自営業ですが、倒産しそうです。8【不景気】

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1235382879/l50

自営業でもないのに華麗に２ゲット

加齢で３ゲット

氏にそうで4ぐぇぁ

1乙。緊急融資の相談行ってくる。

ちくしょう、ちくしょう・・・！！


1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/05/17(日) 23:36:16 ID:6DKrWJ420
1000ならこのスレに書き込んだやつは俺以外皆父さんする。

おいらも、6月末実行を目指して、
緊急融資の相談行ってくる。

少し、汚れた格好していったほうがいい？

貧乏になってから、さらに太ってんだよね。おいら。
ストレス発散で、安酒飲んで、食うだけは食うからな…。

おまいら、どうだ？

緊急融資の認定はすぐしてもらえた。次は信金と保障協会か。
>>7
今日暑かったからＴシャツとＧパン。

金借りれる奴はマジ羨ましい

会社傾きかけて、復活した奴の武勇伝聞きたいのう

なんで給料もボーナスも減って解雇も進んでるのに
消費動向調査で改善が進んでるんだ？

まったく当てにならん調査だな

＜個人、法人に資産課税を導入するべき＞
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前〜過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。

本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。

また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>10
解雇されたのは消費に影響しない層の人たちばかりだからじゃない？

どうすれば良いのか、途方に暮れてます。
建設業

廃業できるなら廃業したほうがいいかも。
下手に先がわからないまま融資受けて数ヶ月延命しても先があるやら
わからんから。
廃業できなくて融資うけちゃったというのは、うちの話なんだけど(´・ω・｀)

>>13
同じく３月からまともな仕事が無く途方に暮れている水道屋です
廃業を考えはしているのですが次に付く職業がみつかりません
同じ職種は先が無いのではないかと躊躇してます・・・

俺の親も水道屋だが広告が全てだと思うよ。コネや人脈がないから今に至るんだから残る道に進むしかない！

水道屋　は、地震がおきると大もうけだぞ〜。

アパレル関係だけど最悪客来ない（＿）
ユニクロみたいに低価格路線なんだけどな〜

エコポイントにしてもエコカー減税も
お金のある人は使ってねと言う事で
金の無い人はお金使わないでねと言う事ですね

これ可能？
TV買うポイントゲット
TV戻す
また買うポイントゲットの無限ループ
テレビ屋とグルになって出来ないかな？

http://www.youtube.com/watch?v=TYaxv-Pwk_0

超感動

こんばんは
２代目飲食経営１０年目なんだけど、親父の借金の返済が起因でね
ずっと自転車。。鬱になりかけで、もうやめようと思ってる。

店は自店舗なので、売却を検討する時（金融機関の抵当と税金の差押えが入ってる。）

その場合、まず相談するのは、不動産屋？弁護士？それとも民商とか猫じろーとかのコンサル？
うまく立ち回りたい。。

>>22
あなたがどうしたいか・・によると思うよ。

破産するつもりなら弁護士も当然ありだろう。
うまく立ち回って、、というのは財産は取られたくないとか破産はイヤだとかかな？
だとしたら聞く相手が変わってくる。

どっちにしても俺の経験で言わせてもらうと民商とかコンサルなんかは
本気で親身になってはくれないよ。

廃業しようと思いつつ1ヶ月が経った。
月の売上げが15〜20万円
経費・ローン返済が6〜10万円
経費外の生活費が9〜10万円
借金が車のローン含めて100万円

ある意味ぎりぎりなんだけど、ローン返済が1ヶ月遅れになってて、
どうしても毎月6万くらい足りない。

そういう時、どうしてる？

>>23
有難うございます。
売却した場合、
不動産の価値は抵当分以上あるけれど、負債額全体には足りない。
（全て父名義の負債だけど俺が連帯保証人、ちなみに両親は病気で無職）
店をたたむと、一時的に俺も無職になる為今後の生活が不安なのです。

破産ではなくまた事業を起こすなどして少しずつ返したいと考えますが、
今後必要になってくる残債についての保証協会との話し合いなどは
自分１人でやれるのか？という事なのです。
説明下手ですいません。

>>25
リアルだな。
参考になるかどうか分からんが、
俺、一回若い頃に借金で調停したけど、
そん時は裁判所に直接相談しに行った。
裁判所の人が無料でリアルに相談に乗ってくれたし、
調停料もむちゃくちゃ安かった。
よく広告とかラジオとかで「弁護士事務所へ相談を」とかって
言ってるけど、相談するだけで結構高そうだし、
費用が異常にかかるだけだと思うが。。。

とにかく裁判所に電話で軽くにでも聞いてみるといいと思う。
相談窓口があるから。

>>25
俺の経験も含めてコメントね。

負債の金額にもよるけど
気持ちは分かる。でも再度事業を起こす・・となると資金が必要だもんね。

そのお金さえないのなら、もう一円も現債務は払わずにお手上げして
再出発することを優先して考えたほうがいいかもね。
協力者が必要。奥さんが一番いいけど・・

保証協会の話し合いなんかは今急いでしなくても良いよ。（というと怒られそうだが）
むしろ保証協会よりも先に銀行の担当者と現状の相談かな。

あなたは代表者？
こういう経験はしておいたほうがいい。一人で立ち回って頑張ればいろんな
ことが体験できるよ
次に事業すること考えているならこういうのは勉強とおもってさ、がんばるべし

連投スマン

>>24
家族居るんですよね？
収入は生活にあてて、他の支払いは待ってもらえるものから順にあとまわしにして
返せる分だけ返していく。

命は取られんから、少々遅れることを怖がらずにドーンと気持ちすえて・・さ。

売り上げ上げればいいじゃんっていうのが簡単な答えかもだけど、そうはいかんのよね
日銭が入る商売なのかな？？

>>28
ありがとう。助言ホント助かる。
日銭が入る商売です。園芸関係です。
家族と一緒に住んでるけど、俺は独身。
順にあとまわしにしてるんだけど、とにかく気持ちばかりが焦って。。
なんであと6万10万の金が稼げないのか悔しくて仕方ない。
仰る通り売上げ上げるしかないんだけど、
相場が下がるのが怖くてそんなに市場に流せない。
人手も欲しいが、肝心の給料が払える状況じゃないし。。。
なんか一番難しい時に始めちゃったのかもな。
嘆いても仕方ないかぁ。。

>>29
んま、貴方だけじゃなくてみんなそうだよ　今のこの不景気だしね。

自慢じゃないが、俺、売り上げ150万くらいあるけど、月末まで手持ちのお金は
200円くらいしかないよwww
ローンも遅れながら払ってるし、電気だって止められそうになる。

耐えるっていうとヘンな言い方だけど、経営者ならではの精神的なストレスって
あるからさ、それに押しつぶされないように貧乏なりに頑張るしかない。
そのうちすこーーーーしずつ明るくなってくればいいさ

この立場だとお互い、図太くないとやってられんでしょ？　笑

救いの言葉はね・・・「10万でも入ってくるだけまだ良い」ww

>>30
冗談抜きで本当にそうです。泣ける話だよ。
なんていうか会社員時代とは違って、
直に敵が見えるから、それも正直怖くて。
まだまだ自分は甘いのかもな。
「ドーンと行け、信念を持って本気で行け」と
自分に言い聞かせてます。
開業して2年経つけど、まだ意地で頑張るつもりです。
お客さんに自分の作っているものとサービスが
伝わって行くと信じるしかないです。

夜中に２ちゃしてないで給食費払えよクソオヤジ

寝れないよな　わかるぞ・・・
頑張ろうぜ！

あ

あと半年がんばれればって思ってたけどダメだった。
うちはお手上げしちゃったけど、ここの人たちにはがんばってほしい。
応援してます。

>>35
よくがんばったな
おつかれさん

下手に頑張るなら、早くあきらめた方が、次のスタートが順調になる場合が多い。
オレもそうだった。次の商売は、奥さん名義で借り入れればいいさ。朝の来ない
夜はない。破産だって、国家が認めている、経済的リセットだよ。

ディーラー車検で一部現金先払いを要求された
今まで全額振込みだった気がしたんだが、もしかして信用されなくなったのか？

>>38
いや、逃げるやつも多いからね。。
方針を変えただけだろう

ちょっとした修理代とかも現金主義になってるところ多いよ

身内でがつがつ商売やってるんだが、親父の保険が満期で400万下りる
助かるが憂鬱だ
金入ると、親がすぐ油断する癖がある
400なんて商売では、すぐ飛ぶしなあ
下りる前から旅行計画してる姿見るとウツだ

ありゃ、コテ消しわすれたw
まあいいか

躁鬱状態が続いてる。
これから弁護士のところへ相談に行く。
誰かに話すと少しは楽になるかな。

車検代って、ほとんど税金だからねえ。。。
立替払いは辛いのよ。。。

何で金に振り回されるんだ？
きっちりと毎月耳そろえて返さなくても
リスケを考えて
お金は、使う順番考えて
一番は、自分の生活費・従業員の給与これは必ず！
次、大事な仕入先等・まあ、事業継続に支障が出ないように、
残った金額を均等に金融機関や公共料金に
間違っても一社だけ多くとかしないように
銀行なんかには、引き落とし日に残高なくしておいて払う分だけ持参する、

そのうち元金据え置き、利息のみ1年でとか提示してくる
その間に多少貯金し、どうするか考える
そして、計画的に・・・

まあ、今後について話し合わないと、話をしないと相手も
不安になるし、こっちも返さないからって弱気になんないで
開き直って当たってみ
おのずと道は開ける

借り入れデカイとその利子のみでもキツイんだよなぁ

笑えば、いいと思うよ。

法人、個人事業で借りたい人いますか？
どうにかなりますよ。

高利貸していいよな
年利18%も取って
500万円貸したら年9万円の利子取れるなんて
利子なんて長期定期にしても1%がせいぜいなのに

>>48
お前は算数から始めろってｗ
金利が高い奴なんて客層が良くないから18％じゃ
いいビジネスにならない。

調達金利　2%
大手のサラ金は、広告費に金利6-8%分くらいはかけてるらしい
（最近は減ってるとは思うけど）

そうすると残り8%ぶんの収益で、支店網とシステムを整備し、人件費と福利厚生を負担し、
焦げ付きをカバーし、税金を払い続けることになる
さらには過払い訴訟で過去利息の返還

高利貸しが儲かったのは一昔前まで

ここはいちを経営者の板なんだから、小学生みたいに高利＝ぼろ儲けなんてやめようよ

>48
１００万以上は１５％以上は違法になるはず

風が強いな。店ごと飛ばされそうだ…

公務員がいなければこの国はとても幸せで裕福な国です。

昨年末に一度信用保証協会から借りたんだけどまた追加できるかな。
枠内なら大丈夫かな。たしか月商の3ヶ月分まではおｋって聞いたんだけど。
こないだは月商の1か月分に足りないぐらいを借りた。
ここまで深刻な経済状態が続くと思ってなかったのでそれでも充分だと思ったんだ。
でも不景気の上に新型インフルでWパンチ食らってる。

>>54
つか、返せねえだろうがよ。
去年の決算どうだったんだよ。
今年の月別予算達成してんのかよ。
その様子じゃ下半期、下方修正しまくってんだろうがよ。
そんなんで貸してくれないし、返せねえだろうがよ。
自分を苦しめるだけだ、ヤメとけよ。
それより、現状の在庫と人力で今より利益出せるように死ぬほど努力しろよ。

スマン、良く読んでないうちにレスった。
借りてみれば？
がんばって！

ﾜﾛﾀw

>>54

何の商売かわからんけど、景気の回復と共に持ち直せる商売なら借りてしのいだ方が良いかもね。
ただ、企業がらみがメインの商売だと上期の予算がないから速くても9月以降になりそうなんだよなぁ。

そのせいで、上期の売り上げが悪いと下期も予算が付かなかったりして不況スパイラルになりそうな悪寒。

０８年の経済成長率
米＋１．１％
英＋０．７％
独＋１．３％
仏＋０．７％
伊−１．０％
日−０．７％　←ワロスｗｗｗ　お仲間はイタリアのみｗ

０９年１−３月期（全て前期比年率換算）
仏　−４．７％
米　−６．１％
英　−７．４％
伊　−９．３％
独　−１４．４％
日　−１５．２％　←ワロスｗ　イタリアにも裏切られ１人負けｗ


超円高不況＋海外需要不足＝日本没落ｗ

おまえらマジでどうするよ？

どうしようかねぇ・・・ほんと

とりあえずPOP作って商品をアピールしよ

>>56.>>58
遅くなりましたがレスどうも。申し込んでみることにします。
あと少しで開業時の借入れが終了しますのでそれまで持ちこたえれば何とかなります。

決算おわるまで俺の給料なし

今まで、ウンジュウ万円の工事でないと来てくれなかった工事屋さん、
ウンゼン円でも来てくれる。貧乏人にはありがてーよ。

新しい事はじめて去年最高益、それが急にこんなんなって、
金もかりれない

　レビストロースによると「狩猟採取なら、一日3時間働くと一家6人を養って
いける。」考えてみたら、都会だというのに近くの山にいけば猪が走りま
わっている。バットでしばいて、一匹捕まえたら一週間は食えるぞ。

昨日、俺の知り合いの公務員夫婦がこう抜かしやがった

節約する人の気が知れない、自分に節約は似合わない

　だとよ。用事の振りしてすぐに帰ってきたよ

公務員の友達が先日こんな事言ってた

「今って不景気なのかな？実感ないけど。どうなの？」

まじでむかついた。

>>69
そのネタ飽きた

法人向けの低利（１．９５％・６０回返済）のコンサルティングをしております。
条件は�@法人（会社設立半年以上）　
　　　　�A商売を実際に行っていること　
　　　　�B完済年齢７０歳（代表者は６５歳まで）　
ＮＧ業種は夜系飲み屋・風俗です。
最短２週間程度で融資実行されます。
成功報酬制ですので、融資が実行されなければコンサルフィーは頂きません。
ご興味がありましたらご連絡下さい。
[email protected]

そうだ、もうやめろ。悔しかったら公務員になったら！

>>66
分かるぞ。
なぜ、なぜこんなことになったんだ！

自営業の>>1はデ父さんしたの？

昔は特官にこんな会社なら経営したいと言われるほどでしたが
今ではまるで縁がなくなってしまった・・・

今日は2万以上売れるかな？
チェキ！

☆醤油派ですか？それともソース派ですか？

何にかけるのよ？

自営業が暇すぎてワロタ、暇なのに仕事を待ってるだけのヘタレの自分をもっとワロタ [ニュース速報]

↑タイトルだけでﾜﾛﾀｗ

夏から、廃業を考え、やめられないままずるずると過ごし。。。
暮れには、消費税と事業税のダブルパンチ100万円也。
当然口座に金はないうえに、買い掛け他未払いもしっかり100万円超。

もうどうにでもなれ！と開き直っていたところが、アレから半年。

今では、口座に1,000万円弱ありますよ。
全部借入だが（緊急融資）。何とかなるもんだ？
世界同時不況が起こってくれなかったら、借入れできてませんぜよ。
オイラにとっては、神風。
でも、返済できねぇよ。ちゃんちゃん。

一昨年、家族会に入り売上は５倍、利益２倍。
これから益々繁盛しそうです。

そのネタ飽きた

今日の売上げ5千円
・・・どうにかしないと

ああ
今日も寝れない
どうしよう

今週弁護士さんのところへ　自己破産と倒産の相談に行きます。
諸々の経費と、来月の生活どうしようかと。

売り掛け金未収倒産です。

うちもいつそうなるやら不安で眠れません。
支払い督促やっても応答ありません。

>>84
倒産・自己破産の為の予納金と弁護士報酬も無いので
金策に今日から回ります。

ここの人って法人が多いの？
後学のために聞いておきたいんだけど、商売たたまざるを得なくなったとき、
個人と法人だとどう違うのかな？

>>86
こんなのはどうでしょう？
http://www.interq.or.jp/jazz/nitemare/st-2-0.htm

このスレのレスが深刻過ぎて、鬱になりそうだ・・・

開業して６ヶ月が経ちます。
売上がやっと家賃に届いたという悲惨な状態。
場所も景気も悪いから仕方かな、、、
移転でもしよっかな

技術を売ってる職業なので、大きな赤字にならずに済みます。
バイトいるけど、完全歩合制なので、人件費に困ることもありません。

不死身の自営業！

昔著名な商工ローンの会社に、外部業者として出入りしてた。

ちょっと親しくなった総務の女性曰く、「うちみたいな会社から借りる会社って、
ホントダメダメで、謄本請求の手数料の数千円が引き落とせない・払えないなんて、
いくらでもある」とのこと。

その時は、「ふーんそんなクソ会社あるんだなあ。恥ずかしくないんかなあ」とか、
異国のファンタジーのように思ったけど、自分が実際会社やってみると、見事に
そうなってしまった・・・

>>85
うちも倒産・破産手続き中だよ。
売掛金はお客さんにお願いして前倒しして現金で払ってもらった。
差し押さえとタッチの差で回収できた。。。（半日差くらい）

>>93
83、85です。
回収…うらやましいです。私の場合　
売掛け未収は一件ですが、二期に渡って先方が支払う気配がありません。
その金額が大きくて私が倒産・破産です。
全く支払うつもりは無いようです。回収は、ほぼあきらめています。
先方にも、少々痛い目にあってもらうのを望んでいます。

もう駄目だ駄目だと言いながら無人君系や知り合いに借金頼んで回ってるけど
外車乗って持ち家の奴がいる。

>>89
うちもそんな時期あったよ……
でも頑張ろう♪

生活レベル落とす事が受け入れられんのか
早めに病院にいけば短期で治るのにどうしょうもなくなって運ばれてから憔悴すんだろな
自営業に全く向いてない

そういう輩と付き合ってみるとわかるけど
生活水準落とせない人間ってのは、こちらから見ると贅沢品でも
生活必需品だと思ってる。だから外車もレベル落としたらうんぬんって
おれにはわからない理由ばかりを並べ立てる。憤慨

憤慨することはないでしょ
むしろこいつバカじゃね？って思ってればいいし
周りを道連れにして破滅するから深入りしない

ああ 月末だ・・・＠建設業

このままじゃ夜とかあいてる時間にバイトでもしなくちゃならないなぁ・・・

バイトないよ〜
ＧＷ明けから　バイト探しているのだが・・・・
まず、年齢で断られるＯｒｚ
ようやく、明日　面接だけは　１件決まったよ。
深夜０時〜朝５時で　５千円。

>>100

建設業の自営が廃業・倒産するときってどんな時？

経営に失敗した時

入る予定だったお金が入らなかった時

病的クレーマーに当たった時

職人が持ち逃げしたとき

仕事に飽きた時

マジで暇ださ
仕事が無い
お金も無い
朝から晩までパジャマで過ごす日が増えて来た
昨日、国禁に300万円申し込んで来た
これで生き返るつもり
ハァ太陽系滅びないかな・・・・

倒産したあとのことを考えるとな・・・
元自営業なんて空白期間に近いから就職先がねえよ

>>109
2012年に滅びるよ

>>111
金貸してくれ。2013年に返すから。

わかった。
さっさと　取りに来い。

>>110
私、自営歴
個人7年、会社にして21年なので　真っ白白ですね。
明日、弁護士さんと打合せです。

ネットでしか売れないね。実店舗は赤赤赤

セレクトショップってどうやって利益出すんだろう？

定価で買ってセンスという罠で情弱に高値で転売
それがセレクトショップの生きる道

客こね

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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久しぶりにこのスレを覗いてみたが、
以前は洋服屋スレが目立っていた
今は、製造業か。

ああ 眠れん・・・＠建設業

>>120
建設関係・・たいへんみたいだのぅ

建築業って実際なにやるの？
図面書いて管理するのが仕事？

従業員に仕事任せて、折れは資金繰りばかり。

これじゃ益々経営危機になるわな。

倒産・自己破産の手続き進めることに。
丸裸決定です。自宅が自分名義でないのが唯一の救いです。

おつかれ・・・またいい事あるよ。

自宅が残るなら丸裸じゃないだろ
俺なんて破産したらホントの丸裸になるんだぞ
裏山鹿

久しぶりにここに来たら伸びが悪いな。皆死んだか？

板橋区の資産家殺人事件被害者は、不動産収入があるから
一度も就職した事ないらしいね。殺されたら元もこもないが、
悠々自適な人生ってあるんだな。

>捜査本部によると、千枝子さんは２４日午後１０時半過ぎまで近所のパチンコ店にいた。

金持ちなのにパチンコみたいなとこに行くから殺されるんだ
俺みたいにひっそり暮らせばいいのにな

>>129
よその国だったらそんなの金持ちが貧民街を一人でうろつく様なもんだろうからな。

あの銀行嫌いの奴だっけ？

カネあるならベガスでもモナコでも逝きゃいいのにな

意外とつまらん人生送ってたりしてな・・

>>132
婆さんの出入り先がパチンコ屋。
本当にツマラン人生だったかもな。
実際外で苦労していれば、こんな結果にはならなかったと思うけど。

行きつけの飲み屋の帰りは家がバレないように離れたところでタクシー降りて
夜道を歩いて帰るとな
普通の資産家なら長く遣えている爺さんなんかが運転手でもするだろうに
よっぽど他人が信用できないんだろうな

>>89
なんのお仕事ですか？
場所はどこですか？
家賃払えてるだけでもすごいと思いますよ！

みんなお金大変なんだね。
俺に相談すればいいのに

>>136
4千万円、無利子無担保20年返済でお願いします

つ�@�@�@�@

サービス業してますが週末は高速安でお客様が少なく
平日はインフル騒ぎで外出控え目でお客様が少なく・・
５月の連休以降閑古鳥も鳴きすぎて死にそうなほど暇です。

廃業して転職も考えていますが今朝の新聞では
求人倍率が過去最低だそうで廃業しようにもできない感じです。
夜間バイトでもさがして食いつなぐしかないみたいですね・・はぁ〜orz

>>139
夜間バイトも減ってるよ・・・
契約社員じゃないと難しい
でもそれじゃ本業ができないんだよな・・・

>137 無利子は無理だけど
再生支援協議会の再生案件通れば

再生計画作って
銀行に融資斡旋してくれるぞ

うちは今ダイイチダンカイ
が始まった

>>141
ここ見ると、融資の斡旋はしませんって書いてあるけど
実際のところ、どうなんだろ
http://www.tokyo-cci.or.jp/soudan/saisei/index.html

>>137
とりあえず信用情報開示してきて。
わからなかったら開示スレにいけば教えてくれるから。
取得できたらまた書き込んでくれ。

下げわすれ

>142 たしかに正式な斡旋ではないな、
言葉間違ったね、ごめんなさい

再生計画作ってもらえるところまでたどり着ければ
よほどのことがない限り
追加融資・借り換え・などの方法が絡んでくる
当然金融機関も参加して計画作るので
再生計画が通るような事案なら経営する側はすごく楽になるよ

ただし都銀が絡んでる場合はすごく難しくなる
もちろん、客観的にみて再建の見込みがまるでない場合は
駄目だけどね

この忙しい時にむちうちになってどうしようもない！
KUSOGA!!

リアルで首が回らないんですね

だれうま

>>147
むち打ちになると異常に肩も凝るし、
なぜか歯グキも腫れて目も疲れ果て頭痛がするんだよ
こういう時の自営業は最悪だ
やっぱ身体が資本だと実感

今まで良かったから、少し休みましょう。

良かった・・・のか？

悪かった…のか？？

>>152
内需型の企業は好景気と言われていた2006年でも
その恩恵を受けていなかった
おまいさんは輸出型の企業かい？

２ちゃんに出られるから、おみゃあは健全経営だ。オメレとさん。

事業悪化の
自覚症状は、まず最初に首が回らなくなる」。次に歯を食いしばるので奥歯がすりへる。
頭を抱え過ぎて頭痛になる。最後は金分欠乏症から、首がつる。

だれ
うま

このスレ見て自分と同じ境遇に有る人が居てなんか安心した
図太くやってないとダメよなーと自分に言い聞かせながら電話の音が鳴るとビクビクする

それ
おれも

GMすら飛ぶ時代…
倒産なんて恥ずかしい事ではない。

問題は、倒産後の仕事だ．．．

このスレ見てて、いつも気になるんだけど、
廃業後の仕事がないから、今の仕事辞められないって人たちって
いくつくらいのなんだろう・・・？
50代後半以降の人たち？このスレの年齢層って意外に高い？

>>161
マジレスするが、他の自営スレや転職スレを見れば分かるぞ。
今や40代以上は自営からの転職は困難を極めてる。
バイト一人の求人に30人以上が応募とからしい。
セイフティネットのないこの国では廃業＝死だよ・・・

知り合いの焼肉屋のオヤジがBSEの余波と不慮の事故が原因で
店畳んで、一時期自殺説が流れてたっけな・・・誰も疑わなかった

>>159
GMみたいに債権者の同意が得られて飛べるところはましなほうだよ
それに大手は飛んだ後は身軽になってうまくいく場合もある

零細は、飛んだあとの仕事は無いし、連帯保証人に迷惑かけたくないから飛ぶわけにはいかない
底辺でボロボロになりながら生きていくしかないさ

最後は犯罪を犯して塀の中にいった方が衣食住に困らなくていいと本気で思う気持ちが分かる。
家族が居なくて捨てるものがなければ選択肢になりえる。
ただ、こういう国は良い国なのか分からないがすべてに贅沢すぎるのかも。

外から見ると自営業って社長して人をやとってたくさんの機械持ってて…
想像もしないようなお金が一気に（何千万とか）動いてるように見えるけど
裏では火の車ってこと本当にありえるのか？
ナニワ金融道っていう漫画を見たら、自分が見てるものとずいぶん違う世界でびっくりした。
普通に歩いてて普通に入る喫茶店や飯屋が、裏では明日の支払どうしようって
なってるってことなのか？
個人でためてる貯金もなくてってことなのか？
それとも人によっては、最初は借金でやりくりしてても順調で
会社員やってるの馬鹿らしいくらい大儲けで貯金もわんさとあるってこと？
自営業者の人はドラマの世界が自分たちと比べてどう思うか教えてほしい。

街のお店やさんでも億の負債があるところは珍しくない
貸し渋りの昨今だから過去形にしたほうがいいかな？
みんな潰れちゃったかも

銀行が破綻が嫌で潰させない。生殺しだね。

まぁ銀行が構ってくれればまだマシな部類

>>166
儲かっている人もいればそうでない人もいる。
そうとしか言えない。

ナニワ金融道はドラマというか現実だよ。

>>166
儲かっていそうな人ほど
苦しい人多いよ

レスありがとう
商売だから外は景気よくはなやかに見せなくちゃいけないってのは
どこか実感がなくて都市伝説みたいなものだと思ってた
テレビのドキュメンタリーも大げさっていうか…
（就職難で…とかいっても、まわりにはホームレス転落とかそこまで言われると実感がない）
でもこれは明日は我が身ってことなんだと思いました。

>>170
ホームレス実感したきゃ東京で電車に乗りな

>171 なにか見れますか？　それともゴミ箱あさり？

ホームレス転落寸前のウサギ小屋がぶあああああってなってる

>>172
スレ違いだから多くは語らない。
日本の縮図が見えることには間違いない。

>>168
ただお金かりて返すのに
手形裏書でだまされたりビルだましとられたりするって
恐すぎるんですが…

カネは命より重い

>>162
マジレス、さんくすです
自分も煽りとかで聞いたわけではなかったので・・・

>>166の人も書いてるけど、そんなことﾎﾝﾄにあるのかなっていうのが正直なところ
自分の実家は自営業で、ダンナも自営業、自分も自営業
だからこそ、余計に疑問に思えたんですよね

>>177さんや親戚の方は
ナニ金の世界とはまったく違うのですか？
それとも街金と関わらず銀行だけでやっていれば
別にどうということはないのでしょうか

177>>178
街金か銀行かに関係なく、現金商売で、仕入れが少なく、他人を使ってなくて
だから粗利率が高い、店舗、事務所が自己所有
これによるところが大きいのかなあと

月の売り上げは数10ﾏﾝの単位で仕入れもないので、お金借りる名目がないんですよね
不動産あったら借りられるものと信じていたのに・・・
所得で考えれば、サラリーマンの人とは比べ物にならないくらい低いのですが、
お客さんでサラリーマンの人たちは、お店に来るたび「自営業の人はいいですね、羨ましいです・・・」
と言います

つーか。
借金してる時点で無理だろ。
個人事業主としてのスキルがなさ過ぎなんだよ。
どうせおまえら、ろくにチラシとかPOPとかHP自力で作れんだろ？
一番大切な商品やサービスすらいいもの作れないだろ？
仕入れてもあんまし利益でないだろ？
接客もユニクロや無印より不得意だろ？
コンセプトって何なのか説明できるのかよ？
全部出来る、出来るように努力してる奴は粘れ。とことん粘れ。

おまえら。
早く諦めてパン工場とか警備会社で死ぬほど働いて返済して、
ついでに300万くらい貯金してこいよ。
大マジでドン底の不況が続いてんだから、
借金してる時点で相当厳しい、てか無理。
借りなきゃ経営できないとか、無理無理。

まずは借金脳から戦時中並みの節約脳に切り替えろよ。
缶コーヒー飲んだりとかクーラー付けてるお前、お前だよ。

>>180
明日は学校だろ
こどもは早く寝なさい。

>>180
それが出来なくて逝ったんですね

わかりますよ

法人で融資うけて、経営不振でそのお金返せなくなって会社つぶした場合、その借りたお金
はその会社の社長が個人で請け負って返していかないといけないの？

とりあえず自営業者以外は出てけｗ
>ただお金かりて返すのに
とか冗談でも言う奴は自営業者じゃねえだろ

>>183
保証人になった契約をしてればね。

みなさん元気ですか？

なんとか元気ですよ〜

もうだめですよ〜。
掃除でもするか…

福岡は雨だけど、雨の日のほうがホッとしたりする。

開業して半年、ずっと赤字で死にそうです。

俺は個人事業
先輩は法人で会社を作ったが
最近倒産したらしい。
従業員の賃金も未払い。
でもいつ会っても平気って感じがしている
法人で倒産しても代表が無傷なのか？
回収できなくて泣いている下請け達はどうなる？
個人でやっている俺は毎月自由に使えるお金が２万ぐらい。。。
後は貯金を切り崩している。
でも先輩は法人だから自分のお金はもってかれないのか？
会社を潰して、また新しい会社をいくつも作っている。

なんか世の中のしくみ、、おかしくね？？

無傷じゃないさ。

言いたいことはわかるけど
それがおかしくないんだな

たしかに言いたい事はわかるが、これが社会

もう三日間も仕事がない…
朝から晩までパジャマです。
一件二千円ぐらいの利益なのに今月0件
orz
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊｳｷｬｳｷｬ
おやすみ

循環型日本式社会主義最高

新自由主義糞食らえ

>194　　とにかく営業いけ。　犬も歩けば棒に当たる精神だわな。

　いっぺんつぶれてみ、いろんなこと判るから。いっぺん借金の申し込みに
友人たちを回ってみ、自分が、どう評価されてるか判るから。つぶれたら、
今までの自分の評価がわかるぞ。・・・お客さんに助けてもらえてラッキー
でした。10年前は借金地獄でしたが、今は、好調です。リセット（破産）も
有効である場合もあります。もう、地獄には行きたくないですね。あんまり
がんばんないで、リセットも選択肢に入れておいたほうがいいぞ。

>>197
ああ、破産後に友達にお金借りに行ったのね
破産した後は銀行も滅多にお金貸してくれないから信用がないと難しいね

最近、ブックオフで倒産社長の告白ての見つけたんで読んでみた。
コアというリクルートやベネッセなんかの雑誌編集などをやってた会社で、創業者から引き継いで倒産するまでの話し。
余りに生々し過ぎて自分まで胃が痛くなってしまった。
人間はここまで多数の人を巻き込めるのかと。自分や女房の親、兄弟、友人、もちろん取引先。

ちなみにこの本の出版社、草思社も今は倒産してるな。

本当に巻き込まれたくないね。
一番巻き込まれやすいのは、同じ個人事業主の友人・知人だな。
ハッキリ言って味方は敵だからな。悪いけど。

てか、下がった値段を上げるのって難しいよね。
ユニクロとかニトリとかワタミとかマクドナルドとか、
そのあたりどう考えてるんだろ？

マックは値上げに成功しただろう？
2000年だったかバーガー1個60-80円を行ったりきたりした時は
もうマクドナルドはお終いだと思ってた

毎月、貯金を切り崩して生活。。。
もうやってらんない。
この先の未来に何がある？

みんな他が潰れるの待ってるのさ

オレは、貯金があるとグータラしちゃうダメな子です。
数日後に返済だけど間に合わない…
って時には、自分でも信じられない能力が出てくる。

あー、さっき支払いの催促が来た。
今回はちょっと機嫌悪そうなのが感じだった。
ひたすら謝っといた。
なんとか今日払えるけど、来月はちゃんとしたいよなぁ。
グスン。。。

うちも。。。家賃遅れ遅れではあるけど
一週間も過ぎたら保障会社からの電話が・・・
管理会社ﾖｳｼｬﾅｽ。心が折れそうorz
3ヶ月前に申告って書いてあるけど
すぐに解約は無理かなあ？そろそろ限界

払えないものは払えない♪ケセラセラ♪

催促の電話は嫌な仕事だ
ただし>>208のような態度を取った人間には
鬼になれる俺がいる

あぁ…お金がないのに忙しい…
忙しいのに、お金がない…
早く入金してくれないかなぁ〜

>>201
同じ商品を値上げするのって、ちょっと勇気がいるかも
たいていは新商品開発で、値上げかな？
お菓子メーカーなんかはずっとそうしてきたし

>>194
俺は先月18日に仕事してそれから仕事してないよ。
家にこもりっぱなし・・金もないし。
ｂｙ設備や

>>212ﾅｶｰﾏ
ｳｷｬｳｷｬｳｷｬｳｷｬ
おやすみ

とりあえず
NHK受信料の不払いからはじめよう

＞催促の電話は嫌な仕事だ

そうだよね。。。
メールならまだしも、電話は嫌だよな。。。
もちろん払わない方が圧倒的に悪いんだけどな。

そりゃそうと、今日ソフトバンクのプラン見直した。
ダブルホワイトからホワイトへ。
で、パケットし放題を解約。
これで支払いが2千円ほど浮く。
こういう地味な見直しが効いてくるんだよ。
だって、携帯ほとんど使わないんだもの。

自分の生活を落とせない馬鹿夫婦が知り合いにいる。何でも流行に乗りたがる身の程知らず。
ロレックスを何個も持っていたり、家中の何台ものＴＶをすぐにデジタル化したり･･･。
それらを持っていない俺なんかを見下していたが、この不況で…。それ以前から、
税金でも公共料金でも支払が遅れているのに、「世の中が悪い」とか抜かして、
市役所の人間まで罵倒したりするＤＱＮ。金も無いのに、奇跡的に手に入れたマイホームを
失うのは時間の問題。その時は、お前ら夫婦も自己破産なんだろうなｗ

安かったらなんでもかんでも売れるって時代じゃなくなったな。

ヤフオクでも売れないし。

税金なんか払えんわ、家賃さえ危ないのに

単価安くても売れ過ぎて潰れる店なんてどこにもない。
コロッケのコロちゃんは潰れたけど。。。

>>220
コロちゃんは売れなくて潰れたしw

コロちゃん
http://up4.pandoravote.net/img/panflash010485.jpg

みんなどうやっていきてんの？ｗ
地方小売りだけど、もうマジで無理なんだけどｗｗｗ
アフィリエイトでポイント稼いでますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10円饅頭も消えたしな
安売りなんて一過性
いずれ破綻する
浸透してしまえば自分の首絞めるだけなのに

10円饅頭、消えたの？

今朝テレビで、ジーパンが何個かで10円とか云ってたけど…酷いもんだね〜
スーパー等では、弁当も200円台で美味しそうなの売ってるし…

昔からあった町内の床屋さんも、格安店が出来てから　絶滅の危機に瀕しているし、
200円台の格安弁当出現で、食堂、仕出し屋、弁当屋さんも　　　 〃　　　　　　　、
捨て値や格安の服販売で、アパレル業界も　これまた　　　　　　〃　　　　　　。
消耗戦の様相を呈しているな・・・勝者無き戦いか〜。
小売業界が、流れにまかしたままで現在の商行為を続けることは、糸へんに冬　となるは明らか。
つーことは、現在の“流れ”とは別の道を進むしか　あんめいな。
　

１０円饅頭消えたのか早いなぁ

白いたい焼きはリピーターがいないみたいで終わりかけてる
開店時は凄い行列が並んでいたのに
今のうちに喰ってみるかなｗ

おまえらなら心配ないと思うけど

振り込め詐欺：中小企業の経営者ら標的　保証金名目に
http://mainichi.jp/select/today/news/20090605k0000e040073000c.html

あの白い〜

むしろ督促がきても振り込まない詐欺するわ

最近、この板見つけたけど、
ホッとするよね。おいらだけじゃねぇんだなと。

おまいらもがんばれよ

>>230皆ネタだよｗ
金持ちの暇つぶしだと思ってくれ！あと、ドンマイ

俺は今日支払います詐欺ばっかりｗ・・・


・・・・・笑えねぇよな、実際よぅ・・・・

明日は客が来ます詐欺

下半期には景気が回復します詐欺

>>234
うちら末端が回復するのは　あと最低2年位かな。
回復しないで現状維持（貧乏）もありえるかもしれない

>>224
10円饅頭は最近見かけたけど会社ごと潰れたの？

一昨日嫁から
｢この不景気社会を乗り切るのに必要なものとは!?｣
とわけわからんメールが来たから
｢やっぱ知恵が必要だよ｣
って返信したら５時間後に
｢アンタ知恵って誰よ!!どこの女よ〜！！｣
って切れたメールが返ってきた。

事業に失敗する十二ヵ条
１、旧来の方法が一番良いと信じている事
２、餅は餅屋だとうぬぼれている事
３、暇がないと本を読まない事　　
４、どうにかなると考えている事　
５、稼ぐに追いつく貧乏なしとむやみやたらと骨を折ること
６、良いものは黙っていても売れると安心している事
７、高い給料は出さないと人を安く使うこと
８、支払いは延ばすほうが得だと支払わぬ工夫をする事
９、お客はわがまますぎると考える事
１０、商売人は人情は禁物だと考える事
１１、機械は高いといって人を使うこと
１２、そんな事は出来ないと改善しない事

事業に失敗する十二ヵ条
１、旧来の方法が一番悪いと信じている事
２、多角経営で手を出しすぎる事
３、本ばかり読む事　　
４、どうにもならないと考えている事　
５、楽ばかりを考える事
６、悪いものを必死に売ろうと心配ばかりしている事
７、高い給料が会社を救うと思っている事
８、何も考えずに支払いに工夫しない事
９、お客は神様と考える事
１０、人情こそすべてだと考える事
１１、採算のあわない機械を導入する事
１２、どうにかなると思い込んであきらめを知らない事

記念すべき　２ちゃんねる初投稿です
住民としてどれだけ居られるかはわかりませんが。。

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　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
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　 　ヽ 　丶-.,／ 　|ﾜｸﾜｸお風呂ｾｯﾄ|
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>>240
　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

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すみません、内蔵とか臓器って売る事できるんですか？ お金がない

フィリピンあたりまで行かないといけないけどね

マジに仕事の電話が三日間0なんだけどorz
支払いだけで月100万円
今月の予想売り上げ45万円
貯金5万円
さ〜お前らならどうする？

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　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
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　 　| 　　ｌ..　　　／lロープ&睡眠薬　`l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|ﾜｸﾜｸ樹海ｾｯﾄ＿|
　　　/`ー､＿ﾉ　／￣￣￣￣￣￣／

>>224
さすがに＠安すぎるだろ。

>>245
釣りじゃなかったら自己破産レベル。

さー、今日も頑張って6千円でもいいから稼ごう。。。

絶体絶命
http://www.youtube.com/watch?v=EJNtjqE6PtA&feature=related

>>245
笑うしかないだろ

コロッケのコロちゃんも１０円饅頭も潰れたのか？知らんかった・・・orz

>>245
破産・倒産にもお金がかかるから注意してね。

弁護士に破産・倒産相談に行った時　最初に言われたのが
「え〜！！、外注先の支払い全部したんですか」でした。

移動メロンパン売りはまだあるのかな。

>>252
今日大型スーパーの入り口付近にいたよ。
厳しそうだったな。。
なんだろ、あの雰囲気は。

てか一週間風呂に入ってないから、
今日は風呂入ってから仕事の続きをしよう。
売上げ1万以上逝きますように！

もう法律で定価の何割以上値下げしてはダメってきめるしかない。
こんなの自由競争したら資本のある所に勝てるわけがない。
セーフティーネットで価格の安定をはからないと大手以外はみんな死ぬ。
金もってるやつはもっと金をうみ、資本が大手にどんどんながれ、
その資本でまた薄利多売をくりかえしてるのが今の流れ。
なんとかしないといけんだろ？

商店街でもなくなった店結構あるなあ
陶器屋、傘屋、カバン屋、喫茶店も無くなったし
みんなどこで何やってるんだろ

>>254
ドッキン法があるから、なかなか厳しいと思うんだが。

てか騒ぐんじゃねえ。
いつまでもこの状況が続く訳ねぇだろ。
リーマンブラザーズが破綻してまだ1年も経ってねえ。
オイルショックの時を考えてみろ。
一過性の大不況に過ぎん。
あと1年粘ったら光が見える。と思う。

>>256
自営業にとって
実質的な不況は、2年以上前から始まっています。
後１年と言われても、そろそろお金も気力もつきそうです。

私は、終わりました…。

>>257
そんな事は分かっている。
2年前って言ったら俺が開業した年。
そんな事は分かってるんだよ糞野郎。
一番悪い時期に開業した人間の気持ちは、
俺が一番分かっているつもりだ。
だが、悪い時期に評判を悪くするような事はしたくない。
悪いからこそ、評判を上げればそこに客は集中する。
そういうものだ。

>>258
>>糞野郎
は　やめなさい。みっともない。

>>258
確かに理屈はそうだ。

しかしあんたはそれができないからこのスレを見ているんじゃないのか

悔しいんだよ。

>>261
了解

いやいや、よくアメリカのドラマとかで、
ごくフレンドリーに、仲間うちで
「最高だぜ！このゲロ野郎」みたいなノリありますやん。

>マジに仕事の電話が三日間0なんだけどorz
>支払いだけで月100万円
>今月の予想売り上げ45万円
>貯金5万円
>さ〜お前らならどうする？
支払いを３割カット、売上を３割アップ。
貯金をおろして,半月分のコメと小麦粉を買って風呂に行く。
部屋でカイワレ大根を育てる。

>>255
数年前のニュースでは統計で自営業者が減って
勤め人が増えたと言ってたな

本来自営業ともちつもたれずの自民党が知らない間に、
経団連や公明党らによって金持ち優先の格差社会を形成した。
マスコミらは面白い様に派遣きりを騒いでいたが、
そのおかげで選挙対策にセーフティーネットを構築するような動きも出てきた。
が、自営業には全くと言ってよいほどセーフティーはない。
なぜか？
派遣とは違って自営業の廃業とかは昔から当たり前にあったし、
マスコミらからすれば話のネタに華がなく相手にされないんだよね。
派遣より自営業が今一番辛い筈なんだけど。

かく言う自分も運転資金底つく前に廃業を考えてるよ。

痛みを伴う改革からだろ
今までのツケがまわってきただけ
ほんと詰まんない時期にめぐり合わせたものだ・・・
でもほっといたら日本沈没か
誰かがやらなきゃ仕方なかった事なのか
どうせ倒産するなら国も沈没してくれよと言いたいけど沈没したら復活する事すらできなくなる
それに未来のあるものを巻き添えにするわけにはいかないよな・・・

負け犬の遠吠えなのはわかっている
おれは負けた
でも這い上がってやる！

>>267

この道より我を生かす道なし　この道を歩く　（武者小路実篤）

>>268
なるほど

　　　　　　　　　＿＿＿　
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>>245　　 ／　　::＼:::／::::u.＼　　　　 　.／￣￣＼
　　　　／ 　　<●>::::::<●>　＼　　　／　　　 　　.ヽ
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　 　 　 / 　 ■　 ■　　.冊　　冊.　　 {　u　:::::::::::::::::l　　いらっしゃいま…。
　　　　/,　./　 ∨　 ヽ (.サ.）（.サ.）　　{　　::::::::::::::::/　　　　
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　　　　ゝ　つ＝.l＝＝l（.ポ.）.（と⌒.ﾉ　　　>　:::::::::ヽ　
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　　　　　　　　　　ありがとうございます^^
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>この道より我を生かす道なし　この道を歩く　（武者小路実篤）
このとき、７５歳だったかな。

その入浴剤の会社もあぼんしたんじゃ

>>267
馬鹿いえ。税制制度を昔みたいに、高額所得しゃからがっぽりとればいいだけだろ？
消費税を２０％にして平均からとるより、相続税、所得税に重税すれば遥かにそのほうが
税収になるんだよ。逃げたいやつはドンドン海外いけばいい。どうせ地元に貢献しないで
世襲するだけの大企業ならないほうがましだ。大きい企業がなくなれば、
大資本が地域を駆逐することもなくなるからむしろそのほうがいいだろうな。

で、物品税を復活させて贅沢品から税金をとればいい。
どうせ１億もってる人間は１億で買い物するわけじゃない。
１億盛ってる人間が庶民と同じ買い物したらあっというまにインフレだろう。
贅沢品には重税すればいいだけだ。

全く持ってその通り
そしてうちから買ってくれ

ああ、明日からまた支払いの電話が鳴りだすな
もう金借りるとこねース
コツコツ仕事しても入金がないとやる気にならん

貧乏人が金持ちになろうなんて発想が古いのかね
勉強して大きい会社に入る事が子供の頃思ってた金持ちなのかもね

ハァ〜orz
せっかく五日振りの仕事なのに・・
売上29000円
利益2900円
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
とりあえず寝る！明日になったらこのゴミ人生は夢なんだよｗ
お先に現実に戻るよ！
じゃﾊﾞｲﾊﾞｲ

花屋はまだまだ行ける？

とりあえず全力で自民党を落とすぞｗｗｗ
おめーら気合いれて選挙いけよｗｗｗ

小泉がやった事は自民党をぶっ壊したんじゃなくて、地方をぶっ壊しただけだ。
こんどは我々の手で自民党をぶっ壊すんだよ。

少しでも頭を使えるやつは小泉選挙で自民には入れなかった。
むしろ民主にやらせてみようと考えていたはずだ。

保守的な人たちを動かすには痛みが必要だった。
だから小泉劇場は起こるべきして起こった。
クソみたいなブッシュ政権が終わり、オバマに変わった。
アメリカの一国である日本には自民が勝てる道理は一切なくなった。

政治屋には期待できないだろ
誰に代わろうと同じだよ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1242574474/
民主党はオカルト・・・もし民主が政権をとったら


　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／ 　＼ 　　∧＿∧
　　　　　<丶｀∀´>-（　｀ハ´ ） -<｀∀´丶>ヽ
　　　　（_） 　社 （_） | 　 民　 | 　 |　公　　（_）
　　　 　|　| 　　　│ |　　 　 　|　　|.∧＿∧ | |
　　　 　|　|,,,,,,,,,,,,,,,|　|.　∧＿∧　 （´⊆｀ 　）
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　/（´・ω・｀）二´　自　（___）
　　　　 ヽ （　´_ゝ｀）∪　国民　ヽ/　　　 /　）
　　　　　(_/　共ヽ |　 |＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___.|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||

お前にどうみても選択肢はないだろ。俺しかいないだろ。
　周りをよく見てみろよ。不満があるのは理解しているけど、
　誰か一人を選択しないとなればわかるだろ・・・・。
　俺を支持しなかったら・・・・・・・・。
　もちろん無理強いはしないよ。選択するのは君なんだから。

小泉様に感謝しましょう。
たくさんのB層がD層に移動しました。
でも、あいかわらず小泉様は首相になってほしい人気一位です。
まだまだＢ層がたくさんいるという事ですね。

>>280
おまえみたいなのがクソがいるから一番変わらないんだけどな。

どっかの国は政権が変わるたびに
前の政権の大統領が逮捕されるでしょ？
ずっと自民というのも、おかしな話です。

民主党民主党の鳩山由紀夫代表は５日、韓国の李明博（イミョンバク）大統領と
ソウル市内の青瓦台（大統領官邸）で会談した。６月末に予定される麻生太郎首相と
李大統領の日韓首脳会談に先だち訪韓することで「外交力」をアピールし、次期衆院選後の
政権交代を印象づけることが狙い。

李大統領は「鳩山代表は日韓関係や在日韓国人問題で進んだ認識を持っている」とにこやかに語りかけた。
定住外国人への地方参政権付与に賛同している鳩山氏から言質を引き出そうとしたことは明らかだ。

鳩山氏は記者会見で「（会談で）地方参政権について直接的な会話はなかった」と説明したが、
「政権をとった時は必然的になるのは間違いない」と地方参政権付与に重ねて意欲を表明した。

また、会談で鳩山氏は李大統領に「一部に過去の侵略行為や植民地化を美化する風潮もあるが、
私たちはそのような立場をとらない。私たちは過去の歴史を直視する勇気を持っている」と断言した。
この言葉の重みは鳩山氏が政権をとった後しか分からない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090605/stt0906052013008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090605/stt0906052013008-n2.htm

民主だけはないわ

ユニクロにバイトで入ろうかな。。。

民主党が政権を取った時の内閣

<民主党ネクスト内閣>
総理 小沢 一郎(元自民党金権政治の中心。秘書が韓国人)
副総 菅 直人(めぐみさんなど日本人拉致実行犯シンガンスの釈放要請!)
輿石 東(元社会党、日教組代理人、
教育の政治的中立はありえないなど反日教育支持者)
国務 鳩山 由紀夫(在日外国人地位向上議連)
官房 直嶋 正行 (元トヨタ、自動車総連)
総務 原口 一博 (光の戦士)
外務 鉢呂 吉雄 (元社会党、農協、宗男とのパイプ役、在日議連)
防衛 浅尾 慶一郎(移民1000万人)
内閣 松井 孝治 (元通産官僚、移民1000万人)
財務 中川 正春 (パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融 大畠 章宏 (元社会党、日立労組)
厚労 山田 正彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金 長妻 昭 (対官僚ファイター)
経産 増子 輝彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務 細川 律夫 (元社会党、在日議連)
文科 小宮山 洋子 (元NHK、在日議連)
子供 神本 美恵子(元日教組中央執行委員、反日のマイク・ホンダに謝意、在日議連)
農水 筒井 信隆 (元社会党、在日議連)
国交 長浜 博行 (松下政経)
環境 岡崎 トミ子 (元社会党、国費を利用しての反日デモ参加、在日議連)
官副 長妻 昭(年金大臣兼務)
福山 哲郎(松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加)



リーマン破たんから金融恐慌の引き金を引いた韓国とズブズブな民主に投票する奴はマヌケ
いま日本が不景気にあえいでいる裏で笑ってるのが誰か考えてみろ

みんなで廃業して、みんなで会社作らないか？

>>277　花屋なんてとうの昔に終わってます。

>>288
それ考えてた。
いいかもね。

>>290
一万人規模の企業が誕生するだろ。
余裕で。

男は朝、女は夜に自殺する。

近所の花屋二軒潰れたな

しかし、近所でも潰れまくってるよ、寿司屋、ファミレス、不動産、居酒屋、もうすぐ俺・・・

これからがんばるつもりならお金かすよ
一人300万
先着5人

自殺するなら自民党本部に
ダンプで突っ込んでくれ

このスレ、自民工作員だけが
元気だな。

>>288それなら独立国を誕生させようぜ。
この国では何をやっても無理な気がするよ

>>294
貸して下さい。マジで（笑）

>>294
お願いします

店が潰れたら再就職の先あるの？
オイラ、あてがなくて、しけたバイト探してるんだけど。
このままいずれホームレスか

>>300
年齢とスキルと運による
運が悪けりゃ野垂れ死に
運が良ければ再起して大金持ち

>>294
闇金屋さん?
年利100%位とるんだろう。

需要はそれなりにあっても、大規模店舗に客が吸い取られてるだろ。

もうさ、宇宙人に期待するしかないよ。
本当にいるならね。

自民工作員乙

テメーらがいくらそんな能書きたれようと、おまえら既得権階級に入れる庶民は
いねーんだよｗ　　帰れ！
そしてフランス革命のごとく民衆に倒されるがいい。いい加減にしろボケｗ

でもここまでズタボロにされた後始末は大変だろ。。
民主に責任なすりつけて、ほら、やっぱ駄目だったともっていくんだろな。

政治の話かｗ
選挙が近いからかなぁｗｗｗ

ウザいから他所でや〜れ〜

他？アホか？今シャッター道理とか商店街とか零細弱小は政権かえること
からしねーともはやたちなおれんわ！！！
自助努力じゃどうにもないとこまできてしまってる。
改革で疲弊したなら政治で元の戻してもらうのが筋だろ？ちゃうか？

ぶっちゃけ、自営業で自民に投票したい奴って、どんだけいるのかね。
在日がどうとか、そんな理由じゃなくて。
死活問題なんだから。

政治家に何か期待してたのか？
阿呆やなｗｗｗ

>>306
http://up4.pandoravote.net/img/panflash010485.jpg

これ一匹いくらだろうな。。

>>309
己の商売の先行きを政治のせいにするなよ。

他人のせいにすることは楽だが、結局そこで終わりだ。

民主政権になれば景気がよくなると思ってるお花畑がいるスレはここですか？

政治の話と、お花畑談義は　終了。
もっと足下を見つめ直すのを希望。

政治に無関心なのが一番危険。
政治が生活に直結してることをもっと意識すべき。

>>316
ごめんここの流れと会わない。
お花畑談義したければ他でやってくれ。

見つめなおすんじゃなくて自分を癒すために他人の悲鳴と絶望が聞きたいんだろ？

自民の後ろ盾がどこかを知ってればなぜこんな世の中になっているのか分かるだろ。
自営業なんて居ない方があいつらにとってはいいんだよ。

労働調整も不況というマスコミ誘導のおかげで世論をかわすことが出来た。
さらには15兆円という補正予算が付くことで、実質公的資金をもらうことが出来るんだ。
知ってるか？ある特定の炊飯ジャーだけが10億円分納入されるんだ。
さらにエコポイントも特定商品にしか付くことはない。
それらを作っている企業がどこに属しているのか？中小ベンチャーの作った商品に
それらの補正予算が回されることはない。せいぜい内需のおこぼれをもらえる程度だろう。

お花畑だと思ってるやつの脳内が実はお花畑なんだよ。
まずは自分たち中小企業と自営も生き残れるようリセットしなければならないんだ。

>>318
>>自分を癒すために他人の悲鳴と絶望が聞きたいんだろ？
上、読んでこい。話はそれから。

>>313
おまえ低脳だな。テメーさえよければいいっていってもその先今の状況じゃ
先がみえんだろって言ってるのわかる？おまえだけよければいいんだらおまえは
ずっと自民いれとけよカス。

なんか殺伐としてきたな・・・

>>318
まったくその通り、正常な思考もってる人の全うな意見ですな。
思考停止して麻痺した馬鹿の典型が

>>313とか>>314とか>>310とかな。
こういう洗脳された自分だけ助かればいいみたいな人間はいっそアメリカにでも永住しろ
和の日本じゃこんなクソいらんわ。こいつら頭悪すぎるから言われても判らないのが
困る。それで自民いれて借金８００兆だもんな。でてけよ日本から。

>>321
いまの現状がそうなのに、むしろのほほんとしてる連中のほうがどうかしてるだろ？
仕事はない、明日メシくうか死ぬか、店つぶれるかどうかってときに、
なにが自民党だ、もっと殺伐としてればいまごろ暴動だのデモだの起きてる。
日本人は我慢ずよくてよかったな。

政治家に何かを期待するかと言われれば

もうこれ以上苦しめないでほしい。

つか、自営でもない工作員が参入してきてるだけだろ。
よくやるよ。

初めぬ自営に破綻なし

自営業で、自民党を支持している人がいても不思議には思わないが
小泉を支持している人がいると、キチガイだと思う

ID:5PCHlBln0
日本人は我慢ずよくてよかったな。
^^^^^^^^^^
日本語でok。

たしかに今の政治は既得権益の巣窟だと思う
ただ自民、民主だろうが新しい風が地方の知事達から吹いてきているとも思う
若い世代が本当に新しい政治を始め、老人が潔く引退すれば
公務員も含め今よりはずいぶん良くなるのではないだろうか

へんなの湧いてきてるね。こういうのに釣られるのはあやしいフランチャイズに注意だお。

>>330
自分の想定外の話がでるとすぐ変とかいう低脳カスはおまえかい？

ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　

突然どした？

例えば公明党。この政党は「国民の生活を守る」と書かれたポスターを
そこらじゅうに貼ってるよね。目にしたことがある人は多いと思う。
昨年末から最近にかけて派遣切り問題が騒がれたけど、実は製造業の派遣を解禁した時の
厚生労働大臣は公明党の議員だった。知ってた？公明党は国民の生活を壊しておいて
国民の生活を守ると宣伝してるんだよ。まさにマッチポンプ。自分で着けた火を
自分で消しますって宣伝してるの。国民が政治に無関心だから公明党のような
悪党が政権与党で権力をふるい放題になってるんだよ。

だから、政治の話はそれ専門の板なりスレなりあるだろ
この板でしたきゃ政治と店舗を絡ませたスレでも立てなよ

>>334 ID:FlM8q9CR0
移動願います。

選挙で政治家を選ぶ権利があるのは喜ばしい事だが
その選んだ政治家が本当にまともなのかは終わってみないと分からない
馬鹿な政治家を選んだ責任は甘んじて受けるが、それについてくる秘書や後援会
官僚、公務員を選んだ覚えはない。

>>308
いや、どんな政権だろうと商売やっていくのが自営でしょ
流れ読めないとか、客逃げられた自営は潰れるだけ
シンプルじゃないですか
　
こんな匿名掲示板で、しかも政治に関係薄い板で呼びかけてどうする気ですか？
他人に助けてほしいのですか？
自分では何も出来ないのですか？
店舗板なんだから、せめて「自営業として政治家に対して俺はこういう行動をした」という事実をあげてみたらどうですか

>>337 ID:ryOmk/+Z0
自営業じゃないでしょ。移動願います。

>>337
んじゃ「政治家に」自営業として「官僚や公務員」に対する要求したらどうですか？
そして報告を書くなら板違いとは言われませんよ

ちゃんと政治家に自営業として日々話してるなら
向こうから店まで話にきますよ
　
私の店は小さいですが、ちゃんと政治家は話にきますよ
自民党、公明党、民主党、みんな来ますよ
本当に真面目に政治家と話したことありますか？
やってみてくださいよ、自営業者としてね

>>339
会社役員だよ、倒産しかかってるけどね
スレ違いかも知んないけど、政治嫌いじゃなくてね

消費税というものが本来自営業者の利益分でもあったんだよね
この消費税が零細の経営を圧迫した。

>>340
政治家は選挙に受かる＝評価
あなたの店でその市会議員は商品買ってくれたか

この期に及んで政治は自営業と関係ないとか言ってる馬鹿ってなんなんだろうな？
シャッター通りあるいたことあんのか？
アイデアとか切り詰めとかそういうレベルの話じゃねーんだけど？
よほどぬるいところで自営してるから、そんな綺麗ごと言ってられるんだろうな。
そうとしか思えんよ。

>>339　 ID:ryOmk/+Z0
　>>338-340を読んでくれ。
ここには、あなたの求める物はありません。
移動お願いします。

>>344
ちなみにこのスレは１年ぐらい前からいるんだが
ここに求める物ってなんですか

政治と自営が関係ないって
おまえら本当に商売やってんの？

まさか脳内経営者ばっかり？

>>341
だからさ、消費税の是非は、それ専門の板やスレがいくらでもあるでしょ
ここで話したいなら「役員」とか言ってないで「店舗運営」にふさわしいレスをしなさいよ
　
ここは「役員」でも「零細」でも「政治」とかがメインのスレではありませんよ>
　
>342
ん？填補運営にかかわる話なら
某政党は、私の親戚の自営商売に若干助けになるイベントに誘ってくれましたよ
私の利益にはなりませんがね
他の某政党の若手議員は「市政と地域自営業の問題点」をよく勉強して語りにきましたよ
別の政党議員は、私個人の意思を受けて語りに来ましたがそれは板違いです。
　
地域としての応援
地元としての応援
身内としての応援
個人としての応援
　
すべて別に明確に分けて行動してますよ
でも店舗板で語るほどの内容はないから、語ってはいませんよ


　

>>347
×填補運営
○店舗運営
　
これ以上のレスは控えます
かまってチャンを相手してると言われますから

なぜ店舗運営者にだけこだわる、

>>344
348さん同様に、これ以上のレスは控えます。

独り言だが、工作員が政治の話してもなんの不快感もないし
掲示板の特性でそれをスレ違いと言う事で出て行けというのはレベルが低い

大店法の改正は政治家がやったことだろ？
そんなことも知らずに商売と政治は関係ないと言ってるのか？
商売＝生活と政治は直結してるんだよ。

一方、花○牧場等ボロ儲け経営者達はこのような掲示板での殺伐とした
論争なんぞ知らずに商売に励んでいる件。

ちょいとスレの流れを変えた方がええんでない？

しかし、このスレ読んでて政治と商売は無関係と思い込んでる
人が大勢いて驚いたわ。そんなバカが経営してる店舗じゃ
そりゃ利益は上がらんだろう。

353 おまえに田中くらいの世間に対する認知度と
アィディアがあればな
どんだけ特別な例あげてんだか
お前は田中になれるの？

大店法改正でピンとこない店舗経営者じゃダメだわｗ
先は知れてるｗｗ

つか、自営以外は来るなって。
どう考えても商売してない奴ばかりだろ

自営業者の中には大儲けしている人たちも沢山いる
しかし大多数の自営業者はもう辞めたがっている
例えばA店とB店
A店はコツコツと家をハンマーで解体していく、しかし隣のB店は大型のブルドーザー
やダイナマイトでどんどん解体がすごいスピードで進んでいく
これにあせりを覚えたA店はダイナマイトやブルを探すが見当たらない、自分はハンマーしかないのか
このコツコツハンマーに絶望を覚えるがコツコツしかないのだ
これがこのスレの要約ではなかろうか

商売してたら政治は関係ないとは絶対に言えないはず。
２世のボンクラなら分からんけどなｗ

>>354
釣り針でかっｗ

自営業に必要なのは、勇気だ。
がんばろうよ。

釣りじゃねーだろ
自営以外は来るな

自営業に必要なのは勇気じゃなくお金

とにかく無駄（無理）な経費は全て削除した。
極度のストレスを圧迫する業者・組合からも一時手を切った。
それが、良かったのか悪かったのかはまだ分からない。
とにかくだ、
このどん底の不況を耐えたら大したもんだろうと、
自分に言い聞かせています。
いや、もしかしたら、まだどん底ではないかもしれない。

よし、今晩は徹夜でプランの練り直しだよ糞が。
こういう時こそ、自分を追いつめて仕事だ。
誰よりも仕事。
2chも仕事なんだよ。

お互い　たいへんだね

ウチは在庫を抱えないからいいけど、買掛売掛がある業種なら
更にたいへんだろうと思う。

死なない程度に家族守りつつボチボチやろうよ
健康が第一だしさ。
爆発的な回復は見込めそうにないし。

ところが意外と政治のせいにするなとかいう馬鹿が多いんだよ。
某板でもみかけたけどね。プライドないのか？とかｗ
プライドで生活できませんがなｗ

この急激な疲弊はあきらかに政治の責任であって商売人がどうこうの
問題じゃない。だいたい周りが金もってなければ物はうれない。
どんなアイデアだそうともだ。自営が廃業したらどうなるんだ？いってみろよ？
政治のセイにするなとかいってる低脳。勤める人間が溢れれるだけだが枠は
限られてるよな？のこった自営の連中も地域に人がいなくなっていったい
誰を対象に商売する気なんだ？犬とか猫か？いいかげん頭使って目覚ませよ。

政治が悪ければ全てが悪化するんだよ！！！
自己責任とかいうなら国会もいらねーし税金も払う必要なんかないわ！！！
文句あんならかかって来い！我慢も限界だ！馬鹿ども論破しちゃるわ！

うす。ガソリンスタンド。今月いっぱいで閉めます。
しばらくＲＯＭってましたがそれも今月いっぱいです。
昨年12月〜今年4月までの安売りがカナ〜リ堪えました。
スッカラカンです。
実家の家業と連結で4千万の負債総額でした。
弁護士と相談の上で、実家だけ残せるようになりました。
自営業で倒産しそうだったのですが、倒産確実となりましたので
ここのスレは卒業となります。
遠い嫁の実家へ行って（マスオさん）サラリーマンから出直します。

けど、内心ほっとしてます。
残ったみんな、業種は違えど、頑張れよ！

一番タチが悪いのは勉強しかできないタイプだが
お前はその逆っぽいなｗ

＞３６８は>>366
へのレスと言う事で

>>367
お疲れさんです、人生は終わるまで答えは出ません
この苦痛から開放されるなんて裏山
ガンガレ

>>364-365
がんばってくださいね。
>>367
おつかれさまでした。

私も倒産・自己破産を決心して　一週間目。
今日から、銀行の口座もロックされました。
ちょっと、倒産・破産を実感。
後、三週間ほどでここも卒業です。

みんながんばれよ。

>>367
４千万の内訳教えてくれよ

売れるものが意味のあるものだ。

自己責任とかいうなら国会もいらねーし税金も払う必要なんかないわ！！！
＞確かに。

結局自分との葛藤なんだよな、今まで積み上げてきたものを崩すみたいな
危機的状況はみんな分かってるんだがな、
真面目なやつほどギリギリまで行くからな、そして今度はコンプラ犯すんだよ

今の時代、人を雇用して年金、健康保険雇用保険を負担して
コンプライアンス１２０％だったら何をやっても利益を出すことは不可能！！

>>366ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　
ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　ばーか　

実際しんどいな

もう限界かなぁ・・・

>>368
意味不なこというなよ。低脳＝学齢じゃねーよ。おまえみたいな奴だ。

竹中某にいわせりゃ改革が足りないから不況なんだ。
とにかく構造改革をやりゃ間違いなく世界で一番早く不況から脱して成長路線に転換できる。
あと郵政資金300兆円を全額米国に投資すること。
これで不況からはおさらば。

竹中は脳内の理論なんだよ、日本には日本の譲り合いの良いモデルがあったんだ

民主党に代わったらこの不況回復するのか

なら投票してやってもいいぞ

どうせ無理だろうから行かないけどなｗ

>>ＡＬＬ
わるいな、しんみりさせちゃって。
4千万の内訳は、ほとんど銀行借り入れだ。
仕入先２社は「現金じゃなきゃやんねーよ」と言われてたからほぼ借金なし。
というか、ガソリンスタンドで現金仕入れってありえねぇんだよ通常。
けど、歯を喰いしばって数年耐えてきた。しかし、限界。
これ以上は社員にも迷惑掛けかねないしな。
給料３か月分支払えるうちに、あぼんする。
１５年営業してきた俺に残るものは、思い出以外何もない。
スッカラカンだ。
４０歳目前で、サラリーマン目指しますよ。

>>382
なあ、よくどのメーカーの名前入ってないガソリンスタンドあるじゃん
２０円ぐらい安いやつ、あれどういう仕組み？

ああ、業転ね。今は価格差ほとんど無いよ。
たとえば、エネオスでガソリン作りすぎた→それが系列にばれると安く買い叩かれる↓
そうだ、数量調整でこっそりほかの系列に売ろう→業転屋「毎度あり〜♪」

だから業転も元をたどればメーカー物なんだよ。洋服の「メーカータグなし」みたいなもん。
流通経路が違うだけ。ただ、その過程で混ぜモンがあるかどうかは、保障出来ない。
元々ガソリンは品確法ってのがあって
「ここの店はウチの油使ってます。だから品質は確実です」ってのがメーカーから保障されてる。
だからそこの系列以外の油使うと元売マークがなくなっちゃう。
だって、モスでケンタ売ったらまずいだろ〜いろいろ。

自分がやりたかったから自営業だろ。
自分が責任取るから自営業だろ。
自分からの責任からも逃げるなんて嫌だ。
そこから逃げたら、次もきっと逃げ場になるんだろうなと思う。
自営業は自己満足じゃないのは分かっている。
でも、死ぬまで今の仕事するって、決めたんだろ。
やれよ、俺。
頑張れよ、俺。

>>384
いまさらだが、常連客が望んだのはそこなんじゃね
モスでケンタいいじゃん
本当の閉店セールをやってみたら、意外に売れるコツを掴んだりしてね

まあホントお疲れっす、俺も倒産したら自己破産だしな。

やれよ！！！！！！！
お前ら！！！！！！！！！！！！！！！！！

死ぬその日までは食っていかなきゃならない
自営業はその方法のバリエーションのひとつであって
これじゃなきゃならないってのは、ない。　と、結論が付いた。
親父が遺してくれた数少ない思い出の場、これが、今月倒産する。
だが、おれは、来月も来年も、食わなきゃ死んでしまう。

ただ、後悔のない様に、がんばれ。ほんとがんばれ。
一生懸命やってみろ>>385！

ただ、プライドのために死ぬことのない様に。

オマイラは出来る！絶対出来る！
本気でやれ、全部やれ！
だから、やれよ！！！

>>387
自営業者じゃないやつでも紛れ込んでもいいが
まさか学生はいないよな

ガソリンてメーカーが違うだけでどこで買ってもいっしょなんでしょ？

ん〜、難しいなその質問。
たとえばウチの県だとエネオス+シェル+ジョモ+コスモ+出光？が
同じ油槽所（おっきいタンク）から出荷されてる。
それ以外も別の油槽所から共同配送されてるから
ガソリンと軽油・灯油については品質はほぼ一緒。
ただし、ハイオクだけはメーカーそれぞれ違う。

ようはそのガソリンについてる値札が各メーカーによって違うだけ。

>>389

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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

ν速自営スレで板金屋が、思い付く限りのありとあらゆることやってたら経営立ち直ったっての
があったな。

>>382
綺麗な着陸、お疲れ様でした。　ゆっくりいろんなコリほぐしてくださいな。

>>394ありがとね。
後悔は正直たくさんある。
だが、食っていけない商売は商売じゃない、と気がついた。
自己満足じゃ腹の足しにはならん、とね。
今月いっぱい頑張ります。

>>394
いい話だ。

>>396
ちょっｗおま何なんだよｗｗ
励ましてんのかｗ
お前のスペック出してくれ、たのむ。

>>390
1個300円で売ってたのものを、
今週1個98円にした俺の気持ち。
汲み取ってくれるか。

>>398
おまえとサシで話したかったんだ
３００円て原価いくらだ

60円です。

えっ、何個一日売れるんだ

なんでも質問しろよ。
ただし、何売ってるか、業種は言いたくない。

彼女いるんですか、趣味はありますか？

おいそんな単価の安いものを売ってて大丈夫なのか？
一日１万円稼ごうと思うと厳しいだろ

その商品は月500個くらいです。
彼女はいません、趣味はありません。
しいて言えば、趣味は今の仕事です。
それは重要だろ。趣味が仕事って一番消費者に近い場所にいる訳だし。

す、好きなタイプの女性は？

前の彼女です。
雑誌編集者でした。
働きマンの菅野美穂にキャラがそっくりでした。

>>405
店舗は借りてるの、それとも自宅？ヤフオク
９８円×５００個＝約５万円

車何乗ってるの？

店舗は自宅敷地内。
チャネルは店舗対面販売、委託販売4件、インターネット販売、イベント販売、卸しの5つ。

98円にした商品は一部のカテゴリーのもので、
売上げは月20〜35万。
粗利約80％。
経費をのぞくと、10万くらい残るがそれも生活費や経費で落とせない支払いでなくなる。

バンです。

売上げ、少ないだろ。
バカにされたっていいんだ。

>>411
ちょっと前に　ちい散歩（テレ朝）で
自宅敷地内パン屋さんの紹介があったけど　
ちいさんが庭で食べてたパンうまそうだった。

でも、映像のパンの数えて売上を想像してしまう自分がいた。

去年1期目の実績貼っといてやるよ。

売上1.216.737円
仕入　151.558円
経費　757.210円
所得　307.969円

どうだお前ら。
恥ずかしくもなんともないぞ俺は。
この不景気に開業して死にそうになってんだよ。
だが、やる！

近所の業務スーパー内でパン屋が委託でパン置いてるんだけど、
3個で100円なんだ。サイズも普通のパンで。
自分の店の前日の売れ残りなんかなあ。
それにしては数めちゃたくさんあるし、色とりどりだし、
やっぱこれのために焼いてるのかなあ。
パン屋もここ数年で雨後のたけのこみたいにできまくったので競争激しそうだ。

俺、パン屋じゃないからな。
念のため。。。

>>415
>>411を“パン”と読んだ人が多かったんだろうねw

（　´∀｀）そやね♪

MlbTHe2W0

お前。

俺のスペック出したぞ。
今度はお前の実績貼れよ。
恥ずかしがってちゃ、商売できんぞ。

え？パン違ったの！？（　＾ω＾）

電気店主乙

>>413それで生きて行けるのがスゲーな。
ウチの半月の売上だな。だが幾ら売ろうが利益が出てこない・・・・・・
>>413の方が優秀だな。

>>349
つ スレタイ

いやいやw
板名とスレタイですね

すげー 昔雑誌載ったでしょ？

>>413
1期は何ヶ月あったの？

>>410
正直販売チャンネル多すぎな気がする。
どれかひとつに絞ってやった方が利益と売上あがる気がするけどな。

当然だけど小売と卸では価格も粗利も違うだろうし手間も違う。
イベントやってる間の店舗はどうなるんだろうっても思うし
粗利が大きいんだから経費を削れば、もう少し利益というか自分の取り分とか
ゆとりある生活ができるんじゃない？

人のことは偉そうに言えないけどな。

>>426
そんな考えじゃだめだな、チャンネルは多いほうがいいんだよ。
ヤフーみたいに鉄板で一日何百万もアクセスあるサイトとか
来店客数が１日１０００人以上あるってなら戦力集中はありあえるが、
そうでないかぎり絞るなんてアホ経営者のやることだｗｗｗ

やっほおおおおおおおおおおお！
今日の売上げ、28万ｗ
粗利、27万ｗ
オレは頑張った！
でも、支払で消えちゃうんだなぁ…

おめでとう！

>>380
それがなくなってあいつらの規制緩和の改革で、垣根が全部とられ、
タクシー、薬、売り場面積、労働、全部が競争にさらされてるな。
中世なら竹中も小泉も火あぶりだろうな。

>>427
バカを丸出しにして恥ずかしくないか？

人の経営に口出すなよ
好きにさせとけｗ

はじめまして。

ネットショップ開業して２ヶ月なんだけどネットって時間かかるのかな？
割と高めなアイテムで販売してるんだけど、
最初の月が１０点売れて、２ヶ月目が２８点売れた。

今月が３ヶ月目なんだけど、なかなか伸びなくて。
徐々に売り上げって上がるのかな？
詳しい人いればお願いします。

絞った方が良いか広い方が良いか、商材聞かないと判断できないだろ

>>431
おまえに馬鹿呼ばわりされる筋合いはないぜアホｗ
>>432
そだな、組織にいて上からガミガミが嫌で独立したやつもいるだろうから
そういうのからみたらウザいだけかｗ

>>433
商品はどういうものですか？
一般大衆向けなのか違うのか、
リピート性のあるものか一回ポッキリか、
これによっても変わってくるかと。

急激に売上が上がる場合は、落ちるのも早いケースが多い。
逆に、長く続けていくにはじわじわ上がっていくのがよいかと。


>>434
個人経営レベルであれば、販売チャネルは絞ってそこに一点集中したほうが
良い場合が多いんじゃないかなーと思いますよ。
もちろん商品や地域性、どんな客層を相手にするか？
同業他社はどのくらいのものか？
そういうのが関係してくると思いますが。

>>433
431に聞くといいと思います。なんでも知っていらっしゃるらしいからね。
まー竹中レベルの事しか言わないのは予想済みだがｗ

ところで「バン」てなんですか？

　内閣府が８日発表した５月の景気ウオッチャー調査によると、景気の実感を示す「街角景気」の現状判断指数は前月に比べ2.5ポイント高い36.7となり、
５カ月連続で改善した。企業の受注や出荷に下げ止まりの兆しがあるほか、省エネ家電のエコポイント制度など追加経済対策の効果で
消費が持ち直す動きもあった。ただ、景気が悪化しているとの回答も依然として多く、景況感は本格回復には至っていない。


下げ止まりの兆しがありますかね・・・

>>436
商品はメンズのアパレルです。

高いって言っても１万円前後の商品が多いのですが、
４０００円から１万５０００円の間くらいでカジュアルな服です。

服装的には幅広いのですが。

まだ、リピーターはいませんが、周りの話を聞くとアパレルは
リピーターが多いと聞きました。

これで食べて行かなきゃいけないので、長く続けられないとです。
このままのやり方で、半年とかで上がっていくのか不安です。
一応ＳＥＯとかは自分なりにして、ヤフーのカテゴリ登録もしました。

>>439
さらに下がる傾向はあっても止まるようにはおもえませんね。
というか、大企業しか見てない指標とか意味ないよ。ましてサンプルどれくらい
やってんだが。
生活保護削減の時に選んだモデルとかたった３０モデルだったし、役人が仕事する
わけがないｗ

>>441
いちおうこう書かれてはいるんですよ

　調査は５月下旬に実施し、小売店主やタクシー運転手ら約2000人が景気を「良くなっている」「悪くなっている」など５段階で評価した。
内閣府は基調判断を「景気の現状は厳しいものの、悪化に歯止めがかかりつつある」と４カ月連続で上方修正した。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/keikiy/

自分は飲食だけど、とてもとても下げ止まったとは思えないですわ
むしろ夏のボーナス大幅カットでもっともっと苦しくなると思う

>>440
知り合いが時計のネット販売（リアルもしてる）のだけど、
「ネットで買いたい人はどこで買ってもいいのに何で注文来ると思う？」と聞かれた。
しばらく考えてもわからなかったので答えを聞いたら、希少性だと言ってたよ。
そこは、どこよりも早く新作とかプレミア商品とかを出していたそう。

欲しいのを探してくるから、「ココじゃないと買えない」というのがあるといいかもね。

>>441
固定観念と妄想のかたまりだな。話が浅い。

これ以上のレスは、本当にバカが丸裸になるぞ？

>>444
おまえはさっきから、なにを根拠にそんな偉そうにいってるんだ？
おまえの根拠をしめしてみろよ。できないなら馬鹿が露呈するがどうだ？

つか倒産しそうなスレなのに熱気ムンムンだなｗ
みんなやる気マンマンだ。

>>443
ありがと。
そうだよね。
ここじゃなきゃ買えないもの。
難しい↓
徐々にリピーター増えてくれれば良いのにな。

>>445
そのレス自体がバカ丸出しだっていってるのに。バカはすぐムキになる。

漢字を書けば頭がよく見えると思った？

その書き込み自体がすでに固定観念の露呈と浅さの根拠になると思うけど。
自分で書いたレスをよく読んで見たら？　すげー浅いからｗ

ここでしか買えないモノじゃなくとも、その商品に相応しいセットを売る
あるいはその商品の欠点を補うモノを売る、あるいはオマケにつける、提案する
例えば、よくある手だが
記念日向けの食品を売る
食品は食べれば無くなってしまう
なら、残るモノをセットにつける
あるいは、食品をメインに記念に写真を撮る場面を想定して、その場面に合うように何かをつける
こういう風に、その食品が他に無い特別な商品でなくともやり方はある
買い手はその商品を、買った後どうするのかを読み切って商売すれば良い
上手く誘導出来れば大きな利益になる

ネットで、とりあえず売りたいなら送料無料

これしかないでしょ

>>448
おまえのレスは全部バカ丸出しだといってるんだが？バカ過ぎて理解できないみたいだな。
もっとも頭回るならあんなレスするわけがないけどなｗ
無知とは罪だ。これ以上レスしなくていい。バカにレスする時間が無駄だ。

ID:bItgcMv/0は自分で商売したことがないんだな。
大手ＦＣとかの運営方法と勘違いしてる時点で終わってるが。

実際俺は自分の理論で成功してるからあえて言った。成功モデルとして
言ったのにな。馬鹿になんで教えてやらなくちゃならなきゃわからんがｗ
この不況なのに融資の申し込みもしてないし、赤字でもない。
おこちゃまは経営者ごっこしなくていいから寝ろ。以上だ。

>>448>>451　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　　５年後はどんな状況かな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／


　　　　　　　　(　'A`)　倒産してた
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

ネットで買うのはサイズがリアル店舗では無いものや
買うのが恥ずかしいような商品。

染み付きパンティーとかな

アスクルとかアマゾンとかなんであんなに送料無料に出来るの？
信じられないんだけど。

>>456
アスクルは、問屋と小売店が送料を負担しているよ

横浜在住のマダムが風水を日本的にそして日常に応用しやすいよう分かりやすく
解説しています。今のような未曾有の不況下にあって人生の幸と不幸を大きく分ける
要因はやはり運ではないでしょうか。そして自分自身の運気を上げる手段として今
また、風水が着目されています。実際に風水を実践して運気を上げている方々は多く
いらっしゃいます。しかも難しい方法では無く、普通の日常生活を送りながら楽しく
実践し、効果を上げていらっしゃいます。皆様方の意識を少し変え、生活スタイル
をほんの少し見直すだけで驚く程運気が好転した例もあります。
実際に効果のあった方法のみを選びHPに載せていますので効率良く学ぶ事が
出来ると思いますのでお勧め致します。

↓このサイトです！

http://madamhusuifortuneget.web.fc2.com/

倒産スレに成功者だって。そんなムキになってウソつかなくてもいいのに。必死すぎるよ。
簡単な論理立てもできないバカなんだから。しかもＦＣの話なんて誰もしてないのに勝手に妄想してるし。
固定観念と妄想のかたまり。こっちは少し謙遜して書いてやったのに。ほんとバカだなぁ。

>>459
おまえ本当に素人のクセにうるさいよな。
倒産寸前までいったんだよ。今余裕があるというわけでもない。
妄想したいならテメーの頭の中だけでしてろ、ウゼーよカス。

>>460
余裕なさすぎて笑えるわ

>>461
ここで人をコバカにする事しかできないバカ経営者はもう黙って潰れろ。
こんな低脳ぶりじゃ、まともな方向に知能が働くわけがない。

人をバカにしえ喜んでいるような連中はなにやっても駄目だな。

狂犬のような奴がいるな、わめく奴ほど嫌われるぞ、

今日保証協会から満額承認との連絡が！
2人分の子供の学資保険から、仕入れ資金借りていた分やっと返せる

しかし10年か・・・・・

糸井重里の面白さっていうのは、
ディティールをほじくり出してエンターテイメントにして行くことだと思う。

>>464
10年返済は長いよね。あとは
追加の枠が増えるように頑張ってください。

>>464
ちなみにいくら借りれたんですか？保証人とかいります？
借りなくてもイケると思ってたのですが・・・ウチも貯金がもうヤバイです・・・
月商と借りられた金額教えていただけると助かります。

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>毎年数％の資産課税を導入するべき。

んなことしたら今回のように不況になったら
体力がなくて倒産する企業がとてつもない数になるだろう

>>367
３６７サン
自分も同じ職種なんですけど辞めようかどうかまよっています
ちょっとイロイロ聞きたいことがあるので
連絡とかとれませんかね

>>467
464ではないのですが、保証協会手配するんだったら早めにね。
普段、継続手配で2週間ほどかかっていたのが
2月は混んでて、結果もらうまでに6週間近くかかりました。
今も混んでるか　確認した方が良いよ

>>470
同業ですか・・・心中お察しします。
ウチ単独店でＣＯＤだけど参考になるのなら。
ただ、今週消防の立ち入り検査だわ来週元売チェックだわ
再来週弁護士ンとこ行かなきゃだわ・・
それ以上に今月末破産なのに売り上げ伸びてるわ従業員最小限だから
作業や灯油配達入るとつらいわ在庫はギリギリだわでテンヤワンヤですよ。
だから、時間があるとは言えないけど教えられることは教えましょう。

捨てアドで　gaso.stアットマークkobej.zzn.com

連絡ないときはここかＧＳスレで催促してください。

>>450
送料無料・・でもうかるのは自分のとこでつくってる「シェフの絶品チーズケーキ」とかだろうな。
粗利益多いから無料にできる。

しっかしうちみたいな粗利益３５％〜４０％でそれやると、
HPにかかる手間隙、梱包材etc,割れ物なのでしっかり梱包とか考えると
手間だけかかって超薄利。

やってられないから手がだせない。
今きてくださるお客様を大事にせねば。
なのだが、団塊世代は金をもってるが、
３０代２０代の顧客が金もってないのがきついわー。
昔は若者も金もってたからなあ・・

団塊がもうちょっと年とれば、顧客がいなくなる悪寒・・

ぜんぜん景気回復してねぇぇぇぇぇ

景気回復シナリオ頓挫
ほんとに日本の失業率５％かよ、

機械受注最悪だ

財政再建目標を達成するには、消費税率を１１年度から毎年１％ずつ引き上げて
１５年度に１０％にし、さらに引き上げることが必要。
単純計算では１７年度まで引き上げて税率を１２％にすれば、すべての目標が達成される
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000143-san-bus_all

みんな、がんばろうな・・・・・

>>382
＞４０歳目前で、サラリーマン目指しますよ。

★35歳超45歳未満の転職サロン Part137★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1243950024/

これ見て見ろよ。今の時代に、サラリーマンになるのってものすごく大変だぞ？
経験者ですら転職が難しいのに・・・・

おまいはいい奴っぽいから頑張ってはほしいけどな。

竹中の次は与謝野か、、

>>440
安心できそうで、使いやすいサイトじゃ無いと二度と来なくなると思う。

商品発送時・後のメール大事。質問しやすい雰囲気で、された時は丁寧に。

オンラインで買い物する時は、納期や送料等を含む手数料を考える事が多い。
一定額以上送料無料には釣られる。欲しい物のついでに関連商品が買えると
他の店で注文する手間や送料等が省けるので便利と思う人が多いかもしれない。

アクセス数増やすには、SEO等だけで良いと思っていたけど、最近はSNS等も活用する
マーケティング支援サービスやる会社が出てきている様です。

例えば、商売に直接関係無いネタ（店長やスタッフが好きなことを適当に）ブログやTwitter、Youtube等でサイトへの
トラフィックを確保し、それを何となくセールスに結びつけるみたいな傾向の会社が
増えてきてます。
内容的には、別に凄いとか美辞麗句ばかりを書き連ねるのはNG。本当の事を伝える方が良い。
店運営している人達の人柄とか、一生懸命やっている事が見えてくると、安心出来るというか。
仮想空間だからこそ、一層その様な信用をつくっていく努力が必要になるかと思われます。

>>479
ありがと。
開業してから今３か月目なんだけど、アクセスが一日２００人前後なんだけど
これってどうなのかな？
ネット初めてだから良いのか悪いのかの判断が出来なくて。
周りに聞いたら、自社サイトだからそれくらいでしょ？とか、
少なすぎるとかどっちだかわからない。

後、ドメイン取得してから間もないサイトはアクセスが上がらないって
言われたんだけどこれは本当なのかな？

長々とごめん。
宜しくお願いします。

【調査】5月の企業物価指数、5.4%下落…22年ぶりの落ち込み［09/06/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244598377/
　
もうさ、商品の多様性は無理だよね
風上から絞ってくるだろうが、どこに行っても同じような製品つう世の中になるね
種類絞って、その代わり安い
これしか無理だよね

>>480
どうやって300件も？
おれのHP、平均5人…
県名入れて鈑金塗装で検索すると1番目に来るんだがなぁ。
需要がないのか？

>>480
300件じゃなくて200だよ。
ウチは物販だからアクセス多いんだと思う。

でも同業に聞いたら一日に６００人とか来ないと全然売れないよって言われた。

そんな来ないし。
全然売れてない。

後は、相互リンクとかして、ヤフーのカテゴリ登録してアクセス上がったよ。

でもこれ以上にアクセス上げる方法がわからない。
グーグルとかの有料にも登録した方が良いのかな？

アクセス稼ぐには、調べる人のこと考えて検索ワードにひっかかるようにしないと。
あと見てもらうには、小まめな更新
これが最優先
一般にあまり需要ない商売なら、まず会社と経営者を宣伝することに重点おかないと
ブログでもなんでもいいんでまずアピール
価格とかウリにしちゃだめ

>>467
年商2000万で無保証人無担保融資枠いっぱいの1250万借りました

銀行担当は月商の2〜3倍が融資のマックスと脅しましたが
過去に1000万借りた実績と
月の返済額が今と変わらないこと
当時とは業務内容が変わって、売り上げは約3割減ったけれど利益は1．2倍になったこと
あとこれからの前向きな資金計画の作文で承認をもらえました

本当に日々の商売は大変ですが、家族を養うために努力していきましょう！！

ニュー速+だったか、ゲーム会社の社長のブログが話題になってるじゃん
ああいうのが上手いやりかた
有料広告したって塗装とかの客は集まらない
うざいセールス増えるだけ
経営者の人柄とか趣味とか
見た人が楽しめるページ作ってクチコミ集めなきゃ

貼れば遊びに行くよ

いきなり大がかりなネット広告とか考えても疲れて短期で力尽きるから
まずは、社長の一行仕事日記ブログくらいから始めてみては?
本気でネットで稼ぐなら、新たに店舗開くくらいの金と労力かかるからね
まずは無料で片手間に宣伝くらいの気持ちで

>>366
なるほど。そういう頭してるから経営が上手くいかないわけだｗ

ゲーム会社の社長のブログってあのねらー煽りのやつでしょ
つぶれねーよ！のようなやつ

知名度はあがるかも知れんが、悪名が上がるように思う
リアル店舗経営なんで専門外だけど

毎月利益が５マンぐらい。
貯金を崩しての生活。
おまけに健康まで失いました。

でもいつか復活することを夢見て
廃業はしません！
でも、その為に何をやっているかといわれると･･･
困った事に何もやっていない。
現状維持。
人件費を限界まで削減しているので、
俺が先陣を切って店をまわしてる　
こんな状況で新しい事ができない。
終わったかな。。。

>>476
どうせ消費税上げてもまた財源足りなくなって借金増えるくせにな。
前回の消費税上げるときも導入のときも同じような理由だったのに

労働人口もＧＤＰも減ってるのに税金と年金はいろいろあがって
増えるのは負担ばっかり。なんでこういう騙すようなリリースを役人は出すのかね。

大手取引先から年内で取引を急激に少なくすると宣告された。
死刑宣告に近い。やばいよー。

みんな、ありが�d。
ブログかぁ。
鈑金塗装のブログでも立ち上げるかな。
そういえば、前にドル円スレに作業内容うpしたら、みんな興味心身だったなｗ

新しい事って今のご時世なかなか出来ないよね
投資してリターンあるかと考えると難しい
自分は今は時期が悪すぎると思うんでじっとしてる
堅い経営ではあるんで、今のところは困らないけど
でもどうもあと10年くらい景気は駄目なように思う

>>494
今日ちょうど車の修理お願いしたんだけど
車関係の価格とか高くてもきっちり出しておいてほしいよ。

最初は価格の幅を持たせておいて、客の懐を見ながら
吊り上げてるのが見えたから気分が悪かった。もう２度と行かねー

>>496
オレは正確な金額を提示して、この金額でやらせて頂きますって言う。
たまに、やってみて割に合わなかったりするんだがなｗ
でも、お客さんにしてみれば、後から請求されるとカチンとくるわな。
お客さんが嫌だと思うことは、俺はやりたくない。

>>495
10年ぐらいダメってｗｗｗ
これまでもずっとダメだったのだよ？あらに１０年。
前の景気の悪いのからずっと悪かったのに、さらにその悪かったのから
悪化でしょ？
金持ちにばかり金が流れるから下に下りてこないんですよ。
いっそ、１つの店で扱える品物のジャンルとか制限してほいいは。
あと坪数いくら以上の大型店は安売り禁止とかｗｗｗ
器が違うのにハンディーキャップもない競争はそれこを不公平じゃないのか？
公取の奴みてたら答えてみろ。

そしたら大型店は店舗分けるだけだろw
間仕切りと看板するだけなら半日で終わるw

１５年商売やってるけど、先が見えないのは今が一番・・というより笑っちゃうよね
確実に世界経済おかしいもんね　こんなの俺らのせいじゃない
向こうさんがめちゃめちゃやらかしてるんだもん
商売一番苦しかったのは９９〜００年だったけど
それから比べるとまだましかな・・
でももう絞るぞうきんすらないわな
これで駄目ならもうしゃーない

せめて国民年金の受給額を最低11万円くらいにしてくれないとままならないよ
40年払って月7万円じゃね
利子考えたら最低でも75歳まで生きてやっと元取り
これからどんどん国民年金者増えていくのに

一個人商店が景気破壊とかできるわけがないからね。
もう政治の責任でしょ。人のせいとかじゃなく、明らかに１００％
今の世の混乱とはちゃめちゃな環境は政治と行政の責任。

これを自己責任とか言うやつはすぐ死ね。

日経が１００００回復だというのに

おまえらときたら

>>502
お前には経営者向いてない。

>>504
本気で思ってるならおまえはすぐ死んでいいぞ。
競争相手は少ないほうがいいｗ

多少の株価の上下くらいで地方の実体経済に影響あるとか思ってる馬鹿は
世の中をしらない無知な。恥ずかしいから書き込まないほうがいい。

個人の責任だけじゃない・政治があきらかに影響してる。

消費税１２％？首くくれっていうのかよ・・

世のあるがままに対応するだけ
それが自営業

いやならやめるしかない

>>508
おまえ本当にパーだよな？会社にするにしても何にしても、資本がなきゃ
自営から始めるしかないんだけど？
あるがままに対応できないから潰れて過疎ってシャッター街になってんだろ？
おまえ小学校からやりなおしてこいよ。おまえのほうこそ商売とかやめて、
公務員にでもなれ。経済も判ってないのにしゃしゃりでてくんなカス。

まじでｸﾋﾞが廻らなくて当たり散らかしている奴がいるな
こんなとこで熱弁していないで今後の処理をどうするか考えなよ

取り敢えず消費税三千万控除から、一千万控除にした小泉は死んで欲しい
一千万の売り上げで消費税5%取られたら簡単に死ぬ
小泉はチンケな個人の自営業を殺したいらしい

>>480
1日200件、良い感じですね。今、3月に開発終わったオンラインのインテリア・家具
販売サイトを今チェックしてみたんですけど、4月に800件、5月に300件、
6月はこの調子でいけば240件です。一度見て一生見に来ないタイプのビジターが
多いんでしょうね。サイト立ち上げ時に宣伝したっきりです。ブログはありません。

グーグルアナリティックスと言うサービスで分析する人が多いみたいです。
ttp://www.google.com/analytics/ja-JP/

詳しい記事はこちら
Googleのアクセス解析サービス「Google Analytics」を使ってみました
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20051118_google_analytics/

長文すみません。それでは、頑張ってください。

>>511

まったくだよ。だいたい１千万ちょっと売り上げる店あるとして、
純利とかどれだけあると思ってるのかも判らないからな、
所詮世襲だ。騙された国民もアホだがやってられん。

この政策やったから、この政治家は支持できない。
までは理解できるけど、世襲だからといって批判するのは、いかがなものかな。

>>510
なに言ってんだか。首がまわらないんじゃなくってギリギリなんだよ。
店舗の売上だけじゃ維持できなくなってしまっただけ。
オークション４箇所つかってなんとかその売上を店に回してる。
物は売れてるから倒産とかそういうのはないが大変なんだよ。
景気がよいときは黙ってでも物がうれるだろ？

>>514
裏を返せば世襲は世の中庶民の感覚がわかってない。だから世襲制限なんて話まで
国会ででる。麻生はいった。カップラーメンは４００円だとｗ

小泉が世襲なんて許せるの？この人郵政で何をしたの？

>>503
実はたかが１万なんだよねぇ・・・
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi
ここのチャートで月足をクリックして、表示期間：長期１をクリックしてごらん
するとバブル崩壊後の日経のトレンドがよく分かるんだが
バブル崩壊後、９６年６月に２万２６６６円で天井を打った後はジリ下げ
次に００年４月に２万８３３円でリバウンドが終わりを告げ、再び下げトレンド突入
んで０７年７月に１万８２６１円で、またも天井を打ってリバウンド相場終了。
つまり日経は過去２０年間、ひたすら上値を切り下げてってるんだねぇ
何故かって言えばデフレだから。デフレでは長期で株価は上がらない。
上がってもそれは超長期のトレンド転換になるほど力強くはなく、一時的なリバウンドでしかない。

でもって現在の１万円って株価の水準は、実は８０年代前半の頃と変わらない水準。
１万回復で喜べる状態ではない。勿論、この後１万２０００円くらいになっても喜べる水準ではない。
最低でも前回の高値、１万８０００円を超えてこそ超長期のトレンド転換を確認でき
その時初めて日本経済の復活を実感できるというもの。

で、それが可能かと言えば不可能だね。
だって日銀が金融政策を半ば放棄してんだから。

そのうち天気が悪いのも政治のせいだと言い出しそうだなw

http://www.geocities.jp/pcs06083/intage.htm

そこでこのまとめスレを熟読して欲しい。
現在の日本の国債利回りは他の先進国に比べて非常に低い値となっている。
それはデフレが継続する状況で、現金に次ぐ流動性（この場合は貨幣と動議）の高さを誇る国債へマネーが流れているからである。
もしインフレになるんであれば、上記のまとめサイトにもあるように、債券相場から株式市場へとマネーが流れ込み
債券相場下落→株高へとシフトすることとなる。

では何故、デフレ下では債券へマネーが流れ込むかと言えば、投機的需要により貨幣需要（つまり現金保持の需要）が大きく伸びてしまい
現金をそのまま持つ、もしくは現金に次いで安全資産である債券の需要が増大してしまうからである。
単純に考えてみても、毎年物価が下がる状況では現金保持こそ最強の道でしょう？
黙ってても自動的に実質所得の増大になるのだから。
今現在、１億円を持つ人間からすれば、デフレ継続こそパラダイスとなる。

そこで日銀の出番なんだが、彼らはどうしても動こうとしない。
故に日本は常にデフレ継続となり、名目所得は増えず、株価は超長期で常に下降トレンド継続となるわけだ。
おそらく、今回の相場も、どんなに戻っても１万４〜５０００円くらいじゃないかな
まぁ、まず１８０００円の前回高値を超えるのは不可能だろうね。

>>519
デフレは諸悪の根源であり、デフレは我々自営業者にとっても最悪の事態を招く
これは理解しておいてもらいたいな
次に、デフレを継続するか否かは政府・日銀の対応次第だという事も理解してもらいたいな
少なくとも金融政策は日銀の専管事項なのだから、彼らが動かねば我々庶民がミクロのレベルで
足掻こうと、もがこうと、顔を真っ赤に染め上げようとも、如何ともしがたい


米経済、インフレ待望論　賃金上昇で消費拡大
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200905220016a.nwc

まずはデフレ回避
こんなのは常識なんだよねぇ

因みに俺は反自民ではないよ。
こんだけアホな政策を続けている自民だが
まだ民主よりマシだから困る。


【福島香織のあれも聞きたい】山本幸三氏インタビュー（１）軽武装経済大国の存在感を
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090530/plc0905300800005-n1.htm

【福島香織のあれも聞きたい】山本幸三氏インタビュー（３）デフレを解消するのは日銀しかできない
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090530/plc0905300803007-n1.htm

【福島香織のあれも聞きたい】山本幸三氏インタビュー（４）日銀はインフレターゲットに動け
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090530/plc0905300804008-n1.htm


これ面白いから読んで欲しいなぁ
特に２番目・３番目のリンク。
腐っても自民しかないと改めて実感する。

カードの利用制限かかった

消費税１０％になったら１１００万売上で１１０万もってかれるということか。
たしかに客からは消費税もらうけどさー。
仕入れにもかかってるし、弱小商店は、消費税サービスせにゃならんこともあるんだよ・・
１０％なんて末おそろしい。
諸外国のように死んだ町になるなー。カナダにいたことあるけど
消費税高いから、めったなことじゃ物かわないぜ、あいつら。
買うときは「こすとこ」にいって大量買いしてた。。

ああ、小泉のバカ。

>>519
そういう程度でしか物がいえないからダメなんだよ。
本気で頭わるいんじゃないか？病院いくか教育しなおしたほうがいいぞ。
本当におまえみたいな国民が多いとやってられないんだよ。
どっか外国いってくんない？

>>478
与謝野は与謝野晶子の孫

>>522
政治家個人の思想はこのさいおいておいてもらいたいな。
いまの自民政治つづけたたら弱者に未来はないぞ？
既得権益のオンパレードじゃねーか（我が家風にｗ）
どのあたりが自民党マシなのか？　貴殿の店の転調がアホで毎月赤字
垂れ流してるのに、店長の給料は下がることがなく、貴方の給料だけ
減らされて、これじゃだめだ俺に店をやらせてくれ！っていってだぜ？

おまえじゃ無理だっていわれたらどうよ？やらせもしない評価などそれこそ
評価にすらならんわなｗ

>>523
>>カードの利用制限かかった
今年に入って私もやられた。
月末足りないとき100万ほどやりくりに使ってたから焦るね。
月末カードのキャッシングでのやりくりは
破綻するぞ。

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

血筋とか関係ないんだよねぇ
頭が弱いかどうかは個人の資質に依拠するし
個人の資質は個人の努力により補うことも可能でもあるしさ
与謝野を見てればよく分かるよねぇ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html

極論をすれば人類みな兄弟なわけで・・・ｗ
たまーーーーにＴＶで、誰某さんは戦国武将の末裔で、とか出てくるけど
極論をすれば俺もどっかの名のある武将（偉人ｗ）の末裔なのかもしれないわけでｗ
血筋なんてどうでもよく、やはり大学卒業後にどれだけ自助努力したか、それが大きいと思うね
彼らって２２歳で大学卒業後、４、５０年に渡ってなんも勉強してないんじゃないの

>>527
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134667581/

こーいったことがいえるのも自民。
勿論民主の中にも一部でインタゲ論者が居るようだが、党内では少数勢力だろうねぇ
ただ、日銀様は決して受け入れないけども。
あと、弱者云々ってのは政府よりも日銀に言うべき事かも分からんよ？
過去２０年間に渡る日銀の迷走っぷりは尋常じゃないわけで、もしかしたら９年連続でリーマンの給料が下がる
なんてこたぁ無かったかもわからん。

http://bewaad.sakura.ne.jp/archives/themebased/reflationfaq.html

あとこれ、まとめサイトとして非常に完成度が高いんで貼っておくね

デフレ継続では、やがて俺の店も↓のグラフが示す暗黒世界の渦に飲み込まれる。
http://www.tkcnf.or.jp/19ao/image/keieisyoukei2006_2.gif

>>529
勿論俺は送りつけてるよ。
ただその声を大きくしないと通じない。
１人２人がデフレを退治しろと言っても聞き入れちゃくれない。
国民１人１人がきちんとした経済知識を見につけ、声を張り上げていかねばね。

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090531#p1

ここの一番最後の部分に書いてあるように
インフレ、ダメ、ゼッタイ。てな摩訶不思議なアレルギーを取り除かないと。

とりあえず公務員の給料をカットしてからの話しだ！

http://bewaad.sakura.ne.jp/20050210.html#p01

日銀のダメっぷりはハンパじゃない
どうしたらここまで電波論を飛ばせるのか不思議でならないんだよねぇ
でもこれが日銀くぉりてぃ

大抵の人は、彼らはスーパーエリートだからしっかりやってる、と思ってるみたいだけど。
ま、自民が反対する中で、デフレ下で勝手にゼロ金利解除しちゃうしねぇ
彼らの迷走でどんだけ国民が苦労したことか・・・

この不況ヤバイな。

ヤベえよ。マジで。

>>533
日銀がカスだってのは同意。たしかにそれに関しては自民党は日銀を
常にけん制してきてるからね。
でもさ、与謝野みたいなバカダ大学卒業みたいな奴が大臣じゃ、
増税しか考えてないから、景気回復して増税して、かえってマイナスになるだろうね。
橋本の時に消費税を景気回復したからって上げてどうなったかももう忘れてる政党なんだぜ？
それなのに消費税２０％とかなにかんがえてるんだか。それやるには、日銀の貨幣供給量をいまの
７５兆から３倍くらいまでふやして下まで回せばＯｋ．アメリカなんかどんどん金刷ってるのに、
日銀はまったく動かないからね。

>>534-535
まぁやばいよね。自営業でも銀行から借り入れてる人もいれば無借金でやってる人もいるけど
うちなんかは無借金で経営してるけど、デフレで怖いのはデットデフレなんだよねぇ
ローンを抱えている経営者はマジで恐怖に戦くことに・・・

>>536
うんうん。全面的に同意。
ただ、単純に貨幣供給量を増やしてもダメな可能性があって
そこで財政政策併用のポリシーミックスの重要性が増してくるんだよねぇ
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/dp/02j005.pdf

ただ日銀は銀行券ルールを盾にして、徹底的に政府・与党に抗うけども。

まあ何と言うか、日経１００００にしても買うのは上流階級や外人だけで
中流階級やその下はまったく関係ないと言っていい

格差社会の象徴であり何も思い憂うことはない
ただ世界人口のチャートを見るといつ暴落してもおかしくない

立ち上げてから初めてここまでの苦境に立たされてるよ
2ヶ月ほぼ仕事できてない
最近はやることないし、家にいても嫁には邪険にされるし
しかたなく釣り三昧で過ごす日々さ
いつになれば仕事三昧の日々になるのか…　早く仕事したい！

>>539
？立ち上げって開業したって事か？

>>539
マジレスだが２ちゃんのはまりっぷりが意外とシャレになんないんだよ
俺はぶっ続けで５時間ぐらいは２ちゃんできる

cdlxwiB/0

素直に自分の力の無さを認めろよｗ

>>542
おまえは経済音痴を認めてここから消えろ。
バカにつける薬はないからな。低脳すぎて言ってもわからんだろ？
おまえと違って借金ないからお前のほうがダメ経営者だろうけどな。

俺はまだ忙しいし毎日仕事があるからいい。メシ食えるくらいの収入もある。
だいたい、家賃と電気量が経済悪化で下がるか？ID:9RUjXoJhOは経営者じゃないだろ？
ここまで経済が悪化したからといってな固定経費がさがるわけじゃないのはわかるかボク？
売上が4分の1までおちてるのに、家賃は据え置きだぜ？家賃が４分の１になるってなら
全然楽勝なんだけどな。みんな固定経費でくるしんでるんだよ。

ID:9RUjXoJhOボクちゃんはいいこだから算数のお勉強でもしてな。

日頃は閑散としてますが、今日は白熱してますね。

感情的になると熱中しますよね。

ここの人と経営会議すると面白いかもね

全員企画営業の立場で。

売れないと殺伐とするな

>>544
うちはボロアパートでＳＯＨＯしてるから
家賃はたいしたことないが、他の人は大変かもだねぇ
で、売上急減は、まー、色んな要因があるけども
とりあえずデフレは何とかしてもらいたいねぇ

http://mainichi.jp/life/money/news/20090611k0000m020069000c.html

これはもう、どうにもならない。
そもそも財・サービスが捌けない＆仮に今までと同じ量が捌けても物価下落（デフレでｗ）売上減。
どっちにしろ、もうダメなんだよねぇ。最低でもデフレを食い止めてもらわないと。

よくさ、ＴＶとか雑誌とかで他人に差をつけるどうたらとか、これからの時代をこう生き抜くとかやってるが
あんなの無意味なんだよねぇ。一部の人間・一部の経営者は生き残れるんだけども
（そりゃまぁ、世界恐慌時にだって儲かってる人間は居たわけだから、ミクロレベルではウハウハしてる奴は、どんな時代でも確実に存在する）
でも全体のパイは縮小し、やがてデフレ下で全ての企業が淘汰されちゃう。

昨今話題になった牛丼戦争なんてその最たる例なわけで、ありゃどう見ても企業同士の潰し合い。
さて、最後までリング上に立っていられるのは誰でしょうか？ってことにｗ

自宅でコツコツ一人で休まずに仕事してる奴が賢い。
これで地代家賃、人件費の一番重い経費が削減できる。
・・・逃げ切れる。

しかし　この先消費税10％以上とかなったら・・ってなるんだろうけど
更に物が売れなくなるべ

車の税金が払えないんですが運転してもいいんですか

保険なしではマズいが
税金は次の車検までに払えばよろしい

>>549
そうなんだけど、少し儲かると見栄と欲という
よこしまなものが出て来るんだよなぁ

だからお前はダメなのさ〜♪

>>552
でも延滞金はバカ高！
高利貸しなみ。

>>554
ここに来てるお前も同類だろハゲｗ

>>549
確かにこれ最強
勝てないけど負けない経営

日雇い派遣になるより1000倍まし

その形態でできる仕事のヤツは、ってことだよな。
そうでない形態のほうが多そうだ。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/11(木) 18:46:13

デフレのもとでインフレターゲットは取るべきでない＝民主・峰崎氏
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38512620090611

［東京　１１日　ロイター］　民主党の峰崎直樹・参議院議員は１１日、ロイターのインタビューで、金融政策のあり方について
「デフレのもとでインフレターゲットはやめたほうがよい」と述べた。
　「現在の日銀の金融政策は財政政策の僕（しもべ）になっている」とも述べ、いずれ金融を正常化させていく段階では金利水準
も正常化させなければならないとの認識を示した。

　日銀がとっている現在の金融政策について峰崎氏は「低金利政策を維持して、いわゆる財政政策の尻拭い的なことをやらされて
いるのではないか」と指摘。「デフレが深刻になってきている予兆はあるが、本当に金融を正常化させていくときには金利はもっ
と上げていかなければならない」と述べた。

　低金利政策によって、市場から退場してもおかしくない企業まで存続を許し、産業全体を弱体化させているのではないかとの問
題意識があるためで、いずれ「金利は正常な金利にもっていかなければならない」と述べた。

　為替政策についても同様に「円高は悪、円安に頼る国」との輸出依存の従来型の発想を改め、「円高に応じて新しい産業構造に
変わっていく」ことを模索すべきだとした。「速水優元日銀総裁は『強い円は国益』と述べていたがそういう風に思っていたほう
が良い」と述べ、円高でも耐えうる産業構造に転換していくことが重要との認識を示した。ただ、どの程度が円高で、どの程度が
円安とみるかなど具体的な水準には言及していない。

　峰崎氏は２０００年以降、民主党「次の内閣」で財務相や経済財政担当相を歴任し、自らを「財政再建」派と称する経済政策通。
現在は税制調査会会長代行を務める。


こんなの見つけたんだけど、やっぱ俺には民主は無理ですよ。
市場から退場すべき企業がうんたらとか、ただの清算主義者だしねぇ。
これ、師匠の受け売りだけど、じゃー今の超一流の上場企業は赤字決算しまくりだから
トヨタも日産もゾンビ企業に認定して市場から退場させましょうか？ってことｗ
そんなの無茶苦茶な話だし、そもそもゾンビ企業とされる企業も実は復活してたりもするわけで
http://www.jeameetings.org/2008s/absoral/G-016abstract_JunichiNakamura.pdf

だいたい誰が、何を基準にして、市場から退場すべき企業だと判断するわけ
認定する人は神か、王様か、それとも暴君なのか。
しかも円高は国益、低金利は悪、こんなのもうどうにもなりませんｗ
こうした人が「次の内閣」で財務相や経済財政担当相を歴任したら日本は崩壊するよ
俺も店仕舞いさせられるし、皆も生き残れないよ
いやマジな話。

http://d.hatena.ne.jp/kmori58/20090430/p1

あとこれも面白いので貼っておきます。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/206284/

日銀の白川君あたりは、利息収入が減ったことが問題だとしてますけどねぇ
絶対にやってはいけない禁断の奥義、デフレ下での利上げをしたくて疼いてるようでｗ
経営者にとってはたまったもんじゃないですよ。こんなの。
いや経営者だけでなく、一般ピーポーにとっても死滅フラグに。
デットデフレのやばさとか、全く考えてないんだろうなぁ

>>559
株やってんの？

>>561
やってますよ。てか正確にはやってました、ですけどｗ
と言うのも俺は逆張りスイング一筋なんで、今みたいな相場だと
なかなか身動きが取れんのですよ
関係ない話ですが、まー順張りできる人が羨ましいなーと思うかなぁ
本当は逆張りのが難しいのだろうけど、俺には順張りが難しくて難しくてｗ

>>559
長妻さんとかさ、そういう人はいいのにこういう馬鹿はこまるなほんと。
それいったら自民でも議員単位で馬鹿はいるだろ？与謝野とかよさのとかヨサノとかさ。
ま、そいつは俺様が恫喝しておいてやる。返事もらえたらここのせるぜ。

まあ、売りから入れと言いますよね
株やってたら商売やってる時間ないでしょ実際

マクロには以上に強くなるが

>>560
たださ、的が１００％外れているというわけでもないのはわかるか？
金利を下げてドンドン貸し出すとな。その金が先物市場にどんどんながれていく。
結果投機マネーがあふれかえってそのしわ寄せって結局俺たちにくるんだろ？
部分的に金利あげるとかできないもんかねぇ・・・なんで全部一律になるんだか。
なんにしてもまた投機マネーが原油と穀物に流れてきてるぜ。

ただですら不況なのにこんなのさらたら終わりだろ。関係のない上の連中はそれで
儲けているんだろうが、金もってるから不況なんてむしろ物が安く買えて金利が安くて
大笑いだろうな。こういった金持ち連中が暴走しないように金利を上げるってのも
的ハズレとはいいがたいだろ？どだ？

>>563
うんうん。自民も腐った人間が居るもんねぇ。
なので勘違いして欲しくなんですけど、俺は自民を諸手を挙げて歓迎するタイプではなく
腐った自民をいかにして叩きなおすか、これに情熱を注いでるんですｗ
とりあえず俺は議員１人１人の言動を全てチェックしてるわけでもないんで
その場、その時に目に付いたヤバイ発言だけを叩くので、基本的にはどの議員がどれだけ能力を持つか
てのは実はよく分かってません。ただ与謝野とかは今更発言を追う必要もないかな、と。

そういえば先日、自民党本部に政策の要望メールしましたよ。
なんか丁重なお返事がもらえたので少し吃驚しましたが。

>>564
胸を張っていえることではないですが、まー業績が芳しくない＝客があんま来ないってのもありますが
基本、ネットビジネスなので他画面で株ボード見つつ客からのメール待ち＋デイトレではなく月に２，３度の約定程度
なのでやれてますけどねぇ。ただ部屋の掃除とかする時間は全くないですがｗ

>>565
丁度タイムリーな話がありますよ
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/18506672.html
俺は原油高はそんなに心配してもいないかなぁ
資源価格の伸び率を上回る勢いで所得を増やすことが肝要じゃないかと愚考するわけですよ

>>559
株か為替のトレーダーかな？いずれにしても店舗を持ってる自営じゃないだろｗ
円高に耐えうる産業構造を目指すことはいいんじゃない？

昔からある企業だけを守る既得権益的な日本の構造は、いずれ体化していくのはＧＭの破綻とか
見てれば分かるし。過保護にされたら、それこそ自営やベンチャーはスタートの時点から
大きなハンデ背負って起業しなきゃいけないわけだし。

普通に考えて他国が５％、６％のときに０金利を継続してるほうが
おかしいと思うけどな。外国にお金が流れるだけじゃん。
強い円は国益ｗ　ポールソンみたいに必死になってもらおうじゃない　

>>資源価格の伸び率を上回る勢いで所得を増やすことが肝要じゃないかと愚考するわけですよ

ほんとこれ重要だわな。昔の日本も物価急上昇だが収入も急上昇したのでそれほど
痛くなかったわけだが、今の世界背景でこれがどう実現できるか。
とどのつまりマクロ経済って全然いいことねーじゃんって感じｗ
まーデノミしかないんじゃない？ｗｗｗそれで新紙幣と交換じにマネーロンダリングだの
脱税してる金持ちすぎ連中からがっつり巻き上げればいいさ。

一番いいのはプラザ合意以前の水準にもどすとかｗ

うーーん、微妙に変な感じになってきたんで
俺は撤退しようかなぁｗ
専業トレーダーではないんですが・・・ｗ

ついでにだけど、原油価格の推移も重要ながらＣＲＢ指数も極めて重要かと思うのでペタリ
http://www.geocities.jp/real_chart_fx_sgxnikkei_dow/CRB_Indexes_Realtime_chart.html

>>567氏
＞普通に考えて他国が５％、６％のときに０金利を継続してるほうが
それはおかしいでしょうね、でもそれはデフレであるが故ですよ
デフレ下で利上げ、ダメ、ゼッタイ。ですよ。
あと円キャリー説について、これまたbewaadさんのサイトになりますが、ペタリ

http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20081101/p1

>>568氏
その考えを応用すると、例えば人口オーナス期にある日本は長期的に衰退を免れない
なんてのも支離滅裂だと感じるようになるんですよねぇ
だって人口減少率って０．２とか０．３％くらいじゃないですか？正確に計測してませんがｗ
だったら所得を１％増やせば良いだけの事でｗ　そしたら国内消費は確実に伸びるんですよねぇ
勿論、消費性向は１００％ではないんで、まー大体７０％くらいのようですが、すると所得が増えた分
全てが消費には回りませんが、とりあえず増やさない事には話しにならないわけですよ
ところが彼らは所得を伸ばすことには考えが及ばないｗ
所得さえ伸びてくれれば、我々だってウハウハですよ

それでは俺はそろそろ撤退しますかね
皆さん、店舗運営頑張ってくださいね
ついでに、声を出して自民を再教育しましょうｗ

あぁ後、円高、ダメ、ゼッタイ。これもほんとですよ。
ここのコメント欄の最後を見てください。
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/10808948.html

派遣の人さん、よくまとめて書いてあるなーと。

ネットビジネス起業一時はやったな、情報が商品か、

>>566
自民党を叩き直すだぁ？
何を偉そうな事抜かしてんだ。
会社もまともに経営出来ないくせにｗ

>>570
正直ね、難しくて話がわからないんだ。で？っていうのが感想。
無理して書くとね>567みたいにヘロヘロになるの。
経済板か株板いけば？そっちの方がよっぽど有意義な話ができるよ。
あと>>568もずっとウザいからあっちに行ってね

俺も商品先物歴5年だけど、こんなロイターの記事当てにはならんよ
ガソリン相場なんてヤオそのもの　

しかし、農作物から、金属、エネルギーまで全部急騰してるぜ
この不況にまた原材料高来るんじゃないか？
仕入れ上がって値上げできないってガソリンスタンド状態じゃないか

一回も遅延なしで10年間借金返し続けてるのに、3期連続赤字だとどこの銀行も国金も相手してくれませんでした、

その赤字決算を許した会計事務所の責任だ
化粧するべきだった

しゃべるインターネットショップサイトを作っているものです。
需要あるかな？

例「いらっしゃいませ」「ご注文は以上で宜しいでしょうか？」
などボタンを押すと音声ガイダンスが流れる。

>>537
じゃー潰れそうな貴様によいアイデアを伝授してやろう。
まーでも過度な期待はするな。それでなんとか生き残れるってレベル。
生き残れれば景気回復時にそれが＋αにぜったいになる。

そのアイデアってのは、定率減税廃止からはじめたんだが、想像以上に売れて
馬鹿に出来ないっておもった。いまじゃ店の売上よりある。
客足も不景気ながらもどってきてるからね。このまま景気回復してくれれば以前より
売上伸びるのは確実だけど、いつ脱出できるのやら・・・

アンカーみすった。578のアンカーは>>573宛て

ID:sK13zfZE0

死ね

なんか、無茶苦茶読みづらい。　簡潔明瞭にしてほしい。

>>570
日本の生き残る道は、想像を絶する円高しかないと思うが

伝授されてないしｗｗ

>>580
オマエのほうが最初に死ぬなこりゃ。
>>583
あんな態度の奴にはもとからする気なしｗ

>>584
煽りはスルーしろ

スルー出来ない商売人はやばいな

客も利益もスルーしまくってるぜ？

煽るだけの気力が湧かないほど叩くのも一手

長文の人政治スレにでもいけばいいのに

政治スレいってもしかたなくない？
おそらく狙いは政治に無関心な自営業者に関心をもっと持ってもらうところじゃない？
正直スレみててここまで政治と経済の関係がわからない経営者が多いと思うと日本は
終わったなと思う。人間って以外となんの知識も得ずに日々をただ生活のためだけに
生きてる無知が多いってわかるな。
これじゃサルと変わらないな。人間なんだから社会構造を変えていこうや。
政治の話するなとかいうなら商売なんかやめてまえよ。バカかといいたいわホンマ

選挙が近くなると　変な奴わいてくるね。

>>591
おまえ自営じゃねーだろ。なんでここにいるの？

>>592
おまえ呼ばれる覚えは無い。
現在、倒産、破産の処理中だ。

593です。
おまえ呼ばれされるだな…ハラがたって間違えた。
>>592
根拠の無い言いがかりはやめなさいね。子供じゃないんだから。

>>590
個人の欲で商売しているのに政治なんて商売に利用するだけｗ

社会構造勝手に変えてくれｗ

俺たちはあらゆる手段を使って儲けるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうそう
シナみたいな管理社会になっても商売人としては全然かまわない
儲かりそうなら、権力者に金も便宜も払うし
払わないで済むなら、払うものも払わない
社会正義も地域も福祉も、自分さえ良ければどうでもいい
ニートやヒッキーが食えずに飢え死にするなら、不景気も悪くないくらいだ
過大に他人に頼って生きているクズを見なくてすむ

>>596
こういう自分さえ良ければいいみたいな身勝手がオチこぼれると
他人を巻き込む犯罪に走るわけですね。わかります。

おまえは犬や野鳥を相手に商売するのか？こういう低脳商売人と
一緒にされたくないわな。最後に自分の足でも食うのか？ｗ

倒産しそうなスレで皆やる気満々でワラタｗ

>>596
さらに突っ込んでおいてやるか。
客という他人を頼らないと生きていけない自己主義者乙ｗ
自分だけで生きてると思ってるなら、山にでも篭って自給自足してろ。
社会にでてくんな。ダニ。

やみ金とかかな？それだったら政治も何も関係ないわ

＞こうした投機マネーの暴走は、儲けのためにはどんなデタラメも
＞平然と行う腐りきった現在のグローバル資本主義の姿を象徴する
＞ものといえる。投機マネーを規制することは、国際的な緊急課題だ。

自分さえ良ければいいなんて人間はこれらと同じ。
人間社会から出て行くべき。まして「和」の日本文化にはあわない。
国外追放がいいだろうな。

票にも金にもならない個人自営業者なんて、政治家は搾り取る事しか考えて無いよ
自営業者に対する政策で良くなったもの等何一つ無いだろ
大資本は優遇、貧乏自営業は死ねという政策ばかり

>>602
つまりさ、自営業者は政治かも馬鹿とみなしてるって裏づけになるな。
政治なんて関係ないとかいってる無能経営者がおおいから、本来は自営の
人口もそうとうあるはずなのに、個人個人が馬鹿だから政治かも怖くないのさ。
自営業が全員選挙いったら真剣に考えるだろうなｗ
でもこのスレみてると馬鹿多すぎてやってられんわ。

自営なんて少なからず自分で考えて商売しなきゃいけない人種だし
商売不振を政治のせいにして文句をたれるアホに比べたら
何も考えず日々過ごせるのも恵まれてる証拠かもしれない。

政治かぁ・・関係はあるとは思うけど、ちょっとくらいのことでは良い影響は
なさそうなのが現実・・

>>604
そんなのは当たり前。オメーはその程度でしか知能が働かないから馬鹿なの判る？
政治の決定一つで潤う業界と苦境にたたされる業界があるのもわからんだろ？
おまえって本当に頭悪いよな？中卒だろ？

ID:pSo0+I/D0は劣等の中卒って事にしとくよ。
頭の悪い中学生と話してるみたいだわｗｗｗ

今回の補正予算だってなんだあれ？あんな使いかたするくらいなら１５兆分
購買欲ある年齢層全員にカネくばたったほうがよっぽど良かっただろうな。
１５兆もあれば国民ひとりあたり１５万くらいくばれただろうに。
内需拡大政策をしてこなかったのは政治の責任だ。マクロの動きにな
いくら知恵と努力でミクロが動いてもたかがしれてんだよ。
必死にもがいたところでミクロがナノになるだけの話だ。

経済学も判らないおまえみたいな自営で一生くらせればいいやみたいなアホと
俺みたいに自営から初めて会社にするぞとスタートしてる人種とはエライ分析力に
差があるよな。ID:pSo0+I/D0は頭の固い４０代後半以上のジジーか？

ID:+t/E2Bv60　ＮＧ推奨です

あのさ、このスレは月末倒産するか年内死ぬかの連中が集うオアシスだよ？
即効性のない政治論議は別スレ立ててそこでやってくれよ

ここではもっとプラグマティックな話や愚痴のこぼし合いをしようぜ

僕、ID:+t/E2Bv60の店とは関わりたくないなぁ。

情けない連中ばかりだなこの板。なんぼ終わるにしても一矢報いようとかないのかね。
みんな潰れてしまえ。競争相手減ってウハウハできる（笑）

経営において政治は全く無関係とは言わないが、結局は個人の能力だろ。

>>597
馬鹿だなぁ君は。
商売人がそんなこと口に出して言う訳がない。
本音と建前位使い分けているさ。

15万配るなんてテレビで習ったことを口走って恥ずかしくないのかな？

ここに毎日来て書き込んで仕事もしてないくせに、すべてを政治のせいにして。
ただの他力本願。何一つ説得力が無いな。小難しいこと言おうしてる必死感がなんかさむいし

接客とか取引先との交渉とか、いわゆる営業活動は政治とは無関係だけど、

でも、その業種全体の繁亡は政治に大きく左右されるってことでしょ。

大きな流れはあるだろうけど結局は市場原理で競争過多に陥る。
結果、価格競争が起こりある特定の業種、企業だけが生き残れるということはありえない。
政治が100%とは言わないが影響力を持っていることは確か。だから企業は献金を行うし
自分たちの代表を国政や地方へ送り出そうとする。道路族や厚労族なんていうのはその典型。

結局自分たちに利を求めるなら自分たちの影武者を国政に送り出すのが一番手っ取り早い。
だけど、皆同じことを考えるから結局は金があるものが当選する。
政治を考えない人間が多ければ多いほど、結局はこういった影武者ばかりが増え
まともな政策は生まれない。だから組織票に強い自民などは浮動票が多ければ失墜する。

>>610 つぶれそうだけどなんとか立ち直ろうというスレでもある。
その中で愚痴を言い合うのも癒しにはなるが。
別に政治の話してもいいだろ。

宇宙人が侵略してきて、みんな奴隷になればいいのに、、

政治の話しはいいけど、プロパガンダはつらいわ
みんな入れる政党あるんだからね

健康保険のない家庭とか見てると、政治が悪いと思うよ

匿名掲示板に本音でかかずに建前で書くとか頭おかしいのかね？
建前でいうなら、店の名前とかだせば？

能力の問題とかいってる馬鹿はニートかバイトだろうな。
経営者の発言だとしたらとてもまともじゃない。

やっとサバ復活した♪


いや、もちろん会社は破産準備中で復活できませんよ。

おお復活したか、このスレを見ることが習慣になってきたな

みんなnamidame鯖が落ちている間に廃業してしまったかも・・・

おれはこのサバが暇つぶしだということを改めて実感した

>>619
え？日本人はアメリカの奴隷ですが何か？

政治と宗教の話しはすれ違いだからな

旦那が自営ですが、この不景気で仕事が今年から滞り、
去年の半分以下です。この調子だと・・・
子供産まれたばかりで、家のローンもたんまり残っています。
この先の事を考えると不安で不安で、涙が出ます。

公務員と結婚しないあなたが悪い。みんなそんなもんだよ。リーマンだって悲惨だよ。

>>629
大丈夫

さ、いっしょにパート頑張ろう

今日はネットで久々に売れたぞ。まぁ、委託は散々だったが。。。
この調子で売れてくれればやってた甲斐があるんだけどな。
でも、また月曜に5万支払いがあるよなぁ。

>>629
そうだろうな。
いや、分かります。
俺、独身だけど。

今更サラリーマンとか微妙に無理そうだし、
かと言って、今の仕事続けるのもどうかなと。

難しいよね。
なんかいい方法とかないのかな？
いずれにせよ、やっぱバイトはした方がいいと思う。

ノウハウのない店は潰れるだけ。勉強せず、移り変わりの速い時代に、
同じ手法がいつまでも通用すると思うなってこと。
かこ３年で新商材だのどんどん変えてきて今何とか生き残ってる。
行動がおそかったらもういまごろなくなってたけどね。
まー勉強するしかないのさ。

>>629
先のことなんて誰にもわからん
ただ、サラリーマンだとリストラ食うといきなりゼロ
自営だとそれはない　何やっても今苦しいよ

家のローンは相談してなんとかのばしてもらった方がいいかも
お金は旦那に内緒で借りては絶対にいけないよ

>>634
つーか、ノウハウも大した能力もない奴が開業するのかよ？

>>635
自営だって零細なら社長が病気で入院なんかすれば
いきなりゼロになるだろ
常にリスクは考えておかないとな

あのさ、このスレは月末倒産するか年内死ぬかの連中が集うオアシスだよ？

>>610 様の仰るとおり

>>635
サラリーマンだとリストラ食うといきなりゼロ
自営だとそれはない＞

そうなんだよな。
所帯持ちの30代の友人が、異動大いに気に入らなくて退職。
そのあと、なんか印刷系の会社に就職するも営業畑だったから色々大変みたい。
今のトコがダメだったらもう工場とか．．．工場も今は厳しいし。
どうしようもないんだろうなと想像が付く。

やっぱ公務員

>>640
個人事業者が公務員に転身した話しとか聞いてみたいよな。
まず居ないだろうけど。
今はちょっと考えるよな。

こんなに不景気になるなんて思ってなかったからな。
これが底だといいが、もっと景気が悪くなった場合。
例えば日経平均が5000円以下になった場合。
これも考えておかないといけないと思う。これマジ。

まぁ確かに大変だけどさ
仕事を自分のペースでやれたり、裁量っていうのかな
切り盛りできる面白さって、サラリーマンじゃ感じれない面白さみたいなのは
あるじゃん。

数字に追われて上司から怒鳴られるストレスも別の意味でたいへんだろうが
自営は自営ならではのストレスもある。
その人のタイプとか考え方にもよると思う

俺は苦しいけど、苦しいけど、もう少し続けてみたいよ。今更引っ込みつかないしさｗ

智に働けばウツになり

情に棹させば破産する

意地を通せばつまはじき

とにかくこの世は窮屈だ

>>643
ずっと続けようよ。
サラリーマンとか地獄だろ。
自由に生きたい。
自由って責任って意味だからな。

自営の人間生命力あるから大丈夫だろ
もうここ数年仕事関係の本も、個人的な本や雑誌、ＣＤも全部図書館利用してるわ
食い物も仕事柄安い店知ってるし
女房にはある程度着る物は大目に見てるけど、自分は安物だな
アメの景気後退は読んでたから、今困ってはいないけど

問題は安いプロバイダーにしたいんだが、安いところだと２ｃｈ規制食らうことがな

サラリ−マンの営業時代、たくさん売れた月があって、他の子に譲ってくれないかと課長に言われ、ムカついたので部長にその事を話したら、次の日課長は飛ばされた。
俺はサラリ−マンは無理だとその時思った。

リーマン時代の頃の社長の一番嫌いな言葉が「なんとかなる」でした。
社長室で誰かがその言葉を発した時に、コーヒーを机に叩き付けて
もの凄い剣幕で説教してました。

「どうにもならない」が基本ベースで
それをなんとかするのが仕事だよなぁ。

>>647
KWSK
課長はなんでリスク負ってそんなことを君に頼んだのか
部長と課長の関係は悪かったのか
課長は切羽詰っていたのか
気になるぉ

単なる部下思いの課長だったんだろ

>>636
FCオーナーとか？結構いるもんだ。服屋やってみたり、瀬戸物屋やってみたり
まわりにもあるだろ？？出たと思ったらいつのまにか消えてるちっちゃい店がさ。

最近多かったのでは貴金属買取店とか個人で小資本でも開業できるってんで
雨後のたけのこみたいにわんさか開店してわんさか閉店していった。
少し前なら、ブルブルマシンのダイエット店。個人でも小資本で・・・以下略・・・
今じゃ全然見かけない。
更に前だと、ジンギスカン料理店とかスープカレー店とか。
ブームは去るのも早いから潰れるのも早い。
あと、ブーム関係なく多いのは、ラーメン店、焼鳥店、焼肉店、たこ焼店、カフェなど

>>653
あー多かったな、貴金属店ｗプラチナ買取りますって
あれも一種のバブルだったんだろうな

これからまた金とかプラチナ上がってくるだろうな
おれ前ＦＣで失敗した。しかもその前は大手ＦＣの社員だったりする。
内情知って経験ある人間でも失敗するんだから確実な商売はないな
まして素人から始めるなんて・・・よくオーナーさんには詐欺だって罵倒されたなぁ

>>655
KWSK

>>656
どの辺を？
聞きたいことあれば何でもどうぞ。

>657
基本的にFCはボッタクリ悪徳詐偽商法だよね？
良心が痛みませんでした？
何のFC本店か知らないけど

大手ＦＣだからコンビニかもね

金、プラチナ興味あり。
硬そうだな。

>>658
良心は痛まなかったですね。直営もあったし儲かってる店舗は直営・ＦＣ関係なく儲かってたもん。
結局は契約前のちょっとしたズレがあったり素人であればあるほど楽して儲かると思ってる人がいて、
そういう人たちは実際の実務を経験してヘロヘロになると詐欺だって騒ぎだすね。

ただ詐欺みたいなＦＣをやってるところは間違いなくある。
一番いいのは研修後の独立制度みたいなところが確実だろうね。
プラチナと金はこれからまた来るよ。鉄、ガソリンもね。

FCなんてやるなよ
仕組みなんだよ
「絶対儲かるからアムウェイやれよ、今からでも遅くは無いよ。ぜってい良いもんだからよ。」
もう２０〜３０年間同じ事、今でも言ってる。
これとたいして代わらないのがFC

金、プラチナも良いが短命だな

金やプラチナ、
チャート見てても大して儲からないっぽいな。
やっぱり自分の事業に投資しないと。

タイヤキブーム、うどんブーム、ももう下火？

>>662
微妙に違うんだよなあ。
たぶんＦＣをやったことない人はそういう風に思ってるんだろうな。
ジーもザーも経験したから言えるんだけど商品開発や仕入れ、
セントラルキッチン、広告などスケールメリットはたくさんある。

でも、失敗するのはこういったものが無いところ。
これらが無いのはつまり自分で１から立ち上げることと同じ。
だったら加盟金とロイヤリティを運転資金に回したほうがいいんだ。
かくいうおれが自信過剰になって失敗した原因がコレ。
自分の力で出来ると勘違いしてＦＣ加盟のメリットを生かせなかったんだ。

プラチナも金も、株価や為替に比べても落ちてないし底堅い。
少しずつだけど確実に伸びてる。

>>665
すまん、商品先物歴5年なんだが、プラチナのどこが底堅いんだ？
それがすでにはめ込みにしか見えない
金は堅いと思うけどな

>>665
おれコンビ二やろうと思っていた事がある
４００万出資で電気代やもろもろ面倒見てくれて条件は良かった気がする
２店舗目ぐらいから利益が出るなとも考えたが嫁の事考えると不安定すぎた

>>666
はめ込みに見えるならごめんな。そんなつもりは無いし自分の相場観に
従って見てるだけ。金買い取りの話が出たからちょっと書き込んでみた。
ちなみにおれも先物は同じぐらいの経験。株はもうちょっと長いけど。

>>667
調べたみたいなんで知ってるかもしれないけどコンビニの審査条件に
「夫婦で協力できる方」っていうのがあるぐらいで、お互い理解できないと厳しいよね。
世帯の手取りとして30万円っていうのが標準になって賃金保証とかがあるみたいだから

おれが働いていたＦＣなんかでは2店舗3店舗になると家業とか自営を抜けないと厳しかった。
企業として店長を本部に派遣して、研修を受けてオープンするっていうのを加盟時点でやってたよ。

ただ、同じ複数店舗運営でもいろいろなパターンがあって生き残るために仕方なく複数店舗を運営する人もいる。
どういう意味かというと、本部は仕入や納入を増やせばマージン収入が増えるから
売上500万の店舗を１つより売上300万の店舗を近い場所に2店舗作った方が得だと考える。

だから標準売上を越えてしまうと、近場に直営店を出店されてしまう場合もある。
そうすると、近所のオーナーは売上が取られて３分の２になったりするんだ。
そして、その店舗を近場のオーナーに買わない？って営業掛けてきて
結果、２店舗、３店舗になったりしてるオーナーもあるし。

>>668
まだまだコンビ二（セブンに限る）は他の業種よりいけそうな気がする。
ほっともっとやマクドのドライブスルーなんかはどうなんだろ

一時、視力回復のFCなんかもあったが

知り合いでカーコンビニクラブやってた奴がいたな、もうやめたが

うちの旦那は建設業の自営をしてて、この不況で月収１５万になったよ。
経済的にはあんまり困らないけど隠居老人と暮らしてるみたいで嫌だ。
帰ってきたら部屋がグチャグチャになってるし･･･
経済が破綻する前に夫婦関係が破綻しそう。

>>670
俺もそういう時期あったのですごく状況は伝わる

旦那さんを擁護するわけではないが、いっぱいいっぱいになってる部分も
あると思うので感情的にならずに話し合ってほしいな
自分の場合は家にずっと居るときは家事とか結構やってたよ

もちろん甘えさせてはいけないけど・・

>>670
稼いでもらっているだけでも有り難いと思え。

>>670
収入あるだけいいじゃんｗ
俺なんて開業以来無収入だよ
借金がなくて飯は実家で食うからやっていけるだけ
今年をしのげれば、何とか来年からは月に10万くらいは取れそうなんだけどね
問題はそこまで持つかどうかなんだよな…

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_147604.jpg

>>674
何をだよw

>>670
その１５万を捻出できずに、サラ金から借りてきたカネを給料として家に入れてるやつもいるから、その辺はし確認といたほうがいいかもね。

おまいら女になるとレス多すぎ

くだらない愚痴書いてごめんなさい。

自分の中には>>672さんが言うような
「稼いでもらってるだけでもありがたい」
っていう気持ちがない・・・のが最大の原因なんだと思う。

>>671さん。
正直、今すぐにでも離婚届と一緒に叩き出したい気持ちだったけど
少し冷静になれました。どうもありがとう。

>>670
請求書発行や口座の管理をしているのは自分なので大丈夫です

>>673
奥さんとお子さんはいるんですか？
もしいるんだとしたら、自分も見習って頑張ります。

>668
コンビニスレでも色々書かれてるが
100%ブラック悪徳企業だろコンビニ親玉は

夫婦二人で朝から晩まで働いて月30万円か
やる意味が無い

ウチの身内にもセブンやってるのがいるけど、仕入れとかたいへんみたいよ
そりゃ最初は「セブンだから」と大船に乗ったつもりだったんだろうけど
資金繰りもたいへんそう。
バイトを上手く使わないといけないし、本部からの規制も多いらしい

>>680
別に夫婦で働くわけではない
バイトが居ない時には出てくださいと言う意味合いで、
人件費も本部から何百万支給されるはず、それを浮かそうとするなら自分でレジ立って下さいて感じだった

いい条件だが、その４００万をなかなか出せる奴がいないのが現実
２４時間営業で、毎日綺麗で商品のバリエーションも豊富で新製品がどんどん出る
自分の都合で閉店時間を決めず、盆正月も休まない。

小売業としては最強

いきなりゼロならいいよ。。

開業以来無収入なんてあり？

白いタイヤキのＦＣの人いる？

>682
こりゃ駄目だ
物見る視点が完全にずれてる
コンビニは、儲けなんて売りの約5%
月600売って、やっと30万円
夫婦二人で馬車馬の様に働かなければ儲けなんて出ない

まぁ一時のコンビニは儲かったんだろうけど今は田舎ですら過当競争だからね。
今からやるならよほどの立地を取れないと厳しいだろうね。

ただ、同じ立地で商売をやるとしてあれだけの品揃えやネームバリューを１から立ち上げることなんて無理だし
自営業ながらの安定性やリスクを考えるとＦＣのメリットも見えてくるだろうな。

コンビニで儲けられる土地なら貸して、バイトしたほうが儲かる
ビルの一階とか、無いとビル価値が下がる場合は別だが

借地でFCしているところで長く続いたところを見たところが無い
続いてると思っていたら、オーナーが次々と変わっていたり

ロードサイドのコンビニなんかはほとんどが第３者からの賃貸。

土地の所有者がコンビニを建ててあげて本部に貸すことが多い
たしか十年ぐらいの家賃保証みたいな契約があるんじゃなかったかな？
テナント決まらないと土地の所有者も大変だろうね

コンビニ経営が儲かるならコンビニ企業は直営でやるよ。
直営じゃなくＦＣにした方が儲かるって事だろうね（当たり前だが）

遅レスですまないが、自営病気で無収入で一言。

嫁の実家の親父が病気になり3ヶ月ほど入退院などで仕事が出来なかった。

結構頼まれると嫌と言わない性格で、農協やら簡保や民間保険に5社も入っていた。

休業時月収50万以上ｗトータルで500万ｗ

働くのが馬鹿らしくなったそうです。

>.692
生活費さえ厳しいのに保険料なんぞ払ってられるか！

なぜ月50万を3ヵ月で500万なんだ

>>694
休業時の月収を基準に5社からそれぞれ50万×８０パーセント弱
もらったってことでしょ。
いいはなしだな。

>>670
よし旦那に毒を・・・

内装業の人が家に来て障子張替えの営業して行った

誰か紹介してくださいとも言われた

>>696

毒を入れさせてどうする気だよ。

お前のせいでどうにかなったらどう責任とる。

しかし>670は沢山釣れたなぁ

６７０ですが・・・釣りじゃないですよ。
釣りでそんなよくあるような話を書く人はいないと思いますが･･･
レスを頂いて少し冷静になり読み返したら、我ながらつまらない
愚痴を書いたもんだと恥ずかしいです。
叩かず参考になるレスをくれた方ありがとうございました。

http://www.afr8.jp/foodbiz/nikkei.html
お客は選べだって。

>>701
その選んだお客に選ばれるかどうかは、また別の話！！wwwww

客を選べるような店かどうかなんだけど･･･。
ひと頃テレビで見かけた、客をドヤしつけるような態度の
ラーメン屋の勘違い馬鹿オヤジ･･･ロクな死に方をしないと思う。
どんな人気店でも、あんな態度なら箸と金を置いて無言で出るわ！

小泉や竹中のせいにしている人が多いのに驚く。

この不況を起こせるほど大物じゃないだろー。

新聞嫁！

皆さん、15日はクリアできましたが？

１５日がなんだったのですか？

自民の悪政は少なからず遠因としてはあるがな

>>706
五十日だろjk
お前ホントに自営なんか？

>>704
不況を起こしたんではなくて、間違った「改革」によって人々の暮らしをめちゃくちゃにし、
搾取などにより体力を奪い取られてしまった。
結果、昔よりさらに深刻な格差社会が増長され、不況に立ち向かう「生きる気力」さえも
貧弱なものにしておきながら、平然とマスコミにでかい顔で出続ける小泉・竹中は、
厚顔無恥を通り越し、犯罪人だ！

ご質問です。
現在、ある会社の営業職に就いているのですが、副業として全く異色の
会社を立ち上げ、現在の営業職社員と社長業を兼務する事は、法令的に
問題はありますか？

>>691
投資はどんな時でも全力でやらんだろ。
それと同じで、リスクを考えたら全部直営にしないのは当たり前。
FCの方が儲かるっていうのは少しおかしい。

単に、

　FC=低利益、低リスク
　直営=高利益、高リスク

といった、リスク分散でしかないと思うが。

>>710
在籍している会社において内規とかで問題なければ良い。

どっちを主たる収入とするかだね

>>710
連投失礼　追加。

社会保険（健康保険　雇用保険）とかの絡みもあるし
隠そうとしても確定申告・年末調整のときとかバレやすい

>>704
ん？地方はこいつらが完全に引き金になって不況になってるんだけど？
シャッター道理とか歩いたことあんの？シャッター街が小泉改革前に
どんな状態だったかわかんのおまえ？
おまえみたいな無知が多いほうが驚きを通り越して呆れるけどね。

たしかに小泉の派遣政策は穴だらけだったが、派遣緩和してなかったらガンガン企業が潰れかねない状況だったと思うよ
「小泉が悪い」
じゃなくて「小泉の政策の○○が悪い」と言うべきだ
世の中善悪の完全二分してるわけじゃないんだからさ

>>715
そうやって自民の○○は悪いが・・・って論調に持ってくのかい？
無理だよ、自民は下野するしかないw

ん?
どこが政権とろうが、それが国民の総意だろ
たとえ共産党だろうが、公明党が政権とろうが、この国にいるなら従うしかないだろ

地方小選挙区はほぼ自民党惨敗で間違いない。
１５０議席もとれないんじゃないかと思うが、あんま民主が勝ちすぎるのも
どうかな？まー国民の為の法案ならバンバン強行採決してもらっていいが、
まだ１度もやってないから何やるか不透明なんだよね。
自民党の強行採決にろくなのがないのは鉄板なんでもう勝ちすぎてほしくないけどねぇ。

>>715
潰れる？内部留保あんだけ持って、株主の配当あげてるのにか？ｗ
馬鹿も休み休みいえよｗ
倒産するからじゃねーの。すぐマスゴミに踊らされる非国民乙。

たとえば、小売のFCの場合

フランチャイジー→モノを売る
フランチャイズ本部→システムを売る

という違いで、フランチャイズ本部は小売業ではないってことだぬ。
マックの本部は不動産の収入で食ってるというハナシもあるしな。
もともとフランチャイズを仕掛ける側は、その商品（やサービス）を売りたいわけじゃなく、
その商材を売るシステムを売りたいワケで。
つまりシステム利用料を掠め取るのが仕事。

民主党が政権とったら、新規開店のようなものだから相当混乱するんでないかい
俺らの開店当時のように　甘い資金繰り　不慣れ　大変だろうな
支持者はそれも暖かく見守らないと

FCシステムてのはFCオーナーにリスクの押し付けるシステム
儲けの出てる店はすぐ近くに直営店を出す
FCオーナーにもう一軒押し付ける
うんと言わなければ嫌がらせ撤退に持ち込む
新しいオーナー見つける→加盟料がっぽりor直営でがっぽり
採算の合わない場所は直営せずオーナーを騙し開店させる

FC同士を結束させない為に情報を遮断
夫婦二人でいいとこ30万円

それすらも儲らない場合は加盟脱退→莫大な脱退料取られる→家取られ競売物件へ

やるも地獄やめるも地獄
ハイリスクノーリターン

言うなればパチンコ屋にみたいなもんだ
ほんの一部だけが勝っていて、客全体で見れば客は総負け
店がっぽり

>719
内部保留あるのが当たり前
無かったら、ちょっとした売上ダウンで潰れるだろうが。本当に経営者か?
配当は株式会社なんだから分配するのが当たり前
赤字で配当出し続けたとこあるか?

ありゃ、またコテ消し忘れた。まあいいや

>>723
おまえの馬鹿発言が西ラモってコテハンなのは覚えておく。
ちょっとした？昔と比較してどれだけの溜め込みあるとおもってんだ？
赤字でも配当だしてる企業もあるぜ？おまえ新聞みてないのか？
かたや赤字で大量解雇してるのに株主には配当するってんだぜ？
おまえがいかに無知なのかわかったからもうこれ以上発言するな。
恥かくだけだぞ。

ほう、昔と比べて莫大な溜め込みしてるソース見せてくださいな
大体、内部保留つう言葉がおかしい
含み資産ならともかく、意味なく莫大に保留してたら株主が黙っちゃいないよ
運転資金や、生産に必要な土地や機器、先行投資資金、災害や変動に対応する金…これらは余ってるとは言わない
例えるなら、リーマンは交通費や食費以外の金を持ち歩かないのかね?

>>726
正確な数値なぞ、幹部の一部しかわからんだろうが、
ソースくらいはいくらでもある。

ググレカス

つうか明らかに経営者の発言じゃないねアナタ
経済板でも派遣板でも行きなさいよ

溜め込みしてたのは事実だよ
派遣使ったり、社員の昇給は少なかったりで内部保留と株の配当に当てる会社が多かった
しかし、サブプライムによる大不況でほとんどの会社の内部保留なんて軽く吹っ飛んだ
これが現実
株の配当五月末色々来たけどかなり減ってたよ

>>728
勝手に妄想するなよ。一般人がどこまで経済わかってるって？
現状理解してないキミのほうこそヌル経営なんだな。
都会から出てきて青森県あたりで商売してから言ってみろと。

>一般人がどこまで経済わかってるって？
いや、ココ店舗運営板だから。
一般の方は経済板でもリーマン関係でも製造業でも、その日暮らし板でも、お好きなところへどうぞ
なんか店開いたらまたお越しくださいな

>>729
それで、内需を極限まで冷え込ませて本来内需に勢いがあれば影響が少ないかも
しれないものを、内需が冷えてるから一気に死んだってことでしょ。
だって近場みても若い奴が職も金もないんだもの。物が売れないのさ。
売れない＝作らないから雇用調整され悪循環。
海外投資家に配当だして、結果がこれじゃ諸悪の根源がどこかはね。
御手洗とかいうとこの会社なんぞ、利益相当あげてるのにその中の１０％にも
みたない人権費が惜しくて解雇したなんて有名な話だ。
派遣は低賃金で散々こき使われ、ぼろもうけさせてあげたのにあっさり切り捨て。
計算機で有名な会社だな。これらは全て新自由主義の名の下で変わっていった。
和の日本で昔の企業にそんなあからさまな事する会社は記憶にない。
そして、会社が赤字でも経営は高額報酬を取る。潰れようがしったこっちゃない。
ってスタンスなんだよね。これがアメリカ型だなね。

>>731
おまえの読解力のなさには呆れたは。
だから世の中みえないし、わからないんだな。
まー早く潰れてくれ。

>729
溜め込んで正解だったじゃん
貯めてなかったら、今頃もっとぶっ飛んで
株価も暴落してて今頃銀行もかなり潰れたかもね

>>734
金は回ってこそ経済が動くって事がわからないのか？
おまえこそ経営者失格だな。従業員にはスズメの涙しかやらないのに
自分はゴッソリもっていく私欲経営者タイプだね。

さ、仕事もどるべ

>>734
お前経営者じゃないだろ
大方、学生かニートってとこだろうな
巣に帰っておとなしくしてなw

>>734
ああいいわすれ、溜められないようなところのほうが圧倒的に多いけどな。
そういう所は、企業が人権費で還元しないと潰れるんんだが、信用保証協会
がたまたま貸してるから返済見通したたないのにとりあえず借りて凌いで
いるなんていう自営は相当あるってわかるかい？
特に小売なんかは、人が金もってなきゃ物は売れないんだけどね？
で、売れないと発注できないから、問屋に在庫があふれ、メーカーも
在庫がはけなくて・・・・あとはわかるよな？おぼっちゃん。
夜まで勉強しときな宿題だ。

毎週営業で何十件もの自営業社の社長と話すんだが、９割以上の社長は
バラまきが足りない、公務員の給料も上げろって言ってるんだよな
自民がダメとか民主がダメとかじゃなく、先行きが見えないことがダメだとも言っている

アメリカみたいに４年間は何とか安定する政権だったり、イギリスみたいに
不況が一段落するために野党が与党を支えると宣言したりするとやりようもあるんだが
自民、民主どちらが勝とうが不安が取れそうに無いのが今の日本だねぇ

政権交代がある国と無い国を一緒にされても困るがね。

いやいやいや
店舗運営板なんだから
普通、従業員視線で語らないでしょ
払うものは少なくしたい
貰うものは多くしたい
経営存続第一
これが普通でしょ
自己資金かなりかけてるんだし

金は回りものって…倒産スレなんだから、回ってくるのは歓迎だけど、回す余裕ないっしょ

>>740
まー経営するならそれくらいないと経営してる意味はないがね。
でもな、景気が悪化してる時にこそ、上が我慢して下に還元して
やらないかんのよ。それができないからこうなってる。
ダメ経営者の見本だなキミは。経済もわからない、ボケたことばかりいう。
大丈夫かと。

いや、普通の店舗運営者だから
だいたいこのスレは大企業向けじゃなくて、潰れそうな店舗なんだから
経済理解なんて自己流でもいいでしょ
自分が儲かれば他店はどうでもいいし

>>740
世の中にあなただけの企業があったとする。
１？の水があったとするな。１００人に均等にわけたとしよう。
これが給料だ。１？の水のほとんどを１００人にわけて、将来に不安が
なければ１００人は大抵それを消費するだろう。
配った水は回りまわって戻ってくるから、貴方の会社も治安も安泰だ。
ところが、私欲にはしって１００％分配していたのを８０％分配にした。
将来に不安がある世帯は消費をしなくなり溜めだした。するとどうだろう。
１００％売上のあったキミの会社は６０％の売上に落ちてしまった。
すると経費削減でさらに水を５０％＆だけ配ることにした。
ますますものは売れず、しかたないから雇用を調整することになった。
５０％しかもらえない人が１００人から５０人になってしまった。
これでさらに物がうれない。倒産したらやばいと内部留保を為さらに人権費を
へらしていった。これがいまの現実だ。本当に経営者か？
小学校の授業してるんじゃないんだがね？馬鹿おおくて困るなこの国は・・・
一番の悪は無知な国民なのかもな。

>>743
根本がわかってないんだな。
それを良くするために勉強して、声だしていかなならんのよ。
自分だけよければってのが今の歪んだ社会にしてるのだ。
おまえみたいな人間がな。節度を持て。

いやいや、そういうのは儲かって身内家族が衣食住安心出来てからでしょ
従業員100人とかそれぐらいになったら真面目に社会奉仕しますよ

そうだな
俺も自分のとこさえよければそれでいいな
だから全力で>>746の不幸を祈ろうw

だってさ、たとえば
従業員に「君たちに昇給したから、娘の大学進学はあきらめた。その分頑張ってくれ」とか
給料日に、オーナーが食うもの食わずに痩せ衰えて、「給料だ大事に使え」とか言われたら、美談つうより引くっしょ普通
家族満足に育てるのは、経営者つうより社会人として当たり前でしょ?

>>748
そんな事いって給料だしてんのか？ダメだこりゃ。
で、おまえさんのところはいつ潰れる予定で進行してるんかね？

そう思うなら自分で店やってみなよ。
屋台のラーメン屋でもいいからさ。


半年で首吊るほうに賭けてやるよ。

頑張って給料高く払って、私財まったく無くて＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｲ倒産されても困るっしょ
内部保留しといて、満額でなくとも退職金やら給料くらい払ってほしいんじゃないかな?
店来たら、経営者一家心中してたとか困らない?

以前いた会社の幹部がいってたよ。会社が苦しいのはしってたが、
いいときもしっていた。苦しいのにボーナスがでた。
専務がいってたな。苦しいときは私達が我慢すればいいだけ。
その分頑張ってくれってな。
大切に給料つかえだのそんな事はあたりまえだが言わなかった。
俺はその教えを今でも教訓にして独立してからも忘れたことはない。
自分の取り分へらしても雇用は維持してる。

>>746
いまの現状で弱小自営業がどうやってもうかるんだよｗ
もうかる業種ってのは技量があって商品開発できるところだ。
基本は消費する人がいなければ物はうれないんだよ。
さ、原因はなんだ？いってみそ。

経営者一家が我慢して払えるレベルなら払いますよ
自宅のシャワー壊れたけど、従業員のボーナス(わずかな金額)払うと残らないから、冬まで我慢してね><
とかがリアル状況なんだから

>753
んと、頑張って商品開発して、しのいで同業潰れるの待つしかないなあ

>>755
じゃーおたくは商品開発できる自営業なんだろうな。
そうじゃない仕入れて売るような店はどうよ？
でもなそういう販売業がないと大企業もなりたたないんだよ。
俺らレベルでの儲かったもうからないのはなしならいいさ。
その大企業が私利私欲にはしったらこうなるんだよ。
俺らにできることは、座して死を待つか、世の中を変えていくかだ。
必死に仕事して踏ん張って、なんとか命をつないでいても、これが
永遠とつづくんじゃやってられん。消費税１０％とかきたらどんだけ
潰れるだろうなぁ。

しかし、今回のサブプライムローン破綻による大不況は
会社が社員に高い給料を支払わなければならなかった為起きた悲劇なんだよ
GMの破綻もそう
工場のライン工の給与でも年収八百万とかのレベルになってた
米証券会社も引き抜きによる人材確保に走らなければならず高報酬を約束しなければならなくなった
そして利益を上げ続ける為、危険なサブプライムローンなる商品が出て来て一気に破綻

賃金安い国や地域追い求めたのと
欧米で、違法移民捕まえないで安月給で働かせてたのを黙認したのもあるんじゃないかな

俺がいいたいのは、一部の人間の高額報酬を言ってる。
取りすぎなんだよ。

つか証券会社などの実体経済をたいして伴っていないようなインチキ企業の
暴走が他を巻き込んだとしかおもえんけどな。

GMを笑う連中は、あれが日本の医療年金制度の未来という事を分かってるんだろうか。

経済がグローバル化し、企業は移動自由
しかしルールは各地バラバラ
グローバルルールが作られない限り、企業は甘いルールを追い求めるね
日本だけが厳密にしても、企業は地場産業以外は逃げるだけ
つまり貿易を諦めるか、世界にルールを守らせるか
日本にそれが出来るかな?

　　　　　　　　∧ ∧
　　 　　　 ⊂(´･ω･`)つ-、 　もう無理だろこれ
　　 　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

アメリカで大損害出した金融がイギリスに本社移動
イギリスは損失繰り越し無制限
つまり長い期間税金激安
イギリス国民が怒ったら、多分税金天国国家(タックスヘブン)に移動だろう
こんな各地ルールが有る限り企業は国家や国民にタカり続けるだろうね
政治や政党の問題つうより世界資本ルールの問題
国家そのもの世界そのものの問題

>>764
お前ごときが、国家単位の話をするな

ん?難しいスレだな
潰れかけの店舗の話をすれば低レベルと言い
世界経済の話をすれば語るなと言いw

まあ基地外でも独立すれば自営業、このスレにいる奴は基地外が多いという事だ

すべてリセッションなんだ、ヤンキーの成り上がり土建屋や資本もノウハウもない会社
これらがすべて今の時代に合わなくなってるんだ
そこをどうにかしようと、もがくから苦しい
一昔前の自由奔放や型破り的な経営者というものは望まれない

すべてじゃないがホントは大きいものに撒かれたい、辞めたいのが自営業の本音
みんな心の中では分かってるんだよ、タイトルどうりにね。

今日はどうもいつもの常連さんたちがいないな

基地外でも店舗運営して倒産寸前が経営語ればスレルール違反にはならない
正常でも、政治話や選挙話ばかりすれば板やスレルール違反
2chらしいとも言えますね

>>770
このスレで政治を語る奴が正常か
自己紹介乙

政治の根本にあるのは国民の為とかではなく日本国の為にある
決して自営業者の優遇のためではない
士農工商の商の部分である者が政治に愚痴を言う
井の中の蛙と言うものだ

>>769
だって今日の流れいつもと全然違うから入れないじゃんｗ

ちょいと、経済の話したいなら経済板逝ったら？
そっちのほうがガッツリ議論し甲斐があるだろうに。

ここオモロイなw
みんな頑張って！

だよね長文うざいし

政府が景気底うち・・だってさ　ウチはそんな気配まったくねーよw

ウチは正直5月6月と底うちを感じてる

ここから上るとは思えないが
下がりっぱなしの底なし沼は完全に抜けた感がある

うちはリバウンド景気っぽい
今後は多分もっと深く落ちる

>>769
だって長文の変な奴がわいてるんだもの。

自衛の皆さんに聞きたいことがあります。父が自営飲食店しているのですが、営業時間が17時から23時なので
昼間売り上げ全部やるから商売しろとかいわれてます。つき5万と仕入れの金は自分もちです。みなさんならやりますか？

自家製の美味しい干物で、炭火焼。
4から5種類ぐらいで、肉はなし。
昼ご飯だけのお店がいいな。

和牛ホルモンと黒毛和牛焼肉ともつ鍋の店です。昼間やれといわれたので和牛のルート生かして和牛ハンバーグでもやろかなとおもっています。
まだ20代なので仕事選ばなければ就職も可能とおもうんですけど自営には可能性ありそうだし、けど飲食店ではたらいたこともないし。

同業他社でランチタイムのバイトしてノウハウつかめ。
夜と昼は忙しさが違う。

>>781
ロケーションは？人通りがどのくらいあるのかとかオフィス街に近いのかとか。
昼の11〜14時くらいで店の前を1時間に平均で何人くらいが通ってる？
あと平日と土日の違いなど。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1216642475/l50
異常なストーカー医師　ポルシェ自慢するメタボハゲ

ぐえぇぇぇぇぇぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ



今日も始まったか、、、

儲かっている中小企業も有るんだからなあ！元気出そう。でもさ、２ちゃんに出れる程、未だ未だ皆さん元気が有るよ。？！

開業始まって以来の売上ダウンだよorz
今月まだ25万円しか売上ないorz
正社員が二人もいるのにもう駄目だ・・・・・・
何をするにも金が必要だからもうどうする事も出来ない・・・・
貯金も0だし支払いだけで月80万円・・・・・
ｱｳｱｳｱ〜

>>789
業種は？
ダウンは前年比でどのくらい？

職種はペット関連
去年の六月は220万円

小売りじゃ無いんだろうな
ブリーダーとかかな？
そうじゃなきゃここまで前年比で落ち込まないだろ

ちょっと前に下げ止まりになったとの書き込みあったが、うちは6月になって急に暇になったな
それまでは不況の影響はあまりなかった
小売りなんで遅れて来てるんだろうな　もっともうちの場合、678月オフシーズンではあるんだけど

家なんか売り上げダウン+家庭の事情で自殺したいぞ
この先茨の道しかないの分かってるし
国民年金だけじゃ暮らせないし詰んでるわ

ま、先にいいことあると思って生きていく以外ないさ
カネの問題は多額借金じゃなければなんとかなるさ
家庭のことは分からないけど、なんとか生きていこうぜ

失業保険もねぇ〜んだよな・・・・

去年220でよく正社員雇ったなあ
それだけでも大したもんだ

労働者を守る制度は沢山あるけど
経営者を守る制度は少ないね
倒産したら丸裸で放りだされちまう
どうやって生きていけばいいんだろ・・・

>>794
涅槃から書き込み乙

テレビショッピングは儲かるんだろうか？
店を畳んでテレビ出演→スターへの道を突き進むかな

ここの馬鹿経営者みてると変わるものも変わらないと思ったわ。
もう勝手に潰れてくれ。
ま、万が一零細企業優遇に舵がきられても、経済の話もできんような
馬鹿自営は全部潰れてほしいがね。

>>801
経済の話が出きるつもりのあなたは早く外に出てみんなと議論してくださいな
いつまでもﾏﾏﾝの収入にしがみつかずに・・・

落ち目の人間を煽らなくてはならないほど追い詰められてるんでしょうねｗ
負け組と経済の議論しても俺は浮かび上がらないだろうからもうちょっとマシな人の話聞きにいってくるｗ

自分勝手な講釈（ここは店舗運営板倒産スレ）たれてたから
「経済板行ったら？そっちのほうが手ごたえあるよ？」と言ったのに
バカ扱いか・・・なんて短い定規の持ち主だよ。
勝手にスレ違いな話してツバ吐いて走って逃げる。
自分の価値観でしか話が出来ないお前は人として最低だな。
普通の大人はそういうこと言わずにぐっと飲み込めるぞ？

何の話だ？

脂肪寸前でゴメンナサイｗ

マジで父さん寸前なら2ちゃんにｶｷｺなんかするか？
2ちゃんに起死回生策があるとでもいうのか。

暇に感けて営業努力なんぞするでもなし〜の、たら　ればが口癖の自堕落仲間スレだろ。
傷口を舐めあうことが好きなのだろーよ。
804も、すぐに怒らずに野菜をもっと喰え。

甘いもの食うと落ち着くらしいぞ

>>807
傷口を舐め合うのがお嫌いならいらっしゃらなければよろしいのに・・・

>>807
今月末破産に向け書類作成中。
明日一番で弁護士に書類（3人前）を速達で発送する。
ちなみに店は営業中。

俺、生まれ変わったら絶対公務員になる

僕は警察官！

僕はぬこ！

倒産するからなんとかもがくために情報収集とかするならわかるが、
ここに倒産報告してどうなるって？黙って潰れろよ。
傷なめあいしてなにかいいことでもあるのかよ？
はなからやる気もねーじゃん。日本の企業のほとんどが、中小零細だが
それらが意見交換もせずに、真面目に考えもせずに、ただ倒産するだの
しねーだの報告してなんの意味がある？倒産スレに関係ない話はするなとか
テメーの店の倒産情報なんか時間使って読むよりよほど中小零細の人が経済を
どう考えて、どういう目でみているのか見れたほうがよほど意義があるのにな。
商売と経済が無関係だという馬鹿には呆れて物がいえんよ。
これが経営者かよまったく。

俺は無でいいな

>>804

＞自分勝手な講釈（ここは店舗運営板倒産スレ）たれてたから
それはおまえの勝手な解釈だろ？
「倒産しそうな」であって倒産じゃないよな？
倒産しそうというタイトルならいくつかの見かたがあるのに
おまえの勝手な講釈で相手批判とは恐れ入るなｗ

気に入らないなら、好きにスレ自分で立てればいいじゃない
店舗の経営語るスレをさ

> 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/17(水) 21:12:48 ID:hW21XRyN0
> 　>>770
> 　　このスレで政治を語る奴が正常か
> 　　自己紹介乙

ええ？また今日も変な流れなの？

ID:jucvt3XU0 は無視、スルーいたしましょう。

おまいら先々週だと思ったが３８歳で初めて優勝したプロゴルファーいたよな
諦めないでがんがれよ

ジャックニクラウスが言ってた
　　　　↓
耐えに耐え常にベストを尽くせ、そうすればチャンスは自ずとやってくる

こりゃ将軍様は死んでるな

どこに行っても見掛ける電器屋

どこに行ってもウザい電器屋

さっさと死ねばいいのに

(ま)

>>814
>傷なめあいしてなにかいいことでもあるのかよ？

心安らぐ

それこそがこのスレの存在価値

>>824
安らぐよなｗ
オレはココに来て、あぁ・・・ミンナも大変なんだな…オレも頑張るぜ！！
って思いになる。
そういうスレでもあると思ってたんだが違ったか？

毎日掃除し始めたら来客が増えた！って言ってた時期が懐かしい。

>>825
yes i do

そこまで前向きに考えられる ID:jucvt3XU0さんにこのスレは不要だわ
もっと建設的なスレをご自身で立ち上げるべき
そうすればここのみんなもこぞってそのスレに












行かない

よほど売れてないんだろうな。
ってか自分で経営者とかいうやつは恥ずかしくないのか？
おれも小さい会社やってるし友達も結構大きな店持ってるけど
自分で経営者なんて言葉使うやついないな。

そういえば派遣板でやたら経営者っていってるやつがいたなぁ〜

>>826
そこは me too じゃね？ｗ

経営者って言葉に酔ってるんだからそっとしておいてあげてよ。
一人親方でも経営者
儲けがマイナスでも経営者
給与支払いが滞ってても経営者
首吊るロープを買い「領収書下さい」って言ってしまうのも経営者
なんだから・・・

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　 こまけーこたーいいんだよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>831
ＡＡってなごむよなｗ

なんか仕事無いかな？超危険な仕事でさ
７割以上くらいの確率で死んでもおかしくないよなって言うような

　 　 　　　＿＿＿_
　+　 + ／⌒　　⌒＼+　。
　・ ｡／=⊂⊃=⊂⊃=＼　+　+
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼
　 |　　　　　|r┬-| 　　　　|
　+＼ 　　 　`ー‐′ 　 ／・ ﾟ.　+　　　　　　　　　　＿_
　　／　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 / ・ /ヽ
　（＿⌒)　・　　　　・　|｜＿＿＿＿___＿___＿ 　|ま |￣|
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| る|　 |
　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__) 　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
　　　　　　　　（＿_^)　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 |_|

俺はやる大矢で激しく和むんだよ
あの情況で最後まで投げなかった大矢は本当にえらいと思う

>>832
チェルノブイリの石棺補修とかどう？

昔、ヤバい仕事いろいろしたけど七割死ぬはないなぁw
口開いたら刺されると感じるピリピリした場所とか
やばすぎて半日で二キロ体重落ちたプレッシャーかかるとある会合手伝いとかあったけどね

あとヤバい仕事って、やるだけじゃそんな金にはならないよ
ヤバい仕事をきっちり後始末して自分ところで背負いきるから金になるんだよ
分かりやすい例なら
潰れた城○電気の社長さん
墓場まで取引先持っていくしかないから潰れた

>>835
携帯情報を通報しますた

>>833
美味しそうだねｗ俺も酒飲めたらなあ

>>834
国内の原発でそういうのあればいいなあ、どこで募集とかするんだろ
それと、よく聞くけど新薬の試験とかの仕事ってほんとにあるのかな？

>>835
やっぱ７割ってのは無理だよなあｗ
そういう雰囲気って逆に生き抜こうって本能が出てきそうで怖いなｗ

>838
キッチリ殺されるならいいが、見せしめの為に半殺しとか最悪だぞw
893の本家のカード五人がかりで(レスラーぐらいの体格揃い)に袋叩きにされた場面に出会ったが
体が宙に浮かんだままぐらいのタコ殴りw
首の骨までやられて、一生カタワだ

>新薬の試験とかの仕事ってほんとにあるの

昔行った
千里中央の××医研
半日で一回\5000＋交通費

>>839
恐ろしいよなｗスパイ映画じゃないけど自害用のなんかを仕込んで無きゃたまらんな

随分昔の話だけど、俺も金貯めようと思って飯場生活２年位やったことあって
ヤバそうな連中多かったけどそこまではなかったなあ、体中に絵書いたの多くてビビッたけどｗ
まあ、正規な無法者に成れなかったような連中だったから少しは付き合いやすかったかな

中東やアフリカの動画とか視てると極限な状況に生きるほど生命力が強くなるんだなあって感じるな
今は自分でも甘いなあとは思うんだけど、この閉塞感と、燃え尽き症候群がなんとも憂鬱だ・・・・

>>840
そうなんだ、ありがとう！
医研とかで探せば良いんだね、なんか希望が湧いてきたｗありがとう

>>842
別のことに希望を見出そうよw

>>843
ん、ありがとうｗ
いろいろ探してみるよ、ありがとね

>>814 ID:jucvt3XU0
キレイに倒産するのも経営者の大切な仕事だ。
倒産を決断するまでの気持ちもわからん奴は　去れ。

このスレ、歴史を語るやつあまりいないな
経営者は三国志ヲタや司馬遼太郎ヲタ多そうな気がするのだが

昨日のID:jucvt3XU0 は本日はID:sKQkRsiR0です
以後よろしく

人体実験のバイトっておいしいよ
薬飲んで自転車こいで２万円
ただしコネがある人しかむり
あと文句多いやつにもそういう仕事はいかないね

>>847
残念だな。

>>845
そんな事思ってやってるなら商売なんかさっさと辞めてしまえ。
泣き言言ってる暇あるなら頭つかえよ。
まー無いから終わるんだろうけどなｗ
傷のなめあいとかしてないでさっさと潰れてくれないか？
そうすればやる気のある奴は助かるからな。

>>847
俺違うよ
昨日のやつがＡＡなんか貼るタイプかよｗ

>>850
ごめんよ

訂正　昨日のID:jucvt3XU0 は本日は ID:BIaO2kig0です

>>851
ケンカの無茶ぶり具合から間違いないなｗ

>>850
ＡＡ貼る以前に、昨日の人がやる大矢スレで和むような人だとは思えないｗ

>>785
場所は回りにチェーン店立ち並んでいるし駐車場もあるし、車もすごく通ります。
郊外店なのでオフィス街はちかくにありません。周りのチェーン店平日はけっこう人入ってるんだけど、
土日の昼間はあまり入ってません。

>>854ノーリスクで社会勉強できるんだからやってみるべき。親も助けられるし良い事ばかりだな

>>854恵まれてるな、うらやましい

なんか微妙な立地じゃない？
郊外でチェーン店に囲まれて土日は閑散
流通団地とかが近いロードサイド店とかかな？

普通郊外なら土日は入るはずなのにね。

死にそうです

僕も死にそうです。起死回生と思いパチンコ行ったらスッテンテン
とりあえず寝るよ

パチンコで敢えて負けるって、追い込みかかってんなぁ。

潰れそうなのにパチンコいくとかどんだけ馬鹿なんだ？
ささｓとつぶれろ。

ゲラゲラ

俺パチンコはやらないな
時間食うから自営向きでは無いように思う
しかしここまで激しい雨だと人が出てこないわ＠東京

パチンコで起死回生ワロスｗｗｗｗｗ

40過ぎた元自営なんてどこも雇ってくれないわな。

いまさら　反省なんかしたら　死にたくなるから
突進あるのみ

>865　　知り合いならいける。　

さすがにパチンコだけはないわ

株ももう遅いしな

刑務所というセーフティーネットがあるさ...
精神崩壊するかもしれんが...

kanaシー

自殺はエコ

愛は滅びぬ

他殺はエゴ

菩薩はLOVE

不二家はペコ

http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-386520&cc=03&nt=00
↑
(+_+)

>>876
非凡なセンスを感じる・・

今までは暇ながらもなんとかやってきたけど、六月になってから一気にヤバくなってきた…
これが続いたらマジで洒落にならん。

しかし、自営で経営が厳しいのは、ここのスレ見ると一部だけじゃないかと思うな。
景気底打ちも与謝野おじさんから宣言されたし。

家も厳しい〜〜
もう最近売り上げ悪いのが当たり前になってきて凹まなくなってきた

せめて国民年金と健康保険くらい払えるくらい稼がしてくれよw

1億あったらなに起業する？

>>880
景気底打ちは自民党のポーズだって。
みんなの周りでどっか景気が良くなって来てるトコあるか？
「自民党は不景気を克服しました！」って言うポーズじゃないか。
政権はどこが取っても変わらんとは思うけど（俺は無党派層）
良くなってもいないのに「良くなった、底打った」といわれても
まったく信じられない。むしろむかつく。

>>879
俺のとこも６月に入ってから一段と酷いな。

セーフティーネット＝緊急融資制度
でしたっけ？
あれを使ってる人はこのスレッドにほとんどいないところを見ると
自営業者には縁の無い制度なんでしょうか？

>>885
そんなことないよ
役所の商工課に行って５号認定の申請して取引金融機関に行けばオケ

ノシ
オレ使った。今じゃないけど。
対応業者どんどん拡大中だから使えるんなら使ったほうが良い。
物によっては保証協会１００％の保証もあるから。
今払ってるセーフティーネット保証率９５％だから、抵当抜けずに困ってる。

セーフティーネットって、抵当権とかの担保とか保証人必要
なんですか？
>>886
以前、金融機関で蹴られてるからなあｗ
自営業者は相手にしてもらえないのかと帰ってきた覚えがｗ
今回は国の後ろ盾があるからいいんでしょうか？

保証協会の１００％保証だけど借手により担保提供させられる場合もある
ちなみに俺も今回は自宅を担保に借り入れした
それと数年営業して申告しているなら自営も法人も関係ないよ
とりあえず取引金融機関がダメそうなら役所の商工課に電話してみな
よっぽどじゃないかぎり出してもらえると思われ

自営業で２年ほど
それぞれ年収３００万弱
青色申告蹴られて白色扱い
借りたい金額は２００万
これだと担保必要でしょうか

知らん
匿名で電話して聞いてみろよ

>>889
自宅を担保ですか
担保に差し出せるものがあるなんて羨ましいです
こっちは負債もなければ資産も何も無いです
貯金は１００万ありますが、今の状態が続けば本年度中に枯渇
する可能性もあります

ID変わっちまったw
>>892
貯金なんかとっくに無いw
しかも年商1500万切ったのに計1600万借入して返済してるよ
とにかく人にあれこれ聞く前に自分で電話するなりして調べたら？
ぐぐっただけでもかなりの情報があるはず

>>892
担保は必ずしも必要じゃないよ。
うちは手形振り出してるから根抵当で入ってるだけ。
そこの銀行でセーフティネット申し込んだから５％のリスク分だけ
銀行が担保抜いてくれない（手形は現在振り出してない）。
セーフティネットだって実際に貸すのは銀行だからね。

１００％保証だと担保抜いてくれたことがあったらしい。
基本は無担保だから聞いてみれば？

色々ありがとうございます
役所に電話かけて、根堀葉堀聞いて見ます

でも、役所に聞けない部分はここで聞かせてくださいｗ
たとえば、今回の融資を受けたとして、相変わらず
売り上げが上がらない場合、副業でバイトとかで収入を
得ても良いのでしょうか？
生活保護や失業保険の場合はバイト禁止だったと思いますが

1600万円借り入れじゃ年100万円返しても利息にもならないんでは？
月幾ら返済してるんだろう

>>895
別に補助金貰うわけじゃないから副業は何してもいいよ
ただコゲつかせないように気をつければオケ

>>896
借入が保証協会と国金だから利率が安いんだよ
年間約200万返済してるから10年も有れば・・・
ただ少し返すとまた借りるの繰り返しでねw
心が折れて尽きるまでは頑張ろうと自分に言い聞かせてるwww

>>895
あれ？自営業者でしょ？
自営業者はどこで何やってもいいから金を生むのが仕事。
足りなきゃバイトやったって株やったって構わない。
ただ、セーフティネットの融資には綿密な営業計画が必要になってくる。
それ以外のことにはビタ一文使っちゃいけない。
セーフティネットは「貰える」お金じゃないから。
今その資金で凌いで、儲ける為の緊急融資だよ。

俺なんか年収100万円
住民税0
借金なんかしたら確実に潰れるw
飲食で家寄生だからなんとか食ってるけど

>>899
その１００万って、自営での年収？
セーフティネットで３００万円ぐらい借りてみてよｗ

いくらセフィティーネットとはいえ、毎月返済いらないの？　運転資金にメドのない借金したら、
終わりでしょう。カンフルは一時的だよ。　でも、返済しないでいいんなら、借りようかな♪

で、返済しなくていいの？　

いやいや、普通に借金だから。毎月返すから。

ちょっと違うのは
・ちょっと借りやすい（国から指導があるらしい）
・借り方によっては保証協会１００％保証（さっき出てた５号認定とか）

ちなみに認定書（だったかな）は借り方によって市役所や商工会に行って
もらわなきゃだめ。

だったような気が。
借りる窓口は普通に銀行だし。
保証協会は金貸しやってないから。

>902　　そうなんですね。ありがとうございます。

返済のメドあるんならいいけど…こわいね。

ttp://www.jfc.go.jp/
この日本政策金融公庫って言うのは、実際の金貸しもやってるんです？
これも保証のみやってて、実際に貸すのは銀行なんでしょうか？

>>904
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

公庫自体がお金を貸します。元の国民生活金融公庫ね。

審査は銀行より甘めです。
と書くと誤解を受けますが、同じ事業計画を出したとき
銀行は３回以上手直し、公庫は１発で通りました。

ちゃんとした事業計画書提出して、保証人つければすぐです。

開業済みなら、商工会議所が窓口になってくれるですよ。

さーみなさん！！月末が近づいてまいりました！！
支払いできるかなーーーー？？

アパレル関連だが

うちも本当に危ない！！！
この年になって親から金を借りた・・・。
情けないよ。

でも
ようやくほんの少しだが
日の目が見えてきたようだ。
もっと頑張って借りた金返すからね。

日本政策金融公庫で先月借りたが、もう来月にはないわｗｗｗｗｗｗ
人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>910　　希望額で融資されましたか？

関東の地方県庁所在地の小売。
６月なにそれ、ボーナスはいったの？？？ってかんじに暇。やばい。

俺は東京和菓子屋　暇だねー
もっとも梅雨時はへこむんだけどさ
秋に戻ってくるか分からない

>>911
うん。４００借りた、もっと借りれたけど返せないとなぁと思ったから。
支払いそのものは半年先から。
審査緩くて、すぐ対応してくれたよ。

>914　　そうなんですね。ありがとうございます。
返済を考えると、今以上に売上げ＆利益を確保しないと
大変なことになりますよね。

借りない方がいいよ。
いくら低金利といっても、結局は利子払うわけだし、
元金も分割払いしないといけないんだもの。

返せなくなって泣きついたよ・・・。経験談。

もうかりるとこないから…

じり貧でやるしかない…

みんなよく400万とか借りるよなぁ。
信じられん。

まっ最後は民事再生すればいいよ。　自己破産よりもはるかにマシだよ。
借金や売掛債権もほほ消滅するしね。

払えなきゃしょうがないじゃん。　腹決めたらいいんだよ〜。

「再生計画案に反対する債権者が頭数で半数に満たず、かつ、借金総額の２分
　の１を超えない場合、裁判所は再生計画案の可決があったと見なし、再生計画
　認可の決定をします。」

まずコレが無理だろ。

しかも
「債務者は、認可された再生計画どおり返済すれば残りの借金は責任を免れることに
　なります。（住宅ローンは除く）」

コツコツやってきてだめなものが
借金５分の１になったからと言って立ち直れるとは到底思えない。

いつまで続くかわからない不景気なのに借金しても返すアテはあるの？
確実な売り上げ向上に繋がる設備投資というなら別だけど、回転資金が
足りないからといって借り入れしても返せないと思うけど･･･

払えなくなったら再生申請すれば良いって･･･
たしかに圧縮はされるだろうけど３年完済が原則じゃなかった？
借金してもダメだったのに３年でどうやって返せるの？
仕入れから経費まで全部現金で回しながら返済？無理だよ。

借金するのがどうしてもイヤで
バイトしてます。
夜８時から深夜１時まで。
月１０万くらいにはなる。
毎月１０万返済なら気分的には５００マソ借金と
同じくらいかな。

<921　個人民事再生を受任してもらって手続き
中ですけどたしかにこの不況下３年で完済できる
自信が無い…自己破産になるかも辛いよ。

小泉馬鹿野郎以降、確かに複合的な要因も多々あるかも知れぬが、
この無政府状態、泥沼のデフレ、予想される猛暑→さらなる消費落ち込み‥

>>921 まったくその通りで、借金は自殺行為と見られても仕方ないな。
　　　
　　　しかし、
　　　車検に固定資産税に、溜まってる国民健康保険税‥
　　　増えぬ売掛に、減らぬ買掛金。
　　　ホント、頭痛いね。