来月　カフェを出店します

カフェブームが滅亡した中　スリルとロマンに溢れた
旅立ちになりそうです。
ただ　カフェ　だけでは不安なので　雑貨・家具の販売・
バースペースも作ってみました　どうでしょう？

いつものお約束テンプレート

粘着君の「絶対失敗する」系のケチが多く、せっかくの経験者のマジレスも
目立たなくなり、１が切れてスレを捨てる

かなり時間が経って、別のいい人がマジレスするがもう１は出てこないので
そのまま廃虚化

ここが廃墟化するのが先か
カフェが先か
それが問題です　どっちか選べと言われたら　こっちの廃墟化を望みます

儲からないからやめとけ。
雑貨・家具の販売だけで仕事したほうがいいぞ。

店舗は難しいね
うちはｶﾌｪじゃないけど飲食やってるけど、残ったのは移動販売だもの。

新規開業ですね。
自分の心の中に　「不安」　が有ったら止めたほうがいいでしょう。
自分は、自分の情報を全て知っている訳であって、最も情報を多く持った自分が「不安」に思うのであれば
止めたほうがいい。

「絶対成功する」（合理的思考の上）
「命を賭けて、最後までやり遂げる！」

その覚悟が出来たら、やったらいいでしょう。

みなさん　ご意見ありがとうございます
確かに　難しい運営になるかもしれませんね
しかしながら　覚悟はあります
とりあえず　明日　看板がつきます
照明入り２個で　１８万円でした
明後日は　観葉植物の購入を行いたいと思います
１０鉢ほど　仕入れる予定です

どう？って聞かれても、どのような街のどのような物件で
自己資本はいくらで、借り入れはいくらで？
月商目標や店舗の坪数や席数。。ETC。。。
具体的な情報がないと、みんなの意見は聞けないんじゃないかな？

複合業態ってことで言うと。。
ある程度の坪数と立地の良さがなくては。。難しいかも。。
何を主体にするか、ボケてしまうと・・・
訴求力が曖昧になると思うよ。。

他の人はどう考えるかな？

多分、出店を決める前に、色んな本を読んで毎日ソロバンを弾いたと思います。
今、期待と不安が入り交じっているんじゃないですか？
まだ開店前ですよね？
次の３点は大丈夫ですか？

！通勤時間を出来るだけ少なくする事（徒歩１０分以内がベスト）
＃健康管理をしっかりする事（禁酒、禁煙、体重管理）
％目標の半分達成できたらとOKいう心構え

来月って書いてありましたね。恥

では、次の点は大丈夫ですか？

！コンセプトと照らし合わせて、内装や備品、メニューがズレて来ていませんか？
＃自分がお客様に伝えたいメッセージが、ハッキリと分かりやすくなっていますか？
％もう一度、損益分岐点をを計算する事

>>1
>>7
なんて無駄金。
よっぽど金が余ってるんだな。

そのうち思い知ると思うけどな。
うちも自店を始めたときはすぐ現金で元がとれるなんて妄想してたもの。

酒好きとして言わせてもらうと
個人経営の飲み屋っていうのは
マスターの人柄がすべて
常連客はマスターと話がしたいから通いつめるんだよ
そこを勘違いしないこと
食い物なんかまずくなきゃおｋ内装なんて汚くなきゃおｋ

誰が飲み屋の話してる？

儲けようと思ってやらないと商売として失格なんだけど、
カフェは基本的には儲からない。
唯一の狙い目は昼時のランチ。

ゆっくりのんびりまったり珈琲を飲む客を相手にしたいお店は
よっぽど金銭的にゆとりがあって、
儲けなくてもいい！という半分趣味の店。

３年以上もたない店が半数以上あるのが現実。

いっそメイド・カフェにしたら？

・客単価が１０００円以下
・誰でも出来て、技術がいらない

このような、商売は非常に難しい。
よほど良い立地、又は、優れた事業プランでなければ、成功するのは難しいでしょうね。

一杯数百円のコーヒーを売って、原価、減価償却、家賃、生活費、水道高熱費、等
を捻出するのは大変だね。
生活費を１万円としたら、コーヒー＠４００×２５名＝１万円　だよ。
その他にも多額の上記経費がかかる。
一体、何名入客したらやっていけるかと・・・
入客予測を希望の入客数に設定して、夢の計画書を作っちゃダメだよ。

つづき

それから、>>8　さんも言ってたけど、複合業態は商品の訴求力が弱まるから注意が必要だね。
普通、喫茶店で家具を買おうとは思わない、家具屋でたくさんの商品を見て買う。
雑貨もしかり。
余程、コンセプトと合致した、希少価値の高い、こだわりの商品を、
常に回転させ、新商品と入れ替えていかないと、お客に飽きられる。
ひどい場合、ホコリのかかった商品を置きっ放しってことになる。

そして、店は陳腐化していく。

>>1はどこ行った？

>>18
ここにいます！

みなさんのお話　読めば読むほど
確かに　と思うことがたくさんあり
やらなきゃ　よかったかも・・・・
（えぇ　もうすでに投資しまくってますが）
と　思ってしまいました

難しいですね　それぞれの方のそれぞれの意見に
うなずいてばかりいます。
詳細といえば　場所は地方都市の中くらいの街中ですね
市内には大学が一つしかないです
店舗の坪数は１２０坪ということで　広さがあったので
複合的にしてみたんです。

やはり　カフェの通常営業だけでは厳しいと考えたため
結婚式の２次会や　軽めの音楽イベントなどができる
ホールも用意しました　このホールが通常営業では
バースペースとなっています。
また　貸切でそのホール側を利用されても　カフェの通常営業
ができるよう　カフェスペースを別に用意しています。
カフェの客席は２０人ぐらいです。
そして　カフェの横のスペースにギャラリーとインテリア
及び雑貨のスペースを設けています。

内装にそうとう費用がかかりそうなプランだね。。
自己資本はどれくらい用意できてるのかな？

スタッフの教育も必要だろうね。。
二次会なら、酒やフードだけでなく、いろいろ演出のスタッフやノウハウが
いると思うんだけど。。。

飲食とサービスと物販のスタッフは、それぞれ別々に揃えるのかな？
それとも掛け持ち？
人件費がかかりそうだし、人時効率が悪そうに思えるけど。。

そこそこのホテルの料飲部の事業に近くなるかも・・・
営業がいるよ。。看板や宣伝だけでは、客はなかなか来ないよ。
それとも、そういう関係の会社の別部隊の事業なのかな？

１２０坪は。。物販で埋めるには広いようで・・・
イベントには狭いかも。。カフェどころじゃないよ。。

１２０坪で家賃いくらなんだろう。
想像できない広さだよ。

２０坪でさえちゃんと掃除が行き届かないうちなんで。

１２０坪はトーシロウが手を出す広さじゃない気がするが。
家具や雑貨を置くインテリアショップにカフェが付いた業態ならイケル気もするな。
６０年代とか東欧輸入物とかアジアンアンティークとかの家具＋雑貨＋カフェ。
リメイクからダルトンまで揃えて流行のド真ん中を行く。
ああいうのは店のイメージが大切だから、コレ普通の家具じゃん！ＨＣにもあるじゃん！みたいになったら終了です。
それ以上の個性が出せるかどうかは才能ある人材次第だよね。

地方都市だとしても、120坪の家賃はどーなんだろうね。

>結婚式の２次会や　軽めの音楽イベントなどができる
>ホールも用意しました

この辺には勝算ありなのかな?
例えば結婚式場が近くにあるとか、ほかにもライブハウスがあるとかさ。
またバースペースのこと考えたら駅が近くないとマズイよね。

家具を扱うと聞くと、商店街やアーケードなんかの立地が思い浮かぶ…
前の店子は、その120坪の店で何やってたの?周辺環境はどうですか?

１２０坪か。。
坪効率を考えなきゃ・・・

単価高いか・・・
回転率がバツグンにいいのか・・・

地方都市だから家賃安くてできるのか？
地方都市だから競争相手がいなくてできるのか？

ウーン。。。解らんなぁ〜
詳細キボンヌ・・・

最短で行列のできる飲食店になる方法
http://www.infocart.jp/af.php?af=jitensha1&url=www.jiro-cafe.com&item=2157

みなさんに色々　問題提起をしていただき参考になります
内容を読ませていただいて　みなさんの経営への深い教養も感じています
ではできるだけ　こちらも真摯に対応するよう心がけます

>>20
自己資本についてですが　正直持っていませんでした
親の家業もあったのですが　時代の波にそぐわず　低迷しており
余分な資金はなく　銀行に借りることすらしませんでした
お金は　個人の資産家に投資していただきました。
スタッフの教育については　私は飲食業の経験だけは自信があるので
そちらは大丈夫として、物販に関しては知人の経験者に教えて貰うつもりです

>>21
確かに掃除は大変です　かなり重要視していますが
スタッフで足りない場合　知り合いの仕事をしていない年金暮らしの
おばちゃん達に話は一応ふってます。　かなり安いです（時給）

>>22
確かに素人ではありません　飲食業の経験者ですし
カフェも他に持っています　初めて店を出したのは２５の時でした
しかし　今回は規模も大きいため　リスキーさは増していると思っています
家具・インテリアに関してはもともと興味があります
流行のど真ん中　って逆にかっこ悪いのですが　そこが売れているのですから
そこを狙うのが経営者としてすべき視点だと思います　　それらを
理解した上で　落としどころを見つけ　メーカー選択いたしました。

>>23
>結婚式の２次会や　軽めの音楽イベントなどができる
>ホールも用意しました
その辺が　勝負どころだと思っています　力を入れていきたいと思います
車で５〜１０分圏内に結婚式場は６つありますね
駅からは歩いて５分ほどです
前の店子は家具屋でした　すでに移転していて　さんさんたる状況のスペース
になっていました　全面改装いたしました

>>24
＞地方都市だから家賃安くてできるのか？
たぶんそうですし　知り合いがビルオーナー で好条件をもらいました

＞地方都市だから競争相手がいなくてできるのか？
確かにライバルというライバルは見あたりません
居酒屋は群雄割拠していますが・・　だからこそ　先の見えない不透明さ
を感じますし　成功事例が見あたりません

>>25
ありがとうございます　覗いてませんがｗ
でも１０代の頃からそういう知識はため込みすぎました
知識がありすぎて　動けなくなる　というのも怖いです
リアルだけを　バランスよく　聞き取りたいです

とりあえず、日本語入力はローマ字入力にしなよ。
おかげで、句読点が抜けまくりだよ。この抜け作さん。

>>26
それだけ恵まれた条件と、１０代の頃からの長くて深い経験なら、
ここで改めて聞くまでもなく・・・と、思われ。。

ここの住人に背中を押して貰いたい訳じゃないだろうし・・・

１２０坪！
大きい、大き過ぎるんじゃないんですか？
仮に、坪単価５千円（格安）でも家賃６０万円ですよ。
しかもカフェ・・

２次会需要ってことは、料理人も必要でしょう。
人件費だけじゃなく、料理人の管理は一筋縄ではいかないですよ。
この規模になれば、関連会社のノウハウか、信頼のおける料理人他、エキスパートが必須ですよ。

もし、売り上げ不調に陥ったら、毎月、凄まじい額の固定費が抜けていきますよ。
最悪の場合、毎月、百万円以上赤字になる可能性もある。
持ちますか？

ちょっと思いついたので、大阪の老舗カフェのサイトを張っておきます。
たしか、エナルジアという店舗は、カフェ＋料理（パーティー含む）＋家具（昔ヨーロッパの中古家具を販売してた・今も扱ってるかは不明）
大箱だし、アスコナイさんにとってヒントが有るかもしれないと思いましたので。

http://www.balnibarbi.com/shop/enargia/index.html

パトロンさんの支援はいいなあ。
俺も女に生まれておけばよかったかな。

デブだけど。

それなりの立地にある自前の物件でやるなら、やりようによってはそれな
りの金は稼げるだろうけど、賃貸でイマイチの立地なら成功は至難の技。
だいたいの場合、店の経営がどうとかいう段階以前に経営者の心が折れて
潰れる。

知り合いのビルオーナーの物件にしても本当に良い物件は既に借り手つい
てる筈だし、嵌められない様にその物件に以前は何が入ってたかキチンと
調べてください。一件素人目に見ておいしそうな物件でも実は悪条件が揃
っててそこで立ち上げた店総崩れという物件はけっして少なくないです。
本当に人との良い出会いというのもありますが、そればっかりではないど
ころか現実は嵌めこもうとする人が多いのが現実です。
あなたが資産家ならいくらでも借り手があるような良質の物件を、応援し
ているとはいえわざわざ世間知らずの若造に好条件までだして、通常あり
えない格安で貸してあげますか？話が本当だとして年間あたり他の人に貸
すのに比べて100万から売り上げが減る、5〜10年なら一体いくらになりま
すか？それほどの関係が築けていますか？よく考えて調べて決めないと。

開業する地域で、その業種の店の需要と供給のバランスがたまたま崩れて
て、その隙をついてうまく立ち上げられたとしても、すぐにより資力のあ
る連中が弱点をついた店舗を作り上げて売り上げ掻っ攫っていく。

そんなこと云ってたら、大金持ち以外商売できないじゃないか！と云われ
ることがよくあるけど、そのとおり運の要素に頼る部分が多くなる、そう
いう博打的な経営は極力止めたほうが良い。
実際のところ事業立ち上げたら先発・後発関係なく大企業や地域の名士と
いう資力が１００％こちらより上で、看板もある連中が相手になる。
あいつらはより貪欲だから、こちらが小さな成功掴もうとしたら速攻で市
場乗っ取りに来る、それをいつでもやれる資力も頭もあるし、目も光らせ
てる。
自分がたいした現金持ってない場合、最低自前の物件持ってて、最初はそ
れを数少ない強みとしてやっていけないとなかなか太刀打ちできない。

きっと、すごい資産家のパトロンを持ってらっしゃるんだよ。
運転資金もかなり余裕がありそうだし、二次会需要の時だけ、必要な料理人も
プールしとくだけの余裕があるんだから。

パトロンさんや家主さんに、事業計画と試算表とそれに伴うリスクは、ちゃんと理解と同意
してもらってるんだよね。
どんな契約してるのかは、知らないけど・・・それぞれの
事業にかかわる責任と権限が明確なら、それでいいんじゃない？

雑貨、家具は儲からないよ
仕入れはかかるしカフェのみで勝負したほうがよっぽどいいよ。
経験者より

カフェ開業
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/manage/1105062082/l50

複合カフェと言えば、このスレ面白かったな
これほど脳内というフレーズがあてはまるスレも珍しい

家具は。。そんな狭い坪数なら、売れないよ。
坪当たりの棚卸金額と、回転率を含めた坪効率を考えてみたら解るさ。
趣味に走ったインテリアは、市場やターゲットを踏み外すと、
飲食との複合店舗の場合は、
値札の付いた、タダのディスプレイや調度家具にしか見えないよ。

>>27
すいません　ローマ字打ち込み（というかそれしかやったことないですが）
スペース入れるのは癖です　句読点のかわりに　入れてます

>>28
いやいや　とっても勉強になっていますし
参考にしなければいけない所も多数ありますよ

>>29
確かに料理人ついては問題視しました　でもそこはビルの別フロアの
飲食店と話がすんでおり　２次会の場合はそちらからの仕入れになります
その為あまり　料理ではあまり儲からないのですが　人件費のリスク＆食材費
＆食材ロスを避ける方に利があると思い　その選択にいたしました
通常営業のケーキ・軽食などは　自分がやってる他の店舗から仕入れ
することにしています

>>30
チェックさせていただきました
勉強になりました　でも規模が大きくて　ただただすごいなぁという印象です
うちとはまた違った　形態ですが　王道なのかもしれませんね

>>31
パトロンは今のご時世　男女あまり関係ないように思います
それより言われるとおり　ビジュアルと教養（コミニュケーション能力）
が必要かと

>>32

前は家具屋が入っていたらしいです　そのお店はその後
移転してまた家具屋をやってるみたいです
正直、家具屋から飲食業にするのに
お金がかかりすぎました　前回飲食店の居抜きなど全面改装せずに
できるフロアだったら確かによかったです

私はアンチ大手なんですよ　お子さまなんですが、大きな会社がやっている
飲食店とか好きじゃないんです　でも確かにおっしゃるとおり
大手は　「売れるお店」　を作っているんです
お洒落　だったり　かっこいい　なんかどうでもよく　人が入り儲かるかどうか？
それが　芯　であり　私たち個人業　若手経営者も見習わなければいけない
ところがある　マーケティング一つにして企業の情報力はすごい
でも　その土俵でやってみたい　風穴をあけたい　という思いは人一倍あります
しかし　確かに難しいかもしれないですね
まぁ　悩むべき問題ですが　やらないと歳だけとるんで確実に・・
精一杯やるのみです

あとの書き込みの返答についてですが
やらなければいけない仕事がたまってますので　すみません　また後日
では頑張ってきます

無意味な空白うざいんですが
まるで脳がすかすかなイメージです

>>37
総投下資本（保証金含めた）は、１億円オーバー？

>>39
いやいや、そんなにイッテは無いでしょう。でもこれだけ
ちゃんとレスする>>１だから、また後日のレポート待ちましょう。
いくら位かな〜？楽しみ〜。　まあ販売家具等のレベル、在庫の状況に
よって随分変わるだろうけど。　

皆の事業のケーススタディになるから。。
後日のレポートが欲しいな。。

家具って、北欧系？それともバリ系のエスニックかな？
それに合わせて、店内の内装の統一感も出すんだろうね。。

物販と飲食は、店舗作りの坪単価もちがうしな。。
しっかり勉強して
上手に交渉しないと・・
ボラレルぞ。。

２月にオープンするって。。
間に合うのかな？
今、忙しいのかな？
>>41
もう、内装工事してるんじゃないのかな？
心配してもおそ杉。。ｗｗ

近況報告まだかなー？

ゎく ゎく ^^

いよいよ開店ですね。。
どんなお店になったのかなぁ〜？
ホームページも作ってるのかな？
わくわくしますよね。。

立地・規模・カフェブーム・雑貨・家具の販売・バースペース・接客、
普通に考えればこれだけ欲張ると全てが中途半端になりそうでこわい。

一つの業種でも成功させるのは難しいのに、欲張りすぎてそれぞれへの
投資が全部中途半端で速攻飛ぶ、よくありがちの典型的なパターンだけ
ど、もしも万が一成功させたら天才的なセンス持ってるってことだから
急激に勢力を伸ばすだろう。立ち上げてから一回はものめずらしさとお
付き合いで大勢の人が来店するだろうけど、リピートがあるかどうか、
つまり専業でやってる店と比べて素晴らしいという評価が得られたかど
うかが目下の関心事となる。

実際はかなり厳しい現実を突きつけられると思うし、その時にライバ
ルとなる店を周ると現在とは全然違った目で評価できるようになると
思う。（自分が死ぬ思いして資金繰りして頭と体酷使して経営してる
からこそ、他の繁盛店を見ることで金が稼げる店の要素というのが直
感的に見えるようになる為。ここが素人とプロとの絶対に埋まらない差）

繁盛店にあるいろいろな要素が自店には全然ない事に気づくと思う。
だけど足りないのは当然のことであって、それが見えるようになったこ
とが大きな進歩。その時にいかに上手く素早く軌道修正できるかどうか
、やれる度胸が据わってるか、行動力が残ってるかが問題になってくる。
そこからだよ本当の勝負というか経営は。

明日開店なのかな？
忙しそうだね・・・

落ち着くまで、レスないか。。。
せっかく、経営の指南をしてくれてるのに。。。
もったいないです・・・

ちょっとスレ借りて質問したいです

カフェ店舗開業するのに共同経営者募集したいんですがどこかいいＨＰかスレないでしょうか？
もしくは店舗運営板のくだらない質問スレとかありましたら誘導お願いします

>>47
フランチャイズならいっぱい募集しているよ

>>48
共同経営者と一緒に業務内容なども検討していきたいんです
フランチャイズだと食い物にされるだけかと思いまして。

しかしフランチャイズは１個人にノウハウ提供だと思っていたのですが
何人かのグループに対しても契約してるんでしょうかね
ちょっと興味を持ったので検索してみます

情報ありがとうございます

いえいえ

共同経営なんて言ったっていずれはどちらかがどちらかを食い物にする
ようになる。人間の欲なんか簡単には語れないよ。
ＨＰかスレなんかで探すアカの他人ならなおさらのこと。
だから後から揉めるより最初からわかってた方がよいと思って。

それとも苦しいかも知れないが自分自身だけを信じて最初から一人で
経営すること。誰かをアテにしていれば、とんでもない目を見る。

何を求めているの？
お金？ノウハウ？
共同経営は無理。どちらかが経営者、どちらかがが雇われにしなきゃ。
共同経営だとそれだけ損益分岐点があがるけど喫茶店で
二人分の利益が出ると思えない。
よほどいい立地があるならまだいいがそもそもそんな
物件があるなら喫茶店以外の業態にした方が
よっぽど儲る。

>>50
もしかしてすでに経営されてる方でしょうか？
そんな気がします

実は親と叔父が別々の飲食店経営者で一人起業のほうがいいよという同じことを助言されました
共同経営について親は反対はしないが賛成もしないってかんじですね
「１回やってみたらいいんじゃない？」って言われてます。

共同経営については将来一人で起業するためのｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟの場と考えてます
そういう趣旨に賛同してくれる人を捜したいです
うまく経営がいってる時はいいですがうまくいかなくなった時に裁判などしないように司法書士が認定した
書類を最初に作成するという対策を提案しようと思っています

一人でがんばるというのも一つですが、自分ひとりだと資金が足りないのと
今はバイト確保もかなり厳しいかなと感じています

とりあえずこちらのスレがいいと思います。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1163569457/l50
情報が少なすぎるのでテンプレに記入して相談してください。
共同経営のメリットってないんですよ。
自分で経営してノウハウのあるものに店を任せるか
どこか繁盛店で修行するか、どちらかしかないです。
そもそもノウハウのある人間は自分で店を出していると思うので
共同経営にのるような人は金無し、ノウハウ無し、店が赤字になったら
すぐ逃げるような人しかいないのが現状です。
お父さんがお店を経営してるならお父さんの信用で民間、公的金融機関から
足りないお金は借りれます。創業支援も多数あります。

とりあえず向こうのスレでお待ちしています。

>>51
無粋な事を言いますとお金ってのもありますね
店舗を開くとなると運転資金なども含めて１０００万とかかかるでしょうから
リスク軽減のためにお金を出し合いたいっていうのが本音です

やりたい業種は喫茶店というよりはカフェメシ屋ですね
客単価１０００円超はもらえます
カフェが好きなんでカフェでいきたいんです
好きじゃない業種で儲かっても。。納得いくようないかないような

>>53
なるほど参考になります

とりあえずスレ移ります

金もない　才能もない　気概もない

そういう人物はいっそ誰かに雇われる立場に徹しなさいって。まじで。

赤の他人との共同経営は、トラブルが多いよ。　というか絶対もめる。
契約書なんて関係ない、相手も経営者なんだから、やろうと思えばなんでも出来るからね。

一人で経営する気が無いんだったら、いいオーナーを探してカフェの店長として働かせてもらいなさい。
今のあなたには、一番いい。

もう、お話はつきましたか？
スレチガイなので。。。あしからず

そろそろ<<1
でろや。

　　

月またいだ事への報告しろや。

1 アスコナイ　とやら早うレスしてくれよ。
お前がたてたスレの進展早よそしくれにゃレス伸びんわWWWW
今日が週末、明日中には反応セイヨｗｗｗ

ホンとに投資したの？

アス来ないってなんなんや？

ちゃんとレスいれてたのに。。。

ｗｗｗｗｗｗww。。。。。」ｗｗｗｗｗｗ

スレタイ地味だけど良スレになる予感・・・

>>1がなかなか来ないのも
オープンして忙しくて、ﾚｽどころじゃないだろうし
すごくリアルだね

放置されたのかな？

まあ、開けば身をもってわかることもあるし・・・

１が帰って来なかったら、失敗と認めたことだな。

信じてあげましょう・・・

妄業じゃないことを・・・

今が、多忙であることを・・・

帰ってこんなぁ。。。　明日来ないってオチ。

開店前から開店一ヶ月程度は初めての体験がいろいろあって、体力
的にきついのは勿論、それ以上に精神的な部分でいっぱいいっぱい
の状態になるから、今の時期来てたらそれこそネタだよ。

これから月の中盤に入ってきたら、資金繰りの部分でどんどん現実
が見えてきて苦しさ倍増する筈。

規模がわりあいデカくてジャンルも欲かいてるぶん、まとめること
の難しさ、軌道修正の難しさは半端ないし。
これだけ難しい店を成功させたら大物。

施工業者・人事・仕入れ業者・経営数値・店舗運営・日々の営業雑務・・・・体が幾つ有っても足りないだろう。

まあ、一度っきりの人生、いろんなものを体験しするのもいい事だしな。

>>57
それわかる。

で、漏れの知り合いは共同経営と決めた時、相手の40歳くらいのおばちゃん（娘2人いる）と体の関係を持った。

オープンから2年、経営は極めて順調。権利関係も収入も折半だけど、実際にはかなり良くしてもらっているみたい。

尻の穴貸す香具師もいるってわけねｗ

>>74
恋人未満友達以上で肉体関係を持つ事でお互い信頼関係を持つ例って結構ある。
不倫と一緒で誰も公言しないだけで男女のパートナーは裏ではそういうのって結構あるものだ。
結局、パートナー同士で恋人、夫婦になるのも最初はそこからスタートするものだし。

>>75
74です。。。
茶化してスマン。。
なんとなく、その世界にいるから、そこらへんの事はわかるよ。。
生きるための同士ってわけさ。。

ネットカフェと喫茶店を組み合わせた店舗を持ちたいと思っている30歳男です。
正確には喫茶店にパソコンスペースを置きたいなぁ・・・ってのが理想でしょうか？

裏通りの空き店舗（単独）を狙うのとビルのフロアを賃貸するのとどっちがいいんでしょうかね〜
ちなみに現在の貯金は400万円です。まだ具体案はありませんが・・・

じゃあ単にネットカフェじゃん

リンナイ湯沸かし器事故：不具合、９９年に把握　ＣＯ中毒、公表せず ＯＥＭ販売の東京ガス指摘後も
ガス機器メーカー「リンナイ」（名古屋市）製のガス小型湯沸かし器を巡る一酸化炭素（ＣＯ）中毒事故で、最初の中毒事故が発生した００年１月以前の９９年に、同社は事故機種の不完全燃焼防止装置が作動しないケースがあることを把握していたことが１０日、分かった。
問題を解決した新型機種を９９年１２月に発売したが、「新型が普及すれば、同じ問題は起きない」と判断したため、公表や事故機種の点検・回収は行わなかったという。
www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070210dde001040060000c.html

>>77
言いたい事は解るつもりだが、中途半端になるよ。
喫茶でもなく　ネカフェでもない…

>>77
客単価とお客様の滞在時間と座席数から1時間あたりの売上を出してみて。

滞在時間が長くなるネットと、単価の安いカフェは相性が悪い。家賃の安い広いスペースがないと厳しいよ。

スレ主生きてるか？

もう帰ってコナイかもね。

スレ主やーい

多忙か？
逃亡か？

ハテ？

妄想でしょ。ありえない数値ばかり書いてあるもの。

板移って妄想ばかり書いてるよ。つまりオイラ
釣られたわけだな。悔しいな。

どこの板に逃げたの？

このスレの47あたりからが怪しいきガス。文体、改行同じだよ。

１は消えたね。
そもそも120坪のカフェなど俺は見た事がない。かならずこけるね。
ちなみに俺は30歳、渋谷区の某所でパスタ専門店を親から
引継いでやっている。坪数は15坪で20席だよ。(坪17000円)
店はもう20年近く経った。周りのリストランテやカフェ、創作ダイニング系は3年以内に消えてく。
そして同じ場所にまた新しい店が出店する、俺の店がある町はこれのくり返しだ。
生き残るには、ようはやり方なんだよね。金持ってるオーナーの店作りって流行に乗ることしか
考えてないからこけるのも早いんだよね。そういう店って男も女も変に格好つけてキザった従業員多いけど、
バカじゃねえの、おめえらって感じ。お客さんに毎週毎週店にきてもらわないといけねえのにさ。
でもきついなぁ、飲食って。

飲食で美味しい思いをするためにはブランド化というプロセスが必要だ。
ブランド化できれば多店舗展開の成功率が飛躍的に向上する。
そしてブランド化に必要なのがまさに流行なのだ。
金持ってるオーナーたちは成功率が低いのを承知でキザな店をつくってるんだよ。
彼らはハナから店主と少数の店員が生活できるていどの「生業店」を成功させる気がない。

ってか。。。
所詮、素人の道楽レベルじゃんかｗ

誰でも最初は素人。恥ずかしがらずに、やれ

って。。。>>1さんの明日は来ないのか・・・

無反応が気になるぅ〜〜ｗ

>>91
誰でもわかることを自信ありげに書くなって。
君の言うブランド化など俺からしてみたら全くもって必要ないね。
『食べ物屋』の基礎が全然わかってない。
流行というのはある限られた顧客帯に対しての限定した発信レベルでしかない。
店側がお客に対して流行を提供するのではなくお客側に、店に足を運ぶことが
当たり前の行為にさせることが大事である。

それが個人店の生きる道だ。『流行は追うな、基礎を徹底しろ』です

食堂のオヤジを目指す人は>>95の話をよく参考にするといい。
いいこと言ってると思うよ。

全然関係ないスレからきたけど、>>95に納得した
毎日汚い飯屋に通うのが当たり前な時期あったなーｗ

逆に小奇麗なカフェには数ヶ月で行かなくなった。
美人は３日で飽きるが、なんとやらは３日でなれるというか
たとえが悪いがそんな感じｗ

自演ぽいぞ

>>96
>>97
ありがとうございます。
がんばりましょう！

自演じゃないよ。
つーかさ、俺は必ずしも>>95を賞賛してるわけじゃない。

「食堂のオヤジを目指す人は>>95の話をよく参考にするといい。」

あくまで「食堂のオヤジ」だよ。
つまり企業だろうが個人だろうが、
ビジネスとして考えれば>>95はいかにも食堂のオヤジの域を出てないと言ってる。
食堂のオヤジが悪いと言ってるんじゃないよ。
それぞれの目指すところ、スケール・ステータス・マネーなどなど、
人それぞれ違うわけだからね。

つまり、

食堂のオヤジを目指さない人は>>95の話を真に受けないほうがいい。

と、こういうことになる。

>>100のあんたはビジネスとしてｗｗｗｗドコ目指してるの？

オープンして一ヶ月は経つな・・

いや、９５の話は的を得てるよ。
飲食やってみればわかるって。
何十年店続けるためにはそれしかないよ。

ごめん>>104は90に向けてだ。

やっぱ、オープンしてから
１ヶ月はのんきにココ見てる余裕はないのかも。

もう１ヶ月くらいは様子見しつつ、ﾏﾀ-ﾘと進行か。

>>106
いいねぇ〜〜
同感同感。。。

まさか忘れてないだろうな。。。
アスコナイ君

最近発見しますた。。
どー思われるでしょーか？
これなら結構競馬負けなくないですか？
↓
http://www.mambowsoft.net/

はいsage〜

アスコナイ君...

忙しすぎてこのスレみる暇ないのかな

>>100
だな。個人店での成功を目指すなら良いかもしれんが
それ以上の発展はないだろうし、自分が倒れたら終わり。

ｱｽｺﾅｲ、今頃顔面蒼白かな？

久しぶりにここ来たら多少盛り上ってたんですね！
主役はいまだに現れずですが。
何か俺の事を個人店＝食堂のオヤジとか言ってる奴いるけど
悪いけど俺の店はそういう店じゃねえよ、勘違いしないでくれ。
俺は流行は追うな、基礎を徹底し続けろ！と言っただけだよ。
脱サラして親父が店作って、俺が8年前から引き継いで20年目になるけど、
お客さんはサラリーマン、OLが8割。家族連れ、女子大生が2割とパスタ屋に
しては珍しい比率だと思います。しかしこれがキーポイントですよ。
『メシにお金を使うのは男、節約するのが女だ！』です。
男は基本的に女より腹が減りますよね、手頃な価格でたくさん食べたいですよね。
ランチで前菜やデザートなんか提供する店はバカなんです。スローフードの
女性しか来ないでしょう、回転しませんし儲かりません。
僕は疑問に思います。同じ麺類で何故ラーメン屋、蕎麦屋と距離をおこうとするのか。
何故、多くの店は女性に喜ばれることをするのか。
おいしく作る事はプロして当たり前。
大事なのはお客さんに腹いっぱいになってもらって、その後の仕事の活力になる事です。

>>113
それが食堂のオヤジの発想だと思いますが。
言い方を変えれば
「一店舗で地に足つけてキッチリやっている優良経営者」
かな。

多店舗展開してる大手とかでは通用しない発想だと思うけど。

食堂のオヤジという語感が気に入らないのかな？
でもまあ、素朴というか真っ当な商売をしてることは伝わるよ。
べつに商売人がみんな拡大路線をとる必要は無い。
庶民の味方の店だって必要なんだし。
あえて使いますが、これからも「食堂のオヤジ」としてがんばってくだちぃ。

俺も頑張って貰いたいと思う。

で・・・アソコなイ君は、がんばっとるのかね？

うーん…
俺の小さいレストランバーはスローフードでも女性の客は大事にしてるな
だって、その女性達のケツに釣られてアホな男どもが入るぞ
女性の客集まる＝男の客も入るつう法則
んなもんないか

>>113
>>118
どちらも正しい。
商売は正解が一つではない。
男、女。用は人間相手ですからね。

それぞれのニーズにどう、如何に応えるか。
考え方はシンプルに。

いまどき女のケツに釣られて男の客が入ると思ってるのか？
30年くらい前の考え方だね。それじゃ商売は無理だよ。

女のケツには釣られないな。。。

女の股だったら・・・
危ないかもぉ〜

女は女同士、楽しむ時代になったから・・・
女のケツに、付いていけなくなったな。。ｗ

男のケツもいいぞ。

↑いやぁ〜ん　(/▽*＼)〜♪
って、アソコナイ君が反応するじゃんか。。ｗ

女は女同士で盛り上がる。

男も男同士で盛り上がる。

男は女を追って盛り上がる。

その逆もまた然り。

ｱｽｺﾅｲ、今頃何してるんだろう・・・
どんどん減っていく通帳をじっと見つめてるのかな？

１の報告まだ？

あと一ヶ月、いや、５月の黄金週間明けたら、
少しは落ち着くのではないだろうか？

それで来なかったら・・・・
そういうことなのかもしれないな。

居酒屋あげんの料理はまずくて有名。同和だし。

今の時期に店を出すのって凄い人だよね。
アメリカに行って成功するより大変だと思うよ。

飲食店なんかよく出せるな、ホントに。
オレは、以前レストラン経営をしてたが儲からんから新規開業者に売った。
いい値で買ってくたよ。恐らく難しさを知らないんだろう。

今は投機で所得を得てるが、投機は「リスク＝リターン」だから、リスク管理が可能だったら利益は出る。
飲食業は、なにやっても儲からないから、それに比べてよっぽど楽に儲けられるようになった。

＞なにやっても儲からない

んなこたーない。
そりゃご時世がら個人経営が難しいことは認める。
大抵その原因は経営理念が無いこと、みんな店長感覚なんだよね。
オーナーの意味がわかんないんだろうな。
趣味の延長ではじめるから潰れるのも多いんだよなぁ。

>>131さんにはそれがあるの？いま儲かっているの？？

>>132
先物やってるけど、回数は月に５〜８回位張ってる、勝率５０％くらいかな。
ロス５０万円、キャピタルゲイン１００万円ぐらい。
だから、損益で１５０万〜２００万くらいかな。
まあ、調子の悪い時もあるから、７割は予備資金としてストックしてる、負け続ける時もあるだろうし。
でも飲食業よりいいや。毎日ジムに通ったりして楽しいぞ。

カフェの経営じゃないじゃん

↑馬鹿登場

（＞＜）儲けたいよ

アスコナイは、明日来ないかな？

全部ウソだったんだよ。削除だYo！

そこまで先物で儲かるわけ無いじゃん。
トレンドがないときどうするんだよ。

>>139
脳内設計では可能らしいよ

TBSが行った不二家叩きの詳細です、皆さんも人事ではないと思いますが？
http://www31.atwiki.jp/tbs_compliance/pages/1.html
http://www.youtube.com/watch?v=SsRCo7E8UjM
2007年2月18日0804-0812（粉飾発言）
http://www.youtube.com/watch?v=TYI03ar8pMs
2007年1月19日0722（粉飾）
http://www.youtube.com/watch?v=kMb1owro7t8
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月15日0653-0726放送分
http://www.youtube.com/watch?v=QuQNG1sr1UY
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月17日0802-0807放送分
http://www.youtube.com/watch?v=6LA_vb6f0S0
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月17日0807-0811放送分
http://www.youtube.com/watch?v=QXnDL-VlFhY
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」2 007年1月19日0653-0658放送分
http://www.youtube.com/watch?v=59n1mSB_078
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月19日0816-0821放送分
http://www.youtube.com/watch?v=fz4otTKo4dk
東京放送「みのもんたのサタデーずばっと」2007年1月20日0559-0716放送分
http://www.youtube.com/watch?v=6XtBYlCClGY
東京放送「みのもんたのサンデーず ばっと」2007年1月20日0716-0723放送分
http://www.youtube.com/watch?v=hscdruGWMGs
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月26日0704-0707放送分
http://www.youtube.com/watch?v=ikW84wMwjdI
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月16日0559-0607放送分

日本人の悪い部分&得意分野　人の批判

おまえさんは、外人さんだったか。

>>19
まぁここで聞くのも一つの手だと思うが、なにゆえに専門家に聞かないのか不思議でしょうがない
２ｃｈで人生決めていいのか…よく考えろよ…

釣られんなよ、ｶｽ

カスはてめぇの顔だろうが、このニ―トが

だからさ。釣られんなって、ｶｽ

カスにカスって言われたくね〜んだよボケが

てか、一応言っておくけど俺コンピュータ―関連の会社で年収１千万だよ？
どこがカスなのか教えて欲しいわ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

自称年収１０００万円が携帯厨房であるから《カス》なんでは？

とニ―トが申しております

＞コンピュータ―関連

廃品回収か？

廃品回収でも便所掃除でも0.1億なら良いんじゃない?

負け惜しみﾜﾛｽｗｗｗ

ヒドイやりとりだな。

なぜゴミ共は中傷することしかできないんかねえ？
年収１０００万凄いな…って素直に言えばいいのに
稼いでる人から言えば年収１０００万なんて全然大した事ないが、廃品とか妄想乙としか言えない環境にいるｵﾏｲﾗをお察しするわ
あ！ニ―トなのにカフェオ―プンとか妄想でしたか＾＾

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] ：2007/04/24(火) 13:55:38 ID:pQCWDtXOO
てか、一応言っておくけど俺コンピュータ―関連の会社で年収１千万だよ？
どこがカスなのか教えて欲しいわ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
これ読んで「素直に凄い」と言えばいいのにとか言っちゃう>>156の自演根性が凄いよ。

ああ、自演てことではないか。はいはい凄い凄い。

店舗運営板としては、雇われ人で《自称》高収入とかいう板に無関係馬鹿はイランのです。

店舗運営と技術に、なんら寄与するものでもありませんから。

飲食でも儲かるよ

やっと！やっと！念願のショップを開きました。
宜しくお願いします。

もしも・ドキドキ・ショッピング
http://hw001.gate01.com/o-hymhm/top.html

Ｗ不倫してます。駆け落ちしてカフェを開いて生活しようと計画してます。
カフェのこと色々教えて下さい。

逃亡するならパチンコ屋の住み込みのほうがいいよ。
喫茶店開業に必要な書類が作れないだろ？

不潔なやつらには保健所の許可も下りないしなーｗ

>>162
ネタ乙

>>161どんな事があろうと、そのドットの荒さじゃ繁盛しないネット通販の法則

にしてもヒドいデザインだな。

>>161
凄く高いんだけど、海外販売専用とかですか？

>>162 です。
喫茶店に行く事が憧れだった時代に友人の喫茶店で一年程バイトした経験があります。
でもその喫茶店も今は廃業してます。喫茶店があまり儲からないのは解ってます。
でもこの時代、特別な技術経験が無い素人にはカフェ位しか思い付かないのです。
色々と自分なりに考えて、パスタをメイン料理にして美味しい珈琲を出すカフェに
しようと考えてます。
客単価７００円位、一日３０〜４０人、希望一日売上３万円位を見込んでます。
場所はスーパーの前に３０坪の土地を持ってます。
自己資金１０００万、後足りない分は銀行から融資してもらいます。
それから食品衛生責任者の資格は持っています。
カフェ開業動機はあまり良くありませんが、
これも運命、自分で生がない男と思ってます。

スーパーの客は、帰りに喫茶店には立ち寄るような時代じゃないよ。
即、車に乗って帰宅すると思われ・・・
せめて、平日のランチで稼げる、近くで働く人や遊び人の多い町じゃないとね。

コバンザメ商法は、飲食だけじゃなくて、物販でも、難しい時代になって
きてると思うよ。

他の道も考えたほうがいいんじゃないかな・・・

>パスタをメイン料理にして美味しい珈琲を出すカフェ
>客単価７００円位、一日３０〜４０人、希望一日売上３万円位

計算が合わよ、真性の馬○鹿だな。
てか、駆け落ちする話で土地持ちかよ。
算数も国語も出来ないヤツは釣りも下手だ。

合わんよ

俺も国語が、、orz

喫茶店だしたいなら
老後の楽しみとした方がいい
生活かけてやるのはあぶない
お金持ってる人は別だけど
飲食店の現状は冷え切っています

>>162 です。
そうですか、やっぱりダメですか？
少し頭を冷やして考えます。

生きたまま地獄に堕ちとるね

>>162
何も手に職がついてないのなら、それこそ薄給なり酷い待遇に我慢して
でも人のところで雇ってもらうほうが良い。
それでも働いたぶん最低限の対価が得られるから。
経営となるとたとえ２４時間働こうと結果が出てなければ報酬は０だし、
０どころか、莫大なマイナスなんてことは普通にある。
今日客が来ても明日はどうなるかわからない不安との戦いも毎日ある。
休みの日といえど固定費は発生してるわけで、雇われのように気楽には
いられない。

あなたはよく喫茶店を利用しますか？喫茶店で７００円使う事に躊躇い
を感じませんか？
資産が実際あるのだから、わざわざドブに捨てることない。

スーパーの前といっても駐車場の形状や立地の仕方で客にとって利用し
にくく、潰れてく店なんてむしろ腐るほどある。
（だいたい決まった立地の店、だけど素人にはその微妙にして致命的な
部分がわからない。一見好立地に見える為、罠に嵌る。）

自己所有なのは数少ない強みだけど、現状ではそれだけのことで、他に
強みが全く見当たらない。
どうしてもやるのなら、自己資金の範囲内で開業することが大前提。
建物建てるところからの話だからそれじゃ収まらない！というのなら
その時点でボツ。

>>174様
貴重なご意見有難うございます。
たとえ２ｃｈと言えども、あまり詳しく書くと身元がばれそうなので躊躇してしまいます。
ここに書き込みしたのも最後の一押しが欲しかったのかも知れません。
唯でさえ駆け落ちしたら笑われるのに、たとえ小さな喫茶店でも失敗したら恥ずかしい限りです。
生活資金は困りません。頑張ってみます。

なにこの電波な流れ

>>175
飲食店はやめた方がいいな。
設備投資と固定費がでかいが、利益効率が悪すぎる、休めない、廃業の時には投下資本がｱﾎﾞｰﾝ・・
固定費と減価償却費の奴隷だぞ。

あなたに、どんな能力素養があるのか解らんから強くいえないが、金が有ったらいろんな儲け方があるぞ。

>>177
やっぱり男は仕事です。ビジネスで成功したいです。
小さな飲食店、カフェが望みだったのではありません。
都市でカフェフランチャイズをしてみたかったのです。
カフェプロントをしてみたいです。カフェに使える自己資金は２０００万位しかありません。
今の仕事の年収１５００万位あります。何もしなくても安泰ですが、
プロントの初期開業資金は加盟料金、設備投資、物件取得費併せたら、
８０００万〜１億位掛かるのではと思ってます。
８０００万も借金するのは怖いですよ。
やっぱり自分には大手カフェは無理でしょうね。
書き込みながらトーンが落ちちゃいました。

じゃあ、老後におやんなさい。それなら家族も反対しないだろうよ。

>>178
そうか・・・
取り合えず、ロバートｷﾖｻｷの「金持ち父さん、貧乏父さん」、を読んだらどう？　　
オレはこれ読んで人生変えたよ。

そんなに投資しても、１日売上げ３０００円とか４０００円しかないって現実知らないから夢が見られるんだねえ。

なんたってW不倫の駆け落ちの末、スーパーの前の持ち土地で喫茶店開業する強者ですから

皆様の色々なご意見、批判ありがとう御座いまた。
>>180さんには　良い本を教えて頂きました。

２ｃｈは良い掲示板です。感謝！

本当に心に響いているなら、丁寧な対応なんかしてられない。

つまり、相変わらず建前とか上辺を繕っているだけだな。何も解決しとらん。

おまえらネタに食いつきいいな

ＧＷなのに暇なんだよ。

虚言癖の寂しい老人かも知れんな

まだ30そこそこなのに仕事の無い暇な男が一人で自問自答の自演に見える俺は心が汚れているんだろうか・・

>>186
同じく暇なんだよ。
休めばよかった。

カフェをメインで行こうか、カレーをメインで行こうか迷ってます。
一番の問題は俺一人でやるつもりなんだけど、

カフェメインでいった場合、アイドルタイムを設けられないこと。
でもアイドルタイムで仕込みの続きをするとかしたい。

カレー屋って決めてしまえば、ランチ終了後休憩時間にしても違和感ないだろうが、
カフェという形態も捨てがたいです。

単なるカレー屋は、食ったらすぐ出て行くみたいな雰囲気だし。

カレー食べてくれて、コーヒーでまったりとかして貰いたい。

即出派もマッタリ派も居られるようにすればよろしい。

カフェに力いれると休憩時間とれない。
カレーとかの食い物メニューに力入れたいから、中休みが欲しいんだけど。
みんなどうやりくりしてるのかな。

は？
カレーの仕込みなんて週に２回だろ。夜やればよろしい。
つか仕込み途中の匂いを店に垂れ流して喫茶できねーよ。
いっかいどっかに勤めるべきだと強く妄想にマジレスしとく。

ケーキの香りがプンプンするカフェだったら分かるけど、店主一人のカレーの匂いのするカフェは行く気がせんな。

カレー好きから言わせて貰うと、コーヒーとカレーは合わない

合うとか合わないとか関係ねぇんだよ。
喫茶で客単価上げるのに楽な商材なだけなんだよ
カレーはよほど外さねけりゃうまいうまいと食いつきがいいんだよ
仕込みもまとめてできるうえ日保ちするんでいいことずくめなんだよ
スパイスを意味ありげに加えまくりで辛めで色の黒いルーに
夏野菜とかさももったいぶって別に焼いて添えれば1500円に化けるんだよ
再加熱も楽だし目を離せる最高のメヌーなんだよ
スペシャルティのフルシティをプレスで出したコーヒーと合わせて召し上がれなんだよ

カフェが好き

>>196
カレイと本格派チャイを。

『簡単に月50万円稼ぐ』方法、あります。
詳細を知りたい方は、空メールください。
[email protected]
http://86.xmbs.jp/innocence/

カレー出す店はダメな店
そういう店って臭いとか考えたことないんだよね

カレーもサテンもチェーン店が安定かつ安価に提供するとしている。飲食業界を知らない思い付き素人がやって成功する確率は普通預金利率以下ですわ。

金持ち倒産貧乏父さんがいい本と紹介してあるけど
人それぞれ閑静の違いによりいい本にも悪い本にもなる
個性強く書いてあるので、変な部分も多い

カレーと喫茶店は同一店舗より、仕切りつくって２店舗にしないと無理だと思うが

>>202
人によって、いろんな感じ方があるかもしれんなぁ・・
オレは、この本がきっかけで飲食店を売却して相場の世界に入ったんだよ。
それから、その方面の勉強を続けてなんとか飯食ってる。
でも、不向きな人もいるかも知れんな・・・
特に飲食業の人特有の、ギャンブル好きな人なんかは無理かも知れん。
軌道に乗ったら、雪だるま式に利益が増加するんだが、そのへんは、自己責任の世界なんだろうな。

>飲食店を売却して相場の世界に入ったんだよ。

私も一昨年から頻繁に株取引しましたが、
昨年は損が膨らみ、又相場の時間中パソコンに張り付いているのは
疲れます。今はのんびり出来る投資信託にしています。
不動産投資信託は現在は追い風みたいで好調です。
リスクが大きい相場より、都市の一等地に大手カフェチェーンのオーナー
に憧れます。今は無理だけど、いつかはと夢を持ってるよ。

>>203
あの本は投資すればかならず儲かる見たいな話を永遠にしてるのがちょっと疑問
203のように順調にいけばいいんだけど、投資はプロでもマイナスを出す事はよくある
初期にマイナスを抱えると取戻しがかなり難しくなってしまうよ

やっぱ、カレー屋にしときますわ。

カレー屋はやめとけ

１は閉店？

俺も自分の店持ちたくて色々調べてるけど
カフェって本に載るような人気店でも一日平日の来客数10〜20人
大きめの店舗でランチに力を入れててバイトもいる店舗で40〜50人

どう考えても普通の生活するには厳しいみたいだね。
というか、人気店でこれだからいかに厳しい業界かわかる。
カフェが一番やりたかったけど出来ても本業＋カフェ併設が精一杯っぽいな。

>>209
カフェって本に載るような人気店でも一日平日の来客数10〜20人


そんなバカなｗ

脳内君を相手にするなって。

＞一日平日の来客数10〜20人

どこでそんなことが判ったの？

まあ、１５坪位の店だったら１０〜２０名ってのもあるだろうな。
それに雑誌に載っててもホントに客が来てるかどうかわからんし、実際、すぐ潰れる店もよくある。

飲食店は、家賃が０円だったら、収入と労働が釣合う感じだね。
寿命削るぐらい仕事しても、経費を引いたらほとんど残らない、こんなの続けてたら早死にするよ。

ひとそれぞれだろ。
１０坪弱の店やってるけど、朝９時に起きて１０時に開けて２１時頃に閉める。
仕込みなんて営業中にできるし、閉めてから２時間くらいを週に２回。
俺と嫁の二人で好きなことで食えるし、普通に生活できるがなぁ。
ま、ロス最小限にできるセンスと、接客が好きじゃなきゃ苦痛だろうが、
そんなやつはそもそも選ぶ仕事じゃない。
初期投資はそれなりにあるから、店を出す場所と物件選びで間違うと駄目。
これもセンスだな。
サラリーマン換算で正直年収３００台の生活だが、ストレスは限りなく０。
読書し放題。音楽聞き放題。料理し放題。珈琲飲み放題。
>>213には半分同意できるけど、そんなに悲観的になるなよ。

経費入れない粗利で
４００×２０、５００×１０
６００×１０、３００×１０
×２６
これに、×１〜０.８
固定経費が１５〜１８

５年後１０年後に修繕費が出せなくなって老朽化して終了パターンなんですが。

色々リスク管理は必要だよね。
まあ、みんな分かってるだろうけど

>>214
そんだけやって、たった年間３００万の儲けか・・
今だったら元本１００万で円キャリートレードやったら年間３００万の利益上げれるぞ。
しかも、やめる時もクリックひとつでOKだし。

>>217
一行目はともかくその後、、、可哀相な人ですね

>>215
中古物件だけど買ったので、月々その分預金してます。
>>217
トレーダーのまねごとやったけど怪我する前に手を引いたよ。
それに価値観だろうな、これを生業にしているのは。
儲けと言うなら、本日休業の札を下げればいつでも休める、
時間を買っていると考えるとこれはでかいでしょ。

>>217
他人の儲け話をまるで己が行ったかの様に…
本当に可哀相な人

カフェバーにやりゃいいのに

日本語勉強しようね

>>178

年収1500万あるんだったら、3年で3000万以上ためてから物言え。
カフェとかカレーやっても、400,500万あればいいほう。
つか、その稼ぎがあれば俺なら自立はやらん。

>>1
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

年収1500あっても、リーマンなら手取りは1000ちょい。
生活費を500に抑えても　3年で1500万＋運用益。

仕事は激務・残業多くストレスいっぱい。
このままでは壊れてしまいそうで続かない。

だから>>178の考えもわかる。

新築中のホテルのカフェ経営しないかと話をもらっています。
家賃は無料。
ホテルではよくある話らしいですが・・・

経営？
店長じゃなくて？
そんなはなしねーって。

本業は医者なんで、経営になりますね。
そのホテルの建設会社からの持ち込み話です。

本当だとしたら、騙されているだけです。

その会社で何棟か賃貸マンションを建ててるので、騙されてはないですが･･･

ホテルではモーニングを365日欠かさず出せることを条件に、
家賃タダってのは、あるようです。
もちろん什器とか内装とかはかかると思いますが。。

ああ、ホテルはかならずレストランを設置しないといけないからな。

で、なんで門外漢の医者に話が逝くのかえ？

>本業は医者なんで、経営になりますね。

いむふ

>そのホテルの建設会社からの持ち込み話です。

はぁ？

総括：日本語が苦手な子供の妄想、夏の風物詩。

俺んちの近所の精神科医（？）もカフェレストラン経営してるな
医者の間ではやってるんじゃないのか？

手術室風のレストランとか出来たらイヤだなぁ。

>>228
何科のお医者さまですか？
どこかに勤務されてるんですか？

すでに何棟かマンション経営してる金持ち医者に建築会社から
ホテルのカフェ営業話が来た。と

経営等よりカフェのオーナーだね。
雲の上の話だなｗ我々の出る幕じゃないな

>>236
我々じゃなくてオレね…

今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344001311.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/409389051X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html
躾られていない人間など獣と同じ。不良従業員に悩まされているあなたへ。

http://worldcarp.jp/03/kiji01-06/02.htm
http://indora.iza.ne.jp/blog/entry/66435/
よろしく。。

張り逃げなので苦情は受けない。

スタバとかいつ見てもお客さんがたくさんいるのに。

禁煙なのがいいのかな

あ

>>1
年内で閉店かな？
もう潰れてたりして・・

脳内で開店だったのかな

カフェ開業関係の本なんか読むと
目標月商が５０万円なんて書いてある店が多いけど
じゃあ今はいくら売れてるのかと問いたい。
よくやってるなと感心する

１日１万売れたら奇跡

そこまでたいへんな商売のかよ・・・・

本当に儲かる店はとっくにチェーン店化してしまった。
いまある個人店は趣味か零細。

客がいないほうが楽でいいと思ってるのだろうよ。ねえ？マスター

やめとけ…
本当にやめとけ…

飲食やってるけど釣りも含めて色々考えさせられるスレだね

喫茶店やるぐらいだったら、コンビニの深夜レギュラーバイトやっとけ。
時給千円ぐらいでるだろうし、残業なし、プレッシャーなし、ノルマなし、確実に利益になるし、
嫌だったらすぐやめたらいいし。

極端な比喩じゃなくて、ほんとだから。
資本主義国家の奴隷階級だぞ、喫茶店オーナーなんぞ。

は？

喫茶店なんて、なんでやるんだろうな。
せっかく貯めた金を全部吹き飛ばしてしまうぞ。

オーナーがいい気持ちになりたいだけのオナニー経営だからな。

でも近所の茶店は長くやってるな
借り店舗買い取って車も某ハイブリッド車乗ってる
常連が結構居るみたいだけど所詮客単500円くらいだろうに

うちの近所の深夜喫茶はヒマだな。俺しか客いない。よく潰れないもんだ。

>>254
それって、資産家のドラ息子パターンだが

>>256
一人もんのしょっぺえおっさんｗ
資産状況は知らないけど

今日初めてこの板に来たんだけど、ここのスレタイ見て吹いた。

来月、ギャラリーカフェを出店します。
そこそこ都会の路地裏で13坪。雑貨スペースも設けます。応援よろしく。

>>258
なんの道楽ですか？
成功率は現在の消費税率と同じくらいですね。
大概は半年いないの弊店で、残りも極貧に耐えて３年といったところでしょうか。

・立地が悪い
・狭いくせに無駄なスペース費やすだけ、どっちつかずな複合すんな
・収益の核がどこにもナッシング

嫉妬か？

>>260
個人開業の場合はほとんどそうなっている。
いまや喫茶店も会社が経営する時代になってしまったから。
始めるにしても厳しい意見してくれる友達皆無なのか？

それを嫉妬と思うなら、どうぞ無視して俺たちのような借金地獄を体験するのもいいさ・・・。

>>258
なんていうか自分の店にしか無い物、自分の店に来ることでしか体験で
きない何かがある？？そこがビンビン伝わってこないんだよね。俺の店
に来たらこんな楽しい事が待ってるよっていうのはあるのかなー。

コーヒーうまいとか、良い絵画が見れるとかじゃなくてさ。例えば回転
率が悪いなら超高級品ばっかり扱うサロンはどうかな？扱う商品はベン
ツとか海外旅行とかマンションとか、そういうカタログどっさり並べて
場合によっては模型とか現品とか陳列してコーヒーを飲みながらゆっく
りソファーに座ったまま買い物出来るの。もちろん閲覧のみでも可能。
ベンツやベントレー、ジャガーとか色んな一流メーカーだけの品を集め
てさ。ブランド品でも良いし。グッチ、エルメス、プラダとかさ。総合
高級品代理店カフェみたいなイメージ。店員はどんな商品についても説
明出来るようにしておいてさ。

↑馬鹿馬鹿しいけどこういう突拍子も無いアイデアが伝わってこない。
ただ写真を飾ったり絵を飾ったりしてるだけでは>>261の言うとおりに
厳しいと思います。

上記のことは突拍子も無く現実味に欠けるとしても前
に俺が感動っていうか感心した店があってさ。スキッ
プキッズってお店。

http://www.skipkids.net/index.html

ここなんだけどね。こういうカフェは流行ると思うよ。
内装だってそんなに奇抜じゃないし、メニューだって
そんなに斬新なものでもない。けど子連れで普通の店
には入りにくい主婦にはどんぴしゃ。こういう工夫が
出来るならカフェを始めても大丈夫だと思います。

追い討ちをかけるようで申し訳ないんだけど絵画が好きで頻繁に
ギャラリーとか美術館に行く人って自分の周りにどれくらい居る
かな？好きな作家の写真集とか持ってる人ってどれくらい居るか
な？確実に居ることは居るけど絶対数が少ないよね。

小山登美夫ギャラリーになりたいのかスターバックスになりたい
のかスキップキッズになりたいのかは未知数だけどさ。こういう
余剰産業っていうのはめちゃくちゃ超スペシャル難しいと思うん
だよ。絞っていかないとね。コーヒー飲み放題の店とかなら楽し
いかもね。入場料だけとってあとは飲み放題。１日無料パス尽き。
フードは別料金でさ。回転率あげるために椅子をおかないとか。
今までの常識を徹底的に無視した居心地の悪いカフェ。

まあこういう馬鹿っぽい発想も時には必要。そんぐらいひねらない
と失敗すると思います。糞レス失礼。

コテハンの自分語りスレになりました

うは、色々と意見を頂いてるw　勉強になります。
呪いの言葉よりは祝いの言葉を頂戴したかったところだけど、まぁここが
どこかを考えればねwww　ちなみに>>260は自分じゃないんで、そこんとこ念のため。

これからオープンに向けて少しずつレポさせてもらいますんで、
このスレの燃料にでもなれば幸いです。

幸いにもいろんな分野で活躍されてる知人に恵まれてるので、彼らの意見と
ここの住人の皆様の意見を受け止めつつ、自分達のカラーを出せればいいと思います。

260だが、259のようにマイナス要因を言切るのは感心しないね。
立地といっても都心じゃないほうがあえて良い場合もある。
複合にかんしてはたんなるいちゃもんレベルのコメント。
ナッシング？意味すらわからん。
建設的な言葉皆無で「道楽ですか？」、これを意見ねぇ。。。

だが素人目にも無謀だと自分も思ったよ。
喫茶店に絵を見に行くやつなんているかよ。
雑貨なんて買わねーよ。

>>267
で、君の場合はどういう立場で意見してるの？
俺は超零細小売店経営者の立場から見ていう。

道楽ならいいが、チャレンジなら無謀すぎる。

多分、絵とか写真とか好きな人だとは思うんだけどさ。カフェに
併設したギャラリーっていうのもカッコいいと思うし。でもさも
っと儲かりそうなことを考えて儲かったらそういうのをやればい
いと思うんだけど。最初から高いリスクを取らなくても成功して
からの方が良いと思う。余計なお世話すまそ。

むしろ絵とか写真とか好きだったらそういう塾みたいなのを経営
してそこでお菓子とかコーヒーとかをサービスで出すとかのが良
いと思うんだよね。場所とかもあんまり関係ないから街の中心か
ら外れたところでも勝負できると思うし。まずは儲けることを考
えて儲かったら本当にやりたいことをやろうよ。そっちのが良い。

>>269
立場？そんなことを明確にしないといけないのか？
あまりにネガなことを言うもんだなぁと思い感じたまま「嫉妬？」と聞いたまで。
仕事が意見の優位に関係するなら言うが、スペースレンタル業だよ、いちおオーナー。
古民家を直してギャラリーとしてその場を貸していること生業にもう15年ほど。
ここ最近は併設で喫茶コーナーも設けている。3カ所のうち2つはそうして利益だせてるよ。

ギャラリー＆カフェとは少々立場は違うと思うが、件のことで私見を書かせて頂くよ。
カフェというとつい浮ついた見方をするひともいると思う、成功も失敗も清濁多い業種だしね。
とくに喫茶業は基本待ちなので、自宅で珈琲などおいしく飲めるいま非常に厳しいと思う。
だがカフェに造られた場は雰囲気も良く、二毛作の可能性もあるわけでそこを生かしたい。
で、ギャラリーは有効ですね、雰囲気と休む場を包括的に提供できる。
ギャラリーのシステムにもよるが、設えが良ければ場を借りたいと申し出がくる。
まずそこでレンタル料金が発生、そして借り手がDMで集客してくれる、なにかあるカフェとして
一般の客にも期待感を持たせられる、ここまでがほぼリスク無しで出来るわけ。（ハンガーや什器の初期投資は除く）

>>258さんは都心ということで足に問題はなさそう、路地裏というのは流れの客は取りにくいが
ギャラリーなど目的をもって運ぶ場合にはむしろ有効。狭いのもかえって今のにわかアーティストを対象にしても
レンタル代のおさえ利くのでハードルが低くリスクが低いのでこれも有効。
雑貨スペースは小売りもできるスペースとして、常設として有効。

だがなんでもそうだがセンスだよ、場が有ってもどこに営業するか、どう営業するか。
ギャラリーならコンセントの場所やライトの設えでも左右するしね。
カフェ=道楽と短絡するようではなにやっても成功はしないだろうな。こんなところです。

あくまで私は応援の立場、でもう少し書く。
ギャラリーにする場合は店の什器や小物はなるべく少なくシンプルを心がけるべきと思います。
理由は、借りる側の自由を残すため。だが店としての個性は必須。
こまごまと買い足すようなことにならないよう、先を考えて良い物を揃えると良いです。
とくにテーブルは質の高いものを求められます、展示するものが引き立ちますから。
壁も漆喰や、板張りでもオイルや蝋や柿渋など自然素材で仕上げたものが好まれますね。
オープン直前なら既に決まっていることかもしれませんが、借りたひとが搬入しにくい物が有る
これは大切な基本です、そしてその質が高いことを求められます。
展示する対象も高額なものに対応できることになり、レンタル代としても有利になります。
テーブルが樹脂仕上げなら、数台並べた上に乗せて使える無垢板も便利です。

建具屋さんに頼むと高額になる無垢板ですが、ホームセンターで板を買い自分で仕上げると
かなり安く作れますよ、仕上げは「キヌカ」がお薦めです。これは米のオイルで無害なうえ
臭いもなく速乾性に優れ、営業を止めないでも塗ることができます。素人でもムラなく仕上がります。
重ねて言いますが最小限の設えになっても良い物を揃えてください。がんばってくださいね。

うわっ　キチガイに火をつけちゃうような煽りすんなよ
妄想炸裂してんぞ

借金地獄に浸かっている人とは意見が噛み合ないでしょうね。

>>274
ええ。完済するのに７年掛かったなんて、言っても分かってもらえないと思います。
開業で夢一杯のひとたちには。

いえいえ、七年も待ってもらえるなんて恵まれてますよ。
再建お疲れ様でした。

>>276
再建したかどうかはわからないよねw

１がこない
>>2の言うとおりになったね
ま、よくあるケースだが

よくスレ嫁
１は出店妄想してただけ

なんかレスが伸びてるのでのぞくのためらいましたw

>>269
他人様の目から見れば、道楽とチャレンジの間かもしれません。

>>270
いえいえ、貴重な意見ありがとうございます。
とりあえず周りは本業でやってる方々なので、そこら辺は助けて頂いてます。

>>271
都心で近くに大学、駅からは徒歩4分、土日はレジャー地として人が集まる場所から
徒歩1分です。でも閑静な裏道にはかわりないので、どうお客を呼び込むか計画中です。
コンセプトが違うとはいえスタバや地元に親しまれてる店も近いし。がんばります。

>>280
>スタバや地元に親しまれてる店も近いし。がんばります。

それでもやろうとするなんてバカとしか。

>>280
＞他人様の目から見れば、道楽とチャレンジの間かもしれません。

おまえさん自身はどうなんだ？
あまりの稚拙さに道楽どころか、真剣さのなさを感じるんだが。

言葉使いが悪いひとって無職なのかな？

どんだけ態度でかいんだよ
俺258じゃないけど、なんでこんなところで熱意とか示さなきゃならんのか疑問に思うぞ

>>283
本当にそうだよねー。稚拙とか言ってるけどさ>>282の意見も稚拙ｗ

>>284
禿同。熱意なんてしめさなくていい。仕事してるときもしめさなくて
いいよ。熱意とか情熱なんていうのは必要ない。独立に必要なのは
金。軌道にのせるために必要なのはアイデア。実現するのは手と足。
金持ちになるには運と金とアイデアと足だけあればなれる。それだ
けでいい。やる気とかいらねーｗ情熱は邪魔なだけ。判断を鈍らす。

>>285
熱くなったほうが面白いよ。
情熱も持てないことになんか意味あるの？
お金持ちになりたいだけならカフェの経営を選択することが間違ってるでしょ。

>>286
まずはお金持ちにならないと。それだけを考えないと。一番正確な目標は
お金を稼ぐこと。それ以外に存在しないよ。

話しを戻すけどさ情熱の定義って何？って思うんだよね。それって思いっ
きり主観でしょ？主観なんていうのはさ餌がなくなったら盛り下がるしさ。
不安定なんだよね。それに経営者が従業員に情熱とかやる気とかそういう
のを求めるのは完全に間違ってるよね。経営者のテンションと従業員のテ
ンションは決定的に違うしさ。客観的に判断できるものを煮詰めていった
方がいいよ。情熱の必要のない戦略こそが本当の強みになると思う。

儲かってくれば勝手にテンションあがるしさ。失敗すればへこむしさ。
テンションの高い低いが情熱だと勘違いしている人も多いよね。

例えばさユーセンみたいなテレアポで物を売りつけようとするような
会社のトップが情熱だの夢だのって言うよね。ワタミだってサービス
残業たらたらで経営者が夢に日付を入れようっていうよね。そういう
人達の言うように情熱とか夢とか持ったとするでしょ？それで何にな
るっていうの？ていつも思う。情熱でご飯食えるのかってさ。まずは
金。次に戦略とかアイデアとか脳みそいっぱい使う。次にそれを実現
する。夢や情熱っていうのは目に見えない不確かな未来に形を与えた
だけの人間のエゴに過ぎないんだよ。そこを掘っても掘ってもどこへ
もたどり着けない。

ワシが読んだ大槻ケンヂの本にとても良い事が書かれてたんだよね。

音楽を始める前は人に何かを伝えたいとかそういう純粋な
気持ちがあったらしい。でもバンドを組んで女の子に人気
が出始めるとそんな気持ちは微塵も無くなって、ただもて
たい。可愛い女の子にキャーキャー言われたい。って思う
ようになった。て書いてあった。つまりさ情熱なんてそう
いうことなんだよ。

女にモテモテで金もいっぱいあったら男性の夢の９０％は
叶うよ。なんとなくそう思う。

なにこの、１人語りしている変なコテハン

釣りじゃん？

>>289
でもお客さんの前でその持論を語れないんだろ？
詐欺師だな。

自分が情熱持てることでお金を稼げないだけの逃げの発想。

で？
どんなカフェやってるの？

たとえ小商いだとしても、経営者たるもの情熱がなかったら
流れが停滞してしまい発展は望めんだろ。

ていうかカネ儲けがしたい・女にモテたいというのは動機であって
それを原動に経営に力を傾ければ、それは情熱なんじゃないか？

＞ワラジン
オマエはそこらじゅうのスレで的外れなレスを繰り返しているが
恥ずかしくないのか？自分のレスを読み返したことはあるか？

恥ずかしいなんて感情があったら、あんなレス垂れ流しできないって。

つーか。
掲示板に書いたわずかな文面だけで、情熱がないと言切ることは、恥ずかしくないのか？

まぁ、情熱はあるに越したことないと思いますね。

で、今回のレポ。先日、カトラリーを揃えました。１本105円。
もちろん箱買いしました。パッケージには「スデンレスフォーグ」などと。
ん？中国製？1/3がグニャグニャと折れ曲がってたりで返品決定。

>>292
ニートですよ。お客さんの前では情熱はありませんなんて語れるわけない
でしょ。

>>293
正論。ただ情熱が無かったら流れが停滞するっていうのは幻想。

>>294
はいはいわろたわろた

>>295
ないと言い切ってないけど・・・。不要だと言っているだけでさ。

みんな情熱とかそんな幻想大好きなんだね。意外だった。まあ別に
悪いことじゃないから持つ分には良いと思うけどね。色んな経営者
みてきてそんな情熱とか綺麗なもんじゃないなって思ってるだけ。
そんなのにかっこつけてもしょうがないよ。優しさとかは必要だと
思うけど。法令を順守する姿勢とかも重要。嘘をつかない。とかさ。
良い事をしよう！っていうんじゃなくて悪い事をしないようにしよ
うって感じかな。気持ちはネガティブの方が良い。

不眠症の今日この頃。先日、初めて港北のIKEAに行ってきた。
楽しかったけど食事のB級グルメぶりに吹いた。スレまで立ってるとは。
あと配送の料金が高すぎると思った。以上。

>>258
参考までに聞いていい？男？女？年いくつ？

すべての書込みは自分に向けられていると思う過剰な意識はどうもｱﾚだね。

>>299
亀レスで申し訳ないのですが、特定されると怖いので（されるワケないか）
控えさせていただきます。

>>300
これ自分宛ですか？まいったな。このスレの燃料になればいいと思ってただけなのに。

今日はこれから、店の近隣に挨拶に行って来ます。建物の地下で居酒屋やってる
親父が機嫌とらないと嫌がらせしてくるという話なので今からｶﾞｸﾌﾞﾙです。

300は297宛ではなかろうかと思う、流れ上そう感じるけどな。

てか。12月オープン、裏道、13坪、雑貨、徒歩4分駅近、大学、行楽地、スタバ、船橋よりも港北。
特定できちゃうけど、いいかな。

日本語不自由ですいませんorz

特定したら生暖かく見守りつつ遊びに来てくださいよ。
「2chで見た」って言ってくれたらコーヒー１杯ぐらい御馳走しますよ。

> 「2chで見た」って言ってくれたらコーヒー１杯ぐらい御馳走しますよ。

脳内開店の奴の決まり文句wwww

>>304
マジで？www
この板はこのスレしか覗いてなかったから知らなかったですw

いや、実際、脳内ではとっくにオープンしとるのよ。

>>305
脳外でのオープンは今月だろ
それともすでにオープンしてんの？

>>303
開店してから言え

明日お昼前の書込みも期待しております。

新名所！ドンブリ系おしゃれカフェが登場した♪
http://news.ameba.jp/internews/2007/12/9231.html

スタバのHP見てびっくらこいた。コーヒーの美味しい淹れ方ってあるんですね。
さっそくKALDIの粉豆を紙フィルターでやってみました。
見違えるほどウンマイ。
これで俺もバリスタだね。

おはようございます。
今日はちょっと早いんですね。

空気読めなくて悪いんだけど>>310って誰？

なんでこのスレ脳内開店の奴しか来ないの？

一種の釣りスレだわな

喫茶店、花屋、雑貨屋スレ。妄想女が釣れ易いですね。

アク禁くらってて書き込めなくなりがちで言うの遅くなったけど　正直
スマンかった　今は反省している。
コーヒー一杯だって売ったことないし　そんな場所もない。　
ナンセンスだとはおもったけど　脳内オープンは楽しかった。
イカめし

ここは、ホント過疎板だなあ。
小さな商売やってる人間が、いかに暇がないかよく分かる。
市況板とか行ったら、マムコとか何とか言って騒いでるのになｗ

商売店主って、通貨を発行している国家の奴隷みたいなもんだろ、金の奴隷。

マジねっみぃ。眠死にそう。

>>317
デスクワーク派は別にして、商売やってる人間は2chに使う時間がないんですかね。
まぁ、自分なら無理矢理時間を作りますけどね。

そんじゃ日付変わる前に寝ますわ、お休みなさい。

今日のレポ。今日も出勤。

カフェとかちょいオシャレな店やってるとこ
持ち家で旦那さんが公務員
奥さんの趣味の店って感じだなぁ
赤字にならなきゃいいわ〜て意気

１、どうなったのかなあ？
そんなこんなしているうちに、俺が以前やってて、ほかの人に設備譲渡した店も潰れてたよ。
自殺か夜逃げかな。

遅くなったがageおめ

オレも持ち物件(まだ借金は完済してない)の2Fテナント決まらないから
カフェーでもやろうかなと。人口減少地域の地方都市、内装備品類初期投資は150マン。
ただ自分自身好き嫌い多いからメニューをきめられんから才能ある人を雇いたいんだが、
何かいい人材を見つけるコツとかありますか？

バカにはバカしか集められないよ。

３２４が、イイ事言った！！ｗ
簡単そうに見える仕事（商売）ほど、大変なのだよｗ
資産家のボンボンは　ネットで遊んどいたほうがいいよ。
少なくとも　損しない。

>>323
飲食業って、働く従業員も身の程知らずのアホばっかりだから
料理も出来ないオーナーなんかメチャクチャにされるぞ。
横柄な態度とったり、ヘソ曲げてオーナーを困らせるためにトンずらしたり
店の金とか商品を盗んだりな。

コイツらを恐れさせて服従させるだけの迫力と説得力、人望がないと無理だろ。

既存の設備内装がわからんのでなんともだが、飲食居抜きで程度が良くても
＞内装備品類初期投資は150マン。
ではまず難しいだろうな、オーナーにセンスもないようだし。
才能がないなら金で才能を買えば良い。
工夫が出来ず節約できなければ金を使えば良い。
一見乱暴な物言いでが所謂オーナーだけの場合は金がなけりゃまず駄目。

例えば、ガス水道下水トイレは設備されているスケルトン状態の20坪テナントがあるとしよう。
内装に坪単価30〜50万、什器備品50〜100万は必要。
どういった店にするか内装にするかを施行業者まかせにはできないので、アドバイザーを兼ねた店長を開店前から雇う。
それの人件費が月30〜50万、初期分だけしか書いていないので開店後の予算があるのかわからないが、
店長以外に２人雇って月に30万、光熱費に仕入れ、家賃はちゃらとしても儲けがなければ維持経費で80万。

ではコツを教えよう、まず５千万くらい遊ばせられる金を用意しなされ、貴方は落ち着いて必要な金を渋らないオーナーに。
成功している店の店長を1.5倍の給与で引き抜きなさい、これがセンスのない人のやり方です。いや、まじで。

ウチの近所に新しくできたカフェさ、すぐに潰れたよ。

可愛い小物が店内に並んでおり、癒し系のＢＧＭが流れ、
観葉植物がいっぱいで、コーヒーは豆から入れる本格派のお店。

こんな感じの店だったけど、一度行ったきりで、しばらく行かなかったら潰れてた。
原因は分かってるんだ。　食事の量が少ないんだよ。
女性一人でも入れるように〜か何だかしらんけど、ランチを頼んでも量が少ない！
オフィスビルが多いのでＯＬさんをターゲットにしていたのだろうけど、ＯＬさんだって、あの少ない量じゃお腹膨れないよ。

食料価格が高騰しているからって、原材料費や量を減らしたらダメだね。
Ｏｌ相手に商売していると、口コミで社内中に｢あのお店、高いよね〜｣って一気に広まる。
そしたらもうアウト。　誰も来てくれない。

>>328さん
参考までに、幾らくらいでどんだけ少なかったのか、
教えて貰えますか？

２Ｆにオープンはダメだと思う。カフェは儲からないよ。開店率
悪いし大手のブランドが出来ている。そしてその大手も軒並み減
収につぐ減収。スタバの株価がアメリカで半額になったのはつい
最近のこと。おしゃれな食堂やった方が流行りそう。弁当も売っ
て。ＯＬをターゲットにするならそれしかない。店内全メニュー
有機野菜。低価格。栄養満点。サラダとデザートはバイキング。
ランチに絞るから弁当配達も兼ねる。採算合わないかｗコーヒー
の味で勝負するっていうのは単なるオナニー。

目的が明確だと勝負しやすいよね。オフィス→ランチ→健康ってさ。
競争も激しそうだけども。ランチ屋沢山ありそうだし。

昨今の流行らせ方はまずもの珍しさだから、次ぎに移り過ぎられることがわかり切っている、はず。
新しい顧客にしたら初体験にはなるのだけれど、社会的に廃れ感があるとそれも期待できない。
本格派を唱っていても実質が伴っていなければメッキはすぐに剥がれてしまう。
広い意味になってしまうが、コーヒー関連は利幅温存のために大手があえてレベルを下げてるんだよな。
結果それがあだとなり定着させることができないで終了。
煙草を吸いたい、休憩や待ち合わせなら安価でいつでも入れる店、食事は安く早くボリュームがある。
どうみても余裕のないひとが巷に溢れてるからそうなってしまう。
ゆっくりと時間と場を楽しむひとを満足させる店って難しいよね・・・・・

これ面白いと思うんだけど？居酒屋でもやってるし→http://www.johnny-hat.co.jp

豊川市の内装屋のアルファは恐喝です

政令指定都市で喫煙喫茶。
逆境してるがいいだろ

フリー喫茶。
完全セルフ。
チャージ５００と飲み代ＡＬＬ５００で客が自分でカップにコーヒーをいちびるわけですわな

>>336
人はそれをバイキングと言う

うちは儲かってる方なのかな。
税金対策で、定年した父親に200万円、フリーターの妹に200万円渡してる（ことにしてる）。
妹には実際ちょっと手伝わせてるけど、父はほぼ何もしてない。
法人にしたいけど、バイトたちが社保に入るのがヤダヤダと言って反対するしなー。

身内の所得税はどう処理してんの？

全員が課税収入330万円未満になるようにしてる。（330万以上は税率倍）
実際家族にも給料を振込んで、父が借りたマンションに私が住んで（父が家賃全額払ってる）。
妹は父と同居してるので、家にお金を入れさせてる。

法人にすると法人税も倍だよ。
4,5店舗ぐらいあればまだいいだろうが、
2,3店舗で法人にしていたら利益なんてすずめの涙以下だよ。

複数店舗だと法人管理したほうが楽でいいけどな

だって経営者は全店に同時存在できないだろ？

年商で３０００万位が個人と法人の分岐点と税理士にききましたが・・・
アルバイトは社保に加入しなくて良いと思います。
社員なら加入しないとまずいけど・・・

法人にすると法人税と県税の均等割りは必ず払わないといけません。
赤字でも・・でも家の県は両方で９万位です。

1とか258とかコテハンどもは今頃何してんの？

>>344
顔面蒼白になって、こんなとこに書き込んでる余裕はないんだよ。
１は退場しただろうし。

>>340
社宅で借り上げねーの？
このご時勢、法人にしないと損だろ。

一人でやってる喫茶店などは別だが。

しかし法改正でかなり法人の敷居低くなったよね。
大して儲けもないけど、法人化する予定。
今の時代、個人ってデメリットばかりのような…
まぁ一人でやってて、さらに薄利なら良いだろうけど

ネットカフェ難民ってどうよ？マスコミが騒いでるだけでしょ。

嘱託殺人で現金受けとって金塊に変えて、誰にも分からないとこに埋めとくんだよ。
それから殺す、そして自首する。
もちろん完全黙秘だ。
刑務所で１０年間、衣食住完備されたストイックな生活を送る。
出所したら金塊を換金して遊ぶ　→　金がなくなったら、上記を繰り返す

なんで、ネットカフェ難民にならないといけないんだ？

>>341
知識なさそうだねキミ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　 いくらいよ(゜∀゜)(゜∀゜) （Ｓ|| |　 （●） （●） | (゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|⌒)
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　　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ

客席20未満の個人経営のカフェやってます。
ここ最近売り上げが落ち込んできていてピンチ!

月商約75〜80万、家賃20万、バイト代15万、原価30万って
感じで光熱費と税金差し引いたらほぼゼロ。

いままでオーナーシェフとして調理場に立ってたけど、
新たに店長雇って、自分は他に仕事を持って、その稼ぎで
店長の人件費をまかなおうと思ってるんだが無謀かな。

いままで自分が店にベッタリだったので、赤の他人である人
に店長を任せられるか、ちょっと不安。。。

あと、不動産会社に家賃の値下げしようと思うんだが、
23区内、駅から徒歩1分。1Fで13坪で20万ってのは相場的に
安いのかな。

みなさんのLFRの比率ってどんな感じ？

原価かけ杉。あほか。

辛辣なこと書きまっせ。
自分が外で働く気なら、店閉めなはれ。
あんたがやることは、食材費、人件費を下げること。
そして売上上昇のために何が出来るか考えることですわ。
身体掛けてるあんたで80万しか売れないんやったら、
やとわれもんなんかは50万くらいしか売らんでしょうなぁ。
その上、食材ロストやら、人件費のたれ流しやら、出まっせ？
家賃の価格交渉は、下手したら契約切れと同時に放り出されるのも覚悟せんといけません。
無謀通り越して、あほですわ。
真っ先に、バイトきるべきですわ。
何、中途半端楽して夢見てますの。

関西弁である事以外は354に同意
自分の妄想通りに動く人材が欲しかったら、エロゲーでもやってなさい(w

あとなんだよその家賃の相談は
駅が銀座なのか足立区の場末なのか、人通りの量、間口等で家賃が決まるんだろ
ここは超能力者板じゃないんだから、そんなのでわかるか

悪いことは言わん、人並みの頭がないんじゃもう閉めた方がいい

雇われ店長だったら、金盗んでバイトだろオメコしたりするぞ。
店の設備もボロボロにするな。

原価３０万ワロタｗ

原価30万て、メニューの数が多くて、食材ロスがものすごく
出てるとしか考えられんな。

しかもオサレなメニューが多いんだろうな。
一日一つもでないのあるだろ。

出先なので携帯からすまんが…
まず減価30万に対して疑問を抱かない(対応しない)時点で、経営者としてどうかと思うぞ

あれじゃないの？店の経費ということで、家族で食う飯の食材費領収書を混ぜ込んでいるパターン。

>>353　プロ
>>354　素人

ってことかw

多少混ぜ込む方が普通。

てか、損益割り込むほど混ぜ込んで、その為に出稼ぎってありえん。

質問で混ぜるかよ
馬鹿が多いなぁ。

売上げもないのに、改善努力もなくだらだら経営している奴をみるとバカみたいに見えるよ。
まるで断崖に向かってゆるゆると走っている車を操縦しているかのよう。

>>352
おまえ本当のこと書いてないだろう。
23区内っていうけど、おまえ東京じゃないじゃん。

おまえらネタに食いつきいいなw

飲食業で、ある程度安定的に稼げるのは、バンのたこ焼き屋ぐらいだろ。
家賃払ってバイト雇って、コーヒー３５０円とか、どう考えても死ぬぞ。

他にもつ仕事がなんなのかだよ。
ソープ嬢とかならまかなえるけどさ

原価の下げ方を模索中。人件費は月6万ほど。売り上げから家賃・光熱費・原価
引いたら高校生のバイト代しか残りません。コストコは好きだったけど
通すぎる。ほんとウチの店とは相性良かったんだけど。ところで肉のハナマサ
どうですかね？一度ぐらい覗いてこようと思います。

＞来月、ギャラリーカフェを出店します。
＞そこそこ都会の路地裏で13坪。雑貨スペースも設けます。応援よろしく。

で、売上げは月なんぼ？
ギャラリーていうんなら、出展者からも金取れ。

>>369
世の中に疎い人は商売に向かないよ。

全てに疎いのは認めるけど始めちゃったもんはしょうがないです。

雨って辛いなぁ。

で、どうなってるのさ？

１は今頃なにしてるのかな、スーパーのレジでもしてるかな。

自分、休みはないけどGWの恩恵に預かってる。
ブログで行為的に紹介してもらえるのが嬉しい。

カフェ開業したい者です
古い平屋45�uの貸家を改装して、店舗として借りる予定です
しかし、浄化槽にかなりの金額がかかる事になり、
資金面でつまづいてしまいました。
浄化槽の件で、みなさんの経験談を教えてください

上下水ガス電気基礎配管は物件探しの基礎の基礎。
追加融資してもらえ。以上。

>>376
じゃ、やめとけ。

そんな古屋じゃ、耐震性からしてこわい。改装だけじゃ済まないと思う。

376です
詳細を申しますと、耐震性は、クリアできそうです。
消防法は、クリア。
古民家風の改装に向けて、
柱・アンティーク家具・厨房器具など色々と収集を始めております
築40年の建物ですが、良いものを使っていたせいか、
しっかりとした作りで、貸家としても、まだまだ住める状態です

ただ浄化槽が、50人槽を入れなくてはならないとなると
資金面が、予定していた額の倍となりそうで。
こんなにも浄化槽にお金がかかる事に愕然としてしまいました
自分の様な開業をした方、もしくは詳しい方、
何か良い案など、有りましたら教えてほしいです

まず、その倍額として追加融資が可能かどうか答えろよ、ぼけ。

＞詳細を申しますと、耐震性は、クリアできそうです。

うそつけ。２０人３０人はいっても大丈夫なほ丈夫だけど、しかし古家って一体なんだね？

>>379
下水道が通ってなくて、合併浄化槽の地域のなんだろ。
そこはっきりしないと、まともな返事は帰ってこんぞ。

結論から言うとそのケースの場合、浄化槽の問題はどうにもならん。
浄化槽の大きさは、業種と家の面積で決まってしまうからな。
おれんとこなんか70人槽って言われた　ｗ

下水道に流せるなら、それで解決。
それ以外ならその物件はあきらめるってことだ。

あ　言い忘れた。
合併浄化槽の場合、自治体の補助金の可能性もあるわな。
あくまで可能性だけど…

家相は見てます？間取り図の中心から見て北東（鬼門）と南西（裏鬼門）に
水道とかトイレとかの水回りがあると、まずやってけない。うちも内装は
それ優先で考えました。

風水オタクは来なくていいからね

家相はあたるか分からない。
風水なら分かるが

飲食店なんか大損するぞ、その前に寿命が縮むだろｗ

>詳細を申しますと、耐震性は、クリアできそうです。
>消防法は、クリア。
>古民家風の改装に向けて、
>柱・アンティーク家具・厨房器具など色々と収集を始めております
>築40年の建物ですが、良いものを使っていたせいか、
>しっかりとした作りで、貸家としても、まだまだ住める状態です

こういった無駄な自己顕示欲を書くひとは脳内で開業するつもりなんだろうな。

そんな田舎に客くるのかな。
日商3000円もいかないと思うが。

>>389
日商　　コーヒー＠３５０×８名＝日商２，８００円

お疲れーっす
やっぱ資金って国金ですか？

飲食店の個人経営って趣味だと思ってた。
職業なのね。

>>391
まずは貯金しなさい。最低1000万。

これ配ったらどう？
http://www.johnny-hat.co.jp

浄化槽ってグリストラップのこと？

>>395
全然違う。グリストラップは、浄化槽の手前に設置。

下水道の通ってないところでは、屎尿と排水を合併浄化槽を通してから
河川にながすんだよ。

今は、カフェと喫茶店を一緒に考えてはダメだ
全く違う物になっていますから。
コーヒー・サンドイッチ・ナポリタンというイメージを持っているような
発言している方がいる
カフェを本格的に出したい人は、物を見る視点が違います
誰にも出来る事ではないです

じゃあ客にさえ違いがわからんということですね

ここは、店舗を出す人の意見交換場ですよ

つまりID:HSKqGP1GOみたいなチラ裏が一番うざい存在ですね、わかります。

チラ裏ってなに？
意味が分からない
いやみみたいな事を言ってる感じは、何となく分かるんだけど。
なかなか、ひねりますね

俺は、持ってたカフェをスイーツな人に高値で売ったぞ。
その人、一年持たなかったよ、どうも、俺の時よりもっと売上激減してたみたいだ。
スイーツだったんだよなｗ　経営が地べたを這いずり回るものだとしらないんだよ。

>>397
カフェと喫茶店の明確な区別はどこ？

仮に「こんなのカフェじゃない。喫茶店だ！」と言われたとして
なにか都合の悪い事があるのか？

喫茶店の商品は
コーヒー（アメリカン・ブレンド）、アイスコーヒー、
ナポリタン、サンドウィッチ（トーストの）、オムライスなどなど。
自宅でも素人が手軽に作れそうなものしかメニューにない。
新聞や手垢がついたような古い漫画が常備されていて、インテリアも昭和風

カフェは
カフェラテ、カプチーノ、エスプレッソが基本。
サンドウィッチのパンもベーグルものや、
チーズやハムに凝ったウィートブレッドのヘルシーな印象を与えるもの
自宅で手軽に作れるようなものはまず置かない。
内装も欧州にあるような古いカフェを模したり、
スターバックスみたいな今風のインテリアーだったりする。
新聞は置くかもしれないが、手垢がついたような漫画はおかない。

カフェはオープンテラスや人通りの多い場所や１階にあることが多い。
外装も一見してそれと分かるような派手な店名をデカデカと掲げている。

喫茶店の場合は、奥まった場所にあったり、
一見して分からないような場所、
道路に立て看板があるだけで、Ｂ１階や２階に店舗を設置するのが好まれている。

>>404
なんていうか利用なんかしたくなくなる、オーナーのオナニー仕様なとこですね。

個人経営のカフェはオサレさを追求しただけで
楽しい談笑場所としての居心地、、隠れ家的なくつろげる居心地の良さもなく、
飲み物や食い物の売りもなく、見掛け倒しだけで全てが失敗してる店が多い。
そういうのは完全にオーナーのオナニー仕様になってしまう。
追求している目標が高いだけに失敗するカフェのほうが多いんではないかな

ドトールや、スタバのような
それぞれ高い目標を掲げながらも、完全に実現しているようなチェーン店に対抗するには
それ以上に高い目標やコアな満足感をつかなければならない。
普通のカフェなんて流行るわけない
昔ながらの喫茶店のように開けばとりあえず地域に定着しちゃうっていうようなものでもない。

と、素人の俺が妄想で書いてみた。
休日で暇だったんで

なんという糞レスww

今まで自分が勘違いしてたのかと思ってググっちゃったじゃないか。
カフェと喫茶店の違いはアルコール提供の有無だろ。

店の電磁波環境にきをつけて

「無線ＬＡＮや携帯基地局の危険性についてＥＵが勧告」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211582450/51

携帯使用が2000時間で脳腫瘍が５．９倍という論文
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/117

>>411
スタバは喫茶店で
プロントはカフェか？

>>411
いや、喫茶店でも酒だせるんじゃね？
出してるとこが少ないだけだろ。

あほな書込みには
あほなレスしか付かないんですね
わかります

お前を筆頭になｗ

例えカフェの営業権持っていても喫茶店と名乗って悪い事は無い。
逆はダメだけどな

喫茶店がカフェと名乗ったら逮捕されるからな

野菜ソムリエと栄養士なの。
実家が有機野菜農家なの。ベジタブルのヘルシー料理店って流行らないかしら〜

>>419
ええ、普通の店より格段に安く提供できればきっと大繁盛ですよ。もちろん。

>>419
東京でヘルシー料理の定食屋チェーンで吉野家、松屋のような価格帯の
ものを作れば一時代築けるよ

きも。

地方じゃ無理だな

”氏ね”とか”キモイ”とか一言だけ
中傷するレス書いて消える奴って
最高にうざいよな。
とあるスレにありました

きも。

地方なんです。
魚と果実中心とした第一次産業の田舎です。
本格的に料理勉強しないと無理ですか〜

無理でしょうね〜

地元で需要あるのか？
田舎って食生活ちゃんとしてる人多そうだし
ヘルシー料理なんて珍しくもないし、売れるのかね

そうなんですよ。
畑多いから自給自足している人多いし、料理上手なばあ様多いけど、メタボ検診にあやかって始めようかな〜って。お洒落でヘルシーなベジタブル料理。

どのくらいの田舎か分からないまま自分の妄想述べるけど、食生活が充実してる
地方なら、ヘルシーさを崩さないまま、それに加えて都会とか外国風を打ち出した
物珍しさを売りにした、ちゃんとした料理を打ち出したいなぁ。自分ちじゃ飲めない、
食べれない食材を使ってるような料理ならお金を出したい。観光地でよそ者がたくさん
来そうなら地元のカラーを優先するけど。自家製の、どこ産の、とか出どころが
はっきりしてるとより健康的に聞こえるし。

田舎といえば、東北地方は味付けがしょっぱ過ぎ、醤油使い過ぎで健康が危ない
という特集をテレビでやってたな。岐阜の祖父母んちの料理もおいしいんだけど
どんなおかずも醤油色で、色彩とか一切関係なかったな。寒い地域は塩分とりたがるし
海沿いの地域は糖分とりたがるしで大変だな。

「打ち出した」使い過ぎ…orz

と打ってみて思ったんですけど「orz」って死語ですかね？最近2chはほとんど
やってなかったんですけど全然見かけないような気がします。

関係ないけど雨って本当に厳しいですね。

味っ子の続編で語られていたように、
世界のほとんどの人間は美食なんてしてない。
美食するのは、贅沢が出来るだけ日々の収入ある人で。しかもその地域に文化がないと駄目。

妄想するより現実を思い知りなさいよ。

田舎の喫茶店は侮れない。

このスレが立って、もう一年半を越えた。
１は、どれだけの損をしたのだろうか。

樹海で首吊ってるころだろ

カフェ上げ

晒しとくか…

かふぇ

俺はただの一般ピーポーなんだけどさぁ
どのお店もそうだけどちゃんと禁煙スペースは設けてほしい

でも全禁だと喫煙者の客はまず入らないと思うし喫煙OKの店だと俺みたいな非喫煙者は入ったとしても煙たかったらその店のイメージは悪くなるかな

うまいこと分煙した方がいいと思う。

一般ピーポーって20年前の人ですか？？？？

>>439
煙草の臭いとか煙って辛いよな・・・
まぁ、俺も１年前まで吸ってたんだけどｗ

ファミレスぐらい店内が広くて
左右に振り分けられたらいいんだけど
個人店レベルじゃあ分煙しても効果は薄いな。
ていうか、間に座るとどうしても煙がね・・・

確かに吸わない人からしたらコーヒー飲んでて隣の席の煙が来たら台無しだな
俺も吸わない人だけど、同じ店で何度もそういうことあったら他の店行っちゃう

私もカフェ、やりたいです。
場所はどのあたりがいいかな。都内。。。
川沿いやドキュがいないところがいいな。

DQNはどこにでもいるだろ〜！
そいつらといかに接触を避けるかが肝心

＞443
基本的に価格の安いところであればあるほどDQNが多くなると考えたほうがいいよ。
回避方法としてはDQNがここの店は自分に合わないと思うような
店の雰囲気や客層が集まるように仕掛けることができれば
変な客は少なくなるかもしれない。
あとは銀座のような普通の人にとっては高級路線すぎて行き辛いと感じる町なんかもいいだろうね。

ほんとそう
単価が安い店ってDQNが来る。

おねぇちゃんのいるクラブや
スポーツクラブでもそうだよね。

都内ですが、場所は表参道が理想だけど高いですよね。

中央線沿線はどうおもいますか？

または四谷から新宿御苑前とか、代々木上原辺りとか。
でも一番の希望は恵比寿なんです。

小さいカフェでいいんですが、貯金が今350万円しかないんです。

443です。

中央線沿線はどうおもいますか？

または四谷から新宿御苑前とか、代々木上原辺りとか。
でも一番の希望は恵比寿なんです。

小さいカフェでいいんですが、貯金が今350万円しかないんです。

３５０じゃ敷金にもならんだろ

自殺志願者なんだよ

＞448
その資金なら移動販売ならなんとかいけるかも。

おまえらほんと釣られるのが好きな

448です。

車の免許はもってないので、移動店舗は難しいです。

恵比寿にイヌキ物件でないかなあ。

350万で恵比寿ｗ
釣りにしてもつまらなすぎる、親から金借りてはじめろ

いえ、釣りじゃなく真面目に。

350万、恵比寿が無理ならどこならだせるかな。

足立、江戸川太田板橋など23区縁取り地区は絶対いや。豊島台東あたりもいやだし。
私貧乏なので、貧乏人がすむ地区は客単価が低くなり、
ドキュ率が上がるのでいやなんです。

>>455
３５０万って
不動産借りて内装を少し
弄れば無くなるよ

道楽で生活していく資金源が
他に無い限りは、やめとけ
人生狂うぞ

一等地の居抜き物件なんて、まず上客に紹介するので一見の貧乏人には
絶対廻ってこない

>>455
３５０万でカフェだそうとする、
そのおまえがまさにドキュなんだが。。。

俺は来年頭からイヌキで資金２００マソでやるよー

また携帯か。

恵比寿にこだわらなくてもいいのでは…
自分は地方でカフェを経営してますがOPENにはさほどお金はかかりませんでしたよ。夜はBAR営業にしたり結婚式の二次会会場として使っていただき客単価はいいです。今は店舗展開も進んで四店舗になりました。

あれ？お前、１じゃね？

せいぜい10畳ぐらいの広さの小さなカフェだとすると
家賃を除いたランニングコストはいくらぐらいですか？

また、カフェをやっている皆様は、家賃はいくらぐらいですか？
何年ローンですか？

>>463
ランニングコストは三億円
家賃は２億円

なるべくして貧乏になったんだろうなということだけは良くわかるわ

>>463
５坪なんて物件、どっかの場末のバースナックですか？

朝は7時ぐらいからオープンで夜は18時ぐらいにはしめちゃいたい。
メニューはコーヒー紅茶。
コーヒーはレンタルした機械をいれる。

食洗機は入れたほうがいいですか？
レンタル料はいくらかな。
なんかもっと私は勉強が必要なんで、
何か良いテキストや、読んだほうがよい
雑誌、新聞などがあれば教えてください。

貧乏らしいのに350万で恵比寿とかの一等地で居抜きでカフェ出したい、しかも貧乏人やドキュン相手はいやで割りと裕福な人相手にしたい


どうみても妄想の世界です

真性の知的障害者か、釣りだ。

スルー推奨。

スルーできない痴呆が二人いるな。

そういう反応も荒らしを悦ばすだけだと思う

三人目と。

現実的に考えて、何をどうしたら
カフェをオープンできますか？

いったいどうやって勉強したらいいのだろうか？

当方現在しがないＯＬで月に3万円ずつためてます。
2年後には貯蓄が500万円になる予定です。

カフェはそれからやろうかと考えています。

カフェでのバイトも考えていますが、
バイト料がやすいため、資金を貯めるまでＯＬで頑張ろうかと。

>>473
人通りのいいところに面した空き店舗を保証金込み200万ぐらい費やして借りて、
電気水道天井床入口を内装工事して600万ぐらいで、
食器や機材や机イスを揃えて200万ぐらい

あとは、客を満足させるだけの、ドリンクと軽食を提供できる知識と経験と技術を積み、
それを他店より安く提供するために自分の給料を２〜３年ぐらい０円にしとけるぐらいの蓄えは必要です。

>474さんありがとうございます。


2、3年自分の給料がないのは覚悟の上！それはがんばります！

家賃にもよると思いますが、ランニングコストはどのくらいですかね。
目安で全然かまわないので、わかる範囲で教えてくださいませんでしょうか？すみません。。。

自分で調べる
自分で解決する能力をつける
これが自営の必須業務だよ

>>475
もう来るなよ脳内が

死ね

女なら風俗で働けばいいだろ
1年働けば恵比寿の一等地でも何でも店出せる
顔と体系がまともならだけどな

>>475
30万〜1000万
場所と広さと人件費と売上げによる

もう好きにやって突き抜けちまいなよ

カフェ経営なんて自殺行為。
人の三倍働いて、人の半分程度の収入。徹底的にコストダウンして綿密に計算して経営してる、喫茶と食事のすかいらーくグループでさえだめ。
マックやサイゼリヤの店長クラスの店舗管理能力を持ってしても個人カフェの成功は微妙。
カフェ経営イコール、電車人身事故志願者コース。

カフェ経営したい奴は『カフェ経営を夢見てる自分』に酔ってるだけ。
自由にのんびりカフェ経営なんて夢見てる。
実際は儲かっても儲からなくても忙しくて自由なんか無い。
お店という監獄に縛られる日々。
わりと経営を成功した自分でもそう思う。
やめとけ。

携帯さん、こんどは一転して否定論調ですか。
ばかなの？

死ぬぞ、ホントに。近所で素人上がりの飲食店は一年で三軒潰れた。

自分だけは成功するなんて夢を見るな。カフェは長い経験と豊富な資金力と運がないと無理。 のーんびり出来るおしゃれな、ゆるカフェを始めちゃいました！みたいな雑誌の記事に踊らされるな！

そうそう
継続させていくことがどれほど難しいか。
雑誌なんていいとこしか書いてないぞ。

カフェとは別業種になるかもしれんが
カフェなんて客寄せ用のおまけ的なポジションとして考えて
その横で利益率の高いものも売るといった
仕組みであればいけるかもしれんよ・・・

>>486
そのレスでこの昔のクソスレ思い出した
まあ笑えるから見てみ

カフェ開業
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1105062082/

キツい言い方をしたかもしれんが、自分としては最大限の親切心を出した書き込みなのでどうか素直に読んで欲しい。

飲食は地獄
それでも良ければ好きにやれ

恵比寿でカフェです。
誰彼全ての方にやめろといわれ、目が覚めました。

もうすこし現実的に考えてみます。

なんだ。いままで現実的計画一切なかったのかよ！

今までは、言われてみれば妄想の世界でした。
とりあえずＯＬしつつ資金を500万貯めます。

あまりメニューを多くしたくないです。（在庫がふえる）
飲み物も面倒なのでコーヒー紅茶缶ジュース。
食物のメニューはサンドイッチとスープ。
壁面をギャラリーとして週4万5千円で貸し出し。
などプランはあったのですが、これじゃダメですよね。

貸しギャラリーの観点からもヘンピな場所じゃダメだし。

カフェはオマケでというアドバイスで思いつきました。

ギャラリーは譲れないのですが、占いカフェはどうでしょうか？

悩んでる女子達のよりどころ。

>>493
おまえ、その占いできるだけの才能と訓練したのか？

そうだとしても。占いだけでいいだろ。
客が聞いて居る店に来る相談者はいないし、
占い相談客が来るような店に、毎日通う飲食目的客もいないからな。

＞壁面をギャラリーとして週4万5千円で貸し出し。

１週間に２０〜３０人ぐらいしかみくれないようなギャラリーなんて、
そもそも貸してくれ申込者などいないような？

>>494
脳内にレス不要だよｗ

占い喫茶といえば、大泉の母って知ってます？

あそこは儲かってると思う。


でもわたしがイメージしてるのは、
高田馬場のベ○ズカフェみたいな感じ。

あと阿佐ケ谷のイ○ルみたいな感じ。
店の規模はこちらがりそう。

20年以上かかって開業資金貯めました。
こんなどん底景気と開業がぶつかって泣きそう…

場所は持ち家（生前贈与）なので不動産費用はかかりません。
それだけが救いかな。場所は地方都市の地下鉄駅そば。
やりたいのはカフェというより、昔ながらの喫茶店です。
家族いないし、自分だけ食っていければそれでじゅうぶんと
思いつつ、不安でたまりません。

あのさ、ここの書き込みのカフェ開業希望者を見てて思ったんだけど。
料理好きでもなく、こだわりの料理もお茶も出したくないなら自販機コーナーの経営の方が向いてるよ。
人件費もコストも電気代もすぐ正確に計算出来るしさ。
それでお金足りなければパートでもしてさ。
みんなカフェ経営の必然性が無いね。

俺の知り合い、素人のくせに居抜き物件でカフェ初めて、
２年目で黒字にしたよ。すげえ不便なところにあるのに。
やり方なんじゃない？

いくら黒字かわからないとね。
100円でも1000000円でも同じ黒字だからね。

>>498
職業としての喫茶店は無理です。持続しません。
老後の道楽にされたらいかがですか？

>>500
店から給料もらってなくてもいちおう黒字ということになるんだよね。

っていうかそこまで続いている以上、赤字でなくて当然なんですけど。

＞498
君の店の場合はレジ横あたりに
昭和レトログッズやなつかしの駄菓子を置いてついで購買意欲を
誘うのもいいかもね。

今どき旨い珈琲の為にカフェに行く人口の方が遥かに少ないと思うんだよ
やっぱまずは立地だろ
個人の突起した趣向の店は、すぐに飽きられる
結局一番息が長いのは特徴があまり無いチェーン店だという事実

無難が故に人を選ばない

無難　　か　　個性を出すか



さてどっちだろうな

>>505
万人向けメニューは欠点がないこと
マニア向けメニューは個性があること

もちろん商売として成功したいなら、限定されたユーザー向け商売では難易度高いです。

だが、突出して息が長いところは、特徴ある個人店だったりするわけだが。

ああ、たとえばここな

喫茶マウンテン
http://park7.wakwak.com/~nymidi/mountain/

でも、ほんの一握りだよ。ここは立地条件のおかげ。
ここは3つの大学と寮に囲まれて、
地元に帰った卒業生達がマウンテン伝説を広めたため。

いや、そこはどうでもいいや。

マウンテン持って来られてもｗ
そこは例外中の例外

有名なんだなマウンテン
そばの学校だったけど、在学中一度もいったことないや
当時は、大盛りでまずいが有名だったぞ

理想的な個人店ってさ、結局後継者が居ないとか、相続の問題で消えちゃうよね。

ところで息が長いってのは、何年保てばおけ？

>>513
３０年

チェーンでも30年てそうそうないぞ。

人生と商売の寿命のミスマッチ

実際、経営してるもんですが、夢見てる人多いねｗ
私、今度生まれ変わったら、飲食なんてやらないよ。
仕入先の全部の(豆や、パンや、卵・・ｅｔｃ）
１００％近い人間が「今のこの不況に儲かってる店舗なんて見たことない」
って。｢自分が金持ちでも、この業種は嫌だな〜。やりたくねぇよ」
って、仕入先のオヤジがぼやいてたｗ
やるなら、無給＆無休　覚悟で頑張ってくださいね

自宅の1階とかなら大丈夫ですか？

>>518
それが無難だよね。家賃払ってまでやる商売じゃないよ。

旦那は本業の収入があって、家でヒマしてる奥さんが自宅でやるとか、
引退して年金暮らししてる老夫婦が趣味でやるもの。

は？

>>518
客が入れるほどに改装するだけ金の無駄。
しかも私生活がなくなるよ。

カフェ自宅でやるってのはダメだよ。景観にお金払いたいくらいの好立地なら別だけど、賃貸料浮かすつもり？でもうまくはいかない

景観？

普通の建て売り住宅じゃしょぼいし、
居住スペースを大きく取られるから、
たいした部屋が残らないし、
多人数が出入りできるほど改造必要なうえ、
プロパンガスや上下水道を再配置しないといけない。

家賃は無料たって、改造費が賃貸テナント以上にかかるのではねえ。

自宅カフェって、どうしてもだらしなくなるから
客が幻滅して寄り付かなくなるね。
子供が店舗スペースでメシ食って宿題してるとこに行きたくないよｗ

で、景観？

>527
海が見える場所とか夜景が見える場所ってことじゃないの？

ロト６で４億当てたらカフェやってもいいな

いいね！趣味カフェ。

海の見える高台に、瀟洒な洋館を建てて、広い庭園付き。
夜はライトアップされた庭の向こうに、湾岸のライトと高層ビルの明かりが見える。

自宅は２階部分で家族と暮らし、一階は店舗で、さほど豪華ではないけど
センスのいい清潔なインテリアが遠方からの客も誘うだろう。

昼は美味しいコーヒーと手の込んだケーキが人気。
カクテルタイムは照明落として、ジャジーな曲が流れる。

お客は都会の喧騒を忘れ、なごみを求める上質な連中。
明日は常連客とランチパーティだ。




と、妄想たれてみたｗ

いつかやりたいと思ってます。
禁煙席喫煙席を分けるのが難しそう。
やってみないとわからない事画多いんだろうなぁ。
趣味を前に出した店もしたいが、単なる立呑屋に毛が生えた店の方がはやる気もする。
物件自体はすでにあり、店舗としては抜群にいい立地なんで、今から夢みてるんです。
現在更地で駐車場として貸し出し中、そのままが無難と言えば無難なんだけど。
酒販売の免許もあって、構想としては、酒屋兼立呑屋で昼間は配達と小売と昼間のサラリーマン相手のランチ。
夜は昼間の食材を回して、効率アップ。
ターゲットを少し女性に振るならカフェに。カフェなら昼間のランチからナイトにかけての時間も
無駄なく営業できるしどっちでも取り込めるようにしたい。

周りはビジネスエリアですが、近年かなり住宅地も増えてきました。
地下鉄の駅の降り口の前で、同じ並びに飲食店がひしめいている状態。
かつてはうちの近くに有名なカフェもあったんですが、時代と共に経営者も変わりいつか消えて行きました。
カフェをしたい気持ちは、そのカフェのような店をまたそこに持ってきたいってのがあるんです。
ガキの時から背伸びして行ったその店、今の嫁ともよく待ち合わせに使いました。
みたいな、つまんない感傷も混じってます。

一階〜二階は店舗フロア、その上はマンションにして家賃収益もあげて借金返済の助けにする計画です。
現在の商売があと10年くらい続く事が前提ですがね。

>>532
マンションオーナーで、その一階にカフェをやろうとしてるんですね。
まあ、マンション管理人だったら時間も持て余すだろうし、一階で店するのもいいかもね。
飲食は利益が上げにくく非常に難しいけど、地主だったら取り返すことも出来るかも。
カフェ閉店を念頭に置いて、辞めた時に設備を次の人に売却する計画も立てたほうがいいですよ。
自分でカフェやって儲けられる金額より、人にやらせて家賃取った方が得なことも多いしね。
一度きりの人生、リスクシナリオを徹底的に計算したうえで、やりたいことをやるのもいいかも知れませんな。

５３２は妄想でしょ

妄想じゃないんで。
マンションオーナーというか、現在そこは更地でコインパーキングに貸してます。
将来的な話ですが、そこにマンションを建ててその下で店舗をと言う計画です。
うまくいかなかった場合はもちろん賃貸で貸す事も視野にあります。
僕自身は暇な人間じゃないんで人を雇ってやらせる形になりますから、人選も必要ですね。
例えば、5年は雇用形態で雇い店長として働いてもらって、
その後は店長が自分の店として僕から賃貸契約で店を借りるとかもありです。
そうなると経営者としての醍醐味には欠けますが、リスクは少ないです。

>>535
ちゃんとしたアドバイスのつもりなので悪しからず。

あなた飲食は素人なのかな？
雇われ飲食業で働いてる人って、クズばっかりだよ、しかも、あなたのような零細経営者の下で働く人なんか特にね。
高いお金使って設備を作っても、設備をガタガタに使われたり、売上とか食材、備品のピンチョロなんか当たり前。
で、それを問い詰めたら、もっと困らせてやろうとして急に辞めたりね。
特に流れの料理人なんかドロドロの真っ黒、紹介でもほとんどがカスみたいな人だよ。
頭抱えて困らされて、いろんな思案を巡らせて経営しても、結局大損させられて閉店することになる可能性が非常に高い。
飲食店したかったら、一階店舗をあなたの希望する飲食業に限定して貸して、そいつに設備を作らせるんだよ。
で、閉店したときに全部取ってやったらいい、若しくは、二束三文で設備を買って遣ったらいいんだよ。
それから、軽く手直ししてあなたが経営したらいい、その店で働いていたいい従業員がいたらそのまま使ったらいいし。
あなたが金掛けてやる必要はない、苦しんで大損するだけだよ。
まあ、やってみたら分かると思うけど。

５３５が妄想だと思う理由

携帯電話でそこまで長文書いてるヒマと熱心さがまずアヤシイ

すんません妄想でした。
土地はありますがカフェにする可能性は今のところゼロっす。
理由は、おっしゃる通りの事ですねぇやっぱり。
しかしかなり実感がこもってますね。店を任せるとしたら女性にしようかな。
いっぱいお金かけて苦労しょいこむよりは、あっさり貸した方がいいかもしれない。　
もっと言えば、リスクを犯してまででかい建物たてるのもどうかと。
マンション経営も、投資額がでかいわりにきっちり計算してみれば利回り悪かったりして。
ベストは現状のまま駐車場丸投げ貸し。それもいつまで続くかわかりませんが。

ま、それでもやっぱりカフェやりたい気持ちもあるんです。
だから今のところは、夢みてるんです。

ここで妄想投下するやつっていつも決まってるよね？

質はどうであれ燃料の投下に感謝しようではないか。

ここ見るかぎりカフェオーナーってあまり上等な人種ではないかんじだね。

マンションオーナーがマンションに常駐したら地獄だね
マンション住民のわがままな苦情を直接言われる
大抵のオーナーが管理会社をなぜ噛ませてるか分かってないね

将来カフェ兼パーティースペース&プチライブハウスをしたいから
なんか参考になる意見あるかと思ったけど儲かってる店主とか充実してる店主は来ないよな…

赤字も黒字もない弱小カフェオーナーだけど何か質問ある？

>>544
黒字がないのにどうやって生活してんの？
ホームレス？

自宅の経費を店の必要経費に計上して、オーナーの給料で店の利益をマイナスに調整しているんだろ？
個人営業ならありがちでしょ？
それなら実際の生活は困らないし、サラリーマンよりも楽で豊かな生活だったりするよ。

544を読んだだけでここまで好意的に解釈するのって、携帯同士の連帯感なんかね。

クソ短パン

いやぁ、気づいたら生活できてるもんよ。劇的な黒字が今年の課題かな。

このスレが立ってからもう２年はたったけど、結局>>1はどうなった？
潰れたのか、脳内だったのか

僕もカフェを開業しようと思っているんですが、
自己資金は250万円あります。まあ、残りは借りるつもりです。
客席は20席で、売り上げ予想は
1人300円 X 10人 X 4 = 12,000 円
これは営業時間を12時間として、客1人3時間いると考えて算出しました。
営業日数は毎週週休二日の土日休みとして
12,000 X 22 = 264,000円

これで諸経費を引いてやっていけるものなのでしょうか？
いや、こえでやっていきたいんですが、
どこか甘い見積もりがあったら教えてください。

すいません。来月ということではないです。
書き込むスレ間違えました。
他へ同じ文章を書き込みします。

1人300円 X 10人 X 4 = 12,000 円

X4?

客1人3時間いると考えて算出しました。

3時間もいないよw


これで諸経費を引いてやっていけるものなのでしょうか？

やっていけるわけがない。




と釣られてみた。

>>552はただの馬鹿　こいつにアドバイスは馬に念仏だよ


419 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2009/05/08(金) 08:57:28
僕もカフェを開業しようと思っているんですが、
自己資金は250万円あります。まあ、残りは借りるつもりです。
客席は20席で、売り上げ予想は
1人300円 X 10人 X 4 = 12,000 円
これは営業時間を12時間として、客1人3時間いると考えて算出しました。
営業日数は毎週週休二日の土日休みとして
12,000 X 22 = 264,000円

これで諸経費を引いてやっていけるものなのでしょうか？
いや、こえでやっていきたいんですが、
どこか甘い見積もりがあったら教えてください。



420 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 09:46:52
まず10人 X 4回転できると思ってるのが甘い
しかも一万2千円でやっていけるわけがない

釣り？
それにしたってもう少しうまい釣り方を考えてくれよ

421 名前：名無しさん＠あたっかー[>>sage] 投稿日：2009/05/08(金) 10:09:31
>>42
釣りじゃなくて真正面に考えてこれなんだよ
一日あるんだから4回転くらい軽くするにきまってんじゃん

422 名前：名無しさん＠あたっかー[>>sage] 投稿日：2009/05/08(金) 10:11:28
リンク>>42ではなく>>420だった

423 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 10:20:18
>>421
じゃ勝手に開業すればいいだろ
そんで勝手につぶれてろバカめ

424 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 11:03:59
一人3時間も居座るようなやり方を考え直せ。
お代わり自由のファミレスかよ。

安普請が目に浮かぶ
http://okwave.jp/qa5137873.html

http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk

277 ：陽気な名無しさん：2009/07/11(土) 10:16:17 ID:m7cyXsLL0
マー君が童貞喪失したのね。神憑りはなくなるわね。ノムさんご愁傷様。
ホームラン打っても勝てないってジンクスがとれてよかったわね、おかわり君！
嫁とのラブラブは報道しなくていいんだけど、多分嫁がリードしておかわり君
の包茎ちんちんをしゃぶりまくってるんだろうけど。

279 ：陽気な名無しさん：2009/07/11(土) 10:31:00 ID:cmxQZ/O20
童貞は喪失したかもしれないけれどアナルはまだ処女よ。
あたしたちにもまだチャンスがあるってことよね。

好きな野球選手で(；´Д｀)ﾊｱﾊｱするわよ!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1242467753/

知り合いがカフェ経営して成功してるけど物凄いセンスの持ち主だよ
凡人がおしゃれっぽさに憧れてるだけなら客に見抜かれるからやめた方がいい

>>558
そのセンスの一例を挙げてみてくれないか

知り合い＝自分のことですね。よく分かりすぎます。

でも、一日の売り上げ3000円じゃね・・・。

カフェを始めたいんだが、バンタンのカフェ経営学校とか行ってもムダにならないよね？
やる気は有りますよ。
ドリンクや料理、管理、経営など教えてくれるんだけど。
素人だからそういうところでも行かないと不安で。
イタリアンレストランのバイト経験は有るのと、昔実家が喫茶店やってました。

>>561
まず、開業資金を最低１０００万
１年間赤字でも生きてゆけるよう運転資金を今の年収分、
確実な売り上げの立地で自己所有物件ないならテナント借りて改装する必要あるね

その学校でどこまで教えてくれるのかなぁ。

いつ始めたいのかな？

３ヶ月後にオープン予定で準備を進めていますが、
店名が未だ決まらず。
皆様の案をお貸し下さい。
宜しくお願い致します。

（この時期に開店するなんてやめとけ。いまなら大損しないで済むのでは？）
と一応いっとく。

新規店は店名を見聞きするだけで、誰もがだいたいどんな店かをイメージできるのが重要。
下手に変な名前を付けてると、発音もわからず、なじみもなく、物販店でもなければ入りづらい。

なお。
有名店に似た名前やデザインを使用するのは、安易に効果があるが、
それは商標法違反。

>>564です
自社ビルなので、店子代はいりません。
内装も前の喫茶店のオーナーがかなりの金額をかけて行ったのが、
そのまま残っている為、初期投資はそれほど掛からないかと…
オフィス街なので前オーナーの時、ランチタイムは客で一杯でした。

カフェ出店したがる人って意外といるんだな

カフェって、なんか簡単に出店できそうじゃん。と言いながらオレもカフェをやりたいと思ってこのスレ見てるんだけど、

＜カフェ出店が簡単じゃない５つの理由＞
�@カッピングが死ぬほど難しい、というか一朝一夕にできるもんじゃないだろ
�A焙煎に関する知識が一般にオープンになっておらず、まともな焙煎ができるようになるには時間と手間がかかる
�Bエスプレッソ、ドリップ、ネル、プレスとある抽出の技術を全て高い次元で習得するのはかなり大変
�C良い豆を安定的に安価に確保できるルート作りはどうする？塾に入るか？
�Dそしてどう考えてもカフェなんて過当競争、大手チェーンに勝てる気がしない

やっぱ難しくね？

>>566
メニューと味を前と同じにすれば盛況するでしょう。
店名も似た感じのがいいですよ。
変えて良いのは営業時間と電話番号ぐらい。

>>567
楽でかっこいい仕事に見えるらしい。

実際はたちっぱなしで、ストレスたまって、残り物を食べて、
ほどほど続いても内臓の病気で引退廃業。
その上、一日１万円いかなかったり。

>>561

この前まで行ってたよ
無駄じゃないし多方面での最先端の知識や理想と現実、儲け方とかはおしえてくれる
でも技術は多人数制だし、とてもじゃないけど身につかない
あと授業料高すぎる
ローンがきついよ…
良い経験になったけど見合った対価は無い気もしちゃうな

インスタントでいいんじゃない？寿司にも高級と100円寿司があるように。


キャッチフレーズは、
各国のインスタントコーヒーを取り扱う日本唯一のCAFE。

バンタンってゲームクリエーターの学校とかやってなかったか？

ライバル多い上、業界縮小して儲からないから適当に始めた悪寒

>>571
忘れた頃に覗いたらレスが有ってどうもです。

参考になりました。
良い所も悪い所もあるということですね。
授業料は高いかなとは感じていましたが。

学校に行かないなら、1年ほどイタリアンのカフェにバイトでも行って
勉強しようかなとも考えています。
過去イタリアンでバイトしたのは10年以上前ですし。
今年中には、修業始めたいと思います。

>>574
「忘れた頃に覗いたら」「レスが有って」

おい、そりゃレスしてくれた人に対して失礼だな
おまえみたいな奴はなにやっても失敗するよ

バイトすると開業できるのか

なって妄想レベルな開業ノウハウ

そもそも2ちゃんねるなんて参考にならんよ
レス有るかどうかなんて忘れられて当然

>>577
専用ブラウザ使わないと情報弱者のままだよ

マックがただでコーヒーを出す時代に喫茶店ですか、そうですか。

カフェです

>>565

それ、二年前のウチの店。耳痛い…w

経験、資金、土台、頼れる人員、自身の人柄とセンス、あとはタイミングの問題だよね。
ウチの場合、自分の人柄がアレでもスタッフにファンがついてるぐらいで
それでフォローしてもらってる。

経営者は人格者でなくてもいいよ。経営力がまず大事。

でも、人の痛みがわからないと愛されないから、最低限それだけは人間として守れ。な。

>>580
カフェは偉いんだぞ！　喫茶店やコーヒー専門店、とは違い
イタリアンなんだぞ！　　戦前の女給が居たカフェじゃないんだぞ。

カフェ開業したい　アドバイスよろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260071859/l50

簡単手続き、格安にて新規法人作れます。

お問い合わせはこちらへ

[email protected]

　不景気な時代になっても、あいかわらずカフェの開業希望者は多いもの。会社で仕事が辛くなったとき、のんびりカフェの経営なんて気楽でいいなーと、思う人が多いようです。
また、副業でカフェの経営を考えている人など、あなたの周りにもいたりしませんか？　しかし、カフェの経営は飲食業のなかで一番儲かりにくい業種だといわれています。

　たとえば、1杯350のコーヒーの店で、1つの席が10回転して「1席あたりの売り上げが3,500円」と、客単価3,500円の居酒屋で、1つの席が1回転して「1席あたりの売り上げが3,500円」、どちらが儲かるでしょう。
同じ売り上げなら、材料費を考えると残る利益はカフェに軍配が上がりますが、そうはいっても、人件費と材料費をあわせたコストが、居酒屋の半分で済むというわけではありません。
1席3,500円稼ぐために10回転分の人件費が必要なため、人件費はそれなりにかかります。

　カフェは、客単価が低いために「回転率」あっての業種となります。
「売り上げ＝客単価×人数×（席数）×回転率」の式のなかで人数（席数）は、店の大きさで決まってしまいますし、その広さに比例して固定費や変動費がかかってしまうから、この部分はどうしようもありません。
では、残りのいじれる部分としての「客単価」はどうでしょう。

　平均的な感覚の人が、コーヒー1杯に500円以上だしますか？　150〜350円のコーヒーといえども、何杯もおかわりしますか？　サイドメニューをふくめて、カフェで1,000円や2,000円を使いますか？　
いかなる場合にも発生する「例外」は除くとして。
　
　やはり客単価には限界があり、「回転率」を考えざるをえません。そうなると「立地」がカフェの命運を握ることに。のんびりカフェをやりたいなーと思ったら、自宅の1階を改装して家賃がかからない状態をつくるしかありません。

　お気軽そうなカフェ経営。実は水面下でもがいているオーナーさんが結構多いとのこと。「のんびり」したくてカフェをはじめれば、スタート後に理想と現実の違いを思い知ることになってしまいます。
お店でのんびりできるのは「お客さんだけ」ということにならないようにしたいものです。

http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=90&id=1073451

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　　 　　　 　 　　 　 　 / １０分間お待ちください　 /
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なんで「やめた方が良い」しか言わないのさ、

「やめた方が良い」なんて意見は求めてないんだよ！

これから開店する人に対して失礼じゃない？
モチベーション下げるようなこと言うな。


もっと前向きなアドバイスを聴きたいの。
メニューの内容とか広告方法とかそういうのを。











とか言われた。
もう勝手に開店して苦しめや。

やめろならバカでも言えるからな

なんで「やめた方が良い」しか言わないのさ、
（あとで恨まれるのいやじゃん）
「やめた方が良い」なんて意見は求めてないんだよ！
（いや聞けよｗ）
これから開店する人に対して失礼じゃない？
モチベーション下げるようなこと言うな。
（むだに上がりすぎだろ、落ち着けって）

もっと前向きなアドバイスを聴きたいの。
メニューの内容とか広告方法とかそういうのを。
（だってお前、素人料理じゃメニューもへったくれもないし）

前向きなバカほど迷惑なものはない
失敗したとき自己完結で終わらせる事ができるなら好きにすればよいが、
大抵は、配偶者や親、子供にまで迷惑をかけるのである

昼→ランチ、ランチ終了後カフェタイム、夜→バー
ポストカードや雑貨の販売を入口付近に設置して入り易くする。
メニューによって原価比率を変える。
会議用にレンタルカフェ等も実行する
宣伝も兼ねてイベントの度に移動販売出来る車を用意する

考えたら色々出来るんじゃね？頑張って下さいな

>>589
火の用心と同じだよ
世界の平和のために、あえて厳しいことを云わないと。


忘れた頃に、
連帯保証人になってくれ首つりそうとか、
親しくもない親戚が来たら困るだろ。

場所の良いところは過当競争激しい。経営者が良く変わる。

>>594
経営者が良く変わっているのは、立地が本当にいい場所ではないか、
あるいは家賃高杉、店狭すぎ、の場合です。

開店して順調に行ったところで５年経てば内装が汚れ新しく出来たきれいな店
に客をとられる。そこまで考えないで開店するめでたい人たち。

>>596
うすぐらい店なら、雰囲気増したねで喜ばれる。
が、空気がホコリくさくなるとＮＧだよね。

今時開店するなら喫煙ルームを作るか全席禁煙あるいは喫煙OKにするか。
喫煙ルームを作るとコストが掛かる。
理想的なのは全席禁煙だけど・・・・

空気清浄機は業務用な。
安いリースのやつは効果なし。
お勧めは電気式で天井に付くやつ。
初期投資必要だけどおれもタバコ嫌いなので職場は快適。

カフェって開業して順調になるまで何ヶ月位かかるの?

順調な店は初日から満杯です

友人がカフェ1ヶ月で潰した
借金だけ残った。

>>602
一ヶ月でやめるほうがおかしいだろ
どんなに儲からなくても

>>600
開店3ヶ月は順調で当然。
その後のマイナス幅をいかに食い止めるかが問題

ちす、カフェ経営者がですが…応援する意味でカキこします。
まず、どっかで金だして、勉強するもんでないと。
それなら、どっかのカフェで、損益見れるぐらいに、頑張って、
稼ぎながら勉強したほうがいいよー。

タイミング的に今しかない。
・景気悪化にカフェが強い。
ちなみに自店のカフェは、前年比120％売上増。
参考に自店の居酒屋は前年比80％台。
・あと、もうすぐ資金の借入額上限が、
所得の1/3ぐらいしか借りれない法案がもうすぐ通る。←これマジで通る確立高い。

参考に損益(％)残しとく、ただし、自分も自店で働くとして。
売上100％：原価20〜27％まで：自分を除く人件費30％前後　粗利50％台を出したいところ
宣伝3％：光熱10％：備品・消耗品5％：管理諸費3％
カフェは生産性低いから、人件費が結構高いので注意。
ここまでで、約78％
あと、減価償却と家賃で22％内…これが結構シビアｗ
立地良くても、家賃高かったら、設備にお金使えなくなるし…
俺的おすすめは、郊外で、駐車場ありの物件で←最低 席数/2〜3の駐車場
しかも、居ぬき物件で、厨房は使える状態←まぁ、あんまりないかｗ
内装、外装は、知り合いの看板屋とか、大工さん頼んで←業者に頼むなよ
家具にお金を使いたいところ←自分で集めれたらいいね〜
てかカキコしすぎか…でも皆がんばれよ〜

>>300
軌道に乗せるのに３年はかかると思ったほうがいいよ〜
つまり、初期投資を抑えて、運転資金をどれくらい残せるかが、カフェ業態のキーかな。
リアルに業態的に、宣伝をかけれないから、じっくりクチコミで広がるので、
他業態に比べると遅かった〜
個人的に、直接相談のれたら、メニューとかなんでも答えられるのにな〜

>>605 三年間赤字覚悟という事ですか？
きついな、、、

でも、どんな商売でも固定客がつくには時間がかかると思います
途中で息切れしないよう、長期的な視点を持った経営が必要でしょうね

そもそもｶﾌｪって何しに行くの　スタバとかにボーっと座ってる女とか見かけるとなんか悲しくなる

３年どころかずっと苦労しっぱなしなのが、
零細商店、飲食店。

個人店開業で３年もつことさえ稀なのに。

>>606
規模とオペレーションシステムによりますね。
人を雇うとなると、赤字は覚悟しといたほうがいいですね。
どこかの某有名雑誌に掲載されて、半年も経たずに、
軌道に乗る店舗もありますが、リアルでは無いですね。

早く軌道に乗せたいのであれば、人脈がものをいってきますね。
・アコースティックライブが出来るアーティストと知り合い。
・個展が出来るアーティストと知り合い。
・DJと知り合い。
・結婚式２次会に関する人と知り合い。
(料理を手配←出来れば自力で・バスと運転手・結婚式場・神父さん等)
・店舗に来てくれる友人←これが一番熱いですね。

まぁでも、売りの商品があっての人脈と思います。
本当、何でもが当たり前の世の中ですから、
味良し、サービス良し、雰囲気良し…
求められてるのは、サプライズ(感動)だと経営してて感じます。
感動出来る、商品を思考錯誤して下さい。
俺の経験ですけど、外食業界でも一番華やかで、
一番参入しやすくて、一番難しいのがカフェです。
余程仕入で、人脈がない限り、満席でようやく黒字だと思ってください。

おすすめは、一人で店を回せる規模から始めるのもありだと思います。
そして、忙しくなるにつれて、人を増やし、規模を大きくしていくのもありだと。
結構ステータスにカフェに行く人が多いので、
店名のブランド力も上げれるように努力してみて下さい。

テンション下がるようなシビアなことカキコしましたが、
充実した毎日と、カフェを通じての人との繋がり、
センスも磨けますし、成功すれば毎日が笑顔です。

605.610と同じ者ですが、もう見に来れる日が殆どないので、勝手に語らして下さい。
賛否両論になると思いますが、参考になることが一つでもあれば幸いです。

他で色々受けた質問をもとに
・経営者にとって一番重要な勉強ってなんですか？
天邪鬼な答えですが、全てです。
俺的考えですが、売上＝自分の総合力と思います。
それは、規模が大きくなっても根本は同じだと思います。
つまり、スペシャリストになるのではなくて、ゼネラリストになるべきで、
俺自身は、料理も作りましたし、接客もしました。
ホトショップやイラレも使って、DMも作りますしたし、フラッシュやドリームウイーバーでHP
も作りました。でも、今はスペシャリストの部下がしています。
経験しているからこそ、スペシャリストの話が解り、判断が出来る。
だから、人の上に立てると思いますし、責任がとれるので後悔しない。
そしてなにより重要なのは、部下の辛い部分が理解出来ることが、ありがたいです。
だからこそ、今は経営学を極めるために集中できています。

・経営者にとって一番重要な力ってなんですか？
行動力がやっぱり一番ですね。
これだと思ったら、まず行動です。知識は、後からついてきます。
リスクが高いですが、その環境に自分を投じることが出来れば、
後は勉強するしか選択しは無いです。

・カフェは趣味ですか？ビジネスですか？
27歳でカフェを初めましたが、もし若いうちにするのであれば、ビジネスをすべきです。
余生は長いのですから、趣味ではだめだと思います。
冷静に、やりたいことだけやるのではなくて、金儲けをすべきです。

・最初から、株式会社にすることを決めて、経営を始められたのですか？
個人で25歳で小さい居酒屋を初めて、従業員(現在の右腕)を雇った時に会社にしたいと思いました。
29歳で株式会社、現在31歳で、余談ですが、会社になって三年経って始めて社会的に認められます。
経営者は二者択一です。個人で、脱税なりなんなりして、リタイア後のために、お金を残すか、
未来永劫、成長し続ける会社を創るか。どっちも、大変ですねｗ
俺は、まず従業員のために、次に脱税がめんどくさいから。最後に夢はでかくｗ
で決めました。ここで脱税のポイント…どうでもいいですよねｗｗ
だから、経営がもし悪化し倒産しそうになっても粉飾などせずに、手を挙げます。
リカバリーを効かすためにも、若いうちから経営者になるべきです。
言い方悪いですが…50台で倒産よりも、30台で倒産すべきです。

最後に…守るべき者(物)が出来る前に経営したほうがいいです。
未熟でも、周りが協力したいと思えるぐらいの、熱意と意思を持って。
そして、リスクを負える覚悟を持って。
俺はちなみに自己資金50万で始めましたｗｗ
親は頼ってません。今思えばありえんｗｗｗ
周りの仲間、お客様、業者、そして心の師匠に感謝です。
最後まで読んで下さった方ありがとうございました。
何処かで、互いに経営者で、奇跡的に会える日を楽しみにしてます。
キモっとか、何様なんとかコメが、目に浮かびますｗｗｗ
でも応援してます^^ﾉｼ

熊本でバーを経営する者ですが、
書き込み大変参考になりました！
ありがとうございます！

ウチの店は開業7ヶ月目で一度も赤字無しですが、損益分岐を少し越えたレベル。
立地が悪すぎで毎日暇です。
移転した方がいいのかな?

移転してもかわらない。

そもそもカフェーなぞ、流行追いの儲からない商売

つまりカフェとかを気取った店は客が望んでるんじゃなくて店主がやりたいからやってるからむずかしい
趣味で描いた絵を買ってくれと言ってる様なもの

カフェ飯やってるけど、ドリンクだけじゃ食っていけないよ。なにか売りに
なるフードないと。
食事は仕込みとか手間がかかるけど、原価４０円程度のコーヒー一杯に３７０
円も払う客はあんまりいない。

いつもはマックの１２０円コーヒーをドライブスルーで買って飲んでるが、たまたまスタバがあったので
たまにはと思って買ってみたら２９０円！でびっくり。飲んだらまずくてまたびっくり。

一年前、ウチの近所にカフェがオープンしたんだけど、いつも客いなくて大丈夫かな？
と思ってたら、オープ半年後位から客が入るようになってこの前、行列してた。
ラーメンを出してるらしくてそれがかなり旨いという話。

それはもうすでにラーメン屋だな

岐阜と長野が大好きなのでコネもツテもありませんが
南木曽〜妻籠あたりで観光客相手に和風カフェやりたいんですが難しいですか？

住居兼の持ち物件で、更に最低一年は収入ゼロでやっていける
運転資金がある事が最低条件じゃないかな
もちろん借り入れとか論外

飲食業はリピーターあってこその安定経営なのに、
いちげんのお客さん相手じゃ徒労だろうね

>>620
余程話題性のある店でないと無理じゃないの。
ヲレなら妻籠だろうが馬籠だろうが、観光に行って和風カフェに入りたいとは
思わないね。
イノシシカツ丼とか馬肉カツ丼の店だったらお昼に入るかも

>>621-623
ありがとうございます。

元々東京出身でいまも在住ですが、去年妻籠や駒ケ根へ行ったら本当に印象が良くて
一生をかの地で過ごしたいと思ったんです。
結婚するにはもう高齢すぎww

いちげんさんだけで生計が立つ民宿経営とかのほうがいいんですかねえ。

とにかく貯金しよう。

定年後に移住すればいいんだよ。
厚生年金もらえるぐらいになれば、客ゼロ店経営しても、生活には困らないから。

>>624
伊那とか南木曽辺りで民宿経営ねぇ〜。今はアチコチに出来た民宿も
相当キツイんじゃないの？
それに嫁さんがいないで人雇ったら民宿は経費倒れだよ。
多額の投資をして始めても回収できず終わりそう・・・
それにそんな商売始めたら大好きな伊那や木曽の風景を
楽しむ時間も無くなるよ。

余所者って受け入れてくれるんやろか？

どの程度を以って「受け入れる」って言うのか分からないけど、
合法的に転入するなら拒絶することは出来ないでしょうよ。
親しくなれるかどうかは本人しだいじゃないの

田舎者ほど嫉妬するからなあ。
東京弁なんてしゃべりおって、とか難癖つけることに。

美人の若奥様がウェイトレスしてくれるとか必要だね。

>>1　はその後どうなったんだろか・・・・出店したとしても今頃もう店無いかも・・・

潰れたとか、結局出せなかったとかで顔出さないとか・・・
恥ずかしい奴だな

>>631
その文を見る限り　お前のほうが恥ずかしいことはよくわかる

そうだろうか。

632の方が意味わからんが

６３２が恥ずかしく情けない奴

40坪借りたwwwwww

苦難の道でもやりがいあるとイイね。　ガンガレ！