に保険証を持って行っただけではマッサージは出来ないし、
柔整でマッサージを謳いマッサージをするなら明らかな違法だね。
確かに、あの書き方だけでは判断しにくいけど、いかにも保険証を持参すれば
その場でマッサージが出来る様に見える書き方だな。
まあ違法行為をしてても上手く誤魔化してるだろう。

整骨院の名前だと広告規制がかかって書けない事項があるから、
カイロ院の名前でチラシ撒いたんだろ

美容系やカイロ系の実費メニューを宣伝したい整骨院がよくやる手だ
「〇〇整骨院併設」「〇〇整骨院内」と脇に書く

ウソ、大げさ、紛らわしい獣性のチラシw

獣性の保険マッサージは、あまし師はもちろん
リラクや整体にも悪影響及ぼすからな。
奴らが最も悪質だろう。

性惚淫

みなさん忙しいですか？関西ですけど4月から全然ダメですわ

極端に忙しい日や極端に暇な日がありバラバラ
土曜日　13人
日曜日　定休日
月曜日　4人
火曜日　2人
水曜日　4人
木曜日　1人
金曜日　9人
土曜日　今日はどうなることやら

>>218

ずばり、八人でスッポン一人｡

>>218
先週の宣伝効果だな。
問題はこの先だ。

>>218スタッフは何人？

今月は全然ダメだ。今のところ先月の半分くらい。
定期的に来てくれる常連さんでなんとかなってる。
こういう時、常連さんて本当に有難いと思うよ。
この達のお陰で食えてるって心から感謝する。

ところで、ここを読んでいる諸君らは医療系の免許を、何故取らないんだ？

いつまでも、リラクゼーションとか訳の判らんアマシ法違反が通ると
思っているのかね？

思っているよ？

あましが医療をやっているとは知らなかった

>>223ここに書き込んでる人の大半は有資格者だと思いますよ。
仰ることはその通りですが、当てはまらない人もいます。

>>223
リラクセーション系なら実質的に免許は不要であり、法的にもそう運用されている。
今から高い金と時間をかけて医療系免許を取るメリットはどこにあるかね。

免許学校のカリキュラムを見る限りでは、
知識としての医療スキルは上がるだろうが、
コストに見合った技術的メリットを提供してるとは思えないし。

現状リラクセーション系でやる限りにおいては、
医療系免許を持たねばならない必然性は低い。

法律が変われば話は別だが、
強制力のない状況で、自主的に高いコストを払うべきだという主張は効力を持たない。

そして法律が変われば話は別といいつつ、いざ改正となったとき、
現行の免許制度を擁護したい側に都合よく改正される保証はない。
「マッサージ」は正式に慰安であり、免許不要であると定義される可能性もある。

>>227

アホではないのか？マッサージ、あんま、指圧は業務独占だ。
免許を持たないものがそもそも亜流であろうがやってはいけないのだ。

やってはいけないことを、いくら言葉尻を修飾しようが
本質には変わりが無い。

例、
・交尾ありの風呂屋のオナゴとの交尾
・三店方式のパチンコ屋
・リラクゼーションと称しての免許を持たない者による
あんま、マッサージ、指圧行為

これら全部違法だ。

で、あまし法違反とやらで捕まった人いる？

>>229
じゃあどうしてそれらは現実にこれだけ氾濫してるのか？
それらが全方位から社会悪でしかない排除すべき存在であるという、
社会的合意が取れないからだろう。
法律論だけでは現実が動かないということでもある。

それにある法律の中だけで字義通り解釈すれば違反だと言えても、
実社会ではそんなに単純な話にはなっていない。
他の法律と矛盾しぶつかり合って、じゃあこの場合実際はどうなんだという個々の裁定になる。

裁判所はその裁定を行う場所であり、
歴史的にもいろんなケースでそういう綱引きがあれこれ行われて、
その結果として現状のグレー運用だ。
これはもちろん結論が出たという話ではなく今後も綱引きは続いていくだろうな。

君の意見がある角度からの代表的意見であることは確かだが、
その意見をもって社会的合意とするべきかどうかは別の話になるということだ。

＞あんま、マッサージ、指圧行為



あんま、マッサージ、指圧行為 というのは、
どこまでが業務範囲に入るかが難しいと思う。
押したり揉んだりは、完全にアウトだと思うが
例えば、腱のはじきとか手足の運動療法などは
どうなのか。

本来は業界団体がきっちり行動を起こさなければいけなかったのだが
それをしなかったから業界の怠慢でもある
業界の構造上今後も難しそうだが声を上げないと変わるものも変わらない

>>227微妙な所に触れずに経営スレとしてやってるのに、貴方のような馬鹿な書き込みが出てくる。煽りが目的なの?

法律は守って下さい。
あんまマッサージ指圧師、はり師、きゅう師に関する法律
第１条
医師意外の者で、あん摩、マッサージ若しくははり又はきゅうを業としようとする者は、それぞれ、あんまマッサージ指圧師、はり師免許又はきゅう師免許を受けなければならない。

＞ところで、ここを読んでいる諸君らは医療系の免許を、何故取らないんだ？

時間と金がないからに決まってるだろ。あれば取るよ。
取れば障害保険に加入できるし医療保険も使えるからね。
そもそも医療なんて思ってないし医療である必要性も感じない。
慰安でいいだろ、それが求められているのなら。

>>221
自分一人でやってますよ

>>235まだ馬鹿がいる。
慰安でマッサージするのも免許がいるんだよ。
もし、貴方がカイロプラクティックや整体をやってるなら、それは慰安じゃないだろ？
カイロに免許は必要ない。
免許が必要なのは、あんまマッサージ指圧、はり、
きゅうだ。

ほんとにオーソっていう人は・・・
あなた、どういう立場にいるの？
カイロなら国資はいらない、圧し揉みもやってるなら
リラクのこといえない。だってもしそん時は柔整師だと思っているなら
やってよいのは外傷の後療時だけだろ。

>>236独りで13人の日があったということは、一人にかける時間は30分以内？

>>237
ちょっと聞きたいのはリラク、エステ、タイ式などはマッサージなのか？按摩なのか？
どう思う？

>>239
一人30分前後ですよ

>>240そういう引っ掛けみたいな微妙な質問には答えないよ。
貴方は何をしてる人なの？
私が言ってるのは、現実は何をしてるにしても
堂々と違法行為をやってます。と書き込むのは馬鹿だということ。

>240
タイ式…なに？カレー？

(・ε・)/ ﾂﾂﾞｷｶｲﾃﾐ

この業界は屁理屈ばかり上手い馬鹿が多いからしょうがない(´A｀)

>>238

柔整師が整骨院内で行う手技療法は、カイロであれオステであれ全て「柔道整復術」だよ。
外傷うんぬんは、保険請求できるかどうかの問題で、柔整師が施術できるかどうかの問題ではないよ。

test

>>240グレーなところ、微妙なところがあるのは、皆が知ってること。そこには触れずに経営の話をするところじゃないの？

個人的な意見では、エステは美容。台湾式は他動的運動療法で、それこそ整体だ。
当然、どちらも免許は必要ない。

>>243

タイ式マッサージ

マッサージ（英語：massage）は、直接皮膚に求心的に施術することにより
主に静脈系血液循環の改善やリンパ循環の改善を目的にした手技療法である。
マッサージは、フランスで生まれた手技療法
（フランス語：massage マサージュ）を指すが、同様の効果を得られるもの
としてタイ式や韓国式のマッサージも便宜的に「マッサージ」と呼ばれる。

>>234
＞微妙な所に触れずに経営スレとしてやってるのに、
＞貴方のような馬鹿な書き込みが出てくる。煽りが目的なの?

俺の>>227って単に俺の考える現状説明のつもりだったんだが、
それが煽りになるっていうんなら、
なんでそもそもの口火を切った>>223には何も言わないんだ？

あの発言は、ここの住人に対して「お前らの大半は無免許だろ？」って言ってるわけじゃん。

＞微妙な所に触れずに経営スレとしてやってるのに

あれは爆弾発言にならないのか？ｗ
本来まずはオーソへ向かうはずのそのレスが、
なぜかオーソはスルーして俺にだけ向かってくるのはどういうわけだ？

俺は別にオーソが間違ってると言ってるわけじゃない。
単にひとつの意見に過ぎない。
幸か不幸か、社会的な現実はオーソの理想とは異なっている、
社会の現実に対して実効力を持たないと思うだけ。

働きかけること自体は否定しないが、
それならそれでコストに見合うメリットを提供したほうが話は早いと思うね。

個人的には免許学校がカリキュラムを変更して
「実効性の高い技術スキル」を教えることが第一だと考えている。

免許証だけでなく確かな実用スキルも手にすることができるなら、
免許を取ろうっていうモチベーションは間違いなく上がるだろう。
ペーパードライバーも激減するしな。

仮にオーソが業界に何らかの影響力を持つのであれば、
ぜひそういう方向で働きかけて欲しいね。

>>241 30分でも、会計や、準備等があるから一日１３人はきついね。

>248
マッサージって名前ついてるぢゃん。それに定義の中にも同様の効果が得られるようなことが書いてあれば…。
まあ、免許が必要だわな。

(-.-)y-~ ﾁｶﾞｳｶ?

つか、あなたＰＴでしょ？
開業権無いのになんでやってるの？

ｵｼｴﾃ^^;

べんぎてき 【便宜的】

(形動)
ものごとを間に合わせに一時しのぎにするさま。

ID:N+un4k/f0
また屁理屈・誤魔化しマンのお前かｗ
お前のとこに【マッサージ】を受けに行ってやるから場所教えろｗ

>>249
頭はいいようだが、屁理屈が多いね。
貴方は何がしたいの？自分が免許が無いけどあんまをやってて、それを正当化したいのか？
それなら、先に書いたように法律を守って下さい。しかない。
ただ、微妙なところでやってるなら、それは、黙ってたらいいんじゃないの？
何がしたいか解らない。

>252
だれがPTなんて言った？

(-.-)y-~ ﾁｶﾞｳﾖ

>253
あのねぇ〜、うちは【きしめん専門店】だから【うどん屋】とは違うって言ってるのと変わんないよ。
世間一般では同様のジャンルに入るものは、大枠で同一視されるの。タイ式マッサージはマッサージでしょ？疑うなら一般市民100人に聞いてみ？ほぼ全員がそう答えるから。

(´○｀ )ﾉ ｺﾚｼﾞｮｳｼｷ

一つ言っておくと、ID:N+un4k/f0は
コンビニやスーパーで窃盗を働き
「盗めるような陳列してる方が悪い」
「捕まらなければ犯罪にはならない」
「お金出してまで買う価値はないから盗んで当たり前」
と言って自己正当化しようとする犯罪者に等しいよ。多分ｗ

文句の一つや二つ言いたいのは分かる。
だが、違法だといたるところで吹聴するのはやめてもらいたい。
違法なら、デパートや繁華街で営業してるテモミンとかラフィネは
いったい何なんだ？
それと、それでも違法違法言いたいなら、カイロ、整体、操体法
オステ、リフレ的その他もろもろの技法はやらないでもらいたい。
国の本音はあまし行為は晴眼者にやってもらいたくないんだ。
それが偽ざる本音なんだ。だから何？って開き直るのは目に見えているが。

>>254-255
俺はあんまもマッサージはしてないな。

「屁理屈だ」とレッテルさえ貼っとけば、
それで話が終われるつもりの奴って楽でいいよな。

>>255
君はなんでオーソには突っ込まないの？ｗなんで？

>>258
世間ではそういうのを屁理屈ていうんだよｗ
頭が悪いって悲しいね。

>>260オーソの書き込みに対して最初に書き込んだのは私だと思いますが。

>>259至るところで吹聴って、どこで？
自分に関して言えば、ここしか見てないし、誰かが違法行為も許されますとか書き込まない限り、違法行為だとは書き込まない。

>259
べつにぃ〜文句なんか無いよ。同業者が増えたってうちにはほとんど影響ないもん。
たださぁ、無資格の人たちはさぁ〜グレーゾーンにいるのにねぇ、免許なんぞ必要ないんだとか、そんなの意味ないとか言うから突いてやりたくなるだけ。
おとなしく仲良く仕事してればいいぢゃん。

(・ε・)/ ｿﾝﾀﾞｹ

たとえば、ヤフー知恵袋。
整体で検索してみてよ

>>249

文句があるなら免許を取れ､取ってから言え 私の様にな｡
免許を取ってから散々腐しとるではないか骨折淫やら性交痛淫やらとな｡

エステ？リラクゼーション？美顔？造顔？小顔？骨盤調整だぁ？笑かすなただの無免許アンママッサージ指圧だ｡

>>235

>時間と金がないからに決まってるだろ。あれば取るよ。
取れば障害保険に加入できるし医療保険も使えるからね。
そもそも医療なんて思ってないし医療である必要性も感じない。
慰安でいいだろ、それが求められているのなら。



時間と金が無かったら、何をしても良いのか？
アホではないのかね？

医療でもない、慰安で良いだぁ？
慰安なら無免許でも良いと、どこの馬鹿が言ったんだね？

＞免許を取ってから散々腐しとるではないか骨折淫やら性交痛淫やらとな｡

オエ、嫌な性格。

>>265
アホー知恵遅れ袋を鵜呑みにしてるの？

あんた、何年も接骨院を骨折淫とコケにしといて

なんだ最近の

保険使って爺婆の呼び水に使おうかな、とは

最高がっかりしたよ！

>>262

>>249を読み直してもらえるかな？
君はそもそもオーソに対して、このスレでそういう馬鹿な煽りをするなって言うべきだろ？
俺の反応にだけ突っ込むのはフェアじゃないだろ？

俺はオーソが>>223を書かなかったら、こういう話をすることもなかったろう。
といって、それが避けるべき話題だと必ずしも思ってないがね。

グレーゾーンで運営されているってことはそういうことだろう。
白だと思う人、黒だと思う人、とりあえずどっちでもいいと思う人、いろいろいて、
それぞれの綱引きが行われてるいるだけ。

>>266
何を吠えてるんだかｗ

まあ君はたしかに現状に文句を言ってるわけだけど、
俺は別に文句言ってるわけじゃないし。
グレーでいいじゃんと思ってるよｗ

>255
全然頭良くないだろwむしろアホだわw
自分では屁理屈言ってるつもりは毛頭無いんだよw→>261

>>271

オマエもアホの一味か？
白黒付けるのは司法であって､違法行為をやり続けてる張本人がグレーでんねや すんまへんで通るのか？

週末セミナーや講習会なんぞに出て、
気軽に安易に始める馬鹿が後を立たんなこれでは。

突っ込まれると、うちは慰安でんねん、リラクですねん
間違ってやや効果があったりしたら、どんなもんだい（キリッ
事故が起きたら、知りまへん、

まったくもって、ドタマにくそが湧いている。

つか、事故、それも重大事故が多いのは免持ちの方だと言ったのは他の誰でもない

あんた自身だろ。

Ｂ型だろｗ

>>273
俺はそんな論点で話をしたつもりはないがね。

明白に違法行為だと社会的に確定したいのなら、
それこそ司法に持ち込むべきだろ。
それは現状に文句がいっぱいある君がすべきことだろ？

勝訴することによって得られるであろう何らかの利益が、
それにかかる金や時間や手間などのコストに見合うと思うなら、
君自身がそうすべきだろ？
君の前に道は開かれてるんだから。

そのコストが見合わない、だからやらないというのなら、
コストに見合わないから免許学校には行かないという人間と何が違うのか？
しょせんメリット・デメリットを秤にかけた収支の問題でしかない。

個人の思惑は別として、社会全体としては、
明らかな不利益・損失が「社会的なコスト」として計上されてこない限り、
現状がグレーなものにわざわざ白黒つけたりしないよ。

なぜなら、それはコストに見合わないからだね。

だけど君や誰かがこのテーマは放置できないと裁判に打って出て、
それにより世論が注目するなら状況は変わり得る。

やってみればいいじゃん。止めないよ。

俺はグレーでもいいよと思ってるけど、
白黒つけるべきじゃないと思ってるわけではないから。

ただし、裁判したからって明確に白黒つくかどうかは別の話だね。
その裁判としてはもちろんどこかに決着するだろうけど。

>276
昼間から酔ってるだろ





自分にw

>>276
いやいや、
せやから免許を取ってから言えば？
何の信憑性も重みも無いわ。

>>278
まず司法に訴えてから言えば？
君の個人的憂さ晴らしには何の信憑性も重みも無いよ。

>>276もう一度書くよ。

あんまマッサージ指圧師、はり師、きゅう師に関する法律
第１条

医師以外の者で、あんまマッサージ若しくは指圧、はり又はきゅうを業とする者は、それぞれ、あんまマッサージ指圧師免許、はり師免許又はきゅう師免許を受けなければならない。

もし、貴方が免許なくあんまマッサージ指圧を業としてるなら、それは法律違反です。法律は守りましょう。

>279
そりを言ったらﾁﾐの方がひどいね。つうかﾁﾐの論理は単なる開き直りだねぇ。
無免許で無資格擁護論を唱えたところで、屁理屈こねてる自分勝手な人にしか見えないじょ〜。

(´○｀ )ﾉ ｶｶﾞﾐﾓｯﾃﾙ?

たとえば、整体を例にとると、最初から中国由来のスイナが
取り入れられているんんだよ。
で、この数千年の歴史あるスイナっていうものが、按摩とそっくりなわけだ。
ここで誤解が生じる、整体と称して、按摩行為を行っているから
けしからん、というわけだ。
俺は正直いってスイナが按摩であるかどうかは分からんのよ。
もしこれが法的に按摩と判断されるならば、整体の技法からスイナは外さない
といけないのかもしれないね。
野口整体だけが整体と思っている人が多いけど、実際はそうじゃないから。

>>276ところで、貴方はどういう立場で書き込んでるの?
それが判らないと議論にならないな。
自分はあはき法の1条さえ守ってもらえば、整骨院がいくら増えようが、カイロプラクティック院がいくら増えようが、整体やアロマテラピーの店がいくら増えようが構わないという考えだ。
ただ、法律は守りましょう。それだけ。

なぜ免許をとらないのか？金と暇がない！それと店してたら動けない！それが理由。ほんとは柔欲しい！学校は60km先なんよね
いい方法あったら知恵かして

すいなの動画

http://www.youtube.com/watch?v=9aRF_Hssj1M

資格ないと何の信憑性もないで何ゆうても無駄。
資格ある人は学校行って教育うけて国に認定してもろてんねやから
勘違いしたらあかんわ

俺らは無資格、だから安定しない

無駄な抵抗は見苦しい

>>286店をしてて生活が成り立ってるんならそれでいいじゃないか。

免許を持たない状態で
エステだリラクゼーションだ顔面や頭蓋骨の類いだ骨盤何たらだと能書き言っても、
どこの誰が認めて称賛するんだ？何の責任が伴う？
何がグレーゾーンだ？ただの無免許マッサージにしか過ぎんだろ。
いつまで、そんなまやかしで生きて行くんだ？営業してるから学校に行けない？アホの極みか？
それでは何故免許を持たずに､何しに無免許マッサージ店を開いたんだね？

>>282貴方自身もその整体をやってるの？
どういう意図で書き込んでるの？

すんませんが、そのくらい流れで判断してください。

所でオーソちゃん、なんでケータイとPCの両方から書き込んでんの？どっちかニセモノ？

スイナとアンマは同じだアホ。
呼び習わしが変わっただけだ。
適当なこと言ってると笑われるぞw

少なくとも中身のないお前の三行より正確だろう。

中国大陸明代以後、医療行為としての按摩は推拿（すいな）
と呼称されるようになった。これは日本では中国整体と
呼称されるものであり、現在の中国政府も公式な中医学の医療用語として
「推拿」を採用している。現在、日本国内の按摩と中国大陸の推拿は、
技法は近似でも用法が全く違うので要注意である。

日本において中国整体という民間療法が行う技法の多くは、
推拿の一部の専門手法を用いた推拿式整体療法といえる。
しばしば中国整体を日本でいう按摩と誤解される場合があるが、
それは按摩が推拿の技法に一番近いことも関連する。
現在では、数は少ないが推拿専門の教育機関も存在している。

>>283
俺は現状容認という立場だな。
現状に今のところ不満はないから、白黒つけるべきとは思ってないよ。
といって誰かが白黒つけたいなら、それはそれで勝手にやればいいと思ってるけど。

ただやるならやるで、本気で実効性のあることをやれと。
つまり司法に持ち込めよと。

それは面倒なのでやらない、ネットで末端事業者を煽るだけというのなら、
その程度の問題なんだろ？

現実に免許取らなくても営業できてそれが法的に許容されてる現状があるのに、
免許取るメリットはどこにあるのか？という意見が出てくるのは当然じゃないか？

そもそも免許がないと絶対に許されないのなら、取らざるを得ないだろ？　
車の免許なんかそうなってるだろ？
無免許運転が発覚しても放置されるなんてことはない。

で、この業界に存在する免許問題、何が問題なのかね？

推拿のイメージがつかみにくいかもしれません。字義的に説明しましょう。
中国語で｢推｣は、”押す”という意味があります。ドアを押し開けるときに
推という漢字を使います。「拿」は、”つかむ”とか”持つ”という意味です
。「按」ですが、これは”軽く押す”という意味です。マウスをクリックする
ときの｢クリック｣は中国語で「按」と言います。「摩｣は”こする”という
意味です。これで推拿はより力強い治療法というイメージがおわかりいただけ
ましたでしょうか。ただし推拿の手法の中には、「按｣も「摩」もあります。

>>282貴方がそのスイナが大半である整体をやってるのたら、それは間違いなくあはき法違反だな。
多くの整体は他動運動を中心にしたもので違法とは言い切れない。
例

オーソの自作自演は皆さんにバレバレなんだよ＾＾

>>295説明しなくても、あんまマッサージ指圧師なら皆知ってることだよ。
それで貴方はそれを免許無しでやってるわけ?

アホだろ。
小児のあんまをスイナと呼称するようになってから呼び習わしが変わっただけだ。
嘘混じりの文章をソースに出すなw
平安時代以前にあんまが日本に渡り、本家の中国で呼び習わしが変わっただけだ。
あとは、流派で使う手技の特徴があるだけの話だ。

>>299誰がアホかアンカー付けて下さい。
私が言われてるようで。

>>294
君の一連の詭弁方便誤魔化し話のすり替え自己正当化は柔道整復師にそっくりだ。
あとは詐欺師論が加われば完璧。柔整免許をとるべきだな。

>>294
メリット？あるさ。知識が手に入るからね。
自分ではそこらの本屋で専門書買って、
読めばそれですむとか思ってるならいいが、
それじゃ実は何一つ身についてないからね。
そもそもメリットだのデメリットだの、
そんな事考えている時点でお話にならない。
そんなもんじゃないから。
体を触るにあたって必要な知識を身に付けるのは
当たり前の挨拶のようなもの。
学校生活3年も送れば気が狂いそうになることもあるし、
それでも乗り越えれば精神面でも鍛えられる。
資格とればきっとこう思うよ、資格取ってよかったなと。
そもそも煽られていちいち反応しているあたり実は気にしている証拠だ。
何でもいいから資格とる事を勧めるよ。

>>301
俺のことを頭がよくて弁舌爽やかだって評価してくれるのかい？
ありがとう。
だけど柔道整復師はあんまり実用性ないからなぁ。

>>302
免許と資格を混同してないか？
そんなメリットなら、別に「免許学校」である必要はないよ。

>>249にもちょっと書いたけど、本当に治療効果のある技術を学べるなら、
技術と知識を得たうえに「免許」も取れるわけで、
その辺の整体学校やらセミナーやら通うよりはるかに実用性が高い。

免許学校は経営努力が不足してるよなｗ
せっかく免許という強力な切り札持ってるのに、使いどころをわかってない。

うちも暇だけど、みんなのところも相当暇っぽいねｗ

ん？
按摩＝推拿

それは違うって話よ。
元は同じでも分化したの。
それを同じといえないだろう。
猿と人間は同じといってるのと一緒。

>>303それで、貴方は何をやってる人なの? その本当に治療効果があるものが、免許無しでできるものならそれでいいじゃないか。
何を言いたいのかが本当に判らん。

ほんま暇やわ こんな年末ないで 来年はもっと暇やろな 製造業は円高で最悪なことなってるしな

>>250
1日17人やったこともあるんですよね
さすがにキツい
今日は暇でした

>>308一日17人？一人30分で？
体力的に持つの？
自分は一人一時間で八人が限界やね。
勿論、八人やったことなんて、過去に数回しかない。

>>307まあ、免許がある無し関係なく、これから不況でますます悪くなるだろうね。
給料がへり、年金がへり、税金は上がる。
使える金が減れば食費等必要なものを除いて、節約するしかない。

うちは三人で16000円。今日はここまでかな

>>311それなら充分じゃない?
月に売上30万円くらいか？
経費を差し引いて20万円あれば、充分生活できるでしょ。

>>312
だいたいそんくらいです。嫁も働いてて共働きなので生活は楽ではないが苦しくない感じですね。

>>313共働きなら余裕ですよ。
いらぬお節介ですが、子供はつくらないほうがいいですよ。

知らん間に良スレになっとるやん

スイナはあん摩の一部

あん摩マッサージ指圧師の免許が要る
当たり前だ！
ω・`)無免許マッサージ徹底排除！

>>314
もういい年齢なんで子供は作らない方向で決めてます。猫飼いたいですねw

今日は3人。12000円。

>>308
今日悪くっても、すごく多い日があるからいいですね。
私は多くても9人。2桁なったことないです。

でも今の時期はやはり忘年会、クリスマス、年末年始とイベント続きますからお金を落とす人も少なくなってきますね

按摩さんも無資格、無免許ばかりいってないでこういうの見て勉強しる

http://www.youtube.com/watch?v=zOc1V1FWCL0

普通は年末は儲かるだろw

柔の基準になってる最低売上って月だいたい75万
1日20人 10割で1人千五百円なり
だいたいやで

資格あったらこれだけの売上が最低ライン
上はなんぼでもあるよ

>>217
基本的に立地には問題がないとして。

新規客は、どうやって店の存在を知るか？
広告宣伝か、口コミ・紹介か、大きく2つのルートに分かれる。

広告宣伝からの客が来ないのなら、広告宣伝のやり方に問題がある。
口コミ・紹介からの客が来ないのなら、腕が悪いか、接客品質に問題がある。


>>284
＞金と暇がない！それと店してたら動けない！

日銭商売してるんだから、金がないのは本業で稼ぐしかないんじゃね？
金ができればヒマもできるしね。
借金するのは返すアテがちゃんとあるなら有り、なければ無しね。

>>286
＞俺らは無資格、だから安定しない

マジレスだけどこの商売、腕がよくて普通に接客できればけっこう安定する。
小売店などの物販とは売りやすさが違う。

なんか追い詰めれられてて免許・資格に変な夢持ってるようだけど、
免許あって全然食えてない人たち腐るほどいるからね？
君は自分の問題点を見誤ってる気がするよ。

坂東部落孝信 坂東部落孝信 坂東部落孝信 坂東部落孝信
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fqewf

>>322
開店当初から資格のことは悩んでますよ
年もいってるし学費は400強、交通費は年間24万、店は16時で終わらして一時間かけて電車でゴーですわ
あと子供1人ね。
金さえあればな〜
四年で平均45ですけど全然足らん
平均60〜80ないとキツイ

>>322
ちなみに紹介もあるし、広告の反応もまぁまぁ。
今年はアカンけど
来た客は7割いけてる
一番の問題は自分の資金力のなさ
資金力ないとなんもできん

>>322
変な妄想はない
現実みてんねん
柔のことはレセコン屋３社と話したんよ

まあ、開業即廃業が多い中で食えてるだけましなんじゃないか？
俺はそんな貧乏暮らしはいやだけどw

>>322
ちなみに安定と思う金額は？

年収600万円超えないと普通はキツいだろ。

自営業で600やったら大手企業の400くらいの感覚ちゃうかな
それ以下かも

それなら自営辞めて勤めた方がいいね

そういうこと。手取りで50万円残るようにしないと自営なんてやる意味ない

勤めるとこにもよるけど
手でする仕事は限界早いよな
せめて散髪屋のパーマやカラーみたいな美味しいサイドメニューあればねー
近くの整骨院、二部位電療してウォーターベッドで終わりやけど待ち合い一杯！美味しい仕事や思わん？

>>324-326
ああなんだ、商売としての採算ラインはとっくに超えてるけど、
さらに上を見ての話か。なるほど、失礼ｗ

今より利益を増やすためには、
客数を増やすか、客単価を上げるか、その両方か、ということになるね。

客数を増やすことは施術時間が上限を決める。

俺が知ってる中で、きちんと効果を出せてそれを客に実感させて、
なおかつ施術時間が一番短い先生は2分くらいだね。
これは気功ね。

フルコンタクトの手技では、
検査・施術・術後の効果確認まで入れて7〜8分くらいってのが最短だな。
それで放り出すわけじゃないから実際はもっと時間かかってるけど、
その気になれば入店から退店まで10分、長くて12分程度か。

これらが俺の知る限り、もっとも腕のいい先生の施術。
効果で納得させるから会話も簡単なもんだし営業時間内は客が途切れない。
施術時間が短いから疲労も少ない。だから数もこなせるという良循環だな。

客を納得させるための実感を5分10分で作り出すか、30分60分かけるか。
時間かけて何の実感も与えられない人もいるけど。

ほんとこの業界は腕次第だと思うよ。
ただしミクロの話ではね。マクロの話はまた別だけどね。

しかし、最近は整体、リラクゼーション、カイロ乱立して2980マッサージまで出てきてるけど

整体、カイロ創世記はよう儲かったやろなー
うちの近くのカイロ多分、10年以上してる思うけど最近、鉄筋の店舗立てたよ
集会所みたいやけど
創世記の人います？昔はこんなやった的な話聞きたいわ〜

>>334
ﾜｵ10分で何部位すんの？
うち60分とかやわ
いらんとこまで揉んでアーしんどゆう感じ。
最初からそれやからなー
結果は１５分あればなんとかなるかもﾜｶﾗﾝｹﾄﾞ
値上げは無理やわ
一回こっそり上げてｲﾏｲﾁやったんよな

>>334
女の人は、いくら施術効果が高くても
施術時間が５分や１０分じゃ納得しない人もいるね。

おまえら役に立つ話はできないけど、資格問題だと急にべらべら
うるさくなるな。

おまいらが免許云々盛り上がってる間にうちのりリラク部門のねーちゃんや整体師達が働き蟻のように俺に金を運んでくれているのが現実

ID変えてまで自演御苦労さん。もう寝たら？

悔しいのう〜悔しいのう〜ｹﾞﾗｹﾞﾗ
頭使えよw

>>336
基本的に背骨一本。
前後のチェックで数箇所を押したりつまんだり、1〜2分。
施術自体に5〜6分って感じ。

施術はできれば20分、長くても30分以内に収めた方がいいと思うね。
治療系で長い施術は客も飽きる。少なくとも俺は飽きるｗ
長くかけるなら、かけるなりの演出が必要になると思う。
それは短時間で済ますなら不要な手間だ。

>>337
たまにいるね、そういうことを言う人。男にも。
効果に金出してるんじゃないのか？　時間に金出してるのか？って思う。
何とかヒーリングとか何とかセラピーとかならともかくｗ

治療系は慰安リラクセーションとはわけが違う。
同じ効果なら所要時間が短いほうが客も可処分時間が増えて便利なのに、
他にすることがなくてヒマなんだろうなと思っちゃう。

>>342
お前は>>227でこう言ってるな。

>現状リラクセーション系でやる限りにおいては、
医療系免許を持たねばならない必然性は低い。

つまり、裏を返せばリラク系以外では免許が必要ってことだ。
なのに無免許のお前自らが>>342で【施術】をしてると言ってるじゃないか。
これによりお前自身が散々垂れ流してた能書きは破たんしたんだよ。

詭弁に詭弁を重ねて墓穴を掘ってたら世話ないな。
さて次はどんな言い逃れをするつもりだ？
減らず口叩くなら免許取ってからにしろドアホ。

>>343
俺が知ってる先生の施術の話なんだけどねえ。

つまり他人の施術の話なんだけどねえ。

俺がやってるって話じゃなかったんだけどねえ。

書き方悪かったかねえ。

たしかに自分でも雑に書いてる自覚はあるんだよねえ。

わるかったねえ。

>>334
僕のところでも長くて20分くらいですね。
施術時間はカイロ10分、ストレッチ5分の15分程度で前後の検査や話を入れて20分弱です。
学院長の教えが長くても15〜20分で終わらすようにでしたから。
長くすると客は飽きるし疲れるからと、長いのは結局揉んで時間稼ぎするだけなので、長時間揉まれるのが好きな
お客さんは安いリラク系に行ってしまうので60分でやってる整体院やカイロプラクティック院にはお客さんはほとんど
来ないし潰れるところが多いそうですね。
メリハリ付け短時間で痛い箇所や不調箇所が楽になれば納得してお客さんは増えていきますからね。
僕はまだ22歳で開業して1年4カ月ですが習ったところが良かったのか恵まれてるほうだと思います。

>>343
文盲乙

>>345
＞施術時間はカイロ10分、ストレッチ5分の15分程度で前後の検査や話を入れて20分弱です。

うんうん、その程度で済ますのが適正だと思うよ、やっぱり。

＞長時間揉まれるのが好きなお客さんは安いリラク系に行ってしまうので

長時間で安い・・・
サービス提供する側は、ほんと貧乏ヒマ無しになるよなぁ。
末端はまじでワーキングプアだな。

ある米国DO持ちの施術は、細かい調整と頻繁なチェックの繰り返しで、
やたらトータル時間が長かった。
あれじゃ労力に対する見返りが少なすぎだろうと思ったよ。

>>347
自己レス訂正

×　ある米国DO
○　ある米国DC

オステじゃなくてカイロの方ね。
ほんと雑に書き流してるよなぁ、俺ｗ
さすがに訂正しておく。

しかし日本人DOってどれくらいいるのかねえ。
DCは増えてきたようだけど。

DOは米国では正式医師だっけ。
だけど最近は手技よりも西洋医学的処置が多くなってきたと、
どこかで読んだような。

そもそもカイロで腰痛が治るの？

カイロって生理的にどんな作用があるの？

無免許で詭弁を適当に垂れ流す滓w

>>347
養成校を卒業して修業させてもらったことこは一人10分くらい、素早くテンポよく矯正して結果を出してましたよ。
そんな短時間で4000円なのにお客さんは多かった。
本当に揉んでほしいお客さんなら１時間2980円の激安店に行ったり本来は駄目でしょうが保険でマッサージ
してもらえる整骨院に行ってしまうので１時間でやってる整体院やカイロ院にお客さんが来ないのは当然なのかも
しれません。

>>349
まず腰痛が治るってどういう事？

>>352
読んで字の如し
腰部の痛みが解消する。
カイロで何故それが可能なのが分からんのよ。
ちなみに、オレあましじゃないよ。
どこがどうなるから、腰痛が解消するのか教えてほしい。

＞養成校を卒業して修業させてもらったことこは一人10分くらい、素早くテンポよく矯正して結果を出してましたよ。
＞そんな短時間で4000円なのにお客さんは多かった。

そこは現在の状況はどうですか？
もう繁盛していないのでは・・・？

治ったというのは、術者の○○教に入信したってことだよな？
「治ったよな？治ったと言えよ、治っただろ？な？」「ハイ！」
てな感じの。多少の語彙の差はあっても。

>>354
1年5カ月前まで勤めてましたので昔の話でもないですし、今でも月２回勉強会という形で行かせて
もらってますが相変わらず繁盛してます。
この前、勉強会に行った時に来たお客さんで脚立から落ちて背中を強打し、それ以降左握力が低下し強く握れない、
整形でレントゲン撮っても異常なし、しばらく様子を見ましょうと言われたそうです。
先生は頸椎5番6番、上部胸椎を矯正してその場で強く握れるようになりました、所要時間２分程度
凄すぎて言葉になりません。
ですから今もお客さんはかなり多いです。

>>356
へ〜
そういうことって本当にあるんだ。力が入らないってことは
神経が圧迫されてるからだと思うが。カイロには最適応症なんだろうね。
逆に慢性的な痛みに対してはどうなのだろう？

>>356
へえー、その先生凄腕だねえ。
どこら辺で営業してる人なんだろ？
行けるようなら探して行ってみたいねえ。

>>354
この業界なによりもまず腕次第。
腕がよくて人間性によほど問題なければ普通に客がいっぱい来るよ。
なんでもう繁盛してないと思ったの？　景気の影響？

>>355
腕悪くて人品も卑しかったら、そうやって取り繕うしかないよなぁ。
「あんた下手だね」とは面と向かってはなかなか言えないし。

金払って下手な施術受けて、術者の面子にまで気を使って。
客にはデメリットばかりで何ひとつメリットがない。

そりゃー2回目があるわけないよ。

カイロは、上手な人がやっても慢性的な症状は良くならないね。
急性の症状は、上手な人がやればそれなりの効果はあるようだけど。
あくまでも上手な人がやった場合ね。

>>358
単純にカイロに懐疑的だから。
何故痛みがとれるかが分からないんだ。

本場アメリカにはカイロプラクターはたくさんいるだろうが
腰痛患者は相変わらず多いと聞くし。
本当に有効であるなら習いたいとは思うけど。

だから日本のカイロプラクターはミキサー系が多いのかな

>>359
慢性症状にも結構効くけどなぁ。
カイロに限らないけど、急性の人ばかり行くわけじゃない。
慢性的に不調を抱えてる客は「どこかいいとこないか？」って常にアンテナ張ってるから。

不調　→　施術　→　効果実感

腕のいい先生は、その場で結構な実感を与えてくれるよ。
初診でそれを感じるから2回目に期待を持つし。

ケースバイケースではあるが、初回で覿面に効くことは珍しくない。
後で再発することはあるにしても、治療そのものに何らかの実感を得る。
リピーターはそうやって増えるわけで、それは急性症状だけじゃないよ。

たとえば3回通って3回目に初めて効果を感じるなんて人の方が少ないと思う。

>>360
何かの拍子に背骨がゆがむでしょ？
背骨からはいろんな神経が出てるから、ゆがみでそこの神経が影響されて痛みが出る。
それを調整するから、痛みが消える。

カイロ・整体系の治療理論ってだいたいこんなもんじゃないの？
それでは納得できないの？

＞何かの拍子に背骨がゆがむでしょ？
そんなことってあるのだろうか？
背骨って椎骨って7 12 5計24個あるわけだけど、接点は関節に
なってるわけじゃん、収まるべきところに収まっているわけで
脱臼でもしない限り、歪むとかずれるなんてあるのかと？
骨盤のゆがみも脚の長さを比較して確認したりするけど
あれなんか、腰方形筋を弛めるだけでそろっちゃうしね。
俺は骨格は筋肉によって支えられていると思ってやってるよ。
勝手にまたは物理的な力で歪んでしまうとは思えないんだ。
（加齢や病的な骨や関節の変性は除く）
まして、押して元の位置に戻すとか・・ちょっとそれはって
感じで
　

>>363
ああｗ。
椎骨単品は歪まないだろうけど背骨全体としてはいろいろ曲がるでしょ。
可動性があるわけで。
その可動性自体はどうやってコントロールされてるかって話になるのかな。

昔は椎骨のズレを戻すとか、よく聞いた気がするね、たしかに。
背骨をなぞって、ズレを見つけて、右にズレてるから左に押し込んじゃえ。
椎骨に直接ハードアプローチ。パキポキとｗ
そのやり方だとけっこう事故も起きてリスク高いよと。

実際は骨が単品で勝手に動くんじゃなくて、筋組織側の問題じゃね？って話になって。
心理ストレスでも力学的ストレスでも筋肉は緊張したり弛緩したりする。
身体が自然に調整する力を超えてストレスがかかると、そのバランスが狂って、
慢性緊張とかになり、それが背骨の歪みに現れる。
背骨のゆがみは比較的わかりやすいけど、筋組織のゆがみはわかりにくい。
だけど背骨だけが歪んで筋肉などの周辺組織が正常ということはありえない。

さてどうやって解消しようか？、

骨そのものに着目する人もいれば、筋肉に着目する人、腱に着目する人、
筋膜に着目する人、神経に着目する人などなど。

痛むその箇所、歪んでるその箇所そのものに直接アプローチする人もいれば、
関連性を追って離れた箇所にアプローチする人もいる、てな感じ？

着眼点によってどう処置するかが変わっていくんだろうなと。

カイロが実際にどうアプローチしてるかは知らないけど、
カイロだって単一テクってわけでなく、
歴史があっていろいろ研究されて、複数の調整技術があるし、
それは本職に聞くか、専門書を読むかするしかないんじゃね。

まあ昔ほどカイロが危険だというイメージはなくなったけど、
上に貼られてる動画みたいなパキポキ術なら、
どんな流派であっても受けたくはないなｗ

>>359
慢性の方も多く来られて僅かな時間で結果を出してますよ。
僕はまだまだですが。
急性のほうが結果が分かりやすいでしぃうけどね。
ギックリ腰なんて座位で数分で治します。
重度のギックリ腰はベッドに寝たり起きたりが苦痛なので先生は椅子に座らせて仙腸関節と腰椎を矯正して
壁を触って歩いてた人がふつうに歩けるようになります。これも３分くらいで治してしまいます。
ただ炎症の痛みがあるので痛み自体は軽減された程度ですが前屈も出来るし普通に動けるようになります。

やはり整体、カイロプラクティックとしてやっていくには短時間で結果を出さないとやっていけないと思います。
１時間かけて揉みほぐしても、気持良いだけで二回目には繋がらないでしょうし紹介や口コミも少ないと思います。
それで4000円も5000円も払うなら安いマッサージ店に行ってしまいますから。

>>344
君は何をやってるの？

>>364
なんだ、俺が言わなくてもよく知ってるね。

＞カイロが実際にどうアプローチしてるかは知らないけど

あれ、カイロをやってるわけではないんですね。
手技は何をしているのですか？

＞慢性の方も多く来られて僅かな時間で結果を出してますよ。

揚げ足を取りたいわけではないのだが、それだったら患者は
いつかいなくなりますよね。
それなのに沢山来ているのでは、一時良くなってるだけの様
な気がします。
それに、そんなに凄腕でしたら全国区になって遠方からも
来ると思いますが、そんな状態なのかな？

＞ギックリ腰なんて座位で数分で治します。
ギックリも大腰筋の痙攣性のだったら可能だろうけど
他の要因のギックリは無理だと思うなあ

恒久的な効果のある手技なんて存在しないだろ

そりゃそうだが、仮にもカイロが骨格のゆがみを矯正し
それによって腰痛を解消させるものとするなら
その論理からするとかなりの期間効果が持続すると思うのが
自然だと思う。
いや、そうなのかもしれんが。周りにカイロが効いたって
いう人がいないもので、よく分からないというのが本当のところ
なんだが。自分が腰痛もちであったら間違いなく行って確かめる
のだが・・・

自分が腰痛もちだったらジム行って自分で原因から直すだろ

>>371
君は一回楽になった人には「もうこなくていいですよ」って言うの？手技療法の原点て予防医学だと思うけど。

>>369
一時的に良くなって数日後にはまた以前ほどではなくても悪くなる可能性もあるでしょうね。
永久的に良い状態が続くわけないですから。癖もあるでしょうし。
良くなってもそれに感激してさらに良くなるんじゃないかってすぐに来る人もいるし、色々ですね。

全国区とうのはどこかのレスで読みましたが、雑誌やテレビ出演して売り込んだり書籍を出版してるところが多いのでは。
売り込み上手なだけで、全国区＝腕が良いとは言いきれいかも。
でもわりと遠方からも多いですよ。

ギックリ腰も要因がいろいろあるでしょうが、身体を少しだけ捻った状態から矯正するのですが、これも手際良く瞬時に行って
動けるようになるんですよ。
仙腸関節と腰仙関節のアプローチで腸骨と仙骨、腰椎４番５番を矯正するんですが目の前で見せられると驚きます。
少しでも近づきたいのですが真似しても出来るもんじゃないですからね。

骨のアジャストする方法は、即効性はあるかもしれないけど持続性に難があるから、
持続性を持たせるにはやはり、骨をアジャストするより筋肉、靭帯、筋膜、腱などの組織を調整した方が良いような気がする。

>>373
うちは予約は自分からは勧めない。
それぞれ個人的な事情ってものがあるからね。

ぎっくり腰って普通少し動かしただけで激痛が走るものだが
あの、ある意味極限状態で、アジャスト決めて治してしまうのだとしたら
凄いことだよ。尊敬に値するね。弟子入りしたいくらいだ。

ID:PpwoNx+l0

昨日からの免許話のボロが出て逃げたかw

>>374

腰仙と仙腸を触らせてくれるんなら対した事は無いギックリ腰だろう。ムカデの様に這って来る方もザラだがな｡
オマエも見て知ってて､誇張させて言うな。坐位で成し得る全ては､わずかな回旋力が､固着した関節や付着した靭帯に響かせ､少しの可動域を与えるからだ｡
回旋力=旋断力だから､椎間板説からするととてもリスクが大きい。かなりの熟達者で無いと無理だ｡

>>375

持続性はアジャストメントの深さにもよるが､何気なく再現される患者の習慣と思考がぶち壊す｡

>>377

うちではしょっちゅうだがな｡
ビリビリ､ヒリヒリとか言う電撃痛だけならまだしも、
そこに鈍痛も加わっていたり､下腿まで及んでいたら
簡単には取れんぞ｡奇跡は稀に起きるから奇跡であって､
そんなもんは年いっぺん位ありゃ良いが｡

今日のオーソちゃんは本物なのかな

詭弁を弄する滓整体師は詞ね

なんだ、閑古鳥鳴いてる獣精子か

>>381←オーソちゃん？

獣精子って詐欺できなくなって大変なの？

>>384
以前より厳しくなってるけど出来るよ。
ただ、不正に手間がかかって面倒だから、
柔整マッサージ・柔整リハビリで訪問(奴等の造語、保険)、
自費でカイロ、整体等に食指を伸ばし始めた所が増えてるようだ。

柔整リハビリw

12月は初日にボウズをくらってしまったけど、その後はまあまあです。
今日は4名17000円でした。

>>387
お疲れ様でした。うちは3人13000円。家族ぐるみで来ていただけるのはありがたい

ショボい売上報告すんなよ笑

>>389いくら？

しょぼい以前に一日の売上2万以下って続けられんの？

>>379
初めてここ来たときから思ってたんだけど、
オーソって日本語が不自由なの？

とりあえずゴーマンかましたい性格なんだなってのはわかったけど、
論旨が支離滅裂なのはどうにかならんかなｗ。

>>391
ずっとそのままのわけないじゃん

>>391
私は大変厳しい経営状況なのもあり、バイトもしてます。
今まで平均2万なったことないです。
自宅でやってる方でしたら2万いかなくてもいいんじゃないでしょうか。
家賃や水道光熱費など払うなら、やはり2万以上行きたいですね。

>>394
なにか対策はしてる？

あれ、394はボウズ男なんですけど名前抜けてた。

>>388
つき平均いくらくらいですか？私と同じくらいかな。それともたまたま悪かっただけ？

>>395
対策はしてないです。葉書書いたりしたことありますが、やめました。
これでも少し上がってきた方で、勝手に上がるのを待っています。
2万いけばありがたいですけど、毎日15000くらいでも満足です。
他の人とは違うかもしれませんが、一日4名から5名できたら、自分も酷使しなくてすむし、バイトも辞めれるかんじです。

>>392
アメリカ人の割には日本語ペラペラだろ
大したもんだ

>>394
だったら雇用されたほうがよくね？
うちが業務提携している人より手取り少ないと思う
（広告とかこちらもち）

>>397
オーソは日本人です＾＾

まずは免許取ってから御託並べろよ

>>396

ボウズ男よ、一日４〜５人確実に見るための準備を
お前はしておるのか？
お前に今足らんのはそこだよ。

>>400
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

そうか、お前は専門学校の入学要項すら満たせない学歴の壁があるのか。
なら仕方がない。

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

学歴コンプレックス？
資格コンプレックス？

今日の売り上げ報告スレつくりました

特にオーソさんは毎日報告しましょう

今日は21000円でした

　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
　{ﾉ＼`:::彡ｲ:::ヾ〃;;;;;;;;;;;;;,,,　　　　　 ,,,,,;;;;;;=　 /i
　i::　　>:彡;;::ヾ:/ゝγ`````ヽ　　 ／´´´ヽ　 /l l
　＼/(ヽ;;; :::::::::　≠(.,-ｪｪ-､ ):::　i::: r-ｪｪ-.　 ﾄ//
　　 ＼__|;;;::::::::　　＼￣￣／:::::　i　￣￣ノ　i//　
　　　　　!:::::::::l;:::　　　￣　;;;::::::　 i　￣　　 ノ
　　　　　 !;;;::::::＼;;;;;;;;,,　　;;:::;;;::　 i　　　／:/
　　　　　 i;;::::::: : : ::::::::　　(;; ___ 　 ) :::::/::::/
　　　＿／!:::: : : ::::::／ ,,,,,,;;;;;;;;U;;;;; ヽﾉ::／ 　金勘定する前にやることあるだろ…カスども
- ''":::::/::::|＼;;:: : :{ { ,,;;;;;……v…;;;; : :/　
::::::::::::/::::::|::::::＼:::::ゞ ヽ ´￣`ー´/:::／
::::::::::/::::::::|;;;/ : :＼;;::　　::::`===:´ :/i:::＼　
:::::::/:::::::::::|;/:: : : ::::＼;; ; ;; ; ; ; ; ;;;ﾉi:::i::::::::｀:ヽ..､
::／::::::::::::::|: :::　 :::: : : :ﾞﾞ彳ﾐｷ彡ﾃ/:::::i:::::::::::::::::::::｀:ヽ..

　　　　　　　　　,. -─‐-　 ､
　　　　　　　　/.／⌒ヽ、　　 ＼
.　　　　　 　 /,/ ju:､ ij~ ＼__,. -‐:､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 / ヽ　丶 ＼ヽij、　, 　 li　　　 |　　ちみらの腕では
.　　　　　 ,'/,ﾆ}.〉 〃＼ i ヾニノ, -fr‐　∠　　食ってけませーんっ…！
.　　　　 ノ.l ! //、ｉ{　 ｡ｉ!|　u ／ニ;|l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 ヽ7',ﾍ＼`ﾐ=┘''' r｡"￣ﾗ　　　　　　　　　__
__,∠-r‐'1　 l ト,ヘ、u　r v' ｀ﾄ=彡′　　　　　 (⊂iﾄ､ }
　　　ｉ.　 |　 | ﾄ､`く,ゝ､__ ヽ　 :|v/　　 　 　 　 (⊂iiヽ､''＼
　 　 |　　!　ヽ.V >､×⊥工エ;ｧ'､　　　　　　 (⊂iiヽ､."ゝ､}
　 　 !　　ﾄ!　 ト.`uく`r-r-r-//'|　＼　 　 　 (⊂iiヽ、ゝ、 〉
.　　 |　　 N、|、 ＼ ｀ﾆ二´イ/:|　　　＼　　　￣＼ ﾍ　` 〉
　　│　　|　ゞ)):､　 ￣´　/ / :|　　　　　＼　　　/,{　 !　〉
　　 |　 　 |'´ﾉﾉn>>,=＝ｲﾙ'　 |　　　　　　∧　／ ′　/

　　　　　　　　 ,.
　　　　　 　　 /ﾉ
　 　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　 ・　ｪ)　ﾒｪﾒｪ
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

　　　　　　　　 ,.
　　　　　 　　 /ﾉ
　 　 (＼;''~⌒ヾ,
　　　 ~'ﾐ　 ・　ｪ)　Give me money.
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

　　　　　　　　 ,. 　　It's an EBIFURYA.
　　　　　 　　 /ﾉ
　 　 (＼;''~⌒ヾ .,､,､､..,_　　　　　 　／i　 ＝―
　　　 ~'ﾐ　 °,;' ｀;,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　≡＝―
　　　　 .,ゝ　　'､;.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣＝−―
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
"''""""''""""""''"""

2500円カイロを見つけたので行ってきた。

初めてですか？
じゃこちらに記入お願いしまーす。
書き終わったらお話伺いますんで。

略

まずマッサージでほぐしますねー。
お客さん、マッサージはよく行きます？

行かない？　ああ、そうですか。

マッサージに慣れてない人はもみ返しって現象が起きることあるんですよ。
押されることで毛細血管が切れたりするんですね。
明日以降、もしかするとちょっとだるくなったり痛い感じとかあるかもしれませんが、
1日くらいで消えますんで、そんな心配しないでくださいねー。

もみもみ、さすりさすり、こすりこすり、押し押し

ちょっと背中、痛いところがありましたね？　そうでしょう。
こんな感じでこう曲がってて、それで骨盤がこうで・・・略

じゃ骨盤矯正しまーす。
このテーブルの当たってるところがガシャン！て感じで動きますけど、
痛くないので心配しないでください。
ちょっと試しに動かしてみますね。　ガシャン！　こんな感じです。　ガシャン！　
じゃ、本番行きます。今度は矯正ですからねー。

じゃ次は首を矯正しまーす。力抜いてくださいねー。
ポキポキ。　

・・・もう一回行きますね。力抜いてくださーい。
ポキポキ。

それじゃ、ベッド起こしまーす。
ちょっと立ってくださーい。うん、真っ直ぐになってますね。
腕とか動かして、体も曲げたり伸ばしたりしてみてください。どうですか？

今は矯正直後でよくなってますが、体のクセがあるので最初のうちは戻りやすいんですよ。
定着させるためには、何度か間を詰めていらした方がいいと思います。
次はいつ来れますか？

・・・そうですか。

なるべく早めにもう一度いらしてくださいね。
こちら診察券です。次からはこれをお出しください。

どうもありがとうございましたー！

　　　　　　　 　 　 　 , -‐-'´ー- ､._
　　　　　　　　　　,､' : : ,:-'´: : : : : : :＼
　　　　　 　 　 ／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
　 　 　 　 　 !': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
　　　　 　 　 !: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
　　　　　　　 !: : : : : : :{ 　`''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
　　　 　 　 　 '; : : : : ;|ヾ　　　　　,ｨ')y'/;ｨ:/　　ごめんなさい。　　
　　　　　 　 　 ヽ:|'; :{ﾍ 　 　 _ 　 ゝ./!'´ !'　　　こういうときどんな顔をすればいいかわからないの。
　　　 　 　 　 　 /' ヽ! ､　　　´,. ィ':i/
　　　　　　 _,,..../　　　 /｀ ‐' ´l／ﾘ゛
　　　　　　ﾉ　｀丶､　　{、　　 ´
　　　　　/ ' ‐- ､ 　 ＼ﾄヽ、
　　 　 ,ｲ;;;:::､:_:::::::｀ヽ､ _＼!｀)、
　　　 i;/　　　 ヽ::::::::::::', ｀>ヶ､:>
　　 　 !　　　　　'､:::::::::::',∨|:ﾊ! ',
　　　 /　　　　　 iヽ､:i::::::',. |:| ';〉 i
　　　/　　　　　 l 　 /::::::::',.L!　';. !
　　 /　　　　　　| ! /::::::::::::l　　ハ
　　/　　 　 　 　 V::::::::::::::::l / /　 ',
　 /__,.､ -‐┐　　 l::::::::::::::::l　/　　 ,〉
　　　｀|　　　'7:ｰ‐'､:::::::::::/ /|__／|
　　　 |　　　 |;;:::::::::）:::::::〈　|:ヽ　 |

　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　 o
　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ
　　　　　　 　 　 　　　　｡
　　　　 　　　　　 _, ,_　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（･∀･；）:.　_ ＜　と言う夢を見たヨネ★
　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　　 　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　 　 　 ｀~`''ー--‐'

　　　　　　　　　,. -─‐-　 ､
　　　　　　　　/.／⌒ヽ、　　 ＼
.　　　　　 　 /,/ ju:､ ij~ ＼__,. -‐:､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 / ヽ　丶 ＼ヽij、　, 　 li　　　 |　　ちみらの腕では
.　　　　　 ,'/,ﾆ}.〉 〃＼ i ヾニノ, -fr‐　∠　　食ってけませーんっ…！
.　　　　 ノ.l ! //、ｉ{　 ｡ｉ!|　u ／ニ;|l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 ヽ7',ﾍ＼`ﾐ=┘''' r｡"￣ﾗ　　　　　　　　　__
__,∠-r‐'1　 l ト,ヘ、u　r v' ｀ﾄ=彡′　　　　　 (⊂iﾄ､ }
　　　ｉ.　 |　 | ﾄ､`く,ゝ､__ ヽ　 :|v/　　 　 　 　 (⊂iiヽ､''＼
　 　 |　　!　ヽ.V >､×⊥工エ;ｧ'､　　　　　　 (⊂iiヽ､."ゝ､}
　 　 !　　ﾄ!　 ト.`uく`r-r-r-//'|　＼　 　 　 (⊂iiヽ、ゝ、 〉
.　　 |　　 N、|、 ＼ ｀ﾆ二´イ/:|　　　＼　　　￣＼ ﾍ　` 〉
　　│　　|　ゞ)):､　 ￣´　/ / :|　　　　　＼　　　/,{　 !　〉
　　 |　 　 |'´ﾉﾉn>>,=＝ｲﾙ'　 |　　　　　　∧　／ ′　/

　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
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　　　＿／!:::: : : ::::::／ ,,,,,,;;;;;;;;U;;;;; ヽﾉ::／　この業界に安らぎなんざねーよ
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::::::::::::/::::::|::::::＼:::::ゞ ヽ ´￣`ー´/:::／
::::::::::/::::::::|;;;/ : :＼;;::　　::::`===:´ :/i:::＼　
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::／::::::::::::::|: :::　 :::: : : :ﾞﾞ彳ﾐｷ彡ﾃ/:::::i:::::::::::::::::::::｀:ヽ..

くまくまーーー＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　┏/　>>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈　ヽ.━┓。
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＜　ゝ{　　⊂>’　、　 ' 〃Ν ; 〈⊃　　 }..ゝ '┃.　　　　 ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　∇ |　　　|　　∩＿＿＿∩　 |　　　| .〆 ,┃ 　 /　　┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ┠|　　　|　.　| ノ　　　　　 ヽ.!　　　!'´;　 ┨ﾟ━━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃。冫▽ヽ　　 ＼/　　●　　　● |　　 /　 ▽┃＜　ﾟ ┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ ┃　 ＼　　 |　　 　 ( _●_)　 ミ／　 て　く､ ━━┛┗┛┗┛┗┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　　 　┠─ムヽ 彡､　　　 |∪|　　／ .┼ ｧ Ζ┨　ミｏ'’｀ ┏┓┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　。､ﾟ`。､　　　iヽ　　　　 ヽノ　/　､'’　×　个ｏ　　　　　┗┛┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　○　 .┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　;　ｏ┃
　　　　　　　　　　　　.　　　┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━.''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

|　 ねぇ、クマちゃん
|　 みなみーーー！！！って言って
|
＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　l/
　　　　　　　　　　　　　　　__,....::――‐::..__
　　　　　　　　　　　　,,..:::''´　.....:::::::::::::::::::::.｀``ヽ、
　　　　　　　　　　 ／　 ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼_
　　　　　　　　　／　..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　/　 .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 /　.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 ./　.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　 ／ .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::i::::::::::::::::::::::::::i
　　　　／.::::::::::::::::::::::::::::i::::::::/::::::::/::::::::/:::::::::ﾉi:::::::::::::::::::::::::::i
　　 ／.:::::::::::::::::::::::::::::／;;／フ=＜;;;;‐::::::::::／/:::::i::::::::::::::::::::::i
　 / .::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ｲ.i_,,! i.)　￣￣ ノ;;;;;/;:::::::/:::::::::::::!
../　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　｀ヽ._..'ノ　　　　 ,.r‐kく:‐;''':::::::::::::::!
.i　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　 l└'.;!.)`｀>::::::::::::/
.l　 ::::/::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 i、 ｀ー '　/:::::::::::／
.ヽ、/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　　　 __　　´　　　 ,.:'::::::::::f'´
　 Y　::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　、　　　ヽ.＞　　 　 /::::::::::::l´
　　!　:::::::l::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ、 　 `　　　　 ,..:':::::::::::::::l
　　ヽ　::::l :::::::::::;:::::::::::::::!　　 ヽ、　 _,...::‐::´::::::::::::::::::::i
　　　ヽ、.!. :::::::::l::::::::::;:::,!　　 　 ｀　l:::::::::::::::::::::::::::i::::::::!
　　　　 `ヽ、:::::::!;:::::::l::/ 　 　 　 　 i::::::::::::/:::::::::/;;;/‐'
　　　　　　　`ー‐`i;;;;〈　　　　　　　.!‐‐∠;;;;;;;;‐'

　　　　　　　　　,. -─‐-　 ､
　　　　　　　　/.／⌒ヽ、　　 ＼
.　　　　　 　 /,/ ju:､ ij~ ＼__,. -‐:､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 / ヽ　丶 ＼ヽij、　, 　 li　　　 |　　ちみらの腕では
.　　　　　 ,'/,ﾆ}.〉 〃＼ i ヾニノ, -fr‐　∠　　食ってけませーんっ…！
.　　　　 ノ.l ! //、ｉ{　 ｡ｉ!|　u ／ニ;|l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 ヽ7',ﾍ＼`ﾐ=┘''' r｡"￣ﾗ　　　　　　　　　__
__,∠-r‐'1　 l ト,ヘ、u　r v' ｀ﾄ=彡′　　　　　 (⊂iﾄ､ }
　　　ｉ.　 |　 | ﾄ､`く,ゝ､__ ヽ　 :|v/　　 　 　 　 (⊂iiヽ､''＼
　 　 |　　!　ヽ.V >､×⊥工エ;ｧ'､　　　　　　 (⊂iiヽ､."ゝ､}
　 　 !　　ﾄ!　 ト.`uく`r-r-r-//'|　＼　 　 　 (⊂iiヽ、ゝ、 〉
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　　│　　|　ゞ)):､　 ￣´　/ / :|　　　　　＼　　　/,{　 !　〉
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　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
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　i::　　>:彡;;::ヾ:/ゝγ`````ヽ　　 ／´´´ヽ　 /l l
　＼/(ヽ;;; :::::::::　≠(.,-ｪｪ-､ ):::　i::: r-ｪｪ-.　 ﾄ//
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　　　＿／!:::: : : ::::::／ ,,,,,,;;;;;;;;U;;;;; ヽﾉ::／　この業界に安らぎなんざねーよ
- ''":::::/::::|＼;;:: : :{ { ,,;;;;;……v…;;;; : :/　　　　あるのは食うか食われるかだ…カスども
::::::::::::/::::::|::::::＼:::::ゞ ヽ ´￣`ー´/:::／
::::::::::/::::::::|;;;/ : :＼;;::　　::::`===:´ :/i:::＼　
:::::::/:::::::::::|;/:: : : ::::＼;; ; ;; ; ; ; ; ;;;ﾉi:::i::::::::｀:ヽ..､
::／::::::::::::::|: :::　 :::: : : :ﾞﾞ彳ﾐｷ彡ﾃ/:::::i:::::::::::::::::::::｀:ヽ..

　　　　　　-､ｰ- ､
　　　_.　-─-ゝ　　Ｙ ⌒,.Ｚ.._
　　　 ,.＞　　　　　　　　　 ＜｀
　 ∠.._　　　　　 　 ,　　　　　ヽ　　　　　風情どもの
.　　／　　　 ,　,ｨ ,ハ ﾄ、　　　 l
　 /イ / 　 /l/‐K　 ゝlへﾄi　　|　　　　ほざき続けるスレ……
　　 ﾚ'ﾚf Y|＝=;=　　=;=＝|f＾!l
.　　　　 !6|| ｀￣ "||` ￣´ ||6|!　　　　　　それが……
　　　 　 ﾞyl、　　 ､|レ　　　|y'
　　　　 _,,ﾊ.ト.｀￣￣￣´ ,ｲ/＼_　　　　もう賞味期限切れ……
　　 ￣:::;':::::ﾞ! ＼. ￣　／ |'::::::::|:::￣
　　:::::::::l:::::::::l　　＼／ 　 !::::::::::|:::::::::　　ゲームオーバー……
　　::::::::l:／ヽ:ヽ__　 　 __/:／＼:|::::::::
　　:::::::‘:::::::::::o:ヽ`　 ´/::::::::┌──┐
　　:::::::::::::::::::::::::::ヽー/::::::::::: l:::::::::::::::l

　　　　　円
　　　 　 ｜
.100,000├
　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま比較した 結果を話すぜ！
　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　『あまり差は無いと思ったら対数グラフだった』
　　　 　 ｜.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　 　 ｜.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　 な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　 　 ｜　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ.　　　　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　 おれも何をされたのかわからなかった…
　10,000├　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　 　 ｜　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|.　　　　　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　 頭がどうにかなりそうだった…
　　　 　 ｜　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜.　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
　　　 　 ｜　 　 　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ.　　　 　 　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　遠近法だとか上から見るとだとか
　　　 　 ｜　 　 　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　そんな立体的なもんじゃあ　断じてねえ
　　　 　 ｜.　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人
　　　 　 ｜　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　/' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝもっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　　1000└─────────────────────────―

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「潰れちゃってもいいさ」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

　　　　　　　　　　　？？？
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　　　　　　　　？？ 　　　？？ ？？ ▲ ▼ ？？？？▲
　　　　 　　　？？　 　 ？　▲　？ ？？？？ ？？？？▲
　　　　　 　 ？？？　 ？？？？？　？　？？▲ 　？？？
　　　　 　 　？？　　　　　？？　？ ？？ ？？？？ ？？？
　　　　　　　 ▲？〓？　？▼　？　？ ▲ 　▼　▲
　 　 　 　 　 ？？？　　？？　　？ ▼　 ？？？ ？？？
　　　　　　　？▲ ？？？ ？？ ？？？？？？　　 ▼　？
　　　　 　 　？？？？ ▼ 　？？？？？？　 ？？？？？？
　　　　　　　 ？？？？？？？？？〓？？？ ？〓？？？▼
　　　　　 　 　▼ 　 　　 　 　 　 　？　 ？ ？？？
　　　　　 　 　　？　 　 　　 　 　　？　？？？　▲？
　　　　　　　　　 ？ ▲？？？　 　　？　 ▲　 ▲ ？ ？？？
　　　　 　 　 　 　？？？？？？ 　 　 ？？？　？？　？ ▼　？？　？？？
　　　　　　 　 　　▲ ？　　 　？？？？　？？　 ▼　　　〓？？ 　 ▲
　　　 　 　　　？？？？？？？？？？？〓？　　？？　　 ？〓　▼　　 ？
　　　　　　 ▲　 ？〓？？？？　 　　？？〓？　　　 　　　？？　 ？？？？？
　　　　　　？ 　 ？？？？？？？　？？　　 ？？？　　 ？？？？　　？〓？　　 〓？
　　　　　 ？　　▲？？？ 　？？？？ ？？？？？ ？？　　　？〓 　　　　？〓？ ？？
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>>419
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　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | 　みなみちゃん　セクロス！セクロス！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノu/´>　 )
(＿＿＿）u -ーー ,,／ｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝ
　|　　　　r'"　　 　　　`ヽ,
　＼　　＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　　 )..ノ￣＼ /"ヽ../ " 　　ノ　　 ヽ
　 （　|　 ＼＿)＼　＼ 　　 ＞ 　＜ |＼ アア〜〜〜！！
　　＼＼ ~ ) 　u ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　..　￣ ￣u 　u　 ＼..＿つ-ー'''u

バカあんま^^

∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | 　みなみちゃん　セクロス！セクロス！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノu/´>　 )
(＿＿＿）u -ーー ,,／ｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝ
　|　　　　r'"　　 　　　`ヽ,
　＼　　＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
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　 （　|　 ＼＿)＼　＼ 　　 ＞ 　＜ |＼ アア〜〜〜！！
　　＼＼ ~ ) 　u ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　..　￣ ￣u 　u　 ＼..＿つ-ー'''u

変態クマクマー＾＾

基地外書き込みクマクマー＾＾

　　　　　円
　　　 　 ｜
.100,000├
　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま比較した 結果を話すぜ！
　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　『あまり差は無いと思ったら対数グラフだった』
　　　 　 ｜.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　 　 ｜.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　 な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　 　 ｜　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ.　　　　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　 おれも何をされたのかわからなかった…
　10,000├　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　 　 ｜　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|.　　　　　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|　　 頭がどうにかなりそうだった…
　　　 　 ｜　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜.　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
　　　 　 ｜　 　 　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ.　　　 　 　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　遠近法だとか上から見るとだとか
　　　 　 ｜　 　 　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　そんな立体的なもんじゃあ　断じてねえ
　　　 　 ｜.　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人
　　　 　 ｜　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　/' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝもっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　　1000└─────────────────────────―
　　　　　　　　　　　　　　　昨日　　　　　　　　　　　　　　今日

先週の土曜日、施術院のお客さん（家族・友人・知人参加OK）と忘年会をしたが同伴で参加した方の中から
新規客がこの一週間で８人、今日はさらにその方の紹介者、来週以降も予約あり。通常、新規は月に３人程度なのでいかに効果的か。
同伴OKとはいえ、知らない者同士の忘年会に参加なんかしたくないというレスが前にあったがそれはその人個人の意見で
参加したい人も多い。
いろんな企業でも利用してくれたお客さんに忘年会の案内を配ってるところもある。
太陽光発電にリフォームした我が家でもその会社が利用客を対象にした忘年会を開催するとの事で参加したが居酒屋にもかかわらず70人はいた。
とにかく新規客を増やす為にも常連客と親睦を深める為にも忘年会はお勧め。

新規三人とかすげーな



よくやっていけるな

新規が月30人以上来るんだが…3人とかでやっていけるの？

知り合いの整体院が新規は紹介のみ、って強気の経営だけどやってけてるのかどうか疑問

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　　　 　 　 / ヽ　丶 ＼ヽij、　, 　 li　　　 |　　ちみらの腕では
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.　　　　 ノ.l ! //、ｉ{　 ｡ｉ!|　u ／ニ;|l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 ヽ7',ﾍ＼`ﾐ=┘''' r｡"￣ﾗ　　　　　　　　　__
__,∠-r‐'1　 l ト,ヘ、u　r v' ｀ﾄ=彡′　　　　　 (⊂iﾄ､ }
　　　ｉ.　 |　 | ﾄ､`く,ゝ､__ ヽ　 :|v/　　 　 　 　 (⊂iiヽ､''＼
　 　 |　　!　ヽ.V >､×⊥工エ;ｧ'､　　　　　　 (⊂iiヽ､."ゝ､}
　 　 !　　ﾄ!　 ト.`uく`r-r-r-//'|　＼　 　 　 (⊂iiヽ、ゝ、 〉
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>>433
>>434
お客さんは月150人〜170人くらい来るのでやっていけますよ。
スタッフ無しで自宅兼店舗なので余裕あるほうかも。
２月が一番少なくて132人、８月が一番多く190人でした。

自宅兼店舗いいなあ。夢だなあ

で、無免許は、客にあまし師免許持ってるか聞かれたら何て答えるの？

「整体やカイロは免許いらないんすよ〜へへへ」
「ちゃんと3日講習で資格取りましたよ！！」
なんて事言って誤魔化しながらマッサージしてんの？

>>439
暇そうだねwww

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>440
暇そうだねなんてレス返せるほど暇な君は、やはり
「整体やカイロは免許いらないんすよ〜へへへ」
「ちゃんと3日講習で資格取りましたよ！！」
なんて事言って誤魔化しながらマッサージしてんの？

>>439
あれ？免許有無の話は終了したのでは？出る所出たらどうですか？

>>439
資格スレじゃないから免許有無の話がしたければ他のスレでどうぞ

整体院やカイロ院がマッサージなんてしてもお客は来ないでしょ。
１時間もかけるなんて有りえないし。
初回来てもリピーターになる確率はかなり低いはず。
揉むのは一切無し、アジャストメインで15分くらいで終わらせないと。

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違法マッサージをする奴等がいる限り
定期的に免許話は必要だな

>>446
個人的価値観の表明合戦であって、
特に法的な白黒がつくわけじゃないけどな。

>>445
食える腕ってどれくらいだろうね。

たいした腕でなくても、環境や立ち回り次第で一人二人ならそれなりに食っていける。
逆にいえば、環境や立ち回り次第で簡単に崖っぷちに追いやられると思う。

本当に腕があれば、この不景気でもたしかにまったく余裕。
腕がないと、食えてるつもりでも実は綱渡り状態。

>>442
図星刺されてくやしいのうwww

腕なんてなくても食えるやつは食えるのがこの商売。
食えないやつはセンスがない。
治せる治せないとは別の話w

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　　　_.　-─-ゝ　　Ｙ ⌒,.Ｚ.._
　　　 ,.＞　　　　　　　　　 ＜｀
　 ∠.._　　　　　 　 ,　　　　　ヽ　　　　　風情どもの
.　　／　　　 ,　,ｨ ,ハ ﾄ、　　　 l
　 /イ / 　 /l/‐K　 ゝlへﾄi　　|　　　　ほざき続けるスレ……
　　 ﾚ'ﾚf Y|＝=;=　　=;=＝|f＾!l
.　　　　 !6|| ｀￣ "||` ￣´ ||6|!　　　　　　それが……
　　　 　 ﾞyl、　　 ､|レ　　　|y'
　　　　 _,,ﾊ.ト.｀￣￣￣´ ,ｲ/＼_　　　　もう賞味期限切れ……
　　 ￣:::;':::::ﾞ! ＼. ￣　／ |'::::::::|:::￣
　　:::::::::l:::::::::l　　＼／ 　 !::::::::::|:::::::::　　ゲームオーバー……
　　::::::::l:／ヽ:ヽ__　 　 __/:／＼:|::::::::
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　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
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　　　＿／!:::: : : ::::::／ ,,,,,,;;;;;;;;U;;;;; ヽﾉ::／　この業界に安らぎなんざねーよ
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五十肩はもう結婚したのかな？

チェーン店の整体院が近所にあるがスタッフ募集の要項を見ると
未経験者歓迎、主婦・学生・短時間OK
ちょっとした空き時間を利用して働いてみませんか　　　

これってヤバイよな〜　チェーン店だから仕方ないのかな？

整体院＝無免許マッサージっていう図式が確立されてしまったようだ。

>>454
あはき法を字義通り適用したら、柔整も鍼灸もマッサージはできないんじゃね？

柔整や鍼灸は過剰養成だって話をちらほら聞くけど、あマ指はどうなんだろう。

ずっと口コミだけでやってきたけど
最近激減しちゃってあわててマーケティング始めたんだけど
今まで新聞折込1回しかしてないし、どうしたもんだか・・・

手っ取り早く新規数十人集めたいんだけど何がいいですか？
立地は人口20万位で主要駅から車で10分位の住宅街です
すぐ近くに幹線道路はあるけど、そこからは看板とか見えてない感じ

近場には競合店が２〜３店舗あるけど、どれも個人経営かな
繁盛してるのかは良く分からない
駅周辺にはここ数年で10店舗以上乱立状態
おそらくそっちに顧客取られちゃったんだろうか・・・

近くに老人世帯が占める団地と、３０〜４０代世帯が占める住宅密集地があります
やっぱりチラシを自分の足で撒くのがいいですかね？

こんな感じです・・・切実です。
繁盛してる先輩方ご指導お願いします。

>>456移転するのが一番だろうね。

>>456移転するのが一番だろうね。

>>455
出来ないんじゃね？じゃなくて出来ない
ライセンス本来の業ではないしな
柔は後療としての手技が認められているだけで
マッサージだけをやっていいライセンスじゃないし
また外傷を診るライセンスであって慢性疾患を診れるライセンスじゃない

>>456
＞手っ取り早く新規数十人集めたいんだけど何がいいですか？

えらく虫のいいこと言ってるなｗ

その率直さに免じて奥義を授けよう。

★初回無料！
★2回目以降は無料どころか毎回千円差し上げます！

これで新規もリピーターも激増間違いなし。

いちおう解説すると、客に問答無用のメリットがあれば客は来るという話。
さしたるメリットがなければ微妙。デメリットがあれば来ない。

客商売の根本は、単純明快な足し算引き算だ。

それを踏まえたところで。

さて君は、客にどんなメリットを与えられるのか？
それは簡単に説明できるのか？　

それは客が本当に納得するメリットか？
（自分が客の立場で話を聞いたら、心が動くか？）

チラシまくにしても、その内容が問われるよ。

まあ無料だとか割引なんかはやった当初は多少来るかもしれんが
料金で来ているわけだから、通常の値段だとサーッといなくなるだろうな。
客のメリットって言っても、料金ばかりではないわな。

確かに！ココならって思わせたらしめたもの
でも、来るきっかけ作りのために正規料金からいくらか引いた割引券つけるのはありだね
割り引きしすぎると二回目のリピートがきつくなるね
まぁ正規料金の設定にもよるけど

自分の店のアピールポイントを明確にするのが第一。

まずはあまし師免許取るのが先だ。
>>453-454のような現象は客にも失礼だ。
タウン誌やHPでは、●●整体院と銘打ちながら
宣伝文句には堂々とマッサージ、じっくり揉みほぐしますなどと書いてあり
30分いくら、60分いくらで商売してる。ここでも思い当たる奴らが多いだろ。


誰かが整体院やカイロ院で1時間もマッサージするのはあり得ない、
揉みは無し短時間で勝負と言ってたが、現実にそんな奴はまれで
ほとんどがマッサージしてる。

そもそもなんでマッサージがこんなに増えたのか、
みんな考えたことあるのかな。

それがまかり通るのが現実。取り締まる法律も無いし、今後ますます増えてくよ。

カイロや整体するなら免許なんかいらない
免許があって客が増えるわけではない
だが60分もただ揉んで時間稼ぎするのは大間違い
大手激安店ならともかく個人院でそんな事して客が来るわけがない
60分揉み揉みで月150人超えるところなんて無いだろ
まさか100人以下！？　
整体、カイロの看板でやるならしっかり学んでやればいいだけ
施術時間は長くても15分、説明や検査、話を入れても最長25分以内に終わらせ結果を出す
上から目線、横柄な態度にならないよう気を付け笑顔を交え社交的な態度で接すれば客は増える

　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
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しかしこのＡＡって、何の意味も影響もないな

こっちがさむくなる

>>466
整体やカイロは本来そうあるべきだが
実際は大多数がマッサージしてるから免許取れと言われちゃうんだなｗ

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こいつらウソつきじゃない？
ほとんど良くならないやん

なんでもいいでしょ

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>>466
そういうやり方で、そこそこ有名なやつが食えてない現状があるんだよ。

この業界に入って25年以上になるが、昔と違って今は就職難やリストラ、早期退職に迫られやむなく整体やカイロを始める人がほとんどでしょ。
ほぼ例外なく元会社員、あるいは前職持ちだよね。
だから技術も全くないまま一時間もマッサージして誤魔化してるだけ。
たとえスクールに通っても整体、カイロと称しながら揉みほぐしを教えるありさま。
酷い世の中になったものだ。

>>460-462
ありがとうございます。参考にさせて貰います。
成果が出たら報告しに来ます。

＞★初回無料！
＞★2回目以降は無料どころか毎回千円差し上げます！

どうやって食べていけば・・・？
ボランティアではないので無理だと思います。

＞自分の店のアピールポイントを明確にするのが第一。

これも悩みどころで、ほとんどの不快症状が良くなるんで、年代や症状に限定できないんですよ・・・
痛みや主訴症状が取れるのも早くて、5回くらいで殆ど治ってしまうので、よくなったらリピートは難しいです。
あ、でも改善した人の3割位は月１回ペースでしばらくはリピってくれますね。

10年以上のお付き合いの人も何人か居るんだけど、指折り数える位しかいないので、それだけを頼りには出来ない感じです。

以上のことを踏まえた上で、それでも客層絞った方がいいんでしょうか？
最近他店のサイトみると「○○専門」とターゲットを絞ってるところがあるので、その方がいいのかなと思っていたり。

>>476
高卒大卒からこの業界に飛び込んだやつなんて殆ど見た事ないよ。それこそ就職難にあえいでやむなく選んだやつだろ

整体　カイロ　オステ　リラクなんて現実として接骨院がやっているからね。
どの程度の割合かは分からないけど、不正にそういうのに保険使ったり、挫傷からくるサブラクセーションとか勝手な解釈しているみたいだ。
いまのところ、接骨院は回転性重視で短時間だから自然とカイロリラク業界は長時間になってくる。するとマッサージもやってしまうんだろう。

適当に揉むだけだから駄目やねん。揉むんやったらちゃんと勉強せな、余計に下手くそがバレるわw
得意な技術で勝負せなあかんのに迂闊に出来もせんことに手ぇ出したかてボロしか出んわw

>>478
今の時代に高卒、大卒で始めるやつなんていないのは当然だろ。いてもごく一部の一部。
20年以上前はバブルで就職先なんて腐るほどあったに関わらず本当に興味持ってる者が高卒、大卒後しっかり勉強して修業積んで始めたんだよ
今は派遣切りやリストラで就職先も見つからずやむなく整体、カイロを始め腕がないから揉んでるだけ。
アジャストも出来ないカイロプラクター、整体師が溢れかえっているのが現状。
プロの料理人と言いながら料理が全く造れないのと一緒。
カイロ院なのに60分コース、90分コースって何？ツッコみたくなるわ。
だいたい40歳も50歳もなって職を失い整体師になることじたい無理があるのに。
当然のように１時間揉んで終わりだもんな
25年以上やってる自分がまだ40代、自分より一回り以上年上の人がまだキャリア１年や２年って聞くとびっくりするわ。
最近はアジャストを教える受講コースを作ったが検査と矯正が的確に出来れば10分もかからないからね。

>>481
中卒だから他に道が無かったのか

　　　　　　　　　　　　　（ｿ)
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　　　,ｒｎ 　　　　　 ,,w,, 　||　　,, ﾉ""ﾆｮｷﾆｮｷ
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　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ　 　 　 |　しょうがないニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　|　このウリが世界樹になって
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　　 |　みんなを見守り続けるニダ・・・
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　　　　人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
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>>481
アジャストなんか100年前の技術まだやっていて偉そうに。
馬鹿じゃないのか？
それやると何が治るんだ？背骨のゆがみでも治るってか？

脚の長さがそろって、骨盤やら背骨の歪みが治りましたって・・・

そんなの、骨に付着している腸肋筋や腰方形筋が瞬間的に

のばされたからに決まっているじゃないか。

単に足を引っ張れば出来ちゃうことを大層にやってるだけ

密かにスレ荒らしークマクマー＾＾

>485
ぢゃ〜そうやれば？無理だから。

(￣ﾛ￣；) ｶｲｷﾞｮｳｼﾎﾞｳﾁｬﾝﾃﾞﾂｶ?

>>487
無理じゃないから。
ただ引っ張るだけだと一時的なものだから、先の筋郡を
ほぐし、弛緩させないと駄目だけどね。

脱臼でもしない限り骨格がどうやったら歪むんだよ？
人体がそんなお粗末な造りになってるわけない。
背骨の模型を見せながら、あなたはこの部分が歪んでまして
って・・・。それが未だに説得力があるちゅうわけだから
この業界もこの先も進歩も発展も見込めないな、と複雑だよ。

背骨が歪むと信じている諸君。
君の目の前に、10本の指があるだろ。
そのどれかが、一度でも歪んでいたことがこれまであるかい？
もしあるのなら、きっと歪むのだろ。
一本の指には三箇所関節があるんだ。

誰かがアジャストも出来ない云々いうから突っ込みたくもなった。

>>489
釣りだろ
まぁいいや　釣りにマジレスすると指は歪むし矯正だってする
だが背骨が物を掴めるか？握れるか？背骨と指を同列にしてしまう時点で話にならない
開業希望ならどっかに弟子入りしてしっかり学びなさい

＞マジレスすると指は歪むし矯正だってする

ほんとかよ。初めて聞いたわ。

>491
本当だよ。中手骨の歪みで痛がる人なんかいるよん。
あと基節骨や中節骨の回旋による痛みね。

(・ε・)/ ｼﾗﾅｶｯﾀ?

あれかね、鶏と卵の様に、筋が先か骨が先かってことかもな。

俺は筋が先だと思ってるんだけどね。

だからアジャストはやってない。

指が歪まないと思っていることに驚いた((((；゜Д゜)))

つか、やったことないんで、やっても上手く出来ないだろう

骨だ筋だとを未だにわけていることに驚いた((((；゜Д゜)))
結合組織全体で見るだろ？

いちいちブルってるんじゃないよｗｗ

全体的な問題だが、作用機序を分けて何がおかしいんだｗ

>495
ふぅ〜ん。アジャストやったことないんだ？じゃあさぁ、なんで出来ないことを批判するのさ？
ちなみにﾎﾞｸﾁﾝは軟部組織も調整すればアジャストもする。症例によって原因は違うんだから、そのつど患者に合わせて使い分けした方がいいと思っているからねぇ〜。

(・ε・)/ ｾｶｲｶﾞｾﾏｲﾖ

>>488

ほぐし､さするコトによる入力と
アジャストメントによる入力の違いは何だね？
長足側のケツをひっぱたいたコトによる､体性反射との違いは何だね？
いわゆる、マニュアルアジャストメントと呼ぶ行為を出来ないのなら､黙っておかんか｡
国際派基準か？

>>488

オマエはそんなノガキを言いながら、患者をケムにまくのか？
特殊な例において､椎間板由来の疼痛があった場合どうするんだね？
減圧は何を､どこを使うんだね？動くズレる歪むからソイツを使うんだろが｡

結局蘊蓄たれても
中国人のやすいリラクゼーションに客とられちまうんだろ？

あれ？店舗運営板の整体スレ復活してたんだ。
今気がついたｗ

なんや！
揉んどるのが腕がないみたいやないか
クソスレやな
ω・`)無免許あん摩マッサージ指圧徹底排除！

揉み揉みほぐほぐだけじゃ客はついてこないよ

＞ふぅ〜ん。アジャストやったことないんだ？じゃあさぁ、なんで出来ないことを批判するのさ？

必要ないと思うからやらない、やらないから出来ない、ってこと

なんで必要ないと思うかというと、解すだけで歪みとやらが治るから

ただ見た目は良いことと客に与えるインパクトは認める、ないと物足りないと感じる客も多い

悩ましいところだが、すべり、狭窄、骨粗しょう症等が自覚症状とは関係なく混じっている

可能性があるから、傷害保険に加入できない俺ら人間がやるには費用対リスク

が割りに合わないと思う。

＞椎間板由来の疼痛

その説は俺は否定的なんだな。椎間板が神経を圧迫しても痛みは
でないと思っているから。
起きるとしたら痛みより関連域の痺れや麻痺だろう。

>>500

>>488のようなアジャストもやったことのない基本のきも知らないような揉み揉み整体師に何を言っても無駄でしょ。
分からない事が分からないんだから。
指が歪まないとか言ってる時点で素人以下。
同じ土俵で話ができるわけがない。
基礎からしっかり勉強してほしいと願うばかり。

>>507
指は長短母指の内外転筋の短縮によって歪むんだろ。

そんなもんは俺は（いわゆる）歪みとして認識してないだけだよ。

では君は何故、指が歪むと思う？その原因と機序を教えてくれないか？

上は親指の例な。

>>506

特殊な例と言う部分を､なんではしょるんだ？
ほぐして歪みを取る？仮に、ほぐして歪みが取れたとしても症状の完全な消失や根治は無い｡
オマエこそが､見た目に囚われている証拠ではないかね？

>>510
ではお聞きしたい。
そもそも人体における骨格の歪みとはいったい何ですか？
またそれは如何なる理由で発生するのですか？

>>511

恒常性､習慣､補正､保護､対応､順応（反応）だろな｡

了解。
ただ、＞恒常性､習慣､補正､保護､対応､順応（反応）
それによりにより人体のどの部位に変化が起きるかだ。
俺は筋、腱、靭帯の軟部組織であると思っているだけ。

それにより、骨格に歪みが生じる。

>>513

それは結果だ｡
情報がまず入力されないと反応は起きんのだよ｡
その情報を是正するのが治療とも言える。
オマエはカイロプラクティック板でもノガいとったが､
順序が逆で､対症療法にしかなって無い｡
だから客はおためごかしの､あ〜楽になりましたとしか言わんのだ｡

>>513
オレもあなたの意見に賛成派。説得力がある。

自称整体師がトンデモ理論を展開中ww

真面目な整体師なんだけどなんか質問ある？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324297766/

>>513 >>516

だから関節は歪むのだ｡
だから脊椎や骨格は歪んで見えるし､実際ズレる｡

いや、俺は本当はオーソとやりあうつもりは毛頭ないのよ。

関節部になんらかの癒着がありアジャストにより開放され

症状が消えるということもあると思うから。

機序作用は正直言ってよくわからんがね。

昨日か一昨日、忘年会に行ったんだろ。

若い奴は行ったらよいと言ったのは俺なんだよ。

ただ、方向性の違いなのにアジャストもしないのは

もぐりみたいな言い方をした人間がいたんでね。

突っ込みたくもなったのよ。

オーソは凄いと思うよ。

＞オマエはカイロプラクティック板でもノガいとったが､

それは俺じゃないな。

カイロ板でレスしたことないし

オーソさん今日の売り上げは？

　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
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(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
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　　　＿／!:::: : : ::::::／ ,,,,,,;;;;;;;;U;;;;; ヽﾉ::／　　　椎間板に亀裂が入るとイテーんだよ　
- ''":::::/::::|＼;;:: : :{ { ,,;;;;;……v…;;;; : :/　　　　　くすりをやらねえと耐えられなかったんだ…カスが！　　　　
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みなさん繁盛してますか？
もし暇なら騙されたと思って若いイケメンをぜひスタッフとして雇ってみて下さい、ジャニーズにいてもおかしくないくらいのルックスを選ぶことですよ！
私のところは19歳〜22歳まで４人のスタッフがいますが来月まで予約でいっぱいでいっぱいです。
11月の月商は560万円でした。

少ねえな

整形すれば？

↑
釣りか妄想でしょ。
違うなら、もう少し具体的にお願いしますよ。
まずいまいち意図が分からない。

オレだったら、イケメンでなく可愛い女にするけどね。
いずれにしても、誰でも一度は考えることなんだな。
風俗やラーメン屋と同様に。
ただ実現には色んな面でハードルは高いな。

開業希望の女の願望が入り混じった書き込みの様な気もする。
あれだけでは現実味がいまいち感じられないよ。

とにかく次はいつものワンパターンではなくもうちょっと
現実味と信憑性を感じられるレスをお願いします。

施術所をホストクラブかキャバクラと勘違いしている奴がいるようだな。

てすてす

>>526
釣りじゃないよ。後々知ったが東京では全然珍しくない事。
数年前まで一人でやってたが忙しい時は希望予約時間が重なり何人も断らないといけない事もありスタッフを一人いれようかどうか考えてた時に
テレビで行列のできるイケメンカフェの特集を見て、どうせなら若くてイケメンを入れたほうが良いじゃないかと考えルックスを第一に
あとは性格とやる気で何十人といた応募の中から一人選んだわけ。
その子目当てに女性客が増え、なぜか男性客も増え、スタッフをまた一人増やし場所を移転し現在４名のスタッフでやってるわけです。
面接合格で入店が決まったら一か月間マンツーマンで自分が指導し、その後現場に出てもらうシステム。
現在自分は現場には出ず事務仕事に新人育成、あとは余暇を楽しんでます。

無免許マッサージだろが！

イケメン免許持ちは数が限られる

近所では俺しかいない

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　ブ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

>529
で、あまし免許は持ってるの？

どこにもマッサージって書いてないけど、なんでそんなに必死なの？

４人の給料が総額145万円、家賃20万円、諸経費5万円
先月でいえば売り上げ460万円で支出は170万円
残り290万円が私の手元に残ります。
広げると失敗した時に怖いので一店舗のみにしスタッフをあと二人増やして今のスタンスで続けていきます。

妄想乙

>>534
凄いね。
時間いくらでやってるの？
スタッフに教えてる技術に自信があるからそうそう真似はできないと
ここに公開しても良いと思ったのかな？
客層はどんな感じ？男女比、年齢層など。
最近のおばちゃんは若いイケメンが好きだよね。
もう親父じゃ駄目かな。

>>534
何年目ですか？最初からその店舗ですか？自己資本はいくらで初めたんですか？
質問攻めですいません。

ちょっと計算をしてみたのだが、やっぱり凝った釣りかな。

そもそも523と524で売り上げが100万も異なっているのが不自然。

単価4000円として560万売り上げるには1400人の来客が必要。

先月はスタッフ二人で回していたわけだから、一人700人

一月25日出勤として、1日28人施術。

やはり机上の空論としか思えんな。

いつスタッフが二人って言ったかな？４人でやっていてあと二人増やす予定。
売り上げはこちらの記入ミス。
単価は30分4000円、60分8000円。
スタッフ１人で1日１時間客平均6〜7人。

>>537
開業８年目、今の体制では４年目
４年前に一人スタッフを雇い更に忙しくスタッフを追加するため３年前に移転。
その後スタッフは３人に増やして４か月前から４人に。
ベッドが６台ある為スタッフをあと二人増やす予定。

下記の書き込みのお方ですよね？

2011/12/07(水) 08:30:56.79 ID:z7sVKSBF0


イケメン（美少年？）スタッフに勝るものはありませんよ
ジャニーズ顔負けのイケメンスタッフを売りに始めて１年ですが連日予約満了
滝沢秀明の若い頃に似てる19歳と佐藤健に似てる20歳の２名に任せてます
以前テレビで特集されていた行列が出来るイケメンカフェからヒントを得ました


この時点で2名のスタッフとなっていますよね。

ただ、構想としては悪くはないのでは？
是非、実現させてください。
ご報告待ってます。

しかし今更だが２ちゃんって何でもありなんだな。

なんだか疲れるわ

ホスト行けるほど金がない。
ナンパできるほどイケてない。
でもイケメンに優しく触ってもらいたい。
そうだ！イケメン整体があったら！！

・・・と妄想した喪女のリクエストでしたとさ。

(ノд<。)゜。 ﾅｹﾃｷﾀ

　　　　　　　　　　　　　（ｿ)
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　　　,ｒｎ 　　　　　 ,,w,, 　||　　,, ﾉ""ﾆｮｷﾆｮｷ
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　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ　 　 　 |　しょうがないニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　|　このウリが世界樹になって
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　　 |　みんなを見守り続けるニダ・・・
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　　　　人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
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537です
レスありがとう
立地は繁華街ですか？住宅地ですか？店の前の人通りはどうですか？広告はネット、フリーペーパー、折り込み、電話帳、ポスティングのうちどれですか？
またまた質問攻めですいません。
資金力もかなりあるでしょ？

>>544
必死だなｗ

滝沢や佐藤とやら向井理が、揉み揉み要員で来るかよ。そんでいくら
払うんだよ。オイルマッサージでもやってるのか？

＞滝沢秀明の若い頃に似てる

ここで女だって分かるよね。
可哀想なので応援はしたくなるよな。
でも現実はそう都合よくはいかないものよ。

今のスタッフをそういう方向に入れ換えていきたいとは思うわ。

完全に風俗だな。

一年以上通っても全く良くならないんだよなあｗｗ
金だけだまし取られたわ

>>533
やっぱりマッサージみたいだぞwww

無資格マッサージは風営法だろ

新大久保でイケメン韓流整体やったら超儲かると思うんだけど
韓国人が整体覚える気あるかな

>>553
パクリは得意中の得意だから

>>401
大変遅くなりましたが、レスします。アクキンでした。

ボウズ男よ、一日４〜５人確実に見るための準備を
お前はしておるのか？
お前に今足らんのはそこだよ。

↑これについて。
特に準備はしてないんですけど、何かすることあるのですか？
今日はボチボチ忙しかったですよ。5人。
たぶん12月はいい感じで終わりそうだけど、1月2月は暇な予感。

>>502
インチキコンサルさんお久しぶり。
調子はどうですか？
最近は久しぶりの人が来るようになって助かってます。
たぶん年末だからです。

>>545
そりゃ知りたいでしょ
釣りかどうかw

>>556
まぁ、滝沢とか向井だとか言っても、実際見てみたらオイオイ誰だよって
感じぢゃね。
六本木だか麻布に男が女性客専門にオイルマッサージやる実店舗がある
けど、せいぜいそれ系ぢゃね？

美男美女集めれば何でもできるけど、それを安定的に集めるのがムズいだろ。

もうこんなのは、整体・カイロとは全然違うな。
スレ違いだから、風俗関係のスレでやったら。

>>477
＞どうやって食べていけば・・・？
＞ボランティアではないので無理だと思います。

そこにマジレスするかｗ
言いたかったのは、わかりやすいメリットを提示できれば客は来るよってこと。

>>461-462も言ってるように、
＞客のメリットって言っても、料金ばかりではない
＞自分の店のアピールポイントを明確にする

そういう意味では>>523みたいな発想も十分ありで、
実際にホームページにイケメン？スタッフ数人の写真をどーんと載せてる店を知ってる。
これは女の客多いだろう！と思って様子を見に行ったｗ
俺がいた30分〜40分間、前に5人、後に5人、比率は男4女6って感じだったな。

ちなみにスタッフは基本みんなマスクしてたｗ

知人の会社で整体の話になったとき、そこのサイトを開いて見せたら、
「うわ、チャラいｗ」って盛り上がってた。
話題の取っ掛かりになる「何か」があるってのは宣伝する上でとても大事。

目立とう思えば、いくらでも方法はあると思うがな。
よくあるのは、閉店商法とか。
ただ目立つのはいいけど、治療系を謳う場合はあんまり下品な方法で目立ってしまうと、患者が引いてしまうな。

>540に突っ込まれた途端に消えたなw

>>555
俺はチラシも反応みてマメにレイアウト変えたりしてる。HPもしかり。あとは看板と窓のカッティングも新年に向けてリニューアルする予定。それと新メニューの準備もしてる

うわー・・・典型だな、

予約します
当日商品を出しました
4-7日到着します。
よろしくお願いします
店長：佐藤 康惠
http://10075.com/aW

>562はＡ型だろ

新メニューを増やしすぎて潰れる店多いよな
近所の健友館の整体院だったかな　　
店の前を通る度に増えていくガラス面に貼られた手書きのメニュー
その数10数種類　　　結局潰れたわ

カイロプラクティック・整体・オステオパシー・ゲルマ・リフレクソロジー・頭皮マッサージ・ハンドマッサージ
腸セラピー・気功・スピリチュアルヒーリング・ブックスダイエット
他にもメニューがまだまだあったが多すぎて忘れた

　（ｿ)
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　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
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(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
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人は関心があるものは目に入り、そうでないものは除外する傾向がある。
上のメニューを見て「頭皮」という文字が印象に残った人は
無意識のうちに髪に関するコンプレックスをかかえているか、実際にハゲではないのかな？
目立つ宣伝というのはただ派手で目に入るだけではなく、共感を得るものでないとだめだ。
そしてその共感したイメージを実際に体験出来なければリピートはない。
上の整体院は共感しうるイメージだけを撒き散らして満足出来る体験を提供できなかった典型だろうな。

このスレが荒れるのは、スレタイにリラクが入ってるから。
次にスレ作る人はリラクを除くべき。
出来れば

あんまマッサージ指圧、鍼灸、整体、カイロ、オステ、アロマテラピー、リフレクソロジーその他療術の経営スレ

とすればよい。リラクの中に無資格者があんまをやってることが多いことから、荒れて当然のスレだった。

全部分けなきゃ荒れるってw

>>565
正解wwあとアクセス解析つけてどこからたどって閲覧してるのかもチェックしてるわ。
新メニューも、今まで既存のメニューで対応してたのを個別化するだけだから、やる事は変わらないよ

>>573
ID変わってるけど>>562ね。

>>571
タイトルは関係ないな。整体・カイロetcと称して無免許マッサージしてる輩が
いなくならない限りその話がでる。すると、無免許で何が悪いと開き直るバカが現れる。
そしてAAが貼られる…を繰り返す事になるw

>>575その考えだと、この板にこの業界のスレは必要ない、若しくは無いほうがよいとなるが。

>>575
その前に柔道整復師の保険の不正請求の話が出るとダンマリになるのは何故なんだぜ？

>>577その話も出すな。荒らしたいなら別だが。

あくまで、法律違反をしてない者が書き込むこと。を前提。
あくまで、実費でやってる者(大体2000円〜7000円でやってる人が多いだろう)
保険を使ってる柔は医療板が適当
整体、カイロ、アロマテラピー等については、あんまの免許を受けた者の書き込みも、免許が無くやってる者の書き込みも区別は無い。

でいいんじゃないか？
あくまで、経営の参考になればよい。という板の主旨に沿っていれば。

資格うんぬん言いたい人は資格スレ行けばいいと思うの
ここは運営スレなんだから、ケジメつけられないならＲＯＭってればいいと思うの

>>579貴方が思っていても書き込む人がいるからね。
だから、提案をしてるわけだよ。

上に張ってあったけどこれってマッサージなのか？
按摩なのか？
やっぱ別物だろ。世界中の手技は全て按摩なのかい？
http://www.youtube.com/watch?v=zOc1V1FWCL0

>>581そういう書き込みが荒らしなんだよね。
微妙な中で成り立つスレなんだから、荒らしてスレを無くすか、微妙なところに触れずにスレを成り立たせるか。
あくまで、経営スレとして技術論は他の板にまかしたほうが賢いだろうね。
貴方の目的によるが。

>>581書き込んだ後に、書き込んで悪いが、これはあんまじゃないよ。
この類いのはその他療術でいい。

確か過去スレ（二代前以前）のタイトルにリラクは入ってなかったと思う。
だけどかなり荒れていたよ。
次回は試しに按摩、マッサージも入れるのもいいかもね。

>>584そうだね。
あんまの免許を持った人が、広告制限の関係で整体と称して店をやってるのは一般的だし。
勿論、あんまの免許を持たずに整体やオステ、その他療術をやってる人も堂々と書き込んだらいい。

つい先ほどセミナーで２時間ほど新大阪に行ってきたんやけど駅二階のリラクの店に入ったみた
30分上半身コース受けたんやけど笑えるくらい下手クソ
でも客はめちゃくちゃ多いな
次々入ってきては何分待ちですとか聞こえて何人も諦めて帰っていく感じやったわ
駅はあんなんでも繁盛するんやな
個人店ではありえん

>>586この流れの中で、リラクに行った話を出すのも、空気が読めない奴だね。
わざとだと思うが。
このスレは個人でやってる治療院か店に限定したほうがいい。
勿論、数人雇ってる迄は許容範囲として。
チェーン店等は(風俗も)そこで働く人も含めて、他の板で。

場所の重要性は大きいわ。特に女は都内ぢゃないと嫌とか家の近くで
ないとダメとか応用が利かない。
同じ人間がやってても場所変わったら、入りが全然変わったわ。これまで
来てた人も来なくなった。

30分上半身コース(笑)

>>587
おまえが決めるなｶｽ

>>588
ちょっと足伸ばしても来たいって思わせる魅力が無かったって事だろ

経営を語るならリラクか治療かで分けるのではなく
チェーン店か小規模個人店かで分けた方が実のある話になるんじゃないか。
経営形態が違えば噛み合わない話が多くなって荒れる要因になる。
荒れるのは免許の有無ではなく単なるヤッカミだw

リラクや整体を経営してれば客から免許の話が出るのは日常。それに対してどう対応するかは立派に経営の話に繋がる。

よって免許の話を経営と分ける必要はない。でリラクやってる人は客に免許の有無聞かれたらどう答えてるの？
来年からマッサージには国家資格が必要だとCM流れるらしいw

＞来年からマッサージには国家資格が必要だとCM流れるらしいw



どこからの情報？
もし本当だったら、整体と称してモミモミやっている人は
ちょっとやばいことになるね。

>>591
だから場所の重要性が高いっていってるんだよ。これまで来てた所と
電車でさほど変わらない時間なのに県が変わったり、行ったことない
地名だけで、遠いとか言い出して論理が通用しないからな。

飛行機より車の方が交通事故にある可能性が高くて危険なのに、車は
安全で飛行機は危険だからダメという奴らだからな。
なんでもイメージなんだよ。マスコミが良いって言ったものが良くて
悪いと言ったものが悪いものなんだよ。

>>595
生活圏とか動線とかで、行動変わることあるみたいですよ。
同じ距離でも、川や国道を越えるとなると、行き難く感じる方もいます。

スレは細かく分けた方が荒らしによるダメージが少なくなる。
自分の手技でなくても参考にしたいなら覗けばよい。
免許なんてイラネ！って主張のスレと免許取らんかゴラァ！のスレも作れば隔離される率があがる。
個人店と鵜飼いの店は方向性が違うから分けた方がよい。

粘着AA以外は荒れてるとは思わないけどな。
いくらスレタイ変えたり分離しても変わらないと思う。
免許の有無話が出た程度で荒れてると言うならスレ自体いらないだろw

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ボウズ男さん、今月も順調のようでなによりです。
次回の予約を取るようにしたということですが
実際、次回の予約を入れてくれる人は何割くらい
いらっしゃいますか？
またとりあえず今回治療にいらした全ての方に
勧めているのでしょうか？

>>597そもそも、免許要らねぇと免許取れで争うことが可笑しな話。
免許が必要なのは、あんまマッサージ指圧。
整体、カイロ、オステ、アロマテラピー、リフレクソロジー、その他療術には免許は必要ない。
問題なのは、リラクと称して(場合によっては整体と称して)免許を受けてない者が、あんまをやってることがあるから。
だから、そこはやってない人達が書き込んでるにしたらいいという提案だ。

>>571>>578>>601を読んで、賛同者がいたら、次スレからそうして欲しい。

>>592小規模個人店専用にするのは賛成。

もうひとつ突っ込んで書くと、現実には、免許を持たずに整体と称してあんまをやってる人も少なからずいる。
勿論、法律違反だ。
ただ、ここは2ちゃん。
それは、免許を持ってやってることにして書き込んだらいい。
或いは、免許は持ってないが、あんまはやってない、あくまで整体をやってるにして書き込んだらいい。ということだ。
解るかな？賢くなれということだ。
開き直って、あんまや指圧をやるのに免許が要らないという馬鹿がいるから、そりゃ違うよって話になるわけだ。

話の前提が架空なら話の内容も絵空事になる。
それが２ちゃんｗ

>>605架空を書けとは言わないよ。上手く誤魔化してもいいんじゃないか？という話だよ。
例えば、月に20万円の売上の人が月に500万円とか書き込んだら架空だが、カイロの矯正の前に少しあんまで揉みほぐす程度を、免許無くあんまをしてると言う必要は無いって話だよ。
現実、鍼の前揉法もあんまだが法的にも許されてる。
程度問題なんだよ。

ID:Cs7s9gTk0

まあ落ち着けよw

>>607確かに連投ってやつになってるな。

まあそれだけ国家資格者も必死にならなきゃいけないほど経営がピンチなんだろうな。

いやいや細かく分けるべき。
てもみんがOKなんだから文句言われる筋合いはないという奴が大半だろ。

>>610 細かく分ける?
カイロスレ、アロマスレ、リフレクソロジースレとか？
それも方法だが、過疎るだろうな。
どうでもいいが、実費(2000円〜7000円程で)経営的には共通点が多い。
免許あり、免許無し関係無くな。
だから、そこは一緒にして小規模個人店でしたらいいんじゃないか？

それと、てもみんの話だが殆どが免許持ちだ。自分の同級生等も多い。
リラクだから、スタッフは皆、無免許というわけじゃないよ。

自分はあんまマッサージ指圧師の免許を持っているが、運よく勉強して学校に入れたから免許が取れただけだと思っている。
もし、入学出来ずに、免許が取れなければ、カイロかオステをやってただろう。

だから、カイロやオステ、アロマテラピーやリフレクソロジーをやってる人達に免許を取れとは言わないし、言えない。
昔、いろんな所で働いてそこには、免許持ち、学生、免許無しと色んな人達がいて、皆が仲間だったから。

>612
だから何？

>613
だから何じゃねーだろ
いい話じゃないか

>>613がっかりだな。
簡単に言えば、皆で仲良くまででいかなくても、免許問題で荒れないように注意しながら、スレを続けませんか？という提案だ。
それも解らんかな？
免許持ち、免許無し双方に提案してるんだが。

免許の話を持ち出すのは荒らしたい奴。荒らしはスルーするに限る

今月、このままだと今年ワースト２になりそうなんですが
皆さんはどうですか？こちら関東。
今月は来年を占う月になると思っていただけにショック
を隠せません。

>>555
ボウズ男さんこんばんは。
元月商35万さんで間違いないですかね？

うちは12月になって極端に客数が下がりました。11月と比べて20万強売上が下がってしまいそうです。

ぼったくり商売だろ？
騙される馬鹿はいんのか

来年はこのスレの住人の半分は転職してるよ

>>614ありがとよ

この板は店舗板なので他業種の人も見てると思うのですが
想像以上に難しい商売です。
なんたって、接骨、整骨院が肩こりも腰痛も捻挫って名目で保険つかって５００円前後で
マッサージやらパルスやら牽引やらウオーターベッドやらで小一時間やっているんですから。
後期高齢者なんかは２００円とかですよ。
実費で５０００円でやるには利用者に接骨院の１０倍の価値を感じてもらわなければ
いけないのです。
くれぐれも安易に参入しようと思わないでください。
ケチくさい根性で言っているのでは決してありません。

>>594
そのCM話が事実かどうかは知らないが、
むしろもっと周知されていいと思う。

そしたら、整体やリラク業界からぜったいに大反発が起きるだろ？

そしたら、マッサージをどう位置づけるのが妥当なのかっていう議論が、
業界の内輪モメとしてではなく、世論として始まるだろう。

くだらない免許論争にとっとと終止符が打たれるなら、
そのほうが話が早いんじゃないのかね。

つうか、
資格餅店と判るマーキングしてからＣＭ流さないと
整体やカイロの看板を掲げている資格餅は痛手を食らうかもしれないな。
あと資格梨を雇っている資格餅オーナーもな。
ＣＭ話は内部から崩壊するんじゃないかｗ

最近、岩盤浴をあまり見かけなくなりましたが、ブームが終わって廃れてきたのかな？
やってる人はいますか？

整体、カイロ、整骨、その他療術、乱立しすぎてまともにまともにやってたのでとにかく厳しい
友達が一部位10分1000円で（頸・肩・腕・背・腰・骨盤・脚）の中から組み合わせ自由で始めたところ売り上げが上がったと言ってたがどうだろう！？
脊椎や骨盤は矯正もするがその他の部位はPNFや四肢のテクニックにストレッチやほぐし
ちょっとだけやってほしい人、お金をあまり使いたくない人、時間ない時、腰とかその部位だけやってほしい人、全身してほいし、
時間かけてやってほしい等、色々な方の需要に応えられるからメリットは大きいと

>624
カイロや整体の看板でやっていたとしても、待合室の片隅に免許を見えるように飾っておけば問題ない。
無資格者を雇っている有資格者は法令違反をしているのだから、痛手を受けても自業自得。

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>626
それは何を目指しているかによるんじゃないの？
お客さんの要望には何でも応えますっていう姿勢ならそれもありかもしれないけど、施術によって効果を実感してもらいたいならそれではダメだろうね。

昔カイロをやっていた人で一部位のアジャスト千円という商売をしていた人がいたけど、結局続かなかったよ。理由はそれでは症状がとれないから。
不思議なことに人というのは納得すれば一万円でも文句を言わずに払ってくれる。でも、望んだ結果が得られないと損をした気分になって二度と来ない。それが千円で一回来ただけでもそうなる。

あなたはまともにやってきたと書いてあるけど、どういう方向で頑張ってきたの？知ってるテクニックで時間をかけて施術すること？それとも顧客満足度を上げること？施術者の自己満足にお金を払ってくれる人はいないよ。

(・ε・)/ ﾆｰｽﾞﾆｺﾀｴﾖｳ

>>604
整体サロンであん摩やマッサージという呼称を使わない、独自名称の施術なら合法ですよ
ちゃんと条文読めば分かると思うが

>>600
今月は初日がボウズでかなりショックだったのですが、その後持ち直しています。
私の中では今までで一番の売上になる可能性があります。
次回の予約は、全員じゃないです。
昔っから来てる人はその人のペースがあるので、その人にお任せです。
新しい人で、もう一回やった方がいい人に言ってます。その場で入れてくれる人は
だいたい3割くらいですが、あとで電話で予約してくれるのも入れるとかなりの人が
リピートしてくれるようになりました。

>>618
そうです、元月商35万です。
インチキコンサルさんのアドバイスであの苦しかった時期を乗り越えることができました。
家賃の8万が払えないかもと思ってたときはかなりのピンチでした。

20万下がると40万〜50万くらいですか？
他の人もすごく下がったって言う人いますが、何か地域性とかあるのでしょうか。
うちはたまたま良いですが、安心できる状況には全然なってません。

>>631
某ネット集客業者のせいかも？
技術なんて無くてもいい、新規集客が大切とのたまう業者ですから
コレに乗った店が業者に任せて顧客を奪ってるのかもしれない

素人はその店が本物か気づくのに時間がかかるから
戻ってくるにしてもかなり期間を要するだろうね

一番可愛そうなのは顧客だね
ほんと日本の経営における道徳観は低俗化してしまった

他人のせいにするのは楽だなぁ〜

新規顧客獲得にかかるコストはデカイから
本当に技術がなけりゃすぐ潰れる。
本物に気づくのに時間がかかるとしたら、
顧客は自分の受けたサービスについて理解できてなかったってことだし
顧客にちゃんと説明してない側の怠慢だな。

自分の手抜きを道徳という風にすり替えるのは怠け者経営者の典型

>>633
人を貶して論破するのは楽だなぁ〜

違うでしょ。
その説明を上回る嘘で塗り固めた説明で魅了してるって事ですよ。

魅了してしまえばそれは経営としては成功になる

>>634
ｗ
本当の技術、実感できる効果とその価値に勝る嘘って例えば？。

実際には説明をしていない。
しているつもりだけど客が理解出来てないただのオナニー。
のどっちかじゃないの？

繰り返しになるが、
同じものを売るなら
圧倒的に新規客に売るほうが経費がかかる、
経費が余計にかかる所と勝負して
負けまくってるという事がどういう事なのかはわかるだろｗ

>>631
＞一番の売上になる可能性があります。

景気が冷え込んでいるのに凄いことだと思います。
お客として受けに行ってはダメですか？
勉強させてもらいたいです。

>>631
大したアドバイスなんかしていないですよ。
ボウズ男さんが頑張っただけでしょう。

だいたい今月は70行くかどうかってところです。
風邪をひいたとか、身内が亡くなったとかでキャンセルされる方がちらほらいましたが、新規客数が減ったのが要因です。

まあ、時期的に忙しいというのもあるのかもしれませんが・・・

>>636
ソフト整体やらエネルギー療法やら色々あるでしょ。
見たことないですか？

とんでもウンチク垂れ流して、囲い込みしてるじゃないですか。
実際飛び込み偵察に何度か行ってみたけど、どこもお粗末でびっくりしましたよ。

＞同じものを売るなら
同じものじゃないし、詐欺的集金術に対抗するなんて一人運営の店には無理ですよ。

うちの地域でも、本物治療家はどんどん潰れてるし、素人の詐欺店にやられてますよ。
どういう事かも何も、詐欺にみんなやられてしまっているというのが現実でしょう。

プッw

>>639
だからｗ
「効果のある施術としっかりした説明」よりも
インチキの方が価値があると客が考える訳ないのよ。
簡単な計算
向こうは「しっかりとした説明（でも実は）」だけで売ってる
こっちは
「しっかりとした説明と実感できる効果」という2つのもので売ってる
すくなくとも既存客の満足度では負けるわけないよね

もしかして大して効果の違わないものの話？
だったら別に詐欺でもなんでもないし
どんぐりの背比べ状態の中で
売り込みが上手い奴が勝つのは当たり前の話。

客からみればあんたの言う「本物の治療家」が
結果の出せないインチキ野郎だったという事もあるんじゃないの？

>>639は他人を妬んでばかりで伸び代が見つからんなｗ

なんつーか全然治らないんだよねｗｗ

>>641
もしかしてとか前提会話が出来ない人は話にならない

図星だったってことかね

ニセモノに勝てないホンモノって

>>632
うちはインターネットで来る人が元々あまりいないので、あまり影響を受けてないのかも。

>>637
何も勉強になるものはないですよ、私のところじゃ。
今だってバイトしながらの人間です。
有名コテの達人に聞いてみたらどうですか。
一条さんだったらやさしく教えてくれると思うな。

>>638
20万減って70万て、スゴイですね。
90万くらいあったんですね。
私はもしかして過去最高になるかもですが、それでも45万前後です、上手く行って。

>>647
うーそうですか・・・残念。


何かが飛びぬけていないとこのご時世、時間４０００円以上
は払ってくれません。
口先だけでやっても、メッキは直ぐに剥がれます。
洗脳だって、いずれ解けます。
ニセモノでやるのなら短期勝負以外ないですよ。

あ、下４行はボウズ男さん宛てとちゃいますので。

>>645
的外れもいいところでした。

>>646
勝ち負けで経営してませんよ。

結局は中国人のリラクゼーション肩もみにまけちゃうんだよ

中国人が経営する店が多店舗展開はかれてるのにおまいらしっかりせいよ

間もなく開業希望がファビョりますよw

整体だのリラクだの誤魔化してないで免許取ってからマッサージすべきだな

>648
あのさぁ〜、患者が効果を実感できたかどうかを本人に確認してる？お世辞じゃなくて、本当に良くなったかどうかを術後に確認させてる？目の前で一緒に確認するだけでリピート率は格段に変わるよ。

(・ε・)/ ﾎﾝﾓﾉﾅﾗﾃﾞｷﾙﾃﾞｼｮ?

ここはなんちゃって整体師のスレですから本格派の方はご遠慮ください。

>655
それやってないです。
そっか、それ今度からやってみますよ。
アドバイスありがとう。

確認しても
結局中国人のリラクゼーション低価格肩もみにまけちゃうんだよ

>657
ああそれとね、確認するのはいいんだけど、施術前と施術後を比較して変化が認められなかったり、悪化していたりしたら逆効果だから注意してね。
あとさぁ、知ってると思うけど、患者の中には少しでも不快な症状が残っていると変わらないっていう人がいるから、ちゃんと目に見える方法で証拠を見せなきゃダメだよ。

(・ε・)/ ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾘﾀﾏｲ

>>657
横から付け加えさせてもらうと、ただ施術後の感想を聞くのではなく、
施術前にどこが、どんな動作で、どんな痛み或いは可動制限があるかなどを確認して施術後と比較するといいよ。
あと「あまり変わらない」と言われたときの対処法も考えといた方がいい。

ごめん、被っちゃったねｗ

＞あと「あまり変わらない」と言われたときの対処法も考えといた方がいい。



これは、難しいぞ。
上手く説明しないと、言い訳みたいになって気まずくなることがあるから。
とにかくいろいろな人がいるからな。

この仕事は、リピートを取ろうとしては駄目だな。
向こうから、次何時来たらいいですかと言わせる位にしないとな。

リピートしてもらうことが
客にとって価値があると思うなら堂々ととれよ。

＞「あまり変わらない」

客の主訴についての主観はそれとしても、
腰が痛いとか肩がこるとか、客が明白に訴える症状とは別に、
関連痛とも背景痛ともいうべき、当人も自覚していない症状（痛み）が潜在している。

それをピンポイントで指摘して、ここが痛いよね？ということをあらかじめ確認しておく。

術前の検査で特定の箇所に筋緊張や硬結があること、
調整後ただちに、それらが寛解してることをお互いに確認するようにすれば、
術者は自信を持って客に臨めるし、
仮に主訴が解消してないにしても、客はポジティブな効果があることで納得する。

もっとも、「明らかに変化したよね？」と堂々と確認するためには、
術前の状態との落差が必要。

ピンポイントにチェックする的確さと、変化を即時にもたらす調整との二段構えになるが、
それができることは結局「腕がいい」ってことなんだよな。

腕がないと、そもそも的確なチェックができないし、
どこがどう悪いのかを捉えてないということは当然、的確な調整もできない。
これではどうにもならない。

だから術者はなによりも腕がよくなければならない。
腕さえあれば、たいていのことはどうにでもなる。
腕があれば、客を納得させられる。
腕がないから、施術以外のサービスに頭をひねって、客を引く必要が出てくる。

　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
　{ﾉ＼`:::彡ｲ:::ヾ〃;;;;;;;;;;;;;,,,　　　　　 ,,,,,;;;;;;=　 /i
　i::　　>:彡;;::ヾ:/ゝγ`````ヽ　　 ／´´´ヽ　 /l l
　＼/(ヽ;;; :::::::::　≠(.,-ｪｪ-､ ):::　i::: r-ｪｪ-.　 ﾄ//
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　　　＿／!:::: : : ::::::／ ,,,,,,;;;;;;;;U;;;;; ヽﾉ::／　この業界に安らぎなんざねーよ
- ''":::::/::::|＼;;:: : :{ { ,,;;;;;……v…;;;; : :/　　　　あるのは食うか食われるかだ…カスども
::::::::::::/::::::|::::::＼:::::ゞ ヽ ´￣`ー´/:::／
::::::::::/::::::::|;;;/ : :＼;;::　　::::`===:´ :/i:::＼　
:::::::/:::::::::::|;/:: : : ::::＼;; ; ;; ; ; ; ; ;;;ﾉi:::i::::::::｀:ヽ..､
::／::::::::::::::|: :::　 :::: : : :ﾞﾞ彳ﾐｷ彡ﾃ/:::::i:::::::::::::::::::::｀:ヽ..

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　　　 　 　 / ヽ　丶 ＼ヽij、　, 　 li　　　 |　　ちみらの腕では
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.　　　　 ノ.l ! //、ｉ{　 ｡ｉ!|　u ／ニ;|l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 ヽ7',ﾍ＼`ﾐ=┘''' r｡"￣ﾗ　　　　　　　　　__
__,∠-r‐'1　 l ト,ヘ、u　r v' ｀ﾄ=彡′　　　　　 (⊂iﾄ､ }
　　　ｉ.　 |　 | ﾄ､`く,ゝ､__ ヽ　 :|v/　　 　 　 　 (⊂iiヽ､''＼
　 　 |　　!　ヽ.V >､×⊥工エ;ｧ'､　　　　　　 (⊂iiヽ､."ゝ､}
　 　 !　　ﾄ!　 ト.`uく`r-r-r-//'|　＼　 　 　 (⊂iiヽ、ゝ、 〉
.　　 |　　 N、|、 ＼ ｀ﾆ二´イ/:|　　　＼　　　￣＼ ﾍ　` 〉
　　│　　|　ゞ)):､　 ￣´　/ / :|　　　　　＼　　　/,{　 !　〉
　　 |　 　 |'´ﾉﾉn>>,=＝ｲﾙ'　 |　　　　　　∧　／ ′　/

ここはなんちゃって整体師のスレですから本格派のアドバイスは彼等の首を絞めるだけですのでご遠慮ください。

＞腕がないから、施術以外のサービスに頭をひねって、客を引く必要が出てくる。

腕がないところならそれは確かにあるな
施術後にコーヒーやケーキを出す施術院もあるらしいからね
腕で納得させられないから他のサービスに必死なんだよ

>>630
いやいや全然合法じゃない

お目こぼしされているだけ

いつまでお目こぼししてるの？

>>659
目でみえる方法でやってみますね。
大事なことをやっていないことが分かりました。
ありがとう。
>>660
具体的にやるようにしますね。

＞あと「あまり変わらない」と言われたときの対処法も考えといた方がいい。

う〜ん、これ難しい・・・ちょっと考えてみますね。

>>672
私のような者でも、だいたいの人は楽になるようになりました。
たまに変化を感じられない人いますが、その中の一部の人は後で治ってる感じです。
来なくなっちゃって、あの時治せなかったからだと思っていたら、
しばらくしてから予約が来ることありました。
聞くと、あの後少ししてから治ったって言ってました。
本当に何の変化も無い人もいます。
その人に済みませんと謝って、もう来ないかと思ったら予約が来た子ともありました。
変化が無いよりあった方がいいし、そのためにやっていますが、
もしかしたらそれと来なくなるのは関係ないかもしれませんよ。

変化ないなら金返せ

>>670
合法じゃないって言ってる人は理解力が無いだけ。
そして現実をみなさい。

>>673
私の経験から言うと、変化が無い人は極度の緊張状態を長時間続けている人じゃないかな
パソコン、ゲーム、テレビなど、電子機器の前で目を使って長時間動かない人は本当にガチガチでほぐれにくい
温熱療法、アロマ芳香浴、深層筋膜リリース、アジャストなど色々やっても変化は対して見られない

こういう人は、リラク店を紹介して、自助努力でなるべく1時間おきにはストレッチや足踏み運動をするようにアドバイスするようにしたところ、劇的に回復したとの報告あり。
まあ、知り合いのリラク店もリラックスさせる事に関しては県内随一の凄腕だから効いたのかもしれないけど。

リラク店に負けた〜(;´д｀)

>>677
現代人はストレスからくる神経性の筋肉過緊張状態の人が多いからね
リラク店の方が都会人向きなのかもしれない

技術は本物でも効果が感じられないというのは、筋肉の状態変化の根本がそこにあるからなんだろうね
それならば本物先生はリラク技術を取り入れたらもっと本物になれるんじゃないかな

>>675おいおい、また、法律問題をほじくりかえすのか？

リラク技術は、その場だけのことが多いな。
要するに対症療法。

コーヒーやケーキを出す整体？
喫茶店行ったらいいがな。

>>679
ほじくるつもりは無いけど、しついこから事実を言っただけ。
運営とは別件だし私はこれ以上ここでやりあうつもりはないよ。

本物の技術って何やねんw

筋筋膜系の問題をリラクで片付けてる時点でw

>>673

＞もしかしたらそれと来なくなるのは関係ないかもしれませんよ。
それも否定できない面もあると思います。
ブ男っていうのも関係なくはないと思います。

顔の造りもあるけど清潔感が大事だろ？

>>678
そうゆう人が来るのが判っていて対処しようとしないのは
本物先生とやらの怠慢だと思いますが、、、

>>675
合法だと言い張る方こそ理解力がないだけ。
マッサージは鍼灸のように道具を使わないから、違法マッサージは
誤魔化しやすいだけだ。ゆえに本来なら違法だがグレー扱いになってる。
無免許でマッサージしてる連中は、下手な反論せずにもっと謙虚になるべき。

でも、治療系であれこれ知識詰め込んだり、妙な手技覚えたり
めんどくさくない？
どうせリラクに始まりリラクに終わるんだから、気持ちよく揉み揉み
してた方が楽でいいぢゃん。
外科治療でもないのに治療とか言ってるのはまだ青いな。

>>687
もういいよ。貴方と私で見解が違うのだから相容れないのは仕方ない。
イタチだし、迷惑になるだけだからおしまいにしよう。

>>688
それを暗黒面に落ちるというのだ。
そうはなりたくないな。
これも技術論議だからイタチだね。やめ。

皆さん、初めから整体やカイロのお仕事されてるんですか？
整体やカイロは脱サラされて開業する方が多いと聞きます。
皆さんの職務経歴が知りたいです。
そして、前職より年収は増えていますか？

前職の明細出てきたけど月給で29ﾏｿ、ボーナスで年100ﾏｿだった。
オレはたぶん間違えたんだろうな。

>>690マジレスすると、前職(大半はサラリーマン)より収入が増えたという人はいないと思う。

>>690
半分以下がほとんどだと思う。
自分は三分の一
開業してもまともに食べていける人の方が少ないと思う。

それにしても、このスレには時々、合法、違法の話が出てくるんだろうか？
法律とは何かも知らない人達かな？
法律に違反してたら違法。
このスレでは、あはき法1条のことだ。
各自再確認して下さい。
ここで論議することがナンセンス。

>>694
で、そのあほき法とやらを違反して逮捕されたやついんの？

>>693そんなもんだろうね。
時給800円として、1日6400円。月に25日働いても16万円。
年収192万円。
サラリーマンの平均年収は450万円程だから。半分以下だ。

>>695逮捕の意味は、逃亡を防ぐ為に強制的に身柄を拘束することね。

駐車違反で逮捕される？無灯火運転やスピード違反で逮捕される？

>>694
もめたくないから以下のWEBサイトをご覧ください。

http://tao.main.jp/anma_pukiwiki/index.php?%CC%B5%BB%F1%B3%CA%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%CC%E4%C2%EA%A1%A6%A4%DE%A4%C8%A4%E1

>>697
じゃあお巡りが来て「あなたはあほき法に違反しですね！」って言われたやついるの？

カイロに通って１年
まったく治りませんでしたねｗｗ
ぼったくりとしか思えないな

>>698あんたと揉めるつもりはないが。
このスレで法律問題を論議するのがナンセンスと言ってるだけ。

　まさか民間療法のカイロで治そうと思ってたの？
カイロは日本では民間資格、治療行為はできないからね
せいぜいリラクゼーションに毛の生えたようなものかな・・・

>>699おいおい、いい加減にしろよ。
法治国家において、法律を守るのは当然。
あはき法の1条違反は50万円以下の罰金。

免許を持たない人の書き込みも、法律違反していいとは言ってない。

結局中国人のリラクゼーション肩もみにまけちゃうんだよ

安さで

>>696
＞サラリーマンの平均年収は450万円程

いつも思うけど、平均はそれとして中央値はどれくらいなんだろうな。
平均値が常に実態を表すわけではないからな。

個人資産の年代別所有グラフってのを見たことがあるが、
年配者がほとんど総取りしてたぞ。

もはや大して生産に寄与していない層が大金もって、
実際に生産を担う実働層は低所得にあえいでるんじゃないか。

　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
　{ﾉ＼`:::彡ｲ:::ヾ〃;;;;;;;;;;;;;,,,　　　　　 ,,,,,;;;;;;=　 /i
　i::　　>:彡;;::ヾ:/ゝγ`````ヽ　　 ／´´´ヽ　 /l l
　＼/(ヽ;;; :::::::::　≠(.,-ｪｪ-､ ):::　i::: r-ｪｪ-.　 ﾄ//
　　 ＼__|;;;::::::::　　＼￣￣／:::::　i　￣￣ノ　i//　
　　　　　!:::::::::l;:::　　　￣　;;;::::::　 i　￣　　 ノ
　　　　　 !;;;::::::＼;;;;;;;;,,　　;;:::;;;::　 i　　　／:/
　　　　　 i;;::::::: : : ::::::::　　(;; ___ 　 ) :::::/::::/
　　　＿／!:::: : : ::::::／ ,,,,,,;;;;;;;;U;;;;; ヽﾉ::／　この業界に安らぎなんざねーよ
- ''":::::/::::|＼;;:: : :{ { ,,;;;;;……v…;;;; : :/　　　　あるのは食うか食われるかだ…カスども
::::::::::::/::::::|::::::＼:::::ゞ ヽ ´￣`ー´/:::／
::::::::::/::::::::|;;;/ : :＼;;::　　::::`===:´ :/i:::＼　
:::::::/:::::::::::|;/:: : : ::::＼;; ; ;; ; ; ; ; ;;;ﾉi:::i::::::::｀:ヽ..､
::／::::::::::::::|: :::　 :::: : : :ﾞﾞ彳ﾐｷ彡ﾃ/:::::i:::::::::::::::::::::｀:ヽ..

　　　　　　　　　,. -─‐-　 ､
　　　　　　　　/.／⌒ヽ、　　 ＼
.　　　　　 　 /,/ ju:､ ij~ ＼__,. -‐:､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 / ヽ　丶 ＼ヽij、　, 　 li　　　 |　　ちみらの腕では
.　　　　　 ,'/,ﾆ}.〉 〃＼ i ヾニノ, -fr‐　∠　　食ってけませーんっ…！
.　　　　 ノ.l ! //、ｉ{　 ｡ｉ!|　u ／ニ;|l　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 ヽ7',ﾍ＼`ﾐ=┘''' r｡"￣ﾗ　　　　　　　　　__
__,∠-r‐'1　 l ト,ヘ、u　r v' ｀ﾄ=彡′　　　　　 (⊂iﾄ､ }
　　　ｉ.　 |　 | ﾄ､`く,ゝ､__ ヽ　 :|v/　　 　 　 　 (⊂iiヽ､''＼
　 　 |　　!　ヽ.V >､×⊥工エ;ｧ'､　　　　　　 (⊂iiヽ､."ゝ､}
　 　 !　　ﾄ!　 ト.`uく`r-r-r-//'|　＼　 　 　 (⊂iiヽ、ゝ、 〉
.　　 |　　 N、|、 ＼ ｀ﾆ二´イ/:|　　　＼　　　￣＼ ﾍ　` 〉
　　│　　|　ゞ)):､　 ￣´　/ / :|　　　　　＼　　　/,{　 !　〉
　　 |　 　 |'´ﾉﾉn>>,=＝ｲﾙ'　 |　　　　　　∧　／ ′　/

>>704
>結局中国人のリラクゼーション肩もみにまけちゃうんだよ

安さで



値段で競争すればそら負けるかもしれないが
値段だけで来る人ばっかりじゃないでしょ。

外傷でもない限り、結局は神経とか心理面とかの問題だってことに
行きつくんだよな。結局、早く言えばリラクだ。
術者の人となりとか。

>>695>>699
何度言っても理解出来ずに、こうやって開き直るバカが
後をたたないから免許の話が出るんだろ。

マス掻いてろw

>>710
吠えた所で結局何も変わらない。免許餅が近所の中国リラクに食われるのが現実

>711
もうかいたw

>712
中国リラクにこだわるな。中国人？

≫698
その法律は適用されていません。

>>710
実力無い奴が良く言う負け犬の遠吠え？

中国人リラクゼーションが繁盛してるのはガチ

免許餅が苦戦してるのもガチ

値段で負ける中途半端な腕なら開業しない方がよい。

儲かる仕組みというのがあるのです
腕が良いだけではお客さんは来ません　　技術もないのにいつもお客さんでいっぱいの治療院もあります
全国700院もの治療院の売り上げアップに導いた独自のノウハウを伝授します
今ならそのノウハウ満載で明日にでも集客アップに繋がるDVD２枚組を無料で差し上げます
既にFAXにて案内をさせてもらってますのでお申込みお願いします
DVDを注文された方にはある物を毎月定期的に送らせてもらいます
もう集客、売り上げで悩む必要はありませんよ

免許持ちである理容室、マッサージ院は値下げのオンパレードですからｗ

潰れてしまえw

690です
最初は儲かると思って開業したんでしょ？
僕はよみちがえましたw

勘違いやろうがこのなんちゃって整体業界に落ちてくるんだよ。
儲かるのは一部の本格派か鵜飼いの奴等だけ。

http://www.youtube.com/watch?v=P9iGFWpuccc&feature=related
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

昨日は修業させてもらった先生のところに行ってきましたが、このご時世にもかかわらず退院者が21名。
来るところには来るんだなぁと改めて実感。
今月に入りちょっと暇になり景気のせいにしてる自分が情けない。
>>345>>351>>356

退院者×
来院者〇
失礼しました。

>>723 ワロタｗ

なんで免許持ちなのに生活保護者なの？＾＾

>>727毎日、懲りずに釣り、煽り。
こういう馬鹿は皆さんスルーしましょう。

>>705参考までに
35歳年収推定
大林組624万円 ニチレイ644万円 東レ633万円
中外製薬714万円 住友金属565万円 小田急電鉄632万円
らしい。各業界比較的高給なほうの例。

>>729
仮に僕たちの年収が600越えても自営業だから福利厚生(保養所なども)、社会的信用(ローンとか)、退職金などがなかったり、自分で共済かけたりしないといけないから実質800から1000はないとキツイよね

実際、皆さんその日暮らしでしょ？

その日暮らしとか、結婚出来ないだろ
嫁に食わして貰うの？

>>730この業界に年収600万円越えてる人はいないよ。
(保険を使う整骨院は除く)
統計では年収200万円以下と出ている。雇われ、自営どちらも。

ほとんど治らないボッタクリカイロが近くにあるｗｗ
馬鹿と低能の常連以外、近寄るものなしｗｗ

>>731自分が全部、答えてしまうのもなんだが。
知り合いの整体師は、月収20万円(不安定)で一戸建て購入、ローンを払いながら嫁と子供一人養っている。
もう一人知り合いの鍼灸師は、60歳で一流企業を退職後専門学校。卒業後自宅一室にて開業。仮に客が無くても年金で生活できる。

>>484-485って、>>371とかを書いてた、カイロに懐疑的だっていう人だよね？

カイロって現状いろいろなテクニックあるみけど、
アメリカのカイロ大学のカリキュラムでさえ、
手技より西洋医学的処置が多くなってるみたいだよ（オステオパシーも同じ状況だと）。

で、俺もあのときは>>364程度の認識だったんだけど、
本来のカイロは、基本的には手技による最低限のアジャストのみを行い、
あとはイネイト・インテリジェンス（いわゆる自然治癒力？）にまかせるものみたい。

症状を追って、そこにいちいち対症療法的にアジャストするのは、
カイロの元々の姿ではないみたいだね。

＞アジャストなんか100年前の技術まだやっていて

上部頚椎のみ検査して、必要ならアジャスト。必要でないならアジャストせずに終了。

ていうのが、今のところ一番シンプルで基本的なカイロのスタイルみたい。

術前と術後1時間経過した後の、後姿の症例写真をたくさん見たけど、
ずいぶん即効性があるようだし、その変化も持続するものらしい。

時代が下るにつれて研究開発されてきたさまざまなテクニックは、
治療効率を高めるつもりで、かえって効率を落としてる面があるのかもしれないな。

俺の知ってる凄腕カイロの先生は上部頚椎カイロの威力を認めつつ、
別の箇所から働きかける方法をとってるけど、目標は基本的にその部位だけ。
それでいろんな症状を即効的に楽にしちゃう。

症状を追いかけて何部位も処置するって発想がないのは同じみたいだ。
そういうシンプルな技術体系なら、学ぶ価値はあると思ったな。

>>735東洋医学板にカイロ、オステのスレがあるんで、そちらで論じて下さい。
ここでぎじゅつ的な話をすると、必ずカイロは効かないとか言う人達が現れるので、荒れる元です。
書かれてる内容は悪くないと思いますが。

>>735
だから、最後はリラクに始まりリラクに終わるとさとるんだよ。
でも現代人は西側の理論にどっぷり浸かってるから理屈を付けないと
ついてこない。だからおまじない的にアジャストボキボキやっとくのも
便箋的にいいね。

それを体現してるのが、野口整体だったり井本整体なんだろうな。
いづれも創始者とトップ弟子レベルの人だけど。
そこまでいかなくても、なんか尊敬できる人とかだといい。

＞＞728
スルーしてないじゃん＾＾

現に生活保護者のクズ免許持ちが一人います＾＾

>>736
＞必ずカイロは効かないとか言う人達が現れるので

荒れる元っていうが、
こういう掲示板は議論や意見交換するためのものじゃね？

荒れるっていうのが、単なるAAコピペ荒らしのことなら、
たしかにあれは無意味レスだと思うが、意見の対立を避けるために、
同じテーマをわざわざ分散して書き込む気にはならん。

俺は何度も書いてるけど、この業界は基本的に腕の良し悪しがすべて。
客商売の根本は、客の需要に応えられるかどうかだ。

客の需要というのは、この業界においては「効くこと」「楽になること」であり、
技術の話はほっといてとなると、腕が悪い人、その自覚のない人が、
マーケティングやセールス手法をこね回すのは、それこそ対症療法だろう。

目先の応急処置にしか興味のない人がいることを否定はしないが、
それはそれで、そういう話を勝手にやればいいだけで。

客の立場であちこち試せば、術者の腕がピンキリだっていうのがよくわかる。
もちろん腕のない奴がはるかに多い。

そういう事実にほっかむりして、客が来なくて生活が苦しいとか、
どうすれば客が来るだろうかとか、うまい宣伝方法はないかとか、
そんな話したってしょうがないだろうと思っちゃうね。

腕を磨く気のない者が閑古鳥鳴いて追い込まれていくのは、
それは自然淘汰だろうと思ってる。

俺は、腕がよければ客は来る、腕こそが最大の営業力だと思ってるのだから、
どうしたってそういう話に偏るね。

そうだな。
マーケティングの業者は、腕は関係ない営業力なんてバカなことを言っている
ところがある。
しかし、営業力だけあって商品が悪けりゃそのうち飽きられる。
これは、どんな商売でも同じことが言える。
極端なことを言えば、営業力が無かったとしても商品がどこにも無い優れた物であれば口コミだけで広まっていくはずだ。
もちろん口コミは時間がかかることは事実だが。

腕は良かったのに人間性に問題があって、スタッフ全員に辞められて今はぼっちでやってるカイロ師がいたな

>>737
＞最後はリラクに始まりリラクに終わるとさとる

リラクもいろいろだなぁ。
人の手で触れられることは基本的に気持ちいいし優れた慰安法だと思う。

だけど、それで必ずしも疾患症状が解消するとは思わないな。
療術的効果を持つリラクっていうのは、やっぱり限られてくると思うよ。
それを探求するのも楽しいことだが。

>>741
説得力ありますね。
もしかして以前にも聞いてたら申し訳ないですが、
開業して何年くらい経ちますか？カルテ何枚ですか？
カイロ専門ではないそうですが、どんな技術をするのですか？

>>745
それを聞いて、あなたの経営に役にたちますか？ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=P9iGFWpuccc&feature=related
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

腕、場所、宣伝、値段のバランスの問題
腕に自信があるのに来ないのならその他を見直せ
悩んでいるなら自己分析して改善しないとな
まあ、何もかも駄目なら廃業して激安店で働いたほうがマシじゃね？

>>741言ってることは正論

効くこと。楽になること。

当にそのとうり。

でも、それで終了になってしまうよね。
後は各自、客を楽にさせてあげて下さい。満足させてあげて下さい。だ。

だが、うだうだ売上が落ちただ、不景気だ。あんたの所はどう？というのも
ここだからできること。
それがなけりゃ真面目なだけの面白くないものになるだろうな。

さらに言うと、皆さんそれなりに生活できてるから、こんな所に書き込んでるんだし、本当に悩んでたら、各自何かやってるさ。分析も勉強も転職も。
余裕があって、遊んでるものが暇潰しで書き込んだるのが本当。
誰もマーケティングや経営のアドバイスを受けようとはしてないと思うよ。

そもそも2ちゃんでアドバイス受けようと思うのがおかしい。便所の落書きなんだからそれなりに見ておけばいい

>>746
とくに役に立つわけではないですが、興味はあります。
みんな条件がバラバラなので自分と比べてどうってのは無いです。

>>751
私はここでアドバイスされたのをやってみて、少しよくなり増した。
支払いが大変な人は聞いたことをやってみるといいと思います。

私に足りないのは気持ちの部分だと以前オーソさんに指摘されたことがありました。
無銭飲食をしろというのがオーソさんのアドバイスでしたが、
警察に捕まるわけにはいかないので、そういう場合はよく考えて実行するかしないか決めればいいです。

しかし、患者さんが少しですけど増えてきました。
さっき考えてみたら、>>741さんやオーソさんの言ってるとおりと思った。
ちゃんと楽になって返してあげられると、自分にも自信がついてきました。
自信がつくと、話すことも聞いてくれると思うので、患者さんももう一回やった方がいい人は
そういう風に言うと、ちゃんと来てくれるようになりました。
だから、しっかりとした技術は大事で、あと、自分に自信がつけばいいと思った。

でも今日は暇でした。ボウズにならなくてよかった。

2chの使い方：
そんなの儲かるわけないだろと言われた事業戦略は競合相手が少ない。
ガンガレｗ

まあ、単純な商売なんだよ。
特に議論するほどのこともない。
ここでやり方を聞くより流行っている店に自分でいってみたほうが早いしな

現在流行っていても、将来どうなるかはわからんわな。
流行る要因は、いろいろあるからな。
腕かそれとも立地か流行のものを取り入れているのかそれとも他の要因なのか。

まあ、みんな頑張れ
彼女と飯食ってくるﾉｼ

>>752

あのなあ（笑）
誰が無銭飲食しろと言った？人聞きが悪いやないか〜い（笑）
身分証明の類を家に置いて､五千円札一枚持って
ぼったくりバーに行けと言ったのだがな｡店に入る時必ず言うてくる飲み放題五千円だとな｡逆手に取って､へべれけ寸前まで飲んだ後に、
ややこしい､恐ろしげな兄ちゃんと丁々発止をやれと言うておるのだ｡
ネゴシエーション力の学習と度胸を付けられるのと､自分の思いを全て出せるだろ｡
相手がそんなややこしいヤツであればある程良い｡あの姉ちゃんが五千円飲み放題言うたから､五千円で飲みましたんや｡
何かおかしいコトありますのん？から始めたら良い｡それくらいで殴られたりとか監禁されたりとかはされん｡

行ってこいボウズ男｡

>>752

ボウズ男よ､今オマエに足りんのは､ウィットなんだよ解るか？
しかし素質が無い者にとっては､その壁は高い｡当人は高いとも低いとも認識出来んのだ｡
そんな閉塞感漂う現状を打破する為､オマエと言う存在､社会でのオマエの立ち位置やスタンス､それらを全て引っくるめて
オマエ自身が確信出来る行動がわしの言うたそれだ｡

補足だ｡

途中で恐ろしくなり家にゼニを取りに帰ったり、
手が出れば負けだ。五千円札一枚で､コレを稼ぐ為の労力が身に染みて理解出来るはずだ｡
その労力､これがまさにオマエに身体を託す患者や客の思いだ｡
果してオマエは､自分自身と五千円を､恐ろしいからと言って､裏切られるか？

オーソは極端だけど、5千円稼ぐ重たさ、それを使う重たさは再認識できたな。

オレもチャイエスで写真では若くてスレンダー美人だったのに実物は
ババァでポチャが来たときの落胆、立たないし終わった後の超絶空しさ、
なけなしの金がムダになった虚無感は半端ないからな。

http://www.youtube.com/watch?v=P9iGFWpuccc&feature=related
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

マス掻いてろw

まあほとんど詐欺的手法で金取ってる人たちだからな
いくらボッタクリと叫んでみても騙される人はいるんだろう

集客テクニック云々の前に5000円もらえるだけのことをやれって話だわな

つ【鏡】

>>765
そんな商売を何年も出来ると本気で思っているのか？
バカだなｗ

名古屋市内
ボロアパートの一室　殺風景な部屋に敷布団一枚
一人１分　1000円
カルテ無し問診無し
50人以上の客が外まで長蛇の列、大阪、神戸、京都ナンバーの車が多数路駐
順番が来たら1000円を缶の中に入れて施術スタート
道着姿の術師、奇声を発しながらジャンプしたりオーバーアクションでの施術

ここを知ると集客に腕や立地条件や宣伝など一切関係ないと思えてしまう
知人から聞いて一度来てみたがこれほど客が集まる理由が分からない

http://www.youtube.com/watch?v=P9iGFWpuccc&feature=related
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

怖いもの見たさだな

>>769
そのレスだけで判断すると、

恐いもの見たさ。
料金千円という安さ。

つまりアトラクション性（見世物性）としての魅力じゃないかな？
独自性が強すぎて、その独自性に対しては競合がない状態。

似たようなパフォーマンス芸人ｗがたくさん周囲にいればすぐに
没個性化すると思うけど、逆に、その界隈が異界として認知されて、
それで客を呼べるかもしれない（町興し）。

恐山のイタコなんかは、そういう売りで客を引いてると思う。

昔テレビでときどき、
奇天烈な格好や動きを売り物にした占い師が紹介されてたが、
人にはそういうものに惹かれる心性があると思うよ。

パフォーマンスだけでは、永く続かないだろう。
やはり、腕を持っているのだろう。

>>769
一分でなにされるの？

それと、口コミだね。

口コミは、話題性のあるものについて発生するから、
>>769みたいなのは格好のネタになる。
マスコミが知ったら、絶対に取材入ると思うｗ

それと、往来で知人でもなさそうな人たちが数人も集まってたら、
それだけで人目を引く。
何か（面白いこと）あるのかなという期待感が人を引き付ける。
行列は行列を呼ぶ。

>>769自体も、いい宣伝になってる。
俺も近くだったら行ってみたいと思ったしｗ
仮にネタだとしても面白いよ。

>>773
どのくらいの期間やってるのか、それがわからないしね。
長期やっててリピーターが多ければ、それなりの腕があるはず。

単なるパフォーマンスだとすると、新規のほうが多いだろう。
しかしプラシーボ効果により数をこなせば一定の成功例も上がってくる。
少数のリピーターが常連化して、結果的にサクラ役を務めるということも起こる。

テレビで紹介されてる「○○の母」なんて占い師にも、
全然たいした占いしてなくても、テレビが好意的に紹介したってことで
ものすごい行列ができるらしい。

それで期待を煽られて何時間も並んで、
客の聞きたいことは無視して、ひたすらダメ出し全否定、というひどい扱いをされ、
近所の喫茶店で泣きながら付き添いの友人に慰められるという。

そんな光景が日常的だという占い師の話を、２ｃｈで読んだことがある。

>>774
祈祷じゃない？ｗ

>>775
う〜ん…
エネルギー療法なんでしょうかね？

1人1000円で50人、1日50000円ですか。

その人数なら半日で終わるでしょうし、いい商売ですね。

俺もエネルギー療法のやり方できるけど、やろうとは思わんな。
エネルギー療法は、患者の邪気を受けやすいからな。
野口整体の野口晴哉は、一日100人以上やって邪気を受けすぎて狂い死にしたらしい。

うんうん
しょせんボッタクリだからねえ
お馬鹿さんか本物の狂人しか来ないだろねえ
あとで怖い兄さんたちが来て金返せ〜〜ってね
ほんで店たたんで逃げるっていう・・・・

>>777
手かざし気功系は、著名な人が意外に短命だって印象はあるね。
真氣光の中川雅仁とかTDEの山岸隆とか。
（なのである意味、エネルギー系はインチキくさいという話にもなる）

超能力サラリーマンとして一世を風靡した高塚光がまもなく手かざしをやめたのは、
短命を危惧したからだって話も聞いたことがある。

野口晴哉が狂死したって話は初耳だけど、弟子筋の岡島瑞徳さんは早逝したね。
しかし野口整体って愉気重視だっけ？他人に対してはそうなのかな。

実はうちの母が、いつのまにか手かざしする人になってた。

何年も前、里帰りした折、知人のぼっこりと曲がった背中（上半身裸）が、
1分足らずの手かざしでかなり修正されるのを目の前で見たことがある。

知り合いに時々やってあげてると、
相手の身体が勝手に動き出したりみたいなエピソードは何度か聞いた。
仕事にしようかなんて笑ってたが、そこまで頑張ってないようなので安心している。

自分のパワーを出すのではなく、自分をエネルギーの通り道にするというやり方なら、
自分が疲労したり不調になったりしないという話はあるね。

中国気功の外気治療は自分のパワーだから1日２〜３人でヘロヘロになるが、
日本の十字式なんかは毎日何十人何百人を相手にしても大丈夫だとか。
十字式は実績あるが、レイキなんかはどうなんだろうな。
あれも自分パワーではないって触れ込みだったと思うが。

エネルギー療法は、オステオパシーにも生体電気を利用するって手法があった。
他にも看護師も学んでるというセラピューティック・タッチや、
ポラリティーなんかが海外ではメジャーなのかね。

俺が知っているのは、TMC超気功っていうのと超愛術だけ。
レイキ、十字式、セラピューティック・タッチ、ポラリティーなどは知らないな。

>>779あんた詳しいね。レイキって一時期流行ったよね。
今は、殆ど聞かないから、やはり大したことなかったのかな。
手かざしは、教派神道系はやってるね。

＞今は、殆ど聞かないから、やはり大したことなかったのかな。



こういうのも、手技と同じで体のどこにやるかによって効果が全然違って来るんだよ。

>>774
うつ伏せに寝かせ、奇声を発しながらプロレス技のニードロップみたいなのを、おもいっきりジャンプしながらかけてくる
もちろん全体重を乗せるわけではいのだか、けっこう痛かった
あと肘打ちとか腕を掴んでのエルボー見たいな技をかけてくる
とにかくアクションが派手
一分なのですぐに終わる
>>775
リピーターは多いみたい
知人は10回以上通ってるとのこと
>>776
50人とはその時並んでた人数で１日だと200〜300はいるかも
受けてみて全く良さが分からなかった

映画の撮影だったんじゃないか？

占いは、客が言われたいことを言ってやる占い師が「当たる」良い占い師
となる。
ラーメン屋でも、店主がおばあさんに、「元気そうだね！」と社交辞令を
言ったら、「分かる！！あ、そう！！そう見える！！！うんうん！！！」
って目を見開いて店主に食いついてた。店主が「この辺なの？また着てね」
って言うと、「うんうん、来る！！！この辺じゃないんだ。遠い。でも
くる、いつ休み、何時まで？あーそう、健康って分かるんだ！うんうん。」と。
店主は、ちっ、近くじゃねーのかみたいな。

手かざし、気功系は本物以上に偽物が目立つからなあ

結局中国人リラクゼーション肩もみにまけちゃうんだよ

>>786本物、にせ物以前に宗教だしね。
確かに効くとかはあるみたいだけど。
宗教団体に高い金を払わされることになるかもね。

>>787
そうなの？
中国人リラクゼーション肩もみ、ってどこにあるの？

http://www.youtube.com/watch?v=P9iGFWpuccc&feature=related
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

さすがに年末は忙しいですね。皆さんはどうですか？

>>780
＞TMC超気功っていうのと超愛術

すごい名前だなｗ
そんな看板出してるのかな。

ググったら、超愛術ってのは本部みたいなのが見つかったが、
TMC超気功てのは、その技術を使ってるって治療院がいくつかあるばかりで、
どこが教えてるってのが出てこないね。創始者の名前はあるが。

どちらも伝授方式みたいだけど、超愛がスピリチュアル感ばっちりなのに対して
TMCは上部頚椎カイロを手技でなく気功でやるって風に読めるな。
それならちょっと受けてみたいぞ。

>>781
＞今は、殆ど聞かないから、やはり大したことなかったのか

ああいうのって、気感なり実感なりがないと、やる方も受ける方もつらいと思う。

>>782
どこにどう手を当てるってマニュアルはあっても、
それであちこち手をかざししながら、トータルで10分も20分も30分もなんてのは、
明白な手応えがない限り普通の人はすぐ飽きると思う。

>>783
何がいいのか、その知人はなんて言ってるのさｗ

>>788
そもそも手かざしって言葉が宗教ぽいもんな。
昔は駅前にもそんなのがいたりしたし。
だけど全部が宗教って言い切るのは乱暴すぎだろｗ

>>786
同感。
実は俺も、当時は母の手かざしを思いっきり疑って受けなかった口だｗ
なんか胡散臭くて拒絶反応が出た。
他人の背骨曲がりが修正されるとこを見てるぶんには、十分マジモノぽかったんだが。

>>785
＞店主は、ちっ、近くじゃねーのかみたいな。

思い切りﾜﾛﾀｗ
リップサービスして損したって感じかｗ

昔、出先で行きずりで入った小さなラーメン屋。

他に客がいなくて、俺は疲れて腹減ってたから何でもよくて、
塩味が効いてて思わず「美味い・・・」とつぶやいたら、
離れたとこにいた店の親父がビクッって反応したの思い出した。
きっと嬉しかっただろうなｗ

>>792

>どちらも伝授方式みたいだけど、超愛がスピリチュアル感ばっちりなのに対して
TMCは上部頚椎カイロを手技でなく気功でやるって風に読めるな。
それならちょっと受けてみたいぞ。



俺は、両方とも現在は使っていない。
患者の邪気を受けるのが怖いからね。

超愛術は、治療言葉があってそれを言うだけね。

TMCは施術したい部位に対して「思いのエネルギーを送る」だけね。
「思いのエネルギーを送る」というのは、要するに念力ね。

両方とも、どこを施術するかを検査しないといけないから手技と同じだ。
超愛術もTMCもその検査の仕方の講義はなかった。
それは、自分で考えないと駄目だね。

>>794
あれ、じゃあ上部頚椎を調整するってのは、
俺が見た治療院がたまたまそういう考えってことか。

＞TMCは施術したい部位に対して「思いのエネルギーを送る」だけね。
＞「思いのエネルギーを送る」というのは、要するに念力ね。

十字式も念力って言ってるな。
背骨のゆがみに対して「真っ直ぐになれ！」という念力を送るのだと。

で、最初は一方的に念力を送り込むだけのやり方だったが、
中国気功と交流して「邪気を抜く」という発想を得たと。
邪気を抜いて、
それから改めて念力を送ると効果が上がるって話だった。

十字式はキリスト教だけど、邪気を取り去るいうやり方について、
「これはまさに聖書にある『悪霊を払って癒す』方法である」と
いたく感激したようだ。

ところでその超愛術とTMC超気功、ちゃんと調整されるの？
伝授された人はみんな手応え感じてるのかな。人によるのかな。
伝授されるだけで誰でも本当に使えて効果ばっちりなら、俺もちょっとｗ

>>795

>ところでその超愛術とTMC超気功、ちゃんと調整されるの？
伝授された人はみんな手応え感じてるのかな。人によるのかな。
伝授されるだけで誰でも本当に使えて効果ばっちりなら、俺もちょっとｗ



甘いな。
やり方は伝授されても体のどこにでもエネルギーを送っても調整されるわけではないよ。
体のどこを調整するかちゃんと検査しないと思うような結果は出ない。
直接体に触れて調整する手技と同じだと何回も言っているでしょ。

>>796
あーいや、そういう話じゃなくて。

念力やら言葉やらを意念すると、
それで実際に対象部位が調整されるのかって話ね。

術者はその手応えがあるのか、
また、受ける客は効果を実感できるのか、って話。

検査することでわかるってのとは別に、
やる者やられる者が、何らかの体感・実感を得られるのってことね。

俺の経験では、
客がその場で効果を体感することが一番大事なので。

「効いた」「楽になった」という実感こそが、最重要。
「回せなかった首が回せる」とか「伸ばせなかった膝が伸ばせる」とか、
「腰の痛みが消えた」とか。

そういう実感はないまま、でも検査では脚長が揃いましたねなんてのは、
客にはあんまり意味がないと思ってるから。

>>796
>念力やら言葉やらを意念すると、
それで実際に対象部位が調整されるのかって話ね。



一応対象部位は調整されるよ。
例えば、特定の筋肉を意識してエネルギーを送れば、その対象筋は変化する。
ただ、楽になるかどうかはどの筋にエネルギーを送るかどうかによって変わってくるからなんとも言えない。

あ、それから超愛術とTMC超気功両方とも使っている人もいるけど
使っていない人も結構いるからね。
使っていない理由は、その人によって理由がいろいろあると思うけどね。
多分効果を実感していない人は、どこにエネルギーを送ったらいいかわからないのだと思うね。

>>798-799
使い方次第で効果の出方は変わる。つまり腕次第かー。
結局、カイロや整体など治療系の知識がないと、効果的に使えないということだね。
もしかするとレイキなんかも同じなのかね。

我ながらちょっと脈絡通らない文章になってきてるのに、返事ありがと。
もう注意力散漫だから寝るわｗ

さんきゅー。

今月初の100万円超えになるかも
ボーナスの出る7〜8月、12月は稼ぎ時ですね

今月はいまのところ１５人です。
６万です。

>>802
頑張ってるな






もっと頑張れ！

うちは毎年12月はそんなによくなかったですが、
今年はまあまあいいです。といっても、現在35万くらい。
一時期は45万くらいいくかもと思ったりしましたが、
42万くらいで終えそうな感じです。

>>760
オーソさん、ウィットって聞いたことあるけど意味がわかんなくて調べましたよ。
機に応じて即妙に働くおかしみの表現とありました。
ああたしかにそんな気がします。

私は自分で言うのもおかしいですが、かなり真面目なところがあります。
そして面白みはありません。
同じやってもらうなら、面白くない人よりも面白い人のほうがいいと、私も思います。

結局は中国人リラクゼーション格安肩もみにまけちゃうんだよな

僕はよく面白いと言われますが、このざまです。
あまり関係ないと思います。

だから中国人リラクゼーション格安肩もみってどこにあるんだよ！
はやく言えよこの野郎

格安店はホットペにのってるんじゃないか

そっか、行ってくる！

おいおい
ボッタクリ商売に近いだろｗｗ
金むしり取られるぞ

格安フランチャイズ店って本部が儲かるだけだからビデオ安売り王みたいにすぐなくなるよ

技術屋先生はいい加減経営無能に気がつくべき
俺は気がついて三ヶ月間で持ち直したよ
やれること全部やれば金掛けなくても結構やれるもんだね

>>813
そのやれる事全部の中に免許取得は入ってるのかね？
入ってないならやり直しだ。

>>814
なんていうか、おかわいそうに・・・
そんなに免許免許言うなら今すぐ整体でもリラクでも通報してみなさいよ
警察に電話でもするのかな？

○○整体はモミモミしてます違法ですって？


バカじゃねーのｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=P9iGFWpuccc&feature=related
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>815
よし、通報してやるからお前の所を教えてみな。
いざ通報されたらまずいからどうせ出来ないんだろw

自分で○×△整体師っていう資格をつくって
それ売るのが１番儲かる。

耳かきエステとかその典型例でしょ

あのよ、文句いうなら、整体とカイロの学校に言ってくれよ。
こっちだって、百万と一年を投資してるんだよ。
あげく、無免許で違法だっていわれちゃ世話ねーわ。
ギーギーギャーギャーいわれてばかりでとんだ被害者だよ！

鵜飼いのスレあるな

あとよそういう学校を認可している所轄にも言えよ！
末端ばかりいちまでもうじうじ突っついててもラチあかねーだろ

>>819またそんなことを言ってるのか？
カイロプラクティックも整体もリフレクソロジーもアロマテラピーも違法じゃないんだよ。だから、堂々とやったらいい。
違法なのは、あはき法1条に違反した時。

>>821
まあそうアツくなるなや。豚がブーブー鳴いてるようなもんなんだから、気にしてても鳴きやまないよ

>>815勘違いしてるようだが、警察が管轄してるのは風営法ね。
あはき法は厚生労働省。

>>819カイロの学校を卒業したなら、関連法規の時間があった筈です。
必ずそこであはき法1条は学んでる筈です。
アロマテラピーやリフレクソロジー、オステオパシーの学校でも、必ず関連法規を学んでる筈です。

うちの師匠はそういうのは教えてくれなかったね。

接骨院のオヤジが、教えてもらうならあそこにいけば間違いない

って教えてくれたんだ。そいつが師匠だ