アポロンに聞け！（パート２）

1 ：１：2001/07/08(日) 13:42

前スレが大好評で９００件を突破したので
こちらに移動します

　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=988463086&ls=50

2 ：\：2001/07/08(日) 13:44

寝た子を起こすようなことはしないほうが、、。

3 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/08(日) 14:01

アポロン様専用です。アポロン様はこのスレだけで書きこみお願いします

4 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/08(日) 14:55

>>3
なるほど、そういう趣旨ね。

5 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/08(日) 15:31

>>1
タイトルは変えて欲しかった。

6 ：流通人：2001/07/08(日) 19:07

アポロンが他所にレスしてるからageましょう。ついでにここも全員ななしは
「流通人」でお願いします。

7 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/08(日) 20:00

>>6
まだココの板にいるの？

8 ：流通人：2001/07/08(日) 20:01

＞6
あなたは本物？

9 ：流通人：2001/07/08(日) 20:11

本物はわかるように名無しさん＠あたっかーでレスして下さい。

10 ：流通人：2001/07/08(日) 20:17

>>8
もちろん。

11 ：流通人：2001/07/08(日) 21:17

さすがに前スレで叩きのめされて反論できないようだな＞アポロン
てめえの首をてめえで締めるとはこのことだ（ワラ）。
このまま消えてくれればもっといいのだが

12 ：流通人：2001/07/08(日) 21:18

E-mail欄にメッセージをこめるのはおもしろいね。＞ALL

13 ：流通人：2001/07/08(日) 21:44

アポロンはヨーカ堂の鈴木社長が御贔屓みたいだから、ジャスコと流通人に
言われるとまた逃げ出さなきゃいけないので来れないでしょう。

14 ：アポロン：2001/07/08(日) 22:37

「名選手、名監督ならず」と言う名言があります。
ヨーカ堂の鈴木社長の失敗はそこにあると思う。
だが今回の鈴木発言で流通を巡る言説の主流は変
わると思われる。
軍隊やソ連を彷彿させる組織で、安さを追求して
いくダイエーイズムは古い、これからは鈴木社長
が言うように、社員一人一人が自分の頭で考え、
消費者の価値観や心理を重視し、売上より利益を
追求すべきだというのが新しい考えと言われ、流通
業界のみならず多くの業界に影響を与えたが、
ダイエー中内の亡霊は死んでなかった。
中内の亡霊、すなわち古典的チェーンストア論は
ジャスコに憑依して復活した。
このままジャスコが勝ちつづければ、鈴木イズム
はゴミ箱に捨てられ、現場は何も考えず、ただ命令
を実行せよという考えが主流になる。
それは流通業界の未来を考えると、マイナスだ。
改良鈴木イズムと改良中内イズムがバランスを取って、
流通の明日を切り開くことを願いたい。

15 ：流通人：2001/07/08(日) 23:57

＞「名選手、名監督ならず」と言う名言があります。
＞ヨーカ堂の鈴木社長の失敗はそこにあると思う。
？？？？？？何のたとえになってるんだ？？？？？？

＞改良鈴木イズムと改良中内イズムがバランスを取って、
＞流通の明日を切り開くことを願いたい。
無意味な文言だな。「改良～」それぞれ説明できないくせに
適当に尤もなことを抜かしやがる。いい加減黙ってろ、ヴォ毛！

16 ：アポロン：2001/07/09(月) 01:09

改良鈴木イズム。
現場がノルマや雑用に追われ、生活に不安があるという状態では
チームＭＤどころではない。
そこでチームＭＤができる環境作りをまず目指し、しかるのちに
チームＭＤが行われるという改良論。
改良中内イズム。
中内は自分には会計の知識が皆無だったと語っている。
これでは慈善事業にすぎない。
そこで経営者以下全従業員が会計の基礎知識を身につけ
たうえで、売上や安さを追求して行く改良論。

17 ：流通人：2001/07/09(月) 01:45

＞16
どこがイズムなんだ？やっぱりバカ？
小売だろうとどの業種だろうとおんなじこった、こんなことは。
なあ、どこが「流通」としてのイズム足り得るんだ？
まさか「チームMD」とか「安さ」とか言うんじゃないだろうな（ﾜﾗ）
ここであんたがイズムもどきとして指しているのは「ノルマ・雑用に
追われず、生活に不安がない環境作り」と「会計の知識を身につけること」だからな。

まさかこれまでの鈴木イズムは「何はさておきチームMD推進」とか
中内イズムは「会計知識を無視した売上・安さ追求」とか言うんじゃ
ないだろうな。やっぱり何もわかってないバカか？

18 ：流通人：2001/07/09(月) 01:57

私も＞17に同意。＞16で書いているのは「流通」におけるイズム
ではなく、経営のごく一般論に過ぎない。
「改良イズム」というからには「チームMD」という戦略そのものの本質や
「低価格大量販売」の仕組みそのものへの視点がなければ無意味。

19 ：流通人：2001/07/09(月) 02:50

だいたいだれもライフの清水社長を知らないんでしょう。それで流通を
語るなんて許せない。

20 ：流通人：2001/07/09(月) 03:12

良い感じですね。アポロンも流通人という文字に反応するようだ。
>>17-18同意
イズムという言葉が好きなんでしょう。18の言う通り「経営」の最低限のもの。

21 ：流通人：2001/07/09(月) 04:01

>>20
なるほどアポロンが知ってる単語が出てこないから怖くて来れないのですね。

22 ：アポロン：2001/07/09(月) 13:52

>>18
チームＭＤという戦略そのものの本質もなにも、現場はノルマや明日の
パンに追われて、それどころではなかったと鈴木社長がコメントしてるのだから、
本質がどうたらという話ではない。
まったくできなかったスローガンだけのものに本質もクソも無い。
それから低価格大量販売の仕組みを考えるには、会計知識がいるでしょ？

23 ：流通人：2001/07/09(月) 15:23

＞22
だったらそれはイズムの間違いじゃないだろーが。
まだ気づかないのか？　「改良～イズム」と書いたのはあんた自身だぞ。

＞改良鈴木イズムと改良中内イズムがバランスを取って、
＞流通の明日を切り開くことを願いたい。
ここまで大風呂敷広げといて「現場の環境うんたら」「会計知識がいる」
とかが改良イズム足りうるわけないだろ。ここまで説明してわからないとは
いよいよ脳みそ腐ってるな。

24 ：流通人：2001/07/09(月) 15:50

＞アポロン
何か書き込むたびバカさらすだけだからもうやめとけ。
中小小売のスレでもバカさらしてただろ。

25 ：流通人：2001/07/10(火) 01:43

＞アポロン
恥を恐れていて2chがやれるか！
ちょっとは根性見せろ！

26 ：流通人：2001/07/10(火) 01:57

アポロンがいないとストレス解消できない人がいたんだね。
私はいないほうが良いけど。

27 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/10(火) 02:04

おお、
なんだか、ここって
まるで、流通人スレ！

28 ：アポロン：2001/07/10(火) 02:12

>>23
いや間違いだ。
鈴木は現場がノルマや明日のパンに追われて、チームＭＤどころじゃ
ないことを見落としてたことを反省してるし、中内は自分に会計知識
が皆無だったことを認めて反省している。

29 ：アポロン：2001/07/10(火) 02:23

スローガンだけに終わってしまうものは戦略とは言わないのだ。
空想論と言うのだ。

30 ：流通人：2001/07/10(火) 02:31

＞28.29
イズムと戦略を同一視していいの？　イズムは戦略の上位概念でしょ。
もう１回他の流通人のレスを読み返してごらん。

あのね、アポロンが言ってる内容自体は間違いとは言ってないのよ。
経営においてはごく当たり前のことだし。ただあなたが「流通における
イズム」というふうに業界を限定した言葉の使い方をしているから
おかしいと言われてるんだよ。現場の環境や会計知識が大事じゃない
とはみんな言ってないよ。

アポロンのような言い方をしたら、「え？これどこが流通戦略における
改良のイズムになってるの？」と思うに決まってるじゃない。
ただ単に言葉の用法で、「チームＭＤや低価格戦略自体が誤りと
決めつけるのは早急であり、その阻害要因となっているものの見極め
をしないとその戦略の有効性は判断できない」と言えば良かったんだよ。

31 ：流通人＠30：2001/07/10(火) 02:34

ここまで説明しなきゃわかんないアポロンというのも
やはりな・・・って感じがするね。
もう少し人のレスをきちんと読むということをしないと
どこのスレに書きこんでも放置されるよ。＞アポロン
ここのスレだからみんな誤りを指摘してくれてるんだから、
それは素直に認めないといけないと思うんだけどなぁ。

32 ：アポロン：2001/07/10(火) 02:56

>>30
ようはそういうことです。
フォローありがとう。

33 ：↑：2001/07/10(火) 09:28

あのー・・・・
一応のプロがそろっているので、みんなでアホをかまおうという趣旨なんですけど。
だから鉄面皮に続けるなら、知りたいことを書いてみたほうがいいよ。
羞恥心は捨てて、できるだけ知りたいけど知らないことを書いてみると情報がざくざくと。

あっ、もう実践しているのか。

34 ：流通人：2001/07/10(火) 10:12

アポロンの好きそうなネタ提供
大手百貨店系の食品スーパーが健闘している。価格は大手の総合スーパー（ＧＭＳ）より高めだが、大手食品メーカーの商品は控え、独自に開発したり、産地から取り寄せたりした品ぞろえが受けている。ＧＭＳがバーゲンを乱発して前年の売上高を確保するのに四苦八苦しているのに対し、百貨店系の戦略が光っている。

http://www.asahi.com/business/update/0710/004.html

35 ：流通人：2001/07/10(火) 10:14

上記はアポロンの言うところの「砂時計社会」への対応か？

36 ：流通人：2001/07/10(火) 13:53

アポロンは現在の小売業のほとんどが一度にいっせいに蛍光灯を取り替えてる
のは知ってるのかな？
それとも蛍光灯の話題を振ると自分のスレなのに書き込みできなくなるか？

37 ：アポロン：2001/07/10(火) 14:00

>>34
これはちょっと確認してないので、なんとも言えないのだが、
私の地区のある百貨店の食品コーナーはスーパーより安くて、
モノもいいらしい。
食品コーナーは百貨店の意地と根性を見せていて素晴らしい。

38 ：流通人：2001/07/10(火) 14:25

>>37
他はみんな確認してるの？まあアポロンさんのいうことは確かだから(大藁

39 ：流通人：2001/07/10(火) 15:05

＞アポロン
笑顔で販売しましょうなんて他所では相手にしてもらえないよ。そんなことしてると
また放置されちゃうよ。

40 ：アポロン：2001/07/10(火) 19:19

>>36
いいかい。
客の立場で考えて欲しい。
真夏の太陽の下から、店に入ってきた客の目は太陽光線が基準になってるんだから、
暗いと感じるんだ。
第一印象で「明るい」と感じさせるには、真夏の太陽が照りつける外より光が店内
に飛んでないといけないだろう。

41 ：アポロン：2001/07/10(火) 19:20

>>39
プロなら笑顔の重要性が解るはず。

42 ：流通人：2001/07/11(水) 00:46

＞40
照明の重要さは認めるが、「太陽の明るさ」＝「売れる明るさ」というのは本当か？
要証明。
「照度」と「明度」の掛け合せによる売上との相関は確かにある（実証データとして）。
しかし太陽並みの明るさでないと売れないというのは論理の飛躍。
たとえば市場をイメージして店内の照度を押さえ、スポットを使用して明度を
上げることによって売上を上げている小売が存在する。このことからも
一般的な明るさを求めることで売上が上がるというのはかなりナンセンス。

だったら天気の日は店内よりも屋外の青空市場みたいな店の方が売れるというのだろうか？

＞41
笑顔も重要だが差別化にはなり得ない。「差別化」はターゲットの選定と自社の
強みをマッチングさせることで成り立つものであって、その意味では笑顔は
戦術レベルの話でさえもない。

43 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 00:48

店に入って真夏の日光並みの照明を照らされたらまぶしくて困ると思われ。

44 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 01:21

>>42
「太陽の明るさ」＝「売れる明るさ」
なんてどこにも書いてないよな、明るいと感じるかどうか、と書いてある。
アポロンもアポロンだが、攻めるほうも同レベルか。

45 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 01:30

みんな仲良く交流してんだろ、ほっとけほっとけ。

46 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 01:32

>>44
元ネタの中小小売店スレを見ればアポロンがそういう意図で
書いてることは十分伺える。

47 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 01:34

しらねーよ。勝手にどうぞ。

48 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 01:35

仲いいこって。

49 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 01:38

酒がまわってきたぁ～

50 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 01:39

>>49
ジョギングするといいよ。
すっきりするよ。

51 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 01:48

>>49
海行って泳いできなさい。

52 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 01:56

>>51
たこ八郎になっちゃうよ！

53 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 02:03

アポロンは酔っ払ったときどうするの？
水飲むの？

54 ：アポロン：2001/07/11(水) 02:07

吐くな。

55 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 02:13

ちょっとﾜﾗﾀ。
普段なに飲んでるの？

56 ：アポ口ン：2001/07/11(水) 02:56

養命酒

57 ：>>40：2001/07/11(水) 06:24

いいかい、太陽の立場で考えてね。
せっかく６０００－２００００ルクスにしてあげているのに、
数百ルクスからせいぜい１０００ルクスの屋内を同じにされたら立場がないジャン。
それに、人間の感覚って対数目盛りだから、アホロンには数式はわからないしぃ・・・。

58 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 10:02

>>56
自分のキャラがわかってきたようだ。

59 ：アポ口ン：2001/07/11(水) 10:44

中小小売店スレにも「太陽の明るさ」＝「売れる明るさ」なんて
私は書いてないよ。よく読んでよ。

60 ：アポロン：2001/07/11(水) 10:49

例えば、ディズニーランド、ユニバーサルスタジオ、ハワイ諸島
といったテーマパークは太陽並どころか、文字どうり太陽が照らしてる。
あと >>59は、あぼろんだからね。

61 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 12:47

>>56
ﾜﾗﾀ。
あぽろんもなかなかやるじゃん。

62 ：アポ口ン：2001/07/11(水) 12:53

あぽろんじゃありません、あぽくちんです。

63 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 14:45

>>60
問題外。

64 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/11(水) 14:51

アポロンはなんかアムウェイの信者に似てると思う。基本のところで
間違いがあるけど指摘されても絶対に認めない。そのくせ雑誌や本で
読んだ事は盲目的に信じ込む。
微分積分の話に加減乗除の四則が大事と割り込んできて加減乗除も
間違ってると指摘すると、本にアムウェイで儲かった人が何人もいると
書いてあるから間違いないとかいう。わかったから微分と積分の話を
させてという感じ。

65 ：アポ口ン：2001/07/12(木) 18:51

あんまり面白い例えじゃないな。

66 ：うふっ：2001/07/12(木) 22:32

って感じだね。ﾌﾟﾌﾟじゃなく。
>私の地区のある百貨店の食品コーナーはスーパーより安くて、
モノもいいらしい。
食品コーナーは百貨店の意地と根性を見せていて素晴らしい。

デパ地下とＳＭの比較だってさ。あれはねー、商圏と集客構造がぜんぜん違うの。
頻度も客単価も。で、高級惣菜がブランド店以外はだめになってきたから、一部セルフ化、
スーパーのまねをはじめたわけ。例によってＭＤは業者任せだから、生鮮４品はよいものがそろうよ。
高いけど。だからなあにって感じ。

デパートの出店コストを、現在価格ではじいてごらん。運営コストもね。
ずっと昔の出店なので簿価が低いからペイしているように見えるだけ。
スーパーというのは粗利２０％の世界。坪２万以上の家賃は絶対出ないのよ。
店舗費　人件費　宣伝費　情報処理費　その他　利益
８％　　　８％　　１％　　１％　　　　１％　　１％

デパートと比べるなよ。デパートは過去の死んだ業態。
土地のコストを負担して新規出店して黒字を出すことは不可能。
私鉄やＪＲの外部性を利用する以外に、単独で郊外店なんか出して黒かったためしがない。
もう過去の遺物だよ。

67 ：アポロン：2001/07/12(木) 23:32

>>66
私はそういうことを昔ちゃんと書いてるんだよ。
それから、よく読んで欲しいけど、私は百貨店の意地
と根性を評価してるにすぎない。
戦艦武蔵は２０発の魚雷を食って爆沈したけど、２０
発もの魚雷に耐えたことは評価できる。

68 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/12(木) 23:44

>>67
アポロン、そこまで言うなら
いつどこが沈むか？
だとか、
近々勃発する浮沈を賭けた最終海上決戦だとか
書き換えられるデパート業界の勢力図とかを
いつものイイカゲンな放言予測でいいからやってみせてくれよ。
マグレでもそれで当たったらデカイ顔ができるかもしれないぜ。

69 ：アポ口ン：2001/07/13(金) 00:25

>>68
お前は挑発する前に、よく読んでなかったことを詫びるべきじゃないのか。

70 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/13(金) 00:42

>>68 だが、今さっき通りがかっただけである。
したがって、百貨店についてのアポロン論についても
今までに非難した覚えは全然ない。当然この件についてはそれ以前に
レスを付けてはいない。
>>67を読んだだけでも言える提案として述べてみただけだが。
巨大戦艦に喩えられることもある百貨店だが、実在の太平洋戦争時の
戦艦名を出してそれを論評できるのは日本広しと言えどもアポロン一人
くらいしかいないと思ったからだ。

71 ：　：2001/07/13(金) 00:46

　　　　/￣￣￣￣＼　　　　）
ﾊｱ　/　Ｊ　uＪ　Ｊ u ＼（　）
　　 /　u　Ｊ　━　 ━ ｜
　　｜　Ｊ　Ｊ　 (･)　(･)｜ﾊｱ
（　）(6　　　Ｊ　Ｊ　つＪ）
　（　　|　Ｊ　　u┏━┓| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾊｱ＼　Ｊ　 ┃□┃| 　　＜　このスレのみんなにＬＯＶＥを感じるよ
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.|　ノア　　|　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ
　＼三沢の|　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　＼全て.|・　　｜＼（　　人　）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　＼＿|　／　　　　ゝ　　　　ヽ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.　　　　　　　 |;;　　　　|　　＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　＼　　　＿l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　| |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　｜
＼　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　／　　|
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72 ：アポ口ン：2001/07/13(金) 00:50

別な人なのね、ごめんなさい。

アポロン期待に応えて、
この人に論評してあげてください。
すごく期待してくれてる珍しい方です（？）。

ほんとかよ。

73 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/13(金) 00:58

流通人の方々書き込まないの？
仲良し扱いされるのそんなにいやなの？
仲良くしろよ、経営学に興味を持つ仲間同士だろ。

74 ：アポロン：2001/07/13(金) 01:05

>>70
６９はあぽろんじゃなくて、あぼろんだからね。

75 ：アポ口ン：2001/07/13(金) 01:08

あぽくちんです。
ごめんなアポロン、おれは出すぎた真似をしているようだ。
あんなこと書かなくても、君はみんなと仲良く楽しく出来るんだよね。
さよなら。

76 ：ア木”ロン：2001/07/13(金) 01:27

>>69はよくアポロンの文章の研究をしている。そのために本物との見分けがつかなかった。

>>67のアポロンの言い分はその通りだろう。アポロンは百貨店を基本的に否定していて、
そのために真・流通人と仲違いしたのだから。
しかし
＞戦艦武蔵は２０発の魚雷を食って爆沈したけど、２０
発もの魚雷に耐えたことは評価できる。

この表現はいかがな物か？これでは30代の中堅でも貴方のたとえに
撃沈される。

77 ：流通人ふたたび：2001/07/13(金) 02:22

> アポロンは百貨店を基本的に否定していて、
> そのために真・流通人と仲違いしたのだから。

違う。
わかってる人はわかってるから良いんだけど、一応否定しとかないと
真に受ける人がいるからね（藁）

しかし今度は武蔵かい。
中途半端な軍事知識を出すと、いつぞやの戦略スレでの兵器話のよう
に、またボコボコにされるから止めといた方がいいぞ。

78 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/13(金) 02:23

同じ穴の狢

79 ：ちがうよ：2001/07/13(金) 03:20

>百貨店がターゲットにすべき金持ちを呼ぶには、高サービス、高品質、
高付加価値だと思います。

というのがアポロン説。大変素直な人なのですね。
まず、百貨店は金持ちには店舗を使っていません。外商の個別対応。
で、それが赤字。理由は米国と同じ。
金持ちほど安く買いたがるのですね。ＤＳ利用率もクーポン利用率もアッパーの方が高いのです。

店舗小売業としての百貨店の存立を、商圏の金持ちの人数に帰着させているアポロンはＤＱＮ。
結論が正しくても、まぐれでしたね。

80 ：ア木”ロン：2001/07/13(金) 09:59

>>77
違いますね。昨夜酩酊していたので。まあここの人は大体わかっているでしょうが。
誰でも一度は意味不明レスとか、こちらの質問へのすり替え返答などで被害に遭っているのですから。
＞結論が正しくても、まぐれでしたね。
やはりまぐれが殆どなんですかね。

81 ：流通人：2001/07/13(金) 14:21

ここを司令塔にアポロンの書き込みにレスつけていいスレを決めましょう。
自分で間違えといて書くのも気が引けるんですが、スレ名にヨーカ堂とつけたら
アポロンに来るなというのも無理があるような気がします。

82 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/13(金) 14:55

アポロンごときに大騒ぎですな。

83 ：流通人：2001/07/13(金) 15:46

>>81
> ここを司令塔にアポロンの書き込みにレスつけていいスレを決めましょう。

このスレで許可を取らないと、アポロンがどのスレにも書き込めないように
したいくらいだ（藁）

84 ：アポロン：2001/07/13(金) 19:30

私の批判をする人が多いみたいだが、私はほとんどカンで書いても、
かなり当たるのだから、時間と金をかけて、じっくり調査分析した
ら、ほとんど当たるだろう。
ただ２チャンネルに書くのはビジネスじゃないんで、そこまでの労力
は払えないだけよ。
少なくとも、マスコミの記者や民間シンクタンクにいる、天下りした
爺さん達よりは、俺のほうがスパイ能力は高いね。

85 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/13(金) 20:44

>>84
あたったものをあげてみろ！ゴルァ！

86 ：↑：2001/07/13(金) 20:52

だから、無駄だって。
まぐれといわれて喜んでいるタマだよ。

87 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/13(金) 21:47

進歩のないやり取り

88 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/13(金) 21:54

じゃあアポロンさん、
これから伸びる５００万くらいの投資で成功できるビジネスは何ですか？

89 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/13(金) 22:11

>>88
そればかりは私のカンでも解りません。
ちゃんとした調査分析が必要でしょう。
一体何なんでしょうね。

90 ：アポロン：2001/07/13(金) 22:16

>>89
８９は私アポロンのコメントです。

91 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/13(金) 23:15

あっ、アポちゃんったら、名無しでもカキコしてるんだ～。

92 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/13(金) 23:29

>>91
これは何気に新発見だな。

93 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/14(土) 04:42

自分では土井正三に酷評されて１試合で２軍に落とされたイチローの
つもりなんだ。不特定多数の見る掲示板では４割打っても嘘つきだよ。
検索かければわかることですら嘘をつくな。

名無しになるということは名無しでレスしてると言うことだな。名前欄の
消し方がわからないからアポロンのコテハンを捨てないのかと思ってたのに。

94 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/14(土) 17:41

アポロンもカンでいいから、断定しないでこう感じたんですけどと聞いてみろよ。
簡単な事実ぐらいは調べて。

95 ：アポロン：2001/07/14(土) 19:59

>>94
よっしゃ。

96 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/14(土) 22:45

94の言うようにしたらずいぶん批判が和らぐと思うよ。

97 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/16(月) 01:13

またバカがあちこちのスレで腐臭を撒き散らしているのであげ。

98 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/16(月) 15:45

＞アポロン
 >>95は誰が書きこんだの？

99 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/16(月) 16:35

＞アポロン
ココ以外にレスすんなよ。でないとまた放置の刑だぞ。

100 ：100はこれで踏む：2001/07/16(月) 17:12

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==================　　　　　　　　　　　　　　　　＼========　　　＼　　　通　　／
================　　　＜◎＞（＿人＿）＜◎＞λ　　　　　　　　　＼　 .人
================ 　　　　　　　　　|∨ ∨|　　　　　　|　　　　　　　　　　　流　　＼
================ 　　　　　　　　 |　　　 |　　　　　　|　　　　　　　　／　　通　＼
================ 　　　　　　　　 /⌒⌒ .|　　　　　　|　　　　　　　　／／人！　＼
==================　　　　　　.　 ――┤　　　　　 /　　　　　　　　　　　/　　＼
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101 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/16(月) 18:09

ここでなら独り言にも答えてくれる人がいるかも。

102 ：流通人：2001/07/17(火) 17:33

アポロン。受けて立つぞ。

103 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/17(火) 19:45

実感でわかりやすい小売の話題でもなけりゃ、こないだろ。

104 ：アポロン：2001/07/17(火) 20:23

実感で解りやすい小売の話をあげよう。
店員の仕事は足が命である。
なぜなら立ちっぱなしの仕事だからだ。
足が痛くなったら仕事どころじゃない。
だからマネキンの仕事で頑張りたい人は足に金をかけること。
最近は靴なんかでも、つま先が開いた足に優しい靴がある。
コンフォートシューズなんていう奴だ。
それから足だけ浸けるミニお風呂や、足裏のツボを刺激する
マットなんかもある。
足のマッサージ屋さんなんかも増えてきた。
こういうものを利用して店員が足の痛みから開放されたら、
少なくとも１０％くらいは売り上げは伸びると思う。
足の痛みは店員の職業病だからね。

105 ：流通人：2001/07/17(火) 20:36

>>140
小売だけじゃなくても立ち仕事のひとは多いよ。立ちっ放しで大変と思う
のは仕事してないおまえぐらい。感想や本で読んだことでなくて実体験
から書けよ。まあ実体験がないなら書き込まない。これが迷惑かけてると
思わないから仕事がないんだよ。

106 ：流通人：2001/07/17(火) 20:51

＞アポロン
足だけじゃなくて体が大事なのは何でもいっしょ。
それからたぶんあんた立ちっぱなしの仕事をしたことないんだろ。
立ちっぱなしで足が辛いとか言ってるのはせいぜい最初の１週間くらい。
それに立ちっぱなしじゃ物は売れないんだよ。常に動いていないと
お客は構えてしまうからな。足を動かしているとむくむこともないし
そんなに足が痛くなることはない。

そんなことくらいで売上が伸びるなんていってるのは経験も知識もない
バカの証拠だ。もう出てくるなや。

107 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/17(火) 20:54

実体験がなけりゃ書き込むな、ていうのもあんまりじゃない？

108 ：流通人：2001/07/17(火) 20:56

＞107
だったらせめて断言調で書いたり、「ウソ」を書くことは
避けてほしいね。

109 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/17(火) 20:58

ケンタッキーから始まったＦＣはみんな詐欺だけど、ＦＣエステの社長は
会ったら良心的な人かもしれないと。

110 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/17(火) 21:00

>>107
お前もアポロンのレスを最低３０は読んでみろ。それくらいの経験で
わかることをしない方が問題。

111 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/17(火) 21:08

＞109
ああ、昔そんなバカなことを言ってたな（ﾜﾗ
で、今度はエステサロンのスレじゃ
＞まず、そのフランチャイズが良心的でノウハウがあるかどうか
＞を考えるべきではないでしょうか？
＞そこの社長に会ってじっくり話てみては？
だってよ。こいつほんとに痴呆症じゃないの？

112 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/17(火) 21:14

「☆ドラッカー一夜☆」でのレスのはやさは驚いた。自作自演かと思うくらい。
かなり放置がこたえてるとみたね。
アポロン。他所に書き込まないように。ここなら相手してやるよ。

113 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/17(火) 22:33

良くわからないのは、無視してりゃいいのを、
自然にアポロンに引き込まれ、
いつの間に罵倒口調になってるという
いろんなスレで目にするおなじみの状況だな。
ある種のファンとしか思えないし、
無視したくても出来ないのだとしたら、
ただの能無しだね。
実は楽しいんでしょ？

114 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/17(火) 23:37

>13 名前：アポロン投稿日：2001/07/17(火) 18:13
>ドラッガーの本を始めて読んで見た。

>22 名前：アポロン投稿日：2001/07/17(火) 23:29
>他のドラッガーの本も読んでみたが、「プロフェッショナルの条件」
>が一番面白いように思う。

おいおい、５時間で何冊読めたんだ（ﾜﾗ）？
で、原書で読んでドラッカーの文章能力がわかったのか？

＞113
茶化しのつもりだろうが、それが逆にアポロン擁護と受け取られるくらい
理解しろ。そう思われるのがいやならこのスレも無視すりゃいいだろ。
そのくらいの理屈がわからないおまえもかなりの能無しだな。

115 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/17(火) 23:48

＞114
ドラッガーの他の本って何読んだんだろうな？
そんな短時間で読めるやつというと雑誌の論文系か？
＞112はアホだからほっとこうよ。

116 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 00:00

>>114
茶化しじゃねーよ。
わかってて書いてるに決まってるじゃない。
擁護と思われようと別にどうでもいい。

117 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 00:07

＞116
だったらあんたも無視すりゃいいだけじゃない。
＞擁護と思われようと別にどうでもいい。
こう思うのならなおのことだ。だいたい擁護の立場じゃないのなら
＞113のような書きこみは無意味だろ。茶化し以外の何だというんだ？

118 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 00:16

>>117
感想だよ(w
熱くなるなよ、どうでもいいことに。

119 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 00:21

＞118
その程度の感想なら最初から無視しろよ。茶化しじゃねーかやっぱり（ﾜﾗ）。

120 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 00:23

まさしくアポロンフアンのフアン！新種発見！

121 ：アポ口ン：2001/07/18(水) 00:26

>>119
キーキー子供みたいだな。
無理に笑うな、疲れるぞ。

122 ：119：2001/07/18(水) 00:33

＞121
文字だから笑っても疲れないよ（ﾜﾗ）
アポくちンはアポロン・ファンなの？　前から聞いて見たかった。

123 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 00:36

何でもいいけど、アポ口ンは本物のアポロン以上に放置されてるな（爆）。
さびしくないか？

124 ：アポ口ン：2001/07/18(水) 00:43

アポロンを見ていると小学生のころいじめられていた藤沢君を思い出す。
当時、みんながみんないじめの原因は藤沢君だと言っていたが、
実際そのとおりだったのかもしれない。

放置結構。

125 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 01:01

凍った。

126 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 01:08

放置でいいでしょう。もうやめましょう。

127 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 01:10

けっこうみんなシンミリ暗くなったりして。
書き込まなくなったりして。

128 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 01:14

おもうつぼ

129 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 01:35

アポロンは大企業とか労組に過剰な思い込みがあるよね。むかし籍をおいた
会社の若い奴は１０時頃に休みの電話入れて有給にならないと言われた。それで
そいつ会社来て休憩室に直行で寝るんだよ。保健室登校の消防並み。それで俺に
「組合があるでかい会社なら寝ていられるのに。」
休憩室で寝てるのを出勤あつかいにしてもらってだよ。

アポ口もイジメで解決しようというとこが厨房だね。会社ならひとりでも
スレ（仕事）の進行を阻害すれば徹底的に矯正されるよ。でかい会社ほどね。

130 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 01:41

このスレではいいけど、他のスレでアポロンの相手はしない方がいいよ。
スレをぶち壊すのはアポロンとその一派と言われても反論できない。その
ための「アポロンに聞け！パート２」なんだから。

131 ：アポ口ン：2001/07/18(水) 02:17

>>129
oioi馬鹿いうな、解決などしようとしてネーよ、
よく読め、ちゅーか読まなくていいや(w

せいぜいでかい会社のつもりで活躍してね、2chで。

132 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 02:22

あぽくちんってアポロン派なの？

133 ：１２９：2001/07/18(水) 02:23

>>131
ぼうやー、まだおねむじゃないんでちゅかー。
イジメにたとえて結論づけようとする。これを「解決をはかる」と言うの。
おとなのはなしはむちゅかしいでしゅかー。

134 ：アポ口ン：2001/07/18(水) 02:30

>>132
派？　なんですかそれ。

>>133
読解力のレベルが決定的に低い。

135 ：１２９：2001/07/18(水) 02:39

じゃあ恥ずかしくて名乗れなくしてやろう。

アポロンのパロディーでアポロソのＨＮを使ってたのは俺だ。おまえは
その何番煎じだ？おれは飽きられる前にさっと止めたぞ。そこも真似しろ。

アポロン並みに恥を知らない奴なのか？

136 ：アボ口ン：2001/07/18(水) 02:44

わはは、馬鹿だこいつ、どうでもいいじゃんそんなこと（ｗ
じゃあなたはアポ口ン1号デスネ。

アポロンとどっこいどっこいだ（w

137 ：１２９：2001/07/18(水) 02:52

飽きられる前に止めた。よほどくやしいのか話の本論に気づかず。
読解力がない好例。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=994567339&st=136&to=136&nofirst=true

138 ：アボ口ン：2001/07/18(水) 02:58

>>137
がんばって経営学をこれからも語ってください。
すごく楽しみにロムさせていただきます。
あなたの文体癖があるから多分わかると思います。
本当にがんばってください。

139 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 02:58

>>136
昨日は飲み過ぎでとか言い訳が多いタイプ。まさしくアポロンＪrだね。
アポロンのレベルに達してない。

140 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 03:02

文体の使い分けが自慢。久々の大物だね。ロムで我慢できる？

141 ：アボ口ン：2001/07/18(水) 03:02

できない（ｗ

142 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 16:38

アポロンと紛らわしい名前で書き込みしてるヤツってどういう意図を持ってるの？
アポロンの援護射撃？アポロンを貶めるため？それとも単に面白いから？

アポロンまがいの書きこみがあるせいでアポロン本人への反論が分散してしまってる
ような気がする。もちろん放置が一番効果的なんだけど。

143 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 18:01

>>142
二人の騒ぎは、はたから見ていると、トムとジェリーのように面白い。
この板の名物、流通人とアポロン。

144 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 18:08

＞アポロン

ある民間団体が調査したところ、病院で「重湯」を食べていた患者の
死亡率は普通のご飯を食べていた患者さんの死亡率の倍以上だったそうだ。

大企業の労組の組織率もこれと同じ理屈だよ。

145 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 18:22

>>142
アポロン風の名前を使ってる人はアポロンを放置することに反対なんでしょう。

146 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 19:48

アポロンが狂ったようにレスをしてるね。ここだけは怖くてレスできないのかな(w
しかし過去の行状を知ってるとみんな放置だね。
ここの初心者を何人かでも釣ればめっけもんでやってるのかな(w

147 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 19:54

大企業の大リストラの兆候はわかるけど、全社員が組合に加入してると思ってる。
これで経営は語るなよ。

148 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 21:02

>>143
まさしく、で、トムとジェリーを楽しむには、ホウキや壁の穴のような、
さまざまな小道具としての不確定要素が必要、
それがみなさんやアポロンまがい。

149 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 21:34

>>148
ばか、不確定要素としての小道具だろ。

150 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 21:45

つまり私らは庭に置いてあるバケツや鍬みたいなものですな（ｗ

151 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 21:53

サザエとカツオの関係における、
アナゴやナカジマとも言える。

152 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 22:10

どうしたんだ、アポロンスレがうまく機能してないじゃないかね。
もっとうまくマネージメントしてくれたまえ、できなければクビだ。

153 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 22:20

なんかここアポロン以外がふきだまってねーか？

154 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 22:31

異物を受け入れられるかどうかは、その人の才能と度量。

155 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 23:04

だからアポロンも怖がらないでくればいいのに。ここでなら遊べる。

156 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 23:16

ガラムって恥ずかしいのもいたな、もう出てこないの？

157 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 23:52

あきんど　というキモイのもいた

158 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/18(水) 23:57

敏腕・・・という・・・・・いや、ヤメとこう。せっかく忘れかけてたのに。

159 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 00:04

敏Ｏ社長　は　やめてくれ～

160 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 00:15

アポロンと流通人早くこないかな。
流通人はHNなしで書き込んでるみたいだけど。

161 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 00:27

アポロン
「こんな時代に会社経営は困難」スレにまた人を凹ませるようなこと書いてるな。
顔わかったら刺されるぞ。　

162 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 00:34

いったい何だったの？あの二人。
相思相愛に見えたけど。
だってアポロンいやだいやだと言いながらも
夜中の３時くらいまで流通人の登場を待ってたことあったんだぜ。
それで「チッ、今日は来ないか。こんなに待ってたのに。もう寝る」
だって、そんなにイヤならわざわざ待つなよ。そんな夜中まで。
なんか始めてストーカーされて自慢でたまらないブスの女みたいなの。
「うﾝ、もう、シツコくってｲﾔ～ん」とかいいながらも顔がホコロんでるヤツ。
どっちもどっちでなんか最低。

163 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 00:36

>>161 他スレでも心無い発言で殺意抱かれてたの見た事あるぞ。セールス関係への暴言。

164 ：うぉっちゃー：2001/07/19(木) 01:24

＞162
＞いったい何だったの？あの二人。
＞相思相愛に見えたけど。
そりゃないでしょ。流通人はアポロンの主張そのものよりも議論を
するうえでの最低限のルールを守らなかったことに怒ってたわけだし。
＞なんか始めてストーカーされて自慢でたまらないブスの女みたいなの。
うまいたとえだ（ﾜﾗ）。

もう流通人は書きこんでないんじゃないかな。結構論理の進め方に
特徴があったしカッチリしてたから、別HNやHNなしでもわかりやすいと思うし。
「経営理念の研究」スレが動いてないことからさすがにイヤになったんでは？

165 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 01:31

>>164
あなたはもしや、流通人らぶ（はぁと）さんでは？
あの人すごくキモかったです。
が、多分、こちらの勘違いと思いますので、お気になさらずに。

166 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 01:31

>>164 そうだったのか。スマソ。
アポロンとカラみまくってる時点で
「同じ穴のムジナ」と判断して、ちゃんとレス読んでなかった。
流通人さん、ゴメン。

167 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 01:34

>>165 あれっ、どっちなんだよ？一体。
ま、いーや。
読んでみるってったって、
あれだけの「カラみ」だと、この時期流石に暑苦しいからね。
私はパス。スマソ。

168 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 02:30

図星

169 ：流通人らぶ（はぁと）：2001/07/19(木) 02:48

>>165
残念でした。「流通人らぶ（はぁと）」の本物は私。
キモくてゴメンね（藁）

でもさ、板が盛り上がるためには、ちゃんとしたことをコテハンで書ける人
が必要だと思うのよ。boldもどっか逝っちゃったし、へなさんも最近はお疲
れ気味（話題的に一巡したか）のようですし。
君もちゃちゃ入れだけしてないで、良いレスをあちこちのスレで沢山入れて
おくれ。最初からそういう人なら謝るけど。

数ヶ月前の活気を知るものとしては、アポロンいい加減にしろというところ
なんですわ。これは別に絶対的なレベルの高低の話ではないよ。
「アポロンは放置」というローカルルールすら必要と思うくらいですわ。

170 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 03:05

>>169
あなたは何様なのですか。
経営学板の風紀委員長ですか、
活性協会長ですか？

171 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 03:11

ひさびさに流通人らぶ（はぁと）さんを見た気がするな。

172 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 03:17

うんうん、みんな正しいよ。よかった。よかった。

173 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 03:18

仲良くしろよ。

174 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 03:21

普通、流通人らぶ（はぁと）なんてHNつけるか？
まあ勝手だからいいけど、
HNつけてりゃいいってもんじゃねーよ、まったく。

175 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 03:22

仲良くしろ！

176 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 03:26

はーい

177 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 03:36

164怒ったほうがいいぞ、165は無礼だ。
無視するのが大人の対応なんて言うな。

178 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 03:50

じゃあみんな仲良くなったところで、アポロンを囲むオフでもやりますか？（ｗ

179 ：流通人らぶ（はぁと）：2001/07/19(木) 05:11

>>170
別に。
単に自分にとって面白い話がたくさん聞け（でき）れば良いなと思うだけ。
最近自分の行く板はどこも低調気味な気がするんで。
昔は良かったんだけどな、という年寄りの回顧レスなんで放置キボン。

>>171
ウォッチャーまで（藁）このHNはここと一部専用スレです。
私自身のデフォルトは名無しで、あちこちのスレで書いてます。
上述のような事情で、最近はROMが多いですが。

それにアポロソ氏も書いているように、いつまでも使う類のHNじゃ
ないですよ。その辺はちゃんと自覚してるつもりです。

>>174
御意（謎）

180 ：名無しさん：2001/07/19(木) 05:32

アポロンてやっぱりこう言う人だったんか、
今まで何回も頭おかしいのかと思ったけどやっぱり。
たぶん本当に中高生だったりすると思うから、
優しくしてあげなよ。

181 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 12:29

最近、アポロンはほとんど書いてないでしょ、ここに。

182 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 14:59

アポロンは外食産業だって言ってたよね。
昼に書きこみできるってことは夜の商売なんじゃない？

183 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 15:44

>>182
奴は夜も書いてるぞ。
仮想空想の外食産業かも（わら）

184 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 15:55

外食って言ってもいろいろあるしね。
2坪の立ち飲みやの雇われオヤジかもしれない。
でも、立ち飲み屋のオヤジに失礼だね。

185 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 19:36

とりあえず雑談スレになってもこのスレを続けることでアポロンが
他のスレに迷惑をかけることを少しでも防ごうよ。

186 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 21:03

アホロンは他スレで寝言の言い放題

187 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 21:37

どうしたんだ、アポロンスレがうまく機能してないじゃないかね。
もっとうまくマネージメントしてくれたまえ、できなければクビだ。

188 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 22:10

なんか放置に耐えかねて今まではレスしなかったスレに行ってるね。
あんなとこであんなレスしてればもっと放置だよ。
「しまむら」の自作自演ができなかったのがｲﾀｲ。

189 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/19(木) 23:08

マタ－リいこうよ、マタ－リ

190 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/20(金) 00:29

おーい。誰も労組が企業の成長を阻害したなんて言ってないぞ。
労組が大企業を放置しないといってるの。

191 ：１９０：2001/07/20(金) 00:31

ごめん。アポロンのごまかしを指摘したからこのスレにアポロンがしばらく
こないかもね。

192 ：１９０：2001/07/20(金) 00:53

成長要因でないと阻害要因なのか？
どちらでもないと言ってるの。恥ずかしくないの？

193 ：１９０：2001/07/20(金) 00:54

よそのスレに迷惑かけないでこっちに来いよ。

194 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/20(金) 00:57

>>190
該当スレ発言をリンクしてもらえるとわかりやすくていいよ。

195 ：１９０：2001/07/20(金) 01:01

>>194
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=994785028&st=39&to=43&nofirst=true
これでいいでしょうか？

196 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/20(金) 01:05

>>195
アポロンｲﾀｲ

197 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/20(金) 01:09

>私が労組が企業の成長要因だと書いたら、労組が
>企業の成長阻害要因であることを正確なデータ－
>を揚げて論理的に説明しないと論破したことには
>ならない。

たったこれだけのセンテンスで論理が破綻してるね。

198 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/20(金) 01:18

>>197
アポロンは悔しくて回線切って逝ってしまいました。

199 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/20(金) 01:24

悔しいとも恥ずかしいとも思わないで明日にはあらわれる。
ほとぼりが冷めたと思って(w

200 ：もちろん２００もこれ：2001/07/20(金) 01:25

201 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/20(金) 02:35

>>199
３０分後だったね（爆笑

202 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/21(土) 00:08

アポロンはとどめをさすと余計に関係ない板で暴れるね。
外食産業だからいつもは２ちゃんねるに入りびたりでも今日くらいは
仕事する振りするためにも来ないと思ったんだけど(苦笑

203 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/21(土) 00:09

なんで彼は借金を返した方法を聞かれると口を閉ざすんだろう。

204 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/21(土) 00:59

これほどみんなと常識がちがうと、お客さんや従業員がついていかないよ。
したがってアポロンが経営者だとすると客も従業員もいない会社の経営。

205 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/21(土) 01:10

借金返してないんじゃないの？

206 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/21(土) 02:49

いや、根性でなんとかしたらしいよ。根性で。

207 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/21(土) 20:39

これアポロン対策ageで１０００までいくね。

208 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/21(土) 23:18

今思ったんだけど、スレ立てるときに

※このスレッドには、アポロンの書き込みはご遠慮下さい

ってただし書きするのはどうだろうか？

老人相手の商売もやってたって言ってるぞ。ボケが始まってて、
主体と客体が混同してるんじゃないか？

209 ：アポロン監視委員会：2001/07/22(日) 12:11

またあちこちで低脳を垂れ流しているようだから、あげとくか。

・戦略と戦術の区別がいつになったらつくのかね？
・やたら戦史や軍事的な話に振る割りには、知識が不正確＆理解が浅はかなのは相変わらず
・聞かれたことには答えない

こんなやつですので、スレが荒れるだけで構っても無駄です。
各スレの皆さん、彼のレスは放置してください。

210 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/22(日) 12:39

戦略は意思決定の後のプロセスではないかい？
「ライバル会社を潰して、市場を奪い取ってやる」
という全社的な意思決定がなされたあとに、立てられる
具体的作戦が戦略なんだよ。

・・・関係者Ａ氏談

211 ：アポロン：2001/07/22(日) 16:21

「情報収集、および情報分析は意思決定のためのものである。」
なら解るが、「戦略とは意思決定のためのものである」という意見
は始めて聞いたよ。
豊臣秀吉が生きている間はペコペコ虫に徹して、陰で軍事力、経済力
を蓄え、秀吉が死んだ後は俺が天下を取ってやるという徳川家康の
大戦略は、徳川家康の意思決定のためにされてたのか？
「天下を取る」という意思決定のもとに、ペコペコ虫戦略が立てられた
のだろう。
また坂本竜馬は薩摩と長州に戦略同盟を結ばしてから、倒幕の意思決定を
したのか？

212 ：↑：2001/07/22(日) 16:34

君には初めてかもしれないが、経営戦略論では常識だよ。
戦略とは環境適応のためのグランドデザイン。
その枠があって意思決定ができる。

213 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/22(日) 16:39

で、借金はどうやって返したの？
まじで聞きたいんだけど。

214 ：アポロン：2001/07/22(日) 16:45

頑張って商品を売って返したよ。

215 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/22(日) 17:16

>>あぽ
>「天下を取る」という意思決定
>倒幕の意思決定

「戦略」がわかってないんじゃなくて、
「意思決定」がわかってないのでは。
上述のは意思決定というより「目標」だろ。

216 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/22(日) 17:35

じゃあ頑張ってレスしてね。アポロン。

217 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/22(日) 17:57

「戦略」というものが分かってないから
ドラッガースレみたいに「実務に役立たない」とかバカなことを
言うんだろうな＞アポロン
「フレームワーク」の概念もちょっとは勉強したほうがいいな。

218 ：アポロン：2001/07/22(日) 18:02

私を戦略馬鹿と言う奴もいるが、戦術も大切なんだよ。
例えば日露戦争で日本は二百三高地という山から、流氷
で港に閉じ込められてるロシア旅順艦隊を砲撃撃滅して、
迫り来る日本海開戦で旅順艦隊とバルチック艦隊のふたつ
に挟まれないようにするという戦略を立てた。
この戦略は正しい。
しかし、ロシアも重要戦略拠点である二百三高地に近代的な要塞を
築いていたから、日本は落とすのに大苦戦した。
東京湾から持ってきた、大型の迫撃砲で要塞を破壊して、歩兵を
突撃させるが、ロシア兵の死にもの狂いの白兵戦で陥落は困難を
極め、日本軍は戦術も強化するという方向に変わったという史実
もあるんだよ。

219 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/22(日) 18:05

＞私を戦略馬鹿と言う奴もいるが

（爆）「戦略」の定義が間違っているから「ただのバカ」の
間違いだろ(腹痛い）。

220 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/22(日) 18:09

>>218
完全な史実の読み間違い。逝って良し。
頼むから聞きかじりの中途半端な戦史ものは出さないでくれるかな？

ひとつだけ教えといてやるけど、白兵戦が強いというのは「戦闘」レベル
だよ。戦略→戦術→戦闘ね。
それから日本軍の歩兵重視は、日露戦で露軍が白兵戦が強かったせいだけ
ないよ。いい加減に、中途半端な物知りはウザイと知れ。

221 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/22(日) 19:23

>>214
ネタなら面白くない。せめて振込みで返したくらいのことは言ってほしい。
マジなら、戦略も戦術も意思もないね。

222 ：名無しさん＠あたっかーx：2001/07/22(日) 19:57

>>220
心の底より同意。
なあアポロンさん。学習塾のスレでも書いたけど、事実誤認の上に
私見だけでモノ述べられたって説得力０って言ったでしょ？

>重要戦略拠点である二百三高地に近代的な要塞を築いていたから
こういう事書いている時点でアウト。あの時の戦略的な重要ポイントは
あくまでも旅順。203高地は旅順攻防において戦術的に重要なポイント。

さらに言えば、ロシアがあそこにまともな防御拠点を築いたのは、日本軍による
旅順攻撃が始まってから。緒戦で一度日本に占領されて再奪還した後、
ロシアは急遽突貫工事で防御を固めたの。「戦略的」に「近代的要塞」を
作ったわけじゃありません。

引用する史実についてはちゃんと確認してから書き込むようにするがよろしいでしょう。
「戦術」「戦略」の定義について云々するのはそれからね。

223 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/22(日) 21:44

新スレを立てるときに１か２にアポロンの書き込み禁止と書いておくのがいいかもね。
そしてアポロンの恥ずかしい発言を貼っておく。

こんな感じで
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=994785028&st=11&to=11&nofirst=true

224 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/22(日) 21:49

じゃあおれも
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=989764694&st=19&to=19&nofirst=true

特に後ろ５行

225 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/23(月) 09:55

＞223.224
おもろいのであげ

226 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/23(月) 11:56

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=994659261&st=32&to=32&nofirst=true

大先生によれば、フランチャイズは高校生でもやれるそうです。

227 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/23(月) 18:41

せっかくｱﾎﾟﾛｿに聞けなんだから聞いてみたらどうだ？（藁
ｱﾎﾟﾛｿ先生、外食らしいですけどそれだけすばらしいｱﾎﾟﾛｿ先生がマクドナルドにいつまでも勝てないのはどういうことでちか？（藁

228 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/23(月) 19:12

流通人に放置されてから新スレで今まで以上に低レベルな書き込みするね。
だだこねてるのかな。

229 ：アボロン：2001/07/23(月) 22:23

新しく自分のＨＰ作ったから。

http://www2.strangeworld.org/image/sahra1725.jpg

230 ：^＾：2001/07/23(月) 22:25

>>229
開けるな！パソコンがクラッシュしたよ！
偽物アポロン最低！！

231 ：名無しさん＠あたっかーx：2001/07/23(月) 22:29

>>229
本物のアポロンは、言ってることは抜けていてもこういう卑怯なことはしない。
偽物は消えろ！

232 ：アボロン：2001/07/23(月) 23:11

俺も引っかかった。
言っとくがアポロンじゃなくてアボロンだよ。

233 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/23(月) 23:15

　　　　　　　　　　　　　¶|
　　　　　　　　　　　　　|||6
　　　　　　　　　　　　　||||ﾐﾐ)
　　　　　　　　　　　　　　|~~|
　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,　　 |~~|
　　　　　　　[,,|,,,★,,|,]　 |　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（　｀Д´）／ /　　　＜　簡単に他人を信用するじゃねー。
　　　　　　　／|＼†／|　/　　　　　　＼　　そんな事じゃ2ちゃんで生きていけね―ゾ！
　　　　　　 //~~~|：〓|/　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| |　Ш|：Φ|　＿_
　　　　　　(　|　　|.　　|／⌒l
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　　　　　　＼　＜￣￣　|＿|　::::::::::
　　　　　　　＼_/）　　　〔＿）::::::::
　　　　　　　　（_/::::::::::::::::::::::::::::::

234 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/24(火) 01:02

アボロンはきてぃです

235 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/24(火) 01:04

＞230.232
大体jpegファイルがアドレスについている時点で気付けよ。
気付かない方がバカ。

236 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/24(火) 17:08

マクドナルドスレの暴れっぷりがいいね。
バカ丸だし。

237 ：アポ田ン：2001/07/24(火) 20:24

横槍スミマセン。↑の固定ハンは既出でしょうか。

238 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/25(水) 19:36

ahe

239 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/25(水) 20:22

ahe

240 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/26(木) 15:41

最近アポロン見ないね

241 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/27(金) 17:22

来てるみたいだけどうまいぐあいに放置されてる。みんな大人だね。

242 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/27(金) 17:30

sage

243 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/27(金) 20:34

馬鹿のさらし具合がグッド！
早稲田スレにもまた馬鹿書いてる(藁）
マクドは相変わらず電波満載。

244 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/27(金) 20:42

むかしのアポロンは自分の学歴を考えて絶対にそんなスレには立ち入らなかった
ものでした。しかも大学のシステムを理解していないのですぐ玉砕です。
むしろ私は現在のアポロンは偽者であると信じたいです。

245 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/27(金) 20:44

わたしゃインド語で笑わせていただきました。

246 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/27(金) 21:05

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=993950046&st=303&to=303&nofirst=true
一個師団が何人か突っ込みいれてやれ。

247 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/27(金) 21:46

せめて軍艦ぐらいにしておけば、
http://www.pis.or.jp/data/suuji/suuji-3.htm
フィリピンの全師団数はいくつ？　日本は予備いれて１２だっけ？

248 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/27(金) 21:49

陸軍は二万四千しかいないよ。
http://homepage2.nifty.com/naitophilippines/what.htm

249 ：こっちだった：2001/07/27(金) 22:21

嘘ついたのを誤魔化すためにもっと大きな嘘ついてどうしようもなくなった
小学生を思い浮かばせる。大学スレにレスつけたために。

逝ってきます。

250 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/27(金) 22:33

大学生を敵にするぐらいならいいが、軍事ｵﾀを呼んでしまった。

251 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/28(土) 00:47

偉そうなこという前に、自分もソースを明確にして調べる努力をしろよ。
この口から出まかせ野郎が。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=996161842&st=8&to=8&nofirst=true

252 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/28(土) 01:33

ｱﾎﾟﾛﾝ=ﾎｿｶﾜﾘｭｳｲﾁﾛｳ＋ﾀｹﾑﾗｹﾝｲﾁ?
「日曜討論」ﾆﾚｷﾞｭﾗｰｼｭﾂｴﾝﾊｲﾂﾃﾞｽｶ?

253 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/28(土) 02:33

その将軍は普通の大学を卒業したのかな？
それともバーの親父が陸軍大学出てんの？
ｱﾎﾟﾛﾝｲﾀｲ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/28(土) 02:49

アポロンて、経済板のコテハンに居た、ルキクブスと似てるな。

255 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/28(土) 11:54

知らないあいだにアポロンが大恥かいてるね。
アポロンの反論きぼーん

256 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/28(土) 19:13

>>251
アポロンが大卒じゃないの知っててイジメてる。

257 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/29(日) 00:47

アポロン来ないね。来れないのか？子供みたいなウソつくから。

258 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/29(日) 11:39

どうも名無しで書き込んでいるくさいな。
内容が馬鹿なのは変わらないだろうけどね。

259 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/29(日) 15:26

5月頃の古いスレを上げて、つまんねー２行レスしているやつがいる。
これアポロンじゃない？　アポロン関係のスレが上がってないし。

260 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/29(日) 15:28

アポちゃんいい加減なことしかいわないけど、
そんなことする子じゃないもん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思う

261 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/29(日) 15:30

＞260
いやしかし変だろ、今のスレの上がり方。
ただの厨房にしてはアポロン関連のスレを上げていないことが気にかかる。

262 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/29(日) 15:35

＞261
俺もそう思った。＞スレの上がり方
ただアポロンだとは思わないが、それ以下の厨房が荒らしているようだ。

263 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/29(日) 15:36

＞261
いや、アポロン関連のスレも上がっているようだ。
やはりただの荒らし厨房だろう。

264 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/29(日) 15:37

外は暑いからなぁ…

265 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/29(日) 18:25

あばれアポロンにこのスレを捧ぐ。

266 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/29(日) 19:46

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=994567339&st=89&to=90&nofirst=true

これアポロンが名無しでレスしてる証拠。
アポロンが名無しになるということは自作自演以外考えられないでしょう。ならage荒らしを
しても不思議じゃないでしょう。もともと「荒らしもどき」なんだから。

267 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/30(月) 18:33

なんにしてもｱｹﾞ荒らしやめてほしい

268 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/30(月) 21:44

アポロンは反省したんで一日一レス？
レスの内容は反省してないみたいだけどちょっとはマシ。

269 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/30(月) 21:51

>>268
アポロンは上司にネット見つかり、目を盗んで書きこんでる50代主任です。

270 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/31(火) 00:27

ｱﾎﾟﾛｿさん、得ろ画像は一日何時間見ていますか？
2chよりも得ろ画像のほうがやっぱり楽しいのでしょうか？
お勧め得ろサイトも教えてください。

271 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/31(火) 15:41

こんなの見つけました。アポロンに見つからないように見てください。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=994567339&st=253&to=253&nofirst=true

272 ：名無しさん＠あたっかー：2001/07/31(火) 23:48

AGE

273 ：アポロン：2001/07/31(火) 23:54

最近わしは夏バテだ。
オジンにとって、この暑さはこたえる。
いい夏ばて解消方はないかのう？

274 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/01(水) 00:07

>>273
ニセアポロソだな。ヤツはもっと語り口が断言調だ。
ヤツならこういうことを平気で言う。

「最近の酷暑は夏バテを生み出し、労働生産性を落としている。
　したがって参院選後の株価の低迷の真底には、労働者の夏バテに
　よる生産性の著しい低下があり、うなドンおよびリポビタンＤの
　無償配布等による抜本的かつ即効性のある対策が必要である。」

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=996575637
↑これもすごい。ヤツならではの視点だ。
誰もがうすうす感じていたことでもあるんだが、全く学術的でない
超命題を打ち立てるところがアポの真髄であり、このスレはその特徴を
余すところなく引き出している名スレと言えよう。

275 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/01(水) 01:41

>>274
ワラタ

276 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/01(水) 05:15

>>274
ウマイ。
「したがって」が全然したがってになってないところなど見事。

277 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/01(水) 16:55

自分でSCMなんて理解していないことをようやく告白したね。
なのにあれだけ絡んでいた厚顔無恥にはあきれかえるばかりだ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=995510433&st=146&to=146&nofirst=true

で、勉強した理解がこれかい。
やはり撲殺するしかないようだな。

278 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/01(水) 17:41

146 名前：アポロン投稿日：2001/08/01(水) 16:40

＞ついに私も重い腰を上げサプライチェーンマネージメントを勉強してみた。
＞そこで気付いたのだが、一般に言われてるサプライチェーンマネジメント
＞と、ユニクロがやってるサプライチェーンマネジメントは別物だと言うことだ。
＞一般に言われてるSCMは過剰在庫や流通コストの削減だけを目的にしてるので、
＞ユニクロのように社員が中国の工場に転勤して、原料、縫製、染めなどに口出し
＞することはない。
＞また中国の工場に求める技術が無いからといって、コスト上がっても国内メーカ
＞ーに作らせる事も無い。
＞ユニクロがやってることは最新のSCMというより、江戸時代の武士の産業政策の
＞ようである。
＞武士は自分では何ひとつ作れないし、カネも出さないが、開発から販売にいたる
＞全経路に厳しく口を出しまくった。
＞例えば武士のサプライチェーンマネージメントによって生まれ、現代でも親しま
＞れてる商品にかつお節がある。

ユニクロがやってるのは典型的なSCMだ。SPAも知らないで書くから
バカなことを言ってたんだな。アパレルがやってるSPAはSCMの中でも
最先端なんだよ。知らずに今までよく厚顔無恥にもレスしてきたものだ。
「社員が中国に行く」とかくだらない現象面だけを見るからSCMの
本質が理解できない。店舗から遡って各サプライ主体を理解しなおせや。

279 ：アポロン：2001/08/01(水) 17:52

私がサプライチェーンマネージメントを勉強したものだから、
反アポロン陣営の頼みの綱はSPAのみとなったようだ。

280 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/01(水) 17:54

前から聞いてみたいと思ってたんだけど、アホは自分がドキュソだという自覚はあるの？

281 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/01(水) 18:28

>279
まるっきり的外れ（爆）。
もう１回 >>278を読めよ。あんたはＳＣＭも理解できてないんだって。
だから「ユニクロは最新のＳＣＭじゃない」とか言ってるんだろ（ワラ）
もう1回ＳＣＭもお勉強なさい、アポちゃん。

282 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/01(水) 18:29

っていうか知らなかったのに適当なレスをしていた厚顔無恥さ、
不誠実さに気付きなさい。

犬以下だよ、あんたのやり口は。

283 ：アポロン：2001/08/01(水) 20:34

無知蒙昧な人々がユニクロのサプライチェーンマネジメントは
典型的だとか最新だとか言ってるが、サプライチェーンマネジ
メントを日本語で言うと「企画からアフターサービスまでの管理」
だから、目的によってまったく違うものになるのだ。
もっと言えばサプライチェーンマネジメントは経営だと言っても
いい。
サプライチェーンマネジメントにおいて大切なのは、まず何をした
いのかである。

284 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/01(水) 20:54

＞サプライチェーンマネジメントを日本語で言うと「企画からアフターサービスまでの管理」
全然違います。ちなみにSCMはまだ定訳はありません。ヴァリュー
チェーンもまたしかりです。

＞目的によってまったく違うものになるのだ。
おやおや、あなたが「過剰在庫と流通コストの削減だけが目的」と
書いていたのに･･･。もうボケたのですか？

＞もっと言えばサプライチェーンマネジメントは経営だと言ってもいい。
あたりまえじゃないですか。だから「マネジメント」と書いているのですよ。

＞サプライチェーンマネジメントにおいて大切なのは、まず何をしたいのかである。
その前にちゃんとあなたがお勉強しましょうね。

ところでこれまでSCMを知らずに適当なことを抜かしていたことの
謝罪はないのでしょうか？　まずそれがないといつまでたっても
放置されてバカにされたままですよ。

285 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/01(水) 21:02

ちなみにSCMでの「マネジメント」とは、アポロンがいうような
「経営」では本当はありません。まあ分かる人には分かるでしょうが。

いずれにせよ、>>278の引用部と >>283では既に言ってる事に矛盾
があることに本人が気付いていないことはイタイですね。
「SCMは過剰在庫と流通コストの削減だけが目的」と言っておきながら
今度は「目的によってまったく違うものになる」ですって。
ひょっとして「過剰在庫の削減」と「流通コストの削減」ではSCM
はまったく違ったものになる、とでも言うのかしら（笑）。

そういえばかつてアポロンは卸の中抜きで「ロジスティック・コストは卸が
持つからSCMで削減して販売価格を下げることはできない」
って言ってませんでしたっけ（爆）？　まあ少しは学習なさったのでしょう。

286 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/01(水) 21:07

アポロン、知らないことは知らないと言いなさい。
意地を張ってわけわからんことを言うから荒らしと思われるのだ。

＞285
今までのボロが一気に出た感じだね。よくここまで知らなくて
流通を語ってきたものだ。ロジ・コストの話もそうとう言ってたねぇ。
ちなみに卸の中抜きの一例もＳＣＭの一種であることをアポロンは理解
できているのかねぇ。

287 ：アポロン：2001/08/01(水) 21:21

サプライチェーンマネジメントの本を買いに本屋に行ったら、
ダイヤモンド社から出てるガイ川崎著「神のごとく創造し、
奴隷のごとく働け」という本があり、面白そうなので買って
読んでる。
アップルの元社員が書いた本なんだが、パソコン関係の本では
一番今まで読んだ中で面白いな。
ただパソコン関連のニュースを見るたびに「アップルまたまた
経営危機！」「アップルまたまた倒産を免れる！」の字が出ない
日は無いから、参考程度にしないといかんのだろうがな。
どこが面白いかって？
読んでない人の為に教えよう。
パソコンを作ってた人間なのに、「情報は足で集めねば駄目だ！
パソコンやシステム手帳を今すぐ捨てよ」とか「人間は１３メートル
離れるとコミ二ケーションが難しい！だから狭い事務所で常に
コミユニケーションを取れ！」とか自社の商品を否定することが
書かれてる。

288 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/01(水) 23:49

もうアポロソ最高。アポロソ賛歌

我が道を逝く、というより重戦車のごとき爆進の様。
現代の赤尾敏、数寄屋橋の街宣車。
おしなべて饒舌に、過剰に浅薄なる言説をここまで勿体をつけて喧伝し、
なおかつ2chという場で君候の如く居座り続けるアポロソの背後には
その体系性や客観性の確証以前に我々を律する恐るべき拘束力を持っている
からと考えるより他はない。

これは罠だ。アポロソの思う壺だ。

289 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/01(水) 23:52

>アポロン
くだらん話はいいから >>284、>>285に反論して
また笑わせてくれ！

290 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/03(金) 00:26

あげ

291 ：アポロン：2001/08/03(金) 07:35

アポロンのサプライチェーンマネジメント入門講座！
サプライチェーンマネジメントは略してＳＣＭと言われる。
それって何なのよと思う人も多いだろうから、私が解りやすく解説しよう。
例えば軍隊の空軍、陸軍、海軍は共同作戦で動く。
これがもしバラバラに作戦をやってたら、陸軍が作戦を展開してるエリアに
海軍が艦砲射撃をくわえるなどという同士討ちになるだろう。
だから共同作戦を取る。
これと同じく関連企業同士が共同作戦を取るのがサプライチェーンマネジメント
である。
「それってようするにカルテルじゃないの？」という人がいるだろう。
そうなのだ、しかし独占禁止法でカルテルは禁止されてるので、サプライチェーン
マネジメントと表現を変えてるにすぎない。
首切りというと露骨なので、リストラクチャーと言うようなものだ。

292 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/03(金) 10:46

＞291
カルテルでも独禁法違反でもない（あたりまえだバカ）。
共同戦線を貼るパートナーは排外的・永久的契約ではない。
いつでもパートナーシップを解消・締結できるところがSCMの
ミソであって、もしカルテル的な管理をしたいのならM&Aをするか
資本関係を結べばいいのだ。それをすると長期的には高コストになる
のは日本を見ればわかる。

アメリカほど独禁法が厳しい国はないのにどうしてSCMが認められる
のか。カルテルではありえないからだ。

たとえばデル・コンピュータがどれほど多くのパートナーと連携・
解消をしつづけているかを見るとよい。またパートナーは１社とだけ
パートナーシップを結ぶわけではない。資本関係もそういう縛りもないから
運命共同体でもない。むしろ生産システムだけから見ればOEM供給に近い。

あまりに浅薄な知識をひけらかすと笑われるぞ。

それはそうと >>285の自己矛盾はどう説明してくれるのか？＞アポロン

293 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/03(金) 11:01

>アポロンのサプライチェーンマネジメント入門講座！

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
アホは自分の間違った理解を正してもらうためにこれ書いてるんだなたぶん。

294 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/03(金) 11:04

>>293
アポは1週間後には >>292の意見が自分の意見・見識になっていると思います。

295 ：アポロン：2001/08/03(金) 11:54

入門講座なんだから、カルテルみたいなもんですと言ったほうが
解りやすいだろ。
では引き続き、アポロンのサプライチェーンマネジメント入門講座！
サプライチェーンマネジメントにおいて重要なのは戦略である。
またまた軍隊の例を出せば、何の戦略も無ければ空軍、陸軍、海軍は
行動できないであろう。
また行動しても、戦略が間違っていたら敗北に終わるであろう。

296 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/03(金) 13:36

自分がどんな国かを明示しておかないで戦略もクソもないだろ。
いい加減にしろ、この野郎！！

＃おっと、違うスレだったか（藁）

297 ：アポロン：2001/08/03(金) 19:43

ユニクロが中国のメーカーに社員を送ってることに関して、
「そんなのはどうでもいいことだ」と書いてる人がいる。
どうでもいいことではない。
パソコンによる情報共有化は必要最低条件であって、対人
による情報共有化も欠かせないものだ。
現にユニクロがやっているのだから。

298 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/03(金) 20:04

＞297
おまえ、昔言ってたことと完全に反対のことを言ってるぞ。
矛盾しまくり。SCM＝カルテルみたいなもんとかバカなことを言ってるし。
>>285への反論はどうした？　>>292への反論は？
答えられないならおまえは荒らし以下のクズ野郎だ。死ね。

299 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/03(金) 20:11

このスレ見て、何だかちょっと空しくなってきました。
皆さん、アポロンさん、頑張って下さいね。

300 ：アポロン：2001/08/03(金) 20:22

では反論しよう。
サプライチェーンマネジメントは運命共同体ではないと書いてるが、
運命共同体である。
だからパソコンで情報共有化したうえに、人まで送るのだ。
チェーンとは鎖という意味である。
鎖で繋がれてるということは、片方が落ちれば、もう片方も落ちる。
運命共同体の意識無くして、どうして共同作戦が展開できようか？

301 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/03(金) 23:18

アボロソ先生！
SCMの弱点として、急激な需要変動に工程がリアルタイムに追随できない
タイムラグという問題はどうすれば解決できるでしょうか！
プレステ.comやユニクロも厳密には同様の問題を内包しておりますので
ここは一発アボロソ先生の知徳で天下のソニーとユニクロを救ってやってください。

302 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/04(土) 00:51

＞300
>>292をもう1回読み直せ、ヴォケ。
おまえの言ってるSCMと下請けとどう違うんだ？　パートナーシップは
1：１だけじゃないと言ってるだろ。それから人を送りこむというのは
SCMの必要条件じゃない。勉強したんならそれくらいわかるだろ。
ウォルマートとP&Gの事例が昔別スレでも話題になってたよな。あれもSCMだぞ。
この両者が運命共同体と思うか？　デルとフェデックスはどうだ？
東芝とｉ２テクノロジーズは？　これらの事例は運命共同体か？
ほんと、浅い知識で適当抜かしてくれるよ。もっと深くお勉強なさい。

おまえのバカな言い訳はもういいからさ、>>285と >>292に早く反論
しろよ。まずこれまでの自己矛盾を正してから文句垂れやがれ、バ～カ。

303 ：アポロン：2001/08/04(土) 00:53

>>301
素晴らしいご質問です。
情報をリアルタイムに共有しても、１秒で作り、中国やシンガポール
の工場から１秒で日本に送ることは無理です。
だから急激な需要変動を見込んだ戦略が無いといけないと思います。
また本当かどうかは知りませんが、デルでは同じビル内に部品会社や
組み立て工場が入ってると言います。
工場の生産システムはもちろん、サプライチェーン間の物理的距離も
タイムラグを増やすからです。

304 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/04(土) 01:23

アボロソ先生！
ということは、組み立て工場や部品会社を同じビルに入れるだけ
ではなくロジ会社も入れてしまい、究極的には顧客も同じビルに
入れてしまえば、史上最大かつ最強に強まったタイムラグ０の
自己完結型SCMが出来上がるわけですね！
さすがです！アボロソ先生！
明日さっそくソニーとユニクロにプレゼンしてきます！
って明日ってお休みじゃん。藁

305 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/04(土) 01:28

＞304
バカをからかうのはおやめなさい。
＞だから急激な需要変動を見込んだ戦略が無いといけないと思います。
これ1行でバカ爆発。それを折りこむところにSCMの凄さがあることも
わかっていない。心の底からバカと断言できるね、このお方（藁）。

＞アポロン
 >>285、>>292への反論はどうした？また逃げるのか？

306 ：たのむから：2001/08/04(土) 08:41

レベルの低い議論はやめてくれ。
この板には
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=983691679&ls=50
がある。

307 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/04(土) 11:27

＞306
いいんだよ、ここはアポロンをバカにするスレだから（藁。

308 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/04(土) 12:15

そうそう、誘蛾灯（ﾜﾗ

309 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/04(土) 12:58

>>306
そのスレでアホが暴れないようにここで暴れさせてやってるんじゃないのさ。

310 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/04(土) 16:59

ガス抜きか・・・

311 ：スマソ：2001/08/04(土) 18:27

そのスレに上陸してしまった！！

312 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/04(土) 18:35

ああ！防波堤が決壊したーーー！！
アポロン台風上陸。

313 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/04(土) 20:38

アポロンは従業員に給与いくら出してる？
同業他社の何倍。

314 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/04(土) 21:13

なんか訳わからん本と自書（「これからのしまむらの経営」とか書いてそう）
の現物支給。

315 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/04(土) 21:27

なんか最近「アポロン嫌い、アポロン嫌い！ムキー！！」派
が減って、アポロンに寛容な人が増えたね。
同意するってレスもﾎﾝﾉｽｺｼあるし。

316 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/04(土) 21:28

なんかここ悪名高いコテハンのスレなのにﾏﾀｰﾘしてるしね。

317 ：アポ口ン：2001/08/04(土) 21:32

みんな大人になってきたのだね。

318 ：アポロン：2001/08/04(土) 22:17

>>313
私が尊敬するコンサルタントの一倉定さんが言うように、地区平均賃金の２５％増
を目指して頑張ってるんですが、なかなか先立つものが無いので安月給しか出せて
ません。
私の努力不足と反省しております。

319 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/04(土) 22:23

高い方がいいんだからもっと払うべき。

320 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/05(日) 05:40

もっと、って？今どれくらいかも書いてないのに。
ケチつけりゃいいってもんじゃないだろうよ。

321 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/05(日) 15:28

だれかヘルスにでも連れてけばおとなしくなるかも。

322 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/05(日) 15:32

がいしゅつだろうが、もいちど教えて。
なぜＨＮがアポロンなの？

商売の神でもないと思うんだが。
そのわけを知れば、あなたの心象風景が見えそうで。

323 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/05(日) 21:56

みんな知ってた？
アポロンて誉めると照れるんだよ。
誉め殺ししたらおとなしくなるかも。

324 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 01:20

>>320
平均賃金の１２５％未満に決まってるだろうが。
小学校の社会からやり直せ。

325 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 01:47

>>324
?

326 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 01:50

>>324
それはアポロンの目標値でしょ？
あんたが、高い方がいい、もっと出せ、
と言いながらそれを基準にするのはちょっとな。

327 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 01:56

だいたいよ、アポロンの318てすごく謙虚で好感の持てるレスじゃん。
そんなやり取りしてるからお互いに進歩がねーんだよ。

328 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 02:02

書き込みの衝動がアポロン憎しだからしょうがないでしょう。

329 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 02:19

＞327
100回のうち1回謙虚だからといって免罪する気にはなれないなぁ。
っつーか放置しときゃいいんだよ、ほとんど戯言なんだから。

330 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 02:23

>>329
免罪？何様？
放置も出来ず茶々入れる同じ穴の狢たち。

331 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 02:27

まあ324とか見てると、レベルが近い奴ほど、
キーキーとムキになってアポロンに対峙してるのがわかるよね。

332 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 02:36

アポロンレベルのやから、かなり見受けられる、
たたいてる奴らの中にも。

333 ：アポロン：2001/08/06(月) 03:14

やっと俺のすごさが分かったか。

334 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 03:19

＞333
本物だったら笑えるが。確かにすごいよ、あんたは（ワラ）。

それにしてもアポロン擁護派（？）もかなり頭悪そうだなぁ。
あんたたちもアポロンを喜ばせるだけだからその辺でやめときなって。
それとも本気で擁護したいの？

335 ：↑：2001/08/06(月) 03:20

偽者だー！　

336 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 03:24

>>334
擁護じゃないよ、君たちと頭悪い合戦やってるんだよ。
相手はアポロンじゃなくて、君たちなんです、わかりますか。
想像通りのレスが返ってきて楽しいです。

337 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 03:29

334の頭のいい書き込みに期待。

338 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 04:22

つーか、アポロンがバカな書き込みをあちこちのスレでするのをやめれば、
誰も何も言わないよ。または常に >>318のようなスタンスでレスするとか。
って、話がいつもループするんだよな。

ここに書き込んでいるのは、お気に入りのスレを奴にぶちこわされた人間
が多いような気がする。

ところで最近、>>336みたいなの多いね。この板にも夏厨か。
一段上に立って何か言ってみれば、それだけで自分が偉いような錯覚が得
られるんだろうね。まあ頑張ってくれよ。

339 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 11:54

>>338
バカな書き込み結構じゃない、いろんなやつがいるだろうよ。
むしろアポロンごときにスレこわされ、
ウジウジたむろす己の脆弱性を反省したら。

340 ：315：2001/08/06(月) 14:12

私はアポロンを擁護じゃなく、寛容な人が増えたって言っただけなのに・・・

341 ：315：2001/08/06(月) 14:15

ていうか引退発言をしているアポロンは本物？

342 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 14:57

>>339
禿しくもないけど同意
反論するなら、どう間違ってるか指摘しないとね

343 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 15:19

>>326
賃金が高いほうがいいと言ってるのはアポロン。不平不満をいう奴の給料もあげろと
主張していた。このスレの人間に給料払えよ。

>>327
アポロンのいつもの手じゃないかよ。二日もすると「私が下手に出て教えてやったら
感銘を受けて私に逆らわなくなった >>327だね。」と書かれるぞ。

>>330
だからこのスレのテーマはなんだと思ってるんだ。

アポロンにすら言い込まれる奴が「アポロンさんも良い事いってる」とか思うんだろうね。

344 ：第三者：2001/08/06(月) 15:32

>>343
アポロンも悪いけどみんなが「アポロン嫌い嫌いムキー」派が
うざいと思ってるのはこいつらの高飛車な言い方にむかついてんだよな。
アポロンよりもあんたらの方がこの板で嫌われてるというかむかつかれてると
おもうんだがどうよ、みんな。別にこれはアポロン擁護ではない。
アポロン批判という「荒らし」について言っただけ。
あんたのその口調はあんたのレベルがわかるよ。

345 ：第三者：2001/08/06(月) 15:34

>>339への反論は？

346 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 15:43

さんざん偉そうな口調で言ってるのに「名無しさん」なのね（ﾌﾟｯ
いつでも逃げれるから名無しさんて便利だなあ。

347 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 15:53

>>339
うじうじたむろするってより、牽制でしょ？

>>344
アポロンによる荒らしはGW前からだからねえ（藁）
Part1あたりから読んでご覧よ。

アポロンのいい加減なレスを真に受けてスレの方向がどんどんおかしく
なることがなければ、アポロン批判はなくなると思われ。
このスレ見てる限りでは、別に批判のための批判じゃないと思うけど。
ちゃんと理由がある。

＃放置が徹底できないのが問題なんだろうね。
　でも最初は要注意コテハンだなんて気付かないしねえ。

>>346
特定スレ内部では、レス番号でハンドルを固定することが多いと思われ。
コテハンであることよりも、どれだけ内容のあるレスするかが重要。

348 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 15:55

＞賃金が高いほうがいいと言ってるのはアポロン。不平不満をいう奴の給料もあげろと
主張していた。このスレの人間に給料払えよ。
意味不明。なんでこのスレの人間に給料払うの？

＞アポロンのいつもの手じゃないかよ。二日もすると「私が下手に出て教えてやったら
　感銘を受けて私に逆らわなくなった >>327だね。」と書かれるぞ。
勝手な断定。あんたアポロンみたい。

＞だからこのスレのテーマはなんだと思ってるんだ
アポロンに聞け、だろ。
なんかあんたがなんでむかついてんのは近親憎悪なんじゃない？
あんたに「アポロン’」のコテハンをあげます。

349 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 16:12

＞アポロンのいい加減なレスを真に受けてスレの方向がどんどんおかしく
　なることがなければ、アポロン批判はなくなると思われ。
いやみんな放置してると思うけど・・・アポロン嫌い派が読んでイヤに
なるようなレスするから荒れるんでしょ。　　　　　　　　　　　　
＞特定スレ内部では、レス番号でハンドルを固定することが多いと思われ。
　コテハンであることよりも、どれだけ内容のあるレスするかが重要。
じゃああんたレス番号でコテハンにしようよ。
>>302でボケだのバカだの暴言はいたのあんたでしょ、文体まるっきり
一緒だからさ、そこで「あれはオレじゃない」て言えるから名無しさん
ていいなあと言っただけ、「アポロン’」さん。

350 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 16:32

逃げられた。コテハンじゃないから悪質、
みなさんも奴を見つけたら「アポロン’」と呼んで下さい。
ああ相手したオレも同じ穴にいるのか・・鬱。
お見苦しい所を見せましたがスレがスレなのでお許しください。

351 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 17:06

「アポロン’」＝「流通人らぶ（はぁと）と見た。

352 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 17:19

>>344
批判するのが荒らしなら、俺の批判してる自分は？

>>348
過去ログ読めよ。

夏厨諸君は大人はみんな偉そうに感じるんだな。

353 ：302：2001/08/06(月) 17:21

>349
悪いが別人だ。それはそうと文体は別として >>302で書いた内容は
そんなに内容ないか？　もともとはあのバカがいい加減なことばかり
抜かしやがるからこうなったんだよ。こっちの文体が乱暴なことで
嫌な思いさせたのは悪かったと思う。だがこれまでがこれまでで
あることも理解してくれ。Part１から読めとは言わないが、せめて
このスレだけでも最初から読んでみな。

354 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 17:25

夏になると厨房も増えるなぁ。
その気がなくてもアポロン擁護になってることもわからんとは。
まあそれでもいいんだけど、このスレだけ荒れていりゃいいんだから。
他のスレまでアポロンにあらされたくないからこのスレの存在意義が
あるわけで。それが理解できない厨房はせめてこれまでの経緯を
理解してから嫌悪感を表して欲しいなぁ。

355 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 17:30

逆ぎれかよ！！！
あとあなたの文章の方が内容がない。
アポロンよりもまずオレを納得させるようなレス頼む。
上の文章もつっこみ所満載だけどもう疲れた。
読み返せって言ってるけどパート１でアポロンへの執拗な攻撃
がいやだと発言したのはオレだ。
あれからどのくらい経ったんだよ。

356 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 17:37

自作自演ウザー。

357 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 17:38

俺はこのスレなら相手してやるぞ。アポロン相手も夏厨相手も似たような
もんだしね。ただこんなスレに常駐はできんでしょう。まあ大人は交代制
でいこうか。先生が時間で交代するのは中学の授業みたいで新鮮だろう？
消防みたいに一人の大人がついてないとさびしいの？
早くなれてね。

358 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 17:45

みなさーん。アポロン’が >>302は自分じゃないっていって
都合よく >>302が出てくるんだけど完全に自作自演だよね？
違うっていうんなら１８時ちょっきりに同時に書き込んでよ。
３行以上書いて。よろしくー。

359 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 17:47

>>357
もうやめとけや。
書けば書くほど、、、。

360 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 17:54

>>343を書いたの俺だけどアポロン’て俺なの？　昔にアポロソと名乗った時期も
あったし、そっちの方がセンスいいなあ。まあ先生にあだなつけるのは厨房の権利。
じゃあむかし流通人でＨＮを統一したように夏厨相手にもＨＮを統一しますか？

361 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 17:57

>>357
よく読んでみたら２つの人格が同時に出てこれないって言ってるよ！（藁
自作自演て言ってるようなもの・・・。ｲﾀﾀﾀﾀ
 >>302と >>357人格間違えるなよ。面白い

362 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 17:59

>>360
三人目？
面白ーい。
みんなレス番号名前に付けてよ。
あ、１８時だﾜｸﾜｸ。

363 ：アポロン’：2001/08/06(月) 18:00

>>313　>>319　>>324　>>343　>>352　>>357
以上を担当した私がアＰロソ’先生です。

364 ：アポロン’：2001/08/06(月) 18:02

ごめん >>324を書いてるから >>360も俺だな。

365 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 18:07

おい！混乱するな！いそいで書くからアｐロソ’とかになっちゃうんだよ。
おもしれー腹いてー。オレあんた気に入った。面白すぎ（激藁

366 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 18:08

>>302
はどこ行った？

367 ：302：2001/08/06(月) 18:12

＞358、361
都合よくもなんも違うって。俺は302だけじゃなくてその後も
書き込んでいるし。このスレで自作自演やっても・・・ねぇ（ワラ）

っていうか、なんでそんなにはしゃいでるの？

368 ：302：2001/08/06(月) 18:14

アポロン以上にウザい厨房を相手する気はないから
アポロン’とお好きにどうぞ。

369 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 18:14

面白いよあんた本当に！
今両方いるんだよね。
１８時３０分にさー二人ともおおまかでいいから職業かいてくんない？
学生とか

370 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 18:16

あ逃げるな。１８時３０分同時に出てこないと信用しない。

371 ：347：2001/08/06(月) 18:18

なんだか訳わからなくなってるな。

>>349
残念でした。>>302はおれじゃないよ。
まめに改行しているのは同一人物だと判断してるらしいが。

>>355
じゃあ彼を説得してくれ。マジで頼むよ（藁）
そうすればこんなスレ、あっという間に沈むよ。

372 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 18:18

>>368
さんざんいっといて最後はうざいですます３０２に脱帽。

373 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 18:19

＞370
もし他人でもそりゃむりだろ～（ワラ）。
なんかもうどうでもいいスレになっちゃったな。
アポロンは出ないし、アンチにも擁護にも厨房は多いし。
どっちも死んでくれないかなぁ。せめて下げて書けよ。

374 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 18:21

なあアポロン嫌い派が３人今いるの？
１８時３０分楽しみにしてまーす。
３人同時じゃないと納得しないよ。

375 ：347：2001/08/06(月) 18:23

あらら。自作自演が疑われる最悪のタイミングだな。
明日納期の仕事が押してるんで、常駐なんかするかい。

後はよろしく＞有志（誰）

376 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 18:23

＞372
いや～実際うざいよ、擁護派も。まあどっちもどっちだな。

377 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 18:24

今私は祭り中。下げて書くけど向こうが逃げるかあやまらないと
許してあげなーい。ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ

378 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 18:26

あ、あげちゃった。ｽﾏｿ

379 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 18:29

納期の仕事が押してるのに何故今タイミング良く２ちゃんに
いたのか気になる。

380 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 18:40

逃げられた・・・３人同時に・・・
楽しかった。
皆さんすいませんでした。
また「アポロン’」が出てくるまで消えます。
「アポロン’」君、また来たらどこまでも追いかけるからね。

381 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 19:46

なんか凄いことになってるね。
アポロンの周りには凄い奴らが集まって来るなあ。

382 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 20:33

こんなにみんなが熱くなってしまってアホロンも感無量だろうなあ。

383 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 20:35

主役不在で盛り上がってたけどね。

384 ：３８０：2001/08/06(月) 20:55

スタイル的にはアンチ「アンチアポロン派」なんだけど
アポロン擁護派て言われたく無いなあ。
オレアンチにぶち切れてただけでアポロンなんか一言も
擁護してないのに・・・すいません気になって見に来ちゃいました。

385 ：アポ口ン：2001/08/06(月) 22:06

みんな良くがんばった、感動した！

386 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 22:33

アンチ派、アポロン以上にうざい、目障り。

387 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 22:39

すいません。質問スレのようなのでこちらに書きこませてください。

船井総研の船井一夫？さんってどんな人ですか？
かなり有名な人みたいですが，？なうわさも聞きます。

詳しい人おられますか？この人は信用できる人なんでしょうか？

煽りではなくマジレスをお願いします。

388 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 22:46

アンチ派、このバカに答えてやってくれ。

389 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 22:50

アンチ（派）何だろうか？アンチとアンチ、アンチ（意味わからん）
の一騎打ちに見えるが。。。

390 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 22:52

派のほうが盛り上がるから、派に決定。

391 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 22:57

アンチ派は全部で何人出てくるんだろ？
出て来る時はいっぺんに出てきて面白い。
同時は無いけど（藁）

392 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 23:15

＞380
結果としてアポロン擁護になっちゃってるんだよ。
だからアンチもあなたに頭来るんだよ。アポロン同様、アンチも放置しときゃ
良かったのに。

＞391
というかそれまでここに書きこむ奴はみんなアンチだったんだよ。
で、君は擁護派？

393 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 23:22

>>392
MBAの必要性で負けたからってこっち戻ってくんなよ。アンチ君
みなさんアンチ派は１８時３０分にここをバックれた後、
MBAの必要性スレで４６氏にこてんぱんにやられてます。
ほんとおもしろいよ、あんた。

394 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 23:24

結局、自分より弱い者を探してるだけか、あほくさ。

395 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 23:27

アポロン大好き！

396 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 23:44

＞＞380
＞結果としてアポロン擁護になっちゃってるんだよ。
＞だからアンチもあなたに頭来るんだよ。アポロン同様、アンチも放置しときゃ
＞良かったのに。
意味不明、いつ擁護したの？
＞391
＞というかそれまでここに書きこむ奴はみんなアンチだったんだよ。
＞で、君は擁護派？
またもや意味不明。みんな結構前からアンチに反論してるじゃん。

397 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/06(月) 23:46

アンチ派ってみんな同じくらいの所で改行してるけど
そういう決まりがあるんだろうか？

398 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 00:03

すんません、なんだか錯綜してワケわかんなくなってるんだけど、

アンチ＝アポロン嫌い
擁護派＝反アンチ

ってことだよね？　なんかどっちも厨房っぽいしキモい・・・。

399 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 00:06

MBAのスレ見たけど、ありゃひどいね。
49の奴はアポロンより先に消えて欲しいね。

400 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 00:07

粘着質対粘着質。もういいよ。

401 ：ねんちゃ君：2001/08/07(火) 00:08

まだまだいくよー！

402 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 00:09

＞399
同意。でもこのスレのアンチとはちと違うような･･･。
49の方がなんかこわい・・・。

403 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 00:09

>>400
どうしてよ？
おもしろいじゃん。

404 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 00:10

＞400
極めて同意。なんだか経営板がアポロン板に・・・。
もうやめようよ、どっちとも。せめて下げて書いてよ。

405 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 00:11

>403
おもしろいというより、アポロン本人がここに出てこないとこで
内ゲバやってるようで何だかねぇ。

406 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 00:12

すでにここの主人公はアンチとアンチアンチです。

407 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 00:13

アポロン板激しくﾜﾗﾀ

408 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 00:14

おもろいぞ。

409 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 00:16

最近アポロンの偽物が多くて・・・どれがどれやら。
まあおもしろいからいいけど、第三者としては

410 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 00:18

パート３までいくのか？

411 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 00:41

俺いろんなスレのアポロン発言読み直したんだけど、
おもれーよアポロン、キャラが立ってて(w

412 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 01:30

吉野屋スレにご登場あそばされました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=996980800&st=8&to=8&nofirst=true
さすがアポロソ大先生、です。

413 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 01:46

さすがいいこと書いてるよ大先生。
それまでの中身のない議論から、
ピリリとしまってるじやないか。

414 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 02:32

元祖アポロン’だけど呼んだ？
いない間にレスは伸びたけど面白くなさそう。
俺はアポロン擁護派とはいってないのになあ。だいたいアンチアポロン
でもない。アポロンに感想文書くな、嘘は認めろ、発言は一貫させろと
言ってるだけ。つまりアポロンの指導をしてる。
俺は厨房の指導もするよ。ここに常駐は出来んけど。

415 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 05:48

>>414
呼んでないよ。
だいたいあんたつまんないもん、
アポロンより遥かに。
退屈です。

416 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 05:58

>>414
指導してるつもりなのか、おめでたい奴だ、というか哀れ。
それにしても稚拙な文章だよな、こいつの書き込みだいたい判別できるよ。

417 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 08:53

偽アポロンが出まわっているようだが、
いっそのことみんながアポロンを名乗ってまともなレスを書いて
本家を駆逐してしまったらどうだろう。

418 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 08:55

>>417
どうして駆逐するの？

419 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 09:02

>>414
最後の行あたりの腰の引け方が、
MBAスレ49の敗走時の書き込みを想わせるな。

420 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 09:16

MBAスレの49はネタで、アンチのしわざじゃないんじゃない？ここのアンチは実務叩き上げ系の方が多そうだけど。
経営理論に興味はあるようだけど、MBAスレに出張に行くほどかな？

421 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 09:22

MBA49は実務叩き上げ系が知ったかして、ドツボにはまった感じ。
どうでもいいけどね。

けどさ出張なんて書くと、ここにしかいられないみたいじゃない(w

422 ：アンチ、アンチです：2001/08/07(火) 15:15

みなさん昨日はすいませーん。煽りに乗って熱くなりました。
アンチ君て自分の言った事覚えてないなあ。
さんざん擁護すんなと昨日オレに言ってるのに。
あとアンチ君てMBAの４９なの？それだけ教えて、それとも違う人格？

423 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 16:00

＞４２２
 >>363-364を読んでくれ。擁護するなと言ったのは俺ではない。

＞４１９ー４２０
腰が引けようが振れようが、こんなスレに常駐して他所に出張はできない。ここへ
たまに出張して授業するのが精一杯。
夏厨の諸君も俺の夏期講習が嫌いみたいなこと言ってくるんだから。ほんとは相手
してもらってうれしいの？リアルじゃ友達いないの？だめだよこんなスレに常駐しちゃ。

俺はＭＢＡスレは乱立うざいからどこにも顔出さないよ。

424 ：アンチ、アンチです：2001/08/07(火) 16:51

昨日は熱くなってたけど今日はいい。
あとおれ３９６からいなかったんだけど・・（４２２まで）
オレに絡むならまだいいけど、ここにいる他の人にまで絡むなよ。
提案だけどアンチ対アンチ、アンチ、スレ立てない？
そこなら迷惑掛けないと思うけど・・・
あと・・・と思われ。て使うヤツてこの板には少ないよね。ﾆﾔﾘ

425 ：アポロン：2001/08/07(火) 18:19

昨日テレビを見てたら、大型スクリューの製作を特集していた。
なんでもコンピューター制御の機械じゃ仕上げができないから、
職人の超人的なカンで仕上げるそうだ。
そのテレビに出てた職人は指で触れただけで、０．００２ミリ
の誤差が解るらしい。
前にＩＴ革命で熟練労働者は必要無くなるというアホな議論が
なされてたが、文字どうりアホだったといえる。

426 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 19:01

>>423
アンチ痛いなあ。
確かにMBAスレの方がまだましだな。

427 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 19:21

>>424
個人授業を受けたいとな！！
他の先生に見捨てられそうだからといってそんな我儘を！！
先生には君だけでなくアポロンをはじめ多くの生徒がいるのだ。君が
まじめに勉強すれば他の先生も戻ってくると思われ。ﾆﾔﾘ

428 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 20:37

前から感じていたが、アポロンってすっごく頭の悪い唐津一のようだと思うときがある。
まあ425の内容については否定しないが。

429 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 21:02

なんか最近アンチ派のおかげでアポロンへの風当たりが
弱まっているような。。。。
結果的にアンチ派が擁護している感じだな。

430 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 21:04

アンチ派の今の敵は完全にアンチ、アンチ派だな。

431 ：カオラ・スゥ：2001/08/07(火) 21:08

「お笑い経営学」は見ていたけど、読んでなかった。
でもアポロンって、おもろい奴やなあ。
コテハンでここまで書けるのは、見上げた根性やな。
でも、異様に断片的な知識はあるみたいやな。
アポロンはダイエーをリストラされたに、１００万ペソ。

432 ：アポロン：2001/08/07(火) 22:41

捕捉です。
世界一小さいコンピュ－ターチップは、職人が顕微鏡で見ながら
カンでハンダ付けをして作る。
バイオテクノロジーでも、職人が顕微鏡で見ながら、カンで細胞
を合体させる。
ハイテクの分野こそ、人間マシーンというか職人の高度な技術に
支えられてる。

433 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/07(火) 23:53

>>431
そう言えば、知識の「粗悪品の大安売り！」という点では
似てますね。
そろそろ倒産しそうなところも・・・・・。

434 ：法学部政経楽だね：2001/08/08(水) 00:07

女の子大歓迎！楽しく政治の話をしませんか？
最終的にはオフ会でおいしい思いがしたいです。
まあ冗談はいいとして小泉改革の失敗する理由や日銀が不況を
生んだ権化だ！という事を中心にしたHPです。
http://homepage2.nifty.com/-kubrick-/
管理人は若い（20代）男女二人でやってます。

435 ：アポロ13号：2001/08/08(水) 01:41

> 世界一小さいコンピュ－ターチップは、職人が顕微鏡で見ながら
> カンでハンダ付けをして作る。

そうなんですかはじめてききました。
幅0.18μmのポリシリコンとアルミをはんだ付けできるなんて、
にっぽんのしょくにんてすごいんですね。
おっとさいせんたんのプロセスは現在コンマ13で導体はアルミで
なくて銅か。

436 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 01:52

いーんだよ。
アポロンにとっちゃあ
インテルだって手内職で成り立っている会社なんだから。
近所の手先の器用な主婦でも集めて
インテルに対抗する世界的企業でも作るとするか。

437 ：広井王子：2001/08/08(水) 02:09

アポロン君、君は私より年上か？

438 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 05:57

アポロン’(アポロソ)も129のころに比べるとずいぶん威勢が悪くなったな。
ちなみに135と360で訳のわからんカミングアウトしてます。

439 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 11:23

>>438
ﾜﾗﾀ、なんだよ、この板荒らしてるのってやっぱりアンチ派じゃねーか。
アポロン、あんた冤罪だったよ。これからも笑えるネタ頼む。
オレの推察・・・アポロンてものすげえ知識持ってて全部知った上で
みんなにつっこんで貰うためにあえて変な事を・・・んなこたーない。
ブラクラ貼ったり人のコテハン勝手に使ったりも犯人わかってきたね。

440 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 11:26

昔、先生に「バカというヤツがバカ」と言われたが、
今の時代は「厨房と言う奴が厨房」てことだな。

441 ：んなこたーない↑：2001/08/08(水) 11:50

うそを書くやつは許せん

442 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 12:24

アポロンがおもしろい意見を吐く以前に「ウソ」をつき、人の意見を「捏造・歪曲」
するから問題視されてきたことをアンチ・アンチ派は理解せよ。
「おもしろいから」「キャラが立っているから」という理由じゃ免罪できない。
それ以前の問題なのだ。だからこのスレの存在意義がある。
アンチ対アンチ・アンチが不毛な論点で議論すること自体はバカバカしい。
アンチの言うことがおかしいというのなら、アポロンの意見に正当性があること
を指摘してアンチを追及するのならまだ理解できるのだが。

いずれにせよ、アンチ・アンチはただアポロンをおもしろがっている無責任な
連中としか思えない。夏休みになって厨房が増えた気がするのは私だけだろうか。

もちろんアンチ側にも感情レベルだけで罵詈雑言をぶつけるだけのレベルの低い
レスが多いのも事実。これは正していかねばならない姿勢だと思う。
アポロンの発言の矛盾を指摘するのに罵詈雑言は不要。

443 ：アンチ、アンチです。：2001/08/08(水) 14:27

まあ、感情的で無くなったのは、いいことです。私も落ち着きましたし。
例えていえばアンチ巨人ファンが「清原このやろうバカ、市ね、ドア補」
といってるのに対し、その行為を見た人は「いや、そんな言い方ねーだろ」
と言ってはいけないのでしょうか？「いや、清原も松井もすげーよ」
と言わなければいけないのでしょうか？私は最初から申してますが
アポロン擁護とは言ってません。まあ、見解が一致してきましたね。
アンチの言い方にも問題があったという・・・。
＞いずれにせよ、アンチ・アンチはただアポロンをおもしろがっている無責任な
＞連中としか思えない。夏休みになって厨房が増えた気がするのは私だけだろうか。
勝手な断定はおやめください。アンチ、アンチは私一人であり、他の方は
中立＝ギャラリーと思われます。

追伸・・・私が一番腹が立ったのはアポロン憎しですべてのアポロンのコメントを
意味不明の煽りで罵倒している所です。彼のレスの中にまるっきり見当違いのレスじゃない
レスが混じっているのも事実。賛同レスも少しはついてます。
アンチさんもお気持ちはわかりますがその辺ご理解頂きたい。

444 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 14:45

＞いずれにせよ、アンチ・アンチはただアポロンをおもしろがっている無責任な
　連中としか思えない。夏休みになって厨房が増えた気がするのは私だけだろうか。

アンチ、アンチは当初からアポロンをおもしろがっているのではなく
アンチ派のレスに腹をたてて意見を言ってるような、、
横入りすまん。

445 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 15:09

おれは嘘つきに嘘を言うなとレスしてるだけ。

＞勝手な断定はおやめください。アンチ、アンチは私一人であり、他の方は
＞中立＝ギャラリーと思われます。

だからと言ってアンチアポロンを俺一人だと思うなよ。しかも俺はアンチでは
ないと言ってる。

＞追伸・・・私が一番腹が立ったのはアポロン憎しですべてのアポロンのコメントを
＞意味不明の煽りで罵倒している所です。彼のレスの中にまるっきり見当違いのレスじゃない
＞レスが混じっているのも事実。賛同レスも少しはついてます。
＞アンチさんもお気持ちはわかりますがその辺ご理解頂きたい。

意味不明の罵倒は俺ではないと思われﾆﾔﾘ
厨房には難しくて意味不明ならば先生が教えてあげよう。アポロンがカンで
レスした中に当たりがあったから許せということならお断りだ。根拠のない
カンでレスして欲しくない。本や雑誌を真に受けた感想文もいらない。

446 ：アンチ、アンチです。：2001/08/08(水) 15:17

いやー、もう第２ラウンドはいいです。
でもなんか話しが全然噛み合ってないよ。オレが聞きたいのは、
＞例えていえばアンチ巨人ファンが「清原このやろうバカ、市ね、ドア補」
＞といってるのに対し、その行為を見た人は「いや、そんな言い方ねーだろ」
＞と言ってはいけないのでしょうか？「いや、清原も松井もすげーよ」
＞と言わなければいけないのでしょうか？
この部分なんですけど・・・。
この部分に答えずに違う方向に話しを持っていく所が「アポロン’」
っいっているんだよ。

447 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 15:23

>おれは嘘つきに嘘を言うなとレスしてるだけ。

一番上に書いてあげてるのに。アポロン以上に読解力が
不足してると思われﾆﾔﾘ

448 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 15:23

＞＞勝手な断定はおやめください。アンチ、アンチは私一人であり、他の方は
＞＞中立＝ギャラリーと思われます。

＞だからと言ってアンチアポロンを俺一人だと思うなよ。しかも俺はアンチでは
＞ないと言ってる。
うーんかみ合ってない（藁）

449 ：アンチ、アンチです：2001/08/08(水) 15:30

＞それにあなたはつまらないから、イヤです。ｻﾖｳﾅﾗ
このコピペをもってｻﾖｳﾅﾗ

450 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 15:34

アポロン以上に議論にならない奴がいるとは、
長く生きてるといろんな事を知るなあ。

451 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 15:37

アポロンとアンチの自作自演説浮上
そういややりあってる間アポロン出て来ないよなあ。

452 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 15:41

捨てセリフを残して逝くところがアポロンより御し易い。
アポロンは嘘が明るみに出ると荒らしのように他のスレに書き込みする。

453 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 15:46

なんで厨房は自作自演と言うのかなあ？
おまえら全員ふだんから自作自演の常習だろ。しかもすぐに指摘され
バカにされたトラウマがあるとみた。
はらたいらさんに５００残して全部。

454 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 15:57

　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　.ﾉ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）く /　　＜　アンチ先生！アンチ、アンチ君、死んでください！
　　　　　／　Ｖ　 _/　　　　＼
　　　　 / >| 　　　| 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

455 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 17:00

＞それにあなたはつまらないから、イヤです。ｻﾖｳﾅﾗ

456 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 19:33

色んな日本語の使い方があって楽しいです。
キチ○イは氏にましょうね（　´∀｀）

457 ：↑：2001/08/08(水) 19:41

誰が誰に書いてるの？
粘着でうざいな。

458 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/08(水) 21:53

やっと終わったか。

459 ：カオラ・スゥ：2001/08/09(木) 01:02

アポやんのスレッド読んでるけど、アボロンとかまぎらわしいハンドル使う奴がおる。
読んでいて面倒や。

460 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 02:21

＞提案だけどアンチ対アンチ、アンチ、スレ立てない？

厨房はスレ立てようとまで言ってたのに飽きるの早いなあ。これが厨房が駄スレを
乱立させるメカニックだね。アポロンを迷惑だと思ってレスする人間がひとりだと
思うところも厨房だね。自他の区別がようやくついた幼児なみだわ。

ではﾏﾀｰﾘとアポロンの嘘大げさ紛らわしいを語りますか。

461 ：アポロン：2001/08/09(木) 03:37

私は役に立つことも書いてる。
例えば疲れ目、肩足腰の痛みに悩んでるビジネスマンは多いと
思うが、八味地黄丸という漢方薬を飲めば、すぐ治る。
これはそこらへんの薬局に売ってるし、値段も大瓶で税込み
５千円くらいだ。
あとチタンテープというのも、痛い肩などに貼ればすぐ痛みが
取れる優れものだね。
これもそこらへんの薬局で千円くらいで売ってる。
肩や足腰に激痛が走ってると、仕事どころじゃないからね。

462 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 03:53

アポロン、じゃあ集中力を高める方法を教えて。

463 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 05:59

>私は役に立つことも書いてる。

バーカ。「書いてる」じゃなくて「今初めて書く」だろうが。
それに役に立つ話が「疲れ目に効く薬」って、それがこの板とどう関係するんだよ。

464 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 11:37

アンチのつっこみおもろないわ、消えてくれ。

465 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 12:09

ホント、最悪。

466 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 12:21

＞アポロン
自分で役に立つことが経営板に関係ないことだとは自覚してるのね。
名前入れる横の欄に半角でsageと入れると名前が青くてかっこよくなるよ。

一行レスたちよ。宿題を早めにしときなさい。

467 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 12:35

>>466
お前ら本当につまんないよ、頼むから自覚してくれ、御願いします。

468 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 12:38

>>467
同意、でも新学期始まるまでこのままのような気がする。

469 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 12:41

>>466　一行だろうが、何行だろうが、お前の駄文よりはまし

470 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 12:47

こうしてみると、アンチウザイ派の方が、アンチより多いような気がしますね。

471 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 12:57

僕ちゃんに面白い授業してくれないから授業中でも立って歩いちゃうぞ。

472 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 13:05

アンチ先生、あなた自身の言葉で経営学についての講義をお聞かせください。

473 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 13:11

>>466　お前に１行以上レス付けたくも無いのが本音。

474 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 13:13

ほかのスレでﾏﾀｰﾘとやってるよ。

475 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 13:39

あ～あ。よその教室まで歩いていっちゃったよ。夏厨は休み気分を満喫ね。

476 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 18:54

＞あと朝日が昇る瞬間の東京都庁ね。
＞税金の無駄使いと言われたが、早朝の新宿を人生の敗北者であるルンペン
＞の群れを見ながら、都庁に向かって歩いてる時、そこから朝日の光が指して
＞きた時、何か宗教的感動を感じたね。

これまさかツインタワー部分の間から朝日が見えたんじゃないよね。しかも
アポロンはどこから都庁へむかってるの？ルンペンはどこにいた？

477 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 18:58

>>476
味のある書き込みだね。
真実かどうかやディテールはどうでもいいよ。

478 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 23:18

>>476
新宿中央公園でﾏﾀｰﾘなｶｯﾌﾟﾙを朝までﾉｿﾞｷしてたときに見たと思われ。

479 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 23:38

あぽろん博士は都庁の掃除のおじさんだったりして。

480 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 23:40

出た！　”思われ”。
君のことを生徒たちが待ってるよ、

481 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 23:43

実は
アポロン＝太陽の神　→　太陽族＝石原慎太郎
だったりして。

482 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 23:44

>>480
思われって２ちゃんではよく見かけるけど？

483 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 23:45

>>481
つまらん。

484 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/09(木) 23:55

>>481
本人から反論ないようだし、別にいいんじゃない。

485 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/10(金) 00:11

>>67
古い話でスマソが、軍事板の人間として言わせてくれ。

戦艦武蔵の魚雷の話だが、２０本と言いきってるけど
諸説があるし、一概に不確かな情報を公言するのは、知ったかぶりというか、知識への冒涜というか・・。

　そんな調子で変な軍事知識ふりまわさないでね。

486 ：アポロン：2001/08/10(金) 00:51

>>485
百貨店の食品街の粘りを、戦艦武蔵の粘りの例えて称えているレスに対して、
「もしかしたら１８発の魚雷だったかもしれないんだしさ、知識への冒涜と
いうか」などと書いてたら、アホかと言われるよ。

487 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/10(金) 01:06

アポロン。どうでもいいけどお前厨房にもウソツキと思われﾆﾔﾘ

488 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/10(金) 01:11

>>485
「軍事知識」ってなーに？
軍事オタは何でご飯食べてるの？

489 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/10(金) 01:13

さー始まったよー

490 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/10(金) 01:14

>>484
スレに関係のないレスをつけてるからアホだと言われてる人の忠告だね。

491 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/10(金) 01:16

「思われﾆﾔﾘ」キモイよー。

492 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/10(金) 03:34

>>485
ヲタサムイ。

493 ：あはは：2001/08/10(金) 07:05

なんにしても、固定でやってるのは立派。おまえらも固定で勝負しろよ。

494 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/10(金) 12:55

先生！教えて下さい！

495 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/10(金) 16:47

アポロン、夏厨対策age

496 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/10(金) 23:43

サルベージあげ

497 ：ばかか？：2001/08/11(土) 08:22

固定のどこが偉いの？
そういうおまえはどうして固定でないの？
説得力ゼロだな。↓

493 名前：あはは投稿日：2001/08/10(金) 07:05
なんにしても、固定でやってるのは立派。おまえらも固定で勝負しろよ。

498 ：アンチ、アンチです：2001/08/11(土) 10:17

あ、先生だ。授業お願いしまーす。

499 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/11(土) 13:41

擁護派が最近目立ってきてるが、夏前までの力関係を考えると
擁護派にこれだけ勢力があるのはちょっとおかしいような。
かなりの部分自作自演入ってない？
それともアポロン先生本人が名無しで擁護してる？

500 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/11(土) 13:59

擁護じゃなくて「アンチウゼー、消えろ派」がいっぱいになった
だけだよ。何回言ってもわかんねー奴だ。

501 ：５００：2001/08/11(土) 14:11

>>499
アンチ派じゃなかったら失礼の言い方すまぬ。

502 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/11(土) 14:14

なるほど。じゃあ「みんなアポロンは放置ね」ってことかな。

503 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/11(土) 14:55

>>502
違うよ、アポロンと大いに議論しよう、ということだよ。

504 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/11(土) 15:02

実は、複数の文体を駆使しながら、
アポロン大先生がアンチ派と一人でやりあってる。
奥深い人だ。

505 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/11(土) 15:48

>>497
「あはは」は固定でしょ、いろんなところにいるじゃん。
お前も「ばかか？」固定でがんばってみろよ、できるなら。

506 ：アンチ、アンチです：2001/08/11(土) 22:24

>>460
立ててもいいけど・・
あんた相当やられるよ。
ていうかあんた立てろよ。

507 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/11(土) 23:34

>503
ウソと歪曲をベースに議論はできないでしょ。
だからこのスレは「アポロンのウソと歪曲を指摘するスレ」なのよ。

現在の状況は個人的に >>499に同意なんだけど、アンチのなんでもイチャモン付け
は確かにここ最近目立ってる気もする。放置すればいいだけなのに。

508 ：アポロンに聞きま～～す：2001/08/11(土) 23:58

マイカルが危機ですけど、どうしたら再建できるでしょうか？

509 ：503：2001/08/12(日) 04:35

>>507
まじめにありがとう。

510 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/12(日) 12:56

アポロン以上にアンチ・アンチはアホが多い。アンチの煽りを諌めたはずの
アンチ・アンチが今度は自分で煽りになってウザがられているのがわかっていない。

511 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/12(日) 13:57

そうかな？　あんたが一人でそう思うおうとしてるだけじゃない。
少なくとも傍観者の一人としては、
アンチの汚らしい書き込みが少なくなって好ましい状況。

512 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/12(日) 18:13

アンチがいなくなればアンチ・アンチは
いなくなると思う。

513 ：ななし　：2001/08/12(日) 20:09

てす

514 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/12(日) 20:15

>>512
だからアポロンがいなくなるのが一番の平和。

515 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/14(火) 22:34

定期あげ

516 ：　：2001/08/15(水) 08:56

こっちも忘れずに
http://www.zensen.or.jp/soshiki/soshiki3.html

517 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/16(木) 01:41

アポロンがどっかのスレで議論に負けると、「スタバ」「ヨーカドー」「ユニクロ」
なんかの見たことあるスレが立つよね。しかも類似スレうざいと書き込む前に
アポロンがレスつけてる。
これ偶然？

518 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/16(木) 18:38

アポロン・夏厨対策あげ。

＞アポロン
自分の得意分野と思ってスレを乱立しないように。そんなスレッドで恥をかいて
転進した記憶を思い出せ。

519 ：夏厨：2001/08/16(木) 21:16

対策になってますか？

520 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/17(金) 01:47

>519
あなたが書いている時点で役に立っているかと。

521 ：夏厨：2001/08/17(金) 02:05

>>520
まさかそのまま書くとは思いませんでした。
あなた美しいです。

522 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/17(金) 03:23

>>520
とても素直な人だ。
残念ながら、この人より夏厨の書き込みの方が
面白ためになりそう。

523 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/17(金) 12:59

静かでいいねー。

524 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/17(金) 14:35

この１はやっぱりアポロンだよなあ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=997880823&st=17&to=17&nofirst=true
自作自演のつもりなのかなあ（ﾌﾟｯ

とういことでアポロン対策age

525 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/17(金) 15:47

ねえアポロン。
あんた昼間っから、いろんなスレにチョッカイ出してるけど
仕事ちゃんとやってんの？

それとも真性ヒッキー？

526 ：夏厨：2001/08/17(金) 23:00

>>524,525
僕の仲間ですか？

527 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/18(土) 01:34

age

528 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/18(土) 02:08

>>524
ほんとだ。ここに書いてもいい？

＞外観だけオサレにしても
このオサレはアポロンが無理して厨房ぶって(?)る時に使う。他の人が
使ったの見たことない。

＞日米で味が違うらしいって話はよく聞くね。
＞あと接客スタイルも、日米でずいぶん違うらしい。
＞日本のスタバも悪くないと思うけど、アメリカのスタバは
＞これでもかってくらい親切接客だとどっかで読んだことがある。
すごい。よく聞くね・違うらしい・読んだことがある。アポロンじゃん。
自作自演てこんなことでわかるんだ。誰が読んでもアポロンだね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=997880823&st=17&to=17&nofirst=true

529 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/18(土) 02:13

何を大げさに驚いてるの？
自作自演はおれも良くやるよ。
どうでもいいじゃんか。

530 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/18(土) 03:00

>>529
真性？
自作自演に驚いてるんじゃないでしょう。自作自演なのにいつもどうりの
書き込みしてるから驚いてるんでしょう？
それも良くやるの？
なら夏厨に認定。

531 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/18(土) 03:19

>>530
だってアポロンでしょ、
別にアポロンが何しようが驚かないけどね。
夏厨で結構ですよ、あまり面白い言葉じゃないと思うけど。
それにしてもうぶな人たちですね。

532 ：考古学研究者：2001/08/18(土) 03:40

>>531
スレ違い。ここはアポロンを観察監視するスレです。

533 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/18(土) 04:23

>>532
アポロンに聞け！じゃないの？
読み返してみましたが、観察監視するスレとは思えませんよ。

534 ：アポロン監視委員会：2001/08/18(土) 04:41

Part2で夏厨が出てきて乱れているだけで、はじめからアポロンを観察監視する
目的のために建てられたスレです。
これ以上はレス不要。

535 ：アポロン監視安全連絡協議会：2001/08/18(土) 05:54

異常なし！
本日の監視終了です。

536 ：アポロン監視委員会：2001/08/18(土) 06:18

>>535
よし、ご苦労！
今日は休んでよし（わら）

537 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/18(土) 12:54

バカじゃねーのこいつら（w

538 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/18(土) 12:59

>>534,535,536
つまんねーやつら。
監視してて何かいいことありましたか？
監視ごっこご苦労様です。

539 ：^^：2001/08/18(土) 13:25

板がまた荒れるのであまり刺激しない方がいいと思われ。>>537,538
夏休みが終わるまでの辛抱。

540 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 00:41

アポロンの脳内世界に取り込まれる対策あげ。

541 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 01:57

今日のアポロンは脳内世界を広げすぎで面白くない。得意のまぐれ当たり
すら期待薄。本人がごく普通の一般論を述べたつもりでも突っ込みどころ
満載です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=998059674&st=8&to=11&nofirst=true

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=997256266&st=156&to=160&nofirst=true

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=997429265&st=25&to=26&nofirst=true

542 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 02:28

>541
全部私のツッコミだ（笑）。

543 ：ばびぃMyラヴ：2001/08/19(日) 02:38

ところで一時期あんなにいたアンチ・アンチはどこへ？
やはり放置って効くのね。効かないのはアポロンだけか…。

544 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 02:44

>>542
つまらない突っ込みですね。

>>543
いなくなったのは、君たちがびくびくして、
前のような態度のでかい不愉快な
書き込みをしなくなったからですよ。
やればできる！良かったね。

545 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 03:25

>>544
アポロンの自作自演？

546 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 03:47

>>545
あなたたち本当に楽しそうだよね、ごっこ(w

547 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 11:08

ちゃんといますよ。
最近私がいなくても他の方が牽制してくれてるので助かります。

548 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 11:14

ていうかこれだけこの板の良識派（と思える）を敵に回して
アポロンの自作自演というあなた達（一人？）に乾杯！

549 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 12:53

>>548
釣れた！！
厨房は自作自演という単語に食いつくねえ（爆藁
俺一人でないかもと思い始めたのは脳内世界から一歩踏み出せたのか？
この自作自演はアポロンに言ってるのではなく、事実の指摘に対して
反論できないと「つまらない」とレスするメンタリティがアポロン並み
だと指摘したの。どうせ厨房は事実かどうかより面白いかどうかが最大で
絶対の価値判断の基準だろうしね。
むしろ知識と教養のない人間を嘲るという本来の意味のユーモアのある
レスなんだよ。上質ではないことは認めるがね。
面白い面白くないの判断基準が吉本で、突っ込みはお笑い用語と思ってる
とこは厨房まるだしだぞ。
くやしかったらアポロンの代わりに >>541の事実の指摘に反論してみな。

550 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 13:38

どうでもいいことに大騒ぎしているそのメンタリティを
つまらないと言ってる、わかりますか？
長文ご苦労様です、徒労(w

551 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 13:42

ほ～ガッツ石松

552 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 13:44

>>549
つまらない、に過剰反応してるな。こんなにたくさん書いてるよ。
上質でないことを認めてる、ていうのがほのかに弱気でかわいいね。

553 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 13:45

うんうんガッツだよね！ガッツ石松だよ

554 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 13:46

ありがとう、ガッツ！

555 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 13:48

おもしろいよ、みんな！
だから仲良くしようよ。

556 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 13:51

>>549
気を悪くするな君は面白い、それは認めるよ、頭もいいしな。
よくわかったからそんなに長文レスしないでくれ、御願い。

557 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 14:08

ところでガッツは勝ったのかい？

558 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 14:08

興味なし

559 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 14:13

ガッツ？　長文一度書いたきり出て来ないよ。

560 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 14:17

>>549＝流通人らぶ（はあと）さん
ごめんオレが悪かったよ。あなたの上質のユーモア、わかりました。
でもみんな引いてるよ >>550-556。オレも引いた。
>>544も含めてこのコテハンじゃないのはオレじゃないんだけど。
あとみんなオレ以外の人。

561 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 14:24

＞いまどきは小学生でも相手をゲットする（報酬を得る）ために行動してるぞ。
＞アポロンの恋愛行動ではストーカー規正法に抵触する。
＞経営についての知識だけでなく恋愛行動も消防並みに決定。

ユーモアだと思って読み返したら確かに・・・
あんたアポロン並みにおもしろい事言ってるよ。
ただ本当にこんな事にマジに反論するの？
じゃあ・・・規正法てなに？

562 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 14:26

ここずいぶん対立の構図が変わったよね。

563 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 14:28

>>561
たしかにこのツッコミはひどすぎる。

564 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 14:30

アポロンに対するツッコミもレベル低いの多いよ、実際

565 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 14:32

本当に549＝流通人らぶ（はあと）さんなのかな。

566 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 14:42

「いわゆる目標設定について」
というスレタイトルからまずアポロンが恋愛に通じると書いて脱線、
それに反論したアンチがまた脱線。アンチのあのレスからどういうスレか
当てるのは不可能になってます。
アンチ君、ﾏﾀｰﾘ行こうや。
>>565
以前アポロンに聞け、のパート１の方で私が最初に使った時に
過剰に反応したのでもしかしたらと。
確証はありませんが。

567 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 15:04

アンチの再反論キボーン

568 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 15:25

4 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2001/08/18(土) 02:19
＞1
評価・報酬とセットで目標設定を語らないと無意味でしょ。
目標だけが自律的に個人を動かすことはあり得ない。
個人のパチンコならともかく、会社組織ならなおのこと。

8 名前：アポロン投稿日：2001/08/19(日) 00:42
>>4
目標だけで人間が自律的に動くことは日常的にある。
恋愛がそうだ。

11 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2001/08/19(日) 01:40
>8
もう1回＞４を読め。
＞評価・報酬とセットで目標設定を語らないと無意味でしょ。
＞目標だけが自律的に個人を動かすことはあり得ない。
＞個人のパチンコならともかく、会社組織ならなおのこと。
だから恋愛の例を出しても反証例にはならないの。
組織における目標の話に決まってるでしょ、バカねぇ。
パチンコにしても恋愛にしても＞9が言うように「報奨」が前提となってるの。
アタマ悪いねぇ。

>アンチ、アンチです
意図的に上の＞11のレスを無視してないか？
スレの主旨を正した＞4に対し、アポロンは＞8と答えたわけだ。
経営上の目標設定の問題をこの段階で本人が「恋愛」という個人
レベルにスリカエていることはわかるよね？
これがスリカエても間違っているのは＞11で指摘している通りだ。
「バカねぇ」「アタマ悪いねぇ」という感情語を除けて論理を
読み取ればどっちが正しいかわからないか？
しかもあのスレはアポロンご本人が作ったもの。それに対して
ツッコミを入れること自体もおかしいのだろうか？

569 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 15:32

>>9に関して反論はないの？

570 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 15:34

>>568
わかりにくいよ。もっと完結にね。

571 ：568：2001/08/19(日) 15:38

＞569
え？意味わかんないんだけど･･･。
＞570
元のスレを読み返してからそういうレスをしてくれないかなぁ。

572 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 15:40

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=997256266&st=156&to=160&nofirst=true
これだってよ、まず大企業の2代目は先代からの指名が多い、からして？だし、
その社長に指名されたイエスマンはカリスマ性がない、てのもアポロン並に断定だし、
いつのまにか条件を絞ってるのがこずるいよ。

573 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 15:41

すまんね。
>>561だった。

574 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 15:42

>>572
さーんきゅー

575 ：572：2001/08/19(日) 15:43

補足。本人は反証事例を挙げているのだろうけど、
重箱をつついてるようにしか見えない。

576 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 15:46

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=997429265&st=25&to=26&nofirst=true
おれの知り合いにもお好み焼き屋いるよ。お好み焼きは利益率が高くて、儲かっている。
その人100万円は稼いでます。だいたいこれだって突っ込むところじゃないでしょ。

577 ：568：2001/08/19(日) 15:48

＞572
それについては同意。どっちもどっちだね。

ただ、
＞156 名前：アポロン投稿日：2001/08/19(日) 00:47
＞多くの人から引きたてられて社長になる大企業の社長には
＞カリスマはあるでしょう。
ここで言っている「カリスマ」ってアポロンが定義した「魅力」
以外にあまりに多くの意味を含みすぎていないかなぁ？
結果論というふうにも読み取れるし、「カリスマ」にその人の
実務能力まで含んでしまっている意見にどれほどの意味があるの？
といいたくなってしまう。
つまり、抽象的にぼやかすことによって常に逃げを打っている
発言なんだよね。そしてアンチがその意味を正す間に話の軸を
そらすか、挙句の果ては逃げるか、後で「あれは作戦だった」とか
ウソぶくわけ。形式論議ばかりやってるんだよね。
で、放置すればその間に誹謗中傷、歪曲、捏造の類の発言をやってくるから
黙っておれない、という構図。

578 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 15:54

あんなアンチのつっこみに
マジレスするの？
「ああ！そのお好み焼き屋は月１００万の収入だ」とか？

579 ：568：2001/08/19(日) 15:54

＞アンチ、アンチです
＞561は悪質だね。これは反論できないや。

＞576
＞おれの知り合いにもお好み焼き屋いるよ。お好み焼きは利益率が高くて、儲かっている。
＞その人100万円は稼いでます。
これは無意味な反証だよ。店舗の規模も何もわかんないし。アポロンが
書いているような店で100万円の収入を得るためにどれくらい稼がなければ
ならないか想像つくかい？　お好み焼屋は確かに利益率は高いだろうけど
（一般に自主の飲食業は利益率が高い）どう考えても売上と勘違いしてると思う。
＞だいたいこれだって突っ込むところじゃないでしょ。
まあそうだね（ワラ）。これは突っ込む方が悪いな。

580 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 15:55

>>577
めんどうなので話の流れは知りません、
ただ言えるのは、541のリンクはアンチのレベルの低さを晒すだけで逆効果です。
あなたはカリスマスレの158さんではないの？

581 ：568：2001/08/19(日) 15:55

＞578
確かにバカバカしいやりとりだね。
で、>>568への意見を聞かせてもらえればありがたいんだけど。

582 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 15:57

>>579
無意味な反証のきっかけはどこにあると思ってるの？

583 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 15:58

お互い話しがかみ合わない。
オレが聞きたい事については答えが返ってこない。
また他の人にウザがられるのでもういいや。

584 ：568：2001/08/19(日) 15:58

>580
違うよ。＞160だよ。だから責任もって応対してるんだよ（ワラ）。
それにしてもあなたも
＞めんどうなので話の流れは知りません
これはいただけないな。暴言も話の流れからきたものと、
ただ単にアポロンに反論したいという社民党みたいなものとが
あるから、それを判別するためにも読んでほしいなぁ。

585 ：580：2001/08/19(日) 16:02

うん実は、あのスレはすでに読んでます。
ただ話がとっ散らかってばらばら、誰が良いも悪いもない、てのが感想です。

586 ：568：2001/08/19(日) 16:03

＞582
だからそれはただただアポロンに反論したいアタマの悪いやつだよ。
それはこっちもわかってる。でもね、アンチ・アンチもただアンチの
言葉尻だけを捉えて話の流れを無視したり、アポロンの発言内容を
吟味したりせずにただアンチにたてついているようにも見えるんだよ。

＞583
それはあなたが求めている反論は私の発言が原因じゃないからだよ。
＞また他の人にウザがられるのでもういいや。
まあそう言わずに。アポロンの元の発言から読んであなたなりの
見解を聞かせてほしいな。

私自身も、ただアポロンに反論したいだけのアンチは鬱陶しいと
思うし、アンチのためにスレの流れがストップしていることが
多々あることは理解している。でもアンチ・アンチも今のレベルじゃ
同じ穴の狢みたいに感じてしまう。

587 ：580：2001/08/19(日) 16:05

>>586
あなたはおとなですね。

588 ：568：2001/08/19(日) 16:06

＞アンチ、アンチです、その他のみなさん
あ、ちなみに私は >>549じゃないからね。

589 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 16:06

>>568
ですな。
ところでこの騒動を招いた当事者のアンチは？

590 ：568：2001/08/19(日) 16:07

>588
本当にオトナだったらアポロンの発言は全部放置してるって(爆)

591 ：568：2001/08/19(日) 16:09

＞589
どこ言ったんだろうね？（ワラ）
まあこのスレはアポロンの変な意見を糺すとともに、
バカアンチのチェックをするということで、経営板全体の治安維持が
できるんじゃないかな？

アポロン当人がいないところであまり不毛な論争をしてもね。
本人はどう思ってるんだろ？

592 ：568：2001/08/19(日) 16:12

じゃ、そういうわけでオチます。

593 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 16:14

私も

594 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 16:14

12 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2001/08/19(日) 02:36
「目標」の意味は「達成すべき事柄」であり、なぜそうすべきなのか
の根底に「評価されたい」「報酬を得たい」というのがあるわけ。
だから＞4や＞11のような指摘があるわけだ。
それは＞9で言うようにパチンコでも恋愛でも仕事でも同じだ。
もっとも「目標」の設定の仕方、基準値、管理方法によって結果は
異なるわけだが、評価・報酬というのはその結果に影響を与える
最も大きなパラメータであることくらいはわかるよな？

で、アポロンはたぶん設定の仕方や管理方法について考えたいの
だろう。だがやはりそれは単独では語れない。やはり評価・報酬
システムとリンクさせないと説得力を持ち得ないし、根源はそこに
突き当たるからだ。わかったか？＞アポ

13 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2001/08/19(日) 03:38
＞１２
お前、いろんなとこで吠えてんだね（ｗ
アポロン氏もとことんボランティアに徹してますね。
恐れ入ります。

↑この１３みたいなアンチアンチは卑怯だと思わないか？　１２はかなりマジにレスしてるのに。

595 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 16:24

また話しを蒸し返さなくても >>594
５６８さんが５４９じゃないって言ってるんだから
その発言をオレに向けられてもオレだってひどいねとしか言えない。
でも卑怯だ！っていわれてもなあ。２ちゃんで。

596 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 17:01

カリスマスレ読んできました。イヤー凄い事になってましたね。
あれを読んでわかったこと。
１アポロン擁護派（向こうのスレの６０）
２アンチ、アポロン（アポロンの発言内容に対して）
３アンチ君（アポロンの存在から全否定）
４アンチ、アンチ（アンチ君の煽りにムカ）
５すべてに参加しない（大人）
これを前提にすれば話しもかみ合うのではないかと思う。
ちなみに >>594のは１派ですな。この分類だと。もしくはアポロン本人。

597 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 18:24

頭が悪いの？実社会を知らないの？
俺は始めから初心者がアポロンのウソを信じないように間違いを正していると言ってる。
>>152-159
馬鹿にはこの板は難しいよ。宿題先にやれ。
>>160-161
間違えてるよ。
だから古典的ユーモアとは吉本的お笑いのことではないんだよ。
>>166　>>168
恋愛論が個人レベルに落ちた話か、経営論から一般論に広げたか、アポロンの主旨は
わからんが間違えは全レベルで論破しておく。アポロンは後で何を言い出して自分を
正当化するかわからんからね。
>>572
社長を指名するのは取締役会（商法）。取締役の人事権は社長にある（一般的に事実上）。
イエスマンのカリスマ？
>>580
話の流れをつかむのすら面倒と思うような馬鹿は国語の宿題からはじめなさい。
>>589
だからここには常駐してないよ。
>>594
アポロンにコテハンをやめろという俺は２か？
３でもいいけど。

598 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 19:03

>>597
レス番号訂正して再掲してもらえませんかね。
今のままじゃこれも間違いだらけだよね。

599 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 19:10

>>597
あなたのその初心者向けの親切はおせっかいだし余計なお世話だと思う。
ただしあなたのその姿勢は評価できる、事実ならば。
今後、バランスよくその親切な心が表現されることを願う。

600 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 19:23

>>597
百歩譲ってなんで社長から指名されたとしましょう。
なんでそれがイエスマンなの？
あなたの知る実社会はそんな単純かよ。

601 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 19:27

>>597
私には、あなたの方が頭悪く、実社会を知らないように見えます。
もう背伸びは止めようよ、疲れるでしょ。

602 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 19:53

>>152-159
馬鹿にはこの板は難しいよ。宿題先にやれ。
>>560-561
間違えてるよ。
だから古典的ユーモアとは吉本的お笑いのことではないんだよ。
>>566　>>568
恋愛論が個人レベルに落ちた話か、経営論から一般論に広げたか、アポロンの主旨は
わからんが間違えは全レベルで論破しておく。アポロンは後で何を言い出して自分を
正当化するかわからんからね。

603 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 19:54

せっかくアンチとアンチ、アンチの溝が縮まったと思ったのに。

604 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 20:00

>>561の答えは？

605 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:00

わかったのは若干一名変なのがいるということですな。

606 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:04

>>602
>>152-159？　また間違ってない？　頭悪いの？　おまえこそ宿題したら？

607 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:06

>>602
すごい慌てぶりだ、哀れだな。あまりいじめない方がいいよ。

608 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:10

>>598
しました。
>>599
過去ログさぐればわかる。アンチ、アンチ君が俺をアンチ君の自作自演と
思い込んでからんできたとこからはじまる。みんなは消えたけど俺は
厨房の相手をしてやると言ったことを守ってるだけ。
>>600-601
公的資金の導入の時に問題になった、銀行は役員でもない名誉会長・特別顧問
最高顧問・名誉顧問から社用車ですら取り上げられない。
再建の為出戻ったダイエーの社長も中内が（社長室よりでかい）創業者室を
作ってそこに出勤するのをとめられない。
日本社会の悪しき風習なんだよ。お子ちゃまたち。

609 ：1日ぶりに見てみれば：2001/08/19(日) 20:16

もーどっちでもいいっつーの。

610 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:16

>>604
ほんとに馬鹿？>>561がそんなに答えなきゃいけない質問？

611 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:19

>>608
ちがうよーん、そんなことを言ってるのではないよ。
あなたのそれら一部の例からの断定の仕方が
基本的にアポロンと同じで単純過ぎじゃない？というのがお話の筋です。
あなたが言いたいことはわかるが、あまり一面的なところが
アポロンにクリソツです。

612 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:19

確かにどうでもいいな。

613 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:20

くだらないねー(w

614 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:25

もういいだろ、これで。なんかかわいそうになってきたよ、608読んで。

615 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:32

こういう論争って熱くなったヤツの負けだと思う

616 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:33

アポロンみたいに間違えや特殊例を断定してない。

サラリーマン社長にはカリスマ性は無くてもいい。先代社長のイエスマンでも
社長ができるからという話でしょう。

617 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:35

>>616
もういいだろ、な。泣くなよ。

618 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:37

>>618
喜んでるよ。厨房と珍走団はどれだけいぢめても良心が痛まないからね。

619 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:39

>>618
また間違えてるよ、本当に頭悪いんだね。
もういいって強がりは、しばらく書き込まない方がいいよ、ぼろぼろだよ。

620 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 20:47

終わった終わった！

621 ：an：2001/08/19(日) 20:54

http://www.mionet.com/downup/top0005.htm

622 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 21:01

出番無かった。

623 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 21:17

厨房の特徴は議論の本質以外の部分で勝負することだね。
厨房とアポロンの相手は大変だわ。

624 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 21:21

↑ねんちゃ君はもういいよ。

625 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 21:22

議論がにがてな厨房が終わらせたの？

626 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 21:23

キモイ！

627 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 21:38

同じアンチ派として568さんからも何か言って欲しい。「もうやめとけ」と。

628 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 22:24

＞アンチ、アンチくん
 >>380-449あたりで俺が違うと言ってるのに俺が自作自演をしてると信じ込んで
くだらない質問をする。さらには面白い面白くないとかの厨房並みの感想しか
述べられない。俺に厨房扱いされて当然だろうよ。俺はそんなお前の相手を
してやったんだから謝罪と感謝してから消えなさい。

>>627
俺はアンチ派でなくて間違えを正してるだけだと言ってるだろう。アポロンと
お前が馬鹿な間違えを犯したりウソを言わなければ現れない。
あっ！違うな。約束だから厨房の質問には答えないと。
とりあえずいつまでもママや568とかの他人に頼るのはやめなさい。おとなに
叱られるのは自分の責任なんだから。

629 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 22:29

出た出た(w　笑えるよ、この人。
あなたは面白いよ、本当に。

面白いからまた突いてみる？

630 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 22:39

やめときましょ。

631 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 22:41

ママ・・・

632 ：アンチ、アンチです：2001/08/19(日) 22:48

すいません。ママンの元へ帰ります
 >>561
>>572
>>576
>>600
への反論を聞いてから。

633 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 23:01

凄い事になってる。http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997956643
まあ皆さん、このスレ覗いてﾏﾀｰﾘしてよ。
良スレだよ。

634 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/19(日) 23:18

628さんて実社会とかよく書くけど、本当に社会人なの。
学生のようにしか感じられないのですが。
おっと、これは挑発じゃないよ。

635 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 02:57

>>628
あなたは社会人何年目？普通の社会人がわからないことは書いてないつもりだけど。
どこが難解なの？

>>561
ストーカー規正法を知らないということ？検索して調べてよ。教えて君なの？

>>572
イエスマンでカリスマを知らないよ。逆に聞くけど大企業の社長でイエスマンで
カリスマを教えてくれや。

>>576
アポロンがくだらないお好み焼き屋（この板で検討する必要すら感じない）の話を
聞いてもいないのにレスして年商と年収のどちらかも答えられない。その指摘。

>>600
>>616を読んでない？

反論じゃないよ。質問に先生が何回も答えてるの。いくら教えて君でも答えた質問を
また聞かないこと。模範解答で理解できる能力が無いところはこたえてやるから。

636 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 03:13

じゃあ先生から問題です。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=998124126&st=26&to=26&nofirst=true
上記のレスを読んで○か×で答えなさい。

問一　最初の二行でアポロンは本宮ひろしの知的限界で大企業のサラリーマンを
ひたすら駄目人間として描いていると主張している。

問二　つづく四行はアポロンの知的限界で大企業のサラリーマンを知性のない
ゾンビか数がたよりの集団と描いている。

問三　初心者のために最初の二行とつづく四行の矛盾を指摘する行為は
知性の無い厨房を刺激して質問攻めにあう。

637 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 04:04

頭悪すぎ。

638 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 04:07

>>635
628は自分で自分に尋ねているのですか？

639 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 04:15

>>635
572の2行目は、「社長に指名された」「イエスマン」「カリスマじゃない」
それぞれの相関に対する断定を言ってるのですよ、
まずそこを理解してくださいね。
また、この文章の意図がそこにあるわけではないのですから、
文脈全体を把握する力をもっとつけましょうね。
他のレスも同レベル。

>>636
くだらなすぎて問題外(w

640 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 04:32

>>635
あのさ、そこにあるあんたのツッコミさ、
良識あるアンチのお方からも一笑に付されてるんだよね、
少しは自覚したらいかが。

641 ：アポ口ン：2001/08/20(月) 04:42

やあ、お久しぶりです、すっとロムしてましたよ。
それにしても635て129でしょ？
全然進歩してないんですね、
前にも指摘したけど特に読解力がないんですよね。
トンチンカンなレスばかりしてないで、もっとがんばってよ635。
じゃーね。

642 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 04:52

>>639
嘘つき厨房発見！！
厨房は議論に負けそうになると人の発言を捻じ曲げる証拠として採用。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=997256266&st=158&to=158&nofirst=true
俺は社長に指名される場合が多いと書いてる。これはたまには日経の最終面に載る
「私の履歴書」という記事でも読め。ほとんど先代から突然の指名を受けと
書いてある。本当は違った人でもそう書くの。それが日本の美徳だから。
つまり当たり前と思われてる。
次はイエスマンならばと書いている。少数ながら違う人もいる。しかしほとんどが
もう書いたけど銀行のトップや野村の酒巻のように先輩に逆らえなくて批判を
受けている。
最後はイエスマンだったけどカリスマになった人がいる。ほぼ共通の理由がある。
宿題にしておくから調べておくように。

相関もなにも断言はしてない。例外はあるから。そこはアポロンと違うよ。

＞また、この文章の意図がそこにあるわけではないのですから
＞文脈全体を把握する力をもっとつけましょうね。
国語の宿題やれよ（大爆藁

 >>636
答えがわからないなら正直に言いなさい。先生は笑ってごまかす生徒は
嫌いです。もう朝だから今日はラジオ体操行け。

643 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 05:05

先生の質問には答えられないのに自分が悪いと思わないで先生が
僕のことをわかってくれないとばかり質問責めにする。それに
全部答えられてしまうと先生の発言を捻じ曲げて自分が正しいと
主張する。しかも他のスレにまで出かけたり新スレ立てたりする。
これが学級崩壊？先生が教えてるのは厨房ではなく消防？

>>635の質問に答えられる人だけ厨房と認めます。答えがわからない
人は消防と認定。先生の授業は受けられません。

644 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 11:03

>>642
639の書き込みとまったくかみ合ってないよ、
641の言うようにあなたの返答ははまったくトンチンカンです。
それがわからないようだったら、
あなた自分の頭の悪さ早く自覚した方がいいですよ。

正直、白痴と議論しても無駄だと思います。

645 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 11:11

ソースが日経の「私の履歴書」だって！！！！！！！！！！
あははははははははっははははははははははははっはあっはあははっははははははあはははっっはははははっっっはははあはあはっはっはあああ
日経出せば賢いと思っている所が笑える。
読み物なんだから脚色してるに決まっているでしょ！
あれ全部本当の事だと思って読んでいるの？

646 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 11:21

さむい、日経の「私の履歴書」は確かにさむすぎる。

647 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 11:23

実は642=アポロンじゃねーの？
なんか裏アポロンという感じがするのだけれど。

648 ：645＝アンチ、アンチ：2001/08/20(月) 11:23

あ、ごめんごめん。違う意味でとってた。
＞ほとんど先代から突然の指名を受けと
＞書いてある。本当は違った人でもそう書くの。それが日本の美徳だから。
＞つまり当たり前と思われてる。
アポロン以上の勝手な断定。じゃあいままで登場したどなたが違ってたけどそう書いたの？

649 ：645＝アンチ、アンチ：2001/08/20(月) 11:29

すいません、興奮して最後めちゃめちゃ。
正　どなたが違うの？

650 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 11:33

なんかアンチに対するアンチアンチたちの態度、
アポロンに対するアンチのものと似てきてる、気をつけましょう。

651 ：645＝アンチ、アンチ：2001/08/20(月) 11:34

すいません。気をつけます。

652 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 11:41

アンチ君のアポロンに対する気持ちが、
アンチ君と対峙することによって理解される皮肉。

653 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 11:45

アポロンはいい、純だから、アンチからは邪悪な匂いがぷんぷんしてくる。

654 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 12:26

>>647
私もそんな気がしてきた。
アポロンは自分でぼけて自分でつっこんでいるのか？

655 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 12:32

アンチ君いなくなったらこの板って良くなるよね。
まあ、煽りは２ちゃんの華とは言うけれど。

656 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 13:15

アンチ＝邪悪、アポロン＝とんちんかんな事を言ってるが憎めないおっちゃん＝被害者、
のイメージを作る為のアポロンの自作自演な気がしないでもない。
朝の４時にニアミスしてるけどバトルになってないし。

657 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 13:20

教えて君たちはほんとに人の質問には答えないで教えてばかりでうんざり。

>>644
「先代社長の指名でなる場合が多い」→「社長に指名された」と >>639が俺の発言を
改竄してるのがわからないの？国語の宿題は大丈夫？

>>645
＞日経を出せば賢いと思ってる
こんなことを言い出すお前の感性がわからん。分数が出来なくても入学できる大学の
学生でも読んでる新聞だぞ。むしろ馬鹿にして出した例。

＞本当は違った人でもそう書くの。
ほら俺が脚色してると書いてあるよ。まあ読解力は心配だけど逆に脚色してありそうと
自分で考えたとすると僕ちゃんはよくやった。

>>646
正直いうと同感。取引銀行で日経を閉じたやつをめくるのが面倒で最終面だけは
たまに読む。「交遊録」もね。

＞アンチ、アンチくん
本当に教えて君だね。自分で調べなさい。
先生は優しいからヒントを出すよ。
大株主（親会社）・銀行・監督官庁から派遣された新社長が（プロパーの）社長に
指名されてもそう書いている。

>>650
まあ俺はずっとアンチでないと言ってるが、俺はアポロンのウソを暴くだけだから
俺が質問してもアポロンは答えられないよ。ここの生徒が >>636にまだ答えられない
のと同じで。

さて先生は答えてあげたけど、先生の >>636の問題は○×式なのに答えられる人は
まだいないの？

658 ：アンチ、アンチです：2001/08/20(月) 13:27

うーん、この煽りを見ちゃうとレス付けたくてしょうがない。
>>636に関しては私サラリーマン金太郎読んだこと無いんで答えられません。
先生、そのまんが、教科書として買ってきた方がいいですか？

659 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 13:30

教えて君が漫画とはいえ自分で調べる気になったことは先生は評価するぞ。
ガンバレ！！

660 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 13:32

またレス番間違えてる。
こんだけ長文してるのに皆が質問してることに明確に答えないのは
どういうことなんだろう。

661 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 13:33

馬鹿にされてるの気づいて無いようだね。

662 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 13:38

>>660が先生の質問に一切答えられないのはどういうことなんだろう。
○×式にしてやったのに。

663 ：アンチ、アンチです：2001/08/20(月) 13:40

先生、>>648,>>649
のお答え、お待ちしてます。

664 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 13:43

うんこは肛門から出る、まるかばつか？
みたいな問題には誰も答えないよ。

665 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 13:44

>>657
644について。違うよ、572についての反論を問われて、
あなたが「イエスマンにカリスマがいたら教えて」、
と木を見て森を見ない素っ頓狂なレスしてきたから
572の本質がそこにあるわけでない、
ということで639が書き込まれたんだよ。
しかし、639はお付き合いで、
そのような、先代に指名される事例が多かろうが少なかろうが、
2行目の「社長に指名された」「イエスマン」「カリスマじゃない」
という相関は独立して断定されているわけで、それはいかがなものか？
再度、説明主張しているというのが話の流れです。

666 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 13:48

今日も盛り上がってますねー、皆さんは仕事してないんですか。

667 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 13:50

先生の独白
現代社会では確実性のあるものが少ない。したがって断定的な表現に
対してまだ未熟なものが嫌悪感を持つのは当たり前かもしれない。
確実性のあるものが少ないため自分で調べることに対してある種の
無力感があり質問だけして自分たちの乏しい知識のみでその正誤を
判断しようとする。
アポロンが自分の脳内世界を断定的に言う。
先生が世間一般の常識を断定的に言う。
このふたつの違いを教えるにはやはり自分で学ぶ心を養うことであろうか？

668 ：アンチ、アンチです：2001/08/20(月) 13:50

そうだ、職安行かなきゃ。

669 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 13:54

アポロン以上の見事なすり替え。

670 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 13:55

全然すり替わってないところがすごいですね。

671 ：アポロン：2001/08/20(月) 14:09

アンチの駄目な所は持論が何も無い点である。
私の意見を批判して、持論を書くなら第三者も読んでて
楽しいだろうが、批判だけだから、共産党に例えられて
もしょうがないだろう。
何でも反対の共産党である。

672 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 14:13

藪をつついたらアポロンが出てきた

673 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 14:14

>>657
636は全部○でしょ、あなたの脳内では、それがどうかしましたか？

個人的には問三に書いてある矛盾はないと思いますけどね、
どんな矛盾があるの先生説明して。
数がたよりの駄目人間とは言ってないでしょ、むしろ撃たれても撃たれても、
という部分が重要じゃない、目標に対してまい進していく集団パワーを主張している。
仮に本宮ひろしが四行目についての認識にかけているようだったら、
このような書き込みしてもいいんじゃない。

674 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 14:17

>>667
先生、それは妄想です！

675 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 14:19

>>665
「カリスマ」スレで問題になった「カリスマ」の定義だね。経営板で
経営者の「カリスマ性」を語るのに「カリスマ美容師」程度の意味で
「カリスマ」を使ってないよね。経営者の「カリスマ性」を語る時に
「ワンマン」であることは重要なファクターでしょう。「ワンマン」と
「イエスマン」が同時に成り立つとすれば上司にはへつらい部下には
無理を押し付けるというかたちだけど、この場合は「カリスマ性」に
必要な部下からの信頼感をもたれるのは難しい。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=997256266&st=158&to=158&nofirst=true
「社長に指名されたらイエスマン」と言い切るには確かに例外が多いので
「もしイエスマンならば」と書いてある。現実に多数あることは例に
あげたがね。したがって発言を捏造して答えろと言われてることはわかる？

ここまでレスしないと理解できないくらい難解な授業ではないぞ。

676 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 14:28

>>673
ＯＨ！！
及第点はあげよう。アポロンもこれくらいの答えができる知性が
あるならいいのにね。

677 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 14:32

>>671
ここはお前の妄想を指摘・観察するスレだっての。
他のスレでは建設的に楽しんでるよ、アンチでもね。

678 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 14:37

>>675
「ならば」？確かにあるが、その後の592,608から
「社長に指名される」=「イエスマン」と、
基本的にはこの人は主張してると思いますよ。
流れ的にはね。

679 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 14:37

>>666
先生、質問に答えてください。

680 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 14:38

>>666　×
>>676 ○
でした、先生すみません。

681 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 14:42

>>671
意見の批判ではなく間違えの指摘をしてるの。
俺が名無しで書き込みした意見にアポロンがくだらない反論をしたレスを
ちょっと探したけど見つからないや。問屋スレあたりにはあるはずだけど。
コテハンでアポロンの間違えを指摘すると、俺が出入りしてる大事なスレに
来るだろうからコテハンは使わないだけ。

682 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 14:51

アポロンもアンチもアンチアンチもくだらん反論しあってるわけね。
いいんじゃない、ここってそういうところだから。

683 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 15:04

>>675
ずいぶんと断定が減ってやわらかい表現になってますね。
最初からこう書けばいいのにね。かっかっしないほうがいいYO!

684 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 15:09

>>678
読解力の問題ですね。

>>680
「（本宮ひろしは大企業の勤務経験がないので）知識的限界があり」ではなく
「知的限界」と書いてある以上登場人物（大企業サラリーマン）の知性について
書いてあるのが最初の二行と読むのが普通である。
つづく四行は「人民義勇軍」「ベトコン」と職業軍人でないたとえを持ち出した
ところから、「撃たれても撃たれても、凄い数で攻めて行く」は戦略もなくと
読み取るべき。（＊「戦略スレでアポロンがそう主張してたかも）したがって
大企業の社員には戦略をたてる知性がないと読み取るのが普通。

まあ、アポロンがここまで考えてレスはしてないだろうけど、というより
考えないでレスしているから矛盾した発言を指摘されても平気なのは
生徒諸君もご存知でしょう。

685 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 15:14

>>683
>>667で先生も少し反省してるからね。アポロンが >>671でレスしたことは
間違いだけど、先生は本当は人の間違えを指摘するのは大好きなんだ。
カッカはしないけど喜んでる。

686 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 15:21

>>684
本宮ひろしの知的限界でしょ、問一にもそう書いてありますが。
よって知性についてと読みません、もっとトータルなものと考えます。
見解の相違ですね。

あなた前の人と違いませんか(w

687 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 15:36

>>684
表現力の問題じゃないでしょうか。

688 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 15:44

>>687
書き込みに気づかないのは読解力。

>>686
知的限界で知的なこと（知的な人間の話）をが書けないと読みましょう。
ネット上の人格は変えられるんだよ。嘘つきだから。一人称も変える。
思われ　ﾆﾔﾘも使うようになったしね。>>667から先生キャラを強めにした。

689 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 15:56

>>688
本宮が知的じゃないから、駄目人間としてしか書けないと
アポロンが主張しているというのでしょうか？

690 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 16:16

>>688

　600 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2001/08/19(日) 19:23
　>>597
　百歩譲ってなんで社長から指名されたとしましょう。
　なんでそれがイエスマンなの？
　あなたの知る実社会はそんな単純かよ。

あなたはこの問いに

　608 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2001/08/19(日) 20:10
　>>600-601
　公的資金の導入の時に問題になった、銀行は役員でもない名誉会長・特別顧問
　最高顧問・名誉顧問から社用車ですら取り上げられない。
　再建の為出戻ったダイエーの社長も中内が（社長室よりでかい）創業者室を
　作ってそこに出勤するのをとめられない。
　日本社会の悪しき風習なんだよ。お子ちゃまたち。

こう答えてしまって、678にあるように、断定してしまってますよ。
665レスはこうした流れから生まれたんじゃないの。

691 ：アンチ、アンチです：2001/08/20(月) 16:37

職安から帰ってきたら・・・確かにどうでもいいスレですな（藁
私としてはアンチ君さらしあげってことで納得しました。
アンチ先生の憎しみはアポロンより私に向けられてるようですね。
私が出続けることで不毛な「かみ合わない」論争が続くので今度こそ消えます。
アンチ攻撃に参加していただいた方、ありがとうございます。
この後も私を挑発しにアンチ君出てくると思いますがその時はよろしくお願いします。

692 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 18:59

>>690
＞公的資金の導入の時に問題になった、銀行は役員でもない名誉会長・特別顧問
＞最高顧問・名誉顧問から社用車ですら取り上げられない。
＞再建の為出戻ったダイエーの社長も中内が（社長室よりでかい）創業者室を
＞作ってそこに出勤するのをとめられない。
ここまでは例として事実を書いたから断定できる。

＞日本社会の悪しき風習なんだよ。お子ちゃまたち。
この部分を断定してるのが気に食わないということ？

>>691
憎しみというよりアポロンのように逃げないのでおもちゃとしては
上質。まあ教えて君のとこはアポロンより落ちるがね。

693 ：689：2001/08/20(月) 19:01

>>692
私にも答えてください。

694 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 19:13

>>692
そうだね。しかも600に対する答えだしね。
指名されたらイエスマン、の理由に受け取られるし、
一例を普遍化した書きようは基本的にアポロンと同じじゃないですか、
と何度も書いてあるのだけど。

正直もういいです、答えなくても。

あ、689には答えてあげてね。

695 ：アポロン：2001/08/20(月) 19:14

>>684
解りやすく書こう。
大企業のサラリーマンはよく歯車に例えられる。
たしかに歯車のひとつひとつは何の役にも立たない。
しかし、それが無数に組み合わさって戦車になると強い。
大企業のサラリーマンは個人ではなく、集合体で能力を
判断しなきゃいけないんだ。
本宮はサラ金を特集した番組で「大企業のサラリーマンは
目が死んでるし、話てもさっぱり面白くないんですよ」とか
言ってたが、個人的に面白くないから駄目という論理を真理
として振りかざしてはいかんと思う。

696 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 19:16

>>692
だそうです。

697 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 19:19

>>692
良かったな、これでうやむやになるぞ、アポロンに感謝しろよな。

698 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 19:23

続くよねー、ここ。

699 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 19:33

反論のための反論ほど退屈なものはないよ。
みんな気をつけましょうね。

700 ：関係ない人：2001/08/20(月) 19:34

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ф～
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701 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 19:35

出たよここにも(w

702 ：関係ない人：2001/08/20(月) 19:37

>>692
カリスマスレに戻ってこいよ。

703 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 19:41

>>692
ここはもういいから行ってやってくれよ。

704 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 19:48

関係ない人はアンチ、アンチですさん？
692はむこうの誰？　テイラー(w？

705 ：関係ない人：2001/08/20(月) 19:51

毒をもって毒を制す。

706 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 19:54

>>705
結構うまくいってますね。

707 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 20:11

（パート３）まで行くのかな。

708 ：関係ない人：2001/08/20(月) 20:36

>>706
オレ、役ニタテテウレシイ。
マタキタラ、オレ、デテクル。
オレノコテハンカテニツカテイイ。

709 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 20:39

>>708
最高

710 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 21:44

一日ぶりに見ると凄い事になってるね。

711 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 22:05

226 名前：草思社投稿日：2001/08/20(月) 17:33 ID:q4wlo22w
ファーストフードが世界を食いつくす［草思社］
という本を読みました。アメリカではファーストフードの労働者の下は農場の季節労働者ぐらいで
英語ができない外国人や移民が働く底辺の仕事というイメージらしい。
日本ではアメリカ文化はかっこよくみえるからね。
アメリカ本社より日本法人のバイトのみなさんの社会保障と待遇が向上することを
祈っています。同業他社に対する影響も大きいだろうから。

速報板にて発見、あぽやん、ほんとにあったよ、その本。

712 ：擁護ではない：2001/08/20(月) 22:15

229 名前：アポロン投稿日：2001/08/11(土) 23:50
草思社の「ファーストフードが世界を食い尽くす」でした。
失礼みなさん。

参考までに

713 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/20(月) 23:08

なんか1日でレスがすげーことになってるが、みんな盆休み終わったんじゃないのか？

714 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 03:17

アポロンの知的限界から先にかくべきかもね。

アポロンや本宮には知的限界があり、組織の中の人間が知的思考や行動を理解できず
大きな機械の歯車としてしか見えてない。これでいい？

715 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 03:38

アポロンや本宮には知的限界があり、組織の中の人間の知的思考や
知的行動を理解できない。したがって大きな機械の一部にしか
見えないので、大企業であれば組織力しか利点がわからない。

716 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 03:40

>>714は >>715に訂正するわ。ここでは表現力不足を認めておこう。

717 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 04:11

アポロンさんに聞けば、なんでも教えてくれるのですか？

718 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 07:19

>>717 とりあえず教えてくれるかもね。おもしろ回答期待。

719 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 11:03

>>714,715
レス番号書こうね、独り言と思われるから。

720 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 11:14

書けなねーよな、支離滅裂、話の本筋がぶっ飛んじゃってるもん。

721 ：アポロン：2001/08/21(火) 15:18

>>715
それは違う。
本宮は大企業のサラリーマンはとにかく駄目という視点だが、
私は彼らは合体ロボットみたいなもので合体して巨大化すると
異様に強いと書いている。
私はアリに関して面白い記述を読んだことがある、アリの中に
は高等数学を駆使した巨大な巣を作るものもいるのだが、一匹
のアリの脳や行動をいくら調べても、そんな巣を作れるような
知性はないらしい。
だが集団になると人間顔負けの立派な巣を作る。
この不思議な現象と大企業は似てるのではないか？
大企業のサラリーマンは昆虫的な人間として集団単位で評価するべきでは
ないのかというのが私の意見だ。

722 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 15:49

>>721
アポロンが出てくると話がややこしくなるし逆効果です(w

もともとアポロンが書こうとした文章の解釈に関する話だから、
アポロンがそうだと言うなら、そのような意図で書かれたんでしょ。
それで決着、終わりです。

723 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 20:40

>>721
このレスでアポロンの知的限界により大企業の個々の人間の知的思考や活動が
アポロンに理解できてない事が証明されました。

724 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 20:47

狂言回しとしてのアポロンのレスはあってもいいと俺は思うな。

725 ：689：2001/08/21(火) 21:02

>>723
良かったですね。

726 ：722：2001/08/21(火) 21:05

>>723
それは本当に良かったな、おめでとう。

727 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 21:07

不毛だねー。

728 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 21:48

＞721
こういうステロタイプな意見に得るものがあると思うか？＞725.726

・・・と書くと、「２ちゃんで学べるなどと考えること自体がバカ」
とか言われるんだよな。でもアメbロンはマジで言ってる。だから余計腹が立つ。

729 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 22:06

>>728
わかった。もういいよ。また関係ない人出てくるよ。
ひそかに登場期待したりして。（W

730 ：722=725=726=夏厨：2001/08/21(火) 22:08

つーか、あなたもアメbロン憎しが先にたって、
論理的な議論が成り立ってないですよ。
そんなに腹立てないで（アメbロンなんて書いてるし）、
無視するくらいの度量をみせてくださいよ、先生なんでしょ。

あ、これ煽りじゃないですから。

ひと夏お付き合いありがとうございました。
それでは。

731 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 22:09

来て！　「関係ない人」

732 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 22:10

煽ってる、煽ってる。（W
>>730

733 ：関係ない人：2001/08/21(火) 22:16

オレ、アンチクンガマンデキナイトキ、デテクル。コンナコトジャヨンデホシクナイ。
>>730
アンタ、アンチトオナジレベルニナテキテル。
オチツコヨ。ホントニガマンデキナクナタラオレスゴイAAデ登場スルカラ。

734 ：730：2001/08/21(火) 22:20

>>733
ありがとう、そうですね。
けどおれさめてるよ、どっちかというと。
関係ない人もいろいろありがとうね(w

735 ：関係ない人：2001/08/21(火) 22:27

>>734
アナタ、オレヨリ頭イイ。アンチニモタイナイ。
アンチト戦ウノハ、オレレベルデイイ。
読ミニククテゴメン。

今日、3日ブリニ部屋カラ出タ。チカレタ。

736 ：アメb口ン：2001/08/21(火) 22:28

丸く収まったね、良かった良かった。

737 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 23:40

新展開希望。

738 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/21(火) 23:45

おれも(w

739 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/22(水) 00:05

アポ発言→アンチ煽る→アンチ、アンチ登場→様々な厨房が加わり、不毛な論議→破壊神「関係ない人」登場でリセット
の繰り返し。

740 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/22(水) 00:51

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998399723
どうやら今、ポがトレンドらしいですね。

741 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/22(水) 07:52

アポロン発言→先生が正解を言う→厨房が疑問をぶつける→先生の講義が始まる

742 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/22(水) 08:26

こーんなトコにも出没してやがったのかテイラーのバカはっ・・・！
みんな、「関係ない人=テイラーをあがめよ=その他複数のコテハン」だからね！
アポロンも、たまにはこういう厨房退治に協力してくれてもイイじゃないか！

743 ：アポロン：2001/08/22(水) 12:09

流通人もテイラーだったのかも知れないな。

744 ：流通人2：2001/08/22(水) 14:19

アポちゃんりゅつうにんがそんなに怖かったの?

745 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/22(水) 15:12

＞743
そりゃさすがにないでしょ。

・・・っていうか、あなたはテイラーよりDQNに見られてますよ（笑）

746 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/22(水) 15:20

このスレ、ながいねー。PART３までいっちゃいそう。

747 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/22(水) 15:26

＞742
＞みんな、「関係ない人=テイラーをあがめよ=その他複数のコテハン」だからね！
え、そうなの？　「関係ない人」も？
＞アポロンも、たまにはこういう厨房退治に協力してくれてもイイじゃないか！
自分が厨房だからそいつぁ無理でしょう。

748 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/22(水) 15:31

俺はアポロン好きだよ。
アポちゃんのレス見てると、安心するもん。「こんなアホでも経営者なんだね」
とか思えるし、ストレスたまったときはマジレスして叩けるし。
便利だよね。

749 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/22(水) 15:32

＞748
アポロンって経営者なの？？？
そいつぁ・・・元気でるなー（爆）

750 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/22(水) 16:54

何でsageないんだ？

751 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/22(水) 17:03

＞750
スマソ

752 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 02:28

なんでアポロンは夏厨に人気なのかね？

753 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 06:11

715 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2001/08/21(火) 03:38
アポロンや本宮には知的限界があり、組織の中の人間の知的思考や
知的行動を理解できない。したがって大きな機械の一部にしか
見えないので、大企業であれば組織力しか利点がわからない。

721 名前：アポロン投稿日：2001/08/21(火) 15:18
>>715
それは違う。
本宮は大企業のサラリーマンはとにかく駄目という視点だが、
私は彼らは合体ロボットみたいなもので合体して巨大化すると
異様に強いと書いている。
私はアリに関して面白い記述を読んだことがある、アリの中に
は高等数学を駆使した巨大な巣を作るものもいるのだが、一匹
のアリの脳や行動をいくら調べても、そんな巣を作れるような
知性はないらしい。
だが集団になると人間顔負けの立派な巣を作る。
この不思議な現象と大企業は似てるのではないか？
大企業のサラリーマンは昆虫的な人間として集団単位で評価するべきでは
ないのかというのが私の意見だ。

723 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2001/08/21(火) 20:40
>>721
このレスでアポロンの知的限界により大企業の個々の人間の知的思考や活動が
アポロンに理解できてない事が証明されました。

これだけ読んでもアポロンに間違えが多いのが理解できるはず。その間違えを
正してやると絡んでくるアンチ、アンチ君達は何を考えてるのだろうか？
アポロンが放置が怖くて流通人に絡んだように俺が厨房の相手をするから
相手して欲しさになのかな。

754 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 10:35

どうせ始めるなら新展開希望

755 ：ポポロン：2001/08/23(木) 10:55

食べてね。

756 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 11:03

おいちーなおいちーな。

757 ：ポポロン：2001/08/23(木) 11:48

ああん、そんなになめちゃ、イヤ・・・・・。

758 ：シーズ：2001/08/23(木) 11:57

私が舐めてみよう。
・・・・うーん、これはいい舌ざわりだ。
自販機化しよう！
ポポロン、君は自販機第１号機の中に入ってくれ。
そして顧客が金を入れ、「乳首吸い１分間/生バージョン」のボタンを押す。
そこで君のその舌ざわりのよい乳首を自販機の小窓からさらけ出すのだ。
顧客は主に営業マン。ストレスの溜まった企業戦士の一時の清涼剤として、
必ず売上は伸びるだろう。価格は３００円にしよう。
他に品揃えとして、「乳首吸い１分間/バーチャルバージョン」。
これは哺乳瓶用乳首を吸わせることにする。価格は５０円。
昼に吉野家に通う連中には受ける価格帯だ。
大ヒット間違いなし。

759 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 12:00

色々な色の乳首があるといいと思います。

760 ：シーズ：2001/08/23(木) 12:11

味をつけるのもいいかもな。
とりあえず無難な品揃えとして、
「ピンク・桃の天然味」
「真紅・母乳風ミルク味」等を用意して、
幅広い顧客を取り込む戦略でいこう。
マニアな顧客の為に、
「ブラック・無糖」もいいかもしれん。

761 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 13:42

家の近くに出来ないかなー。

762 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 14:00

アポロン～ってどんな人？会ってみたい。会ってみたくなった。

763 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 15:43

「茶色・玄米茶味」も田舎のババを思い出し、リラクゼーション効果があると思います。

764 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 15:52

激しくﾜﾗﾀ！！！＞７６３

765 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 15:59

激しくﾂﾏﾗﾅｲ！！！＞７６３

766 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 16:01

あーあ、ユーモアのセンスもないガチガチ頭だよ＞てーらー

767 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 16:03

アポロンが放置に耐えかねてちょっとレスするとすぐに新展開が始まる。
たとえば。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=998319929&st=39&to=39&nofirst=true
アポロンはコンピューターのシュミレーションを正確な物だと思ってる
ところがイタイ。リアルでコンピューターを使う仕事はしてない証拠。
大人なら天気予報を見てればどれだけ当てにならないかわかるでしょう。
スポーツ新聞のギャンブルのコンピューター予想でもいいけど（w

まあアポロンに反論するために資料を持ってきても「豚に真珠」だから
簡単に事実を書くよ。半額セールを期間限定（もちろん５年以上ではない）で
やってみて、利益がでることがわかったから平日いつでも半額にした。
つまりマックの倒産の危機はない。
アポロンには５年で倒産するから４年間は他社と消耗戦をやりライバルを
減らして４年後に値上げで元を取るくらいのカマシをしてほしいね。

これでまたアンチ、アンチ君に質問責めにされるかね？
おれもハローワークに用があるのでまたね。

768 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 16:06

不毛だ

769 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 16:11

>>767
そういう新展開は、実は新展開ではないので勘弁。

770 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 16:14

俺思うけどアポロンはありだと思うよ。
「川口浩探検隊」とか今のやらせ番組を笑って受け取れるか、
やらせ許せない！と思うかだと思う。
アポロン確信犯だもん。知っててわざとおもしろおかしく
言ってる様に思うって言ったら誉めすぎ？
まあ今回のアンチのおかげで結果的にアポロンの株があがった気がする。
その他の良識派アンチ・アポロンの人も今アポロンを攻撃しづらくなってるだろうし。

771 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/23(木) 16:48

>770
自分の意見の確信犯ならいいが、ウソ・歪曲があるから認められないね。
マックのスレでも相変わらずひどいよ。

772 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 00:27

「認められないね。」

773 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 03:29

アンチ、アンチ君たちは「トンデモ本」の読者と同じでアポロンのウソ・歪曲・
間違えに気づかない。画期的な経営理論をユーモアたっぷりに聞かされてる
つもりなんだね。
こっちはアポロンに「とんでも理論」を立てるにしても、「大企業の従業員は
全員組合員」とかのすぐわかるウソからはじめて欲しくないと言ってるんだよ。

774 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 03:32

アンチ、アンチなんてもういないじゃん、誰に向かって書いてるの？

775 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 03:33

ageの代わり。

776 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 03:34

はいはい。

777 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 03:39

>>773
同じ事書き続けてるよね、ちょっと不気味だから気をつけたほうがいい思うよ。
あ、もしかしたらテーラーさんなの？

778 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 03:43

病的

779 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 03:53

アンチの人も減ったよね、約一名か。

780 ：アンチ、アンチではないが：2001/08/24(金) 08:11

>>773
嘘を嘘と見抜ける人は静観（或いは無視）している。
嘘を嘘と見抜けず、怒っているのはアナタ。

781 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 09:19

>>780
静観してると、見抜けない人がレスしてスレの方向がずれちゃう。
ずれちゃって元に戻らないこともある。
嘘を指摘している人は、そこを気にしてるんだけど。

782 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 09:31

※見抜ける人＝見抜いてるつもりの人
※見抜けない人＝ムキになる人＝テイラー

783 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 10:34

コテハンと匿名の文体の違いが異常。

784 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 13:32

ところで､アポロンて何様なの～？教えて♪

785 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 18:19

アポロン様

786 ：出張先生：2001/08/24(金) 21:01

>>280
見抜いたらアポロンはわざと間違えてると感じるの？
ﾃﾞﾝﾊﾟは宿題しなくていいの？
先生も言ってるようにアポロンがわかってやってるなら
もっとウケルようにギャグとばすよ。
「ふり」がしっかりしてないんだからお笑いとしても最低。

787 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 21:15

>>786
乳首がどーのってのが受けるギャグなの？

788 ：出張先生：2001/08/24(金) 21:27

>>787
どのレスが誰かわかってない時点で退場。
先生は下ネタはリアルでしかしないと決めてる。

789 ：アポロン：2001/08/24(金) 21:31

私の記憶が正しければ、自分を先生と呼び、相手を生徒と呼ぶ
コテハンは流通人だった。（抑圧された心理の露出である）
また流通人は元祖コテハン変えまくり人間でもある。
もしかして出張先生は流通人かや？

790 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 21:32

>>786
>>280て何？
これがウケルギャグ？

791 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 21:34

>>789
流ーーー通ーーーーーー人ーーーー？？？？
ビックリ。先生、流通人なの？

792 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 21:43

他人になんと言われようと無視しつづけるアポ氏も流通人にだけは鬱屈した想いがあるようね。

793 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 21:48

アポロン様教えて～プロフィール

794 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 21:49

しつこかったもんね。
あれだけ切れたアポロンは珍しかったね。

795 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/24(金) 22:10

アポロン先生。
教えて♪　お願い。
どんな人なの？
簡単で良いですから．．．．。

796 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/25(土) 00:32

>>787
そうだよ、多数決だからね。
がんばって乳首ギャグやれるくらいのバイタリティを目指してみれば。

まあ無理だと思いますけど。

797 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/25(土) 02:22

＞789
＞私の記憶が正しければ、自分を先生と呼び、相手を生徒と呼ぶ
＞コテハンは流通人だった。（抑圧された心理の露出である）
はあ？また捏造か？　よっぽど流通人が怖かったんだなぁ。トラウマだね（ワラ）
あれほどアポロンが完璧に叩き潰されたこともなかったしね。
アポロンが発想ではなく、事実関係で責められると弱さを見せるのは今も以前も同じ。

798 ：シーズ：2001/08/25(土) 07:24

乳首レスは私の創作である。
自動販売機スレのアポロン氏のレスにヒントを得たものである。

799 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/25(土) 16:27

アポロンはまたマックのスレで答えずに逃げてる…。
思いつきで事実関係すっ飛ばして書くからツッコまれる。こりないね。

800 ：出張先生：2001/08/25(土) 16:37

アポロンは何人もの人間に間違えを指摘されて赤っ恥をかいたと
思いたくないんだね。だから間違えを指摘する人間はひとりだけと
信じようとしている。
先生＝流通人
大企業の社員＝組合員
なんてアポロンしか考えてないよ。

801 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/25(土) 17:00

>アポロンが発想ではなく、事実関係で責められると弱さを見せるのは今も以前も同じ。

弱さを見せるというよりも、完全無視するよね。

802 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/25(土) 23:58

普通の人間は常に成長するのが普通だが、
テイラーの脳みそは溶けて逝ってるように思えるんだけど、どう？

803 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/26(日) 01:25

＞802
ここはアポロンのスレですが…。そういえばアポロンも成長しないね。

804 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/26(日) 02:01

お前（テイラー）の行動パターンって
ほんとワンパターンでわかりやすい（藁

805 ：名無しさん＠あたっかー：2001/08/26(日) 03:00

先生もよそのスレに出張したのは反省かな。
けどアポロンがこのスレには来ないからなあ。
とりあえず名無しに戻ろう。

806 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 11:33

ひでーよ、出張先生、スタバスレ参照、反省なんてとんでもない。

807 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 11:47

804（アンチ・テイラー）の行動パターンって
ほんとワンパターンでわかりやすい（藁

808 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 12:57

へー。

809 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 13:22

ね！アポロンてどうゆう人なの？仕事は？

810 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 13:22

ね！アポロンてどうゆう人なの？仕事は？

811 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 14:38

最近いろんなスレでアポの職業を聞きまくってる奴がいるな

812 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 15:37

マックの超ベテラン副店長なのは誰も知らないのね。

813 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 15:40

＞812
マジっすか？その割には・・・。

814 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 16:04

>>813
超ベテラン副店長はどう考えても誉め言葉じゃないよ。

815 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 17:10

>814
しかし今のアポロンは間違いなく超ベテラン副店長よりもレベル
下でしょ？　妄想癖もあるし。

816 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 17:18

テイラー見苦しいからもう止めたら？

817 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 17:37

アポロンに聞けの板でしょう？おねがい簡単で良いから教えて！プロフ～

818 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 17:41

>816
いい加減にそのネタやめろよ。ワンパターンだな。
アポロン批判したらみんなテイラーか？

819 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 17:49

>>818
そうだよテイラー、もう止めな。

820 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 18:10

＞819
バカの一つ覚え。もうちょっとおもろいネタはないのか？

821 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 18:22

>>820
何を言ってるんだテイラー、それは君のことだろ？

822 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 18:26 ID:RMOa530U

テイラー、カルシウム摂った方がいいよ。

823 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 19:11 ID:1IgQORqs

ID制導入

824 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 19:27 ID:VQMR2KxQ

アポロソのＩＤが楽しみ

825 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 20:29 ID:1IgQORqs

テイラーはどんなかな？

それにしてもこの板、急激に書き込み減ってない？

826 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 20:58 ID:4PcmF2Cw

最初から５人くらいしかいなかったんじゃない？

827 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/26 21:03 ID:1IgQORqs

おれもそう思う(w

828 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/27 10:26 ID:ccak8hQA

終了？

829 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/28 01:48 ID:7wfdvr4Q

おーいアポロン！

830 ：アポロン：01/08/28 01:51 ID:O0w4.9qY

>>829
なんだべーーー。

831 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/28 02:00 ID:NPL0o4gk

さて、http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305
にあるように、2ｃｈは近日閉鎖になります。一説には28日２０時という説（８時もあり）
があります。
２ｃｈ経営学板のエンターテイナーアポロンさんともお別れです。

そこで、アポロンさんのプロフィールを最後にお聞きしたいのですが。
プロフィールに対する批判や「嘘つくなｺﾞﾙｧ!」というのはしませんので。

では、アポロンさんお願いします！

832 ：名無し募集中。。。：01/08/28 02:04 ID:L9c0aTkE

やめてよ！　何で荒らすの？
http://www2.jp-bbs.com/320/board.cgi?room=area56
http://pink.santa.ac/~area56/ibbs/ibbs.cgi?mo=1108
http://www11.big.or.jp/~naka_ho/free_bbs/light.cgi
http://www2.azaq.net/bbs/smap/
http://mbspro4.uic.to/user/kazumi.html
http://appare.gaiax.com/www/appare/y/s/yoshimama/bbs.html
http://www.smapkids.com/bbs/ibbsm.cgi
http://www.yuyubbc.com/cgi-bin/mkgif/mkgif.cgi?denden
http://hpcgi1.nifty.com/smap/aska.cgi
http://www27.tok2.com/home/jackie777/smapbbs.html
http://www.happy-web.ne.jp/sr_bbs/sr_bbs.cgi?466nemo
http://www3.azaq.net/bbs/tomo405/
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/goro.html

　荒らしは絶対にやめてね！　誰？　ジャニーズは犯罪者の集まりなんて書いたの？

　サザエさんなんて書き込まないで！

　誰？　荒らしにはＩＰ書き込むよ！

　リモートホストって知ってる？　私の彼はハッカーなんだから！

　ＣＯＢＯＬであなたのコンピュータを破壊するわよ！

誰？これに稲垣メンバーなんて投票してるの？
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
いたづらはやめてよ！　本当に怒ってるんだから！

833 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/28 19:25 ID:tLkYa3ps

いろいろ対策age

834 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/28 21:06 ID:7qPQLzH6

age

835 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/29 05:44 ID:ve8xtOtQ

早朝age

836 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/29 15:39 ID:oqNGzZ4Y

>アポロン
ここでなら相手してやるよ。
優しくはしないがね。
厨房も来てもいいよ。

837 ：厨房：01/08/29 17:47 ID:SCejLTV2

>>836
あ、スタバスレでコテンパにやられて、
スゴスゴ逃げ出したダサダサの先生ですね。
先生は独身ですか？　ちょっと寂しそうですね。

838 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/29 18:25 ID:IVXKKc4U

＞厨房
先生が論破したんですよ。
だってまともな反論がない。
先生は「ポーターが言ってるから間違いない」というから「ニッチは
ポーターの定義と変わった」と論破したら後は「そんな事ない」しか
言えない人だけ。まあゼミの発表並みに頑張ってもらっているとすると
まだ先生は待ってあげるべきだね。卒論並みに一月末までかな。

アポロンみたいにレスするつもりだけどキツイかな。＞８３７が
泣き出さないか心配。

839 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/29 19:34 ID:EOhPmhDQ

スタバスレから逃げてここで吠えてるの？あおーーんて

840 ：chu：01/08/29 19:41 ID:SCejLTV2

>838
うえーん、えーん。
けど実はそんなことはどうでもいいんです、興味ないから。
先生がさびしい独身男かどうかの方が興味あります、教えてください。

841 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/29 19:57 ID:0yXrqQA6

>838
定義に自説で対抗
アポロン並みのバカだね。反論がないのではなくて、相手にされていない事に気づけよ

842 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/29 20:01 ID:SCejLTV2

ここはもう「先生に聞け！」でいいでしょ(w

843 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/29 20:08 ID:YWVsMRWQ

アポロン出て～

844 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/29 20:40 ID:SGOEOCwo

＞８４１
定義が絶対不変でない事もわかりやすく書いてあるのになあ。
ベルは人の名前だよ。きっと子供向けの伝記もあるから夏休みの
読書感想文にしなさい。鯖に負担かけないで。

845 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/29 21:02 ID:Od4d1lXE

先生・・何故ゆえに名無し？

846 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/30 01:03 ID:InjyFyUo

＞アポロン
流通人はいないから安心して来てもいいんだよ。

847 ：アポロン：01/08/30 01:08 ID:gMczVc8o

ふと思った、私の家の1階にまったく使ってない道路沿いの部屋がある。
その道路は通学路で毎日小学生や中学生が通る。
そこでアイスクリームでも売れば、月２０万くらいの副収入が入らない
かな？

848 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/30 01:18 ID:zVPY8U2s

>847
アポは本当に、24時間、経営のことばかりを考えているのだね。
それだけは、尊敬するYO!

849 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/30 02:16 ID:80gtvPZc

＞848
「ここで遊んでないで仕事しろ」と言ってあげなさい。

850 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/30 02:27 ID:InjyFyUo

＞アポロン
粗利が２５％として８０万円の売上。一日あたり１７千円。小中生に
売れる単価が８０円強としても一日２００個。子供相手の販売時間が
一日５時間としても時間４０個。通年で売れる？
だいたい学校の側の駄菓子屋がやめていく理由を考えてみろよ。

＞８４８
考えているのではありません。妄想。脳内世界にひたる。

851 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/30 11:27 ID:VeyFj0.o

女子小中学生の登下校姿を盗撮してインターネットで売った方がいい。

852 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/30 14:22 ID:s0j6O5ys

妄想はこのスレに書き込んでねアポロン。

＞８５１
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/okinawamax?
９月１日はゴンノスケ坂で会いましょう。

853 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/30 16:13 ID:hEa/PWls

>アポロン
ここだよ！ここ！！

854 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/30 19:10 ID:LjNkwnD.

アポロンに逢いたい♪

855 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/30 20:12 ID:pQGABTD6

ﾌﾟﾌﾟ

856 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/30 20:16 ID:pQGABTD6

ﾆｯﾁ､､､
ﾍﾞﾙ､､､
ｾﾝｾｲ､､､
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

857 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/31 03:56 ID:qXO7l3hk

テイラースレは落ちてもこのスレは落ちない。

858 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/31 04:15 ID:35eW1CIA

先生もいるからね。

859 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/31 14:20 ID:8cUGfN3Y

860 ：名無しさん＠あたっかー：01/08/31 19:40 ID:j5xX55eY

>スタバのブランドについては、同社のハワード会長にでも語って
>もらうしかないのでは？
>ここで定義されたブランドが、スタバの考えるブランドとまったく
>違うものであれば、議論は不毛です。
>ある企業の考えるブランドを第三者が、あそこのブランドはこうだ
>と何も調べもせずに語ってもしょうがないのでは？

調べもしないで勘でレスしてるのはあなただけ。

861 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/01 16:42 ID:uM/uQS6g

age

862 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/02 13:25 ID:LD62pUWY

スタバ・マックスレでのアポロン痛すぎ。弁解を聞いてみたいのであげ。

863 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/02 13:42 ID:I3qadELY

>861
そうか？

無理に上げるなよ。
もうここみんな興味持ってないよ。

864 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/02 20:42 ID:yzTQQnTw

最近ちょっとづつだけどアポロンましになってきてない？
ここで無料で教育してもらっている彼は一番の利用者のような気がしてきた。

865 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/02 20:44 ID:gC2WulXI

>864
ボロが出にくい分野の話が続いているからだけのような。
システム絡みのスレがまた出てきたときに、ましになったかどうかが
明らかになるだろうさ。

866 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/02 20:56 ID:yzTQQnTw

>865
なるほろ。そうかもしれない。
でも、昔は常識的な話でももっとぶっとんでたような気がする。

あとアポロンから学ぶべきことは、打たれ強さだな。
それだけは冗談抜きですごい。
（本当は苦痛を感じるセンサーが壊れてるだけか？）

867 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/02 21:34 ID:mW4vUvnA

>864
わけわからんあげあし取りが減ったことも大きな要因だと思います。

868 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/02 22:52 ID:8C2Zj4ZI

しかしスタバの議論の進め方とマクドのおかしな不動産話は相変わらず
アポロン健在という感じ。二次・三次情報を鵜呑みにして断言するから批判される。
で、事実関係で突っ込まれると話題をそらすか開き直って疑問形で逆ギレ。
ワンパターン過ぎて最近笑えない。

869 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/03 00:50 ID:TZq1m.w6

まあ、だったらそこでやってよ。
ここを上げても何の効果もないことは良くわかったでしょ。

870 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/03 02:00 ID:77RAOHPI

＞８９６
最近来た人？
過去レス読めば我々がこのスレで春からやってきた事は
無駄ではないことは理解できるよ。
夏厨が荒らしていた状態は本来の姿ではない。

871 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/03 02:23 ID:TZq1m.w6

>870
俺？　俺はその夏厨なんだけど。わかんねーのか。

872 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/03 02:33 ID:QbeM4k.c

夏房も減ったことだし、
そのうち君も、あぽのレスの影響力を知ることになるでしょう。

873 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/03 02:36 ID:TZq1m.w6

>872
俺、去年からここ覗いてるんですけど。

874 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/03 03:09 ID:77RAOHPI

二年ものなのか・・・

875 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/03 03:21 ID:TZq1m.w6

>874
熟成してるよ(w、
というよりここの方々が夏厨呼ばわりしてただけでしょ？
俺は別にかまわないけど、厨房とか夏厨とか、、、もう飽きました。

876 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/03 04:18 ID:77RAOHPI

>875
だってこの夏のはひどかった。

877 ：：01/09/03 07:23 ID:kxdEnSxE

878 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/03 11:47 ID:TZq1m.w6

>876
867が私の考えです。

879 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/03 14:19 ID:sY7fhSSM

test

880 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/03 15:18 ID:wAoCsos2

age

881 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/03 21:04 ID:kPi328TY

アポロン対流通人
アポロン対アンチ対アンチ、アンチ
くらいまではついて行けたがその後のアンチテイラー登場くらいから
誰が何を言ってるのかわからん。詳しい人説明して。

882 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/03 23:57 ID:XnZhFPLM

ガチンコ・ラーメンスレでバカ言ってるアポロンをどうかしてくれ。

883 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/04 00:22 ID:0.PBgLhs

>882
ありゃアポロンが自分で立てたんだろ、いやだったら参加するなよ。

884 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/05 00:17 ID:uc8cjlVA

885 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/05 01:18 ID:k5lp4ChI

886 ：先生：01/09/05 06:13 ID:KY76gV7Q

＞８８１
当事者の私がわからなくなって厨房の相手も疲れて撤退したんだよ。
わかる人間がいるとは思えない。

887 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/06 01:02 ID:GhCuCfgs

>886
いつも強気な先生のさりげない本音がかわいい。

888 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/07 03:23

マックスレで与太とばし対策age

889 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/08 15:07

バカにドライヴがかかりだしたようだ＞マックスレのアポロン

890 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/08 15:41

総括まで否定された彼がどう出るか

891 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 00:40

>890
話題をすりかえてきましたよ。おなじみの光景ですが（爆）。
少ない知識と脳みそでロジックが作れないからこうなる。

892 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 00:42

（爆）

893 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 00:56

ロジックが作れないからこうなる。

894 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 02:37

総括まで否定された彼がどう出るか

895 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 02:38

バカにドライヴがかかりだしたようだ

896 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 03:17

粘着がここにも定着したようだ。
お前もやりすぎ。

897 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 18:15

またバカにターボがかかりだしたようなのであげ。

898 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 18:25

バカにターボ

899 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 18:31

またバカにターボがかかりだしたようなのであげ。

900 ：897：01/09/09 18:32

コピペすんな＞899

901 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 18:33

マックスレ、ついにアポロン沈没（藁）！
ユニクロスレも時間の問題かと。

まあやっと己の論理力のなさに気がついたのね。

902 ：これで平和は来る、のか？：01/09/09 18:50

アポロンはショックでオチました…。

903 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 18:50

このスレ、まだあったのか…（藁

904 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 19:01

コピペすんな

905 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 19:02

ついにアポロン沈没（藁）！

906 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 19:02

これで平和は来る、のか？

907 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 19:03

アンチ・アンチがアンチのコピペをやっている模様（まぎわらしいが）

908 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 19:04

897

909 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 19:04

アンチ・アンチがアンチのコピペをやっている模様（まぎわらしいが）

910 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 19:06

まあやっと己の論理力のなさに気がついたのね。

911 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 19:06

アポロン、自作自演。

912 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 19:07

アポロン、自作自演。

913 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 20:05

おまえらほんとにざいよ。アゲるな。

914 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 21:24

さて、次のスレタイトルは何にしましょう？

「アポロンに聞け！　レイクロック万歳！」とか（ｗ

915 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 21:33

「アポロンに聞け！　レイクロック万歳！」とか（ｗ

916 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 21:34

さて

917 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 21:35

とか（ｗ

918 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 21:38

なんかおかしなコピペする輩がおるな

919 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 21:39

おるな

920 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 21:40

コピペする輩

921 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/09 21:40

sage

922 ：さよならアポロン：01/09/09 23:01

182 名前：アポロン投稿日：01/09/09 17:17
ではみんなの助言を元に中間総括レポートを発表しよう。
加工技術の発達により、マックは家畜のエサや生ゴミにし
かならないようなものでも、おいしいハンバーガーに変える
ことが可能になった。
おそらく、このヒントになったのは中国人がウンコで豚を育てる
リサイクルシステムではないか？
平日半額を可能にしたのは、レイクロック氏の「人間も豚も同じ
だ！豚が食えるものは人間も食える。」というビジネス哲学であろう。

923 ：さよならアポロン：01/09/09 23:02

185 名前：167 ：01/09/09 18:02
あのな、アポロン。マックのビジネス哲学というものがいかに
重要な役割を果たしたかは否定する気はない（ただしアポロンの論
が正しいとは思えないが）。
だがもう少し定量的なものや経営システムの果たした役割というのも
踏まえていかないと飲み屋のクダ巻きレベルに終わってしまうんだよ。

それから184に代表されるような話は比喩にするには突飛過ぎる。
あんたはいろんなことを知っている。だがその活かし方がわかっていない。
せっかくの博学が死ぬぜ。

186 名前：アポロン：01/09/09 18:19
>>185
反省、、、、、、

924 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/10 07:09

普通の相手ならこれで終わりなんだけど・・・
きっと何もなかったようにレスを始めるんだろうね。
パート３か・・・

925 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/10 10:48

「アポロンに聞け！３　ウンコを食った豚を食え！」

926 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/11 00:03

マックスレでアポロン再始動。ファーストフードで成功するには初期に
100億円もの宣伝が必要だそうだ（爆）。

927 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/11 00:32

しかもマックスレでさっぱり頭を使ってないためほっかむりで
退却。第一次防衛線をユニクロに引くが撃沈。

928 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/11 00:42

ほんと、マックのこともユニクロのこともなーんも知らないんだね。＞アポ
知らないところでくだらない断言やら総括やらかますから嫌われる。

929 ：最近の笑える発言集：01/09/11 00:45

194 名前：アポロン：01/09/10 16:22
月刊食堂によるとファーストフードで成功するには、初期に最低１００億円の
宣伝をしないといけないらしい。
これが本当なら、初期の日本マックの宣伝費用は誰が見たのだろうか？
藤田商店が１００億持ってたのか？それともアメリカマックが出したのか？
また１ヶ月に１店舗で店を増やしていった金はどこから出たのだろうか？
銀座一号店がいくら儲かったと言っても、次々に店を出し、宣伝するほどは
儲からなかったと思う。
金は誰が出したのだろうか？

32 名前：アポロン：01/09/11 00:15
柳井は社員にサラリーマン根性が蔓延し、現場はさっぱり頭を使ってない、
このままではマジでヤバイとインタビューに答えてる。
ならばすぐに福岡、島根、広島にスーパースター店長を召還し、店舗に金
をかけて第一次防衛ラインを構築すべきだと思う。

・・・常識もなければ（マック）、論理力もない（ユニクロ）。
ついでに自覚症状もない。重病だね。

930 ：アポロン：01/09/11 00:48

もうネットはやめます。レベルがどうも違いすぎるようだ。
私の経営観とここの人たちとは隔たりが大きすぎる。
以後ここに書きこむのは私の偽物だ。みなさん、ごきげんよう。

931 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/11 05:10

経営観ではなく知識。アポロンが言ってた情報収集。さらには情報収拾。
月間食堂を斜め読みしたぐらいで話に入るのが無理でしたね。

932 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/11 08:45

>経営観ではなく知識。アポロンが言ってた情報収集。さらには情報収拾。

それとロジックも。

もしかして「アポロン」の存在自体ネタだったりしてと思わないでもない。
だって明らかに頭おかしいもん。

933 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/11 10:11

>もしかして「アポロン」の存在自体ネタだったりしてと思わないでもない。
>だって明らかに頭おかしいもん。

きわめて同意。特に下１行。

934 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/11 20:25

本物アポロン本当に消えたかも

935 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/11 21:20

充電中でしょう。

936 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/11 21:35

うそーん・・・

937 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/11 23:19

もういいよ、出てこなくて。デマとバカの塊。

938 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/12 01:18

アポロンさんまさかア*－ンさんでないでしょうね

939 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/12 02:13

実は、アポロンはここの住人を楽しませるための芝居をしていたのです。
でもそれもこれで終わりです。
彼は未知の世界に旅立ってしまいました。
今までありがとうアポロン。
君のことは２chがある限り忘れないYO!

940 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/12 11:54

アポロンまた再始動。ウソつきだね。
で、またユニクロで非論理発言。ユニクロの仕組みがわかってないのに
人的資源の枯渇が業績下降の原因なんだと。バカそのもの。

941 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/12 17:51

> 人的資源の枯渇が業績下降の原因なんだと。

しかも自分の予想が当たったと喜んでる。
「当たった」という根拠を知りたいよ。

942 ：アイーンシュタイン：01/09/12 19:56

＞９３８さん
ち、違います。月刊食堂つながりってことでしょうか。
でもアポ氏の出してる月刊食堂ていつの号だろう。読んだ記憶ないけど。

943 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/12 21:17

誰かがネタとして面白いとかいうからネタ師として
復活したつもりじゃないの？
あれで面白いつもりなんだろうよ。頭痛いよ。

944 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/12 21:29

945 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/13 15:06

ユニスレで絶対に答えない内容。

「パイロット」＝人的資源（スーパースター店長？）
「戦闘機」＝？？？

だいたいこの「人的資源」という言葉も抽象度が高いよね。わけわからん。
ちなみにＳＰＡはユニクロにはどうでもいいトピックだそうだ。わかってるのかねぇ？

946 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/13 16:33

あげ

947 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/13 19:21

マクドナルド株の暴落についてアポロンどう思う？

948 ：アポロン：01/09/13 21:01

>>947
私はマックの店頭公開により外食バブルが発生するが、
あくまで短期バブルなので外食株を買ったり、外食に就職
することがないようにと書いてた。
しかしバブルができる前に暴落するとは予想できませんでした。
私の情報収集および分析に間違いがあったことを謝罪したい。

949 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/13 22:37

＞948
外食バブルというなら他にもマック並みのところが出るということだろ。
どこが出るってぇの？？　一つ二つなら話にならない。

950 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/14 09:25

>アポロン
分析も情報収集もできてないよ。間違えではない。

951 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/14 12:05

とりあえずユニクロスレでアポの矛盾と浅はかさをぶったたいて
きました。おひまな方は読んでください。

アポロンの言うことは間違っているとは断言できないんだけど、
あまりに浅薄なんだな。SPAを含むユニクロのビジネスモデルの
理解もお粗末だし、その中でスーパースター店長というものを
根拠なしに異様に重要視する。柳井のやり方に不満があるわりに
彼の発言は無批判に信用する。そこんとこが変だなと思うわけ。

マックのときもそうだけど、まずアポの頭の中に確信に満ち満ちた
仮説があって、それを証明するために重要な事実関係を無視して
しまうところに無理がある。だから事実関係を突くと論理が破綻する。

952 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/14 13:15

>マックのときもそうだけど、まずアポの頭の中に確信に満ち満ちた
>仮説があって、それを証明するために重要な事実関係を無視して
>しまうところに無理がある。

完全同意。思い込みが激しすぎ。

953 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/15 00:27

まだ「人材枯渇」論を捨ててない（苦笑）。
というか誰も認めてないのに「柳井が人材を枯渇させたという意見には同意」だってさ。

954 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/15 03:39

>「柳井が人材を枯渇させたという意見には同意」

これぞ思い込みの典型でしょう。
自分に有利なように曲解してる。

955 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/16 01:16

アポロン、ユニスレで大暴れ！
どうやらPOSもよく知らなかったようだ。渥美の本を読んでいるわりに理解が浅い！
これじゃカテゴリーマネジメントもできないだろうから、経営失敗して借金抱えたのも
無理はない。こんな人がエラそうに講釈垂れるんだから笑えないね。

956 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/16 18:28

レスを読んであれだけ誤読するんだから本読んで理解できてるかね？

957 ：アポロンさん、お願いします！：01/09/16 18:37

明日の試験で以下の問題が出るって分かったんですけど
なんかもうサッパリです。
アポロンさん、お願い。答え教えて。

１，生産システムでは，経済的側面だけでなく，技術的，社会的側面も考慮に入れなくてはならないのはなぜか.

２，機械原理の技術的，社会的意義，そしてその合理性と適用の限界について論ぜよ。

３，Fordとトヨタのシステムを比較(具体的に) せよ。

４，メカトロニクスとしての新技術が，どういった場合にスキルの向上，及び低下につながるのか，理由も添えて述べよ．

５，ニューテクノロジーの生産弾力性が生じる理由とその限界を述べよ．

６，生産システムにおける日本の特徴（アメリカドイツスウェーデンイタリアなどと比較して) を述べよ.

７，日本製造業生産システムの展望，グローバル化とローカル化について論ぜよ．

958 ：アポロン想定解答集：01/09/16 19:02

１、そういう側面よりも使う人材が枯渇していたら使えないだろ？

２、システムなんて作るだけなら赤ちゃんでもできる。そのシステムが
　役に立って初めて合理性は生まれる。また限界を決めるのは人材だ。

３、フォードはフォード・システム、トヨタはトヨタ・システム。
　このように名称が異なるというのは大きな違いである。

４、流行だからといって新技術を導入するのは間違いである。また
　技術によってスキルが向上したり低下したりするわけではない。
　経営者の人材マネジメントがスキルに影響を与えるのだ。

５、そのテクノロジーがどういう分野で利用されるかによって弾力性は異なる。

６、日本の場合、トヨタのように全社一丸となった活動がなされていれる。
　これは重要じゃないか？

７、日本の製造業はこのままでは衰退すると思われる。したがってまず
　現場の従業員がやる気になることがグローバル化・ローカル化のいずれにも
　対応できる唯一の道なのである。

959 ：アポロン：01/09/17 19:01

>>957
答えよう。
１、例えばであるが、完全に無人の生産システムがあれば人件費はタダになる。
つまり利益が増大する訳だね。
しかし現在の技術では、全ての仕事をロボットがやるという鉄腕アトムみたいな
ものは作れない。
また機械化が進めば失業も増え、購買力のある消費者が減り、ローコストで生産
できるが買う人がいないなんてことにもなる。
技術的問題や社会的影響は無視できないことだ。

２、産業革命に始まる機械化は労働者の疲労や危険を大幅に削減し、大量生産を可能に
した。そして大量生産により、より安く販売することができるようになった。
しかしその限界としては資源の浪費、失業などがある。

３、フォードシステムでは商品はたったひとつであり、とにかく作りやすさ
だけで考えられたデザインであり、モデルチェンジは一切無い。
これだけでトヨタとの違いは明確だろう。

とりあえず今日はここまで。

960 ：アポロン先生の生徒　出席番号１６：01/09/17 19:39

さ、さ、さすがです。
一日で三つも性解を述べるとは！
先生、明日も図書館に行かれるんですよネエ

961 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/17 19:59

Part3できてますので、そちらに移動してくださいな。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=manage&key=1000596347&ls=50

962 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/17 20:49

>960
つまり一日かけて３つ調べることができた、と。

963 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/17 23:10

>960,962
というかあんたらこの答えで本当にいいの？

964 ：名無し草：01/09/17 23:11

１０００！！！

965 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/17 23:38

>>959
なんと >>958にきっちり２４時間遅れてなおかつレベルを
大幅に落としている。
むかしアポロンが国債はどんなに乱発しても紙幣を印刷して
返せばいいとカキコしていたのを知らなければ100%ネタだと
判断するところなんだけど。

966 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/17 23:55

>むかしアポロンが国債はどんなに乱発しても紙幣を印刷して
>返せばいいとカキコしていた

実はそれ経済板で真面目に主張してるヤツがいるんだよね。
「お金が足りないならお金を刷れ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=999609508

967 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/17 23:55

アポロンもいるみたいだから >>959の添削。

１、原始時代はほぼ１００％が第一次産業に従事していた。
その後の農業漁業狩猟技術の進歩により街一次産業に従事する
人間の割合は減少しました。さて全員失業しているでしょうか？

２、原始→中世→近代→現代。労働者の疲労と危険は増加してる
でしょうか？資源の有効活用か浪費かは経済学的には答えが
出てるがアポロンを否定はしない。が、板違い。

３、モデルチェンジがない？新車のＴ型フォードを買える？

968 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/17 23:58

たしかにＴ型フォードは長い間モデルが変わらなかったよ

969 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/17 23:59

>>アポロン

>これだけでトヨタとの違いは明確だろう。

この一言で終わらせているのは、つまりトヨタについて何も知らないからでしょ？

970 ：アポロン：01/09/18 10:06

>>967の添削
第一次産業の失業者を第二次産業が吸収した歴史があるからといって、
ハイじゃあ第二次産業が滅んでも、失業者をマクドナルドやジャスコ
といった第三次産業が吸収するとはいえない。
なぜなら第三次産業は第二次産業に依存した産業だからだ。

971 ：あのー：01/09/18 10:23

サービス業も第三次産業なんですけど････

972 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/18 14:31

＞アポロン
見てるこっちも恥ずかしいから見苦しい言い訳やめてくれ。
それなら人間自体が第一次産業に依存してる。第一次産業の
従事者が０人と言うわけにはいかないから。第二第三は
原始時代に逆戻りすれば０人でも可能かもしれんが。

もし１００人で１００億人の人間が食える技術が開発されても
残りの九十九億九千九百九十九万九千九百人は遊んで暮らす
のではなく、別の富を生産する。それが豊かになると言う事。
きっと小学生の低学年の社会の教科書に載るくらいの経済学の
初歩。人間は生きてますと言うのが医学の初歩ならね。

973 ：アポロン：01/09/18 15:09

このぐらいの反論をしやがれ！
「うーん、それはおかしいんじゃないかなアポロン。
確かに大手製造業の城下町なんかのサービス業は、
国際競争に大手製造業が敗れたら、サービス業どころ
か町そのものが消滅する。
でも宿場町てのもあるんだよ。
これは江戸時代からサービス業だけで成り立ってる町
だから、製造業がどうなろうと関係無いんじゃない？」

974 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/18 15:40

経営学板の初心者です。
一応いろんなスレを見てきました。

アポロンさんの言っていることって間違いが論理抜けが多いと思うんですけど
この認識は間違ってますか？

975 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/18 15:42

>>974
正しいです。

ところで皆さん、そろそろPart3へ移動しましょうよ。

976 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/18 16:12

>974
本当に初心者？なんともキモイものの書き方するね。

977 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/18 23:49

>>973
「このぐらい」だって（笑）
今でも宿場で成り立ってる町がいったいどこにあるんだよ。
それにそんな局地的な単位の話はみんな考えてないんだよボケ。

まあ自分で反論してるくらいだから970は間違ってると自分でも思ってるんだろうけど。

978 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/19 00:01

＞９７３
趣旨は？
理詰めでは反論できないので具体例にしてほしいの？
理詰めでは理解できないので具体例にしてほしいの？
経営学は学んだ事が無いので世界レベル・国家レベルの
話はついていけないので近所の町のレベルで話したいの？

979 ：アポロン：01/09/20 00:36

はらよ

980 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/20 00:41

はらよ？

981 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/20 02:42

とうとう誰もいないのを確かめてから書き込みしてます。
ネットでも対人恐怖症。

982 ：アホロン：01/09/20 02:43

アポロン？

983 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/20 04:26

アホロンでない方も偽者？
レベル低すぎ。

984 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/22 17:52

1000

985 ：名無しさん＠あたっかー：01/09/24 01:48

＞眠れないあなたに

986 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:38

1000間近スレッド発見！！！！！！！！！！！！！

987 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:38

ふうううう
今日もまた
暇だったので２ｃｈで遊んでしまった・・・・・

けっこう１０００争いはゲーム性がある
これは結構だ

988 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:48

１０００ほしいいいいいい

邪魔するな

わかったか＞ＡＬＬ

989 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:49

まず９９０にしたい・・・・

がんばって　書き込みじゃ～～～～～～～～～～～！！！！！！　　うりゃあああ

990 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:49

んんん。。。。

この板の住人って　俺様しかいないのかな？？？

991 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:50

ふう、、、、、やっと
ここまで来た
いやーーーーーーーーーーーーーーー　疲れました

もうだめ

992 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:52

そうそう　俺様が１０００取ったら
記念にウラビデオ
さしあげます

993 ：名無しさん＠あたっかー：01/10/08 19:53

１０００

994 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:54

ウラビデオはここで配布中！！！！！！！！！！！

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=douga&vi=995938241&rm=100

995 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:54

あああああああああ！！！！！

邪魔するな　氏ね>>993

996 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:56

くそーーーーーーーーーー　　別スレで１０００取れなかった（ＴＴ）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/990373379/l50

997 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:57

こうなったら　ここで１０００狙う！！！！！！

うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

998 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:58

１０００になって　いきなり　横取りするんじゃねーぞ＞ＡＬＬ

999 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:59

１０００
そ
こ
は

最後の

スペース。。。。

1000 ：キリ番ゲッター：01/10/08 19:59

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。