◆◇◆自宅改装で飲食店経営◆◇◆

現在個人で衣料品店を経営して７年になります。
店も軌道に乗り人に任せられるようになりましたので
なにか別業種をやりたいと思い立ち、１年ほど前から構想しています。

現在は賃貸アパート住まいですが、自宅兼飲食店にすべく物件を物色中。

幅広く意見、情報交換ができれば幸いと思います。

しかしなかなかいい物件が見当たらないもんです。
私が実際、家と店をもてるのはもう少し先になりそうです･･･orz

それまでに何かと知識と心得だけは得ておきたいですね。

なにせ飲食はまったくのド素人な者で･･･

悪いことはいわない。同じ業種で２軒目を先にしなさい。じゃないと低利融資もないぞ。

あ、詳しい事を書いてなくてすいません。
衣料品店は現在２店舗やっていて夏には３店舗目を予定してます。
衣料品店は今までどおり本業としてやっていこうと思ってるのです。

融資も受ける予定はありません。自前の資本でやっていくつもりです。

シェフも雇わずオーナーシェフできればなんて夢ですかね･･･?
料理の腕前はそこそこ･･･いえ、家庭の主婦程度なのですが
仲間や近所の人が集える店作りをしたいと思ってます。

あわてていいわけカキコしたことで、妄想の可能性がうｐいたしました。

釣か。。ここは。。。ｗｗ
妄想以前の話だわ。。ｗｗ

そうじゃなきゃ、詳細聞かせてね！

妄想ですか･･･確かになんの準備も出来てないところですから
妄想と言われても仕方ないかもしれませんね。

釣りですか･･･うーん確かにそういう業態の方がいたら
ご意見伺いたいなと思っているので釣りといえば釣りかもしれません。

詳細というのはどちらの詳細でしょうか？

それじゃ住居件飲食店の理想を書きますね。

東京２３区内の駅からは離れた住宅街が理想です。

お酒を飲んで電車に乗って帰るのって、自分自身が面倒なんですよね。
なので近所に気兼ねなく飲めるところがあるといいなとおもったのが始まりです。
割と今の衣料品店でもお客さんと話すのが好きなので、
料理とお酒を介してゆっくりしてもらえる環境があるといいなと思ったのです。

もう全然机上の空論なのは百も承知なんですが、
よく人に料理を作ってと頼まれることが多く、
お、私結構出来るんじゃん?と勘違いしたのが始まりですが、
衣料品店も勘違いで始めたようなもので、
飲食も自宅ならリスクは低いかな･･･なんて

「食い扶持程度に儲ける事の大変さ」は良くわかってるつもりです。

そして今やってる衣料品店ですが、開業は１９９９年。海外生活がきっかけになり
もとは古着屋で始めたのですが、今では新品と古着で２店舗やってます。
年商は３０００行かない程度ですが、借金がないのと
夫がいて夫も別で仕事を持っており、子供もいないので何とかやっていけてます。

これまではなかなか仕事が忙しく、ろくに夫にご飯を作ってあげられなかったので
自宅で飲食店をやっていれば自然と夫にもご飯を作ってあげられる
という一石二鳥を狙ってもいます（笑

こんなもんで質問させていただいていいでしょうか？

保健所への手続きは何とか勉強すれば出来ると思うんですが、
調理師の免許は持っていません。
やはり調理したものを出すなら必要でしょうか?

逆に調理師の免許がなくても出来る範囲ってありますか?
（飲み物の提供だけとか・・・）

俺が知る限り自宅改装の飲食店はほとんど100％に近い確立で成功してない

>>東京２３区内の駅からは離れた住宅街が理想です。
そんな郊外で客はどうやって集めるんだ？
今の店の馴染みを客として当てこんでるのか？

>>よく人に料理を作ってと頼まれることが多く、 お、私結構出来るんじゃん?と勘違いした
そう勘違いしてそこから店を出して借金地獄に落ちる人が山ほど居る

>>夫がいて夫も別で仕事を持っており、子供もいないので何とかやっていけてます。
何とかやっていけてると自分でも書いてるじゃないか。
自己資金でできる飲食店なんかたかがしれてるだろ？
なんというか、他の人もレスしてるけど全然現実味がないね、飲食店経営を甘く見ない方がいい

必要なのは食品衛生管理だとおもた。

身内（知人縁者）しか来ない店は存続不可能ですよ。
住宅街なら早朝からパン売ったりすれば可能性は…

なんだ勘違いしたﾁｭﾌﾟか。まあがんばってくれたまえ。可哀想な旦那さん。。。うぅうぅぅぅ

店舗に家賃払って、二店舗で年商３０００いかない程度ってのは・・・
利益率がよほど良くないと、経費もあるし、お金残らないぞ。。

それとも、ご主人が、すごい高収入なのかな？
だったら、普通に家をちゃんと買ったほうがいいと思われ。。

１です。レスありがとうございます。

>>12

１２さんがご存知の方で自宅飲食業をやられてる方がいるのですね。
その方が｢100％成功していない」理由はどこにあるとお考えですか？
私は志が低いのか、その業態が続けられて、家族が食べていけるだけの収入が得られていれば
大方成功と思っているのですが、その方は辞めてしまわれたのですか？

今の常連さんもそうですが、私はある病気を持っていて食事制限があります。
かなりメジャーな病気で糖尿病食にも兼用できる内容ですので
そういったメニューも提供できれば飲食だけの固定客も掴めるかとは思ってます。
もちろんそういった治療食を必要とするニーズは、全体から考えればごく一握りなんですが
私は患者会などの会合もあり、そういった集まりにも安心して使ってもらえればと思っています。

>>13
パンは作れませんが朝からの営業と持ち帰りは考えています。
おにぎりと具沢山のお味噌汁を提供したいなと思っています。

そんなものにお金を払う人はいないと言われるかとおもいますが、
そこは商品開発に心血を注ぎたいと思います。

＞身内（知人縁者）しか来ない店は存続不可能ですよ。

それは確かに私もそう思います。身内で盛り上がるのは最初だけ、
最初だけは身内の力を借りようと思っていますが・・・

あ、あと食品衛生管理責任者ですね。後で自分でもちゃんと調べますが
これは取るのが大変な資格なのでしょうか？

>>15　
主人の収入は私よりちょっといい程度です。
世帯収入は900万くらいですね。去年から２店舗目を始めて
今年は３店舗目があるので、今年はもう少し見込めるかもしれません。

普通の家・・・最初は普通の住宅を買い、
その中でできる範囲の営業をと考えています。

>>16がちょっと意味不明でしたね。

「常連さんもそうですが」は
「今の店の常連さんも飲食店のお客さんとして当て込んでますが」
でした。


とにかく、今は元気ですがいつ動けなくなるかわからない病気です。
やらなかった後悔よりはやって後悔をするほうがいいと考えております。
衣料品店のほうでも大きな失敗もありました。
それでも何とか持ちこたえて今があるという自信はあります。
　

高邁なお考えで、事業展開を考えておられるようですね。
貴女なら、食品衛生管理責任者の資格を取得するのも、簡単な事だと
思いますよ。
収入よりは、仕事への理念で、事業展開されてるとの事、
日々の糧として、家族を養うために、利潤追求に追われてる身としては、
その崇高な経営理念に頭が下がる思いです。

どうか、私たち生業者の糧を奪わない程度に、両事業に励んでください。
資本主義社会の中での自由競争ですから、とやかくは申しません。
ここは店舗運営のカテなので、利潤追求される方の意見が多いのは
どうかご理解いただけませんか？

>>1が真面目に考えているのが良くわかるからこそ、私はやめた方が良いと言いたい。
商売をするという事はまず何よりも数字が付いてきます。
すでに衣料品店の経営をしているのならよくわかるとは思いますが。
具体的にどれくらいの予算で、店舗になる場所、敷地、面積、内装などを割り出さないとなりません。
衣料品店やるより飲食の方が居抜きは別として、
初期費用はかかると思いますが。
毎日どれだけの時間営業して、何人の客を見込むのか？
その際の店で出す商品の価格はどの程度で、原価率はどの程度か？
本当に細かく追っていかねばなりません。
人とのつながりの中で趣味として、料理が美味しいと言って食べてくれる人はたくさんいるでしょう。
しかし、その人たちが果たして足を運んでなおかつお金を払って食べてくれるかどうか？
真剣に考えた方がいいと思います。
ちなみに私が経営していたわけではありませんが、
私の勤務する会社ではレストランも以前経営してました。
しかし赤字の為店を閉めた経緯があります。

飲食店つき住宅なんて、
臭いし、湿気るし、営業中はうるさい。
あれは貧乏夫婦経営者用だよ。

話を聞いてると配偶者さんは仕事に関わってないそうで、
仕事につかれた〜って家に帰ってきたら、かえって休めないんじゃね。
心の病気になるよそれ。

>>20　お恥ずかしながら「高邁」という言葉は始めて知りましたので
少々ネットで調べてみました。お褒めの言葉としてなら
私の希望はそのような誇り高き理想などではありません。

人間いつか死ぬのだし、墓場までお金は持っていけません。
それに私はものすごくお金には苦労した家に育ちました。
なので今自立できているだけでも満足なのです。

利潤も追求してこそ私のやりたい「商い」でありますから
レスを頂いてる方にはもちろん、ご心配としてありがたく受け止めております。

ちなみに私の家庭では夫婦二人の世帯ですが、生活費は完全に折半です。

>>21さんもご心配ありがとうございます。
経営に目論見が必要なのは今の業態でいつも頭を悩ませております。
ただやはりお金には生き死にがあり、使うところでは使う、
主ににお客さんのニーズに答えることと、曲がりなりにもアパレルとしては
その店の個性、提案が必要だと思っています。そのために使うお金は惜しみません。
私は正直どんぶり勘定なところがありますが、これまではそれでうまくいったこともありますが
1店舗目はつぶしたこともあります。

ただ、生き金と死に金の区別がついたころから経営は上向いてきました。

＞足を運んでなおかつお金を払って食べてくれるかどうか？

それは商品や居心地なども含めたサービスなどを、
自宅兼という甘えを出さずに考え続けなければならないと思います。

>>22　現状として裕福とはいえない夫婦ですので実際のところですから・・・
近隣に対しての迷惑は確かに考えどころです。
臭いや騒音、害虫・害獣の問題、そもそも自宅で商売をやること自体快く思わない方もいるかもしれません。
起きた・起きそうな問題に関してはその案件ごとに対処したいと思います。

今の所主人は自宅兼飲食の案には賛成で、その利益で早く住宅ローンを返して
自分たちはマンションにでも住もうとも考えています。

自宅兼事業所は実は以前にも軽くやっていまして、
衣料品店の店舗を構える前までは自宅で古着の卸をしてました。
もちろん毎日お客さんが来るわけではありませんでしたが。

上からずっと読ませていただいたけど少し甘いなあというのが私の感想。
アパレル運営の才能はあるように感じるけど飲食の才能には疑問符が付きますねえ。
簡潔に言えばアパレルと飲食の経営を同列に考えている節があります。

>>ちなみに私の家庭では夫婦二人の世帯ですが、生活費は完全に折半です。

という事はアパレル運営の資金は奥様がすべて出されているという事ですかな？
ご主人はまったくの別業をされているのが、夫婦仲が上手くいっている秘訣のようですが、
もし、飲食経営が軌道に乗らなかった場合などはご主人は力を貸してくれるのでしょうか？
その辺りも詰めておく必要はあるでしょう。
>>22も指摘してますが、住宅兼店舗で飲食の場合近隣住人との関係がとても鍵になります。
特に害虫の問題は深刻で、どうしても飲食店にはネズミやゴキブリなどが付いて回る。
それらを駆除する専門の業者がいるというだけで被害が多数ある事は想像できるでしょう。
これらが近隣の家に押しかけてしまうような出来事にでもなると訴訟にもなりかねない。
比較的閑静な住宅街ほどこういった事案には目くじらを立てる傾向にあります。
私がお金を出すわけじゃないのでやるやらないは貴女の自由ですが、
飲食を本格的にやるなら多少お金は掛かっても、
飲食運営を前提としたビルテナントを借りた方が無難でしょう。
自宅兼用でやるのなら、規模をうんと小さくして、自宅の厨房のみで調理を済ませ、
お客さんの来るスペースを多く取る方式が一番ベストとは思われます。
この程度なら趣味の延長線上で運営可能ですが利益は望むべくもありません。

アパレルとは、衣服や既製服のことか、既製服の製造産業のことを指します。
衣料品小売業もしくは、卸業ってことですね？
それとも、企画して製造されてるのかな？

それにしても、アパレルや衣料品小売業も、どんぶり勘定では、長続きしないものですよ。
飲食業とは、また別の意味で、奥深く難しいものですよ。。
ファッション産業を舐めてもらっては困るな。。
その程度の業歴と年商で。

１です

>>26　アパレルの才能にも疑問符をつけていただいて結構です。
今30代前半で400万強の年収ですが、これに甘んじてる時点でいけないのでしょう。
今年３店舗目をオープンするに当たって法人化も視野に入れております。

ちなみに今の商売では資金と運営はすべて自分です。
経営が軌道に乗らなかったら閉めます。今の商売もそのつもりでやってます。

＞自宅の厨房のみで調理を済ませ、
そのつもりでいます。まずは小さなところから。

もちろんほかの飲食店に修行にも出ます。

>>27さんもアパレルの方でしょうか？私は衣料品小売です。
衣類のほかにもバッグや靴、アクセサリーなどトータルでやってます。
私が指示を出しスタッフに作ってもらった古着リメイク品の販売や
手作り品の販売もしています。

どんぶり勘定というのは確かに今後もっと引き締めて行かなければならない課題です。

＞ファッション産業を舐めてもらっては困るな。。
7年、年商3000万をひけらかしたつもりはなく自分もまだまだと思ってるんですが
何かお気に触る事書きましたでしょうか･･･

ほしのあき無乳時代
http://search.yahoo.co.jp/search?p=uppics+%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%82%E3%81%8D%E3%80%80hdtv&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

法人化すると、ちゃんと会計処理してないと、決算ができないよ。
従業員の社会保険のこともあるし、労務管理やら、ある程度自分でできないと、
外注すれば経費がかかるわよ。

店２軒合計でたった３０００万しか売上げなくて、収入も４００万しかないって・・・。

黙って聞いていると、人材育成ぜんぜんしてない！
いやそのまえに。オーナーが抜けた分雇う人件費で４００万消し飛ぶね。確実に。

これはあれだろ。妄想だろ？

>>31 そうですよねぇ・・・税務署の人に売り上げだけ見てそろそろどうですか？
と言われただけなので･･･やはり法人化はもっとちゃんと勉強してからにします。

>>32　実は後出しとかいわれるのが怖くてかけませんでしたが
3000万は2005年度で2006年度は夏から2店舗目を開いたので4000万弱ありました。
人材については今まで一言も触れてませんが、育成してないとはどこでお感じになられたのでしょうか?

現状、私は週3回の通院のためにあまり店には立っておりません。
自前の人材のほかにも取引のメーカーや問屋、
個人バイヤーや同業他店などの横のつながりに大変助けていただいております。

そもそもまったく畑違いの業種に手を出そうと思ったのも、
当店の柱になる人材がいるからこそです。

透析ですか？

むむむ？
自宅兼飲食店というのは普通の建売住宅を買って
台所で調理、居間や客間が客席みたいな感じなのでしょうか？
なかなか興味があります。

ちなみに飲食店は食品衛生責任者の資格を持っていればお店を開けます。
半日の講習を受ければ誰でも取れます。詳しくは保健所へ問い合わせてください。

以下コピペ

　
　食品衛生責任者になるためには・・・
　平成7年7月11日付衛食第131号「食品衛生責任者の取り扱い」により、更に以下のように定められています。食品衛生責任者となるためには、6時間以上の養成講習会を受講しなくてはなりません。
(1) 公衆衛生学（伝染病、疾病予防、環境衛生、労働衛生等）　1時間
(2) 衛生法規（食品衛生法、施設基準、管理運営基準、規格基準、公衆衛生法規等）　2時間
(3) 食品衛生学（食品事故、食品の取扱い、施設の衛生管理、自主管理等）　3時間
計6時間

開業には保健所の許可がでるだけの改装も必要だけどな。

1です

>>34　はいそうです。夜中とかにできればもっと働けるんですけどね。

>>35　その通りです。自宅ならではのゆったり感を楽しんでもらいたいと思ってます。
>>36　情報ありがとうございます！試験はないのですか？

>>37　そうですよね。それもこれから勉強したいと思います。

食品衛生責任者は講習を受けるだけです。
寝ていてももらえます。免許の更新のような講義を聴くだけです。



普通に会員制のパーティではだめですか？（例えば週２回とか）
そうしたら赤字はありませんし、初期投資も必要ありません。
事業にする必要がないような気がします。
１さんは体の事もありますので長時間店を開けて店に拘束されるのは
得策ではないですよね。アパレルの方も気になるでしょうし。

例えば１階を店舗とし、２階３階を住居にします。
そして１階にテナントを入居させ、家賃収入を得る、こんなやり方は・・・
イメージと違うんでしょうね。テナントオーナーに似た価値観の方に入居
してもらった方が、制限食の方もお店に入りやすいかとおもいます。
一軒家って、なかなか気軽に入れませんから。
オープンカフェと、一軒家ってお客さんの心理的抵抗がちがうんですよね。

１さんは別事業もあるし長時間拘束、儲けはとんとんでいいというのは
どうも得策でないと思いますが、まだ情報量が少ないので
なんともアドバイス出来ない段階です。

今の形が>>1夫妻にとっては一番いい形に見えるね俺は。
体調の問題もあるようだから、アパレルの方は従業員に任せて、
自分は趣味程度に会費制のパーティーを催す程度が無理がなくていいかと。
それでも十分に自慢の料理は振舞えるだろう？

信頼できる従業員がアパレルにいるとは言ってもその人の人件費も掛かるし、
なおかつずっといてくれるとも限らないから。
柱の人がいて、>>1がその人を信頼しているのはよくわかるけど、
商売も人の心も水物。
俺もアパレルじゃないけど信頼していた店長に転職を告げられ去られた時は痛かった。

まずは住居兼店舗の大きさに間取り、おおざっぱでいいからどの辺りに出店したいのか、
飲食のメニュー構成や客と店舗のキャパなど具体的なプランがわからんと、
誰も詳細なアドバイスなんて出来ないだろう。
ほかの人も書いてるが、もう少し具体的な計画をここに記すべき。
それが無理なら今の計画は一度取り止めるべき。
そしてよーく考え直して、それでも飲食店がしたいのなら、
もう一度詳細を記してスレを立て直した方がいいよ。

糖尿病患者が飲食業やってはいけない。

味覚が変異してきてるし、味見もできない。
（自分の伯父は和菓子職人で発症し、結局廃業したんよ・・・）
飲食店調理場で昏倒したらそれこそ怪我じゃすまないし、火を使ってたら大事ですよ。

寿命を縮めるようでは、後に残された従業員取引先金融機関、配偶者が迷惑します！

１です

>>39　会費制パーティというのも面白そうですね。
ただそうなるとそれこそ私の身内だけではそれぞれ１回こっきりが山だと思います。
フリーで利用できる飲食店をやりながらイベントでやるもの面白いですね。

一軒家の形ですがちゃんと看板は出して、たまに新聞折込など宣伝もします。
なので診断士見習いさんが想像している、
チャイムを鳴らさなければ入れないような店ではありません。
以後そういう業態もあるかもしれませんが。

テナントを入れるというのは見た目普通の一軒家ではどうなのでしょうか？
しかも住宅街ですし・・・入ってもらえないと思うのですが・・・。

まだスレは始まったばかりですので徐々にやりたいことや
スレが進むにしたがって可能なことなんかも出てくると思うので
スレを育てていきたいというのが私の希望です。

>>40　＞商売も人の心も水物。
まさにそのとおりです。今の店長もいつ辞めるかわかりません。
でもそのときはそのときで考えるしかないと思うのです。
これまでも手塩にかけた従業員が何人もやめていきました。

細かい希望などは折りを見て書き込みしたいと思います。
それについてアドバイスなどありましたらまたよろしくお願いします。

>>41　私は糖尿性腎不全ではありません。

ちなみに現在健康状態はすこぶる良く、元気で長生きするためには
適度に運動が必要で、仕事を制限する必要は現在はありません。
ただ何十年も透析を続けていくと合併症が起こってくるので
それまではやりたいことを後悔しないようにやりたいとは思っています。

どんな店にしたいのかはいくつかプランがあります。

ひとつは朝昼はおにぎりとお味噌汁をメインにした和軽食。
お米やお水はいいものを使い、野菜は地元の野菜。
食品添加剤は使わないといった健康志向。
で、夜はお酒も飲める和食堂といった感じです。

お米とお水は知り合いのお米屋さんに、野菜は農協や農家さんから。
焼酎と日本酒を充実させたいので酒屋さんを探さねば。

本当にごく普通の２３区の１軒家を使用するのでごく小さい店舗になります。
おにぎりを中心にデリスタイルで持ち帰りをメインにしようと思ってます。
それと住宅ローンは別でちゃんと組んでいる（飲食の収入はないと考えて）ので
運営のかかる経費のみ（その経費も結構かかりますけどね）と計算しています。

主婦のお店屋さんごっこだとは思いますが。

うーん正直コメントに悩みます・・・。

お聞きしたい点として、
・営業は１人で朝から晩までやられるのでしょうか。

１さんは今、自分であればこんな店に行きたい、こうやればいいと思う、
とアイディアがどんどん出てきている状態ですが、１さんに考えて
いただきたいのは「では何故そんな店がないのか」です。
自分の考えている他飲食店より優れている相対的強みをすべて
書き出し、その強み一つ一つにおいて逆に何故そのような店が現在ないのかを
考えてみてください。
誰も考え付かなかったアイディア、採算ベースで不可能であるアイディアに
分かれると思います。

とりあえず本気であれば仕入れ先として目星をつけている所に話を
しに行き、仕入れ値段を聞いてみてください。そこから原価計算を
してみましょう。お客さんが来てくれる値段では難しいかもしれません。
またすべて手作りになるでしょうから例えばお昼の十二時に１０人のお客さんが
来るとして１０人分の定食が１０分以内に全員に提供出来るのか
考えてみましょう。
反面教師としてでもいいので一度飲食店でアルバイトをしてもらいたいなあと、
思います。

>>朝昼はおにぎりとお味噌汁をメインにした和軽食。
お米やお水はいいものを使い、野菜は地元の野菜。
食品添加剤は使わないといった健康志向。

いくらでお客に出すつもりなの？
かなり原価がかかりそうな路線だと思うけど。
23区郊外ならランチは800円程度に抑えないと客は着かないだろう。
セレブな客筋を狙って極上な物を2000円〜3000円で出す手もあるが、
いい客筋を掴まないと３ヶ月持たずに潰れる路線だよ。
住宅地だから相手は地元に住む主婦を中心とした女性客だろうが。
ランチで1000円以上を要求するなら付加価値が付いてないと難しいだろうね。

朝昼晩の営業だと一人でどう回すの？
仕込みはどうする？
洗い物などの処理は？
お客が来た時の接客や片付けは？
たとえばランチタイムに作り置きしておけば店を回すのは楽になるけど、
出てくる料理のクオリティは下げねばならない。
きちんとしたサービスと料理を提供したいのなら、
お客を相当待たせてしまう事になり結果リピートは得られないだろうし、
すなわち客の回転率が悪くなり、
光熱費や原材料費を引くと下手すれば赤字になる。
どう見ても一人では無理。

無理かどうかはやってみなければわからない。
今成功している店もはじめは色々な問題を抱えていた。
だれもが「出来るわけがない！」と考えていたビジネスを
実現した者はいくらでもいる。
「商売になるわけがない！」と切って捨てられたビジネスで
大成功した者もいるんだよ。
1もこんなスレ立ててる暇があったら、全国の農家巡りでもしてこいよ。
米を近所の米屋から仕入れたら、商売にならないよ。

朝早くから、夜まで、体力持つかな？
仕込みって作業があるんだよ。
飲食業には・・・

米や水もお店任せ・・・
野菜も含めて、体に良いもの探すなら、
自分の足と頭で、マクロビオテック（穀物菜食）の勉強や、
農業を含めた食材の勉強をしなきゃね。

原価率も高めになって、値段設定が高めになるからこそ、
お客様に、その効用を説得できるだけの自分じゃなきゃ伝わらないよ。

>>47
>無理かどうかはやってみなければわからない。
　だれもが「出来るわけがない！」と考えていたビジネスを
　実現した者はいくらでもいる。

すげー無責任
よくいるんだよね、根拠もなしに煽って炊き付けるヤツ
そういうやつに限って煽ったヤツが失敗した時にケツまくるのが一番早い

店を増やすほど本人は楽しいだろうけど、
増える分どんどん既存店のレベルや質が悪化するんだよな。
本人の幸福が周囲を不幸にする例かも。

おまえらネガティブだな〜

１です。たくさんのレスありがとうございます。

やはり第一に自分ひとりでやるつもりなら
どれだけの仕事量が可能なラインなのかというのはありますね。

通院は週３日なので、それにあわせてやりたいとは思ってます。
どちらかといえば通院のある日だけ+日曜日、
もしくは通院のない日だけ、というのが定期的な営業を続けるのに
難しくないラインかなと思っています。

できるだけ朝昼の営業に重きを置きたいので、
通院日のみなら朝昼営業、夜通院。
そのほかは飲食・アパレルの雑用をこなします。
逆パターンなら夜の営業も可能ですね。
お客さんが増えるにしたがってお手伝いの人も入れたいとは思ってます。

細切れでしかレスできなくてすいません。
本当はもっと書きたいことあるしすべてレスしたいのですが・・・

書きたいことがあるなら、まず最初に書け。

ぶっちゃけ、お休みばかりしてる飲食店なんて嫌だな…
食材の鮮度が悪そうだ。

経営者のわがままが優先される店だもんな

仕事の合間に考えていましたがｗ
１さんの持つ感性から考えて頭ごなしに無理だとは
言いたくないので実行可能性について考えてみてます。
ただ１さんの明確な目標というのがまだわからないので
分析が難しいところはあります。
お客さんに喜んでもらえば儲け０で朝から晩まで拘束されても
いいのであれば可能ですがそれって途中で嫌になるだろうし。
今は「こんな店があれば絶対自分は行くけど、ないから自分が作ろう」
というレベルであると思います。スタッフに話したら絶対に行きたいと
言われて「いける」と思ったのかもしれません。
私もとりあえず実行可能性について考えてみましたが、
朝食に関しては無理だなと。そう思います。
詳しくは次のレスで説明します。

朝食に関してですが、まず「付加価値」がないとお客さんは
来ないですよね。家庭の普通の朝ごはんを食べに来ないですよね。
おにぎりと味噌汁を食べに来る人もいないですよね。
１さんの狙っているであろうレベルで言えば
・銘柄米を良い水で炊き、炊きたてつやつやなご飯。
・国産大豆で作った味噌、鰹節、昆布で出汁を取り、具は減農薬の野菜。
・お茶
これだけでまず原価が２００円はかかります。
これにおかずを考えると
・鰯の丸干し等魚の干物が１００円
・銘柄卵の出し巻き
・きゅうりや白菜などの浅漬け
・野菜の小鉢
原価だけで４００円以上かかります。
値段設定で言えば７００円以上になります。
次に立地についてですが・・続きます。

立地についてですが住宅地、駐車場なしで考えてみた場合、
商圏は広くみて半径５００ｍくらいだと思います。仮に１さんが行きたいと思う
朝食を出す店があったとして、家から３Ｋｍ離れて電車とバスを乗り継いで
食べにいくとなると躊躇するのではないでしょうか。
次にターゲットですがサラリーマン→時間がない→駅の立ち食いそば、牛丼店の朝食
ＯＬ→時間がない→コンビ二でサンドイッチと野菜ジュース、コーヒーショップの朝食メニュー
主婦→子供を保育園に送ってパートに行く、朝はトーストですます。
と、まあここまでは時間がなくて来れません。
時間のある人の場合
定年退職した夫婦が２人で１０００円以上払って和朝食を食べには来ないと思います。
奥さんが家で作れると思います。
専業主婦もランチを食べに行くことはありますが朝から化粧して連れ立って
朝ごはんを食べにくることは無いでしょう。

朝食をやるのであれば
配達しかないと思います。

診断士見習い＝店舗運営板の良心

いえいえこちらこそ大変勉強させてもらってます。

診断士見習いさんって、何歳ぐらいの人で、
実際自分で実務経験した職種はどんなのがあんの？？

↑レスないし・・・

原価計算おかしいし・・・

この時間は仕事だろ…

１です。
今年は暖かいせいか意外とお店は忙しくて嬉しい悲鳴です。
でも温暖化は怖いですね。身近に出来る事からCO2削減がんばります。

>>46　おにぎり1つ100〜200円（材料により）お味噌汁300円前後
おかずをつけたランチセットのようなものは700〜900円くらいで考えています。
どちらかと言うとイートインよりも持ち帰りの需要を見込んでます。
客単価を取るために知り合い（辻先生の助手をされてた方です）が卸してくれる
デザートをアレンジして、ちょっと私がかじった事がある紅茶も楽しんでもらいたいと思ってます。

紅茶とデザートはもう極上のものが手に入るので、これは少し高めに設定したいと思ってます。

一人は無理･･･絶対そうだと思います（ｗ
そのへんはお客様の数を見ながら、今のアパレル店のスタッフから
少し応援に来てもらおうと思ってます。

>>47　励ましありがとうございます。
今の商売も「大成功」とは言えませんが、私が古着の卸を始めた10年前から
生き残ってるお店は15軒中１軒しかいません。
なので借金なしに生き残ってるだけでもあらかた成功かなと･･･

全国の農家めぐり、したいですね。
ただ、私のように小資本で小商いをやろうと思うと
遠方で小口の取引はなかなかしてもらえないのが現実です。

近隣で小さな農園をやってる方や農協から
その日取れた物を毎日少しづつ提供して行きたいと思います。

お米に関しても心配はなく、常にいいお米を探しているお米のソムリエのような方です。

>>48　体力･･･それがもっぱらの不安ですけどね。
なので営業開始前には実際あれこれやってみて、可能な範囲を探すつもりです。
でも最初は楽しいので疲れてても体が動いちゃうんですよね。
その間にスタッフに仕事を振るようにして、
私抜きでも店が回る方法を模索したいと思ってます。

マクロビオテックまでは・・・私もお肉お魚大好きですし。
アメリカにいたころにさんざんそれを押し付けられて嫌な思いをした経験が・・・ｗ

人間は元来雑食ですから、バランスのいい食事と言うものを提案したいです。

>>50　お店を増やすのは･･･そんなに楽しくないです。
異業種をやるのはとてもエキサイティングですけどね。

＞増える分どんどん既存店のレベルや質が悪化するんだよな。

まさにその通りです。
今のお店もどうしたら高水準を保てるかが最大の課題です。
スタッフにもがみがみ怒るだけではついてきませんしね。
毎日なだめすかしの日々です。

>>53　すいません。全部書くと100レスくらいになりそうで･･･日々の仕事もありますし。

>>54　ほかのレスにも書きましたが、保存が利くもの以外は少しづつ毎日仕入れます。

>>55　そうですね、自分のキャパ以外の仕事をしようとしてるかもしれません。

＞診断士見習いさん

いつもありがとうございます。

＞お客さんに喜んでもらえば儲け０で朝から晩まで拘束されても いいのであれば

そこまで聖女にはなれません（ｗ
金銭的な目標はその店舗をかねた住宅のローンの前倒し返済です。
今の条件だと基本のローン組みは35年になってしまうので（収入から計算されて）
そこを前倒し前倒しで年間200万づつ返せたら（決まった返済額にプラスして）
20年で終わる計算になってます。

ちなみにスタッフには今までいろんな夢物語を語りましたが、
今回のプランはまだ話してません。今回はそれだけ本気になってます。

お味噌汁が300円…ありえね〜ｗ

スレの最初の「自慢の手料理とお酒で
ゆっくりくつろげる店を出したい」がいつの間にか
「テイクアウト主体のおにぎり屋」になってるやん。

何もかもが甘いし夢物語。勝手に店舗作って大損して廃業すれば？って位にひどいですね。
朝食をわざわざ人の家に行ってお金払ってゆったり取る人は希少だと思うし、味噌汁300円はカニの足でも入ってなきゃありえない。

�@フランスやイタリア等または高級料亭等で何年も修行した有名な料理人
�A高級住宅街でセレブ奥様相手に営業(この場合自宅営業は無理。かなり豪華な店舗じゃないとセレブ奥様に相手にされない)
�B旦那が金持ちまたは宝くじでも当たり余裕があって赤字覚悟で趣味でやる
の三択かと。どれも当て嵌まらないですよね。
更に通院していて毎日営業できない＆一人で全部やるのは無理。
アパレルがなくて飲食店一本にしても、どう考えても中学生レベルの「夢」のお話ですね。ただのかまってちゃんみたいです。
それか(お金に苦労したと書いてあるけど、実は)金持ちのお嬢様ですか？

思いついたので連レスすまそ。
いっそ自宅でお惣菜屋さんをやったらどうですか？夕方〜２１時位の毎日営業で。通院の日はバイトを雇う。
あとは前にテレビで見た一日一組しか入れない予約専門の店。テレビでは一人一万円位貰ってあれこれ工夫した料理を出して、お客さんにも満足してもらってリピーター多しでした。
週末だけやるとか注文がある日だけやるとかなら気楽だし。コースメニューは毎回違ってお店の人が考える。お客さんと要相談かな。
でも食べる所がお洒落でゆったりしてないとね…。
あなたの料理に一万円も払う人がいるなら可能ですが。

>>62さん
例えば自分がこのなかのいずれかを発言したとします。
・１０代の大学生
・２０代のフリーター
・３０代の経営コンサル
・４０代の飲食店経営者
・５０代の経営学部教授

それ以降の発言にフィルターがかかってしまうと思うので
言いません。大学教授の言ったことだから正しい、
大学生が言ったから実務を知らない発言と思われてしまいます。

経歴についても私の発言から感じ取って頂けたらと思います。
武勇伝はかなりあるのですが（スピーチでは食い入るように聞いてもらえます）
２ちゃんの相談スレで自分の経歴を自慢げに書くのはスレ違いなので。
主役はスレ主さんですから。
>>63さん
原価おかしかったですか？高すぎと思いますか？安すぎだと思いますか？
業務用食材であればこの3分の１で出来ます。
ただ今回の形であれば家庭で購入するものより更に割高になります
（安く見積もってます）
米であれば精米したてが命ですから１０Ｋ毎の仕入れになります。
一度に６０Ｋ頼んで常温管理、最後の方は精米から1ヶ月経ったものを
出したらどんな銘柄米もまずくなります。
野菜にしても何にしてもこだわるのであればすべてに配送コストがのっかります。
お取り寄せ送料、配達料が仕入れに上乗せされます。自分で取りにいっても
交通費、ガソリン代がかかり、往復の30分〜1時間の時間がとられます。
ですので１さんの思うやり方、品質ではもっと割高でもおかしくないですが
中間で考えてみました。

　経験なんか関係ないですよ。
　今はセンスとテイストの時代です。
　自宅なら家賃がかからないので
とりあえずやってみればいいと思います。
1000くらいの投資なら失敗しても「外車買って事故って
全損させた」と考えればどうってことない。
　飲食なんかシリアスに考えてもだめ。
どうせ大手には負けるし、個人のしかも素人の店が出来る事なんか
たかが知れてる。趣味半分どころか趣味3/4くらいでやろうよ。
そしてテイストの合う少数の人に来て頂くと。。
え？もちろん儲からないよ。。。？。
。。まさか儲けようとか思ってないよな！？

１です

>>71　お味噌汁の概念を覆すものを提供できると思っています。300円でも安いと思うと思います。

>>72　はい、自分でもスレが流れながら変わって行くのがわかります。
まだいくつか考え（妄想？）はあるのですが、また追々。

>>73　朝営業をあまり他のお店でやらない理由がそれですよね。
何故私が朝食にこだわるのかと言うと、今後の高齢化社会、お年よりは朝が早い。
大量定年退職時代にマッチしてるのではないかと考えました。
私自身も朝食は大切と思いますしね。

>>74　
�@デザートに関してはそれに匹敵した方に提供してもらえます）
�A「豪華」と言うのは意外とお金がかからず工夫で出来るものです。
私自身、食道楽で高級食材も好きですがやはりいつも食べたいのは質のいい粗食です。
本物のセレブも高級食材には飽きがでますし、
自称セレブの方もいつも高級では家計が追いつかないのでは？
�B残念ながら本当に卑しいところの出身でございます。

>>75さんのそのアイデアはかなり参考になります！
通院の時間は変えられるので（と言っても毎回都合にあわせる事は出来ませんが）
毎日夜だけ惣菜も良いですね。毎日朝昼だけ惣菜も可能ですが。

それでもって週末だけゆったり飲食営業と言うものいいかもしれません。

ただ、おひとり様1万円の予算の商品を提供するだけの技量は私にはありません。
事業資金に余裕があれば、高い技術を持った料理人を一人雇い入れるなどしてみたいとは思います。

>>76
遅レスさんくす。
おまえさん、わざわざコテハンするんだから、実生活に影響及ぼさない範囲でいいから自己紹介しれ。
あんたの拙い部分が、もしかしたら適当なでっちあげかと勘ぐってしまう。
２ｃｈのカキコ窓に入る文字数内で、かつ分かり易いように発言すれば、稚拙にもみえる表現になるのもしかたないんだが。

すくなくとも。２０歳代以内の、アルバイト程度の経験しかない短期あるいは収入不安定な生活をしていて、趣味が皆無。
パソコンの知識はあるが、それで飯が食えるほどではないという推測をしてしまうね。

>>76　診断士見習いさん、こんにちは。ちょうどレスの時間が同じで嬉しい事です。

きっとこれまでにレス頂いた方からは「女だから」というフィルターがかかっているのがわかります。
私は見た目も経歴も何一つ光るところがなく、古着屋を始めるときも周囲から大反対されました。
でもいまでは周囲からは一番出世したといわれるようになりました。（出世なの？と思うんですが）
飲食店もそのように結果的に言われるようがんばりたいと思います。

診断士見習いさんの武勇伝、私も皆さんもぜひ伺いたいとおもってますよ。
機会があればぜひおねがいいたします。

それで配送コストなんですが、今の商売でそれが重く経費にかかってくるのはかなり感じております。
（なんせ商品の半分ほどは海外からの輸入ですので）

なので今度の飲食業にこれまでの経験を経費に生かすポイントは
１、人件費コスト
２、家賃
３、配送コスト
を出来るだけ低く抑えて原材料に還元しようと思ってます。

そこで考え付いたのが「自宅で地産地消」なのです。
23区と申しましたが意外と農家は多く、新鮮でおいしい野菜は手に入るんですよ。

>>77　儲けると言うのも、具体的にいくらからが「儲かった」と言うのかわかりませんが･･･
私としては飲食だけで自宅ローンの前倒し返済が出来れば「儲かった」と思います。

あ、ちょっとまたおかしい書き方がありました。

>>79の�Bは、卑しい出身は私であって主人は普通の家庭の人です。

私が12歳までは１Ｋのアパートに両親と兄弟3人で住んでました。

なんだ…高齢者を客層に想定してるなら最初から
そう言って欲しい。それなら当たるかもよ。
配偶者のいない高齢者がメインだな。
一人で暮らしている高齢者は朝ご飯をしっかり作る
なんてあまりしないだろうし、他の人と食べた方が
美味しい。
社交場として需要もあるし、お休みが間に入るのは
曜日の感覚が取り戻せて良いと思う。
がんばれよ。

あのさ、惣菜屋案や予約レストラン案を出した者だけど、まあ最初から思ってたんだけど、診断士見習いさんより>>1の方が嘘くさい。つか釣りにしか思えないよ。
正直に話してくれないかな。本当は高級住宅街に住むセレブ奥様？しかも専業主婦？お金に苦労した事がない感ありあり。
しかも�B店舗持ってる人が毎日毎日よく長々書き込み出来るね。暇人かまってちゃんとしか思えない。
つまりセレブ奥様かニートネカマでしょ。突っ込まれると話がくるくる変わるし、信憑性がない。

釣りスレの特徴として、誰から何を言われても堪えない。昼夜問わずレス。毎日レス。ニートだから？

＞�@デザートに関してはそれに匹敵した方に提供してもらえます
どちらで修業されたどなたですか？世間的に有名ですか？誰でも知っている料理人またはパティシエですか？
�Aセレブを相手にするという事は、高級住宅街にお住まいなんですね。
しかもアパレル同様「出世」「成功」させて儲けるのが目的ですね。
あなたの家が店舗に見合う豪邸なら、近所の人を集めての社交場にするのも可能かもしれませんね。
山口もえさんみたいな、あまり苦労もなく育ったお嬢様が自宅で飲食店を経営したいって言ってるなら話は分かりますがね。
それなら常識を覆す300円でも安いと思える味噌汁発言も納得します。
「女だから」じゃなくてあなたの書き込みがおかしいから突っ込まれるんですよ。女かどうかも分からないけど。
まぁお店を持ちたいという夢だけは本当でしょう。

釣られるも一興だよ。

高級デザートを作るシェフがいて？
300円でも安いと思わせる味噌汁が作れて？
セレブを相手に美味しい料理を作る自信があって？
凄い腕のシェフを雇うお金があって？
それでも採算取れる自信がそんなにおありなら、人にあれこれ聞かず出世して下さい。頑張って(´･д･`)ﾈｰ

まぁまぁ、落ち着けよ。
本人はあくまで理想から現実降下点へ操縦中なんだから、そんなに即レスで叩いても仕方ないでしょ。

何アドバイスしても責任取る必要のない2ｃｈなんだから、もっとこぅ・・こちらも楽しみつつ、生暖かい目でみてやろうよ。

>>86 正直いうとこのスレを進めながら皆さんからアイデアを頂き、
試行錯誤している最中です。何せ飲食は初めてですので。
できれば高齢者もターゲットですが幅広い方に、
できれば大人の方全般をターゲットにしたいとは思ってます。

励ましありがとうございます。色々皆様のお考えを拝借して
何とか形にしていきたいと思ってます。

＞WwVUsaBpOさん

過去レスをもう一度読んでいただければわかると思いますが、現在は２店舗です。
毎日書き込みをするのはこのスレを落としたくないからです。
眠い目をこすりながらがんばって書いてます。私が好きでしてることですが・・・

パティシエについては過去レスで触れました。有名な方の助手さんでしたが、
お子さんが病気で辞めざるを得なくなった方です。
現在は看病の合間にご自宅で作って私の知り合いのお店に現在卸してます。

そしてセレブの方だけをターゲットにとは考えていません。
メインターゲットは団塊の世代から高齢の方になると思います。

出世したといわれるのは正直間違ってるのですが、
まわりは正社員の人すらほとんどいない友人関係なので
その中では「出世した」といわれるだけです。
ほとんど言葉遊びのようなものです。

私の書きこみからお嬢様とかお金持ちとか想像していただけるのは
嬉しいというか、ちょっと恥ずかしい限りです。
割と実際の私はべらんめぇ調ですので・・・

あと、凄腕のシェフは「雇えたらいいな」という希望です・・・

>>91　＞理想から現実降下点へ操縦中

そうです、まさにその言葉が一番しっくり来ます。
私もあまり頭がいいほうではないので、手短に言葉をまとめることができずに
長々と書くことになっています。読み辛くて申し訳ありません。

あと、WwVUsaBpOさんもこの掲示板の趣旨というか、
遊びどころをご理解のうえでの書き込みだと思います。


ところで今日はお店で急展開があり、今の2号店が2階でお客さんの入りが悪く
どうしようかしらと思っていたところに、隣のビルの１階店舗が空いたとの
お話をいただきました！もちろん即申し込みました。
敷金１０か月分というのがちょっとつらいですが・・・

でもあまりにも不採算なのでバイト二人を休ませてしまおうかと
思ってたところだったので救われました！

やっぱりせっかくの人材は大事にしたいものです。

審査が通れば来月からでもすぐできるそうです！忙しくなります！

本業がんばったほうがいいかもな。

まだ言うか。これだけ矛盾点を指摘されてもなんだかんだで何もなかった様に話を進めようとする。それが釣り師。
一週間書かなくてもスレ落ちなんてしませんからご安心下さい。

釣り師って「みんなを騙してる」って優越感に浸りながら、さみしさを紛らわせてる人だよね。
相談するなら友達や料理を褒めてくれる近所の人にしたらいいのに。リアルではやっぱ誰もいないんだね。

もう少し、女性らしい文章表現を勉強なさったら？
女の私から見ても、教養とか抜きにして、男性の文にしか見えませんよ。

たかが2chにこれだけ注文がつくとは、難しい時代になったなあ
三島由紀夫の小説みたいに、「あら、わたくし・・・なことよ」とか書けばいいのか？
新規事業でサービス業はやんないほうがいいって事だよな

１です
またレスをいただいたようなのでお返事します。

正直わたしの人間性がどう見えようとそれはあまり問題ではありません。
先のレスで診断士見習いさんも書かれたとおり、人となりを明らかにすると
書き込みにフィルターがかかると書かれていました。
それはそうだなと思い、これまで書いてきたことは少し書きすぎだったかなとも思います。

それと友人知人に担ぎ上げられて飲食やろうかなと思ったのがきっかけです。
ただ友人知人には飲食業はおろか自営業の人もごくわずかです。
実際具体的に相談できる人は身近にいないのは現状です。
それに友人知人がそんなに厳しいことはいえないと思うのです。

それと先ほども書きましたが普段の私はもっと言葉もべらんめぃです。
ここではかなり丁寧に書くようにしてますが、女性らしく書いてるつもりもありません。
もっとも、透析関連の掲示板などでもよく男性に間違われますが。

>>81さん
プロファイリングを読んでかなりへこみました。
自分の文章はそのレベルの人間像しか想像出来ないのかと。
とりあえず全部はずれてます。またそのように思われているのであれば
ここで自分の経歴をお話してもネタだろとしか思われないのでやめときます。
今後この板で自分が参加できるスレがあるようであれば小出ししていきたいと
思います。
人件費スレでも書き込んでいますのでそちらを読んで頂ければ私の経歴が
多少なりともわかると思います。

この板での書き込みは自分の為に書き込んでいます。
あちこちのスレにレスをつけて痛感したのが自分が
「これはＯＫ！これは常識的に駄目」と言い切ってしまうのではなく、
コーチングが大切なんだなあと。
私のリード、問いかけ、ヒント、資料によりクライアント自ら
考えてもらい、自分の意志で決断してもらう。
それがわかっただけでも自分にとってプラスになったと思います。

と、まあスレ違いですね。
次のレスで１さんへコメントします。

>>101
その飲食店人件費コントロールというスレであなたのハンドルを抽出しましたが、経歴なんて書いて無いですね。
ただ、静岡県出身で中国地方在住、心の病でうつ病持ちとだけわかりました。

うつ病は、他人を愛したりとか思いやるとかに欠ける気質の人がなりやすいです。
もちろんご本人さんは自他共に認める真面目優秀人で公平なつもりなのですが、
いざ自分の思い通りにならないといらついたり、判断や意見を押し付けしたりします。
それで周囲との軋轢でたまったストレスが蓄積し、
心の風邪＝うつになる、これも原因のひとつです。
・・・ちなみにこう説明しても、うつの人はなかなか認めてくれません。

それと。両親との関係が疎遠になっている人は、なかなか人生を成功しにくいようです。
遠く離れても、親ぐらいには恩を感謝するようにいたしましょう。症状が和らぎますよ。

＞１さん
丁寧な返事をありがとうございます。
どうしてもチェーン飲食業の常識を押し付けてしまい、申し訳なく
思っています。１さんの相対的強みは１さんの持つ感性なんですよね。
財務上無理なくアパレル店を多店化しているということは
感性プラス人脈、人材に恵まれているんだなと、推測します。
私が「絶対無理」と言わないのはそこに期待しているところが大です。

ただこれからここの意見を聞きながら煮詰めていくとのことだったので
参考になればと思い、気がついた事を書き込みます。
・味噌汁については現在の健康ブームから考えると
　逆にマイナスイメージかなあと、
　塩分過多、血圧を気にしている人は敬遠すると思います。
・都内産の野菜のブランドイメージってどうでしょう。
　水、空気から考えて私の私見ではあまりよくないです。
・現在のところの朝食へのニーズは時間が圧倒的です。
　ＣＭを見ると「１０秒チャージ」とか「時間のないあなたに」みたいな
　朝食を取りたいけど時間がなくて取れない人へのアプローチが
　一般的です。ただ中小企業は差別化戦略を前提とすることが
　多いですから時間がある方向けアプローチも間違いではありませんが。
　マーケットを細分化した場合、市場がかなり狭くなります。

>>102さん
ご忠告ありがとうございます。
幸い病院に行く前にその状況から開放され難を逃れました。
妻（医療関係）に自分は鬱病かもしれないと相談したところ
「鬱病は自覚症状ないから」と一蹴されてこのやろーとは思いましたが
それで救われた感があります。
というか鬱病申告はかなりのマイナスイメージがつくんですね。
参考になりました。今後は「なりかけた」と言っても
「あいつは過去鬱病になった」とイメージをつけられると思うことにします。
実生活では言った事はありませんが。

あと真意がわかりかねるのですが・・・
とりあえずスレ違いですのでこの手のやりとりは、もう勘弁願いたいのですが。

＞102
人件費コントロールのスレ読んだけど、
診断士見習いさんは職人を部下に持った経験があるとか経歴を
書いているのに何故そこはスルーで
静岡出身とか個人情報ばかり抜き出すんだ？
あっちのスレ読めば社会経験のない20代の訳ないと
思うけどな。会った事も無い人を勝手に決め付けて勝手に親と疎遠は〜と
決め付けるやり方はかなり野蛮だね。
見習いさんの発言が厨房くさいならその発言にたいして
ここがおかしいと反論すればいいのに。

借金までして飲食業一本で家族養うとかならともかく、
別に収入があって趣味の延長程度で考えてるならいいんじゃね。
最悪赤字の垂れ流しになっても税金対策と思えばいいわけだ。
お客がほとんどこなくても本業の黒字を全部溶かすまでは行かないから。
まあ、安心感があるというか緊張感がない分、
道楽で終わる可能性が濃厚だけどね。

>>106
でも赤字出す気はないらしいよ。そこまで聖女にはなれませんとか出世・成功とか言ってるし。

>>1は友人知人や近所の人を相手に飲食店やりたいんでしょ？どういう店にしたらいい？と本人達に聞くのが１番なんじゃない？需要が具体的に分かるんだからさ。
結局見ず知らずの人となんだかんだとお話したいさみしがり屋さんなだけなんだよね。
診断士見習いさんも、世話焼き体質を見るとメンヘラっぽいと思う。役に立ちたいんだよね。人の役に立ってる自分が好き！みたいな。

ここまでくると１さんを応援しますね。
こんなに色々楽しく考えているのですから、多少余裕が
あるなら、やらないよりやってみた方が良いですよ。
人生短いですから。
あと、お年を召した方ほど、店長さんとのやりとりを
重視すると思いますので、１さんの人柄は非常にプラスと
思います。
時間を取って食事をする年配の方をターゲットにするなら、
多少健康関連の図書や新聞を置いてみても良いのでは
ないでしょうか。また、椅子には居心地が良いように一工夫
欲しいですね。素材一つで気持ちが変わるのはアパレルの
経験でご存じと思います。

1さん、俺の杞憂かもしれないけどさ
自宅のキッチンで料理作ってもそれお客さんには出せないんだよ。
それじゃ保健所の営業許可が下りない。
ちゃんと営業専用の施設がいりますよ。
一階部分を改装なりなんなりしてそこで営業用の厨房を設けないと。
ご存知でしょうか？

だからすごくコストがかかるんだよ。
その割りにお客さんが入らないから成功させにくい。

>>93でも勘違いしてるみたいだけど
その助手か何か知らないけどその人は無許可営業だよ。
自宅で改装もなしに許可なんで確実に下りないからね。

そんなモノで金銭を得ようと思っている人がマトモなわけがない。
同時にそんな商品を仕入れているお知り合いの店もプロ失格だよ。

食品衛生をなめすぎている。下手すると人を殺しかねないんだよ。

>>109
同感同感・・・

アパレルの意味を履き違えてるし・・・
その年商では、家買うことも含めて、共倒れする可能性が。。
アパレルをなめすぎてるな。。

小売業としても、自慢できる年商じゃないよ。
卸売り業やアパレルなら、問題外だね。

釣りといわれてもしかたないけど、
事実だとしても、ちゃんと申告できてるのかな？
丼勘定では、飲食業も貴女の言うところのアパレルも
成り立つほうが可笑しいけどね。。

やっぱ、お嬢さんかな？
べランメイ調の・・・

>>105

＞診断士見習いさんは職人を部下に持った経験がある

それっておれのきいた、「具体的な実務の紹介」じゃないだろ。

自宅キッチンじゃ許可出ないのは当然だけど
二層シンクや手洗いとか基準を満たせばいいだけ。
改装もそんな大金のかかる話じゃないよ。
保健所で聞けば細かいとこまで相談に乗ってくれる。

そのパテシエは間違いなくもぐりだから真似するのはお薦めしない。
だけどその手の小遣い稼ぎは良く聞く話で、
有名ホテルの下っ端なんかがやってたりするよ。

本業が今まで以下にでも落ち込まない限りは
飲食のほうが最悪のケースで赤字出しても共倒れはない。
実際、旦那の会社の税金対策な店はいくらでもある。
必死さが伝わってこないのが良い方に働くこともあるし。

今から、２３区内で、ローンで家を買うんだぜ。。
というか、建てるのかな？
家を持ってて改装なら、話はわかるけど・・・
マジ、あの程度の年商では無謀だな。
そこを突かない診断士見習いさんの実務経験も疑うけどな。

家屋購入費の見積もりが低すぎるのが、まず、話の信憑性に欠けるな。

まあ、バブルの頃に自宅を購入して
資産価値が三分の一以下に下落して
今なおローン残高がある奴よりはマシかも。

自営で世帯年収が900万あるんだろ。
23区でも都心の商業地とかでないなら信憑性なくもない。
家屋購入費の見積もりっていくらだっけ？

練馬のはずれか、
足立のはずれなら、
可能かもな。

って、そんなに土地安かったっけ？

診断士見習い　依頼者の気持ちを無視して自分の提案押し付けまくってるね。

現実にこんなのがコンサル派遣来たらウザい。

そりゃ現実と2ちゃんねるは違うだろww
書き込み内容から見て脳内コンサルの
ニートとは思えないけどな。
少なくとも人件費コントロールスレの書き込みは
感動したよ、俺は。
わかりやすく書いてくれて参考になった。
あれは結構な実務経験がないと書けないよ。

ここはメンヘル聖女とメンヘル診断士見習いさんの夢見るメルヘンスレになりましたでおＫ？

ろくに経営したこともないのに
コン猿なんてね。

人件費コントロールは、人事の仕事のレベルじゃんか。

コンサルに経営経験などいらんだろ。
どうでもいい能書きに価値があるのではなく
口先で経営者の心の隙間を埋めるのが仕事なんだから。

なんか粘着してる奴がいるね。
コンプレックスが感じ取れる。

なんかこのスレ見ててもこれ以上は…
もう自分で覚悟決めてやるしかないんじゃない？

と思うけど、>>1はみなさんとお話したいだけですから延々と話を続けたがりますよ。釣りならね。
本気ならちゃんと友人や近所の需要リサーチをしてから一週間後にでも結果報告に来るでしょうけど。

極端な事言う奴がいるね。
現実には白か黒かの二元論は無意味だよ。

１です。たくさんのレスありがとうございます。
せっかくレス頂いてるのに申し訳無いのですが
とりあえずは103についてお返事させてください。

>>103　私も透析患者ですので厳しい塩分制限があります。
それでもお味噌汁は食べたいものです。なので出来る限り減塩にし、出汁の味を濃くし、
ほとんど具だけの汁は「たれ」くらいのものを特別食として提供します。
(汁を飲まなければ普通のお味噌汁でも塩分３分の１はカットできます。)

特別治療食用と一般食用はあくまで別のものになります。
高齢者には食事制限を抱える方も多く、
制限の中でおいしく食事を楽しんでもらいたいのです。
それに糖尿病食などは健常者の方にも
健康的で体に負担のかからない食事となります。
そのあたりをうまくアピールできたらと思います。

野菜の仕入れは都内とは限りません。近隣他県からも考えてます。
でも都内の人間には地元の野菜は人気あります。
もちろん自然が豊かで空と水がきれいなところに育った方からは
あまり魅力のないものだとはおもいますが・・・
都内の最大の利点は「朝どり野菜」ということでしょうね。

朝食はすばやくと言うのはやはり働き盛り世代になりますね。
私が立地としようとしてるところはあくまで「住宅街」ですので・・・
これがビジネス街や駅前ならそうも考えるでしょうけど。
これでも持ち帰りのおにぎりや惣菜もやると言うことで、
そのあたりのニーズも少しは期待してるんですけどね。

まとめレスで申し訳ありません。

実際まだ自宅購入の物件探しをしてる最中ですので
妄想と言われれば妄想なのが現状です。
以前にも書いて頂いたように妄想からどうやって現実に持っていくか、
それを皆さまからアドバイスを頂きたいと思ってます。

同じような希望を持ってらっしゃる方にも書き込みしていただきたいと思ってます。

あっあと食品衛生法についてもご意見いただいてましたね。

まずは保健所の方に良くお話を伺って、どういう改装が必要かを確かめます。
その中で厨房の試算をし、そのときの経済状況で赤にならないと言う時期に始めたいと思います。
要は思ったよりの設備投資が必要なら、そのお金をためてからという事になりますね。

「自宅で飲食業」はそんなに急いで始めたいわけではありませんので、気長に待ってやってください。

それと私は衛生観念は結構あるほうですので、いい加減にはやりません。
透析は他人の血液に触れる危険もある治療です。
そこは各自に衛生観念が必要なのです。経験てなんでも役に立ちます。

ただ、お菓子を卸してくれるパティシエについては盲点でした。
それはパティシエとの相談になりますが、設備が整って保健所の許可が下りたらうちに来て
作ってもらうと感じでクリアになりませんでしょうか？
彼女は調理師の資格も持ってます。

あ〜あ、なんか萎えた。
1が名無しで見習いさんの経歴聞き出そうとしてるのがわかってしまった。
1は見習いさんの経歴によって見習いさんの意見の取り方変えるんでしょ。
経験が無いなら何も言うなって事だよな。
うわ〜性格悪〜
一生懸命に考えてくれた見習いさんｶﾜｲｿｽ

>>125の内容から行くと、金持ち相手の老人ホームの厨房でも考えたらと思う。その方が現実的。自宅でやる範囲ではない。
いくら栄養を考えた食事と言っても、安くはない朝食を老人がわざわざよその人の家に歩いて食べに行くなんて非現実的。
年寄りは自分にはお金をあまりかけないもんだよ。
自分の親が、近所に朝食を食べに行くかどうかを想像してみたら分かるよ。

>>129を読んで
改めてスレ読み直したけど
ほとんど>1の自作自演じゃん。
なんかＩＤ変えて一日中張り付いているやついるなあと
思ってたけど。ＩＤ自演がばれないように
１の時だけ連続でかきこんでるんだろ。
もうばればれ。

ただネタスレかと思ったら>>1が本気なのにビックリした
みんな無理を承知でネタとしてアドバイスしてるのに
>>1だけ本気。だから自分の素晴らしい！アイディアを批判
されると自作自演開始。
見習い氏には人格攻撃。
もうみんなこのスレに書き込みやめれ。
時間損した。

さらにこっちは↑見習いなんとかいうコテハンの自演だったりして。

鋭いなw
なんなんだ、このスレwww

ってか自分も店をやりたいと思うからこのスレに来て、でもあまりに現実離れした話に辟易したんだよね。
とにかく診断士見習いさんがマジに釣られてんのが気の毒で叩き始めたんだけど、自作自演までは気がつかなかった。
もっとも、>>1が実はお嬢様育ちでお金には困らないけどお店を持ちたいと書いたら、誰もアドバイスしようと思わないだろうけどね。

１ですが・・・
私ももともと名無しですけど、いちおうＩＤが変わるときは「１です」と言って書き始めています。
私の人となりがどう取られ様とかまいませんのと同様に、診断士さんの人となりもどんな方でもかまいません。

私が欲しいのは「自宅で飲食」のための活発な情報交換です。

実際何も動いてない事を言い換えれば「妄想」であることも認めてますし、
どう書けばご納得いただけるのでしょうか？

自宅で飲食業はやめとけが結論で終了だな

>>130　金持ち相手の老人ホームの厨房

これは具体的にはどのようなことでしょうか？
嘱託業務として老人ホーム内で食事を作って提供するのですか？
そこまで来ると今度は管理栄養士が必要になると思います。

最も管理栄養士の資格は大いに興味があります。
どのようにすれば取得できるか、またどのくらいの時間とコストがかるかにもよりますね。

朝食はおにぎり二つとお味噌汁（豚汁くらいのボリュームのあるもの）と小鉢で500円を考えています。
社交場として使えるのであれば高くはないと思うのですが･･･

私の親はもういませんのでなんとも・・・
ただこのあたりは私の知り合いの透析患者仲間のお年寄りから頂いたアイディアなのです。

>>136　店舗を借りて厨房施設を最初から作ったほうがよろしいと言うことでしょうか？


ほかの方にもお伺いしたいのですが、
「自宅で」と言うのがダメダメキーワードなのでしょうか？
ここまで私の書き込みを読んでもらって改善点（ここが直ればやってもいいのでは？）
という事があれば教えてください。

管理栄養士はまず栄養士の専門学校行って
国家資格取って栄養士の資格を得る。そこから実務経験何年かして受験資格が取れる。
そこでまた国家資格試験。国立大出でも
結構落ちる。まず1には取れないよ。

ダメダメキーワード群なら鬼女板にいっぱいある。

「自宅で」「お手軽に」「お店屋さんごっこしたい」「儲からなくていい」

スレの最初の頃と1のキャラが変わって来たな。
最近は周りにスペシャリストの揃っている
何でも出来るスーパーウーマン。
言い方も謙虚さがなくなり喧嘩腰。
聞く姿勢がなくて反論ばかり、後出しでいろいろ出してくる。

>>139　そ･･･そのようですね･･･orz　やっぱり老人ホームなら雇わなければダメでしょう。
そもそもそういうところに入るのは法人じゃないとだめじゃないのですかね？

>>140　鬼女板にもそういうスレがあるのですか？（自営業関連）
あれば教えていただけると幸いです。

>>141　そうでしょうか？そのように感じたのであればお詫びいたします。
スペシャリストは「揃ってたらいいな」と言う希望です。
スーパーウーマンではないから色々お伺いしてるのです。
あれこれお伺い=聞いているのですが、これを聞く姿勢がないと捉えられてしまったのでしょうか？

あとだし・・・前にも書いたように自分の希望や夢をすべて書いていたら
100レスかかっても書ききれないので、少しづつかいてます。

いや、これが反論だっつーの！
スレの全員が無理って言ってるのに
認めないでしょ！
無理と言うと自信があるから大丈夫。
じゃあやれよ！人事だからだれも止めて無いじゃない。

聞く姿勢が無いって言うのは
全部反論するって事。

釣り師はみんな聞く耳持たないよね。なんだかんだ聞いてるふりして進行したがる。

別にいいんじゃない？どうせ只の時間潰しだし。

2chで得られる情報は両極端すぎて意味無し
まともな情報には金がかかる。
まさに、いんふぉめーしょん　てくのろじー

何を書いてもケチをつけて中傷するし、自演だの同一人物だのと
妄想して、俺は賢いんだとアピールする引きこもりが
湧いてくるお約束展開になりましたね

釣りにしてももう少しまともそうに装ってくれないと、あまりに信憑性に欠けるからこれじゃあ仕方ないよ。

なんか全部自演にしか
見えなくなってしまった…

>>148がなぜ>>1をかばい怒るのか不思議。これが自演なのか？
朝なら安いうまい早いがベスト。それを一人でこなすのは無理。自宅じゃ入りにくい、が皆さんのとても親切で現実的なアドバイスだと思うけど？
提案→それは大丈夫
提案→それも大丈夫
ならさっさと店やれば？と言うしかない。

どれだけデカイ家にするのか知らないけど、余裕があるなら
スペースは庭に向けて開閉できるようにするといいよ。
穏やかな季節には開け放って外の空気を楽しめるから、
年寄り相手のスローフードにはうってつけ。
午後にはカフェにできるし。庭にお金かけないといけなく
なるけどね。建物の金額の1割使えば良い庭ができるよ。
店舗辞めた後はリビングにすれば良いし。
また、セットメニューは最低限の量に留めて、後で気軽に
追加できるシステムがいいかも。
年寄りは食事の量がまちまちです。１さんの言う
メニューですでに多すぎる人も居る筈。
あとはドリンクメニューを充実するのはいかがでしょうか。
フレッシュジュース、あと沢山の種類のお茶＆紅茶。

1です。
お言葉ですが私は料理の腕に才能があり、
ボリュームがあっても残させない自信があります。
実務経験の無い引きこもりの意見は聞きません。

↑
さすがに偽１だろ。これでは。

>>153
要約するとそんな感じだね。

>>152が>>1なんだろうね。この流れ中で何故かいきなりの提案、そしてふわふわした現実味のないカキコ。
その通りやってみれば？きっと老人で大繁盛するよ。

�@自宅兼用＝採算取れなくてもよければどーぞ！
�A儲けるつもりなら本格的に料理を習い、経営学も学び、きちんと店舗でやる。これも一人は無理。どんぶり勘定も無理。
�B近所の人に惣菜を個人でこっそり売ればいい＝お金を取るとなると買う人がいるかどうか。無料だから褒めてるという現実を知ろう。
　　　以　　　上

儲からなくていい、っていうなら経営相談すんなって感じ。勝手にやれ。
１の本音が儲けたい繁盛させたいっていうなら、まず本業のほうを育てるべき。

>155
いやー、別に1じゃ無いけど。
面白そうだし、いいんじゃないの？
なんで皆必死に１を叩いてるのかわからん。
やりたいなら、やってみればいいじゃないか。

それにアイディア提案しちゃいけないのかね。
ブレインストーミング知らない？
良い悪いは別にして、アイディアは1度全部出してみるもんだよ。

＞148が＞1の本心だろうから…

あらら、１を名乗ってた方がw
でも本当、１さんには最初からトリップぐらいは
付けてもらいたかったかな。

ID:rNVUKTxWOは、成りすましやめてくださいね。混乱するから。

↑
１が帰ってきた

リンナイ湯沸かし器事故：不具合、９９年に把握　ＣＯ中毒、公表せず ＯＥＭ販売の東京ガス指摘後も
ガス機器メーカー「リンナイ」（名古屋市）製のガス小型湯沸かし器を巡る一酸化炭素（ＣＯ）中毒事故で、最初の中毒事故が発生した００年１月以前の９９年に、同社は事故機種の不完全燃焼防止装置が作動しないケースがあることを把握していたことが１０日、分かった。
問題を解決した新型機種を９９年１２月に発売したが、「新型が普及すれば、同じ問題は起きない」と判断したため、公表や事故機種の点検・回収は行わなかったという。
www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070210dde001040060000c.html

なんなら画期的な具だくさん味噌汁を近所の人に飲ませてみたらいい。
>>1「これを300円で出そうと思うんですけど、どうかしら？」近「美味しい！300円は安いわよ〜」

その日の夕方。「>>1さんったら味噌汁を300円で売るんですってよ！笑える」「ちょっと褒めてやったらその気になっちゃって。ねー！」
ヒソヒソヒソヒソヒ素ヒ素…

１さん、うちも自宅改造でラーメン屋さんやりますよ〜
でも、私じゃなくて旦那がやるのです（＾＾）

１階リビング壊して席数６の小さな店ですけど、麺は手打ち
焼豚も数時間かけて焼き上げる本格派です（＾＾）

旦那は料亭で１０年以上修行してましたが、ラーメンが大好きで
趣味でラーメンの研究をしてたの（笑）

私は会社員なので多少の赤字も大丈夫！･･･と思っています。
とりあえず、去年簿記３級とりました。
いま２月の２級試験目指して猛勉強中です。
経理位は手伝わないと・・・笑
お互い頑張りましょうね！

新たな釣り師が…
釣針見えてますよ…

>>164
まぁ実際そんなもんだよなぁｗ

>>165
＞多少の赤字は大丈夫
これ一番危険な思想ね。貯金ちゃんとしてる？生活できなくなるよ。
ラーメンなんて単価低いからそれで食うの相当難しいよ。
客単価は主力ラーメンの価格+50円くらいで計算して、
一日何人来れば日商いくらになるのか計算してみて。

「一日○人くらいくるだろ」って思ってても、
まず絶対来ないということを忘れずに。

私も夫が飲食店やってるので、１さんの考えはやはり甘いなぁと感じます。
でも、例えば高齢者にターゲットを絞ってるのであれば、
ゲートボールが盛んな公園に隣接しているとか、
老人クラブや囲碁教室が隣接しているなどの立地がかなり重要かと思われます。
運良くそういう土地を手に入れられたら、まったく不可能とはいえませんが
長続きできるかどうかは別問題ですね。ご幸運を祈ります。

新しいキャラ登場(＾＾)さん。いきなりの絵文字さん。釣針見えてますが？
＞ゲートボールが盛んな公園に隣接しているとか、 老人クラブや囲碁教室が隣接しているなど月にたった１〜２度の老人会。
「おひやまだぁ？」「出るの遅いなぁ。もう来ないよ！」「お茶は当然無料だよね？」

ここの1って凄いな。
自演バレバレなのにまだ書き込んでるよ。
毎日書き込んでたのに自演を指摘されたら急に出て来なくなるし。

誰か新しいキャラに細かい事突っ込んで。
多分1の単発キャラだから問い掛けても
返事ないんだろうけど。
1は自分で自分宛てに書き込んで悲しくならないか？

＞趣味でラーメンの研究をしてたの（笑）

ばればれにもほどがある。２ちゃんでこんな口調はないだろ。

そしてナゼコノヒトタチハ３００エンミソシルヲスルースル？

海老蟹雲丹イクラ…

偽１です。
>>165に対して言いたいとおもいます。
リビング壊してとのことですが玄関から廊下を通って行くのでしょうか？
それとも庭から行くのでしょうかｗｗｗｗｗｗ
６席ってｗｗｗｗｗｗｗ
専業主婦の暇つぶしならまだしも料亭１０年の板前が自宅で席数６の
ラーメン屋ｗｗｗｗｗｗｗｗ
手打ち麺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
チャーシューって煮て作るのに数時間かけて焼き上げるってｗｗｗｗｗ
焼き豚だから焼くもんだと思ったんだねｗｗｗｗ
たかだか席数６の飲食店で簿記２級なんかいらないしｗｗｗｗｗｗ
もう１はこれ以上笑わかすのやめてくれ。
ぜひとも売り上げ、原価、客単価を教えて欲しい。
スレの最初から１は一貫して数字に弱すぎる。
おにぎりと味噌汁の原価計算してないのに適当に値段つけてるし。

…痛過ぎる…

すごい炎上ぶりだな・・・

＞ほかの方にもお伺いしたいのですが、
＞「自宅で」と言うのがダメダメキーワードなのでしょうか？
＞ここまで私の書き込みを読んでもらって改善点（ここが直ればやってもいいのでは？）
＞という事があれば教えてください。

自演してたのなら直してもらいたいところは人間性だな。
アパレルスタッフも大変じゃないだろうか。

このスレももう終わりですな。
透析中ヒマで妄想したのかな？
では１さんはお体と精神に気をつけて下さい。

>>165
すごい釣だね。

飲食許可されるだけの改装に５００万。機材備品で５００万円。
なのに６席じゃ１日５０００円程度だな。
しかもラーメン屋の経理に簿記能力なんてオーバースペックだわさ。

もっと面白いネタよろしく。

　俺も自宅蕎麦屋だけど、
改装費は200万くらいだったよ。
釜が50万で一番高かった。
あと、ガスが問題。家庭用の配管は
細いんで、業務用のコンロとか釜が使えません。
結局LPをつかうことになった。

初めて読んで初めて書いたのですが･･･
なんだかすごい事になっていますね･･･顔（＾＾）これもやめますね。

１６７さん、まじめなお返事ありがとうございます。
客単価は知りませんが、最低メニュー６００円が（普通のラーメン）ないとやっていけないそうです。
また、採算とれるようになるには時間がかかると言われてます。
最初の半年〜１年間は覚悟しておけと言われました。

最初は旦那が基礎に穴開けたりオイルトラップの穴掘ってるの見てるだけでした。
私も仕事持っていますし手伝える事は経理くらいなので、少しでも心の支えになれたらと
自分なりに考え簿記を受けてみましたが、３級の証書見せた時の旦那の嬉しそうな顔が
忘れられません。勤めていた店が潰れてから見た事の無い笑顔でした。

１０００万円使わないと商売できないっておかしいです。
住居の構造変更も受け付けられたし、ちゃんと保健所の許可はおりましたよ。
改装は旦那がやれる所はやって、業者さんにクロス貼り、上下水道、ガス周り、オイルトラップ、シンクその他あわせて２００万円くらいです。
機材は今家にある大型冷蔵庫使ったり、中古の２層シンク２万円、単体大型コンロ２つ中型１つで４万円その他で１７０万円程度でした。
コンセント数が足りないかも知れませんが、そこそこだと思います。

焼豚は煮ないとダメだなんて思い込んでいる人に何を言っても無駄でしょうが返事します。
手打ち麺も同じです。貴方は何かに１０年間打ち込んだことがありますか？それがラーメンておかしいですか？
簿記２級の資格が必要ではなく「気持ち」が大切だと思っています･･･夫に対しての気持ちはおかしいですか？
家には勝手口がありますしリビング壊して店舗の奥にドアをつけたのですが、そんな事どうでも良い事でしょう？
まじめに書いているのに、あげ足ばかりとる返事が多いですね･･･学生さんなのかな？
夫は、規模が小さくても商売を始めて生活していくので心配しないで下さい。

私は１さんに書いたので、変にしかとれない人は返事書かないで下さい。
今後は、まじめな人意外は返事しませんが許してください。

１さん、私は、以前、沖縄に住んでいた事がありました。
最低限の設備で儲けも少ない商売をやりながらも幸せそうに暮らしていた御夫婦の家に暮らしていました。
それこそ自宅を改装しただけの小さな店でした。
そのおかげでなのか私の幸せの尺度が変わった気がします。

何でも挑戦してみなければわかりません。
お互い助け合い、失敗を恐れず目標に向かっていけば何とかなります。
ならない時は二人で笑いましょう。
成功も失敗も人生の勉強です。無駄ではないと思います。
きっと心の尺度も良いほうに変わります。
パートナーを信じて、お互い頑張りましょう！

www
1は頭がおかしい。
いつまで釣るつもりだよ。

１７８さん、お蕎麦屋さんなんですか。
旦那が時々手打ち蕎麦つくってくれますよ。

おそば茹でる釜って５０万円！もするのですか？
うちの茹でる釜と言うか中華なべの大きいのは１万円ちょっとです･･･
ガス、わかります。うちも家庭用が細くてダメでプロパンにしました。
契約の時にプロパン屋さんが無料で給湯器つけてくれたので得？

とにかく何をやるにも夫が手伝って安くしてもらってました。
最初に、「手伝うから安く！」って業者さんに約束させてからやったので
かなり節約できたみたいです。

中華なべでゆでるんですか？
鳥ガラをですか？

1000万とか言ってる奴は世間知らずだよ。
世の中にはいろんなレベルの商売があるんだよ。

またネタだよ。
逆ギレして相手をニート、引きこもり、学生認定するところ
なんかおなじみのパターン。

ちょっと聞きたいのだが料亭の板前さんが何故中華鍋をつかうんだ？
料亭でもそばを茹でるときは大きめな寸胴か麺茹で機を使うと思う。

後だしで主人の腕は超一流なのでとか言うかもしれないから
言っておくけど
一万円で買える中華なべなんかでラーメンの麺はゆでられない。
中華なべでは湯量が少ないために麺を投入したら湯の
温度が下がり（２人分なんて絶対無理）まずい麺になる。
また湯の量が少ないために５食も茹でたらお湯はドロドロに濁る。
そのたびにお湯を捨ててまた入れなおしたら沸騰するまで１０分は
かかるとしてその間のお客さんはずっと待たせる。
３人グループのお客がきたら麺茹でを３回にわけるから
１人目のラーメンが３分後２人目が６分後３人目が９分後になる。
それに中華なべを沸騰状態で火にかけてたらすぐ蒸発して危険。

普通は大鍋で水道水を常にちょろちょろと出して水の逃がしを
作ってやり、濁らないようにする。

ネタにしても適当な妄想は腹立たしい。

＞家には勝手口がありますしリビング壊して店舗の奥に
＞ドアをつけたのですが、そんな事どうでも良い事でしょう？

イメージがわかないのだがお客はどっから出入りしてるの？
勝手口？ｗｗｗ
＞改装は旦那がやれる所はやって、業者さんにクロス貼り、上下水道、
＞ガス周り、オイルトラップ、シンクその他あわせて２００万円くらいです。
＞機材は今家にある大型冷蔵庫使ったり、中古の２層シンク２万円、
＞単体大型コンロ２つ中型１つで４万円その他で１７０万円程度でした。

どんだけ広いリビングやねんｗｗｗ
客席の改装が入ってないしキッチン床はどうしたの？
後看板は？換気扇と業務用エアコンは？（むちゃくちゃ熱くなるし凄い湿気で
家中ベタベタになるよ）
大型冷蔵庫とエアコンは動力にした？
突っ込むところだらけ。
チャーシューの件も逆ギレで答えないし。

いかにせんスープは寸胴でだろｗあと中華鍋を知らなすぎだｗｗｗうちの店の中華鍋は麺４〜５人前茹でられるんだけどｗｗｗ同じヤツリサイクル店で中古で１万円以下で売ってるけどｗｗｗ
偉そうに能書きたれるけど両手鍋の中華鍋の種類知らないのかよあほｗ学生やニートに過剰反応するとこ見ると図星か？ｗｗｗｗてか、これ釣りだよな？ｗｗｗ
＞それに中華なべを沸騰状態で火にかけてたらすぐ蒸発して危険。←ぎゃははっはははははっはは！！！！ネタだと言ってくれｗｗｗひぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！ｗ
腹いて〜ｗｗｗｗ湯温だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗおまえラーメン屋？ｗｗｗｗｗ料理の鉄人？ｗｗｗ
じゃー聞くが、ラーメンの有名店で行平鍋使って麺茹でている店多いよな？ 和食の料理人でもないのになぜ行平なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺なら○○まるが○い○○中華鍋で麺を２〜３人前までしか入れず、よく泳がせて汚れる前に湯を捨てる。
最初からそういう店だと断り書いておけば良いだけのこと。そんな店はこないなんて言うやつは来なきゃいいｗ
湯沸かし器から出る最高温度のお湯か別の鍋で代え湯を沸かす＆鍋蓋とＬＰガスの大型コンロの火力で湯温は下がらない。
＞普通は大鍋で水道水を常にちょろちょろと出して水の逃がしを 作ってやり、濁らないようにする。
おまえの普通って何？狭すぎた考えじゃね？ｗｗｗｗｗ普通の考えしか出来ないからニートなんだよｗ
オマエみたいのがＦＣとかに手を出して潰れるんだよｗｗｗ普通か･･･ｗｗｗｗｗｗｗ
ねーちゃん（おばちゃん？）こんなの相手にすんなよ。あと細かいノウハウはネットに書かないこと！情報を欲しがってるやつが五万といるからね。
荒れるからおれへの返事もいらないよｗ

＞その他

↑これも理解できないニートおつ！ｗｗｗｗｗ
動力くらい基本中の基本だろｗ
チャーシューは逆切れですか？ぎゃはははははは！！！！
もっと面白い事かけよ天才君ｗ

イメージわくもわかないも店舗には入り口があるだろ！つっこませんなよ厨房ｗｗｗｗｗｗ
オマエの普通には店舗の奥に生活空間に通じるドアがあったら店舗の出入り口はそこだけか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ池沼？ｗ突っ込む所を探して憂さ晴らす引篭もりでつか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ「つか」っていいだろ！！突っ込む？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
大型って言っても家庭用の大型冷蔵庫だろうがｗｗｗそれに単体の大型コンロの意味も知らないのか？素人様でつか？ｗｗｗｗ釣りだろ？ｗｗｗｗ
６席程度の店で業務用エアコンですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗオマエの妄想店舗だとお金かかり松ね〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白いから今からレスしてやるよｗｗｗ何か書けよｗｗｗ

オマエの店では金かけた看板無いと商売できないのかな？ｗｗｗｗｗ
オマエの頭には世の中に広いリビングがある家っての想像できないのかな？ｗｗ
早く突っ込んでよｗｗｗ

じゃあ聞くが
なんだ必死なの？
必死さがにじみでてるんだけど？

お前に聞いてもわからないだろうが
どれだけ広いリビングが必要？
手打ち麺はどこで売ってるの？

逃げたか？ｗｗ久しぶりに笑えたのになｗｗｗｗねーちゃん（おばちゃん？）俺も池沼ニートも無視してねｗ

なんか噛み合ってないからいいや。
きっちり返答してないし。

おおっ！きたきたｗｗｗなんだ必死なのと言われてもなｗｗｗｗ必死？必死に仕事終えて飲んで酔ってるだけだよｗｗｗｗｗ
手打ち麺買うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどう読んでも自分で打つんだろｗ
広いリビング必要か？５坪で１０畳くらいだろ６席できるよな？あと５坪あれば一人では広すぎるほどの調理場できるよな？
おまえの普通の店は６席で２０坪もいるのか？調理場だって５坪よりも狭くてやってる店多いだろがｗｗｗ
とにかくおまえの普通を教えてくれよｗ

噛みあってないから？　　なにそれ？　ｗｗｗ

あ！そうか！おまえの頭ではチャットみたいなものが普通なんだねｗごめんごめんｗ

テレビみながら飲んでるからごめんｗｗ今ちゃんとネットやってるよｗ逃げないでよｗ

よっぱらい最高！　ﾜﾛﾀ!(≧Σ≦)ノ＿彡☆

なんだ？こりゃ？（笑）
威勢よく突っ込んだのに酔っ払いに論破されるなよな（爆）
しっかし酔っ払いのくせして詳しいな（笑）

突っ込んでいい？
>>1と>>165の口調と長レスと妄想癖が同じ。>>1に対して経理という意見があったから簿記の話が出た。
>>193が必死なのは>>165を叩かれたから。
よって>>1>>165>>193だよね？周りをニート扱いするのも同じ。自分がニートじゃん？暇そうだから。メンヘラが薬で腎臓を患って透析か？
あとチャーシューの件、弁明よろしく！(^O^)/

ID:NFZAKwOy0は酔っ払いなのか。生きたまま地獄に堕ちている感じだな。

なんかつまんないの

そういえば、以前メンヘラで人間関係が築けないしお金もないのに、自分はシェフになるんだと店の試算を綿密にしている人がいて、その人があまりに具体的に話すから先生がその患者にオムレツを作らせてみたって話があったのを思い出した。
>>1はこのタイプの精神病かもね。ま、夢を持つのはいい事だ。
連投すまそ。

さすがにキチガイとは話あいにならないな。
病院でずっと寝たきりだから妄想と
多重人格になったんだろうか。
論破したって…してないし。
納得出来る説明が出来てない。

チャーシューの件

近所の店では焼く→煮る→焼く→煮る→焼く→煮る→焼く
だそうだ、ただ各回数を詳しく教えてくれないから
多いのか少ないのかわからん。

俺の近所にもカウンター7席とかの小さい店があるが
ココの住人はそういう店知らんのか?

最初に焼いて火を通す。最後に焼いて風味をつける。
これはわかる。しかしせっかく中間で焼きあげたものをまた鍋にいれて
煮込むのは聞いた事がない。
燻製で風味をつけるのならわかるのだが
実際そんなに焼いてしまったら肉の脂がすべて外に出てしまい、
ぼそぼそで食べれない。

いっその事、スレタイを
【メンヘルの】自宅改装で飲食店経営【妄想】
にしたらどうかと思う今日この頃。
>>1がいつも通り突っ込みどころ満載な夢を語り、それを周りが突っ込んだり支援したりするスレ。
メンヘルって事で応援してあげようって人も出て来るかも？

後、席数に関してだが六席七席の客席に見合うキッチンでは
ほぼ濃縮スープを希釈するだけの寸胴と麺あげの鍋くらいでやっている。
この場合のように手打ち麺を打つスペース、チャーシューを仕込むスペース、
スープを仕込むスペース、洗い場、各種材料のストックスペースを考えたら
大きめの厨房が必要。なのに六席と言うのがわからない。

まあ新キャラじゃなくて
もう一度1か165が出て来て説明してくれないとね
異常にこの人達の事情に詳しい第三者じゃ話にならないからさ。

夜中に来たキチガイがスーパースレで暴れてる…

おれはソバやウドンの手打ち麺しか知らないが。
中華麺の手打ちでも、隔離した場所でないと粉が飛んで掃除が大変だと思うが。
カウンター席しかない店らしいし。

店舗とスープを仕込むスペースに麺打ちのスペースに洗い場に材料倉庫なら建坪１５坪程度の家で十分できる。
近所じゃないけど、たまに行く浅草の馬賊も手打ち部屋は小さい。
他にも貸し店舗１２坪程度で麺打ち部屋のあるラーメン店がある。
自宅で自営なら創意工夫で何とかなると思う。
６席で営業なら屋台ラーメンと同じ規模だから儲けは少ないな。
問題は儲けの少ない商売をやる勇気があるかどうか。
これができないから人を妬み嫉んでしまう。
俺もその１人だが、、、

自宅改装はわかるがリビング改装が引っかかるんだよな。
玄関先とかならわかるがリビングってどうもイメージが
わかない。客はどこを通ってくるんだ？
リビングが道路に面してる家ってあまりないような。

そうだな、リビングは道路と反対側が多いからな。
道路側に小部屋があってリビングに通じている場合、玄関壊さず小部屋側に出入り口を設ければいいが、、、
リビングが細長い造りなのかもな。
もしくは駐車場、庭がサイドにあり、そこに出入り口を設ける手も有る。
家の間取りがわからないから何とも言えないが、、、

妄想は自由に生成され、矛盾はないとして脳内保持されるからな

普通さ家の玄関と店の出入り口って別々に存在すると思うが？

どう改装したんだか書いてない（まだ設定決めてない？）んだから推測しようもないよ。

ほんとまともなやついないなｗ

>>1>>165は明日になってIDが変わるまで戻れないとみた！

リビングは通常南側。北面道路なら玄関の反対だろうが、
南面道路なら、道路側。東或いは西なら、リビングの側面が
道路に面する形だな。
北面道路の場合以外はリビング改装で支障ないだろう。

メンヘラが図星だったか…

自分も透析患者なんですけど、たまに健常者と対等な社会生活するのが苦しくなって
脳内にて開業したり、宝くじあてたりして現実逃避しちゃいます
で、この板覗くワケですが、このままだと１と同化してしまいそうです
だれか助けてく

>>221
　健康な奴だって同じだよ。
　がんばってね。

>>221
感謝しなさい。

先祖と家族に感謝しなさい。現在死にぞこないな身体ではあるが、今日まで生かせてくれたのは先祖と家族の恩によるものである。
医療に感謝しなさい。一昔前なら、いや世界の貧しい国では、こんな最先端医療受けられず死んで当たり前だった。医術の発展と、クリニックの人たちのおかげで生き延びられている。
残されたいくばくかの時間に感謝しなさい。１０年後の生存率が何％の年代か知らぬが、まだあなたには余命がある。感謝しなさい。

感謝するという愛がないなら、毎日が生きたまま地獄であろうよ。

>>1よりこわいよ。

愛が有ろうと金が有ろうが地獄は地獄

>>225が真実を語った！

地獄におちないようにすればいいじゃまいか

現世が地獄って事

だとしたら地獄より下には落ちないから。
これ以上悪くはならない。後は良くなるだけ。

根拠は？

２２９は現状維持でしかないようだが

さっと読んだけど　まともに書くと馬鹿をみるみたいだね　ま　これが２ちゃんだからｗ

しょせん、ここはそういう掲示板ではあるが。

しかしね。人の思っていることって意外とね、こう文章で表現してみると、
恥ずかしいほどの妄想、思い込み、勘違い、コンプレックスその他の塊なんだろうね。
なので、自分とお店のブログとかなんて恥ずかしいことばかりで、怖くてできません。

んだね

>>1さんの妄想っぷりはすごいよね。
どこかの精神病院に入院してたりして。

なんだ。全部妄想？
読んでソンしたー

やっぱ妄想だったんだね・・・。へんにコスト計算する人も逃亡したようだし。

みんななんだかメンヘルとか言ってるけど、実際にうちの地元なんかじゃ
住宅地の裏道で自宅でも大成功してるカフェあるよ。
旦那さんが建築士＆芸術家で個展開く人だからかもしれないけど特に広くもないし広告も出してない。
口コミ待ちできる余裕となにかしらの売りがあれば、そんなに難しくないと思う。

そいつらはメンヘルじゃないんだろ・・・

　起業妄想のメンヘル達が集って
　プランニングを披露したり、
　脳内キャリアがそれにアドバイスしたりするカフェ。
　これ流行るんじゃないか？

どうやって利益あがるの？メンヘルは無職や禁治産者ばかりだよ。

　脳内利益だろうが

このスレのせいで
ﾏｼﾞﾚｽがあほらしいとみんな気がついて
質問スレとかも機能しなくなったよな。
本人達は真面目に相談してるかもしれないが
答える方はどの質問もネタにしか思えんものばかりだもの。

一つ言いたいのは相談者はみな飲食バカにしすぎ。
参入障壁は確かに低いよ。
こういう店はないから私が出せば儲かると思うのも
不思議でもない。だがしかし土台、基礎がなく、思いつき
部分だけで成功すると思う人が多すぎる。
ワタミの社長もつぼ八という土台＋膝をついて注文取り、
灰皿をこまめに交換といったプラスサービスで売り上げを
あげた。そこからワタミを立ち上げてプラス手料理感、有機野菜に
持っていったんだよ。それでもつぼ八のノウハウがあったのに
展開当初は人件費、原価率上昇で大変だったみたいだが。
この板の相談者はこんな店を出します、基礎中の基礎がわかりませんので
教えてくださいって質問が多すぎなんだよ。飲食なめすぎ。

印刷業未経験から立ち上げます。こんな風にすればいいと思うんです。
でどうやったらなれますか？
工場を未経験からやります。マシニングセンタっていくらですか？
広告代理店を未経験からやります。どうやったら（ｒ
・・・こんなレベルなんだよ。
いいかげんわかってくれよ、メンヘルさんたち。

ここだけに限らず現実社会も似たようなもんだよ。
開業するのにそんな大金が必要なわけじゃないし、
業績悪くても取り返しのつかない赤字を垂れ流すでもなし。
借金抱えて家族の生活のために必死になる必要もないし、
赤字出しても旦那の本業の節税になるからまあいいかレベル。
そんなど素人になめられてるのが飲食業の実態。

喫茶飲食店と花屋とスウィーツの店って、小学生の女の子が将来やりたい職業っていうならかわいいが、
大の大人が妄想するのってどうだろうね。
資金充分で赤字が毎月１０万２０万でもいいというなら、どうぞご自由にって感じだけどさ。

どうぞご自由にってことで赤字覚悟のド素人の参入は止まず、
おかげで常に供給過剰、業界全体が万年豊作貧乏なのです。
たとえスキルのある人でもこんな売り手市場ではそれに見合うだけの収益は上がりませんよ。
むしろやる気満々の金持ってるド素人相手に商売したほうがオイシイ。
開業相談から運営指導、資金繰りに閉店処理までのフルコースです。

だから、詐欺！と表現されてでもＦＣ本部が流行るんですよ。
実際に業務はおこなってない個人がアドヴァイザーだとかコンサルだとかいっても信用ゼロっしょ。

ちなみに今流行ってる飲食のＦＣ本部って例えばどこ？

話ぶった切りすまそ。>>243の例は解りやすいね。確かに飲食店やりたいならせめて半年でも勤めてみるとか内情を知るのが一番だよね。
>>1さんも出て来てなんとか言ったらいいのに。
メンヘルじゃなかったけど甘かったです。飲食店でバイトしてみますとかさ。

>>1ｻﾝの老人の人を集めてって言うのを僕も考えたことがあるんですけど、どうしても僕の考えでは問題がありました。それは、人は、ある程度集まる気はするのですが、おしゃべりしに来るのがうりだと思うのですが回転が悪くなりそうだと思うことです。どうおもいます？

老人ホームのデイサービスするなら・・・いいかもね

やっぱり老人ホームが実用案だよね。
ただしボケ老人が多いとどんなにこだわって作っても、おいしいと言ってもらえなくてやりがいはないかも。ごちそうさまさえ言われないかもね。

>>252
爆笑〜〜言えてるよねｗｗ
禁治産者相手に、商売すると、こちらが悪人にされちまうぜ。。乙

アホ。会話なんてな、どんなに口達者な教え方上手い奴が教えても
教え手が意図してることを受け手に理解してもらうの75％。
ならな、まずは「自己満足」でも繰り返しやることによって、
相手の反応を見ていくのが得策ちゃうの？何でも最初から相手に
100％を求めるのは無理でっせ。

激裏情報？


http://sky.geocities.jp/qwaszxerdfcv3/

いくら自己満足を目指しても、無反応はきっついよ。
ホームで働いてた人が言ってた。人助けでやりがいがある仕事どころか、鬱になる仕事だって。

損はさせないお味噌汁300円はどしたー？

自己満足な夢は赤字になるから諦めたらしいよ。

ほう・・・
慈善事業かと思ったわ
服屋も含めて。。。

まぁ旦那が穴埋めしてくれるならそれもいいんじゃない？

なんだよ！>>1はマジでメンヘラだったのかよ？

料理がちょっと出来るからと言っても、やっぱり飲食店の経営を甘く見ちゃいかんのだよ。

オシャレがちょっと出来るからと言っても、やっぱりブティックの経営を甘く見ちゃいかんのだよ。

ブログをはじめて7ヶ月目で、お店のＳＡＬＥＳが、

前年対比＋1400万円（月）までアップしてしまったのです。

前年2100万円から3500万円になりました。

セール月に関しては、５０００万まで爆発しました。
http://tinyurl.com/yot2kc

>>264
　市ね

またメンヘラの妄想か…
可哀相にな…

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

>>264
マルチ商法乙

飲食店舐めすぎ
朝は6時から仕事始めて夜は遅くまで
これが出来ない様では、もしくはやらない様では失敗するね

そうなの？
マクドナルドの店長ですか？

>>269
の言う通り、そこまでやる気がないと・・
自分も夫婦で自宅兼飲食業を考えてますよ。
夫婦共に飲食経験あるのと、業務用の材料の店が
多すぎて・・・
>>1
さんは、真面目な人だと思いますが、
本当に立ち上げるなら是非お手伝いしたいですね。
当方千葉在住ですが、新鮮な美味しい野菜たくさんありますよ。
自分も朝のおにぎりとか、定食屋も考えながら試行錯誤してます。
頑張ってほしいです。
釣りとは思っておりませんが・・・

釣餌というより、ネギしょったカモだな。

夫婦の収入が毎月マイナス３０万とかでもいいなら開業なさい。

何を書いても妄想、釣り、ネタ、自演…
よってこれ以上書き込むのは時間の無駄なので止めた方がいい。

しかし、なんでここまで熱くなれるのか？
意地でも釣りとか妄想とかにしたいと感じる書き込みが多いのが良く分からない。
そう思うならこのスレ見なきゃいいだけの話と思うが…

お疲れ様ぁ〜

手続き関係で必要なのは、

1．保健所の営業許可（店舗内見取り図）
2．営業が深夜に渡る場合は警察への深夜営業（風俗営業）申請
3．食品衛生管理者　ただしこれは開業した後で講習を受けてもO.K．講習には1日潰れます。
4．税務署への申請　これはあなたが現在既に別業種を行われておられるので問題ないでしょう

私も自宅兼店舗で飲食やってますが儲かりませんよ。

凝った和食屋や、変に気取ったイタリアン、フレンチ系は止めたほうがいい。
Ｂ級グルメのお好み焼き＆焼きそばの店で、近所の子供たちがメーンで
大人もたまに、そこそこ買っていく店がいいね。
子供たちが大きくなって大人になっても、買いに来てくれるよ。
農家のおばちゃん（嫁）と、お婆ちゃん（姑）の二人で経営してた。
近所には駄菓子屋兼日用品屋（いまならコンビニかな）もあって
駄菓子屋の店先でクジ引いたり、ガチャガチャ回してたりして遊び
アイス食ったりして、昼飯は焼きそば屋へ。
こんな子供たちが結構多かったなー。
平成の今は無理なんだろうか。

妄想ばかりアツく述べてるから叩かれるんだよ。
女の商売プランは、とにかく自分の夢、自分本位。

商売にあたってどんだけ周囲に負担かけてるか考えてないから。
仕入れ先取引先、さらには客…

人様のおかげってのが抜け落ちてる。

月マイナス３０万なら店たたむ事もフツーにできるが
中途半端に月２、３万程度で赤だと泥沼だよな。
なかなか辞める決心も続けるモチも維持しづらい。
で、他所で余計なバイトして収支０で長い年月を過ごすことに・・・・

自宅でマイナス出るなんて余程客入ってないな

そう？
自宅でも自分宛に地代は計上するだろ。
ローンは返済しなあかんのだし、帳簿上だけでも自分の給与はつけるだろうし。
飯だって店ので作って食うことになるだろうし。
生活のほとんどが店の経費になればマイナスがでるとこもあるんじゃないか。

自営業はそれできません

こんにちは。こんなスレを探していました。
今年60を迎える父が今まで自分が経営していた店をたたみ、
歳も歳なので最後に自分が全て目を配れるマニアック且つ贅沢な店を自宅店舗にてしたいと
言い出しました。
経験は豊富ですし、好きなことをやればよいと思ったのですが、店舗付き物件というものが
以外に少ないことに驚きました。
父は不動産めぐり、私はネットなどで手分けしていますが、専門の不動産屋というのも見かけませんし、
半年探して微妙なところが2件ほどです。
こういった場合、店舗付きで探すのではなく、土地を買ってそういう建物を建てた方が早いような気も
するんですが、どこでも飲食やっていいはずもなく･･･と暗礁に乗りあげてしまいました。

今現在店舗付き住宅にお住まいの皆さんはその物件をどう探されましたか？
都内8坪くらいで税金抜きで5000万（ローンなし）という条件が甘すぎて出てこないのでしょうか。
老いた父が目を輝かせて店の構想を練っているのをみて、無力な自分を呪っています。

いまはそういう住み込みタイプの物件は新規建築がないからね。

だいたい、家族が住みたがらないよ。家賃も割高だし。

>>283
店舗つき住宅？
都内でも、結構あるんじゃないか？
普通の大手の不動産屋でも検索できるよ。。
さびれてるけど。。
地方なら、腐るほどあるぜ。。
安くな。。

ちゃんと調べてみなよ。。ネット使ってるんだったら、簡単だよ。
それとも釣りかな？

そうですね、いままで見たのも築30年という物件が多かったです。
建物はぼろくても気に入ったものがあれば建て直しとか大規模改装を考えられるのですが
正直そこまで興奮できる物件はありませんでした。
いま、うちの近所に6000万の築30年物件があるのですが、正直6000万の価値があるとも思えません。
両隣は廃墟寸前の飲食店です。
4000万くらいなら冒険してみてもいいと思うのですが、大金をはたいてあの廃墟がゴールだと
見ている私がつらいです。
先ほども父と話し合ってきたのですが、目をきらきらさせてああでもない、こうでもないと話す姿に
私が気づいていないだけでやってない努力があればしてあげたいと思いました。

割と都心なのでめぼしいところは全て貸し店舗かビルになっちゃってるんですよね。
いっそつぶれそうな店に飛び込んで交渉したいくらいです。

中野や荻窪あたりにはないの？

阿佐ヶ谷の駅のすぐ側に、ボロボロの廃屋のような売り店舗があるから、
そこ買い取って壊して立て直したら？

荻窪は探していませんでしたが（以前私的に怖いことがあったので）、中野は結構探していました。
物件も実際私が見に行ったのですが北口は893関係が恐ろしく、南口に一軒あった安めの物件は
そこらへん一帯が昭和30年の町並みといった感じでしたし、周りに元スーパーの廃墟や
お稲荷さんがあり、ホラーでした。
阿佐ヶ谷はいいですね！東京西側は値段が高かったり、再建築不可で
最近はターゲットからはずしていました。
早速検索してきます。
ありがとうございます。

http://www.homewith.net/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT1kfe1kd

うちの近所にこれ出てる
ちょっと高いので少し下がるかも

神楽坂の隣だけど、坂下るだけで神楽坂とのステイタスの違いは歴然の、
微妙な位置だが

詳しい情報ありがとうございます！
288さんの阿佐ヶ谷のがみつからなかったのですが、詳しい場所が判れば
是非教えてください。
290さんのところも合わせて来週中に見てきます。
神楽坂は以前6DKの物件を改装して店舗に･･･と思い、見に行ったのですが
微妙に工業地帯でした。安いはずです。

まさかこんなにすぐに自分が使っている路線の物権情報をいただけるとは思っておらず、
興奮しています。しかもとてもよさそうで、父も見に行く気満々のようです。
本当に本当に感謝しています。ありがとうございました。

いや、ずっとオープンになっている情報で感謝されても・・・
探し方が悪いだけちゃうんかと

物件から徒歩２分のとこにある不動産屋と親しんだけど、
「ちょっと高い」というのはそこからの受け売り

素人判断では間口が狭いので、一般的な客商売には
魅力欠ける分高いのかなと

微妙に工業地帯なのは五軒町じゃねえの？
繰り返すけど、神楽坂通り一帯と、そこから下ったとこでは全然
ステイタス違うよ

いちおういっとくけど、
そういうおっさん年齢って、自分が若い頃はもっと安く開業できたんで、
感覚が時代遅れになってんだよ。

悪いけど、時代遅れのおっさんが投資する額じゃないぞ。資産１億でもあるならいいが。

阿佐ヶ谷駅前の線路沿い（高円寺方面）の信号を渡って、
マックの横道を入ってすぐのとこ。
でも、道路幅も2メートルないし、もしかしたら法律上再建築できないのかも。
リフォームすら勘弁して欲しいくらい廃墟だし・・・
ま、そこを皮切りにその先の一番街も見て回るといいよ。
結構、空きがありそうだし。

この文章を見た人は、２日以内に死にます。
死にたくなければ、この文章を、コピペでもいいので、
10つのスレに書き込んで下さい。
そのスレは、それぞれ、別のジャンルのスレへ貼って下さい。
これを守らなかった子が、何人も、交通事故で死亡しています。
これは本当の話です。そのリストがありますので、見て下さい

>>295
携帯電話から乙
人を理由無く呪ったので君、生きたまま地獄堕ち人生な。

この文章をを見た人はしあわせになります。
＞２９５みたいな文章をみたあとにはすぐこのス文章をみてください。
コピペでいいので変な文章のあとに書き込んでください。
禊になります。

また＞２９５みたいな文書を書く人は、精神疾患があるかわいそうな人なのでで
しあわせになるように、祈ってあげましょうね。

阿佐ヶ谷の連棟のところね。
高いし、近所のパチンコ屋の音がうるさすぎ。
建物はボロだけどリフォ−ムすれば生まれ変わる。
700万値引きしてくれれば買ってもいいけど。

詳しい説明ありがとうございます。
確かに長い期間探しているわりには要領の悪い方法でしか見つけられてないかもしれません；
とりあえず阿佐ヶ谷へは明日あたり見にいく予定です。
商店街の店にも空きがあるようですし、気に入れば近くに家を購入するという方法もなくはないですしね。

西葛西のドンキ近くに空き店舗があり、そこもいいなあと思ったのですが
6000万＋手数料＋改装費を考えるとちょっと西葛西でそんな高いの？！って思いました。
あそこは住居は都内でもかなり安い方なので油断していました。

いらっしゃい＾＾
その廃屋あたり物色してる人がいたら、あなたなのね＾＾；



　３　０　０　♪


　

店舗と思って探すから難しいのでは？
以前、西荻窪の商店街から2軒入ったところに
建築条件付で土地を売ってた。普通の戸建て。
隣も、向かいも若い人向きの飲食店なので
店舗付き住宅にプランを変更してもらい
購入しようかと思った。
仕事が忙しいので、店舗を貸して
2.3階を自宅にと思って。
結局、購入しなかったけど
今、普通の家が建ってる。
先日通りかかったら、隣の飲食店満席で繁盛の様子。

住宅として売られているところでも
周辺の雰囲気がよければ、飲食店は可能かも。

それから、状況のよく分からない場所には注意したほうが良いですよ。
駅からの人の流れとか色々な要素があるから。

ちなみに私が購入を迷ったところは、
確か17坪に新築の家あわせて6000万弱だったと思います。

購入しなかったのは、建築条件つきがいやだったのと
自分で店を開くのではないから、、、、、。

283さんはどうだったのかな？

店舗探し諦めた？それとも見つかったのかな？

レスありがとうございます！
なぜかインフルエンザにかかりここんとこﾖﾎﾞﾖﾎﾞしていました。
あと、301さんのいうとおり住宅も含め選ぶことにしました。
また、駐車場などになっているところもダメもとで交渉してみようと思い、
かなりリストアップしたのですが、返ってこれだけやってうまくいかなかったら･･･と
二の足を踏んでいたところです。
久々にこちらをのぞいてみたところ、なんか当たって砕けてみようという気持ちに
なってきました。
今の予定は土地（ウワモノあり可）で税別4000万で改築費1500〜2000万です。
まあ、結局最初の予定の6000万という予算は変わらないのですが。

また、阿佐ヶ谷物件をご紹介いただいた方もありがとうございました。
なにやかやと身内の事情でそっち方面はダメになってしまいました。
身内にややこしい方がいて、説得にうまくいきそうにありません。
でも非常に勉強になり、阿佐ヶ谷も気に入ったのでいつか住めたらカッコイイなと
思いました。本当にありがとうです。

さて！ビビン麺食べ終わったら不動産屋に電話してアポとってきます。
ビビン麺って外食メニューではあんまり見ないですが美味しいですね。

金を溝に捨てて、不動産と莫大な借金が残るパターン？

透析患者に銀行が金貸してくれるのかね
個人事業で働く時間、体力があるのかね
妄想もいい加減にしろ　　ここにカキコするのが生きがいみたいだが

>>1って論破されるたび新キャラになっているんだな
文体が同じなので>>1がずっといるのと思ってた

価格の交渉難しいですね。
大きい金額だからやるだけやってみたい気もするんだけど、あんまり差があると
売主さんに申し訳ないしなあ。
今不動産会社の人に相談してるけど、こちらの提示した価格じゃお話にならないみたいで
華麗にスルーされてるｗ
あんまりにもスルーされるから最初聞こえてないのかな？と思ったくらい。
早く不動産関連をクリアして次にいきたいなあ。

>>308
不動産以前に何の店なのか見えないけど
何をお客様に提供するお店なんですか？
＞＞マニアック且つ贅沢な店
とても危険な香りが　というか>>1の香りがするのですが

>>309
300円の味噌汁 　←　マニアック
一流パティシエのデザート ←　贅沢

に決まってんだろうがw
300円の味噌汁で思い出したが　
300円の貝汁が評判の定食屋が昔近所にあったわ
好みが別れると思うけど、リーマン親父達は貝汁が好きっぽい

貝汁とはあさりとかしじみなんでしょうか。
タウリンがきっとリーマンの内臓にいい仕事するんでしょうね。
一時期2000円の味噌汁なんかもありましたよね。

>>309
飲食とだけ･･･^^;
いままでやってきた職種なので大失敗ということはないかと思いますが
土地が違えば人も舌も違いますしね。
父はそういうことも考えて自宅兼店ということを考えているのだと思います。
今まではかなりの一等地･･･いや1.5等地だったので客層が良く、そこに頼っていた部分もあります。

もちろん店舗経営と共に通販も併走でやっていくのですが、そっちの方が忙しくなると睨んでます。
ネット関連は広告や営業も含め私の担当です。
ちょっと荷が重いですが、父の夢が叶うならと思うといろいろアイディアを出してしまうわけです。

余談ですが実家にニートがおりますのでそれも何かに使えないかと思案しています。

>>310
豚汁、貝汁なら300円でもいけるかもしれんな

まるっきりコレの事かと思った。
ttp://entre.yahoo.co.jp/contents/woman/

お久しぶりです。
先日うまいこといきそうだった物件があったことはあったんですが･･･
父が専属の税理士に猛反対を受け、一回白紙にもどそうということになりました。
6000万の物件で、古屋取り壊し＆4階建て住居（店舗）で2000万、合計8000万。
余生を静かに送れと叱責されたそうです（おっしゃるとおり・・・）

不動産の社員がノリノリで毎日電話してきてこちらもうんざりしていたので
もう一回頭を冷やそうと思います。

自分が不動産業者とかけあったりしていたので、最近金銭感覚がおかしいです。
自分のお金じゃないのに何千万と動かせる錯覚に陥って、贅沢をしてしまいました。
通販で一枚1200円もするバスタオルが先ほど届き、足拭きマットのような分厚さに仰天しています。
私のニッセンのラックに納まる気がしません。

無駄話をしてしまいましたが、皆さん、有益な情報とアドバイスをありがとうございました。
また話が浮上して迷ったときに寄らせていただきます。

まあ、普通そういうことになるわな。

道楽親父したければ、１０億２０億稼いでからしろということだ。

老後の金ならアパートでも建てて余生を過ごしなと言ってあげなよ

ラーメン屋やりたい

おおい、終わりかい!

自宅の1階部分が貸し店舗の物件を買いました
最初は旦那が写真屋をやりたいと言っていたのですが　今の時代にはそぐわないと諦めました
元々は床屋だったお店です
駅　徒歩６〜８分　思い切って居酒屋を一人で始めたいと思います
なるべくお金を掛けないで・・・と思い壁紙などは　そのまま・・・
内装も素人工事（給排水　ガス工事はプロの方に・・・）で始めようと思っています

ちょっと事情があり主人の事は全く宛に出来ないので　一人で家族を支えられる金額を稼げるようになりたいと思っています
飲食店の仕事は派遣で数ヶ月・・・喫茶店の一人店長は1年位・・・
他　水商売の経験はあります

坪数は８坪ですが　実際きちんと使える広さは７坪位です

昼は定食屋　夜は居酒屋・・・と思っているのですけど　どうでしょうか・・・？
まずは居酒屋を始めて　様子を見て　昼の定食と思っています

何かアドバイスをいただけたらと思い書き込みました
よろしくお願いします

【相談】脱サラ・新規開店などの質問はここにどうぞ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/management/1163569457/640

とりあえず、マルチスレカキコはやめれ。

はいはい今度は定食屋さんですか
嘘吐き野郎

文体チェッカーをつかってみたら、このすれの>1と９２％の確率で同一人物だろうってさ。同じ文字記号、同じ言い回し、同じ改行幅だしな。

1さん、おひさ。糖尿病が完治でもしたんですか？それとも心の病院に隔離されてた？？
存在しない中古衣料店と配偶者についてもっと詳しく妄想しないとばればれだよ。

3年くらい前なんですが、おもしろい店がありました。
クリーニング屋、惣菜屋（コロッケ、唐揚げ等）、雑貨屋（中古品）の
3つを同時に営業している店がありました。
仕組みは入り口が違うだけで、中はつながっているという感じでした。
なかなかおもしろい考えの店でしたが、今は潰れたみたいです。
そんなに客の来ない商売を兼業でやるってアイデアは使えるのではないでしょうか？

つぶれるだけ。
一つの仕事に注力しろってんだい。

他のスレにいてここの事を聞いて書き込みをいれてみました
１さんとは全く別人ですが　ここではお話が聞けないようですね
残念です

メンヘル同一人物だとばれているんだが？

ラーメン屋やりたい

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

まぁなんつ〜の？
ここにいるヤツら、ホンット〜にネガティブなヤツばっかり!!
「アレはダメ！」「コレは失敗する！」
ハナから失敗すること恐れてナニが出来る!?
失敗することより、何もしないことを恐れろ！

「やってみなはれ。やってみな分からしまへんで！」鳥居信二郎（サントリー創業者）

>>330
ならお前がやれ

↑
うんッ!!

このスレ読み返して思うこと・・・
スイーツ（笑）

パン屋やりたい

まずパンパン屋やって稼ぐんだね

こんなの使ってみたら？
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前にレストラン兼喫茶店個人経営の店で海老ピラフを注文したら、海老入りチャーハンが出てきたんだけど、量さえあればいい味音痴のツレは疑問も持たず食ってたが、ピラフとチャーハンは別物だろ。
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第1弾!全国各地で3ヶ月間のモニター募集中です｡
是非この機会にご利用下さい！4月末まで受け付けております｡
第2弾は夏に予定しております。

って書いてあるけどどうせ店舗が集まらねーで夏前に募集あるだろ。

他が入って、そのあと入るかな(*'-')

鳥栖にちょいわるいる？

集客チラシ出してますか？

メタボ検診に乗って糖尿食専門店ってはやってるじゃない？
私、在宅介護を余儀なくされる介護者対象にテイクアウト介護食店したいと思います。
離乳食はテンション上がってたけど、じいちゃんの晩御飯は面倒って人多いでしょう？

↑
二番煎じ乙。
ドクターフーズ。

スローフードエコーロハス

自宅と店つきの店舗を買いたい時は、 どこかから起業の融資は受けられますか？

>>345
住宅ローンだけだろ

うーん、でも起業のほうが融資受けれやすいのではないかと思って。

住宅ローンだけでいいの？

むかしマネーの虎でみたな。

単なるうどん屋オープンなのに、
住居付き土地建物の資金だしてくれってマジ要望してた馬鹿。

もちろん、虎たちによって、けちょんけちょんに。

348
あ いけない事だったのですか？

教えて。

経営資金融資でなんでおまえのおうちまで面倒みなあきまへんのや？

でもさっ
住居つき店舗って貸し出しはされてるよね

しかし 建てるのはだめなのかあ？

なんでなんでぇ？

350
どうせ始めるならば住居つきが安心じゃまいか。
なぜ認められにゃいの？

>>324
ドラクエ４のロザリーヒルにそんな店あったな

住まいが付いてると安心は安心だけどなあ

そうだよね

>>354
リスクは倍増するけど、なにが安心なの？

読んでると馬鹿丸出し、（起業したいのですが融資は・・・・等）
華僑はその人間の才覚、信用などを目安に融資するけどｗｗ
よく聞く話で職種に限らず商売を始める前は人にふるまうと喜んで
商売にしたら？って事で立ち上げてみたら全く駄目って事は多いよ。
なぜなら・・・素人の時は金が絡んでいなかったからって事だけの話なんだよなｗ
税金対策で店を立ち上げるのなら大賛成です

マジレスほしい

結局>>1は何者だったの？
あれって釣り氏だったん？

まぁ、ある程度呼んだけど、自宅改装で客商売はいい例みないよね
自宅改造で事業するのはなるべく直接の客商売じゃないのがセオリーでしょ

誰も書き込まないのかよ・・・・・・・・・・＞＜

住居つきはどんなリスクがあるっていうんだい？

訪問記念にひとつ。

住宅付店舗は、物件数が少ないリスク。
事業失敗したとき、自宅もなくなるリスク。

居抜で安く貸し出す店借りて、近くのアパート暮らしから創めれば。

駄目でも専用カフェテラスって内装にしようかな・・・・・

遺産数億の未亡人が道楽でやる事業

↑理想ですね

自宅の場合、ウザイ
世の中に　人の来るこそ　うるさけり　とはいうものの　お前ではなし

>>1
地方だと色々できるよ。
都内23区内だと土地が高すぎて、高収益じゃないとやってけない。
古着屋は捨てられないでしょ？
旦那も転勤できないんじゃないの？

>>283
建築費が2,000万って、4000万でも厳しいだろ…

やるぞ

>>367
カネとリッチの良い自宅は準備できたか？