船井総研ってどうですか？

船井総研に接してる方で
良いところ、悪いところ
教えてください。

流通に特化のこんさる。

現場密着型で、机上の論理を廃した実施計画やフォローアップの
評判は良いのだが、気味の悪い一面あり。
カリスマ会長の本を読むとなかなか説得力ある内容なのだが、
一方で経営とは全く関係のないオカルト的な内容もあり、
読み手は混乱してしまう。
会長の趣味に付き合わさられている社員も結構多いのではな
いか？
内部の意見求む。

ちなみに私を転職活動中そんな雰囲気を察知し、ここは丁重に
蹴らせて頂きました。

私も本は何冊か読みました。
私が知りたいのはクライアントになられた方の本音です。
↑の方と一緒で内部情報も知りたいです。

中小企業相手に活動してるよね。俺も知りたいな。
日本で唯一上場してるけどマッキンゼークラスとは違うとは思うが。

>>4
君ちょっと知らなさすぎ。
上場してる紺猿はほかにもあるぞい。
それに流通・小売には強いが、それが中小企業
とは限らんぞ。
まっきんぜーと比較するのもなんか変。

単なるただのチラシ屋だよ！

>>6
そーゆーこともやってるらしいね。
確か内部に「チラシ研究会」なるものがあったはず。

同業他社のチラシとツール流用してハイ何百万！

レスあんましないね。
内部者は２ｃｈどころじゃないのか？

うちの経営学の先生は
「船井総研へ逝きたい！」
といった学生に、
「もちろん、信仰の自由はあるけどね・・・」
といってました。やっぱそういう認識が多いのか？

>>10
どうも“宗教”ではないらしいんですよ。
船井幸雄の著作を見ればわかるんですが。

＞＞９、１０
すべてのものには波動があるのです。

やっぱ宗教かよ

>>12
そうそう、それですよ。
宗教っていうか、超越したパワーみたいな。

きのうと今日やってる船井総研主催の横浜での浴場関係のイベント
すごいお粗末だった、ショック受けるぐらい
あれで入場料とってたら詐欺だ

>>15
どんな内容だったんですか？

よくぞ聞いてくれました。
展示会のはずが即売会状態でした、それも内容がすごい。
オーラが映る写真をとってもらうのに2000円とか、占いが3000円とか、
あとよくわかんない石とか本とか指輪とか水晶やシルバーのブレスとか売ってて、
他には電磁波とか波動とかイオンとかもうそんなような単語がいっぱいの胡散臭い
ブースばっかり、なにひとつ参考になりませんでした・・・・

>>17
ムーに広告とか出してそうだね。

船井ってマルチ信者らしいな

船井さん、なんか変わっちゃったなぁー

そうそう、ムーみたいだった（藁

コンサルって、時代誤ると宗教だよな。

船井は宗教法人化すべき。

今猿技術はあるんだけどね・・・。

さらしあげ

うちのかあちゃん、経営とか全然興味ないけど、船井幸雄の本読んでるよ。
なにせ、宗教とか神秘とかＸファイルとか宇宙とかUFOとか好きだからね。

船井総研自体の経営状態はどうなんですか？
（ヨソのコンサル頼んでたりね（ﾜﾗ）

船井総研ってそうゆうぶっとんじゃってるところなの？
知らなかった、なんというか・・・そんなんでコンサルできてるのかな？

小売・流通に関しては定評はある。

船井理論には一時熱中した、割とよかった

以前セミナーに出てアンケート書いたら、その後しつこかったな。
「このままではあなたのお店は5年後売上半減ですよ。」
宗教の勧誘と同じ。
おかげさまで船井さんにお世話にならずに、その後も順調ですが。

船井とかとマッキンゼーとか、どっちが上なの？よくわからん。

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

>>31
今猿本世の中出回ってるだろ？
それ読め。

結局船井はオカルト好きと。

>>34
船井というより会長がというべき。
会社そのもの全てとは言い切れないのでは？
（と思っていたが上の過去レス見るとなー）

いいコンサルですよ！

船井会長！同時多発テロをやはり予言してたんですか？
今後どうなるんでしょうか？

船井総研の船井氏はオカルト大好き人間だが、実際のコンサルでは
アンチどもが好きそうな流行の経営学やコンピューターから出た
数字データ―を基にやるらしい。

>>38

それって現社長小山政彦氏の「数理マーケティング」でしょ？
本人に会ったことあるけど、あんまりそんな感じはしなかった。
「超たたき上げ」っていう印象。（現実現場たたき上げで社長就任）

でもここの基本技術は現場潜入の店舗指導ですよ。

著名人＝常識人 ではなかった典型的人物。
初めは著書に感動もしたが長くは続かなかった。波動をいい始めた頃から変節した
今ではア○○○イを始めグレーゾーン企業の支援者でもある。
氏のオカルティズムを見抜けず、心酔している読者が心配だ。

↓のHPにある加護のバナークリックしてみ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

コンサルって商売がどんな商売か、はっきり言える人。
多分レスが1000ついて1人いるかどうか。
どうよ、こんなところでグダまいてる厨房どもよ？

>>42
偉そうだね、あんた。
そういう私は今猿だが。

あんたこそいえるのかよ。
いえるわけない。
世の中○×コンサルタントという
肩書きが乱立しているから。
とうことで42は煽りにもなってないヴァカ。
はい、終了。逝ってよし。

>>43
お前こそ煽りにもなっとらん。しかも現役コンサルか？
コンサルなんてそもそも成り立ってはいかん業態やってのはわかるか？
もちろん世間一般で捉えられているコンサル像では。
金をもらう切り口に至るまでにコンサルやるのなんて当然だし
そもそもクライアントの社員か経営者にでもならない限り、本質から
クライアントの構造自体変えられるわけないやろ。
そもそもお前はサラリーマンコンサルと違うか？
サラリーマンコンサルなんぞ、経営経験もないのにアホか。

コンサルってのはなぁ、最終的にはエージェントに徹するか、
職業の名前を変えて、コーディネータになるしかねえぞ。

死ね、ボケ

精神論

>>44
サラリーマン紺猿で何が悪い？
世の中のいわゆる紺猿ファームは皆会社から給料
もらっている以上皆サラリーマン紺猿じゃないか？
もっともサラリーマン的発想はもってはいないがな。
それもったら確かに紺猿はおしまいよ。

大体経営の本質や紺猿の業務そのものについて
あなたはわかっていない。誤解している。
経営とは社長が全てを切り盛りして戦略考えたり、
オペレーションやることじゃないんだよ。
プロセスと機能の積み重ねなわけですよ。
経営のプロセス一つ一つ定量的に見れば改善改革
余地がどこにあるかは、外部から見てもわかるわけ。
それを内部の人間が見てもわからない、もしくは
わかっていても手がつけられんから、紺猿に依頼
するわけだろ？
紺猿が社長になるわけじゃないんだからさ。
医者は病気を治せても、人格そのものを変える
ことはできんだろ？限界があるわけよ。
あなたこそ「紺猿が入り込んで構造全てを変えて
くれる」っていう前提条件があるから、「存在意義
なし」なんて極論になるのではないの？
紺猿は世直しのために存在するのではない。
その思いや希望は多少あってもな。
私はそこまで自分に自惚れていないYO！

コンサルたちのレベル低し。
経験ない新入社員に講演をさせて入場料を取っている。
それはないだろう・・・。

>>47
それは船井がってこと？

船井総研って会社がどんな会社なのか　よくしらないけど、自分の周りでここからのアドバイスを間に受けてしまった企業って、現在あんまりよくないカンジ…

なんか　その場しのぎってカンジで　その時はよかったのかもしれないけど、長い目というか　先を見てアドバイスしてないような気がする…

あ　いっておくけど　自分の周りではってことで…他はしらないです。ま　船井総研が悪いとかじゃなくって　その会社自体にも問題はあると思うけどね

>>49
勝手な推測で申し訳ないけど・・・。
（私は船井じゃないので）
船井総研はご存知の通り、小売/流通に特化している紺猿
でしょ？
ここの基本技術はあくまでも現場サイドなわけですよ。
中小企業診断士の昔の試験科目でいうところの店舗施設管理
とか仕入管理とか。
（ちらしの作り方なんてのもあるな）

確かに棚割とかMD構成を変えれば一時的に客導線が長く
なったり、客単価が上がったりするかもしれません。
けれど経営の問題はそこだけではなく、オペレーションの
問題だったり、CSの問題であったり、事業戦略の問題
だったりとゼロベースで考えなければ、根本的に改善
しない問題もあるわけです。
そこを変えずに現場サイドの技術を入れても・・・。

確かにその場しのぎに映るかもしれませんね。
「それは違う」という方がいらっしゃれば教えて
ください。

50です。

客導線×　→　客動線○

失礼。

>>46
見て分かるというのと、行うことができるかは別。
私が言いたいことはそれだけ。
例えばクライアントの問題を指摘する。
毎日顔もあわせていない人間の言うことを聞きますか？簡単に。
その限界ってのは簡単に見えるでしょ？
あなたには小ざかしい屁理屈を並べ立てるのではなく、
その企業で働いている8割の人々に動機付けができますか？
それができるのはトップだけでしょ。マクロ的に見て。
そこであなたができることは？

船井のスレだが、実際のコンサルの感想。当社では経営コンサルタントを数年間依頼した。
財務、経理、不動産、経済動向に詳しく、税金面の実務的指導は群を抜く。
顧客には経コンのセンセイと呼称されているが私は財務コンサルタントと呼んでいた。
理由は当社の工業系の仕事にトンチンカンな助言をするため、とても参考にできないため。
経営に普遍的な原則はあれど、顧客の業種に踏み込んだ最適な助言は無理であろう。
その裸の王様の技術バカを諌めるのが経コンの役目のひとつであることも正論。
しかしそのセンセイの指導下の技術系の会社が数社倒産している。因果関係は外部からは
不明だが、的ハズレな助言の風景が浮かぶ。今は疎遠になったが財コンとしては尊敬している。

外資戦略系ファームと比較すると、どうしても一ランク下がるように思える。
現社長も早稲田理工卒だが、大前氏には及びそうもないよ。

>>52
やっとこさ、まともなレスが出たな。

だから行わないって。本質の構造を変える実行力はないって。
社員じゃないんだから。逆に実行力あったらおかしいでしょうが。
実行を宣言するのはトップ（レベルはいろいろあるが。社長レベル、
役員レベル。事業部レベル・・・）なわけだし。実行するのは
社員一人一人なわけだから。

但しトップはオペレーションや現場の状況は知らないし（職制上
知らなくても良い）上意下達で物事進まんのは社会人ならわかる
でしょ？
スムーズに物事が進むように会社の特性に合わせて実行計画や
方向性を示すことが仕事の一つになるわけ。そこであまりにも現実
と乖離した計画を立てれば、現場大混乱ってことに成りかねない
からね。
まとめると紺猿の仕事は“行う”のではなく“行うことが出来る
ようにする”または“出来る状態にする”である。“行う”難易度
は会社のレベルによって多種多様である。

上の例はプロジェクトのほんの一つ、コストダウン策（首切りでは
ないよ）のイメージ。
オプションとしては実行の際のフォローアップもある。
計画趣旨の社員への説明（モデル部門）から始まって、進捗状況
定量把握、計画修正、新たな施策実施、研修等々。実際はかなり
現場で社員と接する機会はある。椅子にふんぞり返って出来る仕事
ではないことをまずわかって頂きたい。特に生産現場に足を踏み
入れれば尚のことだ。

もう一度言うが少なくとも私の紺猿イメージは紺猿導入で会社全て
が変わって皆ハッピーなんて甘いものではない。そうであれば良い
という願望はある。但しクライアントに逝って「この野郎！」と
思う社員がいることは多々あるが。(藁
少なくとも52さんの言う紺猿イメージとは程遠い。
紺猿は脇役であって主役ではない。経営者の黒子に徹すべき。

追記。「8割の人の動機付け」と指摘されたが、最初の2割（例えば
計画実施モデル部門）で成果が出れば、残りの8割は納得せざるを
得ないよ。数字が全てだから。そうやって我々は中を説得している。
逆に成果が出なければ、お払い箱・出入り禁止だが。(藁

>>48
そうそう。
知人はプログラマ→無職→船井
で船井入社後１ヶ月で今まで関係したことない分野の講演を行っていた。
そこには中小企業の方々がお金を出してきていました。
自分も招待されて行きましたが、・・・という感じです。

>>56
なんかイメージちょっと変わったな。

>>56
そういえば、やたらよくセミナーの募集来るな。

>>58
国内系今猿の収益源は所謂今猿業務とセミナー開催。
外資は人寄せの意味合いが強いのだが、国内は収益の
柱となっている。船井もその例に漏れず。

ちょっと話は違うのですが、今猿の適性と、セミナー
の講師の適性とは違うような気がするんですよ。
話上手と提案力は別モンだと思うので。
両立出来るのかな？

やっぱり花形コンサルタントはただの広告塔ってことでしょうか？

空中浮遊できんの？

>>60
どこの紺サルもこうだよ！

>>60
広告塔は船井会長だけでしょ？
じゃなくて例えば（1回10名ぐらいの）「研修」的
セミナーとかどう？
同じく流通系のカートサーモンのような外資系は
そんなことまずしないでしょ？

しゃべくるのは、こやまなにがしのほうが迫力あるのでこっちのほうが
広告には効果的

でもこやまなにがしは先輩のくるまなにがしのパクリだそうだ

細かいのを沢山やる方針だから他と比べても意味が無い

船井氏は常々本物しか残らないと言ってるが、大半の会社は
本物じゃないんだから船井総研のコンサルを受けても残らない
だろうと思う。

>>64
レスサンキュ。
どんなことやってるのかしら？

お金をとってやるやつは、最低交通費より高く設定しないと
細かいやつも中身を期待しないから、目いっぱい高い金額をつけるんだと
そうすると口演の内容が光って見えるらしい

>>67
すごい！すごい！
さらにすごいこと教えて！

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

ちっともすごくないよ
でも、新入社員たちはもっといいとこ就職できるのに
ここに入ってくるんだからそのほうが、すごい！
でも洗脳しきれなくて、出て行くやつは、もっともっとすごい！

>>70
紺サル受けた企業の何％くらいの企業が
売り上げがupしてるの？

知らない、ただ自分の棒茄子がへったら歯をクイシバッテ
来年はもっと取ってやるぞと頭から湯気をだしてるだけ

これは消したほうがいいよ

メガネ掛けた、痩せたオールドミスがいるような気がするんだ、
英語も満足に読めないのに、外国に行くとき通訳するんだ、
上がそれを重宝がったりしているので、すごい天狗、居酒屋天狗なら
いいんだがちょっと、
訳も適当だし、やっぱだませるのは細かいやつらだけだ

カートサーモンと比較したらカートに悪い気が・・・。

>>74
とりあえずそれしか思いつかなかったのだ。
ｽﾏｿ

これは読み終わったら即焼却

い〜ひとに見えるんだ
写真なんかいつも「にこにこ」してる、知ってるひとがいるんだ、
でもボランティア一つしてるって聞いたことない
忙しいのとやる気が全くないのとは外からわからないよね

全然だめ！話しにならないよ、まったく。
我が社も３年前にコンサル頼んだが、たしかに
市場分析はいいが集客アドバイスが全くだめ。
客がこなけりゃ市場分析も役に立たん！

>>77
おたくは消費財小売ですよね？
でもって集客の施策が駄目なら
船井の存在意義って何？って
ことになるのかな・・・？

船井幸雄大先生の本読みましたが、
宗教臭いところが散りばめられてるよね
確かに頭もいい人だろうし実績もあるんだしさ
世界の船井って呼ばれてるらしいしさ〜

宇宙の森羅万象をすべて知りうる能力とかいわれても
僕にはわかりません　引いちゃいます

船井さんが所有するという波動測定マシンで船井さん自身を測定したら、
どんな数値が出るんだろうか？

＞80
まずあんたを測定してもらえ。

船井氏はアムウエイを未来のビジネスと呼んだんだが、確かにアムウエイは
人件費が安い。
安いというより、ほとんどの人がタダで働いてる。

船井の野郎は自分の会社でコンサル案件取れないもんだから
アムウェイや中島薫を利用して宗教奇天烈本を売り込む
大変なお方です。

良いか悪いか別にして中小向けにこんな細かいテーマでコンサルするところ
他にないんじゃない？関係者じゃないけど。
【２．１０月開催予定のセミナー、勉強会
焼き鳥ビジネス３ヶ月で売上１．２倍　船井流経営改善法
温浴施設即時業績向上法セミナー
第１２回製菓製パン業　販売リーダーパワーアップクリニック
船井流　飲食店売上アップオリエンテーション
部下のやる気を引き出す！！　船井流１００の殺し文句
変わる！！総合衣料品店　新衣料小売業態オリエンテーション
「仕事の基本」徹底研修　大阪・東京
第２弾！リネンサプライ事業者向けＩＳＯ９００１認証取得法公開セミナー
第２回　学習塾船井流地域一番化実践オリエンテーション！
フナイミーティング２００１　ｉｎ　仙台
訪問販売紹介販売　船井流実践成功ノウハウを公開！！
教育産業向け　ナレッジマネジメント公開オリエンテーション
飲食業地域一番店　販促＆ＰＯＰの極意
繁盛焼肉店づくりの成功法則セミナー　大阪・東京
珈琲豆売りを強化するセミナー　大阪・東京
リフォーム事業３年で１０億円突破ノウハウ大公開！
書店必勝経営法！！　繁盛ノウハウ徹底研究報告会　大阪・東京
業績連動型　船井流人事システム全公開！！
リーダーシップ集中研修　連続２日間集中研修　福岡・大阪
第４回　プロパンガス会社・都市ガスサービスショップリフォーム参入セミナー
301010080 10/17,18
現場リーダーに必要な財務知識講座　札幌・仙台
301010113 10/17,19,22,24,26,29
船井流　秋の定番パチンコホール経営セミナー
501010302 10/17,22
仏壇店社長＆後継者がとるべき経営戦略
第２回　介護高齢者施設のためのＩＳＯ９００１認証取得法公開セミナー
第一回　販売促進ライブ
給料の３倍は自分で稼ぐ！　自立型社員養成研修
地域家電店が住宅リフォームでプラス年商５，０００万円を達成する方法
市場調査で会社（お店）の問題を一発解消！
歯科医院地域一番化勉強会　大阪・東京
第２回　業績アップ７７の法則セミナー
『儲けの仕組み』習得講座　大阪・東京
第２回　業績アップ７７の法則セミナー
第２回　リフォーム会社スーパーセールスマンフォーラム
第２３回　売り場のプロ養成講座　広島・福岡・札幌
新業態ホームサービスショップ開発オリエンテーション
とんかつ専門店売上アップセミナー
２８時間集中研修　女性管理者パワーアップ研修　−初級コース

最終的には信じるものは救われルーの世界。
失敗させても尊敬される力があればいいのだ。
人間力の勝負じゃ。だから宗教でいいんだよ。

>>85
なに？人間力って

船井さんは永久エンジンを知人が開発したとか、北朝鮮がＥＭ菌で
食料不足から解放されたとか、バイオエネルギーを照射した酒で肝臓病
が治ったとか、ナスビに「君はトマトだ」と言って植えるとトマトみたいな
ナスビができたとか書いてるが本当か？
また彼によると沖縄アクターズスクールやショーコスギがやってる忍者学校
が本当の教育らしい。
さらに現在の不況の原因は人類の心から発する、悪いバイオエネルギーの
せいであり、それが異常気象や狂牛病の原因でもあるらしい。
そしてそれを救うのが、バイオエネルギーを始めとする超科学らしい。
私が思うに、彼はフーリエやロバートオウエン、サンシモンと並ぶ
現代の空想的社会主義者として評価すべきだ。
マルクスによって空想的だと批判された空想的社会主義者の予言は
少なくとも消費文化に限れば当たったのであり、全てが空想だった
訳ではない。
１００年後の地球では船井氏の大予言の半分くらいは当たってるだろう。
インチキ臭いが、最先端の心理学や物理学でも「証明できないが、もしか
したらそうかもしれない」と言われてることだからだ。
実は私もこういうことを研究してたことがあった。
少なくとも嘘ではないと解ったが、現代人である私は「こういうことが
悪用されたら恐ろしいし、こういうことは神秘のままにしとくのがいいん
だ」と今の所結論を出してる。

私は船井さんに言いたい。
船井さんの知人が所有するというバイオエネルギー照射装置という
凄い機械で、アンチにバイオエネルギーを照射してくれと。

>>88
アンチって、なぁに？胡麻すりすり

今までもしやと思っていたが、やはりアポロンはアタマ逝っちゃってるということを確信した。

船井壮健は「削ごう」をつぶした原因をつくったときいてます。
地域一番！大きさは力だ！
あと、昔壮健の今サルが作成した調査レポート（３00万円、５０ページぐらい）を
読んだことがあります。
ある小売店のライバル数社に客を装って入りその店の状況をレポートしたものです
が内容的にはとってもチープでした（詐欺だとおもったくらい）。でもそのレポート
をそこの社長は誇らしげに（壮健のレポートということで）自慢してました。

自分が指導したわけでもない会社の成功事例を引っ張ってきて、
その会社の社長呼んで、恰もフナイのノウハウのように
見せるセミナー開くことが多い。

日経に船井が別商売をやるとでてた。
成功の可能性は？

この会社　いろんなことしてるよ
海外事業も成功してるんでしょ？

ただ、こっから独立してる人がなかなかうまくいかないの見ると
やっぱ船井大先生のワンマンなの？
なんかジブリ見たい　世界の船井って実際のとこどうなの？
FUNAIって言う電気メーカ　ちがうよねｗ　カナダだもんね

外からじゃやっぱりよくわからない　とりあえず潤ってそうな感じは
読み取れますけど

そうかな？
船井を含んだ業界全体の話だが、国内マネジメント今猿は
今は冬の時代と認識しているが。

船井によると、船井は会長だしオカルト伝導に忙しいので、
船井総研の経営にはタッチしてないらしい。
船井総研のコンサルは不人気だが、船井の本や講演は多くの
経営者に支持されており、引っ張りだこらしい。
ここで解るのは、いわゆる経営者になる人間というのは頭が
普通では無いということである。
頭が普通では無いからこそ、普通の人間にはできないことを
やり、普通の人間には築けない資産を築くのだろう。

>>96
あいかわらず不毛なレスだな。

その意見は船井総研の有価証券報告書を見てだろうな？
船井総研の今猿が不人気といってもあそこの収益の柱は
コンサルテーションだぜ？連結売上比率はセミナーや本の
販売の方が高いのか？

経営者の頭が普通じゃないって根拠は何なんだ？
オカルトを好むような異常な（少なくともアポロン
の文脈上そう仮定する）人間が経営者の資質があると
でも？一体どこの業界・業種・企業のことを指しているのだ？

アポロンのカキコは経営学から大きく逸脱している。
推測の領域を脱していないし、その推測・仮説もおおよそ
的外れのものばかりだ。
と珍しくアポロンにまじレス。

アポロン叩いてる奴等はｺﾃﾊﾝにする勇気はないのかい？（ﾜﾗﾜﾗ
例えば９７さんよ〜どういうのがちゃんとした経営学なんだよ〜
偉そうなこというからにはあんた性交者なんだろうな〜あ〜？（ﾜﾗﾜﾗ

＞98＝アポロンの自作自演

ご苦労さん。

>>99
単純な思考回路もってんだね（ﾜﾗﾜﾗ
それとも返答に困った９７か？（ﾜﾗﾜﾗ

>98=100
返答に困るわけないでしょ？頭の悪い厨房君。(藁

私はアポロンレス文についてカキコしたアポロン本人に問うて
いるのであって、単純な横レス煽りの厨房に問うているのでは
ない。
ちなみにここが経営学板だから「経営学」と言っているので
あって、経営学の定義そのものを指しているわけではない。
少なくともアポロンのカキコは経営学を逸脱していると言いたい
わけだ。
「ちゃんとした経営学」なんて聞き方はヴァカまるだしです。(爆
他人を煽る前にちゃんと勉強してください。
わかるかな？ﾄﾞｷｭｿ君？

>100
あんたみたいなHNが一番恥ずかしい。アポロンが好きならそこんとこ見習えば（ﾜﾗﾜﾗ←これもセンス悪いねぇ。

>>101
言い訳御苦労さん〜♪
しかもムキになっちゃってグダグダいってらー（ﾜﾗ
答えられなきゃ正直に言えばいいのに（ﾜﾗﾜﾗ
>>102
また思考停止君か〜。アポロンなんか興味あるわけないでしょ。
どちらかというとあんたらみたいなｺﾃﾊﾝにする勇気もないのに
偉そうなヘタレの心理状態に興味あるんだよね。
HNに恥ずかしいもセンスもあるかよ。お前自意識過剰だろ（ﾜﾗﾜﾗ

私はただ船井氏の発言を引用してるだけだ。
そんなものは経営学では無いと言われるが、多くの経営者が
船井の発言を聞いて「まさにそのとうりだ」と言ってるのは
事実。

>>104
まあいいか、船井スレだからな。

>>103
ムキになってるのは君でしょ、ナイスHN君。

あのさ、経営学といってもいっぱいあるわけ。
（戦略、マーケ、会計、組織・人事、情シス、経営史、etc）
定義はどうでもいいんだけど、少なくともアポロンの意見を
まともに受けたら、ロジックで経営やっている人の立場無い
でしょ。経営はロジックと感覚の両輪が必要なんだからさ。
経営学はそれを学ぶ学問だと思っとる。
最近のアポロンのレスは感覚一辺倒だからさ、気になるわけ。

まああんたみたいにまともな意見もカキコ出来ないくせに
あげ足しかとれん奴よりアポロンの方がまだましだな。(藁
心理状態とか言ってる前に自分のおつむを診断しなさい。

なんかあれてきたな。

どーでもいーがﾜﾗﾜﾗってセンス悪いと思う。
いやほんとに。
センス悪いっていうか赤面モノだな。

>>106
ナイスHN君ってうわ〜さぶ〜（ﾌﾟ
たかが掲示板の書き込みで経営者の立場も糞もないだろう。
単に知識ひけらかしたかっただけだろ、ナルシストが。
せいぜい、俺って頭いい！って独りで悦に入ってなさい（ﾌﾟﾌﾟｯ

おつむを診断しろという前に自惚れて
勘違いするのはおやめなさい。
あとへんなおやじギャグみたいなのもね（ﾜﾗﾜﾗ

＞ﾋﾞﾁｸﾞｿ
おもしろい。
「経営学を学ぶ」と言われただけで知識のひけらかしで
頭がいいと悦に入ってるのか？
学歴に対するアポロンなみに劣等感があるね。
アポロンが壊れてる間ぐらいは相手にしてよ。

「ナイスHN」って誉めてんだよヴァカ、気付けよ。(爆

「たかが掲示板」ってあほか？君、頭大丈夫？
人に意見求めといて失礼なやっちゃな。
そんな「たかが掲示板」に君はわざわざお越しいただいて
煽りいれてるわけだ。ご苦労様。

そうそう繰り返しだが私はアポロンに言ってるんであって、
君のようにひけらかす知識も無いﾄﾞｷｭｿ君に言ってんじゃないの。
ごめんね。

勘違いしてるのは君だけだって早く気づきなさい。

連休ですからね。
ﾋﾞﾁｸｿ君は夏厨ならぬ連厨君ですか？

>>111
いやいや、どういうつもりでも「ナイスHN」なんて
普通の感覚なら絶対使わないって、根本的にわかってないね〜チミは（ﾜﾗﾜﾗ
それにたいしたことも言ってねえのに「マジレスしてみました」
などとほざいてんのが滑稽でこういう勘違いしてる輩の思考パターンを
知りたくなって交流をはかりたくなったんだけど、いや〜予想
どおりだったよ〜。わかりやすいね〜チミは（ﾜﾗﾜﾗ

＞勘違いしてるのは君だけだって早く気づきなさい。
連休に船井のスレなんかで電波相手してる時点で俺もお前も暇人で
終わってんだよ。おめえこそいい加減気付け、バ〜〜〜〜〜カ（ﾜﾗﾜﾗ
あ、110ﾀﾝ、112ﾀﾝﾓﾅー（ﾌﾟ

>>113
結局君はただ煽りにきてるだけね。
相手されてるのは実は矛盾だらけの煽りを連呼している
君自身ということがまだわかっていないようだね。
お気の毒様。
HNネタにくどくどこだわってみたり「バ〜〜〜〜〜カ」なんて、
お子ちゃまやね。
よっぽどストレス溜まっているのか、学校で嫌なことでも
あったのかな？
お兄さんに相談してみなさい、ん？(藁

船井にだまされちゃいけませんよ〜
彼のやってきたことって何？
怪しい波動理論で無知な人をだましてるだけじゃん
経営コンサルだって市場分析して儲けられるなら
誰も苦労せんわなぁ〜

私の知ってる船井今猿は非常に暮バーな印象でしたが。
もっとも一緒に仕事したわけではないので、実態は
掴めていませんが。

やっぱり依頼主はオーナー系の中堅以下なのかしらね。

>113
あ〜あ、とうとう「暇人」発言出ちゃったよ。
それをいうなら2CHやってる連中は私も含めて
暇人てなことになるわけだ。
「あ〜暇だ暇だぁ」てね。

これだから頭の悪い厨房君は困るんだよね。
自分で「たかが掲示板」と言っておきながら
一人ではしゃいじゃってさ。
若さって素晴らしいね。(w

っていうかさ、113も名無しで書いてるじゃん。説得力ねえよ。
所詮ビチグソくんもアポロン同様自作自演のカスじゃねーの。
アポロン以上に支離滅裂なのが痛いけどね。

今気づいたよ。
113はﾋﾞﾁｸｿ君じゃないのね。

>119
え？本人だろ、どう見ても。もしくはアポロン本人か（ﾜﾗ

アポロンではないだろ。
もうちっとまともなこと書くよ、彼は。
確かに内容そのものはいただけないが。

アポロンは煽りと上手くコミュニケーションできないしね。

煽りとからんでもいつのまにかアポロン独演会になってしまう。
おそらく煽りワードが脳内変換を起こすのであろう。さっきまでとは全く違う話に飛んでいってしまう。
しかも煽りにつられて当初の主張から微妙にズレてくる。この辺がアポロンの魅力だ（ｗ
煽りは突っ込みきれずに疲れ果て、粘着くんの場合アポロン叩きスレを立てたりする。

最近アポロン好きになりはじめてるオイラ（ｗ

>>122
なんというＨＮの粘着が立ててるか見てみろ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001393416/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001598367/l50

久しぶり〜♪

>>117
ハァ？2chなんかどう考えても暇つぶしだろ。お前は忙しい最中、
合間をぬってでもやるものとでもいうのか？（ﾜﾗ　そんな奴いねえよ（ﾌﾟ
たかが掲示板だから、はしゃいでるに決まってんだろ、お前、ひょっとして
まともな議論の場とでも勘違いしてんじゃねえだろうな（ﾜﾗﾜﾗ
厨房は困る？若さって素晴らしい？最後の切り札ですか〜？（ﾜﾗﾜﾗ

あ、113は俺ね〜。俺以外誰がいるよ（ﾌﾟ
読んだらわかるだろ。単なる名前の入れ忘れもわからねえのかよ（ﾌﾟ
あんなわかりやすい自作自演誰がやるよ。アポロン本人だぁ？
お前等には自作自演、本人か？関係者か？厨房、それしかねえのか（ﾜﾗﾜﾗ
今さらそんなセリフで悔しがる奴いねえよ。もうちょい、工夫しようぜ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

せめてこれぐらいわかりやすく具体的に経営についてアドバイス
出来るようになってから偉そうなことほざいてくれるかな？ここのHN22の人な。
この人の場合、印刷業界だけどね。俺の業種とは関係ないとかいうなよ。
てめえらも自分の経営してる業種でこれぐらいアドバイスできるから
アポロンにつっこんでたんだろ？な？特に111のオヤジよ〜
え、違うの？（ﾜﾗﾜﾗ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/981738711/l50

あんたはなんなの？人への批判ばかりだね。
そういうお前も同様のアドバイスが出来るんだろうな？

ところでこの船井板で何で「経営アドバイス」
せにゃならんのだ？

>>125
でもいいスレ教えてもらった。

>>125
はい、そのとおりです。
私は少なくとも貴君よりはこの手の話は得意としています。
但しそう言い切る根拠を定量的に証明する手段はありません。
何故ならば貴君の発言は戯言ばかりで比較対象にもならない
からであります。
しかも他人のスレを引き合いに出して挑発する行為には思わず
“あぱっれ”といった感じです。
“虎の威を借る狐”とはまさにこのことを指すのでしょうか？
あ、すみません、この“あぱっれ”というフレーズも貴君の趣味
にはちょっと合わないですかね？“虎の威を借る狐”の意味は
さすがにご存知ですよね？
今後もこの駄スレを是非盛り立ててください。陰ながら応援して
います。以上であります。

あ、貴君から紹介して頂いたスレ読ませて頂きました。長いけれど
わかりやすかったです。実際総括的な話をするよりも事例の方が
理解しやすいし、事実に基づいているので、光景も目に浮かびやすい
ですね。

但し内容については印刷業界に限らず、という印象を持ち
ました。大企業から中小企業まで参入していて競争が激しい、
差別化がしにくいが技術革新は早い、若しくは業界的に
大変動の含みありといったカテゴリーに含まれる企業には
全て当てはまる事例だと思います。
（例えばアパレル関連、旅行代理店、中古車販社）

一方で内容はわかりやすいですが、肝心の最後の文章はちょっと
戴けませんね。“待ち”“忍耐”の経営を推奨してますが、ハード
のダウンサイジングを待つ前に印刷ほど競争が厳しい業界では
財務体質が脆弱な企業は資金が底をついてしまいますよ。

それにそれだけ参入障壁が下がってしまう結果になることも
容易に想像出来ます。すなわち異業種参入が促進される可能性
大です。（従って競争状態は永遠に続くということ）

ということで、あまり深みの無い“経営アドバイス”文章
を引き合いに出して煽ってしまう貴君のレベルを改めて思い
知らされました。本当に頭が下がる思いです。

“あぱっれ”ではなくて“あっぱれ”だろ？

ずいぶんとカン違い野郎が多いやね。これじゃ馬鹿にもされるよ。

>>130
そういうあなたがこの駄スレを脱却させてください。

>>131
くだらんアポロンの揚げ足取りやめれば少しはましになるんじゃないの？

船井総研のレスでお願いします。

>>133
どうして？(w 　

船井総研は市場分析屋。
チラシの作りは今の世の中じゃ当たらない。
２０年のまんまじゃねぇ！？

age

age

非常に小さな個人経営店舗から
誰もが知ってる通信会社や自動車会社まで
いろんなお客さんを持ってるらしい。

で、最近、ハーバードに船井が注目されたとか
本に書いてあったYO

船井のコンサル（ほかもそうかもしれんが）、
要は「風が吹けば桶屋が儲かる」的な分析だ。

しかし、船井幸雄の言ってることは
「風が吹くことをどう解明するか？」だ。

なんとなく底age。

泥臭くて好きです

UP

最後の底age

船井壮健の闇の実働部隊「コスモ開発」age。
アムウェイのこととかはここだね。

イソズミさんという花形コンサルタンとは、
なかなかかっこいいですね。
http://www.isozumi.com/