【開業】行政書士実務の基礎勉強-16【予定】

前スレ
【開業】行政書士実務の基礎勉強-15【予定】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1239088562/

レオナルド、他士業者(行政書士登録しているだけの税理士)、受験生が来たときは、
スルーでお願いします。

アイアイサー！

>>1
次スレ立ててくれてありがとう。

前スレ>>980
俺は税理士・社会保険労務士と組んで、3人のグループで530万の報酬を受けたことがあるよ。
これが今まで一番高い報酬。
3等分だから、額面は175万ちょいだったけど。
もっとも1年7ヶ月もかかったものだから、時給換算だと限りなく低くなるかも。

あげ

俺は単独で８０数万の報酬が最高。
弁護士には笑われるぐらいちょっぴりだな・・

組んでなら２５０万が最高かな。
３人だったけど、俺も１年以上かかったなぁ。

相続関係が金額的にはいいよね。

まあ相続税絡んでくる層じゃないと駄目だから税理士と組むのは必須だな。

>>7
相続関係は金いいのか？
相続関係で報酬高かったのは40万のやつだけだった
何十億もの相続案件とか関与できるもんなのか？
運になるな

>>7
やっぱそうなのか？
前も、そんなレスがあったな。
よ〜し、開業したら相続関係を特化していくか。

なんか良い仕事ないか？　　　　　　　　　　　　　　　　　レオナルド。

交通事故とか堅い仕事もしていきましょうよ

>>11
交通事故は俺のところは司法書士がかなりやってるよ
司法書士が損保会社の代理人やってるところさえあるからね
関西です

交通事故は自分が受ければ示談金には簡単に解決が図れる、損保会社の代理人の司法書士
はっきり言っては恥だねそいつは、ある国家機関というより、行政主体を使えば簡単に解決する、
だから損保会社は勘弁してください・・・・と来る、福岡では自分の名刺だけで簡単に解決しているぞ。
依頼者は依頼もしてこないし、お金も払わないがね。
結局、交通事故の損害賠償で看板出したら最後、あたりやだとか変な思想の人間が来る。
だから、看板は出さないほうが良い。
　　　　　　　　　以上

自分は、各エリアの弁護士さん知っているから解決が簡単。
所詮、示談金目当ての人間は、今度は被害者、次は加害者、そして被害者、しょっちゅうやっているわけ。
自分の世界では交通事故ゼロ。　　　　　　　　　　ユーシー？

>>11
損保会社は基本的に金持っているのでBtoBの業務として交通事故関係はいいかもね。

>>12
過払いじゃなくて交通事故やってる司法書士もいるのか〜
初耳だなあ

このスレのお約束。

レオナルド、他士業者(行政書士登録しているだけの税理士)、受験生が来たときは、 スルーでお願いします。

保険の代理店やってる行政書士ってどうなんだろうね。

かなり金もうけしているような雰囲気はあるよな

実は保険代理店の行政書士で儲けている人はうちの支部では見たことない
交通事故で儲けている人は結構いるけど

交通事故は、死亡や後遺障害認定に関われば、報酬が数十万〜数百万になる。
それに対して自動車保険や火災保険は元々の掛け金が数万前後(無事故割引があるため)でその1割か2割？が報酬だったと思う。
だから儲からないはずだ。生保のおばちゃん同様、金に困っているか金にがめつい会員がやる傾向にある。
うちの支部(某県)では、支部会員交流のメーリングリストで保険の代理店をやっている会員が営業活動をやって大顰蹙を買ったことがある。
倫理的に同業者を金儲けの道具に使うのは頂けない。

＞倫理的に同業者を金儲けの道具に使うのは頂けない

開業ビジネスのことですね。わかります。

今日も某先生からメールマガジン来たけど、
某先生のHP自体が冗長で売る気満々で最後まで読む気にならないHPというオチでした。

>>20
自分で天才って言っちゃってる塾ですか？ｗ

まず、交通事故に関して�@事故再発を防ぐ＝行政、�A＝損害賠償の請求を行う＝司法
に分かれると思う。
�@目的は�Aを包摂することは可能だと思う、いやむしろ優先するべきだと・・・思う。
しかし、みんな�@目的に振り向かすには難しいと思う。
従って客層がハイセンスになってしまう、�@のために金を使わなければ・・・・と考える人は・・・
しかし、彼らは日本の被免許者の半数がゴールド・・・自分は・・・で恥だとは思わない。
逆に食って掛かって来る、「自分は間違っていない・・・」と。
将にヤクザであって暴力団の方が扱いやすい、これらはなまじ自分がかたぎと勘違いしているから・・・・。
しかし、扱いはヤクザで良い。
　　　　　　　　　　　　　　続く。

だから、行政書士は�Aの看板上げている人は、申し訳ないが・・・ご愁傷様なわけ、
�Aには弁護士か示談屋しかいない。
あくまで�@で行くべきだ。　　　　　　　　　　　　ピョン。

国民がわかってくれなくっても、しかしやるそれが行政書士、しかし、弁護士さんだって
司法書士さんだってそれを国民に植え付けてきたんだぜ。
自分たちは努力せずに他人の仕事をかっぱらおうとは・・・・・。
だから「死亡」事故が起こったら、・・・・行政指導する人間がいないんだから・・・行政書士の仕事でなくなる。
　　　　　　　以上

調査士に、ある依頼をした。
そしたら、その電話で農転をお願いできませんか？って。
前にも仕事を依頼した調査士なんだが、その時、「全部って訳にはいきませんが、これから沢山お願いしますので宜しく」なんて調子良い事を言ってたくせに、結局はバーター。

次の締め切り日まで、まだ日にちはあったけど忙しいからって断った。
居るんだよね。
大風呂敷を広げて調子の良いことを言う割には、内容が伴ってないというか、結局は自分の利益優先って奴。

意味おかしくね？

>>26
別におかしくねーよ。

俺　調査士に仕事を依頼⇒調査士引き受けOK

調査士　俺に仕事の依頼⇒俺は断った

当初の話では、今使ってる行政書士への仕事を俺に回してくれるような話だったにも係わらず、結局はバーターだったって事だよ。
仕事は早くて的確な調査士だから、こっちからの仕事の依頼はするけど、人間的に、大風呂敷を広げる軽い奴は気に入らないので、奴からの仕事を俺は引き受けないってことだよ。

確かに金は欲しいが、金より大切なものがあるような気がしてな。

その1回だけじゃバーターかどうか分からないと思うんだが。
>>27から電話してきてくれたときに、たまたま仕事があったってことでは？

自分勝手といやーそうだけど
ポリシーがあるようだし、それを貫けばいいんじゃね

>>28
まぁ、それは無いと思うね。
調査士専業だが、地域で一番稼いでる奴だし。
結局、贔屓の行政書士の親父が土建屋だから。

いつも俺が登記を依頼してる司法書士なんて1件も仕事を回してこない。
でも、分からない事を心安くタダで教えてくれるし、中元・歳暮の時期になると
「何時も仕事を貰ってばかりですみません。本当は仕事で返せれば」
と言いながら、菓子箱を持ってきてくれる。
俺的には、格好付けながらバーターを企んでいる奴より、仕事を回してくれなくても、誠心誠意、登記業務をこなしてくれるこの司法書士みたいなタイプが肌が合う。

嫌な仕事を断れる自由を求めて、リーマンを辞めた訳だから。

バーターてなに？

>>31

>>31
交換

バーター犬

行政書士さんに離婚相談したら、いくらぐらいかかりますか？

>>35
スレ違いです。
ぐぐって下さい。

裁判出来ない行政書士に離婚相談？離婚相談するなら司法書士か弁護士にしとけ

裁判とか調停じゃなければ行書でもＯＫって聞いたんですが
弁護士って着手金が３０万以上って聞いたもんですから

別居中の妻が間に人が入るなら離婚の話し合いに応じても良い
と言っているので
弁護士は値段が高いし、司法書士って離婚協議書？でしたっけ？
協議書作れましたっけ？
夫も妻も納得して話し合い、書類作成を依頼するなら行政書士
に安い金払って間に入ってもらっても良いのかなあと思いました
たまに離婚相談とか看板かかげてる行政書士がいますけど、ああ
いった人たちはどんな事をしてくれるのでしょうか

離婚の看板上げてる行政書士は世間話するだけだよ
司法書士なら離婚協議書書いてくれるよ
絶対に行政書士などに離婚相談してはならぬ
銭捨てたければよいけど

>>40
あんた司法書士？

行政書士だよ
行政書士なんかより司法書士さんの方が能力あるじゃん
司法書士さんなら会社設立一式、遺言書作成支援、相続税を除く相続手続き一式、内容証明作成、契約書作成出来るやん

設立登記出来ない行政書士に会社設立依頼する意味あるか？
不動産登記出来ない行政書士に相続依頼する意味あるか？
始めから司法書士に会社設立・相続任せた方が早くね？

行政書士に離婚相談して何が出来る？
行政書士に離婚相談するなら裁判書類や離婚協議書も全て作成出来る司法書士に依頼した方がお客の利便性考えたらいいだろ

確かに、司法書士って離婚協議書の作成出来る。
しかし、公正証書にするための素案作成は出来ないよ。

司法書士さんは公正証書にする離婚協議書作成してるよ

司法書士が合意書及び公正証書の起案を作成した事案について
平成19年4月19日付の東京法務局長による懲戒処分によると、「法律関係に立ち入り, 自己の判断をもって法律関係について解決策を提案した行為は法律相談にあたり, 司法書士の業務の範囲を超えるものといわざるを得ない。」と示している。
このことから、仮に簡裁代理の認定を受けた司法書士であっても、簡裁管轄事件ではない事件（養育費の合意など）について公正証書の起案を作成する行為は、弁護士法に抵触するため司法書士には行えないと考えられる。

ということです。

>>43
許認可知らない司法書士はいるので、
行政書士が定款作成する意味はある。

あと、医療法人など、司法書士が詳しくない分野もたくさんある。
実務やってれば棲み分けがあるなんて、おのずと気付くものだけどね。


そういえば、漫画のカバチタレでは、
相談業務は全て無料で、書類作成でしか報酬は得てないという理屈が展開されていたが、
離婚関係や相続関係でこの理屈が通用するのかな？
その辺は俺は行政手続ばかりなのでよくわからない。

司法書士が定款作成するの違法と言いたいのか？

「司法書士の業務範囲と弁護士法の関係について司法書士の業務範囲に関する照会の件」（照会）（昭和二十八年十月二十六日　法務事務次官宛　日本弁護士連合会会長照会）
会社設立に必要な書類のうち、登記所に提出するためのもの（例えば、会社設立登記申請書、登記申請委任状）の作成は、司法書士の業務範囲に含まれるが、しからざるもの（例えば、定款、株式申込証）の作成は、含まれない。

ということです。

相続手続きだって銀行等の窓口代理出来ないでしょ。司法書士も。

いよいよ明日は日行連の会長選挙だな。
5人の候補者乱立でどうなるんだ？
誰が会長になってもシコリが残りそうだ。
今日決起大会が行われるみたいだが、代議員でもない一般会員は蚊帳の外だね。
今後の法改正に大きく絡まる問題だから、明日の選挙は気になるね。

今月の東京会の会報の廃業者のところに澤田尚美という名前があったけど、
これって「行政書士の花道」とか起業の本とか出してる人？

>>53
早いな。
彼女も廃業したんかいな？
会員検索に引っかからないところを見ると、事務所もたたんだみたいだね。
なんだかなー。
やたらと開業ビジネスやってる人が廃業するとさ、同業者をカモにしてるイメージは拭えないだろ。

沢田さん引退って林さんみたいなのりで行政書士はやめるってこと？？？

食えなくて廃業ではないんでしょ？？

30過ぎまで実話誌系のライターしてて、家庭の都合で田舎へ帰りました。
家業の農家を手伝いながら19年に社労士、20年に行書に合格。
開業準備中に応募したタウン誌の編集部に採用され、30半ばでリーマンデビュー。
ぶっちゃけ行書のHP見るとかなりすごいこと書いてあるが？実務出来ますか？
自分は私大では最高の偏差値を誇る社会科学系学部出身で本試験も7割以上で合格したが
その時点で会社設立とかの実務がこなせるとは思わない。

結構な有名どころも意外と廃業するよな。
ネットで目立ってる人なんかでも、いつの間にか廃業してる人とかいる。
行政書士の限界を感じてやめる人も多いだろうな。

廃業した人が何をしてるのかが、意外と気になる。
ロースクールに行ったり司法書士の勉強でもしてるのか、就職したのか・・・

>>57
５６だけど、実務出来ますか？
許認可申請くらいならともかく、会社設立、相続は無理でしょ？

>>58
サラリーマンがこんな時間によく2ちゃんねる出来るね。

>>59
56だけど
タウン誌だからね。
来月号の入稿も終わり今は暇。

>>58
試験と実務は全く別ですから、試験に受かったというのは、行政書士業をやりたければやっても良いという
国のお墨付きをもらっただけで、それだけでは仕事はこなせません。
仕事がわからない人（ペーパードライバー）は開業する自信もないだろうし、それでも開業した場合は、
必死になって勉強することになると思います。
開業数年は仕事も少ないので、その間、ずっと勉強をしている人もいますし、先輩にひものようにくっついて
仕事を覚える人もいます。
もともと弁護士事務所や司法書士、行政書士事務所に勤務経験がある人や、経営コンサルタントだった人、
他業種の経営者だった人など、知識や経験のある人もいますので、会社設立や相続でも最初から何の問題もなく
実務のできる人もいます。

>>58
会社設立っていってもピンキリなの分からない？
一部上場みたいな大企業設立してるんじゃないよ。
本屋行けば幾らでも素人1人でできるように解説してある本が並んでる。
行政書士に依頼してくる層は大体この辺。
客は自分でもできるけど、面倒だったり、自分でするより電子定款使うと結局そう費用が変わらないって事で依頼してくる。

社労士の実務も似たようなもの。業務の７割方は高卒のおばちゃんができること。
ただし、残りの３割に社労士の値打ちがある。後、外注のほうが色々メリットあるしね。

まあ、自分に無理だと思うからって、他人もムリだと決め付けるのは止めといたら？
別にアンタにデメリットあるわけじゃなし。タウン誌で行政書士の実態を取材しろとか言われたの？

＞自分は私大では最高の偏差値を誇る社会科学系学部出身で本試験も7割以上で合格したが
そんな立派な方が↓なんだね。氷河期でもこの辺の人ならいいとこ就職してるのにね。
＞30過ぎまで実話誌系のライターしてて、家庭の都合で田舎へ帰りました。

>>60
実務が出来る状態で開業する人間は、どこかで行政書士業務に携わった人間のみ。
試験合格者で登録する人間は、大半が行政書士業務に関与したことなどない。
実務がこなせると思えないんだったら、そう思っているべきだろう。

>>55
食えれば廃業などしない。
食えないから廃業した。
それだけだ。

開業ビジネスやってる人間で食えている人間は、未だに廃業しないで登録したままにしている。

>>62
＞別にアンタにデメリットあるわけじゃなし。タウン誌で行政書士の実態を取材しろとか言われたの？
士業の広告内容に関してちょっと問題になってねｗ
他のタウン誌の連載にも「非弁じゃないか？」って苦情があったりした。
債務整理の法律相談は出来ないでしょ？


＞自分は私大では最高の偏差値を誇る社会科学系学部出身で本試験も7割以上で合格したが
そんな立派な方が↓なんだね。氷河期でもこの辺の人ならいいとこ就職してるのにね。
＞30過ぎまで実話誌系のライターしてて、家庭の都合で田舎へ帰りました。

最終的に家の農家を継ぐってことで自由にさせてもらってたよ。
編集や執筆料合わせれば普通のリーマンより貰ってたよｗ

>>65
＞債務整理の法律相談は出来ないでしょ？

無料の債務整理法律相談は誰でも出来るが。

例えば、大学の偏差値びっくりしています、次に行政書士は開業して３年持たないと何の役にも立たない
ただの紙切れです。
要するに偏差値の高い大学に入学して、何を勉強し、どこの会社で何をやったかの時代になっているんだな。
開業してどんな仕事をやったかがキャリアであって、資格保有は全く意味が無い。
自分も、いつか廃業しているかも知れないよ、そのときはみんなよろしく。
　　　　　　　以上

>>66
その言い訳が通るのかな？
離婚相談や相続相談も、最終的に「公正証書の代金」で済ましているようだが、
他業種からの苦情はすごいよね？

>>68
どこの他業種から「無料」の「債務整理法律相談」の苦情があるんだ？
弁護士会ですら認めているのに。
行政書士会の「無料」「法律相談」会は債務整理に限らずなんでもしているが、弁護士会は使用OKを出している。

実話誌系のライターならば、そのあたりの苦情根拠はあるんだろうね。
いや、自分は一度も聞いたことないから。

「有料」「法律相談」と勘違いして俺のレスを見て慌てて書き込んでるようならば、開業しないで今のまんま将来農家がいいよ。

>>67
行政書士という仕事で何をやったかという点で、評価してもらえば良い。

１億総勢が「商人」になる必要はない。

>>70
>レオナルド、他士業者(行政書士登録しているだけの税理士)、受験生が来たときは、
>スルーでお願いします。

スレルールも守れないなら、レスするな。

離婚　⇒届出離婚ならば、行政書士でも扱えるだろう
　　　
　　　⇒裁判離婚ならば、弁護士のお仕事

同じ事象でも、手続きによって、扱えるかどうか変わると思うよ。

>>68
＞離婚相談や相続相談も、最終的に「公正証書の代金」で済ましているようだが、

これに答えてください。

>>71
勝手にルール作るなボケ

>>72
間接的にでも紛争に介入するのは違法じゃないの？

>>75
弁護士法７２条、事件性必要説に抵触するか、、、

しかし、もう離婚が決定的で、且つ、子供の親権や
財産分与が当事者の話し合いで纏まっていて、
届出離婚の行政手続を待つ状態なら
紛争性はもはや無い。微妙だけどね。

開業予定でプリンターの購入を考えているんですが、業務でA４サイズ以上の印刷をすることはありますか？
機種はブラザーのMFC-6490CNを考えています。
契約書などは、どのサイズで作られるものなんでしょうか。

>>73
公正証書の作成に関する相談が、たとえば離婚に関すること・相続に関することであるならば、
それが離婚相談・相続相談であっても書類作成上の相談として不可欠だ。
もし、それすらも「非弁行為」だとしたら、行政書士は書類作成上の相談すら不可能になる。

そんなことしたら行政書士の業務として離婚・相続の公正証書作成は不可能になってくるが、
念のため、君の在住している行政書士会と弁護士会に問い合わせてみるよ。
何県だい？

>>74
>レオナルド、他士業者(行政書士登録しているだけの税理士)、受験生が来たときは、
>スルーでお願いします。

スレルールも守れないなら、レスするな。

弁護士法７２条の事件性必要説を
内在的な紛争性まで含めるならば、離婚、相続はやるべきではない。
行政書士では仮に、紛争が生じた際に責任が取れない。

しかし、届出離婚の手続きが法律で決まっている以上は
法律に則り、粛々と手続きをするのはＯＫだろう。
この辺が、行政手続の限界だと思うよ。

>>75
それだわな


>>78
事件についての当事者の紛争性の有無が問題でしょ？
紛争性の有る物は駄目なんじゃないの？

ざっと調べたらそんな感じでしたよ。

>>76
そこですよ

>>81
うん。
だから、君の在住する行政書士会と弁護士会に照会したほうが早いでしょ。
何県なんだい？
そんなに非弁行為との苦情が地方タウン誌にまで来るんだったら、君も大変だろう。
俺が照会するよ。
どこの県なのさ？

要するに、インフルエンザ患者と同じよ、
初期の診察では、新型インフルか旧型香港かは、一目では判別できない

新型インフルなら、特定医療機関に通報する。
旧型香港なら従来の治療

最初の相談を受ける窓口は行政書士でも良い訳よ、
そこから、振り分けて、裁判なら弁護士を紹介してやればいい。

>>83
うちでは扱わないからいいよ。ただ一般論として聞いたの。
でもHP見ると驚きの連続だわ

>>85
君が扱わなくても、俺は扱っているし、多くの行政書士が扱ってる。
そこの行政書士会と弁護士会の見解では非弁行為だと認識しているわけかい？
直接聞かないと不安で仕事が出来ないでしょ、会員全員が。
地方タウン誌にまで非弁行為じゃないか？という苦情が来るくらい、行政書士の内容が有名で問題になっているんだろ？
どこの県なのか教えてくれ。
それで俺が問い合わせてくるよ。
君が書いている地方タウン誌も手に入れてきて、どんな行政書士広告なのかチェックしてみるよ。

んな事言ったら「離婚カウンセラー」なんてどーなるんだよｗ

行政書士広告で
「トラブル解決します」っていうのは、危険。カバチ確定。

そもそも「トラブルがある事象」は弁護士法７２条の範疇

カウンセリングは心理学的なものだからな。

行政書士は仮にも「法律家＝隣接法律職」だから、弁護士法７２条に縛られるよ。

行政書士と非弁（弁護士法７２条）は、ソープと売春防止法みたいなもんだ。
派手にやるなって事だ。

>>86
紛争性の有無ですよ。それに問い合わせと疑問が生じただけ。

>>91
俺も問い合わせと疑問が生じた。
しかも、非弁行為と疑われる行政書士が地方タウン誌に広告を出して、苦情も出ている。
行政書士会と弁護士会に照会するから、君の在住県を教えてくれと言ってるんだよ。
君が書いている地方タウン誌も確認するから。
どんな内容の広告が出ているのか、実際に見ないと分からないし。
どこの県なんだい？

>>74
なにこいつｗ

これだけ書いてもどこの県の話なのかは教えてもらえないのか。
照会すれば早い話なのに。
開業などせずに、一生実話誌系のライターをやるか、農家をそのまま継ぐのがいいだろうね。
行政書士として開業すること自体に実務能力に疑問がおありのようだから、自分の偏差値を信じて農家をやるのがいいよ。
行政書士になるだけ人生の無駄だから。

これから俺は事務所を出てその離婚相談に行って来るわけだけど。
離婚相談そのものが、離婚という内容からして紛争性ありで非弁行為とされれば、それでもう相談すら出来ない。
今回の離婚相談も業務依頼がなければ5250円の報酬を取るわけだが、それも実話誌系のライターさんは非弁行為と書くんだろうか。

農家が向いていると思うがね。

>>93
勝手にローカルルール作るなての
レオは変人だが、言ってる事は間違ってない時もある。たまに。
個人の締め出しには反対

よく考えると年収1000万円の先生なんて、たいして珍しくもないけどYのような学生みたいな外見と元ひき
こもりというプロフィールが年収1000万のいい効果になってんだろうね。
「自分もこの子のセミナーを受ければ」って信者になってしまう。

オレも始めよかな、開業セミナー

キャッチコピーは

“コネなし、金なし、学歴なし
　年収1000万円を稼ぐ、元ホームレスの脚フェチ行政書士の天才経営塾”

「セミナー」って説教だろ。セミナー系は、
それこそカウンセリングと一緒で、
別に「行政書士」を名乗る必要もない。
試験受けなくても出来る。

高い金払って、授業内容を信じる信じないは本人次第。
眉唾物。

自分に自信の無いヤツが、セミナーに頼る。
他人の意見に左右されて失敗するのもいいんじゃない？

離婚と相続に紛争性が付き物って言うのは、馬鹿の一つ覚え。
離婚と相続にも紛争性など全く無く、合意事項を書面にする仕事があるんだけどね。
これの何処が非弁になるのか、全くもって意味不。

離婚が非弁かどうか以前に行政書士法第一条に何て書いているよ？倫理綱領に何て書いているよ？離婚の案件は「国民と行政の絆」としての業務なの？

>>99
離婚には行政手続が伴うのよ、御存知と思うが、、
行政書士の活動根拠は、下記の通り

手続名： 戸籍の届出（離婚）
手続概要： ・離婚をしようとする者がする手続
　　　　　　・離婚又は離婚取消の裁判が確定した場合に，訴を提起した者がする手続
書類：　　　協議離婚届−届出する市区町村に本籍がないときは夫婦の戸籍謄本
　　　　　裁判離婚−調停調書の謄本又は裁判の謄本及び確定証明書
　　　　　離婚取消届−調停調書の謄本又は裁判の謄本及び確定証明書
手続根拠： 民法第７６４条，戸籍法第７６条，７７条
手続対象者： 離婚をしようとする者
　　　　　　　離婚又は離婚取消の裁判を提起した者
提出時期： ・協議離婚届−任意の時期
　　　　　・裁判離婚，離婚取消届−裁判確定又は調停成立の日から１０日以内
窓口： 市区町村役場の戸籍担当課（夫又は妻の本籍地，住所地，所在地のうちいずれかの市区町村役場）
不服申立方法： 戸籍法第１２１条により，家庭裁判所に不服の申立をすることができます。

>>95
バカヤロー、スレ立てた奴がルールだ！
基地外相手に、それさえ守れん奴は出てくんな。
すっこんどれ！糞が！

>>101
何様なの？ 裸の王様なの？
２ｃｈで、個人のルールとか、うけるんだけどｗｗｗｗ

>>95
たまにまともなことを言ってるかもしれないけど
9割9分基地外じみたことと、ブログの宣伝、自画自賛だろ
スレの意義に沿った書き込みなんて、ほとんど記憶にないぞ

ルールを作ったのは俺じゃないけど、このルールには賛同してる
>>１-100
までで、クソナルドにレスつけてるのは貴方だけなんだが？
てことは、他の人たちはルールに納得してるか、ウザイとおもってるんじゃないの

>>103
了解です、レオに義理がある訳でもなし、荒らすつもりも無い。

大多数の意見より
>>95の意見を尊重しろと？

>>100
「離婚協議書」がどこにも見当たらないのですが。離婚届を代書するんですか？「離婚協議書」が無くても離婚手続きはできますよね？役場へ出す書類の案件じゃない時点で「行政との絆」とは言えないでしょ。

国民と行政とのきずなだけを限定列挙してる訳ではないな。

この問題ややこしいんですけど、
離婚はどの時点で成立するのか？という問題です。
離婚協議の時点なのか、役所に離婚届を出した時点なのか？

答えは
協議離婚が成立するためには、
夫婦間に離婚する意思が存在することという実質的要件と、
離婚届出があることという形式的要件を充たす必要があります。
ということで、届出が成立の要件なのですが、、

問題は協議段階では「紛争性がある」という事で、
協議には行政書士が介入できないのではないかという疑問でしょうかね。

報酬を得て協議に介入する事は弁護士法７２条違反です。
しかし、抜け道が、、
報酬が無ければ、「近所のおっさん」でも出来てしまう。という
あっけない抜け道があるのです。

夫婦喧嘩は犬も食わないというが、
そういう素人が間に入ると、
余計にトラブルが大きくなったりしする危険もあります。

殺伐としている中申し訳ないんですが>>77に答えていただけるとありがたいです

>>109
どうでもいいが、お前いい加減にしろよな
前スレどころか、相当前のスレから>>1のルールがこのスレに出入りしている連中の大多数の合意で決まってんだよ
このスレの住人の>>1のルールに従えないんだったら、ここにツラ出すんじゃねーよ
お前がレスするだけで荒れてるんだよ
自重しやがれ
>>1のルールは俺が書いたわけじゃないし、他のレスしてる連中も>>1でスレ立てた奴じゃないだろ
お前だけが独りよがりで>>1のルール無視してレスしてんじゃねーぞ
いい加減にしやがれ

>>110
A4の紙以外は廃棄物の輸出ぐらいしか使わないと思います。

>>112
ありがとうございます！

>>111
お前個人の馬鹿なルールは飲めんなぁｗｗｗ
お前は管理人か？
しかし、当方荒らしは目的ではない。
大多数の合意とやらは、何時、どうやって決めた？
当方２ｃｈのルールに従うまで。

>>113
風営法関係の添付図面はA3サイズ結構あるぞ
あと、住宅地図の添付図面はA3サイズだし
もっとも後者はゼンリンのセブンイレブンサービス使えばいいから問題ないが

>>114
＞お前個人の馬鹿なルールは飲めんなぁｗｗｗ

他人を馬鹿呼ばわりしてる人間は出て行けや

＞お前は管理人か？

管理人のわけねーだろ

＞しかし、当方荒らしは目的ではない。

>>1のルールに反している時点で荒らしなんだよ
ふざけんな

＞大多数の合意とやらは、何時、どうやって決めた？

今までの過去スレ見ろや

＞当方２ｃｈのルールに従うまで。

スレルールも読めないの？
たった2行なのに







さっさと消えろ

>>115
そうなんですか
やはりA3まで印刷できるやつを揃えた方がいいみたいですね・・・
ありがとうございます

74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/17(水) 15:27:48 ID:16PrEy1Q0
>>71
勝手にルール作るなボケ

95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/17(水) 16:47:11 ID:16PrEy1Q0
>>93
勝手にローカルルール作るなての
レオは変人だが、言ってる事は間違ってない時もある。たまに。
個人の締め出しには反対

102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/17(水) 18:56:02 ID:16PrEy1Q0
>>101
何様なの？ 裸の王様なの？
２ｃｈで、個人のルールとか、うけるんだけどｗｗｗｗ









個人のルールはお前の勝手な妄想だ
さっさと消えろ
昼間から荒れてるのがわからねえのか？
レオナルドにレスしたけりゃID:16PrEy1Q0が他のスレ立ててやれや
お前のスレじゃねえんだよ
過去スレから全レス読んでから書き込めや

A3まで印刷可の4色カラーレーザープリンターを中古で買ったが重宝している。

>>116
お前のせいで、文章が飛んで読みずらいだろうに。
「大多数の合意」とやらは、誰が、何処で、何時、決めたんだ？？？
訳の分からんルールにただ従う訳いかんよ。まあ、荒らすつもりは無いので。
「馬鹿なルール」といってるだけ、貴方が馬鹿とは言ってませんがｗｗｗ

>>117
俺も>>119と同じくA3サイズまで出来るレーザープリンタを買ったけど、重宝しているね
業務内容によってはA4サイズまでしか使わないんだけど
最初から専門業務を決めても開業時は何でもやらないと食えないので、相談内容によってはA3サイズが添付書面で必要なこと多いぞ
あとブラザー工業は丈夫だ

>>120
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/17(水) 15:27:48 ID:16PrEy1Q0
>>71
勝手にルール作るなボケ

95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/17(水) 16:47:11 ID:16PrEy1Q0
>>93
勝手にローカルルール作るなての
レオは変人だが、言ってる事は間違ってない時もある。たまに。
個人の締め出しには反対

102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/17(水) 18:56:02 ID:16PrEy1Q0
>>101
何様なの？ 裸の王様なの？
２ｃｈで、個人のルールとか、うけるんだけどｗｗｗｗ








荒・ら・し

>>77
>>110
>>113
農転の申請書をA3の二つ折りで出す場合もある。
でも割印押してA4を2枚でも構わんが。
相続関係説明図は相続人の数が増えるとA3の方が良い。
20〜30人前後になるのを作成するとA3の方が見やすくできる。
公図もA3だから、A3がコピーできるものが良いと思う。

でも、機種選びが間違ってるぞ。
何で「インクジェット」なんか買うんだ？
当然、レーザーだろ。
インクジェットは微妙に滲むし、マーカーなどでも色が滲む。
書類を商品として提供するのに、不良品のようなものを作成してどうする？
レーザー買えよ。

>>122
無暗な「個人の締め出し」に反対してるだけよ。
アクセス制限されてもいない個人を
締め出す必要は全くないでしょ。
俺は、アンタに攻撃されなければ、反論してないよ。、
まず、おかしなルールを全員に守らせようとしたのが間違いよ。

>>119>>121>>123
あ・・・やっぱりレーザープリンタじゃないとマズいですか・・・
高いんで、どうしてもって時はコンビニでコピーすればいいかなとか思ってたんですが・・・
ありがとうございます、レーザープリンタ探してみます

>>124
>>120
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/17(水) 15:27:48 ID:16PrEy1Q0
>>71
勝手にルール作るなボケ

95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/17(水) 16:47:11 ID:16PrEy1Q0
>>93
勝手にローカルルール作るなての
レオは変人だが、言ってる事は間違ってない時もある。たまに。
個人の締め出しには反対

102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/17(水) 18:56:02 ID:16PrEy1Q0
>>101
何様なの？ 裸の王様なの？
２ｃｈで、個人のルールとか、うけるんだけどｗｗｗｗ




だ・か・ら
過去スレ読めと言ってるだろーが
個人の締め出し？
レオナルド本人が納得して、自分からこのスレへ出入りしないことを了解してるだろーが

お前な
俺が攻撃とか意味不明なんだよ
>>1のルールも守れないお前が荒らしなんだよ
自分が被害者ヅラするのはいいが、お前は荒らしなんだから出て行けや
>>1のルールを全員が守ってるのに、お前だけがこのスレで今のところ守ってないんだからよ

俺がお前を個人攻撃してると思い込んでるんだったら、ずっとそうしてやるよ
荒らしのお前が出ていくまでな

>>125
そのコンビニが面倒になるんだよ。

自分がお客の立場で考えたら分かるだろ？
インクジェットの滲んだ書類とレーザーの美しい書類と、どっちが良いよ？
金払って書類を買ってもらうんだぞ。
プロ意識を持てよ。

あと、紙質も大切だぞ。
間違っても、ホムセンでA4・500枚・298円なんて用紙を使うなよ。
最低でも、白色度93%、坪量70g/�u以上の用紙を使用することだ。

>>125
実際に最初はセブンイレブンでカラーは利用してたぞ
白黒は自宅で出来たが、カラーはセブンイレブンに出入りしてた
そのうち購入するようになったが、最初はコンビニでもいいと思うが
>>119のように、中古だとレーザープリンタでも手が出せるものが多いんだが
最終的には自分の懐具合による

>>126
分かった分かった。これ以上やっても不毛だな。
荒らしでないのに荒らし呼ばわりされるのもどうかと思うがｗ
言論封鎖やだね〜。
訳分からんルール作って王様のつもりかい？
２ｃｈで王様気取りｗｗｗうけるわｗｗｗ　　さらばｗｗｗ

>>127-128
ありがとうございます
あれ・・・目から汗が・・・

>>129
やれやれ、やっと台風一過か。
もう戻ってくんなや〜。

>>129
ID:16PrEy1Q0

>>1のルールすら結局読めなかったか
二度と来るな

>>132
レオナルドに恨みを持ってるって事は
さては、レオに悪さした九州の行書か？オマエ？ｗｗｗ

もう罵りあいはやめとこうぜ
>>133も納得はできないけど、レオにかまうのは自重するっていってくれてんだしさ

まぁすべての元凶はレオなんだけどな・・・

たびたび申し訳ないんですが、業務でカラープリンタは必要になりますか？

罵りあいというかさ・・・。
ID:16PrEy1Q0はスレルールも守れないんでしょ？
誰も擁護している人間がいないから、みんな同じ気持ちだよ。
ID:LG7+fnFk0がみんなの気持ち・怒りを代弁してくれたんじゃないかな。
ID:16PrEy1Q0はもう捨てゼリフ吐いて消えたんだからさ？
何でまだいるの？
うざい。

>>135
必要になるけど。
交通事故の添付書面なんかデジカメのプリントアウトでレーザープリンターを使うよ。

>>133

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 20:21:42 ID:16PrEy1Q0
>>126
分かった分かった。これ以上やっても不毛だな。
荒らしでないのに荒らし呼ばわりされるのもどうかと思うがｗ
言論封鎖やだね〜。
訳分からんルール作って王様のつもりかい？
２ｃｈで王様気取りｗｗｗうけるわｗｗｗ　　さらばｗｗｗ

お前もレオと同じで基地外の仲間入りだな。
大見えのタンカ切ってまた書き込むとは、ホント一度精神科へ行ったほうがいいな。
それか死ね。

>>135
現場写真程度しか利用しないな。

>>137>>139
業務しだいってことですね・・
本当にありがとうございました

遂にこいつ本性を現したな。
>>124,さんへ、ご意見に賛成です、自分は個人的に勝手なルールに賛成しているわけではないし、
単に忙しかったから・・・・・と言う理由だけ。
しかし、彼らの詭弁なんですね、そして俺は変人でもなんでもないよ。
彼らは本人が納得したからとか嘘を言って自分の名前を勝手に使っている、これ地域で問題になり始めた。
本人が自分を基地害と認めたとする、そしたら本当に基地害になるか・・・・という問題。
きちがいは事実行為なのでは。
そして、俺は何も聞いていないが「基地害と認めろ。」と言ったら強要罪になるのではないのか脅迫罪か？
周りはびっくりしているぞ、彼らは行政書士は自分たちの舎弟で何をやってもいい・・・本当だろうか。
登録する時は覚悟してください？
　　　　　　　　以上

>レオナルド、他士業者(行政書士登録しているだけの税理士)、受験生が来たときは、
>スルーでお願いします。

ここが地域の暴力団との摩擦の原因さ、なんで地方の名士が彼らの言う事を聞かなければならない。
彼らは暴力団にそう言っているわけさ、「あいつは舎弟ですから、俺たちの言う事は何でも聞きやす。」
聞くか？「お前、行政書士会が言い様とぜ、怖くないか。」もっとも、行政書士会を信じるほうもバカだがな。
「行政書士会がお前を始末する。」・・・・できるのかそう言う事。
私としては売られた喧嘩は買います、その暴力団は福岡県にはいないようになっています。
しかし、古賀で見かけた、今度言っとこう。
どうせこれ、あんたがたと彼らの問題だからな、おれは知らんぞ。
　　　　　　　以上

レオナルドさんはこちらへどうぞ↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1226745524/1-100

>>142,お前そんなこと書いて恥ずかしくないか？
受験生って何の受験生なの。
私は地方では道路交通法改正の行政法の福岡県のハローワークの講師。
「いや、あいつちょっと変人でしてね、まあ、当たっていろこともあり、間違いじゃないですよ。」
あんた何者、そんなに偉いの。
彼らの目的はわかっている、しかし、・・・・・周りも理解しだした・・・ということさ。
自分をだしに使って「自分は偉いんだ。」と言いたいのだろう、とことん嫌われているぜ、あんたら。
　　　　　　　　以上

テンプレにある通り、スルーでお願いします。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 11:05:40 ID:f/V3cWEJ0
前スレ
【開業】行政書士実務の基礎勉強-15【予定】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1239088562/

レオナルド、他士業者(行政書士登録しているだけの税理士)、受験生が来たときは、
スルーでお願いします。

おやくそく。

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、


他人に迷惑をかけるのはやめよう

・注意事項 　
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>136
人がいなくなってから、うざいとか、弱小か？
本人居る前で、反論したらいいだろ。心配するなもう来ないよ〜
まあ、スレの治安良くしたいというのは賛成だがね。

レオさん、２ｃｈのスレルールが仮にあったとしても
個人の締め出しなんて結局出来ないから、気にするな。

但し、個人スレの如く、連続書込やブログ化は控えた方がいいな。
これ一般論ね。

ID:CeH/ILRx0　　
はい、これもスルーね。

>>151
テンプレにあるようにスルーを推奨してるのに、何で俺が荒らしの扱いなんだよ。
俺の貼った内容は、2chの公式内容なのに。
新参者は困るな。

>>150
捨てゼリフ吐いて消えたのにまた出てきたの？
恥ずかしくない？

レオナルドが出てきたのもID:16PrEy1Q0が荒らすからでしょ。
ID:16PrEy1Q0がルール守らないからだよ。

>>153
疑問形で終わらすなや。また答えなきゃならんだろ。
通りがかったら悪口書いてあるので反論したまで、恥かしくは無いｗ
スレの治安守るのは賛成だが、治安維持法のような言論弾圧は反対なだけ。

>>154
分かった。
二度と来ないでください。

>>152
おかしいだろ、このスレの空気。治安維持法だな。コレ

>>156
分かった。
二度と来ないでください。

>>154
＞治安維持法のような言論弾圧は反対なだけ

ぷっｗ、いつの時代の人間なんだよｗ
笑わせてくれるわｗ
もう二度と来ないでね、基地外さんｗ

>>152
悪かった。撤回する。

自分としては、あなた方に迷惑しているから打て会わないようにしている。
しかし、多くの新人さんや、その他の人々は私の意見も聞く自由があるのではないのか？
子供の時、同じクラスだから、仕方なく行動をともにしていたヤツがいたが、すぐ相手が何をした、とかいちゃもんをつける。
しかし、社会人になったら別行動だろう。
自分が絶対に正しいとは思わないで、いろいろな意見を聞いてみたら良いと思うが。
実はこれ犯罪心理学なんだな。
　　　　　　　　　　異常

荒らされている・・・・という被害妄想は捨てたほうが良いと思う。
書いていただいていると思えれば、もし。　　　　　　　以上

>レオナルド、他士業者(行政書士登録しているだけの税理士)、受験生が来たときは、
>スルーでお願いします。

>>157
>>158
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
憲法２１条

よって貴方の発言は聞き入れません。
来ないといったのは、スレがこれ以上荒れるのは忍びないからにすぎません。
私が去った後、同じような空気が蔓延しているのは、
Zs4MD2E00が時代遅れだからでしょう〜〜。プププｗ

>>162
いい加減にしろよ！！
お前は捨てゼリフ吐いて消えたんだろ！？

分かった。
二度と来ないでください。

来ないでくれと言われれば、余計に来ざるを得ない。
なぜなら、根拠の乏しい言論弾圧には反対だからでっす。

>>164
分かった。
二度と来ないでください。

>>165
貴方が逆の立場なら、どうでしょう。
dcdd3hsz0はスルーして下さい。

と仮に言われたら、どうでしょう？
気の食わない意見があったとしても、
それを単純に締め出すのはいけない。
相手を議論で説き伏せないな。分かるかな〜？？？

↑なさいな

>>166
>>167
>>168
分かった。
二度と来ないでください。

>>169
cdd3hsz0よ、お前こそ、二度と来なくてもいいよ。
ここはお前だけのものじゃない。
気に入らなければ、見なくてもいいんだよ。見なくてもｗｗｗ

>>168
分かった。
二度と来ないでください。

>>171
だから、来ないでくれと言うからには、根拠をしめせ。
正当な根拠もなく締め出す事は無理だっての。

お前の意見は根拠が乏しいから聞き入れられないな。

>>170
マジでうぜぇ
二度と来ないでくださいな

>>172
分かった。
二度と来ないでください。

「うざい」だけでは、締め出せんよ。
そもそも、レオナルドを締め出した理由が正当で無い。

「うざい」意見かどうかは、２ｃｈを見ている人の主観だからね。

>>172
レオナルド以外にも荒らし回る奴がいるんだな
こいつウゼェよまじ
キモッ

キモイかどうか。それも主観だな〜〜ｗｗｗ

貴方達は、自分達の意見とは違う意見を締め出すことで
優越感があるかもしれないが、
そんなワガママは、２ｃｈという開かれた場では通用しない。

２ｃｈは誰でも書き込めるのよ？
理解出来てる？

>>178
誰でも書き込めるうえで、お前が荒らしだとこれだけみんなが書いてるんだよ。
うぜえ。

このうぜぇガキは頭おかしいな

ID:16PrEy1Q0は自分が荒らしだと思ってない大バカ野郎だから、一度死ななきゃ治らんよ。

誰でも書き込めるから荒らしていいのか。なるほど。
少なくともここは新人にはいい情報も多かった。
一部の狂人をスルーすることにより秩序が保てていた。

ってなわけでまともな人に言いたいのは、すべてスルーしよう。
どんな腹立とうが反論はやめよう。やったところで言論の自由を盾に荒らしはOKとか言うしね。

ID:16PrEy1Q0みたいなｷﾓｲ奴もいるんだな。
ここまで確信犯で荒らしをしまくってると、レオナルド以上だ。
ゴミが。

荒らしてるつもりはないな。
自分達の意見にそぐわない人を、議論もせずに締め出すのが
おかしいといってる訳。
「うざい」「キモイ」で片付けるのは簡単かもしれんが、議論になってない。
皆が同じ意見なら、２ｃｈでやる必要ないだろうにｗｗｗ

だいたい、書込みが嫌なら、他にミクシとかあるだろ。
そっちでやれば？

はぁ？
こいつレオより狂ってるな（笑）
>>1の内容すら理解出来ないとか舐めてね？
こいつちゃんとレス見てんのかな（笑）
こいつだけが意気がってるんだが（笑）

さーて2名に荒らされたスレを元に戻そう。

みんな開業したら電話帳に載せてる？
単に営業とかいろんな勧誘がうるさいだけって話もあるし。
かといって載せてないとそれもそれでどうなんだ？って思う。
ご意見ヨロシク

>>185
それをお前に言ってるんだろ。
お前はこのスレでは「荒らし」としてみんなが認定してんだよ。
>>1から>>186まで全部のレス見ろ。
お前とレオナルドは同一だと思っていたが、レオナルド以上の狂人を発見したぜｗｗｗ

ID:mWzAJtKl0さんへ。
そろそろスルーしましょう。
よく見てください。最新50にはまともな書き込みがなくなっている。
通常に戻しましょう。そのためにもスルーが一番です。

誰だったかな、攻撃してこなければこちらも反論してないさ。
書込が嫌なら他でやれってのｗｗｗｗ

>>1の内容が無謀だっていってるの。
お前らに個人の書込を制限する権利があるのかよｗｗｗ

俺だけでなく、気に入らない書込みがあれば、
根拠無く叩くんだろうなｗそれが狂ってるって言ってるのよｗｗｗ

>>189
了解。

以後、みなさんにはレオナルドに加えてID:16PrEy1Q0もスルーで。
0時超えるとID:16PrEy1Q0のIDも変わるので注意してください。
文面で判断を。
こいつは消えると言いながら、また帰ってくる荒らしの典型なのでｗｗｗ

電話帳に載せようと思ったが、支部の先輩がタウンページに載せて業務ゼロだったから辞めたほうがいい、と言われて辞めたｗ
ちなみに、支部長も載せてるけど、仕事が来たためしがないよ、と言ってたぜ。

>>191
早速のお答ありがとう。
勝手なイメージだが電話帳にすら載せてないと信用なしとみられないかが不安でもあった。
それでも仕事やっていければ細かい問題なんだろうな。

なるほど（笑）
こいつスルーねぇ〜
了解っす（笑）
明らかにレオ以上のキ〇ガイ発見ですな（笑）

>>192
タウンページで有効だった人は聞いたことないなぁ。
行政書士に限らず、自分がタウンページでどこかの会社や店に電話した試しがないよ。
やっぱり意味ないかもね。

はいはい、スルーして下さいｗｗｗ
仲良しこよし、浅い議論をどうぞｗｗｗ
というか、２ｃｈで業務の相談とか恥かしくない？

>>194
とりあえず参考にさせてもらいます。
ひょっとしたら載せてよかったーっていう人も来るかもしれないし。
ただ自分が聞いた範囲では載せなくていいっていう意見のほうが多いかも

電話帳に載せなくても、連合会の会員登録のとこで調べて、
加除式やらセミナーやらの勧誘が来るよ。

タウンに載せたらハローにも載るよね？
その逆も
今どき電話番号調べるのに104使う人も少ないと思うが、その番号ではお届けありませんって言われるのもつらいなあ。

何か、熱くなってる奴が居たが、受験生か？ベテか？
言論の自由とか言論封鎖とかほざいていたようだが。
2chでは、荒しをスレから締め出すのは当り前なんだがな。
このスレは、過去、レオに荒らされた経緯があるからね。
だから、出入り禁止と言ってるだけ。
2chには資格板にも行政書士スレが乱立してるし、レオ専用スレもある。
ここは、強制IDスレで荒しを締め出すために、資格板から隔離した経緯もある。
そんな事情を知らない新参者は、過去ログくらいちゃんと読んでから来い。

ウチは24時間365日営業ではないのに、日曜日に電話をしてきたり、夜遅くに電話をしてくる客がいる。
そういう客に限って、金額が高いから負けろとか、その手続をカットしたら費用が安くなるだろうとか言ってくる。
法律に則って手続してるのに、カットしたら許可が出ないどころか、受理さえしてもらえない。
何度も説明しても金額のことしか頭にない。

2chでも実社会でもモラルと常識に欠けた人間、自分の固定観念に縛られた人間には何を言っても無駄だということが良く分かります。
こういう類の人間は、スルーするのが一番。

まあ、自分はその彼の意見には賛成です、自分はあらしではないし、あんたがたから
おかしい呼ばわりはされる理由は無い。
まともに仕事している人間を狂っている扱いをしておいて・・・・じゃあヤクザ屋さんはまとも？
ああ、そうか仲間だもんな、失礼、同業相憐れむ。
世の中からスルーされているのは君達のほうじゃないのか。
　　　　　　　　　　　　アターリー。

要するに、「開業」行政書士実務の基礎勉強なんて題で出すからみんな来るのさ、
それを片っ端から、あらしだ、基地害だ、いちゃもん付けまくりやがって・・・・。
あんたそんなに偉いのか？
　　　　　　　　　　　ピョン。

題を「世間から打て会われない、日陰者の行政書士の座談会」とか「隠者スレ」とかすると来なくなるよキット。
行政書士にはあんたがたのようなタイプの人間が多い、世間から相手にされないからか・・・・？
すぐ、インテリぶってさも自分のが結論であるかのごときトークを行う。
もっと、素直になったら、ヤクザ屋さん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カーン。

灯台下暗し。
荒らしは自分で荒らしと気づかない。
だから、性質が悪い。
自分の過去のカキコを眺めれば分かると思うのだが。
荒しなんて言われているのは、このスレでは1人で（ry

どこのスレでも出て行けといわれているのは、水準に達していない行虫ども、即ちあんたがたの方だと思うんだがね。
「行虫」で作りました、「傷のなめあいスレ」とか、題を変えろよ。
そしたらいなくなるからよー。
害虫と言われ続けた行虫が集まって作りましたスレです、とか当たってるジャン。
　　　　　　　　ピョン。

>レオナルド、他士業者(行政書士登録しているだけの税理士)、受験生が来たときは、
>スルーでお願いします。

ホームセンターで一番安い紙が
アスクルのそこそこの紙よりどう見ても綺麗に見える件について。

定款正本だけは超いい紙使うけどね。

たとえば道端で大声で騒いでる人がいたとします。
いい大人が騒いでいると迷惑に感じるが、
それが子供であれば「元気でいいね」と笑って過ごせると思います。
ここも一緒なんです。子供が騒いでいても笑って過ごせるようになりましょう。
それが大人の対応です。

でも悲しいことに、騒いでいるのは５０歳の現役行書だから許せないのです。

そこはもう一歩踏み込んで対応しましょう。
50過ぎようが中身が子供なら子供としてやさしい目で見てあげればいいんです。
子供に論理哲学が通じないのは仕方ない。一緒と考えれば笑って過ごせますよ。

むしろ近所迷惑なのがわからんのか！と厳しく躾けるのが大人の対応なのでは

>>206
そこそこの紙って、どの紙よ？
ホワイトスムース＞ホムセンだと思うが。

上の方でプリンターについて書いていた人がいたけどもどうしましたか？？？

私もプリンターどうするか悩んでるんですが、レーザーでお手頃な機種があるならばどなたか御教授ください？

インクジエットではそろそろ限界感でてきたんで。コンビニもめんどくさくなってる頃合のものです

>>208,>>209,かわいそうにな、知ったかぶりばっかり俺は５０歳じゃねえよ、アホ。
　　　　　アホー。

213の書き込みをみると、少なくとも騒いでいるのは自分だという認識だけはあるみたいですね。
208でも209でも人物の特定はしてないのですがね。
あと、50歳じゃないのですか。
お笑いのネタにありますね。
実際30歳の人がいて、「いやー、どうみても29歳にしか見えない」っていうやつ。
つまりは年齢の正確性が問題じゃないんです。世間なら笑うところ。

これで私もわずかにでも反応するのは最後にします。以後スルー。

これは非弁に認定された例？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1225253904/

過疎ってきたね

>>かわいそうにな、知ったかぶりばっかり俺は５０歳じゃねえよ、アホ。
　　　　　アホー。

まるで小学生だな
ブログで顔晒してるのによくこんな書き込みできるな
こんなのと同業ってことが恥ずかしいよ
外で行書だなんて言うなよ

>>215

>>217
レスつけると調子にのって、連投しはじめるから
キモブタはスルーしとこうぜ

日行連会長決まった

日行連会長決まった

誰になった？

新会長に期待したいですね。

期待しても仕事はないよ。永遠に。

永遠にか。

来月までに農転3件、相続2件。
仕事が無いよ。

>>201
だから、スレッド・タイトルに沿わない書き込みをするなら、
ここでなく、御自分の専用スレッドでなさって下さい。

【神】現役行政書士レオナルド専用スレッド【狂人】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1226745524/

基地外に何を言っても無駄だよ。
一番の対処法は、ほっとけばいいんよ。誰も相手せずにね。

基地外はお前らだろう？
相続２件とか、相続て行書がやれることあんの？

いってみろ。

いってみろ。じゃなく、教えて下さい、だろ。

相続も出来るカバチ行書（笑）

＞レーザーでお手頃な機種

富士ゼロックスDocuPrint C3050　を中古屋で１２０００円で買った。
４色刷りOK・A３までOKの機種。
直接、自分の車で運んだので送料とかはかからなかった。
この手の機種としては、比較的コンパクトな方だけど、それでも結構重量がある。
いまのところ、快適に使えてる。
インクジェットとは比べ物にならない快適さ。

（非弁護士の法律事務の取扱い等の禁止）
第72条　弁護士又は弁護士法人でない者は、
報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、
再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して
鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、
又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。
ただし、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。《改正》平13法041
《改正》平15法128（譲り受けた権利の実行を業とすることの禁止）
第73条　何人も、他人の権利を譲り受けて、
訴訟、調停、和解その他の手段によつて、
その権利の実行をすることを業とすることができない。（非弁護士の虚偽標示等の禁止）
第74条　弁護士又は弁護士法人でない者は、
弁護士又は法律事務所の標示又は記載をしてはならない。
《改正》平13法041２　
弁護士でない者は、利益を得る目的で、法律相談その他法律事務を取り扱う旨の標示
又は記載をしてはならない。
３　弁護士法人でない者は、その名称中に弁護士法人又は
これに類似する名称を用いてはならない。

>>232
一生懸命、本を見開きながら書いたんかｗ
御苦労なこったなｗ　テメーも。

事件性必要説だのと、へ理屈をこねくり回しても、
行書が出来ることは、無資格者でもだれでも可能な
無料法律相談と協議書の代書のみ。
当然、行書に専門知識もない。

にもかかわらず、あたかも専門家かの様なふりをし、
何も知らない市民を騙し、相続財産の数％もの高額報酬を請求する。

これが行書の相続業務。

まともな行政書士は手を出しません。

ttp://okamuraoffice.blog109.fc2.com/blog-entry-1272.html

これは業務としておｋ？

>>235
訴状提出なんざ誰でも出来る
報酬を貰わなければ、年に1〜2回どころか毎日やってもおｋ
行政書士がやってもおｋ
訴状提出はね
報酬貰わずに裁判所に提出するだけだから

「訴状作成」はアウト
でもブログは一言も作成なんて言ってないぞ
依頼者本人が訴状作成したんだろ
それを提出してあげた
ただそれだけ

専門知識か。
FP持ってる俺は無問題。

>年にせいぜい１・２回くらいしかやらない、
>などであれば業とは言えない。

なわけねーだろ。
１回でも報酬もらってやったら業だ。
それから、報酬ないとしても、やるべきではない。

>>237
登録してるか？
FP2級登録してるが、維持費が高い

>>239
維持費が高いって？
幾ら払ってんだよw

弁護士法第72条
、、、、その他一般の法律事件に関して 鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、
又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。

ここでいう法律事件は事件性必要説といわれているが、

相続は、事件性、紛争性あり、
よって、行書は扱えない。
さらに、行書の活動根拠となる「行政手続」が見当たらない。

>>240
いや、最初は俺、合格すれば名称独占資格だから行政書士みたいな入会不要と思ったんだ
でも実際は入会費も年会費も取られてる
行政書士に比べれば年会費はすこぶる安いが、肩書きを名乗るだけで年会費を毎年払う羽目になろうとは
軽い気持ちで取得したが、その後で気づいた

事件性も紛争性も無い相続があるんだが。
実務をやっていないことが良く分かるな。

なんかスレの雰囲気変わってきたな・・

非弁論議はほどほどにしよーぜ

>>243
馬鹿だな。仮に相続人が直系血族１人の時も、
行書に頼むことはなにもないだろ。
もし相続人が２人以上いれば、内在的な紛争性ありだ。

さらに、相続に伴う「行政手続」がないのだが？

不動産・・・登記・・・司法書士
相続税・・・税務・・・税理士
相続協議・・・仲裁・・・弁護士
銀行預金動産・・・代理権・・・弁護士

>>244
スレの雰囲気が台無しになったのは、昨日だよ
レオは当然として、もう一人とんでもない荒らしが昼間からずっと粘着してた
それでこんなに台無しになったんだよ

行政書士法
（目的）第１条　この法律は、行政書士の制度を定め、その業務の適正を図ることにより、行政に関する手続の円滑な実施に寄与し、
あわせて、国民の利便に資することを目的とする。《追加》平９法084
《改正》平13法077（業務）第１条の２　行政書士は、他人の依頼を受け報酬を得て、官公署に提出する書類
（その作成に代えて電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によつては認識することができない方式で作られる記録であつて、
電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）を作成する場合における当該電磁的記録を含む。以下この条及び次条において同じ。）
その他権利義務又は事実証明に関する書類（実地調査に基づく図面類を含む。）を作成することを業とする。《改正》平14法152
《改正》平16法150２　行政書士は、前項の書類の作成であつても、
その業務を行うことが他の法律において制限されているものについては、業務を行うことができない。
　第１条の３　行政書士は、前条に規定する業務のほか、他人の依頼を受け報酬を得て、次に掲げる事務を業とすることができる。
ただし、他の法律においてその業務を行うことが制限されている事項については、この限りでない。
1．前条の規定により行政書士が作成することができる官公署に提出する書類を官公署に提出する手続
及び当該官公署に提出する書類に係る許認可等（行政手続法（平成５年法律第88号）
第２条第３号に規定する許認可等及び当該書類の受理をいう。）
に関して行われる聴聞又は弁明の機会の付与の手続
その他の意見陳述のための手続において
当該官公署に対してする行為（弁護士法（昭和24年法律第205号）
第72条に規定する法律事件に関する法律事務に該当するものを除く。）について代理すること。
2．前条の規定により行政書士が作成することができる契約その他に関する書類を代理人として作成すること。
3．前条の規定により行政書士が作成することができる書類の作成について相談に応ずること。

↑
相続の業務根拠を示せ。
この中のどの条文か？？？

田んぼを1枚売りたいと思ってるんですが、名義が死んだ爺さんのまま。
弟と妹がいるんだが、田んぼは長男である私に全部譲ってくれてる。
手続が分からないのでお願いします。

土地と建物、車、ちょっとした預金が死んだ親父のままなんです。
土地と建物が長男である私。
車は弟。
ちょっとした預金は妹にやることで話が付いたんですが、どうしたら良いですか？

地方では農転がらみや、相続税が非課税となる相続なんてザラ。
確かに登記は司法書士に頼むが、税理士や弁護士が出るような案件は少ないな。
ホント、肌でお客さんを感じていないことが良く分かるね。
何かの資格のベテさんなのですか？
必死ですねw

>>249
それは相続ではない。
農転、自動車名変はそれぞれの独立した案件で受ければいいだろ。

相続全体を扱う事は出来ない。

田舎へ行くと、2代・3代前の名義になってる農地が多過ぎ。
戸主制度まで遡って調査しなければならん案件が多い。
このような農家の事案は、長男さんが全てを引き継いでおり、揉めることが無い。
どう考えても弁護士や税理士が出る必要性が無いんだが。

>>251
相続というのは、財産権の移転の話だ。これは全て弁護士よ。
どこからか、番狂わせの遺書が出てきたらどうすんだといいたい。

農地や、自動車名変、酒屋の主人が死んで、免許取り直し、
行書に出来るのは、行政手続の個別案件だけ。

>>251
遺書が見つかった時点で、紛争性が出てきて
弁護士法違反になりかねないのですが、それについて反論して下さい。

結局、平成9年以前に行政書士になった奴が相続やら交通事故をやっていて、第1条の目的条項ができてもやってるってことだな
で、「先輩がやってるから｣って理由で後から入った奴もやってると

>>246
そっか。
良スレだと思ってたんだけど残念だ。

>>255
昨日の荒らした奴ひどすぎるでしょ？
昨日一日で150レスも消化してるんだよ
全部一人の狂った荒らしが出現したためだ
>>1のルールを守らない人間が一人でずっと荒らしてたから、こんな雰囲気になった
怒りを禁じえないね

何で馬鹿の相手するの？
俺、プリンターの話題のレス以外全部飛ばして読んだから、あらしの書き込みとか、何を議論しあってたのか
一切知らない。無駄なレス読んでも時間の無駄になる。馬鹿の相手しても精神的な損失になるだけだよ。

スレが実務の基礎勉強だったので、
相続はアウトだという事を書き込みました。

新人に嘘を教えるのは良くないと思いますよ。
行政書士法１条を読み直して見てください。
行政書士には「相続」を業務にする根拠がありませんよ。

>>257
そうだね。でも一応無駄スレも読んじゃうんだよね・・
不毛なレスはスグ読み飛ばすよう精進します。

いくら性能の良いプリンターやコピー機を揃えても
肝心の業務が違法では、本末転倒でしょう？
もちろん、コピー機も大事ですが、
もう少し、業務の中身に拘ったらどうですか？
違法なのか、違法でないのか、
万一、苦情に発展したら、
懲戒処分になる、大事な問題だと思いますがね。

俺は平成17年度合格で平成18年度の登録、開業3年目だが、「相続」業務はこれまで結構やってる。
行政書士は「相続」に関する業務が出来る、そう研修で習った。
何も疑問などない。
「相続」で懲戒処分になるならば、ほぼ全ての行政書士が懲戒処分だな。

>>260
正論を言ったら叩かれるからなこの業界は
もうこれ以上はやめといたほうがいい
許認可ができない行政書士は似非行政書士だって鼻で笑ってやれ
他人が懲戒処分になろうが知ったこちっちゃないよ

>>256
レオさんがようやく去ったと思えば・・だねｗ

>>261
スルースルー・・

>>261
＞行政書士は「相続」に関する業務が出来る、そう研修で習った。

行政書士法と照らし合わせて何の疑問も感じなかったんだ
よく1条の2が取り上げられるが、あくまで1条の手段でしかない

>>263 264
さんはどうもカバチかぶれですね。
まあ、行政書士法１条を１００回程、読んで見てください。
自分の資格がどういうものか、忠実にやるのが正解ですよ。

>>266
もうやめろ
馬鹿に何言っても通じねぇよ

>>264
なに、この人もスルーすればよかったのかな？
あまりにも突拍子のないこと書いてたから、ついレスしてしまった。

それにしても昨日の野郎はふざけてんな。
レス見てたら、レオナルド以上に腹が立った。
二度と来るな。

遺言・相続
ttp://www.tokyo-gyosei.or.jp/business/inheritance/index.html

>>269
ADRや成年後見と同じ
行政書士でなくてもできる

特に、昔からいる先輩方は、
近年のように、難しい試験に合格している訳ではないので、
指導が正しいかは眉唾です。

おそらく、農地転用、自動車登録、この辺が出来るという事から
「相続」が「稼げる」事実をおっしゃているんだと思いますが、
民法の「相続」が、無事に扱える訳ではないのです。
遺書が突然見つかると、弁護士法違反の危険さえあるという事で、
地雷を踏まないように、新人さんには注意して欲しいところです。

ID:bPGloLYq0は、受験生か？
登録してる本職だったら、本職証明してみろや。

日本行政09/06　編集後記　「吹く風にも

>>272
登録番号の頭二桁と登録年を答えさせればいいでしょう

>>268
もちろんスルー
研修通りで良い。
問題あるなら行書会か非弁だと弁護士会に通報してもらえばよし。

>>272
あんま追い詰めちゃだめだって
追い詰めすぎると泣いちゃうよｗ

ID:bPGloLYq0
こいつって昨日のヤツなんじゃねーのかとふと思った

ID:16PrEy1Q0が元凶だな
こいつはレオナルドよりも悪質だろ
ルールを守らないで荒らし放題もいいところだ
このスレはわずか1日で駄目になったねえ

昨日から、香ばしい奴が湧いてるよな。
相続が非弁だとか。
だったら、司法書士の相続業務も登記以外は非弁だよな。

東京地裁平成4年（ワ）第7470号にて
相続財産や相続人の調査、相続分なきことの証明や遺産分割協議書等の作成、右書類の内容について他の相続人に説明することは、行政書士法1条に規定する「権利義務又は事実証明に関する書類」の作成にあたるので行政書士の業務の範囲内である。
となってる。
この部分に沿った仕事内容は非弁では無いと裁判所が認めてるんだが。

↑の続き。

但し
1）行政書士が、紛争の生じている遺産分割で依頼者のための折衝を行うのは、弁護士法72条1項に定める「法律事務」に当たり、行政書士の業務の範囲外である。
2）行政書士は、遺産分割の折衝に関する報酬を請求できない。
と釘を刺されている。

相続実務には、1）が全く存在しない業務がある。
調査・説明を行い、相続人同士で話し合いをしてもらい、その結果を協議書等に纏め上げ、登記が必要なら司法書士に任せれば良い。

遺言書が見つかったらどうするなどと言ってるが、見つかった時点で業務を中断。既に終了してる場合なら、遺言書に沿った内容でやり直し。
相続人の間に入って折衝するわけでは無く、あくまで結果を纏め上げるのが仕事。

判決理由にもあるが、依頼人の意向を伝え、右書類の内容を説明することは行政書士の業務の範囲内。
折衝と説明は違うんだよ。

これで、非弁厨はスルーします。

荒れてもしょうがないかな。

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>>266さんはよく弁護士法と行政書士法を理解されていると思います。
確かに、今の行政書士はこれを厳格に貫くと一人もいなくなる可能性はあります。
しかし、言っても無理ですね、彼らは間違っていても誤らないし、・・・・死ぬ時
ああ、自分はもぐりの法律家だった、次はまともな職業を選択しようと地獄に落ちるしか、道はない。
正しく生きるメリットを社会が与えていかなければいけないと思います。
公平観が生まれない。
　　　　　　　　　　ピョン

業法違反は弁護士法７４条の弁護士でもないのに弁護士であるかのような表示＝広告を
出すことから始ります。
自分は開業当初から「行政」を全面に出して頑張ってきました、社会の抵抗は根強いものがあります。
しかし、頑張ってやっています。
　　　　　　　　　　　　　　滋養

個人的にはプリンターの話題より、
非弁や、業際の方が勉強になると思って読んでるけど。

プリンターなんざ、自分が必要だと思ったら買えばいい話だろ？
カラーだろうがA３対応だろうがレーザーだろうがインクだろうが。
何でそんなことをわざわざ質問するかが分からんな。

>>277
>>278
２６６です。
そこまで詰めてはじめて業務根拠が多少あるといえますね。
私は、全ての行為が誹弁になるとは言っていませんよ。
もちろん、業務根拠のある部分は出来るでしょう。

行書が事実証明に関する書類を作成できるのは、
行書法１条の通りです。
但し、併せて、弁護士法７２条を睨まないといけないのです。
紛争性が出てくると、タッチできなくなる、
もちろん、おっしゃるとおり、協議の「結果」を書類にする事は出来ますね。

２６６です。
私が言っているのは、
「紛争の生じている遺産分割で依頼者のための折衝を行う事」を
カバチ行書がやってしまっているという事実。
更に、「紛争の生じている遺産分割で依頼者のための折衝を行う事」
が出来るかのような広告を打っている事実です。

そして、不動産がある場合には、司法書士に別途で頼み、
相続税があれば税金の説明をしなければ成らなくなり、
紛争性があれば、紛争の間はタッチできないという、
行書が下手に相続に関わると、サービスが細切れになる。
これは注意すべき事です。
お客さんが不利になるサービスを提供する事が、
常に正義であるとはいえないのです。

そんなこといったら、弁護士以外は相続を扱うなってことじゃない。
私見では、司法書士が、登記がなければ分割協議書を作れないのに対して、行政書士は常に作れるということで、行政書士こそが弁護士と同じく相続手続を業とすべき者だと思ってる。

この方の言われている事は正しいです、的を得ている。
ですから行政書士は「法律上の争訟」を生じさせない技術を持っていなければならない。
　　　　　　　以上

そうではなく、民事の広告を出すなと言っている、弁護士でもないのに弁護士のなりをすると・・・。
まず、行政書士は行政に関して「法律上の争訟」をやらざるを得ないことになる・・・・どうしても。
しかし、普段から心がけていると解決できる、比重が８：２ぐらいのをね。
しかし、７４条違反をやっていると自分たちで解決できないでかい「法律上の争訟」がやってくる。
「やあ、お久しぶりですね。」・・・・と、そのとき、どうするの？・・・と聞いている。
　　　　　　　リョン。

>>２８３
で、本職証明はまだか？
司法書士ベテか？

的は射て
当を得て

何回教えればわかるの・・・

相手にしちゃ駄目って！

>>289
みんなプッって笑ってたんだよ
いちいち相手にしちゃだめだって

>レオナルド、他士業者(行政書士登録しているだけの税理士)、受験生が来たときは、
>スルーでお願いします。

レオナルド＆受験生はスルーで
一昨日から荒れすぎ

会長選挙どうなったの？
全然連絡来ないんだけど・・・
一般の新人会員は本当に蚊帳の外なんだね

>>285
そうですね。司法書士は逆に潔く登記だけやっていますね。
つまり、相続は弁護士以外の士業がやると皆、片手落ちになるという事です。

行書法１条の「権利義務又は事実証明に関する書類」ですが、
これは応用すると危険です。
カバチ行書はこれを振り回したがる。
そして、弁護士法７２条や各士業法を無視する。
これを振り回すと、気づいた時には、四面楚歌状態になります。

つまり、
書類は作れるけれど、、、
紛争に関われない、
登記ができない、
税金の相談が出来ない、
年金をどうしたらいいかわからない、、

この問題はスルーできる問題ではないですよ。
スルーしたがる連中は、カバチですね、
都合の悪い法令は気に入らないので、無視する。

まあ、これから、カバチ行書は自然淘汰されますので、自滅してください。

今専用ソフトで調べたら、ID:16PrEy1Q0とID:iVE6LfBR0のホストが一緒だったｗ
同一人物じゃねえか！！
結局、レオナルトと一緒になって荒らしてる人間がID:iVE6LfBR0だったんだな
二度と来るなと言ってるのに

いろいろな人の意見を聴くのも一考ではないですヵ。
２ｃｈでやる醍醐味でしょう。

プリンター、コピー機、は電気屋が詳しいと思いますよ。

レオナルドと一緒になって「相続」「非弁」を振り回して荒らしてる人間は、一昨日から荒らしているID:16PrEy1Q0だった
みなさん徹底的にスルーで
荒らすだけ荒らしてもう来ないと言っておきながら、次の日にはもう現れて荒らしまくり
レオナルドとID:16PrEy1Q0は荒らしなので、要注意
ID:16PrEy1Q0とID:iVE6LfBR0はホストが一緒なので、同一人物です

皆さん、良いことを教えてあげましょう、行政書士試験はオープンになる前は公務員が勝手に合格不合格を決めていた、昭和６１年までは
勝手に行政書士会が合否を決めていて、昭和６１年から試験になった。
そして試験センター、だから公務員が「お前受けろ。」と言われなかった人は残念ながら縁がない人なんですね。
素質がない。
そして、資格取ったらどっかでイソ行やっている、自分は一週間だけど。
だから、行政と行政書士に縁がない人間が自発的にやっているだけ、解るかなこの意味。
即ち、彼らはドッかにうぬぼれがあるようだが・・・・要はどっからも期待されず自発的にやっているだけ。
野球で言えばスカウトも受けず、ドラフトもなし、試験でテスト生で入団している、だから遅かれ早かれ消えていく。
向いていないんだねプロに。
　　　　　　　　　　　　　以上　　　　　　　　

テスト生でも、広島カープの大野投手は良い投手だった、軟式の投手だから、球の握りが良いそうだ。
ちょっと古いかな。
だから、生き残る人は決まっていると言う事。
ですから行政書士探す時は、イソ行やった事のある人に頼むのもコツ。
　　　　　ピョン。

ZrzMrNpo0さんは
何が気に入らないのですか？
カバチですか？
気に入らない意見があると叩こうとする、カバチの典型ですね。

これからはカバチがスルーされる時代ですよ。
カバチは淘汰されて消滅する。これは確実です。

ここ数年、カバチが暴れまわったせいで、
行書の地位は失墜した。
この責任はカバチにあります。責任を取ってもらいましょう。

まあ、このスレを見てくれている人は、
どちらが正論か、解かってくれていると思いますがね。

一般人ならともかく、漫画と現実をごっちゃにするのは、
もし、行政書士の登録者だったら、みっともないよ。

業際問題を専門家として議論したいなら、
日本行政の5月号か6月号の任意のページの最初の言葉を書いて、
行政書士の登録者だと疎明してみな。

受験生や一般人なら、そう書きなさい。

日本行政の6月号　１ページ　理事会を開催

>>292
273 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/06/18(木) 22:14:47
次期、日本行政書士会連合会の会長として北山さんが当選されたようです。

北山さん、おめでとうございます。
---------------------------------------------------

■大阪府行政書士会　　北山　孝次
http://ameblo.jp/kitayama-blog/entry-10274528048.html

大阪府行政書士会長
日本行政書士会連合会相談役

●資格
専業

●政策等
4つの約束
・行政書士法の改正
・行政書士の社会的地位の向上
・日行連の組織改革の完成
・行政書士業務を発展させる具体的施策

2つの目標
・ここの会員がコンプライアンスの意識を高めると共に、日々研鑽に励み、行政書士としての資質や能力を向上させることにより、
真の意味での「専門家」になること。
・行政書士の社会的地位の向上を図ること。

>>300
>>296見てくれれば分かるけど、一昨日から荒らしてる人と「相続」「非弁」のID:iVE6LfBR0は同一人物だから
レオナルドよりも悪質な荒らしだから、要注意で

>>301
ありがと！！
大阪府行政書士会の人に決まったのか
落選した4人としこりが残らないか不安だなぁ
鹿児島県行政書士会の問題もあるし

このスレも終わったな
受験時代では成功者の話を聞けたりして、モチベアップになった
開業準備中のときは、似たような境遇の人がいて励みになった
結構いいスレだったとおもうんだ
狂人の50過ぎのブタと、司法書士ベテか宅建ベテかなんかしらんがアホの
せいでスレが機能しなくなった

あばよ〜

>>303
まあそう言わずに沈静化したらまた戻ってきてください。

糞荒らしに天罰が落ちますように・・

>>303
カバチ行書のためのスレは不要、百害あって一利なし。
馬鹿が違法行為で逮捕される度に、行政書士の看板が傷つく。
馬鹿は徹底排除しましょう。

2つの目標
・ここの会員がコンプライアンスの意識を高めると共に、日々研鑽に励み、行政書士としての資質や能力を向上させることにより、
真の意味での「専門家」になること。
・行政書士の社会的地位の向上を図ること。

新会長に期待ですね。

>>305
またID変えたの？
ホストが同一だから、同一人物だってばれてるよ
二度と出てくるな

ZrzMrNpo0
さんはよほど、カバチなんですね。
民事がやりたければ、弁護士になればいいでしょう。
民事の稼げる部分、面白い部分は全て「紛争性あり」ですよ。

行政書士法１条を暗記してください。
暗記が出来ないなら、廃業して下さい。

>>307
業際問題を専門家として議論したいなら、
日本行政の5月号か6月号の任意のページの最初の言葉を書いて、
行政書士の登録者だと疎明してみな。

受験生や一般人なら、そう書きなさい。

昨日、某県庁所在地駅前付近にて、とある行政書士の事務所を見つけた。
窓には行書のポスターがペタペタ貼ってあったので、つい好奇心に駆られて
中を覗いてみた。

しかしどうだろう、内部を見る限りまるでリサイクル回収業者だ。
狭い室内に古本やら古新聞やらが山積みとなっているばかりか
ビール瓶やペットボトルで埋め尽くされている。
とても事務所を経営しているようには見えない。

俺は思った
ここのオーナーは最初こそ希望を持って行政書士の看板を掲げたにもかかわらず
結局は、行政書士で食っていく事ができなかったんだな。
ゴミ資格は、結局はゴミを集めて生活して行くしかないのだ。

これが行書の成れの果てだと言う現実を、まざまざと実感させられた一日だった。

こんな屑資格、間違っても試験を受けてまで取るもんじゃありませんね。

非弁厨、紛争性あり厨はスルーしましょう。

非弁、違法行為を発見したのなら然る所へ通報したら良いだけの話。

行政書士は宅建の下位資格。

あーもう、電話が鳴りっぱなしで鬱になるわ。
暇な頃のほうがバイトも好きにできたし、出会い系で昼間に逢瀬とか
楽しかったなぁ。

行書の相続業務は、非弁だからダメだと言っているわけではないだろ。

＞事件性必要説だのと、へ理屈をこねくり回しても、
＞行書が出来ることは、無資格者でもだれでも可能な
＞無料法律相談と協議書の代書のみ。
＞当然、行書に専門知識もない。

＞にもかかわらず、あたかも専門家かの様なふりをし、
＞何も知らない市民を騙し、相続財産の数％もの高額報酬を請求する。

＞これが行書の相続業務。

＞まともな行政書士は手を出しません。

>>312
いーじゃないか、それだけ仕事が忙しくなったんだろ？
今時ありがたいと思わんと。

借金の取り立ての電話（ｒ

無借金経営だよ。行政書士で借金するのなんて、
Kの本を真に受けて開業した奴ぐらいじゃない？

会の仕事もあるし、マジ鬱だよ。。。
今のご時世電話が鳴るだけありがたいってことは分かってるんだけどね。。

>>316
Ｋって金○っていう人の「超・」がつく本のこと？

まともな行政書士？
行政書士は馬鹿で粗暴な奴ばっかりだよ。
身の程を知らない馬鹿ばっかり。

ここのレスって９割が無駄だよな？
それぞれの業務を深く掘り下げて話せばいいのに
「非弁」だどうだと
非弁行為やってるやつが周囲にいたら、個人的に法務省なりなんなりに
教えてあげなよ
土地家屋調査士が農地転用やってる事例だって、役所は何も言わずに
書類受け取るよ
定款の認証だって、どこを探しても司法書士の仕事じゃないのにやって
る書士さん多いよ

いい加減「実務の」話だけしたら？
「それは非弁だからやっちゃだめ」ってのは別スレでいくらでもあるんだからさ

>>319
同一人物が2日前から荒らしてるんだよ。
レオは荒らしだが、それ以上にどうしょうもない荒らしが一人でわめいているんだよ。
行政書士の相続手続きが非弁行為だと連呼。
IDをコロコロ変えて24時間書き込み。
最近ではレオよりも極めて悪質な荒らしだ。
非弁厨は一人で粘着してるので、スルーするしかないです。

>>319
正論。
でもそれをわかってくれないKY王子がどうしてもここのスレで主張してくるんだよ・・
IDまで変えて粘着してくるんだよな〜

　衆院、住基法と入管法改正案可決��外国人登録制を廃止

　外国人登録制度を廃止し、在留外国人を住民基本台帳制度の登録対象とする
住民基本台帳法改正案と、国が新たに在留カードを発行する入管難民法改正案は、
１９日午後の衆院本会議で与党と民主党などの賛成多数で可決された。いずれも
参院に送付され、今国会で成立する見通し。

　住基法改正は、在留期間が３カ月を超す外国人に自治体が住民票を作成できるようになる。
改正案については、住民登録されない不法滞在者も義務教育など一定の行政サービスが
受けられるよう配慮を政府に求めることで与党と民主党が合意し、１９日の衆院総務委員会で
共同修正の上、可決していた。

　入管法改正案は、衆院法務委員会での３党修正で在日韓国・朝鮮人らに新たに発行する
特別永住者証明書の常時携帯義務を削除した。

>>319
テーマ「相続」で深く掘り下げるのは無理ですよ。
なぜなら、行書は家事事件の専門家じゃないからです。
その証拠に行書が書いた相続関連の書籍、専門書なんて皆無ですね。
弁護士が書いた本は山ほどあるのに。

農転は守った方がいいですね。不動産屋がやってるパターンも多いです。
受付の行政側に協力してもらって取締らないと駄目ですね。

>>323
ID:MFXO71jd0もホストが一緒だよ。
ID変えすぎ。

>>324
ルーターの電源を一々切ってるのだろうか。
午前中と同じIDが出せないという意味では、自作自演と一緒だねw

何時も贔屓にしている司法書士へ相続登記をしてもらう為、協議書等の書類を渡してきた。
相続人の数が多いので、もの凄い書類の量だった。
調査開始から約3ヶ月かかった。

>>324
お疲れです。
一体ここまで粘着して何がしたいんでしょうね。
主張したければさっさと行書会でも弁護士会にでも連絡すればいいのに。
門前払いされるのがオチだけどｗ

>>325
お疲れです。
相続人が多い方が依頼人に書類返す時にズッシリとして報酬請求しやすけどねｗ

>>319
＞定款の認証だって、どこを探しても司法書士の仕事じゃないのにやって
＞る書士さん多いよ

はぁ？
あんた恥さらし行書だね。

前途のある登録予定者および新規登録者は、
>>319や>>321の様な、頭のおかしな先輩の言を
妄信しない様に！

行政書士業界には、このような輩が少なからずいるので
気をつけよう。

漫画「カバチタレ」のイメージが強すぎるんでしょうね。

「紛争性の無い」交通事故ってあります？
いろいろ考えたのですが、考えつかない。。
内容証明とか、示談とか無理でしょう？

ただし、どこかの広告がありますけど、
後遺障害認定なら、出来そうでしょうか、、、

>>277
この判例、目的規定ができる前の判例だな
目的規定（平成9年制定)を持ち出してるのに、これじゃ議論がかみ合わないじゃん
未だに社労士業務を断り書き抜きに報酬統計表や会員検索のカテゴリーに入れてるぐらいだから、
お上の言うことだからといって信用しないほうがいい

後、非弁かどうか以前に、行政法を必死になって勉強したのに民法しか使わない仕事して無駄だと思わないのかなと思う

>>331
普通の感覚はそうですよね。

カバチ行書は
行書法１条の「権利義務又は事実証明に関する書類」を濫用する。
そして、弁護士法７２条,各士業法を無視するのが、特徴ですね。

>>331
それを言ったら債務整理専門の司法書士なんて専門のハズの「登記」をほとんどしてないよｗ
まあ資格をどう使うかは他人がとやかく言う必要はないけどね。

昭和29年の先例
平成18年1月18日の法務省への照会
平成18年1月20日の法務省からの回答
その後、2月7日、3月1日の対応

先例は、今でも生きているんだね。　　

>>333
司法書士法よく読んでみな
第一条 　この法律は、司法書士の制度を定め、その業務の適正を図ることにより、登記、供託及び訴訟等に関する手続の適正かつ円滑な実施に資し、もつて国民の権利の保護に寄与することを目的とする。

司法書士が債務整理やるのは目的に沿ってるわけ

>>335
「権利の保護」が入ってますね。
この「権利」は民事でいう権利でしょうかね。
これで民事が扱えるお膳立てがある訳ですよね。

>>335
それは知ってるよ。
ただ最近の若手司法書士は登記やらずに手っ取り早く儲かる債務性ばかり
やりたがるって批判もあるよね。
それを言いたかっただけ。

行政書士法
（目的）第１条　この法律は、行政書士の制度を定め、その業務の適正を図ることにより、行政に関する手続の円滑な実施に寄与し、あわせて、国民の利便に資することを目的とする。

ちなみに、行書法です。
どこにも、民事が扱えそうな文句が入ってないんですよね。。

>レオナルド、他士業者(行政書士登録しているだけの税理士)、受験生が来たときは、
>スルーでお願いします。

ID:MFXO71jd0は荒らし
ID:MFXO71jd0は荒らし
ID:MFXO71jd0は荒らし
ID:MFXO71jd0は荒らし

>>339
気に入らない事実があると、荒らし扱い
カバチうけるわｗｗｗ

>>337
批判はあろうがルールに則ってるからいいんじゃないかと思う
しかも、研修きちんとやってるから過払いが下火になっても下手打たないでしょ
他所さんのことは知ったこっちゃ無いけどね

>>338
平成13年に加わった「あわせて｣という文言が曲者

>>339
いつ試験に受かって登録したか知らんが、2年前から行政書士法が試験範囲から外されたんだよね
行政書士法について議論するのは悪くないんじゃないの？

>>342
このスレが荒れた理由はID:MFXO71jd0がID変えて24時間張り付いたため
>>1のルールすら守らずにレオナルドと共謀
その結果3日間に渡り現在荒らし中

>>341
あわせて以下を都合の良いように解釈ですか

利便に資するは、おそらく、手続きが便利になって利益があるという意味で
行書は行政手続抜きには業務が出来ないはずなんですよ。

この目的条文を見る限り。

>>343
相手に伝えようって意志が無い時点で仕事してないのが良くわかるから、ほっといていいんじゃないの？
非弁って言葉に敏感に反応するのもどうかと思うよ
徹底的に論破するか無視するかのどっちかだ

要は、あんたがた、自分と意見が違ったらすぐ、スルーだとか、頭がおかしいとか、変わり者扱いするのは良くない。
世の中をどう考えているか良くわかるが。
彼の言っていることを・・・・・行政なのか、司法なのかよく考えてから行動したほうが良い。
どっちでもという考えだから、おかしいんじゃないのか？と言っている。
司法書士は国民の権利とあるので債務整理は出来る。
　　　　　　　以上

>>343
しつこいカバチだな。
法律も読めないくせに、業務やるな。
行書の根拠法もろくに読めないで、よく業務やってるな。

ID:16PrEy1Q0
ID:P7+Ar4OL0
ID:hnFIAayr0
ID:bPGloLYq0
ID:iVE6LfBR0
ID:gKuoC4Xy0
ID:MFXO71jd0

↑↑↑
これらは全部同じホストでの書き込み
全部同一人物の荒らし
これにレオナルドが必ず絡んでくるのでさらにスレが荒れた

レオナルドともう一匹の悪質な荒らしベテと話たい人は資格板のレオナルド専用スレへどうぞ

行政書士法をしっかり議論するのは大切です。

しかしながら「行政書士実務の基礎勉強」というスレがその行政書士法及び非弁か否かの
議論に終始しており、今までのスレ内容と大きく異なっています。

ここで「荒らし」と呼ばれる方もそれはわかりますよね？

ですからその議論は別のスレでやって下さい。
★行政書士法研究スレ↓
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1245423434/

専用のスレで存分に語って下さい。

よろしくお願いします。



もう一度言います。

カバチの巣窟だな。ここは。

行政書士法
（目的）第１条　この法律は、行政書士の制度を定め、その業務の適正を図ることにより、行政に関する手続の円滑な実施に寄与し、あわせて、国民の利便に資することを目的とする。

この条文のどこに「民事が扱えそうな文句」があるか、誰か答えて下さいｗｗｗ

>>348
忙しい人だね。
マッチポンプ荒らしか・・

最初から、間違った方向むいてるのよ。
貴方達の業務そのものが、

最初に違う方向を向いて走り出したら、
ゴールは全然違う方向になってしまう。
新人さんには、
カバチの先輩は間違いという事を解かって貰わねばならないね。

同じホストの同一人物による荒らし

ID:16PrEy1Q0
ID:P7+Ar4OL0
ID:hnFIAayr0
ID:bPGloLYq0
ID:iVE6LfBR0
ID:gKuoC4Xy0
ID:MFXO71jd0
ID:w85Zx3zq0　←　追加



129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/17(水) 20:21:42 ID:16PrEy1Q0
>>126
分かった分かった。これ以上やっても不毛だな。
荒らしでないのに荒らし呼ばわりされるのもどうかと思うがｗ
言論封鎖やだね〜。
訳分からんルール作って王様のつもりかい？
２ｃｈで王様気取りｗｗｗうけるわｗｗｗ　　さらばｗｗｗ

↑↑↑
ここでこの人はもうこのスレから出て行くことを高らかに宣言したのに今もIDを変えて出没中
現在72時間目に突入
24時間昼夜関係なく荒らしてくるので要注意

>>353
そいつアク禁とかにできないのかな？

>>353
７２時間もやる訳ないだろ。寝たり、仕事しているわ。
それより、ホスト調べているのか知らないが
ストーカーしているお前、キモイ粘着カバチは、何の仕事で儲けているのか？
まさか、民事専門じゃあるまいな。

丁度いい、お前は

行政書士法
（目的）第１条　この法律は、行政書士の制度を定め、その業務の適正を図ることにより、行政に関する手続の円滑な実施に寄与し、あわせて、国民の利便に資することを目的とする。

この条文の中で「民事が出来そうな言葉」を選べ

>>354
2ちゃんねるの運営に書くしかない
レオナルドは実名で電話番号・実在住所・所属単位会はもちろん登録番号から全てが分かってる
これはアク禁に出来るはず
IDを変えまくって書き込みしている奴はレオナルド以上に偏狂者なので刑事告訴が範囲に入ってる
警視庁のサイバーサイトに通報しておく
レオナルドよりも悪質な奴は初めて見た
レオナルドは2ちゃんねるのアク禁だけでもいいが
IDを変えている人間は誹謗中傷が激しいのでサイバーサイトに名誉毀損の罪名で通報しておく

運営に書いても無駄だろう？
何を根拠に禁止するのか？言ってもらいたい。

スルーされるのが寂しくてID変えて自作自演してたのね・・

さて、
名誉毀損は誰に対してのものだ？

>>356

＞レオナルドよりも悪質な奴は初めて見た

噴いた〜〜〜〜〜ｗｗ

>>355
議論したいなら、
日本行政の5月号か6月号の任意のページの最初の言葉を書いて、
行政書士の登録者だと疎明してからにして下さい。

なんで、素性を明かす必要があるのかね？
君たちこそ、
ここに、自分のホームページアドレスを貼り付けてくれ

こっちでやりましょ

移動しなければみんな荒らしね

★行政書士法研究スレ↓
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1245423434/

つーか>>353さんが暴いた通りの自作自演笑えますね。
マッチポンプがバレて一番恥ずかしいｗ

でもこういう偏執的な人に粘着されると面倒くさい・・
しばらく放置スレですかね・・

自作自演じゃあない、そんなの狙ってねえ。

司法書士の人も賛同してる。
当然だわ。

荒らし、マッチポンプって言ってる時点で、
君たちオワリ。

これは正論だよ。行政書士法１条を１００回読んでごらん
基礎勉強がスレテーマだから、丁度いいなｗｗｗ

おれは業務の8割が風俗で、
相続や交通事故などはまったくやらない
だが、ウンコナルドや宅建ベテ君のような基地外あらしにはなりたくないね

とくにクソナルドは自分の意見を無視するなとか、排他的で俺たちが狂ってるというが
お前がこのスレに出没し始めのころは、誰もそんな事言ってなかった
お前が連投や、バラクやニクソンなどの名前をつかって、わけのわからん自演をはじめたときに、
連投をやめろ、くだらない自演はやめろ　と再三注意されていたはず
これは２ちゃんにおいてのマナーである　その注意を全く無視し、現在に至ったから
こうなったわけ

人のことをあーだこーだ言う前に、なぜそうなったかを考えろ
バカだからわからんか・・・

>>367
その通りです。

マッチポンプ君にもそれがわかってほしいのですが・・

相続業務はどこで報酬もらうの？

何で、こんなところで憂さ晴らししてるんだろうね。
そんな暇があれば、他にする事があると思うのだが。
見てて痛々しい。

非弁だとか違法だとか騒いでいるが、そのような事実を発見又は被害にあったのなら、しかるべき箇所へ通報して下さい。

どおりで今週に入ってからスレがまるで変わってしまったわけだ
本職証明も出来ない受験生活の憂さ晴らしのために、自演で荒らしてたんだな
ふざけやがって！！


353 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/20(土) 00:15:22 ID:n+pZwZTv0
同じホストの同一人物による荒らし

ID:16PrEy1Q0
ID:P7+Ar4OL0
ID:hnFIAayr0
ID:bPGloLYq0
ID:iVE6LfBR0
ID:gKuoC4Xy0
ID:MFXO71jd0
ID:w85Zx3zq0　←　追加



129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/17(水) 20:21:42 ID:16PrEy1Q0
>>126
分かった分かった。これ以上やっても不毛だな。
荒らしでないのに荒らし呼ばわりされるのもどうかと思うがｗ
言論封鎖やだね〜。
訳分からんルール作って王様のつもりかい？
２ｃｈで王様気取りｗｗｗうけるわｗｗｗ　　さらばｗｗｗ

↑↑↑
ここでこの人はもうこのスレから出て行くことを高らかに宣言したのに今もIDを変えて出没中
現在72時間目に突入
24時間昼夜関係なく荒らしてくるので要注意

入管についての質問です。
各地方の管理局ごとに、審査基準が違うのだろうか。
例えば、同じような案件で同じように書類を作成しても、提出する管理局によって交付されたり不交付となったりとか。

>>372
最終的な匙加減は担当官によって違うところはある
ただ自分の単位会の入管しか経験したことないから他の管轄との違いは分からんね

>>373
担当官によっても違うんですね。

認定証明書の交付申請を本人申請で申請したものが約3ヶ月かかって要件を満たさないとの理由で不交付。
入管法違反の経歴は無い人だった。
書類内容の不備や追加資料を整えてあげて再申請したところ、3週間ちょいで交付。

こういった場合、最初から行政書士が関与していたら1ヶ月程度で交付されたんだろうか？
何度再申請しても不交付となる素人さんがいるようだが。

>>374
それ、研修でもよく扱われてるんだけど、同様なのは生活保護申請でもそうだし、許認可申請でもそうなんだよ
本人申請だと書類不備が非常に多い
それはもちろん素人だからしょうがないけど、本人申請で何度も不交付になる人は多いよ
それでようやく相談に来る人が多くて、行政書士が関与するとすんなりと交付される
圧倒的に多いのは書類不備
書類不備ではどうにもならないのは当然だけど、本人自体はそれに気づいていないんだよ
担当官には指摘されてるわけだけど、指摘されてもどこをどうすれば交付されるのか？ってのは本人には分からないもんだ
行政書士が関与するまで不交付連続というのは、全くレアなケースではないよ、よくある話です

>>375
>許認可申請でもそうなんだよ
建設、農転、風俗等の許可申請って、ある程度の基準が決まっているから、その基準をクリアできれば普通は許可されますよね。
でも、在留資格の場合、特に配偶者等の申請だと、カップル毎に事情が違うから基準のクリア方法が不明確ですよね。
その不明確さを如何に明確にするかが問われていると思うのですが。
そう言った意味では、入管業務って他の許認可とは違うような気がする。

>>355はよく行政書士法を理解していると・・・・。
皆さん、自分たちは邪魔者みたいだから姿を現さない要にしよう、しかし「法律上の争訟」を
広告する行為は違法だと言う事をよく覚えておいてほしい。
自分では今では「ああ、○○さん、だったら大丈夫、・・・。」になっているけれど・・・・大変だった。
それは同僚に違法行為を・・・・今でもやっている人間がいて、何よりも素直に謝らない・・・・。
それで困った、素直に対処してな。　　　　　　　　　ロン

>>376おっしゃるとおり、自由裁量が広い、そして行政不服審査法も行政手続法も例外になっているともに４条か？
だから職務の重要性に気がついてほしい。
　　　　　　ピン

なんで開業ビジネス系の行政書士が出してるメルマガは、

誰でも知ってることをさも得意げに書いてるんだろう。

自分のレベルがあんなに低いことをバラして何の得があるんだろう。

書いてることのレベルが低いってことが分からないぐらいレベルの低い新人をカモにしてるからか。

あ〜やだやだ。

ネタがないからだろ。

高いか低いかは知らんが必要な知識は正確に知っているさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はん。

>>377
皆さん、自分たちは邪魔者みたいだから姿を現さない要にしよう

ここは匿名の２ｃｈで、姿見たことないんだけど？　　　　　　　　ポン

昨日、今日と大人しくなったな。

皆さん、自分たちは邪魔者みたいだから姿を現さない要にしよう
皆さん、自分たちは邪魔者みたいだから姿を現さない要にしよう
皆さん、自分たちは邪魔者みたいだから姿を現さない要にしよう

やっぱ基地外の特徴を兼ね備えてるね
もう消えます宣言＞＞＞次の日には何事もなかったかのように書き込み
あ〜はやくタヒねーかな

あなたはそれを基地害の根拠にしているんですね、ドクター。　　　　　　ぴゃン。

↑　先生、もういい加減2ch止めなよ　みっともないよ。

レオ先生は、重箱の隅をつつくと誤字脱字もありますが、
大枠言ってる事は正しいです。カバチよりずっとマシです。

正直、カバチの目を覚ますには、
レオ先生の様な強烈な意見が必要な気もします。

行政書士制度そのものが「行政の一部」だと、言い切るくらいの勢いがないと
今の民事紛争解決かぶれ、カバチ行書達の目を覚ます事は難しいかも。

さて、建設業関係だけで３年やってきた俺様が通るぞ。
民事なんかやらなくてもまぁ食っていけるぞ。
３月決算の経審がこれからパラパラと来るんで、
レオや３８９の相手してらんねーや。
じゃね

行政書士が行う離婚相談て何するの？
人生相談受けただけで相談料もらうの？
よく離婚専門て言う行政書士いるけど
裁判・調停できないくせに

>>391
ヒント　公正証書　作成

離婚相談は増えてるね〜
でも実際受任（離婚協議書作成）までいくのは１〜２割ぐらいかな。
あとは相談だけがほとんどだけど弁護士紹介するのもあるね。
でも調停前置主義で調停段階から弁護士に頼むと高額になるので、
あまりお金かけられない人なら本人でまず調停するのをすすめる事もあるなあ。

>>392
離婚の手続きそのものに必要な書類じゃない

初学者です。テキストが多くて迷っています。
評判の良いテキストなんかありましたら教えてください。

>>395
資格板へどうぞ

将来性 ！？

各種業務拡大要求は悉く退けられ、頼みの綱のADR代理権も貰えなかった。
特にADRは単に業務拡大できなかったでは済まされない。
他士業や国民からの支持を受けていないことが反映されたのだ。
そもそも専門性の希薄なこの資格。
総務省の意向しだいでは廃止や名称独占化もありえる、将来性の無い資格じゃないか？


ここ特に大事（笑）

特にADRは単に業務拡大できなかったでは済まされない。
他士業や国民からの支持を受けていないことが反映されたのだ。

またマッチポンプ野郎が沸いてる予感

>>397
また随分と古いブログのネタを引っ張り出してきましたね

まず、行政書士は劣等感のある人間が多い、比較されていないのに自分は弁護士より劣るとか・・・・意味のない自己表現だ。
行政書士には今、ヒーローがひつようだこんな行政書士もいるんだね・・・・という。
　　　　ピョン。

久しぶりにこのスレを見てみたら前スレとのギャップが凄いな。
実務の基礎勉強だったと記憶してたが、どうやら違うようだ。

行政書士に限らないが、一番の仕事は依頼を取ってくる「営業」だと思うが、
そこいら辺はどうでもいいのだろうか？そうなら、うらやましい事だ。

行政書士に限らない？そうか？
行政書士だけだろ。営業営業言ってるのは。
あとはせいぜい社労士ぐらいか。
開業ビジネスがこんなにあるのも行政書士ぐらいだろ。
社労士ですらここまで多くはない。
普通の士業の一番の仕事は、その士に与えられた仕事をすることだ。
営業が一番の仕事だなんて、情けないこと言うなよ。

営業考えると辛い、弁護士の下働きの資格だろう見たいに言われて、行政書士にしては態度が大きいそうだ。
今、地元ではなんとなく私の仕事がわかってきたみたいで、弁護士会のほうも「ああ、あいつだったら大丈夫よ・。」とか
「彼は別格ですから。」とか言ってくれているみたいで、一般庶民も「えっ、嘘ーあの人行政書士でしょう。」
と言った反発はあったみたいだが、今はなんとなく納得してくれたみたいだ。
そろそろ営業で動こうかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　どっこいしょ。

>>403

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 11:05:40 ID:f/V3cWEJ0
前スレ
【開業】行政書士実務の基礎勉強-15【予定】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1239088562/

レオナルド、他士業者(行政書士登録しているだけの税理士)、受験生が来たときは、
スルーでお願いします。

>>393
当事者が合意できない場合の離婚相談は間接的に紛争に介入することにならないか？

>>405
離婚カウンセラーは全員非弁行為で逮捕ですか？？

とある弁護士のホームページには非弁そのものと書いてあるが？

>>407
＞とある弁護士のホームページ

そのホームページをＵＰしてください

>>405,離婚は全て「法律上の争訟」、従って報酬を得る目的で行えるのは弁護士さんだけ。
しかし、DV法だけは管轄が警察署（最終的には家庭裁判所だが）なので行政書士。
ストーカー防止法と夫の暴力に悩んでいる金持ちがいたら紹介してくれ。
　　　　　ルン

そして、みんなこういうところに気をつけよう、例えば馬鹿は「無料相談」だったら報酬を取らないから
いいんじゃないのか？とか・・・。
本当か？有料の場合「報酬を得て」と言う事で逆に弁護士法違反にならないのではないのかな？
相談料は無料ですが、後で報酬を取ると言う事は、報酬を得るための無料相談に（法律相談）に該当しないのかな？
　　　　　ピョン。

行政書士事務所開業するに当たって、開業資金って借りてる
人います？
事務所を立てるんなら、開業資金として借りる事ができそうですが
自宅とか、社内で雇われ行政書士みたいな形で独立すると
なると借りる事は不可能なのでしょうか

>>406
最近は「相続コーディネーター」とかもあるよね。
税理士とか行政書士・CFPが団体作ってる。

離婚カウンセラーも非弁には気を使っていてまともな所はちゃんと弁護士と
提携してやってるようだね。

行政書士も相続も離婚業務もやれる範囲でやればよい。

・・というかそういうのを前提で話すのがこのスレの趣旨だったんだけどな・・

>>412
＞行政書士も相続も離婚業務もやれる範囲でやればよい。

コーディネートはこーでねーとな

行政書士とって良かったことってなんですか？

>>412
>というかそういうのを前提で話すのがこのスレの趣旨だったんだけどな
そうなんだよ。
変なのが湧いてきて、相続・離婚は紛争性があるから非弁だってさ。
相続・離婚だって、当事者が合意したことを書面にするのは問題が無いんだがね。

>>415
昨日も出現したよ、同じホストの人がｗ
相変わらずIDは違うけどねｗ


389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/21(日) 19:05:19 ID:7SHGpCwN0
レオ先生は、重箱の隅をつつくと誤字脱字もありますが、
大枠言ってる事は正しいです。カバチよりずっとマシです。

正直、カバチの目を覚ますには、
レオ先生の様な強烈な意見が必要な気もします。

行政書士制度そのものが「行政の一部」だと、言い切るくらいの勢いがないと
今の民事紛争解決かぶれ、カバチ行書達の目を覚ます事は難しいかも。

ちょっと実務的な話をしてもいいかな？
改正法が国会通って、施行は年末ぐらいなのかな？施行まで
半年あるけど、その間は役所の窓口ではどういった対応に
なるんだろう
農地法の許可で、中には半年以上かかるものもあるけど、そう
いったもの関しては、新法適用を視野に入れて、今のうちから
新法での申請を受理してくれたりするのかな？

>>417
実務的って言うよりも基礎法学の勉強をした方が良いと思う。

>>417
>>418
だなｗ
あんまり「考えられない」実務的な質問されても困るぜｗ
全部旧法時受付の場合は旧法時に則って担当者がやってくれるんだよ
農地法なんて特にそう
担当者が引き継ぎで旧法・新法分けてやってくれるのｗ

「受理」とかの部分がつっこまれてる？
それとも、通則法について勉強しろってこと？

勉強不足でした
吊ってきます

足　引っ張ってやろうか？

素朴な疑問？？？
相続財産に不動産がない場合の司法書士、
相続税が発生しない（であろうと思われる）税理士、
相続人の調査〜遺産分割協議書の作成はＯＫ？
実際やってるのかしら？？？

司法書士が、わざわざ行政書士に依頼するとも思えない

>>423
相続人同士で和気藹々と分割してるよ。
たまに喧嘩もあるがな。

>>411
行政書士の開業資金なんて、どこも貸してくれんぞ、絶対に。
１００％みんな自腹。最低５００万は必要だな。生活費も含めて。
それぐらい用意できん奴は開業すんな。

絶対にって・・　釣り？＾＾；

公庫なら貸してくれるよ。常識じゃん。

釣りでしょ。
オレ200万借りたよ。
こんだけでいいんですか？
って言われたよ

俺はやっていないけど会社設立＋許認可＋融資コンサルのトリプルプレイでやってる人もいるね。

>>423
OKに決まってるじゃん。
行政書士が出来る民事法務に関する業務は
全て非独占。

また否定するおかしな連中が登場すると思うが、
善良な新規登録（予定）者は、耳を貸さないように！

>>430
はぁ？
権利義務、事実証明に関する書類は独占業務ですが。

普通の司法書士も税理士もかまわずやってしまってる人が多い。
まじめな人は、気にしながらも結局やってるらしい。
つまりは事実上の非独占。

>>432
行政書士は作成者として記名押印が必要だけど他士業が作成すると誰が作成者だか分からなくなるから何かあったときに困るだろうね

そもそも、他士業でも作成できなきゃならない権利義務又は事実証明に関する書類の作成が行政書士しかできないのはおかしいわな
行政書士は許認可ができればいいのよ
離婚、相続なんて他士業にくれてやれ

>>434
離婚は知らんが、相続・遺言は士業でもない信託銀行がどんどん参入してるって。
会社設立だって、民商が食ってるし。建設業許可だって組合に食われてる。
医療・薬事法関連なんぞブローカーがはびこってる。

一般民間の連中の認識なんてそんなもん。

>>435
行政書士会の怠慢ですな

>>416
何か呼びました？
前より奥が深い議論が出来てよかったじゃないですか、カバチ行書さん

信託銀行＝不動産屋だけれども、
不動産屋が行政書士をスルーさせているのは事実ですね。
農地転用もそうです。

行政書士がスルーされる理由は、
法律を扱う者にあるまじき態度、つまり法令軽視があるからです。
もうすこし、法律家然としていれば、良いんじゃないですか？
営業営業、売上売上、食えない食えないと騒いでいると足元見られますよ。

同じホストの同一人物による荒らし

ID:16PrEy1Q0
ID:P7+Ar4OL0
ID:hnFIAayr0
ID:bPGloLYq0
ID:iVE6LfBR0
ID:gKuoC4Xy0
ID:MFXO71jd0
ID:w85Zx3zq0　
ID:7SHGpCwN0
ID:JEHfTkZ20　←　追加


129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/17(水) 20:21:42 ID:16PrEy1Q0
>>126
分かった分かった。これ以上やっても不毛だな。
荒らしでないのに荒らし呼ばわりされるのもどうかと思うがｗ
言論封鎖やだね〜。
訳分からんルール作って王様のつもりかい？
２ｃｈで王様気取りｗｗｗうけるわｗｗｗ　　さらばｗｗｗ

↑↑↑
ここでこの人はもうこのスレから出て行くことを高らかに宣言したのに今もIDを変えて出没中
現在72時間目に突入
24時間昼夜関係なく荒らしてくるので要注意

↑
わざわざ追加してくれて有難うよ〜
カバチさん

カバチ行書のせいで、
まともな行政書士が恥かいてるの解からんの？

カバチは氏んで欲しいな。お前らカバチのせいで、
聴聞弁明代理ですら、弁護士会に反対されて時間がかかった。
本当なら、今頃、不服申立も認められていたかもしれんのに。

同じホストの同一人物による荒らし

ID:16PrEy1Q0
ID:P7+Ar4OL0
ID:hnFIAayr0
ID:bPGloLYq0
ID:iVE6LfBR0
ID:gKuoC4Xy0
ID:MFXO71jd0
ID:w85Zx3zq0　
ID:7SHGpCwN0
ID:JEHfTkZ20　
ID:CbzcSRJF0　←　追加

129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/17(水) 20:21:42 ID:16PrEy1Q0
>>126
分かった分かった。これ以上やっても不毛だな。
荒らしでないのに荒らし呼ばわりされるのもどうかと思うがｗ
言論封鎖やだね〜。
訳分からんルール作って王様のつもりかい？
２ｃｈで王様気取りｗｗｗうけるわｗｗｗ　　さらばｗｗｗ

↑↑↑
ここでこの人はもうこのスレから出て行くことを高らかに宣言したのに今もIDを変えて出没中
現在72時間目に突入
24時間昼夜関係なく荒らしてくるので要注意

:16PrEy1Q0

↑こいつは、カバチです。法令順守も出来ない恥さらしです。
こいつらのせいで、事件が起こる度に行政書士の看板に傷がつきます。

見かけたら叩いてください。そうしなければ、
行政書士業界全体に被害が及びます。

行政書士で民事法務やってる阿呆
ﾀﾋねばいいのに
行政書士がする民事法務はオレオレ詐欺レベルやろ
裁判書類作れんし

行政書士が雛型使って出す内容証明に価値あるのか？

裁判書類作れんし示談交渉でないのに離婚専門行政書士？
オレオレ詐欺レベルやろ

離婚専門名乗る行政書士は廃業すればよいのに
非弁でしょ

:16PrEy1Q0
↑
こいつは、先日から、私が法令順守を呼びかけている事に
気に入らないので
私を荒らし呼ばわりしている者です。

確かに、目先の利益に誘惑される事もあるかもしれません。
しかし、
１人のカバチが事件を起こす事で、行書会全体に風評被害が及び、
周りの行政書士にも相当な損失が及びます。
今のままでは、まともな仕事でさえ、回ってこなくなりますよ。

荒らしじゃないなら
連投うざいからやめてほしい

>>433
まあそのあたりが税理士が行書登録するメリットだろうね。

てかさ
俺のソフトだとID:CbzcSRJF0＝ID:16PrEy1Q0なんだけどｗ
この荒らし野郎は自分がカバチ行書だと分かっていて、しかもそれをこのスレで自慢げに書き込んでるわけ？？
頭おかしいだろ、こいつｗ
絶対にやばいｗ
荒らしそのものだってば

442 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/23(火) 00:12:51 ID:CbzcSRJF0
:16PrEy1Q0

↑こいつは、カバチです。法令順守も出来ない恥さらしです。
こいつらのせいで、事件が起こる度に行政書士の看板に傷がつきます。

見かけたら叩いてください。そうしなければ、
行政書士業界全体に被害が及びます。

447 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/06/23(火) 00:20:17 ID:CbzcSRJF0
:16PrEy1Q0
↑
こいつは、先日から、私が法令順守を呼びかけている事に
気に入らないので
私を荒らし呼ばわりしている者です。

確かに、目先の利益に誘惑される事もあるかもしれません。
しかし、
１人のカバチが事件を起こす事で、行書会全体に風評被害が及び、
周りの行政書士にも相当な損失が及びます。
今のままでは、まともな仕事でさえ、回ってこなくなりますよ。





全部自己レス
全部自演じゃん
何でこのスレを自演で荒らしたがるんだ？？
頭おかしいｗ

wP4WQhe90
↑
間違えていました。カバチはこいつです。

噂のマッチポンプ君ですか？ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

さて、
カバチは、行書業界全体の事を考えていない。
己の売上しか考えていないので、少々危ない橋でも平気で渡る。
しかし、事件となって、処分、逮捕となった時には、
行書会全体が叩かれ、まともな行書の売上も下がる、
そして余計に食えなくなった者が違法に走る、、、

デフレスパイラルをどこかで食い止めなければなりません。

wP4WQhe90
↑
コイツのようなカバチ行書を叩き続けるしか、デフレを止める事はできません。
１人でも、裏切り者が事件を起こせば、
行書の看板に傷が付き、行書会全体の売上も下がります。
新制度参入の際にも、行政書士には能力が無い、コンプライアンスが無いと、
邪魔をされ、参入できません。

みなさんカバチを見つけたら叩いてください〜

連投すみませんが、これは、大変重要な事です。
行政書士には、組織の内に敵がいます。カバチ＝違法行為行書です。
そして、組織の外にもライバルがいます。それは他士業です。

まずは、組織の内の違法行書を駆逐しなければなりません。

民間企業で、違法な商売をして、看板に傷がつき
潰れた会社はいくらでもあります。

違法行書の問題を放置すると、
法律に定められている組織でも、消えて無くなるかもしれません。

やっぱり本職証明制度を復活させたがよくね？
こいつベテで気が狂ったやつでしょ
何のベテか知らんがｗ

違うスレで、「ラーメン屋みたい」と言われていますので、
例えをお借りしますと、、、

ラーメン屋で、同じ看板を使っているフランチャイズ店が沢山あったとします。
その中で、たった１店舗が、掃除をサボってゴキブリをラーメンに入れてお客さんに出して、
業務停止となったとします、、、しかし、それは１店舗だけの問題ではない。
それが、マスコミに載ると、、、
フランチャズ全体は、とんでもない風評被害を受けるのです。

>>435
信託銀行の遺言信託は最近かなり増えてるってね。
まあ、それないの費用もかかるから富裕層向けにはなるけど・・

遺言書作成業務やってる人って報酬は定額制にしてる？
それとも相続財産×○パーセントって形でやってる？

>>458

あなたのような人が一匹のゴキブリで、フランチャイズを潰す元凶です。

>>454さんへ、おっしゃるとおり、コンプライアンスが根底にあります。
権利義務、自分たちが法律を守ってこそ、社会の信頼が得られるのです。
行政書士制度が正しく発展しますように。
　　　　　　　　　以上

行政書士以外の士業スレでは、法令順守は「当然」という空気。
法令順守といえば、歓迎される。
しかし、行政書士スレだけは、法令順守は悪とされ、馬鹿にされる。

行政書士スレは異常。狂っている。
カバチ行書は序々に顧客を失い、自然消滅に追い込まれる運命だ。

>>463
いや、カバチ行書はお前だろ？
自分で書いてるじゃん。
荒らしの大本命だよ、お前。

このスレで、さも自慢げに
法令根拠も乏しい「カバチ行為」を
新人相手に、散々吹き込んでいたのは誰だ？

他人に業務を教えるのは構わんが、
せめて「業務根拠の正当なもの」だけにしてくれ。

>>465
このスレで、さも自慢げに
自演行為も甚だしい「カバチ行為」を
新人相手に、散々吹き込んでいたのは誰だ？

他人に荒らし行為を教えること自体が許されんが、
せめて「ＩＤ」だけは同じものににしてくれ。

カバチは合法
うまくやろうぜ

ＩＤは変わるが、主張は変わらない。

徹底して、違法業務行書を叩いて、
消滅に追い込むべし。

少なくとも、カバチタレの漫画に描かれている様な
「民事紛争、トラブル解決」を本業にしているヤツは消滅する運命。
弁護士増員で食えなくなるのは必至。氏んでくれｗｗｗ

>>468
＞ＩＤは変わるが、主張は変わらない。

ホストは変わらないんだよ！
お前、固定ハンドルネームにしろや！

どうもゴキブリです
ただ言っとくが、俺は民事関係の業務を一切やってないよ
あなたに言いたいのは連投うざいし、カバチカバチ毎日うるさいから
いい加減にしてくれってこと

910 名無し検定１級さん New! 2009/06/21(日) 14:35:31
行政書士試験を数回受けて不合格、そこで大学院に入学して税理士試験の試験科目5科目中3科目免除
そして2科目合格、税理士事務所勤務を経て税理士と行政書士を登録した。

912 名無し検定１級さん New! 2009/06/21(日) 14:38:47
税理士になってから行政書士登録をした方が早道だった。

932 910＝912 New! 2009/06/21(日) 16:51:47
大学院修士を修了したら3科目免除なのを知っていて申込、在学中に残りの2科目を勉強したわけっす。
最初の年に2科目受けて1科目のみ合格した、税理士試験のいいところは科目ごとに合格、不合格が決まり
合格した科目が永久に積み重ねられていくところである、2年目は残りのもう1科目を受験して合格、
そして修士(2年)を修了で3科目を免除、これで5科目揃った、実務要件を満たすために会計事務所で2年働き
そして税理士と行政書士を登録した。試験の難易度は、行政書士試験＞税理士試験っすよ。
簡単で抜け道だらけの税理士になると行政書士も登録できるのは、法制度的に欠陥に過ぎないが利用しない手はない。


933 910＝912 New! 2009/06/21(日) 16:58:45
科目合格率は概ね10〜15%　それも大卒、大学生の合格率は20%前後なので比較的簡単です。
http://kokka-shikaku.main.jp/page040.html

こんなところでほざく暇があったら、しかるべきところに通報したら？
ネット番長のカバチ厨は、見てて痛々しいよ。

非弁非弁うっさいなあｗ
司法書士が過払い金の仕事を熱心にやり始めた当時は、弁護士は安すぎる
案件だからとスルーしてたけど、その数が膨大になるや黙っていられなく
なった
離婚案件でも相続案件でも、行政書士が高い金もらってやってるのは
少数で、弁護士に依頼するには料金が高すぎるから行政書士や司法書士
に依頼してる部分もあるわけでしょ？
行政書士が離婚問題を扱えなくなったら、困るのは依頼者だよ？
かつて、過払い案件を司法書士がやってた時期、もし司法書士が非弁を
恐れて案件をこなさなかったら、弁護士も助けてくれないわけだし、
クレサラ被害者は助けられなかったんじゃないの？
離婚問題や相続問題も、弁護士が安い料金でやってあげない限り
法務省もいちいち行政書士に文句言ってこないよ
独占独占いってるんだったら、独占している者としての義務を果たさないと
医者と違って、弁護士は人員が不足しているってほどでも無いんだから

スレの趣旨にそった話に戻すと、やっぱり民法の親族法、相続法の
行政書士試験での配点を上げた方が良いと思う
司法書士なみの４問とまでは言わないが、１問程度じゃあキツイだろう
遺留分とかの問題は債権法とからめて出してっても良いし

レオナルドよりウザイのがいるね。
もう非弁厨は無視しようよ。

申し訳ない
非弁を非難してるつもりが、うざい長文になってしまった
さてさて
農地法改正されるけど、３段六法の農地版みたいな感じで
使いやすいのはどこの出版社になるんでしょうね
産業廃棄物処理法の３段六法は大判で見やすいのがあるけど
農地法は今ひとつなんですよね
農家とか、老人相手にも六法見せたりして説明しないといけ
ないから文字の大きいのが良い

この方は素直な方だと思います。
行政法は税法もさることながら難しいです、しかしあまりに簡単に合格させてきたことが問題視されてきます。
他のスレでは、・・・・・馬鹿なんですね、彼らはもっと行政法って難しいと言う意識を持ったら人生違ったと
思いますね。
例えば、社会保険労務士資格の方が取得困難だった、行政書士は相変わらず取得簡単だった、じゃあ、社会法の方が行政法より
難しいのか？という問題。
　　　　以上

彼らは、行政行為に法律行為的行政行為があるから行政行為は法律行為だとか言ってやガル。
馬鹿なんだよ、彼らは行政行為は事実行為に決まっているじゃないか。
許可が法律行為か、申請すれば法律行為と言う事で事実確認なしに許可が下りるか？
「法律に基づく行政」の意味が全く解っていない。
驥足裁量があるから事実確認が必要なんじゃないか、なー。
　　　　　　　　　以上

>>476
申し訳ございません。>>1にあるように本スレではレオナルドさんの書き込みは
ご遠慮いただいております。他のスレへお願いします。

>>475
>農家とか、老人相手にも六法見せたりして説明
ワープロで易しい言い回しにして打ち直した方が親切だろ。
六法を直に見せるなんて。

書かれたものを見せなければ
説明・説得することはできないのか？

>>473
お金云々よりも、司法書士法を読んだほうがいいな
司法書士の過払い金返還請求は司法書士の目的に沿っているが、
行政書士の離婚相続案件は行政書士の目的に沿っていない
それだけの話
名称独占が嫌なら民事は止めろ

仕事が多すぎて現実逃避しにきましたよ。
補助者雇いたいけど、教える手間も考えたら1人の方が楽だろうし・・
しかし身体も心もキツイ。あーいやだいやだ。

まじうぜえな、自演の非弁カバチ行書は？
どんだけスレを荒らせば、気が済むんだ？
レオナルドよりも悪質な荒らしだけに許せんね。

さて、スレの趣旨に戻って書き込む。
先ほど朝一番で演奏会の著作権契約書作成というのをやってきた。
著作権については初めての業務なので、事前にかなり勉強して調べて、著作権契約書を作成してきた。
報酬は3万円なり。
非弁カバチ行書が湧いているのでこいつは怒り狂うだろうが、著作権契約書の作成に関して、
依頼者抜きで行政書士の自分だけが相手方と著作権契約書の作成交渉を代理してやったぞ。
いわゆる契約書作成代理権だが、これも非弁で違法とわめいてくるんだろうな。
うぜえことこの上ない。

ところで、自分は著作権相談員の資格がないんだが、著作権相談員の資格があると行政書士としてはどうなるんだ？
無くても著作権業務は出来るわけだが。

>>483
＞いわゆる契約書作成代理権だが、これも非弁で違法とわめいてくるんだろうな。

後々文化庁への登録が必要になる場合もあるから、行政書士業務ですが
それにしても、3万円は安くないかい？

>>484
いやー、初めての業務内容だったし、演奏会の著作権契約書作成で典型的な著作権登録申請業務でもなかったから、
52500円請求するかどうか悩んだんだけど、著作権契約書作成で初業務だから、勉強かねて3万円にしたよ。
安いとは思うけど、今後もこういう仕事があった時にちゃんと出来るように、この値段でやってしまった。

非弁カバチ行書は契約書作成代理権すら紛争性を持ち出して違法・非弁だと主張するわけですよ。
うざいよな。

>>485

>非弁カバチ行書は契約書作成代理権すら紛争性を持ち出して違法・非弁だと主張するわけですよ。
>うざいよな。

禿同。
主張の是非云々以前にスレ違いの話を書き込まんで欲しいところだな。
非弁行為云々は資格板があるのだから、そっちでやって欲しい。

法律の目的が読めるんだからスレの目的も尊重して欲しいところだｗ

目的に沿っていないとか。
どのように沿っていないのか、全く持って意味不明。

>>487
各士業法の目的規定の通り
意味不明なら法律に携わる仕事には向いてないんじゃない？

目的に十分沿ってるな。


しかし、この粘着厨は何をしてる香具師なんだろうな。
ベテなら7月の試験まで遊んでる暇は無いだろうし。
ホント、痛いというかお花畑っていうかw

>>489
これは読んだか？
http://www.gyosei.or.jp/dl.cgi?mode=report&download=95_%b9%d4%c0%af%bd%f1%bb%ce%c9%ac%b7%c8%a1%caHP%b8%f8%b3%ab%2d21%2e4%2e27%a1%cb%2epdf

非弁厨は精神病なんだろ。
>>1の日本語すら読めないんだから。
しかも自演が凄まじい・・・人格崩壊だろう。
24時間張り付きは驚愕だね。

>>485
俺は著作権業務だとちょうど2ヶ月前にやったよ。
一人の男性イラストレーターが作ったキャラクターデザインを勝手に別の企業が使ってた事件でさ。
男性イラストレーターから相談されて、彼と一緒にその企業に行って抗議して、契約書作成で終了した。
内情を話すと、その企業の社員が彼の作品をたまたま見つけて使ってた。
こういうケースって、実はかなり多いよ。
俺はこれと同じ事件が今回で3回目だからな。
みんなどこで勝手に使用しているか分からないもんだよ。

で、これはまさに紛争性があるんじゃないの？
企業は全面的に非を認めて契約書作成に至ったけど、企業に抗議するまでは紛争性があるんでしょ？
契約書作成の報酬は当然貰ってるわけなんだから、俺も非弁行為になるんですか？
こんなことは日常茶飯事なんですけど。
非弁厨は俺のことを逮捕してくれるの？

非弁厨はスルーして置いて。


非農地の証明について。
転用許可を取っていない場合。
県によって対応が違うんだろうか。
うちの県では、現況が農地でなくなってから20年を経過or災害によって農地でなくなり、相当程度を投じても農地として復旧が困難って条件を満たさない限りダメ。
でも、他の自治体のHP見ると、ここまでの条件を明示していない。
厳しく無い県もあるんだろうか。

＞非弁カバチ行書は契約書作成代理権すら紛争性を持ち出して違法・非弁だと主張するわけですよ。
＞うざいよな。

そんな事言ってないだろ低脳！
非独占の誰でも出来る業務を、専門家のふりをして行うな。アホ。
高額報酬を請求するんじゃない。

ついでに亀レスだが>>431お前、Wikiを荒らしてたキチガイ？

非独占なんだよ非・独・占

>>492
抗議して突っぱねた段階で紛争性あり
抗議される前までは違法性を認識してなかったわけだし
契約書作成で事が収まったんだからいいじゃないの
こういうケースは行政書士業務でしょ

>>493
非農地証明の交付基準はHPに出てないところが多いんじゃないか？
俺の県もないよ。
農業委員会の告示で非農地証明交付基準が出されていて、その資料集は会の農地法研修の時に大量に貰ったよ。
それを使ってる。
交付基準は13項目くらいあるから、それらを満たさないと交付してくれないよ、俺の県は。
>>493の2要件も書いてあるよ、これも満たさないと交付してくれない。
非農地証明は一度すんごい山奥に片道4時間半で現況写真撮りに行ったことがあるのを思い出したなあ。

>>494
スルー

>>495
ところがさ。
非弁厨はこれも非弁行為、カバチ行書の仕事じゃない、違法、逮捕とわめくわけだよ。
このスレが先週から異様な空気で荒れまくってるのは、そいつのせいだ。
先週からの荒らしはレオだけじゃないのさ。

>>496
THXです。
かなり前、このスレで調査士の非行について話題になった時、非農地証明なんて簡単に貰えるとカキコしてた奴も居たからな。
そんなに簡単に出来たら、農地が無くなっちゃうよね。

>>497
>495のIDとスレを見ろ。
そいつは非弁厨。

>>498
あの書き込みは農地業務さえやったことない人の書き込みだよ。
でなきゃ、あんな書き込みありえないから。
受験生、それも行政書士じゃないやつのね。
行政書士試験には合格しているのかもしれんが、少なくとも農地業務やったことないのは明白だよ。

耕作放棄の非農地証明は厳しいんだよね。
土地改良事業対象だと28年証明が必要だから、依頼を断ったことあるし。

>>499
>>495は非弁厨なの？

>>500
度々、THXです。
やっぱ、素人のカキコでしたか。
県から出てる手引には、参照通達まであるからな。
ということで、農転の申請書を3件作成中です。

>>499
なんでもかんでも非弁にするなよ
著作権は行政書士の業務だろ？

非弁厨が消えてスレが正常化になりつつあるね。

また行政書士法の改正が今年か来年には国会に出されるんだが、今回は結構多いな。
行政不服審査法の不服申立代理権、行政事件訴訟法の出廷陳述権、一人法人の設立、会費未納者の登録抹消、
非行政書士の取り締まり強化。
だが、一番気になっているのは、目玉の特認制度廃止について。
これは次回の行政書士法改正でちゃんと盛り込まれるのかな？
まだ紆余曲折がありそうだけど。

簡裁代理と家裁代理は次回の行政書士法改正からはとりあえず外れるだろうね、一応審議するみたいだけど。

特認制度廃止はかなり大きいよ。
来年中には国会で審議されて欲しいが。

あのマッチポンプ非弁厨って有資格者ではないようなきがするんだがなぁ

>>492
自分の業務のやり方に自信があるなら、
所属会と氏名を晒しなさい。

他人に注文付ける前に、自分からだろ。

>>507
はぁ？あんたバカ？

>>492は、逮捕出来るならしてみろって趣旨の書き込みをしてるから、
要望してるんだよ。自信があるんだろ。

自信があるんだから晒せるだろ。

登記できずに相続専門
裁判できずに離婚専門
ぷぷぷっ

離婚の愚痴聞くだけで1H相談料5250円
ぼったくりやろ

離婚専門行政書士
することは人生相談です

>>508
どの脳みそでどう考えれば
「自信がある」＝「所属会と氏名を晒せる」になるのか？？？

だったら、まず自分から
「自分の主張には自信があるから、住所氏名を晒し」てくれよ。

はいはい、呼ばれたので、ＩＤ変わる誹弁厨が来マシたよ。
違法行書わんさか沸いています。自分の仕事に自信がなくて晒せないのですね。

東京地裁平成4年（ワ）第7470号にて
相続財産や相続人の調査、相続分なきことの証明や遺産分割協議書等の作成、
右書類の内容について他の相続人に説明することは、行政書士法1条に規定する「権利義務又は事実証明に関する書類」の作成にあたるので行政書士の業務の範囲内である。

昔はこんな判例もありました。

しかし、、この後、平成９年に、
行政書士法
（目的）第１条　この法律は、行政書士の制度を定め、その業務の適正を図ることにより、行政に関する手続の円滑な実施に寄与し、
あわせて、国民の利便に資することを目的とする。《追加》平９法084

これが追加されたのを知らないヤツが多すぎるわｗｗｗｗ

法令＞判例ということで、誹弁で決着ですね。ｗｗｗｗ

不動産登記できずに相続専門
ぷぷぷっ

紛争解決します
内容証明出して。
ぷぷぷっ

行政書士法第1条の目的条文ができたから非弁って。
どんな理論構成してるんだろう。

行政書士レベルで離婚だの交通事故だの紛争解決だの相続だの
ばかじゃねーか？

はいはい、では、お答えしましょう。

弁護士法
（非弁護士の法律事務の取扱い等の禁止）第72条　
弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、
非訟事件及び審査請求、異議申立て、
再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他
一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは和解
その他の法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業
とすることができない。

ただし、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。
↑
ただし以下が重要です。
平成９年行政書士法改正によって、判例は法令に上書きされ
ただし以下の例外が使えなくなりました。

目的条項がH9年に新設。

さらに、平成13年改正時に「あわせて」国民の利便に・・・という文言に修正。
　　↑　　↑　　↑
　　こ　こ　重　要

なぜ、平成13年にこのような改正がなされたのか？
行政手続だけではなく、民事書類の作成、相談といった民事書類作成業務も含まれているから。

地方自治646号93頁

いえいえ、
この「あわせて」は１条目的条文に沿って運用した場合に限定して、
民事書類等も作成できるとした方が無難です。

そうでなければ、１条目的条文は空文化して、
無限に民事書類が作れる事になります。
ちなみに、内容証明を単発で送る場合などは、目的条文に反しています。

「あわせて」という日本語は解かりますか？

つまり、行政に提出する書類を作るのが本業ですが、
その添付書類ならば、民事関係の書類も作って良いですという意味です。

涙目で反論しても無駄です。

兼子先生のコンメンタールP20にも書いてあります。
この第1条で「行政手続」への寄与が明記されたことが民事書類作成業務をマイナーとする意味あいでは無い。
こうした誤解的な文理解釈を防ぐという趣旨で、平成13年改正により「あわせて」・・・と修正。

総務省自治行政局行政課の見解だそうですが。

目的・目的うるせーな

>「あわせて」という日本語は解かりますか？

>つまり、行政に提出する書類を作るのが本業ですが、
>その添付書類ならば、民事関係の書類も作って良いですという意味です。

思いっきり非弁厨の自己満足解釈だろ
お前と立案担当者じゃ全然違うんだよ

非弁厨がアホだからしょうがない
>>519が既に書いてくれたが、第1条の目的は「あわせて」国民の利便に質するという文言が平成13年にの改正法で挿入されたの
この「あわせて」の挿入理由は、行政書士の業務が、行政手続き的権利のみならず次条の第1条の3第2号・第3号に法定される
契約書などの民事書類作成代理とそれらの相談業務も含まれるために、なされたの
なんで「あわせて」になったかというと、非弁厨のお前みたいに副次的・添付書類としての民事関係書類しか作れないのじゃないか？と
勝手に誤読してた馬鹿が大量にいたんだよ、平成13年まで

以上の非弁厨の如き誤読馬鹿については、改正行政書士法を立案した総務省自治行政局行政課の
二瓶博昭氏が地方自治646号93ページで書いてる
立案担当者がそう言ってんの

これが第1条

非弁厨は行政書士なら当然知ってるであろうこの改正内容が「まるで」分かってないから失笑もいいところだ

法解釈についての議論はこっちで

★行政書士法研究★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1245423434/

兼子先生の理論は一学説です。
本来、民事が扱えるならば、

司法書士法（目的）
第一条 　この法律は、司法書士の制度を定め、その業務の適正を図ることにより、登記、供託及び訴訟等に関する手続の適正かつ円滑な実施に資し、もつて国民の権利の保護に寄与することを目的とする。

↑司法書士のように「国民の権利の保護」という文句にならなければ、不自然です。
では、なぜ、行政書士法には「国民の権利の保護」と書かれて居ないのでしょう？

単に言葉の使い方ではないですよね。

>>525
兼子先生の学説では無いんだが。
>>523を100回くらい読んでね。

非弁厨の解釈と立案者の解釈とは180度違うってことでFA。
この議論は、これでお終い。

以降、非弁厨はスルー。

>>525
兼子じゃねーよ
立案担当者が言ってるの
解説してるの

お前行政書士ならば地方自治646号くらい持ってるんだろ
開けよ、93ページ目を
学者じゃねえ、立案担当者がお前のような馬鹿な誤解を直すために「あわせて」を挿入したと書いてあるだろ
ちゃんとよく見て読めや、地方自治646号93ページを

これで非弁厨のアホさ加減がみんなにも分かっただろ
立案担当者を無視した自分勝手な法解釈
立案担当者が否定した法解釈をわめいてスレを荒らす

もうこれでスレの趣旨から外れるから、この話題は書かない

ただ、非弁厨のアホさ加減にはヘドが出る
あまりにアホだ
立案担当者よりも自分が上だとさ

だから頼むからこっちでやってくれ

★行政書士法研究★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1245423434/

「あわせて」という一語で民事が扱えるなどと解釈しているのは

法令解釈の類推の、類推の、類推、、
どうして「あわせて」の一語で
行政手続と離れた単独の民事事件まで無事に扱えると跳躍するのでしょうか？
あわせてという語は文字通り、「ついでに、その折に合わせて」です
単独の民事書類は無理ですよ。弁護士法７２条もありますし。

平成１３年改正は
行書業界の苦し紛れの「文字」を入れた改正ですね。

>>529
こっちで相手してやるからここには書き込むな

★行政書士法研究★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1245423434/

行政書士の民事法務禁止

またマッチポンプ君か〜
本格派の粘着だな。
粘着偏執沢村賞をあげましょう。

行政書士の能力で離婚？
相続？
交通事故？
紛争解決？
司法書士やろ

司法書士ベテさん毎日ごくろうなこった

離婚で人生相談聞いていくらもらえんの？

争いごと介入できないくせに
離婚専門
交通事故専門
内容証明専門
相続専門
行政書士は詐欺師集団か？

離婚専門言う行政書士ﾀﾋねばよいのに

裁判
裁判書類作成
仲裁
示談
できません。
だけど僕離婚専門行政書士

相続登記できません
だけど相続専門行政書士

裁判できないけど内容証明出します
紛争解決専門行政書士

裁判事務取り扱えないけど過払い請求やります
過払い請求専門行政書士

会社設立登記できません
会社設立専門行政書士

登記しないと会社設立できません
会社設立専門行政書士

↑そんなに煽りなさんな。司法書士（ベテ？）さん
行政書士の多くは昔の判例やら、条文の「あわせて」という文字に
しがみ付いているんですから、
早く法令改正で、
はっきり「扱えない」と明文化したほうが、彼らの為にも良いです。

行政書士にとっては、増員弁護士と狭い市場で戦うより、
「行政」で食っていける方が幸せです。

スレ違いです。
こちらへどうぞ↓
★行政書士法研究★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1245423434/

行政書士はどうしてこんな、・・・。
「あわせて」は国民以外の外国人の利便を図ると言う入管の関係上。
類推解釈するなら「行政」に『関する』の関するをやってほしい。
ここ、行政事件訴訟３条は公権力に「関する｣の関するで無名抗告訴訟を認めていて
予防接種義務付け訴訟など重要な訴えがある。
　　　　　　　　以上

519や523が親切にも教えてくれてんのにどうして同じ所をグルグル回ってるかなぁ。

それはそうと依頼者が新規事業を立ち上げる時、どんだけ面倒見てあげるのが普通かな？
事業計画・資金計画のレクチャーは人によってはやるだろうけど、不動産探し等を付き合ってあげるべきかな？
許認可の種類のよっては設備・施設･面積要件あるし。

でも、紛争には介入出来ません。
民事関係で行書が作成可能な書類は、全て非独占。

善良なる新規登録（予定）者は、頭のおかしなカバチ行書の
言うことは聞かない様に。
公明正大に仕事をしましょう。

行政書士法第1条の2
官公署に提出する書類
権利義務に関する書類
事実証明に関する書類
上記3つは独占業務　⇒　これに違反したものは第19条に罰則規定あり。

よって、民事関係書類で権利義務・事実証明に関する書類は独占業務。
カバチ厨の誤解釈に惑わされないように。

>>547
不動産探しなんかやってあげたことないよ。
設備・施設･面積要件はあるけど、その要件示したうえで探してもらうのは会社だな。
一緒に不動産探しまでやるほど丁寧にやってない。
手間かかるし。
トータルでフォローするという意味で、高い会社設立報酬貰ってるならやってもいいんじゃないかな。
俺は物件探しまではやらないけど。

>>547
時間があれば不動産さがしにつきあって、なければ許可要件を教えてあげましょう
契約までいって要件に該当しませんじゃ洒落にならんので

>>549
1条の3で突っ込まれたくないがためにあえて「作成｣という言葉を入れてないのかな？
混同しちゃいけないのは、行政書士ができるのは「書類の作成とその相談｣だけで、「書類の必要記載事項｣ぐらいしかアドバイスできない。
「当事者間で最低限このようなことは決めてください｣とアドバイスはできるが、それから先は当事者間が決めることで行政書士がタッチできることではない。

突っ込まれる？

行政書士法第1条の2
官公署に提出する書類業務
権利義務に関する書類業務
事実証明に関する書類業務

そのカキコだと、1条の2と1条の3の関係についても誤解釈してるな。

スレ違いも注意。

行政書士法の解釈についてはこちらへどうぞ
↓
★行政書士法研究★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1245423434/

>>553
ゴメン。
スルーします。

次スレから本職証明復活させないか？

>>552
わざと条文端折ってるだろｗ

つづきはこっちで
★行政書士法研究★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1245423434/

>>550
>>551

レス、ＴＨＸです。
今回は許可要件を説明したうえで、
参考資料として物件リストと不動産屋の連絡先を渡すようにしてみます。

>>549
１条の３を何故省略するんだ卑怯者！

将来のある新規登録（予定者）は、５４９の様な、
無能カバチ本職にはならない様、気をつけよう。

つづきはこっちでですか？
★行政書士法研究★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1245423434/

今気付いたが>>549=>>552か。

誤解釈はあんただよ。ア・ン・タ！
もしかしてプチトマト？

須郷　　役所の方にもう１回言ってもらいたいものですが、１条の３でこれに違反した。書類を作成して代理人をした。
　　　　　ということをしたら１条の３に基づいて１９条でできるものなんですか。これは絶対できませんよ。

盛武　　お説は判りました。

須郷　　これは罪刑法定主義で、赤子でも知っている理論ですから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
小檜山　　私、大学を出ていないからわかりません。　← このトークはひどすぎる！意味不明？　これが本部長とは？職業を誤っているのでは？
　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
須郷　　１条の３で文章を書いたら、１条の３は１条の２の罰則がついているのと同じだから、１条の２と１条の３を足して１９条の罰則ができるんだという理論は
　　　　　絶対ありません。故に、その理論が間違っているということで、もし総務省の人がそう言ったのであれば、
　　　　　もう一度確認して頂いて、そうでないと必ず出ますから、出た時には全国で会長を通じて言っているのだから、それはもう許せない。

盛武　　衆議院法制局、法務省、国会議員しかるべき自民党の委員会で、役所が公式に見解を述べていることですから。

中川　　先程から色々お話を聞いていますけど、たった今発言された総務省、法務省それから関係国会議員が公式に
　　　　　見解を述べたということですね。ということは、文章があるんですね。

盛武　　文章はありません。見解を述べたんです、協議の中で。 　←もはや行書むちゃくちゃｗ

中川　　会議の中で述べたのなら、議事録があるでしょ。
　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
盛武　日行連前会長
小檜山　日行連本部長
須郷　日弁連

完全に馬鹿にされている行書ｗ
まさかその馬鹿理論が脈々と受け継がれているとはｗｗｗｗ

同業者が何年も前に確認しているんだが。


電　話　受　信　記　録
　
日　　時 平成13年4月24日　 午後1時40分
相 手 方 衆議院法制局第1部2課
片山　　　　　　様
電話番号　　03-3581-5784
件　　名　　行政書士法一部改正案の解釈について
法律上　書類の作成について代理人として作成の概念が無い為「契約書を代理人として作成する」こととは「契約代理の解釈が成り立つ」との回答を平成１３年４月２３日電話にて頂きました。が
行政書士法改正（案）第一条の三の二　前条の規定により行政書士が作成することができる契約その他に関する書類を代理人として作成すること。
についての条文解釈について再度お尋ねします。

�B 行政書士でない者が契約書を代理人として作成した場合、行政書士法
第１条の２を適用して法第１９条の罰則を適用できるか。
�E 行政書士でない者が「書類を代理人として作成」した場合、第一条の三では罰則の適要はできないと考えられるのではないか。
回答
�B�E現行法上　争訟性の無い契約等の契約代理は弁護士や行政書士でなくても誰でもできる。代理人として契約書を作成しても行政書士法第一条の２に基づく第１９条の罰則は適用できない。

受信終了時分 午後　2　時10分　　受信者　 行政書士　重○○司
　　上記は電話による聞き取りを文書化し、その文書をFAXにて相手方に送信し、通信内容の正しいことを確認しました。
　○○市○○○○丁目１０１番地　　○○県行政書士会会員　重○○司

>>558
あんたの>>559以下のレスのURLを行政書士法研究スレにコピーさせてもらうよ

　

>>559
大学を出ていないからわかりません行書だｗ
それどっかのＨＰでも見れたよな？
まだリンクのこってる？

皆さん、交通事故とかの書類作る場合は、ソフトとか使ってパソコンで
やってますか？
アイサンとかフクイとか
もしくは手書きで現地の絵を描いてます？

>>564
アイサン使ってるよ。
自分が加入している三井住友海上火災保険がここのソフト使ってて綺麗だったからね。
しかも価格が安い、8万円だ。
地図ダイレクト機能が使いやすくて、地図をそのまま白地図に取り込んでくれるから超便利。
使いやすいし、なによりも事故状況説明図が綺麗で見やすいから、素晴らしい。
このソフトとvisio・スーパーマップル・ペンタブレットなんかで最初に15万近くかかったけどね。
ただ、交通事故業務をあんまりしないようならば、買う必要ないと思うよ。
年間10件以上扱ってるなら、買ったほうが絶対にいい。

契約書を代理人として作成できる、当たり前なんだが「行政書士報酬」を請求する行為は
提出するお役所で決まるでしょう。
公正取引委員会の不公正な取引（独占禁止法１９条）た将来の下請け代金遅延防止から「請負」契約は
代理人で行え、報酬を得られる当然の理。
しかし、これ通常の契約書作ったら裁判所に提出する書類になり司法書士法が問題になる。
したがって、目的の「行政に関する手続」なのかどうかが大きな問題になる。
　　　　　　以上

できる、行政書士はここが違う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分で言ってラー。

これに対する見解求む
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1142478737/768

俺は当たっていると思う。　　　　　　　　　ピョン。

＜行政書士になって損したこと＞


「行政書士だとすぐに廃業するんだから、今のうちに転職の準備をしておいた方が良いぞ。」
と同級生や友人に顔を合わせる度に言われました。


『こんなに面白い行政書士の仕事』
http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/enlargedimage.html?code=31395533&img=//a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/l/7andy_31395533

宣伝？

198 名前： 法の下の名無し 投稿日： 2009/06/26(金) 01:57:12 ID:A9+LcRpa
>>194
なんで、お前に無駄な時間遣わせるのよ。
開業スレ池。俺はいかないから安心して池。
約束したからな。約束やぶるなよ。





先週から開業スレを荒らしてた張本人は、もうこの開業スレに二度と来ないことを約束してくれました。
今後は、先週のように荒れることはないと思います。
それでは、正常化した開業スレで、今まで通りの話題をどうぞ。

>>572
こいつに絡むとネットストーカーを呼ぶみたいなんでスルーで

一般的に行政書士は一般通常人を馬鹿にしてはいけません。
一般通常人の方が当たっていると思うよ、相手方に会ってはいけない→正解です。
そして、自分は非弁行政書士、違法登記行政書士からいじめられてきたいじめられてきた。
ルールを守って行政書士の特権で解決する、不利益処分で・・・・という手法を覚えると良いんだがね。
　　　　　　　　以上

>>568
愛三ってそんなに安いの？
土地家屋調査士用の福井のVトレンドなんて、１００万近く
するんじゃないの？
レンタルにするとちょっと安いみたいだね

レオは競争倍率1．1倍の法科大学院を不合格だった行政書士か、レオは惨めだね。


倍率２倍未満は半数超の４２校　法科大学院

2009/06/05 22:36更新

　平成２１年度の全国７４の法科大学院入試で、競争倍率（合格者に対する受験者数の割合）が２倍を割った大学院が、
半数を超える４２校にのぼったことが５日、文部科学省のまとめでわかった。これは約３分の１だった前年度から大幅に増えており、
少しでも多く合格者を出して学生数を確保しようとする実態が浮かんだ。
記事本文の続き　文科省によると、２１年度の総志願者数は、前年度から約１万人減の２万９７１４人で初めて３万人を切った。
全体の志願倍率（定員数に対する志願者数の割合）も５・２倍で過去最低。志願者数が定員を割った大学院も２校あった。

　競争倍率は、全体で２・８倍だったが、２倍を割った大学院は７４校のうち４０校。最低は西南学院大の１・１倍で、最高は千葉大で８・５倍だった。
また、総定員数５７６５人に対し、入学者数は４８４４人。入学者数が定員の８割を下回った大学院は３６校あった。

　文科省では「新司法試験の合格率が競争倍率に影響していることは否めない」と指摘。法科大学院をめぐっては、
教育の質を向上させるため、中教審が抜本的な定員削減などを求めており、２２年度の総定員数は約７００人減る見通しだ。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/262731/

車庫証明の複写用紙に印刷するワープロってどんな機種？
枠とかは自分で設定したりするんだよね。

仕方ないから俺が聞いてやるよ。

レオナルドさんの初業務かくとくまでのお話しでもたまには書いて下さいよ。

初業務とるまでにこんなことしてたとかこんな失敗したとか書いて下さいよ。

少しはスレの内容どおりのことも書いてみんなと溶け込めよ。

それがスジってもんですよ

そんなこと書くわけないじゃん
いままでも>>578みたいなやさしい人が、再三注意してきたど
ぜんぶ無視して　自画自賛とブログの宣伝、
ヤクザや同和を貶める発言による武勇伝しか語らないんだからｗ

リクエストに答えて、自分は公務員OBから相談と仕事を回してもらっていた、元教員とか元刑事さんとか、
そういう意味では恵まれていたが、お金が安いのよ、そこがきつかった。
３年間は憲法・行政法の勉強していたね、これは民事だったけど、公正取引委員会職員OBからある依頼を受け
公正取引委員会と仲が良くなった、そして福岡市教育委員会ね。
こういう、活動すると成功するよ、しかし、最初は苦しい。
頑張ってね。　　　　　　　　　　　　　　ピョン。

1年目〜３年目、公務員OBの相談。
４年目〜６年目、NPOから介護タクシーの大量発注、講師業＝賃金安し。
６年目〜９年目、フェリー会社の顧問、ある銀行の貸し渋りからコモン先民事再生、
９〜１１年目経営難。このとき国家公安委員会に意見が採用→警察庁法案提出、参議院で否決されるも
安倍首相強行採決、→平成１９年法律第９０号として改正道t路交通法欠格事由１０年に延長。
各県警本部長へ激励文送付。
自分は経営難になっても寂しくない、理由は自分にはどっかに責任が無い、自分は被害者だ・・・・という意識があるからである。
それを振り絞って、おれは動き出す。
皆さん、最初の３年は重要、下済みを大切にね。
　　　　　　　　以上

国土交通省は貨物の許可は簡単、しかし、旅客の許可は難しいのよ、１，０００万円貰ってもいいぐらい、
自分は３００万円とつき２０万円の顧問料で１年で取った。
皆さん、そういう仕事をしましょう、そのためには最初の３年が重要。
だから、登録開業せずに、従業員として事務所でイソ行やら無くっちゃ。
　　　　　　以上

今から独占禁止法関係でコモン先を探さなければならない。
頑張ろう。　　　　　　　　　　　　ピョン。

ちなみに、ホーム・ページは一年ちょいで、公正取引委員会に関する申し立ではGOOGLEで１位。
YAHOOで３位か？６０万件中かな。
ブログは一日に１７５人ぐらいかな�T・�U・�Vあわせて。
多い時は２４７人と言うのがある、最低は１４７人かな、今日は現在で１２０人ぐらい。
頑張りましょう、みなさん。
　　　　　　　　　　　　　以上

失礼、「公正取引委員会に関する申し立て」はYAHOOO,GOOGLEともに１位。
「聴聞代理」がYAHOOで１位・２位、GOOGLEで４位でした、訂正します。
今、ブログのリンク先年間３６万円で募集しています、手数料１万５千円お支払いします、制約後。
みんな頑張ってみない、ホーム・ページ３件、ブログ１０件、早い者勝ち。
　　　　　　　　　以上

>>582
イソ行先が無いのが問題なのです・・

あーあ・・・・・・・・・・・・
>>１　をよく読んでね

この文章力でよく許可が通ると思うわ

年間36万もくれるの？
詐欺くさいな

また宣伝かよ　タヒね

やっぱ、ネット中止の行政書士はだめだね。
ネットで内容証明とかやってる人、廃業率高いよ。
googleで「内容証明」で検索して上から出てくる１番目の行政書士は廃業してるし、２番目の行政書士は活動してないみたい。
それに、内容証明研究会というホームページで一時は活躍した林さんも廃業した。

クーリングオフの広告出してた大阪の人も廃業したし、ネット集客でセミナーやったことのある大阪の某氏も廃業予定らしい。
思うに、ネット集客だけに頼って無料相談とかやっても、単価は安いしライバル多いし、骨折り損のくたびれ儲けなんじゃないかな。
googleで内容証明のキーワードで上位２人がだめなの見て驚いたよ。

>>591
他の分野できなかったのかね
内容証明で儲からなかったからって廃業するなんて、何考えてるんだか
建設でも運送でも入管でもやればいいのに

業務のことだけで廃業したかどうか分からんよね。
女性なら妊娠・出産ってこともあるだろうし。
一概に、ネット中心がダメだとは言い切れないよ。
単位会の先輩で、田舎だから都会みたいに客がいないという発想から、ネットで活路を見出した人がいるけど、凄く稼いでる。
ネットでしか仕事をしていない。
まぁ、ネットで成功したごく一部の人になるんだろうな。

自分もクリック数分稼ぎたい、恐らく行政書士試験受験生達が見ているんだろう。
受講料ほしいよな、行政書士同僚のためにはなっていると思う。
しかし、自分が廃業したらかわいそうなヤツだったと哀れんでくれ。
　　　　　　　以上

行政書士はもっと能力のある人間がひっぱらにゃいかん。
ところで、トヨタのMETAPOLIS６月３０日までだそうだ、自動車のトヨタよ。
まだ登録していない人は是非、「レオナルドの日記�U」の「苦難は幸福の門」
の下にあるから登録すると良い。
みんなのためになると思ったから書いた
将来、みんなに縁がありますように。
　　　　　　　以上

>>594
>受講料ほしいよな、行政書士同僚のためにはなっていると思う。

こういう行政書士にはなりたくない、という意味では確かに。

>しかし、自分が廃業したらかわいそうなヤツだったと哀れんでくれ。

もう十分かわいそうなヤツだと思う。

>>580-585
このレスにはレオを少し見直したよ。
こういうレスを心掛けてれば好感を持つ変人もでてくるんじゃねの？
ピョンだとかロンだとかアホとかの捨て台詞もないしな。

しかし2ちゃんで自身のブログ宣伝やリンクの営業したことは致命傷だなｗ

>>591
やっぱり林さん廃業したんですか。
今、その仲間達がＨＰだけ引き継いでるみたいだけど、
本人のサイトがないので心配していたんですよ。

個人的にはインターネットの行政書士では一番稼いでいるんだと思っていましたが
全部、ウソだったんですね。
ショックーーー！

大阪で一番のネット行政書士も３月に廃業しましたよね。
もう、インターネットって、ウソだらけ。

>>598
これか
http://www.hayakei.jp/jimu/melmag.htm

登録を考えていますが、登録までの流れを教えていただけませんか？手続きやかかる期間など・・・
また解りやすいサイトがあったら教えて頂ければ嬉しいです

>>600
単位会に聞け。
その方が的確で早い。

226 名前：レオナルド[[email protected]] 投稿日：2009/06/27(土) 07:15:00 ID:yR4o84Mx
それよりも違法行書に同情するのは、今日も同じ目に会いましたが、依頼者がお金を払わないのですね。
「あなたは名のある行政書士さんですから世のため人のために働く義務がある・・・。」・と言うのです。
じゃああなたは・・・・と言うと「私達は生活が苦しいんです。」という答えでした。
うちの事務所は閉鎖になる危険性があります。
幸福にしてあげて・・・・・その人達は自分で自分の首を絞めているだけなのに、どうして気が付かないのか？
自分も自分が行政書士を辞めたらそのときどういうめちゃ区茶を言っていたか解ると思います。
申し訳ないが、自分は堀江君の気持ちがわかる。
　　　　　　　　　　以上

>>598
まだまだ稼げるピョン
http://rights-create.com/semi_manual.shtml

まあ、誤解のないようにな、自分も行政書士の端くれで、行政書士制度の健全な成長を祈って言っている。
行政書士が法律を守らないというのは致命的だ。
行政書士がどう見られているか・・・・良く考えて行動してほしい。
　　　　　　以上

>>598
インターネットは駅に看板出すのと同じだと思うが
インターネットが万能だと思ってる人が多くないか？

>>598
＞大阪で一番のネット行政書士も３月に廃業しましたよね。

誰やねんｗ大阪の俺でも知らんわｗ

そもそも大阪で一番も知らんのに、さらにネットで一番集客してるって誰が言うわけ？
本人が言ってるなら、その時点で怪しいだろｗせいぜい検索エンジンの順位しか比べるとこないし。

俺も近いね、多分、だからなかなかホーム・ページ作らなかったんだ、またとろうに終わるか。
　　　　　　　　　ピン。

>>606
ただ単に検索エンジンで上位に出てて目立ってるとか、ホームページをいくつも持っていて目立ってるというのが
ネットでの一番という意味だと思うよ。実際に儲かってるかどうかは不明だけど、ネットでは一番。
あくまでもネット上で活躍してるように見える一番。

残念ながら、おっしゃるとおり。　　　　ぴん。

ネット行書って、要は自己満足オナニーくんだからな

自分はちなみに業者には一切頼んでいません。
１４万円でどうこうあったが・・・・。
全くの無駄だったかやはり。
　　　　　　　　　　　　　　　ピョン吉

14万円すら払えないのか・・・

恥も外聞もなく２ちゃんで晒して、それでも３つ合わせて200アクセスなんてブログ、何の価値もないな。
金まで払ってリンク集めてどうしようってえの？

行政書士の営業基本は飛び込みだーって言ってた人がいたんだけど、
飛込みとかやってる人本当にいるの？

レオさん、上の方で公務員ＯＢと仲良くなったって書いてあるけど
、公務員ＯＢなんて、特認で行書やってる人もいるから、そっちの
特認に仕事流れたりしないんですかね？

いや、皆さん２次就職で引いているよ、行政書士は登録しない。
それにブログはけちだから１円も支払っていない。
１４万円すら払えない、正解、今の順位は完全に実力、GOOGLEの「聴聞代理」の
上から３人は業者まかせじゃないのかな？
　　　　　　　以上

公権力の行使＞行政行為＝継続性のある行為＝事実行為、（行政不服審査法２乗１項）
こんなのが解っていないようじゃ、公務員からは直接来ないよ、彼らを排除しなければ。
というより表に出てこないようにしなければならない。
　　　　　　以上

>>600
http://raramu.hp.infoseek.co.jp/hai.htm

http://www.gyosei.or.jp/entry/

開業８ヶ月目の新米行政書士です。開業前は某大手銀行に勤務しておりました。
この度、メルマガにて毎月の事務所の売上げや、私なりの営業（集客）戦略などを公表することとしました。
ご関心のございます方は下記よりご登録をお願いします。
なお、初月は無料でございますので、冷やかし半分にご登録ください。
http://premium.mag2.com/reader/servlet/Search

wwwwwwww

>>619
リンク切れてるよｗ

Yahooで離婚って検索したら、弁護士の広告で埋め尽くされてた。
今から数年前なら行政書士の広告ばっかだったように思うけど、弁護士にはじき出された感じだね。

内容証明で廃業した人も、あの人は３年ぐらい前は忙しくて業務提携も募集してたのに、
いつの間にか検索エンジンに出てこなくなったんだよ。仕事が激減して廃業を決断したのかね。

これがネットの怖さなんだよ。

YahooやGoogleで上位にいても、何らかの原因である日突然ネットから消える。その途端、売り上げは０になる。
これがGoogle倒産と言われる現象だけど、今のネット環境が、いつどう変化するかわからない。
ネット企業にはその怖さが常に付きまとっている。

>>622
離婚を専門にしていても「離婚」というキーワードで上位狙っているようでは負け組。
ネットで集客する基本中の基本だな。

俺は離婚専門じゃないから離婚と離婚協議書以外のキーワードは知らないが、
単純に離婚、離婚協議書というキーワードで見て、数年前と広告の環境は変わってると思うよ。

今日の結果を見て、検索エンジンの環境の変化だけでなく、広告の環境の変化というリスクもあるんだなと感じたよ。

俺は、ネットに依存しSEO対策に注力するよりも、もしネットがなかったらどうやって集客し、経営を安定させるかを
考える方が良いと思います。受注ルートは複数開拓しておかないとだめだと思う。
親会社が倒産したら連鎖倒産ではだめだ。一箇所がつぶれても、他からのルートがある方が断然良い。

行政書士で食って行けるか！？〜毎月の売上げも大公開！〜
著者：行政太郎　　>> プロフィール　>>サンプル　>> 関連WEB
第2金曜、第4金曜日(年末年始除く)　 1050円/月(税込)　 未創刊　 テキスト形式　 P0008071
「平均年収３００万」と言われる行政書士。本メルマガは大手銀行から行政書士へと無謀な（笑）転身を図った男の実話である。
当初はお客ゼロで途方に暮れていた男が、開業から７ヶ月強でめちゃめちゃ忙しくなるまでの過程、営業ノウハウなどをお伝えする。
もちろん毎月の「事務所売上」も公表！「これから行政書士を目指そうとしている方」、「開業したが売上が伸びない方、必読です！！

http://premium.mag2.com/mmf/P0/00/80/P0008071.html

宣伝に必死すぎだよね

これって、あの行政太郎なのか？
行政太郎が受験生時のスレで、子供が大学生で50歳近い年齢だって言ってたはずだが。
プロフの歳が若すぎなんだけどw

熊本の離婚行政書士が行く

>>624
ppcの広告費もかなり高騰してるからね〜
もちろんネットだけに頼らずフルマーケティングしておくのも基本。
サイトの複数化もね。
（たくさん作りすぎで中身スカスカのサイトもよく見るけどね・・

離婚専門熊本行政書士

>>628
>>630
何が言いたいの？

熊本離婚専門行政書士

相続、離婚は「法律上の争訟」の典型で弁護士さんの独占なのでは？
　　　　　　　ルン。

しかし、唯一DV法は行政書士になる、なぜだと思う。
このようにきらりと光る正しい解釈がほしい。
みんな弁護士の悪口言っているけれども、弁護士はこういうところ解釈が間違うとは思えない。
　　　　　　　　以上

違法行書は、謝らないまま、辞めて死んでいくでしょう。
しかし、自分たちが犯した罪の重さを自覚してほしいと思います。
　　　　　　　　以上

レオナルドさんは悔しかったら
ネットでキャンキャン吠えるんじゃなくて
現実世界での実績を証拠としてここで示してから
熱く語ってくださいよ（笑）

>>636 もういい。そんなカスの相手をするな。

君達が勘違いしているだけじゃないのかな？　　　　　　　　　　　　　　ピン。

>>625
そのメルマガ絶対成功しないね。
実名晒してないから脳内でどうにでも書けるからね。

さらに丸山さんの有料メルマガよりも料金高いしｗ

レオナルド事務所の売り上げの方が見てみたいよｗ

>>627
私とは別人ですね。
ていうか有料メルマガ書くほど暇じゃないです。

>>640
行政太郎はH19年早々の登録・開業だったな。
でも、元職が銀行で行政太郎なんて。
なんて奇遇だ。

某SNSの日記を書く暇はあるよね。

Ｎｅｗ！

また行書です

【社会】同和団体を名乗り、無資格で消費者金融に過払い金訴訟を提起…茨城の行政書士鈴木良雄容疑者(62)逮捕 - 警視庁

弁護士資格がないにもかかわらず、消費者金融に過払い金返還請求訴訟を起こし、
多重債務者から報酬を受け取ったとして、警視庁組織犯罪対策３課は、弁護士法違反（非弁活動）の
疑いで、茨城県結城市、元同市議で行政書士、鈴木良雄容疑者（６２）を逮捕した。

同課によると、鈴木容疑者は「貸金業も営んでおり、多重債務者がたくさんいることから
金になると思った」と容疑を認めている。同課は鈴木容疑者が平成１６年以降、
過払い金返還請求や土地明け渡し請求などの民事訴訟を百数十件起こし、報酬を受け取ったとみている。

同課の調べによると、鈴木容疑者は平成１９年１１月〜２０年６月、同市に住む４０代、
無職女性ら男女４人から委託を受け、利息制限法の上限を超えて支払われた過払い金の
返還債権（計約５８５万円）を譲り受けたように仮装、東京地裁などに返還請求訴訟６件を
起こした疑いが持たれている。

同課によると、鈴木容疑者は消費者金融との交渉を有利に進めるため、実際は活動していない
同和団体の事務局長を名乗り、４人を団体の会員であるよう書類を作成していたという。

鈴木容疑者は７〜１０年の間、結城市議を務めたほか、茨城県議選などに立候補していた。

*+*+ 産経ニュース 2009/06/29[12:36] +*+*
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090629/crm0906291226013-n1.htm

>>642
スレ違い。

熊本離婚専門行政書士が行く

>>625
冷静に考えてさ、行政書士又は行政書士開業予定者がターゲットだろ？
それで月額1000円のメルマガって、マーケティングできてないんじゃね？

価格設定は事業経営の基本中の基本であり、業務の根幹をなす部分だと思うんだけどねえ。。

交通事故関係の書類やってる人って、前職とかって何？
損保代理店？ディーラー？アジャスター？
事故現場の図面書くのも結構なスキルいると思うけど
それとも、フリーハンドで書くような適当なものでも、寸法
さえあっていれば保険会社は受付てくるもんなのですか？
客が等級でモメてて、等級アップしたいって行政書士に
泣きついてきた、行政書士が損保とやりあったけどＵＰなら
なかったって例はあるんでしょうか？

>>641
それが最近は日記も書いてないんだってば（笑

>>646
ソフト使った方が奇麗だけどフリーハンドでも別に問題ないですよ。
大体、保険会社自体が精巧なもの使ってませんから
それと等級って後遺障害等級のことだと思うけど
淡々と調査事務所宛てに異議申し立とかをします。
等級認定に関しては保険会社はノータッチですよ。

ついでに実務スレだから書いときますけど
事務所経営を安定させたいならば、許認可をしっかりやることです。
特に事業報告とか変更届がつきものの業種をやっとけばそれなりに仕事になります。
別に難しいことではないけど報酬貰ってやるれっきとした仕事ですから

メルマガの人、あっちこっちで宣伝してるみたいだけど、どこいっても相手にされてないね
ｗｗ
実名晒して開業当初からボンボン利益あげてる先生がタダでメルマガ発行してるのに、匿名の有料メルマガなんてだれも登録するはずないのに。
その辺をわかってない時点で読む価値のないもんでしょ
元祖行政太郎さんも迷惑だろうに

今度はm○x○で宣伝かよ。

住民税の一期分167000円を今日払ってきたorz
開業4年目だけど、住民税はつくづく嫌になるね。
6月になると今年も来たか・・・って感じ。
みんなちゃんと払えてるか？ｗ

住民税は、あぁ稼いだなぁと感じるからいいが、
国保が…

＞行政書士が損保とやりあったけど

これはｲｸﾅｲ

ところでTOYOTAのMETAPOLISの登録が今日まで、レオナルドの日記�Uでどうぞ。
　　　　　　　　ピョン。

ネット行書と言えば北海道の彼も廃業したろ
自分で撮ったちょっと気持ち悪い感じの顔写真を堂々とネットに載せていた彼だよ
内容証明やってたけど廃業したね
今は何やってんだろ
内容証明＋ネット行書は廃業者ばかりだね
相談者や依頼者はその廃業時点でもうそいつに今後の相談は出来なくなる
詐欺的だよ

国際自動車、事業許可取り消しへ…大手タクシーで初
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090630-OYT1T00658.htm

>>655
超過勤務で許可取り消しですか
本来なら、このような事態を防ぐために行政書士がいるんじゃないかと
事業者が許認可を舐めてかかるとこういうことになるんだね

社労士の仕事じゃねの？

経団連が公正取引委員会に審決を地方裁判所でやるように提言した。
行政書士は目の仇にされている、裁判所だと弁護士しかできなくなる、
行政書士はできなくなる、一部だけどね。
これは明らかに財界による独立行政委員会に関する政治的圧力だ。
　　　　　　　以上

行政書士は今、国民に内閣総理大臣の衆議院解散権の意義を・・・あくまで政治的中立の立場で
説明してあげるべきだ。
　　　　　　　　　　　　　　　よ−ん。

>>657
運輸局への報告事項だから行政書士の仕事

>>651
税理士さんが国保を安くする情報商材売ってるけどどうなんだろうね。
ちょっと気になりマッスル

こら、はずして会話するな、・・・・。
答えてみい、君知っているか？解散権の意義。　
　　　　　ピョン。

レオナルド、他士業者(行政書士登録しているだけの税理士)、受験生が来たときは、
スルーでお願いします。

＞レ
スレッド・タイトルに略

ほんとマジでスルーしようぜ　
ウザすぎる

かわいそうな人なんですよ。その人は。
助けてあげなさい。恵んであげなさい。

この場所だけが唯一のいきがい。
助けてあげなさい。恵んであげなさい。

仕事もないし、才能もないし、友人もないし、
おとうさんやおじいさんに顔向けもできないし、
みなさんが話し相手をしてあげないと絶望します。

助けてあげなさい。恵んであげなさい。

知らないと見た。　　　　　　　　　　　　　　　キン。

北海道のネット行書って○藤かつた氏のこと？？？

>>667
いや、その人じゃなくて札幌の内容証明やってる行政書士だよ
しかし今見たら廃業したはずなのに事務所HPも存在していた
そこで、日行連サイトで検索したら登録年月日が「平成21年1月1日」で復活してた！！
一度廃業したのに再度復活ですか？？？
理解できんなぁ
住所も電話番号も変わってるし
でも検索すると廃業前の事務所の情報もネット行書としてリンクしまくってるからもの凄く残ってるし
ネット行書は廃業しても他のリンク先にリンクしまくってあるから、ずっと情報が残るんだよな
それにしてもこの人は確かに廃業してたのに
再登録して復活していたとは思わなかったよ
何がしたかったのだろうか

まず、皆様に持て貰うのが第一、知っていただく、名前を覚えていただく。
そうすれば転職しても大丈夫、目の前の仕事をひたすら一生懸命にやりぬく。
　　　　　　　根性。

廃業者で知ってる人を挙げてください。

あの人、最近どうしてるのかな？っていうのがあると思います。

ネットやＭＬなどで有名だった人の最近の状況を教えてください。

内容証明研究会のＨ氏
内容証明郵便アドバイザーのＨ氏

「わずか1年で3000万を稼ぐ」を出版したＴ氏
「行政書士の花道」を出版したＳ氏
「副業行政書士マニュアル」を出版したＫ氏（他の業務に専念するため一時的な廃業らしい）

たまたま下のリンク集見て、皆さんどうなってるかチェックしたら、３人ほど廃業してるみたいです。

http://www.abckara.com/link/3.shtml

上から8番目　大阪のＹ浦
10番目　大阪のＨ田
下から5番目　神奈川のＮ元

>>671

「わずか1年で3000万を稼ぐ」を出版したＴ氏

「不動産バンク」って投資用不動産会社をやってましたね。
テレビにも出演したのを見たことあります。

また見当たらなくなりましたが・・

営業するほど暇はなく
楽できるほど金はない。
仕事に追われ、電話に追われ
今日も心は休まらない。

年商５００万自宅外事務所心の叫び。

サムライＬＬＰってどうなったんだ？
悪寒

>>673
年商500万じゃあ金の悩みから解放されないね
一つだけ言うと、事務員雇わないと年商700万くらいからかなりきつくなってくるよ
一人で回せる限界が本当に700万くらいで来る
たぶん今の年商500万でも一人事務所だと限界来ているかもね

扱ってる業務（単価）にもよるよね

東京会ADR用に新刊


日本の動物法

青木人志

ISBN978-4-13-063330-7
発売日:2009年08月上旬
判型:四六, 256頁
税込3570円／本体3400円
東京大学出版会

内容紹介
〈動物をまもる法〉と〈動物をつかう法〉――動物の福祉，動物の権利，身体障害者補助犬，
ＢＳＥ，鳥インフルエンザ，そして外来生物問題など，人と動物の関係をめぐるさまざまなテーマを
２つの視点からとらえなおし，動物関連法の新たな体系を提示する．

>>675,さんへ、正解です。
　自分はそこで補助に恵まれなかった、みんな言いたい放大言う連中ばっかりだった。
　　　　　　以上

建設業許可やるなら、この本読め
第４版の新刊だ

建設業許可申請手続き (単行本)
河野 順一 (著)

価格： ￥ 2,520

http://www.amazon.co.jp/dp/4426106737/

建設屋さん相手の場合やディーラー相手の場合は、飛び込み
の営業先とかが明確だけど、たとえば離婚や遺産関係は完全
に個人相手だから飛び込み営業もくそも無いと思うんだけど、
どっから仕事って入ってくるもんなんでしょうか？
ネットで広告だしてれば、離婚相談とかが２０代から５０代
ぐらいの人からくるかもしれないけど、相続関係は年配の
方はネットみてないだろうし

>>679
河野順一の本なんて絶対に使わねえよ
評判の悪さは天下一品
これこそ同業者を食い物にした本だ

>>680
同期の方の場合ですまんが、駅の看板やら広告を出しているそうな。
結構お金を掛けてるよ。

皆さん、やっぱりネットではお客さんはつかめないのですよ。
汗水たらして営業しなきゃ。　　　　　　　　　ポン。

２ちゃんねるで嫌われるようなマナーの悪い人はネット集客は無理だろうね。

>>681
素人さんですか？
例外的に、この本は使えますけど。
これと手引きがあれば、建設業の許可はなんとかなるよ。
経審はムリだけど。
大成とかのより、良いと思うんだが。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kitasiro/diary/200907010001/
↓
×
↑
ttp://blog.livedoor.jp/marumana44/archives/51229429.html

>>686
上のブログの方は、 ID:CkSgff0w0にとっちゃ敵ってことになるな

行政書士って事務員使いづらい。
社労士や税理士だと事務員向けの簡単な定型業務あるけど行政書士は本職のセンスが問われる業務が多いから。

だから初年度から未経験者が三千万の年収とかは到底信じられない。

＞行政書士は本職のセンス

代書です
ほとんど考えると所はありません
時間に余裕がある会社や、人手に余裕のある会社はわざわざ行書に頼みません

単なる代書では客は付きにくいわな。
だから>>688の言っていることは良くわかる。

時間を売るって考え方もあるかもね？

>>699は何を当たり前のことを言ってるんだ。
時間にも人手にも余裕があれば、自社でやりゃいいに決まってる。

カバチタレでこんな台詞があったよ。
「依頼してくる客なんてみんなケツに火が付いてる」
だから依頼して来るんだよ。それでいいじゃないか。

加えて、手引きに書いてあることが全てではないし、
窓口の担当者が知っていることが全てではないってのもあるけどね。

カバチタレ、は辞めろって。　　　　　　　　ポン。

FPはどうなんだ？
相続相談？タックスプランニング？

モロに弁護士法違反・税理士法違反じゃね？

>>693
FPのテキスト読めよ。

>>691
自炊ができる奴は自炊するし、できない奴は外食する
自炊する奴が外食する奴を馬鹿にはしないだろう

ネットで安売り→ますます食えない→廃業一直線

>>693,さんへ弁護士法違反の危険性アリ・・・。
　　　と言う表現で一つ。
　　　　　　　　　　　　　以上

建設業許可は、河野本と都道府県配布手引と建設業財務諸表作成ソフト（某副業行政書士のフリーソフト）でこなせてる。

>>669
内容証明7000円のＦ氏だね。確かに去年廃業したけど、復活したね。
一度は辞めたものの再チャレンジか？

>>699
まさにその彼ですよ
マジでびっくりした
去年確かに廃業したよね？
まさかの今年1月1日の復活登録ですよ
何がしたかったのかな？
特に廃業勧告とか喰らったわけでもないのに
非常に謎が残る廃業&復活劇ですよ
まさかの再登録でまた30万かかってるというのに

そんなに他人のことが気になるなら興信所でも開業すれば？
赤の他人が廃業しようが復活しようがどーでもいいわ。

>>701
禿同。
他人が儲かってるとか、他士業が儲かってるとかも関係ないね。
自分がしっかりと仕事が出来て、対価として報酬が貰えれば良い。

>>702
＞自分がしっかりと仕事が出来て、対価として報酬が貰えれば良い

その仕事がないし、報酬も手に入らない
だから儲かっている有名な人たちでも廃業するんでしょ
ましてや新人たちの5年内廃業率は言うもでもないね

>>701
同意するけど、他人のことが気になってしょうがないやつは、いっぱいいるよ。
俺もホームページにアクセス解析入れてるけど、ストーカーみたいに偵察に来る行政書士が何人もいる。
俺のことが気になってしょうがないみたいで。

ホームページって、お客さんより同業者の偵察ばっかってこともあるよ。
まあ、忙しい人や自分でアイデア出せる人は他人のことは気にしないんだけど、
そうじゃない人、つまり、新人か開業予定者か儲かってない人が偵察に来るんだけどね。

>>703
>その仕事がないし、報酬も手に入らない
それは仕事をしていないから。

>だから儲かっている有名な人たちでも廃業するんでしょ
儲かってるのに、何で廃業するの？
言ってることが変だろ。

おれは>>703じゃないけど、
儲かっていた時期もあるけど結局廃業したんじゃないかな
会社設立は一時はブームになって稼げたようだけど今は厳しいと思うし
専門によって流行り廃りが激しいのがこの業界
5年後10年後見据えて安定して売り上げが予測できれば今の仕事をこのまま続けようと思えるだろうが
毎年だんだん売上が落ちてくれば、将来に不安になって辞める人がいても不思議でない

>>698
産廃でいい本ありませんか？

産廃は各都道府県ごとの個別性が強くて、なかなか良いのが無いんじゃないかな。
東京都基準はユルめなので、東京都基準で書いてある本では他府県での転用は難しい。

新聞とかで、司法書士の広告は良く見るけど、行政書士の広告は
殆ど（っていうかまったく）見ないなあ
離婚関係だとネット経由の客もいるだろうけど、相続だと広告見て
電話かけてくる年配の人とか多そうだけど
司法書士に比べて認知度が低いから、広告打ってもあんまり効果ないの
かな

士業の中で、広告とかを見たことあるのは
弁護士
司法書士
税理士
ぐらいだな
社会保険労務士
行政書士
土地家屋調査士
は口コミ頼りなんでしょうか？

電車内でやたらと目に付くのが借金関係の弁護士・司法書士事務所の広告だな。
叔父（司法書士兼調査士）に言わせると「ああいう事務所は一過性で長続きしない」らしいが。

稼げるうちに、ガッポリ稼いでおけってことですかね
確かに、債務整理って継続性がない仕事ですね
同じ顧客が連続して申し込んでくるってことは、まずない

イケメンは責任もって勝手に乱立させたスレを消化しろよ

味来も昔の味は良かったよ
変に新しいメニュー乱立させて新店作らなきゃよかったんだ
ついでに古町の3号店はやっぱり味落ちてたぞ
しかも高い

基本的に個人相手は広告を出す。法人相手はDMを出す。それだけのこと。
まあ、行政書士は個人相手でも広告出してる事務所は殆どないけどな。

今年の試験日は11月8日（日）か。
試験監督はどうするかな？
東京会は申し込めば登録者ならまずできるけど、
地方だと利権になってるらしいね。

>>715
>地方だと利権になってるらしいね。
本会から離れてる支部だけど、支部長と副支部長だけ参加。

実務の研修みたいな感じで現役の行政書士や、資格予備校がセミナー
みたいなのやってるけど、あれは効果あり？
行政書士会の研修とかよりは使える？
仕事紹介してもらいやすくなるって聞いたんですが

まわりの司法書士さんはＪＣに入ったりしてるらしいですが
行政書士でＪＣに入ったりするのは有効なんでしょうか
金だけとられるだけでしょうか

>>717
あまり効果があるとは思えんなぁ。
同じ経営のセミナーを受けるなら、それこそ一般的な事業を立ち上げようとしている人向けの奴に参加して
名前と顔を覚えてもらってくる方がいいかも。

行政書士会の研修は研修そのものよりその後の交流会で古株に顔を売って人脈を作るのがメイン。

>>717
どちらも効果あり。

行政書士会の研修はうちのところは300円〜500円で県庁の担当課長の講義が受けられるし、
同じ単位会の県庁対応や実務ケースを行政書士会員が講義してくれるので、
同じ県で仕事する人間としては非常に助かる。
建設業関連や農地法の研修は毎回使える。

予備校セミナーも高い金を払うだけあって使える。
特に著作権とペットは他にやっている人の話が聞けないので、どうやったらいいか分からなかったが、
予備校セミナー受けてからは著作権もペットも業務として各10件未満の受任を年間でしているよ。
著作権とペットに関しては、うちの単位会では研修がないし、どういう業務でどういうふうに仕事をすればいいか、
を教えてくれたので、こちらも使えた。

もっとも仕事の紹介なんて、会の研修も予備校セミナーも今まで1件もありません。
業務研修としてはどちらも素晴らしいけど、仕事の紹介はなかったよ。
仕事を紹介してもらうなら、まずはこちらが仕事を紹介すべきでしょ？
税理士に仕事を紹介していれば、すぐに許認可関係の仕事は紹介してくれるよ。
あと、同業者にも仕事を紹介していれば、ちゃんと同業者から仕事が回ってくるし。
自分から仕事を紹介しないとね。

自分の仕事が少ないのに、他人に回す余裕なんて無い。

うちの支部に、行政書士を紹介してくれときたのは去年は２０件ぐらいだった。
もちろん幹部で受任。

予備校セミナーは仕事を紹介したら行政書士法違反では？

著作権やペット業務なんて実際は仕事ねーし。

>>722
＞自分の仕事が少ないのに、他人に回す余裕なんて無い。

他の人だってそうだよ。
だから、他人から仕事を紹介してもらうことを期待すること自体が的外れだ。
でも所詮は行政書士だから出来る仕事に限界がある、特に税理士業務は必ずぶち当たる。
それで税理士に紹介せざるを得ないことが多いので、税理士から仕事を紹介してもらうことがある。
同じように、忙しい時に風営法の仕事を同業者に回すこともある。
自分の仕事が少ないのは、多くの新人行政書士に共通することだから、
他人から仕事を紹介してもらうとか考え方自体がおかしいことに気づくはずだよ。
新人といえども、同じ自営業者で商売敵なんだから。

＞予備校セミナーは仕事を紹介したら行政書士法違反では？

同業者と面識が出来て、それで仕事を紹介してくれるチャンスもあるのか？って質問じゃないのか。

＞著作権やペット業務なんて実際は仕事ねーし。

これは間違い。
実際にやってる行政書士が周りにいないから、どうしたらいいのか分からないだけでしょ。
自分もそうだったけど、予備校セミナーで著作権やペットを受講してからは、普通に一桁だけど年間で各10件未満の受任あります。
しかも、税理士や同業者からやったことのない仕事で出来ないからという理由で回ってくることもある。
他人が出来ない業務は自分に紹介してくれるし、逆に自分が出来ない業務は他人に紹介してます。
これがないで一方的にクレクレだけでは仕事継続できないよ。
新人は仕事ないから他人に紹介する余裕がない以上、他人からの仕事の紹介を期待するだけ時間の無駄って分かるだろう。

○認のリハビリみたいな研修は止めてくれ。
時間の無駄だ。

>>722
＞うちの支部に、行政書士を紹介してくれときたのは去年は２０件ぐらいだった。
＞もちろん幹部で受任。

うちの支部は新人優先、中堅ベテランが最低１名新人のフォローに付く（もちろんボランティア）。

支部によって大違いだな。

>>725
支部の役員の考え方次第で支部の雰囲気は全然違うよ。
以前、ある支部長のときは、その人が、支部に回ってくる仕事を全部独り占めにしていて、
それがずるいという問題になって他の会員から改革案が出たときもある。
逆に、支部に回ってくる仕事が欲しいがために支部長になりたいと公言してる人もいた。
まあ、県や支部によって色々だね。

名称：消費者救済団体　法デスク
運営元：行政書士つばき法務事務所
所在地：東京都江戸川区西小岩4-4-4
行政書士　佐藤進

http://www.hou-desk.com/profile.html

名称：消費者救済団体　法デスク
所在地：東京都豊島区池袋（いたずら防止の為番地省略）
電話番号：0120-501-620
代表：井上 秀人

http://www.tubaki-sodan.com
http://www.hou-desk.com

うちの場合、支部長が新人相手に有料で実務研修やってるからなあ
おそらく支部にまわってくる仕事は自分の信者にまわしてるんじゃないかな
ま、想像だけどさ
支部会費が直接支部長のポケットに入ってるわけじゃないだろうけど、こっちだって会費を払っている以上、実務のちょっとしたことくらい気楽に聞ける雰囲気にしてほしいよ。

経審で都庁に行ったら、
２１年版の建設業許可と経審の手引きが出てたよ。

試験監督やるには、支部長の推薦がいるんだよなぁ、東京は。
会うと会の役職や雑用をやらされそうで、あんまり会いたくない。

うちの県単位会は、会長が代わってから研修会がえらく増えた
今まではなんだったんだ、、、
ともかく、産廃収集運搬・処分業の研修をやってくれるのは有り難い

>>731
処分業の研修は珍しいね。

「特区、地域再生、規制改革集中受付」に係る提案・要望の受付状況
について(確報)(平成21年7月9日)
ttp://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/accept/200906/index.html

toeic900点＋行書の資格で職員募集してる事務所がある

職員養う力も無いのに脳内募集しているホームページがよくあるよな
客に全部見通されているのにも気がつかないカス野郎

>>734
またか
その事務所って少なくとも3年前からずっと求人出てるよ
毎回採用者ゼロみたいだな

>>733
商業登記開放だけで何件出てるんだよｗ

つーか試験監督が利権とか、どんだけ最下層業界なんだよ
試験監督なんて学生の頃バイトでさんざんやったわ

だって仕事ないんだもの

いまどき誰でも知ってるようなことをさも大層なことのように書いた、

ホームページ戦略のメルマガ有難う。


でも。。。。


君の実務のホームページに全然ヒットしないねｗ

ＳＥＯ偉そうに語ってるのにねｗ

実務のページが上位表示されるように作ってたら、

行政書士業務で食べてるってちょっとは信憑性もでてくるのにねｗ

情報商材販売頑張ってねｗｗｗｗｗｗ

>>73３
これって、たんなる応募をそのままのせただけなん？
別に議員とか委員会が言い出したもんでもないんでしょ？

商業登記開放とか要望出してる個人って、一会員なのか？
そんなに登記したければ司法書士試験に受かれば良いんだよ。
誰でも受けることができる試験なんだしさ。
能力も無いのに、クレクレ要望ばかりして恥かしく無いのかね。

商業登記って、そんなに美味しい案件なの？
確かに、定款作成からそのまま登記まで一貫して行えて
利便性は良さそうだけど
司法書士に外注に出すと、いくらぐらいかかるもんなの？
それよりも不服申し立てができるようになるほうがメリット
が大きいような
行政救済法（不服審査、事件訴訟）を勉強してるんだし

行政書士の試験の一般知識に、環境問題が良く出てくるけど、
ああいったのって、実務にかかわってくるんだろうか？
ゴミの問題なら産廃絡みでかかわってきそうだけど
排出権取引とか、行政書士がかかわれると思えないんだが

>>744
常識があるかどうか聞いているだけだよｗ
試験問題が全部実務と関係するはずないｗ

722 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/07/07(火) 12:45:52 ID:SWFt+7YO0
自分の仕事が少ないのに、他人に回す余裕なんて無い。

それなのに、仕事の紹介方法聞いてるの？
誰だって仕事だけ欲しいなんて奴に仕事を渡すわけないじゃん。
見返りに仕事を紹介しあうから紹介してもいいわけで、自分だけ紹介してもらって、自分からは紹介しない。
こんな事務所運営やってるんだったら、もう廃業したほうがいいよ。
誰も助けてはくれない。
他人からの仕事紹介だけを期待して、自分だけで仕事が出来ないんだったら、廃業だろ。

「自分の仕事が少ないのに、他人に回す余裕なんて無い。」

それにしても情けない書き込みだね。

268 ：法の下の名無し：2009/07/10(金) 00:15:14 ID:x2TmyYqn
聴聞代理と同様にまた１条の３の改正でいくのか？
行政不服申立代理も。

>>736
どこ？
どのみち900点あれば通訳レベルじゃねえ？

>>740

誰のこと？

○？

YSK？

>>747
現状、不服申し立て代理は弁護士しかできないから、そうなると思う

今、自宅で開業する場合、未だ生活場所とは別の部屋で事務所を構えなあかんの？

>>751
地域によって違うので、行政書士会に聞いてみてください

>>752
えっ、できる地域もあるの。
いつのまに法律変わったの？（１７年合格者）

>>753
法律じゃなくて、見取り図を出したり出さなかったりがあるから、行政書士会に聞いてみなさいって事

>>754
あ、そう・・・

>>750,さんへそこ良く聞いて見てご覧、事実上行政書士の仕事だから。
　　　　　　　　以上

>>753
基本的には全国どこであろうと、
生活場所と事務所は別にしておかなければならない。
同じ屋根の下にというのは、はっきりいって恥ずかしいし、
客も来ないだろうし、仕事する気がないということだろう。
おとうちゃんの家で、行政書士ですなんて名乗らないでくれ。頼むから。

東京は生活しているマンションでもパーテーションあれば事務所登録出来ます。

>>757
そうか？最初は誰でも自宅で開業するんじゃねーの？
俺は何件も行政書士の事務所を訪ねたが、法人以外はみんな自宅というかマンションやアパートでやってたぞ。
だいたい行政書士の客って外で会うもんだろ。違うの？

>>759
私は開業2年目までは自宅マンションでした。
一度も来客が来たことがありません。
顧客と会う時は全部外です。
客が来るようになったのは事務所を構えてからです。

俺は自宅だけども客はきてもらうようにしている。

外で会ってたら採算が合わなくないか？？？

だいたい会ってすったもんだして業務になるのって２０％ぐらいだし。

わざわざ出かけてしてたら時間のロスなるし。面談も場合によれば無料なるし。

みんなは客先まで出かけてるんでしょうか？？？

>>761
顧客の自宅に行くこともありますが、基本は近所のスタバで打ち合わせです。
法人だけは会社訪問がほとんどです。
個人は基本スタバです。
スタバの費用くらいは普通に始めから報酬の中に入ってます。
スタバを利用しなくても報酬は変わりませんが、そういった費用も考えたうえで報酬を決めています。
時間のロスだけはしょうがありません。
往復3時間の仕事とかも多いです。
相談だけで依頼に結びつかなかった場合は、相談料の他に日当・交通費も当然請求して取ります。
電話でそれだけのお金がかかることはきちんと説明します。

オレも自宅マンション開業なんで最初はみすぼらしいかな？というので基本は訪問にしてた。
けど個人の揉め事相談みたいなやつは、はっきりいってしょうもない案件が多くて金にならない。
呆れて帰ってくることもしばしばで実費をもらっても時間がもったいない。
頑張って物置きにしてた部屋を応接室に改造し（って片付けてソファを置いただけ）個人はなるべく来てもらうようにした

>>761
例えば客に添付書類そろえて貰って事務所にもって来てもらうほうが時間の無駄。
何がどの書類かも分かってないし、時間に遅れてきたりもする。

だからどんな客でも俺は出向く。

７６１の者だけども俺が言ってるのは仕事の依頼を受ける前の段階で客先に行くのは時間のロスが多いってことですわ。

仕事の依頼を受けた段階でこちらから行く方が早い時はケースバイケースですよ。

図面とかある場合は現場、見にいかないといけないから。

俺は図面とかの絡みで現場にいかないといけないような仕事の時でも必ず依頼を受ける前は自宅マンションの事務所に来てもらうようにしている。

客がどんなタイプかを見てややこしそうなタイプならば断る方向でしてますわ。

相談止まりでお金にならないようなケースが多かった時代に自然とこうゆうスタイルになりました。

相談料を請求しにくいケースも多いし。みなさんもなんかいい方法があればレスして下さい。

>>765
私は>>762です。

相談のみに留まる場合でも、相手方が自宅近くのスタバにまで来ない場合は、こちらから相手方宅まで訪問していました。
この場合は、相談料と交通費のみではなく、日当も当然請求しています。
日当の多くは半日分になりました。
日当半日分が多いのですが、相談料はそれとは別にきちんと請求しています。
相手宅での相談が2時間ほどかかったとしても、日当半日分とは別に相談料も2時間分請求します。
総額では相手方にとっては、当然高い相談料になりますので、多くは自宅近くのスタバにまでわざわざ来ます。
これでこちら側の時間ロスは防げるのです。
ですが、やはり顧客によっては、総額で高い費用を支払ってでも顧客宅に来てもらうことを望む方もいらっしゃいますので、
そういう場合はこちらから相手方宅に出向いていました。

経験から言って、総額で高い費用まで支払って、顧客近くの行政書士ではなく私のほうに依頼するような場合は、
依頼に結びつかないケースがほとんどありませんでした。
もちろん依頼に結びつかないケースもありましたが、そういう場合は総額で高い費用を払ってもらってます。
また、依頼に結びついた場合は、日当と交通費は請求しますが、相談料は無料としています。

他方で、自宅近くのスタバにまで来る人の場合は、相談から依頼にまで結びつくケースが半分程度しかありません。
この場合は、相談料としての総額がスタバ費用を含めたことになっています。
自宅近くのために移動時間ロスはありませんが、相談から依頼にまで結びつくケースが半分程度なので、
相談だけの場合は時間ロスが大きいです。
また、相談だけの場合は1〜2時間の相談料だけなので、依頼に結びつかない場合は貰える金額としても低額になります。

私はボランティアではないので、自分の生活がこちらもかかっています。
高い費用を払ってまで顧客宅での相談を希望する方からはきちんと報酬として請求しないと、私も生活できません。
高い費用を払ってまで相談したくない人は、自宅近くのスタバにまで自分の方から出向いて来ます。
そもそも私に依頼するつもりがない人は、電話の問い合わせ時点で相談を見送って来ます。

法人であれば会社訪問であり、しかも依頼に結びつくことが多いのでいいのですが、
個人の場合はそうはいかないので、このような事務所方針としています。

>>766
都会は相談料10,500円/時間だから1〜2時間で10,500〜21,000
日当が昭和時代の基準(全日30,000半日18,000)なら暮らせないから、
今なら半日25,000〜30,000円ぐらいか？
それでも2時間の相談料と変わらないのではないか？

>>767
交通費は実費です。
相談料は1時間5250円です。
2時間だと10500円になります。
日当は半日で31500円です。

スタバの場合は依頼に結びつくのが半分程度なので、5250円〜10500円程度の収入しかないことも半分ほどです。
相談だけでは生活できません。

　

茶店で相談って。
依頼人のプライバシー保護が出来るのか？

>>769
そういう顧客も高い費用を払ってまで自宅での相談を希望されます。

スタバでの相談を希望される方には、事前にスタバなので誰が聞いているか分からない、当然プライバシーがないことを伝えます。
自宅マンションの事務所なので事務所では相談を受け付けていないことを伝えます。
それで相談を依頼しないことを判断される方は電話での問い合わせで終了します。
スタバでの相談でも構わない方は、私生活の相談をスタバでしても構わないと相手方自体が納得している方のみです。
そのことは事前に電話の問い合わせの時に一度、実際のスタバで相談する時に再度、合計2度説明します。
実際のスタバで相談する時の2度目の説明の時にプライバシーが気になるからやっぱり相談を辞めます、という方には、
当然費用を1円も請求しませんし、スタバの費用は私の自腹となりますが、
自宅近くのスタバまで来て相談辞退したケースは、今まで一度もありませんでした。

事務所借りれ

>>771
やかましいわ！
どこでやろうと勝手だろうが！
ボケが！

>>770
>自宅マンションの事務所なので事務所では相談を受け付けていない
これは、事務所実態が無いのと同じだろ。
どこの単位会だ？
こんなことを認めているのは。

バイト経験しかないでしが、いきなり独立する予定です。
皆さん仕事はどうやって覚えたんですか？

>>773
関東です。
ちなみに、関西の単位会と北陸の単位会と九州の単位会にも同じところがありますよ。
自宅マンションでの開業okなところです。
北海道と東北は知りません。
単位会によって大きく異なります。

>>773
逆にお聞きしたいのですが、相談を必ず事務所で受け付けなければならないという単位会はどこですか？
単位会での入会の時にも同じ質問をしたのですが、相手の自宅でもスタバのようなところでもどこでも相談は構わないと言われました。

>>776
事務所ってものは、本来、来客者を受け入れる場所だろうが。

>>777
誰が決めたんですか、そんなこと？
自宅マンションの事務所でも書類作成はしますが、来客者も受け入れなければならないんですか？
そういう単位会もあるんですね。

東京会は事務所は今はフリーだよ。審査も検査も無い。
昔はいろいろ厳しかったようだけど。
今は、複数事務所が厳しい。

>>774
開業するのはいいが資金は潤沢にあるのか？
最低でも生活費込で５００万はいるぞ。
ちなみに、お金はどこも貸してくれません。
仕事は、やりながら覚えるものさ。習うより慣れろだな。

>>757
床屋、飲食店その他もろもろ自宅開業してる
仕事場と居住空間別なら客もなんとも思わん
なんか勘違いしてないか？

事務所ぐらい借りれ

>>781
だよね。
自宅でも、事務所となってる部屋が生活空間と分けられていたらOK。
1ルームマンションなんかで、生活空間と事務所を1部屋で済まそうなんて考えがそもそもおかしいよな。

>>779
>今は、複数事務所が厳しい。
行政書士法上、法人以外は1ヶ所しか認められないんだが。

>>783
>>779
>今は、複数事務所が厳しい。
行政書士法上、法人以外は1ヶ所しか認められないんだが。

２箇所あると懲戒処分になるという意味で厳しいです。

７６５のものですが、事務所にきてもらうかこちらから行くかの話しの流れの中で

驚いたことは７６７氏や７６８氏はかなりの料金設定で相談料とか日当をとれていることに正直感心しました。

かなり交渉力の高い方なのかなと思いました。さしさわりのない範囲で書いていただけるならばどうゆう前職などを

経験されてその交渉力を身につけたのかできるならば教えて頂きたい。

うちは業務に対する報酬は少し相場よりも高めでやってるんですが、相談料金といっただくいの料金は無料とか全部こみで３０００円とか

５０００円とか弱気な料金設定になってしまっているもので。軽い気持ちで見ていたんですが

今日はとても勉強になりました。どうもありがとうございました。

>>785
相談料も日当も各人の自由設定になりましたので、その辺りは御自分で判断されると良いと思います。
相談料や日当が高過ぎると思ったら、低く設定したり相談料無料にするのも良いと思います。
実際に、行政書士の世界でも二分されているんじゃないでしょうか？
相談料だけで1時間3万円請求する事務所もあるし、何時間相談しても無料のところもあります。
事務所経営は人それぞれなので、御自分のスタンスにあった報酬設定をすればいいのではないでしょうか？
ただし、御自分が生活できないような報酬設定は避けるべきだと思います。
自分で自分の首を絞めるようでは、とても生活は出来なくなります。

私は前職はスーパーのパート店員です。
大学を卒業してから、派遣やったりパートをやったりしてました。
前職のスーパーは約8年ほどパートとして店員をやっていました。
大学卒業後、正社員歴はありませんでした。
行政書士の試験と社会保険労務士の試験を在職中に受けて合格しました。
37歳の時に退職して開業し、2年間ほど自宅マンションの事務所でした。
今は自宅マンションとは別に事務所を構えています。

私のように前職がスーパーのパート店員でも、行政書士としての仕事は出来ます。
ですが、未経験の行政書士に飛び込むのは不安がありましたので、
行政書士としての仕事や事務所の報酬設定などは、民間の開業者向けセミナーを受講しました。
そのセミナーでは、相談料無料をやると事務所経営が著しく厳しくなると指導されました。
相談料無料の場合は、そういう顧客しか来ないからです。
依頼に結びついても、最終的には報酬そのものを値切られたり支払いすらされないことも多々あるからです。
相談料や日当、仕事の報酬そのものを高くしても、顧客の中にはそれを十分納得して依頼してくる人もいます。
こちらの生活がかかっている以上、無料であったり低い報酬では生活できません。

スーパーのパート店員だった時、もやし5円に群がる人もいれば、天然真鯛13000円やマツタケ40000円を買っていく人もいました。
価格が高くても、それを求める人がいるのに気づきました。
退職前に予め民間の開業者向けセミナーも受講しましたが、その時に同じように報酬が高くても依頼してくる人はいるという話を聞きましたので、
価格は高めでも構わないと報酬設定に自信を持つようになりました。
また、もやし5円に群がる人は、他の商品の値切りも本当によく言って来ました。
天然真鯛やマツタケを購入する人は、そういうことを言ってきません。
自分自身で価格に十分納得されているんですね。
だから、同じことが行政書士の世界でも言えるんだと思います。

それでも私は事務所を自宅マンション以外で構えるほどの資金的余裕はありませんでしたから、
近所のスタバを利用しました。
個人の場合、これでも半分程度しか仕事には結びつきませんでした。
これがもし無料相談になってしまった場合、時間的なロスだけではなく、自分自身の生活も苦しくなっていくのではないでしょうか。

まず、報酬額を決定する基本は
自分が年収いくら取りたいのかを考えるのがコツだ。
そして、年間いくつ仕事を取れるかを考え、割り算する。
ただそれだけ。

１０００万稼ぐつもりで、年間５０件の仕事を確保できる自信があれば、
単価は２０万円だ。
３００万で暮らしていく貧乏生活でも、
年間１０件の仕事しか取れない能力なら、
単価は３０万円取らなければならない。

１０万位の仕事で年間１０件ぐらいしか仕事を取る自信がないなら、
年収１００万だから、死ぬ。

死ねなければ、この仕事はやめておけ。

どうやって年間１０件の仕事を取るか、
具体的に絵は描けているのか？

それさえできていないのなら、１００万の死人より劣っているんだぞ。
理解しているか？本当に理解しているか？

ウチは報酬は連合会公開の最頻値価格よりやや高めにしている
建設業許可申請（法人･新規）知事なら最頻値価格は15万だけどウチは18万というように
建設業以外の業務でも
ダンピングせずに済むように考えろというのが師匠（支部長・地元高校の大先輩）の教えだったんで
それでもなんとかやれている

オレは建設業許可申請（法人･新規・更新）知事は６万でやってるよ。
で、月に６件ぐらいはコンスタントにやってる。

>>780
受験生かな？
金は国金で貸してくれる
何ヶ月、無収入でいるつもりかしらないけど500万は十分すぎる
というか100万で軌道に乗せられるやつもいれば500万もあって駄目なやつはたぶん1000万
あっても駄目。
本で読んで頭で考えるよりもまずはやってみることだと思うよ。

>>790
書類を書くだけで6万？それとも証明書類の取得も併せて6万？

自宅開業は何ら問題ない。
郊外のニュータウンでは、行政書士のみならず、司法書士、税理士、社会保険労務士が自宅開業をしている。
一戸建てに一家(嫁、子供、両親)で住んでいて開業をしている人はザラだよ。
自宅開業に厳しいのは、宅建業者ぐらいではないかな？


>>783さん
>>784さん
複数事務所は問題なんだな。
しっかりと行政書士法人にして行政書士を置いている事務所はいい。
やたら東京オフィス、大阪オフィスなど置いているところは、会や官公庁に苦情が絶えない。
それも悪徳詐欺業者のようにオフィス所在地がもぬけのからの会員もいる。
会として懲罰権がないので我々としてもどうしようもないのが実態である。

>>785さん
昨日>>767を書いた者です。
交渉力は関係ないと思いますよ。

239 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2006/10/20(金) 10:41:02
私の場合は・・・

これからは企業法務の時代と思い「予防法務」と「法務会計記帳」で出発しました。
HPもDMも飛び込み営業もやりました。もちろん会計事務所への営業もやりました。
結論は、ダメでした。甘くなかったですよ。
最近の経営者はよく知ってます。法務は司法書士や弁護士の方が詳しいことをよく知ってますし、
「行政書士は何かあった時相手方と交渉できないだろ」と言われてしまいます。
会計業務も、普通の会社や個人事業主は税理士に依頼します。税理士に対抗できるのは値段だけですし。

実家で開業しましたが、３年もちませんでした。貯金は全てなくなりました。
いまはアルバイトしながら、ある資格の勉強中です。

みなさんしっかり胸に刻んでください。
試験で専門知識を得られない、また実務経験無く開業せざるを得ない、この資格では食っていけません。

皆さんの苦悩理解できます。
しかし、高い専門的知識と教養で良いお客はつかめるよきっと。
おっしゃるとおり無料相談なんかではろくな客はつかめない。
今、２件目の顧問先首になって落ち込んでいた、。
しかし、やっと光が見えてきた・・・・・・懐けて比叡の光？
冗談はさておき弁護士からも一社に絞らず複数と指摘され・・・・頑張る次第です。
今年、４万円の２０件目標、中堅会社をね。
　　　　　以上

>>795
基地外はこのスレに来るな！
お前の意見など誰も聞きたくないわい！
死ね！

開業数年以上経つのに２ちゃんでブログやHPに必死でアクセス集めてるような貧乏行政書士に聞きたいことなんて何もねえわな

しっしっしっ

自宅開業は禁止しろ
そんな奴はプロとは呼べない
そんなカスが多いから行政書士はカス扱いされるんだ

>>799
脳みそおかしいなｗ
自宅開業＝カスという思考がｗｗｗ

禿同。
>>799
そういうことは書士会に言え。
カスが。

>>799,するってえと、青空の元でのびのび働くのが行政書士なのかな？
自宅兼オッフィスってのは良くないのかな？　　　　　　　　　　　　　　バーカ。

>>799
>自宅開業は禁止しろ
>そんな奴はプロとは呼べない
>そんなカスが多いから行政書士はカス扱いされるんだ

こんなこと書き込むなよ。
あまりの話のズレ具合に呆れている。
行政書士に限らず、どのプロでも自宅を事務所にしている人間はいるだろ。
自宅を店にしている人間だって多い。
呆れてものも言えない書き込みだ。
誰も賛同しないわ。

知り合いの弁護士が、離婚問題は時間の割には金にならないって言って
たけど、本当なのかな
離婚関連の本を読んでいると、良い金とるなあって感じだけど
行政書士が離婚問題に携わる場合、調停の申し立てや裁判書類を書ける
わけじゃないし、もめている相手との折衝ができるわけじゃないので
、よほどお互いが納得している案件じゃないと受注できないと思う
んだけど

ああ、そうか、弁護士が嫌がる理由っていうのは夫婦間の
ゴタゴタの中に入っていくから精神的にまいってしまうって
いうことなのかな
どのみち行政書士が受注しても、たいした金額もらえそうにないか

最近、遺言書がセットになった本が本屋に置いてあるけど、
自筆
公正証書
秘密
の３種類あるなかで、割合ってどれくらいなんでしょうね
そりゃあ公正証書が一番間違いが無いとは思うけど、やっぱ
公証人相手とは言え、遺言の内容を人に知られたくないって
人も多いんでしょうか

遺言の内容を知られたくないってのはあるだろうな。
俺とて生きているうちに自分の死んだ後の事で家族にとやかく言われたくない。

公証人だけでなく証人２人をたてるってところがネックだと感じるが。

今週の土曜日関西圏の人は必見です！！

月収ぶっちゃけハウマッチ！
http://www.ytv.co.jp/dameyo/yokoku.html

７月１８日（土）午後４：３０〜５：３０『月収ぶっちゃけハウマッチ！』は、以前この番組の“音声さん”をしていたが、
不況のあおりで行政書士に転職したご主人の月収を予想する。
ロケでいつも一緒だっただけに、ブラックマヨネーズの二人もその月収には興味津々。

見られない関東圏の人も大丈夫です！！
来週になれば番組サイトの過去のリサーチで見ることが出来ます！！
行政書士への転職者の月収はいかに！？