【開業】行政書士実務の基礎勉強-17【予定】

前スレ
【開業】行政書士実務の基礎勉強-16【予定】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1245031540/

・他士業者(行政書士登録しているだけの税理士)、受験生が来たときは、スルーでお願いします。
・レオナルドについては、このスレでの出入りを禁止しています。

ぎゃう虫

　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)二二二/　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　____ 　／⌒O__　　(ニニニヽ
　（;;;（(=二==（;;;◎）--（;;;◎）//　　　　　余所見しながら発進したらホースが抜けてなかっただけなんだから、変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　　　　　　 //
　　　　　　　　　　　　　　　(_二ニニ0:;':":+´;ﾞ: +､
　　　　　 　　　　　　. . .　　　　　　　ﾞヾ､:､+:': ﾞ､:ﾞヽ

あちらのトピでは、行政書士法すら読んだことが無いと思われる連中が的外れなカキコをしてる。

>>4

どこ？

平成19・20年度入会者を対象とした「新入会員研修」 受付中
ttps://www.zengyodan.co.jp/gyosei/index.php

>>6
これって必ず受けなくちゃいけないの？

>>7
去年受けなかったら、今年も通知が来た。
交通費をくれるんだが、この計算方法が納得いかん。
県会の所在地から計算してるみたいだが、支部所在地から計算してもらわないと、同一県内でも広い所では割りに合わん。
宿泊まで伴って数万必要なのに、支給が1000円なんてね。

>>6
強制じゃないよ。
強制にしなかったから、受講しない人がかなりいると思われる。
司法書士の場合は受講しないと単位会に事実上入会できないようになっているところもあるので、
ほとんど強制的に受講せざるを得ない。
でも、行政書士の場合は、既に登録・入会した人間が対象なもんだから、ほとんどの人が受講しないんじゃないかなあ。
俺も対象者だけど、受講しないもん。

スケジュール見れば分かると思うけど、2日間に分けてやる内容じゃないよ。
詰め込めば1日で終わる内容だ。
こんなもののために地方から宿泊費と交通費を出して、しかも1日目終了後の懇親会費も払わなきゃならないんだから、
行く人なんて会場周辺の一部の人間だけでしょ。
対象者が3500人もいると書いてあったけど、実際に受講する人間なんて半分以下だろうなあ。
俺の支部の同期登録の人で行くのはゼロだよ。

強制になれば行かざるを得ないけど、強制じゃないから行きません。
必要なものならば、申請取次ぎの研修みたいにちゃんと行くからね。

>>8
俺も去年受講せず、今年も通知来たけど受講しないよ。
対象者になっていると、たぶん来年以降も毎年来るんだろうけど、行くつもりゼロ。
強制になったら行くけど、強制になることはないだろう。
特認の人たちでさえ行かないんだもん。
対象者が3500人もいるならば、そのうちの受講率を開示して欲しいよね。

行政書士法第13条の2

行政書士は、その所属する行政書士会及び日本行政書士会連合会が実施する研修を受け、その資質の向上を図るよう努めなければならない

>>6
うちにも通知が来た。
よっぽど、参加者が少ないのかな？
開業２年目で順調だから、
いまさらこんなのに行ってるヒマはない。

お客さん：努力義務って罰則もないし、守らなくてもいいんだよね。
行政書士：コンプライアンスって知ってますか？
お客さん：で、先生は日行連がやってる研修受けたの？
行政書士：・・・・

ということですね。わかります。

>>11
>>13
行きたい人は行けばいいと思うよ。
努力義務だろうがコンプライアンスだろうが、俺はこの研修行く気ないよ。
それを批判するのは大いに結構なことだ。
ただ、強制じゃなければ行きません。
行くつもりがないものに宿泊費合わせて5万以上出してられないね。
申請取次ぎ研修は行きたいので行きますが。

入国管理局申請取次行政書士の館
http://visa.bbs.fc2.com/
お得な情報が盛りだくさん

>>13
研修会は、連合会主催以外にも、都道府県会・支部会のもあって、
東京だと月に何十件もあるんだよ。

>>16
その月何十件の研修の中で、倫理研修と業際研修っていくつあると思う？
お前さんは単位会とか支部がやってる倫理研修と業際研修受けたことある？
何のために新人研修の中に倫理と業際が盛り込まれているかわかる？

>>17
今の単位会は登録年度の時に倫理研修やるんだけど？
俺もそれは受けたよ。
交付式の後も新人用研修を受講しなければならないから。
交付式の中にそれが組み込まれてるんだよ。
交付式出なかった人は後日一人で受講になるんだけど。

単位会の新人研修に、倫理+業際研修があったな。
倫理+業際研修をするなら、H19年度以降の登録者だけでなく全員に課すべき。

>>17
倫理は開業前に興味があったので、
まぁ似たようなもんかと

コモン・ベーシック弁護士倫理 (単行本)
加藤 新太郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/464113474X/

を読んだな。

行政書士法は、
受験時に試験科目にあったのでやったし、
行政書士法コンメンタール (単行本)
兼子 仁 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4779301327/
も買って、パラパラ見た。

言いたいことはわかるが、
こういのは登録直後に強制でやってほしい。

いまさら、ヒマは無い。

>>14
＞ただ、強制じゃなければ行きません。

で、違法行為に手を出すんですね、わかります

>>21
ええと、さ。
俺は許認可と車庫証明しか仕事したことないんだけど、これが違法なのか。
行政書士全員が違法で逮捕されちゃうね。

>>22
業際問題とか聞けるんだったら聞いたほうがいいよ
うちらのとき無かったからね

>>22
許認可と車庫証明しかしないってな・・許認可にも行政書士のできないものはあるし、
許認可に必要となる添付書類の中にも行政書士が作成できないものはあるだろ・・

まあ、新人なんてこんなもんだから研修行けって言うんだよ。
役所の人間が何も言わないだけで、知らずに違法行為してることってあるんだぞ。

>>24
連合会か単位会の研修担当の人？

つまらん建前論ばっかりの講義とか
レジュメか配布物読むだけのつまらん講義とかなくしてくれる？

あと、職業倫理を弁護士にやってもらうのって如何なものか？
ま、オレも弁護士用の本を読んだのだけどw

>>25
＞あと、職業倫理を弁護士にやってもらうのって如何なものか？

弁護士はともかく、この手の講義は外部から読んだほうがいい
内輪でやったらナァナァになるからね

>>23
業際問題については、弁護士・司法書士・社会保険労務士・税理士の任意研修受けました。
自分で必要なものだとわかっているならば、自分で金払ってちゃんと受けてます。

>>24
許認可と車庫証明しか仕事しちゃいけないんですか？
馬鹿にした発言だねえ。
俺からすれば、新人よりもベテラン連中が行けば？って感じだね。
車庫証明一筋27年の人が俺の支部にいるけど、立派な仕事してるんだがなあ。

じゃあ、大阪弁護士会の人を呼べばいいのか

>>25
それは所属する単位会の担当に言うか、お前さんが研修担当になればいい。
なりたい奴の方が少ないんだから、変えたいと思うなら変えられるだろ。
ただ、役所で配布してる手引き程度のことも理解してないのに偉そうなこと言う奴も多くてかなわん。

職業倫理については他士業がやるのはしょうがないわな。
人権についても、人権団体が講師として招聘されるのも同じ理由だろ。
行政書士が弁護士法や司法書士法理解してるか？
もちろん職域について争いのある部分は別だけどね。

>>27
＞許認可と車庫証明しか仕事しちゃいけないんですか？

は？お前が
＞俺は許認可と車庫証明しか仕事したことないんだけど、これが違法なのか。

って言うから、許認可でも行政書士法違反となる可能性はあるということを言ってるんだけど。
どこの誰が許認可と車庫証明しかしちゃダメなんて言った？

日本語理解できない人とは言わないが、きちんと読んでからレスしろよ。

つーか、行ってるヒマが無いんだから、
youtubeにでも流すか、ＤＶＤ配布して、レポート提出させればいいのに。

何で土日に開催できないのかね。

e-ラーニングだと金がかかるのか…

東京会のＨＰ見てたら、こんなの出来たのね

YouTubeに東京会YouTubeチャンネルを新設しました。
作者 東京都行政書士会　事務局
2009/07/31 金曜日 17:00:54 JST
東京都行政書士会では、インターネット上のYouTubeに「東京会YouTubeチャンネル」を新設しました。
チャンネルアドレスは、下記となります。

　http://www.youtube.com/Tokyogyosei

本チャンネルにて、中西会長が会員各位宛て、YouTubeチャンネル新設についてご案内していますので、動画をご覧ください。

　「会員の皆様へ＿東京会YouTubeチャンネルの新設」
　http://www.youtube.com/watch?v=LMvya-Ro1cE

また、次の動画も同時に配信していますので、ご覧ください。

　「ご案内＿行政書士ＡＤＲセンター東京」
　http://www.youtube.com/watch?v=QpBBqGbiCps

今後はチャンネル内のコンテンツの充実に努め、例えば研修会模様の動画などの配信も検討してまいります。
是非ともYouTubeチャンネルをご活用いただきますようによろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高度情報通信推進本部（IT推進本部）

民主党のマニュフェストなんて意味ないじゃんｗ

↓　↓　↓


「オバマ氏と全く同じだ。オバマ氏をちゃんと見て下さい」。
　民主党の藤井裕久最高顧問は３０日の日本ＢＳ放送の番組で、同党が海上自衛隊の給油活動を
　当面継続する方針を固めたことについて、イラク駐留米軍の撤退期限を選挙公約より遅らせた
　オバマ米大統領を引き合いに、正当性を強調した。

　藤井氏は「オバマ氏は（米軍が）イラクから直ちに引き揚げると言っていたが、大統領になると
　できない。現実に政権を取れば、引き揚げるのにも段階がある」と指摘。「（民主党も）与党になれば
　米国との約束を守らなきゃいけない。野党の時の発言と与党の発言は違っていい」と語った。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009073001015

>>27
＞業際問題については、弁護士・司法書士・社会保険労務士・税理士の任意研修受けました。
＞自分で必要なものだとわかっているならば、自分で金払ってちゃんと受けてます。
ならその旨を主催者に伝えないと、「受けてない」扱いを受ける
一応は「法定」研修なんだから、必要ない旨伝えるのがマナーでは？

＞許認可と車庫証明しか仕事しちゃいけないんですか？

そういう意味で言ったんじゃないと思うがな
まぁそうカッカしなさんな
俺も許認可と入管しかやる気ないし

>>31
なんで日行連はe-learningやらないんだろ
東京会は導入してるのに

>>37
パソコン使えないジーサンが多いからじゃない？
そういうヒマがある特認年金ジーサンは平日に会場で受けさせればよい

みなさんレスどうも
やっぱりみんな行かないんだね
開業直後ならともかく平日に2日も事務所空けるなんて無理
それとも開業半年くらいで事務員でも雇ってるとでも思ってんだろか

>>39
＞平日に2日も事務所空けるなんて無理

ゴルフなら平日に2日でも行くようになるんだけどね（笑）

県が行政書士を業務停止へ　久万高原
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20090801/news20090801392.html

>県は３１日、久万高原町の行政書士（６８）が公文書の署名を別人にさせるなど、ずさんな事務処理を繰り返したとして、
>行政書士法に基づき業務停止１５日間の懲戒処分にする方針を固めた。
>県によると、行政書士は２００２年、同町内の農道や水路などの国有財産の用途廃止払い下げ申請の際、
>隣接する土地所有者５人の同意書の署名を事務所職員に代筆させ、事務所が用意した印鑑を押し県に提出。
>０６年には農地転用を町農業委員会に許可申請する際、隣接する土地所有者名義の同意書を添付していたが、
>名義人は既に死亡していた。
>０８年には、農地の権利移動の許可申請をしたが、現地確認が不十分で農地以外の土地も含まれていた。
>これらを含め、処分対象の違反事実は計６件。

>>41
こんだけずさんな仕事していて違法行為やっていてもわずか業務停止１５日間だけ
新入会員研修よりもこういう業務歴長い奴のほうが問題だろうが
新入会員だけではなく全会員を対象として中央研修しないから新人も含めて誰も行かないんだよ
俺も去年・今年と通知来たけど行かねえし
こういう先輩顔している連中こそ参加しろよ

ま、所詮はこの程度の底辺資格ってことですよ！




レンタルビデオ屋でバイトしないと生活できない開業行政書士
ttp://www.u-can.co.jp/movie/index.html?il=[movie]from_top

>>43
ＣＭを真に受ける馬鹿ｗ

>>43
たかがCMに何だが突っ込みどころ満載だなｗ

でもオレもクラークケントみたいに昼間はさえないサラリーマン、オフの日は行政書士なんて
生活に憧れたよ。

単なる学生の身分で「われわれ」だって。
合格してから出直して来いよ。

ニッパチって本当だったんだな。

８月の予定が経審１件だけだぜ

代襲相続が分かってない税理士って何なの？

法務局に登記の申請をすることできるの？
司法書士の仕事じゃない＿？
ブログに書いてあるよ？？？

行政書士が登記申請出切るのは当たり前だろ？
どのブログに書いてあるのか知らんが、行政書士の会社設立は基本中の基本だからな。

商業登記できずに僕会社設立専門行政書士

>>50はウソですので念のため

設立登記できずに会社設立専門？

試験に合格できずに僕2ch荒し専門

郵送で登記申請するときは、
ちゃんと指紋をつけないようにやってるか？

非弁行為に当たるものはどれか。
代理行為か否か。事実行為か否か。代理人か使者か。
説明、協議、折衝、交渉…

争訟性がなければ全部できる

>>54
行書試験ごときに、そんな奴いるかよ！

簡易裁判所に訴状を提出

これはokか？

持っていくだけならＯＫ。
作ったら駄目。

業としていないという主張をよく見るが，
「じゃあ，どういうつもりでやってるんだ？」
という突っ込みが来たらアウトになる。

>>60
Blogを見ると自分で書いていると思われるんだが？

ＵＲＬは？

また来たよ
ふざけた無料相談
ちょっとでも節約したいので自分で全部やるから会社設立について教えてくださいだってさ
定款って何ですかって、せめて調べてから来いっつうの
スーパーに行って金持ってないから試食品食わせてくれって言ってるのと同じだっていうのがわかんないかねえ

うちは無料相談はやってませんって言えばいいじゃん。
アホな客や非常識な客なんてどんな仕事してたって一定割合はいる。
いちいち気にするほどのことじゃない。

行政書士をなめんなよ！

>>63
それどころか許認可申請の為、
必要なものをFAX連絡して客先に行ったときのこと。

定款だと言って、業者が出してきたのは登記簿謄本。
一般の認識がそんなものなのか？それとも会社設立の時説明した奴が悪いのかは謎だ。

定款というものと
それを登記したと言う事実を証明する登記簿謄本との違いを説明しなけりゃならんとは。

本にしろ行政書士だか司法書士だかにしろきちんと説明しておいて欲しいもんだ。

>>66
一般人なんてそんなもの。普通にあることだよ、それ。
あとＦＡＸ送ったって、当日訪問してから、
「すいません、まだ何もそろえてません」がデフォ。
それにくらべたら揃えようとしてるだけいい業者さんだ。

まぁ、それだからこそ行政書士の仕事になる。
ほんらい、本人が出来ることの代行なんだから。

設立登記できずに僕会社設立専門行政書士

また今日も電話が必死になってますね。

こういう、キチガイかばち行書を大量生産した責任を取れ！

ttp://kaishahou.cocolog-nifty.com/blog/

Ｑ２
行政書士の業務についてです。
　わたしは行政書士の資格をもっているのですが、「この資格で食えないよ」「いややり方次第だよ」とか色々きくのですが、実際のところどうなんでしょうか？
　弁護士のみが訴訟代理できる、行政書士はできないというの違いだと思うんですが。それほどこの違いは大きいものででしょうか？

　また、法律の実務の経験がないのですが、いきなり開業するよりも、他の事務所で経験させてもらったほうがよいのでしょうか？
投稿： 質問者 | 2009年7月17日 (金) 19時09分
Ａ２
　弁護士でも司法書士でも行政書士でも、資格だけでは食べられない時代ですね。
　なお、行政書士と弁護士の違いは訴訟代理だけが問題なのではなく、行政書士は、紛争に関して法律のアドバイスをすると弁護士法違反になるというところが大きいのだと思います。

’’弁護士のみが訴訟代理できる、行政書士はできないというの違いだと思うんですが。それほどこの違いは大きいものででしょうか？””←Ｗ

>>72
責任といっても誰の責任になるの？

登記できずに相続専門行政書士

相続は、遺産総額が大きければ、
登記と税務申告を外注しても、
大きな報酬がもらえるからおいしい業務だよ。

司法書士は行書の作った遺産分割協議書で不動産登記するのいややろ

>>76
そんな事はありませんね。
いつもお願いする司法書士は、楽だと言って報酬を安くしてくれますが。

国民年金基金の職能型に行政書士ないんだよなあ
社会保険労務士のほうに加入しているからいいけど
士業なのに地域型年金にしか加入できないのって寂しいよね

>>75

協議書の代書ごときに遺産総額の大小なんか、あまり関係ないだろ。
ぼったくり行書だな。悪徳商法といってもよい。

>>79
遺産全部調べて、謄本とって、
借地借家だと借りてる人調べて、
相続人全部調べて、
なんだかんだで遺産額が大きいと大変なんだよ
時間との勝負だし。
一番大事なのは、相続人間で争いにならないようにすること。
紛争になっちゃうと弁護士さんの出番だからね。

遺産問題は急増中だから、儲けがいがあるかもね。
これからは遺産問題とあとひとつ特化してければいいけど、そのあとひとつがなぁ〜。
なんかある？

>>81
相続がらみだけど宅建取って不動産会社設立。
相続財産の不動産処分も手をつけて仲介手数料ウマ−

>>82
今年丁度宅建の試験受けんのよ。でも不動産会社設立って、莫大な資金いるやん。
不動産関係の仕事なんてしたことないし。
難しいんじゃないと？

>>82
それは利益相反だろ

そういえば、開業初年度に相続で３０００万儲けた本を書いた高柳氏は、相続がらみで不動産業者に転身して社長になったけど、今はそれもやめちゃったな。

>>85
今はその人なにやってるの？

>>84
両手にしなければいいんじゃね

>>87
職業倫理講習受けろ

87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日： 2009/08/04(火) 01:27:19 ID:us4/l8oA0
>>84
両手にしなければいいんじゃね

あまりのレベルの低さに閉口だね。
本当に行政書士かよ？
どうなってるの？

まぁ、受験生もこのスレにいっぱいいるから

>>90
宅建の事務指定講習でも勉強した内容であって、宅建の登録者なら必ず勉強するところ。
とても宅建の登録者とは思えないレス内容であるし、行政書士ならばなおさらだ。
レベルが低すぎる。

>>91
82 83 87 はたぶん別人だから、落ち着け

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
触法行政書士を告発するスレその1 [資格全般]
平成２１年度行政書士試験本スレ５ [資格全般]
社労士がうらやましくてたまらない行政書士4 [資格全般]

大半が受験生か無資格者の集まり。

>>93
俺は行書の資格があるぞ！
証明として教えてやる！
記載事項
行政書士試験合格証　平成○○年○○○○号
氏名
成年月日
行政書士法（昭和２６年法律第４号）による行政書士試験に
合格したことを証明する。

平成○○年１月１３日

総務大臣名
県知事名

どうだ！

そういう貴様は、なんかあるんか！え！こら！

>>80

＞遺産全部調べて、
ほとんど相続人がやることじゃん。

＞謄本とって、
たいした手間ではない。

＞借地借家だと借りてる人調べて、
相続人に聞く。

＞相続人全部調べて、
遺産総額とは無関係。

＞一番大事なのは、相続人間で争いにならないようにすること。
生兵法はケガのもと。

やはり悪徳商法。

行政書士の相続業務はオレオレ詐欺やろ

>>94
>成年月日
合格証なんてネット上に出てるからね。

8月号　P20　会社法

>>95
間違いなく、相続関係の仕事をまったく知らない書き込みだな。

ここら辺はめちゃめちゃ面倒くさい作業なので、
誰かがやってくれるとかなり便利な作業なんだけど。

>>98
相続人を確定させる作業が一番面倒。
相続人が数名なら簡単なんだろうが、10とか20名近いとね。
明治時代の戸籍関係書類は、字を読むだけでも大変。
ケースによっては、難しい場面が出て来るよね。
民法の改正とかさ。

でも不動産登記できません

行政書士は不動産登記できんのやから最初から司法書士に依頼したほが早いじゃん

>>98
>>99
お前らよりは経験あるよバーカ

そもそも、>>80の作業にかかる手間隙が、遺産総額の大小とは
あまり関係ないって話をしてるんだよ！

日本語も読めないのか。
こんなバカどもが相続業務。やはり悪徳商法。

相続は不動産登記できない行政書士に依頼するよか司法書士に依頼したほが早い

行政書士の場合相続業務の8割しかできない。
司法書士の場合相続業務の全部ができる。

★水質汚濁防止法
地下水の行政による常時監視を法１５条、１６条が定めています。
そして、有害物質の地下浸透禁止を法１２条の３が定めています。
有害物質使用の特定事業場は、特定地下浸透水について、法２２条により、立ち入り検査を受け、法１３条の２により、改善命令を受けます。
そして、命令違反がある場合は、法３０条により、罰則となります。

また、有害物質使用の特定施設の設置等には、法５条２項の届出が必要となり、
届出に基づき、都道府県知事の審査となります。都道府県知事は、法８条の計画変更命令あ可能で、
この違反には、やはり、法３０条の罰則があります。

弁護士、司法書士よりも、環境行政法関連で動きやすい士業、

行政書士はすばらしい！！！

>>102
経験があるならば、本職証明すりゃいいじゃん？
出来ないから馬鹿にされてるんだよ。

>司法書士の場合相続業務の全部ができる。
出来ません。
自動車の移転登録は司法書士には出来ません。
自動車も立派な相続財産です。

争いあり→弁護士

争いなし
→相続税発生する→不動産有り→税理士＋司法書士
　　　　　　　　→不動産なし→税理士

→相続税発生しない→不動産有り→司法書士
　　　　　　　　　　不動産なし→相続人が行えば十分

行書（専業）の出番は全くなし。むしろ邪魔。
要するに悪徳商法。　

行政法は、紛争がなくとも存在し、日常生活に常に必要。

行政法を誰かが破って、公害が発生してからでは、

いくら、司法が後から、刑事罰を加えたり、賠償請求をしたところで、

自然環境は破壊されてしまった後、、、金では解決できない問題もある。

そこで、必要なのが、行政法令とそれを守らせる仕事の行政書士です。

紛争がなくとも、もちろん動きます。行政ですから。

>>106
日本行政８月号Ｐ２８左側Ｌ１
「当しないものをいう。」

実務やってるやつなら>>95の記載をバカにしてる？>>98や>99>の記載の方が、
よっぽど経験未熟だって分かるだろ。

自動車相続手続きのみ車屋に頼めば相続業務に行政書士の出番はなし

不動産登記も本人申請したら司法書士の出番は無いな。
自動車移転登録も官公署に提出する書類だから、電子申請以外の申請は不可。

途中までしか相続手続きできない行政書士と全部相続手続きできる司法書士。
あなたがお客ならどちらを選ぶ？
言わへんでもわかるだろ？
相続に行政書士の出番はない

自動車の名変と不動産の名変とはレベル違いすぎやろ

途中までしかできへんなら最初からすんなや
会社設立モナ
行政書士さん

★水質汚濁防止法関連

とある物質を川に流そうとしている業者がいました。

それをイチイチ、司法が裁くのを待っていたのでは、

川が汚れてしまいます。そこで、行政が、

業者に罰則を即座に与え、創業を停止させます。

ところが、業者にも、言い分がありました。

経営者は「有害物質では在りません」と言い張ります。

こういう時は、誰に相談するのか、、、

そう。行政書士に、御相談下さい。

相続手続きを途中までしかできへん行政書士。
相続手続き全てできる司法書士。
行政書士さん仕事ぶりと同じのように中途半端やな

>>112
お前、司法書士コンプの負け犬専業行書だろ。

キミの論法だと、弁護士も税理士も含め、資格者は全て不要だね。
本人で出来ない事はないのだから。

どの資格者が、どの業務に関与するのが妥当かどうかを言ってるんだよ。
残念ながら行書が相続に関与することは妥当ではねいね。
専門知識がないし、キミみたいなバカが多いから。

やはり悪徳商法。

相続手続き全てできます司法書士。相続手続き途中まではできます行政書士。
プププッ

行政書士さんは会社設立・相続業務の専門化ではない。
途中までしかできへんから。

そう言えば、被相続人の兄弟姉妹の子には代襲相続が発生しないって断言した税理士がいたけど。
○○士だから専門知識がある・ないと語ることも妥当性がないね。

会社設立は、行政書士が出来ても良い、

司法書士がやっても、行政書士がやっても大して違いはない。

なぜなら、登記は、登記行政という「行政」だから。

司法でないのならば、行政書士がやっても、本当は大差ない。

だから相続ははじめから司法書士に依頼した方が早いって

>>111
＞自動車相続手続きのみ車屋に頼めば

非行行為です

設立登記を行政書士がやろうが司法書士がやろうが大差ないは論外。
大差なかろーが行政書士には商業・法人登記の代理権はない。

簡単だろーが登記したけりゃ司法書士試験合格しろ

設立登記も相続登記もできずに会社設立・相続専門は詐欺師だろ。
プロなら最後まで責任持って仕事しろ。
最後まで責任持って設立登記・相続登記できるのは司法書士だ。

司法書士は会社を設立することができる。
行政書士は会社を設立することができない。

会社設立専門・相続専門なら専門化らしく最後まで責任もって仕事しろ

会社設立できずに会社設立専門
行政書士さん頭おかしーやろ

最近、湧いてきた電話w
何の資格も無いお前には、誰も頼まないから安心してね。

資格ありますよ。登録もしてます。

本職証明しとく。今月日本行政P20取締役等の責任について

>>110
ここは開業板なのでそれに沿って書いた内容だったのだが。
仮に弁護士等が業務遂行する時でも、面倒くさい部分を引き受ける事で仕事に繋がるのだから。
要は誰に営業をかけるか？相続人だけじゃないよね？と示唆したつもりだ。開業板だからね。

>>95では、どうも遺産相続の時の
財産目録や相続人・利害関係人を軽んじている印象を受けたので、経験が無いのかと感じた訳だ。
それはどんな士業でもあってはならない業務態度だと思うからね。

８月号　P29 右側　最下段「何故、それが定」

日本行政は、行政書士事務所に行けば誰でも読むことが可能。
証票裏面にある数字は？

注意事項
1から3
これでよいか？
会社設立・相続やりたきゃ司法書士になれ
設立登記・相続登記できない行政書士は会社設立・相続業務には不要

>>135
もう、どうでもいいやんか、そんなこと。
もっと中身のある話をしようや。

行政書士には会社は作れない

>>136
確かにな。
営利法人は正直言って過当競争がひどすぎる。税理士なんかの提示する額には勝てんから
あんまり参入する必要性も感じない。ぶっちゃけ最近は自力で全部やる人の方が多い。

医療法人、公益法人など定款認証が大変な奴の方が行政書士の仕事として意味がありそうだ。
まさか司法書士さんが保健所や各省庁に定款認証行きませんよね？職域を越えてますから。

登記をしたければ司法書士になれ。
これには同感。
でも、車の移転登録を車屋にやらせれば良いなどと言うのは、登録者として如何なものかと思うがな。

俺は農転をするついでに相続手続をするんだが、依頼人が司法書士も紹介して欲しいと言うから、俺が窓口になって司法書士との橋渡しもする。
だから、依頼人に迷惑を掛けることも無いし、中途半端で終る事も無い。
何故そこまで煽り罵倒するのか良く分からんな。
法律の範囲内の業務を行い、出来ない部分は他士業に協力を仰ぎ、依頼者の利益の為に業務を遂行すれば問題無いと思うがね。
それが、許認可業務だろうが相続業務だろうがね。

俺が言いたいのは会社設立・相続業務は司法書士に頼んだ方が全部できるんやからいいやろてこと。

会社設立も相続もわざわざ最後までできない行政書士に頼む意味あるのか？
司法書士なら全部できるのに

ID:OhX/ADifOは、登録したけど仕事が無くってイライラしてるようだな

>>143
そりゃ行政書士に向いてないというより
無能だなｗ

>>142
定款作成はダメってお達しが法務省から出てるだろ

いつの時代の通達かい。
日々進歩してますから
定款作成も司法書士の合法業務

(*´･▽･)ﾉﾞおっ、ひさしぶりに粘着来たな！！

きましたね！
本格派

>>146
じゃぁ、日々進歩してるんで商業登記やらせてもらいますわ

毎日毎日、態々電話からカキコしてるんだ。
察してやれよ。

>>145
その通達は今でも生きています。
電話は情弱だから知らんのだよ。

>>136
＞会社設立・相続やりたきゃ司法書士になれ

簡裁代理いらねーし

>>151
釣られないｸﾏｰ

税理士は設立登記ガソガソやってるぞ。

>>150
いまだに、こういうデマを流すキチガイ行書がいるんだねぇ。

定款作成が法律事務に該当するばあいは司法書士は作成不可（当然行書も不可）
しからざる場合は作成可。

昔から現在に至るまで、法務省の見解に変わりなし。
よって司法書士は通常、定款作成ができる。

キチガイ死ね！

>>149
日々進歩して違法業務かい？

カバチ行書は昔から先端を走りまくってるからねぇ〜
走りすぎて塀の中へ落ちるバカもいるけど。

さらに、法務省事務次官の通達が発出された当時、「司法書士は司法書士業務以外の業務は扱えない」旨の規定が、司法書士法に定められていた。したがって、司法書士業務の範囲外と通達に記載されている時点で、司法書士に扱えないことを明示していることになっていた。

しかしながら、司法書士業務に簡裁代理業務が追加される際に、この規定は削除された。これにより、司法書士に定款作成ができるのではないかとの誤解が生じることとなった。

これを受けて、平成１８年１月に法務省から、「法務省事務次官の通達に変更はなく、定款作成は司法書士業務の範囲外」である旨の通達が発出され、その解説はテイハンの登記研究平成１８年２月号に記載されている。

そうすると、行政書士法第１条の２により、司法書士業務の範囲外である定款の作成業務については、行政書士の独占業務となり、司法書士は扱えないことになる。

>>154
S29年通達、H18年回答、両方読めよ。

>>156
はいはい。
キチガイ行書の独自見解。

お前も司法書士コンプ行書か？
いつまでも定款作成にこだわりやがって。
しかも的外れのインネン。

あ〜あ、恥ずかしい人間。

>>157
両方読んだし、登記研究の解説も読んだよアホ。

あんた、Wikiを荒らしてたプチトマトじゃねぇの？
相変わらず頭狂ってるね。

>>158
通達無視で的外れの因縁とは、随分痛いねぇ

>>159
「疑義がある」
「貴見の通り」
意味わかんないの？

>>160
無視してないんだけど。

登記研究購読は試験べテの登竜門って一橋卒の某有名書士試験講師が言ってました

ID=TifNuz7g0
ID=XjqMjU6O0

前途ある開業予定者、新規開業者諸君
こういう頭のおかしな先輩には気をつけましょう。

>>163は>>159の事を言ってるのか？
購読してなくても読めるだろう。

それともID=TifNuz7g0、ID=XjqMjU6O0の事？
それなら、まさに「貴見の通り」
というより、奴らは司法書士を挫折した負け犬コンプだね。

>>165
よく読んでね
http://www.e-profession.net/tutatu/h180120ms_136_re.pdf

なんでこんなやりとりがあったんだろうね？
「疑義」って何指してるんだろうね？
ID:labfYe020は日本語の読めない可哀想な人なのかね？

>>154
するってぇと社団、財団法人の定款認証等も司法書士の業務でいいのかな？
会社の定款認証だけ司法書士に認められてるのかな？

仮に登記申請における添付書類だからということが司法書士の業務範囲だとする根拠だとすればそうだよな？

でも、そうしたら会社設立における定款の位置づけは何だろうな。
登記申請書こそが会社設立の主たる書類で定款は従属する程度のものなのだろうか？

定款作成は行政書士業務
定款抜きの登記申請は不可能
よって司法書士単独では会社設立不可能

見事な３段論法じゃないか。

>>169
電子定款やってる司法書士なら単独で出来るよ。

会社法施行される前の紙定款で司法書士が認証受けた定款よく見る。
司法書士も違法なことしてるから行書の登記をあまりやかましくいえないんでないか

人のホームページを暇さえあれば覗いて行く同業者がいて、薄気味悪いです。
もう３年も前から数百回に及びます。
どこの誰か全部知ってるんですが、ずっと知らないふりしてます。

ちなみに、ブログではありません。
ほとんど更新しないんですが、ただのホームページです。
数ヶ月振りにちょっと更新した日には、かたっぱしから見て行きます。
年中行事のように見に来られて、よく飽きないと思います。
偵察してるんでしょうが、気持ち悪いんです。やめてください。

大変だね。
かく言ううちも必ず巡回してくる人がいるよ。決まって検索ワードが行政書士○○○○と名指しで来る。

言っても止まりそうも無いから気にするのを止めた。

＞会社法施行される前の紙定款で司法書士が認証受けた定款よく見る。
適法な業務だからあたりまえ。

＞司法書士も違法なことしてるから行書の登記をあまりやかましくいえないんでないか
前提が誤っている。

おやぶんw

>>168
＞するってぇと社団、財団法人の定款認証等も司法書士の業務でいいのかな？

当たり前じゃん。今更何言ってんの？

>>166>>167
日本語を読めない可哀想なやつはお前だよ。オ・マ・エ！
「疑義がある」って通達ではよく使う表現ってだけじゃねぇか。

そもそも、この通達が発せられた背景は、キチガイ行書会が、
公証人に不当な圧力をかけ、司法書士作成の定款は認証するなって
やくざ並の恫喝をしていたからだろうが。

お前がその張本人である、キチガイ行書会幹部か？
恥を知れ、恥を！

>>177
つっこまんぞｗ

>>179
大まじめに書いてるんだけど？

>>180
大真面目なら、あなたは公益法人以外の定款、
ＮＰＯ法人や医療法人なども司法書士の業務範囲と認識していると良いかな？

ならば聞きたいが、法人設立の際における定款とは、登記申請の時添付するためだけの書類と解して良いかな？
だったら確かに登記業務の範疇内で司法書士の領分だろうけど。

>>178
なら、日司連がソッコーで定款作成の業務を消すこともなかったわけで・・・・

>>181
>>168には「社団、財団法人の」って書いてあるんだが。
それはさておき。

＞公益法人以外の定款、
この書きぶりからすると、もしかして法改正を知らないとか？

＞ＮＰＯ法人や医療法人なども司法書士の
＞業務範囲と認識していると良いかな？
上記の定款作成が司法書士の業務範囲内かってこと？
だとしたらＹｅｓ

＞ならば聞きたいが、法人設立の際における定款とは、登記申請の時添付するためだけの書類と解して良いかな？
＞だったら確かに登記業務の範疇内で司法書士の領分だろうけど。
前提が間違っているのに、答えようがない。
登記申請の時添付するためだけの定款って、存在するのか？

>>182
おい行書。意味わかんねぇぞ。

ID同じ人が必死になって・・・
暇な人なんだねぇ〜。

>>183
>登記申請の時添付するためだけの定款って、存在するのか？
そんなものあったら見てみたいわなｗ

ただ、ＮＰＯ法人にしろ医療法人にしろ定款の作成が出来たとしても
監督行政庁への認証申請は司法書士の業務というには「疑義」があるなｗ

だから、「電子定款」ならば、何でも司法書士が全部出来るんだよ。
司法書士が適法にやりたければ、「電子定款」でやればいいだろう。

>>105
>>116
>>★水質汚濁防止法関連

どんなビジネスチャンスがあるの？
俺、公害防止管理者をもってるからその辺聞きたいのですが？
それとも妄想？

>>188
まずは該当する法律読んでみなよ

>>189
だから、法規はしってるってば!!
具体的に何をすればいいのかって話。

入り込む余地などないんじゃない？

>>185
ああ、ヒマだよ。

>>186
＞監督行政庁への認証申請は司法書士の業務
そんな事一言も言ってないだろ。

>>187
一体何を勘違いしているのやら。

>>190
月に1回役所の代わりにお客さんのところ行ってチェックするとか
設備の買い替えの際にアドバイスするとか
営業停止を避けるための仕事はあるでしょう

>>191
あんた司法書士だよねぇ
過払いとかはやらないの？

>>191

＞＞監督行政庁への認証申請は司法書士の業務
＞そんな事一言も言ってないだろ。

一般財団・社団法人から公益法人へのトラップには引っかからなかったが、
別のエサに見事に食いついちゃったじゃないｗ
それとも定款原案を書くだけ書いて途中から行政書士に引き継いでもらうって事？

＞＞ＮＰＯ法人や医療法人なども司法書士の
＞＞業務範囲と認識していると良いかな？
＞上記の定款作成が司法書士の業務範囲内かってこと？
＞だとしたらＹｅｓ

>>193
また司法書士コンプか。やれやれ。

>>194
何がトラップだよ。知らなかったんだろうが！
言い訳すんなよ。設立専門行書ちゃん。

＞別のエサに見事に食いついちゃったじゃないｗ
＞それとも定款原案を書くだけ書いて途中から行政書士に引き継いでもらうって事？

エサって何？認証・認可は本人か行政書士が行うだけじゃねぇか。
元々司法書士が定款作成出来るかどうかについてゴチャゴチャ
書いてたんだろ。

許認可は行政書士業務！当たり前じゃねぇか。
何が言い無いんだコイツ。

>>195

>エサって何？認証・認可は本人か行政書士が行うだけじゃねぇか。
>許認可は行政書士業務！当たり前じゃねぇか。

この記述から、あなたもＮＰＯ法人・医療法人の定款作成・認証（認可）は行政書士の業務と考えていると
解して差し支えないですね。司法書士の業務ではないのですから

最後に本来スルーしても構わない馬鹿の戯言にここまで付き合ってくださった事、感謝します。

>>195
てめぇ、どこの単位会だ
心配してやってんになんだよこの言い草は？
ボコボコにしてやるから
どこの単位会だ？

福岡県会ですが、文句ある？

商業登記ハンドブックっていう法務省民事局にいた裁判官が書いた本があるんだけど
それに>>154と全く同じこと書いてあった。この本は法務局内でも相当権威ある本らしい。

>>196
＞ＮＰＯ法人・医療法人の定款作成・認証（認可）は行政書士の業務

その通りだけど、作成は司法書士も可能だろ。

>>197
俺はプチトマトだ。京都会だよ！

俺は沖縄県会だ！文句あっか！

愛知会ですが何か？

福島会のサッコマンですが農作業で朝が早いです

司法書士の定款認証は犯罪なの？

司法書士が医療法人やＮＰＯ法人の定款の認証で
保健所や内閣府・都道府県庁へ申請するのは違和感があるという事じゃない？

それと公証役場での認証を同列に見做して良いかは知らないけれど。

>>205
違法な犯罪ではあるが、それでも公証役場は受け付けてくれる。
なお、司法書士が電子定款を作成することは違法ではないことになったので、こちらは違法な犯罪ではない。

>>206
定款作成自体と認可申請とは区別して考えればいいだけだろ。

>>207
犯罪と知りながら公証人が認証するとはねぇ。おもしろい見解だ。
いい加減デマを流すのはやめろよ。
みっともない。

>>208
公証人が違法だと言っている。
法務省も違法だと言っている。
ただ違法なものを受け付けるだけ。
法務省の通達を面白い見解とは・・・それこそ面白い。

ID=N7juUT4C0は、どうしても司法書士の定款作成が
違法だと思いたいようです。

行書会及び政連幹部、専業行書にはこの手のヤカラが多いので、
新人さんは気をつけましょう。

>>210
俺じゃなくて、法務省の通達がそうなってるし、公証人自体がそう言ってるし・・・。
こればっかりはどうにもならないでしょ。
司法書士の定款作成は違法だと。

なんで電子定款なら違法じゃないの？どういう法的解釈？

>>212
紙作成は違法だが、　電子公証制度における司法書士用電子証明書の使用に関する平成18年4月17日の通達で、
司法書士による電子定款作成代理は出来るようになった。

紙だろうが電子媒体だろうが作るものは一緒でしょ。
内容物が一緒なんだからどちらも違法でなければ整合性がとれない。
電子媒体で作成したものを紙に印刷したら違法になるの？
通達自体が矛盾してるから無効でしょ。

>>214
紙に関してはは昭和時代の「通達」のみ。
電子定款は「公証人法その他の関係法令」だよ。

ID=N7juUT4C0
だけでなく
ID=/565ZTOF0
も同類のアフォ行書です。

新入会員及び新規入会予定の皆様、お気をつけ下さい。

デュープロｗｗ
ブレイクスルーｗｗｗ

司法書士の定款作成は違法じゃないよ。ただ司法書士法３条で定められてる業務ではないってだけ。
通達も違法とは言っていない。
遺言作成や契約書作成も同じ理屈だね。

行書の人にも分かりやすく例えるなら
行書が印鑑を売るのは行書の業務じゃないけど違法じゃないってのと同じ。

定款＝権利義務・事実証明に関する書類

>>218>>219
司法書士法３条２号　法務局に提出する書類

>>220
だとしても行政書士法1条の３で非独占

一部のキチガイが騒いでいるだけだと思ってたけど、
司法書士の定款作成が違法だと真剣に考えている行書って本当に多いのか？

だとしたら本当に救いようがないな。

>>221
>だとしても行政書士法1条の３で非独占
1条の2と1条の3との関連を勉強し直せよ。
非独占になる訳無いだろ。

>>221

司法書士マンセーもいいけど、、
司法書士知識だけで定款、登記作ると、
許認可下りない可能性があるんだが。

司法書士は行政書士との二刀流が当たり前と考えた方がいいね。

>>222
「権利義務又は事実証明に関する書類」と「行政書士が作成できる契約その他に関する書類」の違いは？
「その他」って何指してるの？

わらわらとゴキブリのように出てきましたねぇ。キチガイどもが。
お前らこそ勉強しなおせよ。自分たちの業法だろうが。

>>222>>223
アホすぎ。さすが法律家。このスレでも以前話題になっただろう。

>>223
行書資格は持ってるよボケ！

須郷　　役所の方にもう１回言ってもらいたいものですが、１条の３でこれに違反した。書類を作成して代理人をした。
　　　　　ということをしたら１条の３に基づいて１９条でできるものなんですか。これは絶対できませんよ。

盛武　　お説は判りました。

須郷　　これは罪刑法定主義で、赤子でも知っている理論ですから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
小檜山　　私、大学を出ていないからわかりません。　← このトークはひどすぎる！意味不明？　これが本部長とは？職業を誤っているのでは？
　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
須郷　　１条の３で文章を書いたら、１条の３は１条の２の罰則がついているのと同じだから、１条の２と１条の３を足して１９条の罰則ができるんだという理論は
　　　　　絶対ありません。故に、その理論が間違っているということで、もし総務省の人がそう言ったのであれば、
　　　　　もう一度確認して頂いて、そうでないと必ず出ますから、出た時には全国で会長を通じて言っているのだから、それはもう許せない。

盛武　　衆議院法制局、法務省、国会議員しかるべき自民党の委員会で、役所が公式に見解を述べていることですから。

中川　　先程から色々お話を聞いていますけど、たった今発言された総務省、法務省それから関係国会議員が公式に
　　　　　見解を述べたということですね。ということは、文章があるんですね。

盛武　　文章はありません。見解を述べたんです、協議の中で。 　←もはや行書むちゃくちゃｗ

中川　　会議の中で述べたのなら、議事録があるでしょ。
　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
盛武　日行連前会長
小檜山　日行連本部長
須郷　日弁連

完全に馬鹿にされている行書ｗ
まさかその馬鹿理論が脈々と受け継がれているとはｗｗｗｗ

同業者が何年も前に確認しているんだが。


電　話　受　信　記　録
　
日　　時 平成13年4月24日　 午後1時40分
相 手 方 衆議院法制局第1部2課
片山　　　　　　様
電話番号　　03-3581-5784
件　　名　　行政書士法一部改正案の解釈について
法律上　書類の作成について代理人として作成の概念が無い為「契約書を代理人として作成する」こととは「契約代理の解釈が成り立つ」との回答を平成１３年４月２３日電話にて頂きました。が
行政書士法改正（案）第一条の三の二　前条の規定により行政書士が作成することができる契約その他に関する書類を代理人として作成すること。
についての条文解釈について再度お尋ねします。

�B 行政書士でない者が契約書を代理人として作成した場合、行政書士法
第１条の２を適用して法第１９条の罰則を適用できるか。
�E 行政書士でない者が「書類を代理人として作成」した場合、第一条の三では罰則の適要はできないと考えられるのではないか。
回答
�B�E現行法上　争訟性の無い契約等の契約代理は弁護士や行政書士でなくても誰でもできる。代理人として契約書を作成しても行政書士法第一条の２に基づく第１９条の罰則は適用できない。

受信終了時分 午後　2　時10分　　受信者　 行政書士　重○○司
　　上記は電話による聞き取りを文書化し、その文書をFAXにて相手方に送信し、通信内容の正しいことを確認しました。
　○○市○○○○丁目１０１番地　　○○県行政書士会会員　重○○司

善良なる新入会員（予定）の皆様、
専業の先輩方とは付き合わないほうが良さそうです。

バカがうつりますから。

発起人の「代理」で定款を作成するから、行政書士じゃなくても良くなったわけだ
行政書士も司法書士も両方できるってことでいいんじゃないの？

>>229
その通りなんだが、頭のおかしなやつが多くってねぇ。

自分たちが行政書士の評判を下げる元凶だって気付いていないらしい。
付き合う人は選んだほうがいいね。

言葉の端々に「キチガイ」「バカ」「アホ」「ボケ」「行書」など
人間性が垣間見られますね。

>>227
>争訟性の無い契約等の契約代理は……代理人として契約書を作成しても……罰則は適用できない。

1条の3�Aは、あくまで契約書作成代理のことであり、1条の2に明記された独占業務全てが代理作成できることを謳ったのでは無い。

>>231
くるしいねぇ〜
くやしいねぇ〜

>>230
＞自分たちが行政書士の評判を下げる元凶だって気付いていないらしい。

mixi行政書士会コミュはこんな奴ばかりだぜｗ

>>231
「その他」って何ですか？
離婚協議書や遺産分割協議書は「当事者同士の契約書」だから行政書士でもできるよね？

>>232
苦しくも、悔しくもありませんが。
登録者なら、日本行政02年2月号を読んでみることだな。

>>233
ミスった
「行政書士でもできるよね」×
「行政書士以外でもできるよね」○

>>234
会社設立のための定款が
「発起人の権利義務」と「法人を設立するという事実を証明する」書類であり、
「登記のために法務局へ提出する」書類
の両方の要素を持ち合わせている以上は、司法書士でも違法じゃないでしょ

>>234
何もったいぶってんの？
やだよめんどくせぇ。

面白い議論やってるから燃料投下

＞行政書士法第1条の３第1項及び第2項は、
＞1．前条の規定により行政書士が作成することができる官公署に提出する書類を官公署に提出する手続について代理すること。
＞2．前条の規定により行政書士が作成することができる契約その他に関する書類を代理人として作成すること。

＞です。定款が第1条の2にいう書類に該当する以上、第1条の3にいう
＞「前条の規定により行政書士が作成することができる書類」
＞であることは明白でしょう。よって、第1条の3により、「行政書士は業として定款の作成を代理できる」わけです。

＞ここで、行政書士法19条にある他法による制限に関し、司法書士法についても触れておきます。

＞一部公証人をはじめ、原始定款は法務局提出書類である、とする意見があるようです。
＞しかし、法務局に提出するのは、公証人の認証した認証文付定款の謄本であり、
＞発起人・社員から依頼・委任を受けて作成する書類そのものではありません。
＞原始定款として作成する書類は公証役場に提出するわけであり、官公署である公証役場に提出する書類の作成は
＞行政書士法19条により司法書士はできません。
＞よって、司法書士が公証役場に提出するために発起人・社員の依頼を受けて定款を作成する行為自体が、
＞行政書士法に抵触します。

もっとも私見だが19条2項だったか？それに絡んで電子定款は抵触させないようになったと思うが。

>>238追記

さらに私見だが、
＞法務局に提出するのは、公証人の認証した認証文付定款の謄本であり、
＞発起人・社員から依頼・委任を受けて作成する書類そのものではありません。

ここには同意。
定款原本は法務局に提出するものじゃないわな。登記に使うのは謄本に過ぎず、認証してあれば公証役場で用意してくれる類のものだ。
当たり前だが。

法務局は身内に甘いってことでFA？

そりゃそうだ、士業はすべて、役人の天下り先でもあるからな。

>>238>>239
これは一体誰の見解なんだ？

匿名掲示板でそんな野暮言いなさんな。皆名前が出ないのをいい事に色々書き込んでんだから。

どうしてもってんなら、日本行政みたいな某政連がチェックしそうな会誌じゃなくて
単位会報とかもっと小さなとこの寄稿をチェックするといいかもな。

>>243
了解。ありがとん。

発見。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ny9n-kdir/collumn/0305teikannsakuseidairi.htm

誰か資格板に

そもそもなぜ行政書士で開業したのですか？その17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1245637887/

これの次スレ１８を早く立てて

資格板だよこんな過疎板じゃなく
資格板じゃなきゃ集客が減るからねｗ

>>246
ローカルルールよく読めよ

第4条 1資格につき1スレを原則とし,スレタイトルに必ず資格名を入れること ←←←
1.試験の年度別や回別にスレを立てないこと
2.級別の資格は必要に応じて,級ごとにスレを立てること
3.テキスト,問題集については必要に応じて,○○試験 テキスト・問題集スレを立てること
4.通信教育,学校,講師については必要に応じて,○○試験 通信教育・学校・講師スレを立てること
5.合格者の合格サロンは,○○試験合格サロン 統一スレを立てること
6.反省会は,○○試験反省会 統一スレを立てること
7.資格偏差値,ランキング等については,理系,文系,統一スレを立てること　

>>246
そもそもなぜ行政書士で開業したのですか？その1８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1249651041/

詩化しさぁ、mixi行政書士会コミュって宗教掛かってるな

管理(ry

2年前の売買契約、内容証明だけで解除できるもんなんですかねぇ
絶対に交渉はなかったんですかねぇ

>>250
カバチ行書真理教だね。

洗脳されているから、外部が何を言っても耳に入らないのだろう。

>>253
信者が大暴れしてるなｗ

あの話も釣りなんじゃね？
都合が悪くなると意地になって削除しないからな。

必死になって援護してる奴も怪しいよな

「李下に冠を正さず」という言葉を知らんようだ＞煮豆と昆布の佃煮作ってる会社

離婚専門でつが仕事がありません

>>255
釣りがばれてトピ削除、暴れてた奴も退場処分ｗ
ダメだわ、あそこのコミュは

>>258
それは専門では無いからだよ。
自称専門が他とは違うって豪語してる。

>>259
管理能力がな。
今回の件は、報酬倒れした話じゃん。
それを非弁だのって誘導した奴はお咎め無しって変だろ？
結局、立てた奴は一度も現れなかった訳だしさ。

>>261
非弁とはまた違う次元の話だしな
2年前の売買契約を内容証明一本で違約金払うのみでけりをつけられるかどうかは疑問だが
それはそれでまた別の話だし
言い方一つで出禁になることもなかったのに

つか、発言者に行政書士がほとんどいないじゃん

>>263
本職は認証が要る単位会コミュか連合会コミュにいるからな
ほとんどが受験生ばかりだから話にならない
業務の話ができやしない

僕離婚専門行政書士
でつが離婚の仕事したことありません

あぁ〜あ、今月は暇だなぁ〜・・・。

>>266
今月は暇というか、マジでやばい。
仕事が未だに1件もないんだよ。
このままお盆を迎えて、さらに仕事がなさそうだ。
月末に1件ありそうだけど、このままでは8月の売上が5万〜10万程度しかないことになりそうだ。
本当に憂鬱。

ニッパチかあ、、、

ヒマだから簿記の勉強でもするか
やっぱ、２級はないとな

補助者が最初から最後まですべてやって最後に資格者に印鑑もらうだけっていいの？
実質は名義貸しじゃない？？　こんなの当然な業界？

>>270
資格者が最後にチェックしていれば、印鑑もらうだけでも問題なし。
作成は補助者だが、作成チェックは資格者だから。
最終的に全責任を負うのは印鑑あれば、チェックしていようがしまいが、資格者の問題になる。
全責任を負うわけだから、チェックすらしない奴はそうとうな覚悟があるのだろう。

一番ショックを受けるのは委任状だ。
行政書士に限らず、弁護士や司法書士の委任状の作成方法知ったら、一般人はぶったまげるだろうなｗｗｗ

申請書も白紙に印をもらいますが

僕離婚専門行政書士でつが離婚の仕事やった事ありません

電話はPC持ってないの？

>>271
オイコラ、問題なしのわけねーだろうが
明らかに名義貸し

前勤めていた測量登記事務所（調査士+一級建築士+測量士兼業）でも、書類図面作成作業のほとんどを無資格補助者がこなしてたよ。
本職先生は、立会いのとき以外は、なんか外で営業みたいなことしてたみたい。

しかし、てめぇの業務についての法律をまともに解釈できずに逃げ回るのはどうなんだろうな

以前勤めてた弁護士事務所でも、事務員が応対して訴状書いてたよ。
最後にチェックと署名捺印は弁護士がしてたけど。

>>278
それが普通だって。
どこの弁護士事務所でも司法書士事務所でも、基本的には事務員や補助者が作成するんだよ。
それで最後の確認を本職がして、署名捺印するの。
行政書士事務所でも一緒。
これを「名義貸し」と勘違いしている>>275みたいな受験生もいるみたいだけどね。

内容証明郵便の代書
遺産分割協議書の代書
離婚の協議書

これは行書の職務じゃないといっている放送資格者のHpがあるが？
どうなの？

>>280
紛争性があるなら駄目だろ。
特に内容証明は非弁の温床。

>>280
代書以上の事をやっているから、問題にしてるんじゃないの？
あと、宣伝のやり方とか。

>>282
> あと、宣伝のやり方とか。

遺産分割協議書の作成しかできないのに相続全般ができるような広告とか、、離婚協議書の作成しかできないのに離婚全般の業務ができるかのような広告ばかりだからね

>>279
どこの事務所が「普通」にやってるの？
具体的に指摘してくれる？
「普通」なら問題ないでしょ？
それともまさか、名義貸しが「普通」になされているってこと？
それならば、具体的に指摘しなくてもいいよ。
できないことを期待しても無駄だからね。

名義貸しの意味も知らない奴が書き込んでるのか
無資格者はうぜえな

>>284
同一事務所内なら「名義貸し」じゃねーだろ

だから万年受験生なんだよ

万年受験生がこのスレに出入りするとはね
荒らしもいいところだ

なかなかチャレンジャーな支部だな。
大阪弁護士会に喧嘩売ってる？

ttp://tachikawa.tokyo-gyosei.or.jp/kaiinnopage.html

横須賀の天才塾どう？

>>289
そもそも会の幹部が、頭のおかしな奴が多いからね。
法律を知らないのか、確信犯なのか。

ま、企画・原稿提出はかなり前だから。

ここ最近、急に人が減りすぎなんですけど
ここの本職もしかり、荒しのレオナルドや書士ベテ
みんなお盆時期にピタっと減ってしまった

>>293
お盆ぐらい休めよ。

あ〜今日は電話応対だけで1日終わりそうだ。
９時前から電話してくんなっつーの。

>>293
一部のサーバーがダウンして、他のスレも見てる奴が来なくなったんじゃないの？

介護・派遣・紹介事業をお考えの方
〜大阪府社会保険労務士会〜

下記3事業を始めるには、社会保険労務士のサポートが求められます。
ttp://www.sr-osaka.jp/index4.html

1.有料職業紹介事業
ttp://www.sr-osaka.jp/shinsei/page02.html
2.労働者派遣事業
ttp://www.sr-osaka.jp/shinsei/page01.html
3.介護保険事業
ttp://www.sr-osaka.jp/shinsei/page03.html
助成金
ttp://www.sr-osaka.jp/katsuyou/page03.html

ニセ社労士にご注意ください
ttp://www.sr-osaka.jp/nise/page05.html

へぇ

このように専門性が時代の推移と共に希薄化ないし消失した業務は、
誰でも行える業務であり、これに国家資格制度を存続させることは、
それこそ不合理な参入規制をかけることになる。これを放置しある
いはこのような専門性のない国家資格制度を残すことは、それこそ
単なる「既存権益の保護」に腐心していることの典型である。
　時代の推移と共に専門性が希薄化されている典型的な士業は
【行政書士】であろうと思われるが、これに目を向けず、益々専門
性が高まりつつある弁理士業務に業務開放の手を入れようとする見
識はいかがなものであろうか？

ちなみに、行政書士が、弁理士法違反、弁護士法違反、司法書士法
違反、税理士法違反等々あらゆる士業法違反を繰り返しているのは
何故だろうか。
　多分その制度本来の「専門性」が希薄化ないし消失した結果、制
度として社会的需要が喪失し、業務として成り立たないことによる
ものであろう。政治はこの不正義と不合理を直視するべきである。

知財分野の国家資格者である弁理士の業務に、その知識も資質・能
力が国家試験で担保されていない他の国家資格者を参入させて弁理
士と競争させることは、競争の前提を欠くものであり、弁理士制度
を崩壊に導くだけである。
　規制改革会議では、「官公署に提出する書類の作成」や「その提
出の代理」を業とするのみで、試験で知的財産分野の資質・能力に
つき何らの担保もない行政書士に、弁理士の専権業務である「商標
業務」を開放させる方向の議論をしかけている。

ttp://www.benseiren.gr.jp/M1/furuya/f198_1.html

>>294
お盆明けだが、昨日も今日も仕事がないよ。
8月に入ってから仕事が皆無状態になっている。
今月はこのままだと売上20万なさそうだよ。
季節的に8月は売上落ちるけど、去年のリーマンショック前の8月はそれでも60万も売上あったのに。
ここまでひどい状況になっているのは、開業当初以来だ。
不景気をひしひしと感じている。

横須賀のセミナーに行きなされ

Y先生お疲れ様です
お忙しいのにこんなところでも宣伝ですか？
暑いのに精が出ますなあ

>>299
何年目ですか？
自分、開業半年で先月、先々月、今月30万前後をウロウロしてます。
結構必死でやってるんですけど。
煽りじゃなくてこれは不景気のせいなんでしょうか？
予想以上に厳しいと思ってるんですけど

>>302
尊敬します。。。
自分はＨＰだけあって3ヶ月1回も仕事ないです＞＜
広告などはしてませんが
どのようにして初仕事ゲットしました？当方コネないです

>>302
早くも3年目に突入したよ。
開業半年の時は、月の売上は20万程度だったから、30万は凄いよ。
去年の同時期は60万だったから、不景気としか思えない。
8月は年間を通しても売上が低い時期なんでしかたないかもしれないけど、それでも去年は60万あった。
6月の売上が40万で去年の6月が80万、7月の売上は45万で去年の7月がやはり80万ほどだったから、
やっぱり激減している感じは受けていた。
そして8月が20万程度の売上見通ししかない・・・。
ちなみに本日も仕事がないよ。
許認可のみなんだけど、建設・産廃主力で、不景気を感じる、激減したよ。
更新関係も自社でやるということで打ち切られた会社も結構ある。
新規関係は月1社あるかないかのレベルに。
このままだと、年間通じて去年は1000万以上あったのが、今年の見通しは500万未満になりそうだ。
まさかの半減がありえそう。
今年の国保保険料の支払いがマジできついです。

まあ、不況だから売上さがっても、やもえないよな。
なんか会社でも立ち上げて兼業するべきかもよ。

建設・産廃はそんなに景気悪いの？

>>304
＞今年の国保保険料の支払いがマジできついです。

ヒント：自分で会社設立して代表取締役になって月額報酬10,000円設定。

これでも高いというなら廃業お勧め。

>>307

会社に売上をつけることができないだろ。
コンサルならともかく行政書士業務は。

会社は決算が面倒。やっぱり税理士費用もかかる。

国保を安くする情報商材があったな。
>>307のような手法を使うのか・・

>>308
多分君は行政書士としては大成しないと思う。
手引きどおりで応用が全くできないタイプっぽいから。
頭の回る奴は字面どおりやるより更に経費を少なくできる。
税理士？んなもんいらねーよ。もちろん１００％合法ね。
これが分かるのが士業やってるってことだろ。

しかし俺には情報商材で稼ぐという発想はなかった。まだまだ俺も修行が足りないな。
自分の知識を金に変える能力は情報商材屋に劣るってことだなぁ。敗北感だ。

>>303
私もコネ、金一切ありませんから100％近くネットでの集客です。
偉そうに申し訳ないですが、今の私でも1ヶ月仕事がないなんて考えられないです。
3ヶ月仕事がないというのは根本的に見直す必要があると思います。

>>304
やっぱり景気もあるんですね
会社設立、建設業許可なんて全くないですから

連投すまんが、1つだけ。
ＭＳＮの質問箱とか、ヤフーの同じようなのとかそういうのでも、
得意げに答えてる奴の回答って、全部手引きや役所の回答どおり。
ところが実際はそれとは違うんだよね。ああいうの見て、客に知ったかしてると後で恥をかく。それでもプロかと。

例えば、私はＡですがＢできますか？という質問。手引きにははっきりと「できない」と書いてるから、
ググってもできないという回答ばっかり。
しかし実際はできるんだよ。なぜか？それは手引きには書いてない。だから自分で考える。
自分で考えられない奴は手引きどおりの仕事してりゃいい。頭使わなくていいからな。

頭使う奴と頭使わない奴で収入に差がつくのは当然だろ。
そういうわけで失礼なことを言ったが、気を悪くしたらすまんね。

302=311です。

>>312
でもそれって、行政書士のプロがやるべきことじゃないね。
行政書士のプロならば、手引きに書いてあることだけをやる。
役所の担当者との事前打ち合わせで、手引きに書いていないことを得意気に説明しても、役所の担当者は許可出さないよ。
許可を出すために、役所との事前打ち合わせ・事前協議があるわけであって、
手引きに書いていないことをいくら説明しても行政書士側の自己満足に過ぎない。
手引きに書いてあることなのに、役所の担当者がそれを知らない時に、行政書士が得意気に説明するのは構わないが、
手引きに書いていないことを役所の担当者に得意気になって説明するのはプロじゃないね。

>>314
違うと思います
なぜならば、手引きは法律・規則の施行例示であるのに、
各都道府県で手引きの内容が違ってるから。

>>311
回答どうもです＾＾
一つだけお聞きしたいのですが、ネットはヤフーエクスプエスなどで
5万円でＳＥＯ対策はしていますか？

>>314
妄想酷すぎるぞ。誰も役所に得意げに説明なんてしないしな。
それに事前協議とか打ち合わせが必要な許認可なんて、そんなにあるか？
普通は建設でも産廃でも宅建でも申請即受理だろ。申請当日に多少説明はするにしても。
お前なんの業務してるの？社福設立とかか？

あと、
＞行政書士のプロならば、手引きに書いてあることだけをやる。
釣りでなかったらお前に絶望するわ。同業と思いたくもないから廃業してほしい。
お前の言ってることはどこからどうみても素人です。本当にありｒｙ

>>317
産廃なんて事前協議だらけですけど。

>>318
あ、なるほど。俺は産廃は収集運搬しか経験ないもんで。失礼。
まあいいたいのは下段なので上段はお詫び＆訂正しとく。

>>319
私は>>314じゃないんですが、下段も産廃やっている人間からすれば「？」って感じです。
産廃の事前協議の場合、手引きに書いていないことを言ったら即アウトですよ。
担当者が許可出しません。
役人はプライド高いし、自分たちの役所の手引きに掲載していない場合、
同じ都道府県内で運用違っていることを指摘しても、まず産廃の許可は出ません。

「同じ都道府県内の他の役所ではこうですが、こちらはこうなっていますよね、違うみたいですが？
でも、今回は手引きに従って、このようにまとめてきましたので、こちらのここはこういう配慮をしていただきたい」
こういう事前協議を毎回やるのが産廃です。
産廃で申請地域の手引き以外のことをやるとか、それは産廃専門の人の中では考えられないです。

一概に手引きオンリーを批判されるのは、産廃やっている自分からすれば心外ですね。

産廃は悪徳業者等を排除するために結構対応を厳しくしているからなぁ。

他の業種も性質の悪い業者が好き放題するとどんどん対応が厳しくなってしまう。

建設業の許認可は減ってるけど、産廃処理業の許認可業務はそうでもない感じ。

行政手続きの簡素化で提出するものが少なくなるとか簡単になるとか前は言われてたけど、逆にますます追加で裏付け資料や証明書を要求されるようになってきているし。
財務諸表関係も以前にくらべて分量が増しているような、、、

あと、行政の許認可って、各県ごとのローカルルールが細かく違うので、それも戸惑う。建設業も産廃も。

全国規模の規制改革要望に対する各省庁からの回答について
(平成21年7月24日)
ttp://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/accept/200906/0724/0724_1_06.xls
提案事項管理番号5049004参照

聴聞代理と同様にまた１条の３の改正でいくのか？
行政不服申立代理も。

>>323
行政手続法や行政不服審査法も改正しないといけなくなる
一応名目上は代理人の資格を特定していないから

>>323
提案者の個人とか単位会とか止めて欲しいよな。
勝手な事ばかり言いすぎ。

僕熊本の離婚専門行政書士でつ
でつが専門分野で報酬貰ったことないでつ

>>325
普通は連合会が取りまとめるもんだけどな

>>325,327
いや、以前の流れもあるからな
個人単位でも意見を上げていくことは重要だ

>>316
本からの知識ばかりですけどSEOは考えられる限りやってます
ヤフーエクスプレスには登録してません
色々調べてみましたが、ヤフーで上位表示されているところが必ずしも登録してるとは限らないんで

>>328
以前の流れねぇ

これだけ、しつこく何度も何度も同じ要望を出し続けていると、
かえって評判が悪くなると思うんだけどねぇ

>>330
>かえって評判が悪くなると思うんだけどねぇ
正しく、その通り。

組織なんだから意見があるのなら
個人⇒支部⇒単位会⇒連合会へ意見集約して、連合会から行政書士全体の意見として提示すればいい。

行政書士会、民事推進派のやらかした行政書士法違反の結末

平成１３年、平成９年目的条文に「あわせて」の文字追加でかろうじて延命
弁護士会、司法書士会との民事分野で確執を拡大
「カバチ」行政書士を取り締まるどころか、逆に民事業務を更に啓蒙
違法行政書士の取り締まり、予防が出来ず、逮捕者、懲戒処分が多数
ADR参入推進、各地方行政書士会が取り組むも、成果は弁護士法７２条判例の確認
戸籍法改正、法務省等反対により参入を逃す（世紀の大失態であろう）
介護保険法事業者許認可につき、社労士に取られ、これまた失態
法務省により、骨抜きされかかるも、かろうじて聴聞弁明代理獲得
大阪弁護士会よりNHKドラマ行政書士の離婚法務に牽制入る
弁理士会より、嫌味（比較的友好的なはずの弁理士会からの最後通告か）


一方、行政書士法1条目的の厳格解釈路線を採っていれば・・・

聴聞弁明代理はもっと早く獲得できていた
行政不服審査への参入が視野に入る
弁護士会、司法書士会の友好、協力が期待できた
法務省は行政に口出し出来ず、反対意見が出難い
介護保険事業許認可、人材派遣事業許認可等々、、数々の制度参入を見逃す事もなかった
業際のグレーゾーンを出来る限り縮小させ、違法行政書士の取締りが可能となり、逮捕、懲戒など減らせた
戸籍法改正にも当然に名を連ねられた（何度も言うが、これを逃したのは世紀の大失態）
行政書士の存在価値が高まり、税理士等への資格無条件付与が議論され得る
試験制度の難化、特認の厳格化等の処々見直しも視野に入る

法改正して、権限拡大することに文句あるやつは
いないだろう。
簡易裁判所訴訟代理権もほしいよな。
司法書士同様に。

>>333
節度のない改正は無理だっての、
妄想、跳躍の改正議論は何百年経っても実現しないよ。
裁判所、法務省はもう何度も何度も、法改正の度に
否定的な発言をしてるでしょ？
聴聞代理の時も、ADRの時もどういう発言だったのか
少しは学習しなさいな、

>>333
お前みたいなヤツが本来の制度発展の足を引っ張っているんだよ
簡易裁判やりたければ、司法書士に合格すればいいだけだろ

お前の妄想と行政書士法、行政書士制度とは全く違う次元の話なんだよ。

司法書士もってる、行政書士もいるからな。
まあ、司法書士とれば、いいだけだな。
そのほうが、話が早いな。
そうするよ。すでに過去に受けてるしな。

来年度の要望は、次のようにします。
行政書士は、許可･認可など各種行政組織に対する提出書類の作成等を行っている。
その許可･認可の種類によっては、会社設立の時点から係わり、許可･認可に必要な
会社の目的･組織にする必要があり、また、許可・認可の変更などの必要により会社
の目的･組織を変更しなければならないことがある。
現状では、許可認可の必要による商業･法人登記に関する業務については、
そのたびごとに司法書士に依頼しなければならず、迅速なサービスを国民に提供できず、
国民の利便性が損なわれていると言わざるをえない。
以上の観点から、行政書士への商業登記業務の開放の要望がたびたび出ているが、
現在の行政書士の資格試験の状況では、商業・法人登記に関する専門的法律知識を
有していると評価することができないので商業・法人登記手続の代理業務を行うことを
認めるのは相当ではない、との回答がでている。
しかし、国民の利便性向上という観点からは、司法書士試験のうちの会社法･商業登記に
関連する出題約３０％程を行政書士に受験させるなど、何らかの方法により能力を判定し、
それにより能力を担保できる者については、商業･法人登記の開放をするべきである。

行政書士会の幹部は、当然337にある、試験をしても合格しません。
従って、337にあるような要望はしないのです。
ただ単に、「能力はある」、「能力担保は行政書士会内の研修で充分」だ
韓国が根拠無く竹島の領有権を主張しているように、
ただ単に大丈夫と言うのみです。
行政書士会の幹部の皆さんあなた方は朝鮮人ですか？
根拠無く、権利を主張するだけでは、権利を獲得することは出来ません。

いかような方法･試験であっても、能力があることを証明する、と主張して下さい。

順番としては、下記のほうが無難な気がするがね。

１、介護事業許認可、人材派遣事業許認可
２、オンブズマン制度参入
３、聴聞弁明代理の１条２への格上げ
４、税理士等への資格の無条件付与廃止
５、行政不服審査
６、戸籍法
７、商業登記開放

これらの改正には、弁護士会、司法書士会、法務省から反対意見が噴出だろうから、
試験を課すなりして能力担保が必須、

まずは、行政書士会がいままでの民事への無謀参入の方針を改め
その責任者や、グレーゾーン業務をしている行政書士を
監督あるいは排除するくらいの改革が出来なければ、到底無理だろう。

弁護士会、司法書士会に喧嘩を売って、敵に回して勝てるはずも無く、
弁護士会、司法書士会、法務省から、総スカン、四面楚歌状態にされてしまう失態をやらかした
民事への無謀参入を組織ぐるみで推進し、失敗した行政書士会執行部の責任は重いだろう。

会費を払っている行政書士はもう少し、
行政書士法違反の民事分野参入推進運動を繰り返す、無能執行部に文句をいって良い。

＞これらの改正には、弁護士会、司法書士会、法務省から反対意見が噴出だろうから、
試験を課すなりして能力担保が必須

今の執行部連中は、試験による能力担保措置には、拒絶反応を示すだろう。
多分、執行部連中の合格率は１０％程度。（それ以下かも）
自分が合格しないのであれば、そんな業務はいらない、という方針らしい。

民事をやりたければ
弁護士制度、司法書士制度という別の制度が用意されている
行政書士会が躍起になって、民事参入を目指すのは、
明らかに行政書士法1条を無視した行政書士法違反であるし
弁護士制度、司法書士制度を無視した挑発行為であり、
弁護士、司法書士の多くが敵対に回るのは当然の流れである。

行政書士制度や、行政書士会を私物化して、
行政書士制度を間違った方向に引導している民事推進派や、執行部は
行政書士制度改革の足を引っ張り、法改正を遅らせる逆賊といってよい。

弁護士の仕事がしたけりゃ弁護士の資格とればいいじゃん
行政書士の資格でなんで弁護士や司法書士の仕事をやりたがるの？
ラーメン屋開業したらラーメンを究めればいいんだよ
カレーやピザなんか売ったってめんどくせえし、専門店のが美味いんだから

オラ脱サラちた熊本の離婚専門行政書士
今日も仕事ありません

５人のグループがいて、一人だけ他と違うものが食べたい
なんて言うときは便利。

カレーラーメンで我慢してよ

明日はカジュアルランチミーティングでつ

民事法務の馬鹿騒ぎ、お祭りに何年の貴重な時間を費やしたのか、

平成９年の目的条文で、
明らかに行政書士は「行政」で仕事をするように命じられている。
しかし、平成２１年の現在もまだ、こういった馬鹿げた方針のせいで
肝心の行政分野の制度参入すら覚束ない。

「併せて」以下の文言で民事、民事、民事と馬鹿の一つ覚えに民事をやったが
結果は、弁護士会、司法書士会、法務省、その他の反感、確執を深めただけ。

多少の成果、例えば、聴聞弁明代理、あるいは、外国人入管、
すべて行政分野の成果である。
民事のＡＤＲは弁護士法７２条の判例を確認しただけ。
逆に薮蛇となって、言質を取られる始末、、

そろそろ、いくら馬鹿でも気づいたらどうか、行政書士会執行部、、、

H18年度以降とH17年度以前の合格者も区分してもらいたいね。

商業･法人登記は、業務に必須。
いかような方法･試験であっても、能力があることを証明する、
と言って確保してほしかった。

行政書士会の某氏は、能力担保のための試験などに、強力に反対していた。
あのバカさえいなければ・・・

「ちなみに、行政書士が、弁理士法違反、弁護士法違反、司法書士法
違反、税理士法違反等々あらゆる士業法違反を繰り返しているのは何
故だろうか。多分その制度本来の「専門性」が希薄化ないし消失した
結果、制度として社会的需要が喪失し、業務として成り立たないこと
によるものであろう。政治はこの不正義と不合理を直視するべきであ
る。」
(弁理士政連会長談)


最近、弁理士会からも非難の声が上がっている、、、、

弁理士側にも著作権業務をあわよくば独占するという野望があるだろうが、
そもそも、他士業に弱みを見せ、
弁理士会に言いたい様に言われる現状を作ったのは
行政書士会の無能な、民事推進派の執行部、そしてその無謀な活動方針に他ならない。

＞商業･法人登記は、業務に必須。

必須なら司法書士試験に合格しようよ。

>>351
司法書士側にも、
定款の目的等々、許認可を通す場合には、許認可知識は必須な訳で、、
司法書士、行政書士の合同事務所が本来の有り様だろうね。

司法書士試験の知識だけで満足している司法書士は
あまり伸びないと思う。

>>350
以前から非難されていたよ。

行書会と良好な関係を保っている資格者団体なんて
無いんじゃないかな。


行政書士会との一連の騒動について
　＜平成１３年０４月２５日＞(２００１．４．２５)

http://www.benseiren.gr.jp　＊何故か記事へ直リンできない

行政書士会が兎に角、無能、、、。
最近の合格者には、行政書士法の意味を分かってくれる人もいますがね、、。
昔から代書をやっていて、「昔からやっている」が口癖の老害行書と、カバチタレのマンガ・ドラマ辺りの勘違い合格者が
諸悪の根源。

行政書士法1条の「行政」の文字は、漢字が読めないか、、あるいは老眼で見えないのか、、
その癖に、「併せて」以下の文面はしっかり曲解主張する、、、

兼子先生が下手に行政書士の肩を持つから、
調子に乗ってという、、馬鹿な流れで、組織ぐるみで行政書士法違反、、、。
兼子先生の別の本も読んだほうがいいよ、行政書士は、
地方自治法とか、

オラ熊本の離婚専門行政書士でつ
経費ないから今日も自転車でつ

オラ熊本の離婚専門カバチ行政書士でつ

>>356
夜中から同じ事書いてんじゃねーよ。
もう廃業しろ！貴様には行書向いてねーんだよ！

明日はカジュアルランチミーティングしまつ
オラ熊本の脱サラ専門離婚行政書士でつ

オラ離婚しそうな熊本の離婚専門行政書士でつ

行政書士会はホンと、駄目だね、、袋叩きとか、正気の沙汰ではないね

どっちが、正しいか、、、、
弁護士、司法書士、法務省、その他大勢にクレーム受けて四面楚歌状態、、、。
どこの馬鹿書士会の方針なのか、、、。

行政書士会費払っている会員の多くが、
そろそろ、疑問に思うんじゃないの？

行政手続をやる為に行政書士の試験を受けて合格したのに、
なぜ、民事、紛争解決なのか？という根本的な疑問に、、、。

オラ熊本の離婚専門行政書士でつ
カジュアルランチミーティングきませんか？

>>361
そこの電話君。
おじちゃんたちは真剣な話をしてるから
坊やは向こうで遊んでなさい。

オラ熊本の離婚専門行政書士でつ

民事、民事、民事、民事、民事、民事、民事、民事、、、、
の狂乱の結果、、

聴聞弁明代理改正時の屈辱的な評価
ペット等々限定付き、誰も利用しないＡＤＲ
弁護士法７２条判例の確認
無免許法務のレッテル

それに引き換え、失ったものの多いこと・・・・・

弁護士会の理解、協力
司法書士会の理解、協力
法務省の理解、協力
総務省の信頼
オンブズマン制度等々有望な制度への参入機会
介護保険事業、人材派遣事業許認可等々の許認可業務参入
戸籍法改正の参入
行政不服審査参入（先延ばし）
２ｃｈ等々で中傷の結果、一般市民の信用失墜
本来であればあるはずの、正当な業務の売上

行政書士会の会長は年寄りばっかりだからね
司法書士会の会長なんて36歳の人もいるから、凄い若いぞ
この差がもう職域に現れてるんだよｗ

こんな所で騒いでないで、直接、連合会に提言しろよ。
それか、お前がトップに立って改革するか。

オラ熊本の離婚専門行政書士でつ
カジュアルランチミーティング参加ちませんか？

>>366
連合会に言っても駄目
規制改革会議（もみじ月間)で総務省にお伺いを立てようぜ

それなら熊本の離婚専門行政書士にまかせてください

>>368
無駄かどうか分からん。
丁度、体制が変わったところだし。

明日はカジュアルランチミーティングでつ

オラ熊本の離婚専門行政書士でつ

オラ京都の相続専門行政書士でつ

オラ熊本のカジュアルミーティング専門行政書士でつ

現状の維持では、弁護士増員時代に民事はジリ貧なわけで、
改革はそれぞれまず、やってくれ
一人で改革するよりも、大勢でやったほうが速いし、インパクトもある。

平成９年以降の「改正行政書士法」の真の意味が理解できている人なら、
弁護士、司法書士と対立しない方向に自然に舵を切るし、結果的に得だと理解できる。

そんなこつよりカジュアルランチミーティング参加ちませんか？

結局、行政書士会の中でも特に、民事業務の過剰な推進派が元々悪い、

最近の弁理士会の批判があったが、そういう批判をなんとも思わない輩が多すぎる

行政書士会が低能なので、ここまで言わせてしまう。
普通、、大人にここまで言わせるか？

グレーゾーンを広げすぎて、行政書士会に自浄能力が欠けてしまっているのだ。
自業自得というか、違法行政書士のせいで、普通の行政書士まで中傷される。

要するに、行政書士会員の多くをはじめ、
弁護士会、司法書士会、弁理士会、社労士会、税理士会、会計士会、その他、、

違法行政書士は、全ての士業の敵と言う事。

熊本の離婚専門行政書士でつ
カジュアルランチミーティング参加ちませんか？

盆明け以降久しぶりにレスが増えたと思ったら、面白い流れになってんな。
このスレ、店舗運営スレにある必然性あるのかな。資格板と変わらんよな。

>>379
開業後のことだからいいんだよ

明治の法律は現代では、もう意味もない
あるのは現行の行政書士法、弁護士法７２条
行政書士法の目的条文、これを無視してはいけません

もう、「行政の方向」に、明確に舵は切られているのです。

ところが、それに気づかないのか、馬鹿だから理解できないのか、、、
改正から、十年以上経ってもまだ、民事をやりたがる馬鹿ども
司法制度改革に乗り遅れて、もう民事は無理でしょう？

行政書士法を拡大解釈、類推解釈しすぎて、
グレーソーン、戦局、兵站が伸びに伸びて
もはや、管理監督、取締り不可能、
行政書士会に自浄能力もなくなり、違法な業務も野放し


最初から、平成９年の段階で
司法改革ではなく、行政改革といっておけばよかった、、、

警察官ＯＢが、あるいは市役所職員ＯＢが、

経験を生かすならば、、司法なのか行政なのか、、、

間違いなく行政だと思いますよ。一部の行政書士会執行部はこの理屈を理解できない。

>>381
未だに「代書人規則｣をよりどころにしてるんだもんな
何のために法律を廃止したんだか

行政書士制度あり方検討委員会なんてのがあるらしいが、ただの爺どもの集まりらしい

弁護士用のものなんだが、ご参考までに。

つ即時･独立開業マニュアル
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_apprentice/data/sokuji_soukidokuritumanual.pdf

日弁連は会員の開業についてもある程度サポートしてんのな。
それに比べて日行連は・・・・。

もっとも背後から同業者を撃つのもいるからまとまりがないのも当然かｗ

先月まで市役所窓口に座っていたオバチャンが、タンマリ退職金もらって、
行政書士開業してだよ、、、

「私は弁護士と同じ、簡易裁判所の代理もそのうち、もらえるんだって、、、
あなたの弁護してあげる」

と茶飲み話をしてみなよ、そりゃ、弁護士も怒るだろ。

役所に許可申請に行って、
審査官に説教されるオレ　orz

この前は産廃で、今日は経審で。

ってゆーか、オレも悪かったが、
「では受理しますので、後略　」
で、ポンと申請書を投げて渡す公僕さま

　 ＼　　　　　　i　　　　||　 　 　 　 ／　　 ／
　 　 　 ＼　　 　 　 X/.:::::∨::::ｉ:::/.:::::::||::::::/:::::::／:::::::::::Ｘ／／
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　　　　 　 ＼　ヽ′:ｌ:::ｌ::::､:::l/ {/　{::::::{ ＼:::::::::::::::／>''⌒ヽ:} ）ふざけるな！行政書士会！
　　　　 　 　 丶 i｀:::l:::l:::::::l`ﾄ　l 　ゝ-:::::く´＼:::::::::::/　　　　｝ ）.　
　　　― 　 　 　 |:::::l:::l:::::x=ｊミ {　　 ヽ x≦==ミイ::′　　　 ｊ　）私たちは、弁護士や司法書士の
　　　　　 ￣ ‐- |:::::l::::イ{{ んﾊ 　 　 ´´ん.::ﾊ〃:::i　　　 　 ′)　　 真似事をするために
　　　二二 　 　 ｉ::::从∧ 弋:ﾟｿ　　　　 弋:::ﾟｿ /.:::|　　　　∧　）　　行政書士登録をしている訳ではない！
　　　二二　- 　 Ｖイ:::::ﾊ　,､、　,　　 　 ､、　//::::! 　 　 /::::.　）　　　　
　　 　 　 ＿　-‐ 　 |:::::::::!　　　　＿　　 　 　 i:::::/　 　 ヘ.__／⌒Y⌒Y⌒＼
　　　―　　 　 　 　 |::::::人　　 　{厂）　　　　 i:::,′ヽ /　 　 ｀ヽ　‐-　_
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.　　　　　　 ／　 /　!::://: : : /イ∨‖ |i∧　 |::::::∧　 ｀ヽ`ー‐く ノ＼

時代に逆行してますよ。需要があるのにもったいない。

>>388
もし、民事の需要を食いたいなら、司法書士か弁護士になってね。

しかしなー。
離婚相談が出来ないとか大阪弁護士会のやり方は意味不明だね。
紛争状態になっていなければ、離婚相談なんかいくらでも出来るだろ？
離婚相談のカウンセラーには文句は言わないのに、行政書士には文句言うってのもね。
離婚相談が違法とか頭おかしいだろ。

紛争のない離婚相談が、ってことな。
離婚相談している人は当事者間では紛争になる前が圧倒的なのに。
紛争状態＝離婚の具体的な話になっている人で、行政書士に相談に来る人なんて圧倒的に少ないわ。
来る人の大半が、人生相談みたいな感じで離婚ってなに？状態だからな。

大阪弁護士会、弁理士政連会長のやったことは、
手続きにおいて、不正義だから、正義にはならないよ。

行政書士会の挑発行為に乗せられたんだね。
行政書士会もどうかしてるけどね。

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いらっしゃいまっせ

離婚業務のグレーゾーンは、酷いね、、

慰謝料相談とか、平気でＨＰに書いてあるからね。
離婚届がある以上は行政書士にも、言い分がある。
法律改正しないと、混乱は治まらないだろうね。

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>>394
慰謝料問題は既に紛争性問題であるが、離婚相談そのものは紛争状態になる前の段階が圧倒的だからな。
これすらも法律改正しないと混乱が収拾しないとなると、もうどうなってるんだ？
行政書士が離婚相談を受け付けて相談料を取ることが弁護士法違反だという大阪弁護士会。
じゃあ離婚相談を受けたことがある行政書士は全員非弁で逮捕されるのか？
行政書士が離婚相談をすることが違法なら、弁護士以外は離婚相談すらも許されないってことだね。
離婚カウンセラーはもちろん、司法書士の離婚相談も違法になる。
が、文句は行政書士だけかい。

>>398

行政書士のＨＰの作り方が下手。

慰謝料請求とか、財産分与とか、、この文句を平気で書いているけれど、、

財産を分けたり、離婚の仲裁をしたりする事は、
行政書士の本来の業務じゃないからね。

行政書士の業務は、離婚届という行政手続きがあって、
その手続きのお膳立てをする仕事なら、報酬を頂いてしますよ、
と言う事でしょう。

>>399
それはあるが、離婚相談すら許されないと文句言ってる状態じゃなあ。
仕事をやってるほうが疑問に思ってしまう、これは違法なのか？と。
離婚相談すら出来なかったら、離婚についての説明できないでしょ。
離婚届を作成することなんてまずないけど、
自分で離婚届を書くにあたって、実際に離婚はどうすりゃいいの？っていう相談は山ほどあるんだけどね。
離婚届は自分で書けるけど、離婚そのものはどういったことになるのか？っていう相談すら受けられない状況にさせるんだから、
大阪弁護士会も行政書士を潰したいんだな。

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>>400

結局、行政書士も弁護士も、初期の相談では
業務内容はほとんど同じ、実際は共同管轄の業務だと思いますね。

行政書士は行政手続の側面から、お客さんに離婚届の手続きを説明することに、、

行政手続が存在する以上は、行政書士にも言い分がある。
但し、能力担保は確実に無いと、弁護士会から責められますね。
離婚届を扱うなら研修が必須にするとか、試験必須にするとか、、、
結果的に裁判離婚になる可能性もあるので、その辺の知識も必要ですね。

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離婚は、行政と司法の境目がある業務なんですね。
幸か不幸か、、、民法は協議離婚を定めていて
離婚には、離婚届けという市区町村が窓口の行政手続きが存在するのです。

行政手続きが存在する以上は、行政書士はその技を磨かなければならない、、、

行政書士は離婚業務においては弁護士と同程度の知識がないと駄目です。
だから、弁護士会は、行政書士の能力担保を責める、、。

逆に、弁護士会から、とやかく言われない為には、
離婚届けの業務には、ある程度、難関の試験を必須にすればいいのです。

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>>399
所詮は「届出｣行政の裁量が無いから、行政書士が間に入る必要が無いんだよ
行政書士は「行政裁量をどうもってくか｣が仕事

>>407
裁量のない簡単な届出であれば、余計にも弁護士の手を煩わせる必要もないでしょう。
行政書士が恙無く離婚届けという行政手続きを済ませますので、任せておいてください。

弁護士はもっと、常人には扱えない、難しい、紛争をやってください。
世の中には、紛争が山のようにありますから、弁護士はそっちをやって下さい。

>>402
わかったよ
あんたの熱意に負けた
連絡先を書いてくれ

>>409
書くわけねーじゃんｗ
単なる荒らしじゃねーか。

頼りになる行政書士〜身近な街の法律家

伝説の行政書士が、実は1年も前から税理士デビューしていた？

大阪弁護士会長、
弁理士政連会長、、彼らはとち狂っている。

一方的に他人の仕事を誹謗中傷して、
それで法律家と威張っているのだが、
彼らこそ、威力業務妨害の罪に問われるような発言、犯罪を平気でやっているのではないか、

法律家としての素質に欠けるのではないだろうか、
法律家ともあろう者が表立って政治活動をし、
それを表に発表し、対立する士業に風評被害を齎す、

こともあろうに、人権を守るべき弁護会が
弁護士会声明と称する、法律に根拠のない、
言論による圧力で、
他人の仕事、職業を否定するなど
人権侵害も甚だしい振る舞い

これによって、風評被害が及び、経済生活が脅かされるとすれば、
まさに、弁護士会の悪行は計り知れない。

大阪弁護士会、弁理士会政治連盟の悪行許すべからず。

大阪弁護士会長、
弁理士政連会長、、彼らはとち狂っている。

一方的に他人の仕事を誹謗中傷して、
それで法律家と威張っているのだが、
彼らこそ、威力業務妨害の罪に問われるような発言、犯罪を平気でやっているのではないか、

法律家としての素質に欠けるのではないだろうか、
法律家ともあろう者が表立って政治活動をし、
それを表に発表し、対立する士業に風評被害を齎す、

こともあろうに、人権を守るべき弁護士が
弁護士会声明と称する、法律に根拠のない、
言論による圧力で、
他人の仕事、職業を否定するなど
人権侵害も甚だしい振る舞い

これによって、風評被害が及び、経済生活が脅かされるとすれば、
まさに、弁護士会の悪行は計り知れない。

大阪弁護士会、弁理士会政治連盟の悪行許すべからず。

>>408
協議書がなくても離婚はできる
離婚届に付随する書類ではないから、行政書士が入る余地は無い

>>415
話がまとまっている内容を協議書にすることはできるだろ
っていうかネタか？

>>416
話がまとまってない段階から介入してるから問題になってるんじゃないの？
協議書が離婚届の必要条件じゃないんだから、行政書士が介入する必要は無い

オラ熊本の離婚専門行政書士

オラ熊本の離婚協議書作成専門行政書士

>>417
は？「余地はない」から「必要はない」に変わってるぞ
意味がずいぶん変わってくるが？？
言い切ってしまうのはおかしいだろってこと
必要条件ではないけど、当事者が今後の生活を有意義に過ごすためには
必要な場合もあるだろ

>>420
>>415は、行政手続きとは別個の書類なんだから、本来弁護士が作成すべきもんだろって話
>>417は、行政手続きに必要ない書類なんだから、行政書士が入る必要が無いって話

>>421
おいおい、大丈夫かよ
>415のような余地がないっていう文言から「本来弁護士が作成すべき」ってどうやって解釈するんだよ
それに条文からも、行政書士の業務を行政手続に限定する必要はない
独占業務である行政手続がメインであろうけど、
非独占業務の範囲を一切排除するっていうのは条文に反しているし、どうかと思うぞ

>>422
＞それに条文からも、行政書士の業務を行政手続に限定する必要はない

つ行政書士法第一条
つ行政書士倫理綱領

権利義務事実証明に関する書類作成業務は…

大阪弁護士会長、
弁理士政連会長、、彼らはとち狂っている。

一方的に他人の仕事を誹謗中傷して、
それで法律家と威張っているのだが、
彼らこそ、威力業務妨害の罪に問われるような発言、犯罪を平気でやっているのではないか、

法律家としての素質に欠けるのではないだろうか、
法律家ともあろう者が表立って政治活動をし、
それを表に発表し、対立する士業に風評被害を齎す、

こともあろうに、人権を守るべき弁護士が
弁護士会声明と称する、法律に根拠のない、
言論による圧力で、
他人の仕事、職業を否定するなど
人権侵害も甚だしい振る舞い

これによって、風評被害が及び、経済生活が脅かされるとすれば、
まさに、弁護士会の悪行は計り知れない。

大阪弁護士会、弁理士会政治連盟の悪行許すべからず。

>>424
「書類作成業務｣だったら法律の範囲内じゃないの？
「書類作成｣の範囲から逸脱してるから問題になってるんじゃん
離婚にしろ相続にしろ、財産分与の方法や額は依頼人から提示されるもんであって行政書士のほうから提示する案件じゃないだろ
「このように決めたから書類に起こしてください｣って頼まれて書類を作るのが行政書士の仕事
それ以上の仕事は他士業の仕事

行政書士会会長は反論声明を発表すべきである。
なぜ、犯罪まがいの誹謗中傷をされて黙っているのか、行政書士会は腰抜けか？？？
行政書士会会長は、このままでは行政書士会費を払っている会員に、何と言い訳するのか？

行政書士が離婚届という行政手続きを扱うことは、関係諸法に照らしても
全く、違法でも何でもないではないか、、、
離婚届は紛れも無い行政手続であり、
法律によって定められた行政手続が存在する以上は、行政書士がその業務に
真剣に取り組むことに、違法性のかけらも見当たら無い。

行政書士は行政手続としての離婚届の質を高める事に尽力しているのであって、
この精神は、弁護士が裁判制度の適正な運用を標榜している事に、立場、制度は違えど、同じである。
まさに行政書士に、行政手続をやるなと言う事は、登山家に、山を目前にして、登るなと言うに等しい

弁護士、或いは弁理士は勝手な法律解釈で、
行政書士には専門性が希薄だなどと、屁理屈をこねるが、この問題発言を深く追求すると、

許認可制度、行政諸法、行政手続法、行政学、行政庁の窓口の仕事、行政手続、地方自治、
こういった重要な法律問題、行政問題の専門性さえも否定する、非常に問題ある発言である。

行政許認可諸制度、地方自治、或いは、憲法基本的人権に定める職業の自由に対して、
真っ向から犯罪的ともいえる勝手な言論の圧力をかけ、法律に従い正当に業務をしている者を犯罪者呼ばわりすることは
刑法の侮辱罪、或いは、威力業務妨害の罪に当たるのではないか？？？
卑劣極まりない大阪弁護士会、弁理士会政治連盟の悪行は許されない。

行政書士会会長には、適切な反論を求める。行政書士会会長はなぜ黙っているのか？？？
行政書士制度は、専門性が希薄なのかどうか、、
行政書士会がここで、適切に反論をせねば、
数万人の行政書士会会員、行政書士制度、行政書士会に対する裏切りとなるだろう。

>>427
離婚の届出に必要なのは離婚届のみ
行政手続きは離婚届だけじゃない
他の行政手続きをやればいいだけ

行政書士会は、行政書士に専門性が無いのかどうか反論せねばならない。
今年も何万人もの受験生がお金を払って行政書士試験を受験するのだが、
受験生に対しても、説明がつかないのではないか？

弁理士の言うとおり、行政書士は、まったく専門性もなく、役に立たない資格なのかどうか、

そして、行政手続法、地方自治法、都市計画法、許認可行政、、
こういった分野が行政書士の専門ではないのか？
弁護士、弁理士に言われるままでよいのか？

行政書士会会長の責任は重大である。

オラ熊本の離婚専門自転車行政書士今日も仕事ありません

行政書士は、許可･認可など各種行政組織に対する提出書類の作成等を行っている。
その許可･認可の種類によっては、会社設立の時点から係わり、許可･認可に必要な
会社の目的･組織にする必要があり、また、許可・認可の変更などの必要により会社
の目的･組織を変更しなければならないことがある。
現状では、許可認可の必要による商業･法人登記に関する業務については、
そのたびごとに司法書士に依頼しなければならず、迅速なサービスを国民に提供できず、
国民の利便性が損なわれていると言わざるをえない。
以上の観点から、行政書士への商業登記業務の開放の要望がたびたび出ているが、
現在の行政書士の資格試験の状況では、商業・法人登記に関する専門的法律知識を
有していると評価することができないので商業・法人登記手続の代理業務を行うことを
認めるのは相当ではない、との回答がでている。
しかし、国民の利便性向上という観点からは、司法書士試験のうちの会社法･商業登記に
関連する出題約３０％程を行政書士に受験させるなど、何らかの方法により能力を判定し、
それにより能力を担保できる者については、商業･法人登記の開放をするべきである。

熊本の離婚専門行政書士が行く

ID:qzuZSDDC0は1条の2と1条の3を全く理解できていないね
しかも言ってることの論点がずれてる
誰も離婚に際しての行政手続において離婚届以外のものが必ず必要などと言っていない

>>433
あんたこそ、第一条を理解してないのと違う？
行政書士が離婚届を書いて出すわけじゃないだろ？

>>434
やっぱズレてるわ
結局1条の目的条項しか読んでいないんだろ？
1条の2と1条の3は？

>>435
目的条項にぶら下がってるのが1条の2と1条の3
独立した条文じゃないんだよ

>>436
論点ずらしっぱなしだな
そんなことは誰でも知ってる
独立云々など聞いていない
だから1条の2と1条の3に書いてある内容は？

>>437
1条の内容に沿ったものですが？
少なくとも、「離婚の慰謝料について提案せよ｣なんて内容は無い

>>436

１条目的条文で活動範囲を行政に限るとしても、、、

離婚届は行政手続きであり、その手続きの前提となる民事契約（離婚協議）
は１条２で可能と思います。

>>439
何度も言ってるように、協議書が無くても離婚はできるし、離婚届を行政書士が書いて出すわけではない
行政書士の業務とは別個だよ
しかも、契約であれば1条の3で行政書士以外がやってもお咎めなしだしな

行政手続は甘いものではありません
事実に基づかない架空の事柄の手続をした場合、
どのような罪に問われるか、、、
行政書士が行政手続きの前提としての民事契約に
目を通すのは当たり前の事です。

離婚届の前提に離婚の意思表示の事実があることを確認するのは当たり前です、
この意思表示は、財産の処分等々も含んでいる事もあります。

行政手続がある以上は、行政書士はその手続を行う責任があります。

弁護士が裁判に必要であれば、行政法を学ぶ事と同じです。
行政書士は行政手続に必要があれば、民法を駆使しても良いのです。

>>441
行政書士は離婚手続きできないでしょう

>>441
＞事実に基づかない架空の事柄の手続をした場合、
＞どのような罪に問われるか、、、

同じ相手と離婚と再婚を繰り返すなんてよくあることですが

許認可と一緒にしないでもらいたいですね

>>442
そのように解釈される条文を示してください。

農地法５条許可は、土地の譲渡契約が前提となって、行政手続があります、
この場合の契約書は、私人が自由意思で土地権利を処分するというものです。

さて、離婚届ですが、こちらも、私人の離婚の意思表示が前提で
離婚届という行政手続きがある訳です

どちらも同じように見えませんか？
意思表示があって、その意思表示を前提とした、行政手続があるのです。

どちらも行政書士が、民法を駆使して、事実関係や、当事者の意思表示を確認して、
手続します。

>>444
戸籍法第27条の2

>>445
>農地法５条許可は、土地の譲渡契約が前提となって、行政手続があります
本当に？
許可が下りなければ、譲渡契約契約自体が無効になるんだが。
農地の権利移転は、通常の土地売買とは違う。

>>445
全く違います
許可と届出の違いを勉強してから来てください

>>446
本人確認ですか、
当然じゃないですか？
これは、弁護士が事件を扱っても同じですね。

行政窓口の対応を定めた条文であって、
行政書士が扱えないという根拠にはなり得ない。

>>448
行政書士は、許可であろうが、届出であろうが、

行政手続きは問題なく扱います。

行政書士が届出を扱えないとする根拠条文はありますか？

>>450
そんな事を言ってんじゃねーよ。

>農地法５条許可は、土地の譲渡契約が前提となって、行政手続があります
これは、大きな間違い。

許可が下りなければ、譲渡契約契約自体が無効。
農地法の許可は、講学上の認可。
分かってるのかな？

>>451
許可と届出の違いはこの場合は論点になりません。
なぜなら、行政書士はどちらも扱えるからです。
仮に、離婚が許可制だとしても扱えます。もちろん届出制でも扱えます

>>452
俺が言ってるのは、そんな事では無い。

農転は、許可が下りなければ無効。
離婚は、届出て受理されたらOK。

>土地の譲渡契約が前提となって、行政手続があります
>私人の離婚の意思表示が前提で離婚届という行政手続きがある訳です
ここの解釈が間違いって言ってんの。

行政書士が扱える云々の話をしてるのでは無い。
講学上の話をしてるんですが。
分かります？

>>453
私は許可、認可、届出、、、、という議論をするつもりはありません。
それはあなたの言う通りでいいでしょう。
農地法５条が認可であれば認可で結構です。

論点を変えないでください。

>>438
まだ論点ずれたまま突き進んでるのか
「離婚の慰謝料について提案せよ」って誰が言ったよ？
また、協議書に関しても「離婚に必要な要件」って誰が言ったよ？？
ID:qzuZSDDC0しか言ってないよ
協議書は離婚に際しての契約（合意）書
1条の3（非独占業務）でできるだろ
やっぱID:qzuZSDDC0は1条の2と1条の3の違いを理解できていない

行政書士は行政への届出が扱える以上は、
その届出制度に対応する義務があります。
法律に制限が無い以上は、行政書士業務の範疇です。

そして、、、離婚届制度が、存在するのです。
行政書士がその制度に真剣に対応するに、民法を駆使するのは当然です。

離婚に行政手続が存在する事について、もう少し研究したらいかがですか？
必ずしも、離婚に紛争があるとは言い切れません
男女の仲は、喧嘩をして別れるだけではないのです。

市民の多くは、高い弁護士費用を払ってまで、離婚手続をしたいと考えていません。
男女が納得しているのであれば、行政書士のアドバイスで十分離婚できるのです。

>>455
> 「離婚の慰謝料について提案せよ」って誰が言ったよ？

慰謝料の提案とかしてる馬鹿がいるから弁護士会からクレームがついてるんだろ？

> また、協議書に関しても「離婚に必要な要件」って誰が言ったよ？？
> ID:qzuZSDDC0しか言ってないよ

つ ID:vf4XGCqy0

> 協議書は離婚に際しての契約（合意）書
> 1条の3（非独占業務）でできるだろ
> やっぱID:qzuZSDDC0は1条の2と1条の3の違いを理解できていない

だから、なんで第1条を無視するんだ？

>>456
＞男女が納得しているのであれば、行政書士のアドバイスで十分離婚できるのです。

納得しているのに、行政書士が何をアドバイスするんですか？

>>450
＞行政書士が届出を扱えないとする根拠条文はありますか？

行政書士が扱う必要が無い

慰謝料相談も実際は出来ると思いますね、、請求は出来ないですが、
慰謝料について話し合ったらいかがですか、、、
或いは、納得いかないのであれば、弁護士を立てて訴訟はいかがですか、、と。

本当なら、、、、
行政書士は、離婚届を扱う以上は、弁護士と同等のスキルを身につけて
サービスを拡充すべきと思います。

弁護士は自分の縄張り確保、もっといえば、収入確保に必死ですが、
行政手続がある以上、行政書士も離婚届という業務を手放す理由も見当たりません。

お客さんが弁護士制度と、行政書士制度を選択できるわけですから、
行政手続で、済ませたければ、行政書士ですし、
裁判等々で、慰謝料まできっちり請求したいなら弁護士ですし、、

お客さんには、２つの制度を選ぶ権利がありますよ、
お客さんには安い費用で行政手続で済ませたいという需要は必ずあります。

>>460
＞慰謝料相談も実際は出来ると思いますね、、請求は出来ないですが、
＞慰謝料について話し合ったらいかがですか、、、

これをやるから大阪弁護士会に怒られたんでしょうが
慰謝料を算定できるだけの法的知識をお持ちですか？
交渉が駄目ってわけじゃなくて、「法的知識｣が必要だから駄目だって言ってるんですよ、弁護士会は

>>457
人のせいにしてんじゃねーよ。
ID:qzuZSDDC0しかいねーじゃん
それに誰が1条無視したよ
あなたこそなんで昔にできた制度目的を記載した1条にこだわってるのか？
1条の2と1条の3のに業務範囲が明記してあるだろ
これを無視するの？
しかも自分で「契約は行政書士以外がやってもお咎めなし」って言ってるのに
何で行政書士を排除する必要がある？
論点はずれてるし（ずらすし）、言いがかりはつけるし、論理構成はメチャクチャだし・・・
今度は>459で根拠がないことまで言ってる
当初から「扱う必要」の話をしていないだろ

>>462
＞昔にできた制度目的を記載した1条

1条の2よりも1条のほうが後に制定されたんですが

能力担保は、行政書士会が時折、研修等々やっているでしょう。（もちろん足りないですが。）
そのうち試験ももう少し難しくなります、、
行政書士も、試験制度の事を指摘されると幾分分が悪いですが、
法律、制度がそうなっているとしか、答えられません。

例えば、宅建主任者は何億円もする不動産売買契約書を散々作っていますが、
能力担保を指摘されないでしょう。
大阪弁護士会には縄張り確保の意図が見え見えですので、その辺のバランスが悪いですね。

>>463
ほんと文章から論点を捕らえられないようだね

>>464
慰謝料なんてのは、法律の枠から外れて、婚姻中の生活状況や離婚後の生活状況も合わせて考えなけりゃならないんですよ
あくまで本人の意思が重視されるわけで、意思の齟齬が生じると紛争になる
当事者のプライベートな部分に立ち入る権利が行政書士があると思いますか？
意思の調整まで行政書士ができると思いますか？行政書士ができるのはあくまで合意文書の作成でしょう

プライベートに立ち入らないでどうして手続きできますか？
意思表示の確認は当然ですね。

お客さんが行政手続をしたいといっているんだから、仕方ない。
文句はお客さんにいってくれ、、、となる。

>>465
1条から1条の3までまとめて考えなさいよ
極端な話、離婚でお金をかけたくなかったら、行政書士が入ることすら無いんですよ
厳格に行政書士業務の範囲内で離婚業務を行うなら行政書士になんか頼まないで自分でやるでしょう

>>467
合意してから来てくださいと断る勇気も必要だと思いますよ
それが行政書士法の範囲内の業務なんですから

多分、議論は平行線、、、

法律が、離婚届が、そうなっているんだから、、仕方ないというのが私の答え。

改善するなら、行政書士の試験制度、行政書士の能力担保の改善、税理士等々への行政書士資格付与見直し、、、
でしょう。行政手続の離婚届出制度は無くならないので。

>>469
おっしゃることは、わからなくもない。
行政書士の違法が多いのも事実、

ADRは行政書士の民事への精一杯の取り組みだと最近思うようになりました。
行政書士は、本来は弁護士と肩を並べる民事の使い手でなければ勤まりません。

>>470
＞改善するなら、行政書士の試験制度、行政書士の能力担保の改善、税理士等々への行政書士資格付与見直し、

これには合意ですわ
知識的に中途半端ですから
ただ、今は法律の範囲内でやるしかない
変えたければ規制改革会議なりで取り上げてもらうなりするしかない
退職した公務員でも離婚相談できることになるんですよ、あなたの意見では
おかしいと思いませんか？
弁理士みたいに科目選択にしてくれたほうがよほどいい

>>468
だから依頼人がする「頼む」「頼まない」の選択と、
あなたの言う「行政書士がやる必要がない」とは繋がらんでしょ
紛争に立ち入れとか、そういう違法なことをしろって言ってないのはわかってる？
現行法の内容でも出来る事はあるでしょって事を言ってるの。わかる？

>>473
現行法だと、「お互い合意してから来てください｣でしょ
お互い「会いたくない、口も聞きたくない｣と言った状況で、どうやって合意書をまとめるのでしょう？
非弁行為をしないとできないでしょう

行政書士は「事実行為」の積み重ねにより双方の合意形成を導いていく。
書類作成、連絡、調整、調査、聴取、説明、助言等々。
強制はしてはならず、合意そのものは当事者の意思と判断に委ねること
はいうまでもない。

交渉等の代理行為は「法律行為」だから弁護士の範疇。

もう、賠償保険の時期か。

仕事なくても、ちゃんと保険に入っおけよw

>>475
離婚の案件だと、思いっきり「使いっ走り｣だわな

>>476
つくづく思うのだが、なんで更新の時期が10月なんだろう
4月にすれば合格者が開業するときに丸々1年加入できるのに

>>474
おいおい、>473をどう読んだら　紛争になってる離婚までやる　って読めるんだよ
脳内で勝手に違法行為をやってるように妄想して書くなよ
離婚は紛争事案だけではない
ちゃんと実務やってればわかるはずなんだがなぁ
国語の読解力から必要なのか？

福岡ではまだ違法行書が暗躍しているみたいだが・・・取り締まらないのかな

>>398
ちょっと前に、離婚カウンセラー会社の女社長がテレビのインタビュー
に答えてたけど、相談３０分で５０００円とるんだと
これって、完全なる非弁？
何も資格なくても「経営コンサルタント」名乗れる国なんだから、
カウンセラーを勝手に名乗って仕事にするのもOK?

福井の非弁行政書士って、結局どんな処分になったのかな
まだブログってやってるのかな

>>481がしたいのは、カウンセラーの皮をかぶって法律相談をしたいってことだろ。
それは何か手段と目的を取り違えてないか？
離婚相談を含む男女間の問題は全て法律問題というわけじゃない。
「私達、もうこれで離婚２回目です。どうして上手くいかないんでしょう」
「お互い譲り合うことも大切ですよ」
極論を言えばこういうのに３０分５０００円払う奴がいるだけのこと。

弁護士が法律的なケアしかできない（しない）から
カウンセラーが心理的なケアをしてるわけだろ。
心理的なケアができないのに、カウンセラーを名乗って何になるんだ？

>>481
別にカウンセラーしたいとは言ってなかったな。すまん。

法律的な解決より、心の問題の解決したくて相談にくる人もたくさんいるんだよ。
離婚・夫婦間トラブルが原因で不眠になったり、過食になったり、男性（女性）恐怖症になったり。
そうなってくると、離婚相談といっても、法律的解決が必要な場合だけじゃない。
だからカウンセリングが必要になる。そう考えると３０分５０００円は高いもんじゃない。
まあ俺も弁護士より高い相談料をとるカウンセラーはどうかと思うけどな。

行政書士スレだからしょうがないが、法的、行政書士的視点だけでは解決しないんだよ。
経営コンサルにしても同じでしょ。

>>479
あのさぁ、「紛争｣と「感情のもつれ｣は、別の次元でしょうが
慰謝料も財産分与も親権も意見が一致してるけど「顔も見たくないし会いたくない｣なんて状況じゃどうするんだよ

オラ熊本の喰えない離婚専門行政書士

「僕の年商が、5万円から3000万円になった本当の理由」
浅川 馨一郎 (著) 価格： ￥ 1,470
http://www.amazon.co.jp/dp/4813233120/
内容（「BOOK」データベースより）
資金力、人脈、営業力なし。廃業寸前だった著者が、失敗経験を生かした「ひと工夫」の
売上アップ術を一挙公開!売り込みしない広告、「資格」×「自分の強み」の乗数効果法、
顧客ニーズの掘り起こし方などを超実践的に伝授。

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
浅川 馨一郎
1965年、熊本県生まれ。行政書士(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)

出版社: TAC出版 (2009/07)
発売日： 2009/07

この本は開業の参考になるよ。
だまされたと思って、買って読んでみ。

>>485
ったく、出来ない事ばかりに視点が行き過ぎてるんだよ
俺が言いたいのは「（法的にも）出来ることをやれば？」って言ってるの
今までの文読めばそのくらいわかるよね？
意見が一致してるのならちゃんとしたやり方をしたらできるだろ
実務に携わっていればわかるはず

おまえは紛争に立ち入るのは違法行為だって言ってたんだろ？
それはそのとおりだ
なぜここで今まで触れてなかった感情のもつれが出てくるわけ？
論点をコロコロ変えるな
「ああ言えばこう言う」ってな事ばかりではまともな話ができん

そんなにヒートアップするな
これでも買って読んで落ち着け

http://www.amazon.co.jp/dp/4495584715/

金森のスレッドって落ちた？

>>484
そうなのか
離婚「法律」相談
じゃなくて
「メンタル面」の相談なのか
うまいこと考えるもんだな

じゃ、これも非弁か？
http://1rikon.jp/

60周年の感謝をセミナーに　アーリア社会保険労務士事務所設立
http://www.j-np.com/news/contents_00002501.shtml

>アーリア行政書士法人などアーリアグループ（森本楽代表）は７月１日付で「アーリア社会保険労務士事務所」（西面和美所長）を
>設立した上で７月９日、クラウンプラザ神戸で「労務トラブル予防・解決セミナー」を開講した。

>同社会保険労務士事務所は神戸市東灘区魚崎浜町27―21神戸印刷センター本館４階に事務所を構えた。
>電話は０７８―４１２―７７７８。

>アーリアグループは今年、昭和24年４月の創立以来、60周年を迎え、感謝の意を表しようと、
>社会保険労務士事務所設立を機にセミナーを企画。
>取引先など60人を超える参加者があり、開会に先立ち司会者から「近くの人と名刺交換を」と呼びかけたところ、
>参加者は一瞬、戸惑ったものの、その有意義さを瞬時に理解して交流。講演後の懇親会にも結び付いた。

>森本代表は「セミナーを中心として皆さんのお役に立つべく、東京を中心に使用者側の弁護に立ってきた若手弁護士をお呼びした」。

>向井蘭弁護士は「労働問題が急増しており、当事務所でさばききれず、受けられない状態が続いている」と話し始め、
>残業代、解雇などによるトラブルで、労働組合、労基署、弁護士、裁判所の関係を整理。労務費削減・退職勧奨の問題点と対策を助言した。　
>森本代表は、オートビジネスの大幅な売上減、各種助成金、時間外労働に対する割増強化など情報提供し
>「助成金活用などでお手伝いさせていただきます」と。

ついに行政書士業界最大級の事務所も社労士法人設立か
売上高20億円突破に邁進だなあ
羨ましい

職務上請求書の使用について質問。
車屋が車庫証明の依頼時に住民票も取ってくれと言ってくる。
この住民票は登録時に使用するものであり、車庫証明という職務上は必要ない住民票であるから断っている。
車屋からの依頼では無く、ユーザーから委任状に印鑑を貰えれば話は別なんだが。
車屋の依頼で職務上請求書を使って住民票を取ってる同業がいるんだろうか？
本来の趣旨に反してるよね。

>>494
登録もやらせてくださいと頼むのはどう？

>>491
これって、弁護士を馬鹿にしすぎだよなｗｗｗ

>>487
前半の失敗部分は参考になった

新日本法規からくるＤＭは、オレを違法行為へと誘ってる

行政書士の機能の主なものとして、、、、

�@行政手続きの効率化（行政が、一特定個人の申請処理に手間取っていては、全体としての効率が悪い）
�A行政の汚職防止、行政手続きの緊張関係（行政が、賄賂を受けて申請を通す事の防止機能、汚職を防止）
�B取締法規（誰でも、行政手続きに関して、口添えが出来ないようにしてある、口添屋の排除）
�C行政窓口機能の一部民間委託（行政のスリム化に繋がり、税金が節約されます。）
�D受益者負担の原則（役所窓口の人件費を削減し、その代わり、受益者が行政書士に報酬を支払います）
�E行政機能の強化充足（政府、地方自治体が難解な法律、行政、制度を作ったとしても、行政書士が対応します）
�F行政の自浄作用、日常的な行政法令専門家を行政側で用意、行政庁の過った処分等々を行政書士が察知します。（行政に関して、司法の助けを借りません）
�G私人の権利保護　行政による不当な処分、行政行為から市民を守る
更には、、、
�H結果的副作用一　私人間の紛争防止機能（契約書、協議書作成など）
�I結果的副作用二　司法制度への結果的なバックアップ　法曹が行政活動に煩わされることなく本来の使命である司法活動に専念できる
�J結果的副作用三　弁護士の偏在問題、被害者泣き寝入り救済など、司法制度の不備を補う補足機能
�K結果的副作用四　自由主義経済の原則　消費者の選択の自由（弁護士制度を利用するのか、行政書士制度を利用するのかは消費者の自由）
�H〜�Kは結果的な副作用であって、これを主目的としてはいけない（行政書士法1条参照）。

・・・等々
行政書士制度は発展途上、
これだけ意義のある制度は、法律改正で手厚く伸ばしたほうが良い。
そして、、、
税理士等に無条件付与等々は即刻廃止の方向で見直し、
試験の難化
公務員特認の厳格化あるいは、廃止
開業者への能力担保として定期的に研修、試験
行政不服審査代理
こういった改正をすれば、行政書士制度はもう少しマシになる。

民主党が政権を取ったら、行政書士法の改正はどうなるの？

>>500
商業登記開放

新日本法規マジうざい。
訴訟だの登記だののダイレクトメール送ってくるな。

>>499

> �H〜�Kは結果的な副作用であって、これを主目的としてはいけない（行政書士法1条参照）。
どこに「主目的としてはいけない」と禁止されてるの？
法律にはそんなこと書いてないし、どうやってそのように読み取れるんだ？
誰の解釈？
恣意的で勝手な解釈だな


> ・・・等々
> 行政書士制度は発展途上、
> これだけ意義のある制度は、法律改正で手厚く伸ばしたほうが良い。
> そして、、、
> 税理士等に無条件付与等々は即刻廃止の方向で見直し、
> 試験の難化
> 公務員特認の厳格化あるいは、廃止
> 開業者への能力担保として定期的に研修、試験
> 行政不服審査代理
> こういった改正をすれば、行政書士制度はもう少しマシになる。
>
これについてはおおむね賛成
他団体がやってるように、非行政書士に関しての取締りの強化もすべきだ

>>503
恣意的でもなんでもないよ、民事専門が可能という解釈の方が恣意的というか、、
無理がある。

平成９年改正　１条「行政に関する手続の円滑な実施に寄与」と目的条文を追加
平成１３年改正　「あわせて」の文字追加、国民の利便に資することを目的とする

平成９年、１条により、目的が行政に絞られる
ところが、平成１３年民事推進派が「あわせて」の文字を追加して工作。
経緯を見る限り、行政書士制度は行政のための資格制度へ変遷途中にあるにもかかわらず

行政書士制度を悪用する輩が
「あわせて、国民の利便に資する」を民事が扱える根拠だとして
拡大解釈を進める、それによって、本来の行政方向の改正もストップ、悪影響が出る

司法書士法のように「国民の権利保護」の文言ならまだしも、「国民の利便に資する」では、
民事が扱える理由としては弱い。更に、前段の「行政・・・」を無視することになり、
民事専門は行政書士法1条の違反。

参考までに、

司法書士法
（目的）第１条　この法律は、司法書士の制度を定め、その業務の適正を図ることにより、
登記、供託及び訴訟等に関する手続の適正かつ円滑な実施に資し、もつて国民の権利の保護に寄与することを目的とする。

ちなみに、

行政書士会の一部がやっていた、ＡＤＲ（裁判外紛争解決）推進運動も、
「行政」とは、関係が薄い、むしろ司法の畑です
行政書士法１条の
「行政に関する手続の円滑な実施に寄与」を無視した活動になりかねず、、

ＡＤＲ推進運動や、簡易裁判所代理権獲得運動は、行政書士法1条の違反です。
行政書士会は組織ぐるみで、行政書士法違反をしていると言われる所以です。

常識ある行政書士会員はこうした運動には反対するべきと思います。

【行政書士制度まもなく６０周年】

明治６年　訴答文例　訴状に代書人強制主義
明治３７年〜３９年　代書人取締規則（各府県令、警視庁令）
大正８年 司法代書人法（司法省提出法案）、司法書士と分化
大正９年　代書人規則（内務省令)
昭和２２年　地方自治法制定
昭和２２年　代書人規則が失効　地方自治体による行政書士条例
昭和２６年　行政書士法制定（議員立法）、自治省（現総務省）の所管となる、行政書士試験はじまる
昭和２６年　道路運送車両法制定→自動車登録業務始まる　（1960年代からモータリゼーションの波）
昭和３６年　建設業法改正、経営事項審査制度始まる　（以後、１９５０〜１９７０年代まで高度経済成長）
昭和３７年　自動車保管場所の確保などに関する法律→車庫証明業務始まる
昭和３７年　行政不服審査法、行政事件訴訟法制定
昭和３５年　行政書士会強制加入
昭和３９年　実施調査に基づく図面作成業務
昭和４３年　社労士分化
昭和４６年　行政書士会、連合会法人格
昭和５５年　許認可分野に特化はじまる
昭和５５年　空前のバブル景気始まる（バブル景気１９８０年代〜１９９０）
昭和５８年　国家試験となる
昭和６０年　登録事務は行政書士会連合会が行う
昭和６３年　建設業 財務力評価を体系付けて12財務指標による経営状況分析

平成元年　入管・申請取次行政書士始まる
平成元年　バブル崩壊　平成不況へ突入
平成５年　行政手続法制定
平成６年　建設業法改正　入札制度大改革
平成９年　行政書士法１条の目的条文追加
平成１０年　建設業　経営事項審査の企業別評価結果を公表
平成１１年 行政書士制度諮問委員会発足（自治省顧問兼子仁博士を座長）
平成１２年　試験研究センター
平成１３年　中央省庁再編、自治省は総務省へ
平成１３年　天皇皇后両陛下を招いて行政書士法制定５０周年式典
平成１３年　行政書士法１条目的条文に「併せて」追加、（行政書士民事推進派の抵抗）
平成１３年　ＩＴ書面一括法施行
平成１３年　私人間権利関係に介入の行政書士の物語（「カバチタレ」）ドラマ放送、制度の誤認識広まる
平成１４年　許認可業務、代理提出権
平成１５年　試験難化　合格率２．８９％、研修制度
平成１５年　行政書士法人制度
平成１５年　懲戒規定整備、処分広告
平成１６年　他士業に漏れずＡＤＲ構想（民事推進派、益々民事構想）
平成１７年　内閣府規制改革民間開放推進会議に数々の要求
平成１７年　行政書士法人関連の改正
平成１８年　試験科目改廃「憲法」「行政手続法」「行政不服審査法」
　　　　　　　　「行政事件訴訟法」「国家賠償法」「地方自治法」「民法」「商法」「基礎法学」
　　　　　　　　「政治・経済・社会」「情報通信・個人情報保護」「文章理解」
平成１９年　司法書士会と商業登記開放を行わないと確約書を交わす
平成２０年　聴聞弁明代理

行政書士は、大正９年に司法書士と分化してから、
昭和２６年から自治省の所管だと分かるでしょう。

行政書士はその名の通り、「行政」の為の資格であって、
民事を専門に扱う資格ではありません。（変遷の経緯はありますが。）

民事専門、離婚専門、の看板を掲げる行政書士は、
行政書士制度の傘に隠れて非弁行為をしているだけであって、
本来の行政書士業務で活躍しているとは言えません。

昭和２６年自治省所管、昭和２６年自動車登録、平成元年入管申請取次
平成５年、行政手続法制定、平成９年目的条文、平成２０年聴聞弁明代理、

流れを見る限り、行政書士法の成果のある改正はすべて行政分野の改正
民事分野で進んだ分野はほぼ無し

行政書士は民事専門、、、という妄想はやめたほうが良いです。

無理な方向の改正議論、推進運動は徒労に終わります。
改正議論も無闇に要望を出すのでなく、行政分野の改正案に絞ったほうが、
業界の発展が望めますよ。

法的根拠が無いのに、ADRだの成年後見だのに勝手に会費を使われてるのが許せない

１条の３第２号

>>504
>司法書士法のように「国民の権利保護」の文言ならまだしも、「国民の利便に資する」では、
>民事が扱える理由としては弱い。

このあたりが完全に恣意的
その解釈は、逆に司法書士法の前段も無視している
あなたの行政書士法の解釈方法だったら、司法書士法もそのような解釈にならない
それより論点をコロコロ変えず、>488に正面から回答してくれよ
なぜ論点を変えまくるの？
あと>503にもな
誰の解釈なんだよ

行政書士は民事専門？誰が言ったの？
また、誰も言ってないようなことを自分の中で妄想して批判かよ
みんな知ってることだけど、行政書士の独占業務は行政に対する許認可申請だ
事実証明に関する書類など、条文に明記されているものを、
さも禁止されてるような発言をするのはいかがなものか・・・

>>511
民事全面禁止とは言わない、何故なら、行政手続きには民事は必須だから
だが、511さんのように、民事、民事と騒ぐやつ程
行政に関係ないところで、フラフラし過ぎ。

だから、専門性が無いと、他士業から嫌味を言われる、
民事をやりたければ、司法書士、弁護士になればいいだけ。

なぜ、行政書士で開業して、民事を仕事にするのか？
行政書士法には、民事とは書かれていないのだが？？？

「国民の利便」を、なぜ、民事と読み替える？？？

行政書士法1条前段の「行政に関する手続の円滑な実施に寄与」を無視してはいけない。

行政書士法1条（特に前段）が頭に入っていれば、
離婚専門、示談金請求、紛争解決、民事専門、内容証明専門、トラブル解決、
こういう看板はありえない。

民事推進派の馬鹿行政書士は、会員に土下座をして謝るべきだ、
行政書士法1条を拡大解釈して、行政書士制度を悪用して
行政書士法改正の足を引っ張って申し訳ないと。

制度論は↓でやれ
つか、コピペすんあ
★行政書士法研究★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1245423434/

>>512
おいおい、ほんと妄想が過ぎるぞ
人の専門まで勝手に決めるな
俺は建設専門で民事などほぼやらない

1条を無視してないって何度言えば・・・
っていうかこっちの質問を無視してない？
独自の解釈をさも正しい解釈のように講釈たれてないでさぁ
妄想はどうでもいいから早くさっきの質問に答えろよ
まともに読めてないのか？

>>515
>>488の会話の流れは、私が会話してないので、質問に答えるとか、
論点が変わるとか言われても他人の会話なので知りません。

>>512
人の専門まで勝手に、、、のくだり。

515さんの事を知りませんので、あなたご自身そのものを批判している訳ではではありません。
但し、民事推進派を擁護するような発言があるならば、反論させて頂きます。
行政書士制度を乱用するなと、、、

>>515さんは、建設業専門ということなので、
おそらく常識をもって、行政書士法を解釈されて業務をしていらっしゃると思います。

しかし、近所に、民事、民事、と弁護士もどきの広告で騒いでいる行政書士がいたら、
邪魔だとは思いませんか？
そういう行政書士には、弁護士に受かってから、民事やれと注意したくなりませんか？

>>516
ん？昨日と書き込みと論調、論理の展開が全く同じだぞ？
話をそらすあたりまでな
乱用って言うのはあなたの独自解釈でしょ？
（それとも、ただ一部団体の人で、その中の一部の人間が言ってる勝手な解釈に乗っかってるだけ？）

条文の範囲内で民事の仕事をしてるのなら邪魔なんて全く思わない
依頼者のために頑張ってる人をそんな風にとても思えない
あなたがどれだけ仕事が出来るのかわかりませんが
邪魔なんていうのははっきり言って傲慢です

>>510
許認可の提出代理と聴聞代理、契約書作成代理のみ
紛争解決は法律に無い

>>517
民事分野に拘るのは、逆に行政書士業界にとって損です。
全く勘違いの方向で頑張って貰っても、、、正直馬鹿じゃないか？と思います。

衆議院は民主党が大勝して、行政書士業界にもチャンスがやってきました。
前回の行政書士法改正（聴聞弁明代理改正）で、行政書士の要望を代弁した
民主党原口氏がまさかまさかの総務大臣になるやもしれません、

嘘か本当か、、民主党は行政の大改革、地方自治改革、霞ヶ関解体、、、
役所のビジネスモデルを変えると、、
言っています、
暫くは民主党のお手並みを拝見したい所ですが、

行政書士業界はこれを機に、長年の課題、
行政不服審査参入をまずは改正で手に入れ、
税理士等々への付与を廃止等々、資格の独自性を高めていく必要があります。
何の為の行政書士制度なのか、、、、
この時期に、民事、民事と騒ぐよりも、素直に行政分野に特化する事が出来れば、、、、

民事推進厨の馬鹿が足を引っ張らなければ、、、、と思います。
そのためにも、行政書士会は、余計な問題を引き起こさぬよう、
取締強化をしなければなりません。
行政書士法の厳格解釈が返って、行政書士制度の強化に繋がり、
行政不服審査等への参入に繋がると言うことです。

>>517
＞条文の範囲内で民事の仕事をしてるのなら邪魔なんて全く思わない

その条文の中身が名称独占への落とし穴になっているのには気づきませんか？

行政書士って、主張はするけど「どうすればできるのか｣ってことまでは考えないよね
弁理士政連の声明にもシカト通してるし、何考えてるかわからん

>>520
そうですね、民事推進の落とし穴は、名称独占の穴に落ちることです。
だからこそ、行政書士は行政特化すべきなんです。

民主党大勝のチャンスを生かさない手はありませんね。
なにせ、前回改正を応援して頂いた議員が政権与党になり、
所管の大臣になるかもしれませんから

>>520
そこが1条の2と1条の3の違いだ
まぁ、俺は許認可専門だがな

>>523
となると、許認可でさえ満足にカバーしきれてないのに、ADRやら成年後見やらに金や労力を使うのは得策ではないのではないかと思いますが
貿易管理の分野なんてノーマークでしょ
通関士に仕事取られてるけど

目的条項の改正
「行政」書士の名称変更

「権利義務または事実証明に関する書類の作成｣、「契約その他に関する書類を代理人として作成｣
これらの業務を行政書士から分離独立させる

>>526

行政書士制度を民事専門に悪用出来ないような、目的の縛りを強化すれば良いですね。
行政書士は、行政手続法を聖典のように、崇めれば上手くいきます。

それよりも、行政改革に乗り遅れたら、それこそ目も当てられません。
今回の衆議院選挙の波が、行政書士会に見えているか？
民主党の行政改革に、行政書士制度も、一枚噛ませてもらえるのか、、、、

民事やってる場合じゃないでしょう。

私が思うに、なぜ民事やる行政書士がいるのか。理由は知っている。
それは、旧司法試験経験者が行政書士になっているからじゃないかな。
ようするに昨今の難化傾向に受かるレベルは司法試験、司法書士
も継続して受験してんだよ。
昔のレベルじゃないんだよ。解釈うんぬんより、現実をみれば、おのずと
わかることじゃないかな。　

Ｌ○Ｃ関西の行政書士講座の人気講師が、民主党政権になった方が行政書士にとって有利だと言ってたんだが、本当かな？
どういう理由で有利なのかわからない、、、
政治連盟は自民寄りだと思ったが、、、

>>529
政治連盟は既に民主党にも推薦出して二枚舌してるよ
ただ保岡議員も落選で行政書士法改正は大きく後退
なんせ政治連盟の上層部は保岡べったりだったからな
保岡がいたから聴聞代理も獲得できたのは真実だから今後は行政書士法改正は論議すらなくなりそうだ
熱心な国会議員が皆無になったから政治連盟厳しいよ
選挙情勢をようやく掴んでから民主党議員推薦をドタバタで滑り込んでやってるんだもん
まあ政治連盟の連中が責任取ることはないんだろうけどね
自民党べったりだったから行政書士法改正がうまくいってたのにな

>>528
行政書士制度を利用して、非弁をやってるという意味でしょう？

>>530
政連の先見の目が無いだけじゃないの？自民党べったりって、
やる事なす事脳なしかい？
民主党原口あたりに擦り寄れば？

行政書士法は歴史的に議員立法なのだから、
民主党の議員達に行政書士の意義を訴えていかなければならないよ
民事、民事と根拠の乏しい事を騒ぐのが得策なのか、
それとも、行政への特化、、行政書士制度のオリジナリティを高めるのが得策か、、

答えは見えてるね。

何かこのスレの書き込みを見てると、行政書士より他の士業の政連の主張っぽいのがいっぱいあるｗ
司法書士なんぞ非弁行為を繰り返して実績を積んで簡裁代理を手にしたんだよな。

>>532
あのね、、司法書士のまねしても、駄目な意味が分かる？
司法書士には、もともと簡裁代理につながる素地があったの。
法務省の管轄であること、裁判所事務官ＯＢが司法書士になれる事、
この辺が司法書士の簡裁代理推進に根拠をもたらした、

私は司法書士簡裁代理の立役者の司法書士を知っているから、
行政書士との圧倒的な違いが分かる。司法書士のロビー活動にはそれなりの根拠があるが、
行政書士のロビー活動は法解釈、実績、共に根拠がなくて妄想だらけ。
行政書士が司法書士の二番煎じをしても無駄、

それよりも、
行政書士は行政特化の資格、地方自治の資格になること、
こちらのほうが余程、行政書士制度の意義が高まるというもの、
ロビー活動は司法書士に見習うとしても、
進む方向は「行政」に向かったほうが、余程、成功の確率は高い。

私は行政書士なんだから、君たちの味方だ。
ほかの士業に加担するつもりはない。

行政書士と司法書士は、兄弟分であるからして、それぞれを尊重
し合うことが重要なのだ。
結局は同じムジナなのである。
法律を駆使して飯を食う同類なのだ。
とび職と塗装工。同じムジナだろうが。それと同じ。
同類で似たり寄ったりなんだよ。

民主党は、勢いにまかせて行政改革を当面進めるだろうから、
それに乗り遅れないように、
行政書士は「行政」のカラーを出すのが得策、
行政改革に乗り遅れたら、それこそ廃止議論が沸くよ

>>527
そもそも、行政書士になるに当たって、「行政手続法｣や「行政不服審査法｣の知識が求められているのも関わらず、この知識を使わない法定業務が存在するってのもおかしな話でしょう
何のための試験なんでしょう？
また、試験と業務の内容が乖離しているために、「試験での能力担保｣って意識が行政書士の間で薄いのが気になりますね
実績を積めば試験なんて受けなくても何とかなるって考えてる人が多いような気がします

地方分権は、行政書士にとって、大チャンス、
なぜ、日本全国津々浦々に行政書士が配置されているか、、、
地方分権、地方独自の条例に対応するのは、行政書士です。

行政書士がいよいよ活躍する時が来ましたよ。

民事の方に手を広げるのを否定はしなけれど
それ以前に「行政」に対しての部分、聴聞だけでなく審査請求等にも拡大させるのが先決だと思う。
その分野ではロビー活動や弁護士が何言おうとボランティア？指導をして実績をつまにゃ。

あと、行政の方から来る相談は放っておけないがな。
行政とのパイプ作りは大事よｗ

>>539
＞それ以前に「行政」に対しての部分、聴聞だけでなく審査請求等にも拡大させるのが先決だと思う。

「弁護士以外にやらせるなら行政書士｣と、規制改革会議の答申で総務省も認めてるんだよね
「権利義務又は事実証明に関する書類の作成｣や「契約その他に関する書類の作成｣を切り捨てれば、
「使いもしないのになんで権利抑えてるんだ｣っていう許認可の参入障壁の批判も抑えることができるし、他士業も納得してくれるだろう

民主の原口大先生は行政書士会連合会のネ申だから。

9/1スタートの消費者庁
もちろん、行政機関ですので、行政書士も消費者行政に関連して、動けますね。

「消費者行政を統一的、一元的に推進するための、強い権限を持つ新組織」の構想を具体化した行政機関である。
消費者庁は、日本の行政機関の一つ。第三者機関である消費者委員会とともに、消費者行政を所管する。
2009年（平成21年）5月に関連法が成立し、同年9月1日に発足。

景品表示法・・・消費者庁へ移管
JAS法 ・・・表示基準の企画立案、執行を消費者庁に移管。
表示基準策定・・・・改正に当たり、農林水産省にあらかじめ協議・同意。農林水産省は、案を備えて表示基準の策定・改正を要請可、法執行の一部につき農林水産大臣に委任。
食品衛生法 ・・・表示基準の企画立案、執行を消費者庁に移管。
表示基準策定・・・・改正に当たり、厚生労働省にあらかじめ協議。厚生労働省は、表示基準の策定・改正を要請可。
健康増進法・・・ 表示基準の企画立案、執行を消費者庁に移管。
表示基準の策定・改正に当たり、厚生労働省に協議。
家庭用品品質表示法・・・ 表示の標準の企画立案、執行を消費者庁に移管。
表示の標準策定に当たり、経済産業省にあらかじめ協議。経済産業省は、案を備えて表示の標準の策定・改正を要請可。法の執行の一部につき、経済産業省に委任。
住宅品確法・・・ 表示等の企画立案、表示基準の策定は共管。執行は国土交通省が行うが、消費者庁が勧告。

つづき
消費者契約法・・・ 消費者庁に移管。
無限連鎖講防止法 ・・・ 消費者庁に移管。
特定商品預託法 ・・・ 消費者庁に移管。
電子消費者契約法・・・ 内閣府所管部分について消費者庁に移管。
特定商取引法・・・ 消費者保護に係る企画立案、執行を消費者庁に移管。消費者庁は執行を一元的に行う。経済産業省は、商一般等の立場から連携。
特定電子メール法・・・ 消費者保護の観点から行う措置命令等については､消費者庁へ移管。
金融商品販売法 ・・・消費者庁も所管に加わる。
出資法 ・・・消費者庁も所管に加わる。
貸金業法・・・ 企画立案は共管、登録・免許、検査、処分は各省庁が行うが、消費者庁は処分について勧告権を持ち、そのための検査権限を持つ。また、処分について事前協議を受ける。
割賦販売法 ・・・上記に同じ
宅建業法 ・・・上記に同じ
旅行業法 ・・・上記に同じ
製造物責任法・・・ 消費者庁へ移管。
食品安全基本法・・・消費者庁へ移管。ただし、食品安全委員会の設置等に関する規定の所管については、引き続き検討。
消費生活用製品安全法・・・ 重大事故情報報告・公表制度を移管安全基準の策定に当たり協議を受ける
食品衛生法・・・ 安全基準の策定に当たり協議を受ける
有害物質家庭用品規制法 ・・・消費者・生活者が主役となる社会の構築等に関する法律 消費者基本法 消費者庁へ移管。
国民生活センター法 ・・・消費者庁へ移管。
個人情報保護法 ・・・消費者庁へ移管。
公益通報者保護法・・・ 消費者庁へ移管。
特定非営利活動促進法・・・ 消費者庁へ移管。
国民生活安定緊急措置法・・・消費者庁へ移管。
買占め及び売り惜しみ防止法・・・ 消費者庁へ移管。
物価統制令・・・消費者庁へ移管。

>>542
おいｗ
こんなスレで飯の種をマジで書き込まないでくれｗ
既に消費者庁創設に伴う行政書士業務の拡大は研修でやってるわけだが、相談業務が恐ろしく増えるし、
取り扱い業務も完全に増えるんで、これを飯の種にするのは当然なわけだよ。
ところが、未だにそれを知らない行政書士が多いみたいだから、あんまり飯の種を丁寧に書かないでくれｗ
俺が4月から8回受けた研修では、飯の種になるものを既に何種類かに業務を絞り込んで行ってたよ。

民事=非弁っていう短絡的な考えをする意味がわからん

よく2、3年目の奴で会社設立専門ですとか言ってるやつよく見るけどあんな
もの専門で喰えるわけないだろうって思う。にもかかわらず、新人に対して
も会社設立は効率がいいとかいって研修している奴を見るとほんと仕事を
ろくにしていない奴がいい加減な研修しているなと思う。

まあ、司法崩れが夢を忘れられずに刑法だとかの研修を得意げにしているの
よりはましかもしれないが。

もう少しまともに仕事をしている奴がいないもんかね。

　 ＼　　　　　　i　　　　||　 　 　 　 ／　　 ／
　 　 　 ＼　　 　 　 X/.:::::∨::::ｉ:::/.:::::::||::::::/:::::::／:::::::::::Ｘ／／
　　　　 　 ＼　 　 / /＼:::∧::::i/:::::::::::||::::/::::::::::::::::::::::::::::::X ＼_人_人_人_／
　　　　　　　 ＼　′.::::::::/:::::::/::/ !::::::|l::/::::::::.::::::::::: ／.::::::キノ　　　　　
　　　　 　 ＼　ヽ′:ｌ:::ｌ::::､:::l/ {/　{::::::{ ＼:::::::::::::::／>''⌒ヽ:} ）ふざけるな！行政書士会！
　　　　 　 　 丶 i｀:::l:::l:::::::l`ﾄ　l 　ゝ-:::::く´＼:::::::::::/　　　　｝ ）.　
　　　― 　 　 　 |:::::l:::l:::::x=ｊミ {　　 ヽ x≦==ミイ::′　　　 ｊ　）私たちは、弁護士や司法書士の
　　　　　 ￣ ‐- |:::::l::::イ{{ んﾊ 　 　 ´´ん.::ﾊ〃:::i　　　 　 ′)　　 真似事をするために
　　　二二 　 　 ｉ::::从∧ 弋:ﾟｿ　　　　 弋:::ﾟｿ /.:::|　　　　∧　）　　行政書士登録をしている訳ではない！
　　　二二　- 　 Ｖイ:::::ﾊ　,､、　,　　 　 ､、　//::::! 　 　 /::::.　）　　　　
　　 　 　 ＿　-‐ 　 |:::::::::!　　　　＿　　 　 　 i:::::/　 　 ヘ.__／⌒Y⌒Y⌒＼
　　　―　　 　 　 　 |::::::人　　 　{厂）　　　　 i:::,′ヽ /　 　 ｀ヽ　‐-　_
　　　　　 　 　 　 　 |::::::::::::｀ト　.　　　 　 .イ　|/ 　　/　 　 / 　 }_　　　　￣
　　　　 　 　 　 ／　|::::::::::::::::::::::::｀ ｰ　´　__ ノ　　　′　　　 　 　 ヽ　　｀　 ､
　 　 　 　 ／／　　｜:::::::::∧::::::斗(´￣　 　 　 　 ｛　 　 /　　 /　　}　､｀丶、
.　　　　　 ／　／　イ::::::::/´￣∧ 　ｒー-＝≦`ｰ- ｀ニ く.　_,ノ 　..ｲ　　＼
.　　　　　　 ／　 /　!::://: : : /イ∨‖ |i∧　 |::::::∧　 ｀ヽ`ー‐く ノ＼

>>545 に禿げ上がるまでに同意。

また、なぜ、
＞「権利義務又は事実証明に関する書類の作成｣や「契約その他に関する書類の作成｣を切り捨てれば、
＞「使いもしないのになんで権利抑えてるんだ｣っていう許認可の参入障壁の批判も抑えることができるし、
＞　他士業も納得してくれるだろう
なんて言えるのか？
お人よしか、他士業の政連やブローカー連中がミスリードしているようにも取れる。
自分らの業務範囲を自ら狭めても誰も見返りなんてくれないがな。

ぼぉっとしてたらいくらでも業務を奪われるぜ。

>>548
いや、根拠乏しく暴れているのは行書なんだが？
そして、評判落として、新規参入に反対される、、の繰り返し、、、
デフレスパイラル

そろそろ気づいたら？

>>548
ミスリードしているようにもとれる＞＞ｗｗｗ
妄想もいい加減にしいやｗｗｗｗお前なんかミスリードしないよ。

基地外もここまでくると、どうしようもないな。
2ｃｈにミスリードされる行政書士ｗｗｗ

自分で法解釈して、明確な根拠を見つけなよ。お前さんも行政書士なら
他士業から、文句言われない業務をさ。
だから、行政書士は馬鹿だといわれるｗ
自分の業際も見極められないで、他人様の商売の世話が焼けると思うか？

ましてや行政書士は、行政許認可、開業、業法のプロ。
自分の業法、行政書士法くらいマスターしなさいな。

>>548
業務範囲を狭めて成功してるのが社労士でしょう？
拡大路線よりも専門特化が時代の流れでしょ

>>548
業務拡大を叫んだ挙句に名称独占なんてことになったら元も子もないんだよ
行政手続法や行政不服審査法を必要としない業務を行政書士が抱える必要は無いんだよ

>>551、>>552

同意、全くその通りです。

補正予算が執行停止になれば、
民主党がどうとか原口がどうとか言ってる場合じゃなくなるんだがな・・・

>>554
今まで、どれだけ自民党に貢いだ？

この間から民事を否定する奴って
次々と論点を変えていて、根拠の一貫性がない
しかも肝心なことには答えず、独自解釈を展開

紛争に立ち入るような非弁行為は良くない
↓
そもそもやる必要がない
↓
行政書士法違反？（え？？）
↓
民事=非弁？？（？？？）

いつの間にか主張の内容が変わってきている
他士業が納得？法定業務をやってて合法なのにそんな必要があるのか？
こっちが法に従っていても納得しないだろうよ　屁理屈をこねてな
それは他士業同士でも同じこと

まあ、主張するときにAA貼り付けて遊んでるくらいだからレベルが窺い知れるがな

>>556
だから、民事しかやら無い連中が結果的に名称独占を推し進めてる結果になってるのわからない？

>>556
お前さんは自分で解釈も出来ないようなので、教えてやる

非弁かどうか、、→弁護士法72条　判例、政府見解は事件性必要説
行政書士業務、、→行政書士法1条目的条文、＜前段＞行政に関する手続の円滑な実施に寄与←これを無視するな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜後段＞併せて国民の利便に資する←これを乱用するな
　　　　　　　　　　行政書士方1条2、3はもちろん１の目的に縛られる、
　　　　　　　　　　最初に書いてある目的条文が後述の条文に影響を与える。

行政書士は弁護士法72条だけでなく、行政書士法の縛りもある。
民事＝即非弁にはならないが、行政書士法で定められた活動目的の範囲内で民事をやれと言うこと。

>>556
一度では馬鹿の頭では理解できないだろうから、もう少し書く

行政書士法1条目的条文
＜前段＞行政に関する手続の円滑な実施に寄与　　←これを無視するな
　　　　　＜後段＞併せて国民の利便に資する　　←これを乱用するな

後段の、国民の利便を、即ち「民事」だと読み替える根拠が乏しい。
併せては、＋αの意味

民事を行政書士法の範囲で扱うとしても、
弁護士法７２条（事件性必要説）の壁がある事を忘れてはならない。

そして、行政の伴わない民事をやればやるほど、
行政書士1条の意義が薄れて名称独占の罠にはまる。

>>556
民事をやりたかったら、弁護士になればいい、
弁護士は民事をやるについては、特に制限がないのだから、

行政書士の民事には、行政書士法1条と弁護士法７２条の二重の制限があるのに、
それでも民事を「専門」にやる意味があるのかと、、、
行政書士は行政では事由に動けるのに、あえて縛りのある民事をやって、
専門性を乏しくして、廃止論を巻き起こすのか？


行政書士の民事専門は、陸に上がった河童に同じ

理解出来ないかな？

行政書士法１条には

河童は水の中ですいすい泳げと書いてある、、、

たまには国民の利便のために陸に上がれると書いてある、、

でも、河童は陸の上では、頭のお皿がすぐ乾いて動きが鈍くなる

だから、行政の水の中に入ってすいすい泳いでいたほうが河童も幸せなわけ

陸にばかり上がっている河童は、名称独占と廃止論で干からびて死ぬ

意味分かる？？？

>>556
＞法定業務をやってて合法なのに

その法律が時代にそぐわず問題を抱えてることは理解できないかな？
政連の議員さんが名称独占阻止に動いているのに、民事専門にやってる連中は議員さんの行動を無駄にしてるんだよ
政連会費の無駄だよね？

在留資格申請に関して、申請書以外の提出書類の解説・書式・記載例などが書かれたお薦め書籍やサイトを教えて下さい。
よくわかる、実例でわかる1・2以外でお願いします。

入管法Q&Aは？
これ市販の中では詳細だよ。

>>564
ありがとうございます。
早速、本屋で探してみます。

ここって兼業者スレ？
他士業者スレ？

民事やりたければ弁護士になればいいなんていうとなおのこと行政書士で
民事やるようになる。民事やりたがるようになる。逆効果。

>>566
名称独占になった際に全行政書士に対して責任取れるならどうぞ

近所にカバチがいたら、注意すればいい
行政書士法1条の前段を無視するなと、、、

カバチは行政書士法違反なのだから、注意に聞かないなら懲戒処分にすれば良い
これ以上カバチに暴れられては、信用落ちるだけ、
もう何年も暴れたせいで、改正も遅れ遅れ、新制度参入もままならん
本業の「行政」にも支障が出る。

>>568
行政分野の実績を積まないことには、不服申し立て代理なんてのは夢のまた夢ですね
行政分野の実績を積む気が無いならお引取り戴きたいのが正直なところ
あるいは、別に資格作ってそこで思う存分暴れてくれと思う

>>558

> 民事＝即非弁にはならないが、行政書士法で定められた活動目的の範囲内で民事をやれと言うこと。

だから当初から一貫してそう言ってんじゃんｗ
やりたい奴はやったらいいじゃん
ただし法で定められた範囲内でな
誰がそこから逸脱してまでって言ってるの？
馬鹿とかそういった言葉使う前によく日本語読んでね
それに根拠条文くらい知っとるわ

しかし、あいかわず言葉が汚いな
自分で解釈できない？？全然わかってないね
公式見解でなく、自分での独自解釈がまかり通るなら、
否定派も肯定派も読み方でどのようにでも変わってしまうだろ
だからあなたの独自見解を押し付けるのはどうかって事だろ

久しぶりにこのスレきたけどまたマッチポンプ君が来てるね〜
おつかれさん。

>>571
俺もずっとスルーしてたんだけどね。
ちゃんと別スレに移動して、二度と来ないと宣言したはずなのに。
しばらくほとぼりが冷めたら、またこのスレで同じことしてる。
こんなもんだよ、約束破る人間ってさ。
別スレに帰れよ。

現状認識が甘いと言うか何と言うか・・・・・
頭の中がお花畑なのか、敢えて避けてるのか
批判されるのはそれなりの理由があるんだよ
とにかく、役所へ行お伺いが立てられない行政書士は存在意義無いからとっととお引取り願いたい、それだけ

>>573
批判以前にスレ違いなんだって。。

相続業務について
↓

報酬額を相続額の数パーセントにするとウマーです。
登記と税務申告は、数万円で下請けに出しますが。

★カバチタレ信奉行政書士
マンガ「カバチタレ」のごとく、私人間の紛争介入さえも、無報酬という詭弁でやり抜ける脱法者
行政書士制度を隠れ蓑に、脱法的に非弁業務をやろうとする
確信犯、、「紛争解決、いいねえ、」と、短絡的にADRセンターを推進
主張には法的根拠が乏しく、容易に論破されてしまうので、反撃する場合は、個人攻撃しか出来ない
民事の開放、弁護士法７２条を開放しようという妄想（実現する訳もない）
唯一の根拠は、大正９年に遡る代書人規則だが、現行法の解釈には、全く目をつぶる
行政書士法1条がグレーゾーンと化し、社労士、司法書士、その他あらゆる業際を犯す
弁護士、司法書士の真似事をするので、行政書士廃止論や行政書士の名称独占資格論を誘発する
無謀な民事参入に政連会費をつぎ込むも、大して成果がなく、自民党大敗でいままでの献金が泡と消える
平成９年（目的条文追加）以前のベテランの代書屋さんの気質（反骨精神）を引き継いでいるともいえる
行政書士法改正の足を引っ張り、お荷物になる。

★行政書士原理主義
行政書士法1条を厳格解釈し、基本的に行政、あるいは行政に伴う民事を専門とする
行政書士法１条の行政に関する手続の円滑な実施に寄与を主目的、併せて国民の利便に資するは付録に過ぎない
行政を伴わない民事には手をつけない
カバチ信奉者が暴れたせいで、飛び火を受け、専門であるはずの「行政」すら危ういと嘆く
行政書士法の法的根拠があるので、論破されることはない
司法書士、弁護士とは競合を避けるので、それぞれの士業とは友好
「行政」方向の法改正を望んでいる（例　行政不服審査等々）
聴聞弁明代理改正では、議員立法ということで、民主党原口氏をはじめ、超党派の議員の賛同を得る
平成９年以降の合格者で、法学部出身者、公務員試験組などに多い主張、

★無能書士
自分で法律解釈も出来ない無能書士、
偶然にも、数年前の、試験が簡単な頃に合格してしまった、
離婚専門、相続専門、、、等々、弁護士を真似したおままごと的な開業しかできない。
ある意味、カバチと似ているが確信犯でない点で違う
業際の見分けがつかず、右往左往するばかり
正直、廃業したほうが本人の為、家族の為、、この仕事が向いていない
他人に指摘を受けると平謝り、懲戒されそうになって涙目

★アンチ
行政書士であれば、カバチであろうと、行書原理主義であろうと、叩く
司法試験崩れ、司法書士崩れ、社労士、司法書士本職、ニート、その他、、、が正体か。
業際紛争を有利に進めようとする狙いもあるが、
カバチ行書の業際あらしに耐えかねた反撃である場合が多い、ある意味、正論だったりする

どんなに民事をやろうが、法務省の評価は変わりませんから
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/accept/200906/0828/index.html
いい加減あきらめたらどうですか？

>>577
>>578
だからスレ違いだって。

www.goirai.jp/
このリンク、なかなか面白いな
解答してるのは行政書士が主体みたいだけど
相談者は、行政書士の範囲じゃない依頼もかきこんでるね
どうみたって行政書士の範囲じゃない労使間トラブルとかも
、一度ウチに相談してくださいみたいに営業必死な行政書士
がいて笑える
弁護士とか認定社労士に相談しろとか言ってあげればいいのに
こういったのが行政書士の評判をますます悪くしてくんだろうなあ
しょせんは無料掲示板か

許認可を切り捨ててまで民事をやる理由って何？
試験で必死に勉強した行政法を捨ててまで民事をやる理由って何？

>>580
こいつは面白いな。
随分と質問数も回答数も多いじゃないか、ほぼ毎日だね。
回答している専門家が、全員行政書士というのも凄い。
特に、扶養認定とか年金や労働問題・税金問題などの質問も、行政書士が回答しているんだな。
トップの回答数の専門家が、行政書士兼ファイナンシャルプランナーだが、
これがそういった社労士分野・税理士分野を回答してるんだなあ。
質問数がかなり多いが、専門家とはいえ、行政書士分野では確実にないね。
掲示板の無料回答でも「専門家」ではない分野なんだが。

>>582
お前の顔の方が面白いけどな。
もうちょっとまとまりのある文章を書きましょう。

>>583
＞主張には法的根拠が乏しく、容易に論破されてしまうので、反撃する場合は、個人攻撃しか出来ない

その法的根拠とやらも、恣意的な解釈で論破（してるつもりｗ）
自分で解釈できないって言ってるのを聞くとまだ意味がわかっていないようだ
自分で歴史を紐解いて勝手に解釈するだけでなく（その解釈が正しいかどうか激しく不明だから）
もっと根拠のある解釈をすべき
公式見解などを聞いても一向に答えないしな
許認可を切り捨ててなんて言った奴いないのに切り捨ててなんていうこと自体
根拠に乏しいく妄想激しすぎ

それに他士業とも友好だってｗｗ
入管に進出され、最近では許認可までやるような、？？な○○士が現れてきてるご時世なのにな

>>585
＞許認可を切り捨ててなんて言った奴いないのに

同業のウェブサイトで解りそうなもんだろうに

>>586
なんだ、結局想像か・・・

流れブッタ切りで悪いが・・・って別に悪くないか。店舗運営板だし、実務の勉強だからな。

経産省所管の助成金の申請って仕事になりそうかな？
きちんとやれば結構いい仕事になりそうだが。

やってやって、やりまくってやる
個人開業だから歯止めがきかんぞ。
やりたいように、やるだけだ。
俺に上司はいない。
俺がボスだ。

>>587
同業のウェブサイトが何で想像なんだよ

>>587
あんたの事務所には会員名簿も備え付けて無いのか

>>590
HPで民事の宣伝やってたとしても許認可を切り捨てている根拠にはならんだろ
実際は許認可やってるかもしれんしな
要するに、そこにあなた自身のバイアスがかかってるわけ
法律を使う仕事なんだし、根拠がなく想像で突き進むとよくない

>>591
会員名簿？？
あなたはウェブサイトの話しをしてたんだろ？
何で突然会員名簿？
いいかげん話くらいまともにできるようになってくれよ

>>593
会員の業務内容を知る手段の話の一例としてウェブサイトを出したまでだよ
ウェブサイトが想像だと言われりゃ、より具体的なものを出すのは当然だろうが

>>588
いいと思いますよ
ただ、助成金の一部を報酬として受け取るのは自粛してねと日行連からお達しが出てる

日行連のお達しが消えてる

東京会のサイトに出てた

>>585
日本語読めないか？

行政書士法1条
行政に関する手続の円滑な実施に寄与し併せて国民の利便に資する

恣意的でもなんでもない、日本語をただ理解するだけ。
小学生でも理解できる。

行政に関する手続の円滑な実施に寄与し　←これを無視するな
併せて国民の利便に資する　　　←これを濫用するな

行政の伴わない民事を業務にした場合、
「行政に関する手続の円滑な実施に寄与」を無視している事になる。

反論してみろ。

>>585
併せて国民の利便に資する　←これを濫用するな

利便とは何か？？？
辞書を引くと、、、

【利便（りべん）】
都合のよいこと。また、そのさま。便利。「使う人の―を図る」「―な方式」[派生] りべんさ［名］[類語] 便利
【利便性（りべん‐せい）】
便利であること。また、便利さの程度。「―の向上」「―を提供する」「―に優れる」「―が高い」

司法書士法のように、「国民の権利の保護」となっていないのは何故か？
行政書士法1条の「国民の利便」を、民事なら何でも出きると解釈するには無理がある。
利便の意味を、「民事なら何でも出きる」と解釈するのは、法律の解釈として誤り。

反論してみろ。

>>598
はぁ〜、全く質問が理解できていないね
何度も言うが　　

お　前　の　見　解　は　聞　い　て　い　な　い

客観的な根拠になってないだろ

どの条文でも日本語を理解するだけだ
だがなぜよく解釈が分かれるか？
読み方や読む人の意思によって変わるからだ
だから解釈の客観性がと言ってる

まあ、わかんないんだろうな

>>585
お前の脳内妄想の中では

利便（都合のよいこと）＝　民事　　　か？？？

小学生のテストで
「利便」　の言葉の意味を答えない　と問題が出て

答えに　「民事です」　と書くと×を貰うぞ。

法律は類推解釈、拡大解釈、解釈の方法はいろいろあるが、

行政書士法の業務範囲は、厳格に解釈しなければならない。
厳格に解釈するからこそ、行政書士未登録者の、非行政書士行為を取締ることができる。
逆に行政書士法のグレーゾーンを広げると、行政書士法の業際も破られやすくなる、
グレーゾーンは他人の目から見ても灰色。他者にグレーゾーンの弱みを握られる。
行政書士法の守りが弱くなると言う事。

これが、究極に達すると、行政書士制度不要論や、名称独占資格論といった、
行政書士制度の根幹を揺るがしかねない問題が生じる。

>>585は会員全員に土下座して謝れ。

>>585 >>600
行政書士への批判は知っているだろう？
行政書士の試験範囲に出てこない法律事案、例えば、、、
裁判離婚だの、調停離婚だの、家事審判だの、
こういう、行政書士制度上、行政書士は専門性が薄いといわれている事案を、平気で
さも、専門家の顔をして、業務に加え、ホームページに宣伝している事について
どう思うか？

行政書士法1条の「国民の利便」を拡大解釈しすぎるな、
という批判に対して、根拠ある条文、判例を上げて反論しなよ。

>>600は反論になっていない、行政書士開業者の癖に持論は無いのか？
行政書士先生よ？？？？
金バッチつけて、行政書士先生と胸を張るなら持論の一つや二つ持ってないのかい？？？
まさか、カバチの如く「赤信号、皆で渡れば怖くない」という理屈じゃあるまいな？

>>585 >>600
お前が余りにも、カバチ丸出しなので、、
もう少し、理屈を言わないと分からないらしい、、、

最近は、司法制度改革弁護士大増員の時代、、、
民事法務は、司法書士、弁護士で飽和している、、、

そこに、あえて「国民の利便」という乏しい根拠で喧嘩を売ろうとする
>>585>>600は、経営者としてのセンスが無さ過ぎる。
弁護士法72条によって、紛争にタッチ出来ず、請求書を作れない。
金が請求できない民事専門家とは？？？
専門性の劣る分野であえて行政書士バッチで胸を張る愚かさ、、

弁護士「基本的人権擁護、社会正義実現」
司法書士法「登記、供託、訴訟等、、もって国民の権利の保護」
行政書士「行政に関する手続の円滑な実施　併せて国民の利便」

行政分野では先生と呼ばれても、専門でない分野ではただの一般人。

行政書士法では、真っ先に「行政」と書かれているのにこれを無視をする。

行政を無視する馬鹿行書

資格の名前は「行政」書士、でも行政やりません。そのバッチは何の為？？？馬鹿？？？

>行政書士の試験範囲に出てこない法律事案
建設業法、建築基準法、風営法、入管法、農地法、旅行業法などなど
何一つ、試験範囲に出て来ませんね。

スレ違い書き続ける奴ってなんなの？（マッチポンプ君？）

以前は開業者（開業予定者）が集まって建設的な意見で良スレだったのにな。

>>605
確かに。
総選挙の結果見ても分かるが、2chのカキコやYahooのコメントが世間とずれているのがよく分かります。
ここにもネトウヨみたいな輩が（ry

>>582
俺もサイトまじまじと読んでみたが笑える部分が多い
ttp://www.goirai.jp/kaiyaku/bbs/data/9708/0.html
の相談なんて、一方の行政書士は詳細にかいてるのにもう一方の
た◎みって行政書士は一度ご連絡下さいしか書いてない
ほかの相談見ても、たが◎って人は直接連絡してくれみたいに書いてるな
ほかの真面目に相談にのってる行政書士は怒らないのかな、あれ見て
掲示板で答えてやれば一発で解決するものを

>>606
＞総選挙の結果見ても分かるが、2chのカキコやYahooのコメントが世間とずれているのがよく分かります。

弁理士政連の会長さんの声明が世間とずれていると？

>>604
＞建設業法、建築基準法、風営法、入管法、農地法、旅行業法などなど
＞何一つ、試験範囲に出て来ませんね。

これらの法律を扱うにあたって誰からも文句言われませんが？
言葉尻捕らえて楽しいですか？

非弁とか試験範囲の事は不毛だからやめておこうぜ


消費者庁発足に関して、どう業務に結びつくか話そうぜ

>>610
消費者の立場と企業の立場の両方から業務ができるな
食品関係の法令は押さえておいたほうがいいね

消費者の立場ってのが面白いね

っていっても、直接業務に結びつけるのは難しいか

俺たち、、なんでもありだろ。

、、、
、、、
、、

>>614
何でもありなわけ無いだろう。

消費者庁は、やっと行政書士の消費者保護業務の根拠が出来たという事、
行政機関が消費者問題に本腰で取組むという事は、
行政書士の消費者業務にもやっと大義名分が出来た事になる。

今まで、クーリングオフ等の消費者問題は散々、
既に多くの行政書士がやっているが、
行政がどこまで、突っ込んで消費者を守るのかという点で
法的な根拠に乏しかった。

消費者行政の根拠が出来た事は、
行政書士法1条3（非独占）から、行政書士法１条2（独占）へ
消費者行政と行政手続が、発展する道が開けたことになる。

つまり、行政機関が、消費者保護に本腰を入れて取り組むという事。
司法の問題（裁判）にご厄介になる手前で、
行政が業者を厳しく監督する、行政の仕組みが出来たという事

業者への行政処分に対しては、聴聞代理もできる。
消費者庁は行政書士業界にとって、都合の良い行政機関になると思います。

司法書士も参入したいようだが、
消費者庁は行政機関であるから、司法書士は表立って行政手続が出来ない。
いい機会なので、行政書士は、この分野を育てると良いと思います。

行政書士は素直に喜んでいいと思います。

>601,602,603
横から失礼。
ただの持論を展開して人を非難なの？
特に法律を扱う人間が、自分の持論のみで根拠が薄いことをもって物事を判断し、
しかもそれをもって人の事を馬鹿とかののしるのは、正直いただけないな。
判例といいながら、民事否定派も持論のみで判例あげられてないしな

持論はあくまでもその人の意見であって、客観性がないから人に押し付けるものじゃない。

今までのやり取りを見ても、ちょっと飛躍して捉えすぎだよ。
他士業の受験生か何かなのかな？
確かに不毛な議論になってきてるけど、あまりにも言葉使いが気になって書きました。

ニッパチが終わったら、急に忙しくなった。
かといって、補助者を雇うほどではないが。
来年からは建設業更新のヤマの時期らしいから、
これからもっと仕事が増えるのかな？

>>618
急に増えたよなあ。
本当に8月は仕事がなくて、売上8万円だぜ？
ところが、今月はまだ2日しかないのに、もう仕事が3件で50万も受注してしまった。
8月は焦りまくったけど、ニッパチすげえよな。
9月になった瞬間に元に戻った感じだよ。
取り越し苦労だったかな？

いやまったくだね。
9月に入った途端に仕事が来てるよ。
うちは8月が23万の売上しかなかったが、9月は何とか通常に戻りそうだ。
8月は2件しか仕事がなかったからなあ。
今朝は早く起きたが、これから支度して、朝一番の新幹線で依頼先まで出張です。
仕事でグリーン車使うのが初めてなんだけど・・・。

すいません、行政書士じゃないですけど、質問良いでしょうか？？

今回、消費者省が出来たらしいですけど、一般市民にとっては
どんなメリットがあるのですか？
どんなときに行政書士さんは助けてくれるのですか？

たとえば、飲食店で食事をして、腹を壊したら、行政書士が
消費者省にうったえてくれるんですか？

消費者庁です
新聞くらい読もうね

ああ、すまんすまん
新聞は流し読みしかしないから

消費者庁ってのは、各都道府県に外局みたいなのが置かれるんですか？
それとも市町村単位？
そんなに国は力いれてないのかなあ
なんにも周りで情報聞かない
一応、商店経営してるんですが

http://www.caa.go.jp/
勉強してみます

全部俺が、解決してやるよ。
おまえの怒りを代理してあげるよ。
だたし、無料とは、いかんが。

>>619
いい感じだね。
俺も8月は20万ちょっとで苦戦した。
今月は会社設立の相談が多い。不景気の影響かな？・・

そういえば福井の人どうなった？
今水面下で調査中なのか？

>>628
8ヶ月の会員権停止
戒告処分どまりだな
相変わらず行政書士会は甘いね
税理士法違反している人間にこれじゃあね
しかも本人にまったく確認していないほど抜けている仕事やってるような人間が「行政書士」を名乗るなんてなあ

>>629
福井の人税理士法違反なの？
非弁じゃなかったけ？弁護士からのクレームだったような気がするけど

違法行書ネタこそスレ違いだろ

行政書士に行政不服審査法に係る不服審査手続代理権の付与を求める意見書

　行政不服審査法に係る不服審査手続の代理権については，弁理士，税理士，司法書士，土地家屋調査士及び社会保険労務士には，特定分野ごとの高い専門性に着目して，

一定の範囲において付与されているところである。

　しかしながら，行政書士については，官公署提出書類の作成，種々の手続の代理等の業務を行い，

国民と行政との橋渡しの役割を担っているにもかかわらず，不服審査手続の代理権が付与されていない現状は，国民の利便性向上の観点から，望ましい状況にはないと考える。

　去る７月には，行政書士の高い専門性に着目し，

行政書士法の改正により，行政手続法に係る聴聞又は弁明の機会の付与の手続その他の意見陳述のための手続の代理を法定業務として行えることとなったところであり，

行政書士を取り巻く社会環境が変化する中，国民のニーズを的確に把握し，一層国民の利便に資することが行政書士に求められている。

　このような中，行政手続法，行政不服審査法等が資格試験の科目とされ，

不服審査手続にも精通している行政書士に代理権が付与されていないことは，甚だ遺憾なことである。

さらに，不服審査手続における手続の煩雑さやそれに伴う国民の経済的負担を考慮すると，

行政書士の参画が急務であり，それにより制度の活用の拡大が図られ，国民の権利行使に大きく貢献するものと期待されている。　

よって，国においては，不服審査手続の円滑化を図り，国民の利便に寄与するため，

実体法に精通し高度な専門性を有する行政書士に行政不服審査法に係る不服審査手続の代理権を付与するよう強く要望する。

　以上，地方自治法第９９条の規定により意見書を提出する。

茨城県議会　平成２０年第３回定例会可決

行政書士に行政不服審査法に係る不服審査手続の代理権の付与を求める意見書
平成20年07月01日

　平成２０年７月１日行政書士法の一部を改正する法律が施行され、
行政書士が行政手続法に係る聴聞又は弁明の機会の付与の手続その他の意見陳述代理を法定業務として行うこととなった。
これにより実体法に精通した行政書士がこれら代理を業とすることで行政手続法が多くの国民に利用され、国民の権利が十分に擁護されるものと思慮する。
　しかしながら、行政不服審査法における行政書士の活用も急務であり、依頼者である国民に手続の煩雑さや経済的な負担を強いる現状は憂慮するべきものである。
既に、登用試験科目に行政手続法、行政不服審査法が出題されていない
弁理士、税理士、司法書士、土地家屋調査士、社会保険労務士に一定の範囲で審査請求代理権が付与されているところ、
登用試験科目に行政手続法、行政不服審査法、行政事件訴訟法が出題され、なおも各地大学院において科目履修制度等を利用し、
行政救済法や要件事実論等を司法研修として修得している行政書士に代理権が付与されていないことは甚だ遺憾なことである。
　よって、国会及び政府におかれては、国民の利便に寄与し、行政不服審査法の利用促進をはかるため、
実体法に精通し高度な専門性を有する行政書士に行政不服審査法に係る不服審査手続の代理権を付与するよう強く要望するものである。
　以上、地方自治法第９９条の規定により意見書を提出する。　

　　平成２０年７月１日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大分県議会議長　　阿　　　部　　　英　　　仁

衆議院議長　　 　河 野　　洋 平　殿
参議院議長　　 　江 田　　五 月　殿
内閣総理大臣　　福 田　　康 夫 殿
総務大臣　　　　 増 田　　寛 也 殿

平成２０年９月定例会　石川県議会

議会第７号行政書士に行政不服審査法に係る不服審査手続の代理権の
付与を求める意見書

自民◎ 新進◎ 清風◎ 公明◎ このは◎ 政心◎ 民主ク○ 共産◎

金沢市議会　平成２０年度９月議会審議
議会議案第10号
行政書士に行政不服審査法に係る不服審査手続の代理権の付与を求める意見書

可　決 全会一致

地方自治行政を進展しようとする、
地方議会の真っ当な意見に反対するは愚かなり

地方議会の発言＝地方自治体一般市民、有権者の意見＝尊重すべし

消費者庁の創設に向けて　　　　　　　　　　　平成２０年４月２３日


＜6つの基本方針＞

１、消費者の視点から政策全般を監視し、
「消費者を主役とする政府の舵取り役」となる消費者庁（仮称）を創設する。
消費者庁は、商品・金融などの「取引」、製品・食品などの
「安全」、「表示」など、消費者の安全安心に関わる問題を幅広く所管する。
２、消費者庁を、一元的な窓口機能、企画立案、法執行、勧告などの機能を有する
消費者行政全般についての司令塔として位置づける。
３、消費者に身近な問題を取り扱う法律は、消費者庁に移管することとし、
その他の関連法についても、
消費者庁が強い勧告権を持つ司令塔として関与できるようにする。
また、すき間への対応や被害者救済を視野に入れた新法の検討を進める。
４、消費者庁の創設と併せて、地方の消費者行政の強化に向けて、地方の窓口の一元化、
関連行政機関の情報の集約などを進めるために、
法的な措置を含めて抜本的な対策を講ずることとする。
また、地方分権を基本としつつ、地方の消費者行政の立て直し・強化のために、
当面、国が講ずべき支援策のあり方について検討する。
５、消費者庁の設置に当たっては、行政の肥大化との批判を招かぬよう、
法律、権限等を移管する府省から機構・定員を振り替えることを原則とする。
また、消費者庁の運営に消費者の意見が直接届く仕組みを検討する。
６、来年度から消費者庁を発足させることとし、必要な予算等の要求、法律案等の準備を進める。
また、消費者庁の円滑な発足のためにも、所要の体制整備を行い、
今年度中に前倒しして実施できることは、早急に着手することとする。

内閣官房消費者行政一元化準備室

消費者庁の創設に向けて　　　　　　　　　　　平成２０年４月２３日

＜守るべき3原則＞

第一は、「国民目線の消費者行政の充実強化は、
地方自治そのものであることを忘れてはならない」ということ。
　 消費者の声に真摯に耳を傾け、それに丁寧に対応していくということは、
地方分権の下で、地方自治体が地域住民に接する姿勢そのものであり、
国民目線の消費者行政の推進は、
「官」主導の社会から「国民が主役の社会」へと転換していくことでもある。
　 霞が関に立派な「消費者庁」ができるだけでは何の意味も無く、
地域の現場で消費者、国民本位の行政が行われることにつながるような
制度設計をしていかなければならない。

第二は、「消費者庁の創設は、決して行政組織の肥大を招くものであってはならない」ということ。
　 消費者の立場に立って強力な指導力を発揮する、機動的で賢い組織作りを目指していただきたい。
消費者行政を総合的に取り扱う行政組織を作るということは、むしろ、
各省の重複や、時代遅れの組織を整理することにもつながるものでなければならない。

第三は、「新たな消費者行政の体制強化は、消費活動はもちろん、
産業活動を活性化するものでなければならない」ということ。
　 消費者の利益にかなうことは、企業の成長をもたらし、産業の発展につながるものである。
　 今後の消費者行政は、消費者に安全安心を提供すると同時に、ル
ールの透明性や行政行為の予見可能性を高め、産業界も安心して、
新商品や新サービスを提供できるようにしなければならない。

内閣官房消費者行政一元化準備室

消費者庁の創設に向けて　　　　　　　　　　　平成２０年４月２３日

＜守るべき3原則＞

第一は、「国民目線の消費者行政の充実強化は、
地方自治そのものであることを忘れてはならない」ということ。
↑
★注目！！！★
まさに地方自治の為の士業、行政書士の大義名分、
行政書士法
第１条　この法律は、行政書士の制度を定め、その業務の適正を図ることにより、行政に関する手続の円滑な実施に寄与し、あわせて、国民の利便に資することを目的とする。


　消費者の声に真摯に耳を傾け、それに丁寧に対応していくということは、
地方分権の下で、地方自治体が地域住民に接する姿勢そのものであり、
国民目線の消費者行政の推進は、
「官」主導の社会から「国民が主役の社会」へと転換していくことでもある。
　 霞が関に立派な「消費者庁」ができるだけでは何の意味も無く、
地域の現場で消費者、国民本位の行政が行われることにつながるような
制度設計をしていかなければならない。

内閣官房消費者行政一元化準備室

http://blog.goo.ne.jp/kumalog

>案の定、理事の1人から「どうして本人に確認しなかったのだ」という質問がでた。いつもいらいらさせる質問だ。
>全く知らない人から依頼を受けたわけではなく、僕が弟を通じて兄に頼んでいるのだから、
>本人確認なんて必要ない何も疑いを生じない状態なんだが誰でもこの質問を出す。

やっぱり、ここがおかしいよね。
「何も疑いを生じない」わけないじゃん。
親族間の表見代理の判例の事例分析とか、やってないんだろうな。

8ヶ月の会員権停止なんて、甘すぎるな。
１年間の業務停止及び自宅蟄居にして、勉強しなおさせろよ。

>>640
そうやってコメントしてやれよ。

ところで、我々は、社会的に、どう見られておるのだ？
みんなの感じている社会的地位について論じてくれ。

現実、無職者。

>>564
>これ市販の中では詳細だよ。

どこが詳細なんだよ。
申請書以外の提出書類に対する解説・書式・記載例なんか全く無い。
態々、探して見て来て損した。

私の事務所は、日曜も営業している。
その代り、平日休んでいる。

>>645
日曜、お客さん来ます？
自分もそうしようか考えてます

うちは法人・許認可主体なんで、役所のやっていない日曜日は仕事にならないから、日曜日は仕事してないよ。
相談関係でも月曜以降にしてるんで。

サイト上では土日休みにしてるけど、希望があれば土日でも対応してるよ。
やっぱり面談しての相談は受注率高いしね！

業種によりけりか・・・そりゃそうだ・・・

　 ＼　　　　　　i　　　　||　 　 　 　 ／　　 ／
　 　 　 ＼　　 　 　 X/.:::::∨::::ｉ:::/.:::::::||::::::/:::::::／:::::::::::Ｘ／／
　　　　 　 ＼　 　 / /＼:::∧::::i/:::::::::::||::::/::::::::::::::::::::::::::::::X ＼_人_人_人_／
　　　　　　　 ＼　′.::::::::/:::::::/::/ !::::::|l::/::::::::.::::::::::: ／.::::::キノ　　　　　
　　　　 　 ＼　ヽ′:ｌ:::ｌ::::､:::l/ {/　{::::::{ ＼:::::::::::::::／>''⌒ヽ:} ）ふざけるな！行政書士会！
　　　　 　 　 丶 i｀:::l:::l:::::::l`ﾄ　l 　ゝ-:::::く´＼:::::::::::/　　　　｝ ）.　
　　　― 　 　 　 |:::::l:::l:::::x=ｊミ {　　 ヽ x≦==ミイ::′　　　 ｊ　）私たちは、弁護士や司法書士の
　　　　　 ￣ ‐- |:::::l::::イ{{ んﾊ 　 　 ´´ん.::ﾊ〃:::i　　　 　 ′)　　 真似事をするために
　　　二二 　 　 ｉ::::从∧ 弋:ﾟｿ　　　　 弋:::ﾟｿ /.:::|　　　　∧　）　　行政書士登録をしている訳ではない！
　　　二二　- 　 Ｖイ:::::ﾊ　,､、　,　　 　 ､、　//::::! 　 　 /::::.　）　　　　
　　 　 　 ＿　-‐ 　 |:::::::::!　　　　＿　　 　 　 i:::::/　 　 ヘ.__／⌒Y⌒Y⌒＼
　　　―　　 　 　 　 |::::::人　　 　{厂）　　　　 i:::,′ヽ /　 　 ｀ヽ　‐-　_
　　　　　 　 　 　 　 |::::::::::::｀ト　.　　　 　 .イ　|/ 　　/　 　 / 　 }_　　　　￣
　　　　 　 　 　 ／　|::::::::::::::::::::::::｀ ｰ　´　__ ノ　　　′　　　 　 　 ヽ　　｀　 ､
　 　 　 　 ／／　　｜:::::::::∧::::::斗(´￣　 　 　 　 ｛　 　 /　　 /　　}　､｀丶、
.　　　　　 ／　／　イ::::::::/´￣∧ 　ｒー-＝≦`ｰ- ｀ニ く.　_,ノ 　..ｲ　　＼
.　　　　　　 ／　 /　!::://: : : /イ∨‖ |i∧　 |::::::∧　 ｀ヽ`ー‐く ノ＼

行政法研修やるなんて、多少は正気に戻ってきたか、行政書士会

「月刊日本行政」8月号、9月号でお知らせのとおり、日本行政書士会連合会中央研修所では、
11月〜平成22年3月にかけて、行政書士会館（東京都目黒区）で「行政法特別研修」を開催することとしています。

◎受講対象者（受講資格）：
　　以下の�@、�Aいずれかに該当する行政書士会会員
　
�@司法研修（各単位会または日行連が各大学院との提携により行う研修)
の修了者
�Ae-ラーニング（全科目）受講修了者

申込にあたっては、添付の「行政法特別研修申込要領」をご参照ください。

夢のない資格になってしまったな
行政書士

おれは、納得して、仕事してるよ。
不満あるなら、転職すれば、いいんだよ。
職業なんて、他にいくらでもあるぜ。

>>652
職業はいくらでもあるが、採用されるかどうかは別。
35歳超えて行政書士廃業した連中の末路を知っているが、ひどいもんだよ。
生活保護受給してる奴もいる。
が、情けないのは、生活保護受給している廃業したそいつよりも、開業している若手は収入が低い奴がいる。
生活保護以下の若手行政書士がいるのは、本当の事実。
セミナーでも講師がついぽろっと言ってた。
35歳超えて行政書士廃業した連中は、もう再就職先なんかないよ。
アルバイトすら採用枠が20代の若者に奪われてないんだから。
廃業して転職した時が、本当の地獄。
それならば、廃業しないで我慢し続けたほうがまだマシだ。

廃業する必要ないだろ。
やり続ければ、いいんだよ。他にやる仕事ないんだから。
これで、いいんだよ。　行政書士でいいじゃないの。
先生でいいじゃないの。
何の不満が、あるというのだ。いいんだよ、やれば。
お互い、行政書士で、いいんだよ。

>>650
自分で、判例集と宇賀を読んだほうがいいと思う

>>655
アホ、研修やってる理由は、ただ勉強するという理由の他に、
専門性が無い、、能力担保が無い、、等々への反論の為でもある

研修いかない馬鹿は、競争に負けて氏んだらいい。

、、
、、

ひと目でわかる外国人の入国・在留案内―外国人の在留資格一覧 (単行本)
出入国管理関係法令研究会 (編集)
価格： ￥ 2,625
出版社: 日本加除出版; 12訂版版 (2009/08)

http://www.amazon.co.jp/dp/4817838337/

入管法に定める在留資格、該当範囲、上陸許可に関する基準、
立証資料および在留期間を、ひと目でわかるよう五段組の一覧表形式で説明。

ひと目でわかる 外国人の入国・在留案内《12訂版》の改訂点

下記参照

http://www.kajo.co.jp/book/40065-12.html

民主党の外国人流入政策で、入管外国人業務をやっている事務所には特需があるのかな？
ウチは入管外国人業務の依頼はちょっと怖くて、他事務所を紹介して済ましているけど

これ欲しいなぁ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090908_313609.html

インクジェットって。
レーザー買えよ。

午前中、客の会社に行って、打ち合わせしてきた。
疲れた。少し休む。

>>660
自民政権の頃から入管業務の需要は高まっているよ。
弁護士が申請取次に参入してきたことからも察することが出来るが仕事になるよ。
リスクは高いのは確かだけれど。

三井住友銀元行員ら詐欺容疑で逮捕へ　不正融資事件
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY200909090159.html

>不動産会社「コシ・トラスト」（東京都渋谷区）側が三井住友銀行（本店・同千代田区）から不正に融資を引き出した事件で、
>警視庁は９日、約１億５千万円の融資をだまし取った疑いが強まったとして、
>同行高円寺法人営業部部長代理だった男性元行員（４４）＝懲戒解雇＝らについて詐欺容疑で取り調べを始めた。
>容疑が固まり次第、逮捕する。

>ほかに取り調べを受けているのは、コシ社元役員で元暴力団組員の男や行政書士の女ら。
>コシ社社長の中林明久被告（４１）＝詐欺罪で起訴＝らについても詐欺容疑で再逮捕する方針で、
>逮捕者は計８人にのぼる見込み。

三井住友元行員ら８人を詐欺容疑で逮捕　コシ社融資巡り
http://antikimchi.seesaa.net/article/89519748.html

>ほかに逮捕されたのは、コシ社社長の中林明久被告（41）＝詐欺罪で起訴＝や行政書士の黒岩寿美容疑者（38）ら。

「家重寿美」という行政書士らしいぞ？
中身のない会社の登記簿謄本をこの行政書士が持ち込んだらしいが。
文書偽造への関与があるらしい。
解散した会社の取締役であったりと、怪しい仕事してるなぁ。

この金額で、詐欺罪だと実刑は逃れられんな。
もちろん資格はく奪だな。
まあ簡単な、時代の合格者だから、しれておるがな。

今日は県庁に、提出する日だな。
昼ごろ出かけるか。

総務大臣誰になるのか
ttp://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/CO2009091001000293.html

民主党政権で通りやすいと目される行政書士法改正案

�@公務員特認厳格化あるいは廃止
�A税理士、弁理士への無条件付与見直し
�B行政不服審査代理
�C合格者官報掲載
↓
専門性が増大
能力担保
資格者数の調整
↓
行政書士の価値上昇

政治連盟の顧問・最高顧問はどうするんだ？

そうだ、我々の社会的地位が、上昇する時期であろう。
その為にも、さらなる試験問題の難化を加速すべきであろう。

>>671
自民党だけに頼る必要は無い、
野中、片山両氏には弊害もある、

自民は公務員の利権重視、公務員特認の見直し改正の障害になる
警察官、公務員にはモラルの低い者も、、
これらを抱え込むと事件連発、行政書士制度の癌になりかねない

地方自治、公務員天下り禁止を旗印にすれば、民主党にも賛同多し、
例えば、平成20年聴聞代理改正直後の石川県議会
全会一致で、行政不服審査代理付与の意見書可決


平成２０年９月定例会　石川県議会

議会第７号行政書士に行政不服審査法に係る不服審査手続の代理権の
付与を求める意見書

自民◎ 新進◎ 清風◎ 公明◎ このは◎ 政心◎ 民主ク○ 共産◎

>>669
亀井だろうね

特認を完全廃止せよとは言わないが
税理士や司法書士のように厳格化せよ！

行書が軽視さえうのは
このような馬鹿な特認組以外の何者でもない。
上層部は馬鹿なので、この事実に鈍感なのかもな。


試験にしても反吐がでますな。
思考カを問う問題を出すようにと言ってたけど
実際は頭を使う問題なんて少数。

行政書士は総務省の管轄。
退職公務員の就業確保という観点から、行政書士制度を見ている。
従って、天下り先がない公務員の最後の就業機会を、自ら捨てることはしない。

総務省から見れば､特認制度がないなら、行政書士制度はいらない。

しかし、特認連中のレベルはあまりにも低い。
最低限、行政書士試験の内、民法問題のみを課す。５０％で合格。
レベルが低くても、敷居があれば、公務員上がりの特認は激減する。

>>676

役人に厳格運用が期待できないなら、法改正だな。

特認とはこういうものです

熊本県警の元警部補、強姦容疑で逮捕　容疑を否認
http://www.asahi.com/national/update/0910/SEB200909100009.html

>熊本県警は１０日、元同県警警部補で行政書士の合瀬（ごうせ）浩幸容疑者（４６）＝熊本市辛島町＝を
>強姦（ごうかん）容疑で逮捕した。路上で女性を脅して乱暴した疑いが持たれている。
>合瀬容疑者は「やっていない。身に覚えがない」と否認していると県警は説明している。

>熊本北署の発表によると、合瀬容疑者は４日午前４時１０分ごろ、熊本市手取本町の路上を１人で歩いていた
>同市内の派遣会社員の女性（１９）を羽交い締めにして地下通路に引きずり込み、
>「叫んだら殺す」などと脅して性的暴行を加えたとの逮捕容疑。
>同署が被害者の証言をもとに作製した似顔絵や聞き込み捜査などから、同容疑者が浮かんだという。

>県警監察課によると、合瀬容疑者は依願退職した０７年３月まで、県警組織犯罪対策課に所属していた。

４６歳で特認になれるの？

>>679
高卒でも大卒でも退職時45歳警部補ならば余裕で特認なれます

>>582
この掲示板で、必死に事務所の営業してる人がいるけど、全国
対応なんてできるんかなあ
内容証明３０００円で全国発送とかやってるけど、クライアント
と直接会わずにやってるのか

ネットで内容証明やってるやつは、本人確認なんてやらないんだろうな。
依頼者が偽者で、嘘を言っても、言われたことをそのまま書いて、自分の名前と職印押して
発送してるんだろうね。怖い怖い。

もし依頼者？が冗談半分で、ヤ●ザ事務所に送ってくれって言ったら、
送付先が某事務所だって事を確認せずに内容証明発想するんだろうか？

権利関係は本人確認必要ないのだろうかなあ
役所に提出する書類じゃないから良いのか

>>683
役所に出す書類じゃなくても本人確認は必要でしょう

でも、内容証明とかって事実関係を確認するのは、客の証言
だけだろうし、内容の信憑性も確かめることができないよな
どうやって５２５０円以下で利益でるんだろう

資格板にこれのパート５立ててくれよ

会社設立は行書の業務ではありません４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1222150384/


資格板でよろしく

警部補って高卒でも簡単に可能だじゃん
恥ずかしいな行政書士の今の制度
警察のような頭を使わない職業は最低でも警視以上の付与にしようよ。

激エロ！

妄想で萌え萌え！！

http://i-owl.1616bbs.com/bbs/i-owl_topic_pr_16742.html

お前らこの仕事飽きない？

俺飽きた。

１０年やったらもういいだろって感じ。
個人事業やってる人は人事異動とかもないし、
それなのにみんな飽きを回避してて偉いわ。

犯罪やって刑務所に転勤ｗ

総務大臣は結局順当ってこと？

亀井は防衛相

上で9月になったら仕事が増えた人がいるけど、
おれんとこは変わらず仕事がないよ

>>692
金融郵政担当大臣らしい

総務大臣は？

受験スレ見たが、ホントレベル低いよな。
話にならない奴らだぜ。

受験生なんてピンキリなんだから

平成２１年新司法試験法科大学院別合格者数

　　　　合格者数　　　　　　　　　　現役合格者数　　合格率％
　１．東京大学　　２１６　　　　１．東京大学　　　１５９（６３．１）
　２．中央大学　　１６２　　　　２．中央大学　　　１３７（５３．７）
　３．慶応義塾　　１４７　　　　３．慶応義塾　　　１２０（５５．３）
　４．京都大学　　１４５　　　　４．京都大学　　　１１１（６２．４）
　５．早稲田大　　１２４　　　　５．早稲田大　　　　８８（３９．８）
　６．明治大学　　　９６　　　　６．一橋大学　　　　７０（７２．９）
　７．一橋大学　　　８３　　　　７．明治大学　　　　５８（３３．７）
　８．神戸大学　　　７３　　　　８．神戸大学　　　　５５（５５．０）
　９．北海道大　　　６３　　　　９．北海道大　　　　４９（５４．４）
１０．立命館大　　　６０　　　１０．立命館大　　　　４０（３４．８）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ＢＥＳＴ１０
１１．大阪大学　　　５２　　　１１．大阪大学　　　　３４（３５．８）
１２．九州大学　　　４６　　　　　　九州大学　　　　３４（３２．１）
１３．同志社大　　　４５　　　１３．首都大学　　　　２７（５１．９）
１４．名古屋大　　　４０　　　１４．上智大学　　　　２５（３１．３）
　　　上智大学　　　４０　　　　　　同志社大　　　　２５（２１．４）
１６．関西学院　　　３７　　　　　　名古屋大　　　　２５（３５．７）
１７．関西大学　　　３５　　　１７．関西学院　　　　２３（２２．５）
１８．首都大学　　　３４　　　１８．東北大学　　　　２２（２１．８）
１９．東北大学　　　３０　　　１９．千葉大学　　　　１９（５１．４）
２０．立教大学　　　２５　　　２０．大阪市立　　　　１８（２９．５）　　
　　　法政大学　　　２５　

私の母校、明治大学法学部、がんばっているね。
OBとして、誇りに思う。

総務相＞原口一博
原口がどう動くかってことか。

うちの事務所的には前原の方が気になるが。

ネット掲示板投稿者の情報開示命じる
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090915-544078.html

>奈良市の行政書士の男性（３１）が岡山市のインターネットプロバイダー（接続業者）に、
>自身が運営するネット掲示板にアダルト関連の書き込みをした投稿者の情報開示などを求めた訴訟の判決で、
>奈良地裁は１５日、男性の訴えを認め、投稿者の住所や氏名の開示を命じた。

>判決理由で宮本初美裁判官は、投稿者の情報開示などを規定した法律の要件を満たしており
>「開示を求めることができる」と指摘した。

>判決によると、掲示板にアダルト関連の書き込みをした投稿者を男性が調べたところ、
>この接続業者と契約していることが判明。今年１月、業者に氏名などを明らかにするよう求めたが、
>公的機関からの請求がないと開示できないと拒否された。

>男性は「掲示板への迷惑投稿の抑止になればいい」と話している。（共同）

　［2009年9月15日19時48分]

総務大臣が決まりましたね。

俺は、行政書士だ。

オレも行政書士だ

今日、生前贈与による相続税対策について質問されたんだが、どうやって答えたらいいんだ？

>>705
まずはFPの勉強から始めることだな。
相続専門と言いながら、AFP程度の知識も無い輩がいるよね。

その前に、相続税対策の回答自体が税理士法違反になるんだが。
それすらも分からないで、ＡＦＰ程度の知識も無い輩？
自分じゃないのか。

>>707
なりませんよ。
ちゃんと勉強してね。

節税対策について具体的な回答を求められたら、やっぱお客の利益を考えて答える以外ないわな

その程度の回答を渋るようでは、誰も顧客になんかなってくれないしな

>>709
それこそまさに税理士法違反。
具体的な回答するあたりが、FPの知識すらない行政書士だね。

お宅らの会話に、介入してすまんが、一言、言わせてくれ
あんた行政書士バカにしている税理士かもしれんが、俺は一応まともな
大学出ている男だ。昔の行政書士はたしかにレベルが低いのは認める
しかし、俺のような最近の試験組はみんなまともな大学出ているんだよ。
おれの親戚の税理士は、高卒税理士だ。税理士で高卒もけっこういるのも
知っている。あんたの経歴は知らんが、あんまりいい気にならんほうがいいぞ。

>>711
何を勘違いしてるのか知らんが。
俺は行政書士とFP2級・AFPの開業者だよ。
税理士じゃないし、俺自身も大卒じゃなくて高卒だ。
だが、節税対策について「具体的な回答」で「答える以外ないわな」というのはありえない。
税理士法違反だから。
それくらいAFPの研修で最初にやるから、高卒の俺でも分かることだ。
俺も試験組、ただまともな大学どころか大学は出ていない。
それでも節税対策の「具体的な回答」なんてレスするわけない。
FP2級でAFPもあるならば、そういうレスは誰もしない。
やれば税理士法違反だから。

俺の勘違いだった。すまん。
おまりにも、他のスレでいい気になっている奴らが多いんで
多少、苛立っていたんだ。
すまん。気にしないでくれ。

俺の勘違いだった。すまん。
あまりにも、他のスレでいい気になっている奴らが多いんで
多少、苛立っていたんだ。
すまん。気にしないでくれ

初歩的な質問で恥ずかしいのですが・・・
大学時代に昔の簡単だった頃の試験で合格しました。
千葉県知事の合格証で東京都の書士会に入会できますか？

書士会のＨＰを見た限りでは出来そうな感じなのですが・・・

もちろん、みんな本音と建前があるから、こんなことを大っぴらにしては言わないだろう
でも実際には、法令順守か、顧客の利益重視か、そのへんの微妙な線引きって難しいと思う
そのへんの判断は、個々の士業のモラルに任せるしかないのが現状か

>>715
東京都知事の合格証だけど、地元の県で入会できたよ
てか、入会できない方が問題な気がする

717さん、経験者からの回答は心強いです。

公務員歴が長かったので、もしダメだったら職歴で申請しようと
思っいたところです。
職歴証明を貰いに３年前に辞めた職場に行くのも面倒なので
昔の合格証で申請します。。

早速の回答、ありがとうございました。。

ttp://www.goirai.jp/
の掲示板、解答数が減ったなｗ
ここ２ちゃんねるの奴だろうｗいつも同じコピペで解答してる行政書士を非難する
書き込みしたのはｗｗｗ
まあ掲示板で相談してるのに「私の所の連絡先書いておきます、私の
ところに直接相談してきてください」みたいな態度だと、そりゃ白けるわな

>>712
2級って協会だろ？
きんざい2級合格者なら、そんな馬鹿な回答はしない。

個別、具体的にアドバイスしたら税理士法違反。
たとえ、無償でもね。
しかし、一般的な事例に「引き直して」アドバイスする分には無問題。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
もう少し勉強しろよ。



>>711
>行政書士バカにしている税理士かもしれんが
民法887条、889条に該当するにも係わらず、兄弟姉妹の子には代襲相続権が無いって言う税理士がいるからね。
どっちが（ry

天皇陛下の有難いお言葉

行政書士制度５０周年に当たり、全国から参加された皆さんと共に、この式典に臨むことを誠に喜ばしく思います。
我が国においては、明治５年の太政官達により、当事者に代わって、
裁判所や市町村役場、警察署などに提出する書類を作ることを仕事とする代書人という制度が出来、
社会のために大きな役割を果たして来ました。
戦後、行政機関に提出する書類を取り扱っていた代書人については、
新たに行政書士法が公布され、行政書士という制度が発足しました。
　爾来５０年、行政書士は、常に変化する社会の中にあって、その業務を通じ、
国民がその権利や利益を守ることを助け、また、行政手続の円滑な実施に役立ち、
我が国の経済社会の安定と発展に寄与してきました。ここに、関係者の長年にわたる努力に深く敬意を表します。
　今日、我が国は、社会の高齢化、情報技術の進歩、
国際的な交流の増大など様々な変化に対応することを求められています。
そのような状況下において、国民生活に密着し、
国民と行政とを繋ぐ行政書士の役割は、ますます重要なものとなってきています。
今後とも皆さんが変わりゆく内外の状況に応じつつ、更なる研鑚を積み、
国民の様々な要望にこたえる努力を続けていかれることを期待しております。
　５０周年を迎えた行政書士制度が、今後とも適切に運用され、
社会の発展に寄与していくことを願い、式典に寄せる言葉といたします。

行政書士制度５０周年記念式典

平成１３年2月22日（木）
東京国際フォーラム　

>>709
＞やっぱお客の利益を考えて答える以外ないわな

こういう考えの奴がいるから業際荒らしが増えるんだよね
他に振る勇気も必要だよ

>>716
門外漢の人間、国からお墨付きを得ていない人間が回答することが顧客の利益になるとは思えないね
資格制度の全否定になるってことが分かってないやつが多すぎ

>>723
行政書士の扱える税務は、地方税の一部だけだったね、
行政書士もそうだけど、相続業務を最初から、最後まで可能な士業は唯一弁護士くらいなもので
とはいえ、弁護士でさえも得意不得意があって、不動産登記ができるかと言うと微妙
相続は、いろんな士業の草刈場だからね、

其の中でも相続業務で、特に立場が弱いのは、行政書士、、
戸籍調査は出来るにしても、その他の重要なアドバイスが出来ない

弁護士・・・紛争　
司法書士・・・不動産登記
行政書士・・・事業継続許認可
税理士・・・相続税
社労士・・・遺族年金

相続は、様々な法律問題が絡むから、行政書士資格だけでは、
とてもとても、客へのサービスが高いとは言えないのではないだろうか、
逆に、お客さんには、手数料が安い分、
相続税のアドバイス、年金のアドバイスは出来ない、紛争にはタッチしない
不動産登記は出来ないと
はっきり伝えたほうが良い、、

というか、線引きが出来ない行政書士は業際荒らし。

>>724
>相続税のアドバイス
一般的な事例に「引き直して」説明するのはOK。
基礎控除、相続時精算課税制度、配偶者の税額軽減など

>年金のアドバイスは出来ない
できるよ。
書類を書いたり手続が出来ないだけ。
遺族年金額の計算や遺族厚生年金、他年金との併給調整など
年金額の計算と説明は可能。

>特に立場が弱いのは、行政書士
それは違うな。
何の知識も無い「手続屋」的な者が弱いだけ。
司法書士にしても、登記以外の知識が無ければ同じ。
登記は相続手続の一部であって全てでは無いからな。

相続は侍業の知識だけではダメ。
最低でも、きんざい1級orCFPを合わせ持っていなければね。

インターネットや市販されている本を読みあさって、知識を蓄積したいのですが、それではダメなのでしょうか？

先輩方にご相談です。ご回答お願いいたします。
私は開業して半年が経ちましたが、お客様の電話は１回しかかかってきません。（他は営業です）
ＨＰだけでヤフービジネスエクスなどはしてません。
コネもまったくないです。
皆さまも開業当初はそのような感じでしょうか？心配です。ご指導お願いいたします。

食えない行書は、
簿記も出来ない、語学もない
行政法もしらない、、、

こういうヤツが、業際荒らしをしている現状

まず、簿記、語学は必須。

★行政書士の最大効用★

食えない資格、一丁前に食う為には相当努力が必要といわれる「行政書士」を
最大効用に持っていくためにはどうしたら良いか？？？


　　　　　　　　　　　　行政書士制度・・・専門性ある士業へ
　　　　　　　　　　　　　↑　↑　↑
　　　　　　　　　　　　　↑　↑　↑
　　　　　　　　　　登録費と年会費を貢ぐ
　　　　　　　　　　　　　↑　↑　↑
　　　　　　　　　　　　　↑　↑　↑
行政書士資格者、弁理士（行書登録）、税理士（行書登録）、
会計士（行書登録）、弁護士（行書登録）、退職公務員


登録費３０万と年会費５万、、、
この資格を活かすには？？？頭を捻って考える。

【答え】
行政書士」を意義ある制度に持っていくこと
司法書士、弁護士と競合しない独自分野（行政分野）への特化

食える資格「行政法　実務家」に変貌させるプラン
　　　１、行政不服審査代理の獲得
　　　２、前提として業際荒らしの撲滅（弁護士、法務省の反対異論の封殺）
　　　３、研修等々で、行政法知識を徹底

>>728
業務によりけり。
簿記、語学など必要の無い業務がある。

味噌も糞も一緒にしてしまう、その考え方も（ry

行書受かっても行政法知らないってあるのか？

>>730
相続にしても、
簿記会計知識がなくて、どうやって相続財産見積もるのか？

行政書士が許認可申請手続や届出手続の付随業務として
作成し添付することのできる決算書（財務諸表）の例

１．建設業許可新規申請
２．同決算変更届（毎年）
３．建設業許可更新申請
４．経営事項審査申請
５．測量及び建設コンサルタント業務入札参加資格審査申請
６．物品購入契約等に関する一般競争指名競争参加資格審査申請
７．政府系融資申し込み申請
８．金融機関資金借入申込書
９．宅地建物取引業免許申請
１０．医療法人設立申請（収支予算書）
１１．幼稚園法人設立申請（収支予算書）
１２. 学校法人設立申請（収支予算書）
１３．NPO法人設立認証申請（収支予算書）
１４．NPO法人会計報告・都道府県ないし内閣府へ（毎年）
１５．宗教法人設立申請（財産目録、収支計算書、収支予算書）
１６．宗教法人主務官庁への会計報告（毎年）
１７．自動車運送取扱事業登録申請（資金計画表、事業収支見積書）
１８．運送会社の主務官庁への会計報告（毎年）
１９．開発行為許可申請（資金計画書）
２０．林地開発許可申請（資金計画書）
２１．各種組合設立認可申請書（収支予算書）
その他、、、

これらの行政許認可届出申請の添付書類は簿記知識がないと読めないし、作れない。

行政書士開業に簿記は必須。実際の所。
そして、簿記も出来ないバカが、本来の「行政」の仕事にありつけず、食えなくなり
表面的な言葉だけの「いかさま法務サービス」に手を染める

>>728
逆にそれらがあれば、食えるってことか？

簿記と図面描きの技術はたしかに必要だな
そんなに高度なものまでは要求されないが
なにも日商１級とれとか建築士とれとか、そこまでは言わない
自分は学生時代に日商２級を取って、その後土地家屋調査士事務所で測量助手とＣＡＤいじってたから一応両方できるが

語学は自分はできないです
入管業務とかやったことないし、やるつもりもないし

簿記２級ぐらいすぐ取れるだろ。

ＣＡＤとかって出来た方が有利なの？

>>731
いわゆる民事って奴ですよ旦那

「行政書士　離婚専門」で検索すると、
熊本の行政書士法人ウィ○ネスのデブス女がヒットするんだが、
養育費、慰謝料を請求したい！等々の金銭トラブルを平気で扱う広告をインターネットに載せている

ここまで弁護士法７２条違反の行書を庇う気にはなれないので、早く逮捕か廃業してくれ

最近、行政書士会会長が、大阪弁護士会っとＮＨＫのやりとりに対して公式に見解を述べたが、
その内容すらこのバカには理解できていないのではないだろうか。

離婚に関しては、離婚届という行政手続があるとしても、
行政書士は慰謝料請求には踏み込めないはずだ、
判例すら研究しない、こういうバカのせいで、
行政書士が批判され、法改正が遅れるとするなら、とても腹が立つ。

>>738
内容証明の代書・和解した場合の和解書作成で29,800円＋成功報酬10％か。
いい儲けだなあ。
民事は儲かるね、いいHPだよ。

非弁活動ｗ

みんな結構きわどいことやっていかなきゃ食っていけないんだね

>>741
落ち目のグラビアアイドルと同じだな

>>725
>>年金のアドバイスは出来ない
>できるよ。
>書類を書いたり手続が出来ないだけ。
>遺族年金額の計算や遺族厚生年金、他年金との併給調整など
>年金額の計算と説明は可能。

行政書士が年金のアドバイスしてどうすんの？
それで相談料だけ貰って生活できるの？
経験上、行政書士業務で年金相談なんか一切来ないよ。
相続の時でさえ、年金の相談なんかない。
書類が作成できない以上、どうにもならないよ。
年金相談が誰にでも出来ても、報酬にはまず結びつかない。
だから、誰も行政書士が年金相談をすることはない。
厚生年金や共済組合の加入記録を聞かれても、行政書士は照会できないから、
実際には遺族>年金のアドバイスは出来ない
できるよ。
書類を書いたり手続が出来ないだけ。
遺族年金額の計算なんか出来ないよ、加入記録を本人や被相続人が持ってないと。
特に併給調整なんて、各種加入記録がないとどうにもならない。
FPが加入記録のある人間に対して年金相談やって年金額を計算してあげても、
それだけでメシを食ってる人が皆無なのと一緒。
書類作成して代理申請できるからこそ年金業務で食えるのであって、年金相談だけでは一切食えない。
それ以上に、行政書士資格・行政書士業務をやっていると、年金相談なんかする機会すらないよ。

行政書士であれば離婚相談は来るが、じゃあ離婚に伴う合意分割や3号分割についての公正証書作成が、
行政書士に出来るか？と言ったら、社会保険労務士法違反になってしまう。
公正証書の作成すら年金分割において出来ないんだから、
年金相談が誰でも出来るのは分かっていても、それでは年間10万円も食えないのは、
今までの先輩方で分かっていることだよ。
昭和56年以前の登録者でさえ、年金相談でメシを食おうなんざ人はもう息絶えてるしね。

まあ明らかな非弁は良くないけど、HPだけでは実際のところわからないよな
合法的にやってる可能性もある

でもまだ根拠の薄い持論しか展開できない口の悪い奴が張り付いてるようだな
相変わらず「バカ」とか言ってるし・・・・・
論理の展開の仕方からも同一人物だろうね
>617のレスを受けて沈黙し、ほとぼりが冷めて再登場かよ

いいかげんスレチだから別でやってくれ

>>743
出来るか、出来ないか書いてるだけだろ。
CFPやきんざい1級の資格を合わせ持っていなければ相談なんか来るわけ無いのは当り前。

相続は行政書士業務でないだろ

>>746
遺言の書き方や公正証書か自筆にするかアドバイスするぐらいなもんだ
保険に入ってる奴は手は広げないよ
しくじった場合保険が下りないからね

民事やってる行政書士に依頼する前に、賠償責任保険に加入しているかどうか確認したほうが良いね
保険が下りるのは「書類の作成｣だけだからね
民事の代理人としての書類の作成は特約をつけないと保険が下りない
離婚とか依頼者に損害与えたらどうするんだろうね

>>747
保険に入ってるから手を広げられるんだろ。
何の為の保険なんだよ。

>>748
普通、オプションまで付保するだろ。
自動車保険でも、車両保険に入っていないとかあり得ないわな。

車の仕事ってそんなに儲かるんですか？

>>749
行政書士保険の場合、民事は責任範囲が限定されていて、許認可申請の責任範囲とは違うんだよ。
だから、民事の場合、保険が下りないことが非常に多い。
単純に書類作成の代書ミスだけが保険対象で、
許認可申請の時のように、行政書士の判断ミスは保険対象になってないよ。
行政書士が関与した民事で訴えられた時に保険が下りないから、みんな自腹で払っている。
民事で破産する行政書士がいるのもそういうこと。
許認可申請のミスは広範囲にほとんど保険対象だからみんな入っているけど、
民事のミスは単純に書類作成代書のみが対象なんで、保険が下りない人ばかりなんだよ。
損保ジャパンのはそうだよ。
それ以外に保険ないはずだけど。

そうなんだよ。
みんな行政書士賠償保険の広告に騙されてるんじゃないかと・・・・

保険が下りると信じてお金を払っても、いざとなったら保険が下りない。そんな事態もあり得ますよ。
特に民事は、保険が下りるのか下りないのか、さっぱり不透明。

>>752
いや、ちゃんと損保ジャパンのパンフレットには書いてあるよ。
ちゃんと読んでない専門家＝行政書士がいるだけ。
思いっきりパンフレットに書いてあるから。
保険代理店やっている行政書士も多いから、読んでませんでしたーってのは専門家としては非常に情けない。

行政書士賠償責任保険ｗ

>民事のミスは単純に書類作成代書のみが対象

基本補償＋オプション補償�@にて、1条の3・1号〜3号まで補償されます。

申請取次業務研修の年間予定表みたいのって、ネットで見ることできないですか？

>>756
日行連の会員ページにあるし、日本行政にもかいてあるよ。

>>757
ありがとうございます
最近登録したばかりで過去の日本行政が手元になかったので、助かりました

>>755
もともと1条の3の1と3は基本契約の範囲内
オプションをつけなければならないのは3の2の業務
しかも、これもあくまで保険金が下りるのは「作成｣のみ
離婚で慰謝料が取れなかったと裁判起こされても補償されない
そこまでのリスクを負うのならどうぞ

>>752
保険が下りないと言うことは、行政書士の業務として認められていないということ
免責事項はパンフレットに書いてあるし

>>755
＞基本補償＋オプション補償�@にて、1条の3・1号〜3号まで補償されます。

それも以前に問い合わせたけど、書類作成の代書のみだよ。
介入するのはもちろん、>>759が書いたケースも保険下りない。
それどころか、許認可申請のミスと違って、民事は行政書士が自ら判断してはいけない領域＝代書止まりなので、
依頼人の言った内容を代書する場合でミスした時は保険下りるけど、
依頼人から聞き取った内容を行政書士が自分で判断して文面化した場合は行政書士の判断が入っているので、
過失となって保険下りないんだよ。
オプション補償�@をつけても無理なんだよ。
民事で保険下りたケースって、実はほとんどない。
保険下りてるのは許認可申請のみ。
許認可申請は知り合いがミスして保険下りたけど、ちゃんと800万補償してくれたよ。
パチンコ店が開店希望日までにこちらのミスで許可下りなかったケースだけど。
民事はオプション付けても無理だから。
勝手に思い込みしているとエライことになるぞ。
てか、ちゃんと損保ジャパンのパンフレット読みなよ・・・。

遺産分割協議書の作成で、依頼人の言葉を鵜呑みにして調べもせずに協議書を作成して、後から別の相続人がいるのがわかって相続人になるはずだった人から訴えられた場合はどうなるんだろう？

遺産分割協議自体がやり直しになるんじゃないの？　普通に考えたらｗ

>>763
相続税の納税申告やら登記を済ませた後でやり直しなんてできるかよ

>>763
話の流れが掴めないのかね
賠償責任保険の話になってるのに

>>764
できるよ

>>761
許認可の場合でも取得の可否を判断した場合は下りない。
代書のみだ罠。

成年後見に係る業務過誤賠償責任保険とかいうのもできたな
加入するには研修会を何回か受講しなきゃならないという

>>766
その際の費用は当然保険がおりるんだろうね？

行書さんが横着になったら終わりだよ

戸籍の確認もしないで、遺産分割協議書なんて作成すること自体が信じがたいわｗ

おはよー

ネット行書より、民家に一軒一軒毎日何十件も挨拶回りしたほうが、長期的に見たらいいと思う。
名刺と業務案内書いたチラシ持ってたくさん歩こう。

>>770
禿同。
戸籍関係を確認するのは基本。

>依頼人の言葉を鵜呑みにして調べもせずに
こんな発想をすること自体が終ってる。

被相続人の戸籍つけなきゃ、不動産登記は通らない。

戸籍と言ったらこういう話も出てきているな。

★戸籍制度見直しへ議連　民主有志

戸籍制度の廃止をめざす議員連盟が、民主党の有志議員約30人により10月に発足することがわかった。
名称は「戸籍法を考える議員連盟（仮称）」で、呼びかけ人は川上義博氏、松本龍氏ら。
個人を単位とした登録制度をつくるため、戸籍法の廃止も含む見直しを提案している。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090920AT3S1901019092009.html

行政書士で民事専門やっている連中は、顔が高卒の顔してるね
リーガルマインドのなさそうな顔、、、目がイッている、顔で分かる、
ネットに載せる写真に普段着は止めろといいたい

でもお客さんは、そういう行書にさえも依頼するんだろうね
安さに負けて、、

一応大卒です。

これからは、高卒で行書開業はすくなくなると思われ。

これからは会社設立業務と相続手続き業務と
どちらの方が世の中の需要が多いのかな？

>>775
おまいさんも学歴でゴチャゴチャ言ってるようでは
懐の無さが窺い知れるなｗｗ

>>770
法律をろくに読まないで業務を始めて業際問題起こす奴がいるからわからん

まとめると、、、

離婚の慰謝料請求（子の養育費請求）、相続の遺産分割協議失敗、
交通事故示談失敗

これらの「紛争が伴う民事」は弁護士法７２条により行政書士は関与できず
仮に無報酬で携わったとしても
失敗した場合は、本来の行政書士の業務ではないので、当然に保険ではカバーされず
行政書士賠償責任保険は下りないという事ですね。

どれも財産分与の金額や請求の金額が大きいので、失敗したら、廃業へ直行、
更に、請求の相手方から、弁護士法違反を追及されますね。

「行政書士　離婚専門」で検索した上位５傑


熊本　行政書士法人　ウィ○ネス
「優しいあなたに損をさせない、後悔しない離婚方法を伝授」
★弁護士監修のマニュアル販売と紛争部分の料金は無料、報酬表はあくまでも分割協議書

西東京　Ｎ○行政法務
「当事務所は依頼者のお役に立てるよう慰謝料や養育費の請求のサポートをいたします。」
★丁寧さは伺えるが、やはり、「金銭の請求」にまで踏み込んでいるので、どうか？、、、
　
早稲田卒　Ｔ村
離婚問題でお悩みの方へ
当事務所では、離婚問題に関して、以下の業務を行なっています。
継続的相談（メールで何度やりとりしても５０００円）
離婚協議書の作成（基本的に１５０００円）
離婚公正証書の作成代行（１５０００円より）
慰謝料請求等の内容証明作成（１５０００円）
養育費不払いの場合の強制執行のお手伝い（３万円プラス印紙代切手代、司法書士と連携）
★内容証明ならばよいと思っているのだろうか？？？

川崎　ク○オ法務行政書士
こんなときご相談ください
婚約不履行、婚約破棄などの場合の、損害請求を請求したい。
不貞行為による慰謝料請求や財産分与や教育費の請求、認知の請求をしたい。
★典型的な、民事、紛争介入Ｏｋ行政書士でしょうか。

千葉市　行政書士Ｙ本事務所
浮気相手への慰謝料の請求等も承っております。
★こちらも、判例など無視あるいは研究すらしていないＨＰの作り

共通点として、「離婚専門」と宣伝しながら、
結局は、肝心な部分で、「弁護士等の提携先と連携」せざるを得ず
行政書士だけでは、離婚業務を完結しえない事を、ＨＰの言葉遣いから垣間見せる

しかしながら、「離婚専門」と誇らしげに宣伝する誇大広告は健在
自己完結できない業務を「専門」と言い切るふてぶてしさ、
「専門」になれもしないのに「専門」とは？

紛らわしい広告は消費者庁へクレームもの、士業として、紛らわしい広告は恥

税法って難しいね

行政書士派遣法って法律があるみたいですが、知ってる人います？
たとえば、独立開業しているＡ行政書士さんが、同じく独立開業している
Ｂ行政書士事務所に派遣されて、Ｂ事務所のＡさんとして書類を
作成できたりするってことですか？
司法書士でも似たような制度があると聞いたのですが
どこにも条文がなくて、内容がわかりません

オラ熊本の離婚専門自転車行政書士

>>784
行政書士法施行規則12条の2の2

へえ
法律じゃなくって、規則？細則に規定があるんですか
行政書士の先生だったら、そういった行政書士法の本もってますかね？

もちろん、持っていますよ。書士会から、支給されていますが。

>>788
東京ですか？

千葉会ですが。

基本的な質問で申し訳ありません。
東京会では入会手続時に事務所審査（現地調査？）が無いって聞いたのですが本当ですか？
（何でも入会者数が多いので、個々に審査してられないとか・・）
確かに東京会のＨＰ見た限りでは、特に入会手続として事務所の現地確認があるとは記載されて
いないようです

>>791
本当
自分が住んでいる四畳半のアパートでも開業できる
事務所に客なんて最初の1年間は来ないよ
こちらから相手先に行くのが定番

７９１さん
迅速な回答、本当にありがとうございました！
開業の夢が一歩現実に近づいたって感じで嬉しいです。。

>>793
ただ東京は過剰状態で開業すると即廃業の人がかなりいるよ
入会者が多いのと同時に退会者も多い
埼玉・神奈川・千葉の入会者が都内の仕事を普通にこなすので実際のライバルは想像以上に多い
それに他士業が加わるので大変だよ
弁護士はもはや東京で開業できないほどの状態になっている
行政書士も同じ状況です

行政書士の民事はせいぜい内容証明で相手の出方伺いで終わり、
相手の反論や紛争になれば、弁護士法７２条で手出し不可能

【行政書士の民事】
最終兵器が　「内容証明」・・・相手が反論したらそこで終わり

【弁護士の民事】
入り口が「内容証明」→「支払督促」→「民事裁判」→「強制執行」と続きます

それでも、民事専門家と鼻息荒い行政書士はバカですね