【個人経営】　飲食店　【オーナーシェフ】

1 ：1：2006/12/18(月) 13:32:34 ID:X6vvmYFJ0

地域密着の個人経営店の経営者の方々、大手チェーン店に対抗できるノウハウや情報、
愚痴などを語り合いましょう。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 19:33:07 ID:7409DJDDP

焼肉定食一人前でーす。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 20:38:38 ID:1ntxWQoj0

教えて

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 21:24:49 ID:4vLkwAAf0

喫茶店やりて

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 01:23:58 ID:S56zR00t0

簡単に、投資も少なくお店を開店できる方法があります。
http://www.sonomama.net/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 13:06:00 ID:3Pfuzy7d0

>>1
大手に対抗する方法

・オーナーが無休で１２時間労働、定休日なし
・バイトゼロか家族のみ
・食費は店の残り物で賄う
・顧客の名前を全員覚える
・駐車場を持たなくていい立地で
・２ｃｈや町ＢＢＳで自演宣伝うまくやる

これで勝てなきゃ、商売やるなｗ

7 ：http://www5.ocn.ne.jp/~keitaro4/index.html：2006/12/19(火) 20:25:05 ID:mOrwRXMq0

↑優良お小遣いサイトの紹介です
月３万から自分のペースでできますよー

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 22:38:00 ID:c0gArwft0

食堂やりたい。
でもコックやとっちゃもうかんないだろーな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 15:35:27 ID:J5T+Wk+Y0

夫がカレー屋やってますが、評判良いのに本当に儲からない
水でいいから、ほとんど飲み物頼む人いないし、スパイスが意外と高くて原価率３０％強
カレー屋はお勧めしません

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 20:00:28 ID:vNrvs5lH0

>>9
チェーン店なんかはトッピングや辛味＋で客単価を引き上げてるらしいよ。
参考までに。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 10:54:50 ID:cksbDfbC0

トッピングにチーズがあったら行ってみたい。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 05:04:44 ID:0L7a1wD6O

ポイントカードで多少リピーター確保

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 18:21:11 ID:NQ6Y53xY0

>>9
飲み物の価格設定は？
今は相当下げないといかんですよ。
コーヒー、ソフトドリンクで200円程度
あと>>10さんの言うとおり、ココイチなんかはトッピングで儲けてる
ラーメンチェーンなんかもトッピングが重要らしいね

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 12:51:09 ID:1B8hKTuH0

個人経営の飲食店を考えてる者です。
夕方から朝にかけて営業しているダイニングバーとかってお酒がある分
利益率高そうですが、やっぱりその営業時間ならではの苦労ってありますよね？

それって例えばどんなのがありますか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 14:15:15 ID:bPS+UCbA0

最近の客はあまりアルコール類飲まないよ。

利益率に関しては一般の飲食業と大差ないと思った方が良い。
よほど立地条件を選ぶか、内容に差を付けないと居酒屋に負けてしまうので
付加価値を付けて客単価上げる方向で検討した方が良い。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 17:03:02 ID:iX9EuYEQ0

>>14
居抜き店舗？

新しく作るなら、厳しいよ。
開業費が何年で返済できるか、計算してみたら？

返せないで潰れる店も多いよ。
と言うか、殆ど５年以内に潰れてるんじゃない？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 16:45:12 ID:EP0xY5OY0

実際、味なんてわかるやつはいない、と近所の糞マズイ大繁盛飲食店を見て思う。

味は普通程度で、重要なのはエンターテイメント性がいかに優れているか、ただそれだけ。

昔、むかし、激ウマだった店のシェフが経営者ともめて、辞めて独立して始めた店という
デマにのせられて連日満員。
確かに、昔、激ウマ店は存在した、経営者と揉めて辞めた、というのも本当。
でもここからが真っ赤な嘘、そのシェフが独立してはじめた店。
残念ながら、当時、その店で皿洗いでもやらされてた下っ端じゃないかと思う。
料理は、典型的素人オジサンが作った男の料理。
基本もなにもできてなく、料理の漫画本でもみて思いついたかのような工夫がされてて
さらにマズイ。

でも、あの伝説の名店のシェフが独立して始めたという間違った噂ばなしとともに連日満員。
そしてラジオ取材のレポーターが訪れ一言「んー　わたしは別にそんなに・・」
まぁ、普通の味覚があれば、そう思うだろう。

でも、連日伝説のシェフの店という思い込みによるプラセボ効果で満員
だいたい伝説のシェフは70歳超えてるはず。
しかし、やってるのは俺の友達のオヤジさん　w

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 17:35:34 ID:7Ol0lTwd0

>>17
あんた、素人だな。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 05:48:32 ID:3Msx+hfS0

連日満員らしいという思い込みによる伝説。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 15:51:19 ID:gTRkSyQE0

いちおう保守。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 23:05:47 ID:JJx3qazm0

お店を開くために溜めた金を使っちゃう位だったら
そのままでもよくない？とか思っちゃったんですが(爆)、
みなさんは開業資金って生活費除いた純利益で回収できました？

そんなうまく行くとは思っていないものの、聞いてみたくて・・・。
アホな質問ですいません(--；

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 18:10:18 ID:qOylcTjt0

>>21
質問の意味がよくわからないんですけど？

23 ：おすすめ情報：2007/01/20(土) 16:06:14 ID:+AygtgJJ0

最短で行列のできる飲食店になる方法
http://www.infocart.jp/af.php?af=jitensha1&url=www.jiro-cafe.com&item=2157

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 23:14:16 ID:UQx/hEQM0

>>22
　開業資金に仮に2000用意して、更に
1000程借金して、やっとこさ開業して。
そんでカツカツになるぐらいなら、その金残して
雇われやるか、マンションでも買って
人に貸した方がまだマシなんじゃねえの？って話では？
　飲食の9割は３年で潰れるんじゃなかったっけ？
公的融資焦げ付き業種のダントツが飲食。
銀行も飲食には貸さないし。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 00:40:03 ID:GMOxX3soO

>>9
ラーメン屋です
うちも30％強でおまけにガス代が高く厳しいです
やり方次第なのかもですが

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 00:42:39 ID:zrFJPJIg0

麺業は原価率20％に抑えるのが鉄則。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 16:52:05 ID:GMOxX3soO

>>26
同業でしょうか？
麺、チャーシューで100円かかるのに
無理ですよ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 19:40:55 ID:I1+Q9nlN0

>>27
原価率２０％で無理？
もしかして、いつも　「無理！」　とか思いながら経営してるの？
そりゃ無理だ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 21:56:26 ID:Hs9DTYj60

ラーメン屋で食材原価率30強というのは
聞いた事が無いけどな。なんもうまみがないじゃん。

30 ：ラーメン屋：2007/01/25(木) 03:18:56 ID:BkubHCny0

うちも３０％強かかってるよ。
銘柄バラを数時間かけて焼いてるから小さい方のチャーシューでも１枚１００円かかる。信じられないでしょ？
麺も自家製。スープも金かけてる。当然商品の値段は高い･･･が、儲けは薄い。
「うまみ」なんて考えで商売してたら客が飛ぶ。
今の客は頭いいよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 04:56:31 ID:4M150b3m0

>>30

普通ラーメン一杯　６００円　原価率２０％　→　粗利益　【４８０円】

高級ラーメン一杯１０００円　原価率３５％　→　粗利益　【６５０円】

高級ラーメン店で、普通店と同じ入客数が確保出来るんだったら、
一杯当たり１７０円増収になるから、原価が３５％でもいいんじゃない？

問題は、普通ラーメンで原価率を高騰させてしまう店だね。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 10:17:45 ID:ofHJUna90

>>30
経営努力が足らない。
客はあなたが下ごしらえしているところを監視しているわけではない。
楽になるよう工夫せよ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 12:43:28 ID:66UE4zev0

業ダレ＋ラードの店が利益出して、まっとうな仕込みの店が結果的に苦戦するってのは
客の水準もそれなりって事か・・・どこかで妥協の落としどころを設定しなけりゃダメなのか。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 13:21:24 ID:/OGWckSY0

ラーメン店ってのは大衆相手だからな。
繁盛したいなら、大衆レベルにしなきゃな。あらゆる意味で。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:05:11 ID:F0+i/UQXO

皆さん、クレジットカードの手数料って高いと感じませんか？
うちは5～6㌫なんですが、納得いってません。
聞くところ、飲食店は割合が高いとか、扱いの小さい所は高いそうです、それも納得いきません。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:28:04 ID:gQtIb/py0

ちゃんとCATシステムいれてないんじゃ・・・。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:48:54 ID:KzapPAM+0

２ｃｈという掲示板にこのようなレスがありました

㈱エスワイフード　世界の山ちゃんの
錦三大津店での出来事のようです
↓
錦３は社員と店長とアルバイトがカードゲームで賭博してた。錦３はまだこの他に不祥事を。おっと。ここまでにしてあげよう。

カードゲーム賭博って立派な犯罪ですよね？
それから、この会社では飲酒運転も横行しておます
これも犯罪です　
社会的な問題です

非常に許しがたい事であります

38 ：ラーメン屋：2007/01/25(木) 15:49:52 ID:RJ2l79d40

＞問題は、普通ラーメンで原価率を高騰させてしまう店だね。

立地によって原価使いすぎて値段設定に苦しむことありますね。
うちの場合、高級（８００～１５００円）の商品なので儲けはあるが、
痛いのは人件費。。。これだけは削れない。
細く長く営業し、全ての面で信用される店、それでなければいけないと日々
努力してるよ。まーいろいろ苦しいけれど楽しい。

＞経営努力が足らない。
＞客はあなたが下ごしらえしているところを監視しているわけではない。
＞楽になるよう工夫せよ。

あなた商売した事ないでしょう？
まっとうな調理人に、そんな話しない方がいいですよ。
笑われますから。。。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 16:49:48 ID:gQtIb/py0

なんだ。従業員に舐められている経営者かい。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 17:23:42 ID:7WqTYEPf0

↑おまえヒッキー？働いた事ある？ｗ悪い事言わんから商売は脳内だけにしておきなｗｗｗｗ
しっかしラーメン８００～１５００円て高いなぁ～
店舗借りてるのと地所では儲けも違ってくるけど、どちらにせようらやますぃ～
おれもラーメン屋やろうかなｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 20:39:06 ID:tiUKouoEO

3月から風俗街で居酒屋します。魚屋に12年働いていたので、魚料理中心です。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:21:17 ID:ofHJUna90

>おれもラーメン屋やろうかなｗ

いま無職？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:28:20 ID:IJKo4wgEO

30のラーメン屋さん
どーも！！
うちは680円なので儲けは少ないです
立地上、他店と同じにしたら負けると思うからこれでやってます
ダシを半分に薄く、麺を減らし、チャーシューを薄くすれば
20％くらいになるのかな？
やれば最終的にバカを見るのは自分だとわかってますからやりませんが
お客さんはスープ薄ければすぐ来なくなりますよ
味障意外は

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:47:56 ID:oamF3KWt0

その味障が人口の7割なんだよ。
うまい棒で育った世代が来るんだぜ？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:57:36 ID:uYlmkTcK0

薄利多売の方がトータルでは利益が多い場合もある。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:04:30 ID:ofHJUna90

材料のロスが少ない場合と、
店の最盛時間に合わせた人員シフトができている場合はな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:22:10 ID:4M150b3m0

>>43
俺はラーメン屋じゃないけど、ダシを薄くしてチキンブイヨンで誤魔化せないのかな？
化学調味料だけストレートに使ったら、バレるからいろいろ混ぜながらね。
それから、レギュラータイプはチャーシュー無しにして、チャーシュー麺は１５０upとか。

でも、今までやってきた事を変えるのは勇気がいるんだよねぇ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:02:14 ID:IJKo4wgEO

>>47ありがとうございます
豚骨魚介のスープなんですが俺は素人から店始めたのですが
小技ないんですよね
いろいろマイナーチェンジしてお客さんの反応見ながらやってます
もし修業してたらコストからメニューを考えていたかと思います
飲食店の原価率は30％くらいと聞いて目標にしてましたが
やってみると厳しいですねガス代もかかるし
一般的には定食屋さん、そば、うどん、焼肉などは何％くらいなのでしょうか？

49 ：ラーメン屋：2007/01/26(金) 00:47:07 ID:cjzotZ1z0

４３さん、こんばんは
その気持ちわかります。
一番簡単なのが材料費を削る事なのですが、自分の首も絞めてしまいますよね。
人件費（サービス）も同じ。理論だけでお客様は動いてくれませんから。。。
うちの場合、４６さんが言うように長年の経験から材料のロスを軽減、シフト
の工夫、他と見劣りしない原価率の低い技術介入した商品開発をやっています。
チキンブイヨンで誤魔化したり化学調味料を大量に使っては全国チェーン店と
同じになってしまい、個人経営でしかできない「売り」の大部分を失います。

物にもよりますが切ってどんぶりに入れたチャーシューからも出汁が出ます。
具のバランスとるのは簡単なようで大変です。
うちの場合、具を変えたらスープや製麺（小麦粉の配合）から変えないとな
りません。かけ過ぎは×ですが、スープに金をかけない店は長く持ちません。

ここ１０年間ほど、うちや支店の近所に大型チェーン店が乱立しました。
ネットに、今まで無かったうちの店の誹謗中傷が激増（一応全国レベルの有名店なので）
派手なコマーシャルとクーポン券で行列が続き、近所の小さなラーメン屋
や中華料理店の７割は廃業、うちの売り上げも２割強落ちたのですが、現
在残った大型店は１軒だけで閑古鳥状態。
うちの本店も支店も無事どころか、周りの店が無くなったおかげで以前よ
りもお客様が増えました。

増えても還元還元で儲けは殆ど変わりませんが、お客様は喜んでくれます。
大型店にできない事、それは小回りが利くと言う事。
長くなって済みません。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 01:31:40 ID:xe3Nw2nm0

商売の基本は、安い物を、
いかに付加価値を付けて、高く売るか
じゃないかと思っている。

付加価値は、手間暇かけた仕込みも含まれるんじゃないかな。
安く仕入れて、手間隙かけたものを
高く売る方法を考えようよ。

うちは飲食店（洋食）だけど、原価率は余裕で３０％切るよ。
原価４０％以上のメニューもあれば、２０％以下もあるよ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 10:22:44 ID:JyZjIzoP0

＞手間暇かけた
って、人件費が計上されるだろｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 11:48:59 ID:BDGJMYiW0

オーナーさんが一人で、店に泊り込んで作業すれば無視できる経費さ。

もはや「経営」じゃないが。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 12:45:51 ID:FnTl4xKPO

はぁ～、今日こそは社長に魚屋辞める事を切り出そう。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 13:06:48 ID:qcmRDAW00

もう、働いたら負けかな？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 14:59:32 ID:iC6GM5qJ0

人件費も材料費もおさえて手間隙かけずに儲かるラーメン屋なら俺の頭の中に沢山あるよｗ
素人が手を出すＦＣ店も同じｗＦＣの説明会でうまいこと言ってるわりに潰れる店が多いのはなぜ？
沢山のＦＣ店元オーナーに訴えられてＦＣ本社が裁判抱えているのはなぜ？それでもＦＣに頼るやつが多いよなｗ
これをやれば儲かるなんて言われてデーターなんて見せられて納得して開店したら客来ないｗ
このままでは廃業なので客を集めたくて新商品を出したくてもＦＣ本社の開発から新商品が出るまで待たなければならない。
売り上げが悪いのはマニュアルを完璧にこなしていないからだとＦＣ指導員になじられ「この原価なら客さえ来たらこれだけの儲けになるんだよ」
の机上の理論を鵜呑み。潰れているＦＣ店が腐るほどあるのに、ほんの一部である繁盛店を例に持ち出し「○○店は１日の売り上げ○○万円ですよ」
なんて言われて夢を見てしまう。大手ＦＣの下請け厨房機器取り付け業者の俺からしてみれば飯の種だから別に構わないけどねｗ
慈善事業じゃないから金を稼ぐのはあたりまえ、でもな、理論上の金儲けだけを考えて商売やるような人間の店の寿命は短い。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:43:42 ID:9acoLGAb0

>人件費も材料費もおさえて手間隙かけずに儲かるラーメン屋なら俺の頭の中に沢山あるよｗ
>でもな、理論上の金儲けだけを考えて商売やるような人間の店の寿命は短い。

最初と最後の一行が見事だな。
さすが大手ＦＣの下請け厨房機器取り付け業者さん。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 21:07:21 ID:BDGJMYiW0

あるコンビニの話。

住宅街の真ん中に１０年くらい前から営業してた、おじいちゃんおばあちゃんが経営するコンビニ店があった。
おでんも自家製出汁だとのこと。コンビニとは思えない、カオス寸前のごちゃごちゃした店内だった。
しかし数年前のある夏、急におばあちゃんを見かけなくなった。入院したのか突然の不幸だったのかはわからない。
そのすぐ秋には、おじいちゃんも見かけなくなって、
かわりに４０代のいかにもリーマンだったときのままの髪型なおっさんが、店長名札付けていた。
店はどんどんと掃除が行き届いて奇麗になってゆき、商品も棚もすっきり配置になっていった。
中古の年季の入った店舗だったがそれでも棚や売り場が、まるで新規店のような整い状態になっていた。

（フランチャイズマニュアルって、ちゃんとやるとこうなるのかな？）

だが、それと正反対にどんどんと客が減って。半年もすると夜は、店長一人だけで店番しているようだった。
立ち読みしていると居づらい雰囲気、きまりきった弁当品揃え、世間話しにくい店長さん。私もあまり利用しなくなった。
そして次の夏のある日、コンビニなのにシャッターが閉まっていた。

（マニュアルどおりに運営したほうが客が減るだなんて・・・）

いまそこはSHOP９９が入って、天井まで商品が積みあがったカオスな、がしかしレジはいつも行列の繁盛したショップになっている。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 23:27:03 ID:FnTl4xKPO

今日無事、魚屋辞める事を社長にいいました。込み上げて泣いてもたけど、3月から居酒屋頑張ります！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 01:52:38 ID:Coo5LzwY0

>>58
社長に言うのが遅すぎないか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 03:40:53 ID:gJ0p8wWsO

確かに遅かったです、なんせ店決まったのはこないだでして・・・・

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 04:24:18 ID:H1Bzcd5I0

時間は何時から何時までの予定？
昼のランチとかしないの？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 04:42:05 ID:zoWSFb2o0

ほしのあき無乳時代
http://search.yahoo.co.jp/search?p=uppics+%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%82%E3%81%8D%E3%80%80hdtv&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 10:27:56 ID:fu1HIvdL0

>>57
そこの立地と言うか、カオスな客層がしのばれますね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 12:55:43 ID:gJ0p8wWsO

ランチもするよ。風俗の女狙いやから、海鮮グラタンやカニミソグラタン、ほんまのカニミソ使うけど、カニミソの仕入れは自分のいた店でタダ同然でまわしてもらえます！普通にエビフライやカキフﾗｲ定食も

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 01:05:23 ID:0e6BbKaAO

はぁ～いざも少しで魚屋辞めるってなると明日いくきなくなる・・・　　　　　もちろん行くけど

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 19:45:39 ID:0e6BbKaAO

刺身以外でだれかこんな魚料理食べたいとか意見ないですか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 20:37:16 ID:a9BveR1J0

１００円寿司が食べたいね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 00:35:49 ID:hqJE7ZhfO

>>66 どっかの郷土料理にあったけど魚大きめにブツ切りにしたやつがいっぱいはいってる鍋食べたい…
すり身にしてあげたやつとか、すり潰して餃子の皮包みみたいなやつとか～あーお腹すいた…全部既存のものですみませぬ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 01:11:09 ID:eq70qKYFO

68さん、ありがとうございます！アンカーも打てずすいません。鍋は普通にテツとｱﾝｺｳ、予約のみ天然ｸｴの予定です。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 10:33:27 ID:J7lXllCnO

半角の>を２つに数字だよ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 19:13:08 ID:SW9+bUTNO

薄利多売であっても仕入れルート、同じ食材を多く使い多く仕入れて仕入れ原価をさげるなどの努力はしないの？
あと限定メニューを作り、ドリンク、サイドなどで利益を出すのも一つの手だと思うけど…
あとお金をかけない（多少はかかるけど）販促。ネットでちゃんとわかりやすく、引っ掛かるように作ってる？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:37:39 ID:F8DLyW340

すみません。ちょっとお聞きしたいんですが・・・

とある飲食店の常連なんですが、そのお店が出前のバイトが居ないって事なので、
常連数人で出前配達の手伝いをする事になったんです。
取り分は売り上げの20%です。

そして2ヶ月配達したんですが・・・物凄く取り分が少なく感じます。
店のオーナー曰く「飲食店は原価・経費が30％超えたらダメ」との事。
って事は30％以内で抑えてるようです。

としますと、
原価　30％
配達　20％
純益　50％

となります。
配達に対して店の儲けは2.5倍になります。原価が30%以下ならもっとですね。
まぁ、普通の雇用関係ならこのくらいでも当たり前なんでしょうが、
金にならなくて、誰も配達のバイトにこないので、知り合いにやってもらってるんです。
で、配達と出前サービスは完全に相互依存してると思うので純益の50％貰ってもいいんじゃないか
と考えてます。けれど、それじゃ図々しいかもしれないので、「配達代を20％から30％にして欲しい」と
いうと、物凄く嫌な顔されました。常連だから「金じゃないよね」とか言ってやってますが、それにあぐらを
かいてるようにしか思えません。実際取り分20%じゃ話にならなくてやり手が居ないんですから。
オーナー「俺も金がない」と言いながら毎晩晩酌してます。月10万円は晩酌代に使ってるでしょう。
その10万は全て配達で得た利益で払える訳ですが。

ちなみに、自分の1月の儲けは27000円です。出勤時間は150時間です。
20％を30％にして欲しいと言う自分の意見は図々しいんでしょうか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 23:31:31 ID:U0m/Y6D7O

他のバイトやるのをお薦めします。150時間でその金額じゃ意味がないし他に時間使ったほうがいいでしょ。
ちなみに人件費（厨房＋配達員）は25％位が妥当。総売上げがいくらかにもよるけど。
つか、そんなの断りなよ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 23:34:56 ID:U0m/Y6D7O

もういっこ。
約130000円の配達に150時間使わなければならないなら事業として失敗です。
客単価が安すぎるか配達エリアが広すぎるかのどちらかだと思います。
一刻も早く手伝いをやめてやりましょう。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 23:42:20 ID:7s4ycjg50

>>72
自分の心の中を整理したらどうだい？
つまり　「行きつけの店の大将が好きで手助けをしてる」　のか　「お金が欲しい」　のか。

今の状況では、この先、大将と気まずい関係になって、その店にも行きずらくなるだろう。
今のうちに対処した方がいいよ。

それから、大将に分け前を増やして欲しいと言ったら、両者の関係は壊れるな。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:02:21 ID:TqOrPrXI0

うちも蕎麦屋で出前やってるんだけど、
だいたい出前の日商が60000なんだ。
日祭日はその2～3倍でバイトさんが平日一人
日祭日は2人体制。
時給は1100円で、一日約8時間拘束。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:27:51 ID:Fusn2GZj0

焼肉店の荒利は3割の設定でいいですか？
肉は原価が高いので

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:54:33 ID:RRug75m40

>>77
原価７割は無いだろ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 02:56:45 ID:ysVUC63C0

７２はニートから更生するいい機会だね。それは。

80 ：77：2007/02/04(日) 11:34:35 ID:bPl/4fls0

>>78
焼肉はそんなものだと思うのですが
肉は高いので…

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 11:56:28 ID:RRug75m40

んなわけない

82 ：77：2007/02/04(日) 12:54:45 ID:d90F4GVr0

>>81
肉の世界はそんなものです
1人前（１００ｇ）1000円のバラを原価１ｋｇ4000円とします
バラなんて半分は脂で捨てます
５００ｇ4000円ってことでしょ
1人前（１００ｇ）800円（原価）なんです
バラは儲からないのだけど

もうすぐ独立開業するので焼肉店経営の方にアドバイスいただきたいです
宜しく

83 ：診断士見習い：2007/02/04(日) 13:23:00 ID:0pfCIYPs0

和牛ですか？

84 ：77：2007/02/04(日) 13:48:27 ID:mZpEPJt90

>>83
もちろん和牛（ブランド牛）です
荒利の話に戻りますが3割ほどでいのでしょうか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:20:35 ID:fA+4ivBQ0

んなわけない

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:54:57 ID:qNVxutfDO

そこまでわかっていたら焼肉屋やめろ。儲かるわけない

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:11:21 ID:RRug75m40

>>84
ダメダメ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 17:34:33 ID:ysVUC63C0

全部一律で３０％できるわけないだろ。粗利益みこめる商材で平均的に原価率目標するだけにしとけ。

89 ：77：2007/02/05(月) 00:59:05 ID:O2LW1G3N0

>>85
>>86
>>87
>>88
お前ら肉のにの字も知らんのか？
バラはもうからんが他の食材でも3割前後の荒利だが儲かるんだよ
回転率は悪いが客単価は高い
売上500万で荒利150万
家賃、人件費、光熱費、返済金、その他で90万払っても60万店に残る
人件費に自分が給料含む

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:19:21 ID:3UUseSpj0

君に必要なのは　「無知の知」　だよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:20:22 ID:6MSEah8kO

自分肉の世界はよくわかりませんが肉は好きです。
粗利30%というのはドリンク（酒）も込みですか？また、売上500万は確実に取れる見込みはあるのでしょうか？
あと家賃、水道光熱費、減価償却などなど入れると固定費はそんなに安くならないのではないかと思いますが…

92 ：77：2007/02/05(月) 01:49:15 ID:cBpwuOWL0

>>90
はいはい　わかった　わかった
>>91
ドリンクは別
固定費ってどのくらいだろ？
家賃は２０、水道光熱費５、返済金１０、人件費65万（自分以外）、その他5万=１０５
45しか残らんな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 02:53:00 ID:6MSEah8kO

水道光熱費はもっとかかるよ。５万じゃ電気代にもならないかも…利益率は１０％も出ればいいほうではないかと。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 03:02:42 ID:LaIZp7Tj0

>>77
客単価はどれくらいで見てるの？
立地は？

95 ：77：2007/02/05(月) 13:00:48 ID:d0aSgyYF0

>>94
客単価は4500円
立地はまだ探してないけどそこそこの人通りに面する場所
居抜きで考えてるので返済金もっと抑えれます

今の構想では
6テーブルで、1グループが平均4人で平日1回転半、土日祝2回転半の自身はあります

休み4日、土日祝８日、平日18日
１８×３６×４５００=2916000
８×６０×４５００＝2160000
売上/月５０７６０００見込みです

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 13:21:07 ID:3UUseSpj0

何坪くらい？

97 ：77：2007/02/06(火) 00:04:46 ID:Q4ih0LBF0

>>96
１７から２０ほどで検討

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 00:53:44 ID:K+Q2MO1m0

客単価4500円ｽｹﾞｰ。
焼肉屋ってみんなそんなに使うの？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 01:38:23 ID:P37S7XFm0

客単価４５００円にしては狭いな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 01:53:37 ID:TUW+XuL+O

はい初めまして、親戚がオーナーの店を任されてます。
欧州料理を出すビストロです。
何かお役に立てればと思いますので、質問あれば言ってくださいね
わかる範囲でお答えします。

101 ：77：2007/02/06(火) 02:03:54 ID:zPzu5znO0

>>99
客単価と広さは無関係

102 ：77：2007/02/06(火) 02:05:06 ID:zPzu5znO0

>>100
私の構想で、固定費はいかほどでしょう？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:17:49 ID:P37S7XFm0

ドトールコーヒーとシティホテルコーヒーショップのテーブルの幅測ってみ。
１００円寿司と高級割烹でもいい。
値段の安い店は、どんな設備で儲けるか、値段の高い店はどんな設備で儲けるか分かるだろ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:28:20 ID:P37S7XFm0

それから、９５の内容では月商１００万。　頑張って１５０万。
家賃２５万、バイト２５万、水道高熱１５万、こんなもん。

食材原価と生活費、減価償却、消耗入れて計算してみ。

105 ：77：2007/02/06(火) 11:08:38 ID:jCfi5MWo0

>>104
レスありがとうございます

月商１００万。　頑張って１５０万。？？？
売上がそんなわけない
純利のこと？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 11:35:39 ID:0kHrIjJV0

６テーブルしかないのなら、しょせん１００万だろうなあ。
飲食の客ってのは、同じ時間に来て込み、同じ時間に去っていって空き空きだもの。

７７のひとは計画じゃないよ。それ。妄想が現実をかけ離れすぎているよ。

107 ：77：2007/02/06(火) 12:34:29 ID:yY8Ro6PW0

>>106
今勤めてる店は7テーブルで
平日2回転、土日祝3回転してるのだが

それに近所の焼肉屋も平日も6時から9時過ぎまで予約びっしり
全部、飲食業が同じと思ったら大間違い

108 ：77：2007/02/06(火) 13:00:35 ID:yY8Ro6PW0

もうひとつ言っておくと、この規模の個人店は結構多い
暇な店が多いのは現実だが、それは実力がともなっていないだけ（焼肉はきるだけとか思ってる人が多いがそんなに甘くない）
忙しい店は忙しい
この規模で売上５００/月なんて店ザラにあります

109 ：77：2007/02/06(火) 13:04:03 ID:yY8Ro6PW0

荒利が3割というのは苦しいですか？
経営は素人なので
焼肉店の人情報キボンヌ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 13:04:48 ID:P37S7XFm0

その店でなにしてんの？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 13:09:05 ID:0kHrIjJV0

・・・ただ焼肉店を出せば、素人でも大儲けだと思っているのがこわい＞７７

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 13:33:59 ID:P37S7XFm0

坪２５万円以上売り上げる店がザラか・・

113 ：名無しさん＠_＠：2007/02/06(火) 14:00:32 ID:kNYJx3Hm0

>>110
厨房のチーフですが
>>111
経営は素人ですが腕はありますので
焼肉は価格、質が伴えば（安くてうまい）おｋ
素人だからアドバイスをいただきたいのです

>>112
いいかたが悪かったです
ザラという表現は×
私の知ってる店だけで何店かあります

現状、焼肉屋は儲かりません
そんなことぐらいわかってます
ただ連日満席の店は儲かります

そういう店は質、味付け、価格が良い
そういう店を出したいのです
私には腕はあります

114 ：77：2007/02/06(火) 14:04:33 ID:kNYJx3Hm0

安かろうまずかろうは論外
高ければうまい←こんな店ザラにあります
うまいものを求めやすい価格で、これが私の考えです

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 14:19:34 ID:P37S7XFm0

チーフだったら、聞かなくても経営数値ぐらい解るだろう？
それとも、オーナーが経営数値を隠してるのかな。

いずれにしても原価率７０％なんて絶対に不可能。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 14:19:36 ID:0kHrIjJV0

経営は素人なんだろ？無料アドバイス程度じゃ能が足りなすぎるよ。
建築開業広告仕入人事全部言えってんのかい。無理だ無理。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 15:31:42 ID:jPI4pq1U0

>ただ連日満席の店は儲かります

そんなに儲かる自信があるのなら
原価や固定費よりも税金の心配をしてください。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 16:30:24 ID:k+63DZhw0

水道光熱費が５万ってとこで変。上下水道代が１万オーバー、電気代が
５万オーバー（夏場は１０万オーバー）ガス、燃料が４万オーバー
トータル１９万から２４万位かかると思う。ごみ処理１万５千円から２万。
他雑費３万、ここまでで２９万。あと家賃共益費と駐車場を借りたらその費用
プラス人件費。あっ宣伝広告費が入ってない。これらトータルして粗利で割ったら
筋子に、、、イクラになるのかな？？？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 17:34:53 ID:jPI4pq1U0

>>118
足し算が変。
ひとつひとつの推定金額からどんだけオーバーしてるんだか？
それをトータルして粗利で割る意味も分からん。
筋子だかイクラだかの冗談も笑えないし。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 18:37:25 ID:nE0LUDvT0

書き方が悪かったかな？オーバーを以上に置き換えてね。
現実にかる最低金額から席数に応じて推定しただけ。
家賃以外は売り上げや季節に応じて極端に変動するからね。
まだ実際に営業してないなら推定しか出来ないし。変動費率わかんねーし。
すまん無学なもんで恥炒ります。限界利益率の誤り。
大目に見てくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　いっぺん氏んでくる。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 19:51:05 ID:P37S7XFm0

よく考えてみると、７７のようなヤツを働かせて金儲けしてるんだから、
彼を否定することは自分を否定する事だと思った。

彼を笑うのは簡単だが、そんなのを使ってる自分を否定する事になる。
彼を正面から受け止めてあげなくてはいけないな・・・
回りまわって自分の道が開けるさ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 00:04:35 ID:/X60kNJpO

ここに何度もスレ立てしたが…
ほー伸びてるスレもあるんだ
回転寿司屋レーンに金掛けて元取れるの？もっと安いベルトコンベアや地方では水を回して船浮かべてるところあるが店員が回るほうが安くねぇ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 00:05:46 ID:/X60kNJpO

あぁ言いたかったのは投資と回収のバランスね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 00:09:04 ID:/X60kNJpO

荒利三割は焼き肉屋じゃなくて肉屋じゃねぇか

125 ：77：2007/02/07(水) 00:58:49 ID:vzQFqeNs0

じゃあ焼肉屋の荒利ってなんぼなん？
俺は経営はノータッチでわからないんだ
おながいします

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 06:22:07 ID:vAJvmKxt0

そんな決まりはないんだよ。
お客が納得する商品を納得する価格で売るだけ。
品質以外の要因でも価格は上下するし
仕入れる値段も店によって違うしな。

127 ：77：2007/02/07(水) 11:22:01 ID:uikhEqeP0

>>126
どのくらいが相場かきいてるのですよ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:29:04 ID:HLrllLvT0

食材＋人件費　→　売り上げに対して６０％位

家賃　→　売り上げに対して１０％位

その他全て　→　２０％位

経常利益　→　１０％

これが、飲食業で最も理想とされる経営バランス。
でも、これを実現するのは至難の業だ。

このベースを変えるには、相当優れた事業計画が必要なんだ。
例えばスターバックスは、食材原価を極端に下げて、その分家賃比率を２０％に上げ、
超一等地での運営を可能にしている。

７７でも、月額人件費の予測は出来るだろう。
それと、食材原価を足して計算したらいい。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:33:35 ID:HLrllLvT0

それから、月商は１００万～２００万だろう。

店によって差はあるが、坪当たり１０万でも大変なんだぞ。
７７は、坪当たり２５～３０万売ると豪語している。無理だ。

130 ：77：2007/02/07(水) 12:52:16 ID:yBXnPARJ0

少なく見積もって
売上　　　　400万円/月に対して

人件費　　100万円/月だとすると
食材　　　　140万円/月になる

荒利は６５％ということですか
レスありがとうございました

131 ：77：2007/02/07(水) 12:55:35 ID:yBXnPARJ0

>>129
焼肉は利益率は低いけど単価がいいんだよ

俺の知ってる店は15坪で500万の売上/月あげてるよ
忙しい店だが
俺が働いてる店も30坪で600万弱の売上だが。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 13:42:34 ID:Qul6bmgU0

77は今まで粗利が３割と言ってたが
今度は粗利６５％でコロッと納得してるのか。
根本的に間違ってないか？

それとも焼き肉屋って原価が７割もかかるもんなの？
たしかに客単価が高いからってのはあるかもしれないが
普通の飲食店は30%前後だよ。
FLコストで60%~65%だよね

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 13:44:36 ID:a5dY4Pe2O

>>128
そのよく言われる「売り上げ」というのは純売上のことをさすのですか？原価率３５％ってのは純売上に対する比率なんですか？

134 ：77：2007/02/07(水) 13:51:18 ID:pkG6S0ZW0

20坪弱の焼肉店でもね
2回転もすれば売上20万/日超えるのだよ

土日祝2回転なんかちょっとはやってる店は当たり前だぞ
他業種は知らんがね
その代わり利益率は低いんだ

まあ皆さん、私は経営は素人なのでこれからも勉強させてください

135 ：77：2007/02/07(水) 13:53:06 ID:pkG6S0ZW0

>>132
焼肉で原価3割は不可能

136 ：77：2007/02/07(水) 13:56:08 ID:pkG6S0ZW0

肉は原価５～７割り
サイドメニューとドリンクでいかに儲けるか

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 14:07:43 ID:Qul6bmgU0

そうなのか。焼肉屋は全く分からないので勉強になった。
可能かは分からないが、一頭買いとかしてうまくやれば原価は下がるだろうけどね

しかし肉は原価率が高いかしらんが、
クッパだとか冷麺なんかはかなり利益率がいいんじゃないの？
トータルすれば原価７０％って事は無いとおもうけどね

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 14:18:04 ID:Qul6bmgU0

すまん
１３６を見てなかった

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 14:52:25 ID:HLrllLvT0

７７の働いている店は、坪当たり２５～３０万売り上げてるわけだ。

間違いなく超繁盛店だから、自分の店のノウハウを全て盗め。
厨房のチーフだったら、店舗作業は全て把握してるんだろう。
後は、数値だ。
本当の食材原価、その他経費、それらを盗め。
損益計算書は、恐らく教えてくれないだろうが、自分で調べろ。

７７を書き込みを見ての想像だが、その店は原価率という概念が無いな。
食肉原価に対して、３割加算して利益計算をしてるのか・・・

　「極端に高価な食材」　を使っていれば、成り立たす方法もあるだろう。
理論的に考えれば、原価率７０％でも一般の焼肉やより価格が２倍以上の肉を使って営業すれば、
同じ客数で、ほぼ同じ利益が出る。

でも、肉の分かる客にとっては安く感じる。
そこで、客が押しかけて来るわけだ。

７７は数値と立地条件を中心に、店からノウハウを徹底的に盗め。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:11:24 ID:hy2ALDeJ0

原価率を云々する以前に良い肉を回してもらえるのかな。
繁盛店と同じ条件で同じ品質の肉が手に入ればいいけど、
肉屋とか米屋とか案外したたかで狸だからな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 21:58:51 ID:Q9UOAA2S0

>>77さん、初期投資と立地、宜しかったら教えてください。凄く興味が有ります。

142 ：77：2007/02/08(木) 11:48:30 ID:iniMVjf90

>>137
一頭買いはロスが多いのですよ
出ない部位はすてるので逆に難しかったりします

>>139
損益計算書、原価率、利益計算とかまったくの素人です
今から勉強していきます

>>140
いい肉を回してもらうというか、
私がいなければ今の店は、今の原価で同じ質の肉は入れられない
目利きのある人間がいないから
肉は捌く前に外観で、刺しの入り方や質を判断できないといけない
これができなければ肉屋に騙される

>>141
初期投資は、居抜きで1000万(無借金)で考えています
焼肉屋は、ダクト等の設備に他の飲食店以上にお金が掛かります

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 13:47:58 ID:1Ls22uzm0

だったら大丈夫だよ。
そら経営の勉強もしないよりはマシだけど
いずれにしてもスモールビジネスなんだから。

原価率の相場よりも品質と価格の相場が大事。
お客さんには原価なんか関係ないんだし。
薄利でも多売なら潰れることはない。

144 ：77：2007/02/08(木) 14:09:42 ID:Dgft5zlu0

教えてください
居抜き物件はどこで探すのでしょう？
ググってもうさん臭いか遠方しかでてこない
エイブルとかの街の不動産ですか？
宜しくお願いします

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 14:49:20 ID:AA/GthUv0

>>144
ツテが無ければ、飛込みで　「飲食店の居抜きを扱ってますか？」　って訊くしかないな。
飲食業の経営者に、知り合いはいないのかい？

大阪だったら教えてやるよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 17:06:23 ID:TLvuqsPM0

>>144
依然、飲み屋をやってる友達の店に酒を納めてる業者がウチの店舗が空いてると聞いて
いくつか話を持ってきたことがあった。

そういう業者って、辞めたがってる店主とかつぶれそうな店とかの情報持ってるかも・・・？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 17:39:22 ID:ohYy3n8Q0

>>144
居抜きとは潰れた店が放置されていこと。
出店したい地域に直接逝って、不動産屋の貸します看板が張ってある店見つけたら、
その不動産屋に電話してきけばいい。

そもそもそんな倒産した店内装を借りても、また倒産するの繰り返しなんだけどね。

148 ：77：2007/02/09(金) 00:24:40 ID:JXYikT8Q0

皆さん、レスありがとうございました
>>145
残念ながら大阪ではありません

>>147
私は店が潰れる理由は実力がないからと考えています
もちろん他の要素もありますが
そこそこの立地で、そこそこの値で上質の品物をだせばお客はきます
焼肉ではそれが難しいのですが
目利きがなかったり、味付けの悪かったり、切り方が悪かったり、タレがおいしくない
１０件あったら８件はそんなお店です

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 01:22:15 ID:5q/tdqRW0

ま、大体お前みたいな考えのやつが店つぶすんだよな

おれはそこそこ美味い店でも店主が気に入らんかったら行かないよ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 01:29:34 ID:h2qQ+k3w0

それよりもっと最低な、仕入先に支払いができないとか。
食材値切りができなくて経費増大とか。
宣伝に失敗でとか。

そういうアホ倒産もありうるね。この７７さんだと。

151 ：大阪人：2007/02/09(金) 02:49:49 ID:1eeQXyyA0

>>77
これはどうだい？
直接は知らないが、料金はこんなものだね。

目利きがしっかりしていれば、この業者も使いこなせるだろう。
私だったら譲渡費用をガンガン値切るね。ほとんどタダにする。
中間業者には正規の料金を値切らず払う。

http://www.sonomama.net/service/index.html

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 04:57:36 ID:ZiKL5Eei0

>おれはそこそこ美味い店でも店主が気に入らんかったら行かないよ

要するにあれだ。
そこそこの味でも店主が気に入れば行くし、
店主が気に入らなくても味がもの凄く良ければ行くんだろ。
みんな普通はそんなもんだよ。わざわざ書くほどの事じゃない。

153 ：77：2007/02/09(金) 11:38:59 ID:ITYKf+pk0

>>151
ありがとうございます
いろいろ調べてみます
またわからないことがあったら宜しくお願いします

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 23:29:26 ID:5iBMcCDC0

>>153
居抜きを利用するなら良く良く下調べしなきゃだめだよ！
＞店が潰れる理由は実力がないからと考えています
って書いてるけど、それだけじゃない！

同じ幹線道路沿いにあるのに、信号の手前と向こう
進行側と対抗側。
みんな繁盛してるのに妙に車で入りにくい立地ってのがある。
コンビニにしても、ほんの１０ｍほどしか変わらないのに
入りやすい店と違う店がある。
そーゆー立地の店は周りに競合店が無くてもつぶれていく。

155 ：77：2007/02/10(土) 00:54:01 ID:hSXOdiKz0

>>154
ご忠告ありがとうございます
いろいろ調べます
また何かあったときは宜しくお願いします

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 09:08:57 ID:/hzDpufy0

内装が悪くて潰れた店もあるよ。
そういう場合、開業までに改装しなおせばいいんだけどさ。

スケルトンより金が掛かってしまう罠ｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 12:52:30 ID:V9wMEAW90

>>77

うちが店舗を探した時は、２週間に一度は気に入った地の不動産屋めぐりをして８ヶ月かかった。
何度も顔を出すうちに「あそこの店が閉める気らしい」という情報をくれた不動産がいて
直接その店のオーナーに会いに行って交渉したよ。
でも同じ業種の居ぬきならいいけど、飲食といっても別業種だったから手直ししなきゃ使えず
かえってスケルトンの方が安くついたかも。
特に焼肉屋は換気設備にお金かかりそうだよね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 13:10:30 ID:V9wMEAW90

>>77

あ、あと、何年その焼肉屋に勤めてるの？
東京なら同じ店で６年以上働いてて、オーナーに働いた証明書を書いてもらって
東京都生活衛生営業指導センターに計画書等を出して推薦を受けられたら
国民金融公庫から開店資金の融資金額を増やしてもらえるよ。
普通は国金から借りられるのは開店資金の半額くらいなんだけど。
うちはそれで開店資金の８０％くらい借りて年２％くらいの利子で済んでる。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 18:43:14 ID:PvArYPVn0

２％が安いと思うのは素人
１０００万借りてしまうと、金利と元金で毎月１５万返済だったりする

160 ：77：2007/02/12(月) 00:57:15 ID:ZWf8aY9t0

>>157
>>158
レスありがとうございます
勤続年数は９年です
焼肉店とかジンギスカンとかのダクト設備のある店舗の居ぬきを考えています
ダクト工事は結構費用が要ると聞いています
できるだけ借金はしたくないので…
当面の運転資金300～400万円は残したいので
開店資金は1000万円以内に抑えたいです

国金の融資も視野に入れてるのは入れていますが
実際、保証人は妻(年収350万)で自己資金1300万円、無担保で500万円の借り入れは難しいでしょうか？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:31:51 ID:DI06TaG40

国金の詳しいシステムは分からんが、俺が借りた時の担当者の話では、飲食店を独立開業するとき、　

・料理は出来るか　
・しっかりとした事業計画を立てているか　
・嫁さんがホールをしたら、安心できる

専門技術、合理的思考、不調時でも運営可能か、担当者は、この三点が言いたかったのだろう。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:10:51 ID:1Opnfk6i0

オレも飲食やってたけど（今は辞めた）
何処に住んでるか知らないが都合のいい居抜き物件はまず出てこないよ
探してる間に何年もたっちゃうよ
かといってスケルトンでといっても家主が焼肉屋にはまず貸さない
なんといっても飲食業は嫌われる
近所や上に住んでる人やテナントからの苦情を気にするからね
その中でも中華・焼肉・焼鳥は最悪
飲食おｋの物件でも焼肉焼鳥はＮＧも多い

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 02:34:15 ID:8ZnMHRB60

＞162
やっかいなケースに発展する場合が多い
Ｂ、Ｋを避ける意図もあるんじゃない？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 09:56:31 ID:uswuG9k/0

>>160
そんなに都合よく設備奇麗に整ったまま倒産した店あるか馬鹿！

165 ：158：2007/02/12(月) 11:48:42 ID:YKNBv6Kc0

>>159

返す年数にもよる。１５年まで融資期間は延ばせるけど、うちは１０年にして
６００万の借り入れで月々６５０００円くらいからだった。
今の返済はは６００００円をちょっと切ってる。
具体的な数字を出すのは、誰かの役に立つといいと思うから。

>>160

自己資金１３００万あれば、５００万の融資は受けられると思う。
ただし、161さんのいうように事業計画書はしっかりしたものを持ってく必要がある。
でもまずは物件を見つけないと、そこでどれだけの人通りがあって
どれだけの売り上げを見込めるか等の具体的な数字が出せないよね。

たしかに飲食店ていうだけで、店舗を探すのは大変だったから、
狂牛病騒ぎの直後ならともかく焼肉屋に適した物件を見つけるのは大変だと思う。
幸運を祈る。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 17:30:01 ID:Akjk9DSh0

これで開業資金もばっちり＾＾自己資金を作ってしっかり起業!!
夢の実現にはこれが欠かせない^^ｖまずは100万円作りませんか??
http://ww5.2y.net/index.html

167 ：77：2007/02/13(火) 23:16:16 ID:zob6qw/F0

>>165
アドバイスありがとうございます

質問スレを見つけたのでそちらへ行ってきます
新規開業の質問はここではスレ違いと気づきました

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 09:41:10 ID:mo0ILYku0

開業相談スレには別の目的があるんだが、それはここではいわないでおこうｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 21:26:54 ID:XtSlOVDY0

>>168
ヒント：郊外の小高い丘に建つ病院　ですか？(w

170 ：72：2007/02/16(金) 06:49:28 ID:bDhqhlzG0

レス遅れて申し訳ありません。板一覧の更新に気付きませんでしたので。
>>73
仕事はしております。夜の仕事なので、11～15時くらいはほぼ毎日。
仕事が休みの日は一日(11～21時)手伝ってます。
こっちもそれほど金に困ってる訳では無いのですが、安いっす・・・

>>74
正直、自分もそう思います。けれど、それでも出前しないとやってけないので
手伝ってる次第です。

>>75
大将とは数年の付き合いですが･･･
例えば、天気のいい日に大口の注文がバタバタ入れば損した感は無いんです。
ですが、雨の中、遠くまで配達行って取り分120円・・・とかだと、正直精神的にヤバい
です。帰って来ても大将は買ったばっかりの携帯に御執心で・・・
こっちはズブ濡れで120円で配達行ってるのに、携帯いじりかよ・・・
とか、思ってしまうんです。
これが普通のバイトならとっくに辞めてます。ていうか、バイトする程困ってません。
ただ、大将が「デリバリーいなくて困ってる」からやってるだけです。
確かに、このままずっと続けるのはお互いにとって良くないですよね・・・

>>79
ニートじゃないってばよｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 11:53:17 ID:5c4S9ptL0

馬鹿を甘やかしたってろくなことないな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 01:00:27 ID:v2uWAs4J0

この会社のサービスを使ってる人いる？
http://www.tenpo.biz/index.html

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 15:30:07 ID:jI02YeBZO

ああ馬鹿だ w

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 16:31:27 ID:pGC0E8Tj0

すれ違いかもしれませんが、こちらのみなさんは詳しいみたいなので教えてください。
今おつきあいをしている彼が自営で割烹料理屋さんをやっています。
年商は２３００万くらいらしいです。客単価はだいたい１００００円くらいだといっていまいした。
店は自己所有でローンや借金はありません。
家族経営で彼と彼のお母さん、あと仲居さんを一人雇っています。
店主は彼です。
この場合彼の年収はいくらくらだいだと思いますか？
変な質問すいません。
結婚を考えていてどのくらいの収入があるのか気になってしまって。
よろしくお願いします。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 16:34:53 ID:CVRV3k5Q0

わかりません。
３００万かもしれませんし、１０００万かもしれません。

それより、そんなＤＶ予備軍男とケコーンして大丈夫ですか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:18:25 ID:mAkVEb1o0

　自営、それも飲食店主と結婚などやめておけ。
将来、クソババーの面倒から、無償で店の手伝い＋家事
で奴隷人生だぞ。飲食は休んだらおしまいな商売だから
女房が病気だろうがなんだろうが働かされる。
まして、ババー付き。年収がいくらあっても意味なし。
300万の気楽な地方公務員と結婚したほうがいいぞ！
　さて、2300万の年商ということは、だいたいオーナーに３割前後残る
という計算から、およそ600～800の間だろう。
　

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:36:11 ID:crTPwRH70

自営業をやってたら、主体的で頼もしく見えるのか？
自営業者は心が汚いぞー。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:40:31 ID:cud6lgeG0

サラリーマンはみんな平均的で特徴なく見えるんだろうね。
商売人はウソばっかりだから、その売上げも口先ウソかもしれない。
だって、売上げに比しての、雇っている人数が少なすぎるもの。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 00:44:55 ID:FXmXller0

ドメスティックバイオレンス

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 10:47:12 ID:TnillPHD0

自営業者は金に執着心が強すぎるよな。まぁ、自分で仕入れや確定申告とか
やって、金の勘定するせいかな。
サラリーマンは別に自営業者をなんとも思ってないが、自営業者はリーマンを
馬鹿にする傾向があるな。
正直自営業者の腹黒さには辟易してる。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 10:49:58 ID:TnillPHD0

>>174
まぁ、あんたも今からそうやって金勘定してるくらいだからいいおかみさん
になるよ。結婚しろ。売女。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 11:42:12 ID:Ib2iiAzo0

　174は別に仕事をもったほうがいいよ。
どうしても店を手伝えというなら給与制にしろと言え。
嫁は奴隷じゃない。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 17:20:48 ID:crTPwRH70

>>174
結婚するんだったら、もっともらしい理由をつけて、男の確定申告のコピー貰っとけ。
その額より高い収入を得てるから、そこら辺は自分で考えたらいい。
それから、自分も使用人の一人になるかどうか、想定したほうがいい。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 17:43:17 ID:gKOpxWo10

どうだろ。税金節約するために、わざと少ない額しか申告してないってウソつけるよね。書類が真実であっても。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 19:48:25 ID:eu5Yq2Zu0

真実の愛があれば

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 21:18:17 ID:msiIIgPp0

>>180
まあリーマンの方が恵まれてるからなｗ
対して経費も使わないのに
収入の３割が自動的に経費になるとか天国過ぎる
不公平のきわみだぜｗリーマン氏ねｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 21:38:54 ID:cud6lgeG0

サラリーマンは収入がガラス張りだからな。
自営業は収入ごまかし放題で経費もごまかしまくりだもの。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 22:45:07 ID:AEjaetv70

うちは一切ごまかしたことありません。
だってごまかさなくても税金ほとんど払わないで済む収入しかないんだもの。
ごまかしたくなるほど儲けてみたいよ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 05:25:50 ID:if3nMXnf0

消費税さえ免除なのは羨ましいね、あんた

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 12:19:16 ID:tdUi9h/O0

>>188
ﾅｶｰﾏ(w

自営業の俺が言うのも何だが、自営業者なんかと結婚したら大変だよ。
特に飲食や旅館なんかのサービス系は。
自営業っていつでも休めるような印象あるけど、上記２点に限っては
休みなんてあって無しだから。
景気には激しく左右されるし、予約入れば休みの予定も変更する。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 13:44:26 ID:hKW0/suU0

消費税が免除されるやつなんかいるのけ？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 15:19:31 ID:xB/TYpC80

消費税なんか払ってる個人経営者なんかいるのか？笑

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 15:49:58 ID:eZWD5T0j0

子供からジジイまでみんな払うもんだろよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 22:11:56 ID:if3nMXnf0

１日３万ない店が紛れ込んでいるようです。よく生きてますね。それで。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 06:45:46 ID:j6tCDFsL0

長時間働きたくないし旅行好きなので休みも欲しい。
平均すると売上は一日三万もないですね。
保険も年金も給食費も免除の上に生活保護もらって生きてます。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 08:13:10 ID:Y/ps0NO/0

釣り針がバレバレなんですが。。。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 09:35:55 ID:4cKPVu+P0

消費税は間接税だから、負担者と納税者は違うだろう。
税率上がれば、値上げも楽w

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 00:48:08 ID:GIqRde7e0

うちはギリギリ消費税払わなくちゃならない売上でむかつく
売上に対する額じゃなく、利益に対する消費税ならいいのに

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 02:19:26 ID:rQ8qTe2U0

>>198
おまｗｗｗ
相当辛そうな経営状態みたいだなぁ・・・

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 11:44:39 ID:ddOuxKX80

>>198
実際に申告計算すればわかるが、収めるのはほぼ利益に対する納税額になります。
経費分の消費税は、支払い時に納税済みなので。
ただ、自分とスタッフの人件費が課税仕入れにならないのを除いては。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 12:17:01 ID:iEg5KXU50

>>200
その計算は、確かに危険だナァ～
人件費はかなり相対的に大きいよ。

実際、消費税って、結構、調整しづらいんですよね。
売り上げごまかすのは論外ですし。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 10:26:02 ID:1oCSoNhG0

税務署で自動でやってくれるじゃん。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 10:26:50 ID:9m0ZvfUf0

>>202
自分で計算しないと最大額請求されると思うが？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 13:00:41 ID:A2Xai+e10

地方の飲食店経営者のみなさん、仕事ありますか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 13:25:28 ID:Ne+ODWuP0

無い！ｗ　だが俺様の生き様だぜ！頑張ってるよ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 18:11:33 ID:K6MnNYZO0

がんばってるなら昼飯時ににちゃんやるなｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 13:34:19 ID:roZWqkje0

大阪でバーをやろうと思ったら、１０坪ぐらいの店で家賃の相場はどれぐらいなんでしょうか？
できれば１Ｆ、無理なら通りから直接階段でいける２Ｆか地下を考えているんですが・・・。
　

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 13:58:14 ID:LSUrXA090

家賃１５万～２０万
売上げも１５万～２０万

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 14:36:20 ID:roZWqkje0

意外と安いんですね。
売り上げがそれだと潰れますが・・。

個人で店をやるならやはり簿記や会計などの資格は取らないまでも勉強は不可欠でしょうか？
それとも税理士などに頼めば問題ないんでしょうか？
　
すでに店をやっている方々は実際どうなんでしょうか・・・・・？
　

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 15:54:04 ID:W0O7k6i80

半年ぐらい、自分で実際に帳簿付けながら勉強したよ。

最初はエクセル使ってたけど、半年で無理と言うことに気付いて
専用ソフト導入した。結構便利。

6年経った今でも、色々細かい所は勉強中という感じかな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 19:46:33 ID:7tmkPp+60

売り上げが15～20万ってどんな場末のバーだよｗｗｗｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:47:48 ID:iGyUFWc+0

>>209

私は簿記のボの字も知らない経理ど素人でしたが、たまたま近所に
パソコン簿記教室というのがあったので、４回ほど講習を受け
青色申告会計ソフトの使い方を教えてもらってなんとかやってます。
その後も、毎年申告時期になると入力したデータを持って３～４時間ほど個人授業を受け
先生にチェックしてもらって申告に出してます。
パソコンソフトは数千円だったし、毎年１～２万円の費用で済んでますよ。
税理士に頼むと毎月１万円はかかると言われましたので。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 01:07:01 ID:tFYE+Zgi0

場末で15万はなかなかありえないな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 01:45:22 ID:j8ms1+KZ0

安いとこは客もこないけどいいのか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 17:41:11 ID:/mK/QWZF0

居抜き物件で1000万円で開業できますか？
運転資金込みで。

216 ：215：2007/03/04(日) 17:42:52 ID:/mK/QWZF0

死のかと思ってるんだけど、どうせ死ぬなら
貯金1000万円でかけてみようと思った
冷蔵庫等の設備はリースで

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 18:19:18 ID:j8ms1+KZ0

>>215
居抜きとは、前の店が倒産あるいは夜逃げした物件だよ。
汚いまま、あるいは不便なままで放置されているから、いっそ全改装しないと、あなたも倒産あるいは夜逃げするはめに。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 18:45:15 ID:UDRSenW/0

飲食店の経験がなくてやるのは、ほとんど自殺に近いなぁ～
でも、死ぬ気でやるのなら、なんでも大丈夫だ。
頑張れw

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 19:52:54 ID:j8ms1+KZ0

しかも、機材で高価なものは債権者に持ち去られているから、あとは壊れてたりパーツが揃ってない製造機だったり。
廃棄するだけでもうんざりしそうだったよ。元の経営者の家族を無料使役させて撤去してもらったけどな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 20:00:47 ID:UDRSenW/0

運転資金を300万円ぐらいで開業できれば、なんとかなるだろうw

221 ：215：2007/03/04(日) 20:21:13 ID:dLICDThi0

>>220
自殺サイトとこっちを見てる
どうせ死ぬならやって死のうかと…
飲食の経験あるよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 20:28:03 ID:UDRSenW/0

借り入れナシなら、毎日の生活費を稼ぐことだけ考えればいいから、簡単だと思うぞ。
なにをやるかによるけどね。
家賃を売り上げの何パーセントに収めるかと、運転資金をどれだけ残せるかで、最初の命運が決まる。
あと、原価率と人件費と客単価もキーになる。
これが頭になければ、やめたほうがいい。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:19:23 ID:FuJ5IEkg0

三軒茶屋の濱田家というパン屋は潰れた寿司屋の居抜き物件を利用して繁盛。
うまく演出できれば居抜きでも成功は可能。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:22:36 ID:FuJ5IEkg0

飲食は固定費をどれだけ削れるかで勝負が決まる。
アイテムを単品化してロスを極限まで減らすのも一つの手。
あと半年ないし１年ぶんの家族の生活費を確保しておくこと。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 21:25:42 ID:UDRSenW/0

> 半年ないし１年ぶんの家族の生活費を確保しておくこと。

自殺志願なんだから、いらんだろう。
負けたら死だ(笑

家族のために１億ぐらいの生命保険に入っておけばいいんじゃない？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 22:12:00 ID:A1DZZ/GeO

飲食業経営とかギャンブルだな。毎年沢山出て来て半分が倒産するんだろ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 23:03:01 ID:FuJ5IEkg0

たしか飲食の場合、５年続くのは全体の１０％未満。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 23:32:59 ID:UTM/TXSh0

＞＞test

229 ：215：2007/03/04(日) 23:36:26 ID:j58blgHp0

居ぬきで1000万円で開業できますか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 23:43:54 ID:UDRSenW/0

開業できる。
たとえ、ゼロ円でもw

あほかw

231 ：215：2007/03/04(日) 23:47:30 ID:j58blgHp0

>>230
こっちは死ぬきなんじゃ
しばくぞぼけ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 23:49:29 ID:BCeJLtKH0

>>231
死ねよ。
苦しむだけ辛いぞ。

233 ：215：2007/03/04(日) 23:58:15 ID:j58blgHp0

　∧＿∧ 　　>>232ボコボコにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　∧＿∧ ∧＿∧
　　　　 ∧＿∧=つ;;)ωﾞﾟ'）　　　　　　 (　　　 )∩;;)３ﾞﾟ'）.・:；
　　　(O(　･ω･)　ヽ　　O) 　　　　　 Oゝ　　　ノ、　　O)
　　　 /　　ヽ　　　(　　　＼　　　　　 /　　　)　 (　　　＼
　　　( /￣Lﾉ　　　∪￣＼) 　　　　　( /￣∪　 ∪￣＼)

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 00:06:30 ID:H3Ov2n+/0

意味、わかってないな(笑 <215

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 05:30:18 ID:nOicvQy10

いきなり固定費をケチって一年分もの生活費を確保したりしてたら閑古鳥が鳴く

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 10:23:47 ID:sIOWHUqs0

実際に物件みて、業種聞いて、事業主のそれまでの経歴や技術力を確認しないと、本当の意味での成否は判断しかねるがね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 19:42:58 ID:wUi0RJ0a0

実際、そばもラーメンも飽和状態なんだよな・・・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 19:46:44 ID:H3Ov2n+/0

だから、いいんじゃないの？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 20:43:30 ID:sIOWHUqs0

つまり、能力もノウハウもないヒッキーがお店屋さんごっこに１０００万投入しても、借金でマイナス人生送るだけってことだ。

240 ：215：2007/03/05(月) 20:51:09 ID:ri0LEKTV0

　∧＿∧ 　　>>239ボコボコにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 13:37:13 ID:3Ds18BGr0

>>240

その元気があれば君は死にはしない

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 16:34:52 ID:3DTEnTb70

どうせ甘えてるだけだろう。
そんな奴に、実際にやる根性もないし、死ぬ根性もない(笑

そういわれて、ホントに自殺したから、バカ(爆

243 ：215：2007/03/06(火) 18:04:30 ID:qLelW8zh0

>>242
お前しばくぞボケ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 18:05:21 ID:2NGb/9rO0

どうせ、その１０００万もまだ準備できてないんだろうなあ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 20:14:47 ID:eMvDRcbe0

横レス
もうしわけないが、
>>239
それではいったいプロと称する人々はどんな能力やノウハウをもっているっていうんだい？
世の中の飲食の９９％はろくでもない店だと思うが？それともあんたは残り１％という例外なのかなｗ

246 ：竹村たけ子：2007/03/06(火) 21:01:17 ID:E/cEuXuu0

だいたいがやねえ…、プロとアマの違いはやねえ
アマはやねえ、出来たもん毎回味が違うけどやねえ、
プロはやねえ、毎回味が同じもんでけるっちゅう
こっちゃやねんよ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 03:31:55 ID:lbsH4lCO0

>>243
しばけバカ(笑

248 ：215：2007/03/07(水) 09:29:57 ID:DknWbYwN0

　∧＿∧ 　　おまえら全員ボコボコにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 09:42:28 ID:lbsH4lCO0

それより、早く死ねw
どうせ、金もないんだろう(笑

250 ：215：2007/03/07(水) 10:01:49 ID:DknWbYwN0

>>249
しばくぞぼけ
1000万あるわ

どうせオマイはカッコウ鳥のなく店主だろﾜﾗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 10:22:09 ID:5KO3IGw50

それだけ？それだけしかないの？？ぎりぎりだね。あと５００万ぐらい用意できませんか？
業種にもよるだろうけど、土地建物ないなら。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 11:04:47 ID:NwMSXVjO0

店なんかやめよう！
1000はキャッシュでもっておいて
死ぬ気で一日16時間バイトして金ためよう。
,飲食なんか1000じゃあロクな店ができない。
金借りたら地獄。家賃、仕入れ、人件費、光熱費、返済。
それに自己資金の1000だって回収しなけりゃ捨て金。
私も開業まで行きそうでしたけど、結局、資金で
マンション買って貸してる。1Kを2室だけど、
月19万入ってくる。現在居酒屋のバイトです。
20年飲食やってましたけど、個人で成功するのはむずかしい。
いままで、素晴らしい技術の先輩達が開業しましたが
半分は潰れています。廃業後はタクシーの運転手、
病院や老人ホームの調理が多いですね。
老人ホームは楽でいいそうです。廃業した先輩に
「失敗するなら30代まで」とアドバイスされました。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 23:15:44 ID:lbsH4lCO0

あと1000万円借金して、１億の保険に入って、首つって死ねばいいじゃん。
性格悪そうだし、みんな喜びそうだw

はよやれw

254 ：215：2007/03/08(木) 00:18:39 ID:7GU/f/io0

>>253
死ね

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 01:21:08 ID:dMqKJuN+0

　　　　∧__∧
　　　（　´∀｀）　　お邪魔しますよ～
　　　(　O┬O　　　　　
≡◎-ヽJ┴◎

http://www.hanjouten.com/　←こういうサイトってどうなってるの？
なんか色んな金儲けのサイトリンクしてるけど～　
こういうのが今流行りの何とかかい？
　
で、この釜飯屋の本は買いなのかい？

グルメサイトからリンクしてて～変なの見つけたけどググッても釜飯屋がもかった～あなたももかるぅってのしか出てこんよ。

ちょっとコイツのこと教えてよーーーーーーーーーー

256 ：もと飲食：2007/03/08(木) 03:53:06 ID:gIHyjDwa0

9割の人には、辞めることを勧める。
オープンしてないなら違約金が発生してもやめるべきだ。

よほどだぞ。飲食で成功するって。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 08:11:01 ID:KnnXqIlC0

東大入試の競争率は実はそれほど高くはない。
だからと言って東大が入りやすいとは誰も考えない。

飲食で九割の人間が失敗するのは事実かもしれんが、
そのほとんどが人間のクズであり、
何やってもダメなやつの可能性もあるわけだ。

258 ：215：2007/03/08(木) 10:30:57 ID:H2MsNiIu0

飲食で失敗する奴のほとんどが屑
すなわちできない奴なんだ

俺なら大丈夫
俺はできる部類の人間だから

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 10:39:53 ID:aeJwmOul0

失敗することができる部類の人間なんだな。自覚してることはいいよね。

で、１０００万円もの大金いったいどうやって準備できたの？

260 ：もと飲食：2007/03/08(木) 11:01:12 ID:gIHyjDwa0

>>257 >>215
おまいらは飲食でなくても無理だ。
やめとけ、ってか市ね

261 ：215：2007/03/08(木) 11:43:22 ID:hI0huZMT0

>>259
死ね　働いて貯めたんじゃ！この粕が！

>>260
飲食店のほとんどがまともな店じゃない
当たり前のことができないのだから潰れるのが当たり前
お前のことな！
まともな店は繁盛してるよ
お前と一緒にするな！バカ！

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 11:48:14 ID:aeJwmOul0

じゃあどうぞがんばって繁盛する店とやらを始めてくださいなっ（どうせ妄想かノウハウゼロ）

263 ：215：2007/03/08(木) 12:19:35 ID:inlQHWZL0

>>262
死ね

ボコボコにしてやろうか！

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 13:53:07 ID:qQ4NqBme0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボヶ!　　　　 ∧＿∧
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　（´∀｀#）　三≡＝―
―＝≡三と（#・∀・）つ''"´"　∧_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒); ^(;;;((⌒￣￣￣＿　）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／W∪∪W　＼＼＼　　（_＿）　三≡＝―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　>>260-263
　　　　　　　　　　　　　　　　　

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 13:57:57 ID:qQ4NqBme0

　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　＿＿＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ミ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ヘｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣
　　　　　　|└-- 、＿//

266 ：215：2007/03/08(木) 14:32:59 ID:inlQHWZL0

カッコウ鳥が鳴く店で生活が苦しいからってここでウサ晴らしするなって！
このバカタレが！

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 14:50:06 ID:5A4CoLiI0

閑古鳥な

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 15:10:25 ID:qQ4NqBme0

>>266
　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　＿＿＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ミ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ヘｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣
　　　　　　|└-- 、＿//

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 15:11:44 ID:qQ4NqBme0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
　　／　／　　　　|　（_　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 15:45:58 ID:NflIIFYG0

最近よく聞く「根拠のない万能感」ってやつか。

271 ：もと飲食：2007/03/08(木) 16:59:40 ID:gIHyjDwa0

<<215
カッコウ鳥ww

いいぞいいぞ妄想ヒコニートww

272 ：215：2007/03/08(木) 20:22:10 ID:FQpc/q+R0

うるさいハエだなー

口くっさー！しゃべるな口臭いからｗｗ

273 ：215：2007/03/08(木) 20:25:42 ID:FQpc/q+R0

ウサ晴らし死なさんなよ！
このバカタレが！

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 20:30:14 ID:Bs2Sjx6J0

なんだまだ、自殺してないのか(笑
やっぱり、意志薄弱だなw

どうせ、一千万も嘘だろう(笑

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 20:37:33 ID:aeJwmOul0

１０００万円で何屋をやりたいの？飲食スレだから、飲食だと思うけど。

もしかして、それさえ決めてない馬鹿？？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 20:47:35 ID:rSfY2sER0

1000万ごときで商売だの自殺だのｗｗｗ
バカジャネーノ？？ｗｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:25:18 ID:jnv7wz0nO

カッコウ鳥←吹いたｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:30:22 ID:bvKVpKux0

いや、まあ確かに閑古鳥とはカッコウのことだけどもな。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:33:25 ID:bvKVpKux0

数千万投資して、なおかつさんざん肉体的に苦労して
で、5年生存率10％だからなあ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:37:46 ID:YHulQQdS0

それくらいバカが多いってことだろ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 21:59:12 ID:Ym9ZLHjY0

１０００マンじゃ、お店やさんｺﾞｯｺしかできんよ（笑

282 ：215：2007/03/08(木) 22:49:53 ID:nOKgZF6y0

おまえら死んでね

283 ：215：2007/03/08(木) 22:50:52 ID:nOKgZF6y0

赤字だからってここでウサ晴らしなさんなよ！ボケナスが！

284 ：215：2007/03/08(木) 22:52:02 ID:nOKgZF6y0

なんだ！こいつら歯槽膿漏か？口、くっさーｗｗｗｗ

285 ：215：2007/03/08(木) 22:55:39 ID:nOKgZF6y0

>>279
商才のない奴の5年生存率が100％ってことだろ！お前のことな

286 ：215：2007/03/08(木) 22:57:57 ID:nOKgZF6y0

おまえら、ばーか！バーカ！チンカス死んでね！

ボケ　カス　歯槽膿漏歯医者池

287 ：もと飲食、今デイトレーダー：2007/03/08(木) 23:03:36 ID:gIHyjDwa0

飲食を勧めない一番の理由は、生産性が低いことだ。
めちゃめちゃ働いて、ほんの少ししか儲からない。
だから俺は今は投資家だ。ぜんぜん働いてないが、めちゃめちゃ儲かってる。
もちろん飲食である程度かせいだ金ではじめた。

>>215おまえには無理だ。やめとけ

288 ：215：2007/03/08(木) 23:04:25 ID:nOKgZF6y0

いい年こいて、店がはやらないからって人のこと妬んで(俺の貯金)
掲示板荒して　バカジャネーノw
かわいそうな奴らだ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:06:05 ID:aeJwmOul0

掲示板荒らしているのは２１５なのに？？

290 ：もと飲食、今デイトレーダー：2007/03/08(木) 23:08:27 ID:gIHyjDwa0

>>215おまいの場合には
飲食を勧めない一番の理由は、知能が低いことだ。

291 ：215：2007/03/08(木) 23:28:47 ID:nOKgZF6y0

>>290
　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　＿＿＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ミ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ヘｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣
　　　　　　|└-- 、＿//

死ね

292 ：215：2007/03/08(木) 23:29:51 ID:nOKgZF6y0

荒しを相手にした俺が悪かった

チンカス荒しはスルーで放置プレイで行くわw

293 ：215：2007/03/08(木) 23:31:18 ID:nOKgZF6y0

まともなレスにはまともに対応します
皆さんが信じれくれていると、私は信じております

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 23:58:27 ID:aeJwmOul0

まともなアドバイスしたのに、ボコボコとかいわれたのでもうマジアドバイスしてやりません。荒らし２１５には。

295 ：215分析：2007/03/08(木) 23:58:44 ID:gIHyjDwa0

まともなレス４
おかしいレス２０

まとも：おかしい＝４：２０＝１：５
よって215おまいはおかしいww

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 00:26:44 ID:4doF+ITf0

～韓国のバラエティー番組の一コマ～
チャ・スンウォン
「悪いことをするときは日本人というんだよな、必ずね」
「足を踏んだら、すいません(日本語で)」
観客爆笑
「小さな愛国心ですよ(笑)」
http://youtube.com/watch?v=YD4yKYP7Tvs&mode=related&search=
これでMost Viewed を目指せ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 02:13:08 ID:sFeQVdKB0

春なのに相手するだけ無駄。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 02:35:26 ID:rFk4jtEK0

春なのに～春なのに～ため息～またひとつ～

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 04:32:44 ID:AjWJJ1A5O

Barやってるんだけど
3年目に突入で開業届けも申告も何もやってないんだけど
今から申告するにはどうすれば良いの？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 04:38:40 ID:8ilb92+v0

>>299
通帳とハンコをもって税務署に自首しにいけ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 09:36:47 ID:7WF1HfX3O

座敷を持つ部屋の飲食店経営者いらっしゃいましたら応答ください

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 11:41:50 ID:rFk4jtEK0

>>299
とりあえず保健署だよ
でも税金はさかのぼって払わされると思うから
登記と追徴課税結構要るぞ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 12:06:05 ID:8ilb92+v0

え、まさか保健所も無許可・・・・？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 12:25:22 ID:rFk4jtEK0

開業届けまだなら・・じゃない？

305 ：215：2007/03/09(金) 12:27:17 ID:BiRJfKlc0

届出はしたほうがいいですよ

税金も納めないとあとが怖いですよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 16:16:07 ID:1Xw2Q61t0

↑　
　ボク。どう怖いか具体的に言える？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 19:50:27 ID:AjWJJ1A5O

保健所は出してます

開業届けを出してません
利益は殆ど出てなく
全体的には赤字です

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 20:15:23 ID:8ilb92+v0

赤字なら赤字って報告しないと健康保険料が高止まりするよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 20:47:05 ID:AjWJJ1A5O

親切にありがとう
みなさん

赤字続きなので過去3年分申告して
同時に開業届けも出します
帳簿はつけてるし領収も全てあるので

税金は0ですよね？

310 ：↑：2007/03/09(金) 21:09:03 ID:rFk4jtEK0

だと思うが・・・どうやって生活してるの？

311 ：215：2007/03/09(金) 21:09:54 ID:AOk7LSnU0

>>306
いい加減に荒しやめなさいよ！このバカタレが！

312 ：↑：2007/03/09(金) 21:12:13 ID:rFk4jtEK0

さあ皆さん一斉に！

おまえがじゃ！！！！！！！！

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 21:28:05 ID:gK5c6l9z0

３０９
本当に赤字続きなら申告の必要はない。
だが、本当なら青色申告にして赤字を繰り延べるべきだった。
そうすれば将来黒字が出ても合法的に節税できたのに。
うまくやったつもりかもしれないが、無知で損をする典型。
商売をやる基本ができていないな。

314 ：春：2007/03/09(金) 22:16:55 ID:18+l7vJy0

土地探しはホームページが良いのでは

大手の各サイトはみんな同じ物件が肩を並べています。いわゆる、売れないから宣伝しています。売れ筋物件は宣伝しなくても、手持ちの顧客で売れます。
面倒でも、不動産屋さんのホームページを一件一件検索すると、たまに掘り出しものに出会うことがあるそうです。
「東京の不動産情報」サイトでみなさんためしてみてください。

http://rezonet.main.jp/thudou/

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:31:45 ID:l6Jcm9MT0

商売をやる基本ができてないやつに将来の黒字はあり得ないけどな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 09:49:16 ID:UnUBuwhE0

カウンター10席、テーブル２つで８席の計18席ぐらいのバーをやるのなら、
厨房やトイレも計算に入れると何坪ぐらいの物件を借りるのが適正でしょうか？
　
また、都会の繁華街で（１Fはさすがに高すぎると思うので）２Fもしくは地下１Fならどのくらいが相場でしょうか？
おおよそでいいので分かる方いたらお願いします。
　

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 10:18:39 ID:kxWgTjgc0

１５坪は欲しいが、物件探しでそんなに限定しないほうがいいよ。車や家電のスペックじゃないんだから・・・。
ま、借りるのは１００万から３００万と条件によるし、改装も掃除だけから１０００万いるところまで多種あるから。

大切なのは、いい立地で賃貸物件がでているかどうかです。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 10:50:41 ID:j703D6FaO

>>313
遅れましたが
黒字になったら申告するで宜しいんですね？まぁ適当に趣味でやってるのでね
従業員2人で俺は一切店に出てない

それまでの開店～2年までの経理は
黒字になって申告した後にじゃあその前の赤字を証明してくれとさかのぼられる事になるんでしょうか？

それとも黒字が出た申告だけでﾊﾟｯと終わるんですかね？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 11:53:17 ID:xbQP5imF0

>>316

バーならそれほど厨房設備いらなさそうだから、最低で１０坪かな。
１５坪あれば多少ゆったりしたスペースがとれるでしょう。
都会の繁華街って新宿渋谷を考えてるの？
知り合いが池袋の駅から徒歩５分くらいの２階でバーをやってるけど
１５坪くらいで保証金・内装等の初期費用が１５００万円くらいかかってたはず。

>>318
313じゃあないけど、赤字のうちに申告しておいたほうがいいんじゃない。
その店を続けるつもりなら、早いうちにきちんとしておいた方が良いと思うよ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 13:17:54 ID:eW1C+Qg60

赤字でも申告するべきだと思うよ。。

償却資産もあるんだろ？

調査が入って、遡られたら、困るぞ。。ｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 14:10:29 ID:KZiMwoCD0

困るって、そのうち黒字にでもなると思うの？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 14:38:43 ID:eW1C+Qg60

じゃあ。。やめれば？

適当に趣味でやってるって・・・
本業でもあるのかと。。ｗｗ

本業の申告まで突かれなきゃいいんだけどね。。
ま・・人のことだから、どうでもいいけど。。ｗ

323 ：215：2007/03/10(土) 15:59:58 ID:Jd9ElwHm0

先輩方のアドバイスは素直に聞き入れたほうがいいですよ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 16:04:05 ID:dpwuY3TR0

２１５もそろそろ名無しにおなりなさいよ。

325 ：316：2007/03/10(土) 16:19:52 ID:UnUBuwhE0

>>317
確かにこだわりすぎない方がいいかもですね。

>>319
雰囲気としてはオーセンティックな高級志向のバーではなく、
ラフでフランクな外国風のパブのようなものを考えています。
10坪でできればありがたいですね。
「都会の繁華街」は東京もしくは大阪のそこそこ賑わいのあるエリアぐらいの意味です。
できるだけ節約して初期費用全部込みで600万ぐらいで何とかしたいと思っているんですが・・・。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 16:32:48 ID:dpwuY3TR0

少なすぎます。
１年、黒字にならなくても生きてゆけるよう、最低でも開業には無借金で１０００万用意しなさい。
で、５００万以内でなんとか開店し、３００万は数か月分の仕入れ運転資金にな。

327 ：316：2007/03/10(土) 16:50:18 ID:UnUBuwhE0

無借金で１０００万ですか・・・。
実際ちょっと遠い数字なんですが、皆さん一体どうやって用意しているんでしょうか？？
親が金持ちとかエリート企業勤めで年収がすごいとかでなければ若い人間にはなかなか用意できない金額だと思うんですが。
　

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 16:52:32 ID:dpwuY3TR0

金利が掛からなければ親から借りてでもいいぞ。
ただし、無利子の借金ほどあとで苦しむものはない。
金利のあるものは返せば終わりだが、無利子のものは一生ネチネチ言われる。

「あそこの店は、親の金で開店した道楽ぼんぼんだ」という評判に。

329 ：プーさん：2007/03/10(土) 21:44:28 ID:T0lA+fdD0

215改めプーさんにしました

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 21:52:00 ID:kxWgTjgc0

コテハンは恥ずかしいから辞めたほうがいいですよ。無職な名前なのも恥ずかしいし。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 00:09:07 ID:AZVsUFhG0

いい加減215いじって遊ぶのやめよう

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 01:29:54 ID:WYUuxwIm0

>>316
っていうかさ、２ｃｈで訊いている暇があったら
不動産屋まわってみるとか、実際にまわらないまでも
相場くらいネットでも大まかなことは確かめられるだろ。
なんでもひとに訊くような奴がどんな小さいことにせよ
事業で成功するとはとてもおもえないが。

しょうがないから、ひとつだけ一番メジャーな不動産サイトおしえてやるよ。
http://www.athome.co.jp/

333 ：↑：2007/03/11(日) 03:29:06 ID:AZVsUFhG0

相武紗希茂えww

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 15:00:58 ID:VoQ4PA5Z0

>>327

私は　>>165（157,158）　だけど、読んでなかったら読んでみて。
うちは自己資金ほとんどなくて、内装業者に多目の見積もり出してもらって
７５０万かかることにし国金から６００万借りた。
BARじゃない飲食店で、立川まで行かない中央線の駅から徒歩６分。１階で７．５坪。
実際かかった費用はほぼ６００万。
数か月分どころか２ヵ月分の運転資金もなくて始め、なんとか５年やってる。
ウリがあったから雑誌等の取材もあってどうにかここまできたというところだけど。

335 ：プーさん：2007/03/11(日) 15:05:04 ID:PmoRWz+N0

>>334
自己資金はいくらくらいでしたか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 15:25:14 ID:VoQ4PA5Z0

借りた６００万の他にあったのは１５０万くらい。
それも親などから借りたり、親戚や友人からの開店お祝い金だったりで
本当の自己資金はほぼゼロでしたね(苦笑）。
その上、前の店の関係者からフードカッターやプロセッサーもらったり
助けられました。

>>335
おせっかいかもしれませんが、コテハンというのは固定ハンドルネームのこと。
少し前に【215】として「ボコボコにしてやる」などと書いてた人が、
【プーさん】のようなコテハンを名乗った場合、相手にしてもらえない可能性が大です。
ちゃんとした質問がしたければ、名前欄には何も書き込まない方が良いでしょう。

337 ：336：2007/03/11(日) 15:29:59 ID:VoQ4PA5Z0

ああ、そうだ、１５０万円の中には一応退職金の３０万円が入ってた（苦笑）。

338 ：プーさん：2007/03/11(日) 15:39:16 ID:PmoRWz+N0

まともなレスにはまともに対応いたします
荒し、叩きはスルーさせていただきますが！

339 ：プーさん：2007/03/11(日) 15:55:37 ID:PmoRWz+N0

仕事やめて3ヶ月ちょいの間で色んな経験を学ばせて
頂きました。【生きてることのありがたさや、学べる事の
すばらしさ。】植物も動物もなんだってそうですが成長するから
生きてる価値があるんです。たとえば【生後間もない赤ん坊が寝返りをして、ハイハイをして
そして言葉を覚える。】これは親がわが子の寝返りを出来たことに喜びを
感じるのではないのです。10年たっても寝返りしか出来なければ困りますよね。？
成長し学ぶ事に私は意義があると思っております。
今経営状態がおもわしくない方も一喜一憂せず諦めづに頑張りましょう。
今生きてることに心から感謝すれば自殺など考えることもないと思います。
私のようなガキが偉そう言いやがってと思われてもしかたがありませんが。
私は結果がどうであれ今生きていられる事、そして私を生んでくれた両親
同僚には、ここの本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
いつか世の中に恩返しが出来ればと思います。
私はは宗教や神様は信じません。ただ苦しいばかりが人生ではこの世に
生を受けた意味がありませんよね。
皆様の健康を心からお祈り申し上げます。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 18:19:19 ID:eQslX/RO0

神様信じてないのなら、誰に祈り願ってるの？誰も対象にしてないなら、宛名のない郵便物だよ。

どこにも届かない。

341 ：プーさん：2007/03/12(月) 11:13:01 ID:dZVWBNyK0

↑荒しＳＴＯＰ！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 12:08:30 ID:CNSF/q1T0

何でレスが止まるのか？
自分のカキコよーく見返してわかんないんだろ？

他が荒らしてんじゃねんだ。
おまいが荒らしてんだ。

343 ：プーさん：2007/03/13(火) 12:23:12 ID:A3qeKLiI0

普通の人には真面目に対応いたします

皆さん頑張りましょう

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 12:29:38 ID:jiL2lO170

コテハンみると無職プーのようですが、あなたはいま無職ですか？それとも現在経営者なんですか？

345 ：プーさん：2007/03/13(火) 12:48:27 ID:A3qeKLiI0

>>344
私の過去のレスを見てもらえばわかると思いますが、
手持ち1000万円で開業できないかと思っております

今は無職です

居抜きで考えています

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 13:15:56 ID:jiL2lO170

名前で検索してみました。どういう人だか分かりました。

最低限ラインの予算はあるのなら、賃貸物件を決める前に、まず各種技術を学びましょう。
接客、調理、簿記、指導力、経営者としての精神修養を修めて来て下さい。
場合によっては１年以上掛かるかもしれませんが、開業即失敗にならないためにも、
ぜったいに外せない項目です。

347 ：プーさん：2007/03/13(火) 13:36:44 ID:A3qeKLiI0

>>346
1000万円で可能でしょうか？
運転資金として200万円は置いときたいのですが

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 13:39:26 ID:jiL2lO170

２００万でもできますし、２０００万でも足りないかもしれません。
要は、何をやる予定なのかはっきり決めていることと、経営者自身にどれだけの技術と節約ノウハウがあるかです。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 14:27:01 ID:Js4Plfm50

>>347
ふつう１０年店がもてば成功と言われるのが飲食だよ。
飲食店の９割が５年以内に閉店する。
５割は１年以内に閉店する。
つまり背水の陣でなけなしの金をつぎ込んで飲食を始めるというのは
根本的にナンセンスだということだよ。
１０００万あるんなら地方でアパートでも１棟買いしたほうがいい。
地道に増やしていけば２０年で１０倍にすることもできる。
せっかくのタネ銭は有効に使おう。

350 ：プーさん：2007/03/13(火) 15:55:43 ID:A3qeKLiI0

>>349
それ根拠は？
俺の知ってる店(家の近所とか)でもほとんどの店が5年以上やってまつよ

>>348
レスありがとう！あとで語りましょう！

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 17:21:37 ID:9E++wm//0

ところでプー氏は何をやりたいの？飲食業？バーとか飲み屋？
まったくそこのところが分かりませんね。
スキルあるの？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 17:27:29 ID:jwkHiG+50

飲食なんてのはちょっとした金さえあれば
誰でもはじめることが出来るんだから、
廃業率の高さが難易度を示してるわけじゃないよ。

一年以内に閉店するのはバカ以外の何者でもない。
今から地方のアパートを買うバカと同レベルのバカ。
そんなバカが半分もいると言うだけの話。

353 ：プーさん：2007/03/13(火) 17:33:24 ID:A3qeKLiI0

>>351
飲食業です！

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 17:55:48 ID:jiL2lO170

いや、だから、ラーメン屋とか鉄板お好み焼き屋とか、すし屋とか高級フグ料亭とか、宅配ピザ屋とかマクドナルドのハンバーガーとか、
もっと具体的な提供メニュー種類を聞いているんだが。日本語は理解できますか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 19:23:55 ID:JlRirLi5O

無職プーの妄想なので、具体的なトコロは突っ込まないであげてね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 21:43:55 ID:CNSF/q1T0

まず、未経験あるいは経験面に不安があるなら、とりあえず飲食業に就くべき。
金があって、経験に乏しい場合は、フランチャイジー支援があるか、独立コースがあるところがいい。
なにはさておき、やってみることが大事だよ。

357 ：プーさん：2007/03/13(火) 22:03:03 ID:iQ4V8f9P0

皆さん助言ありがとうございます
やりたい業種はあるのですがそれは伏せさせてください
経験は多少はありますが、まだ経験めんに不安があります
もう少し経験をつみたいのですがなかなか募集がない

>>355
私が気にいらない人はスルーして下さい。

そうでない人は真面目に語りましょう！

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 22:28:15 ID:REPG36uF0

底辺の人達が集まってるスレはここですか？

359 ：356：2007/03/13(火) 22:38:12 ID:CNSF/q1T0

さっきフランチャイジーとか書いたけど、フランチャイジーはフランチャイザーを儲けさせるだけの仕組み。
一番よいのは、やはり自分ですべてやること。
若いなら見習いから。調理オペレーション1～２年、マネジメント３～５年、商品、物流、人事、総務経理人による。
多分必死で１０年くらいやったら、そこそこやれるんじゃまいか。
ただ問題は、そうやって何人かに一人の逸材がやっても、１０年やれるのは１/10人とか。
もちろん努力・能力ではない。馬鹿でもない。
逆にたいした努力もせずにやれてる、てか儲かってる香具師もいる。
賭けなのかな。

360 ：プーさん：2007/03/13(火) 22:38:22 ID:iQ4V8f9P0

>>358
底辺？どこですか？
俺は大阪です

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 22:45:07 ID:GKUvpuh60

まあ、とりあえず、君より下はいないだろう。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:59:07 ID:2ISSx9kx0

>>360
大阪はかなり底辺だよ。
ヤクザ、同和、在日など飲食店の敵が多い。
もし開店予定が大阪なら考え直したほうがいいと思う。
引越ししてでも別地域で開店することとをお勧めする。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 03:19:41 ID:TJBegbU70

オオサカは多少の経験だけで開店してやってゆける地なのですか。ぬるい街なんですね。

364 ：プーさん：2007/03/14(水) 08:51:34 ID:dFUh8nmJ0

>>362
そうですか
兵庫のほうがいいですかね！
底辺って何です？

>>361
>>363
いい加減荒しやめなさいよ！おバカさん！ここで鬱憤晴らすなよ！

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 10:32:03 ID:TJBegbU70

無職プーが毎日無為に過ごしてて開業できるんですかできないんですかやる気あるんですか？心の病気なら先に通院したほうがいいですよ。いい意味で。

366 ：プーさん：2007/03/14(水) 16:26:53 ID:iWfWe/5d0

>>365
何度も言わすなよ！私が気にいらなければスルーしなさいよ！おバカさん！

そうでない人は真面目に語りましょう！

367 ：プーさん：2007/03/14(水) 16:27:55 ID:iWfWe/5d0

これ以上は荒しに対してはノーコメントです

わかったか！鬱憤荒しバカ！

368 ：プーさん：2007/03/14(水) 16:29:23 ID:iWfWe/5d0

>>365
まともなスレも書けねー癖に生意気なんだよお前ｗ

369 ：プーさん：2007/03/14(水) 16:30:17 ID:iWfWe/5d0

まともなレスにはまともに対応いたします

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 19:37:11 ID:AdsjoOzC0

まともな質問です。プーさん、なにか持病はありますか？
通院したとか強制入院だったとか。
あの、自宅改装スレですっかり１に騙されたものでね。つい気になる。

371 ：プーさん：2007/03/14(水) 19:44:36 ID:TgwGN/TH0

>>370
どういういみでしょう？
自宅改装スレ？持病と何か関係が？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 21:02:57 ID:TJBegbU70

これだな。つっこまれる度に１の自分スペックがどんどん変わっていくメンヘラー。
服飾店を何店も経営してて、でも店にはでなくて問題なくて、
人工透析してて、でも味見するのに問題なくて、
結婚してて、でもぜんぜん旦那の希望は無視で。
結局、通院している人の妄想だろうと指摘されたら店板から逃亡ｗ

◆◇◆自宅改装で飲食店経営◆◇◆
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1170222585/

で。
>>371さんは、いくつぐらいの年齢のお人？いろいろ経験ありそうですね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 00:27:46 ID:JI1GeTtc0

>>371

ねえ、なんでこのスレで聞いてるの？新規開店ならここに行けば？
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/management/1163569457/l50

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 01:32:49 ID:UiA9+a1fO

通りすがりのﾘｰﾏﾝです
個人経営たいへんですね
ｶﾞﾝｶﾞって下さい
応援age

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 08:03:25 ID:8KU1EEZPO

小規模なお好み焼き屋やりたい気がするんだけど店出すのにかかる費用など知ってる人いる？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 08:30:45 ID:tYZP1j9r0

それぐらいぐぐれ

377 ：プーさん：2007/03/15(木) 08:34:07 ID:HlMcuwyc0

>>372
30歳です
経験は半年です
職種は伏せさせてください

>>374
応援ありがとうございます
頑張ります！！！

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 08:41:27 ID:tYZP1j9r0

がんばれーがんばれー無職がんばれー　何を頑張るのか理解できないけどとりあえずがんばれー

379 ：プーさん：2007/03/15(木) 08:41:41 ID:HlMcuwyc0

>>375
規模にもよりますが参考までに！

物件取得費　　200万円
内装工事費　　900万円
設備工事費　300万円
厨房設備工事　100万円(リースを利用)
食器備品購入費 50万円
什器備品費　　 80万円
前家賃　　　　 75万円(3ヶ月分)
運転資金　　　200万円

俺の場合、借り入れが難しいので、1000万円で居ぬきでできないかと考えています。
昨日、起業の本を買ったので今から読みます。

380 ：プーさん：2007/03/15(木) 08:43:31 ID:HlMcuwyc0

>>378
荒しｓｔｏｐ！殴ってやろうか！おバカさん！

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 13:57:33 ID:HfDVqS/X0

<<殴ってやろうか！おバカさん！
プーさんこんにちは、ネットでは人を殴れないですよね、だから自分が無意味
と思われる書き込みに対して無視するのが一番だと思いますよ。
じやないと出来ないことを書き込む人→プーさん、じゃぁ出店計画も出来ない
ことを書き込む人→プーさん、みたいに思われるかもしれません。
商売すると色々なお客さんと出会います、まさに２ちゃんのように。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 14:04:40 ID:aSXSJwlJ0

>>379
損益分岐点売上高は、どれくらいになると考えてるの？
それがわからなければ、やめたほうがいいと思う。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 15:19:06 ID:Uq9Hw8FL0

>>375
どのくらい小規模？
テイクアウト店舗なら３００万でお釣りが出る。
通常店舗ならどんなに安くても１０００万近くは覚悟しないとね。
内装費と店構えだけで５００万は飛ぶ。
問題は立地だと思うよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 15:25:56 ID:aSXSJwlJ0

まあ、お客様商売は、接客がほとんど。
こんなところで、あらしに振り回されてるようじゃ、無理無理w

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 16:15:19 ID:Cr2YCbhR0

>>379
３０坪くらいですか。なかなかでっかい倒産物件をお探しなんですね。

386 ：プーさん：2007/03/15(木) 22:13:14 ID:qSGHgqVq0

>>381
わかりました。荒しはスルーします

>>382
今から考えます

>>385
いえ。20坪ほどです
この金額で30坪は不可能だと思います。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 23:13:23 ID:tYZP1j9r0

その狭さでその見積もりって、ザギンにたこ焼き屋でもだすんかいな。
ちょっと計画狂ってるぞ。勉強したまへ。

388 ：プーさん：2007/03/15(木) 23:36:04 ID:qSGHgqVq0

>>387
？？？ｋｓｗｋ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 00:34:49 ID:Wn4jGe1+O

こんばんは
僕は中華の調理師をやってます
5年働き開業をしたいと思うのですが仕事仲間の中国人いわく小さな店なら300万くらいでオープンできるそうです
例えば席数15席くらいのラーメン屋なら300万もあればオープンできると私も思います
自営は低資本で如何に利益を出して金持ちになるかだと思います
皆さんはオープンにお金をかけすぎではないですか？誰か教えてください

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 02:13:42 ID:yNvjphlO0

ここは質問スレではない！

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 02:21:20 ID:fl3Wtb8i0

自分は、１６０万でしゃぶしゃぶ店オープンさせたよ。年商２５００万位です。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 03:50:26 ID:clnBX7e50

>>389
300万円でも出すことは出来るよ
でも知識と経験と看板と人脈
全部タダそろえることが出来る?

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 07:11:44 ID:sCJSpyhKO

人脈が必要になるのは具体的にいうと、どういった場合ですか？

394 ：プーさん：2007/03/16(金) 07:16:40 ID:RRPHm9Hj0

内装工事だけでも安くて坪45万円です
20坪なら900万円です
そのほかに
物件取得費、設備工事費、厨房設備工事費、運転資金等等…
スケルトンなら1500から2000万円は掛かると思います

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 07:29:29 ID:6VzFLtsV0

出来るだけ借金しないで、安い土地に安上がりな店舗、
一年分とかの余裕資金を確保して開業するのは一見堅そうだけど、
素人同然の料理、内外装まで安っぽい店じゃ客は来ない。

それでも借金返済もなく生活もなんとか出来てりゃ
そのうち良くなってくるだろうみたいな根拠のない願望で
ズルズル行くとこまでいってしまいがちだよ。

そこであっさり見切りをつけられるならまだマシだけど、
なんとかしようにもまともな金融機関は相手にしてくれず
高利なお金に手を出したりしてジタバタしたりするんだよな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 11:34:53 ID:yNvjphlO0

>>394
なにそれ。よっぽど変わった業種か、さもなくばあんた騙されているよそれ。

397 ：プーさん：2007/03/16(金) 12:40:34 ID:jIzMw8rg0

>>396
もう少し勉強しましょう
内装費だけでも通常なら坪60万円といわれています
安くて45万円です
スケルトンなら初期費用1500から2000万円は掛かりますよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 12:44:52 ID:yNvjphlO0

おいおい。おまえさんのその特殊な業種って、タイル張りでもしないと営業できないんかい？？

399 ：プーさん：2007/03/16(金) 12:48:00 ID:jIzMw8rg0

>>398
スケルトンってわかりますか？

400 ：プーさん：2007/03/16(金) 12:48:55 ID:jIzMw8rg0

少し勉強すればわかると思いますが…

401 ：プーさん：2007/03/16(金) 12:50:22 ID:jIzMw8rg0

1000万で開業できるならもうやってるよorz

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 12:52:43 ID:yNvjphlO0

天井壁なし下は土のままからの賃貸物件だが？？店板でベーシックな質問しとるまえに、無職を恥じろ。
あほな内装残してあるとかえって撤去費用かかるんだから、そういうところほど前の借主が倒産とか夜逃げとかじゃなく、
いい退出したってことなんだよ。

居抜きってのはつまり現状復帰もできてない倒産物件だってわかってんのか。そんな物件また倒産者だすだけだわ。

403 ：プーさん：2007/03/16(金) 12:55:32 ID:jIzMw8rg0

>>402
ボタックリと思うなら、スケルトン20坪でいくらで開業できるか言ってみろよ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 13:05:33 ID:yNvjphlO0

だから何の店を希望しているのか言わなきゃわからんだろ。
ユニット持込で済むFCチェーン店じゃないことだけはわかるが。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 13:40:40 ID:bOzNsbnD0

>>389

たしかに運が強けりゃ格安物件に出会う可能性もある。
近くのラーメン屋は、席数１１～２の前のラーメン屋が潰れた跡に
居ぬき１５０万円で入って今４年目。
東京郊外の駅から徒歩５分の商店街。
オープン時の総費用も３００万かかってないと思うよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 15:50:11 ID:Rc5Lip/fO

>>375です、皆さんのご意見参考にさせて貰って考えますね。

407 ：プーさん：2007/03/16(金) 16:37:39 ID:ITsw1Bhu0

>>406
10坪程度のカウンターだけってなら1000万円でできると思います

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 00:15:36 ID:ouTeC2SH0

１４坪の中華居酒屋やってるんだが、居抜きで内装費３５０ﾏｿでした。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 02:00:49 ID:zYgB3Bza0

どれだけ開店にお金かけるかは、どういう店をしたいかにかかる。
例えば
>近くのラーメン屋は、席数１１～２の前のラーメン屋が潰れた跡に
居ぬき１５０万円で入って今４年目。
味が平均できる調理レベルがあり、接客サービスが好きで、莫大な売り上げはいらない。
保健所が文句言ってきても、聞き流す。やってければいいのさ、ならOK

>内装費だけでも通常なら坪60万円といわれています
安くて45万円です
スケルトンなら初期費用1500から2000万円は掛かりますよ
今風なおしゃれな店。保健所に文句を言われない厨房機器。
導線やらもよかろう。自分のわがままを叶えたやりやすい店。もちろんこれもOK

どうしたいのか。それに投資してどれだけ回収できるのか。
この計算ができりゃ、何でもやれる。できなきゃつぶれる→破産

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 10:26:02 ID:kL/q9kqZ0

喫茶店なら、天井つらず、壁も化粧板ならべて、内装３００万てとこだね。
クーラーやらユニットトイレやら入れるともっとかかるけど、１０００万もしないよ。

しかも、保健所の営業禁止は人命に関わるので法的強制権があるのを知らないようだし・・・。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 12:02:11 ID:2RK2yvVG0

>>407

カウンターだけのお好み焼き屋？
流行らなさそう・・・

てか、経験のない無職のプーさんが何他人にアドバイスしてるんだよｗ

412 ：プーさん：2007/03/17(土) 12:36:37 ID:u9InJmiI0

>>411
経験はないですが多少なり参考になればと思いアドバイスしています

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 15:16:55 ID:9PNgX8/oO

>>412
どこで拾ってきた知識か知りませんが、どれも参考になりませぬ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 15:36:21 ID:MCdh2qfc0

和食系（定食、割烹、懐石）の店で客席35席で年商3000万位。
主人、嫁さんが軸なり、アルバイト2人雇って
夫婦の年収は普通は幾らぐらいでしょうか？

415 ：プーさん：2007/03/17(土) 16:09:14 ID:UPp+LyuD0

>>414
利益率は通常１０％ほどと思われます
しかし人件費を安く上げています

人件費が通常２５％とすると７５万円
アルバイト２人で２５万円/月
７５万円ー２５万円＝５０万円
【５０万円＋３０万円(利益１０％)】×１２ヶ月＝９６０万円ほどではないでしょうか

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 16:22:32 ID:MRDgW2ZtO

>>プーさん

けいさんマチガッテルヨ！
そんな計算してたらアナタの店モウカラナイヨ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 16:44:40 ID:MRDgW2ZtO

さすが３０才で経験僅か半年だけの事はあるな、
妄想で頭がいっぱいで、自分の計算の答え見て
　「アレ？なんかおかしいな」
って思わなかったんだねWW
きっと
「この夫婦ボロ儲けやな、オレも早く…」
とか考えてたんでしょWW

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 17:30:00 ID:kL/q9kqZ0

>>414
正従業員がいないようだから、その予想の売上げを下回ってますね。実際は年商１２００万～１５００万あたりではないでしょうか？
本当に満席回転してたら、バイト雇用２人きりじゃ足りないからね。
さらにそこが賃貸物件なら、収入は３００～４００万かな。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:03:03 ID:MRDgW2ZtO

そうそう、17～22時くらいで客単4000の25人平均やったら
700万ほどの収入が妄想できるけど、
定食もやってるってことは、ランチもやっててアルバイト二人は200時間以上入ってると思う
数字上はそれでも600はありそうだが、それは店主の腕前あっての事、
実際は35席一人はキツイ
それでもうちより儲かってるかな？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 18:49:46 ID:hGrgRA+O0

>実際は年商１２００万～１５００万あたりではないでしょうか？

その程度の年収なら下手すりゃ赤字申告だな。
赤じゃないにしてもなんやかんや控除したら
課税最低限は下回るはず。

421 ：プーさん：2007/03/17(土) 21:25:28 ID:ftQCWHFD0

>>416
いや、この売上でバイト２人ならこのけいさんであってます
F/Lコストは売上の５５％が理想です

利益率は通常１０％です
原価率は３０％で計算しました

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 21:33:51 ID:zYgB3Bza0

何で君の理想の数字が現実の話と合致するんだ？
根拠は？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 22:44:32 ID:MRDgW2ZtO

>>プー

モンダイ
　　　一年は何ヵ月あるでしょうか？

①10ヵ月
②12ヵ月
③14ヵ月

424 ：ぷー：2007/03/17(土) 22:50:39 ID:VtfTuEZf0

>>423
36ヶ月

425 ：空店：2007/03/17(土) 23:13:58 ID:E/aMgofY0

埼玉　東武越生線、駅歩2分1階2階（住居）で58坪何屋がいいのだろう？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 23:25:32 ID:MRDgW2ZtO

>>424　　　　　　　　　　　　
そうそう！おまいは三年に一度しか年取らんから人の三倍長生き出来て、
そやからそんな悠長な――――――――
って　　どあほ

427 ：ぷー：2007/03/17(土) 23:44:36 ID:VtfTuEZf0

まあまあ、落ち着け。

プ～は、もっと、まともに答えようとするだろうよ。
それが、限界なんだがな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 00:20:56 ID:yr5d7L/LO

>>425
自分で出来る事をすればいい事、
和食の経験があればそれを活かし、地域のニーズに合った形態をとればいい。
中華なら中華、フレンチならフレンチ、ご自分の経験に照らし合わせてね
金だけ出して人を雇ってやるつもりなら飲食は諦めましょう。

429 ：414：2007/03/18(日) 00:56:57 ID:lgJFLwSA0

みなさん、レス有り難うございました。
営業時間は11～2時、5～9時で週一の休みです。店舗併用住宅です。
アルバイトは7人（高校生含む）いますが常時1～2人で回してます。
合計で月25～35万位支払ってます。（時給750～800円）
書き忘れましたが仕出しもやってます。（飲酒法律が変わってから）
開店10年目で毎年3000～3200万ほどの年収で
今年はちょっと下がって2900万でした。
でも経費を抑えたのでアラリは100ほど伸びましたけど・・
申告は税理士さんに頼んでますので良く解らないのですが
消費税は45万位払わなくてはいけないそうです。
帳面上は嫁さんは月15取っている（実際はない）事になっていますし、
仕事では使わない自家用車のローン（月5.5万）や維持費も経費となっています。
まともに申告していたら私たち夫婦の年収は幾らなのか気になったので質問させて頂きました。
今年の申告書は手元にありますので見方の解る方は教えて下さい。

430 ：プーさんの見方：2007/03/18(日) 01:08:28 ID:3qTtC4Bh0

分析してみた
まともなレス・・・１
本人がまともと思いながら周りからおかしいと思われてるレス・・・２１
おバカなレス・・・１０
ちなみに

295 名前：215分析 [] ：2007/03/08(木) 23:58:44 ID:gIHyjDwa0
まともなレス４
おかしいレス２０

まとも：おかしい＝４：２０＝１：５
よって215おまいはおかしいww

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 02:39:09 ID:B5SNDcyV0

>>429
税理士に聞けよ。年収と年商の違いもわからない自称経営者さん。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 03:17:44 ID:0Nhma+BM0

>>429
時給やすっ！
ええなぁ地方都市w(失礼
しかし儲かってますねぇ（＾＾）
まずはその一人で3000万を捌けるあなたの腕がうらやましい

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 06:37:29 ID:UdNAsAAO0

自営業は年商が年収なんだけどな。
月給取りと単純には比較出来ない。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 08:31:33 ID:AD8cUDYi0

>>429が聞きたいのは、年収でも年商でもなく、可処分所得のことだと思われ。
今流行の言葉でいえば、キャッシュフロー。
税理士でも、説明できる人は少ないだろう。

私はできるけど(笑

435 ：プーさん：2007/03/18(日) 10:10:52 ID:+PjH7fHM0

>>423
１年１０ヶ月で計算してたorz

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 10:32:42 ID:AD8cUDYi0

そういうレベルではないんでないだろうか・・・・・・・・・

437 ：プーさん：2007/03/18(日) 11:15:09 ID:+PjH7fHM0

>>422
オレの理想ではありません
経営学です

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 13:17:46 ID:yr5d7L/LO

>>プーさん
悪い事は言わんから、多少業態が自分の思ってる店でなくても、経験の為に働いておけ
せめて三年、経験を積み、勘を磨き、技術を習得しろ
お前さんのどこかずれた発言は、実務経験が少なさから来る、恐いもの知らずの思い込み
飲食業は技術職やで、どんだけすごいアイデアがあっても、それを活かす技術が無ければ成功は無い
お前さんかって店をやりたいんじゃなかろう、店をやって成功したいんやろ？
三年辛抱したら自己資金も増えるし体力も付く、成功の確立も上がるから　

昨日は煽って悪かったな

439 ：414：2007/03/18(日) 16:02:11 ID:lgJFLwSA0

店と住まいが一緒なので生活費も光熱費もゴッチャになるので
結構、数字は操作（？）していると思いますので
申告所得は夫婦で400位ですが、実際には700位だと私は思っているんですが
嫁があまりにも金が無い、金が無いと言うモンで実は私が思っているほど
儲かってないのかな？と最近　強く感じます。
ちなみに　原価率は37％位だと税理士の先生に言われました。
やはり、嫁の言うように当店は儲かって無いのでしょうか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 17:36:57 ID:B5SNDcyV0

>>439
４００万。だいたい世間的にもそれぐらいだね。
儲かってないね。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 17:40:54 ID:AD8cUDYi0

>>439
> 申告所得は夫婦で400

専従者給与と自分の所得をあわせた数字ということ？
実際には、700って、どうして上がるんだろう・・・・・・・

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 18:04:06 ID:B5SNDcyV0

４１４氏の文章から受ける感じを羅列してみる
・仕入れはぱーぱー　在庫切らしてから慌てる
・閉店後の廃棄ロス多し。ロス率下げるは、賞味期限切れ食材を使用しちゃうことと思っている。
・従業員管理できてない。バイトの給料は気分しだい。
・光熱費を理解できてない
・ずいぶんと高い宣伝費やリース品をつかっている。飛び込み営業の口車に乗せられて。
・レジから金抜いて遊びに使ってしまう性分　結果支払いができなくて奥さんが困窮
・マイカーは高級車で当然だと思っている
・自分で貯金したことが無い。
・家族、とくに奥さんを疑っている。愛してない。同様に、奥さんから信用されてない。愛想がつきている。
・低学歴なのに、それを克服する努力をしてない。子供に尊敬されてない。

このうち５ポイント以上はあたるんじゃねえ？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 18:11:52 ID:y/9FEk8N0

嫁に月15万、年180万の専従者給与出してるとすると
残りが220万、あれこれ控除したら嫁のほうが納税額は上になるのかな。

444 ：プーさん：2007/03/18(日) 19:25:43 ID:W2bDzywO0

>>438
忠告ありがとう

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 19:32:00 ID:UdNAsAAO0

仕事で使おうが自家用車のローン（月5.5万）は経費にならないよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:14:07 ID:B5SNDcyV0

　ID:UdNAsAAO0　ってなんでこんな過疎板で釣りしてんの？
真逆のこと書いててなにが楽しいの？？

447 ：414：2007/03/18(日) 20:16:09 ID:lgJFLwSA0

>>442
酷い言われようですね・・
私の書き込みはムカつきますか？それともネタだと思われたんでしょうか？
残念ながら低学歴以外は当たっていません。
修行は和食の料理人なら誰でも知っている店で10年間しました。
10年前に開店し今までに設備投資は十分しましたので在庫の確保スペース、
人件費は最小に済ませるように調理機械の導入をしてあります。
仕入れは小額以外は全て現金です。
開店当初は宣伝費は少々かけましたが常連様が出来、経営が安定してからは
宣伝費は使った事はないです。年に数回無料で雑誌の取材があるぐらいです。
貯金も同年代の方の平均よりあると思ってます。
車は高級車を所有してますが経費で落としてます。
税務署が入れば認めてもらえないかも知れませんが税理士さんに任せてます。
なぜ、申告所得が400なのに700と思う理由を書こうかと思いましたが
何を書いても叩きが入るだけだと思うのでやめときます。

実生活にストレスを感じて生きてらっしゃるのでしょうか？
怒りよりも哀れみを感じました。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 20:31:36 ID:B5SNDcyV0

>>447

＞残念ながら低学歴以外は当たっていません。
低学歴で１点

＞10年前に開店し今までに設備投資は十分しましたので在庫の確保スペース、
＞人件費は最小に済ませるように調理機械の導入をしてあります。
食材コストダウンのやり方がわかってない、１点

＞仕入れは小額以外は全て現金です。
仕入れがいい加減に、１点

＞車は高級車を所有してますが経費で落としてます。
予想通り高級車馬鹿で、１点

さっそく４点も当たってしまった。
あとは自覚がないかもしらん。
よく冷静になって考えてみることだ。
相談する友達のない４１４さん。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 21:17:02 ID:Qg7nMHU20

>>414
消費税は、本則それとも簡易？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 21:21:35 ID:UdNAsAAO0

・仕入れに異常に細かい　在庫は絶対切らさない
・閉店後の廃棄ロスなし。ランチ、お通し、まかない。
・従業員管理に厳格。バイトの給料は必要最低限。
・光熱費にやたら詳しい
・宣伝費やリース品をつかわない。飛び込み営業も寄り付かない。
・レジに金がない。遊びに使う金なんかない。
・マイカーは中古車で当然だと思っている
・自分で貯金したことが無い。
・家族を愛してるが、奥さんからは信用されてない。
・高学歴なのに、子供に尊敬されてない。

オレは10点満点です。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 22:49:03 ID:yr5d7L/LO

414叩かれてるなあ、
最初の質問から今に至るまでの書き込み見ると、確かに感じ悪いわ、
でも大体数字は合ってると思う、地方都市でうまいこてやってるんやわ、少ない勝ち組ｻﾝですよ、たぶん
まあ性格は悪いんやろうけど

452 ：プーさん：2007/03/18(日) 23:03:31 ID:Q2a6v+Sh0

プーさんは明日から入院しますのでしばらくお別れです(涙)

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 23:42:55 ID:AD8cUDYi0

ついに、自殺決行かw

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 04:18:39 ID:uLKqP3Xm0

４１４が叩かれる理由はおそらく

自分とこの決算書さえ読めないアホ（詳細ぐらい依頼した税理士に聞けよ）
自慢くさい話
優しくしてね、というかなり甘えた態度
奥さんと従業員たちに苦労させている憎むべき経営者
自分の思い通りにならないとすぐ逆切れ

このあたり？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 05:46:20 ID:ahST2ctgO

まぁ、
それが
自営スピリッツ|(-_-)|

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 06:22:10 ID:1nLunLzo0

414を叩く理由はおそらく

決算書さえ読めないアホのくせに
すべての話が自慢話に聞こえてしまう
下手に出る奴にはつけあがる小市民気質
奥さんや従業員がいないお気楽経営者
暇つぶしに逆切れさせたい

このあたり

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 11:15:03 ID:sXnORG5N0

所得の詳細を嫁に聞けない時点でね・・
そんで「高級車を所有」ってトドメ。

典型的な「オラ、すげーぜ」DQN

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 11:45:53 ID:F8jk/fNa0

４１４に対してそんなふうに思ってない人も多いと思うよ。

収入が夫婦で７００なら上出来だから皆羨ましいのさ。うちなんか夫婦で２００？
それに３０００万近い年商があって４５万の消費税なら安いんじゃないかな。
うちは１２００程度なのに２８万だよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 13:27:13 ID:wLaaDzOX0

羨ましさと妬ましさは表裏一体だからな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 18:25:21 ID:nwiVFBri0

羨ましいが、そこまでDQN浪費家にもなりたくないからさ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 19:35:54 ID:gDmC9yAiO

羨ましいよオレも
たくさんの売り上げ有って、少ない人件費でそれをこなし、
さらにさらに、ネットに書き込む暇を持ち、書き込みも慣れてる感じ、
ホント羨ましい

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/19(月) 21:54:29 ID:uLKqP3Xm0

いや、全然日本語下手だったから、ネットに慣れてないと思うよ。低学歴が文章の拙さにありありと出てるし。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 07:31:59 ID:GoUgYcxF0

何千万もする高級車ならともかく月5万のローンで買えるような車だぞ。
浪費と妬むようなレベルじゃないだろよ。
低学歴でもネットに慣れたら日本語上手くなるのか？
バカはどこまで行ってもバカだけどな。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 10:50:20 ID:+lZbbh+n0

このスレで学歴など言うおまえがばか

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 18:45:10 ID:GEdtRTdU0

うちも４１４とほぼ同じ規模
自家消費分などは売り上げに計上してるが
商売に関係無い物も経費にしてるわな。
例えばかみさんの洋服だの漏れの趣味の本なども。
だから実際にはどれ位の所得になってるか正確には分からないから気にはなるよ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 18:54:48 ID:dFX84hes0

>>464
学歴低そうだね　くじけないでね

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 19:34:49 ID:0loyULo/0

>>465
そんな背伸びしても仕方ないだろ。
本や服を経費にしたとしてもたかが知れてる。
自営業者なら誰でもやってることだし、
リーマンとは比較なんか出来ないわけだし。
申告した所得が正確な所得だよ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 20:24:07 ID:GEdtRTdU0

>>467

いや、見栄を張ってる訳じゃないんだが
服やなんかというのは例え話で
実際には漏れ達が使った物すべてを経費に計上してる。
税理士もまあいいでしょうって言ってるから
他の自営業者も同じ事をやってるんだろうが
結構金遣いは派手だよw
御多分に漏れず車は漏れがE350で女房が320iだしw
これで所得が夫婦で４６０マソなのかと

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 21:16:44 ID:dFX84hes0

使いすぎ。貯金しとかないとあとで苦労するぞ。おれがそうだった・・・。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 00:11:22 ID:ASXYa94X0

飲食店を経営するのにマジで学歴は大切だと思ってますか？
最低限の常識を身につけていれば十分お店は経営できると思いませんか？
報酬や信用は学歴では無く、能力に見合ってある訳ですよね。
それに弱い部分をお金で解決するからソコに需要が出来、仕事があるんでしょ。
学歴に拘る方はさぞかし素晴らしい学歴なんでしょうね。
それほど立派な大学にまで親の金で行かせてもらって貴重な時間を使ってまで
料理人になる方が親不孝でバカだと私は思いますけどね。
低学歴な為、文章力が無く上手く伝えられませんが
ココは所詮、匿名で好きな事を書くお遊びの場でしょ。
全くのウソを書いているならともかく、
事細かく文章を考えながら書くヤツの方がどうかしてると思いますよ。
っと書いたら開き直りだ、アホだ、性格が悪い、自慢話とか叩かれるのでしょうね。
叩きの方はまず自分の事を書いてくれませんか？
最終学歴、経営状態など事細かく。
人に偉そうに言うのはまずそれからでしょ。
宜しくお願いします。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 00:19:37 ID:c7rfJjFVO

腹が痛い
学歴あるのに飲食？
大卒も中卒も一緒の仕事に付いたんだろ
エリーと外れのドロップアウトだろが‥
ニートじゃないだけ誉めてやるよ！
せいぜい稼げよ！

472 ：↑：2007/03/21(水) 01:36:22 ID:MHM7TNGj0

ﾆｰﾄﾊｵﾏｴﾀﾞﾛw

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 04:11:46 ID:bLZKXzqU0

なんでそんなに低学歴ギレで大暴れするんだか。
人並みの知識と教養を学んでないのが劣等感になって、鬱屈しているのだろうか。
低学歴DQNでも、収入で見返せばいいじゃん。ばんがれ、中卒。

474 ：中卒！経営者：2007/03/21(水) 10:54:54 ID:b403mFxYO

高学歴崩れはかなりクセ悪し！上から言葉言うくせに　利益少なくうんちくタレ多し…世の中、理屈より利益だよ！政治家に成るなら別だか…

475 ：長州小力：2007/03/21(水) 14:15:53 ID:ASXYa94X0

>>473
切れてないっすよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:14:01 ID:MHM7TNGj0

こうして有益なスレがまたニート工作員によってつぶされていくのであった・・
アーメン

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 16:11:18 ID:G8eoH0A90

>>476
学歴厨なんか来る所じゃなかったのに、プーが釣ったと考えられる。
よってスレつぶしたのはプー

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 16:58:39 ID:Pt5Q9fv10

ナンダカ、シラケッチャッタネ・・

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:44:10 ID:RUIsXMLK0

学歴厨って、自分の学歴自慢オナニーカキコだから厳密には違う。
低学歴DQN攻撃だろ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 18:43:39 ID:9n0O2x2sO

これから小さいながらですが
レストランバーをやります
趣味がこうじての映画のDVDがたくさんあります
それを店で雰囲気づくりの為にDVDを常時ながしたいのですが
どうでしょうか?
もちろんサスペンスやホラーはながしません
満席で15人位の小箱で
32インチ位の液晶テレビを備え付けようと思うのですが…
ありきたりですか?

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 19:24:50 ID:09WCiZL60

回転率が下がるのでかなり厳しいと思う
漫画喫茶との差別化が課題
あと著作権だいじょうぶ？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:25:56 ID:Oon2xk+w0

>>480
それ、無許諾なら違法。営業停止処分くらうよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:35:19 ID:QBrTS/Bn0

営業停止処分をくらうほど客が来ればな。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:47:30 ID:Pt5Q9fv10

>>480
開演時間に間に合わなかった人は来店してくれないリスクもあるのでは？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:47:44 ID:Oon2xk+w0

そうだな。客ゼロで、営業時間中にかかわらず店主が自分のコレクションを鑑賞しているんなら無罪だな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:00:47 ID:kR0r1aZOO

不動産管理（自社所有ビル三棟・テナント約70）やってるんだけど、ここの皆さん本当に経営者ですか？
内装とか、ウチのテナントの話と違いすぎ
あと、消防検査と保健所指導とか知らないのでしょうか？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:07:35 ID:+5RuEPXuO

>>486
お前が世間を知らなさすぎ
自社で扱ってる物件が全ての物差しですか？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:25:21 ID:efRmPeyA0

>>486
地域でだいぶ違うようだぞ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:40:51 ID:kR0r1aZOO

そうですね。
個人経営の店なら、千差万別なんでしょうね。
坪45万内装かけて、10席20席とかの店って儲け出るとは思えなくて。よっぽど賃料安いのでしょうか？
三年前に一階でOPENした居酒屋は坪55万の内装でしたが、前が物販だったので、用途変更して消防設備付加で別途200位かかった。120坪で、月2000万くらいの売り上げです。
マックとか、ロイホ、和民、モンテ、吉野家、牛角等チェーン系の開発とも話しましたが、座席数で売り上げの上限は決まるモノではないでしょうか。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:49:04 ID:ouxRrQxg0

>>489
月2000は開店当初の売り上げでは無いのですか？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:55:44 ID:oZUL4/QI0

これと同一人物のようだが妄想ぽいポイントが数点あるように感じる。

113 名前：デベロッパー[] 投稿日：2007/03/23(金) 00:19:39 ID:kR0r1aZOO
>>46
半径１キロ以内の住人
古いね、最近は店舗開発の際には、昼間人口と夜間人口を考える。まぁ、チェーン居酒屋は大概『駅近』でないと検討もしないが。
モンテ、庄屋、和民、養老、ガスト、ロイホ、吉野家etcの開発部と商談した実感。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 01:21:23 ID:kR0r1aZOO

はい。これも私です。
妄想ですか。まぁ、地方のビルの営業開発なんてあまり一般的でない職なんで、妄想と思われるのでしょうかね。
企業との出店交渉が多いので、個人経営の方の話が解らないです。
居酒屋の売り上げは直近六ヵ月の平均です。日報提出してもらってるんですが、週単位でやっぱり波はできますね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 01:44:05 ID:efRmPeyA0

チェーンと個人じゃ数字はだいぶ違うぞ。
不動産屋スレへ池

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 06:44:06 ID:UT5D8n6D0

　帰りなされ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 10:12:24 ID:szNzlejY0

「パチンコ・パチスロ喫茶」を将来、余裕があったら道楽でやってみたい
昔の名機、「大工の源さん」「黄門ちゃま」「フィーバーパワフル」スロの「北斗の拳」・・・etc
もちろん遊技自体は無料で、全台打ち放題にして、
玉は循環式にして、釘は自分で叩いて目一杯広げて・・・
コーヒー１杯1,000円でも来る人は来るな
あー、なんか考えただけでもワクワクする
でも儲からんだろうな～ｗ
ホント道楽だわ
この広い世の中、どこかで既にやっている人いるかもな

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 11:58:21 ID:efRmPeyA0

あるがな
パチンコ屋だけど

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 05:12:04 ID:95NNSVra0

厨ｲﾗﾈ･･･ｷｴﾛ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 20:11:35 ID:6cr4+xY9O

飲食店経営して3年なんですが、見切りを付けて撤退しようと思っています。
スケルトンから作った店をまたスケルトンにしてかえすのは勿体ないので、譲渡先をさがそうと思います、経験者の方おられましたら、譲渡先の見つけ方や、ビルオーナーへの話の持って行き方、その他注意点など教えて下さい。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 20:25:27 ID:kvwpeT5M0

>>498
どこに店舗があるの？
大阪だったら、物件譲渡専門の真面目な業者があるよ。

全国区だったら、ベンチャリの関連会社にあるはずだよ。
調べてみ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:14:20 ID:6cr4+xY9O

＞＞499
ありがとうございます、まさしく大阪です、業者名出していただいて差し支えないでしょうか？
やはり専門の業者が有ると言う事は、それなりの特殊な手続きがいるのですね。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:07:35 ID:kvwpeT5M0

>>500
大阪だったら、オンデックがいいよ。
http://www.ondeck.jp/

このサイトをよく見て考えたらいい。
売却の際は、前年の確定申告額から売却額を算定するし、正当な額になると思うよ。
もし赤字だったら、それ相応な額だが、スケルトンにするよりましだし。

俺の店は、結構いい値で売れたよ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:36:24 ID:6cr4+xY9O

＞＞501
ありがとうございます、参考にさせていただきます。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:41:32 ID:AUFX4q070

ちゃんとＩＤと書きこみ時間差に留意した宣伝乙。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:53:54 ID:6cr4+xY9O

＞＞503
宣伝って・・・
確かにそう見えますね、スミマセン

＞＞501
いらぬ疑いまでかけられて、申し訳ないです

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 11:44:14 ID:zqPGBq6O0

有意義な宣伝ならおっけー

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 12:51:07 ID:wK3LvHEf0

「大・人手不足」時代がいよいよ現実に

乗り越える最大の武器は、経営者自身の「熱き思い」にほかなりません
最近、飲食業界内で「ヒトが取れない」との嘆きを、よく耳にします。
社員、アルバイトを問わず、求人情報誌に広告を出したくらいでは、
全然反応がないとのこと。深夜営業の居酒屋では、アルバイト1人を
雇うために、広告費だけで数十万円かかるという話もあるくらいです。
http://nr.nikkeibp.co.jp/blog/tooyama/20051109/

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 20:02:51 ID:vlNZuVG80

飲食店

売り上げ上がるも経常利益が低い
マジしんどい業界

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:15:38 ID:m2BaJorj0

飲食店は、日本人を雇えんな。
外人を半分位の賃金で雇わんと成り立たない。
オーナーだったら薄々分かると思うが。

求職を希望する人間のレベルを見てたら、つくづく日本人のする仕事じゃないなと思う。
外人従業員を雇って、人件費が半分になったら、オーナーがやっとマトモに生活できるようになる。

509 ：↑：2007/03/26(月) 00:58:02 ID:Ar91neMu0

あの～外国人でも最低賃金法は適用されますが・・・

もしもですが、あなたがニート学歴厨ならば出て行ってください。
あなたのおかげでまともな飲食店経営者が来なくなってます。
荒らしたいのなら他でどうぞ。
ニートスレがおすすめですよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 02:16:05 ID:nhhwGwDSO

私この度店舗を閉める事になった洋食屋のオーナーシェフです現状赤字では無いので２００万円ぐらいのお金が閉めても残るのですが冷蔵庫で悩んでいます
大和冷機からリース購入した物が２台あります。もし閉店した場合は残金払わなくて良いと当時の担当から聞いていたのですかそんな事は知らないと今の担当に言われ困ってます
大和は詐欺会社なんですか？教えて下さい
トーニチと言うリース会社の取り立てもキツく夜１０時過ぎても電話あります

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 02:37:09 ID:Ar91neMu0

訴えたらいんじゃない。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 05:52:59 ID:+yUsLmsT0

リース契約なんだから、ちゃんと全部はらわんといかんがね。
契約書ちゃんとみてみ。

513 ：プーさん：2007/03/26(月) 10:38:40 ID:fKKj7nb50

>>510
それはリースではなくローンです！

外泊許可をもらって帰ってきてます
今日からまた病院に戻ります４/１０ごろまでお別れです

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 10:40:31 ID:Ahtm9Swc0

リースと言う言葉に騙されたらだめですよ。
リースのメリットは購入時の借り入れの手続きが楽なだけ。
金利も高いしね。
残金は払わないといけないよ。

515 ：プーさん：2007/03/26(月) 11:11:15 ID:fKKj7nb50

>>514
それはローンです

リースは何年リース料をはらっても自分のものにはなりません

リースのメリットは、
・機械が壊れても修理が無料
・設置工事費、購入費等の初期費用が不要
・経営がうまくいかければ、やめればいいのです(それ以上お金を払う必要はありません)

デメリットは
・リース期間が長ければ新品が買えてしまいます
・リース料は減価償却費にできますが、購入より割高です

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 11:35:44 ID:fsFR4Zo50

それはローンです

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 14:42:16 ID:0sMbfw8r0

>>510
リースでしょ？
リースなら、期間が終わってもあなたのものにならないよ。
だから、うっぱらうこともできないよ。

>>515
馬鹿が来た。
リース残期間も支払う契約が一般的だから、おまえが開業するときにはリースやめとけ。
会社法人であっても経営者が連帯保証人させられるから、逃げられないぞ。
リース料は減価償却じゃないから、全額経費繰り入れだし。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 14:59:02 ID:/7tRYr9e0

それはレンタルです

519 ：プーさん：2007/03/26(月) 15:31:33 ID:ulXw6T2Z0

皆さん、リースとローンの違いがわかりますか？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 16:36:05 ID:73gpulT50

ウチは前の店から受け継いだ機械のリース料を、５年のリース完了後、
ウチのものになるといわれてそのまま引き継いだ。ウチでも使う機械だったから。
でも完了後に引き取ると言われて、機械の会社にそんな話は聞いてないと談判したら
買取になった。５０００円で。
契約を取る時にはいい加減なこと言う社員が多そうだ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 17:13:25 ID:z+jMweYNO

リースと言う基準がどんなものか知らんが、契約次第だと思っていた、
リース組むときに聞かれたよ、何年のリースで満了後はどうするかって、
うちもちょっと騙されてる？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 18:00:21 ID:Ar91neMu0

リース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 18:03:57 ID:Ahtm9Swc0

リースやった事ありますか？
リース期間終了後は超安値（何千円）で買取できます。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 19:06:42 ID:D/BeHlXU0

うちはコンベクションオーブンのリース期間終了後
粗大ゴミと化していた電子レンジ（家庭用）を
オーブンの代わりに持ってってもらいました。

業者によるけど話の判る人もいるようですな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 21:02:04 ID:fsFR4Zo50

>>519
お前は馬鹿か？
リースと言いながら実態は途中解約できない契約なんだよ。
世間知らずだな。
知らないなら黙ってろ知恵遅れ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 21:21:36 ID:+yUsLmsT0

日本の原価償却システムが面倒かつ節税にならないので、トータル割高であってもリースするんですよ。
社会経験のないプーさんとやら。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 23:13:13 ID:z+jMweYNO

プーの相変わらずの人気にはただ嫉妬するばかり
ところで、うちの店に定期的に現われては悪口ばかり書くブロガーかいるのだが、よい対策は無いかな？うちの近所では知名度は高いみたい

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 00:13:15 ID:mxkXS85g0

どちらかだが？
訴えてやめさせるか、クレームをつける客はいい客と踏んで対応するか

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 02:42:59 ID:mxkXS85g0

不確かだが、プーが言ってるようなリースもあるようだ。
メーカー母体のヤツで・・・

いや、プーはちょっと聞きかじった理解できてないことをさも自分が考えたようにいう香具師であることは重々認めるが・・・

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 18:01:10 ID:yGE9fiz30

プーって精神病で入院かね？
そんなに頻繁に入院しなきゃならないような身体の持病持ちなら、開業をあきらめるものだが。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 17:23:12 ID:p2GJPK8U0

　　　　ﾘｰｽﾅﾝｶ､ｼﾗﾅｲﾓｰﾝ
　　　　　　　 |＼
　　　　　　　|ヘ|
　　　　　　　|ヘ|　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　__
ﾋﾟｭｰ　　　（∃⊂）　　　|ミ/＃　ー◎-◎-）　　 (　)
───　　 └┘＼___ 　（６　　　　　(_　_)　）　／ /
　　　　　　　　＼／　＼｜　∴　ノ　　３　ﾉ／　＼/
────　　　ヽ　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　/
　　　　　　　　`､　　　　　　　 `''''"　　　　／
──────　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　/　ヒキウヨニート　　|
───────　　/ 　　プー　　　　　　 |

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 01:18:56 ID:O2zKK81tO

ウチの嫁(過去に容姿を中傷された過去有り)のブロガー対策
写真を撮った敵には話し掛ける
うまく取り入ってブログ名を聞き出す
その場でノートパソコンから見てプライベート情報を拾いだし
悪気無さそうに周りのお客さんとかに漏らす
「エー！夏までに10キロも痩せれるんですかー？」
「変わった趣味お持ちなんですねー」
もちろんその場で書き込みまでする
その為にミクシもやってるし、アドレスも複数ある
近所でブログやってる奴はチェックもしてる
女ってこわい

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:58:46 ID:StvUPGq80

うちも時々ブログに書かれるけど、たいてい誉められてるから無問題
料理の写真撮ってる人がいれば数日後に検索かけてみる
しかし、容姿を中傷されるってのはひどいな
奥さんの反撃に一票

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 01:25:08 ID:aRd/IedC0

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 12:00:26 ID:84cJjacE0

経営者じゃない奴ならまだしも、ガキはお断り

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 00:03:19 ID:ajBSiM7n0

こんばんは＾＾　来年あたり飲食店を開きたいのですが、何分　超初心者
何も　知りません。　ご指導宜しくです。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 01:22:41 ID:4ZtwXn8z0

なぜか新規開店相談スレよりこちらで聞く人が多いのはどうよ
まあ、どんな店をどんな規模でどこに開きたいか、情報をちゃんと出してくれれば
親切な人が応えてくれるよ

でも超初心者って経験ゼロってことじゃないよね
経験ゼロならまずどこかで経験積んで来なさいよ

538 ：プーさん：2007/04/02(月) 09:03:04 ID:nQvP5oxx0

今日も一時帰宅してます
あと１０日ほどの入院です
また宜しくお願いします

皆さんが言っているようなリースもあるのですか？

539 ：プーさん：2007/04/02(月) 09:08:13 ID:nQvP5oxx0

>>525
てめーちょーしこいてんじゃねーぞ

>>526
原価償却　×
減価償却　○

真面目なレスには真面目な対応をいたします！荒しのレスにはそれなりの対応をいたします！

ちなみに私は社会経験０ではないです
半年ほど飲食業の経験有りです

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 09:45:14 ID:ATzsEVmC0

半年だけ働いたプーなら、うちの３年目のアルバイトのほうが優秀だぞ。

541 ：プーさん：2007/04/02(月) 10:02:09 ID:nQvP5oxx0

>>540
３年のアルバイトが店を出して成功できますか？

私にはノウハウがあります！

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 11:39:10 ID:O4d2U2wI0

↑
うわ、ホントに知恵遅れだわｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 16:34:49 ID:tCkXYhYe0

ノウハウって、脳内設計図のことかな？
はやく精神病院にカエレ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 16:56:13 ID:zz4DWLms0

>>541
それは、アルバイトから社員になって、
オーナーになったオレに対する挑戦か？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 00:08:55 ID:+Ewch+nuO

喫茶を開業する予定です。モーニング、甘味ですごくよかった物ありまさたら、教えてください

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 00:10:49 ID:lVSMnyVQ0

トースト、サラダ、ゆで卵付き
小倉トースト、納豆トーストは絶対必要です

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 00:18:45 ID:+Ewch+nuO

〉546納豆トーストですか？人気ありますか？すごく気になりました

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 00:30:58 ID:e4FdVgn50

できればサラダは削りたいな
野菜が高値の時、腹立って来るんだよな
トーストとゆで卵だけでいいんじゃね

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 00:55:57 ID:L1fETUHS0

>>465
>例えばかみさんの洋服だの漏れの趣味の本なども。
なんでも経費に出来るものなのでしょうか？洋服屋で買った領収書って
何代って書いてもらってるのですか？
例えば家で使う電化製品でも経費にしても大丈夫ですかね・・・・

当方飲食店経営　年商２４００万、所得６００万位
少しでも所得税やら、国保とか納める金額減らしたいと思ってます。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 17:25:40 ID:5krgNYQG0

服なら福利厚生費(制服として考えてみる)
本なら新聞図書費(飲食店なら、店先に書籍関係置くこともあるでしょ)
10万以下の家電なら、消耗品費(まぁ電気製品は壊れるもんです)

で落とせないこともない。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 17:30:23 ID:lVSMnyVQ0

経費で落とすとかの前に、稼げよ。
で、使っちゃうんじゃなくて、貯金しろよ。
節税ごっこはあとで困るぞ。仕入れ資金ショートして泣くのさ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 23:43:29 ID:Zr81/qOo0

>>539
いいから知恵遅れが治ってから出直して来い。

553 ：プーさん：2007/04/04(水) 13:50:51 ID:Rj8O3rW20

>>545
他店との違い(売り)はありますか？

なければこのご時勢、勝ち残るのは難しいと思います

554 ：プーさん：2007/04/04(水) 13:51:36 ID:Rj8O3rW20

>>549
税理士さんへ相談してみてはどうでしょう？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 18:09:34 ID:g0EgzwvEO

プー神の言うとおりにやれば、あなたの店も繁盛店の仲間入り

556 ：プーさん：2007/04/05(木) 19:44:11 ID:V8jUwcIX0

>>555
でも私もまだ計画段階なんですよ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 21:33:21 ID:Qg9Vh5XC0

あんたはまずカラダだかココロだかを完治させてからだな。それまで来るな。邪魔だ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 23:46:44 ID:XJ3K1IvF0

>>554
利益もたいしたこと無いので、税理士とは契約はしていません。
税理士に払う報酬を考えたら、自分で勉強したほうが、
節税になると考えています。

559 ：プーさん：2007/04/06(金) 00:08:51 ID:WPA5+jgS0

>>558
そうですか
大変でしょうが頑張ってください
ちなみに自分でするには税理士3級同等の知識が要ります

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:11:45 ID:1GmypJc80

３級って・・・・。税理士はソロバンじゃねーぞ。

561 ：プーさん：2007/04/06(金) 00:16:27 ID:WPA5+jgS0

>>560
どこかでそう聞いたのですが違いましたか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:47:46 ID:Js2ls/yd0

居酒屋酔芙蓉は変な店だ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 04:20:45 ID:gPl1PSi+O

>>1-200

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 11:06:49 ID:kV6iT9w/0

おいおい、いい加減、誰かプーにいい病院を紹介してあげろよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 12:05:45 ID:n1XMoMXBO

恐れ入りますが、このような方が来院なさるのは病院側としても支障がございまして…

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 13:39:10 ID:FRtCNpjL0

>>564
>>565
氏ね

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 15:52:09 ID:qCrd14030

>>566　あなたは誰？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 17:36:12 ID:kV6iT9w/0

＞どこかでそう聞いた

という、正に耳かじりレベルで人にアドバイスしようとか、根拠のない「ノウハウあり」と断言する辺り、末期的な脳内経営者です。
予後不良。

ってか、ノウハウあるならさっさと開業すればいいじゃん。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 18:57:20 ID:f3PCEknD0

釣りだよ。釣られてるのに気づけよ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 08:57:01 ID:4FnGMic/0

釣りだってことはわかってるよ。わざと釣られてるってことに気づけよ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 10:33:10 ID:HjRjNAag0

釣り人は愉快犯。
スルーが基本。
釣られるのは真面目なバカ。
わざと釣られるのは真のキチガイ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 13:26:17 ID:8Ho2edWx0

何でもいいやん、ヒマなんだも～ん

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 15:49:18 ID:ElqgLCj90

>>559
ちょ・・税理士３級
簿記と勘違いしてるのか？それとも真性？
同等の知識っていうより、仕分け・記帳・Ｂ／Ｓ・Ｐ／Ｌが作れる位なら、青色申告
できます。って意味でしょ。
商業高校卒業程度のレベルで可ということですね。

税理士に払う報酬っていってもピンキリですから、一回相談してみてはいかがでしょうか
良心的な事務所なら、経営が軌道にのるまでは格安にしてくれますよ。
いや、私の兄(会計事務所勤務・税理士試験２科目合格)はそうしてますから

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 23:08:53 ID:AK+yjfP2O

ウチと同じ日にオープンした近所の店が閉店していた
『開店以来のご愛顧心より感謝しております』の文が心にしみた

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 00:19:22 ID:W5EPy+7v0

居酒屋で、地酒や本格焼酎をウリにすれば儲かるのではないでしょうか？
基本、焼酎ロックで飲む人が多いでしょうし、グラス売りにすれば手間はないでしょうし。
ただ、内装も高級感を求めるお客さんが多そうなので、元手がかなり必要と考えてますが。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 00:23:55 ID:I7HMTjop0

開業費が高いんじゃ儲からないってことじゃん。矛盾わかってんの？

577 ：575：2007/04/08(日) 01:33:19 ID:W5EPy+7v0

>>576
初期投資が高い＝儲からない
ということですか？
初期投資が高ければ負債を背負うリスクが高くなるのはわかりますが、
矛盾が生じているという意味がわかりません。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 01:38:51 ID:hZ874yGm0

>>575
すでにいろんな店がやってますよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 02:51:14 ID:v+kMGwj/O

>>578
575はひとつの儲るスタイルとして案内したんだろ
誰も手を出して無くてうまいビジネスをいきなりネットで晒すわけない
576は論外。国語をやり直せ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 11:32:12 ID:kx7gSMO50

ひとつの儲かるスタイルをネットでいきなり案内するわけない

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 16:59:19 ID:96z62TV+0

相談
三宮でショットバーを開きたいんですが、
予算は初期費用でいくらくらいひつようでしょうか？
また、安定するまで（黒字転換）までいくらくらい必要でしょうか？
教えてください。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 18:03:14 ID:6Nm+px2H0

なぜこの様な、少し調べれば分かるような、かつ、あまりに漠然として数字として
検討しようもない、クソなレスがついてしまうのか、という件

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 19:18:29 ID:ODDJ+5Ww0

>>582
まあまあそう言わないで。

>>581
広さ、グレード、立地によって幅がありすぎるよ。
初期費用は２００～２０００万、安定するかどうかはやってみないとわからない。

584 ：581：2007/04/08(日) 19:43:07 ID:96z62TV+0

>>583
ありがとうございます。
今300万と少しのお金があり、できれば地下１Fで広さは20坪あれば
十分と考えています。
あと、やはりバーとはいってもそれなりに料理は出さないと
いけないのでしょうか？
空調の関係もあり、出来れば凝った料理はしたくないのですが・・・。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 19:58:38 ID:o7P/OXFJ0

質問に質問を重ねるな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 20:38:26 ID:DZebvweU0

料理がないと客来ないぞ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 20:50:25 ID:I7HMTjop0

>>584
建築何とかの法律の兼ね合いもあって、地下のテナントはほとんど存在しない。
非常口だかをつくるのが大変だろうからか？
まあ、無利子で準備資金１０００万は最低必要だね。それだとね。

588 ：581：2007/04/09(月) 00:30:07 ID:I/UzRl8N0

地下無理なんですか・・・。
出来れば地下が良かったんですけど。仕方ないですね。
やっぱ料理ないと無理ですかね。
一応、つまみくらいは作れるんですけど。
どうしよかな・・・・。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 00:56:52 ID:K7dPBsGRO

三宮は分からないですけど、地下のテナントって結構ありますよ。それと、店を出すなら自分がどれだけ客を呼べるか考えて出した方が安全ですよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 02:16:55 ID:YB9A26coO

開店にあたり冷蔵庫や製氷機は大阪の道具屋筋行けばかなり安いよ

大和の製氷機とか８万円で新品あるしね同じ物大和冷機で見積もり貰ったらリース月額9000円ぐらいだった…
めちゃくちゃなめてるなぁって思った

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 12:03:03 ID:qMaY+qm90

>>584
素人に２０坪は大きすぎるでしょ、広さもリスクも。１２前後がいいんじゃない。
保証金あるいは敷金って今、場所にもよるけど家賃の１０ヶ月分くらいでしょ。
それに内装や厨房機器の費用を足すと大体の金額は出るよね。
料理出さずに乾き物だけって手もあるけど、
プラスアルファのよっぽどの魅力が無ければ難しいよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 16:05:56 ID:7dq+gA6O0

いまのところ妄想のようだから、大きければ大きいほど甘美なんだよ・・・。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 21:46:42 ID:7NWrdBAaO

バーはなかなか儲からないんじゃないんですか？
高い酒を飲みに来る客が少ないし、うまい酒を出すのはコストがかかる
バー開業は金持ちの趣味だと思います
でも一部の店は儲かるのかな？

594 ：プーさん：2007/04/10(火) 23:10:31 ID:nfu55vHX0

>>575
このご時勢お酒を売りにするのはどうでしょう？
飲酒取締り厳しいです！
>>569
>>570
>>571
釣りじゃないってば！

595 ：プーさん：2007/04/10(火) 23:12:21 ID:nfu55vHX0

>>579
開業費が高いということは投資費用をペイできないということです

596 ：プーさん：2007/04/10(火) 23:17:05 ID:nfu55vHX0

>>584
20坪だと内装工事費だけで900万円掛かります
それにもろもろの初期費用を合わせると1800万から2000万はかかります

20坪のバー…1日に何回転するのですか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 00:19:45 ID:sMok0zdz0

>>596
一日一回転、客単５０００円×３０＝１５００００円

２０００万くらい、楽勝で返せるｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 00:23:46 ID:sMok0zdz0

>>590
リース９０００円は普通。少々高いけどｗ

８万円の新品の保守契約が4～5万だから、そう変わらない。
保守契約無しなら、故障しなければ、運が良いが、故障すると高くつく。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 04:54:57 ID:F64AoelJ0

>>597
そんなに高い客単価設定に無理がある。起業やめとけ。

600 ：プーさん：2007/04/11(水) 07:52:03 ID:60S2xAjD0

>>597
客単価は3000円くらいです

>>598
私は、ホシザキに聞きました
6ドア冷凍冷蔵庫1台、テーブル方冷蔵庫1台、食器洗浄機1台、ショーケース2台でリースで4～5万でした

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 10:01:08 ID:F64AoelJ0

>>600
素人起業者じゃそんなに高額なリースは無理だ、実際のリース審査で落ちる。

602 ：プーさん：2007/04/11(水) 10:09:55 ID:IsY1cFf90

>>601
ｋｗｓｋ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 12:33:42 ID:F64AoelJ0

俺は５年前の起業時に、業務用クーラーとコピー機のリース審査に落ちたさ。
経験談なんだよ。

604 ：プーさん：2007/04/11(水) 12:37:16 ID:UNx79V5I0

>>603
私は無借金でリース月5万くらいで開業希望です
現在、無職です
審査通りますか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 12:49:42 ID:F64AoelJ0

>>604
なにの店をどこで始めるの？

606 ：プーさん：2007/04/11(水) 12:55:01 ID:UNx79V5I0

飲食店(専門店)です
業種は、場所は伏せさせてください

607 ：ペガシス：2007/04/11(水) 15:42:49 ID:huBmcHfz0

俺はC型肝炎ですが、店を経営してます。

608 ：ペガシス：2007/04/11(水) 16:50:59 ID:huBmcHfz0

女とデートだとC型肝炎スレで嘘をついてしまいました。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 16:53:26 ID:UWWiBcdd0

>>606
業種まで伏せたら、当然のことながら、見積もりようがありませんね

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 17:22:43 ID:zTV5EjL70

>>606
プーさんとやら↓の板でオレとあなたと勘違いしてる馬鹿がいます。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176042380/l50
>>113

笑っちゃいます！

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 19:45:56 ID:UWWiBcdd0

C型肝炎ってウィルス性だろ。現代医術では完治すんのかえ？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 20:38:15 ID:YY+lzhXP0

>>611
しないよ！

それなのに治ったとか言って煽ってるのがペガシスことﾌﾟｰさん！　(^.^)

笑っちゃうね

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 11:43:00 ID:4HZravfJ0

プーさんＣ型肝炎だったんですか。大変ですねぇ。
あれは疲労すると悪化しますよね。
店をやることになったら疲労は膨大なものとなるでしょうから
お体大事になさった方が良いのではないでしょうか。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 11:52:25 ID:uA4ORF2G0

>>611
>>612
>>613

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 11:53:04 ID:uA4ORF2G0

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　キチガイはスルーしましょう！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 16:38:07 ID:aXD2Bqvf0

>>607～>>615　>>611は別

お前ら、なんでそんなに必死なの？ｗ　肝生脳症だからかしかたないか・・・ｗ

プーさんとやら、キチガイが迷惑をかけてスマンです。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 20:58:33 ID:Wp0HQERi0

こんばんは。ここや、同系列のスレを色々見て勉強させて頂いています。
他のスレでも質問させて頂いていますが、
こちらでもご意見伺いたいのでマルチ失礼します。

料亭に近い和食屋をやってます。
最近、求人してもほとんど反応ありません。問合せすら。
個人的には、フード系派遣の方に流れちゃってるのかなと思っているのですが、
ここの皆様は人材確保に苦労されていませんか？
ちなみに、場所は都心から30分圏内の市のはずれにあります

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 21:14:33 ID:NHX+U3hs0

今は求人好調なので、飲食業界は苦労しているらしい
少し前に来た陸の営業マンが、牛角が週休三日で店長募集してるって聞いた

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 21:18:34 ID:9TJhB4+i0

今日3件飲食店に応募したら、全部電話で断られた

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 00:29:47 ID:cpv7zdWKO

個人の小さくてきったない店でも
その店の社員になりたい場合
やはりスーツ姿で面接は
あたりまえなんですかね？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 03:03:48 ID:czdSYoex0

TPOが分からない奴は面倒なんで雇用しません

622 ：617：2007/04/13(金) 14:44:55 ID:gtVuEwrE0

>>618
そっか。他が好調だから飲食店に流れてこないってこともあるんですね。
社員はともかく、アルバイトも全然なんですよー。
結局、モバイトとかフルキャ○トとかで何とか間に合わせてるけど。
派遣は都合の良い時だけ働けるっていうのが主流のようなので、
毎週土日、とか固定されるのは嫌がられるのかなと思ってました。
でも、そんな働き方の若い子が増えるのはいい傾向とは思えない。

>>620
他のスペックが同じなら、私服の人よりスーツの人を選ぶ。
全くの私服じゃいくらなんでもヤバイでしょ。
きっちり目の格好ならまあありかな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 14:47:19 ID:Y9cEeVdE0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
個人店の売上はどのくらい？ [居酒屋]
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居酒屋だめ店主（天使）が馴れ合うスレ９ [居酒屋]

--------------------------------------------------------------------------------

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 16:09:07 ID:1n455crzO

自営料理屋創業７０年

１５年前までは若者が多く
店頭に張り紙しただけでアルバイトは大量に集まった

今は若者が少ない

売上げも物凄く落ちた

もう終わりかもしれん

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 04:56:33 ID:bGQU9M2b0

>>617
月々週休三日で、正社員として給料２３万～　なら入りますよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 18:57:10 ID:G5ARCGSb0

>>617
うちの店は特殊な例なんだけど、バンドマン限定で、見た目は清潔感があれば
金髪でも長髪でもピアスでもOKって条件でバイトを募集してる。
週３日、１２時間勤務で月給は約１３万。店員は常時一人でいいので、２人雇ってて、
ライブなどの都合によりバイト同士でで相談の上、交代して出てもらっている。
今のバイトは一人が４年半、一人が１年ちょっとと、若い子にしては皆長続きしてるし、
誰かが辞めたら入りたいという予備軍までいる。
演劇系やバンド系は自由になる時間が多く欲しいから、週３～４日勤務を喜ぶと思う。
週６日で２人雇うつもりなら、週４日で３人雇うとか、考え方を変えたらどうだろう。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 02:15:57 ID:3MbZfVAuO

>>626
若い人達を雇う上で、柔軟性のある待遇の好例ですね
バンドマンに限らず、こうした働き方を希望する若者は多いと思います。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 10:57:24 ID:KfiPxiPb0

TBSが行った不二家叩きの詳細です、皆さんも人事ではないと思いますが？
http://www31.atwiki.jp/tbs_compliance/pages/1.html
http://www.youtube.com/watch?v=SsRCo7E8UjM
2007年2月18日0804-0812（粉飾発言）
http://www.youtube.com/watch?v=TYI03ar8pMs
2007年1月19日0722（粉飾）
http://www.youtube.com/watch?v=kMb1owro7t8
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月15日0653-0726放送分
http://www.youtube.com/watch?v=QuQNG1sr1UY
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月17日0802-0807放送分
http://www.youtube.com/watch?v=6LA_vb6f0S0
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月17日0807-0811放送分
http://www.youtube.com/watch?v=QXnDL-VlFhY
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」2 007年1月19日0653-0658放送分
http://www.youtube.com/watch?v=59n1mSB_078
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月19日0816-0821放送分
http://www.youtube.com/watch?v=fz4otTKo4dk
東京放送「みのもんたのサタデーずばっと」2007年1月20日0559-0716放送分
http://www.youtube.com/watch?v=6XtBYlCClGY
東京放送「みのもんたのサンデーずばっと」2007年1月20日0716-0723放送分
http://www.youtube.com/watch?v=hscdruGWMGs
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月26日0704-0707放送分
http://www.youtube.com/watch?v=ikW84wMwjdI
東京放送「みのもんたの朝ズバッ」 2007年1月16日0559-0607放送分

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 17:33:05 ID:CXsHy/3Q0

>>624
失礼ですが　お歳は何歳ですか？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 19:05:42 ID:Td0TJhDC0

>>624
ちょｗ携帯ｗｗｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 19:17:19 ID:frCELGvs0

創業７０年てことは３代目くらいかな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 19:21:30 ID:Td0TJhDC0

>>631
でも携帯房ｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 01:29:30 ID:petQvc0N0

今まで手洗い→食器洗浄機を導入しようと思っているのですが、
メーカーのおすすめはありますか。

喫茶店で22席。多少の油モノもあります。
開店時にリターンタイプを想定してスペースと給湯、配水管は設置してあります。
その他洗浄剤のおすすめ、長年使用にあたってメンテに気をつけることなど、
実際に使用している方のアドバイスお願いします。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 08:03:32 ID:J7I8GjXL0

>>633
ウチはホシザキのを使ってるけど、毎日水抜いて綺麗にしてればそうそう壊れない。
ただ、メーカーが保守点検（年間数万円で年二回の点検と故障の場合は部品交換）入れって言ってくるけど、初めっから入らなくていいと思う。
５、６年経ってからでも大丈夫かと。
洗剤は特にお勧めってのはないかな。厨房屋が持ってきたのを買っとけばカートリッジなんかも無料で付けてくれるし。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 10:03:20 ID:SQGmlv7w0

これは？http://pokotan.himegimi.jp/7page.html

636 ：617：2007/04/17(火) 18:38:14 ID:a5acQlWP0

617です。
今一番困っているのは、土日の昼間のバイトです。
週イチ～でもＯＫとか、時給上げたり、制服(和服)で釣ったり、
年齢下げたり色々してるんですけど、全然ダメです。
時給ＵＰも、今いる人との兼ね合いもあるんで、あまり最初から高すぎても…
以前は土日フルで入ってくれる人とか結構いたんですけどね～

場所が不便なのもあるのですが、こんなに応募が無いのは初めてで困ってます。

637 ：626：2007/04/17(火) 19:47:05 ID:jlkZ1Yk50

>>636
どこに募集を出してますか？
うちの場合、最初のバイト募集は、地域で人気のある知り合いのバンドのＢＢＳに
書きこんだら応募がありました。
土日なら学生等にターゲットを絞って、そういう人達が見るＢＢＳなどを探して
募集の書き込みをしたらどうでしょう。タダですみますし。

638 ：617：2007/04/17(火) 19:50:18 ID:NLPLIgnV0

>>637
寝言は寝て言え
妄想癖やろう！

639 ：626：2007/04/17(火) 19:54:33 ID:jlkZ1Yk50

あと、mixiって手も使いました。
検索で、募集したい地域と性別、年齢、職業（学生という項目もある）、キーワードを入れて
出てきた人に足跡残しておいて、プロフィールページにバイト募集の旨を書いといたら
応募がありました。
また、地域のコミュに参加してバイト募集のトピック立てるとか。全部タダですｗ

640 ：617：2007/04/17(火) 19:59:46 ID:NLPLIgnV0

>>639
はいはい

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 19:59:49 ID:jlkZ1Yk50

>>638
全部本当のことですが。なんで６１７のふり？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 23:49:52 ID:+S8J7cMP0

店の客でいい子見つけたら、会計の時「うちで働きませんか？」
って声をかけるのもいいですね。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 02:53:28 ID:Bhau6rB20

>>642
それはちょっと失礼じゃない？ｗ
それなら、他店に客として行っていい店員がいたら自分の店に誘う方がいいと思う。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 04:43:56 ID:bYtYPbSG0

>634
ありがとうございます。
ホシザキですか。冷蔵庫のイメージがありますが食洗機
もやってるんですね。

メンテは日々の排水とゴミ処理をすればいいんですね。

サンヨーを使っている方いらっしゃったら使用感をお願いします。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 09:37:38 ID:WGVmiKd3O

はーい(^O^)／
サンヨーDW-HD43U3RをライオンアルファーコンクPで3年です、仕込みが忙しいので昼から続き書き込みます

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 10:01:30 ID:b/+9QDl20

>>643
それも失礼

>>643
おまえ、本当に経営者か？
嘘つくな

647 ：訂正：2007/04/18(水) 10:02:31 ID:b/+9QDl20

>>643
おまえ、本当に経営者か？
嘘つくな

ではなく

>>644
おまえ、本当に経営者か？
嘘つくな

648 ：料理人：2007/04/18(水) 20:46:39 ID:W8o67QAF0

4年前ホシザキの洗浄器を買取で設置しました。1年で回収出来ると思います。
人件費を考えると全然比較になりません。しかし機械に甘えると無理
ドウニュウしてからは、少し無理な頭数でやられてはいかがでしょう。
それとリンスが高いので購入していません。洗剤もタンクに中性洗剤を入れ
水で50倍くらいかな??うすめています。リンスは水切れのためなので
なくてもOKだし　洗剤も80度の温度だと少しでいいかな??
和食店なので油少ないです。グラスはたまに手で洗っています。
買取設置費用60万弱だったかな???おすすめは少し小さ目ですぐに食器がかたずく
サイズです。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 21:30:41 ID:JsMSascu0

つに点々が正しいぞ。日本が弱い人さん。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:57:47 ID:dcIk2xtO0

ここは親切な人が多くていいね
役に立つ具体的な情報をありがとう

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:59:46 ID:dcIk2xtO0

ここは親切な人が多い
役に立つ具体的な情報も多いね

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 00:01:48 ID:Lm78No210

あ、連投になっちゃった　ｽﾏｿ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 07:45:14 ID:FWrJWrmG0

ぷーさんことペガシスが自演してます

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 23:11:45 ID:7AvnhMGP0

>648
経営感覚のあるアドバイスありがとうございます。

たしかに食洗機入れたら人件費を減らしたいですよね。
それと、リンスは使わなくても大丈夫だとは知りませんでした。
中性洗剤でもＯＫならありがたいです。ためになります。

＞645
ぜひ使用感を！

どこのメーカーが評判いいのでしょう？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 00:19:40 ID:4ipghzGk0

>>642
それはあり。
ただ、一見客じゃ無理。
せめて、常連から選ばんとな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 01:23:18 ID:OeTBVpl30

アデカっていうメーカーの食洗機用洗剤は安いよ。
２０Lで6000円くらいだったかな？
洗剤ポンプ(?)みたいのもただで付けてくれたし。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 02:07:46 ID:yoTF6cmI0

>656
参考になります。
使用頻度によりますが、２０Ｌでどのくらいもつのですか。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 01:06:34 ID:MKiG8IXt0

>>657
それは忙しさによるでしょ。
ただ２０Lがそのメーカーでは一番大きかった気ガス

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 19:12:35 ID:/jMtj2+x0

プーさんがいないと寂しいくらい静かだねぇ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 01:42:01 ID:MPMhv0oa0

消費税を一括で払えなかったので分割にしてもらったがそれでも苦しい。
雨だと売上落ちるしな。それでも一番苦しい冬は終わった。
早く本物の春が来て欲しいよ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 03:09:51 ID:7YsKtRz/0

オレペガシスって言うんだけどこのプーさんと間違えられていい迷惑してんだけど。

おいプー！出て来い！　見てんだろ！　＼(^o^)／

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 03:18:42 ID:dMHhle8y0

多重人格なんだから、同時に出現できないんだろｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:12:16 ID:D7saXxfp0

大万や大木食堂にはつぶれてもらいたい。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 20:42:43 ID:rXnYSivO0

私怨？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 16:23:43 ID:vregP0M+0

>>654
中性洗剤は濃度に気をつけないと故障しますよ
保守に入っているなら良いが修理代金結構かかるよ☆は

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 10:01:09 ID:GoEqcBEzO

ペガシスは逃げたのか
あーはっはっは(^o^)

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 10:56:59 ID:q13KcDQi0

しょせんペガシスなんてこの程度

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 13:29:36 ID:TZ8Q6lL10

一次洗浄をちゃんとやっていれば洗剤無しでもいける。

機械壊れるかどうかはわかりません。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 14:40:00 ID:qkxqjcqf0

リースに関して
リース終了後に再リースお願いのはがきが来る
この時点で放置しとくと再リース決定で年額が今まで月額程度でリースできる
一生払い続けないといけない
第二の選択が廃棄、リース会社にもう払いたくないといって返却する
一番いい選択は、リース終了時に買取と通知すると今までの月額の1.5倍くらいで買い取れる

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 15:49:58 ID:YnWt13D+0

うちは月額の５分の一くらいで買い取ったよ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 16:57:51 ID:M5czGttL0

店を売却閉店する予定といったら、無料で終了してくれた。
引き取り費や処分費用浮くからいいのか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 17:13:22 ID:qkxqjcqf0

実際のところは
廃棄にしますって言うとリース会社がそちらでお願いできますか？
って言ったりする、もしくは販売会社に依頼する
んでもってそのまま使ってもばれない
でも買取の一般指針料金は1.0～1.2倍に設定されてた

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 21:54:46 ID:GoEqcBEzO

ペガシス=プーさんなの？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 10:45:49 ID:8CAynVZv0

実際のところは
リース会社が引き取りして廃棄処分する費用を考えたら
ただどころかいくらか払ってでももらって欲しいくらいだろ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 07:48:25 ID:vONSbpAt0

ペガシスってオカマバーのママだったんだって

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 08:32:03 ID:cW/kVL1r0

>>675
どれが本当かわからんぞ
このスレでは無職って言ってたし

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 14:13:49 ID:DOR8V/nt0

215　改めプーさん、どうしてるかなぁ
ここに書き込みしててだんだん元気になってたのになぁ

216 ：215：2007/03/04(日) 17:42:52 ID:/mK/QWZF0
死のかと思ってるんだけど、どうせ死ぬなら
貯金1000万円でかけてみようと思った
冷蔵庫等の設備はリースで

221 ：215：2007/03/04(日) 20:21:13 ID:dLICDThi0
>>220
自殺サイトとこっちを見てる
どうせ死ぬならやって死のうかと…
飲食の経験あるよ

250 ：215：2007/03/07(水) 10:01:49 ID:DknWbYwN0
>>249
しばくぞぼけ
1000万あるわ

どうせオマイはカッコウ鳥のなく店主だろﾜﾗ

258 ：215：2007/03/08(木) 10:30:57 ID:H2MsNiIu0
飲食で失敗する奴のほとんどが屑
すなわちできない奴なんだ

俺なら大丈夫
俺はできる部類の人間だから

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 14:19:36 ID:Isj++e6+0

カッコウ鳥？
なんじゃ？そりゃ？

洒落か？
マジなら・・・かなりやばいぞ。。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 20:52:10 ID:Sc6ne+Tz0

ぷーさん＝ペガシス

無様

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 14:59:09 ID:UbkeqONPO

失礼します。
夏からｱｲﾘｯｼｭﾊﾟﾌﾞをはじめる予定なんですがﾉﾍﾞﾙﾃｨｰものの灰皿やその他備品、ﾒｰｶｰのﾊﾟﾌﾞﾐﾗｰやﾈｵﾝｻｲﾝのﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ、ｱﾝﾃｨｰｸ物を探しています。
そこでその様な店舗用雑貨、ｲﾝﾃﾘｱなどを専門に販売している店舗などご存知でしたら教えていただけないでしょうか。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:17:28 ID:6x/bzBOB0

ダブリンの雑貨屋行けよ

682 ：ya-ya-：2007/05/06(日) 16:26:12 ID:E8GvDJBk0

パソコン教室の経営について

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:43:28 ID:sQR18Ph10

いや、パソコン教室は飲食店じゃないと思う。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 19:25:19 ID:PhbBRFeM0

カラオケボックスは事実上

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 21:59:13 ID:m7jT2Bkk0

開業資金1億円！って…
ttp://www.aqsh.net/legend/index.html

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 14:54:28 ID:/bmFCBJt0

ぷーさん＝ペガシス　

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 00:47:40 ID:NpIlusOO0

>>680
かっぱ橋ならあると思うよ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 06:12:39 ID:kt3LyvCC0

>>680
　いや、マジで本場から買ってこい。
蚤の市やマーケットであさ4時くらいから
並べてるところをゲットするんだ。
俺が行ってた頃は日本人ウェルカムだったけどな
ポンド高で大変だろうけど、それでも
日本で本物を買うより全然安い。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 06:23:58 ID:/+CM6IS40

それっぽいだけのニセモノカフェ作るってことか
あさましいぞ＞６８０

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 18:30:27 ID:jaM+eNyI0

無料で簡単にお金儲けできるサイトが紹介されてますよ。

ここでこつこつとお小遣い稼ぐのもありなんじゃない？

http://haniasana.chikouyore.com/main.html

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:30:11 ID:Zq0HfxiXO

新規オープンする際、893との絡みはあるんですか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:46:55 ID:/+CM6IS40

新規でならほぼ無いけど、弱気な経営者だとたかられるよ。
近くに事務所があるとヤバい。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:54:12 ID:IziA8QOr0

http://blog.goo.ne.jp/1999_coolview/
http://blog.goo.ne.jp/silent_coolview/

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 01:00:10 ID:gtOU2oOX0

893が店に来たことはあったけど、声はデカイが礼儀正しく食事してった

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 22:44:57 ID:eBdPes290

893なんて、ただの客。
DQNに比べれば金遣いもいいし大して気にならん。

こえーけどな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 14:16:08 ID:jN8UUhHn0

やくざにびびるペガシス＝ぷーさん　ぷぷぷっ(^。^)

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 15:09:21 ID:jN8UUhHn0

349 名前： ψ(*｀ー´)ψ イッシッシ投稿日： 2007/05/12(土) 14:23:20 ID:zsuS2Cdt
>>347
お前いかにも貧乏必死って感じ見え見えｗ　汚らわしいからオレにレス入れないでくれないか
350 名前： ψ(*｀ー´)ψ イッシッシ投稿日： 2007/05/12(土) 14:24:16 ID:zsuS2Cdt
>>348

↑偽者よ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 15:35:11 ID:qm078b78O

>>100

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 18:54:16 ID:yr44HH2x0

知らんやつほど恐さわからん << 893

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 09:26:29 ID:j82Ny+zYO

http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1178637572611.jpg

701 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/14(月) 14:06:29 ID:SgYndrrL0

諸先輩方へご相談。宜しくお願いします。

素人でライブの出来るショットバーを開店して2年経ちました。この辺では激安どんぶり勘定でやって来ましたが、
生活出来ているレベルでは無く援助を受けています。

2年間の平均は、1日当り顧客4人ちょっと。売上げ平均4000円位。原価3000円以下のウイスキー40ｍｌは6-700円、
カクテルロング600円、ショート700円。ノーチャージですがチョコや豆なんか出します。

ちょっと価格をきちんと原価計算して見直しを図る事にしました。自分で作った以下の式で間違いないでしょうか？

ウイスキー原価×2.5+300（氷、ミネラル、光熱水、おしぼり、その他代）=売値　この式だと、結果的に

原価3000円のウイスキー40mlで一杯700円。原価率22.9%　荒利540円
原価9000円のウイスキー40mlで一杯1500円。原価率32.0%　荒利1020円

となります。いかがでしょうか。ご示唆頂ければ幸いです。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 14:16:31 ID:bmtFunV90

家賃もわからないんじゃ話ができない
月の目標売上高も出してない
損益分岐点もわからない

だから食べていけないんだ

703 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/14(月) 14:20:51 ID:SgYndrrL0

すいません。家賃3万、最低目標売上げは30万です。これでやっと生活出来るレベルです。
損益分岐点も大雑把に（生活費まで含めて）同じ位です。

ご指導の程宜しくお願い致します。

704 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/14(月) 14:29:10 ID:SgYndrrL0

もうひとつ付けたしますと、立地条件はとてつもなく悪いですがその分家賃も激安です。
地方都市の、そのまた小さな町のそのまた場末です。m(__)m

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 18:13:48 ID:GN/yprMJ0

どんぶり勘定はもっての他だけど…
平日平均五千円、週末平均二万円
席数でどのくらいの回転しなくちゃならないのか
客単価が変わらないとしたらお客さんが増えるための努力を
もしくは客単価上げるための努力を

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 18:56:47 ID:mYGXcp8X0

激安（ディスカウント）とどんぶり勘定は別事ですが。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 19:58:12 ID:FT+kn+/B0

>>701
原価とか何より
もちっとビラ配るとか宣伝した方がいいんじゃない？
日に平均顧客4人てのは、少なすぎるよ
どういう街なのかは分かりかねますが

立ち飲みのバーとかにした方がいいんじゃないか

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 20:01:10 ID:mYGXcp8X0

タバコ吸うやつは味覚めちゃくちゃだから、期待できないし。

709 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/14(月) 21:05:29 ID:Aa19tWza0

やっぱりそれに尽きますね。

「顧客を増やす」

原価計算より、客単価より、顧客増大ですね。有り難う御座いました。
潰れない様に頑張ります。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 21:11:46 ID:wyHOAruAO

5ﾏｿで誰かに貸してやればいい、その間におまいはバイト

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 01:45:27 ID:rNqnTtDs0

ライブが出来るなら、ライブをやらせたらいい。
場所を貸す料金と飲み物代が儲かる。
普通、そんなもんじゃないの?

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 05:15:19 ID:5DHnd1VZ0

ハイハイ、ここのレスに答えてる人間の素性が明らかにならない時点で、
信憑性はまずゼロに近い。起業する人間をあざ笑っているだけ。
ここのメリットは四則演算が身につくだけで後は何も無い。
ここにいるのは脳内か、破綻者だけ。経営は自ら数字を変えてゆくこと。
見てみここの奴ら数字しか答えないから、経営者なら数字は当たり前。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 06:39:03 ID:ZwLX+Pph0

>>712
2ちゃんに何を求めてるの？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 10:44:57 ID:w/V9xC590

>>712
素性が明らかでないのに、そう断言できるとは大した者だこと。ｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:40:52 ID:n1skqQpA0

７１２は、たぶんいぜんに妄想計画をあざ笑いされたニート

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 12:18:11 ID:AfAC9XJo0

むしろここの奴らそのもの

717 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/15(火) 13:15:41 ID:J6iGXzt/0

>>710　それはよく言われますし一考の余地があると思います
>>711　実は私自身が演奏もするのでちょっとした生演奏は毎日ですが、いわゆるハコ貸しして演奏家から
金をせびる事をしたくないんで。。ビジネス考えるならそんな事は言ってられないですが。無料ライブで代わりに
客にチップ箱を回して、集まったお金をミュージシャンで割り勘してます。

ご意見有り難うございました。現在はやはり1日平均4人というのが一番の問題だと思います。この辺を改善する為の
方策を練ることにします。

昨日は3人、売上げ2800円、大泣っす

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 18:43:41 ID:rNqnTtDs0

>>いわゆるハコ貸しして演奏家から金をせびる事をしたくないんで

店をたため

お前が続けることがバンドとお客さんのためになるんだろうが
かっこつけてんじゃねえよ
それはただの自己満足で商売とは違う
ミュージシャンからとりたくないならチケット売ってもらえ

早く昼間の仕事見つけてちゃんと働け

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 20:19:05 ID:w/V9xC590

>>ビジネス考えるならそんな事は言ってられないですが

自営で店をやっているのに、ビジネスでは無いのか？
ということは、利益無視の単なる趣味か。
だったら、食えなくて当たり前だな。

趣味ってのは、きちんとした所得を確保した上でやるもんだ。
趣味を趣味のままにして飯を食うのは不可能だ。

さっさと店をたたむべき。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 20:32:26 ID:1zgV4wOQ0

昼になんか移動販売でも始めれば？

721 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/15(火) 21:05:39 ID:PxbJg2210

あまりどぎつく金儲けだけに走りたくは無いですねぇ　そういう先輩ライブバーオーナーも近くにはいらっしゃいますが、
あんまり状況は私と変わらないようで・・・

ちなみにプロミュージシャンをギャラ払って雇っていた時より今のがずっと楽です。しかもチップの方が多い場合も
あります。いずれにしろライブハウス、ライブバーというのはどこも似たり寄ったりな状況ですが都会だと違うんでしょうか？

とりあえず、まず「集客」というのだけは判りました。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 22:23:03 ID:I5m0PJuH0

>>721
素人でライブの出来るショットバーを開店して2年経ちました。この辺では激安どんぶり勘定でやって来ましたが、
生活出来ているレベルでは無く援助を受けています。

アフォが。偉そうに言う前に売上げ上げろ。一体援助って
誰に受けてるの？　それを考えてさっさと店をたためよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 01:24:10 ID:WEGXDpai0

2年もやってて援助って・・さ。

既に経営センス無いし、もうやめとけ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 01:27:23 ID:yyawjlf40

これだけ書かれてて、「まず集客」しか読み取れないノー天気さが凄まじい。

一生何も学習しないのだろうな。
ヒモは気楽でいいな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 02:19:05 ID:rzh11LFD0

>>ヒモは気楽でいいな。

妬むな

726 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/16(水) 04:10:58 ID:oCjvRuVB0

激安どんぶり勘定

きちんと仕入れ値から計算してみても以前と大して変わりませんでした。300円で出していたソフトドリンクは500円近く
頂かないと割に合わない事が判りましたが、これじゃ高すぎな感が否めないので、とりあえず据え置いてみます。

これまでの経緯としては、会社を首になって1年半ニート⇒一念発起して倉庫を改造してカウンターから店構えから
照明からテーブルまで出来る事は全部自分一人でノコギリ挽いてペンキ塗った。開業資金は約80万。
平均1.5日/月の休みだけで正月もゴールデンウィークもやってみた。オープン時から現在まで売上げも顧客来店数も
大きな上下は全く無く、しかも低調なまま推移。

2年やってみてずっとやって行こうとほぼ決意しつつあるところです。自分はこの仕事が好きです。もっとも出入禁止にした
顧客は3人いますけど。いずれ仕事を任せる人が出来たら、（いや出来なくても）別の事業を立ち上げようと思っています。

（この地域では）「5年は続けてみないと解らない」「この仕事は待つのが仕事」と言った事を先輩方から言われています。

たいへん厳しい意見を頂いてますけど、大体「存続するかしないか」の目安は、どういった基準で判断すべきでしょうか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 04:34:35 ID:yyawjlf40

基準は好きずき。

俺だったら、長くても赤字月が１２ヶ月続いたら辞める。
実際は半年がいいところかな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 04:36:57 ID:yyawjlf40

あ、自分の人件費を経費として引いた残りを利益と考えてな。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 06:46:07 ID:saANmlNh0

どうせ、車でくる客に酒飲ませている罰金確実店主だろ？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 08:08:59 ID:R/GXslRn0

３００円のソフトドリンクって喫茶店より安いぞ。
店員の給与が喫茶より高いのになんで安くだすんだか。
メニュー構成見直したほうがいい。
単に高くするんじゃなくて提供の仕方に付加価値つけて。
それに豆とチョコって、ただで提供してるのか。
それじゃ他のつまみや軽食に手をださなくなるだろ。
お勧めの試供代わりにだすならともかく意味ないと思うぞ。
何を方針として経営してるのかよくわからん店だな、さすが趣味。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 08:19:18 ID:ETYJJJYH0

【蝦ちゃん流出】キンタマで鹿児島県職員ハメ撮り＆イセエビ密漁流出！１０
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179235355/

鹿○島県職員はめ取り流出
今ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━用トレント

①BitComet 0.70をダウンロード　http://bitcomet.rgv250.jp/
②ダウンロードできる状態に設定する（参考URL）http://jp.bitcomet.com/quickstart.htm
③トレントファイルをダウンロードする
＜監督＞ ttp://www7.2kdown.com/link.php?ref=TVHTHxybwL
＜敏浩＞ ttp://www7.2kdown.com/link.php?ref=bXtSN3Nww2
ttp://www7.2kdown.com/link.php?ref=2yMyzu8zSV
＜HISANARI＞ ttp://www7.2kdown.com/link.php?ref=gY5nLaNooq
＜全部＋α＞ ttp://www7.2kdown.com/link.php?ref=ff7aGXMLRv
　ここに行って Download ってところをクリック。多分、firefoxだとできないかも
④解凍して解凍フォルダ内の「株取引.scr」をダブルクリック

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 08:36:14 ID:ETYJJJYH0

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 10:25:29 ID:yyawjlf40

何で実行ファイルなんだ？
要するにウイルスって事か。

734 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/16(水) 11:56:33 ID:Q2Br0aIh0

>>730　有り難うございます。今必死にどうするか考え中です

735 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/16(水) 12:14:04 ID:Q2Br0aIh0

>>728　自分の人件費＝生活費+αでいいんでしょうか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 13:20:27 ID:yyawjlf40

違う。自分への給料として適正な額。
まあ、カネカネしないなら、２～３０万程度ってとこか。

売り上げ - 経費 - 自分の月給 = 利益

つー事だね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 13:32:16 ID:saANmlNh0

ちがうよ。個人営業なら、自分の収入は収益から出してください。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 14:01:42 ID:yyawjlf40

それは確定申告とかの話だろ？
そうじゃなくて、採算性の計算をする上での利益の計算の仕方の話だ。

自身の給料を経費に入れないで、1年間で10万黒字だったとして、
じゃあオーナーの年収は10万でいいのかっつー話だ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 14:25:44 ID:Xbu0YJxH0

いいんじゃない？そんなに儲かってないのに生活費をひねり出したら、店立ち行かないよ？

それで生きてゆけないなら、やめちまえってことだ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 14:28:28 ID:yyawjlf40

そうか、趣味で自身のもうけがいらないのなら、年収10万でもいいんだろうな。
じゃあオーナー自身は人件費無料の従業員だし、給与なんて考える必要ないんだな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 16:43:51 ID:2DqJ59790

客が３人のショットバーが収入だとか生活費だとかいうなって感じなんだが。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 20:54:12 ID:UxxidPIV0

やっぱりライブだけでなくて
食べ物のメニューも看板になる物あった方がいいんじゃないか
酒だけじゃなくて
ただ回転率考えると保存の利く粉物系統かな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 22:57:48 ID:q1Dw24ex0

聞きたいんだけど、<<735って年齢はいくつなんですか？男性か女性かも
興味有ります。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 23:27:30 ID:JHlGeDHn0

アンカーも出来ないクズにはお答えしません

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 23:43:15 ID:q1Dw24ex0

聞きたいんだけど、>>735って年齢はいくつなんですか？男性か女性かも
興味有ります。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 01:11:23 ID:NJWZermN0

これって釣りだったのかな？
こんなに儲からなくて紐なのに次の事業って…
待つ商売なんて言ってるのに…無理だよ…

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 01:36:32 ID:qbGO/HE70

最近ぷーさんはどうしてるんだろ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 02:31:29 ID:teyjUwU10

むしろ釣りだったらいいのにね。
ここまで無計画でヒモで屑な人が居るという現実は、受け入れがたい。

749 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/18(金) 04:11:28 ID:mm0sDPat0

「無計画でヒモで屑」ですけど、今日は利益あがりました。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 10:28:04 ID:R/oGfsVv0

プーは拘束具の着心地も良さそうに、投薬処置によりニッコリと微笑んでおります。
皆様にはご迷惑をおかけした事、誠に申し訳ございませんでした。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 13:44:12 ID:X1dns+830

>>701
ライヴができるということは防音等してあるの？
夜の営業だけなら昼は貸しスタジオにするとかできないか？
バンドが無理なら、個人練習やアコギ３人まで１時間５００円で貸す
そして地域の楽器屋やライヴハウスにチラシを作って貼らせてもらうと
宣伝にもなると思うけど

あと、メニューはすべてワンコイン（５００円）にして
３００円のドリンクにはつまみやプラスαを付けるとか
６００円のビール（があるとしたら）は容量減らして５００円に収めるとか
とにかくワンコインを売りにするってのは？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:55:44 ID:DXq4gRYc0

注文の多い料理店レイパーランチ】

　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　/ ∞　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　彡/_/ノハL!L!i
.　　　　i　彡　u　（ ●）（●）　　！？
　　　　 !_ 彡6ヽ　（__人__）　　　　あ・・あれ？ステーキ出てこないお・・
.　　　　| / ／　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　なんか戸締りしてるお…
　　　　　川ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　　/　　　く　　＼　＝〇　　　＼
　　　　　　　　|　u　　＼　＼＝Ｅ　　　　　＼
　　　　　　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

　　　＿＿＿
　／pepper＼
　 |＿_lunch＿|__ 料理されるのはお前やで
　/　　ﾉ_ ヽ,,＼　　　　　　＿＿＿
　|　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　　／pepper＼
.　|　⌒（__人__） |　　　　|＿_lunch＿|__
　 |　　　 |r┬|　.}　　　　／⌒ 三⌒＼
.　 | 　　　|　| |　}　　　／（ ○）三（○）＼俺の肉棒を
.　ヽ　　｀ﾆﾆ　}　　／　　⌒（__人__）⌒::: ＼食わせたるで
　　ヽ　　　　ノ　　 | 　　　　|r┬-|　　　　|
　　　/　　　く　　　＼　　　　`ー´　　　　/
　三宅正信（２５）　　北山大輔（２５）

753 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/19(土) 19:28:03 ID:UMGfcbvM0

>>751 非常に適切なご指導有り難うございます。そのワンコインというのは凄くいいですね。それやります。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 22:02:01 ID:hDgctJDN0

>>753
もうお前いいよ。飽きた。経営よりレスのセンス磨いて来い。

755 ：でんすけ：2007/05/20(日) 02:43:39 ID:cVdr+sH4O

あの

756 ：伝助：2007/05/20(日) 02:44:31 ID:cVdr+sH4O

あの

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 11:25:40 ID:s59mYVXN0

あほ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 18:21:42 ID:S1KpZgvB0

レスしてる奴はなんでそんなにツンケンしてんだ。
もっとやさしくしてやれよ。
日頃のストレスここで発散してんのか？
みっともないから止めれ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 18:39:09 ID:Y60/AKdj0

伝染病の奴が近づいてきたら恐怖を感じるだろ？
貧乏症のやつがいつくと俺らまで商売に影響しそうだからな。
厄除けですよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:11:21 ID:8TksBSUu0

>>759
俺らってなんだよ、俺らって。
みんながみんなそうじゃないだろ。
そこまでしょっぱいのはお前だけだよ。
オレ様は誰にでも優しくしてやるぞ。
心が広いからな、おまえと違って。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 19:23:47 ID:S1KpZgvB0

>>759
ならこのスレにくるの止めれ。
おまえのいう事とする事は矛盾してるわ。

762 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/21(月) 00:41:04 ID:42g9fAW40

伝染病と言えば、C型肝炎の常連様がいらっしゃいますが、ちょっと心配になって医者に尋ねたんですが、
「感染者の血液が傷口に入るような事が無い限り100%大丈夫だ」と言ってました。夫婦で一方がC型肝炎でも
パートナーは感染しない場合が多いとかで。よっぽどの事が無い限り（注射針を共有したとか）安心な様です。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 08:50:41 ID:5m2ua3tb0

↑人の言うこと聞かないなぁ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 10:38:23 ID:7SZkxZCh0

成り立たない店をやってるだけのことはある。

通いたくなるような人間性ではない。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 14:46:47 ID:y9vBtTig0

まあまあ、まったりまったり

>>758、>>760
同意
ここは親切な人と心がネジクレた人が半々だけど
親切な人がいる分だけ２ｃｈでもましかな
３人寄れば文殊の知恵、で助け合おうぜ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 16:38:16 ID:76RExVeh0

甘やかしただけの親切は、地獄への一里塚ですよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 17:17:46 ID:8lF/0Roo0

失敗を人のせいにするようなカスは死んだほうがマシ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 19:37:28 ID:76RExVeh0

さすがに心中して欲しくないね。最初からあほな経営をしなければ一番いい。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 20:55:22 ID:dLUva0gt0

他人事みたいに言うのな、このアホは。おまえが死んでも悲しまないから安心しろ。

770 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/22(火) 00:30:48 ID:qz92H+f/0

今日、（本屋の立ち読みですが）大部頭に叩き込んで来ました。ショットバーの場合、

①やっぱり原価率は30%以下、
②開業資金は首都圏だと2千万以上、（私は100万以下 (^_^;A　）
③味、値段、接客、「その他」

だと。

仮に算定した原価率の試算メニュー価格表で酒好き友人の中規模会社社長に見てもらった所、「高過ぎる」という意見でした。
もうちょっと、熟考してから、値段改定したいと思います。

あと、立地条件は最悪ですが、マニアックな音楽、生演奏（は、モダンジャズですけど）の部分で遠方からも来られるお客様も
いらっしゃるし、（年齢層は高め）、その辺を考慮してPRも考えていきたいと思います。一応、嬉しい事に「評判がいい」とは、
複数の方から頂いております。2年やった今の所、利益は出てませんが。

自分語りばかりで申し訳無いですが、これもどなたかの起業検討の一助になるかもと思い書きました。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 00:36:28 ID:Hh8jdSFZ0

なりません。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 00:48:41 ID:wNS7aAkr0

>現在はやはり1日平均4人というのが一番の問題だと思います。

>遠方からも来られるお客様もいらっしゃるし
>嬉しい事に「評判がいい」とは、複数の方から頂いております。

軽く矛盾してね？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 12:41:42 ID:rPZbVAds0

>>772
いや、矛盾ではないな。来店したことのある人には評判がいいってだけだろ。

>>770
今後はその評判の良い部分をいかにアピールして客を掴むかだ。
近所でも知られて無いなら、新聞折込も検討したらどうだ。ただし

>これもどなたかの起業検討の一助になるかもと思い書きました

これは余計だろ。そんなこと店を経営しようとする人間なら誰でも知ってる。
そういうこと書くから人間性云々と叩かれるんだよ。
店を成功させてる人は皆、開業前に修行か勉強か研究はし尽くしてるんだよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 13:33:05 ID:wi9smfY+0

開業前に勉強し尽くしたとは尊大だな。
経営は日々勉強だろ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 14:07:20 ID:O7b70FcW0

新聞折込は効果ないよｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 16:11:52 ID:Hh8jdSFZ0

それでも開業時だけは１０万枚折込みせんとね

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 20:01:56 ID:+C7BQpTV0

知名度上げたいならテレビCMのほうが効果はあるよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 20:12:16 ID:+7hyFGCK0

○○ウォーカーとかに記事（広告）載せれば客は一時的に増えるよ
採算とれるかどうかは分からないが

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 21:53:03 ID:XT6lV0zw0

>>776
10万枚なんて馬鹿げてないか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 04:01:52 ID:8A81hAIh0

記事と広告じゃ天と地の差があるな

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 08:09:30 ID:Hljt6bjm0

>>779
開業時が一番効果高いんだがね。
客が入れないほど押し寄せたほうが、あとあとの噂話にまでなってくれて、
開店効果も長続きするがね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 08:20:37 ID:rWg3a8cH0

採算とれるかどうかは分からないけどな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 10:01:49 ID:BcM9KuAAO

>780
何とかウォーカーての、あの手の記事は実質広告で店が金出して載せてもらっているんだよ
特に飲食店はほとんどそう

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 11:58:50 ID:Hljt6bjm0

>>782
オープンで採算取らないとならないようじゃ、長続きしないって。
公告費３０万をけちって、店舗に開業投資した２０００万を無駄にしたいの？？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 12:41:32 ID:rWg3a8cH0

無駄が2000万じゃ済まなくなるかもな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:41:09 ID:mOiONHWL0

2000万出しておきながらもそんなささいなリスクを恐れる人は、

向いてないからやめとけ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 15:01:34 ID:rWg3a8cH0

見切り千両とも言うしね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 16:56:49 ID:pTyYfnHA0

５００万しか投資してない店は３万枚ぐらいでいいでつか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 18:20:23 ID:27I6NhzZ0

折込チラシなんて子持ちの主婦しか見ないだろ。

ところで車でフツーに店の前を通り過ぎたとする。
何の店なのか運転手にわかるか？
助手席のネェチャンが読める看板、目がいく外装か？
わからないならネオンいらんだろ。
電気代のほうがモッタイナイww

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 20:10:47 ID:Rlu/5Jwt0

折込は1万件いれても2、3件くらいの反応らしいよ
だから飲食は入れないでしょ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 20:21:24 ID:ZKMWUHv10

自分とこは飲食店だが
折込入れるのと入れないのでは凄い差だよ
折込入れると普段の日の倍の売り上げある

入れる新聞とか地域悪いんじゃない？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 20:27:21 ID:Rlu/5Jwt0

>>791
いやいや
どこの店でもだよ
素人がｗ

折込は効果薄いよ
妄想野郎！

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 20:34:49 ID:ZKMWUHv10

何で妄想なのかな？
あなたは自分の店も持ってないのに何でここいるの？
それとも折り込みも出来ないような店なのか？

しょぼい店員が正体ぽいな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 21:39:33 ID:Hljt6bjm0

ID:Rlu/5Jwt0 の店って、
近所の販売店のコピーしたもの持込で３００件くばっただけの店？
それとも、地域トップシェアの新聞に入れてないとか、お値打ち商品も設定せずチラシしたとかかな。
一番可能性あるのは、脳内限定経営だろうけど。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 22:10:39 ID:8A81hAIh0

>折込入れると普段の日の倍の売り上げある

4000円が8000円になってももと取れないべ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 22:14:56 ID:Hljt6bjm0

>>795
きみの店が日商４０００円なのはつまりもうおわっとるってことだよ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 22:42:20 ID:ZKMWUHv10

結論としては
折り込みを使って上手く集客している店と
折り込みしても全く無駄な駄目な店、もしくは折り込みもしない何の努力もしない店があるて事ですな

家は何周年記念とか大幅なメニュー替えの時とか年2回くらいだけど、やってるよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 22:45:54 ID:Bsl2zNNT0

折込は効果ない
おまえらはあほ
だから飲食店はほとんどしないんだよ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 22:47:27 ID:Bsl2zNNT0

読売とかメジャーな新聞にクーポンつきで20000入れたけど20件くらいしかこなかったよ
うちの店は土日は2から３開店する店だがな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 23:00:04 ID:Twfr6ICI0

では何が効果的なんだろう？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 00:06:35 ID:yXmA0IfD0

何しに行く店かってことだよ。
デートに使う店なのか、一人で時間つぶしのためなのか
店主と会話を楽しむためか、出会いや発見を求めてんのか。
まぁ、酒を飲みにきた奴は二度とお前さんの店にはこないだろうが。
開栓して一ヶ月もすりゃ酒の風味なんて死んでるからな。
家ならともかく外でそんなもん飲みたくない。

ところでたまには廃棄してるよな？
数ヶ月もすりゃカクテルにしても不味いぜ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 00:42:49 ID:RvnFwXQM0

>>799
・・・土日に2～3回転て・・・もう辞めた方がいいんじゃないか？

803 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/24(木) 01:53:35 ID:j81Te0XB0

私んとこ、1回転もしませんけどｗ　ショットバーと言うのは通常の飲食とは違いますかね？別スレ立てた方がいいですか？

PRで効果があったのは、地元の「TokyoWarker」モドキの雑誌ですね。そこに同級生がカメラマンしてたから、コネで
記事として掲載して頂いた時は3ヵ月後位まで、○○見て来ましたーってお客様が居ました。そのうち現在も常連は2名だけ
ですが。

いろいろ今までご意見を頂いて有り難うございます。今までは全く初心者な私にとって「リサーチ」「修行」期間だったと思ってます。

現在、価格設定から、営業時間、定休日をどうするかどうやって集客するか、まで、常連のお客様とｗ　相談して決めてます。
中には同業者も居ればショットバー好きなﾜｶﾞﾏﾏ常連も居ますが。

一つだけ、言える事は3ヶ月で利益が出ないから店をたたむという事例を少なからず見ましたが、少なくとも3年は利益が出なくても
維持出来る資金力は必要ではないでしょうか？商圏にも因るとは思いますが。「本当の」常連がつくまで最低2年かかります。

飲食業でもいろいろなので、別スレ立ち上げた方がいいでしょうか？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 02:30:38 ID:YSx7bQLF0

援助を受けている立場で資金力とか語らないでくれ。

常連は、繁盛店なら半年で充分定着する。
2年もかかって、喰っていけない程度しか常連が付かないってのは、既に商売として終わってる。

もっともらしい理屈を並べて、自分を無理に正当化しなくていい。
そういう適当な理屈は、スポンサーにだけ言えばいいよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 07:14:14 ID:PTlc3wFe0

>店が日商４０００円なのはつまりもうおわっとるってことだよ。

そういうこと。必死なアドバイスも無意味。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 07:26:09 ID:PTlc3wFe0

結論としては
折り込みなんて必要としない大多数の店と
折り込みしても全く無駄な駄目な店、もしくは折り込みしないと売上が半減する店があるってことですな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 08:28:25 ID:0Fje79R70

>>802
飲食はすべて同じと当てはめるなばーか！

平日　15日×1回転×44席×4000円=264万円
土日　9日×2回転×44席×4000円=316万円

売上　580万円/月ですがなにか？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 08:30:24 ID:0Fje79R70

折込の効果が薄いのは飲食では基本だぞ
1万件で1件とも言われている
お前ら本当に経営者か？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 08:50:07 ID:YSx7bQLF0

>>807
利益はどんなもんなの？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 10:02:25 ID:N8AIPWdsO

>809
脳無い経営者に聞いても意味ないと思うよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 10:05:20 ID:N8AIPWdsO

ちなみに家は折り込み入れる時は集客目的というより
お客さんへの感謝セールという意味あいで出す

812 ：807：2007/05/24(木) 10:16:58 ID:0Fje79R70

>>809
10％くらい
給料は別で

>>810
僻むなばか
お舞が能無しｗ

>>811
だから飲食の折込はあまり見られないでポイだ
無知は恥だぞ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 10:22:48 ID:5CpZH9X70

>>808 妄想野郎、素人がｗ、あほ、ばーか！　お前ら
この発言、まるで厨学性！

814 ：807：2007/05/24(木) 12:27:33 ID:qi+aplSt0

>>813
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 12:29:14 ID:p40Rlm4x0

ID:0Fje79R70 って、なんでそんなに実態と離れたデータに固執してんの？脳内分泌物質が不足しそうだから？？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 12:37:30 ID:o+lEsZ+J0

・土日高回転型→郊外or観光地近郊
・夜のみ営業44席
・客単4000円
→大箱系寿司店orフレンチ？

いやいやいやいや・・「ありえねー」

817 ：809：2007/05/24(木) 12:54:05 ID:YSx7bQLF0

>>812
自分の給料も抜きで10%？凄いなあ。
自分の給料を入れるとどのくらいなものなの？

818 ：807：2007/05/24(木) 13:01:00 ID:qi+aplSt0

>>815＝バ
>>816＝カ
>>817＝？

> ID:0Fje79R70 って、なんでそんなに実態と離れたデータに固執してんの？
一から勉強して来い
素人か？
井の中の蛙、大海を知らずとはこのことだな

土日高回転型？
なにいってんの？おまえ、ばか？

> 自分の給料も抜きで10%？凄いなあ。
飲食の基本から勉強してこい
話はそれからだ！

819 ：817：2007/05/24(木) 13:17:43 ID:YSx7bQLF0

本当だと思っていたけど、ネタっぽい逃げかたになってきた。
罵倒するだけで何も具体性の無いレスが出てくると、なんとも悲しいね。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:26:37 ID:0tU9EjYB0

折込は、クーポン付ける(できればミシン目入り)などの、
保存したり、取り分けたりしないといけない理由がないと
ただの無駄だよ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:39:27 ID:SFazRa1t0

効果があるとか言ってるのはどうせ印刷屋か新聞屋だろ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 17:27:43 ID:DVD2uyZg0

掛けた金が即リターンしないよ。
だが、客に忘れられない努力だと思ってやるしかない。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 17:46:33 ID:SFazRa1t0

あれか、折り込みしないと客に忘れられて売上が半減する店なのか。
リターンしないと分かっていてもやるしかないなんて
頑張れば頑張るほど傷口広げる典型じゃないのか。

824 ：( ´-ω-)y‐┛~~：2007/05/24(木) 18:52:04 ID:QAcom6mt0

ショットバーの原価計算価格設定とか商圏のリサーチとか損益分岐点とか、何という勉強したらいいんですか？
昔、生産経営実務というのは半年間やりましたけど何かちょっと違う
ってか、もう仕事始めちゃってますけどね・・・

ここでも相談させて頂きましたがお答え頂いた方、有り難うございました。常連客や知り合いの会社社長とも協議の末、
本日から価格改定しました。

あとは、お客様が一人でも増える様に、ライブ演奏を充実させる事、PRに力を入れたいと思ってます。

ちなみに電柱の張り紙、チラシ配りは全然効果無かったです。電柱広告はすぐ撤去されるし、チラシを受け取った人で
来てくれた人ゼロでした。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 22:05:26 ID:hmHDEU5E0

折込は印刷屋に効果ないよって言われた

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 22:25:41 ID:p40Rlm4x0

けちった折込は効果ないよって代理店に言われたよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 22:31:45 ID:5CpZH9X70

黙ってろ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 10:02:52 ID:GWHf31I90

>>826
こいつ脳内経営ｗ
無知は恥じなり( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 10:12:30 ID:q8sPKCmmO

>828
毎日一日2chで忙しそうだね

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 08:26:35 ID:fsQvwol+0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　ヽ　　　　　不二家はホントもう見苦しいね
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、　　　　食に関する危機管理能力があったもんじゃない
　　　　　　　　　　　 l　 /　　　___　　　　　 !　　 !　　　　こんな会社はね。いいかげん廃業してもらいたいですよ
　　　　　　　　　　　　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　ミ　 l　　　
　　　　　　　　　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i　　　いいですか！皆さん。
　　　　　　　　　　　ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !　　　全国放送で言いますよ
　　　　　　　　　　　　　　`!　ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/　　　　はっきり言います
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´
　　　　　　　　　　　　 !　　 _______,...._　　 ./　　　　　「不二家には廃業してもらいたい」
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
　　　　　　　　　　　　　　 `!､､___,.　,.. _,ィ´　.ヽ、
　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　　 !｀ｰ､..._
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　　　 l　　　　｀ｰ-､_
　　　　　　 /　!　　　　く　　　　 l,.!､__/!／　　　　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 02:31:48 ID:vUVHO5ED0

どうも。
わたくし近畿で喫茶レストランしてるものです。
月２４０万の売り上げ
家賃１８万
人件費４０万
材料費５０万
電気ガス水道１３万
そのほか経費１０万です。

営業時間を延長して増収したいのですが
なにか特別なことしないといけないでしょうか？
居酒屋さんみたいなメニュー構成でＰＭ７～ＰＭ１１までで
席数４２席の店で月どれくらいの売り上げが目標が適当か見当がつく方いますか？

営業時間延長するだけで月商がＵＰすればいいんですが。
不安です。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 06:01:44 ID:d2/aZM270

スタッフに無理がいって、店内がぎすぎすすることでしょう。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 11:07:57 ID:rc0uxMm10

>>831
原価2割ｗ
嘘コケｗ
脳内経営者ｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 12:12:51 ID:BE6BX/Vs0

すげえ。どうやってそんなの実現してるんだろな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 12:31:38 ID:nGmXz1M90

ドリンクが主体ならありうるだろ、原価２割。

>席数４２席の店で月どれくらいの売り上げが目標が適当か
どんな立地がわからないのに数字なんか出せないよ
駅前で遅い時間でもかなりの人通りがあるなら営業時間延長もいいけど
光熱費と人件費の負担が増えるだけってこともあるしな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 13:35:24 ID:EH6eTcQp0

> ドリンクが主体ならありうるだろ、原価２割。

馬鹿？脳内乙ｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 13:51:08 ID:Cnwnc7CF0

ノーパン喫茶ならありうるだろ、原価２割。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 14:46:28 ID:BE6BX/Vs0

>>837
人件費がほとんどになるけどな

839 ：8３１：2007/05/29(火) 14:51:04 ID:vUVHO5ED0

朝のモーニングで３．７万です。
コーヒーモーニング３５０円（コーヒー２０円ゆで卵ＭＳ12円＋トースト22円）です。
コーヒーだけだと３１０円です。
そのほかサンドイッチとかホットドックとかいろいろ４４０～５８０円の価格帯です。
ランチで２万くらいで午後～閉店で１．５～２万です。
土日は売り上げ３～４割り増しです。
原価率はランチとかも多くて２４％です。
モーニングで１５％でコーヒーだけだと６％です。
食パンとか３・５斤で３１０円で１４枚カットです。

新聞代が高いです。月４万です。
人件費は私が出て減らしてます。
モーニングとかも注文聞いて３０秒で出します。
（トーストなど焼き置きしてレンジでチンしてだします）
常連さんだと来る前に作り始めて席に座る前にだしてます。

840 ：8３１：2007/05/29(火) 15:03:41 ID:vUVHO5ED0

ずっと年中無休でやってます。
店を休むとお客がこなくなるのでは・・・・・と
なかば強迫神経症にちかいです。
営業時間延長＝増収で人件費を増やして現場を上がりたいと
夢見てます・・・・・・・
まあ無理だとおもいますが。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:09:54 ID:BE6BX/Vs0

なんだそのへんな名前ｗ

８３１の計算によると毎月１０９万円も残っているようだが、はて現状でなにが不満なのかね？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:15:52 ID:7M41coN00

脳内経営者は相手にするな

843 ：8３１：2007/05/29(火) 15:24:54 ID:vUVHO5ED0

望みは収益を損なわないまま現場に出なくていい体制にしたいのです。
私の勤務時間を３時間いないに抑えたいんです。

>>842
んなこと言わんといて。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:52:23 ID:tYL4m9CyO

足るを知る、これ。
"収益を損なわず"自分だけ現場からあがろうとは、随分ムシのいい話でつね(^-^)

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:06:02 ID:nGmXz1M90

脳内経営者と罵ってるやつの方が脳内経営者

8３１は体でも壊したのか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 19:13:16 ID:Pao84Sq/0

>>845

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

847 ：8３１：2007/05/29(火) 20:06:24 ID:vUVHO5ED0

>>844
ん～でも、オーナーですし・・・・
増収分で労働力は確保しますし・・・・・

自分がメインで出勤してたら何かあったとき営業事故になるじゃないですか・・・・・
そういうことはお客さんにとってはわるいことなんですよね・・・・・

>>845
いつかそうなるかもしれないですよね。
超人じゃないんで・・・・・

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 07:46:54 ID:aPVHKc5c0

クーポン券って常連は意外と持ってこないな。
持ってくるのは一見のクーポンだけ使いに来たような貧乏臭い人。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 23:06:10 ID:VfM6wjCi0

タウン情報誌にはクーポン付けて時々出稿するけど、１０～２０人くらいで
広告料３万円くらいだとガッカリだ　

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 01:05:32 ID:wRxOTLqo0

２３区内１０坪くらいの店舗で、純利益20万前後あげるには、売り上げいくら必要ですか？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 08:19:17 ID:JrKr0wXI0

２３区と言ったって広すぎるぞ
都心と外れじゃ家賃が天と地ほど違う

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 09:37:30 ID:rZAP+k6S0

>>850
何の店で？
たこ焼き屋とすし屋じゃぜんぜん話が違うしな

853 ：850：2007/06/02(土) 09:45:36 ID:CQDit1pG0

>>851
都心で考えてます

>>852
完全予約制の高級店を考えています
完全予約にすることで話題を集めようかと

経験がないのでちょっとかじればできる焼肉、しゃぶしゃぶを考えています

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 10:14:50 ID:rZAP+k6S0

経験がないなら、まず経験を積んで来てください。
話はそれからだ。

855 ：ホントの850：2007/06/02(土) 10:20:32 ID:wRxOTLqo0

>>853

ワラタwwあんただれよw

普通にランチで定食とかカレーとか出す店で、客単１０００円～１５００円位を
想定してます。
11：30～15：00　18：00～22：00　で。

バイトは使いません、一人です。中野・杉並あたりの物件で。
100万くらい売り上げないと無理でしょうか？

とりあえず、融資返済は無視で。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 10:46:55 ID:wEB/a7F80

>>855
客単価　高ｗ

売上１００で純利２０？あほ？

857 ：ホントの850：2007/06/02(土) 10:54:11 ID:wRxOTLqo0

アホですw
いくらぐらい売り上げ必要でしょうか？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 10:55:33 ID:KerBLlabO

悪いが10坪程度の店で高級店なんて発想自体間違っている
肉だってないい肉仕入れるにはそれなりのコネや経験ないと無理
肉の目利きだって出来ないでしょ？
素人がいきなり始めて高級店ですなんてできる程
そんな甘くないよ

859 ：ホントの850：2007/06/02(土) 11:02:04 ID:wRxOTLqo0

>>850

あのー・・・客単1000円前後の普通の店なんですが。。。

860 ：ホントの850：2007/06/02(土) 11:13:45 ID:wRxOTLqo0

間違い

>>858宛

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 11:25:57 ID:KerBLlabO

定食屋を一人で切り盛りするのは無理だよ
ラーメン屋なら何とか出来るが
ランチタイムに客が一気に7、8人来て一食五分くらいかけてたら客も怒るし
回転率上がらない
やるなら日替わりのランチメニューをメインにしてメニューの数絞るかだが
そうすると客足も落ちる

家賃20万人件費20万経費10万材料費4割～5割
そうすりゃ少し見えて来るだろが

しかし夜は酒で稼がないとまず無理だよ

862 ：ホントの850：2007/06/02(土) 11:31:54 ID:wRxOTLqo0

材料費4～5割かかってたら、失敗じゃないですか？
せめて3割前後でいけないと。
アルコールは考えてますけど。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 11:35:12 ID:KerBLlabO

自分で考える力と自信があれば3割にすればいいだろ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 12:02:25 ID:T1aZp3oD0

>>862

一人で１００万の売り上げはなかなか難しいね
週１定休で２６日営業。一日平均４万の売り上げが必要
駅前でもなけりゃ、よほどのウリが無い限り４０～５０人は大変

しかし、ランチで１０００円はやっぱり高すぎだろ
今は都内でも６００～７００円が相場　
ドリンクセットで１０００円以下じゃないとね

家賃２０万、仕入れ３０万、光熱費１０万、経費５万
あとは修理保全費や宣伝費、家賃更新時のための貯金、消費税預かり分
そんなところかな
一人でやるならカウンターだけとか５～７坪でいいんじゃね？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 12:52:16 ID:TehjJUhw0

F/Lコスト(原材料費・人件費)で55～60％
家賃、その他経費を引いてみろ

このど素人が！

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 16:54:35 ID:rZAP+k6S0

>>855
イスが８～１０席で、ランチの客単価はだいたい６００円。
せいぜい日商１万～１万５千といったところですね。よくても。その広さでは。
フロアスタッフいればもっと回転上げることもできるけど、
バイト料払えるとは到底おもえね。

ま、月商１００万なんてそもそも無理っす。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 11:02:36 ID:2FHAUqUCO

売り上げ80でえぇん違うの？
ランチもがんばれば800円でも納得して来てくれる、
休みも無しでやったらエエねん、経営者なんやから

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 11:29:29 ID:Ep0Bgy4n0

＞普通にランチで定食とかカレーとか出す店

こんな店でランチ８００円無理。高すぎて客がこない。

869 ：ホントの850：2007/06/03(日) 12:35:31 ID:zg4QEg610

>>865

そうです。ド素人なので・・

>>867

純利益大体20出るなら、80でももちろん構わないのですが。
100ないと20出ないのかな？と思ったのです。
そしたら>>856さんにはアホと言われてしまい・・・
80でも出せますかね？

>>868

実はウリは考えてあるのです。ここでは書けませんが。。

席はカウンター10席ぐらいで考えています。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 12:59:00 ID:sElV03RM0

>>869
おまえあほか？
純利なんか良くて１０％
２０％なんかありえん

871 ：ホントの850：2007/06/03(日) 13:07:49 ID:zg4QEg610

そうですか。厳しいですね。
近所の店にはそういうのが多いです。自店舗じゃなくて。
みんなそんなに売り上げあるのかな？

とある飲食店情報雑誌には、月商150万とか300万とかありましたが、
そこも15万や30万の利益しかないんですね。
でもって、そこは従業員いるから、更にマイナス？？

一人なら20いけるかなー？と思ったんですけど、無理か・・・

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 13:09:09 ID:Ep0Bgy4n0

ど素人だから、マイナスってことを考えてないのだろうなあ。

家賃も払えず、食材の支払いもできなくなって夜逃げのパターンだぞ、こいつ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 14:38:32 ID:ptXutVO70

>>871
純利２０なんかありえないｗ

純利の意味ワカリマスカ？

1から勉強して出直して来い！

874 ：ホントの850：2007/06/03(日) 15:33:52 ID:zg4QEg610

ここでも勉強させてくださいましm(_ _)m

すみません、それから純利20ってのは自分の人件費が20出れば・・
って意味だったんです。
それも難しいですか？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 16:13:59 ID:Ep0Bgy4n0

>>874
おまえには会った事もないし、技術を味わったけでもないし、企画書を見たわけでもないけど。
でもこれだけは確認しときたい。

その有り得ない自信の根拠は何？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 16:40:35 ID:5oP7eDXH0

>ちょっとかじればできる焼肉

このあたりが素人丸出し。
無知もココまで来るともはや犯罪に近いね。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 17:23:20 ID:Ep0Bgy4n0

お好み焼き屋を始めた親戚の言葉。

→客が勝手に焼いてくれるから、熟練した従業員はいなくてもいいはず。

実際には、スタッフに厨房で焼いて持ってこいリクエストや、
うまく調理する方法レクチャーで大変なことに。
結局、人件費ばかり掛かるのでそのおばはん、泣く泣く店閉めたよ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 18:25:50 ID:f+xv/ddK0

>>871
>とある飲食店情報雑誌には、月商150万とか300万とかありましたが

飲食店情報雑誌の表面に出た数字だけ見ても意味無いよ。本音と建前
立地が良くて従業員を何人か雇ってれば月商３００万はありうるけど
その代わり融資の返済が大変だったりすると思うよ

自家消費でなんとか生きていければ、くらいに思ってるならいいけど
自分の給料が２０万円欲しかったら店なんてやらない方がいい

879 ：ホントの850：2007/06/03(日) 19:31:39 ID:zg4QEg610

>ちょっとかじればできる焼肉

これは私の意見ではないので・・別の人の書き込みかと。。

＞有り得ない自信の根拠

いえいえ、自信は無いです。
固定費・諸経費等必要経費全て差っ引いて15～20前後残るなら、
自分も生活していけるかな・・と。
それが可能なのかどうか、無知でまったくわからなかったので、
皆さんにお聞きしているわけです。。。

また、それ（15～20の給料？純利？）が可能な売り上げはいくら位なのかな？と。
更に言えば、一人での商売で、15～20の利益は不可能なのでしょうか？と。。

お聞きするばかりで申し訳ありませんが・・・あまり苛めないでください。。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 20:05:15 ID:Ep0Bgy4n0

残るどころか、マイナスですよ？
家賃も払えず、水道電気も督促来てて、
客が注文したものが、材料なくて造れない。

そんな未来が見えますですよ。

881 ：ホントの850：2007/06/03(日) 20:18:20 ID:zg4QEg610

>>880
それでは、世に一人商売で食っていってる料理店はゼロなんですか？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 20:53:33 ID:zh+4Xe4v0

だからよ一人でやってる料理店なんてのはせいぜい立ち食い蕎麦かラーメン屋くらいしかないだろ
定食屋でどうやって昼のランチタイム回すんだよ
客来ないてのが前提なら一人でもやれるだろうがよ
客としての目線からみても簡単に分かる事だろ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 22:29:17 ID:SXCe8GmW0

＞実はウリは考えてあるのです。ここでは書けませんが。。

850は新宿二丁目で、ノーパン飲食店を一人で開業するから、
客単価は高いんだよ

884 ：ホントの850：2007/06/03(日) 22:56:29 ID:zg4QEg610

>>882

了解です。
過去に一時期でしたが、似た環境で経験あったので、
作業としては可能なのを前提に話してしまいました。

ただ、その時は経理面にはノータッチでしたので、
今回のような質問になったのです。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 23:19:29 ID:gP5BbGpR0

20欲しい？フリーターでいいんじゃねえの？
たった20稼ぐ為に、数百万投資して、
仕込みから後片付けまで、16時間も働いて。
休みは年間60日程度。売り上げ悪けりゃ無休＆無給。
売り上げゼロでも家賃と光熱費他固定費は同じで、
当てが外れりゃあ、食材ロス。
疲れて疲れて、イラついて接客もぞんざいになる。
仕事も荒れて、客は遠のく。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 01:02:03 ID:KvUEVrZR0

>>864

>しかし、ランチで１０００円はやっぱり高すぎだろ
>今は都内でも６００～７００円が相場
>ドリンクセットで１０００円以下じゃないとね

ちょっ！それリーマンや学生相手の場合だろ。
主婦層狙えばうちの店みたいに、20坪程度の店でも
ランチで1200～1300出てるぞ。
因みに主婦層(ババ含む)85%、同業経営者10%、リーマン5%

まぁ、>>850では望むべくもないけどね・・・

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 09:01:29 ID:hACFzMRx0

>>884
アルバイト経験で起業しようってんですか。
とりあえず雇われ人して貯金してなさい。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 14:47:23 ID:+B1fqwsm0

>>884
まずは創業計画書を作成してみろ
話はそれからだ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 14:48:29 ID:J8NHSsz00

>>886
たぶん、あなたみたいな技術も努力もないよ。８５０は。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 17:04:06 ID:Vo9NGjno0

>>884
８８２の言うとおり、ランチを一人でやるならセルフサービスとか単種メニューじゃないとな
客は満遍なく来てはくれなくて、来る時はどっと混み、来ない時はずっと来ない
波がありすぎだよ～

891 ：8３１：2007/06/04(月) 23:17:10 ID:aO84M5t90

単価取れなくても儲けだせる仕組み作んなきゃ。

商売するなら２０坪以上ないと面白くないよ。
厨房１に席数２～３取れて稼働率８０％めざすとかしないと。
１０坪なら厨房１にホール１位のわりあいでしょう。
坪あたりの売り上げ出すいみからも２０坪はいるよ。
２０坪で稼働率あげれるような実力ないならやめたほうがいいよ。

１０坪だと自分の給料もでないよ。
小さい店はそれだけで集客力（信用）ないから。
ある程度の店の規模ないと信用してくんない。

892 ：8３１：2007/06/04(月) 23:22:02 ID:aO84M5t90

２０坪回せるなら月７０万は残せるんじゃないかな。
３０坪回せたら月120万くらいのこせる。

１０坪だと１ON１で仕事できない。
一人当たりの生産性が極端にさがるから駄目よ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 00:25:17 ID:pyKWmMJy0

>>886
洋食屋？
洋食屋ならちょっとしたもんでそのくらいの値段で出せるからいいな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 00:30:27 ID:sqd65PGj0

>>891
>>893
お前が言うな

経営数値も訳わかってない脳内経営者が！

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 04:49:53 ID:GYhDtf250

中川翔子は、在日。ぱくったことに対してオリジナルとかいう在チョンの病気持ち
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896 ：ホントの850：2007/06/05(火) 12:15:51 ID:WBmXW+fN0

みなさん、ご忠告ありがとうございます。

＞１０坪だと自分の給料もでないよ

ウチの近所には、10坪程度の店がワンサとあるのですが・・
なので、可能なのかな？とか思ったのです。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 12:24:18 ID:r2ArE61W0

それはね。潰れる店はどんどん潰れて入れ替わってて、ようやく生存競争に生き残った店（家賃契約が安い頃に入居したテナント）も貧乏に耐えつつ営業しているんだよ。

そういう店のオーナーでウハウハな生活してんのみたことないっしょ？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 12:46:11 ID:1u0mLCdW0

あれか、２０万残ればウハウハな生活なのけ？

899 ：ホントの850：2007/06/05(火) 14:32:19 ID:WBmXW+fN0

そうですね。一部では入れ替わりも激しいですね。
子供三人を育ててる夫婦でやってる店も、「最近はキツイよ」って言ってましたっけ。

私はウハウハでなくても構いません。
自分の作ったものを美味しいと言ってくれるお客さんと楽しく過ごせる、
自分の居場所が欲しいと。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 14:58:16 ID:r2ArE61W0

なら、お店を開かないほうがいいよ。そんなしょぼい売上げ希望じゃ、お金のために苦労するだけだから。幸せないよ？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 15:30:26 ID:wMNzqEuy0

>>899
釣れますか？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 21:04:48 ID:3P1nD6dx0

経営者から見て真面目だけど積極性のない従業員をどう思いますか？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 21:19:47 ID:i7DyBSsV0

そういうアホな日本語しか書けない経営者の下だから、現状は積極性がないんだと思います

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:08:29 ID:NGukwhli0

積極性が無いというのは
言われた事だけはきちんとやるのか？
いいじゃねえか。
手前勝手な判断で余計な事する奴よりマシ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 11:39:37 ID:VGtKEu/R0

>>899
>自分の作ったものを美味しいと言ってくれる

近所の店の客を奪えるほどの、料理の腕に自信があるならやってみればいいよ
本当に旨けりゃ客はつく

>>902
>経営者から見て真面目だけど積極性のない従業員をどう思いますか？

はじめは言われたことがちゃんと出来てりゃいい
１～２年経ってもそれじゃ困るが
自分で考えて、次にどうするかが的確に判断できないやつはお荷物

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 13:02:26 ID:uoxX0RAJ0

>>本当に旨けりゃ客はつく

職人バカは経営には向かない

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 15:08:36 ID:TmoT3lQEO

お客さんから勉強させられる事多いな
天狗になっちゃいかんと
今日は暇だったわ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 18:49:55 ID:6cndD+QU0

>>906
おまえが作る料理はよっぽどマズイんだろうな。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 06:05:04 ID:wtN5ATk80

＞＞８９１
１０坪で最高で６００万売り上げました、最近は平均３００くらいかな。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 10:35:08 ID:y22bMwWX0

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>909

嘘つくな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 19:15:40 ID:j+UtYw2Q0

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>909

大嘘つくな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 00:18:53 ID:J6zxcOJb0

日商30万かよ。立ち飲みでそんな店あるな。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 00:40:54 ID:117ECKmK0

>>912
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 22:36:24 ID:J6zxcOJb0

>>913
　お前田舎に住んでるのか？
　都内じゃあ10坪で日商20とかザラにあるよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 01:17:05 ID:vtOEqzVa0

>>914
ぼくぅーｗ　もう少し経営数値の勉強してから書き込もうねｗ　バーカｗ　プッｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 01:18:48 ID:vtOEqzVa0

>>914
１０坪の立飲み屋は何席で何回転するの？
客単価は？
ぼくぅー！答えてみろや！このチンカスｗ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 01:54:48 ID:ECla8QD60

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>914

嘘つくな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 07:13:33 ID:qIgNA86c0

　頭固いなあ、一度見に来たら良いよ。
自分のものさしだけで世界を測ってはいかんよ。
自分の店では出来ない事をやってる店がたくさんある。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 12:12:29 ID:4amGTsHu0

>>918
土日、平日何回転？
客単価は？
答えてみろ。
ありえない数字だから
多少でも経営に携わっていればわかる数字だがｗ

お前の妄想は、俺は地球を持ち上げられるんだぞって言いはってるレベルｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 16:41:31 ID:xN57MyWh0

５００円×４００杯
１０時間営業
一時間平均４０杯
５人並べる
一時間平均８回転

結構苦しそう

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 18:11:56 ID:bMCJViO80

ギャル曽根１０人くらい並べとくかｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 22:44:36 ID:qIgNA86c0

>>919
　
　もっと世界を見ろよ。
　

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 01:58:18 ID:c7hiNkP60

>>922
経営数値は？
ぼくぅー

答えてみんかい！
あははｗ

本当なら答えれるだろ？ぼくぅー

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 08:06:07 ID:4vO+V3R00

というかお持ち帰りタイプにすればいいんだな
４００個作って昼時に配るなどざらか

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 10:26:39 ID:5AfJJIpz0

オープニングスタッフ女です。
あと３日で開店なのですが、自分には合わないので辞めたいです。
皆のモチベーション高い中に入っていけません。

この先、我慢してやっていってもお荷物なのが目に見えています。
言うのは早い方が迷惑かけないとおもうのですが、
開店準備でバタバタしてる中言いずらいです。
どうしたらいですか？経営者の立場からどう思いますか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 11:20:24 ID:VGvsNhwt0

>>925
９２２のボク同様・・・
いてもらいたくないですな・・・

ママンの元に早く帰りなさい。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 12:13:57 ID:CL4/Xw3H0

マイペースでも構わないから開店後しばらくは頑張ってくれ。
自分なりに頑張っているならお荷物ではないよ。

と思ってくれそうな経営者ならもう少し働いてやれ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 16:33:25 ID:xFIZPSrH0

モチベーションの意味を多分取り違えてると思う。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 18:22:24 ID:aX/cuKZn0

>>925
だまって１週間働いてくれ。パニクリ状態になるオープンセールには、落ち着いてサポートする女も必要だから。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 21:02:09 ID:iCZzHtsJ0

しかしよく置き物と化している意味不明な店員てのもよく開店当初いるなｗ
せめていらっしゃいませとか元気に声だせよとか思うけど

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 21:57:41 ID:iCZzHtsJ0

しかし俺は飲食店は５０歳くらいで引退して
家賃収入で細々でいいから生活したいよ
飲食店は体力的にきついよ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 08:26:04 ID:YZnx59Ln0

体力的にはともかく精神的にはリーマンの頃よりはよっぽど楽になったけどな。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 21:20:58 ID:NWx9NYJZO

保健所に無届けで営業してばれたらどうなるの？
警察に無届けで深夜営業は捕まる？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 21:23:04 ID:CqVClJP00

たしか懲役２年です

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 03:53:35 ID:RSofD5pn0

店の前に段差があるんだけど、これスロープつけたら
客増えないかな？そういう心理ってある？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 07:28:16 ID:NSN4KARk0

車椅子のまま入店できるようにはしろ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 11:56:55 ID:mqN7KlpY0

>>935
客がこないのを段差のせいにするなｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 15:37:44 ID:Jsj/mFXc0

車椅子の人には優しいお店にしたいけど
ベビーカーで乱入して営業妨害まがいなことする
バカ親子は受け入れたくないなー

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 22:48:16 ID:rqSlEEPxO

>>938
18歳未満お断りにしたら？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 02:21:40 ID:ha2vety7O

これから飲食店経営したいんだけど金ってどこで借りれるの？ホントにおせーて(´Д｀)

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 04:00:12 ID:YXRUDsp+0

ららら○○君　ららら○○君　らららら。

どんな店が希望なのか分かりませんが、身内で借りられるならともかく

丸々借金でスタートするのはどうかと・・・

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 05:26:09 ID:T1qeUGrd0

>>940
銀行、信用金庫、国民生活金融公庫

借りた金は元金も返さないとならないから、低金利でも中々やってけないぞ。素人さんよ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 08:53:28 ID:7w7LjokT0

保証人(公務員j等が2,3人)か担保がないと個人に開業資金は貸してくれないよ(´・ω・｀)
せめて500万は貯金がないと…

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 02:35:38 ID:xwCvGtyp0

勝手な事をするバイトがいて困ってます。
例1）急な雨で濡れてしまったお客が来店。→備品から未使用のタオルを
持ってきて差し出す。
例２）店舗前の道路で転倒した老人を助けに行く。

どっちも人間として間違っていないんだろうけど、例１では勝手に店の
備品をつかっているし、例２では「行ってもいいですか？」と一応聞かれた
けど私としてはそれより店内の客に気を配って欲しい。
「決められた作業に集中して。余計な事はするな」って叱る方法がいいですか？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 03:34:20 ID:ufK1FquDO

>>944
そのバイト君、ウチの店にくれ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 07:24:10 ID:c29oeNrc0

なんて気が利く従業員。素晴らしいですね。上司がアホなのでMOTTAINAIが。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 10:04:08 ID:YJ3K9iDD0

そんなクソみたいな上司のいるトコなんて辞めて、他行った方がいいな。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 11:37:16 ID:Ju61iqyB0

タオル使ったくらいで怒ってるの？バーカ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 14:37:04 ID:YJ3K9iDD0

いずれはそれが、店の評判まで良くしてくれるかも知れないのに・・・

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 15:30:54 ID:fDUw1KpW0

確実に、この経営者自身が評判落としているだろうけどね

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 16:41:51 ID:+9GMVWp60

>>xwCvGtyp0
大漁ですねｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 03:44:47 ID:aQzjoIMs0

>>944

こうやってつるんだぁ～ｗ

しかし今時なかなかいないよなぁ、こんなバイト・・・・

バイト探しも苦労するよ、ホント。

アルバイトのデキで結構ぉ～変わるよなぁ店って。

俺に管理、指導能力が無いってことか・・・。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 16:41:15 ID:RJOzZQy8O

本当いいバイト欲しいよ

自閉症のゆとりと勘違い口だけババアしかいないや

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 01:08:13 ID:H087Ydv20

944だけど

実際雇ってみなよ。どんだけ扱いにくいかわかるから。
そのバイト、ＴＤＬや牛角にいたせいか
うちの店のやりかたに文句言ってばかりだし。
手は肘まで洗えとか、客の前でトイレって言うなとか

そんなほかの店のルールなんて知らんわ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 01:12:15 ID:dLR49TMF0

>>954
うちの店で引き取るからすぐにくれよｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 01:21:55 ID:ar0f+9iR0

>>954
> 手は肘まで洗えとか、客の前でトイレって言うなとか
当たり前
他の店のルールというか飲食店での最低限のことなんだが
お前が悪いｗばーかｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 01:44:36 ID:H087Ydv20

酷い言われようですね・・・。

調理も出来ないバイトに威張られるってムカつくよ？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 02:08:00 ID:NE+wJvKE0

ムカつくのは、正論で言い返せないからだろ？
常識知らずのお前が悪い。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 02:10:51 ID:ar0f+9iR0

>>957
バーカ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 02:57:23 ID:TAueBeGPO

>>957
いいかげん、釣りヤメレ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 10:18:48 ID:rxW4JF3SO

そのバイトを店長にして
馬鹿店主が店員になれば全て解決

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 10:51:10 ID:NE+wJvKE0

いや、そんな元馬鹿店主使えないからクビ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 00:44:30 ID:LcYMXmC30

>>957がかわいそうになってきた･･･

>>957バーカ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 11:33:52 ID:ZycuMYwY0

そんなに嫌いなバイトなら辞めさせりゃいいやん。
おまえの好きなようにやればいいよ。
結果までは責任持てんが。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 09:02:49 ID:G8ngCDOK0

>>957
ムカつく気持ちはわからんでもない。
今まで、そういう事に気づかなかった自分の情けなさと、バイトごときに教えを請いたくない
つまらないプライド。俺もそういう時は自分の器の小ささにムカつくよ。
嫌なら辞めさせれば？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 16:36:55 ID:tAn+BX4y0

うちはバイト運いいな。
先日５年間真面目に働いてくれて辞めたバイトの代わりに
入った子もいい子で、まだ仕事は遅いけど動きにセンスがある。
店の前に張り出したバイト募集を見て来てくれた。
一昨年入った子もそうだけど、店の前の張り紙って意外と効果あるんだね。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 09:20:36 ID:1A8B1DSZ0

張り紙でいいバイトが集まる店＝イメージのいい店

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 12:35:45 ID:+Ow5NssyO

>>957
俺少しは気持ちわかるよ、結局そいつは自分がやってて気持ちイイ事しかやらないんでしょ。
掃除しろとか言うと「専門の業者に頼んだほうがキレイですよ」とか言うんじゃね？暇だとすぐに「広告とかしたほうが」とかさぁ、
早くクビだよ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 12:43:55 ID:cxE3bdf70

>>968
お前の気持ちは聞いてないし、妄想語られてもメーワク

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 13:19:00 ID:+Ow5NssyO

ここって何時の間にか飲食店経営したいアルバイトに乗っ取られてるよね

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 13:20:13 ID:fRQXHOAk0

>>944です。

ムカつくバイトの子がここ４日休暇だったんだ。
せいせいする、のびのび働けると思ってたら
ゴミはたまりっぱなしだし、調味料は補充切れるし
皿に汚れが残ってるとかのクレームが起こって散々だった。
文句も言うけど、その前にやることはきっちりやってくれたてんだ。
ずっと気が付かなかった。自分が情けなくなったよ。

>>968
　うちのバイトは俺も嫌な下水の掃除もやってくれたよ。
経営には口を挟んでこない。暇な時は「掃除のチャンスだ」って
言って店中ピカピカにしてくれる。

俺の心が狭かったのか・・・

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 13:38:01 ID:ekYasVKD0

おいおい、この劇場は

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:30:04 ID:+Ow5NssyO

最終的に俺一人が悪者って事でこの件は終了

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 14:48:54 ID:cxE3bdf70

>>973
さようですから、さようなら

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 15:10:58 ID:OgHhZaibO

いい話だなあ～w

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 15:32:13 ID:Xs6kGcKD0

流れに逆らって同情した途端に梯子を外されて可哀想な奴

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:14:58 ID:pZUgezZAO

なんだ？この流れ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 18:01:05 ID:QOZe445c0

９４４大丈夫か？経営者に向いてないぞ・・・。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 20:42:57 ID:dmr9BSAW0

全米が泣いた　･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 02:20:55 ID:SdBjINQ+0

時々情報誌に特集が組まれる、ちょっと個性的な商店街の外れに有る自宅兼店舗が自分の持ち物で、
それとは別に親が残した預金が1億程度有る。
一日20食位出ればそんなに貯金が目減りせずに質素な生活出切るから、
趣味で作っていたカレーなんかを出す小さな店を開こうかな・・・・

なんて感じの設定だと、上手く行きそうな予感がするんだ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 12:42:20 ID:8pEt1v/T0

>>980
夢のような話だと思ったら・・・夢かぁｗ

カレー屋は意外にスパイス高くて飲み物出なくて儲けが少ないけど
そこそこ需要はあるから一人でやって一日２～３０食ならＯＫ
ただし980の条件で

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 13:42:46 ID:igXQHWL30

業務用カレーでいいじゃん

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 16:35:58 ID:BRkbb67E0

自己資金200万で九州でお好み焼き店を開店したいと思っています。
メインはテイクアウトで、営業時間は11～7時、
店内で食べれるスペースを4席ほど導入予定。
店の広さは7坪程度で客単価は600円。

家賃：8万

バツイチ子一人です。
関西出身で実家が居酒屋を経営しているので、
接客などは自信があります。味は好みがあるけど
お店で出せる程度だと思います。
私自身の見た目は自分で言うのもなんですが、美人です。
これを売りにして二人で生きていける程度は稼げると思いますか？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 17:11:48 ID:Ex7lIY2v0

思わない。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 17:14:25 ID:XdG9+2y60

スパイスそんなに高くないよ。
基本的なスパイス7.8種を自分で調合して、キロ1500円に十分収まる。
スタータースパイスや仕上げのスパイス入れてもそんなに大差は出ない。
一皿10円～20円くらいなもんじゃね。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 18:25:08 ID:09HRZb0o0

>>983
そうですね。１日売上げ２０００円ぐらいにはなるんじゃないですか？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 18:36:57 ID:BRkbb67E0

>>984
そうですか・・・
>>986
2000円か～20000円じゃなくて？？？

まぁ、日曜のこの時間帯にレスくれる人の意見は正直どーでもいい

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 18:39:28 ID:8pEt1v/T0

>>983
子供の学費がかかるようになったら大変かもしれないけど
なんとかなるんじゃないかな
変な常連客がついて面倒なことになる方を心配しちゃうよ

>>985
高いスパイスは高いよ
うちは１３種調合だけど一皿数十円かかってる
高○物産が高いのかなぁ
どこ使ってるの？教えてください

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 19:34:05 ID:09HRZb0o0

>>987
テイクアウトで６００円だなんていうから、無理無理。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 22:26:43 ID:V5r8yt6fO

ライブもやってるようなカフェバーを開業されている方いますか？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 22:56:37 ID:yvzHg3mz0

知らん

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 01:00:13 ID:nDzz0jTI0

>>988

高瀬？乾物屋から買ってるの？ギャバンしかないんじゃない？
アメ横で、自分で仕入れるか通販で買いなよ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 10:26:15 ID:JajDPvPL0

>>988
ごめん、カレー専門じゃないんで。
スパイスは大抵は大津屋から買ってる。
数十円といっても範囲広いけど、70円とか80円とかなら、
かなりの高品質な物なのかな？
大津屋の物でも、メーカー品の調合済みカレー粉よりも
遥かに香りが鮮烈なんで、うちには十分。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 10:57:42 ID:yVfyeumqO

そんなしょぼいテイクアウトの大して美味くも無い店に300人も自然に客が来ると思っている思考が不思議でならない

995 ：1：2007/07/02(月) 11:57:03 ID:vjM06zSZ0

【個人経営】飲食店　２皿目【オーナーシェフ】

立てました。こちらを埋めてから、皆さん、和やかに語り合いましょう。

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/management/1183344875/l50

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 14:53:03 ID:PUn4tYWIO

お好みの配達メインなら食いつなげるかもな
でもタコ焼き（お好み兼備）しかちぇーん展開してないぞ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 17:34:20 ID:/c/9VRx50

>>983
まともな店舗は２００万じゃ無理だし、謙虚さもない。

借金まみれになって、ソープで働きたいのか？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 17:41:28 ID:wwp8OodiO

寝る

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 19:20:11 ID:w5snjlyOO

999ゲット

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 19:23:12 ID:7knw5smx0

1000なら脱サラして新規出店する！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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