【借金】自営業ですが、倒産しそうです。4【奴隷】

前スレ
自営業者ですが、倒産しそうです。Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1221487613/

２ゲット
１乙

>>1
乙！

我々　次世代新時代洋服屋同盟がうらやましく 見てるのでありましょうが・・・。
あなたがたは幼稚で子供なのであります・・・。
株が下がって初めて騒ぎ出す・・・。
サブプライムローンだなんだ金融機関が潰れて　新聞に載って
初めて騒ぎ出します・・・。
とても経営者とはいえません・・・。
一般庶民と同じレベルなのです。
直ちに　SBO倶楽部に入会したまえ
今からでも遅くないですぞ・・・。
我々は　君たちを歓迎する・・・。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1224381633/l50

　＿＿＿_
　|←創価|　　　　　　学会員　自民党員　学会員
　￣ | |￣　　　　　┗(∵　)┳('A`)┳(∵　)┓三
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　　　　　　学会員 　学会員　学会員
　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
　　　三　 ┛┓　　　┛┓　　　┛┓　
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　＿＿＿_
　|←創価|　　　　　学会員 自民党員　学会員　　学会員　　　　
　￣ | |￣　　　　　┗(∵　)┳(^o^)┳(∵　)┓┗(∵　)┓三
　 　 | |　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　　　┏┗　　三
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　　　　　学会員 　学会員　　学会員　　学会員
　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
　　　三　 ┛┓　　　┛┓　　　┛┓　　　┛┓
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速報　韓国第3位の銀行破綻
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225589809/

↑
すまん、ガセっぽい

>>1
乙、これはポニうんたらかんたら

連休なのに、客来ないので、
ネットしてます。

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200810009
あの船井幸男氏ですら銀行で融資を断られたと、超激怒

人来いよ4日に家賃払うのに
みんなは店の家賃いくら位？

　　　　　 ,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　）
　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　　強姦や大麻を隠蔽するジャニーズ。
　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ 　　　　そんなタレントを使ってる企業は、
　　|　/　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　都合の悪いことを隠蔽すると宣言したも同然。
　　|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　案の定、日清食品は事実を隠すこの体質。
　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ 　　　　　日清は日本人に対するテロ組織である。
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　::
　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;

トブ・トブ・トブ ワレヨニゲニセイコウセリ！

日曜日売上7万ちょっと

親戚に借りに行った人はどうなったかな
うまくいってればいいけど

2008年上場廃止企業一覧（TOB・MBOによる上場廃止は除く）

02/12 4790 グレース破産
03/18 4797 オーベン上場廃止の決定
03/20 8941 レイコフ民事再生
04/22 3801 アスキーソリューションズ上場廃止の決定→民事再生
04/30 2731 ニイウスコー民事再生
05/27 2328 アリサカ会社更生
05/30 3304 トスコ会社更生
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/15 1790 平和奥田上場廃止の決定
07/18 1744 キョーエイ産業民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
07/31 6830 YOZAN上場廃止の決定
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/19 2149 アジア・メディア上場廃止の決定
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
09/01 9712 トランスデジタル民事再生
09/19 8937 Human21民事再生
09/24 8936 リプラス破産
09/25 2473 ジェネシス・テクノロジー民事再生
09/26 8921 シーズクリエイト民事再生
09/26 6263 プロデュース民事再生
09/29 8948 ランドコム民事再生
09/30 5286 武井工業所上場廃止の決定
09/30 2880 ミホウジャパン上場廃止の決定
09/30 9971 カウボーイ上場廃止の決定
10/02 3247 エルクリエイト破産
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号)
10/14 3379 富士バイオ民事再生
10/16　　　　井上工業　
10/30　　　　ノエル　
10/30　　　　山崎建設　
10/31　　　　ダイナシティ　

合計35社

シスコレコード倒産

↑
一部マニアにとっては痛恨の倒産らしいね

まークラブ黎明期からやってたDJにゃ淋しいね。あとユニオンとかかな。
レコード売れないらしいしね、いま

http://corism.221616.com/articles/0000056198/crsm0000000005.jpg

http://www.o-kuruma.com/html/images/product/m/322-5480-1.jpg

>>14
うちは五万。
平日は一万ぐらいしかいかない。

>>22さんの業種はなんでしょうか？

おはよー

おはよー
>>23飲食店
ビルに入ってるから場所代が高過ぎて今でギリギリチョップだよ。

>>25 俺は雑貨屋だけど家賃25万。場所代っていくら位なの？

>>22
＞うちは五万。　平日は一万ぐらいしかいかない。　　
土日祝日が有るから７０万/月位？

飲食で70って平均的？

>>26俺の表現がわるかった。
家賃=場所代と考えてくれ

店の場所が悪いのか、
入りづらい店構えなのか、
店の品物が悪いのか、
結局今日も客は、来ない。

ローカル企業なのに、インターナショナルという名前は
怪しい

>>30
店の場所が悪いわけではありません、
入りずらい店構えということもありません、
店の品物が悪いということでもありません、
結局買ってくれる人がいないのです。

>>32
客のせいにすんなよ
そんな儲からない商売を始めるヤツがもっと愚かなんだよ
無知ということからの、因果応報だよ

百万人居る街の一等地の一階の入口の飲食店ですら売れない・・・・・

百万人っていうと仙台市ぐらいか
田舎のウチからすると１００倍も大きいじゃん

>>34
一等地＝商売に最適な場所ではないよ
しかも飲食店は、心理的に入り易くないと。

こぎれいにデザインした店って、何したい店なのか返ってわからんですもの。

ここで売れないのを客のせいにするなとかっていうのは世の中が見えていない
馬鹿。みんな金がないし、将来に不安だから金つかわねーの。
あとな、溜め込んでるやつらが悪いんだよ。
金なんか使わなかったら景気はよくならないし、最後にはテメーのクビを〆る
事になるんだよ。貯金なんかしてる馬鹿がおおいから景気がよくならねーの！

貯金できないからってキレるなよ

その通りだな
俺なんて借金してまでかね使いまくってるよ




返せないだろうな････

>>38
そういう意味で言ってるんじゃねーよ、ほんとおまえみたいな馬鹿おおいよな。

>>40
お前のはただの嫉妬だろ。
世の中が見えてるほど賢くみえねーよｗ

ブックオフで買ってきた本を2、3冊読んで賢くなったつもりなんだろう。

>>40
熱くなるなってｗ上手く行ってないのか？

>>37
ちがうよ
時代がかわったんだよ
その時代に乗り遅れたんだと自覚すれば、まずなにをすればいいか頭のよろしいおまえさんには分かるはずだが。

今北区
３連休が終わり、金融機関が目をさますぜ。ガクブルだ

パナソニックのサンヨー子会社化
大手もめまぐるしく変革している
アメリカでもトップで報道してた、

１０年単位の世間の変動から、今や１年単位で激動だ
この時代の変動に合わせた対応が出来ない企業が衰退している

実態経済が衰退している以上、私達も今までと一緒の行動をしていてはだめだ
沈み行く泥舟の上にあくせくしていてもいずれ沈んでしまう、
だからといって今まで築き上げた物を簡単に放り出して、他の船に移るとその船の方が底に大穴が開いていたりもする

行くも地獄、戻るも地獄だ


初心を忘れてるからだ、、そんな声も聞こえてきそうだが
忘れるさ、歳も取るしな

事前の準備なく軽く事業すからおまえら借金体質になるんだよ!
俺みたいに五年計画して､三年だけ自分でやって､あとは他社に売れば創業者利益がわんさかはいる!いまじゃー貯金5500万だよ

http://up.2chan.net/d/src/1225048656433.jpg

経営不振に陥っているアメリカ最大手の自動車メーカー、
ＧＭ＝ゼネラル・モーターズは、今月２９日にも予定していた、
先月までの３か月間の決算発表を先送りすることを明らかにし、
生き残りをかけたほかのメーカーとの
再編交渉が山場を迎えていることが背景にあるともみられています。

↑
決算を３ヶ月先送り出来るってどんなシステムしてんだｗ

↑
ああ、決算発表を３ヶ月延期か。。間違えた。

>>46
俺の友人で、居酒屋経営でそんな事言ってた奴が居たな。
１年間頑張ったら、大手に売るとか言ってた。

でも何ヶ月かしないうちにゲリラ豪雨で地下で店舗全滅、大家と裁判してたな

人間は弱いから言い訳できるものがあるとすがってしまう
そして、一旦すがってしまうともう自分で歩けなくなる

そういう意味で、○○のせいにするな、って言われるんであって
○○にはどんな単語が入ろうと、それ自体は特に意味がない

>>51の書き込みにも特に意味がないように感じますが

我々　次世代新時代洋服屋同盟がうらやましく 見てるのでありましょうが・・・。
あなたがたは幼稚で子供なのであります・・・。
株が下がって初めて騒ぎ出す・・・。
サブプライムローンだなんだ金融機関が潰れて　新聞に載って
初めて騒ぎ出します・・・。
とても経営者とはいえません・・・。
一般庶民と同じレベルなのです。
直ちに　SBO倶楽部に入会したまえ
今からでも遅くないですぞ・・・。
我々は　君たちを歓迎する・・・。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1224381633/l50

【経済】34歳、財布に500円、今日は泊まる所がない…容赦なく進む雇用調整・派遣解雇
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225730949/

財布に数百円なんて事もよくある自分は人事じゃないなぁ…
不思議とギリギリのところで助かってきたけど、今後はどうかわからん
はぁ

>>54
俺藻だ…ギリギリでやってきた。
よくやれてきたもんだが
そろそろヤバいわ…
今まで支えてきてくれた
諸々の御方に感謝します

先月の純利12万
もう最低限の生活すら危うい
車売っ払って、アパート出て実家居候
来月は保険解約する

年末年始はバイト

何の為商売してるのかと弱気になってくる

>>56辞めるんなら俺にくれ

寒いﾖｰ＠札幌
雪が降っている。。。
人通りが少なくなるこれからが地獄（飲食です）

私も年末年始は年賀状仕分けバイトですよ。。。

札幌とか観光客多くてうらやましいけどなあ
うちはど田舎だから人いねー

缶コーヒーもカップ麺も絶対コンビニじゃなくて、スーパーで買う。
そうやって２０円３０円ケチりながら、利息は毎年ウン１０万払って
るんだよなあ、何やってんだか。

札幌つたって、観光客なんか
来ない場所だﾖｰ

札幌が都市だと知らない人なんでしょ。関東人に多いよ。

彩の国の住人ですが知ってますってｗ
都市じゃなかったら色街ないでしょ？

彩野国ってどこ？九州？？

埼玉のことですよ

ふーん。なんで？武蔵の国だろ？

彩の国ってのは愛称みたいなものだよ

はじめまして。私自身は自営業ではありませんが、ちょっと質問させてください。

両親（60代後半）はこの26年間都内で居酒屋の経営をしています。
盛況でしたがここ数年は赤字が続き苦しく、家賃が払いきれず貯金を切り崩しています。
因みに両親共に年金には加入してません。

そんな中、今の居酒屋は近々閉店して、蕎麦屋を経営したいと言い始めました。
郊外型の、駐車場が何台も合って行楽客相手のものらしいです。
店舗は賃貸又は購入を検討しています。もし購入の場合は都内の実家を売却して
とのこと。（因みに4000万程度で売れると不動産屋にはいわれました。）

父はそば打ちをこの17年ほどやっており居酒屋のメニューの一部にもなっています。
私個人的には上手いとは思いますが、そば通でもないので客観的な評価はできません。
父はあくまで蕎麦職人ではなく、基本独学で学んだみたいです。国内産の良い粉を
使ってるから絶対大丈夫と言い張っています。

自営業の皆さんの観点から、親父の蕎麦屋が成功するかどうか、意見を聞きたいです。
できれば具体的理由、根拠も合わせてお願いします。

>>68
そんなこと誰にもわかりませんわ

今の商売が立地で成り立ってるんなら新店舗にお客はつかんだろうし
人柄ならリピーターはくるのでは？
ただ、行楽客は一見だから儲かりまへんで。
よほど集客あるとこじゃないと季節によってあぼーんですわ。

蕎麦屋ねぇ
郊外型の蕎麦屋って、観光地でもない限り空いている店多いよなぁ
脱サラで始めるってイメージも付いて回っているし
居酒屋やっているからわかってるんだろうけど、蕎麦屋にもし客が来なければ
どの程度の赤字になるのを覚悟しているんだろうか？
せっかく都内に4000万の価値がある実家があるのに、それをなくして
店もつぶれたらどうするつもりなんだろう？
もうすぐ70なら、肉体的にも金銭的にも無理は出来ないだろうし
生活費を稼ぐためなんだろうが、それなら都内の自宅を貸すか売るか
して、出来るだけリスクの少ない商売した方がよさそうな
蕎麦屋のリスクがどの程度の物か知らないけどね

一番のネックは年齢のような希ガス

これから団塊世代の大量出店があると思います。
とにかく今全国の蕎麦教室が盛況です。
ゆくゆくは今の美容室並の過当競争がはじまるでしょう・・

>>68
学生の時、まかない飯につられて手打ち蕎麦店でバイトした程度の経験ですが。
そば屋は、麺だけじゃだめです。もっともこだわるべきは、そばつゆ。
樽作りの国産大豆醤油を砂糖と本みりんで割って煮詰めたつゆ自体もゲキうまだった。その店。
それと、天ぷらあげ技術はすぐには身につきません。
本格そば店を標榜して、しかししょぼい天ぷらだしたら客が逃げます。
っていうか、いまラーメン店に若い客層取られて、そば屋はどんどん潰れているそうですがね。

おそらく今のお店の赤字は、飲酒運転規制厳格化のせいだと思います。
もうその場、その営業内容で業績復活することはまずないと思います。
下手な投資なんかしないで、さっさと引退することをお勧めします。

年金もらえないのは国のせいじゃなく、自業自得だし。

蕎麦屋は昨今、新規出店と廃業が非常に多い業界だよ
打ちたては美味しいから自信をもって出店するが、打ちたてばかり提供できるわけもなく
普通の蕎麦屋に成り下がり、廃業

最初は、いい所ばかりが思い浮かぶんだよな、

まぶたの裏に大繁盛している様子が、、、
客席が満杯で、あちこちでビールの催促なんかおきてさ

現実は、、、

借金問題でお悩みの方　当『ぜんこく消費者相談窓口』は私たちの活動に賛同していただいている皆様の支援によって運営されているボランティア団体です。
　料金・相談料など、その他一切の費用はかかりません。
　皆様のお悩みの解決や、人生の再出発のお力になれれば幸いです。
　　　　　　　　　　　　　ぜんこく消費者相談窓口　代表　星川　勝美

　　　　　　　　　　　　　電話番号　03-5981-0550

脳内相談に100ｳｫﾝ

自宅売って、4000万と貯金で伊豆の方の老人施設に夫婦で入った方が幸せだろ
2000万払いきりで面倒見てくれる介護スタッフ付のリゾートっぽい施設とかあるし

どちらにしても、赤字が出るような居酒屋は今すぐ廃業した方がいいな
蕎麦屋するかどうするかはそれからでも遅くない

>>75ぐぐってみたが・・・
法人格でもなく、もちろんＮＰＯでもない
個人の無登録の金貸しなんじゃないの？
よくわからんから詳しい人プリーズ

若い頃、合コンでゲッツした番号に深夜にかけたら金貸しに繋がって痛い目にあった。電話越しですら怖さがビンビン伝わったよ。

やっぱり今の時代、金貸しと公務員が最強なんだよなあ。
地方のしけた商店街のお店を継いだ俺は負け組み。

>>80
＞やっぱり今の時代、金貸しと公務員が最強なんだよなあ。

こんな時代で借りたい人は一杯いるから怖い人を使ってバンバン
取り立てすれば高利貸しって大儲けかと思っていたが、不況も
ここまでくると貸す相手を選ばんといかんそうだ。

>>568 　成功は難しいと思います。
郊外でも十分な駐車場を確保するには1億円以上必要でしょう。

一人で手打ちそばを打つのは100〜150食と思います。準備作業に2時間そば
打ちを2時間。店の片付けに2時間。客の相手が3時間という感じですね。
8〜9時間を店に拘束されても営業時間は3時間です。
夫婦で切り盛りするのを前提としているのでしょうが病気や怪我で休む
時はどうするのでしょう？そばだけの店に毎日80人が来るでしょうか？

一つの提案が在ります。老後の生活を確保してそば打ちも出来ます。
まず自宅を処分して現金を作ります。私の家は二階建てですから私は
二階に移ります。一階を住居とそば処にして近所の住人を客にします。
現金の一部を私に貸し付けて金利を得ます。これなら損害は出ません。
息子さんの都合の良いときには一緒の旅行も気兼ねなく出来ますよね。

実際に自宅の一部をそば処にしている老夫婦が近所にいます。

568ではなくて>>68の間違いでした。ごめんー

>>68の間違いでした。ごめんー

>>82
ミニ小室キター

>>82
成功は難し、まで読んだがどうせ意味ないウンチクだろ。5文字にまとめろ！

>68
みんな否定的だな　私も皆さんの意見に賛成ですが
蕎麦は本当に旨いものが出来れば立地は関係なく
お客様は来ます！　断言できます　本当に旨ければね

でもやめておいた方がいいと思いますよ・・・

>>86
その金、全て俺に貸せ。死ぬまでそば打ちさせてやるーーー

http://www.keizai-teian.com/meigen/800033.html

法科大学院を卒業後、週３で豚の解体屋でバイトしている。
従業員は５０人ぐらい。
豚は電殺されてまず頭を落としてハラワタ掻き出すんだけど
これがとてつもなく酷い。
ホルモンも小腸大腸って仕分けするんだがとにかく匂いが凄い上にグチャグチャ。

で、メスの腹からは子豚がポトポト落ちて来るんだけど
タマに生きてるのが居てそれを「エイッ！！」と包丁で刺して殺す。
死ぬ時すごい泣き声を出す。
で、床のくぼみに集めておいて仕事終わり際にホウキで集めて大型の塵取りの中に入れてゴミ箱
に捨てる。

さすがに人間のやる仕事じゃ無いな、とは思う・・・・
でも日給２万なので辞められない。
「豚は電殺・解体しても大丈夫なのに、なぜ人間だけは電殺・解体してはいけないのだろう、豚
も人間も、どっちも同じようなもんじゃないか？」
とか
「なにも悪いことをしない豚は問答無用で電殺・解体されるのに、悪いことばかりする人間はな
ぜ電殺・解体されないのだろう？電殺・解体されるべきなのは豚ではなくてむしろ人間のほうじ
ゃないのか？」
「豚と法科大学院の教員を比べたら、豚のほうがはるかに社会的に有益な存在ではないのだろう
か？それなのになぜ豚だけが電殺・解体されなければならないのだろう？？」
とか、あれこれ思いをめぐらせながらこの仕事をしている。

ちょｗおまかせアンカー間違いばっかだぞ！

漏れも蕎麦屋開業はやめたほうがいいに10000ウォン

下手な郊外より本当のなんもないドドド田舎で観光客も適当に来るとこで
自宅兼店舗でよほどの看板メニューがあって観光ガイドブックの常連で
それ目当てに遠方からも人が来るぐらいならいいと思うけど・・・・・
うちの田舎の食堂がそれ。
何の変哲もない自宅兼店舗の食堂で以前は地元民相手に細々商売してたんだけど、
観光ガイド本にラーメンが載るようになってから地元民以外の客がわんさか押し寄せる
ようになってそれがまたネットで話題を呼んで更に客が押し寄せる・・・って感じ。
営業時間も昔は夜8時ごろまでやってたが今では昼の3時間のみ。
ご近所への出前もお断り。
調子がいいから天狗になったと地元民からは後ろ指指されているが、そこのお宅としては
もういい歳だし、あくせくせずとも充分儲かるのでこれでいいみたい。

そばがどうこうという各論より

・このご時世で
・無理の効かない年齢で
・無理して作った半端な資金で
・半端な場所で
・小回りのきかない商売をする

ということ自体がありえないような気がする

いやー、駅前は売り上げ悪いとキツイな
支払い総額月100万はつらひ（年間支出の税とかは別）
駅ナカ店舗誘いあったけど、家賃だけで月100…死ねるねw

立場なんかは違いますが>>68 とちょっと似た環境。
両親ともに年金なし。
７０すぎて転業すると言い出しそれで発覚しました。
死ぬまでなにか働かないとやばいという気持ちがあったようです。

手打ち蕎麦の美味しい居酒屋、じゃダメなのかな。

売上げから家賃も払えないほど客が来てないのに、
手打ち蕎麦が居酒屋の人気メニューですって。

ぜんぜん人気メニューじゃないじゃん。

赤字が二ヶ月続いた時点で店たたむよな
それが出来ない決断力で、新規事業はありえない

名前引っ込めました。アンカー違いまくりのおまかせですー
月に２５万で暮らしたとすれば４０００万で約１３年生きられるよね
居酒屋やめて何もしないで暮らせば良いじゃないーーー

>>98
向上心の欠片もない発言だなｗ

>>99
向上心だけで生きていけたら良いね・・・

なんか怪しげな宗教が流行りそうな希ガス

自分が思い描いてる理想が遠くなってくる
現実を見ないといけない
しかし法人企業での経験が無いので再就職も難しくなってくる
どうすればいいのか悩む
もう悩むというか葛藤・・・夜寝る時に葛藤・・・
胃が痛くなる・・・現実と向き合わないといけないけど逃げたくなる
お前らそんな時どうしてる？

寝る

神に祈る

>>102
どうしたら困っている人たちを助けられるかを考え続ける。
困窮者よ我が下に集え、我らが道を開こう。　　と言うためにーーー

>>105
おおっ、教祖誕生かっ！

教祖様バンザーイ

小売店に足らない物。それは客の心と精神に対する考慮。
心と精神の困窮者に対してのみ商売が成立する時代が来たのだから。

>>105
まずおまえが豊かになれ。

それにはリスクのある商売はむかん。労働者になりたまへ。

>>109
ジジィは黙ってろやボケェ〜
ネタだろうがボケェ〜
ジジィで空気読めないなら来るな！カスが意見言ってんじゃねーよ！
と>>108様が申してます。

今は蕎麦屋に限らず商売には投資しないほうがいいぞ。
借金もないみたいだし、俺なら潮時と親を説得するな。

>>111
借金は２０００万ありますよ
金融機関から借りている分は１１万/月返済してる
個人からの借り入れは返済し切れていない状況だよ
赤字が続いてるからと親父を説得してるんだけどな
これ以上商売続けるようならマジで親父には家を出てもらわないといけない
母ちゃんや弟妹にも迷惑変えてるしさ・・・
弟、妹・・・兄ちゃんもう限界かもしれんよ・・・

お前は何仕事してんだよ

>>113
加工業

>>112
大変だね。
不動産は下がるだけだから今のうちに処分したほうがいいね。
余剰金が出るなら店舗を小さくして親父さんは商売してもいいしね。
店舗が小さいと馬鹿にする人が多いけど経費もかからないから飲食
店は試してみる価値はあるよ。但し、子供達は別の道を進まなきゃね。

さて・・今日も頭を下げに言ってくるか・・・

居酒屋で２０００万の借金って・・
赤字が出たらすぐ辞めろよ
自宅があるんだろ？

息子たちで借金は分担して返してやれよ
これ以上負債抱えるな
それがいやなら自宅処分して、田舎で家買って暮らせ

今気づいた・・・俺超絶に誤爆してる・・・鬱だ・・・orz

2000万円の借金を労働で返すのは無理があるから、自己破産するなり他人にかぶせるなりしや。

二千万の借金を労働で返すのが無理なら、家を買う奴は居なくなるなw

今はどの業種がいいんだろう
おれ町工場やってるんだけど、製造業は終わってるよ
マジきつい
向上心ってもんが出てこない

小売業だって小規模のものは終わってるよ
ＳＣに入店してても経費過多でダメ

家を買うのと借金を返すのはモチベーションが違うでしょ。

157 名前： ぜんこく消費者相談窓口 [[email protected]] 投稿日： 2008/11/04(火) 16:51:47 ID:qkdDHch+0
借金問題でお悩みの方　当『ぜんこく消費者相談窓口』は私たちの活動に賛同していただいている皆様の支援によって運営されているボランティア団体です。
　料金・相談料など、その他一切の費用はかかりません。
　皆様のお悩みの解決や、人生の再出発のお力になれれば幸いです。

　　　　　　　　　　　　　ぜんこく消費者相談窓口　代表　星川　勝美

　　　　　　　　　　　　　電話番号　03-5981-0550

173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/04(火) 20:03:43 ID:5DYePqHU0
＞157
『ぜんこく消費者相談窓口』を調べてみると、少々怪しい。
まず、相談も費用も無料と書いているが、この板に広告を書き込んだことが不自然。
利益も出ないのに仕事を増やすのはおかしい。
ＨＰには自己破産や過払いの実例を挙げているが、どうやって解決するかの方法が書いていない。
代表者の名前は出ているが、弁護士資格のある人間がいないようだ。
業務として行わなければ非弁行為ではないが、グレーっぽい。

でも一番怪しいと思ったのは、この代表者の本業がセクシーランジェリーショップだってこと。
しかも設立4ヶ月。

176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/04(火) 20:07:49 ID:5DYePqHU0
＞157
更に調べてみると、星川なる人物の本業の共同経営者が「政治結社　●道正論社　代表　●川幾生」と判明。
明らかに闇金です。

先月の儲け10万しか無い俺が来ました
色々支払いしたら、もう手元に6千円しか残ってません

はぁ、売り上げから千円ずつしょっぴくしかないな

儲けあるだけいいじゃん･･･

儲けないのに自営する意味って、何？
マゾ？

>>125
・・・・大変だなマジで頑張れよ！もし自殺するとしても他人を巻き込むなよ。

自営より勤め人のほうが向いているひとが多いね。真面目タイプは自営にはむかない。
人を押し退けて勝ちあがる、自分が幸せになれば他人はどうなってもいいと考えられなければ不況時は耐えられない。
その辺の考えが甘いというか、皆が幸せになれると考えている奴もいる。

いい加減じゃ自営業は勤まらないと思う。

結局、長く生き残れるのはサラリーマンも自営も真面目な人なのは事実

昨日は銀行で借入書類の書換してきた

銀行の担当者に
「社長さんも報酬を極限まで抑えて頑張っておられますね」
て言われた

どーせ心の中じゃ
「この金額でどうやって暮らしてんだよ」
て思ってるんだろうな・・・orz

社名：　株式会社　トムスジャパン
代表者：　森透
本社：東京都中央区東日本橋２−２３−３　ITLビル３F

自民には投票しないけど、定額給付金は早くよこせ。

小浜市のオバマフィーバーを恥ずかしいとかかっこ悪いとか思った人は、直ぐに自営業を辞めた方がいいと思うよ
人に誇れるオンリーワンの技術を持ってる人以外はね

>>134
頭大丈夫か？

>>134
じゃあ自営業辞めて法人化するわ

あれは恥ずかしいぞ。

>>132
どうしたの？
Tｼｬﾂやってる大手じゃないか。

恥ずかしいと思うのは、村社会にどっぷりと浸かっているからだろうね
商売人なら実を取るものだし、諸外国の反応をみても恥ずかしいとかいっている人が特殊
見栄建て前で事業廃業できない自営業者が多いのもうなずける

>>134たかが一時の小遣い稼ぎでキャッキャッ言ってるのが恥ずかしい。自営業でそんな馬鹿だったら辞めた方がいいよ。

>>134
オナニーが何だって？

恥ずかしいと思う＝村社会をはじめとする日本的発想　ってとこは賛同。
でも、やっぱり恥ずかしいと思うよ。

実際に何十億もの経済効果を上げたことは素直にすごいと思うけどね。
自営業には、儲けれる時にちゃんと儲ける行動力ってのはすごく必要だしね。

もう終わった話は止めようぜ。
所で皆は年末年始は仕事するの？
うちは今回思い切って三週間ぐらい休むわ。冬は暇な仕事だからさ

>>142
何の仕事してるん？

チューブのバックバンドとかさ。

海の家だな

夏じゃんｗ
赤道あたりに住んでるんか

私個人でリラクゼーションしてます。
10月から売上が下落傾向にあり、今日で3日連続お客様０です

なんつうか
小売り店が最近、なんとか凌ごうつう雰囲気から
ギブアップに変わったね
チェーンの雇われ店長あたりが特に…
数字が絶望レベルなんだろうな

皆さん貴重な意見ありがとう。
印刷して親に見せてみるよ。
それでも頭固いからやめるかわからんけど。

俺も自宅売るなりしてその金ですごせば良いと思ってる。
長男だから本当は家もらえるはずだったんだが、親が生活するためなら
何も残さなくてもいいと思うし。

また何かあったらここで報告するよ。それじゃ。

>>147
国家免許ある指圧の人が、リラクゼーションの足裏マッサージとかに食われて廃業もしくは閑古鳥な状態がつづいた。

リラクゼーションはリッチな気分になれるかもしれんが、
やはり指圧のほうが体の疲れがとれると思う。

リラクゼーション＝ある種のマダムの贅沢、雰囲気に使うかねはすくなくなっていく流れかと・・。

>>143
食べ物売ってる。店持ってる訳じゃないからある程度自由なんだ。スーパーとかの催事だからさ。

>>130
インセンティブ商売だが、真面目にやってたけど
同業者はみんな不真面目だった。そして俺は廃業したよ。
みんな取引先にウソの過小数字出して100振り込むべき
インセンティブを40-60ぐらいで振り込んでたんだとさ
俺、ずっと馬鹿正直に100あれば100振り込んでたよ
「なんでウチより規模の小さいところが儲かっててウチが儲からない」とか
言いながら問屋とも交渉したりしたけど、やっぱ無理だった
原料高の影響受けて廃業。
同業の悪行を世に知らしめてやろうかと思ったが刺されたら叶わんので泣き寝入り

真面目でも、少々汚くなければ生き残れないのが零細や小企業なんじゃないのかなと勉強になった

仕事だけが人生じゃない気がするし、最近の流れ的に真面目な人が報われる方向に向かっていくんじゃないかな

まじめな人は雇われ人に向いてるよ

>>154
親父見てて思うわ
めっちゃポジティブだよ
まあそれが失敗の原因でもあるんだけどね
俺は向いてないよ
何でもネガティブに考えてしまうしさ

>>152
規模が小さなうちは、上手く嘘がつけないと生き残れないよ。
取引先を怒らせない程度に、上手くだませないとね。

いうなれば、極上の詐欺師になるということだ。

うちは借金だらけって言っておかないとダメね。
あと、自分自身貯金ゼロってことも。

実際はいっぱい持ってるんだけど、そう言わないと『あそこ儲かってるみたいだ。もっと
安くできるだろ』みたいになるから。

情けない考えかもしれないが、客に聞かれたらそう答えている。

ネガティブは何も悪い事ではないよ
慎重に計画的に確信して行動に移して、確実に数字残せばいい

しかし、
商売は責めだけではいつか破綻するし
守りだけでは先細り

一番いいのは夫婦二人で
責めと守りの役割を担ってけばいい

そこは男同士で攻めと受けの方が人気出るぞ

今よ、目の前の女がしゃがんでてﾊﾟﾝﾂ丸見えなんだが、どうも見せパン？と言うのかﾊﾟﾝﾂの形はしてるが厚みがある様な感じなのよ。これは男としてガッツポーズなのか？なんだ見せパンかよとガッカリするべきなのか？
教えてくれ。
参考にだがルックスはｽﾗﾑﾀﾞﾝｸの安西先生みたいな女

>>160
誘ってんのよ

.. (￣□￣;)!!

>>160
食っちゃって下さい・・

安西先生はさすがに食べれません。ただオカズにします。

ま、ま、ま、ま、ま、ま、
まじで！？


オーマイガツ

雑貨屋はおらぬか〜？雑貨屋は！
売って売って売りまくれ〜！

雑貨屋はまったりしてるのがいいよ。

おまえら倒産はどうしたw

父さんしたくても、現金仕入れだもんで。どうやって不渡りだせばいいの？

自己破産でおk

自己破産ってどうやるの？仕事がいそがしくて自分一人じゃとうていできないんだけど。

司法書士に頼んでバンザイしたよ。免責になったら気も楽だよなきっと

１０月末で廃業した。
廃業したら何もかもスッキリすると思いきや
全くスッキリしない。

法人にしてなくて個人でも出来るんだな・・・

土地担保にしてるのだけ返して残りのローンとリースは免責できるかな・・・

>>173
俺も廃業した。
楽になりたいと思って。

そうならなかった。

もやもやしてスッキリしなかった。

３ヵ月後開業届け出してた。

再び修羅の戦いへ。

>>175
さすがですね
廃業と開業の繰り返し技
税金対策ですね、
わかります

弁護士に依頼していざ破産したら
いままで散々督促だの資産やリース機材を即時撤去すると
言ってきていたリース会社や金融関係が一切なにも言ってこなくなった

それどころか、即撤去と言ってたリース会社がリース車も機材も全然取りに来ない
地方まで引き上げに来るのが面倒なのか？３ヶ月放置されてる。このまま免責スムーズに降りるかな？
静けさが逆に怖い
今はバイトしながら就職活動中也（免責と復権の結果が出るまで暫くは自営ダメと言われた）

>>177
リース会社も、脅して金もらうの作戦だったのね

>>177
リース車や機材機材の価格にもよるけど、倒産した会社から動産引き上げないなんてルーズですね。

>>177
いま俺の所がそれ
リース代金ずっとコンビニ入金
リース会社は引き上げるか一括って言ってるけどさ
「一括で払える余力があるならリースじゃなくて現金で買ってるわ！！！」
って言っちゃった・・・
そりゃ支払いが遅れてる俺が悪いよ・・・
でもさ毎月入金してんじゃん？遅延損害金まで取ってるじゃん？
自分の食い扶持捨ててまで払ってるじゃん？
自営業だから２０〜３０万/月の浮き沈みでも厳しいんです・・・
信用？そんなのとっくの昔にありませんよ・・・
あなた方の言い分も分かります・・・
銀行からも金借りれませんよ・・・でも一生懸命生きてるんです
あなた方が休んでる間も寝る間を惜しんで頑張ってるんです
でも間に合わない時もあるんです・・・

もう疲れたから廃業するかな・・・

>>180
君の気持ち、すんげぇよく分かる
どうしろとかアドバイスできん自分が情けないけど
ガンバってとかしか言えない
あ、でもガンバりすぎるのも良くないか・・・
とにかく生きろよ

以前、親戚に借金を頼みに行くとか言ってた俺だ。
究極まで考えて、思いとどまった。

親の墓参りして何となく考え事してたら日が暮れていた。

今はピンチには変わりないが、集金を前倒ししてもらい
今日５０万、月曜５０万、臨時収入５０万と入金にこぎつけ何とか払えそうだ

これで何回目かの延滞なのでメーカーとの今後の取引は難しいかもしれないが
それはそれで諦めよう

信用が金を生む、これをモットーにしてきたが
厳しい世の中になってきたな

土曜日だけどどうですかーこっちは雨

>>182 踏みとどまってよかったよ、きっと…
親戚への借金は金融機関と違って逃れられない。
毎月の返済しんどいけど、がんばって返してる。

どんより曇ってﾁｮｰ寒い＠札幌

雨の下でも考える。
困窮者よ我が下に集え、我らが道を開こう。適正価格で！さぁおいでーーー

こちらも札幌☆
ぽつらと雪が降ってきました。
今日は客0だろうから少し寝るよ。扉がひらくのを祈っておやすみ。

>>186
おやすみ〜

ばかあ！！寝るなあ！！
そのまま凍死しちゃうぞお！！ww

がんばろーねー

【楽天】牛タン　海彦山彦なら倒産していいよ

自営業ってﾁｷﾝﾚｰｽやってるようなもんだよな。

家族を捨てて
失踪しようかなーー。

オレちょっと前取り立てるほうだったが、どこもかしこも
皆大変だった。特に自営は一段と厳しかったよ。日本で
商売はもう少子化だし厳しいね。

今は何してるの？

>>190
あの店まだ生きてんだｗ

>>178 - >>179
今までは「社長、5万でも10万でもいいから営業に支障ない程度に即入金しないと（以下ｒｙ」
と言ってきてたんですがね。ルーズなのかなにか法的対応を取る為の泳がせ行為なのか気になります。

>>180
今思えばの話ですが、動産含め資産無し自営の場合確実に取りっぱぐれになる
なので、生かさず殺さずで泳がしてくれはするみたいですね。まだ確たる事は解らんけど
もし免責下りたら、これが私に出た答えだと思う
弁護士の先生曰く「免責下りないとは思えないが、下りなくても払えない物は払えないと突っぱねましょう
再就職したとしても返せる額じゃないでしょう？」とは言われている程の金額だったりする。
ちょっと脳がやられてるわ俺、変な文章でごめんねorz

>196
安易な言葉で恐縮ですが　がんばってください

何もないのは一番強いです　給料も全額は持って行かれませんし
ポケットにお金が入っていても手を突っ込んで持って行く人もいません

NHKで倒産社長の再起ドキュメンタリーやってるよ

>>196
リース会社が資材機材を引き上げないのは低額物件のせいなのでは？
引き上げても中古で買い手が居ない。スクラップの下落で運送費も出ない。
それに弁護士が入れば税金が最優先だから1年ぐらいは決着がつかないかも。

高額物件は買い手が居ない。昨日中古値段を聞いたけど新品の方が安い。
免責が下りなくても月に5000円の返済で決着を付ければ良いよ。

借金相手が金融業なら法律家には弱いです。免責むりでも支払い不能を
主張する。リース会社なら物件返還で片付ける。相手も資産の無い者か
らは回収は出来ない。民事再生が無理なら自己破産で決着を付ける事。

返せない借金は1000万でも5000万でも1億円でも対処の方法は同じ事。
決着を付けたら生活費を稼ぐだけで良い！

>>198
もう少し、サクセスストーリーっぽい要素を期待してたけど
改めて現実を突きつけられただけだった。
「再起」というよりも「成れの果て」というか・・・。

「まぁ、命まで取られやしない」と思って頑張れる内に頑張っておかないと。
ふと気が付くと、その大事だと思ってた命を捨ててしまいたくなってるからな。
何のために頑張ってるのか分からなくなる。
気分が沈みきってしまった冷える夜の布団の中では、
こんな思考がぐるぐる回って寝付けないから困ったもんだ。

>>200
おれは寝ないで仕事してるから、心配ないよ。

>>201
自営業者にとっては寝るのも仕事だと思ってる。
自分が倒れたらそこまでだからね。
でも、寝る間もないぐらい忙しいのなら羨ましいなぁ。

最近寒くなってきたから、お互い体に気をつけよう。
それじゃ、お先に寝させてもらうよ。おやすみ。

みんなオハヨー。
久しぶりにこのスレ開いた。
勢い２９って…不景気になると伸びるスレだな。
ウチはもうそろそろ、このスレを卒業できそうなほど利益が上がってきたよ。
ただ、忙しすぎて仕事が回らなくなってきた。
一人で鈑金塗装に車検整備。
今あるだけで5台。
予約も3台入ってる。
でも、人を雇う勇気がありません。

初めて人(といってもバイト)を雇った時のことを思い出す

信じられないぐらいかみ砕いて言わないと伝わらないので時間が掛かる！
でも、簡単だったり慣れたりして仕事を任せられた部分については信じられないぐらい楽！
たかがバイト代程度のくせに、固定費の人件費って信じられないぐらい重荷！

と驚きの連続だった

今回の小室の事だけど、あいつのとった行動はよく解るよ、
人間追いつめられると金を回すために少しはリスキーな行動に出る。

今回は告発されたから事件になったけど、上手く金を回せば回避できていた、
破綻は時間の問題だったが援助してくれる人が現れると
なんとか復活できたのではないか、

食品偽造や管理問題みんな掘り下げると、色んな分野にモラルハザードは潜んでいる
今回はそれが著作権の悪用だった、切り抜けるため必死だったんだろうな
億単位で貯金できるとオレは隠居するけどな、時代の変化に小室も振り落とされたんだろう。

あのクラスになると自己破産なんてそんな法的なことでは済まなくて
法的救済を超えた物が刑事的逮捕救済なのかもしれないな、そこから整理が始まる。


なんにせよ俺もグローブや安室が青春時代真っ只中だったから
小室にはがんばってほしいよ。復活したらＣＤ買うからさ、

　　　　自営業　人を雇うと　利益ゼロ

>>206


　　　　　　　　　　　　　むしろマ〜イ♪

今テレビで小室の事やってるが、華原えらいぼろい家住んでるな。

５億の投資家って誰だ？

小室のズゴックＴシャツが気になるな、シャア仕様なのかそこが知りたい。

>>205、>>209
スレチだけど、ここ読むと取り巻きの胡散臭さが見えてくる。

小室に騙された兵庫県芦屋市の個人投資家２
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1225923179/l50

やはり製造業が工場をアメリカや中国などに移転してから、
内需が減ってしまったのだろうな。
海外に移転した工場が国内に戻って来たら
国内も景気良くなるだろうに。
大企業に産業の空洞化税をかけて国内に工場を戻してくれ

>>208
華原ってどんな家住んでいるの？
他スレでも、書き込みあったけど古い団地みたいな感じ？？

現在地方の大きめテナントにショップ出してるんだけど、
前年度比だと客数は増加気味で嬉しいけど顧客単価が低くなってて
この不景気のおかげで法人の仕事は激減だ（経費削減で観葉リース真っ先に切られる）
夏頃から度々赤字も出る・・・
店を閉めて転職しようか悩んでいる最中・・・
親は俺を４代目にしたいみたいだけど現実見るときびしくて。

年齢３３で職歴は家業の花屋のみでスキル無いわ・・・
自営してる人で断念して転職する時の「職務履歴書」書く時って
どう書いてる？
自分はアピール出来る職務履歴が無いばかりか空白ばかりで絶望気味・・・

愚痴ぽっかたり、スレ違いだったらごめん。

昔の有名人で今結構悲惨な人って多いみたいだね。
一時的に大金が入ってきても、翌年には税金で大金払って
収入は激減、ブームが過ぎれば収入は印税のみ（ある人だけ）。
仕事があればいいほうだけど、仕事もない。

>>214
履歴書？　家業手伝い　で良いんじゃないか。聞かれたら花屋と言えば。
事務所用レンタル用品販売管理とか。履歴書は何が出来るかが大事だから。
そういえば生花の自販機って在るのかなぁ？

自営の小売なんて、みんなスキルないから、お前だけじゃない、気にすんなｗ
また、それを雇用側もわかってると思うぞ

寒すぎないか、、

>>212
ますます大企業は円高で国内で物を作らなくなる、
海外生産に本格的に進むだろうな、

少子高齢化の進む日本はマーケットとしてなりたたない。

つかれたあああああ…
もうチョット残業しなきゃ。
終わってから旨い酒のむぞｗ

今日は巨人が優勝する、１０万掛けてもいい。

> 生花の自販機
ある

なあ、ネットでタノモシ５千円位で募集したら結構な額になるんじゃね？

負けた、、、

>>221
ありがとうｗ
これで今月やって行けそうだよｗ

し

タノモシって何？

頼母子講は非合法ですよ

>>228が答えを言ってくれてると思うがそれが何か分らない

質問です。
短期資金融通のため、自己手形を振り出そうかと思いますが、人によれば止めとけと言われます。
どう考えても金融屋に普通に借りるより割り引いてもらったほうが良いと思うのですが。
もしよろしければ具体的なデメリットを教えてください。

>>230
借金自殺の大半は手形が原因。

良く事情の分かる人でお願いします

>>228
合法ですよ。
余程の信頼関係でもない限り裏切り者が出てすぐに終了だとは思うけど。

>>233
明治政府が禁止したんだよ

で、合法受け皿として、信用金庫、信用組合つくったの。

行列のオークション見てたけどあんなに金余ってる自営業も多いんだなぁ
羨ましいわ

>>234
どの法律に触れるのか分からないけど違法なのか。

頼母子講＝無尽でＯＫ？

>>230
＞金融屋に普通に借りるより割り引いてもらったほうが良いと思うのですが

そりゃそうだ。金融業者は取立てが楽だから金利を安くしてくれるのよ。

ネットによるタノモシと言うのは新しいと思うんだ、

ネットは相手が見えない分、信用度が低いと言うのはもう５年ぐらい前の話だ
今は買い物のほとんどはネットだ、
いずれネット結婚式、葬式など俺たちの想像を超えた事が普通におきてくる


同じ境遇の者達が、互いを助け合うと言う前提で無理の無い金額で始めると
莫大な金額になると思う。

ナンバーズや宝くじを何年も買って当たらない人よりは全然良い方法だと思う。

しかし西武は若手選手ばかりだな、みんな茶髪でシャンとしてるな。
デーブが西武のコーチにもなっている。

誤解しないでくれオレはそんなに野球が好きじゃ無い。

ネットで頼母子講やったら詐欺られるに一票。

>>230
まあ手っ取り早いな、
期日に支払い出来るのならいいんじゃね、でもコレを覚えると止められないんだよ。

頼母子講の話だが、まずそれぞれが自分の地域で信頼出来る５口ぐらい人を集めて
それが窓口となり、その窓口がネットで情報を交換する。
　　無理の無い金額＝ポイント

オレ企画書作ってもいいぜ
つーかこれ違法なのか、出資法違反？

すまん、頼母子講の事はみんな忘れてくれ書いていて情けなくなってきた、
明日も支払いがんばるよ。。

頼母子講をネットですると１００％詐欺事件になるからやめておけば？苦労の割りに報われない。
どうせ詐欺するなら（逮捕されるなら）オレオレとか還付金詐欺にしたほうが時代の最先端って感じでイケてるよ。

就職して不満を我慢するか
自営で不安に耐えるか
二者択一だなぁ

>>246
座布団一枚！

トヨタでさえ…

>>230
近い将来に弁護士を雇って自己破産するならそれも良いかも。
長期的に何年も事業を続けるなら自振り手形は身を滅ぼす。それに誰でも
手形を受け取ってくれる分けでは無い。最終的には暴力団の手に渡る事も
普通に在る。不渡りを出した時やって来るのは暴力団だよね。

暴力団への借金を踏み倒せるなら手形ほど良いものは無い。

>>237
もともとは、伊勢参り代表派遣のための資金持ち寄りだったんだけど、
あとで変質してギャンブルと化した。
もちろん、困窮家庭への援助しているまじめな組織もあったんだろうけどね。

>>250
今でも大工さんとかは仲間内でお金出し合ってるよね
１口は何十万の世界だけど・・・

頼母子講とか無尽は、親役が力ないと成立しないよ
地域の顔か893か業界親分
手数料もらうかわりに返済のケツ持つのが役割
追い込みかけられない親に金出すやつはいねーw

無尽なんてちょっとその辺の農村へ行けばどこでもふつうに今でもやってるでしょ
珍しくもない

俺は福岡市内の自営業だけど、福岡では無尽は聞いた事ないが北九州では普通にやってるらしいからなあ。

タノモシを言い出したオレだが、
頼母子講と無尽ってなにか違うの？


融通手形や振り出しはリスクを取れば良いと思う
我々経営者は、一般人の常識では計れない
非常識が経営者にとっては常識でもあったりもする。

振り出せ振り出せ。

デジタルネィテブすごす。

>>255
頼母子講は農村
無尽は町内

と考えて良いはず

ＮＨＫ見ろ

乗車前
http://may.2chan.net/27/src/1226212593615.jpg
乗車
http://may.2chan.net/27/src/1226203303925.jpg
出発進行
http://may.2chan.net/27/src/1226210962161.jpg
仕事中
http://may.2chan.net/27/src/1226223803096.jpg

無尽講は山梨が有名だな。
あそこは超閉鎖社会だから無尽に入らなければ村八分で商売も出来ない。

自振り手形はやめとけ、自己破産する予定があるならいいけど。

裏書に注意して変なところに回って、銀行の目に触れると信用なくなる。

実際、銀行系　クレジット系　サラ金系　保証協会・とばしてバンザイしたら
何年で復活（ブラック解除）できるんやろか・・・
聞く人によって５年７年１０年バラバラやねんけど。
誰か詳しい方教えてください。おねがいします

>>262
とばす　内容にもよる

逃げるのか？　→　基本１０年以上喪に服せ
自己破産するのか？→基本７年は喪に服せ
任意整理するのか？→基本、完済から５年以上喪に服せ
と、あくまでも目安として認識してくれ
ここ企業によって判断基準はまちまち。

ただ同一なのは、上記に当て嵌まる
全てで共通してるのは、延滞・遅延
した会社では、永久Ｂということは認識しないといけない。

例えば、銀行系のみずほで上記のような事故を起こせば
みずほは永久に作れなくなる

>>263
ありがとうございます。
すいません当方無知なもので、だいたい年数はわかりました。
　永久Bとゆうのは・・・どうゆう事でしょうか？
やはり何か不利益な事が・・・ですか？　

>>264
永久ブラックだと思われ
喪明けしても自社ブラックはどうしょうもない
飛ばした同一行、同一クレカは生涯レベルのブラック

>262

金借り逃げた奴は信用出来ません。

貴方は請求をぶっちぎった相手と信頼関係をもてますか？

>>262
信用は永久に回復しないよ。

そやね。やっぱり・・。




戦います。

しかし暇だなおい('A`)
店先の自販機の方が売れてる悪寒('A`)

>>268
>>265のいうとおり

ただ、戦う意気込みはとても大切
しかし、戦う余り、それよりも大切なものは何なのか
もう一度、自問自答して欲しい
自身の命もしかり、自我の責めにより戦うよりも
家族を大切にして欲しい
>>266のいうことは、社会で生きていく上で
とても大切なことではあるが、最悪は開き直って
生きて行く事も大切じゃないか？
それは、家族を守る為

金融機関は、人の金を預かってそれを貸して
金利を得る商売なので、最悪、金融機関には
ごめんなさい、しても良い
金融機関は、貸し倒れも見込んでるからね。

しかし、個人の貸借だけは、絶対にどんなことが
合っても返せ、この姿勢だけは絶対に忘れない事

マジレスしてしまって申し訳ないが
個人の貸借だけはきちんとケジメつけなきゃ
いけないよ

結局、銀行やクレカは後が怖いから、踏み倒すのは一般債権者だけにしましょうという結論になる。

↑おい！　一番現実的に世話になっとる人達にババ掴ますのか？
>>270をよく読みなよ。

>>271
金融機関のほうが法的処理すれば踏み倒しけどね
親戚知人の村八分あるとなかなか残りの人生辛いんよ

しかし、消費税10%になったら確実に家潰れるな
飲食やってるけど

単純に計算して10%分値上げしないと今の水準保てない訳だし
10%も値上げしたら確実に売り上げは下がるだろうし
そのままでも死活

どうしようも無いよ
個人経営の店は消費税三千万まで免除に戻せよ


糞政府死んじまえ

単純に計算して5%の値上げじゃね？

今潰れそうだけど現金が無いって場合
弁護士とか司法書士に頼もうにも頼めない

ここでクレカのキャッシング使って現金引き出して
頼むってのはヤバいのかな？

とりあえず無料相談に行けば良いんじゃない？

返済の意思を持って借りに行く。
３回は頑張って返す。
その後は破産でオッケー。

単純に食材5%上がって、さらに消費税5%上乗せ

細かく突き詰めれば、違うだろうが
面倒臭いし計算する気になれん

消費税１０パーになったら確実に増税分価格に転嫁できなくて
利益減ってアボーンな悪寒
今のうちに借入金の返済がんばらないと大変なことになるお＞＜

うちは消費税滞納一年半してますよ？（笑）

うちは國相手に仕事してるから滞納はアリエナイ！契約取り消しになってしまう。所で最近暇だな！

>>276
金の作り方教えてくれるよ

うちは多重債務の過払い返還してもらったら、毎月２５万６０か月が→５万３６か月に減った。

>>283そゆのやった場合さ今後の借入できるの？ブラックになるのかな

借り入れなんてもう二度とできないよ？

おかげですっかり現金会計になってしまった。
通帳にちょっとづつ貯まる金が慰めさ。

過払い請求？
ブラック間違いないです。
５〜７〜10年は借りれないんじゃなかったな？

エロイ人〜教えてください。

消費税10%になったら

従業員をすべて解雇→外注扱いだな

>>276
市役所などでやっている行政の無料法律相談や
司法支援センター「法テラス」の立て替え分割払い制度を利用せよ
月々１万円や最悪５千円の償還（公的機関の場合「返済」とは言わない）でも可能

ただし、これは踏み倒せないというか、踏み倒す奴が増えると
第二、第三の俺や276のような人が現れら時に制度が厳しくなってしまい後続の彼等が迷惑被る。

間違っても商店街や図書館、ショッピングセンターでやってる「無料行政相談」には行かないこと
行政に委託された民生委員など、普通の人生の先輩がやってるだけなので全く知識も信頼性も個人情報保護もあったもんじゃない

連投スマソ
>>286
過払い請求の場合
１）完済した上で法定金利以上の過払い金があった場合の請求->白に近いグレー（自社ブラにはなる可能性有り）
２）返済中に過払い請求、過払い請求を相殺すると返済しなくて良い->黒に限りなく近いグレー
３）返済中で過払い金はあるが、過払い金を相殺しても到底０にはならない->任意整理と同じようになり黒の可能性大（CICや全情連などに「異常」表示出る可能性濃厚）
ただし、３）の場合も一部サラ系低俗クレカは、その会社だけ過払い請求せずに放置した人などで更新カードが届いた情報有り

以上クレ板と借金板に１年へばり付いて自営やってた俺の浅い知識。
そもそもここよりソレ系の板を見たほうが良いと思いますよ

なんていうかオンザエッジで３４か月目。
1月1日ので調停してもらったサラ金の支払い終わるが、それでは来年になってしまうので、年内に振り込んで全完済して、
ちょっとだけハッピーニューイヤーに。
でもまだ、消費税の延滞税が６０万と国金２０万とクレジットカード調停残り２０万があるんだけどね。
それは来年中に完済予定。

>>255
ttps://www.maneo.jp/ なんてのもでてきたよ、TVにもでてた。
まだ始まったばかりだけど。

中小企業対策について　中小企業庁
http://www.chusho.meti.go.jp/kinyu/081107seikatsuTaisaku.htm

貸出条件緩和が円滑に行われるための措置　金融庁
http://www.fsa.go.jp/news/20/20081107-1.html

>>286
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage

http://jp.youtube.com/watch?v=qZC45hCmP5s&NR=1

http://www.houterasu.or.jp/

なあ、消費税10%になったら
一回廃業して店の名前変えるか、連れ合いの名前に名義変えて 新規登録し直して
消費税2年間逃れるのくらいありだよな？

それも廃止になるでしょ、たぶん。

12月1日　所得税75万払えねえ

凄いな所得税あるのか
従業員のか？

みんな嫁に、生活費いくら渡してる？

渡してる？

貰ってるの間違いじゃないのか？

嫁ってなんですか？

嫁か…懐かしい響きだ…

消費税払ってない・・・４０万か・・・
赤字経営だから残るわけがない・・・

嫁？うちに居るのは鬼です。

>>302
赤字と税滞納は別の話
預かり金を着服したんだから、超赤字ですよ

毎月３万でもいいから分納したら？

レスがない
みんな逝ってしまったのか

マジに仕事が来ない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

明日があるさ、明日が…

明日は日曜日

今日は仕事がないので早終いして家でくつろいでたら、ウチに顧客を紹介してくれた知人から連絡があって
「（お客さんがウチに）行ったのに閉まってるって（その知人に）電話が来たんだけど、今どこで何してるの？」

やべーｗ
急いで戻って、対応しましたｗ
10万円分のお仕事、受注です

ありがたやありがたや…

我らのユートピアを知ってるかい？

地方工場を買い取って５０００人で暮らすのさ。晴れた日には農作業。
捕まえてたまに喰えるさ、いのしし汁に狸汁。自給自足のユートピア。
廃業倒産不安なく雲を眺めて暮らすのさー

みなさん元気ー？
税金滞納がかさんでついに口座差し押さえられました。
もう破産決めていろいろ進行中だったんだけどなー。
月曜日、最後の給料払うための入金ある予定ですが
速攻で引き落とされてしまうのかね。
告知が昨日届いたので残金３０マンほどおろしておくかと
ATMに走ったところ、残高０円でした。

マジですか…
税金って何の税金？
オレ、消費税と固定資産税を1年ほど払ってないや。
払えるんだが、何かあったときのためにと思うと、お金を手元に残したくなる。

税金は絶対に払っておきなって

>>312
みんなそうだよ。
国ってとることばっかだね。

>>310
それやってるグループがあったよな

>>315
新しき村だね

>>312 法人税と消費税で８００万円ぐらい。
それに加算税とかなんとかついてあっという間に
２０００万円越えました。
こつこつ払っていましたがもうだめポ…というわけで
税務署に相談し、予告受けてはいたんですけどね。
せめて従業員の給料分ぐらいは…ダメですか、ダメですよね。

俺も人ごとじゃないわ

俺は社会保険が約一年滞納・・・

固定資産税や社会保険料の取立て厳しくなったね。すぐ差し押さえ予告
送ってくる。銀行に担保物件の照会が行くから、銀行の信用もガタ落ち
。融資ストップで首くくりもんですわ。

http://s01.megalodon.jp/2008-1115-2232-27/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1226531376/816

http://s02.megalodon.jp/2008-1115-2222-43/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1226531376/824

http://s04.megalodon.jp/2008-1115-2224-00/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1226531376/826

>>310
そういう組織は、
子供の教育費がでないからＮＧ
医療費も払えないまさに貧民以下。

>>322
大丈夫。子供はとっくに見放すさ。自己破産の医者を見つけて仲間にする！

ホント、糞日本国に搾取されぱっなし
糞役人共の生活の安定のみの為に生きてる気がする
命削って約363日働いて利益は糞役人、天下り野郎の生活を守る事だけに使われる
こんな国なくなって欲しい
北朝鮮の植民地になった方がまだ健全だね

>>323あんたか大王として独立国にしようぜ！そして楽園を作ってくれ

ホントにお客が、お金使うのを渋ってきたのがよく解る
どこかにニーズは転がってるんだろうが、それを探す気力も
新しく事を始める資金も無い。もう何万単位の借金払えそうに無い。

唯一の救いは健康で、まだ若い（３４）？と言う事、今が６０歳じゃないと言うのが救い。

↑何千万ね間違えた。

今サンデープロジェクト見てるが、世の中の金融システムの大変革が起こる時期なのかも知れない、
ＧＭやトヨタも、ローバーみたいに衰退していくな

金を借りると言うシステムは古いのかも知れない、利益を生まない事は必要悪なんだろう。

田母神みたいなのが総理大臣になると日本はなめられないだろうな。

侵略したかしないとしても、人が何十万死んだと言うのは事実なんだよな

まあ自衛隊に入ると言う考えが、ふつうじゃねーな

社名/株式会社　トムスジャパン

代表者/代表取締役　森　透

資本金/1,000万円

従業員数/14名　（組織図）

売上高/平成18年度　20億円

沿革については「会社沿革」のページに記載

本社/〒103-0004
　　　　　東京都中央区東日本橋2-23-3　ITLビル　3Ｆ
　　　　　TEL/03-5823-7351 FAX 03-5823-7353

ソウルオフィス/
　　　　　159-4 Pang-1 Dong,Song Pa-Ku,
　　　　　Seoul Korea
　　　　　TEL/02-412-1268 FAX/02-413-0014

物流センター/〒278-0001
　　　　　千葉県野田市目吹字沖砂2480　有限会社　キャリーアウト内
　　　　　TEL/0471-20-2801 FAX/0471-20-2802

海外ネットワーク/フランス・イタリア・アメリカ・香港・中国・韓国・ベトナム

主な取引先/株式会社 東京デリカ・株式会社ダイエー
　　　　　　　　株式会社　エトワール海渡・株式会社 イトーヨーカ堂
　　　　　　　　株式会社平和堂・田村駒株式会社・株式会社JALUX
　　　　　　　　株式会社エムツーコーポレーション・株式会社ロビンソン百貨店
　　　　　　　　株式会社 プランタン銀座　他（順不同）

>>324
てめー、何勝手に2日も休んでんだよ

>>327
何万単位でも違和感なく頷いてた俺って…

>>317 法人税と消費税で８００万円ぐらい。
それに加算税とかなんとかついてあっという間に
２０００万円越えました


それってすごいな。
サラ金から借りたみたいな利息だ。


>>326
こんな時期は無借金でいるほうが一番いい

この、国の制度、どうよ？
【金融/政策】中小企業向け融資の10割を国が保証　緊急保障制度拡充で高まるモラルハザード[11/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226767845/l50

保証協会の手数料なんﾊﾟｰだったかね？
バブル以降つかってないや

倒産＝自己破産の直接原因のかなりの数が、税金滞納の差し押さえなどによることは覚えておいたほうがよいよ。金融機関より国税のほうが、数倍こわい。

自分で調べてみた
　
大阪なんで
平成２０年１０月３１日より　緊急保証制度がスタート！
http://www.cgc-osaka-fu.or.jp/emergency.htm
　
特別小口保証　　1,250万円
　
これが甘そうだ
7年返済　手数料0.8％利子1.8％か
据置期間　運転6カ月以内、設備1年以内
　
まあまあかなあ

どうせ返せないよ

>>339
ヒント：無担保　
　
国泣かすか親戚身内泣かすか
選択の余地ないだろｗ
年内は12/1までだぞ　いそげー

高金利の借金返すため、で借りれないのが欠点だよ
だから意味がない

>>341
お馬鹿だねえ
本当のこと話す奴がいるかよｗ
　
知り合いなんか、設備投資名目で商工会経由でほぼ無金利でひっぱったぞ
まあ小細工しないと無理だけどね

数ヶ月して調査が入るのに？

製造業がうらやましい

>>343
調査っていっても領収書と設備用意出来てたら、それ以上つっこめないでしょｗ
それが本物か、いつ購入したのかはまでは無理

個人事業主でも大丈夫なんですかね？

ちなみにうちの融資の場合は担保ありなんで、調査連絡きたけど見にこないのわかってるんで
何も用意しなかったｗ
　
やっぱ利率安いとラクだね

>>346
まったく問題ないよ。

>>344
融資対象の618業種に含まれないのですか？

>>344
うらやましい？
なんで？
景気最悪だよ

なんにしても税金滞納は融資受けられない。

俺「ありがとう御座いました、またお越し下さい。」
俺「いや〜いい店だね、ここ知り合いに紹介しておくよ。」
俺「ははは、ぜひお願いします。」
俺「しかしこの店繁盛してるね、だいぶ儲かってるでしょ。」
俺「いやいや、それでも経費も掛かるんでそんなに残んないですよ。」
俺「それでも月かるく１００残るでしょ、自社ビル建つんじゃないの？」
俺「、、、ですね、税金が怖いんですよ。」
医「薬２週間分出しときますね、来月また来てください。」
母「ありがとうございました。」
俺「ありがとうございました。」

えっ？

税金って年金、住民税はもちろんはいりますよね？
例えばそれをすぐ支払えば融資の可能性はでてきますか？

支払ってようやくプラマイゼロ。

>>354
納税証明はすぐは無理だったと思う

>>354
ググってみた　感謝しろ　 とはいわんがねｗ

金融機関で納付した額が納税証明書に反映されるまで、どの位の日数がかかりますか。
金融機関で支払った納付状況が納税証明書に反映されるまでには、10日程度日数を要します。
お急ぎの場合は、領収書をお持ちのうえ、各地区総合支所（台場分室を含む）くらし応援課窓口で申し出してください。

ドーモです。

借りた金は返さなければいけないという事だ、
自分の店だけ今後業績が上がる保証はまずない。

貸し渋りはしょうがないんだよ、貸す方もバカじゃないからな。
最近思うよ、３０年間残る会社はホント何％で後は５年１０年でアボーン

頑張らなきゃいけないのも解るが、よく考えろ。


と昔のオレに言いたい。

自営業者ってのは義理人情型で勉強しない、感性で突き進む。
コレにより、自分が置かれている環境が見えなくなる。

商品を他者と比べても何も変化が無く、後は価格勝負となる
それをフォローするのが人間性でしかなく、
その人間性もあまり苦労すると、嫌味が表面化する

店舗にしても大手には勝てず、自分の都合で開店閉店時間を決め、
２４時間営業はしない。

大手が儲からないのに、小さい所が儲かる分けない。


と昔のオレに言いたい。

>>360
まてまてｗ
取り売りだけが自営業じゃないぞ
俺みたいな、零細製造＆販売もいるんだからね
確かに、価格勝負は避けてるよ
　
大手が出来ないもの勝負してるよ
オンリーワン付加サービス＆ナンバーワンスピードの商品＆地域特性に
ベストマッチさせた商品でなんとか凌いでいる
　
大手のような大量生産やローコストサービスでは絶対不可能な、細かな技術（サービス）の集合体を
顧客に直に提供して初めて生き残れる
まあ簡単じゃ無かったし今も地獄ｗ
コスト＆時間を削り、品質を維持し、常に新しい変化を入れ続ける
おかげで他人には任せられない仕事（マニュアル化ほぼ不可能）になってしまった

株式会社　トムスジャパン
代表取締役　森　透
東京都中央区東日本橋2-23-3　ITLビル　3Ｆ

大手なんて言ってもやってる事は馬鹿そのもの
銀行から金借りて土地買い漁って、その土地を担保にまた金借りてのマネーロンダリング
ただ売り上げを上げる事だけに必至の売り上げ至上主義
もしくは詐欺まがいのFC商法で下から上納金搾り取る悪徳商法

ま、金儲けたいなら悪どくやんなきゃ無理だって事だよな

>>338>>340
無担保って保証人もいらないの？

超ヒマなのに先月だけたまたま昨対プラスだった俺は申込みできないorz

保証協会が保証人求めてどーするw
いらないよ

>>359
あんたは俺かw

>>364
保証協会のヤツだからな

>>365
直近3か月分の売上げをチョチョイと減らす。
決算の時は、売掛けがあった事にして、その3か月分を元に戻すってのはどうだ？

保証協会通して地銀から１０００マソ借入れたら
２０マソも保証料取られたお＞＜

>>369
残念ながらプラったのは売掛だわ

なぜ商工会とか通さないんだ
相談するだけでも行けばいいのに
0金利時代、商工会通して1000万担保ありで0．3％で借りたことある
娘の結婚費用と運転資金につこうた

↑
いつの時代ですか？
借入れ金利２．８パーだお＞＜

不況だとみんな嘆くけどさ、
商売なんて簡単なんだよ、安く仕入れて高く売る。

利は仕入れに有り、売り切りに有る。
これなんだよな、後はアピールの仕方
それとお客への対応だな、低すぎず高すぎずだ
オレはこの基本を忠実に守り、借金をこの１０年で５００万から３０００万にした。

イ�`

ほんと簡単なものほど難しいって思うよ
疲れた

374に惚れた。

>>374
１０年後には１億８０００万か

（？д？；）

おいみんな、今日は仕事終わろうぜ、
ＴＶタックルでも見ようじゃないか。

374おもろいが、似た内容を株式板で見たｗｗｗ

その後の報告です。
本日、予定どおり入金があり、ダメもとで引き出してみたら
引き出せました。さっさと社員に渡し、残高６００いくらか、
それはそのままになっています。
弁護士さんの話だと、しばらくは大丈夫かもしれんが
毎朝一番で引き出せるものはみな引き出せと。
銀行の朝イチって、９時とばかり思ってましたが
８時半ごろセブン銀行のＡТМでは大丈夫だった。
最近の「銀行朝イチ」って、何時なんでしょうか？

>>334
そうです。年利１４．６％ですから。。

なんで払えなかったか、いろいろ事情がありまして…
そのあたりは国税局にはご理解いただけたかと感じています。
口座差し押さえの前日、取引先に入金予定の問い合わせがあったそうです
（みな「しばらく予定なし」…仕事ないんだから当然です）

税務署の担当者によって、対応がまったく違います。
前任者のときは私個人の財産（といっても相続した土地ぐらい）を
売り払うよう指導があったり、追い詰められてもう死ぬしかないと
覚悟したこともありました、保険金で払うしかないとか思って。
ひどい鬱になり、本当に危なかった。

税金滞納のある方、早めに自分から税務署に行くのがいいです。
税理士さんでも、このあたりのからくり知らない人が多いです。

>>382
銀行によっては２４時間可能
でも、一日の引き出し額制限あるでしょ

オレも消費税２年滞納中だよ、、１４％はきついねほんと
今幾らになってるのか考えるとぞっとする。

なんでこんなになってしまったのだろう。
預かり金と言えばそれまでなのかもしれないが
好きで預かってる訳でもない。

預かり手数料でも貰いたいもんだ。

年３０万ぐらいの、５年分の滞納を完済したけど、延滞税が７０万あったよ

完済、、なんと良い言葉だ、、涙でる。

延滞税に延滞税はかからないのでゆっくり、週２万づつ入金してます。
終わった頃にはまた次の消費税引き落としと、年金支払いだな・・・。

延滞、滞納、督促、、、、吐きそう

>>383
ありがとうございます。
ちょこちょこ入金予定はありますが
200万円（引出限度額）にはとても届かないので大丈夫かな、と。
税務署から問い合わせがあったのは、かつての大手取引相手のみ。
小口のところはスルーだったみたいです。

たとえばネットバンキングなんかで振込予約しますよね、
それが資金化するのって何時なんでしょうか。。

>>384
わかります。
私の場合、融資が下りず、運転資金に困って
預り金をそれに充当していたわけですが
運転資金を借りられたところで返せていたかと問われると…だめﾎﾟですね。
だめだめです。結局、経営者失格ってことです。
　

原油５６ドルか、ドバイも終わりだな
バブルは弾けると、とことん落ちるからな

マジ世界恐慌突入モード
世界が金融商品先物から手を引き現金化に走っている

日本の年金など株式運用はどうなって行くんだ、
社会保険庁の偽造なんて可愛いもんぐらいの大問題になっているヨカン
だれかリークしないのか、

大丈夫だよｗ
死ぬ時は皆一緒ｗアハッｱﾊｯｱﾊﾊﾊﾊｯ

やっぱり公務員は日本の金喰い虫だ、今が公務員のバブル絶頂期だろう。
いずれそれも崩壊する日が来る。

景気低迷、高齢化、医療費増
　　↓
財政難、歳入減、歳出増
　　↓
増税、国債乱発（ここらで公務員改革）
　　↓
アフガン発第三次世界大戦（アメリカＶＳ反アメリカ勢力）
　　↓
北斗の拳（みんなモヒカン）

　

薩摩、長州が幕府を倒した様に
アメリカも倒される。

みんなオハヨー。
朝の倍と終わって、休憩中。
税金の督促が来てたから、全部払ってくるか…
手元に置いておきたかったのになぁ。
オレ、個人事業主だから、連絡先を自宅のしてるんだ。
時々、自宅の方に催促に来てるらしいんだが、そんな日中に居る訳ないじゃん。
固定資産は店舗なんだから、そっちの方に来ればいいのに。
やることさえやればいいって感じが、お役所仕事だなぁと思う。

>>395　悪いこといわん、税金払っとけ。
個人事業ならなおさら…

最低限の文化的生活を営むための滞納は違法じゃないよ。

>>397
逮捕はされないけど、民事差し押さえされますよ。

ＦＣを7社と契約してるが儲るｗバイトで成り立つ仕事に限られるが儲るｗ独自のアイデアで頑張ってた3年間がアホらしく思えるｗお前らも商売の才能ないのを認めてＦＣをした方がいいぞｗ

携帯電話厨な経営者って、メンヘルばかりだからなあ

本当そうだよなｗ携帯からの人間は信用ならんｗ

ＰＣの前にいても２ちゃんかよ(笑)
仕事したら？
それか公務員試験受けたらいいのに。
井の中の蛙にゃなりたくないねー。

ヒマすぎる…
店の床のワックスがけでもやるか。
今年一杯仕事が来なくても、ウチの店の屋台骨が揺らぐことはないが、
時間がたつのが遅いな。

ビジネクスト（アイフルと住友信託銀行）
カードローン１００万未満利息１３．０〜１８．０％担保不要、保証人不要
ダイレクトメールが来ました、利用しているいますか？

はいヒョウが降ってきました！

>>404
借入金はゼロだけど何時でも使えるように、ここのカードを持っているよ〜
緊急事態に備えてね

>>405
早く雪降れ！
みんな事故って修理しに来てくれ。

俺も、いつでも使えるようにカードは何枚か持ってる。

>>404
ビジネクスト、使ってますよ。200万くらい残高あったかな。

>>407
ガソリンタンクに砂糖入れるとかそんな裸足のゲンじゃあるまいし

>>406
ノンバンクに借金あると、もっと安い利率のとこが貸してくれなくなるですよ

>>411
もともと財産と信用やコネが無いと低い利率で借りるのは無理
親戚も喜んで金を出さない所に他人が低利率で貸してはくれない
相手はこちらの財産が欲しくて貸すのだから。必要に成ってから
すぐに借りるとものすごい高利子を取られる、普段から少しはまし
というカードを用意しているんだ。ビジネクストは少しはましだよ

それにしても借金はせつなくて悲しくなるですよ〜

リスケのお願いに行って来るかな。

三日間も売上0なんだよ。きついよ〜
(≧Д≦)ゞ
でも頑張る
ファイト俺

うわあ　胃潰瘍になりそう

うわあ　ソーセージ焼いて食べたらこんなに美味かったんだ

自営業っても種類ありすぎだけど
稼げている自営業とその逆との違いはなんだ？

景気に左右される商売は、ダメ。

知り合いは随時契約で５年間はウハウハ
不景気関係なし。

>>415
俺も昨日、一昨日と客ゼロだった
ふと、死にたくなるよなｗ

頑張ろうぜ！

>>420ﾅｶｰﾏ
精神的にきついよな。一日一件あれば食ってイケるんだが・・・・・
お互い頑張ろう

寿司屋って景気に左右されるかな？継ごうか迷ってる

>>420
毎朝胃がせいてゲーゲーやっている。
借金のことや先行きを考えると吐きそう。
最近夜寝るのが苦痛だ。かなり神経をやられている。
頑張れるかな？自分自身が不安だよ。
すまん、愚痴った・・・

>>422
自分で魚釣ってきて、ネタにするぐらい根性あれば継いで良し。

基本、経営状況を確認してから判断した方がいいね。

ここの負け組みに相談しない方が良い

こんなスレがあったのね。
私も毎日暇。(飲食）
なんとか食っていけるが、借金は減らないｗ

>>423
いいぞいいぞ、その調子だ

オレも体重が減ってきてる、

歳暮でサンポールとムトウハップ送ってやろう。

>>423
最近ニコニコ動画を知ってさボタン連打して気を紛らわしてる。

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima001091.jpg

( 'ｰ`)　　　お、ゴールデンウィーク休めたのか。どうだ？仕事は順調か？

('∀`)　　　あぁ楽勝楽勝。２年もしたら独立してフリーになれるよ。

( 'ｰ`)　　　そうか。俺も退院したら写真やろうと思うから、教えてもらえるか？

('∀`)　　　いいよ。今まで趣味無かったんだし、リハビリに丁度いいんじゃない？

( 'ｰ`)　　　プロに教わるなんて緊張するなｗ。じゃあ夏休み前に退院して、準備しとかないとなぁ。

('∀`)　　　そうだね、じゃあその時までに元気になってなよ。

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　父 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｳｿﾂｲﾃｺﾞﾒﾝﾅ..........
──┐　∀　　<< )


これが病床での俺と父の最期の会話。
父には言ってなかったが、末期ガンであと３ヶ月との宣告を受けていた。
この時の俺はカメラマンになるべく修行中だったので
実はGW休みなんて無く、事情を聞いたマネージャーが休みをくれたのだった。

実際、フリーのカメラマンになれたが
親父が望んでいた程の売れ方はしていないと思う・・・頑張らんと。

>>422
止めとけ
景気云々で考えているようじゃ無理
だいだい現在の経済状況すらわかってないようだし

＜赤字国債＞ ６兆円超の税収不足…６年ぶり年度途中に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000009-mai-pol

　　　 　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：　
　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ： 　　
.　　　：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：　『おれは予算内でばら撒いたと
　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：　　思ったらいつのまにかお金が足りなくなってた』
　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　　
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ 　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ 　頭がどうにかなりそうだった…
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　　 算数だとか足し算引き算だとか
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>423
なにもかも捨てて失踪してみたら、
吾妻ひでおの"失踪日記"読むと参考になるよ、マンガだから読みやすいし、

>>423
業種を言ってくれたら、アドバイスする。

復活する気が残っているなら、金銭以外は支援する。

端的に、なにが問題なのか、自分でその原因を理解してるか？

俺「や…やめてください…」
俺「へへへ……ラップはもうビリビリだぜ、あとはフタだけだ」
俺「いやぁ！　だめ、フタを開けないで…！」
俺「ひゃっはあ！　なんて嫌らしいノンフライ面だ！」
俺「おいおい、スープの素が２袋もあるぜぇ、こいつ誘ってんじゃねえのか？」
俺「そ、そんなんじゃありません…！」
俺「『食べる直前に入れてください』だぁ？　待ちきれねえ、今すぐ入れてやるぜ！」
俺「や、やめてー！　ま、まだお湯も沸ききってないのに…！」
俺「うはぁ、すっげえ、冷えてる油とかやくでグチャグチャだぜ…たまんねえ！」
俺「そーれ、お次はお湯だ！　中にたっぷり入れてやる！」
俺「あああ！　ぬ、ぬるい…！　……て、れてえ！」
俺「聞こえねえなあ、はっきりいえよオラッ！」
俺「せ、線まで！　きちんと線まで入れてくださいぃいぃ！！」
俺「残念だったなあ、俺は１センチ残す派なんだよぉ！　ははは！」

母「あんた何やってるん？」

不況だとみんな嘆くけどさ、
飲食なんて簡単なんだよ、金かけないで手間掛けるんだよ。
美味けりゃ山の中でも客来るからな、

売れ残りの肉、野菜なんかを安くマトメ買いしてさ
バイキング形式だよ
いかに客に得した気分になってもらう事だ、
後は店舗、キレイだけじゃだめだな何か地域で１番の事をするのさ
超大型プロジェクターなんかで映画流してもいいな、
あと照明に凝るのもいいな
オレはこのポリシーを忠実に守り、家族や知人、親類縁者に多大な迷惑を掛けた

日本の伝統品とか作る職人の高齢化に加えて継承者がいないんだよな。
漆職人とか○○細工職人とか実は調べると
伝統品はたくさんある。あぁいうの何年もひたすら修行して継承できたら良さそう・・
根性いるだろうけど
唯一無二の職業って強そうだな・・
やっぱり自分の手の技術は金で買えないし。

>>436
何故後継者がいないか考えろ
結局は収入が見込めないからなんだよ
悲しいことに唯一無二の技術よりも机上で金転がしてるやつのほうが実入りがいいのさ

>>436
それがすごく収入見込める職業なら、
弟子入り希望ひっきりなしだろう

現実はそうでない

株式会社　トムスジャパン
東京都中央区東日本橋２−２３−３　ITLビル３F

　

青森銀行 三沢支店

店番 602
口座番号 1062624

ｷｸﾁ ｶﾂｼﾞ
菊地 克二



入金よろしくお願いします！

>>441
あ〜。やっちゃったね。
入金あったら教えてくれ。

441
今から　１円送るわｗ

>>433
建材関係です。苦しい理由として
原油の高騰（先月末で安くなったけど・・・）
業界不況
銀行の貸し渋りによる資金不足
復活というか事業継続は考えてる。
問題点は俺が精神的に疲れ果て病んでいる事・・・

>>444まー殆どの職種がそんな感じだと思うが
ﾅｶｰﾏは何処に住んでる？

>>441ん？これが今流行の振り込め詐欺ですね。
通報した

詐欺なの？

さぁー？

青森かダセーな、

うちの株式。一株たったの１００００円。無制限に発行中。呼びかけて
１０万人が買ってくれたら嬉しいなぁ〜〜〜買ってくれる？

>>444
俺も病んでる
今日も心療内科行ってきた。
やる気がでなく、不安で眠れず、
精神的にも肉体的にもズタボロになり
薬をもう半年以上毎日飲んでる。飲まなきゃやってられない。
そしてなかなか薬はやめられない。
だが薬を飲めばメンタルだけはフルパワーが可能になった。
夜もぐっすり寝れる。
経営的には全く改善しないが
薬のお陰で毎日楽になった。
ぼちぼち攻めようと思う。
今までわずかな売上を守る「守りの商売」だったが
ダメ元で「攻めの商売」に転じてみようと思う。
そんな気持ちになれたのも、
悲しいかな薬のお陰だ。
廃業１歩手前の状況なのだが
最後の悪あがきはしっかりやらねば・・・

何か始めようと思った時に、何か災いがある。
気を引き締めて頑張って。

ＮＨＫ、海老沢元会長に退職金１億円！？
11月20日8時4分配信 サンケイスポーツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000031-sanspo-ent

>>451
俺もあんたと似たような状態だが、
書き込み見て勇気が沸いてきたよ。お互い悪あがきしてみようぜ！

駄目だ、このスレみて泣けてきた…そんな俺も自営業。
一ヶ月くらい前からこのスレ発見してROMってきたが…（普段は別板専門）

皆がんばれ、俺もがんばんる。売り上げ減、借金増…なんとか乗り越えるしかない…乗り越えられるかな…
今日の売り上げ14500円也

どこも厳しいんだな
今日の売上約2万

俺と社員1人で本日売上5250円ｗ
大人二人も動いてるのにそんだけしか稼げないのｗ
正社員だから保険料も馬鹿にならないのよｗ
もうダメじゃねｗｱﾊﾊﾊﾊﾊｗ




数万の売り上げってみなさん小売ですか？

ちと悲しい話するが、
なんとなく倒産するなぁーって感じた場合、やはり倒産しちゃう。
キズが少ないうちにつうのも大事なことだよ。

>>455
何て情けない事を言うんだ。自分や世の中がどんなだろうと明日を信じ
なくてどうするんだ。財界や政府も借金で首が回らない時代だぞ。
第二日本帝国の皇帝目指して旗揚げすれば良いだけさぁー

わたしを信じて付いて来い！　まずは白地に赤丸、日章旗を掲げよう！
苦しむ者は金の使い方が変なのさ一枚買おうぜ８０００円の日の丸を。

>>445>>451>>455
九州です、皆苦しんでるんですね。
事業継続と家族とのことを考えているうちに
だんだんおかしくなってしまって・・・
まだ病院には行ってないけどね。
毎日不安でいっぱい
頑張ることができない自分が情けない・・・

よかった。
薬に頼ってるの、俺だけかと思ってた。
仲間はいるんだな。

>>460
8000円もするのっ

>>463
１メートル以上とか大きいやつね。テトロン製？とかで丈夫に出来ている。
小さいのは４０００円以下でも買える。机上型ならもっと安いよー

>>451,>>462
何の薬か知らないが抗不安薬だったら
そのうち耐性ついて最終的には効かなくなるかもよ。
依存してそうだから辛いだろうけどゆっくり
徐々に減らしていかないと離脱症状でまたうつになるぞ。

それどころじゃないかもしれないけれど汗流す運動を継続したら
血行よくなるし緊張もほぐれてうつにいいよ。
あんまり体動かしてないんじゃない？仕事で体動かすのは運動とはまた違うからね。
すぐに効果がでるわけじゃないけど減薬しながらやってみたら？

>>461
福岡ならニートなんで手伝いに逝きますよ。

まー気分転換でも(`･ω_･`)

>>466
ニート君は商売してたの？それとも生粋のニートですか？

>>459
同じ意見。
早めに撤退するつもりで無駄なあがきはやめたほうがいい。
倒産経験者よりｗ

金銭面での傷口が広がると言う意味では
早期撤収も有りなのだが
人間殻を破るときって大概もがいたり苦しんでる時なんだよな・・・

俺と同じ境遇の人がここには沢山いるので、何となくホッとする。
俺も1月の初売りの後に倒産を予定している。
このままやっても借金増えていくだけだわ。色んな転職情報見ててもギリで採用される年齢なので、
これを機会に経営者とは名ばかりの借金奴隷から解放されたい。

信じなさい　そして　唱えなさい
毎朝　太陽に向って　唱えなさい
南無妙法蓮華経

信じなさい　そして　書きなさい
寝る前　心を静めて　書きなさい
般若心経

今さ、どこかのﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞに入ろうと思って調べてるんだが、俺がネットワークビジネス始めたら協力してくれ。

>>472
ネットワークビジネスのFCなんてあるのか
詐欺組織だぞあれは

うう、苦しい。
ここ読むのだけが救い。
自分だけじゃないと自分を励ます日々。
でも辛い。

ちょっｗ今さテレビで見たんだがＦＸって儲るみたいだぞ(*^_^*)
全財産かけてみるか＼(≧▽≦)丿

　 　 　 　　('A` ) 　　　　バイト首になった　なんか何もかも嫌になったんで
　 　 　 　　　（　）　　　　　公園のベンチで半日過ごしている
ww...| ￣￣￣くく￣￣￣|　ww



　　　　　　　　('ｰ`) 　　∞　　　　　　　　普段は誰もいない公園に
　　.　　　　　　(　 )＼(・∀・) 　　　　　　　女の子を連れた父親
　　ww..　　　　｜|　　(_　_)ヾ 　　　　　　見れば俺とそう年は変わらない




　　　　　　　　　('A` ) 　　　　　　　　　　　　いたたまれなくなってベンチを離れる
　　　　　　　　　　(　 ) 　ヾ　　　　　　　　　　　俺みたいのがいたら、あの親子も安心して遊べないだろう
　　　　　　　　　　｜| 　　　|￣


　　　　　　　 ( 'ｰ`) 　　∞　　　　　　 < ｵﾄｰｼｬﾝ　ｵ花　ﾌﾟﾚｼﾞｪﾝﾄ　ﾖｰ
*　　　　　　　(　 )　*.(・∀・) 　　　*　　<　ｵ花　ｷﾚｰﾈｰ　ﾊｲ　ﾄﾞｰｼﾞｮ
ww　　　　　　｜|　　ヽ(_　_)ヾ 　　ww


　　　　　　 　.
　　　　　　　　　　('A` ) 　　　　　　　　　　しばらくして親子は帰っていった
　　　　　　　　　 　(　 ) 　　　　　　　　　　俺もいつかあんな風に家庭を持てる日は来るのだろうか
￣|　w　　　　　　　｜| 　　　　　　　　　　　ｶｰﾁｬﾝに孫を見せられる日は来るのだろうか





￣￣￣￣￣￣￣￣￣/|.....w　　　　　　　そんなことを思いながら「指定席」のベンチに戻ると
　　　　*＊ *　　　　　/..| 　　　　　　　　 さっきの女の子が摘んでいた花が置いてあった




／／／／／／／ww　　　w　　　　　　　　　　　　　子供の頃ｶｰﾁｬﾝと首飾りを作った
／／／／／／w　ww　*******　　J('ｰ`)し 　　　　　シロツメクサだった
／／／／／w　w　ww.ヽ('∀`)/　**ノ(*ﾉ)
／／／／w　w　　w　　　(　ﾍﾍ　　　 　|｜ 　　　　『ﾎﾞｸ　大人ﾆﾅｯﾀﾗ　ｶｰﾁｬﾝﾆ　ﾀﾞｲﾔﾉ　首飾ﾘ　ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ　ｼﾃｱｹﾞﾙﾝﾀﾞ』
／／／w　　ww　ww　　w 　　　　　　　　　　　　　『ﾏｱ　嬉ｼｲﾜ　ﾄﾞｸﾁｬﾝ　ｶｰｻﾝ　楽ｼﾐﾆ　ｼﾃﾙﾜﾈ』



　　　　　　（`　　) 　　　　　　 もうちょっとだけｶﾞﾝｶﾞｯﾃみるよ
　　　　　　*ﾉ　 )
　　　　　　　｜| 　|￣

　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　38歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　一軒家を買って　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して親父や母ちゃんとか
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　みんなでトランプで遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　欽ちゃんの仮装大賞を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　お雑煮を食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

もう疲れたよパトラッシュ、、なんだかすごく眠いんだ、、、

いま、本業とは別のバイトからかえってきた…ふぅ。安酒でもないよりマシなので飲んでる。

>>458
マッサージ業に順ずる形態とだけ。
あまりメジャーな業種じゃないから、書いても意味不明かと思うので。
人件費は結構かかる。はぁ…

>>474
俺もここ読むのが救いだ。
迫る支払期日、思うように上がらない売り上げ、色んなトラブル。
特にここ数ヶ月は色々ありすぎた。死のうかと思ったときもあったし…
で、ここで少し救われた。

とりあえず、自分で何かの結論が出るまでは前向いて俺は進んでみる。

>>476
良いAAだな

数年前、調子にのって６００万位ローン組んでネットでフェラーリ買った。

今じゃアプ○スから、ヤクザ並みの取立て。

>>466
自宅警備員、乙

>>466 ありがとう、その一言だけでも救われます。
実は福岡なんですよ。
>>476 泣いた・・・・・
>>479 俺もそうです、踏んだり蹴ったりを体験中です。
不思議だな〜悪いときほど信じられない事が起こる。

連休明けまでなにも物事動かないとわかっていても
こんな時間に起きて活動してしまっている俺。
ああ、起きるまで寝ていたい…

俺もいろいろあった。次から次へと。
でも、まわりの人間の本性みえたかな。
それだけでも儲けもんと思わんとな。

>>484
それは悲しい事実、順調な時には判らない
他人の本性が見えてくる。
ここまで追い詰められないと判らなかった
自分の馬鹿さ加減にも呆れるがねｆ。

大きな組織の宗教法人に入りなさい
みんな家族です
あなたのお店で家族が買物をしてくれます
さぁ　一緒に頑張りましょう

それなんて創価学会?

>>486
俺も2ちゃんに毒されて「あのタレントは創価だから売れてる」ってコメント見つけたら、
「あー、俺も形だけでも入って客として来て貰おうかなあ。」と考えた時期があったわw。

創価なんて入ったらそれ以外の客が来なくなるぞｗ
おまけに付合いで支出のが絶対に多くなる

ウチの町で一番大きい不動産屋は先代からの筋金入りの創価だが羽振り良いよ
これまた一番大きい式場も創価で羽振りが良い

で、俺はと言うと創価嫌いで貧乏
心を悪魔に売るべきか悩み中・・・

そうか・・・・

やめとけ

>>489
うん。周りにも創価の知人が数人いたけど、やっぱ変だったからその考えは捨てたw。

値切らないお客さん欲しくないですか？
いつも現金でまとまった買物をするお客さん欲しくないですか？
定期的に来ては買ってくれるお客さんは欲しくないですか？
挨拶を兼ねて自宅へ行けば商談が成立するお客さんは欲しくないですか？

家族です。

>>494
月いくら掛かるんだ？
ちょっと興味が湧いてきたw。

全財産の半分じゃなかったっけ？

>>496
マジ？俺、ほとんど財産ない(貯金＝雀の涙　車＆土地なし)けど、それで会社が潤うなら
それもありかなw。
で、現金は他所に隠しておいて、財産ないですよ〜で通すと。

ほとんど財産ない(貯金＝雀の涙　車＆土地なし)けど
じゃなくて、
ほとんど財産ない(貯金＝雀の涙　車＆土地なし)から
だった。

>>483 頑張れ！とは言えないな、ただ生きろよ、あなたより苦しい人間は
沢山いる、と自分に言い聞かせてる、何であんな紙切れごときに振り回されんだろーね？

そうかでなくてもお前らが買ってくれればいいよ。
お前らの愛を見せてくれ。

みんなで掲げろ日章旗。そしたら俺は買いに行く！

>>479
こんな所で銀英伝に会うなんて。のほほんと生きる英雄も良いよねー

売上の1割を寄付してください
売上が足りない月には周囲に声を掛けますのでなんとかなります

家族ですから

夕方ヤマダ電機にサードパーティーインク買いにいったら、
大損掃除機のあたりでモンスター老人客が吠えてた。
店員とメーカー派遣４人がこうべをたれてた。
もちろん、モンスター老人のいうことは支離滅裂。
かわいそうな従業員さん。

客が少ないってのも、ある意味落ち着くよね。

客が多ければ客を選べるのかもな
いまは来てくれるだけで客

最近ここに来るのが唯一の救いだ。
苦しいのが自分だけではなくて皆が歯を食いしばって
頑張っている。負けてなるもんか、嫁を家族を守らないと。

>>506
ご家族がいるのなら励みにもなるだろう。頑張れ！俺も頑張ったけど、もう無理っぽい。
独り身だから良いけど・・。職探さなきゃ・・。

もう倒産したわ　　レンタル店

まあはいるだけで儲かって困らなければ簡単だが現実は全然違う。

消費税アップなら死亡って散見するけど、小売りとか卸の場合「消費税分まけろ｣とか無理言われるの？
ウチは飲食だからキッチリ貰えるからガッツリもってかれる月はキツイけど問題無いけど

うちは内税でパンフレットや広告、料金表を変えるのだけでも結構な金額がかかる。だからそのままで行くと思う。

>>499 ありがとうです

とことん景気悪いが売り上げ０って日はないぞ。
０の人って何屋さんよ

>>513
鉄工所でつ
でも10ﾏｿのときもあるよ

お前らこっちこいよ
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_074704.jpg

>>508
できれば負債額と、どんな状況まで耐えたか
kwsk

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　自営業ちゃんが息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　早めに撤退した方がいいぜｗ
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　リーマン
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,__＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　GM

http://image.blog.livedoor.jp/dandymasafumi/imgs/6/4/64e643da.jpg

>>514
俺小売なんだが鉄工所って毎日注文が入るのか？？
大きい仕事を一月ぐらいかけてやるものかと・・

>>514
同業者だねオレも鉄工所だ
今年の８月までは結構良かったがリーマン以降はパッタリ仕事が無くなったね
ウチは１０月は利益はなし１１月は実働１０日ほど利益はもちろんなしで
経費分−３０万くらいになりそう
来月は仲間の同業者に常用で使ってくれって言ったら「ウチも暇で頼もうと
思っていた」って言われちゃった
廃業が視野に入って来たこのごろデツ

ウチは喪中や年賀の印刷やってるけど前年の半分しかきてない
もちろん自分でやる人は多くなっているけど喪中なんかは
キチンとした印刷でって人が一定数はいるんだよね
それなのに半減・・・もうアカンわ

写真や印刷なんかはもう駄目だよな・・・

会館を建てる時には仲間のところを優先的に使います
外装・内装・鉄・材木・水回り・配管・・・・・
団体旅行へ行くときには全て写真はお願いしています
会合があれば知り合いの飲食店で宴会です
パンフレットも大量に印刷してもらっています

家族ですもの

でもさ、献金と儲けと天秤かけると・・・

内装屋です
今まで無借金できたけどもう無理・・・
明日、区役所の融資相談にいくんだが
ニュースみてると不安でいっぱいだ。
銀行は貸してくれるのだろうか
このままでは年明け早々に人を減らすしかないがそれだけは、避けたい

>>526大丈夫じゃね。しかし無借金とはうらやまし〜。これで君もﾅｶｰﾏ

>>526
融資相談ですか。
返済できる見込みありますか？

ちょっと冷静に考えていきましょう。

あまりにも暇なんできれいな奥さんパートの征服クンクンしながら
オナニーすることもあります

>>527
大丈夫なのかな？無借金だと実績がないから逆に不安
胃が痛いっす

>>528
融資相談です。税理士も一緒に行くといってるんですが
相談の段階で必要ですかね？
来年の3月まで持ちこたえれば返済可能ですが、
来年の3月までっていうと結構な額に・・・。

>>530
おいくら必要ですか？

設備投資などの発展的借り入れ以外はしちゃだめだ
特に今無借金ならなおさら

借金なくて運営がキツいってどんな状況なの？デカい仕事が入ったからとか？

>>526
今は全国的に不況対策融資やってるみたいだから大丈夫でしょ。
今後返済できる見込みがあれば申し込んだ方が良いと思うけどなあ。

人員が過剰なのに切れないと自分が苦しむことになるじぇ〜？

ウチも3ヶ月前に国金から1000マン融資受けたよ
飲食だけどまだまだこれから分からんし、業種や状況も上の人と違うから安易には言えないけど
今のところ前年比30％アップできてる
ま、今までが悲惨だったというのもあるけどね。でもやる気と背水の陣感が段違いに違うｗ

美容院3年やってきたけど年内で閉店します

借金は残り100万位だけど大型店が近所に3店舗でき、スタッフも給料がいい店にすぐに移り定着しないし

今辞めるか数年後に廃業になるかの違いなだけの気がしてきました

美容院こそ利益いいから広告とか手を打てば甦りそう。違う？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226715038/l50

仕様はだんたいこんなもんでしょ？

ttp://www.114bank.co.jp/newsrel/2008_02/genyu.htm

商品概要（商品名：114原油・原材料価格高騰対策緊急融資）
名称 114原油・原材料価格高騰対策緊急融資（略称、緊急サポート）
融資対象者 法人及び個人事業主
　・現在の事業を2期以上営み、2期以上の決算もしくは確定申告をしていること
　・「緊急保証制度」の認定を市町村から受けられること
貸付形式 証書貸付
　融資限度額 最大8,000万円以内
　融資期間 10年以内
　資金使途 運転資金（既往の協会保証付き融資の借り換え資金も対象可）
融資利率 1.375％以上（変動金利）
　保証料 0.8％以下（香川県信用保証協会は0.8％）
返済方法 元金均等返済
担保 信用保証協会保証
保証人 信用保証協会の定めによる


申請手順は来所して申請書書いて提出。もしくはFAXで申請書お取り寄せして提出。
書類に不備がなければ則承認って流れらしいです。

承認後は別途金融機関とご相談らしいですけど・・・

どないなもんでしょ？

独り言さんの書き込みを拝見すると
今回の融資は
今まで都道府県保証協会が推進していた経営安定化パワーアップ融資位のハードルの高さじゃないかな？って思います。

例えば、
向こう５年〜１０年の経営計画の捏造
（今年・来年をこの融資でしのげば、再来年以降バラ色の企業経営が開けます。だから銭貸して）
それを具体化するキャッシュの流れ
（この融資と並行して他の融資の返済計画・次年度以降発生する新たな資金調達をどう考えてる等をキャッシュフロー計算に織り込まなければならない）
現実問題、
この借り入れが成功した後、年間返済額＋支払利息以上の粗利益が上がらない限り、理論上キャッシュが返済という形で目減りしてゆきます。
その目減りを向こう５〜１０年で如何につじつまを合わせてゆくのか・・・

保証協会はそこのロジックを強く見てます。

逆に言えば、そのロジックを構築し、
貸し手である金融機関がそのロジックを補強・アドバイスしてくるようで有れば
本気こいて融資したいなって姿勢の表れであると思います。

で。。。良いのかな？

>>539
いや、普通にばらまき政策なんだから、そこまできつくない
あと銀行から借りなくてもいい。手数料無駄

七年返済になるけどね

>>537
大正解だよ、裏山。
時代が変わったよ、俺らも質素に行こうぜ。

>>540
少し、実体経済の現場学べよwてゆうか、>>539の書き込みの意味を、正しく理解できてる？

>>530
ただ金がないから貸してくれ、じゃ無理。
なんに使う予定か事業計画が必要。
もちろん、青色申告控えや納税記録も要提出。

仕事がないだけなら、廃業しなさいって言われる。
金貸しても返せないから。

世のためにもなる新しい仕事を紹介します。
これだけ飲酒運転の厳罰化が叫ばれてるのに
郊外型のファミレスや回転すし屋などで車で来店して
アルコール類を注文する客が昼夜問わずまだたくさんいます。
そいつらが店から出て車に乗り込むのを見計らい
運転した途端わざと軽くぶつかって大騒ぎするのです。

その後はウマーwwwwww 逃亡されてもいいようにあらかじめ
ナンバーは控えておくように

>>544
そのときに、警察に通報しないと脅迫罪で逮捕懲役３年です。
そして、警察が見聞しても、けが人いなければ保険数万円で終了です。

それとももしかして、生身で当たり屋をする気？

保険金詐欺もいいかもな、車両保険かけて当て合いっこしてもいいな。
そういや自動車鈑金屋いたよな、

>>546
保険屋に支払い内容チェックする部門あるんでやっぱりお縄になって、保険会社からは支払いゼロに。

成功したらしたで味しめてどうせ捕まるまでやるから止めとけｗ
ネタにマジレスなんだけど

みんな早起き？それとも俺みたいに眠れないのか？

まだ帰ってないだけだよ。残業中。
明日というか今日はまた１１時出勤だな。

>>546
呼んだ？
車両保険使って、自分で事故を起こして保険請求なんて1〜２回ぐらいしか使えないと思う。
保険を1回使うと3等級下がっちゃうから、次の年の保険料は高くなる。
たとえ100万取ろうと思ってても、車両価格が100万以上の車で事故らなきゃならない。
対物対人保険に加えて、車両保険をその金額の車両に掛けるとなると保険料も結構いくと思う。
割に合わない。

それよりも>>544の方法の方が…
オレも…なんだ…一緒のこと考えてたの。
ぼろい車でわざとぶつかる。
10万でも喜んで示談に応じてくれると思うな。
やらないけどね。

このご時世、飲酒で事故ったらまず懲戒解雇だろうしな

>>550
なんかバイトしてるのか？体大切にしろよ。

しっかし暇な三連休だったなｗ
売上二万しかいかねーのｗ北国はこれから灯油代がかかるから厳しいわｗ

三日で２万かよ
ヤバくない？

このスレなら別に普通

>>553
おはよう。
通信販売の発送梱包がおわんなくてね。
いま、郵便局に持ち込んで発送してきたところ。

みんな業種がばらばらだから、話しててもあんま面白くないな。
何の参考にもならん。

んじゃ、同業者のスレにでも行けよ。
わざわざ言うようなことでもあるまい。

ん。まあ、そだな。すまん。

そろそろクリスマスですね。ツリーとチカチカをかざろうかなぁ〜
そして正月には門松と日章旗を立てたいなぁー　習慣復活で景気復活だ！
年間行事をおろそかにしていたのが良く無いんですよね。

昔、２代目セルシオ乗っていて査定０円と言う事で知人に譲る事にしてた、
家の前に止めてたら、近所のおばちゃんが犬を避け様として前から後ろまでガガガガガと
凄い音たててぶつかっていた。

で保険金が１００万ぐらいでた、修理する気はないと言う事を保険屋に言うと
なんに使ってもいいと言われビックリした。

その後おばちゃんや保険屋さんが必要以上に誤りに来て、こっちが申し訳ないぐらいだった、
事情を知人に話すと、事故のままでもそのセルシオが欲しいと言う事であげた、
ビックリするぐらい綺麗に直っていた。

現在、走行３０万キロで普通に走っている、それにもビックリした。

さすが世界のトヨタ・・・
セルシオとカローラは世界のどこに持って行っても通用する名車

>>562
その100万円で宝くじ
3億円です

トヨタ自体は減益で厳しそうですが・・・

トヨタの減収は円高が理由と聞いたが、、、

チェイサー
　↓
セルシオ
　↓
フィット
　↓
トッポＢＪ（今）

人に歴史あり

>>567
次はまた上げが来るよ。ただ、いまはじっと耐えよう。
うちなんかバブル時を基点にすると

カローラ　
　↓
カローラ
　↓
ミニカ
　↓
ファミリア（中古）

・・・・・orz。

おはよ
今日は朝から仕事入ったからウキウキだよ
お前らも頑張れよ！

ああ、頑張る
今、銀行の応接室だ

つかれたああああ！
今日は忙しいぜ。
ガンバル！オレ！

>>569
あっしは
１５万の中古
↓
１００万の中古
↓
２３０万の中古
↓
６０万の中古の軽
↓
１５万の中古の軽←現在です

まさに下げ下げ転落人生です。

>>573
２３０万の中古のとき同額の新車にするべき

俺なんて

車検のみで１３万円の車を５台乗り継いでるよ

車は先月手放しました・・・・・・お前らはまだまだ倒産しないなｗ

鈑金屋のオレは車がないと仕事にならない。
代車だけで３台。
自分の車は…空いている代車だ。
全部出払ってるときは、徒歩通勤。
昔は自分の車を持っていたかったが、仕事にするとどうでも良くなるな。

メルセデス560ＳＥＣ
↓
メルセデス500ＳＬ
↓
ＢＭＷ８５０
↓
三菱デリカ
↓
スバルプレオ
↓
スバルサンバー
↓
電動自転車(今ここ）

電動自転車なんて贅沢だぞ

まだまだ余裕がありそうだ

クラウンV8
↓
エスティマエミーナ
↓
ファンカーゴ
↓
友人から貰った
軽バン（いまここ）

転落街道まっしぐらｗ

三輪車
↓
自転車
↓
オートバイ
↓
白黒クラウン
8000円お支払い

マウンテンバイク
↓
レガシィ
↓
Ｇバーゲン
↓
レガシィ　アウトバック
↓
シボレーのチャリ（今ここ…）

副業・パートナー募集
http://s.freepe.com/std.cgi?id=redlemon&pn=01

白の中古の軽ワゴン（仕事兼）
↓
自転車
↓
自転車
↓
歩き（今ここ・・・）

エスティマ1

キックボード

ＲＶＲ

歩き今ここ
軽自動車を来年買う予定

自転車
↓
バイク
↓
松葉杖（今ここ・・・）

日産マーチ
↓
ホンダアコードワゴン
↓
ホンダバモス（軽）
トヨタタウンエース
日産アトラス
三菱サンバー（軽トラ）

自営始めてからクルマが増えた。しかし、仕事に必要なので。
お陰で自宅兼事務所兼作業場の60坪の敷地内は一杯一杯。スペース的な問題
と仕事にも使えるという理由で、バモス（軽箱バン）に乗っている。
2000クラスの普通車は純粋に遊び車になるので贅沢すぎて買えないわ。
それに駐車場も借りないといけなくなる。借りると月3000円だけど、勿体ないわ。

皆何歳で何台くらい乗り継いだ？
俺は３７で4台かな

42歳で5台。

ダットサン
↓
カローラ初代
↓
ミラ
↓
金斗雲

32才で8台
商売するまでは２０万円ぐらいのボロ車を車検ギレで乗り換えてたからな。全部入れても３００万円もしないな。

事業は失敗しまくりだけど最近ミニロト当たったから
ハマー買った

あやかりたい蚊帳吊りたい

>>592
ハマー買えるんだったら事業資金に回せよw

ブルーバード
　　↓
ビックホーン
　　↓
ビックホーン
　　↓
アルト（中古）
　　↓
ライフ（新古）

RVは仕入れ車兼用で乗っていたんだが
排ガス規制に引っかかって売っちゃった。
その後仕入れはレンタカーを借りてしのいでいるんだが
車にかかる経費が年間１００万近く節減できたので却ってよかったと思う。

ライフ号は手元に１００万有った時近所のディーラー逝ってキャッシュで購入

>>588
38歳で今の車が3台目。
2台目は10年乗った。10年間で二人の恋人とｶｰｾｸｰｽした思い出の車だったが、嫁に
二回事故られて、手放したよ。

車ってそんなに頻繁に
買い換えるものだったのか。

銀行に自動車ローン申し込みに行って断られた。
やっぱみんなキャッシュで買ってるのか.....

仕事の車はいまだに親名義ｗ審査通らんからさ

スバル・ジャスティ（亡父の遺産分け）
↓
スターレット（ディーゼル）
↓
ファンカーゴ

後部席を潰すと荷物やゴミやいっぱい運べるのが便利。
女は、母を病院に連れて行くときぐらいか。
つぎは軽ワゴンにするかな。
ゴミ２００キロ運べるかなあ？

支払いの終った車は、最後の手段で、
カラのオートローン組めるしｗ
エスティマ、ファンカーゴは両方とも、
支払い終了後、からオートローン組んだ。
自営の最後の砦。支払い完了の自家用車ｗ
金利４，５〜１４％で金借りられるのがでかかった。
金利が安いから。
でも、よいこのみんなは、そなことしちゃ駄目だよ。
いまは、どうなんだろう。からオートローンは組めるのか？

>>601
オレはオートローン通らない代わりに、友人に名義借りてる。
２００万ローン組んでもらい、２００万の内から５０万ぐらいの車を買ってあげて
残りの１５０万現金を貰ってる。
もちろんローンの支払いは俺がする。金利計算すると多分バカなんだろうが
それでも現金が入る方が助かる。


ＢＭＷ８５０か、懐かしいなボロだと３０万くらいで売ってたな

本当の友達なら詐欺に巻き込むようなことはしない

>>603
すまんな、オレには本当の友達なんかいないんだ。

ただ２００万は１０回ぐらいで返済する、極力誰にも迷惑かけるつもりはない。

>>604
なら、１０か月貯金してから買えばいいじゃん

>>605
車が欲しいからオートローン組むんじゃないよ。
一番融資スピードが速いからだよ。

他にも金作るのは簡単だよ、まだまだウルトラＣあるよ。

まあ今までの話はすべて架空バナシだからな、マジレスすんなよ。

なんだすまん

電波妄想だったか

もう関わらんどくわ

そのウルトラＣを教えてください。あくまでも貴方の独り言を聞いてしまった私を装います。

>>608
自分の両親に生命保険掛けてみては？貯金と思って。

35歳だけど車を持った事はないなあ
仕事では使わないしプライベートでは興味ないし
15年前に5千円で買った中古自転車を、整備しながらまだ乗ってるよ

返済額が減ったり逆に返ってくるケースも　テンプレが非常に参考になります
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/

サラ金のカード紛失したｗｗ
借りないけど返済って振込みでいけるんだっけ？

こんだけ景気悪いと、サラ金も焦げ付き多いだろうね。

○イフルはCDSの関係で破綻寸前みたいね

ＣＤＳなんで大々的に報道しないんだろ、
この不景気が資本主義崩壊の始まりだね。

CDSってなんですか？無知でごめん

>>616
クレジット・デフォルト・スワップのこと
詳細はhttp://gugurekasu.com/

>>617
ありがとうございます

>>612
悪用されないよう、会社に届け出しろ。
一部会社はカード無くても返済手続きできるが面倒。
窓口でカードレス返済しろ。月末は12月1日でよかったな。

>>615
その影響がどこまで広がるか正直誰にも分からないからだろうね。
中途半端な報道は国民の扇動になるだろうしね。
ここ一二年は相当厳しいことになるのは間違いない。

今の気持ち

自分と自分の癖に折り合っていく それで精一杯なんだけれども
抱え込みすぎたこの毎日電話することも臆病になる
逃げてるわけではないけれど、逃げられるものならそうしたい
あなたたちの優しさから求めるものがわかっているのに
そうなればいいと思っているのに
僕のおかしな過去に触れ君の周到な曖昧さで
練り挙げて出来た話など全て忘れるために聞いているのさ
根本的な新しさはなく大胆なバリエーションに過ぎない
長ったらしいカタログは何の役にもたちはしない、何の役にもたちはしない

抱え込みすぎたこの人生君達の顔は思いだせる
本気だったのは間違いない、夢中になった心もあったけど
夢には一度も出てこない偶然が許した例外なのに
贅沢な期待を持ち過ぎたためそれどうしの共食いになってる
始めであり、最中でありそれは君の終わりだった
桁外れの訳あり顔で笑い苦しみのない方法で癒す
酔わない酒を頭から浴び、夢も見ない多愛のない眠りに
また今日もつくのだろう。ここと今からは逃げられない

TOKYO No.1 SOUL SET「JIVE MY REVOLVER」
http://jp.youtube.com/watch?v=JLMHwqg5_EA

みんな諦めるな。
今を通り越せば黄金の時代
http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html

プロミス50
DCキャッシュワン18
オリコ25

さて、返していくか

>>623
借り入れ期間が長いんだったら過払い金返還請求や債務整理も視野に入れた方がいいかもね

車は、
ミラ、マーチ、ユーノスロードスター、RX-7 オープン、ロータス7。

さ…最悪…
トラブルはもう勘弁と思ってた矢先にまたトラブルだ。
PCぶっ壊れる→中古で購入25000円くらい
金庫が盗られる→70000円ちょいなくなるorz

一昨日PC購入。今日事務所から金庫盗られる…もう嫌になってきたマジで。
なんで3日で10万も失くしてんだよ俺。金庫なくなったのは速攻で110。今日の夕方におまわりさんに来てもらって、被害者届けだしたけど…
月末で支払い迫ってるってのに…今月も只でさえギリギリだっつーのに…なんでこのタイミングで…

真面目に自営業で5年近くやってきたけど…神も仏もいないってわかったわ…いるのは悪魔だけだな…orzどーしよ…

>>626大変だな。それにしても何故盗まれる？店に空き巣が入ったの？

火災保険のついでに盗難保険ぐらいはいっとけよ

泥棒が入ったのか？
手下げ金庫？内部の犯行だな
何やさん

今日もバタバタした一日だった、売上は上がったが入金は先になりそうだ。
払いモノも払えそうにないな今月も、仕事がハードすぎる、やる事多いし頭使うし。
どこでレールがずれたのか、

家にもたいして金入れれてないし、地代も滞納してるし
いろいろ請求書もくるし督促状もくる、最近は電話に出るのも辛い
家に金入れれないのが一番つらいな、

今なら死ねそうな気がする、

11末で解散→破産です。
明日でぜんぶおわりです。24年、細々ながら
なんとか続けてきたけど終わりです。

がんばろうと思ってきた間、このスレには本当にお世話になりました
励まされました。で、ダメという選択肢もこのスレで学びました。

ありがとう。また。

お疲れ様でした。
このスレの住人として身につまされる思いです。
今はご自愛下さいませ。

どんな言葉を掛ければ良いのか分からない・・・
２４年間・・・長いよね。身体に気をつけて下さい。
俺はもう少しだけホント少しだけど頑張るよ

>>631
長い間ご苦労様でした
でもこれで終わる訳じゃないよ
人生はまだまだ長いんだから
新しい仕事見つけて生きていってください

俺も生き続けるから・・・

>>631お疲れ様

>>631おつかれさまでした
うちも続けるかそれとも辞めるか…
最近毎日考えてるよ…

次の仕事がすぐに見つかるなら俺も辞めたいお

飲食で無借金で自己物件で賃料ローン無しで人通りの多いところで営業中の人は勝ち組。

自己物件で賃料なしローン16万/月の電器屋は勝ち？負け？

>>638
潰れにくいだけに、客皆無のときの踏ん切りつかいないけどね

>>631
またな。

飲食店

自己物件だが築38年の建物老朽化により廃業する予定
まともに建て直す金が無い

貯金は300万ばかししかない。借金無いのがせめてもの救い
雨漏りも酷いし壁もボロボロ落ちてきている
最悪なのは下水口等からネズミが進入する様になってしまった
このまま営業する訳にもいかず、次の仕事が決まったら辞める予定です

借金無いうちにやめるのはいい判断だよ。その後がんばれよ。

>>642
ははっ俺の家なんて築９０年のボロ家だぜ

うちは築280年の旧家

>>631
先ずは、長い間お疲れ様でした。
自分はまだ6年程の経営者経験しかなく、それでも日々が苦痛に感じます。
来年2月を目処に倒産する予定ですが、24年など私には想像もつかないくらいの
苦楽を味わわれたと思います。
これからは経営者時代の何とも言えない精神的苦痛から1日も早く解放され、
ありきたりな言葉ですが幸せな日々を迎えられる事をお祈りしています。

このスレの皆様にも非常に感謝しています。立て直しに前向きな方も、倒産予定の方
も一生懸命に生きましょう。

うちの近所に、築１４００年のお寺がある。

【小児性愛黙認法】【偽装認知奨励法】【人身売買促進法】

11月27日国籍法改正案で田中康夫が法務大臣＆法務官僚に理詰めで勝利！
偽造写真、ＤＮＡ鑑定要求で大荒れ！

【国籍法改悪】田中康夫議員がぶった斬り!【11月27日参議院法務委員会】１〜３
http://jp.youtube.com/watch?v=5yPsO80dyMg

http://jp.youtube.com/watch?v=PbGcgkXJoPM

http://jp.youtube.com/watch?v=wbyjdYyKgsI

正論過ぎてだれも田中康夫には反論できない。森大臣、法務官僚赤っ恥！

児童ポルノ法改正案も非常に危険なことになっています。これは公明党による発案です。自民党議員は逆らえないだけです。

本当は賛成したくないでしょう。

サザエさんやドラえもんのようなアニメを見るだけでも逮捕されるような時代が来てしまいます。

非常に恐ろしいことになります。

>>646
なぜ？来年２月を目処として倒産するの？
計画倒産ってことでもないと思うが・・・

>>631
幸多かれと祈ってます

なんだか最近は凄まじい勢いで閉店ラッシュだ。どんどんシャッターが閉まったままに
もう地元はおしまいなのか＠埼玉
負の連鎖で売り上げが急速に落ちた。
どうやって家族を養えばいいのか・・・・





聞けば半年前に店たたんだ総菜屋のご主人が首吊ったそうだ・・・・・
光がみえない。みなさんはどうですか？

今年に入っての物の売れなさは異常
さらにここへきての世界的な金融事情
景気回復はどんなに早くても再来年以降
どうにもならんよ　無借金の人は早く手じまいを考えるべき

うちはここ３ヶ月の売り上げ前年比２０％ダウン
借金法人個人合わせて５千万オーバー
年商と同じになってしまった・・・
でも吊りはしないよ　親戚、友人に保証人になってもらっているので
整理しても死ぬまで働いて１円でも多く返していくつもり
取引先と無担保の金融機関はゴメンナサイ・・・

店じまいの話をあちこちで聞くと
自分も潮時なのかなぁと連鎖というか釣られそうになる
それでなくても来月どうなるかわからんような状況だけどな

手じまいも出来ると思うが、
あっちこっちに恐慌の火の手が上がって、
倒産・廃業・閉店の嵐となり
不良債権・未払い税金回収キャパオーバーになった金融機関・自治体があわてふためいている間
手前の生活資金を溜め込むために営業してゆくってのも手かな？って思う今日この頃。

>>651
本日、公庫に延滞している金払いに行った。
銀行にはない、お支払いコーナーみたいなのがあった
遅れる奴は結構多いのだなと思った、

延滞担当の奴と話してると
遅れる事はしょうがないとして、今月は払えそうにないとか早めに相談してくれとの事
下手に延滞して後日約束を破られるより、ジャンプ（この言葉が出るとは）して金利だけでもいい
との事
払えるのか、払えないのかハッキリして欲しいそうだ
仮に払えなくても良いそうだ、下手にウソを付かないでくれと言われた。
早く処理したいだけで、悩まれるのが一番困るそうだ。

まじでリスケを考える事になりそうだ
次の借り入れは厳しいが利益が出ない事こそ経営として大問題

銀行もリスケをお願いしよう、
銀行、公庫あわせて月５０万の支払いは、もうムリかもしれない
それに個人のカードもある、

客観的に見ると現状は破綻状態、それに沿った経営に早くしないと
取り返しの付かない事になる。

そう思うと、銀行や公庫、サラ金等は相談に多少は聞いてくれて
しかも仕事として焦げ付きも考慮されている

しかし個人間の借金は待ったなし、ここらが闇金は借りるなと言う事だろう

みんな延滞しようよ☆

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────────┤　 　終　 　　了　 ├────────────
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毎日、限界。でも、気がつくと１日が終わってるんだよな…。
まだまだ、限界ぢゃないって事か…な…。
気持ち的には本当に、限界近いんだけど…。


明日で廃業します。友人知人だけにはできる限りの清算はした。
売れるものはすべて処分したけど、ごめんよ払えなかったみなさん。

財布の中に2万円。最後の晩餐くらい肉喰って酒くらい飲んでもいいよな。

月末週末なのに今日の売り上げはヒドかった…。ってか、１０月から売上げが落ち込んでる。
今月厳しいかも。家賃、人件費、諸経費でいっぱいいっぱいだ…。
自分の給料も休みも家族の生活費も無いよ。カードの支払いすら回らない。どうしよ…。
いつまで親のスネをかじらるのだろうと思うと心が痛む。
(´Д⊂ ｺﾞﾒﾝｮ､ﾏﾏﾝ

せめて土日はお客さんが入ることを祈りつつ寝ます。
皆もｶﾞﾝﾊﾞﾚ。僕もｶﾞﾝﾊﾞﾙ！

＠カフェ

ゴミひろいがたくさんいる。
すこし前はいなかったのに。
この時間はゴミひろいたちの戦争だ。

>>658

祈っててもお客さんはこないよ。

あなたが何らかのアクション起こさないと。
時代は常に動き続けてます。

敏感に探りながら着いていきましょう。

でないと気が付いたら追い付けない状況になりますよ。

>>660
わかってないなあ〜。
ここにいる人はもうすでに
皆追い付けない状況になったいるのに・・・

>>654
俺も昨日公庫の人に返済相談したらすごく良くしてもらった。
２日後には希望額で通してくれたわ。信金は公庫の回答待ちだったら尚更有難かった。
若い兄ちゃんだったがこの人が担当で感謝してる。

中小企業経営者が絶対に付き合ってはいけない銀行

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1227709457/

>>660

みたいな奴って、何なんだろう？

>>664
わかることは

脳内携房

中小企業が年越しピンチ…貸し渋りで疲弊
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200811290111a.nwc

>>660 御忠告ありがとうございます。

きっと660さんは成功なさってるのですね。
で、何故このスレに？

今日はまぁまぁのお客さんの入り。ちょっと安心だが気は抜けない…。洗い物しすぎて腰が…。
皆さんのところはどうですか？
月末の稼ぎ時、考え過ぎずに頑張っていきましょう。同じ境遇の方、応援してます。

↑すみません ６５８の間違いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩ またまた 新 し い 仲 間 が 増えました
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　さぁみんなもおいでよ　!! 　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ)
　 ∧＿∧　　　　 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
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|　　ゼファー　　創建ホームズ　　アーバンコーポレイション　　リプラス　　シーズクリエイト　　　　　|
|　　ランドコム　　エルクリエイト　スルガコーポレーション　　ヒューマン21　　レイコフ　　井上工業
|　　ニューシティ・レジデンス　　　ダイナシティ　　ノエル　　ディックスクロキ　　環商事　　　　　　　　|
|　　日本エイペックス　　イトシロ　　アー・スリー　　オリエンタル白石　　モリモト
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>654さん
貴重なお話をありがとうございます
参考にさせていただきます
月曜日の手形落とせるかな・・・

【経済】貸し渋りで疲弊…年を越せない中小企業の急増が懸念される★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227970242/

保証人紹介って人に話を聞いた。貴方の会社の場合、１年保証の料金は２５％になるとのこと。ウチの会社の倒産確率は４分の１ってことか。

来年度から消費税の支払いが入るんだけど、消費税の支払いって一括？？

消費税は税務署に相談したら分割にしてくれたよ

>>657
がんばったんだ。そのくらい良いさ。お疲れ。

>>638
飲食で無借金で自己物件で賃料ローン無しですが、人通りは少なく、ここ３ヶ月は毎月店にお金を入れてます・・・

負け組ですよね・・・

関係無いんだけど、短パンマンて何ですか？

給料ゼロ４ヶ月目。

見かねたオカンが今日１０万円くれた(ﾉд-｡)
もうだめぽな三十路の冬。

>>676
他人に貸した方が儲かるよそれは

うっ、今月昨対クリアした〜！

まあ去年から不景気を先取りして落ちまくってたからだけど・・・
でもちょっと嬉しい

短パンマンて何ですか？

ちょっと過激かもしれませんが、自殺したいと思った人いる？

おれ、金ピンチの時よく思うよ。

まあそんな勇気もなく、アフィで小銭稼いでる

アフィって儲かるの？

アフィに誘導するための宣伝です

>>674
消費税を分割にしてもらうと、延滞料みたいなの取られるの？

遅れているかぎり、延滞金は計上されるよ。

まず、本税を完納してからでいい、って温情おかけくれるけどね。

>>686
ありがとう

最近自殺が多いそうだ、この前の発表が４万人だったような気がするが
事故を装った自殺はカウントされない。
あやふやな死に方も入れると１０万人は余裕で超えるだろう
この前近所で車の中で焼身自殺していた、

自殺する事を考えると、何でも出来そうな気がするが、、、

>>688
それはまともな精神状態の人だけの感覚。

俺のまわりも自殺が多いよ。最初はなぜ？という残念な思いや複雑な
ものがあったよ。可愛い奥さんや子供を残して逝く事が許せなくてね。
でもあれは病気なんだよ、仕方ない。そんなことが判断出来ないほどに
病気が進行してしまった追い詰められてしまったんだ。そう思って彼を
責める気持ちを止めたよ。でもねこの負の連鎖はいつ終わるのかな？
写真の中のあいつはにっこり笑ってるよ・・・

早くも１２月か、みんな気持ちを引き締めて
お客だけには明るく最高の対応していこうぜ！

自殺云々の話が出てるが、他人事じゃなかった時期はあったなあ。
今は、2月に倒産する事を決めて、後3ヶ月の辛抱と言い聞かせれるから自殺の気持ち
もなくなったけど、数ヶ月前はメーカーやら金融機関からの催告の電話や通知が多過ぎて
本当に自殺を考えたわ。

一時期、考えたことがあったわ。
月末が怖かった。
月の初めには、請求書や月末払いがされてないとかって電話が…
ポスト覗くのと電話を取るのが怖かった。
今では遅れていた支払も、その月に支払ができるまで資金が追いついた。
自殺してたら今の充実は無かったな。
これから利益を出していくぜ！

>>693
おー、良かったね！
他人事ながら嬉しいぞ。

自殺したら地獄に堕ちます。
そして苦しさのあまり、家族にとりつきます。
家族親戚もどんどん不幸や不健康になります。
だから自分を殺すのはやめてください。

安眠出来なくなるし電話がPTSDになるしなｗ
精神的に来るのはしょうがない。普通の生活で精神的にくるんだから
まぁがんばりまっしょい

ものすごく効く特効薬をあげましょうか？

頑張らないこと　諦めること　開き直ること　見栄を張らないこと　欲を出さないこと


処方箋はいりませんよ
料金もかかりません
この五箇条を大きく書いて居間に貼っておきましょう

>>697
と言っても、月末の支払いは待ってくれないんですが．．．。
どうしたらいいんでしょう？

諦めること　開き直ること　

この二箇条を処方しましょう

>>699
諦めないで開き直れば相手も自分も刺すことになるのだが・・・・・・・

>>697
笑える。
そうだな。なるようにしかならないんだよ。

自分と親だけなら五箇条も悪くないが
嫁、子、従業員、その家族の事を思うと

生命保険

生命保険割増をしたいのですが、いつから有効になりますか？

できるだけ借金は返したいです。

でも一年も持たないだろうなぁ
インドでも行ってテロにあうのがいいのかな。

生命保険を信じて自殺したら奥さんが未払いで一円も下りなかった
人が現実にいましたが。奥さんが掛け金を払っていると嘘をついて
いたんです。まさに死に損でした。嫁と子供は別れりゃ良い。
従業員は世間に散ればそれで済む。一人で貧乏認めりゃ生きてける！

>>702
扶養家族がいる場合には特別療法がございます。

全てを話すこと　現実を教えること　共に働いて稼いでもらうこと

そして先ほどの五箇条の内

見栄を張らないこと

最後のここ↑大事です。わかりますよね？
外食？　自分の家で作れば一人前150円でお釣りが来ますよ。
車？　歩けばいいんです。電車・バスも使ってください。
洋服？　何に数回しか着ない物に・・・一回あたりの単価を考えてみてください。

男も女も消費するものはほとんど一緒ですよ。
何故、男だけが稼ぎださなきゃいけないのでしょうか。

このスレの嫁ならとっくに、良くて専従か
最悪パートで生活費担当だと思うが…

うちは嫁の給料をあてに生活してる
当然、子供は嫁の扶養だ

ちょっとのぞいたら、厳しい話が多くて、。
ふっと自分の苦しかった時期を思い出しました。
あの頃、銀行に見放され資金もほとんどなく、
絶体絶命でした。
どういう手を打ったか簡単には説明できないけれど、
自分の状況を冷静に見極め、一歩一歩前進していけば、
塞がっていたはずの道が開けてくるのがわかりました。
凄い苦労しましたが、今はいい思い出です。

安全な道では夢はつかめないのです。
ピンチの中にこそチャンスはあるというのは本当です。
諦めずがんばりましょうよ。

励ましてくれるのはいいが具体的な話が無ければ夢物語にしか聞こえないんだが。。

職種によるわな
小売りはコネが無ければ死亡間違いなし

それはそうですよね。
でも簡単に説明できるものではないのです、
足元の問題から短期、中期、長期の問題。
社内、社外の問題。それらが複雑に絡んで、
たくさんありますから。
でも追い詰められた時、「命まで取られるわけじゃない」
と考えると冷静さを取り戻せて、打開策が見えたことが
何回もありました。

個人企業の場合、そんな複雑な見直し要素はないから、
売り上げ低下即終了ってだけだと思うけど

励まそうとする者と引きずり降ろそうとする者。

今、目に見える光景が違うだけでどちらも正しい。
現状の思いがそれぞれ交錯しているだけ。

しかし、ここにいる誰もが大きくなりたいと願っている。
だから望むものだけを取ればいい。
倒産したいのか、それとも生き延びたいのか。

すまん独り言だ
おれにとっては、今回の不況は過去の不況と言われた不況とは桁外れのもんだよ。

うちは売上げ変わらない

地域差なのか？

非正規雇用者は、11月末とかで大量に首切られたんだろうな

うちのような零細のバイト募集にも、今日はジャンジャン電話きたよ

チョーハピ♪
スパハピ♪
ノリノリ〜♪
ヨウ兄ちゃん景気はどうだい？♪
俺さ二か月前に商売始めたんだけど、絶好調だね♪
ちゃんとやれば不景気・・・・そんなのカンケーね♪まー皆も頑張ってよ！

いけてる。

>>717
景気よさそうだなｗ
ここのスレと大違いじゃねーかよｗ

今月はクリスマスだな
そろそろクリスマス商品でも選んで仕入れるかな

>>717
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　開店から2ヶ月絶好調……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

売上げが落ちるのは今からだ。

>>717
商売始めたころはご祝儀で仕事くれたりするからなあ。
引き続き景気が続くよう頑張ってね

>>721-722
了解♪

問題は保証人の方に迷惑をかけてしまう事で、なかなか
踏ん切りがつかない

自己破産で自分は良いが、いろんな人に苦痛を与えてしまう・・・

>>724
だから、破産するのは保証人つき債務を返済してからか、
保証人に迷惑料をあげてから、な。

今週中に保証人の方には事情を説明しようと思う
みんな厳しいから辛いよ
迷惑料も出せるかどうかのレベルなのです

厳しい年の瀬になったな

>>726
毎月五千円でも一万円でも振り込んでいれば、
とりあえず保証人に話はゆかなよ。
１〜２年は。

自営業に贈る詩

自分と自分の癖に折り合っていく
それで精一杯なんだけれども
抱え込みすぎたこの毎日電話することも臆病になる
逃げてるわけではないけれど逃げられるものならそうしたい
あなたたちの優しさから求めるものがわかっているのに
そうなればいいと思っているのに
僕のおかしな過去に触れ君の周到な曖昧さで
練り挙げて出来た話など全て忘れるために聞いているのさ
根本的な新しさはなく大胆なバリエーションに過ぎない
長ったらしいカタログは何の役にもたちはしない、何の役にもたちはしない

抱え込みすぎたこの人生君達の顔は思いだせる
本気だったのは間違いない夢中になった心もあったけど
夢には一度も出てこない偶然が許した例外なのに
贅沢な期待を持ち過ぎたためそれどうしの共食いになってる
始めであり、最中でありそれは君の終わりだった
桁外れの訳あり顔で笑い苦しみのない方法で癒す
酔わない酒を頭から浴び夢も見ない多愛のない眠りに
また今日もつくのだろうここと今からは逃げられない

TOKYO No.1 SOUL SET
http://jp.youtube.com/watch?v=JLMHwqg5_EA

>>728-729
我が輩は猫である。まで読んだ！

自分と自分のまで読んだ。

ちょｗいきなり腰痛めたｗ何これ？動けないんだけどｗイテテッ
ひょっとしてバチが当たったか・・・

ぎっくり腰かな。
安静にして明日も痛みが続くようだったら病院に行け。

腰はくせになるので最初にしっかりなおした方がいいですよ
治りかけでも無理せずにコルセットは必須です
お大事にどうぞ

ぎっくり腰には暖めるのが良いよ、温湿布や腹巻き、ホッカイロなど
ただし、患部が熱を持ってる時なら冷湿布も良いと医者が言っていた
自分が気持ちいいと思う方を使えとね
治療にはコルセットがあった方が、身体も楽だし、治りも良いみたい
うちは３年ごとにギックリ腰をやる人がいるよ（汗
クセになってるのと、腹筋＆背筋が弱いせいらしい
完治したら筋力付けると言ってるけど、治ると忘れて運動しないから忘れた頃に再発する
お大事にﾉｼ

ありがとう
腰痛いからもう寝ます
おやすみなさい

事業所として立ち上げ２年。やっていけなくて・・・
土木作業員として働いてます。
以前は設計の仕事だった者なので現場はきついっす。
申告ってどうすればいいのかな？

自殺はね。10年前に考えたことあります。東名走って富士宮経由で樹海へ。
近隣のホムセンでロープとか用意してね。
現場でウロウロしていたら、同志？って引き合うのかな・・・。
30歳くらいの男性が話しかけてきて・・・つい泣きながら借金のこと話した。
そしたら男性は「金のことで死んだら駄目だよ」って言って、俺に500万の現金を
袋に入れて差し出した。
びっくりして「それは受け取れない」と言ったけれど、男性は
「自分には使い道がない。親族もいるが皆、裕福なので金を残す必要はない」と言ってた。
彼も自殺を決意し、銀行預金等を残らず降ろし、葬儀費用だけ家において、持ってきたそうだ。
「せめて人様の役に立てるなら」って言ってたのを覚えているよ。

彼は女性関係／結婚関係で悩んでいたようだった。
そして結局、押しつけるように金を渡され、俺の前からいなくなった。
俺はその700万で借金を決済し、ピンチを超えた。若い頃の話だ。
それから後も安定しなかったが、2004年春くらいからうまく行き始めた。
今では投資で多少の資産もできた。せめて彼の親族を捜しお金を返したいのだが、それも叶わない。
車のナンバー控えておけば陸運局で調べられたんだが。

きっと彼はその後亡くなったんだろうと思う。
今は、別の誰かを助けることが出来るように努力している。
チラ浦スマソ。

熱海の樹海へ誘い出すなよ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｼｬ

「２桁億単位の借金ならまだしもたった数千万で命を捨てるのは馬鹿だ
法律で救済される制度があるだろ？仮に破産してなぜ生き恥と？
じゃあ４桁億の規模の会社潰した会社はどうだ？謝って終わりじゃないか？
年末まで月末の地獄を味わって、それでも乗り切れず年末終わる。ならば冬までに辞めろ
リーマンも破綻した、これからドンドン破綻する。恥じることはない。今だけでも社会情勢が悪かったと開き直れ」

と知り合いの経営者（一度会社を潰してる人）に言われ破産を決意
夏の間にやって良かった。冬だったら冬季鬱も襲って悲惨だっただろう
督促もない、破産しようがしまいが、カードから抓んで会社に入れてた以上
どうせ多重で金融ブラックだっただろう。今はフリーランスと派遣で底辺ながら食ってます。

そして彼女が出来ました。カミングアウトしたら「私のお父さんも社長だし、経営者仲間の
可愛がってくれた社長さんが自殺したこともあれば破産したことも見てきた破産したって仕方がない
ローンが組めなければ貯金したらいい。０からの再スタートじゃない？なにより生きてこそだと思う」と言ってくれました


もうすぐ年末です。皆様無理と思ったら誰かに相談したり
限界なら弁護士に依頼するといいと思います。お金が無くても
やってくれる弁護士もいれば法律扶助会もあります
どうか、命だけは捨てないで欲しい。
寒さも厳しくなっておりますご自愛ください
まとまってない長い文で大変失礼しました

みんないろんな経験してるんだな。

おれの悩みがちっぽけにみえる。

がんばるかな。

ホントだ

まだ死に物狂いで努力してないな・・・

オレも愚痴ばっか言ってないで、行動しなきゃ

>>740
素直にありがとう。
幸せになってくれ。

以前、入信の話があったがついに今月入った
飲食店やっているけど初日から大勢来てくれた
まずは一ヶ月間で勢いつけてって言ってくれた
宴席の予約が一ヶ月分埋まった
もうついて行くしかないと思った

どこまでがんばれば良いのか分からなくなってきた。
今生き残っている経営者の何割かは地獄を見たろうし大変なことも
乗り越えてきた。そんな話を聞くと俺も乗り越えられるのかな？
と思ってしまう。安易なものでないのは分かっているけど・・・
会社を潰しても諦めない人もいれば早期撤退という見切りの
早いひとも・・・個人の人生観によりけりかな？

『ウォ〜リ〜〜』のモノマネの練習中なんだが一つ疑問が浮いてきた。これウケるかな？

>>746
それより・・・それブラ？

>>745
同じく
続けたほうがいいのかスッパリやめたほうがいいのか
最近考えるのはそんな事ばかりだ

>>745
人の居るところへ移動してみてください。
今、うちの店はお客さんで一杯です

>>749ウォ〜リ〜〜

>>744
草加？

うちの宗教ではそういうのないなあ。
地域サークル交流でできた友達は来てくれるけど。

金策で走り回って今、帰って来ました
明日の支払いには全然足りない、というか払ってしまうと
家族の生活費が無くなってしまう・・・・

以前の数年間良い状態だった時に住宅とか買ってしまい
蓄えを疎かにしていたから、あっと言う間に底を尽く始末です
家も住宅ローンで、今は中古で下がっているから売れないだろう・・・
自己破産が最善かも、と弱気になってしまいます

事前の準備なく軽く事業すからおまえら借金体質になるんだよ!
俺みたいに五年計画でどんどん支店を出して人を雇えば
創業者利益がわんさかはいる!


いまじゃー借金３０００万だよ

友人、知人も自営が多いが、みんな本当に厳しいですよ
その中で、情けを持って支払いを待ってくれたり
食事をご馳走になったりする

涙が出ます

>>752
自分から破産するんじゃなくて、
債権者から申し立てられるまで、
ほそぼそと小銭を振込みなさい。
そうすれば、まだ数年はそこに住み続けられるから。

俺２０代で独立したんだけどさ、病気→破綻で廃業したんだ。
オーナー気取ってた頃は彼女なんていくらでも寄ってくるし、取引先には偉そうだったし。

保証人担保の案件だけは返済完了した。

その後は職を転々としてて、今の会社に拾われた。
『わが社には経営者スキルのある人材がが必要』と言われた時はもうね…「一生ついてきます！！」だったよ(笑。

以前のような自由奔放さは無くなったが、安定したおかげで結婚、子供もできた。

世の中まだまだ捨てたモンぢゃないなと。
知らないだけで皆さんの『経験が活かせる環境』もあるんだってコトを知って欲しいよ。

>>756

どんな職種？
おおかたコンビニ店長候補とかそういうのでしょ。
あんまりやりたくないなあ。安定してるのはうらやましいが。

>>757
サービス業関連(？)になるのかな？
小売サービス業店舗のオーナー→同業アレコレ数社→同業設備機器メーカー営業(現在)
設備機器メーカーって、小売りの現場知らない(っていうか理屈だけの)営業マンが多いから、何かと重宝される。

>>745
>どこまで頑張れば良いのか分からない
自分が頑張りたいところまで、あるいは自分が頑張れるところまででは？
限界のライン引きは人それぞれだけど、自分の限界の基準を決めるのは自分だし、他人の基準だけを目安にしたら自分を見失ってしまい実力を出せなくなりそう‥

>>759 そうですね、決めるのは自分なんだけど。
何か毎日の資金繰りに追われているうちにすっかり変わってしまった。
以前は明るかったと思う。お金に悩む内に自信喪失し暗い人間に。
勿論その中で得た人も多かったし涙が出るような人の人情に触れた。
きっと誰かに引導を渡してもらいたのだと思う。情けない・・・

腐っても皆さ経営者なんだから知恵を出し合って金儲けしようぜ！
地域がバラバラなのを活かして何か出来るはず！

他スレのキャッチコピーだったがいい言葉だった

　こんな時こそ笑おうぜ！

弱ってる時は知恵も出てきませんです　orz

>>757
安定してんの？
だったら閉店してるとこなんて無いじゃん。

>>763うん大丈夫。期待して無かったから！

弱っているときは、自分より弱っている奴を喰うのが一番。

>>764
支払いを気にせずに、決まった額の給料が貰えるって事だろ。
潰れる可能性があるのを安定していないってんだったら、日本では公務員しかない。

商売始めてから同業者の話聞くと、運転資金が非常に少ないのが気に掛かった。
自分の商売は、昔から現金商売、使っても使っても直ぐに仕事が入ってくるって業種だから
同業者には、ずっとマジェスタを乗り換えている人もいるし、仕事が終わればパチンコに毎日行く人もいる。
自分の感覚では信じられないんだけど、リーマンなら即破綻しそうだけど、商売人は環境が良いと、それで通ってしまうんだよね。
同業者相手の外注仕事請けているんだけど、たかだか10万程度の支払いを先に先に延ばして支払うところがある。
10日の支払を、9日に電話してきて15日にしてくれとか20日にしてくれとか・・・。

300とか400の話じゃないんだよね。
10万とか15万とかそんなレベル。まあ親の代からの付き合いだから待つけど。
ていうか、手元流動性が豊富な弊社にとっては、10万や20万の支払は1ヶ月遅れても何ともないんだけどね。
逆に、簡単に待って貰えるって事は、経営に影響を来さない金額の顧客って事とも言えるんだ。

自分は35までかかって貯金−運用を繰り返して独立資金を作ったので、借入0で始めた。
今も15ヶ月分の運転資金は流動性資金としてある。
ただ、みんなの幸福の象徴でもある子供とか家族とかは諦めざるを得なかったな。
妻と2人だけの老後、多少の資産は今あるが、人としては負け組みなんだろうな。

掴もうぜ！ドラゴンボール！までは読んだ

アルビレックス新潟がＪ１残留なら、ウチの店も年内残留。

ブラックだから5万も借りられねぇ！糞！糞糞し
昨日親戚に借りに行ったら説教くらうだけで
金貸さずざけんなっ
ボケ６゛ケボゲ

ついに先月ストックはきだしました
年末に従業員に給料払えんし
もう職種かえるしかないなー

年明け会社任意整理、自己破産予定だけど今からカードキャッシングするとヤバイのかな？

>>773
全然問題ないでしょ。どうせ自己破産するんだったら、今からキャッシングしまくって
タンス行きだな。

>>768
悪そうな奴は大体友達、まで俺も読んだぞ。

>>773
元サラ金の俺がアドバイスしてやろう。
業者からは借りられるだけ借りて踏み倒せ。

７７３
大丈夫まだ手続きしてないんでしょ？
全然OKだよ！
消費者金融で新規５０万借りて１回も返済しないで自己破産する奴もいるからね

あと弁護士雇うと高いから簡易裁判所に書類をもらってやった方が
安上がりらしいが大変らしい。やった事無いから詳しくは知らんが。

>>776
俺もその手を狙ったけど、消費者金融もアウトだったぜw

ああこんなスレあったんだ。以前は経営板しか見てなくてあまりの殺伐さに仕事関係での2ちゃんは敬遠してた。

このスレ途中まで読んでとりあえずカキコ。

＞＞７７９
他社の借り入れ金額と件数多かったんじゃないの？
消費者金融も情報センターとCICで借り入れ状況確認してるからね
俺の時は年収４００万で４件で４００万借り入れあったらOUTだったよ
今は年収の１/３以上の借り入れでOUTだね

>>780
新入りか
まずはアマアマなお菓子とジュワジュワなジュース買って来い！
皆の分な！

>>768
お願いします。どのような業種何でしょうか

>>782
お菓子とジュースてｗ　せめて焼き鳥とビールとかにしてくれ。

もう閉めて帰るよ。はぁ・・・。

>>781
借入れ件数は1件50万なんだけど、役員報酬を月20万に設定してるから1/3以上で駄目だったのかも？
でもア○ムは収入証明が必要だったけど、断られた所は不要だったのになあ。
ア○ムの返済に滞りはないし。
カードの支払いが遅れてるのなんかも関係あるのかな？

今日も宴会満席だ　ありがとう

＞カードの支払いが遅れてるのなんかも関係あるのかな？

他社債務は額以外のデータも確認できるらしいよ

支払いが遅れ気味なのも、踏み倒したのも全部分かる
悪い支払いの痕跡だけは、情報機関に載せるからね
銀行・サラ金・クレジットは、大体同じ情報機関使ってると思う
サラ金なんかは、客の自己破産や自殺なんか年に何件かあるから、危ない気配は分かる
おまいらより修羅場くぐってるから相当うわてだ

一度も返済せずに自己破産すると詐欺罪で刑事告訴受けるって
どこかでみたことあんだけど？

>>789
そりゃ牢屋いきだわ

資金繰りがどうしても無理だ
これ以上の借金は地獄行きになる

明日の支払い、また勘弁してもらうか

信用もなにもガタ落ちだな、これじゃ・・・

＞＞７８５
カード支払い延滞〜CICで事故ですね。

カード系はCIC 消費者金融は情報センターで情報を共有してるし銀行は全て見る事

が出来るからな！！

申し込み用紙書いた次点で情報は取得されていますよ。

＞＞７８９

弁護士が費用を摘せてるがな！！！

それに立件するのが難しいな

融資が出るって事は借り入れ時は返済能力ありと判断してるし

本人が「当時は返済するつもりでした」って言えば終わり・・・・

しかも破産するのにもっともらしい理由で手続きするしな！！！！

【大ﾁｬﾝｽ】公務員試験受けずに市役所勤め出来るようになったぞ!
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228320547/

>明るく健康で意欲的に勤務できる人｡

ﾊｲお前ら残念

延滞者には貸してくれません。。

〜〜〜派遣前〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　仕事がんばるお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

〜〜〜派遣後〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:::::─三三─＼　　　Drive your Dreams！
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　　／:::::::::（○）三（○）:＼
‐=≡　‐=≡　　　‐=≡　　　　／::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ::::＼
‐=≡　　‐=≡‐=≡　‐=≡　　|:::::::::::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::..　|
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　＼:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　‐=≡　　　　　　>::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡　　‐=≡　　　　　　　　　　｜:::::::T○○○TA::::::::｜
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　　｜|::::::::::::::::::::::::::::/　｜
‐=≡　　‐=≡　　‐=≡　　　　　｜|::::::::::::::::::::::::::/｜｜
　　　　　　　　　　　＜三三|＝(＿|　　　ｒ　　/ 　(＿）＝|三三ラ
‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　｜／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>__ノ;:::....

おう。財閥の息子の俺が来た。

一億くらいなら軽い審査で貸してやるぞ。

ほんと、金を捨てる奴はなんぼでもマネロンしてやるのに、

＞＞Drive your Dreams！

ﾌｲﾀｗｗｗ

イスズ派遣社員、会社提訴がんがれよ、
派遣切捨ては人権もクソもあったもんじゃねーな

たしかにそういう契約なのは本人達も知ってたとはいえ
次の就職あっせんしてやるのが人情だとは思うがな

当分小泉の息子もテレビ出れないだろう。

経団連優遇ばかりのこの政府、
献金目当ては解る、税収も大切だろう
卵を産まないニワトリはただ殺すのみなのか、

歳入歳出も大事だが日本の行く末を考えると若者のパワーは大切なのではなかろうか、
この金融危機は非常事態ではあるが、これをきっかけに良い方に向かってほしい
年度末の派遣法改正に便乗して解雇している事もあろうが
その事に触れないマスコミにも問題あり

国民が政治に無関心すぎて暴走している。

今と同じ業種のとこに面接行ってみようかと思うんだけど
大した売り上げも残せず失敗した元事業主を雇ってくれるだろうか
元と言ってもまだやめてないけど
給料なくても店続けられるんならと思ってたけど
求人見て月30万とか言われたらいっそ･･･と揺れてきた
ただそこもいつ潰れるかわからんしと思ったら動けなかったりもする
あーあ

>>768
東京生まれHIPHOP育ちとは到底思えないまでは理解した

>>799
知ってて派遣してるんだから今更なに言ってんのｗ
嫌なら派遣やめろよ。
人情で仕事やってられると思ってんの？

派遣はかわいそうだけど、あれってもともとそういう契約だもんね。
あれでも、自分とうちのフリータースタッフたちより給料いいんだから・・・。

>>801
人それぞれだから別にいいんだが、俺は自分で見切りをつけた業種は
やりたくないな。それに、そこが繁盛してたら、へこまないか？

確かにへこむな。むしろ潰したくなるな。

最近このスレの進みが速いのが切ないよｗ
年は越せそうだけど年明け何ヶ月持つかな

>>803
まぁちっと法律変えんと駄目だろう
4年前に製造業にまで派遣おｋにしてから狂いだした
製造業でレイオフやリストラばっかやってると人材の流動化が過ぎて熟練工が居なくなる
ライン工で熟練工ってのはおかしいか

>>801
相手も未経験のヤツ取るよりはいいんじゃないかな。失敗？したとかは内緒のほうがいいと思う。気苦労が多くて、くらいに言っとけば？
まったくの業種換えでうまくいく当てがあればいいけど現状は厳しそうだ。

実際、毎月固定給もらえて気苦労から開放されるのは魅力だけど・・・。

熟練工でないとならない現場が、いまは低賃金労働者で済むほど改善されたからか？

俺は料理人だから詳しくないけど
ウチの業界で言うと職人切って、セントラルキッチンや工場で作った物バイトに盛りつけさせるようなもんかな？
でもウチの業界でも生き残ってるのは職人のしっかりしてる所だな

>>811
おれ飲食じゃないけど、この前いったラーメン屋でカップ麺に入ってるような
薄いチャーシューが３枚だけの特選チャーシューメン（900円）出されたときはさすがに腹たったな。
なめてんなーって感じ。しかも名前は「札幌発　本格しょうゆとんこつラーメン○○」だってよ。

サッポロラーメンなのか醤油なのか豚骨なのかよく分からんな

あるカレー専門チェーン店なんだけど、
オーナー夫人が開発したカレーを頑なに守ってきたのだけど、
ある冷凍食品メーカーが、そっくり再現して実現して驚かせ、
以後すべてそのメーカー製になったそうな。
そして、コストもダウンし、ロスも減ったそうな。



カレーのCoCo壱番屋とハウス食品な。

>>811
ファミレスの温め飯や　バイキング　不味いフリードリンクばかり食う奴が増えると
まともな親や料理人作った出汁の効いた美味い料理が理解出来なくなるかも？
食文化の破壊も進んでいると思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　服屋

自炊最高。
ファミレスで食べることを考えたら、自分で作った方が、いい材料使えるし旨い物ができる。
本当に破綻しかけたが、手間をかけて美味しいものは食べてたな。
魚を買ってきて七輪で焼いたり。
火を見ながらって言うのもいい。
心にチョット余裕が出来る。
ボロは着てても心は錦。

七輪なら別のことでも使えるな

>>813しかも札幌は味噌なんだがｗ醤油は旭川だな。

やっとこのスレ読み終わった。

>>801
>大した売り上げも残せず失敗した元事業主

「売上げも残せず」より「事業主」だった人を雇うのに抵抗あるんじゃないか。
俺は「社長だったけど雇われでした。」とか「総合ディレクター」と言って面接受けよう
と思ってる。

>>814
それってマジなん？
CoCo壱番屋うまいからよく行くよ。

そのオーナーはどうなったんだ？

派遣社員のむごい所は自助努力の限界があること
これは、俺たち自営にも言えることなんだろうけど

零細企業（自営業）や派遣社員などは、国の生かさず殺さずシステムだ
一回税金徴収のありかたを考えた方が良い。

このレスはノックダウンしました。

>>820
登記簿みたらすぐばれるじゃん

>>824
そんなの調べられるの！？
俺はスタッフの面接の時、そんなのやった事ないけど。
良かった〜、面接前に聞いてて。ありがとう！

>>824
履歴書見て法務局行く面接官はいないよ。

いや「社長だったけど雇われでした。」っていう文が気になってね
自営ならバレないけど、法人代表なら万が一があるよってこと

>>821
オーナー夫婦は喫茶店から始めた立志伝的キャラ。
いまは悠々自適に、起業家セミナー講師とかやっておられる。

少し前だが近所に幾つもあった八百屋さんが
冷たい風にコオロギの音がぴたりと止むよう
にみな消えてしまった。前を通るときガンバ
レと胸の奥で言ったよ。子どもが手伝ってた。

今日も満席
宴会ありがとう

今日もなんとか生き延びた
毎日毎日、いつ閉めようって思っている

この先、家族で生き抜くにはどうしたらいいのか
景気はどんどん悪くなってきている

以前お世話になってた社長が亡くなった。。。
まだ40代　死ぬには若いよ　このスレも教えてあげたかった
俺が助けてあげれなかったなぁ・・・悔しいです
生きてれば手はあるのだろうが、
頭がいっぱいいっぱいで回らなくなったんだろなぁ・・・
でも本当、亡くなる前、虫の知らせってあるのですね

当然利用していると思うけど。
市と県の信用保証協会を使った緊急融資。
8000万まで、無担保、低利、長期融資。
使わない手はないよな。

>>831 私も同じ境遇です。毎日を何とか生きています。しかし、おっしゃる通り、景気は悪くなる一方で、将来の展望が…。

>>833無条件ではない。本当に崖っプチの人には冷たいよ。

市とか県の中小企業融資ってありますよね
ああいうのは審査厳しいんですか？税金とか全く払っていないので…

税金払ってないと100パー無理

金融危機で特別融資なんてやってるけど
実際は社会のシステムは正常なんだよね、貸す所には普通に貸す、
金融危機云々じゃなくても倒産する奴は毎年腐るほどいる
借金返すための借金なら借りない方が良い。

借りた金を元手に増やせるなら借金しても良いと思う

確かに…借りたところで返すアテないもんな＞自分
＞＞８３６　滞納？　だったら一度潰しちゃいな。

潰しても税金は残るんだよねー

剣が鉄砲に淘汰されるように時流は変わる、誰も罪は無いさ
小賢い人間が金儲けするなんて小さなことだし、彼らも滅びる
毎日こんながんばってる自分を夜くらいよく寝かせてあげなよ

>>836
税滞納してると融資資格欠落です
無理です

ちなみにここ数年、国民年金全額免除＋市税ゼロなんだけど、それは資格には関係なし？

派遣を切らなければ、会社が倒産する。

従業員はもちろん、関連会社、家族も路頭に迷う。

そんなことも理解できない馬鹿には経営は到底無理だろうな

>>844
はDQNとみた

今回の信用保証協会を使った銀行融資は
保証協会が100%の保証なので、銀行はノーリスク
だから、審査が通るなら積極的に融資する。
問題は、未納の税金があると当然だめだから、
まずなんとか、完納の資金だけは用意し、
融資がおりたらその分は返済すればいい。
それで、再建できるめどがあるなら、やる価値
があるのでは?。
それもないなら、早めの整理も正しい選択だろうな。

844は、DQNじゃねーだろｗ　派遣切りのやり方や告知時期の問題はあっても。

新卒の内定取り消し者も、気持ちはわかるが、裁判なんてつまらないことに
労力使わないで、さっさと次探せばいい。小銭勝ち取ってもしょうがないだろうに。
仮に取り消しがなく、その会社に入っても、数年後は同じようなことが、社員にも起こると思うが。

市税のみのチェックなんかな？
それとも国税・県税・市税すべて完納じゃないと駄目なん？

>>843
免除でも滞納でなければ大丈夫。
地方税と国税とかあるからそれぞれの
納税証明書を取って(未納があるかもわかる)
いけそうなら、税金分の資金手当をする。
融資が下りそうもない場合は借金を増やしたらダメ。
審査が通りそうなら銀行も態度がかわるはずだよ。

>>832
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part91(R1)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228222348/l50
辛くなるとここROMってる。

前にガイアで見たけどバイトくんがクビ切られて１年ぐらい労使交渉してた
で、バイトしながら数十万を勝ち取ったとかいって誇らしげにしてんの。
あれ見てて、なんか違うと思うんだよね。

お前が勝ち取ったのは、誰かの分の給料であって会社の余剰分ではない。
会社が儲かって金があるのにクビを切るバカな社長はいない
結局自分さえよければそれでいいのか？自分の権利、主義主張さえしてればいいのか？
会社や他の人への気遣いをしたら損する世の中っておかしいぜ　共産主義は過去の遺物だろ。

>>851
退職金みたいなもんじゃね？
大手小売は店舗を閉鎖する際にバイトの首を切るが、
数か月分の給料をくれるって話を聞いたことがある。

　　　 　 /ヽ　　, 　　ｵﾜﾀﾅ・・・
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　/ヽ_____／l
　　　 '､ 　 　 　,l　　　　　 /　　　　　'､
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　　　　　　l 　ｱｱ､ｵﾜﾀ・・・
　 /　　　　'､　　　r=┐　_,ゝ　　　 _,.ﾉ　　　　　　　　甘
　/　　　　,　ヽ　　|酒|　ｌ´　　　　　 `ヽ　　　　　　　l弐!
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐,￣　|| 　 　 　 　 　 | 　　ｒ=┐　ﾉ虚ﾄ
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、　|酒|.　.||酒|||
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,!./ 　 ￣ 　 ||＿_|!
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/　　　　　 └─┘
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′

>>843
滞納じゃないから大丈夫

でも、黒字じゃないから無担保融資はありえない。

>>848
かなりむかし、預かり消費税納税が遅れていたとき、禁止事項に該当しないからって融資通った。
今は知らん。

毎日が楽しい
変わった
4時から仕込みの開始だ
今日は20人の席の準備

>>856
ネタでなければ参考にその某団体との付き合い方とかレポよろ。

保証協会使うときは、地方税のみ完納してれば桶。
国税の未納はカウントされない（つか、俺はその状態で通った）

　私は、ずっと高等学校で社会科の教員をしていました。その授業を今回は、この紙面でしてみましょう。

　子どもたち、君たちに聞きます。「電気屋さんで本当なら10万円以上するテレビが、1万円で売っていたら、それを買いますか」。
多分、ほとんどの人が「買います」と答えるでしょう。

　お母さんに聞いてみてください。「八百屋さんで、大根が1本5円で売っていたら買いますか」と。まず間違いなく、ほとんどの
お母さんが「買います」と答えるでしょう。

　私は、これが許せません。

　商品を、安く買うことは、ある意味で一つの殺人行為だとすら考えています。子どもたち、1台のテレビを作るには、材料代が
必要ですし、それを組み立てる人たちへの賃金が必要です。当然、金属やプラスチックなどの材料代を安くすることは、どんなに
企業が努力しても、少ししかできませんから、テレビの価格を安くするためには、賃金を減らすことになります。

　テレビを1万円で買うことは、必死にそのテレビを作っている人たちの生活の糧である賃金を減らすことになるのです。

　大根も同じです。種を買い、肥料を使い、丁寧に農家の人たちが育てています。当然、種や肥料代を減らすことはほとんど
できません。それを5円で売るということは、農家の人たちが収入を失うということなのです。

　今、私たちの社会は狂っています。多くの人が、少しでも安い商品を手にしようと、駆け回っています。でも、商品にはそれぞれ
正当な価格があります。それより、安く買うことは、作っている人の収入を奪うことになります。ましてや、異常に安い商品には、
作った人たちの涙がこもっています。君たちは、誰かを泣かせてまで、そんな商品を欲しいと思いますか。

　米国から始まった不況の嵐の中で、今多くの中小企業が仕事を失い、多くの社員たちが、職を失っています。また、大企業でも、
工場の生産縮小の中で、多くの派遣社員たちが、職を失っています。

　子どもたち、お願いです。お母さんやお父さんに伝えてください。すべての商品は、その価値に見合う価格で買おうと。それが、
多くの人たちやその家族の子どもたちを救うことになると。そして、君たち自身を救うことになると。

ソース（東京新聞　12/5　夕刊　「夜回り先生」水谷修氏）

コーヒー農家の映画みたいな話だな

>>859
ここの住民は学歴のないダメ人間だから自営するしかないんだよ
まともなら大手に就職してるよ

ルミナリエしても巡回してるだけだぞ街ん中！
金落とせ！

>>859
『ようやくブリザラまで覚えた』までは読んだ

今、ラーメン屋で酒飲んで来た。10歳位の男の子が
一生懸命に慣れない手つきで手伝ってたよ。流行ら
ん店だが金の話ししかしないこの板の連中より幸せ
な一家だな。

ラーメン屋で酒飲んでいる貧乏人には絶対なりたくないと
10歳位の男の子は思ったという話ですね、わかります

金あるよ。

表だけを見て話をするもんじゃないぞ

そらガキのおらん所で親は金の話しとるわい
でもそういうガキが居る家庭は良いとは思うけど
ガキの自発性なんか強制なんかは知らんけどな

>>859>>864
どちらもどうでもいいって感じ

>>896それを言ってしまったら居る意味がないと思うぞ。

>>859
中日新聞でそれ読んで笑っちゃたよ。
さすが夜回り先生、経済が分かってない。

だって、仕入れ値以下で売ることはないし、
仕入れ値以下で売るときも損をしない程度に処分価格だわ。

ま、それ、小中学生向けページだから、しゃーないけどな。

>>843
今回の不況対策の中小企業救済融資では
黒字や問題のない会社は対象外ですよ。
売上の減少、利益の減少などの不況な
会社が対象です。
もちろん無条件ではないが、無担保、金利2.1から2.6
の固定、長期融資は本当だ。
納税証明書、苦しい内容の試算表、説得力のある返済計画書
を準備できるなら、市または県の信用保証協会に相談してみなよ。
まずは行動しないとな。当たって砕けろ。

>>859
夜回り先生(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ　やっぱり夜の繁華街とかドラッグとかで語ってほしい。
軸がぶれるとこうも説得力が消えてしまうものなのか。

>>871>>873
まあ、夜回り先生のこの発言は、ある意味正論かもね。
これを黙殺したから、商店街がシャッター通りになって、
巨大モールばかり増えて、そこでパートで働いてるのは、
「元店舗経営者」と。あげくは産地偽造に中国の毒入り

>>859
言いたいことはよく分かるなあ。
お金は天下の回りモノ。おおきなスーパーばかりにお金落としてたら
自分らはおまんまの食い上げです。この視点を新聞という媒体で改めて啓発してくれた意味は大きいかな。

>>872
今回の救済融資に申し込みを考えているのですが、審査は厳しいのでしょうか？
ノンバンク1件、自分のクレジットでカードキャッシングもしている・・・
非常に審査が心配だ・・・どこまで調べられるのでしょう？

>>876
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part91(R1)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228222348/l50

ここに相談したら？

>>877
つまらない宣伝するな！荒らしてやるぞ！

>>877
まだまだ借り入れ出来そうですから適切なスレ紹介ですね。
少しの借り入れなら倒産は遠いでしょうからねえー

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader865804.jpg

>>851
１６号沿いのガソリンスタンドの話？
あれは前から閉店が決まってたのに
アルバイトには３日前に話したんで
バイトが怒ったの

>>876
今回の融資は保証協会が100%保証のものだから、
協会側の審査が融資のカギをにぎっている。
だから納税証明書が重要だ。
実際に融資するのは銀行だが焦げ付きのリスクが
ない分審査が甘い。
運営の厳しい企業に対しての緊急融資だから
あまり審査を厳しくしたなら救済にならないからね。
それに申込件数が多すぎて細かい事までチェック
しきれないと思うよ。
まずは相談してみることだよ。
ガンバツテ。

今夜は小さな宴会が二件
5名様と9名様
でも嬉しい
20時に予約をもらったけど
日曜日は21時閉店なんだよな
でも開けてるんだ

>>882
ありがとう！ちょっと安心した。
明日相談に行ってみます。

>>883
毎晩お前の日記見てもなあ。
たまには有益な情報も書いてくれよ。

近じか、銀行へ緊急融資の申し込みに行く予定ですが、
消費税のみ滞納していますが、やっぱり無理ですかね？

>>886
制度保証付き緊急融資？
だったら必要な納税証明書は市民税・県民税のみだから、消費税バックレはok
ガンガレ！

>>883
こっちにおいでよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1227697039/

ヒマな時は愚痴もＯＫ
ウチはボウズだったorz

融資降りるか相談したいひとたち！

融資担当者でさえ、いっぱいの書類見て決めるのに、
こんな一言で降りる降りない分かるわけワカメ！
ここは無料占いサービスかっつーの。

融資を受けても返せるかがポイント

私はこれ以上の借金は無理です

借金に麻痺しているが、これ以上は自殺行為になってしまう

みんながんばれ
http://jp.youtube.com/watch?v=F7LHl-COA0U&NR=1の歌でも聴け。

>>857
そうかじゃないのｗ
聖教新聞とって入信すれば良いと思うだろｗ
最初は客が来るよｗ最初はなｗ

でも途中からお題目やら何やらで金やら請求される。
集まりや選挙にも強制参加ｗ
あと相談にに乗ってもらおうと思うなよｗ
弱みを聞き出して後々つけ込まれるからｗ
宗教は怖いよｗ辞めるときはかなりの嫌がらせを受ける。
ちょっと金落としてもらうでは済まない位損が出るよ。

信用保証協会を使った今回の中小企業救済融資は
この不景気を乗り切り再建を目指す中小、零細には
冷たい銀行から融資を受けられる貴重なチャンスだよ。
ダメもとで申請したほうがいい。
でも、再建の見込みがない場合は早く見切りを付けたほうが
いいとも思う。
うちもバブル崩壊後の不況のとき銀行からも見放され
倒産寸前だった。
新たな担保もなく途方に暮れてたとき、この保証協会を
使った緊急救済融資の受付が始まったことを新聞で知り
藁をもすがる思いの不安な気持ちで窓口に行ってみた。
すると意外とあっさり審査が通り、資金を借りることが出来た。
崖っぷちだっただけにどれ程助かったか。奇跡かと、、。
その後再建がうまくいき、今は地方や都市銀行の支店長が
季節の挨拶に菓子折り持参で来るようにまでなった。

>>887
ほんとですか〜！
今まで(前社長)も、それで融資うけてたけど、最近、それで(消費税滞納)呼び出されて、
税務署のﾔﾂに無理(融資)だろう！って言われて、どの銀行に行こうか
とまどってまして(緊急融資対策前)。。
一部の取引銀行からは、税務署から連絡がいき、突然「どうなってるのか」って
電話もきて、かしはがしも恐くて！伺わせていただきました。
ダメもと行ってきてナンボの覚悟で行って来ます。
ありがとうございます。　

申し込んだ融資が実行されたら飛ぶつもりです
段取りはすべて整って準備万端。。。。そんな経営者が多くいます

>>878
　　

>>895
その通りだと思う
そこに係わったすべての会社や個人は大迷惑になる
仕事を請け負ったところは「おまえどう言うつもりだ？そのつもりでやらせたんか？」だし
金貸した銀行は「やられた　やっぱ貸さなきゃ良かった」になる
やられた方からしたら倒産や自己破産なんて合法的な詐欺だ
しかも免責手続きに弁護士に金払ってる訳だからその金の出所は？？だよね
人様に迷惑掛けるなら自殺でもする方が道徳的に人間の心を持っている
ような気がする

銀行のボケは両替で訳分からん手数料取り出しやがってからにカスが

>>898
手間がかかるから手数料が発生するわけで

>>897
それは日本人的な滅びの美学だな。
死んではいかんよ。絶対に死んではいかん。
本当に死ぬなら一人で死ね。
残された家族は事業の失敗と共に肉親まで失い
2重の絶望に打ちひしがれるだろうが。
死んで自分だけ逃げて楽になれると思うなら
死ぬが良いさ。

>>895
サブプライムローンだなぁ。

>>897
人間生きていく上で迷惑なんて掛けて当然お互い様だあ
命あっての物種だよ、死んで花実が咲くものか
世知辛い小銭の遣り取りなんぞが、この身の命より大事な道理などあるまいて

なんの為に商売しているのかなあ？とかなんの為に生きているのか？とか考えてしまうんよ
社会や係わってくれる会社の役に立つ為に商売をやっていて
自分の為だけじゃあなく家族や周りの人の為に生きているはず
それが迷惑を掛ける存在になったら生きている意味って？なんだろう？
オレは人に迷惑をかける為に存在しているのか？存在しない方が良いんではないか？
とか思ってしまう
自分は現金残して計画倒産は出来ないなあ

四川地震で子どもがたくさん犠牲になったろ
程さん息子をおぶって山路を帰るんだ
http://cimg21.163.com/cnews/2008/5/28/200805280802262ee4c.jpg
家族だ
http://img.ifeng.com/hres/200805/28/09/1c822c082eeaa16e0bfd8ea8299d7b74.jpg

>>903
「あんたは俺か」と言いたくなるくらい、全く俺と同じだw。
やっぱ苦しい経営者ってこんな考えになるんだろうか？

苦労知らずで六年経つ年収450万
辛さを知らないと街中に歩いてる人達を見て、この愚民供がトロトロ歩いてるんじゃねーよｗと思う様になってしまう。他にもマジで不老不死になりてーぜ！なんて妄想をしてしまう。
金を手に入れたら醜い性格になってしまう。
君達負け組が羨ましいよ。

>>906
たかが年収450で人を愚民扱いw。
恥ずかし過ぎるぞ。って、釣られた？

>>907暇だったから釣ってみた。

今日、公庫の面接に行ってきましたが融資申し込みは取り下げとなりました
この3ヶ月の財務内容が悪すぎて返済が無理だと・・・
本当は今回の借入で今公庫から借入してる３口の返済分を消そうと思ってました
一時は年商５０００万程で、その内容で４年以内の返済計画を組んでた分が
今ではあだとなり、毎月の返済が重くのしかかり、保証協会で借りて
さらにカードキャッシングを重ね返済の借金を繰り返すと言う悪循環
夏まではなんとか乗り切れると思ってたが９月から悪化。売上が６割近く
ダウン。保険解約金をつぎ込み・・子供の預金を担保に農協に借入・・
支払えど、支払えど、とうとう商品代金が支払えない状況に。
なんとか借入さえ出来ればと思ってたが・・・借入返済を半分以下に
出来ればとなんとか乗り切れると思ってました。

ただ面接で融資は不可能・・逆に今の債務の減額支払いにしないと
と面接担当官の方から優しい言葉。来年４月に返済が終わる分はそのまま
にして、他の二つに関しては１０ヶ月間金利分のみ支払い、１０ヶ月以降も
今の返済の１／３程度になるように審査しますと言われました
今の自分の状況を的確につかれ、それをどうすれば少しでも良い方向に行くか？
今回の融資申込みの中身を透かされたようで・・でもありがたい言葉に
思わず目頭が熱くなりました。自分では分かってたこと・・
でも人には言えず、強がりばっかり言ってなんとか工面してきた資金繰り
毎朝、毎朝　陽が登る直前に目が覚め、１日の始まりを感じると
不安と恐怖と絶望感でそのまま出勤するまで眠れぬ日々。
嫁さんにも言えず、子供達にも迷惑かけないように・・心配かけないように
自分の中に閉じ込めてきた思い。踏ん張って強がってた心が一気に崩れました

一時は事故にみせかけ自殺でもしようか？死んだ方が保険金で借入がチャラに
なって自宅のローンも無くなりその方がいいんじゃないか？と
真剣に死を望む考えもしました。

このスレを読んでると自分と同じ境遇の人が居るんだと
共鳴したりまた頑張ってる人に元気づけられたり。
ただいま借金１２００万　年商は１８００万。粗利５４０万
毎月返済額、カードローン含め約６０万
はぁ〜毎月１０万程の返済で１０年で完済
出来るんであれば楽なんですけど・・水曜日、夜のファミレスの
バイトが決まりました。返済の足しになればと頑張ります

がんばったな
後一息だ

>>909ドはドーナッツまで読んだ

>>909
俺も一時は自殺まで考えたけど、倒産を決意して、残り数ヶ月と決めたらすっきりしたよ。
兎に角自殺はやめとこう。
「残された家族に金が入るから」と考えがちだし、実際金は入るけど、残された家族は貴方の
お金に付いて来てる訳じゃないから。
倒産しても良いじゃん。マイナスがゼロに戻るんだよ？こんな嬉しい制度はないよ。
今だったら信用保証協会の融資制度に申込みしてみたら？
今回の制度は国金より遥かに審査が緩いし、「この3ヶ月の財務内容が悪すぎて」って理由
だったら、逆に審査が有利になるかもよ。
今は、周りもそうだけど保証協会に最後の希望を託してる。

俺もお前らも頑張ろうな

>>912
ありがとうございます。実は信用保証協会も大阪府の
緊急保証制度の認定を受け申し込みしてます
ただ、春に借り換えで借入したばかりなので難しい
みたいな話と、緊急運転安定化資金と言えど
通常審査なので厳しいかもしれないと言われました
今は審査待ちですが、申し込みをして２回呼び出しを
受けて、事業改善計画書の提出・・これは強制でなく
任意でと、審査で少しでもプラスになる材料はあった
方がいいと言われ提出しました。なんとか小額でも
ご協力出来るように頑張りますと担当の方に言われて
その淡い期待を待ってる状況です。
ただ、銀行の審査部から決算書の送付の要請をされました
「信用保証協会の全額保証なんですが、うちとしても下調べ
をさせて頂きたいので」申し込みの際に保証協会には
銀行用も含め２部　２期分の決算書を提出しているのですが・・
不安だらけです。信用保証協会は審査が甘くても銀行は
物凄く厳しいですし、保証協会にはカードローンの個人借入は
残高に含まずに提出してますが銀行ではすぐに分かるでしょうから。
いくら保証協会が１００％だとしても銀行から余計な話しが
行けばと心配で心配で・・せめて６０万でも融資を受けれれば
非常に助かるのですが。

>>909さん お疲れです 今 朝日が昇る前から 不安で眠れない人かなりいると思います。私もあなたの 七倍の負債持ちです あなたのぶら下がってるロープのずーっと下に私が居ますよ お互い 頑張るしかないです。

>>887 決算書見たら、消費税未払いが勘定科目に
載ってるんですが、それでもいけますかね？
税務署とは、分割でということは、話してきました。
このあたりは、つっこんできますか？

>>909さん
物凄く気持ち分かります。自分も同じ境遇です。朝、目が覚めると不安な気持ちで一杯。
支払い日が近づくと憂鬱で気落ち。子供の笑顔を見たら自分が情けなくなり泣けてくる。
でも、好きで始めた商売！絶対に負けないと自分に言い聞かせながら毎日過ごしている。
明日、保証協会の救済支援の申し込みに行きます。
自分も返済が困難でカードキャッシングやノンバンクに借り入れがあるけど、恐らく審査でそこまで見ないと思う。コンサルティングに言われたから少しホッとしている。
明日の為に今、事業計画書を製作中。
不安な毎日が続くけど、お互いがんばりましょう。
みんな、上手くいくと良いですね。

>>909
涙が出てきた
がんばろうな

>>916
国民金融公庫は、消費税、源泉税、所得税、家賃か固定資産税に未納があるとダメ。
信用保証協会なら事業計画書があれば税金はOK。

地元の信用金庫は、保証協会の保証があれば貸すが、なければ貸さない。
理由はリスクがあるから。

二期赤字だけど夏に設備資金で借入成功。

>>909
全俺が涙した

>>919　今回の緊急対策支援にて信金系に申し込みにいく予定です。
未納は、消費税のみです。
それが、決算書に「消費税　未納」で、金額もでていますが、
それでも、いけますかね？。
他の借金は、銀行のみで、金額も知れてるがくですし、もの凄い勢いで、返していってます。
消費税の滞納分の金利が御存知のとうり、ハンパない！！ので・・・
売り上げは落ちているものの、それでも、その分だけ済めば、なんとかなるんですがね。

すみません。。
みなさんの、この情勢の中での信用協会あての事業計画書とは、具体的にどういうふうな
計画書をだされるのでしょうか。底辺で申し訳ございません。

>>915　　ありがとうございます　そうですね　踏ん張らないとしかたないですもん
　　　　　ね　お互いに頑張りましょう

>>917　　ほんと子供の無邪気な笑い顔を見たら情けなくなりますね
　　　　　笑ってない自分がいること・・心から笑いたいと今は思います
　　　　　こっちも自分がやりたかったからやった商売。自分の尻は自分で
　　　　　拭かなければなりません。だから頑張ります　お互いに頑張りましょう
　　　　　事業計画頑張って下さい

自分と同じような境遇の方からの励ましや応援ほんと有難く感じます
ほんとみんな上手く行くといいですね　みんな　頑張りましょう！　 　

嫁と親には話せよ。
商売畳めと言われるけどね。

それと。
サラ金は、司法書士さんにお願いして無利子分割払いって方法あるよ。

先日銀行に500マンの融資を申し込みました。勿論保証協会付けなのですが、とりあえず銀行からはオッケーで
只今保証協会の審査待ちです。昨年より銀行も2割のリスクを背負う状況の中で
銀行からオッケー貰えたという事は期待してよろしいのでしょうか？

先月から保証協会付き融資は銀行ノーリスクでは？

経営板の倒産スレの住民ですが、あちらではセーフティネットで借りて、タンスに入れて倒産って言うのが定説になっています。
生き残る気満々の皆さんはセーフティネットで借り無いのですか？

>>926
そーなんですか？その割に銀行は店舗確認に３回もきたり…。
寝て待つしかないのでしょうが緊張しますね…

>>925
926の言うとおり、今回のこれは銀行側にはノーリスクです。
でも、返済や再建が難しい会社に融資した場合は別の負担が
発生するため渋ることもあります。

>>922
事業計画書とは融資を受けた場合、どのように返済しつつ
事業を立て直すかを相手が納得するようにまとめた計画書。
わかりやすく、説得力のある内容であればgood。
書式の決まりはないが、わからない場合は、大きな書店に
参考になる本がたくさんあるから、真似して作ればいいよ。
ガンバレ。

300万程セーフティネットで融資受けましたが、帳簿らしい帳簿は普段つけていないので
不安でした。
商工会のアドバイスもありエクセルで確定申告に合わせた収支明細は作りましたけど、
現在の返済も一体どうやっているのかもわからない内容でしたよｗ
まぁ家売った時の残りとか、私のアルバイトで返済してたわけですが、この不景気
で底ついちゃったんですよね…。
まぁ少額だったので融資下りたのかもしれませんね（ウチにとっては大金ですが）。
結局サラ金から借りてないのと、土地の担保価値がまだ残ってるから大丈夫だと思われた
のかもしれませんが…。

>>909

同じような人たくさんいるよ、この景気だし

誰も悪くないんだよ。
死ぬなんて考えず生きれるだけの食い扶持だけ守って生きてこう。
お互いに。

わははっ！
借金10億の俺が来ましたよ。
返せるのかね、マジで。

スマン、保証協会の制度融資の件
個人でサラ金数百万、消費税未納って完全アウト？

設立５年目、弱小賃貸不動産屋です・・
税理士いわく、消費税未納があるからダメなんでね？とのことですが

>>933
一回整理したほうが良さげやね。

>>933
税理士費用は払えるのかよ