○○○儲けのルール栢野さんに聞いてみよう○○○

1 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/13(土) 18:06:10

儲けのルールを栢野さんに聞いてみよう。

2 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/13(土) 18:07:15

という事で、エンドユーザーの営業とかは、エリアを絞って、一軒一軒
訪問した方がいいのでしょうか？

3 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/13(土) 21:36:36

乱立するなや。

4 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/14(日) 03:02:46

ここは栢野さんに質問できるスレですか？
他のスレは無意味なストレス発散やろうばかりで
それも良いのですが
こうゆうのもいいかも

つまり中立！

5 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/14(日) 16:09:35

>>4
その路線で行きましょう。

6 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/14(日) 20:05:56

贔屓の引き倒し
バカかおまえら
マジメに派遣でもやってろ

7 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/14(日) 20:30:07

>>6
来るな馬鹿野郎。

8 ：ベンチャー大学の栢野：2008/09/18(木) 23:20:26

なんだこれは！スレ多過ぎ！
たまに来ます！

9 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/20(土) 21:36:59

小手先の何が問題なのですか？

10 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/22(月) 14:45:53

エリアは狭めれば狭めるほどいいと言うけど、どこまで狭くしたらいいのですか？

11 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/23(火) 15:21:58

3mmくらいかな

12 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/07(火) 03:38:49

>>10
採算取れるくらいの利益を確保できるなら

小さければ小さい方がいい

つまり

ちんぽのサイズと反対ということである

ちんぽは大きければ大きい方がいい

ソープ嬢によれば

適当なサイズがいいということだが

大きければ大きいほど

男の自信がうまれるものだ

集団で露天風呂にはいったときに

ちんぽを隠さない男になりたいものだ

13 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/19(日) 01:55:08

あげ

14 ：ベンチャー大学の栢野：2008/10/19(日) 04:04:01

オレは昔、真性包茎で高校修学旅行が恐怖だった。
がついにその日が、風呂に皆で入る1時間前、
皮をむき、輪ゴムで巻いた。これで大丈夫と。
が、その1時間後、パンツを脱ぐと、そこが水ぶくれ状態で大変なことに。
たぶん、リンパ腺かなんかが溜まってか。
が、引き返すとうたがわれる
タオルで隠し、思い切って浴場に入ると湯気で真っ白。
ばれずに済んだ。
で、高校卒業後、手術に。これがヤブ医者で生き地獄の痛さ。
その後、もっと悲劇が待っていた

15 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/26(日) 20:07:32

あの・ちんぽの話は辞めませんか？www

16 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/27(月) 14:45:42

>>2
今の世の中は訪問営業に厳しくなってきている。

17 ：ベンチャー大学の栢野：2008/10/27(月) 14:54:05

そう。営業マンも、小手先広告やネット集客へ。
が、いつの時代も最後はアナログ。絶好のチャンスだね

18 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/28(火) 08:52:11

まずは小手先で集客。その後、真心経営に転換するのはどうですか？

19 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/28(火) 12:39:14

うん、実は大半の人はその順番。
小手先というか、戦術しか知らないから。サラリーマン～初心起業家は。
が、悪意を持った小手先は駄目だね。
悪徳系は進化できない。真心へ。例外アルが。

20 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/28(火) 18:22:24

そこでまずは、噛んだ酸が出て来るわけですね。

21 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/28(火) 18:30:35

戦略はランチェスターなら夢、感謝は天風会か何かで学んだ方がいいですか？

22 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/28(火) 22:42:18

なんでもそうだが、継続出来ねば意味はない。

継続できる教材か、勉強会か・・・
そういう意味では

夢系＝
やる気系＝ナポレオンヒル・ＳＭＩ・天風会・ニッソウケン・アチーブメント・その他多数

が、知っての通り、教材や会の中身自体はそれなりの評価はあるが
売ってるセールスマンやインストが信頼できない人が多い。
売りっぱなしが多い。

私の場合、ＳＭＩだが、担当はサクセスパワー福岡の上射場という人で
やずや・はせがわ・ベストアメニティ他、多くの偉人企業の社員研修もやり
売った人のフォロー勉強会を２０年続け、さらに竹田ランチェも勉強している。
で、私は毎週水曜朝６時半～やずやで行われるフォロー夢ほら吹き会に出て
いるので、維持継続できている。たぶん、教材だけだと１回で終わっていた。

感謝系は、本や倫理や掃除の会などで学び、あとは
単純に早朝掃除を１５年継続中。事務所前の歩道。
これで癖になった。

が、今日もだが、感謝を忘れてキレまくる。

ま、一生修行と云うことで。

天風会は１年福岡の会員になりました。が、・・・・もういいかで卒業。
倫理も同じ。

23 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/28(火) 22:46:43

倫理は裏もあり腹黒い人も多いから。

24 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/28(火) 22:55:00

ライブドアのブログが落ちていますね。
ところで、ＳＭＩのプログラムっていくらするのですか？

25 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/28(火) 23:08:47

>>22
どの教材も１００万円単位するんじゃないですか？ナポレオンヒルとか
電話しつこそう。

26 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/28(火) 23:43:23

基本のは３０～４０万。教材としてはそれでＯＫ。

27 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/28(火) 23:44:00

ナポレオンヒル相当しつこいです。私は携帯番号を変えました。

28 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/28(火) 23:50:20

ナポの欠点＝営業がサラリーマン多いので経営者には向かない。
で、ほんと、彼らの各個撃破営業は・・・もうねえ。
竹田ランチェ式の勉強会方式にすればいいのだが・・
無理ないし・・・それは無理か。

29 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 00:00:31

ランチェは教材売るにはなんか弱いですしねえ。

30 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/29(水) 00:01:44

今程度で充分。ブレイクすると・・駄目になる。今のナポのように。

31 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 00:12:45

竹田ランチェは泥臭くて当たり前で、地道な努力がいるから・・・。
みんな派手で、速攻効果が上がりそうな小手先に流れるからね。
はがきにしても継続が力なんだけどね。

32 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 00:16:00

>>26
やっぱ人生を変えるにはそれくらいは自己投資しないといけないわけね。

33 ：ベンチャー大学の栢野：2008/10/29(水) 01:03:26

か、時間や人脈に投資。
金かけない方法もある

34 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 09:07:09

>>金かけない方法もある

　教えてください。

35 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/29(水) 09:11:23

長時間労働と人に会うことだ。出逢いは人生を変える。
気になった人がいれば、電話して会いに行き、
「なぜ？人生を、経営を逆転できたのですか？」

36 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 09:19:36

>>35
それやってみたいですが、長谷川社長や矢頭美世子社長は忙しくないですか？

37 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 09:36:49

ちゃんとしたオーナー社長なら会ってくれる筈。
向こうも忙しい人たちだから中途半端や準備不足で行くのはダメ。

38 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 09:45:37

夢系はどうも胡散臭いのが多いので、選ぶ基準とかありますか？

39 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 10:01:43

人に会うという話なんだけど、お伺いして聞く以上、何かの手土産は必要だよね？

昔、吉江勝さんも手紙書いたり、電話かけたら想像以上にアポイントメントがたやすく入ったなんて事を本に書いてあったような気がする。

40 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/29(水) 12:32:56

一番は・・・オレもよくやるが・・・

その人が参加している会へ参加すること＝同等の立場で自然に話せる。
同友会とか各種勉強会や趣味の会とか。

41 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/29(水) 12:35:12

あと、会社の前で待ち伏せ。朝７ジ～よくやったね。昔は。

>>38　自分の経歴を隠さない人。隠すヤツはほぼ下心あり。
あと、参加者の顔ぶれ見る＝アッチ系は大体同じ
＝ネットワークビジネスやサラリーマン多いのは意味ない。
や

42 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 12:54:07

>>41
カヤノさん、いつもブログ拝見させて頂いております。

カヤノさんのいう、
「アッチ系」ってどのようなタイプの人々のことを指して
いるのですか？
ご教示お願いします！

43 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 14:06:37

アッチ系はたぶんスピリチュアル系やネットワークビジネスを指すのではないでしょうか？

44 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 14:09:10

ＳＭＩは教材を購入しないと早朝勉強会出られないのでは？

45 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 14:50:32

倫理法人会をお勧めします。

46 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 15:18:33

日本創造教育研究所の研修受講をお勧めします。

47 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 16:57:21

栢野さん　社長が勉強、勉強とセミナーに参加して、DVDとか見てばっかりだったら
軽蔑されると思うのですが

それって勉強ですか？

お客様との心得　や集客法をDVDとかから学ぶって　嫌悪感があるのですが・・

ゴールド会員とか、シルバー会員とか、社長が実は、カモ客になっているので、
可哀想です。
栢野さんが社員なら、

社長になんと進言しますか？

社長のプライドを傷つけてもかまいません。
ばかばかしいので、どうせ辞めます

48 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 17:08:48

栢野氏のコメントに期待。

49 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 17:10:39

栢野氏のコメントに大期待。

50 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/29(水) 17:12:01

>>45　46　営業しすぎ。もうばれているよ。書き方を考えた方がいい。

>>　47

モノによる。つまらん、合わない研修やＤＶＤは意味がない。
が、勉強自体、中小零細社長はしていない。
本や教材や勉強会で学習はすべき。
が、洗脳式学習研修会社も多いので見極めが必須。

例外除き、社長はなかなか変わらない。社員が進言しても無駄。
それとなく、参考になる本や雑誌をおいておくとか。

51 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 17:16:44

>>50 本や教材や勉強会で学習はすべき。

ごめんなさい。これがわかりません。
現場で学んでは駄目ですか？

なぜ、現場には答えがないの？
お客様と直にふれていればわかるのでは？

逆に、なぜセミナーや本に答えがあるか　不思議なのですが・・

そんな時間があるなら、現場を回れ、社員の声を聞け
と思うのですが・・

客を客と思わず、社員を馬鹿にして、
セミナーの先生を褒め称える

これが　栢野さんのお客さんなら、
そのセミナーって　馬鹿ばっかりじゃないですか

セミナーに来ないと分からないような事なんてありますかね？

52 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 17:18:31

やっぱり　栢野さんに聞いたのが間違いだったかも

俺、社長に直接いうわ

セミナーとかDVDに頼らないといけない社長の下で働けません
って

俺が間違えていてもいいです　

53 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 17:20:08

セミナーに行った翌日　昨日●●先生から
聞いた手法だ　早速やってみようとか

もうついていけません。
自分の考えとかもないし、すべて先生、先生

俺たちの意見とか
現場の声とか聞きません。

54 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/29(水) 17:22:25

ははーん。たぶん、洗脳系の講師にヤラれている。

55 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 17:24:35

ていうか、栢野さんの本も棚にありますよ

俺にいわしたら、あなたも一緒です。
どっちかというと、人のせい、
こっちは本物、あっちは偽物とかそんないいかたはやめた方がいいよ

胡散臭さは　たぶん栢野さんのほうが上だから

56 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/29(水) 17:25:24

追伸

現場＝戦術ばかりで、戦略間違っていたらアウト。

57 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 17:27:31

そうですかねえ

急に、手書きのはがきを出せとか、
仕事が増えるのですよ

自分は命令するだけ、
これって意味ないですよ
現場はサービス残業の嵐です

栢野さんって現場知ってますか？

58 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/29(水) 17:30:37

>>55　サラリーマン、早く辞めなさい。自分でやってみなさい。

59 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 17:33:19

いや　自分ではやりません。それが一番　賢いです。

ていうか　
>>サラリーマン、早く辞めなさい。自分でやってみなさい。

と言われると思わなかった
ちょっと笑った　これが答えなんだ

60 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/29(水) 17:39:50

バカらしい。だからサラリーマンは相手にしたくないんだ。

お前は２ちゃんとかだけで、本も読んでないのがバレバレ。

もう終わり。二度と来るな。

61 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 18:02:42

>>59

俺はカヤノじゃないけどさ
社長が嫌なら辞めればいいじゃん。
文句があるなら自分でやってみればいいよ。
それが出来ないなら社長の言うこと聞くんだな。
転職してもいいけど、たぶんどこ行っても同じ。

62 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 18:09:25

>>41
しつこいが、
カヤノさん裏情報詳しいと思うので、
「あっち系」とは、
Ｆ井とかＨ田健系のことですか？

ロバートＫサキとか？

63 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 18:44:15

>>急に、手書きのはがきを出せとか、
>>仕事が増えるのですよ

　これはやって当たり前。お客様に感謝のお礼状を出したら、
売上につながる→あなたの給料が上がる。事なのになんで
反対するの？

64 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 19:14:15

ていうか、

（１）売り上げが下がる　社長オロオロ　言うこうとがコロコロ変わる
（２）不安になり　本屋の経営書のコーナーに行く
（３）めぼしいものを買ってきて、セミナーやDVDに参加
（４）戻ってきて　はがきを書けなどという
（５）当然　サービス残業で、心がこもっていないはがきを出す

これが流れ

たとえば飲食店なら、

まず第一に　上手くないと駄目じゃん
それなのに、はがきを出すとか　そんな事に力入れている社長に
うんざりなのよ。

だからやめようと思って、
で、なんて言えば彼が目を覚ますか

って聞こうと思ったら

＞バカらしい。だからサラリーマンは相手にしたくないんだ。

って言われた　

65 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 19:17:27

>>64
そういう事情があったんですね。
貴社の商品力が弱いってことですか？

66 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 19:17:43

>>64
あんたは甘いと思うよ。

67 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 19:23:48

栢野さんの態度って社長と同じなんだよ。
だから誰からも信用されない。従業員とも　金のつきあいにしかなれない。

＞だからサラリーマンは相手にしたくないんだ。

こういう態度ってすぐ分かるよ

とにかく従業員目線がない

＞お客様に感謝のお礼状を出したら、
売上につながる→あなたの給料が上がる。事なのになんで
反対するの？

給料があがる？
おめでたいな。
給料なんて上がるわけないだろ、せいぜい車を買い換えるか、
支店を増やすくらいだよ

68 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 19:25:33

>>64
なんで自分で現状を変えてやろうと思わないの？
社長がダメなら、自分が頑張って会社を変えてやればいい。
栢野さんは、一度、社長をやってその苦労を味わいなさいと言ったら、
それは嫌だという。これから先、どんどん厳しくなって自分で起業
しないと生きていけない世の中になりつつあるのに。人に使われグダグダ
言うなら、独立して自分のやりたいようにやればいいのに。
どこへ行っても同じような目に出くわすよ。その度、逃げる訳？
あなたはどこへ行っても要らない社員だと思います。

69 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 19:27:24

たしかに商品力は　悪い。
それより、社長がオロオロしている。

正直、セミナーとかいくようになったらかなり　不安
本を薦めたり、おまえもセミナーに行ってこいとか
言い出したら、かなり危険。

とにかく　自分または先生がすべて、金の儲け方にはルールがある
という殻から抜け出せなくなっている感じがある。

臨機応変になれないのですよ。

１５人の従業員のうち　１０人がやめたがっている会社で
急にはがき出したって意味がない事を理解できないのですよ

今は、何をすべきか、俺が提案しても駄目。
先生　先生　電話相談　（笑）

70 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 19:29:46

世の中どこ行ったって、そんな社長ばっかりだって。

人に使われていたら嫌なことばっかりだって。

71 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 19:31:59

そうかなあ　みんな社長ってDVDみてんの？

みんなセミナーとか行ってんのかな？
経営状態がおかしい　寂しがり屋社長だけかと思ったよ

経営状態がまともなら、行かないと思った。

72 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 19:36:43

やっぱり　俺　明日いうよ

「社長がオロオロして経営コンサルタントに指示通りにお人形さんみたいに
操られるのを見てられません。
結果、従業員１０人やめると思いますががんばってください
はがきで客が来るといいですね」

73 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 19:39:26

経営状態がまとも＝黒字の会社の方が少ないと言われてます。
現場も大事ですが、セミナーでしか学べないこともありますよ。
もしランチェスター戦略をまだご存じなかったら、竹田先生の
『儲けのルール』をオススメします。
基本的に他人を変えるのは無理です。
あなたに合った社長の下で働くのも一つの選択肢では？

74 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/29(水) 19:39:30

おーイイ流れだ。素晴らしい。

皆、正解であり間違い。

一言で云えば、「夢戦感」のバランスが悪いのだろう。
なんというか、よくあるパターン。
修行中ですね。社長もリーマンも。良い経験。

75 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 19:49:40

＞セミナーでしか学べないこともありますよ。

セミナーはよく分かりませんが、

飯屋なら、美味い食事を安価で出す
それだけです。

セミナーセミナーといいますが、１００回行くのと、
美味い食事を安価で出すための努力を　１００回するのと

どっちが客が来ますかね？
俺の社長は　セミナー１００回って言いかねない（笑）

76 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 19:50:47

合宿とかセミナーとかそんなのばっかり、

トホホ

会社の金をそんなものに使って・・
DVD　１０巻セット買って・・・

セミナー　　セミナー　セミナー　って

77 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/29(水) 19:52:36

バランス・笑

そして、選択と集中。

それが見えるのは４０代後半以降。平均すると。

それまでは右往左往が普通です。

78 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 19:59:17

>>75
あなたの言い分もわかります。
>飯屋なら、美味い食事を安価で出す
>それだけです。
正論だと思います。
でもねー、うまい食事じゃなくても客が来る店って
あったりしません？
「商品3分に売り7分」って言葉がありますが、営業戦略が
ものを言う部分もありますよ。
（騙しはいけませんが）
あなたが戦略を学ばれて、社長の右腕になるのはダメ？

79 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 20:05:51

>>78 あなたが戦略を学ばれて、社長の右腕になるのはダメ？

お気持ちはありがたいのですが、
こういった戦略ばっかりの会社って大嫌いです。
薄っぺらいというか、

顧客戦略とか何とかって、だって、学ぶんでしょ？一斉に
オリジナリティがないじゃないですか！
俺が言いたいのはオリジナリティ　作り出す精神を忘れて、
セミナー　DVD　で教わろうというのが　社長　ていうか

創業者には　似合わない。
もし、僕が１０巻のDVDで　まだ、見ていないDVDを叩き割ったら、
それがないと　僕ちゃん　経営できないよ～
戦略分からないよ～
って　いう感じかな。かっこわるいです。

80 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 20:07:23

嘘でもいいから、DVDなんて見なくても

「俺についてこい　責任は俺が取る」

って　言って欲しいね。

実際は、　おい、いいこと聞いたぞ、はがきだ、はがき書け
だもんね。もう苦笑いですよ

81 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 20:11:25

＞「商品3分に売り7分」って言葉がありますが、営業戦略が

わかりますが、最近みんなやりすぎです。
吉兆って「商品１分に売り９分」でしたね

つぶれました。

「商品９分に売り１分」を目指して欲しいです。
どうも最近、小手先で差を付けて勝った気になる経営者が多い気がする

まともな商品だから、売れるようにして欲しい

売り方が　上手いから　俺は儲かっているって言われても・・？
カカクコムなどがある時代、これからは

売り方ではなくて、まもとな会社のまともな商品だけ残りますよ

82 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 20:13:49

ほら、この前つぶれた　留学支援の会社も、
パンフとか、支店とかきれいで、売り方は最高ですね。

でも、結果は大迷惑を書けてしまった
売りに力を入れすぎたのです。

まともじゃないから、売り方に注力しないといけなくなった。
「商品3分に売り7分」
なんて、一番　怖い会社です。売りが上手いけど商品は自信がないです
って　いやです。

売り方は下手くそですが、商品は売れています
を目指すべきでは？

83 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 20:14:15

>>79
オリジナリティを求めるそのきもちはわかります。
でも、栢タンがいつも言ってますが、まずは何かのマネから
始めて、最後にたどり着くものがオリジナリティでは？
世の中って基本的にパクリから始まる部分ってありませんか？
そこにたどり着く過程として、社長さんが右往左往するのは
仕方ないようにも思えるのですが…
基本的に経営者は孤独ですから、その部分は理解してあげては
どうでしょうか？

84 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/29(水) 20:42:12

傑作！

いいね。このスレは。

良いも悪いも深いも浅いも全部出ている。

全部正解よ。好きにヤレ。

他人の人生や戯言なんかどうでもいいし、他人に左右されるな。
他人の人生や戯言を研究し、学び、実行し、他人に学べ。

どうでもイイ。全部イイ。

みんなちがってみんないい。（自殺した金子みすず）

85 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:04:51

>>83
守・破・離でしたっけ？

86 ：83：2008/10/29(水) 21:07:55

>売り方は下手くそですが、商品は売れています
>を目指すべきでは？
イマイチ分からないのですが、商品力の高いものを社長にめざしてほしい、
ってことですか？
商品力が低くて売りが下手なら、まずいと思うのですが…
そもそも商品力が高ければ売れるので、社長さんはセミナーには
行かないように思えます。
必ずしもそうではないから、社長さんは色々試行錯誤しているのでは？

悪徳系の会社は別として、大方の会社は他社と似たような商品を扱っています。
商品が同じなら、後は「いかに顧客から好かれるか」という顧客戦略が大事です。
社長さんが「はがきを書け」というのは、この顧客戦略の実践でしょう。

これだけ経済が成熟してくると、商品力のあるものはそう簡単に作れないでしょう。
だからこそ、普通の商品であっても「商品3分に売り7分」という考え方が
あるのだと思います。
悪徳系はだめですが、普通の会社同士の競争でも、「売り7分」の部分での競争に
なるのではないでしょうか。（他にも戦略の構成要素はありますが）

商品力の高いものの開発と、今ある商品の販売を別に考えたらいかがでしょうか。
現実を考えれば、今ある商品を売る方が大事ではないでしょうか。
長文失礼しました。

87 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:10:20

俺も退職したら、
経営コンサルタントやろうかな

飯屋なら、美味い食事を安価で出す

これを伝えていこう。
だって、みんなが美味いものを競い合えばお客さんも喜ぶ

みんなが売り方ばかりを競いあって、どの店からもはがきが届く
こんな店大嫌いですね。

そうだ
飯屋なら、美味い食事を安価で出す
これこそシンプルだ。
明日　社長にこれをいって、その反応を見て、
反論されたら退社しよう。

88 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:14:17

感動するほど美味しいという料理は在り得ない。
味はそこそこでいい。雰囲気やサービスが大事。
ならば、ハガキをやらない手は無い。
サンマルクだって、誕生日前になるとハガキが来るから
食べに行く。それでいい。何でもいい。

89 ：83：2008/10/29(水) 21:15:05

>>85
そうですね、一般的に「守・破・離」と言われてますね。
ネットで色々調べましたが、様々な解釈があるので、
わかりやすい解説は栢野さんが書いてくれたらいいな…

90 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:19:23

>>87
価格競争に乗ってどうする。利益の取れない商売ならやらない方がいい。
お客さんは安いものが好きな訳ではない。納得すればお金を払う。
ハガキは９割はやらないから効果がある。猫も杓子もやっている訳ではない。
ハガキを出すのは、お客さんに忘れられない為。

91 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:21:22

>>87
どうして、この子は判らないかな？誰か説明してあげて。

92 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:23:43

>>　誕生日前になるとハガキが来るから
食べに行く。それでいい。何でもいい。

こんな小手先のテクニックもう飽たよ
誕生日なんて　何通もメールくるよ　なんていうか、薄っぺらいのよ。

誕生日に送ったら　うれしくて来るよねって薄っぺらさが、
みんなやり始めたらどうなるだろうなんてこれっぽちも考えない。
楽天で、一度　かにを買ったら、毎週カニ屋からメールが来る
相手にしてみれば、これで顧客との距離を縮めたつもりだろうが

こっちは、コーヒー豆から、なんから買った店から大量にメールがくる
そんな気持ちの分からない　店が多い。
手書きのはがきだからうれしいよね？

な、わけないだろ　書かされる立場になれよ
やっぱ、みんなここの人って
ある意味でお客に向いてないね

みんな先生に向いている。
それでうまくいかなくなったらどうなるだろうという想像力がない

仮にそれで　売り上げが１０％上がったらなんだ、じゃ、はがきだそう
手書きだ、
それも効果がなくなったら、●●を付けよう
なんか、一緒に衰退すればいいよ

93 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:25:36

>>87
競観の欠如。
「商品3分に売り7分」を知るライバルからすれば
別の土俵で戦うだけのこと。
価格競争に勝てるのは強者のみ。

94 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:28:13

>>92
お客を見てないのはあんた。原価計算も出来ないなら右往左往している
社長と同じ穴の狢。あんたは休日にボランティアで子ども会向けに
カレーでも配っている方がお似合い。どうせ辞めても次の店で同じ事の
繰り返し。進歩が無い。そのうち年齢が行ってどこも雇ってくれなくなる。
お客の喜ぶ事をテクニックと言うなら好きにやればいい。

95 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:30:02

ここまでくるともう釣りにしか思えない

96 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:31:28

やっぱ釣ですか？

97 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:36:03

俺は、飯屋なら、美味い食事を安価で出す
が　いいと思うよ

飯屋なら、美味い食事を高価でも払う
は、このご時世　調子に乗りすぎですね。
美味ければ、金払いますよね？
雰囲気良ければ　金払いますよね？

★スターバックス、閉鎖する米国内店舗数を600店に拡大

みんなやりすぎです。マーケティングをやりすぎです。
今、調子に乗っている経営者の人は、
明日は我が身です。脱葉書の発想がないことに
早く気がついてください。
葉書最高！葉書最高！葉書最高！　あれ？葉書効果が最近ないな？
そのときどうしますか？新作DVDですか？セミナーですか？

98 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:38:44

ごめんなさい　僕は若造です。
でも、みなさんには、危機感が欠如しているように思うのです

それは読んでいて感じます。正直　頼ってませんか？

自分で　自分流の組み立てがあるのですか？
社長を見ていると、
そう思えて仕方がないのです。
最後には　じゃ　おまえがやって見ろ
これじゃ　若い人はついてきませんよ

99 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:40:04

釣して面白いですか？

100 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:41:16

従業員目線で言わせてください。

DVDとかセミナーとかから学んだとか
それの丸パクリを従業員に説教するのは格好悪いです。

それってみなさんどう思っていますか？
俺はもう、格好悪くて、なんていうかダサイというか

あ、あと、俺　飲食店じゃないよ、例えとして出しただけ。

101 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:42:46

敢えて釣られよう！
この方、戦略と戦術のちがい知らないんだろうなー
葉書は戦術の部類なのにそこにこだわり過ぎやね。
だいたい感謝葉書なんてみんなやってないっしょ？
みんなやってねーから価値があると竹田御大は言うのよ。

102 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:43:05

どうして商売は人間関係ってわかんないかな？
　あなた誰向いて仕事してんのよ。

103 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:45:25

格好がいいとか悪いとかダサいとかで仕事するならニートでもやってなさい。
本来仕事は泥臭いものでしょう。格好がいい仕事が好きなら、為替を右から
左に動かしてスマートに生きなさいな。

104 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:45:56

そ、そんなにみんなムキにならないでくださいよ　大人げないよ

>>戦略と戦術のちがい知らないんだろうなー
わかんないけど、それが分かったら、まるで、儲かるけど、知らないと
まるで儲からない　という型にはめられたくない。

あなたは、はまっているようですね。

105 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:46:15

。。。
儲けるルールねぇ。。

カヤノタン自身が儲けるようになれば聞くよ。

106 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:47:25

もうあなたは他のカッコいい会社に行くか、
自分で起業するしかないでしょ。
頑張ってください。
釣られるの終了！疲れた！
ランチェ理論分かる人たちの場に戻そうや。

107 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:48:13

最近の若者が３年続かない理由がよく解りました。

108 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:48:28

俺が言ったことそんなに間違えていないと思うよ
ただ、あまりに核心をつかれて、
経験不足とか　いろいろ言いたいのでしょうが、

＜問＞葉書最高！葉書最高！葉書最高！　あれ？葉書効果が最近ないな？
そのときどうしますか？新作DVDですか？セミナーですか？

の、答えを誰か答えてください。
つりでもなんでもいいです。
それがどうも腑に落ちないのです。栢野さんは答えを持っていないし。
ここの熱心な生徒さん？は答えあるの？

109 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:50:24

自分が矛盾した事を言ってる事が解ってないようですね。

認めたくないものだな。若さゆえの過ちというものを。

110 ：105：2008/10/29(水) 21:50:25

>>102
キミのその熱意は買う。

101は
　　　下向き　内向き　後ろ向きの典型的は頭でっかち。
「知る」と「出来る」を勘違いしている連中にはムキになりな。

111 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:53:09

>>108
なら安売り味で勝負するでいいじゃん。

問いの答えは、借金を重ねる前に「廃業」も一つの道。

112 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:53:14

俺は若造だし、経験も少ないけど
みなさんが　型にはまりすぎて、なんだか、可哀想だと思う。
しょせん、儲からなくて、苦しくてセミナーに通ったんでしょ

なんか、上から物言っているけど、そんなセミナーに通っているなら、
偉そうに言われても・・

●●先生は凄いとか、そんな事を言い始めるのは、俺は苦手

113 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:55:24

>>112
たくさん失敗して遠回りするのも一つの人生経験。それもいい。どうでもいい。

114 ：105：2008/10/29(水) 21:57:33

>>112

それもあるだろうから、オサ－ン達の必死さも分かってやってくれ。
彼らもリスクしょって必死にやってるトコに若者にアレコレ言われると
言い返したくもなるさ。

それとキミが多分、勤めている店か会社か上司に抱いている不満は
ここでは絶対に解決できない。

115 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 21:59:10

>>112
型があるから型破り。
型が無ければ形無しよ。

116 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:00:03

だから自分で自分のやりたいように商売をやれと言うと、それは嫌だと言う。
それじゃあ、ただの駄々っ子だ。

117 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:01:52

ちょっと論点がぼけてきたね

たとえば
誕生日に　手書きのカードが３通来ました
レストラン、カメラや、服や

翌年　誕生日に　手書きのカードが５通来ました
レストラン２件、カメラや、服や、カーディーラー

毎年　葉書が来たら買いますか？
俺は買いません。今みなさんは　同じDVDやセミナーで学んで
同じようにやろうとしています。
こうならない　なんていえますか？

自分なら、大丈夫　っていう人に問いたいよ

118 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:02:02

簿記のルールを無視して申告書を提出するのか？遠い古より商売の（商人の）
ルールだってあるんだよ。

119 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:04:53

>>116 商売って難しいって思うんだ

ごちゃごちゃ言うなら自分でやれって　いうけど、
それで失敗した人　大すぎでしょ。

俺は、社長がDVDのいいなりになっているのが腹が立つだけ

120 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:05:27

買うか買わないかは、決定権は１００％お客が持っている。
ハガキだけで売れる商売なんかあるものか？固定客はいない。
いま通って来ているお客は確実に減っていく。その度、店舗の
内装を変えてリニューアルオープンで客の気を引きますか？
味だけが決定打だとお思いですか？

121 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:06:04

>>118　簿記の話してないし　おっさんって急に野球に例えたりするでしょ
あれと同じで　たとえが分からない。
もっと、分かるようにしてよ　簿記って・・

122 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:08:09

>>119
だからあなたが経営者になって同じ立場に立たされたらどうするの？
ＤＶＤに頼らなくてもいいけど、ならどうするのか？人に対する
思いやりや共感力が欠けていますよ。だからイライラするんですよ。

123 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:08:10

なんか、反応が多いね。俺がついた核心がそんなに痛かったのか？

釣りとかなんとか言っている人がいたけど、
我慢できないほど、グサっと来たとしたら、それはそれで
セミナーやDVDより勉強になるでしょ。

124 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:09:45

>>121
あんたなら同じ立場でどうするか？薄利多売でお店潰す？

125 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:09:52

>>117
社長さんがその葉書の意味をどう説明したか知らないけど、
葉書＝買ってもらうため、ではないと思うよ。
「感謝を形にして表す」
「お客に忘れられないようにする」
こういう意味があると思う。
その葉書をどう思うかはお客次第。
その葉書だけで売れると思う経営者はほぼいないと思うよ。
コミュニケーションの一種かと。
こういう解釈じゃだめ？

126 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:10:26

ただお誕生日たがらはがきなんてアホか?
いかに工夫して葉書出すかでしょ
みんな考えないと・・・・

127 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:10:32

>>ＤＶＤに頼らなくてもいいけど、ならどうするのか？人に対する
思いやりや共感力が欠けていますよ。だからイライラするんですよ。

そんな事知りませんよ　自分で解決してください　俺より
経験あるんなら、
DVDとかじゃなくてほかに解決する方法があるでしょ。

128 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:10:48

面白いから遊んでいるんだよ。別に論破する気もないし。

129 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:11:58

>>125 あ、それなら少し分かる　ただ、残業代は出して欲しい
意味なく、過去の顧客名簿から　葉書を書かされる実になってよ

マジ辛いわ

130 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:14:26

べつにそうまでして仕事しなくていいじゃん。

131 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:17:36

とにかく明日やめるっていう。

DVD　とセミナーに頼ってください

って言って辞める　きっと清々しいだろうな。

132 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:19:19

明後日からニートやん。

133 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:19:40

おい、若いの。仕事はいつしているんだよ！

134 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:21:08

ＦＸで生きるもいい。生活保護もいい。もう何だっていい。

135 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:21:58

>>132 だって遅かれ早かれつぶれるよ
社長が　セミナーとかDVDに頼りだしたら。

なかなか経営者とか迷っているようだし。俺とか辞めたら
パニクルと思うよ　少なくとも、ローテーションが
回せなくなるので　まあ仕方ないよね。
その解決法もDVDに載っているといいんだけど

136 ：105：2008/10/29(水) 22:22:00

やっぱ葉書かかされるのが不満だったのか(笑

で、その葉書に対する顧客からの反応をしりたいね。

137 ：ベンチャー大学の栢野：2008/10/29(水) 22:22:37

129でサラリーマン決定!爆笑だ。共産党に助けてもらえ。
か、サラリーマン系へ行け。他力本願さん

138 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:23:17

辞めたら社長が困ると思っているようだが、頭でっかちな使えない社員は
むしろ辞めてくれた方がいいかもね。

139 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:24:42

>>135
案外、社員が大量に辞めても潰れない例もアル。使えないのが入れ替わるだけ。

140 ：105：2008/10/29(水) 22:26:25

>>135

ここで言い合うよりか、一度その馬鹿社長と言い合ってみなよ。
自分がその店？や社長を変えてやるって気概でやってみればどうだ。
絶好の成長機会だと思う。
キミのその不満はここでは絶対に解決されない。
職場の環境は自分も積極的にコミットして作るもんだ。

141 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:26:49

リーマン板で愚痴ってればいい。人に対しての思いやりの欠片すらない子だから
どこへ転職したって、手痛く失敗すること間違い無しですね。

142 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:29:42

辞めるのは簡単だ。踏み止まって会社を変えるガッツを見せろ。
ハガキやＤＶＤを否定するなら社長に代替案で必ず業績を上げてみせる
と言って説得しろよ。次に行く会社の社長は宗教にハマってるかも
知れないぞ。ｗ

143 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:31:02

>>139
そういう例ありますね。
知り合いの会社も一人辞めたけど売上は変わらなかったらしい。
一人の仕事量は増えたけど、質実剛健な体質を作るいい機会でしょう。
お客さえいれば会社は潰れない。
新陳代謝のいい機会だね。

144 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:31:18

>>142 へんなこといわないでよ

俺の気持ちがグラグラするじゃないの

145 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:32:16

僕ちゃんはもう寝なさい。

146 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:33:18

結局、「辞めたいけど愚痴って残りまーす」っていう
釣りなのか？

147 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:33:50

ただ、俺も　９０％辞めるつもりだけど、
もし、俺の目の前でDVDを叩き割ってくれたら、
残ってもいいと思っている。
そんなものに頼らずに、やっていこうって言ってくれたら
残ると思う。　あんまり上から説教したら、サービス残業分
労働基準監督署に言いつける予定。
辞めた奴もいるので、そいつらの証言も付ける。

148 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:34:05

君はもう辞めなさい。こんな社員を雇っている社長が気の毒だ。２～３人辞めても
大した事はない。少数精鋭に変革するいいチャンスですよ。

149 ：ベンチャー大学の栢野：2008/10/29(水) 22:35:16

忘れてた。バカリーマンの戯言、最初の起業前のオレと全く同じ。
で、半年で廃業したな・笑

人生に無駄はない。勝手に生きろ。死ぬが。

150 ：105：2008/10/29(水) 22:35:42

>>144

そのキミのその状況と感情は機会なんだよ。
真剣に考えてみるといい。

葉書以外で顧客との関係管理が出来そうなものを。

151 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:37:27

若いなら、他の会社でやり直せばいいのかな？

社長、経営者がDVDみて勉強しているなんてぜんぜんいいと思うけどな。

勉強しない経営者なんかマジで多い。たまに、何か読み込んでいると
思ったら、銀座のホステスを口説くためのハウツー本だったりするんだ
から、そんなのと比べたら全然いいじゃないか。

そういう経営者を見て、いろいろと学ぶこともある。俺も経営者になったら
こうにはならん、こうあろうと思うことも重要だが。

ま、皆のものもあまりいじめずに、「エロミル」で抜いてリラックスして
明日に備えようじゃないか。

栢野さんもぷにゅぷにゅで楽しんで！

152 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:38:11

あんたが、なんでＤＶＤにこだわるのかそれが不思議。
監督署に言うと次の会社に就職できないよ。新しい職場は、
なんで貴方が前の会社を辞めたのか覆面で調査するから。
そんな事やって、社長があなたを庇うとも思えないし。
もう一生、派遣とかバイトすればいい。あなたのような意識
で働かれると会社もお客さんも迷惑だよ。

153 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:39:54

＞＞残ってもいいと思っている。

　何様のおつもりでしょう？思い上がりもいい加減にあそばせ。

154 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:40:36

>>152 覆面で調査するから。
そんな事やって、社長があなたを庇うとも思えないし。

そうなんですか。知らなかった。
大人って汚いな。まるで俺が悪いみたいじゃん。
サービス残業が減らないわけだ。
>>152ってサービス残業を強要しているのかな。

155 ：105：2008/10/29(水) 22:42:01

>>147
いい若者がどうしてそんなに受身なんだ。
明日自分で叩き割れ。

＞労働基準監督署に言いつける予定

おーい、エネルギーの使い方を間違ってるぞｗｗ
キミは被害者でも何でもない。
社長も加害者でもない。
問題や状況をどううけとめるのかは自分次第なんだ。

自分の人生に起こる事、それ自体に善いも悪いもない。
あくまで自分が善いとか悪いとかって解釈をしているだけだ。

出来事＋反応(解釈)＝個人的真実
よーく考えろ。

156 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:43:05

大人は汚いですよ。ユートピアのような会社があると思っているあなたが羨ましいです。

157 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:44:28

「エロミル」、知らなんだ。
俺は「YourFileHost動画まとめ掲示板」が好き。
http://www.g-idol.com/bbs/

158 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:45:17

>>154
自分が先に仕掛けておいて汚いなんて笑止千万。
パールハーバ仕掛けて原爆は汚い。

159 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:46:08

面白い子が来たね。

160 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:47:22

明日、そっと辞表を提出しろよ。

161 ：105：2008/10/29(水) 22:47:54

一度逃げると癖になる。
後は自己正当化と自己弁護のオンパレード人間。

一皮剥けるいい機会なんだがなぁ。。。

162 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:49:16

つくづく　嫌になったよ

DVDとかセミナーのいいなり社長に愛想が尽きて、
サービス残業をちくろうとしたら、次の就職先も妨害されて

なんだよ　いいことなんにもねえじゃん
俺みたいな人間は　もう　どうすればいいのか　わからんわ

163 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:49:57

社長と殴り合うのもいい。一風堂の河原社長だって前科餅なんだし。

164 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:51:44

>>162
黙って、大人しく去れば次の就職先に影響ないだろ。監督署とか無粋な
テロなんか起こすな。

立つ鳥、後を濁さずだ。

165 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:53:03

正義を振り翳すヤツが一番厄介だ。

166 ：105：2008/10/29(水) 22:53:17

>>162
一つ聞かせてくれ。
きみはこれまで、こんな状況になるまで、こんなに嫌になるまで

　　　　　　　　　　いったい何をやってたんだい？

167 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/29(水) 22:54:55

とにかく、明日。また会おう。
明日、俺が社長に向き合う

みんな固唾を飲んで見守ってくれ
報告は

>>サラリーマン系へ行け。他力本願さん

って栢野さんに言われたから　そっちでする。
じゃ、みなさんいろいろありがとう

でも、興奮して寝れないよ　

168 ：105：2008/10/29(水) 22:57:00

＞サービス残業をちくろうとしたら、次の就職先も妨害されて

ひとつ勉強になったじゃないか。
順番が違うって事だろう。

169 ：ベンチャー大学の栢野：2008/10/29(水) 23:15:02

ついむきになったが、リーマンの本音やレベルが少し見え、
実は相当勉強になる
新鮮だ。ありがとうございました!

170 ：質問です：2008/10/30(木) 00:17:51

このリーマンは社長と向き合うと思う人はいますか?

グチりながらいつまでもいるんだろうな。

こんな馬鹿を採用した社長もかわいそうに。自業自得だが。
多分、このリーマンは会社の疫病神だな

171 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 00:25:33

>>170
たいしたもんだ。

172 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 02:35:11

おれはこの若者の言うことよくわかるけどな

最近うざいプロフィール名刺出すやつ多くなってきたし
あれは正直きな臭いし、
ああー詰まんないことマネしてるなーと思う

はがきもそう

勉強勉強はいいけど、通り一辺倒の真似は見てて気持ち悪いよね

どろ船のって沈むの待つより自分で行動した方がいいよ

173 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 02:47:25

ハガキはまず社長自身が書くべきだよな
やって見せてからやらせないと社員はうごかない

174 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 04:18:15

　
　　　　　　　　　　　　　単なる山師！！

175 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 07:11:51

>>171 >>172 リーマン確定

>>173　その通りだが

176 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 09:00:46

まあ、この若者には今後頑張ってもらいたいよね。

177 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 10:33:37

「やってみせ、言って聞かせて、させてみて、誉めてやれねば、人は動かじ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海軍大将　山元五十六
　　　　　　　

178 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 10:48:35

栢野さんに質問

自分は小さな自営です。
ある出来事できっかけでアフリカの食品を輸入することになりました。
そして、その商品がそこそこ売れたので、
そのアフリカの国に視察に行くことになりました。
そこで質問ですが、その国の帰りにヨハネスブルク空港により
一泊しなくてはなりません。ヨハネスブルクは怖いところらしいので、
高級ホテルに泊まった方がいいといわれましたが、
実際ヨハネスブルクは本当に危険なところなのですか?
教えてください。よろしくお願いします。

179 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/30(木) 12:18:18

ヨハネは私らも空港の外に出なかった。
ま、移動でスグにケープタウンへ。

が、本当はヨハネの街に出てみたかったね。危ない＝行きたい性格なので。
武装して行けば大丈夫？
か、タクシーから出ない。
が、タクシーにやられるかも。
が、出てみたいね。

180 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 12:39:25

>>179 書き込みありがとうございます。
　　　自分は危ないからこそチャンスがあるのかなあと
　　　思ったりしています。
　　　今のところ11月15日に日本に出て、23日に帰国予定です。
　　　ひとりで行きます。
　　　小さな会社には費用的に犠牲が大きいですが、
　　　しかし、大手がやらないからチャンスありと思ってます。
　　　

181 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/30(木) 12:46:08

大手がやらない・・その通り。
ぜひ、ガンガン写真を撮りまくり、
現地人へ取材もしまくり、
大元を知りまくり・・その分野の教祖になって下さい。

なぜ、やずやが成功しているか？
社員は全員、自分らでにんにくや青汁の大麦若葉や雑穀の
産地に行き、自分らでも源流に触れているから。

マネしているサントリーなど・・お客担当は現場を知らない
営業に本気が出ない。

その差です。

182 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 14:05:43

>>131

キッパリ辞めて、清々しさを体験したら。

言葉だけでない本当の意味が分るかも？

183 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 14:07:43

アフリカは興味本位で出歩かない方がいいよ
日本人ってだけで金持ちだと思ってるし
今もNGOの医者が誘拐されて問題になってるし

184 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 14:09:15

かやのさん、わたしは紅茶の葉を専門に小売してる
46歳です。月の売り上げ110万円ぐらいです。
もっと伸ばしたいのですが、新しいお客の
見つけ方教えてください。
住宅地　15坪です。

185 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 14:15:16

↑
タダ根性は、辞めましょう。

それでは、売り上げは上がりません。

せめて「小さな会社★儲けのルール」
の本は買いましょうね。

186 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/30(木) 14:36:08

それをいうなら、まずは「弱者の戦略」と「大逆転バカ社長」で
全体像を把握し、次に「儲けのルール」・笑

で、ネットや通販でないなら、
・紅茶の美味しい入れ方教室？
・紅茶をテーマにした交流会
・紅茶に関係ない下心抜きの交流会
・ハガキ・レター・現地で紅茶収穫体験ツアー。

・あなたの人生はそれでいいのか講演会
・経営を逆転する弱者の戦略講演会
・紅茶とか飲むヒマあれば仕事せんかい！講演会

に呼んで。

187 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 14:43:29

講演会を開くなんて
人見知りの私には絶対出来ません

188 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/30(木) 14:53:25

人は誰でも人見知り。
できる！できる！と１万回云えばできる！
できない！できない！と１万回、クセで云えばできない人になる。
ま、合わないことはせんこと。

その前に、こういう返信の人はダメですね。

189 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 14:53:55

↑
それでは、売り上げアップを諦めて下さい。

以上。

190 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 14:57:07

>>188

栢野さんに同感。

コメントする価値なし。

191 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 14:58:50

「
「弱者の戦略」と「大逆転バカ社長」の
本を早速買いまーす。

よっしゃー。

192 ：178：2008/10/30(木) 15:03:55

ありがとうございます。
しかし、リスクがなければリターンはないので
やるだけです。

193 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 16:47:06

昨日の子はどうした？

194 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 18:24:02

ダダこねていた子だね？

お仲間たちと今頃、居酒屋でもで愚痴言っているんじゃないの？

195 ：184：2008/10/30(木) 18:24:29

>>186 紅茶の美味しい入れ方教室？
紅茶をテーマにした交流会
紅茶に関係ない下心抜きの交流会

これはゲリラ的に月に何回もやったほうがいいですか？

196 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 18:48:51

会社辞めたよ　スレッドたてたから見てくれ
栢野さんは　書き込まないでください。
あなたが、ほかへ行けといったのだから
栢野さんも書き込まないでね

なぜ馬鹿はDVDやセミナーに救いを求めたがるのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1225360013/-100

197 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/30(木) 19:01:06

>>195　196　２ちゃんでも、こういうのは無視したい。

198 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 19:01:29

>>196
って言うか、リーマン板じゃねえのかよ？

199 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 19:03:20

という事で、本来のスレに戻りましょう。

200 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 19:32:49

では皆さんこちらへお戻り下さいhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1224348700/

それともこのスレのまま？

201 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 21:07:26

昨日の彼が立てた>>196のスレ見てきたけど、
彼のシンパ＆アンチ栢野さんの場になってた。
自分のスレでお山の大将になりたいようです。
気分害するからあまり行くことはオススメしません。

でも、思っていた以上にゆとり教育ってひどいんだね。
あんなレベルの人間が大量に増産されたら、雇う側からすれば
相当なリスクでしょう。
経営者思いのリーマンもたくさんいるだろうけど、栢野さんが
「バカらしい。だからサラリーマンは相手にしたくないんだ。」
と言うのが理解できました。

202 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 22:17:58

「やずや」の内情がわかるお勧めの本はありませんか？

203 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 22:41:25

西野さんの「ワクワクドキドキやずや式少数盛栄術」は。

204 ：201さん：2008/10/30(木) 22:42:21

理解できるあなたは凄いと思います

205 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 22:46:49

福岡の居酒屋でいい経営をされているところはどこですか？

206 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 22:47:53

【人生は逆転できる！】小企業コンサル・講演家・栢野克己／カヤノの天職ブログ

http://blog.livedoor.jp/kaya0169/

207 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 22:50:27

>>201
同意。身銭切ってないリーマンのほとんどはやっぱこんなもんかね。。。

208 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 22:55:53

あ・うんグループぬくぬく家

209 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/30(木) 22:56:46

栢野さん、「弱者の戦略」の印税は何％ですか？
ただの興味本位です。

210 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/31(金) 09:39:08

>>201
ここはカヤノ派がお山の大将になってるので
目くそ鼻くそじゃないですか

211 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/31(金) 09:41:22

>>202　今度の「弱者の戦略」に書いたよ。他にＤＶＤもある。

>>205　山ほどある。ダイナーズ小野・地球屋・酔灯屋・近所のなんとか・・

>>209　10％。初版8000部＋増刷3000部で今143万円。

212 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/31(金) 09:43:21

このスレは醜いやつばっかりだね
人の文句ばっかり
つまらん

213 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/31(金) 09:58:06

>>210
スレタイ嫁

214 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/31(金) 10:26:10

>>211

名無しさん＠あたっかーになっていますが？

215 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/31(金) 13:08:38

>>212
あんまり栢野さんの悪口言わないでください

216 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/10/31(金) 14:00:22

もっと言え。かすりもしないぜ。

217 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/31(金) 14:31:24

【人生は逆転できる！】小企業コンサル・講演家・栢野克己／カヤノの天職ブログ
http://blog.livedoor.jp/kaya0169/

218 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/31(金) 22:24:23

栢タンのホームページが新しくなっている。
http://yumesenkan.jp/

219 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/31(金) 22:25:24

メルマガでも叩けと書いてた

220 ：名無しさん＠あたっかー：2008/10/31(金) 22:37:28

叩けったってねえ？

221 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/01(土) 10:56:54

あえてコミュニティ作らなくても、２ちゃんで十分じゃない？
面白い展開も見られるしさ。

222 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/01(土) 11:09:49

オレもそう思った。最初はｈｐ屋さんの提案に乗り・・・創ったが・・

ま、あれは表のコミュニティ。こっちはウラ。ま、試験だね。

223 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/01(土) 11:24:44

このHP屋さんは栢野さんの知り合いですか？

224 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/01(土) 13:00:02

そもそもなぜホームページをリニューアルしようと思ったのか。

225 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/01(土) 15:26:58

>>222
http://qvenshop.com/?mode=f1
↑
なぜか、勝魔の一節が！？
この人って、何かと問題のある噛んださんと同類だと思うが…
なんか胡散臭い感じがする
客層も違うしね
師匠の竹田陽一先生の推薦の言葉があった方がいいと思いますけど
余計なお世話かも知れませんが…

226 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/01(土) 16:50:38

>>★以下、口先系ライバルである経済評論家・勝間さんのブログより。賛同！

　ちゃっかり「口先系」と批判しているけど、いいところは取り入れましょう
というスタンスだからいいんじゃないの？

227 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/01(土) 19:29:15

しかし新しいウェブサイトのイラストが激烈！
目がくりくりすぎだろう（藁藁藁！！！

228 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/01(土) 19:43:50

ごちゃごちゃ言ってないで辞めちゃえばいいんだよ。
どうせお前なんか使い捨てだし（笑

229 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/02(日) 07:38:12

なんか２ちゃんらしいな。前向きな会話もよろしく。

あーそうだ。３日前に会った、ある業種の「クレーム処理代行業」
これは凄かった。起業１０年で今、年商１億２千万。＝粗利。社員１０名。

同業の大手は年商５０億。大手エリートは絶対しない。分野は住宅。

さて、どんな仕事内容でしょう？

230 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/02(日) 07:59:33

住宅のクレーム処理代行業？

①工事期間中の近隣からのクレーム処理代行？

②工事終了後の欠陥住宅のクレーム処理代行？

231 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/02(日) 09:08:12

敷金保証金の返還かな

232 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/02(日) 09:51:32

賃貸住宅のクレーム処理代行業？退去時の原状回復に関するトラブルの？

大家によってはとてつもない原状回復費用を請求してくる。大家が負担すべき原状回復費用であっても請求してくる。「払って欲しければ裁判で」と持ち込めば大家が諦めるケースが多いのが事実。

お客は「大家」「不動産屋」「賃借人」のいずれかだろうが、たぶん「賃借人」でしょう

233 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/02(日) 23:13:11

新しいホームページになってから、ブログの位置が非常に判り難い。

234 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/03(月) 09:30:21

>>229　新築入居後、＋引っ越しのあと・・

「何よ！この壁紙の色が違うわ」
「何よ！この床の傷、直してよ」
「何よ！このタンス、傷ついてるじゃない」・・・の代行業・・１回５万円

>>233　たしかに。サンキューです！

有り難い。こういう指摘、意外にしてくれません。
２ちゃんは偉大だ。

235 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/03(月) 10:06:30

栢野さん

ブログで、悠香のことを書いてらっしゃいましたが
もくもく石鹸は、商品があまりよくないのですか？？

決算を調べたら、かなり利益がでているようですが

236 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/03(月) 11:31:36

お茶成分などはハダに効果ない。知的に痴的な素人騙し通販。

237 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/03(月) 11:44:29

素人騙し通販でも、相当な利益をだしているのは
商品は別として、リピートを取る仕組みや、広告が
かなりうまいのでしょうか。

238 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/03(月) 11:46:28

2007年は
売上90憶　経常利益11億　のようです。

239 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/03(月) 13:14:34

宣伝に出ている生産者と開発者。たぶん、ねつ造記事。

240 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/03(月) 20:47:42

なぜ最初徳永玲子だったんだろ

241 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/03(月) 21:58:34

安いから＋まずは地元を押さえる＋最初から肌キレイ＋ヨイショに応じるローカルタレント。

242 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/04(火) 22:06:58

景気がどんどん悪くなって不安だなあ。

243 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/04(火) 23:47:13

会社の99パーセントは100人以下の中小零細で、

お客の数も知れている。
景気を心配する暇あれば
自分の客に役立つことを気にかけよう

244 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/05(水) 01:37:52

ニッチ商売のせいか景気が悪い実感がない…。
景気が良くてもたいして儲からないだろう。

245 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/05(水) 09:35:37

不景気で会社が傾きかけてます。Part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1225792387/l50

246 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/05(水) 09:41:27

【人生は逆転できる！】小企業コンサル・講演家・栢野克己／カヤノの天職ブログ
http://blog.livedoor.jp/kaya0169/

247 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/05(水) 13:49:10

心まで不景気にする必要はない

248 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/05(水) 17:57:06

栢野さんはホームページをリニューアルして何がやりたいのか？
ここで発表してみてはいかがでしょう？

249 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/05(水) 18:08:37

フランク・ベドガーは世界大恐慌の時代に保険のセールスで稼いでいた。

250 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/06(木) 07:12:24

競争関係を考えると。好景気も恐慌も関係ない。全然。
自分がどうしたいか、どうするかだけ。

251 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/06(木) 10:00:19

>>249
そうだったんだ！
そうなるとあの本の価値は、もっと高まるね。
噛んだが、10年後も本棚に残るといってたゴミ本の中で、
この本だけは、本棚に残るね。

252 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/06(木) 10:08:41

デール・カーネギー「人を動かす」だって残りますよ。

253 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/06(木) 16:13:01

ベドガーの師匠はデール。デールは話し方教室の講師＋作家が夢で、
それまでの惨めなセールスマンを辞め、都会のＹＭＣＡに講師をさせて
と売り込んだがダメ。仕方なく、田舎のＹＭＣＡに行き採用！
が、歩合制で必死に講義をし、徐々に評判を呼び、２０年後、
そのテキストが「人を動かす」に。さらに、受講生が話し方以外に悩みを
抱えているのを知り、悩み解決方と事例と実験を繰り返し、「道は拓ける」に。
共に不滅の名作だ。が、後者は難しい。その簡易版＋日本版を栢野は目指す。

254 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/06(木) 23:49:04

自分の商品を買ってくれる客がどこに居るのか見つけ出すのが一番難しい。

255 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/06(木) 23:52:37

カーネギー「人を動かす」「道は開ける」第2章

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1142005280/l50

256 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/07(金) 22:04:56

>>254 アナログとネットで量稽古しかない。最初は。接触の数。
その前に、商品・地域・客層を決める。絞る。競争激しい場合。

257 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/07(金) 22:22:06

>>256
価格は？

258 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/08(土) 07:27:10

>>257

客層による

259 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/08(土) 11:34:10

致知出版社から本を出すにはどうしたら良いですか？

260 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/08(土) 12:30:31

致知の主旨に見合う人物人格と実績が必須。
小手先はダメ

261 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/08(土) 14:41:46

小手先ならサンマークかダイヤモンド社ですか？

262 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/08(土) 16:16:26

小手先素人騙し系はフォレストです

263 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/08(土) 22:32:04

か、ワクワク元祖のバシャール・ヴォイス社。
か、多数の詐欺的出版社

264 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/08(土) 23:08:40

今日のセミナーは大盛況でしたか？

265 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/08(土) 23:19:08

>>264
http://blog.livedoor.jp/kaya0169/

266 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/09(日) 20:06:01

栢野さんは人生の好転の兆しはいつでしたか？またどんな事が好転のキッカケになりましたか？

267 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/10(月) 10:07:43

好転暗転山ほどアルので・・・

最初の好転＝高校時代は、進学校で劣等生→三流校へ転校でのびのびが良かった。

高校まで作文が超苦手＝大学入って日記を書きまくり＋乱読＝文章力がついた

最初の就職ヤマハ発動機のバイクルート営業で失敗→
リクルートに転職（契約社員）して求人広告の新規開拓営業＝
同じ営業でも全然違って、自分に合いました。

が、３年後に正社員昇格試験に落第＝泣く泣く退社・転職＝大失敗＝
その後も失敗ばかりで・・・リーマンダメ＝起業後もずっとダメ・・

今は全部、良かったね。

268 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/10(月) 16:44:15

ぶ・・・文章力？？？？

269 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/10(月) 20:38:55

最新ベンチャー大学のYou Tubeを見てるとこちらまで泣けそうになった。感動した

270 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/10(月) 20:42:37

>>269参考

このベンチャー大学ねhttp://blog.livedoor.jp/kaya0169/archives/51407031.html

271 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/10(月) 22:35:31

>>267
今の好転はやはり、やずやさんやその他の社長さんの話を聞いてからの縁ですか？

272 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/10(月) 23:07:45

そうですね。
私の場合は他人事例講演家だからね。
が、それは結果論。
が、出会いで変わる。
が、矢頭さんや竹田先生に逢った人は山ほど。
が、変わる人は少ない。
私の場合はベンチャー大学運営が大きい。
他にないでしょう

273 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/10(月) 23:47:36

カヤちゃんの一生懸命で、
見栄を張らないところが俺は好きだ。

274 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/11(火) 07:43:17

見栄ねえ。なんかないかな・・・
普段着は３０年前のものを着ていることかな。
あと、講演で「この本はこの１０年で一番売れてる小企業戦略本です」
と毎回言うので見栄だな。誰も知らないので。大体。

275 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/11(火) 09:33:29

>>272
幸運は人が運んでくるという事ですね。

276 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/11(火) 11:00:40

そう。が、出逢い＝出て会うこと。待っていては運も来ない。

277 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/11(火) 17:54:30

出て会うだけではダメ。積極的に名刺交換し、関わり、はがきを出す。
でなければいつも間にか忘れ去られる。お願い君もダメ。

278 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/11(火) 22:47:51

やるね・笑

ハガキのような正しい小手先戦術だけではダメ。
商品サービスの質を同時に磨かねば。

商品３分に売り７分＝ある分野の「強者」を目指す「弱者」系
商品７分に売り３分＝ある分野の「強者」に必須なウラの志向性

どちらも正解。

圧倒的強者＝何もしなくても売れてしまう。→感謝が増幅→さらに売れる。

が、調子に乗ると自滅。自滅しなくてもいずれ消える。皆。

諸行無常。だから、一度きりの人生を燃えて生きよう！

279 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/12(水) 14:54:46

なるほど。しかし、自分は時間がない、お金がないと言い訳してばかりいるのでいかんですね。

280 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/12(水) 19:01:38

栢野さんはいつ頃アジアの何処かへ転居されるのですか？

281 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/12(水) 19:16:09

アジアに移って動乱か何かに巻き込まれないか？

282 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/12(水) 23:52:49

案ずるより生むが易しというではないですか。

283 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/13(木) 00:19:04

>>279
全ての責任は自分にありと発想を変えたら変わって来るものが多いですよ。

284 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/13(木) 00:33:21

一風堂の河原社食のようにシンガポール移住はないけど
10年後は年間10～30回はアジアで講演します

285 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/13(木) 00:37:40

えー河原さんシンガポールの人になったの？

286 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/13(木) 00:39:39

なら最低英語で講演できんといかんですね。

287 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/13(木) 07:43:07

いや、アジア在住日本人向けでもう
バンコク2回、上海、香港でやった。インドネシアでも。
日本語だけでＯＫ
内容同じでもバカ受け。原理原則変わらないと大発見

288 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/13(木) 23:42:51

そうか拠点を移さない限り言葉は関係ないのか。
マレーシア、クワラルンプール辺りはどうですか？

289 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/13(木) 23:56:07

【人生は逆転できる！】小企業コンサル・講演家・栢野克己／カヤノの天職ブログ
http://blog.livedoor.jp/kaya0169/

290 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/14(金) 00:07:54

政府、政権が不安定な国は避けた方が良いのでは？

291 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/14(金) 05:50:59

発展しすぎでツマランかった

292 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/14(金) 07:02:59

ヨーロッパならどこがオススメですか？

293 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/14(金) 11:07:50

イタリアです。中小自営が元気なので。
大手企業は価値ないと

294 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/14(金) 12:31:09

>>291

　2020年までに先進国になるというビジョン展開してましたからね。

295 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/14(金) 13:14:22

290 不安定な環境こそチャンス

296 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/15(土) 19:36:38

栢野さん
「人生を好転できる人」と「ダメなまま終わる人」の最大の違いは何ですか？

297 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/15(土) 23:03:07

チャレンジするかしないかの違い

298 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/16(日) 13:09:14

296 要因はいろいろですが、簡単にいえば「夢戦感」のバランス

まずは「人生は好転できる」と想うことからですね

299 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/16(日) 20:37:54

カヤノさんに相談です。
うちの社長が同友会だ、何々会だ。
で全然仕事しないんですけど、どうしたら
いいでしょう？ちなみにうちは社員３、４人
の零細で赤字会社です。

300 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/16(日) 20:53:23

博多駅前の紀伊国屋書店「弱者の戦略」山積みでしたよ。

301 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/16(日) 22:50:58

何々会にはまりすぎるとヤバいですね。その間にあなたがお客を奪って独立したら?

302 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/17(月) 00:12:20

age

303 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/17(月) 12:11:01

299 「弱者の戦略」にそういうタイブのこと書いています
さりげなく読ましてね

304 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/17(月) 15:40:45

>>301さん
ありがとうございます。
そうですよね、私も会合自体は否定しませんが、
不満なのはその頻度ですね。うちは現実逃避としか
思えないんですよね。

>>カヤノさん
ありがとうございます。
では、新刊読ませてもらいます。

305 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/17(月) 15:46:09

無料で教えます。『５万円を確実に稼ぐ方法』

無料で５万円を稼ぐ方法です。

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306 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/17(月) 21:12:31

>>305
クリックしないように

307 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/17(月) 23:28:38

>>305
ウィルス注意

308 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 09:24:51

なんか栢野さんに悪意がある人が常駐していますね。

309 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 11:00:10

>>298
思うだけでは駄目ですか？

310 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 11:24:30

国籍法改正案まとめ
WIKI http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

311 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/19(水) 13:41:32

思うだけでは何も変わらない。超能力者以外は。
思考は現実化する、念じれば花ひらく、だが
「だけ」ではね。
詐欺師や占い屋ややる気研修屋のカモ

312 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 13:44:00

念じて、考えて、行動を起こすと花開く

313 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 14:35:29

思考

思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。

言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。

行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。

習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。

性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。

314 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/19(水) 17:43:19

が、取るに足らない弱者なのに
強者の行動と習慣だからうまくいかない。
それを人間学系口先講師は知らない。
だから倫理系は〇〇笑

315 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/19(水) 17:45:18

が、取るに足らない弱者なのに
強者の行動と習慣だからうまくいかない。
それを人間学系口先講師は知らない。
だから道徳倫理系は〇〇笑

316 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 18:08:07

弱者と強者に分ける時点で
間違ってるんだよなぁー

本当は弱者も強者もない
これが現実なのに・・・

317 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 18:09:28

弱者の思考だけでは一生弱者のまま
自己満足で終わっちゃうよ

318 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 18:15:15

企業戦略などには、弱者、強者は当てはまる部分も多少はあるけど、
人の思考や生き方に弱者強者の分け方は全く持って当てはまらない

確かにかやのさんは、ちょっと弱者、強者の論理に振り回され過ぎだね
これが全てであって、他のものに目が向かない
視野が狭くなってるね

319 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 20:10:28

人の思考や生き方にも弱者、強者は当てはまる！さらに狂者もいる

イチローは強者！このスレの住人は弱者と狂者ばかり！

320 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/19(水) 20:23:40

違うちがう。弱者の意味が。みな、勉強してないのが暴露

321 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 20:34:15

弱者でも勝てるのがランチェスターなのにね。スレチかな。

322 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 21:18:13

競争条件が有利な1位の会社が強者

競争条件が不利な2位以下は弱者

323 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 22:04:47

カヤノはお前は弱者だからとか自分よがりな論理をふるう
また彼自身の範囲内の勉強だけをフォーカスしてそれ以外の学びを認めようとはしない
でも俺は、このマザーテレサの言葉を胸に前に向かおう

　人は不合理、非論理、利己的です
　気にすることなく、人を愛しなさい

　あなたが善を行うと、利己的な目的でそれをしたと言われるでしょう
　気にすることなく、善を行いなさい

　目的を達成しようとするとき、邪魔立てする人に出会うでしょう
　気にすることなくやり遂げなさい

　善い行いをしても、おそらく次の日には忘れられるでしょう
　気にすることなく、し続けなさい

　あなたの正直さと誠実さとがあなたを傷つけるでしょう
　気にすることなく、誠実でありつづけなさい

　あなたが作り上げたものが、壊されるでしょう
　気にすることなく、作り続けなさい

　助けた相手から恩知らずの仕打ちを受けるでしょう
　気にすることなく助け続けなさい

　あなたの中の最良のものを、世に与えなさい
　けり返されるかもしれません
　でも気にすることなく、最良のものを与え続けなさい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　マザー・テレサ”

324 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 22:44:30

説教はお腹いっぱいです。

325 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 23:09:06

辛いなあ。「逆転バカ社長」でも読もうかなあ・・・。

326 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/19(水) 23:27:54

日本はアメリカに貸した56兆円を返してもらえば
もっと豊かになると思う

327 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/20(木) 07:49:47

>>323

こんな書き込みする奴に限って自分よがりな論理をふるう

328 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/20(木) 09:28:11

↑オマエモナー

329 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/20(木) 09:57:56

マザーテレサとそれを利用する詐欺的エセ強者に
洗脳されてるからダメなんだよ。バカが

330 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/20(木) 10:29:21

↑お前も馬鹿だな

331 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/20(木) 10:33:59

マザーテレサのこの言葉を聞いても、詐欺だと思ってしまうなんて
心が貧しいなぁ・・・・

こんな貧しいやつがやる仕事もおしてはかるべしですね。

332 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/20(木) 11:11:43

著名人や権威に平伏す惨めなヤツ。自分とフォースを信じるのだ。

333 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/20(木) 11:48:03

著名人や権威を利用する悪徳心理術「権威効果」のカモですな

334 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/20(木) 18:23:42

偽者はもう飽きた

335 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/20(木) 19:46:12

【人生は逆転できる！】小企業コンサル・講演家・栢野克己／カヤノの天職ブログ
http://blog.livedoor.jp/kaya0169/

336 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/21(金) 05:00:50

わたしは、カヤノさんを知ってからは。
本を読むときは、その本の底を見るようにしている。
カヤノさんの言うように、9割は使えない。
底にすぐ手が付いちゃうのがほとんど。
無駄遣いがなくなりました。

337 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/21(金) 16:09:16

今日の経営計画セミナーに参加出来ず残念です。栢野さんの「弱者の戦略」に
経営計画のポイントが書いてあったような気がしますが、あれだけでは足り
ませんかね？

338 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/21(金) 17:05:05

貧乏人はうせろ

339 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/21(金) 17:23:10

リーマンがうせろ

340 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/21(金) 21:32:25

やれんのか　男だったらやらんか

341 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/22(土) 20:53:25

>>337　足りません。あれはホンのダイジェスト。

さらに、あのシート３枚に至る過程までは詳しく書けなかった。紙面の都合。

そのへんの入門説明は「小さな会社★儲けのルール」と
様々な経営者の人生逆転過程は「大逆転！バカ社長／天職発見」で。
さらに、近隣の勉強会へ参加してアナログ接近戦で磨き続ける。

342 ：178：2008/11/24(月) 18:25:59

アフリカから帰ってきました。
乗り継ぎで一泊しなくてはならず、ヨハネスブルクに泊まりました。
空港のトイレなどの職員がチップを要求するような環境で、
ヨハネスの郊外に向かったけれど、やはり中心街は荒れている感じです。
一人で歩くのはちょっと危険な感じでした。
強盗などがうようよいるのを感じるのでお金がないことを
アピールするのがいいと思います。でも、殺される心配は
あまりないと思います。
タクシーの運ちゃんが警官を増員しているので治安は向上
していると行っていましたが・・・・
それと日本人がいないということはそれだけチャンスがあると
感じました。
色々と体験できて良かったです。

343 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/25(火) 01:50:10

お帰り。日本人いない＝和食とかいいかもね。
が、俺でも恐ろしい。スマンが。
ジンバブエでも凄かった。失業率８割。インフレ１億万倍？
世界は広い。日本は天国。
マスコミの不景気ニュースは無視。

344 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/25(火) 22:31:05

>>いかに無駄で非効率だが有益な現場系をどれだけ経験するか。それが効率的な人生成功法

　栢野さん、この「無駄で非効率だが有益な現場系」というのは具体的にどういう事ですか？

345 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/25(火) 22:47:26

>>344

178さんに聞くのがベスト！が、

>俺でも恐ろしい。スマンが。

とコメントしているヤツに
聞く価値は無い。

346 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/25(火) 23:54:20

>>344　たとえば、

人に会わずにモノを売る通販するなら、対象顧客にアナログで会えということ。

347 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/26(水) 01:42:16

な○ぶユニオン　わたなべ　のぶお　最悪！！！！！！
こいつ学生労働あがりの懲役もちの労働ごろ
活動家気取りでおおいばり
相談員から金をかすめとることしか考えてない。
相談者が女なら相談にその上に、女の上にも、のって　あへあへ
「俺がなあんとかしてやるかあらよ、まかしとけよ。いいいだろ」
裏で、相手の会社と裏取引して。こずかいかせぎ。
こんあ　専従、飼ってるひつようなし！！！
追放決定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

348 ：178：2008/11/26(水) 10:58:00

>>343 和食ですが、ヨハネスのサントン地区という富裕層が集まる
ショッピングモールには日本食のレストランがあります。
結構人気で人だかりができていましたよ
和食はいけると思います。

ジンバブエでは現地の日本人は隣国に移りそこで商売をはじめて
いるそうです。
恐怖政治なので治安は安定しているそうですが、商売できる環境では
ないそうです。

私はアフリカのある国の商品を日本に輸入することが目的です。
日本業者が取引のためはめったに来ないので歓迎されましたよ

349 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/26(水) 12:19:06

いいね。ジンバブエは政治経済崩壊で失業率８０％以上。
で、欧米日本人は逃げた。
が、中国人は１００倍に増えた。もう強い敵がいないからね。
スゴイねチャイナ。負けるよ。国全体で弱者の戦略。

350 ：178：2008/11/26(水) 12:25:49

私、アフリカの国で実はジンバブエ大使館に行きましたよ
アフリカとしては結構豪華な大使館でしたよ

351 ：178：2008/11/26(水) 12:30:59

続き、かやさんが言っていたけれど
はやり、出会うことは出て会うこと
行って自分の目で見ることはとても大切だし
多くの人と接近ができる。やでも目立つので
町歩いていたら物乞いとか物売りが来て囲まれる
そんな経験日本ではできないと思いますし、
お金は出ていくけれど経験は残ると思います。

352 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/26(水) 14:39:13

最高の財産ですね。人生の。
自分を知るには他人を知る
日本のスゴサも海外、特に途上新興国行けばわかりますね。
燻ってる人も近くて安いアジアにでも行けば
人生や仕事のヒントあり

353 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/26(水) 14:48:13

日本の和食店は、減る一方だが
海外の和食人気は高いんですね。

354 ：178：2008/11/26(水) 15:32:56

>>353 和食は本当に人気が高いと思います。
サントンの和食なんてあんまりおいしくなくて
さらに高いのに人だかりができるのだから

355 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/26(水) 15:41:09

実際に現地へ行かないと
分らないですね。

特に味の問題。

356 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/26(水) 17:52:47

先週、一風堂の河原社長に会いましたが
ニューヨーク店は年商4億ペース。大ヒット。
うどんのはなまる元社長はロシアでヒット。
知人は青島で小成功。カレーと牛丼

いけますね

357 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/26(水) 18:15:10

大丈夫なんですか？

知人のライバル店を増やすだけ。

栢野さんがウロウロしていれば、用心棒
として誰も近寄らないでしょうけど。

358 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/26(水) 21:31:46

同じ場所に種類のよく似た店が一杯あった方がいいんだよ。
その方が人の流れが出来るから。

秋葉原に電気屋の大きなビルが一つあるだけならはやったと思う？
どんなに商品を網羅した店であっても一店舗だけポツンでは無理だよ。
同業種が一杯集まって客の取り合いするような状況が、ほんとはみんな儲かるんだ。

359 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/26(水) 22:20:20

>>346
つまりはお礼状とか手書きのニュースレターという事ですね。

360 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/26(水) 23:04:14

が、それも所詮は小手先戦術。
中長期では、商品とサービスが良ければ不要

短期では、商品3分に売り7分
中長期では、商品7分に売り3分

361 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/26(水) 23:05:48

中長期でも、商品3分に売り7分の
ような気がしますが。

362 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/26(水) 23:47:44

お礼状やニュースレターで買ってくれている間に商品力を磨けと?
お礼状やニュースレターで数回はリピート購買してくれるけど長期的にリピートしてくれるかな?
だから長期的には商品7営業3になるの?

363 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/11/27(木) 03:54:36

例えば、いくらお礼状なんかもらっても、感動手紙来ても
・味がまずくて接客がダメならダメ。
・下手なリフォーム
・アドバイスできない税理士・コンサル
・ボロな商品・・・質が劣るならダメですよね。媚び売っても。

364 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/27(木) 05:14:43

そうですね。
朝礼は有名でも、味は？？？な、居酒屋
て○○んのように・・・

365 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/27(木) 07:41:28

て○○んの味はまずいです。商品3分を満たしていませんね。人それぞれの味覚によりますが

366 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/27(木) 18:22:43

百聞は一見にしかず

百見は一試しにしかず

367 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/28(金) 18:28:50

文庫本〔逆転…〕を読みました。

で、お聞きしたいのですが、５年くらい前に家の実家にホーム○ックの方〔宮城県です〕が来て
非常に人当たりもよく、パンフレットも読んだのですが、検索したら〔宮城に〕なくなっていました。
好調だったはずなのに何故なくなったのですか？

また、ぶしつけですみませんが、その家に来てくださった方は、リストラされてしまったのでしょうか…

ネットカフェからのメールですので、返信できずに一方的になりますが了承ください。

368 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/29(土) 06:33:26

業界のブームが去り、事業を見直し。
スクラッブ＆ビルドの一環だと思います。

369 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/29(土) 07:25:30

カギの救急車の上野さんは今、どうしているんですか…

370 ：ベンチャー大学の栢野：2008/11/29(土) 09:02:04

先日事務所に来ました。
引退し、今は個人事業でした

371 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/29(土) 10:53:34

人生いろいろですね。

372 ：名無しさん＠あたっかー：2008/11/29(土) 11:59:37

栢たんへ
http://www.otona-omocha.jp/wakaba/free_9_0.html

373 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/01(月) 06:43:44

ボケが！栢たんとか呼ぶな。気持ち悪い。
テメエはローリングサンダーだ

374 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/01(月) 08:49:01

ご機嫌ななめですね

375 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/01(月) 13:13:30

いや、オレは左曲がりのダンディだ

376 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/01(月) 14:20:15

>373と>375はニセモノ

377 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/03(水) 11:07:10

　東京でランチェで役立つ勉強会等はありますか。
宜しくお願いします。

378 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/03(水) 16:07:57

ランチェスター経営、ＮＰＯランチェスター、それぞれの流派で検索を

379 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/03(水) 22:45:49

矢野さんはNPOですか?

380 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/03(水) 23:50:11

脱退したかも。ＮＰＯ系は締め付けと上納金や
言葉も自由ない

381 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/03(水) 23:55:50

>>380
HISの澤田氏が会員なのはなぜ？

382 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/04(木) 10:32:05

ああいう人達は、竹田ランチェｖｓ佳子ランチェの内部事情しらないから。
で、竹田系は、ああいう権威主義を嫌悪＋無視。実力で勝負。
今の代理店の数や本やコンサル・その他、もはや勝負はついた。

383 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/04(木) 19:55:34

>>382
佳子さんは、なんで狂っちゃったんですか？
お取り巻きに何か問題でも？
それとも有名になると人間狂うもんなんですかね？
噛んださんや、鮒胃酸もそうだが

384 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/04(木) 20:00:26

夫の外部弟子が大当たり＋夫のミスを指摘したから。女のジェラシー。

385 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/04(木) 20:57:38

日常を変える

386 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/05(金) 07:18:05

もし、信夫くんが生きていたら陽一くんは大当たりしていますか？

387 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/05(金) 09:05:22

>>384
佳子と一倉先生は平和な関係だったんですか？
嫉妬されてるのは、竹田先生一派だけなんですか？

388 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/05(金) 13:49:56

それは知りませんが、
名コンサル一倉さんがあれだけ自著でランチェスターを誉めてるので
良い関係だったのでしょう。

ま、とくにかく、どうでもイイです。
私は夢戦感で、ランチェは一部なので。
というか、今後はその手のことをいう場合、
「弱者の戦略」で行きます。別な名称創るかもですが・・。

389 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/05(金) 14:57:28

栢野さんに質問させて下さい。
かつて紆余曲折されていた頃、
「そんな中でもこれだけは一貫していた。」
というものはありますか？

よろしくお願いします。

390 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/05(金) 21:28:46

民主党の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

391 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/06(土) 08:49:41

栢野さん
土井氏のYoutube
最高でした
ありがとう！

392 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/06(土) 19:47:05

何だかもっと夢・戦・感のヒントが欲しいよね。

393 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/06(土) 20:17:49

本読んだ？

394 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/07(日) 07:20:46

読んでない

395 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/07(日) 07:42:13

したがって、これもランチェスター戦略と呼ぶよりも「田岡式販売戦略」と呼ぶべきではなかろうか。世間で「ランチェスター戦略」で通用しているものをいい改める必要は感じないが学会のなかでは、田岡式販売戦略理論と呼び、他と区分すべきと提案する。

396 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/07(日) 14:21:09

いいね。田岡式、竹田式、ちがうしね。半分は。
で、田岡式はますますｏｏとなり・・笑

397 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/07(日) 22:44:46

田岡佳子代表の追放を緊急動議として提案する

クビだよ佳子!君にはやめてもらう

それがNPO会員すべての総意だからだ

398 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/07(日) 23:07:10

35歳、独身。年末リストラです。接近戦を実践しようにも、不幸のオーラが
漂っているのか、ちょっと敬遠されてしまいます。自分も立場上、会うのは
辛いです（特に周りが順調だと）。人と話すのは嫌いではないですが。打開
はしばらく孤独に仕事（探し）に邁進することですか。

399 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/07(日) 23:54:39

>>397　どうでもいい。世間に関係ない。勝手にさせてろ・笑

>>398　オーラなどない。あるのはダメだと想うあなたの考え
＝脳でダメだと想うとそのまま目や態度に出る。
＝目は脳細胞が唯一そのまま露出してる箇所。

アジアにでも行ったら？あと、病院とか施設とか。
いかに自分が恵まれているかわかる。

ま、まだ６年もある。

金が無くなるのを祈る＝本能出すしかない。

400 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/08(月) 07:37:53

「人生と経営の雑談相談喫茶（無料）inINTERCROSS 」今年も開催するの？

401 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/08(月) 09:58:20

アジアって方言とかはないんですか？

402 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/08(月) 16:11:48

インシュアラー

403 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/08(月) 18:58:01

>>400　まだわかりません。アジアかエルサレムかも。年末は。

>>401　方言だらけでしょうね。会話は片言英語。

404 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/08(月) 19:23:28

398と似たような境遇。しかも海外在住でネットワーク皆無。俺がちょっと
したトラブルに巻き込まれると知るや、音信不通になった「友人」。仕事
うんぬんより、そっちのほうが正直つらい。

あと数年で40。何とかしたいね。

405 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/08(月) 22:11:09

俺も30代前半は悲惨だった。
仕事失敗＋依願退職＋婚約破棄＋自殺未遂の無職に。
その後も10年以上芽が出ず・・

が、本と勉強会には出まくりました。人にも。

諦めず、転けてもまた立ち、努力を繰り返せば、人生は必ず逆転できる！

が、「なにもせず」には何も変わらないです。はい。
が、「なにかやる」も、空回りが普通。何年かは。経験上。
が、「空回り」でも、何かをせねば。今思えば「夢戦感」のバランス。
が、３０代まではわからんね。４０代、５０代でもわからんのが普通。
生きてるだけで丸儲け。日本は。世界は００

406 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/08(月) 22:55:33

「バカの戦略」ー　JAL編　ー

自爆テロリスト by 栢野氏

次回の本タイトル。

407 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/08(月) 23:15:12

【麻生が首相になってやったもの】
・一次補正（済み）
・金融機能強化法案関連（野党の参議院待ち）
・日本領海拡大（済み）
・国連演説
・ワープアを正社員にした場合の補助
・テロ特措（野党の参議院待ち）
・派遣法改正(野党の参議院待ち)
・IMFへ外貨準備高から10兆円貸し出し
（民主はなぜかこのドル不安の中で準備高削ってドル売り宣言）

・二国間の経済支援要請をすべて拒否、今のところアイスランドと韓国×
（民主IMF批判してたが、なぜか特定国への2国間支援表明）

・ASEAN＋3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意、つまり韓国支援なし
・空売り、市場監視等強化
・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘
　その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕

・G7での行動指針採択
・G20にて金融市場の透明化で共同合意
・日印安全保障協力共同宣言
　（民主小沢寝不足の為、シン首相との会談キャンセル
　　＜翌日青森で選挙の為の演説は実施＞）

408 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/08(月) 23:16:02

【安倍政権で行われ福田政権で止まっていたガサ入れ再スタート】
・朝鮮総連強制捜査
（数十年脱税疑惑があったが放置されてきた在日商工会にメス）
・アーレフのガサ入れ
・革マル派の活動家ら１１人逮捕
・大麻や麻薬等の摘発が増加　
動いているのは厚生省の麻薬取締課、通称マトリ

【福田改造内閣幹事長時代】
・増税再建内閣に経済対策を持ち込む
・中小企業への銀行貸し出しに政府保証を入れる救済策（済み）

【おまけ】

その間にぶらさがり記者連中のやったこと

・ホテルのバーの値段を調べる
・カップラーメンの値段を調べる
・解散を煽る記事を書く
（新聞社が軒並み赤字のため、選挙広告費目当てで）

409 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/08(月) 23:18:47

>>406　ニートは他のスレへ行け。ここはマジメでイイカンジなのだから。

410 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/08(月) 23:23:09

栢野さん。自分は、現在３０の男です。

高校卒業したときに何となく進路のことで、親とケンカして
それで自分の力で大学に行ってやろうと考えて、
新聞配達をしながら大学を目指して１浪したのですが、結局、大学に行けず、
２浪目は親に泣きついて、実家に帰って来て、受験したが結局ダメで、、、

その後、２０歳で２年制の専門学校に入学するも、２年次、進級後、数ヵ月後、
それまでのストレスや人間関係で統合失調症になってしまい、専門学校を辞める形になってしまいました。

その後は、病気なのか病気の症状ではなく精神的、人間的な未熟さから来るもの
なのか分りませんが、そういったものから就職しても長続きせず、２４歳の時に、
今まで、生きてきた中では最高の職場に正社員で就職できたのですが、
その仕事がストレスとなり、かなり憔悴して錯乱してしまい、強制的に精神病院に３ヶ月入院させられてしまいました。

現在は、派遣社員として事務職をする傍ら、公共の職業訓練コースに通っています。

あと、自分では統合失調症ではないと思っています。
唯、周りの自分を支えてくれている人達に統合失調症と疑われるような振る舞いをしたことが
私の失敗だと思っています。

医者に、質問したり精神関係の本や心理学の本などを読んだり自分と同じだと言われている病気の患者さんが
私と交流した時の感想やその人達と自分を比べた時に感じた、素直な感想です。

こんな私でも、まだやり直せるでしょうか？

栢野さんよりも、ずーっと劣る弱者の私にもまだ活路はあるのでしょうか？

もしよければ何かアドバイスくださいよろしくお願いします。

411 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/09(火) 05:21:54

無理

412 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/09(火) 06:50:16

私も先先週の講師著者も精神科通院。
個人的には営業すすメル

413 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/09(火) 07:35:31

リチャードモリタ「マイゴール」

414 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/09(火) 11:41:46

>>410 詳しくは「弱者の戦略」にも自分のダメ過去～今を書いたが、

人は独学＋自分だけの努力では変われない。強制力がいる。
それも、短期的な一発セミナーとか本だけではなく、
長期的な努力をせざるを得ない環境＝

職場です。鍛えてくれる職場。厳しい職場。

それも、サラリーマンは将来どうせ皆クビなので、（５０代までに）
皆、起業することになるのですが（一部の会社除いて）

起業に一番大事なのは営業力。それもルートでなく新規開拓系。

中小零細ベンチャー系では、人間なら誰でもいい会社多数求人。

飛び出せ！青春！人生は一度。派遣ジム・・つまらん。変われない。

415 ：410：2008/12/09(火) 18:06:34

本の方、読ませていただきました。
現在、カツカツなものでちょっと、購入はしなかったのですが、
今後、購入したいと思います。

営業職については、私も短い間でしたが、
以前、元気だった頃にPC関係の営業職についていたことがあります。

サラリーマンに安住するのではなく、独立して小売販売店や飲食店、
他には、ソーシャルベンチャー等に関心があり。

いろいろと思うところはあります。

事務職についているのは、現在、給与が割りと良く、体力をあまり使わないで済む、のでこの仕事を選んで従事しています。

416 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/09(火) 20:21:33

人生楽ありゃ苦もあるさ！

人生は逆転できる

417 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/09(火) 21:07:07

弱者（につけこむ）戦略、ランチェスターですか、
こういう時代になると悪徳診断士とかコンサルタントとかが急激にはびこるんですよね・・・
あまり弱い者につけこまないで下さいよ、可哀そうだからｗ

418 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/09(火) 21:13:54

意味不明。無知露呈。

419 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/09(火) 21:18:34

はやっ、張り付いてるんですか？ｗ
ネット三昧で儲かるんだからやめられないｗ

420 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/09(火) 21:57:56

栢野さんは営業、営業と言いますが未経験でもできますか？
もし売上が上がらなかったら、借金が払えなかったらという不安に押し潰され
そうです。営業なら３ヶ月で結果を出さないと辞めなくてはいけないのでは？
その３ヶ月で人間関係が築けるのでしょうか？友達が借金と生活苦から希望を
失い自殺してしまいました。自分も恐怖に取り付かれています。何とかしたい。
生きている希望を持ちたい。せめて世間の人並みの生活がしたいんです。

421 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/09(火) 22:16:40

全然できるよ
新規開拓営業の方が結構楽だと思う。
なぜなら、自分の合わない人とは付き合う必要がない
やはり、リピーターは自分と相性が合う人しかならないことが
多いからね
あと、数をうては買ってくれる人はいるものだよ
だいたい最初は1000人に断れることを覚悟すること
そうすれば道が開けてくるものだよ

422 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/09(火) 23:35:34

421さんの言うとおりだ！
一緒にガンバロウ！

423 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/10(水) 00:29:07

420が本気ならメールを。
新規開拓営業の教材、ただで送る。出世払いだ

424 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/10(水) 01:07:36

何種類か営業したけど、「3ヶ月で結果出せば」なんて思ったこと無い。
能力無くても１日１日が終わった時点で結果出ないと申し訳ない。収入の元が無いのに給料貰うのがなんとなく・・・
仮に３ヶ月目で結果出なくても貰った分返せないし・・・。俺は気が小さいからｗ

425 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/10(水) 16:52:16

>>424
気にし過ぎ。世のほとんどが給料泥棒だよ。
カヤちゃんの本を読んでがんばろう。

426 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/10(水) 17:47:37

>>420ではありません。
「新規開拓営業の教材」てどれのことですか。
購入したいのですが。

427 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/10(水) 18:29:20

今は札幌で携帯アクセスでリンクできないが・・・

安いダイジェスト版は九州ベンチャー大学・教材館の、たしか独立起業シリーズの中。3時間5250円。講師竹田陽一

完全版は、ランチェスター経営ＨＰ中に、新規開拓系あり。

広告集客系業種は、金をかけずに集客が・・のＤＶＤ

他に、ネット系はネット
客層が経営者なら中小企業家同友会などに入るとか

営業方法は無限

本出した竹内正浩27才は出版社に飛び込んで編集者名聞き
その後ニュースレター送り続けたら話が
高度な営業方法

428 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/10(水) 18:40:43

九州ベンチャー大学・教材館独立起業シリーズ「新規開拓営業の教材」http://qvenshop.com/?pid=10242638

完全版http://www.lanchest.com/shohin/s228.html

金をかけずに集客が・・のＤＶＤ http://qvenshop.com/?pid=10106465

429 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/10(水) 19:27:05

倒産・破産するその前に手持ちの現金を増やしませんか？
札束にしてカバンに入れておくだけで安心感が違います。
保証人や心理縁者に迷惑をかける裸倒産はやめましょう。

なるべく倒産の３ヶ月前までにご相談ください。
すでに倒産している場合などはその旨をあらかじめお知らせください。

年商２億以下で当座をお持ちの方。または、糞手形を自由に扱える方限定。
前科のある方、暴力団関係者、外国人はご遠慮ください。

[email protected]

430 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/10(水) 22:59:43

○○○栢野克己No.４○○○
1 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/10(水) 22:57:03
みんなで「夢・戦・感」を語ろう。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1228917423/l50

431 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/11(木) 04:58:01

自分は人前や視線にすごい緊張するんですが、なぜか講演家になりたいです。

432 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/11(木) 05:39:47

栢野さん、神田氏のパソナの法則って普遍的な原理なんですか？
悪用するつもりはないのですが、今後も使える理論なのでしょうか。
もしそうなら勉強のために
「中小企業/弱者必勝の広告・集客戦略ＤＶＤ：入門編（120分）」を
購入しようかと考えています。
この教材ってテキスト付いているんですよね？

433 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/11(木) 08:42:54

431 最初は誰しも緊張します。
もうすぐ1000回の私、4000回の竹田先生でも
今でも緊張します。

で、講演術というものがあり
教材「あなたも名講師になれる」で竹田先生が云ってる一つは
最初の15分は定番で。
竹田先生なら、各業界一人当たり経常利益の話
栢野なら「今紹介されましたが、コンサルなんて詐欺ですからね。なぜなら・・・笑」

原理原則ノウハウ×量稽古で、誰でも講師になれます

432 アメリカ輸入のコピーライティング手法の一つですね

が、あれは通販の感情操作一発騙し系で
バカ女や感動オタク男には使えますが
左脳系男や富裕層にはあわない

いずれにしろ、騙しはダメ

狩猟系は農耕系に合わない部分がある
男と女でも違う。一発騙しか継続マジメか

テキストというか汚いレジメ付きです

434 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/11(木) 09:25:52

本出したい人は

◆１２／２０（土）エリエス出版戦略セミナー特別編
「カリスマ編集者とうらなう2009年のベストセラートレンド」
http://eliesbook.co.jp/archives/145

昨年、今年の英語本ブーム、スポーツ選手の自己啓発本ブーム、古
典復活などをすべて当てた秘密の「巻物」を、今年もプレゼントい
たします。

今回のワークは、著者が悩む効果的な「書き方」について徹底指導。

ゲストとして、今年の感動本ブームをけん引した12万部突破のベス
トセラー『最後の授業』の編集者、ランダムハウス講談社の常盤亜
由子さんにもご登場いただきます。

既に経営用語となった『ブルーオーシャン戦略』を広めたのも、常
盤さんの仕掛け。

今回は、そのこだわりの編集技術とベストセラーの企画ノウハウ、
そして来年狙っているテーマについて、こっそり聞こうと思っています。
ほかにも、世界中のブックフェアを回っている常盤さんならではの
海外出版トレンド情報、翻訳出版で自分のブランドを作る方法など、
情報ビジネスのヒントもガッチリ聞こうと思っています。

435 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/11(木) 09:33:11

士業コンサル個業系は以下を超オススメ。
コイツもスゴイ

　いよいよ成功発表会まであと3日となりました。
　●12月14日（日）
　「士業の事務所の売り上げを5倍にする
　　経営力徹底向上セミナー」
http://www.keieitensai.com/success/

　各講師の紹介がそろいました！

436 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/11(木) 11:18:51

「福市不動産」のDVD購入を検討しています。
自分は関西で家業の印刷業を手伝っています。主に地域の小売店・飲食店のチラシの印刷をさせて頂いております。最近、チラシからフリーペーパー広告に宣伝手段を変えた得意先が増えて売上が激減しました。
そこで「弱者の戦略」に掲載されていた「福市不動産の地域かわら版」を自社でも発行してみようと考えています。かわら版の内容は「地域のお店」を紹介です。配布方法は自社が地域内の家庭にポスティングします。
微力でも「地域のお店」の売上UPに貢献するツールとしたい。そして、「既存の得意先維持ツール」「新規開拓のツール」となればいいなと思っています（少額の広告料は頂きたい）。
「地域かわら版」を発行するに当って注意すべき点はありますか？「福市不動産」以外にも参考になりそうなDVDがあれば教えてください

437 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/11(木) 11:51:05

かわら版の内容が広告風ならフリーペーパーと変わりませんよ。まずはゴジタを見てみることをオススメします

438 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/11(木) 12:40:12

弱者の戦略を読みました。
あの本で、栢野さんはご両親に感謝してますよね？
あういう境地にどうやったらなれるんでしょう。
当方
母が父を殺害
しかし、父が末期がんだったので病死ということになっているんで警察沙汰にはなってません。
それ以来、一家離散の境遇です。
ようやく母に対する憎しみは消えましたけどね。
どうやったら、親に感謝できるんでしょうか？

439 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/11(木) 15:10:31

感謝しなくてもいい

440 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/11(木) 16:12:20

437 誰だか知らんが正解!報いを求めないことやね

で、福一不動産。他には地域活動に粉骨砕身。
家も子供の学校も山笠も。
地域かわら版は毎月3年目で効果出始めた。
逆にいうと3年は辛抱。経費は毎月外注制作5万

441 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/11(木) 16:18:31

438 実はまだ感謝100％ではない。
どうしようもない親子関係は多い。
バカ親は感謝しなくてイイ。無理に。狂うよね

キリスト教では神に感謝すればイイととく。
親は無視し、生を受けたこの世に感謝し
接する誰かに返していけばイイ

442 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/11(木) 17:51:30

仏教では親の恩ではないのですか？

443 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/11(木) 19:50:17

>>441
アドバイスありがとうございます。
強いて感謝するとすれば、おふくろ！人生に試練を与えてくれてありがとうですかね？
ただ、産みの親であり、父親殺しの犯人であるというジレンマは、いつまでも消えません。
葬式には行きたくないし、逆に来てほしくない！
心の中では、まだ葛藤があります。
ちなみに、父の生命保険金で浦野のような男と暮らしてるらしい？です。

444 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/11(木) 20:13:55

それは犬畜生だな。犬にスマンが

オレなら殺すかも。父を尊敬してたら
が、捨て子と思い、こっちも親忘れて生きる。

それでも鬼母に感謝したい人はすればイイし

とにかく自分の人生生きねば
親や他人も無視

445 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/11(木) 20:17:36

>>436
＞「地域のお店」の売上UPに貢献するツールとしたい。そして、「既存の得意先維持ツール」「新規開拓のツール」となればいいなと思っています

ゴジタは「私のイチ押し」コーナーで最終消費者の視点で｢地域のお店｣をさりげなく紹介しています。お店の視点でPRしていません。
もう1つ言えば「地域で働く人」たちの取材記事でさりげなくお店を紹介しています！
だから最終消費者にも読まれるのではないでしょうか？もし、地域のかわら版を作るのならゴジタと同じように最終消費者の視点で作られるのがいいのでは？
あなたの会社が経費を全額負担して地域のお店で住民と食事会を開くなどして、消費者の視点を聞かせてもらい「私のイチ押し」コーナーにするなど色々方法があると思います。
消費者視点で書かれた「地域かわら版」であれば捨てられずに読まれる可能性が高くなるのではないでしょうか。読まれる可能性が高い「地域かわら版」であれば少額の広告料なら貰ってもいいかな？
本命のチラシ印刷をあなたに依頼するかどうかの検討はその後です。まずは地域住民に読まれる「地域かわら版」を考えましょう。白黒印刷なら費用も安いし。
ゴジタの表面だけを真似するならフリーペーパーと変わりませんよ

446 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/11(木) 20:24:49

>>444
浦野じゃなくて、浦川でしたね。
すみません
まあ、この辺は栢野さんと境遇が似てるんで親近感が持てました。

447 ：445：2008/12/11(木) 20:28:02

私は自社のニュースレターを5年ほど発行しています。一定の読者がいます。私のニュースレターに毎月数千円を出して広告を出してくれる人もいます。が広告内容は消費者視点にしています。まずは読まれるニュースレターを作ることが大切ですね

448 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/11(木) 21:16:39

九州ベンチャー大学に参加資格はありますか?

449 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/11(木) 21:35:43

自分の実名と前職の会社名で検索すると
自分と特定できる罵詈雑言と情け無い愚痴を書いた書き込みや性癖の一部が
ヒットしてしまうのですが、こんな私でもまだ大丈夫でしょうか、、、

これらを取引先の人見られると、かなり人間的に疑われそうなのですが、、、

まぁ、普段、周りの営業マンの武勇伝とかをどちらかというと聞き役に回る大人しいタイプなので、、、

ギャップというか取り返しつかないですよね、、、

栢野さんも、宗教にはまった話とか自殺未遂の話とか墓場まで持っていこうと思っている話とか少しはありますか？

自分は、２ちゃんねるに書き込んじゃったこの過去と向き合うと辛いです何かアドバイスください。

450 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/11(木) 21:59:53

自分が思うほど他人は見ていません。自意識過剰。
特に2ちゃん見てる奴は無視・笑
あと、恥ずかしいことも慣れます
私が包茎手術したとかも・笑

あと、できれば独立することですね
リーマンとは桁違いで自由

451 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/12(金) 07:33:11

くよくよするな

452 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/12(金) 08:11:24

447 私の恩人の一人である博多のコンサルタント・かたつむり石川さんは
リフォーム事業倒産後、借金1億かかえてコンサルタントに転身。

が、当然依頼はなく、同じくダメ経営者だった「やずや」社長らの奨めもあり、
さらに昭和の教育者森信三の、人生の成功は
掃除、挨拶、靴揃え、ハガキ、ひとり新聞である
を聞き、私刊かたつむりを創刊。
20年経った今でもワープロ数ページものですが
これで信用とお客を得て借金も完済。20年かけて。
ちなみに途中から年会費7000円で読者1000人に。
ブログでもメルマガでもなんでもイイので情報発信が大事ですね。

453 ：426：2008/12/12(金) 09:02:49

>>423で栢野さんが送ろうとしていた、
「新規開拓の教材」を具体的に教えて下さい。

454 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/12(金) 13:27:48

◆フランクベドガーの子供ライルからの手紙　（文：竹田陽一）

　私は２７歳のときに失業してひどくお金に困り、新聞が取れなく
なったばかりか電気も止められる寸前までになったことで、人生に
ひどく失望してヤル気も失っていました。しかもこのとき２人の子供が
いたので責任はより重大でした。

　失望のドン底からはい上がる勇気を与えてくれたのが、フランク
ベドガーの「私はどうして販売外交に成功したか」の本でした。
ベドガーは２９歳で生命保険業界に入り、数年後には全米で
１番になった人です。

　私は失業する前に勤めていた建築材料会社で建材の営業をしていた
とき、山陰に出張して列車の時間待ちをしていて、駅前の本屋で
ベドガーの本と出会い営業で応用していました。

455 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/12(金) 13:30:08

　それから間もなく私は朝日新聞の求人広告を見て、企業調査
会社の東京商工リサーチに入社しました。６カ月ぐらいして仕事に少し
慣れたので、ベドガーの教えに従って飛び込みによる新規開拓を
始めました。

　当時福岡には同業他社迄入れると同じ仕事をしている人が２００人も
いたのに、誰も飛込営業をしていなかったのでとてもうまくいき、売上が
ドンドン伸びました。３年で九州１番になれ、５年後には社内の全国で
１番になれました。

　売上には一定の営業手当がもらえたので収入が一気に増え、
経済上の心配はこれで解消しました。最終的に平均社員の7.7倍の
売上を上げることができたのです。

456 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/12(金) 13:34:30

ランチェスターの法則とフランクベドガーの営業方法を応用し、
さらに私自身が体験してまとめたのが、「販売戦術力の高め方」
のＣＤです。これは訪問型営業の仕事には必ず役立つ教材で、
９巻・８時間４８分になっていて定価は99,750円（税込）に
なっています。関心がある方にはカタログをご覧下さい。

→チラシ表（商品紹介）：http://www.lanchest.com/senjyutu1.pdf
→チラシ裏（目次）：http://www.lanchest.com/senjyutu2.pdf

ランチェスター経営株式会社　竹田陽一

-------------------------------------------------
（編集後記）

ピンチはチャンスで、頑張る人には必ず救いの手が差し伸べられる
ものですね。強い想いも思いもよらぬ結果を導きます。

なんともありがたいお手紙を拝見させて頂きました。
この成功のパワーをみんなで共有しましょう！（山下）

の、竹田講演ダイジェスト

457 ：426：2008/12/12(金) 14:12:29

べドガーの本も読んでみます。
あと、購入したいので教材も教えて下さい。
まだ北海道ですか？

458 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/12(金) 16:11:06

ありがとうございます！
ベンチャー大学の教材館の「独立起業なんとか」の第7回前後、ザメディアジョン山近＋竹田陽一セット5250円です

459 ：426：2008/12/12(金) 16:13:20

>>457の書込み行き違いになっていました。スミマセン。

いろいろありがとうございました。

460 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/12(金) 21:06:44

営業目的の書き込み、、いい加減にしろよ！

461 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/12(金) 21:59:17

このスレタイは｢栢野さんに聞いてみよう｣!いかにして栢野さんから情報を引き出すか…

営業目的の書き込みの中にも大切な情報が書き込まれていることもある

462 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/13(土) 07:09:23

詐欺系の営業目的の書き込みでなければ何でもいい・・・

463 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/13(土) 09:55:41

削除依頼出せば？

464 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/13(土) 14:29:10

１１月から世の中は段々と厳しくなっていますね。

465 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/13(土) 16:37:39

11月から栢野さんは段々と活躍の場が増えていますね。

466 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/13(土) 16:44:24

カヤちゃんは人気あるからね。

467 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/15(月) 18:46:32

お、ヨイショもいるね。ありがとう！

が、ヨイショばかりじゃ俺もダメになる。もっと叩け！

468 ：信者じゃないけど栢野ファン：2008/12/15(月) 20:41:40

産業振興センターとか、産業貿易センターとか、
違っているかもしれませんが、ほぼ同じ内容のものですので
調べてみてください。

どの県の機構にも、書籍・ビデオライブラリーがあるはずです。
（ライブラリーの無い所はないとお思いますが、ご自分で調べてみてください）

ビデオなら３本～５本位が、１週間無料で借りられます。

ビジネス系の書籍や統計関係の書籍もあって
書籍は２週間まで５冊くらいが無料で借りられます。

産業振興機に、書籍や・ビデオが置いてあるのも、
無料で借りられるということは、殆んどの人が知りません。

置いてあるものは、全体には、ちょっと古い物が多いと思いますが、
松下幸之助さんのCDや、孫子の兵法のDVDや、私の地元では、
プロジェクトＸのビデオなどもありました。
色々ありますよ。

参考に、こんな感じでライブラリーがあります。

愛知県なら、
http://www.aibsc.jp/tabid/350/Default.aspx
図書ビデオ貸し出し→ビデオ一覧→経営一般関係にランチェスター関係のはあります。

徳島県なら http://www.our-think.or.jp/16member/03netmember/video/top.html

469 ：信者じゃないけど栢野ファン：2008/12/15(月) 20:42:34

実は、数年前に竹田先生のところが、各地の産業振興機構に、
売り込み？を掛けたようで、（以前、竹田先生から直接聞きました）

｢独立企業の成功戦略」（99750円）とか、
「1位つくりの地域戦略」（99750円）とか、
「１位つくりの営業戦略」（99750円）など、
http://www.lanchest.com/part3.html

他にも数種類が置いてあるはずです。

（置いてあるDVDは県によって違っていますから
担当者に聞いてください。）

まずは、こんな無料でも借りられるものでも
良いんじゃないですか？

弱者は、できるだけ金を掛けないで済むところは掛けないで、
お客との接近戦には、時間と金と手間を掛けることが大事です。

その上で、本格的に勉強したくなったら、
正式に購入すれば良いんじゃないですか。

大体、最初から買っても、１～２回見て、勉強するだけで、
実践しない人間がほとんですから。

ねっ！栢野さん！（笑）

470 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/15(月) 20:45:24

はじめまして。
なんで栢野さんは2chで活動してるんですか？

471 ：信者じゃないけど栢野ファン：2008/12/15(月) 20:46:33

自己レスですみません。

>>486の頭の文章が抜けてました。
--------------------------------------
竹田ランチェスターの勉強用のDVDの教材なら、
各県の産業振興機構の、書籍・ビデオライブラリーに、
置いてあるところがあります。

この産業振興機構は、全国的な組織で、
各県に必ずあって、名称は、
産業振興センターとか、産業貿易センターとか、
違っているかもしれませんが、ほぼ同じ内容のものですので
調べてみてください。

竹田ランチェスターの勉強用のDVDの教材なら、
各県の産業振興機構の、書籍・ビデオライブラリーに、
置いてあるところがあります。

この産業振興機構は、全国的な組織で、
各県に必ずあって、名称は、
産業振興センターとか、産業貿易センターとか、
違っているかもしれませんが、ほぼ同じ内容のものですので
調べてみてください。

472 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/15(月) 21:21:23

1人でランチェスターのビデオ見たら眠い…

473 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/15(月) 21:29:45

>>470 俺は「恐い」というイメージがあるようで
直接云いにくいことを云って貰うため。です。

天の声を聴こうと。

474 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/15(月) 22:23:22

>>471
それの福岡の教えてください。祇園とか吉塚にあるとですかね？

475 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/15(月) 22:34:22

「経営人生計画書作成セミナー」このセミナー福岡でやってるですか？

476 ：信者じゃないけど栢野ファン：2008/12/16(火) 00:28:20

福岡はこれかな
http://www.joho-fukuoka.or.jp/new/center/sisetu/video-c05.html

竹田先生の地元だから、無いと思ったら、ランチェスターのビデオもかなりあるね。
ビデオ版だから古いヤツだろうけど、内容は同じだから良いでしょう。

477 ：信者じゃないけど栢野ファン：2008/12/16(火) 00:32:32

凄い！営業名人、開拓名人まである。
地元の方が、種類が揃ってる。
http://www.joho-fukuoka.or.jp/new/center/sisetu/video-c02.html

478 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/16(火) 01:38:03

　在日本大韓民国民団（民団）が次期衆院選で、永住外国人選挙権付与に賛同する民主、
公明両党候補を支援することになった。民団は衆院選を選挙権付与の「天王山」と位
置づけており、選挙戦に一定の影響を与えそうだ。

　民主党の小沢代表は１１日、東京都内であった民団中央本部の会合に出席して連携を
確認。「我々が多数を形成すれば、日韓の残された懸案を着実に処理します。ご理解い
ただき大変ありがたい」と謝意を伝えた。
　小沢氏は２月、韓国で就任直前の李明博（イ・ミョンバク）大統領と会談し選挙権付
与への積極姿勢を表明。党の諮問委員会も「付与すべきだ」とする答申を出した。民団
側はこうした経緯をふまえ、鄭進団長らが９月、民主党本部に小沢氏を訪ねて支援の意
向を伝えていた。

　民団は在日韓国人ら約５０万人で構成。民主党側は、日本国籍を取得した人を含めた
有権者への呼びかけなど、「かつてない規模の支援が見込まれる」（小沢氏側近議員）
と期待している。

　民団の支援は賛成派候補を集中的に後押しすることで膠着（こうちゃく）状態を打破
する狙いがあり、将来の「民公連携」の誘い水になる可能性もありそうだ。

■ソース(朝日新聞)（松田京平）
http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY200812110336.html
■前スレ(1の立った日時　12/12(金) 09:39）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229062246/

479 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/16(火) 09:04:45

>>467
ていうか、栢野さん自体が丸くなって人間ができつつある。
ムクに感謝しろ！！(笑)

480 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/16(火) 09:09:12

そうね。ペットの癒し効果はスゴイね。
我が家は全員、猫のムクに夢中です。
皆、穏やかになりました。
ペット飼うのはオススメです。

481 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/16(火) 14:32:23

「シンガポールへ行きます」は思いつき？

482 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/16(火) 16:36:31

思いつきで決定！

483 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/16(火) 20:45:33

>>482
栢野さんにしては、珍しく？先進国に行くんですね。

484 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/16(火) 22:21:22

そうなんだよ。だからかどうか、ＨＩＳのバカ担当社がミスの連発で
チケット取れなくなった。
乗り気がしなかったから、変更するかも。ラオスとかに。

485 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/16(火) 22:22:55

アドバネクス　ｶｲ

486 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/16(火) 23:18:03

無知ですみません。ラオスってどこ?

487 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/16(火) 23:50:23

>>476-477
ありがとうございます。こりゃ伊佐さん涙目。

488 ：信者じゃないけど栢野ファン：2008/12/17(水) 09:05:26

>>487
無料で借りても、1週間だけ。

内容は、経営を良くするための原理原則で”本物”は間違いない。
でも、竹田先生のビデオは、正直眠くなります。
はじめは、1週間借りても、2日も見たら良い方でしょう。

普通の”お勉強系（いつまでも勉強だけしている人たち）は、ここまで。
本を1～2回読んでお終い。ビデオも1～2回見てお終い。

そして、「解ったつもり」になる。
頭の引き出しにしまっただけ。
必要な時に取り出そうと思っても、どこにしまったか思い出せない。

489 ：信者じゃないけど栢野ファン：2008/12/17(水) 09:06:25

>>488　続き

ものにしようと思ったら、最低30回以上、できれば100回見て、聞くこと。
（竹田先生の言）

30回以上見て（聞いて）、
その上で、チラシを見て、新聞広告を見て、町に出て、お店を見て、
購入して、色々調べて、人の商売を観察していく内に、
うまくやってる商売人や会社を知り、

「そうか？なるほど！やっぱり！」という思いがでてくる。

「じゃあ、俺の商売なら、私だったら、どうするか？」
こうなれば、”本気”の始まり。
（それでも、あくまでも”始まり”。）

”本気”になったら、
無料で1週間の視聴ではすまなくなる。

そうなれば、「やっぱり購入して、本気で勉強しよう。そして、実践しよう！」
という気持ちにもなる。
社長塾などにも参加したくなる。
また、凡人には、一緒に切磋琢磨する仲間も必要。

この辺りまで来て、ようやく、物にできる入り口。

490 ：信者じゃないけど栢野ファン：2008/12/17(水) 09:08:15

>>498 続きの続き

この本気になるまでの過程だけでも、ずいぶん時間が必要。

だから、「無駄なことしてる時間はない。」と無駄な時間を減らし、ライバルより、集中的に、長時間掛けて、
勉強、実践、検証の繰り返し。

ランチェスターでいう「時間戦略」とは、
その本質は、効果のある所に集中して、つまり、ウェートを掛けていくこと。
そのウェートの掛け具合を理論的に説明している。

長時間労働は、その「時間戦略」の内の一つの方法。
単純に、ライバルより長時間労働すれば、それだけでも優位に立つということ。

残念ながら、一般的には、時間戦略の本質より、長時間労働というところだけを取り上げがち。
そのほかの方法は、批判的な人間の話題にはならないだけ。

栢野さん流にいえば、
「本気になるのも、ならないのも、自分次第で、なんでも良い」

本気になったら、タダのもののままでは済むわけが無い。
なぜなら、それこそが、自分への投資だから。

そんな”本気”の人間が出てくれば、
伊佐さん、大喜び！（笑）

無料のビデオを紹介したのも、そんな気持ちからです。

491 ：信者じゃないけど栢野ファン：2008/12/17(水) 09:22:35

追伸

>>488～499は、私自身の経験から感じたことです。

無料のビデオを見てお終い。本を読んでお終い。
挙句の果ては、勉強しすぎで頭でっかちに。

その上、もっとベストのものはないかと探し回るばかり。
実践しないから、食えなくなって・・・。（涙）

人生では、いつもベストなんて、めったに無い。
というか、まず無い。

大事なのは、
「今これは、自分にとって”ベター”でしかないかもしれない。
でも、”今できることはこれ！”と一所懸命＆一生懸命に実行する。行動する。」
という気持ちだと思います。

492 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/17(水) 23:33:38

柏野さんがいうァファメーションというのがまだよく分からないのですが。自己暗示?

493 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/18(木) 10:35:44

柏野→栢野。栢野はワープロで出ないので、「かや」変換で一番最後で栢。
よろしく！

で、アファーメーション＝積極的自己宣言！

「俺は本を出す！」「営業一番になる！」「情熱的だ！」の自己暗示＋
対外的に宣言することで、逃げられないように自己管理する手法。

洗脳自己啓発成功哲学セミナーやネットワークビジネスで常套手段。

が、自己管理甘い人には効く。

494 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/18(木) 18:06:01

SMIのアフォメーションは効きますか？

495 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/18(木) 19:04:20

そういうのは何でもイイ。特定のものだけすがる＝悪い意味で宗教。
本質を実行すればイイ。が、仲間がいないと難しいね。
自分に合う会に通うことを進めます。経営者も必ずどこかに入ってる。
が、孤高の精神はわすれず。

496 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/18(木) 21:40:05

大体、同友会＝倫理＝日創研という会社が多い。「職場の強要」や「理念と経営」で
勉強しているから、それもまた宗教。しかし、できる会社、伸びている会社はある意味
宗教っぽいとこ多いね。

497 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/18(木) 21:42:35

多くもないね。多いけど。１割もない。熱心な勧誘が目立つだけ。
で、倫理の創業者はもと「ひとのみち教団（現ＰＬ）」の幹部。
確信犯なんです。財団で隠れ蓑。が、経営も宗教です。ある意味。

498 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/18(木) 22:19:42

栢野さんは別に嫌いじゃないけど、ひとつだけ気に入らないことがある。
俺は経営者でリーマンでもないし、勝間より自分の会社事業と株投資で
金を稼いでいるから別にジェラシーなんかないけど、アンチ勝間を
ダメサラリーマンのジャラシーとか決めつけないでくれ。
だめなのは、コピーだけうまい人間がいい加減なことを書いて読者を
その時だけ釣ればいい、読者に感謝なんかされなくてもいい、と
志が地に落ちた糞業界に落ちぶれた出版業界の方だろう。
ちょっと前から気になっていたのだが、栢野さんの悪いところは作家を
評価しすぎること。本を出すぐらいちょっとましな企画もっていけば
今は誰だって書けるし、その本がいいか悪いかは読者が読んで一年後に
わかることで、その時に売上があったからいい作家とは限らない。
一時的に売れる本は、タイトルや見出しのコピーがうまかっただけのこと。
メッキが剥がれたのすごく早かったから勝間さんはあれだけ叩かれて
いるのだと思う。ジャラシーなら他にもっと人気作家が大勢いるのに
叩かれるはず。他の人は実力があるから叩かれないんだよ。

499 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/18(木) 23:17:55

いや、俺は勝間の新刊しか読んでないが、
こりゃ本物だと想った。見直した。

経営系は皆無だが、リーマン系には秀逸の本。
叩かれているのは、当時人気ＮＯ１＝キライＮＯ１の松田聖子と同じ構造。

浅いね。書き込みが。

悔しいなら本を出してみろ。

500 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/18(木) 23:29:08

>>498
＞今は誰だって書けるし
いや、さすがに誰でもかまわず出版は無理でしょう。

>>499
勝間さんの新刊ってどの本のことですか？

501 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 00:10:02

勝間さんも人生逆転系の人
出版で成功しなければ、ちょっと人生悲惨だったかな？
結婚失敗、転職失敗で後がないところまで追い込まれてるし
確かに、悪口いわれる部分で、かなり当たってる部分もあるかも知れないが

ああいうちょっと変わった人こそ、いまの出版界には必要
浅い本だと叩く人もいるが、
ホントに骨太の本が好きな人は、
勝間本は眼中にないんで叩く気にもなれんだろう？
本気系は、勝間を叩く暇があったら、御大の教材を見てれば？

502 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/19(金) 00:10:58

すぐわかるだろう。頼るな。自立心を。
だから騙されるんだよ。カモリーマンは。

503 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/19(金) 00:48:41

上は500に対して。

504 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 01:19:04

起業に学歴・資格は関係ないですよね？

やっぱ低学歴・無資格でも経験を積む事ですよね？

505 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 01:41:51

ブログの「いずみ田」のMK理論、面白かったです。泉田氏自身の履歴もちょっと
気になったのですが（40代で富士ゼロックス退社→板前修業）この辺りの詳しい
経緯とか分かりませんか。

506 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 02:02:11

松田聖子がこれほど叩かれましたかね？ｗ
勝間さんは作家じゃなくてコピーライターですよ。言葉を操るのが
うまいだけ。作家は誰でもなれますよ、デタラメな自分の実績や
功績や思いつきの成功法則を堂々と言える心臓さえあればね。
（普通は読者のことを思えば良心が痛んで言えないけどね）
栢野さんは、投資もしたことがないから彼女の本がどれだけ
いい加減かわからないのでしょう。叩かれるのはジャラシーって
１６歳の女子高生の発想ですね。笑っちゃいました。
じゃあ、どうして栢野さんは叩かれないのですか？
栢野さんが神田さんを叩いているのは、やはりジャラシー
なんですか？ちょっと栢野さんを評価しすぎていました。
失礼しました。さようなら。

507 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/19(金) 02:21:55

>>504　全然関係ない。むしろ、起業家で成功している一番は高卒で
次が三流大学卒。国立大学系は非常に少ない。

>>505　ＤＶＤに全部公開しています。

>>506　負け犬の遠吠えにしか思えない。文章にそのまま出ている。

508 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 02:29:47

何と言われようが構いませんよ。
本当に勝間さんより年収も高いし（悪いけどもちろん栢野さんよりも）
東京で勝ち組なんですから。同じ東京在住勝ち組仲間も勝間みたいな
実力のないものが勝組顔するのは許せないと言っていますけどね。
来年彼女が落ちぶれても、まだ栢野さんのいる地方になら騙せる相手も
いるのでしょう。
あっ言い忘れてました、本田健さんも叩いてましたね。やはりジェラシー
ですか？自分も、神田さんも本田さんも胡散臭いと思っていますけど、
勝間さんほど実害を社会に与えなかっただけましかな。

509 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 02:32:26

結局栢野さんは、作家を職業の一番上に置いている
作家アホなんですね。そこが栢野さんの限界かな。
正直失望しました。本当にさようなら。

510 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 02:43:25

本当の勝ち組は「自分は勝ち組」だとか、勝ち負けで物事を考えないと思うが。

511 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 04:11:58

いきなり起業するのは危険なので、前の栢野さんみたく新規開拓営業をやりつつ、ひたすら情報を集めてから起業したいと思います。

512 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/19(金) 04:37:27

508 バカ丸出し。オレ以上のガキだな。
ま、2ちゃんやヨウツベ見てるようではね・爆笑

513 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 07:14:00

野次馬から一言。

かやのも、論理的に反論できないのならしない方がいい。
バカ丸出しとかの反論は２ちゃんねらーの中でも最低のレベルだよ。

514 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 07:28:20

５１３ですけど、今のビジネス系自己啓発系ベストセラー作家が
決してりっぱな作家ではないというのは５０８に同感です。
証明できないことをいいことに適当なことを書いても偽装と
いわれないぬるい業界ですからね。
現実社会の経営の中でもまれている者には、ぬるま湯の中で
えらそうな事だけ言って金とれていいなぁと思います。
本を書かないかと私も誘われたことがありましたが、本を
書くと、なぜかそこが事業の頂点になる、自分が一段えらい気に
なって顧客を見下げた態度になり事業に影響が出ると先輩経営者
に言われてやめました。たかだか数百万の印税の為に、自分の意識
が「作家先生」になるほど恐ろしいものはないですからね。
作家も１０年たって実力派と判断されて本物だと思います。
経営者も１０年たたないと本物かどうかはわからないかな。

515 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 08:25:19

(｀・ω・´)ノ判定人間性>>513 論理性>>513 先見性>>513 >>コミュニケーション力>>513 キック力>>栢野
4:1で>>513の勝ち

516 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 12:29:20

みんな金にとらわれ過ぎちゃ。

517 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 13:00:18

栢野さんがブログに書いていた「自己啓発・成功哲学の本にある「夢は書けば実現する」。これは本当です。」
は本当ですか？毎日10回ぐらいノートに書きなぐるのがいいのですか？それとも一度、書いたら、どこかに放って
おいて後で見直す程度でいいですか？しかし、目標を紙に書くと身の回りの状況がそうせざるを得ないような
強制力が働くような気がします。（もちろんそれをできないとか、逃げたりすると信用を失うような切羽詰まった
状況に追いやられるような気がします）ただ単に「お金持ちになりたい」とか「彼女が欲しい」とか書くのはダメ
ですか？「20○○年○月○日までに××マンションに住む」とか「200×年12月末日までに竹内結子似の女性と結婚
する」とか具体的に書かなくてはダメですか？

518 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/19(金) 13:33:46

>>514　本の８割は平均5000部初版で終わりなので印税も50万程度。
さらに、普通は講演依頼も来ず、誰も本出したと知らないので
とてもエライ気にはなれないでしょう。何も変わらず、落ち込む人多い。
さらに身近な人からはジェラシーされる・爆

>>517　俺の新刊読んでないな・笑　そういう「戦略無き夢唱え人」が９割。
戦略×戦術の努力せず、かってな夢書いても叶いません。

519 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 15:45:10

栢野さんが書いた青いイラストの「逆転バカ社長」の本を愛読しました。

質問なんですが「逆転バカ社長」の青いイラストと白いイラストの二種類がありますが、
内容は一緒なんですか？

520 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/19(金) 16:41:17

青いのは福岡の出版社で地域限定発売。が、三刷で韓国版も出たので・・
白いのは新書版で、東京の出版社から全国発売（祝！）

521 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 19:02:19

>>518

カヤタン、５１４の人の意図がわかってないね。
印税が数千万程度売れたとしても、自分が作家先生と呼ばれて
他人より上になったと勘違いすると、そこから経営や人生の暴落が
始まるということを言いたかったんだと思うよ。
ホリエモンだって、本出してマスコミの連中と付き合いだしてから
なんとなく昔の友人を上から目線で見るようになって昔の知り合いは
皆心配してたんだ。そういうこともあって、ＭＩＸＩの笠原なんか
本も出さないだろ？
それに、勝間さんの「お金は銀行に預けるな」を読んで読者が大暴落
にあって今でも大損しているのに、自分は運がいいって本出すって
どういう神経してるんだと思うよ。
たとえば自分の商品（食品）で、自分の責任じゃなくても健康被害を
受けた消費者がいても、自分は儲かったから「自分は運がいい」とか
アピールしたら会社はつぶれちゃうよね。そういうことを平気で言う
勝間さんはどうかと思うよ。カヤタンも、一冊の本だけで判断して
味方になると、同じ穴の狢扱いされて、とても損だよ。老婆心だけど。

522 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/19(金) 20:27:49

>>521
カヤタンはキモイがwww
勝間=噛んだ=ほんだけ
という公式には、当てはまりそう

勝間は女性として好かんが、出版社の救世主として貴重な存在だと思うよ
ただ、本気で勉強したい人は、勝間を読むべきではないし
勝間本を批判する気すら起こらない
あんなのは、無視無私

523 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/20(土) 09:39:24

心配無用。客層が全然違う。

向こうはカモリーマン対象。こっちは起業家。

さらに、同じ事象でも見方は全然違う。あなたも盲目状態だね・笑
さらに、ジェラシーそのもの。

524 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/20(土) 10:53:16

栢野さん勝間を評価してるのか……。
別に栢野さんの教材の評価は落ちないけど、なんかガッカリだw

どの本を読んで、どういう点で評価してるんでしょう？

525 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/20(土) 11:07:40

新刊「起きることはすべて正しい」の
自己啓発系を論理的に説明しているところ。

が、なんどもいうが、経営系・弱者の戦略系は何もないので
あれだけでは成功しないが・笑

526 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/20(土) 11:21:36

>>525
あぁ、新刊が出てて、それを自己啓発本として評価してるってことですか。
それなら納得しましたw

527 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/20(土) 12:03:22

新刊「起きることはすべて正しい」は、今まで既出の自己啓発本で
言われてきたことだよね、無料の自己啓発系ブログに同じようなこと
皆書いているよね、でもその論理だと勝間さんが叩かれるのも必然。
何故自分が一番叩かれるのか考えないといけないと思うけど、
言うはやすし、行うは難しだね、本で書けても自分で実行できて
いない人はこれからも叩かれること必至。

528 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/20(土) 14:33:11

叩かれるくらいのことをしなくちゃね。

529 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/20(土) 14:37:05

上にも書いてあったけど
「中小企業/弱者必勝の広告・集客戦略ＤＶＤ：入門編（120分）」って
某K氏とは違ってまともな事例を紹介してますか？
もしそうなら買います！

530 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/20(土) 16:05:08

評価は人によるでしょうね。わかりません。
が、詐欺心理操作系は少ないと想います。
ほぼ全部、私が実務でやった広告です。

531 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/20(土) 16:23:12

リオチェーン

532 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/20(土) 16:34:55

>叩かれるくらいのことをしなくちゃね

神田や本田や望月はあれほど叩いたくせに、既出の
自己啓発系でも女なら叩かないのか。
そういう情に左右されるところがカヤタンらしい所でもあり、
東京なら通用しない甘いところでもあり。
まあ、これからも頑張ってよ。

533 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/20(土) 16:52:44

あんたのそういう叩きも浅いね。
有名人の本やなんやに右往左往されている。カモ系。

534 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/20(土) 19:58:29

栢野氏が書いた本を買わなくても、ブログ・動画・２ちゃんとかで十分勉強になるから
買う必要ないかもね。

まあ～俺は１冊買ったけど。中身が凝縮されてて良かったよ。

535 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/20(土) 20:01:26

>>534
ある意味当たってるかも
本を買うよりは、ベン大のDVDに掘り出し物が結構ある。

536 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/20(土) 20:04:39

カヤちゃんは宣伝うまいよね。
２ちゃん、ようつべなどネットをフル活用している。
彼にとって「お笑い経営学」はお客さんの宝庫だからね。
費用はかからないし、相当知名度は上がっているはず。
自ら体を張った営業活動は、宮路社長、ホリエモン
を彷彿させる。その覚悟は凄いと思うし、
成功しているのも納得だ。

537 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/20(土) 21:14:05

精神疾患になっちゃったのですが、俺はリタイヤですよね、心が折れました。

折れた心リビルドする弱者の戦略法

栢兄さん教えてください。。。

538 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/20(土) 22:06:36

>>534　が、ブログやYoutubeは肝心のことは載せてない。・・こともないが・笑
中には５０００円で売ってる分、そのまま流している。
が、Youtubeは一度に１０分しかアップできないので・・どうしても中途半端。
２時間１０時間連続で流せるなら、たまに全部アップしてもいいと想ってる。

>>535　サンキュー！
そりゃベン大ＤＶＤは私の最大のネタ元なので、イイに決まってるさ。
が、講師もベン大で話せないことも多々あり、それは接近戦でしか聴けないし
ＤＶＤにもブログにも書けない。販売不可も多数。

>>536　ネットはまだ１割。さらに２ちゃんの読者はＯＯだしね・爆

成功？性交したいね。もう１年以上してない。妻が相手してくれないんだよ。
ま、病気になり、回復後もなんかしないクセついて・・
浮気したい気分だぜ。

>>537　俺は何度もウツ通院。
が、精神系の原因は仕事や人生に問題アルので
通院して薬は・・単なる対処療法でヤバイ・覚醒剤と同じ。
が、医者や医薬メーカーはそれが戦略。薬はほどほどに。
まずはアジアでも行ったら？
目が覚める。いかに自分が恵まれているかに。
インドがいいかも。安全だし。アジアはどこも。

で、もっと痛い目に合ってる人は山ほどいて
そういう人の伝記系を読むベシ。

539 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/22(月) 04:01:21

夢、天職、やりがいなんか考える余裕すらない貧困層です（30半ば）。
失業して職業訓練を申請中。とりあえず貧乏から抜け出したいのですが。
デパ地下巡り、サンプル食あさりみたいなことをやってて情けなくなります。

540 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/22(月) 04:35:24

リクルートでアルバイトしてた時って、１人暮らしで生活してたんですよね?

バイトだと１人でも生活キツかったのでは?

541 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/22(月) 12:11:50

同友会の経営指針はやる価値がありますか?

542 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/22(月) 18:47:31

>>539
とりあえず、なけなしのお金を元手に同友会か倫理法人会に入会して毎日顔出せば、
誰かが何とか仕事のきっかけをくれるかも知れない。

543 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/22(月) 19:51:50

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。
　ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）・ウィルス（*.exe等）・等は、安全な確認方法が無いので任意削除とします。
　リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。

544 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/22(月) 22:39:26

講演家ってなんか胡散臭いイメージがあるね。

545 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/23(火) 00:16:21

>>543
ウザイ消えろ

546 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/23(火) 03:40:44

>>540
アルバイト　月給30マソ

547 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/23(火) 12:12:43

栢野さん福岡限定？の「ＮＯ」という雑誌に出ていたね。

548 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/23(火) 21:36:25

勝間さんって当たり前のことしか言ってない。自己啓発書もそうだった。立ち読みで済ませた。

549 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/23(火) 22:02:05

>>548
こんな奴の本なんて読まんでいい
御大やベン大の教材の中から
掘り出し物をみつけろ

550 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/23(火) 22:18:55

森永卓郎の年収防衛―大恐慌時代に「自分防衛力」をつけるも立ち読みしたけど内容無いなぁー

日本の正社員のリーマンの平均給与を時給換算すると2410円になるという事意外、読んで為になる内容なかった、、、

551 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/23(火) 23:54:03

船井総研の実態

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1225375962/

552 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/24(水) 23:58:35

○村マネージャー元気♪

553 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/25(木) 23:57:51

>>539　普通の人は自助努力では逆転無理。
あえて厳しい職場で鍛えて貰うしかない。
ガンガンイケイケの悪徳ベンチャー系もイイ。学歴年齢不問の会社。
人生の途上では。

>>540　リクルートは正社員なみのバイト。２６歳で年収４００万だった。２５年前で。

>>541　支部次第。講師次第。が、安いし、出てみたら？理念だけで経営戦略がない講師が多いが・笑

>>544　そういう講演家もいる。人による。評価する自分による。個別の視点が大事。
いっぱひとからげで見てもねえ。ジェラシーだな。

講演は聞くものではなく、するものだ。

>>550　大前さんの本も読んだけど、サラリーマン向けは容易いね。
自立心とか、起業家系では当たり前のことが、リーマンはない。

554 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/26(金) 12:58:08

栢野さんは結構海外へ行ってるみたいだけど、日本語以外の外国語をマスターしてるの？

555 ：ベンチャー大学の栢野：2008/12/26(金) 14:50:16

マスターベーションは得意です。
ま、片言英語とジェスチャーで大体は伝わるか。

556 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/26(金) 15:49:57

マスターベーションｗｗｗ

557 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/27(土) 10:46:57

栢野さん
東南アジアの若者は何に対して希望を抱いていますか？
日本は現状国力が衰えて、経済力だけの金づるとして優秀な留学生は他の国にいってしまい
アニメオタクだけが日本に学びたいと言っています。ノーベル賞とってもこれですから…
政治屋には期待できないので、民間一人一人の心持ちだと思いますが
日本の若者はなぜ他のアジアの若者と違って希望を持てないのでしょう？

558 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/27(土) 13:24:41

若者だけど希望あるよ

559 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/27(土) 19:43:55

そうそう。俺の廻りはスゴイ若者が山ほど。
マスコミ報道に振り回されるな。
青年よ、テレビとゲームと携帯を捨て、街へ出よう！
（街とは＝自分の会社業界視野偏見以外の人や場所＝へ出て逢うこと）

人は人で磨かれる。（だから普段接する人による）
クソの中では糞まみれ！

560 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/27(土) 23:06:22

いつ死ぬかわからんた言うとる人に限って長生きするとばい。

561 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/28(日) 00:39:27

>>557　こういうアホ意見が多いので追加・・

一般論は関係ない。無視無私。

木を見て森を見ず・・・の反対。

世間一般はどうでもイイ。個別にどうか。自分はどうするのか？

「アメリカに期待するのではなく、あなたはアメリカに何が出来るのか？」（ケネディ）

バカは無視し、前向きな１割の人とだけつき合うのだ。
逆に言えば、９割はマスコミ論調と同じ。
勇気を出し、そういう人種とのつき合いは捨てる。

前向きな人の集まる場所や会合や勉強会に出るのだ。まずはそこから。
（が、そういう場所は、成功オタク狙いの詐欺師も多いので注意）

562 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 02:55:30

そのうち海外を放浪、短期滞在したいんだけど、ある程度金をためていった
ほうがいいですか。できれば放浪中でも収入のある仕組みを作りたいのです。
現地で講演とかは可能？英語は問題ないです。行きたいのは中央アジア。
今、36歳。

563 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/28(日) 04:32:48

私らの場合、昨年までの世界一周１年間は、印税１０００万円を使いました。
家を買うのを辞めて。大正解でしたね。かけがえのない経験が財産。
本にもなったし講演にも馬力が付きました。
で、旅の最中は完全休業。が、帰国後、仕事は２倍以上になりました。
皆さんのおかげです。本当に感謝ですね。

同じ世界一周中の人で、投資で食ってる人は数名いました。2006年～2007年春。
が、今は大損こいてるかも・笑

他は・・従業員かかえてフリーな会長みたいな人
他は・・？？？

海外で講演・・・その依頼をもらうのは大変ですね。
大前研一や１００歳社長以外、営業活動が必須。

で、行きたいなら行けば？１０マン前後でしょうから。あとは乞食生活でイケル。

564 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 10:17:47

>>561

おい、栢野！腹立ってきた！
お前は読解力がないのか？マスコミの受け売りとしか読めないとは自分の読解力の少なさか？失礼だぞ！
おまえのように、「世間は世間、人様は人様」っていって狭い視野の商売だけこじんまりやってる奴には
時流の流れをアンテナ張って掴んでこれないんだよ。小さい商売を小さくやりたいならそれでいいけど。
俺が>>557で書いたのは
実際に今の若い子は、親の不遇を目の当たりにしてか、すごく保守的で安定志向に偏ってる奴が
結構いるんだよ！で、実際中国の子は日本から学んで技術を盗み取ってやろうとギラギラした
エネルギーを感じるときがあるんだよマスコミの受け売りとしか読めないのか？おいっ！

相手が必要な物を自分たちでしか出来ない形で提供するためには、知恵とエネルギーが必要なのだ。
2009年はユニクロのように中国人に高い技術を指導して良品安価を作れるようなところが勝ち残れる
その上で、新興国の若者の方がモチベーションが高いなら、いままで長時間労働と細かな技術で残って
これたが、もう商品も売れなくなる。100円ショップに持っていかれる

だからこういった波乱時のチャンスは新しいトライが必要だが、そのトライには失敗をものともしない
エネルギーが必要だ。しかし実際に保守安定志向に走って「生活の保障」しか言わない若い奴も
いるんだよ。その8割は捨てて2割を探せって言っているのか？
そう簡単に優秀なのはいないから、モチベーションを高めるヒントとして>>577の質問をしたんじゃないか！
わかれよ、ヴォケ！お前が考えるほど世の中の経営者はマスコミに踊らされるアホでない。
お前のまわりはしらんが。

565 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 10:31:23

>>564
まず、ベン大の市川さんか、ベルテンポのDVDでも買えば？
答えは、そこにあるよ
たぶん

566 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 10:41:15

>>565
助言サンクスです。栢野氏にはあきれた。俺は真面目に質問したつもりなのに
アホ意見とか言いやがって。
仕事では中国人としか絡んでないけど、プライベートではフィリピンとかタイの子なんかとも
接触はもってるんですよ。ネット時代だから。彼らの積極性はどこからくるのか
逆に日本人の奥手は民族性なのか、それとも単に先進国の相手に対していい顔をしてるだけで
直属の上司の前では悪態をついているのか…？
その辺を聞きたかっただけです。

567 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 13:05:07

どう考えてもカヤノって人、失礼だったね。
若い時はどうしても調子乗っちゃうからね。
でも、あれはないわ

568 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/28(日) 14:30:06

>>564　その発言で露呈。完全な戦略ミス。お笑いだ。
ま、そういう価値観が普通だが。

569 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 15:09:52

>前向きな人の集まる場所や会合や勉強会に出るのだ。まずはそこから。
>（が、そういう場所は、成功オタク狙いの詐欺師も多いので注意）

これはランチェスター経営とかですか？

570 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 15:13:40

>>564
キレる時点で馬鹿認定。

571 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 15:28:22

松やの豚約肉定食ってそんなにウマイですか？

572 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 15:51:39

>>564ばか丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

573 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 17:07:22

最近の若者は・・・とか文句ばっか言う奴は大概自分も出来てない。

574 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 17:30:52

他者を非難ばかりする栢野が自分がさらに大したこと出来てないのと同じだな

575 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 17:56:56

>>564
相手が悪かったなｗ
勝間さんだったらその意味が通じると思うよ、
レベルが違うし論理的な意見は栢野にゃ無理だろ、最初からさ。

576 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/28(日) 18:07:30

勝間もそうだが、弱者の戦略を知らないと、こういうことになる・笑

577 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 18:21:07

すぐに釣られるバカヤノｗ
程度低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 18:30:16

ばかやのが勝間に勝てるところが正直見つからない。
ばかやの見苦しい。卑しい。

579 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 18:36:07

栢野氏は人のことを非難する事もあるが、親身に聞いてくれる時もある｡

580 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 18:52:42

>>578
勝間は、もうすぐ消えるが
栢野氏は、自爆しないかぎり
小企業相手のマーケットで生き残るよ

581 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 19:11:57

俺読んだ本。粟野氏　栢野氏　田岡氏　竹田氏　福永氏。
何が違いますかね？ランチェスターの用語を用いて答えて。　　

582 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 22:27:59

栢野のはランチェスターじゃあない、
バカヤノに体系だったまとめは出来ない
知識もないよーな個人商店だますのが精いっぱいでは？
子供やだめ系人間に同情で買われるのがやっと

583 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/28(日) 22:42:22

鬱気味で落ち込んでいたが、ロッキーのBGM聞いたらなんか元気出てきた。カヤノさん
のいう小手先ですが・藁
他
にもお勧めのBGMあったら教えて。

584 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/29(月) 10:07:26

>>581　栗の・田岡・福永＝昔の流派をしっかり守る古典派・大企業・メーカー系

竹田＝それを中小企業向けに守・破・離した。
栢野＝それを小企業向けにやる気系に変えた。

>>582　もっと深く論破しろ。その程度の書き込みではバカ露呈。

>>583　ロッキーはイイね。１と２。Youtubeで見ればもっとイイ。
・他には、吉田拓郎のYoutube、
・「愛と青春の旅立ち」で、依願退職宣告されたリチャードギアが叫ぶシーン
＜俺には他に行く場所がないんだ！！！！＞
・槙原の「どんなときも」　全部Youtubeにある

あとは、俺のYoutubeだ・笑

585 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/30(火) 10:46:11

まだ栢たんに無駄金を使いますか？

586 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/30(火) 13:15:22

>>568
自分だってとんでもない切れ方するのに、
中身の無い詭弁で逃げるのは辞めたらどうですか？
詭弁ですらないか…

攻められると弱さ露呈ですね。

587 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/30(火) 14:32:07

>>586
攻められたらレッテル貼って逃げ、
お客様のふりして質問したら、うまくはぐらかす。
それがカヤタンだと思わないとw

ただ、だからと言って彼の言ってることを全否定はしない。

588 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/30(火) 15:39:59

俺は栢野さんの本持っているし、講演も聴きに行った事もあるし、
栢野さんからDVDも購入して、栢野さんのことは好きなんだが、
書込みを読んでいて、時々複雑な心境なる。

>>587さんの分析？は簡潔で明瞭だと思います(笑)

栢野さん見習いましょう！

589 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/30(火) 16:40:59

俺はランチェスターに関心持って、竹田さんのことを調べてくうちに
栢野さんを知ったけど、竹田さんのセミナーも教材もたかが知れてるって気になったよ

590 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/30(火) 16:48:51

>>586～588

２ちゃんに贅沢云うな。ココは便所。

>>589　俺も１０年前はそう思っていた。眠いしね。戦略系は。
が、たぶん、お前の勉強と行動もたかが知れている。
単に勉強して安心してるアホ。

591 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/30(火) 17:22:13

>>590
確かに、御大は迫力ないし
しゃべりも、カヤノさんの方が上手い
だが、ドラッカーの言ってることを
この人ほど、簡潔にまとめあげた人はいない
ということが、最近感じるようになってきた
そういう意味は、ありがとうだ！

592 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/30(火) 17:38:01

ほんとうだ、バカだ
栢野を見れば師の竹田さんの程度も知れるって意味、５８９は

593 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/30(火) 17:58:57

>>592
まぁ、普通に読めばそうとしか取れないんだが
「単に勉強して安心してるアホ」っていう具合に
・攻められたらレッテル貼って逃げ
というテンプレ通りのレスしてるだけw

カヤタンのレスは100のうち80くらいがゴミレスなんだから
スルー力を発揮しないと読む気が失せるぞw

594 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/30(火) 18:02:38

唯一の２０％はパクリだけどな

595 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/30(火) 19:12:34

1年間、お子さんの小学校はどうしたの？

596 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/30(火) 20:39:04

>>594　パクリもせず、我流でやるからダメなんだ。

>>595　休学しました。で、留年せずそのまま進学。
で、学力は低下。が、人間力・人生観・世界観は向上。

597 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/30(火) 20:42:12

>>591　藤屋さんも凄いぞ。１００回ドラッカー読み、
今はコンサルで年商３０００万円だ。一人で。
第１６６回ベンチャー大学の竹田＋藤屋セミナー８時間はスゴカッタ。

598 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/30(火) 21:30:24

ディックスクロキの社長もう再起したの？

599 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/30(火) 23:22:36

蔀さんとか黒木社長とかセルフイメージ強いだろうから再起も簡単なんだろうな。
栢野さんプロデュースで、蔀さんとか黒木さんを講師に「再起！失敗から
学んだ成功セミナー」みたいなのをやれば満員御礼なんだろうな。

600 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/30(火) 23:24:17

なして？

601 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/31(水) 00:06:36

そのうちね。吉野家もヤオハンも、もう再起して上場したしね。

602 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/31(水) 12:58:42

>>601
是非お願いします。一度、成功した感覚というかメンタリティというか、
その辺りをどうこの逆境を乗り切っていくのか聞いてみたいです。
これらのすごい社長の話を身近に聞けるのは今の時期しかないと思いますよ。

603 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2008/12/31(水) 17:45:47

スゴイ話は聴いたが、今は言えないね。あまりに凄くて面白くて。
で、上場した会社からも相談が殺到中らしい。どうやって再起したの？と。

604 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/31(水) 18:07:33

もう蔀さんや黒木社長に相談が殺到しているのですか。みんな目の付けどころは同じですね。

605 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/31(水) 18:33:22

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ENJOY Korea 翻訳掲示板 part374
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1229947489/

姉妹スレのご案内　（場合によっては・・・）

Go korea 翻訳掲示板 Part1
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1230588895/

KJCLUB翻訳掲示板part1
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1230623045/

さて、どちらが良いのかな？

606 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/31(水) 20:15:22

三悪の中で、「妬まない」が一番難しいな。つい無意識にやってしまう。ストレス
の元だ。2008年の反省。

607 ：名無しさん＠あたっかー：2008/12/31(水) 21:33:04

接近戦をぽちぽちやるけど、なかなか琴線に触れる体験がないです。むしろがっかりする
ことがしばし。期待しすぎか、自分のレベルが低いからか。

接近戦は最初のうちはとにかく回数をこなすことですか。

608 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/01(木) 04:26:15

蔀さんとか見てると何十年もコツコツ商売やってる
歴史ある会社って凄いんだなって思うよね。
いやいや蔀さんのバイタリティーも認めてるよ。

609 ：ベンチャー大学の栢野：2009/01/01(木) 08:34:20

607 そらゃ単純に会う相手のレベルが低いのだ。
それなりの場所にしかいない。
人生を変える出会いとなる人は

610 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/01(木) 11:34:44

>>609
それなりの場所とは？ズバリ！

611 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/01(木) 14:53:53

それなりの人が集まるセミナー・勉強会など。講師＋参加者
が、本もそうだが所詮はそういう場所での会話は知れている。
最後は個別に会わねば。継続的に。

612 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/01(木) 15:14:24

>>611
ベンチャー大学って言ってくださいよ～

613 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/01(木) 17:03:54

ベンチャー大学は登竜門。午前中の高額セミナーから参加し、濃いメンバーと
名刺交換（その後、必ず２４時間以内にお礼状）２次会、３次会は当たり前。
常に顔を出し覚えてもらう事も大切。

614 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/01(木) 17:18:52

セミナーや勉強会は栢野さんのブログなどに時々出ている。
会いたい経営者（ふくおか経済又は書籍を読んで）に本気の手紙を
書いて、会ってもらう。そして、素直に経営者の言葉を受け入れ実践
する。その途中経過を手紙やメールで報告する。とにかく、返事を
期待してはダメ。返事が無くても、こちらが本気で食い下がれば相手は
気には掛けてくれている。だから連絡を絶やさない努力を続ける。
但しお願い事は書かない事。こんな感じですかね？

615 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/01(木) 17:24:19

まずは目標とする経営者に本気の手紙を出し、会ってくれるよう頼む。
会った時に経営者からアドバイスをもらったら、素直に即実践して
定期的に途中経過を報告する。相手から返事が無くても、諦めず定期的に
報告する。（但し、こうして欲しいなど甘えたお願いはダメ）返事は
無くても向こうは気に掛けてくれている。途中、栢野さんにアドバイスを
受けながら根気よく続ける。それしかないように思う。経営者は本気で
頑張る人には（昔の自分を見ているように思え）成功して欲しいと願って
いる。こんな感じでしょうか。

616 ：607：2009/01/01(木) 18:21:46

コメントありがとう。今年は少し接近戦に力入れていきます。自分みたい
なのに相手してくれないだろ、と少し卑屈になっていたかもしれない。ただ
いきなり「本気の手紙」だとドン引きしませんかね。初回アプローチの仕方も
含めて考えてみます。

柏野さんは有名になっても、敷居低いままでいてくださいｗ

617 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/01(木) 18:21:56

で、気になる人＝それが自分が目指す人物になる＝は、つかず離れず。
私の場合、それが竹田陽一・矢頭宣男・河原成美・田中真澄・他で、
結果論ですが、＜諸先輩にもプラスになる行動＞をしていました。
栢野とつき合えば得すると。（少し自惚れ）
単に「教えて」ではなく。だから、それらの人には好かれましたね。

で、師匠ですね。師匠。師匠を、目標とするモデル人物を持ち、決め、
マネできる部分・好きな部分を真似ました。
各自の講演ＤＶＤ・ＣＤは１００回は聞きました。本も。

618 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/01(木) 19:04:06

栢野さん。
21:00ＮＨＫスペシャル・新春ガチンコトーク！世界はどこへ、そして日本は
竹中平蔵×金子勝×岡本行夫×山口二郎×八代尚宏×斎藤貴男×勝間和代

NHKでこのメンツは多少面白そうだと思います。
率直に、竹中平蔵氏についてどう思われますか？

619 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/01(木) 19:41:40

結果論ですが、＜諸先輩にもプラスになる行動＞をしていました。
栢野とつき合えば得すると。（少し自惚れ）

↑これって具体的にはどういうことです？宣伝？

620 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/01(木) 20:06:39

>>618　スマンが全然興味なし。評論家×この日本をどうするか系は。

>>619　本人とその会社の紹介口コミ＝売上増大

621 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/01(木) 22:25:46

やっぱ凡人経営者は栢野さんと親しくなれですね。

622 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/01(木) 22:53:20

カヤノさんは、親戚付き合いをホントにしてないんですね
嫁さんの実家にもいかないんですか？
ある意味、徹底ぶりがスゴイ！

623 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/02(金) 02:48:26

親戚付き合いなんて
面倒なだけだろ。

624 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/02(金) 08:05:45

結局、価値観の違いなんだろうね

625 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/02(金) 11:42:43

>>622　嫁さんの実家＝典型的な公務員＝水と油

626 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/02(金) 17:32:35

嫁のオヤジも丸め込めないようでよく、中小企業の馬鹿オヤジ丸め込めるね。
中小企業の馬鹿オヤジ騙す方がたやすいのかな？

627 ：ベンチャー大学の栢野：2009/01/02(金) 19:29:56

客層戦略

628 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/02(金) 20:52:28

>>626の価値観意味不明

629 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/02(金) 22:36:05

>>627
いまカヤノさんのライバルと思う人は誰ですか？
勝間さん
それとも竹内さん？

630 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/02(金) 22:52:21

柏野さん、健康管理で何か特別なことされてますか。講演巡業だとけっこう
キツイと思うんですが。

631 ：ベンチャー大学の栢野：2009/01/02(金) 23:19:27

629 ライバルは自分・笑
アジア系ローカル講演家で競合はいませんね

630 体力の衰えは感じませんが
毎日の断食と腕立て伏せと
20キロの本をキャリーバッグで持ち歩くこと

632 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/03(土) 00:41:01

日比谷の派遣村にいったら、
弱者の戦略を学べますかね？
不景気だなんだといったって
日本は、恵まれてると実感できそう

633 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/03(土) 05:31:44

弱者や凡人が強者（やその戦略）からも学べることってあるんですか。それとも
勘違いしてしまうので、避けたほうがいい？

カヤノさん、大前さん（？）を評価しているみたいだけど、あの人、超強者です
よね。

634 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/03(土) 14:17:07

＞632
そこに行くとなんで弱者の戦略が学べると思ったの？

ちなみにさ、仕事がなくなったなんて自動車メーカーに向かって
マスコミが文句を言う報道が多いけどさ
現状の不景気というのは製造業の不景気といってもいいから
仕事がほしいなら製造業以外を選択すれば比較的簡単に見つかるわけだよ。
だけどそれを選択しないで、製造業にこだわるから仕事がないだけというカラクリ。

635 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/03(土) 14:52:59

>>632　いいかもね。アジアっぽくて。いかに自分はマシかわかるかも

>>633　誰でも学べるところはある。

強者でも、稲盛でも孫でもダメな時代があった。
コツは、今の成功話は無視し、その強者の弱者時代＝創業期の話しだね。
「私の履歴書」なかもなかなかいい。創業期は。

636 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/03(土) 14:57:50

追伸　

大前さんは頭も身体も超強者。が、都知事選で地に墜ちた。それから彼の本領発揮。捨てたのだ。

大前さんの原動力＝子供の頃から腕力あった＝自信＝格闘技を身につけると自信が出る＝
それはビジネスにも使える＝ビジネス＝人対人＝いざとなれば・・の胆力ツク。
まったく同じ事を大前さんが「やりたいことは全部やれ」で白状。

石原明の新刊にも、顧問先のダメ社長にボクシング練習させて復活の事例。
格闘家や体育会系＝ベンチャー起業家に非常に多い。闘争心は大事。

637 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/03(土) 21:36:04

　このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　フィンランド在住者集まれ nelonen [一般海外生活]

奥様も含めた、旅行好きつながり？

638 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/04(日) 22:03:31

>>634
製造業以外のどこに仕事があるのよ？ソープの呼び込み？

639 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/04(日) 22:36:02

勝間さんは？

640 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/04(日) 22:41:45

>>639
スゴイ人です！

641 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/05(月) 17:49:22

>>640
カツマー乙。

あの人の邦訳ヤバスギルだろ、
名著台無しだぞ、原文のまま読んだほうがぜんぜんいい。

642 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/05(月) 18:47:41

>>641
栢野さんも勝間さんを認めています。
たぶん今も

643 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/05(月) 20:31:26

>>642
他人の意見を全て鵜呑みにするような馬鹿は栢のおっさんも草葉の陰で泣いているぞ。

644 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/05(月) 21:23:41

>>643
アンチ市ね。

645 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/05(月) 21:40:07

おれは、勝間をメスとみた場合
好みじゃないが、ある意味
いまの実績はスゴイと認めざるを得ない
カヤノは、勝間をメスとしても評価してるかも知れんぞwww

646 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/05(月) 22:40:19

メスとしてはもちろん好みではないが、
昔、中野のソープランドでババア中年と当たり、
返品交換要求するほどの押しの強さはなく
目をつむってヤッタ。と同じレベルではヤってもいい。
この１年、嫁さん相手にしてくれないので、結構溜まっている・笑

647 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/05(月) 23:11:39

>>646
超マイナーな中野じゃなくても、マイナーな中州があるじゃん
ああ、これも弱者の戦略なんだね！

648 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/05(月) 23:12:09

>>647
メジャーな中州（すまん！）

649 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/06(火) 01:47:05

プロ系は・・エイズが出てからもう20年行ってない。
ま、今後も行かない。無駄。無料サンプル動画で充分。

650 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/06(火) 02:02:05

カヤちゃん見てると
こっちも元気、ヤル気出てくるよね。
ブログにもいい情報も載ってるしさ。
カヤちゃんには本当に感謝している。

651 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/06(火) 07:49:42

プロ系のほうが、検査受けているから、むしろ大丈夫だよ。危ないのはテレクラで援助交際を迫る素人。

ちゃんと付ければ本番は出来るよ。あの店から、AIDS出たなんて評判出たら、今の風俗は経営成り立たないからね。

パソコンの前でシコシコやるより、接近戦だよ。

652 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/06(火) 12:33:42

勝魔さんと噛んだ酸が共著で出している10年後の書棚に残っている100冊とかの本はどうですか？

653 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/06(火) 14:19:31

>>651　ま、そこまでやる時間が惜しい。しないね。

>>652　いいのもあるかもだが、仲間の在庫処分が大半・・悲しいね・笑

654 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/06(火) 14:28:23

>>652
御大好みの本は、ほとんどないねwww
それで大体わかるだろ？
まあ、一冊も読まないよりはマシ
お二人に騙されてみるのも人生

655 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/06(火) 16:03:14

栢野さんは、最近
人権板に出没しないの？

656 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/06(火) 18:47:24

栢野さんの「10年後の書棚に残っている100冊」を教えてください。

657 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/06(火) 19:11:47

>>655　何それ？シランね。人権など無視して生きねば。

>>656　相田みつをの「いちずに一本道　いちずに一つ事」

658 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/06(火) 19:28:19

>>657
御大があのフォレスト出版から本を出すんだってね？
期待してもいいですか？

659 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/06(火) 20:25:55

そりゃいいでしょう。
今までと中身は2/3は同じだと想うが（もっとか・笑）、
１ｐでも何かが発見できればいい。

というか、それも「再発見」だろう。自分の中で。

初心者には全部いいでしょう。リーマンにも役立つはず。辛口ならば。

660 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/06(火) 21:04:20

日本一有名な町工場の社長の岡野工業の岡野雅行の本を購入してみた。

精神論的にはこの時代の御大達に比べれば、今の20代から30代の俺らは気合が足りないよね。

情熱というかなんというか。

661 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/06(火) 22:07:55

フォレストとは和解したのですか？

662 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/06(火) 22:45:14

栢野さん、マジで、どうしたら女にモテてウハウハになれますか？

663 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/07(水) 10:11:27

仕事で成功することだ。

664 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/07(水) 13:46:11

やっぱ女は金ですか？

665 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/07(水) 14:34:04

＊
　　　_、_ 　　　＋
　（　,_ﾉ` ）　　　　n 　
￣　　　＼　　（ E）　　 To be the best of the best means you make mistake and then you go on.
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＊
＋　　　　　　　　

666 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/07(水) 15:43:21

「おっとりした人が成功する方法」って本当ですか？

667 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/07(水) 15:44:20

>>665
栢野に言ってる？

668 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/07(水) 15:49:02

最高の手段で最高であるために、あなたは間違いをします、それから、あなたは続けます。

669 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/07(水) 16:46:06

>>665

>>668
ベスト中のベストになることとは、あなたが間違いを犯しながらもそこから前進することを意味しているのだ

670 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/07(水) 16:46:06

>>664　そう思う人にはそういう女がつく。仕事も経営も友人関係も同じ。
すべては自分次第。

>>666　わからん。俺も聴いてない。が、彼はそういうタイプだ。で、成功している。

671 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/07(水) 19:52:55

弱者の戦略、今時点でどれだけ売れてますか？俺はまだ買ってませんがw　

672 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/07(水) 20:20:43

印刷は１１０００部やね。実売は６割程度だろう。書店の平積みはほぼ消えた。
お楽しみはこれからだ。

673 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/07(水) 21:57:33

やっぱお金持ちになって、いい姉ちゃんとエッチしたい。こんなモチベーションで商売始めちゃだめですか？

674 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/07(水) 22:06:47

噛んだ酸は、最初は悪徳で立ち上げて、大きくなってきたら感謝とか誠実な
会社に切り替えれば良いと「非常識の成功法則」か何かで書いていたよ。

675 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/07(水) 23:53:26

が今はオタク系狙いの神田

676 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/08(木) 05:57:15

栢野さんはブログを書けとか、よく自分を晒せとアドバイスしていますが
（自ら実践もされていますけど）、これも成功の法則、弱者戦略なんですか。

677 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/08(木) 09:43:55

人による。

678 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/08(木) 13:07:19

>>649

栢ちゃんは破天荒な生活してるかと思ったら、
意外とそうでもないんだね

エイズが怖くてソープに行かないなんて……

破天荒な印象の人って、実は生真面目だよね

679 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/08(木) 14:21:38

いや、先週飲んだ某社長は、やはり女遊びも破天荒。
飲んだ後、道端で携帯のフェラ動画見せられ、
ぶっ飛んだぜ。ま、だから成功したのだ。が、失敗もするだろう。
シランが。が、人生謳歌。それでいいんじゃないの？

一時は年商５０億行ったラーメン博多金龍の創業者・船津さんも
愛人５人で２人目の妻はオーストラリア人で
「ルーマニア人とかこの世のものとは思えないカラダ」と
毎月維持費に２５０万円。

が、「俺はそのために働いている」と。いいんじゃない？
案の定、ＮＯ２に７億円持ち逃げされ、会社を売ったが。
今はまた烏骨鶏ラーメンのＦＣ始め、もう２０店は越えたか。
たぶん、今も女とのエッチが彼の一番のモチベーション。

それでいい。何でもイイ。

680 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/08(木) 17:07:54

やっぱし、自伝なり公演なり、酒飲んで語り合ったりして交流深めて
人間関係を沢山気づくのって大事ッスヨネぇー

自分、引きこもりだったもので、対人スキルが低くて、まぁ、パニクって問題起こしたり、
対人関係が元でストレス感じてとかそういうのは無いのですが、

やっぱし、場数踏まねばだめですかね？

681 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/08(木) 17:11:15

オヤジが山師で博打打ちだったもので、母が苦労させられたから、自分は
飲む打つ買うのどれもほとんどやってこなくて、

真面目1本だったのですが、

まぁ、今更この性分は変えられませんが、
これから大成功する為には、
他人の価値観を享受する柔軟性は持たなければと思っています。

682 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/08(木) 18:20:56

一時は年商５０億行ったラーメン博多金龍の創業者・船津さんも
愛人５人で２人目の妻はオーストラリア人で
「ルーマニア人とかこの世のものとは思えないカラダ」と
毎月維持費に２５０万円。

最低人間

683 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/08(木) 18:43:15

それもまた人生。それでいい。何でもいい。

684 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/08(木) 19:48:05

もう何でもありだな。成功でも失敗でも、それでいい？
何のためのコンサルなのよｗ

685 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/08(木) 20:25:46

そういう頼る姿勢がお終い。自分で洗濯し、考えろ。
手取り足取りコンサルはサイテー。相手をダメにする。依存心ばっか。
で、契約を永くする。それが常套手段。俺はもう卒業。
人生を無駄に過ごしたくない。

686 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/08(木) 21:24:43

依存しない経営って、どんな経営ですか？

687 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/08(木) 22:37:24

あれ栢野さん、コンサルじゃないの？公演一本に絞った？

688 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/08(木) 23:37:09

ネットでもリアルでも、欠点とか駄目な所を指摘しまくる人達いますけど、
こういう人たちは、一体どういった動機なんでしょうか。

行動原理が分からないというか。

689 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/08(木) 23:53:10

人を批判することでだめな自分を安心させたいんでしょ。

690 ：ベンチャー大学の栢野：2009/01/09(金) 00:04:11

批判する人は非常に大事。
クレーム客の9割は何も言わず去るからね
2ちゃんで叩かれるのもめちゃめちゃ大事

691 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/09(金) 05:17:10

いきなり起業っても実際に色々な中小零細企業を渡り歩きして経験豊富な人じゃないと無理でしょ。

692 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/09(金) 10:30:54

ま、人による。

渡り歩かなくても・・
・今度のベンチャー大学講師・竹内２７歳は就職経験もないがコンサルで充分食えている。
・ワタミや孫正義もしかり（凄すぎるね）
・大企業だけで成功者も多数（楽天・松井・その他）

が、個人的見解だが、一般には転職経験数社が多い。
大企業＝歯車、中小＝なんでもやる・無名で実力つく・そばに社長がいる＝しやすいのは確か。

だから、大企業系の人で起業目指す人には、まず中小への転職を勧めている。
大企業での実績＝名刺の力が大きいので。

693 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/09(金) 18:51:15

>>692
ワタミの社長のDVDを見たが、あんまりスゴ過ぎて涙がでそう。
紳助のDVDもそんな感じですか？

694 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/09(金) 19:10:14

ワタミは見てないが、たぶん「夢戦感」の「夢」と「感」だけだろう。本も同じ。

紳助のは「戦」で、もの凄い。

695 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/09(金) 20:15:44

やっぱり、己を知り相手を知り尽くせば百戦危うからずですかね？

696 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/09(金) 20:31:19

いや、それは「孫子の兵法」の欠点。顧客視点がない。

正しくは、

「己」を知り、「敵」を知り、「お客」を知る。

どれももの凄く難しいね。常に変わるしね。相対関係が。

もの凄く難しい。際限がない。そういう意味で「諸行無常」＝すべては変わり続ける。

その他、「経済環境」もあるし、「地域環境」もあるし、
商売によっては「グローバル環境」もあるし・・。

「運」はない。後付だ。が、「まさか」はある。事故みたいなものか。

俺の最愛だった初恋の女性も脳腫瘍になった。悲しい。
バチが当たるようなことはなにもしてないのに。

だから人生は一度。悔い無きよう生きたい。

ま、悔いがあってもいい。なんでもイイ。

697 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/09(金) 20:39:03

SMIの下野さんて知ってますか？

698 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/09(金) 21:11:41

知ってる。何度か会ったし、電話やメールのつき合いはある。浅いが。

699 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/09(金) 22:00:52

僕もありますがイマイチ胡散臭いのですがねどうでもいい

700 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/09(金) 23:18:28

７００

701 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/09(金) 23:19:50

７０１

702 ：ベンチャー大学の栢野：2009/01/09(金) 23:23:16

それはセールスマシーンだから・笑

703 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/09(金) 23:55:57

>>696　同感。顧客という要素、係数がある分、ビジネス戦略の方が、
軍事のそれよりも複雑なのかもしれんね。死のリスクは低いかもしれ
ないけど。

704 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/10(土) 10:31:10

「ランチェスター思考競争戦略の基礎福田秀人著」斧田大公望さんのレビュー？これ本人？

705 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/10(土) 11:29:11

「苦労、苦労」と言いますが、
頭を使わず、何の計画性も無く、
全てトライ＆エラーで試行錯誤していたら、当然苦労するわな。
それを、苦労と言うのは間違い。

706 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/10(土) 13:57:16

ま、４４歳まではそういう苦労をいっぱいすることだ。
試行錯誤が糧になる。必ずなる。（あとでもいいから戦略勉強すれば）

707 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/10(土) 14:36:25

なるほどっすね。
括弧書きが超重要ですね。
ありがとうございました。

708 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/10(土) 17:22:48

>>706
大学入試
志望校に受かるかどうか心配です
栢野さんは大学はくだらないといってますけど
浪人しても志望校に行く価値ありますか？
それとも実力相応のところに行った方がいい？

709 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/10(土) 17:34:00

ｗ

710 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/10(土) 19:10:53

>>708
今の世の中、中卒だっていい。自分で事業を起こせるなら。どうせ誰もが自分株式会社の
代表取締役。もう何だっていい。

711 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/10(土) 20:49:59

>>708　結論はどうでもイイです。弱者の戦略を知っていれば。

私もそうだし、多くの大卒の前向き評論家は「大学はクダラナイ」と云います。
事実、竹田陽一が大企業大卒りーまンにアンケートとったとおり、
「大学で学んだ９３％は仕事で役立たない」。

が、それは一番多い適当に創った商業系で、
理系や芸術系でその道に行く人はそうでもないかと。

で、大学に行く利点の一つは、紳助系など除き、
「俺は学歴ないからダメ」と卑屈にならない。有名大学系もそう。

で、優秀大学系の方が（知的系の場合）、比例して仕事もできるのは事実。
（何となく統計上。例外多数）

が、起業系の場合、今も一番は高卒で、次が無名大学の人が成功している。
高学歴系は成功しない。起業系は。

が、もちろん、三木谷や孫や折口やなんやと、起業系でも高学歴はいる。が、少数。

あ、志望校話か。

大学は入ったら勉強しなくてもｏｋで箔が付く。（理系は勉強）

肩書だけ狙いなら、一番上の大学を狙うのはイイと想う。

で、東大を出て起業し、「大学なんてつまらないですよ」がいいね。

712 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/10(土) 21:04:04

>>708
というか、今の受験生は行きたい学校で
誰がどんな事を教えてるとかっていうのは考慮しないの？

やりたい事に関する本から参考文献調べて、
どこの先生がどういう研究してて、それが学部で受けられるかどうかとか、
やりたい事をサポートしてくれるような外部団体があるかとか。

偏差値で選ぶなら、どこ行っても同じじゃない？
学歴なんかより、どんな人に出会えるかの方が重要だと思うんだが。

713 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/10(土) 21:30:32

慶應に池。それなりの人脈が出来るだろう。後はあなたの実力次第。

714 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/10(土) 21:36:14

>>708 まず偏差値に振り回されない方がいい。模試でスコアが低く出ても、
本番で実力以上の所に受かったやつは思いのほか多い。

将来、官庁、銀行とか、大企業に将来行きたければ、大学名のブランドは
まだあるかもしれん。ステロタイプですまん。あとは「馬鹿」女にモテル。

長い目で見ると学歴なんて簡単にロンダ（洗浄）出来たりするよ。だから
前に進んだ方がいいと思う。

俺は日本の無名大卒だが、その後、海外で修士号２つ。学歴コンプはあったと
思うが、今は皆無。栢野さんじゃないが、「大学院なんて簡単（じゃないがw）
ですよ」とイヤミをいえるのが特権。高いアクセサリだ、本当。

日本の、田舎とか組織とか「大学はどこ？」とか聞いてうざい。まあそう
いうのがいやなら海外に出ろ。欧米なども学歴社会だが、日本のように学歴
イクオール大学名じゃない。

今は自営業。海外だと「手に技術系」の方が職は得やすい。が、自分は弱者
戦略でわざとそこを外すw

受験生追い込みの時期だと思うので、コメント。

715 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/10(土) 21:51:48

みなさん、しがない高校生にアドバイスありがとうございます！
実は、受験仲間に弱者の戦略を読んでる奴がいて、
借りて読んでみたら、とても参考になったのでココに書き込みました。

ただ、新聞に内定を取り消された学生が
新卒ブランドが欲しいがゆえに、留年するとかいう記事を読みました。
それが、とてもバカバカしく思えて
そんなに大学って価値あるものかと思った次第です。

716 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/10(土) 22:09:31

>>714　そうだった。今は乱立の大学の社会人向けＭＢＡコース＝（もっともバカでアホ）
がある。一部のＭＢＡ以外、大幅定員割れで誰でも入れる。
が、民間実力的には時間の無駄。

717 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/10(土) 22:43:02

何より金の無駄w　特に独立、起業を考えているなら。ただキャリアや
学歴形成で昔に比べて選択肢が増えたのはいい。やり直しはできる。

あと田舎だと学校名で騙せたりする、小手先だが。

718 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/10(土) 23:07:51

>>715
やずやの西野さんに弟子入りでもする方が余程マシ。
（但し、やずやに入社できる訳ではない）中小企業同友会に
入って、アルバイトをしながら人脈を形成する方がいい。
その中から、企業家や社長連中のアドバイスを受けて、起業の
ヒントをつかめばいい。

719 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/11(日) 00:17:07

本を出すにはどうしたらいいですか？
エリエスの土井氏にたくさんお金を積まないとダメですか？

720 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/11(日) 00:17:59

西野さんとは１０年以上のつき合いですが、
セミナーで云ってることはうわべだけ。
矢頭社長が許すはずない。
どうでもいいことしか話してません・笑

721 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/11(日) 00:25:29

>>715
見ているかもだけど、ホリエモンのブログのちょうどこのあたりから読むと
全体的に吹っ切れるかも

　周りの事を気にする人、気にしない人～教えてやる東大は簡単だ！(by ドラゴン桜)～最新あたり
http://ameblo.jp/takapon-jp/page-2.html#main

722 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/11(日) 02:36:11

>>719　

今すぐ、書き始めることです。まずはブログから。
出したいと思う人の９９％は書きません。
だから出せません。

723 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/11(日) 07:39:32

学歴は、ハクをつけるのにいいね。たとえば・・・そうだね。
お見合いのときや出会い系カップリングパーティーのときに
低学歴はお断り！となることが多いねえ。

女はまだまだ学歴で相手を判断するのが多い、これは仕方ない。

好きになった相手とその家族どもが、学歴だけで人を判断するような
人間だった場合に備えて
学歴は無いよりはあったほうがいいね。

さらに4年間のモラトリアム期間がいいんだ！という意見もある。
ペ　テニスサークルの副部長になって女を追い掛け回すのも
面接自己ＰＲの武器になるし
海外　インドにバックパック一つで出かけて麻薬とロリ少女買春に
嵌ったりする学生も多いがこれも貴重な体験になるらしいね。

そしてサークルや部活動やゼミで得られる人脈は結構強い。
卒業してもうウン十年になったときでも、
私、○○大卒の○○ですが、先輩～
といってコネが意外な所で効果を発揮する。

724 ：ベンチャー大学の栢野：2009/01/11(日) 16:02:31

が、起業系では関係ない。
学歴目当ての女もカスばっか。
世の中は公平だ

725 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/11(日) 18:04:16

栢野さんは、竹田さん他、師と仰ぐ方が結構おられるようですが、
将来は自分も　”弟子”を取るつもりですか？

726 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/11(日) 19:58:07

栢野さんに質問
銀行の資金繰りについてどのようにしたらいいですか?

727 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/11(日) 20:31:30

今は中小でも大卒が学歴じゃないとキツイんじゃないの？

728 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/12(月) 02:28:37

学歴ないと、サラリーマンやってて肩身が狭いぞ。あと、女にモテる要素で
不利になる。要するに俗世間で生きていくのに不利に働くことが多い。

729 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/12(月) 02:52:32

肩身が狭い？
それは学歴あるやつの思い込みだよ。
俺は逆に中卒のヤツが羨ましいよ。

730 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/12(月) 08:42:46

学歴ないと、サラリーマンやってて肩身が狭いから、起業するチャンスだぞ。あと、バカ女が近寄ってこなくなるからいいね。要するに上辺だけのつまらん人生を送らないチャンスに働くことが多い。

731 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/12(月) 13:53:53

>>725　ないです。イヤです。孤高がイイ。

>>726　知りません。佐藤一郎先生か州山先生か平原さんへ。

資金繰り・・の時点でアウト。極貧生活を送れ。

>>727・728　そう思う人はそういう人生になる。

732 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/12(月) 14:11:32

学歴を勘違いしている、野村さちよばりの学歴詐称風のがいるな。ブランドバックと同じで
もってるとステイタスになるから有利ってか？
そんな奴は今すぐ学位返納しろ。そして真剣に勉強したいのに生まれた環境が不遇で恵まれない
途上国の若者に席をゆずれ

733 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/12(月) 14:19:51

>>732
イマイチ共感できないです。

734 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/12(月) 17:12:01

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　すいません、今時珍しい、
　　|　　　/ 　　　30歳で高卒の俺様が通りますね。
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

735 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/12(月) 17:14:18

十分働ける連中なのにこんなおかしな動きが・・・
普段は自民の反対ばかりしている、民主含めた野党がなぜか
急に動き出すときは注意したほういいと思う

【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231676860/

736 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/12(月) 21:51:15

○○○栢野克己No.5○○○
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1231764549/

737 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/13(火) 07:32:42

栢野さんの講演を動画で拝見しました。
見た感想は、弁舌爽やかでわかりやすかったです。

自分は職を転々とし、口下手で自分の主張を伝えるのが大の苦手です（相手の発言を聞き取るのも苦手です。）。
昔から対人恐怖症で普段会話するのでさえ、話題性が狭く、話が続きません…。

起業には興味があり、起業を考える身に取ってはコミュ力がないとやっていけないと思うのですが、どうすれば上手くなりますか?

738 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/13(火) 11:24:13

話し方教室などに行くより・・・

なんでもそうですが、何かを身につけるには量稽古しかない。
自転車に乗るには、乗り方の勉強ではなく、転けてもまた乗るしかない。

つまり、話が下手＋聴くのも下手＝最初は誰でもそう。

毎日、少しずつ、練習するしかない。＝人と逢うしかない。

オススメは、営業職。

それがダメなら、店頭販売の仕事など。

コンビニのバイトからでもイイ。近所のタバコ屋のオバさんに挨拶するとか。

理想は・・話すしかない・聴くしかない仕事に就く＝営業職にツク。
クソ会社など、営業の仕事はいくらでもある。

どうせいつかは起業するなら、ダメ会社でもなんでもいいから営業を！

739 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/13(火) 13:00:50

>>738
737です。アドバイスありがとうございます。

今の職（製造業）を辞めて、敢えて苦手分野の接客・営業職に就こうと思います。（その今就いてる職はいずれ辞めるつもりだったのでいい機会です。）

色々ありがとうございました!

740 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/13(火) 13:48:20

>>739
まずは栢野さんの事務所に相談に行ったら？

741 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/13(火) 16:31:57

>>740
直接会って聞いても、２ちゃんで言われたのと同じことを言われると思うので、
今は>>738で述べてくれたのを参考に行動したいと思う。

742 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/13(火) 17:45:57

栢野氏があたり一辺倒な事しか言わないから俺が助言します。
>>737は起業したいという野心家でありながら。社交性（もしかしたら協調性も）に欠けている
この場合、荒療治で厳しい営業現場に放り込まれて、それを糧として伸びるタイプなら
何事も経験。そこで折れてしまうタイプだった場合、見捨ててしまえば日本が駄目になる
「営業は向いてない、いやだ、いやだ」と思いながらやると、悪循環サイクルにはまるだろう
ならば、どうするか？そんなヘタレでも光明を見出す方法はあります。
でもおしえません。まあ、栢野氏も行間ではそのような事を書いているかも知れないが。

あとは、スタンドバイミーの映画に登場する機関車に追いかけられるデブ少年のように頑張ってください

743 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/13(火) 20:41:17

よく人一倍努力しろというが、努力そのものの定義があいまいなんだよね。

744 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/13(火) 20:52:17

>>742
なるほどね。その通りだろうね。
人間なんて所詮、追い込まれないと何もやらないからな

745 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/13(火) 21:12:07

>>742
おい、そこのハゲオヤジ！野心がややあるが、
社交性や協調性が無く、営業にトライしてみたが
ダメだった場合の光明とはなんぞや？

教えろYA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

746 ：ベンチャー大学の栢野：2009/01/14(水) 08:16:06

こういうバカは無視

747 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/14(水) 14:01:48

>>746
そんな方法無いか、どうせ、くだらない精神論を振りかざすだけなんだろｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

748 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/14(水) 14:58:36

ゲラ夫＆バカ夫

749 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/14(水) 15:40:37

>>748

750 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/14(水) 17:24:08

ちなみに、同じ営業でも全然違う。

「弱者の戦略」に書いたが、ヤマハ発動機のバイク屋廻りルートセールスと
リクルート時代の飛び込み新規開拓営業では、こんなに違うのかと驚いた。

で、ヤマハはダメだったがリクルートの営業は向いていた（が、正社員試験落ちた）
さらに、売れたのは自分の力ではなく会社と商品力だったが、違いはわかった。

私の場合、個人向けのルートセースルはダメ。新規でも個人相手はダメ。
向いていたのは法人、それも経営者向けの新規開拓（＋継続リピート）

つまり、保険や住宅はダメ。中小社長向けの広告営業は向いていた。
が、相手が担当者レベルではダメだった（短期で決済権ない＋経営の話できない）

・法人か個人か
・ルートか新規か

あと、業界や業種でも違う。同じ営業でも。

751 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/14(水) 20:55:14

東京の地下鉄の広告で栢野さん見たよ。
1月30日だっけ。
頑張ってね！

752 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/14(水) 23:58:36

477 ：FROM名無しさan：2009/01/11(月) 23:18:03
(^^)
汚肌のくせしてスネつるつる
すげぇ気合い入れて着飾り野郎
顔面偏差値30
ピンクを着ると童顔白豚
女に影で嫌われてるのも知らず哀れな自信家
声が暗くてきもい
たまにやたらでけぇ声出してびびらせんな死ね
VOLCOMのだせぇカバン持ってるの知ってるよw
カバンのななめがけが大好きなんだね(笑)
チョン顔糸目のうすら笑いきもすぎ
汗かきで冬でもくせー
汗かき故に夏は常にハンカチ(笑)持って顔面ふきふきﾌﾟｷﾞｬｰ
歩き方がロボットみたい見苦しい
安物ブランド時計自慢
大したことない成績自慢ばかりｳｹﾙw
底辺で競いあってばかり(笑)
年の離れたストリートチルドレンみたいな弟がいるし恥ずかしいねー
キスマークバンドエイドでわざわざ隠してご出勤すかｗｗｗ

リセッシュ詰め替えお気に入りＷＷＷ
気分やすらぐ香りｗｗｗｗｗ
スゲーやつだぜｗｗｗｗｗ
ペーパー洗顔意味なし汚肌野郎

ふるｗｗかｗｗｗわｗｗｗｗｗｗｗｗ

753 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/15(木) 01:25:35

気に入ったビジネス本を音読してMP3ファイルに録音するといいよ。あとは
iPodで何回も聞く

754 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/15(木) 05:08:51

そんな時間あるのか？

755 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/15(木) 09:17:12

そんな勉強もせず、我流でやるから失敗する。凡人は。（オレもそうだった）
いつまで経っても日々の目先仕事に追われ・・・10年以内に廃業。

それでイイ。人も会社も先に生まれたモノは死なないと困る。
後進に道を譲らねば。

天の摂理。

756 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/15(木) 18:59:26

このスレ見てたら起業するのが怖くなった…
http://speedo.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/management/1228897328/l10?guid=ON

757 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/15(木) 21:38:55

ブログでＢ社の社長が新規を追わず、既存客にフォローして前年対比
アップとありましたが、元々既存客の裾野が広いから出来る芸当では
ないのですか？

758 ：ベンチャー大学の栢野：2009/01/16(金) 21:08:51

論外。規模違っても条件は同じ。
できない言い訳探すは早く卒業しよう

759 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/16(金) 22:47:52

>>757
いい加減な切り貼り真に受けぬがよろし
他人の一例を得意げにネタにして商売するようなのにかかるのはバカだ
ちゃんと自分で成功してる人から自分自身で学ぶがよろし。

760 ：ベンチャー大学の栢野：2009/01/17(土) 00:01:48

そう。自分で成功者に会える行動力と聞き出す能力がある人はいい。
さらに自分の成功体験を他人にもわかりやすく話せる実業家も素晴らしい。
が、そんな暇はないのが多い
そこに他人のフンドシコンサル稼業の存在意義がある

で、お前は何か役立っているのか？

761 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/17(土) 09:28:01

夢とか正直わからんし、戦略だけで突き進んでもOK？

762 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/17(土) 09:55:05

余計なお世話ですが、かやのさんはいつもこのスレに張り付いてますね
大丈夫なんですか？

763 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/17(土) 10:01:59

>>762
馬鹿！これも仕事だ。

764 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/17(土) 10:37:30

　　　　　　　　　　 ,　─－､
.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　「馬鹿！これも仕事だ。っと・・・」
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ　「ちんこしまえ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／　 ∩, 　　ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　l 　　　　　　　　　　　　
　 |───/　／ω/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
　　　　　　　　｀ー ´　　　　　　 / 　　　　　　　ヽ

765 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/17(土) 10:57:35

やりがいのある仕事だなｗ

766 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/17(土) 20:03:05

そうだ。息抜きにちょうどイイ。

２ちゃんにしてはマシなアドバイスもあるだろ。たまには。
ボランティアの一環です。

767 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/18(日) 18:58:36

息抜きで貼りついてるの？

768 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/19(月) 00:40:58

なんか貼り付いてるっていうと四六時中見てるような感じ

769 ：安河内：2009/01/19(月) 00:56:29

ぶっちゃけ、かやちゃんは去年いくら稼いだのよ？

770 ：ベンチャー大学の栢野：2009/01/19(月) 11:19:40

世界一周帰国時は預金残高100万円が今は1000万。
その程度かもだが、オレには十分。感謝しています。

771 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/19(月) 18:14:08

Youtube観たよ、勉強になった。

自分は客層の絞込みが難しいと感じる。「合う、合わない」の判断は
簡単じゃないね。自分が成長していったら、客の嗜好も変わりそうだし。

772 ：ベンチャー大学の栢野：2009/01/20(火) 00:10:15

その通り。諸行無常。＝進化の人生

773 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/20(火) 00:28:14

栢野さんの経歴と自分の経歴を比べてみたが、俺の経歴の方がペラッペラで中身が薄いことに気づいた。

栢野さんの転職の仕方と俺の転職の仕方は全然違う。

栢野さんはプライドが高く、仕事が合わないという理由で転職を繰り返していたが、俺はやる気はあるけど実力がついていけずに転職｡
俺は実力がない分、上司に媚び諂って機嫌を取ってたが、いづれ実力がないのがバレて愛想を尽かされ、仕事もついていけず退職。

栢野さんはプライドさえ低くして妥協してればヤマハの営業も他の営業もできたはず。

起業はもともと知力の優れた人にしか出来ないハードルが高いものだよ。

下手に手を出して失敗すればとてつもない借金を抱えることになるし、まさに自滅行為。

774 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/20(火) 01:49:33

んなこたーない

775 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/20(火) 09:05:27

>>775
まるでリアル厨房の頃の俺が書いたみたいだ。
当時の俺は、本気の力でぶん殴ってくれる可愛い後輩がいたから立ち直れたし
自分の力で立ていれば、アホも偉いも強い弱い二の次と思えるようになった

776 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/21(水) 12:17:02

その前に目を治して、日本語を学びな、

777 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/21(水) 18:58:18

>>775
その文章は現在の自分が書いたものだと思うぞ？違うのかなぁ？

778 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/21(水) 19:29:54

文章書き、講演・・・その系統の仕事・・意外な盲点あるね。

人前で恥をかく可能性大＝オレも何度も失敗した。超恥ずかしい。だからイイ。

779 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/21(水) 23:25:33

まあ講演家って一見ラクな仕事に見えるけどね。

780 ：ベンチャー大学の栢野：2009/01/22(木) 06:53:10

芸能人と同じくすぐ消える。
作家も平均年収200万円代以下。日本作家協会幹部も。
コンサルも300万ない。
というか、自営業・経営者の大半は年収100万代だろう。
いつの時代も6～7割赤字だから

781 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/22(木) 16:29:16

>というか、自営業・経営者の大半は年収100万代だろう。
>いつの時代も6～7割赤字だから

経営のけの字も知らない証拠
企業は赤字でも経営者が年収十分に取るのは可能、
潰すにしても次の手を打って潰すから再び企業も可能、
栢野がいってるのはシャッター街の経営を知らない個人自営業者だな、
そんなバカな経営者しか相手に出来ないのか、だっさ

782 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/22(木) 16:33:42

【訃報】Ｅ・ロスチャイルド氏が死去…世界的な大富豪ロスチャイルド家の一員で英国の銀行家
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232608325/

783 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/22(木) 16:43:37

やっぱりおいしいのは、半独立でリーマンやることかな。

784 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/22(木) 17:49:27

>>781
しかし、現実はそういうアホ経営者の数が圧倒的に多いということを知るべし
実は、カヤノ氏の客層は意外と広い

785 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/22(木) 18:28:26

そうそう。広すぎて、もう今後は広げない。絞りに入ります。志系に。

786 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/23(金) 00:39:31

経営もろくに知らないんじゃ広げられないよなｗ

787 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/23(金) 02:04:24

どう考えても、なかよし系

788 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/23(金) 02:20:09

生まれつき人見知りで対人恐怖症の人は起業に向かない。
さらに起業だけじゃなく接客・営業職にも向かない。
残された選択肢は人となるべく関わらない製造業｡

人見知り・対人恐怖症は大きなハンデになる｡

789 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/23(金) 10:32:47

いや、先週アキバに行ったが、引きこもり系オタク系に特化するのだ。
ＳＥとかゲーマー。それも人生。

790 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/23(金) 11:13:04

具体性のないオヤヂ
こーゆうオヤヂは精神で誤魔化す

791 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/23(金) 15:02:51

栢野さん
不景気の影響で取引先の支払期限が伸びたりして
キャッシュフローが悪くなってきました
対策として何か伝授していただきたいんですけど
ご意見をお願いします

792 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/23(金) 15:50:05

まずは自分の生活を大リストラ。贅沢一切廃止。

経理や総務を減らす＝金生まない。金は先に・スグ払う＝経理ラクチン。
本社ビルとか車とか、売れるものは処分。見栄を捨てられるか？

あと、顧客リストせっせと構築×フォロー×今までより深い接近戦＝
エンドユーザー×リピート固定客かを今からでも充実蓄積しかない。

か、いっそ辞め、アジアへ行く。強い敵が少ない。
か、実業引退し、口先コンサルになる。

793 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/23(金) 19:43:12

>>791
それだけで対策と言っても難しいだろう。
ただ、栢野の言うことを実行したらますます悪くなる。
支払期限が延ばされてなら自社側を理解の上、延ばせないかを検討、
今後見込めるフローでの運転を検討。
延ばされてる先への依存度が高いようであれば間に合ううちに新規顧客開拓で分散する。
栢野が言うように人員整理を下手にやれば士気を下げるし金払いを速めればますますフローはなくなり首を絞める。

栢野はやっぱりどうしようもない無責任だ、小手先と口先とどっちがましかを見る目を持つことも重要だろう。

794 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/23(金) 22:00:43

>>792
突飛すぎませんか？
いっそやめるくらいなら相談なんかしませんって
それにキャッシュフローが悪くなっただけでリストラて・・・

>>793
そうですね
聞いた相手が悪かったです
口先コンサル＝栢野さん　ですよね

795 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/23(金) 22:42:28

経理や総務をリストラ＝人員整理?

経理や総務の一部を営業に配置替え＝営業力の強化?

どちらの意味だろうか?

796 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/23(金) 22:44:44

金を先払いにすると価格交渉で有利になるよ。
仕入が少しでも安くなれば粗利が増える

先払いで苦しいのは一度だけ

797 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 01:12:47

毎度こうゆう流れでの栢野一派、必死すぎる
自演か

798 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 01:13:23

あきらかに792のコメントは情けなさすぎる

799 ：なりきりカヤノ：2009/01/24(土) 01:43:10

まだまだだな、かすりもしない。お前ら今のままでいいのか。これからは
アジアだよ。

791よ、取立てはその筋のプロにお願いしろ。こんなゴミ溜め２ｃｈで
相談するんじゃなく、直接電話しなさい。24時間OK。あ、教材買ってね。

800 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/24(土) 08:53:29

ま、ダメなのは
①商品
②地域
③客層
④営業
⑤顧客
⑥組織
⑦財務
⑧時間
⑨やる気
⑩感謝

の各分野の総点検が必要。どれかだけいじってもね。

801 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 11:29:20

キャッシュフロー相談に感謝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やる気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダメとか決めつけるほどのソースもないだろｗ

バカの一つ覚え、それさえ理解できてない証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

802 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 11:41:29

＞これからはアジアだよ。

この理由を教えてください

803 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 11:45:11

ありましたね、

＞か、いっそ辞め、アジアへ行く。強い敵が少ない。

アジアのどの国においてどんな業種の話ですか？
それは現在の情勢下でも変わりませんか？今後の展望はどうですか？
進出の際の諸問題や国内との連携についても聞きたいです。

804 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 14:20:24

あんまり栢野さんをいじめるなよ・・・
緻密な計画とかそういうことじゃなくて、情熱と行動力が
商売の大半を占めるっていう感じなんでしょ

アジアのどこに行けばとかじゃなくて、どっかに行けば
競争相手が少なそうなだから、うまくやってる人のノウハウパクって
商売すればいいやんってことじゃないの？ｗｗｗ

805 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 14:49:14

栢野さんがそんな具体的なことをココで書くわけないやろ・・・・

806 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 15:04:24

んだんだ、書けるわけないだろ！
ハイレベルな人間はハイレベルな場所にいけよ！

807 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 15:09:36

お前らうぜえ
このスレのレベルが低すぎるだけ、馴れ合い板あたりでやれよ

808 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 15:50:36

そういえば、蚊帳ちゃんが一向に現れない

809 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 15:56:08

>>808

587 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 14:32:07
>>586
攻められたらレッテル貼って逃げ、
お客様のふりして質問したら、うまくはぐらかす。
それがカヤタンだと思わないとw

ただ、だからと言って彼の言ってることを全否定はしない。

810 ：質問：2009/01/24(土) 17:15:20

アンチの方々は起業家ですか？もし起業家ならいくら儲かってますか？

811 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 18:26:10

成功の評価を儲けで計ってるようじゃ死ぬぜｗｗｗ

812 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 19:02:46

儲けって売上？粗利？純利？年収？

813 ：なりきりカヤノ：2009/01/24(土) 19:17:28

>>803　人による。お勧めは誰も行かない、行きたがらない国。
北朝鮮とかミャンマー。北朝鮮で諜報員養成の日本語教師とか
需要がありそうだ？

814 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 19:45:40

なんかもう何でもありなんだね・・・

815 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 20:39:48

>>809
全否定は出来ないでしょうね、
ありきたりの当たり前のことは否定できないしね。
栢野さんオリジナルの言葉で否定できないものはほとんどないけどね。

816 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 21:29:58

市ねよ。うんこども。

817 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/24(土) 22:08:06

汚物スレ
経営板のゴミ箱みたいだw

818 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/25(日) 17:16:31

アジアは昭和２０年代～４０年代の日本。

今は世界同時不況の落ち込みもあるが、
そんなの去年の原油高騒ぎと同じ程度の短期的要因。今後も伸びる。

で、経済成長の過程は、過去の日本と同じ様なプロセスを辿る可能性が高い。

で、ハングリーパワーでは日本は負けるが、ノウハウ×性格の良さはダントツ日本。

で、知り合いでも、日本で普通の人がアジアで成功している。チャンスは山ほど。
狭い日本を脱出する価値はあると思う。

819 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/25(日) 18:20:03

精神疾患になってしまったこともあり、
何かできなかったときに言い訳するようになってしまった、、、

こんな俺でも復活し企業することはできるでしょうか？

なんか、アドバイスください。

820 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/25(日) 19:22:59

>>819
他人から「できるよ」って言葉を掛けられるのを待っているようじゃまだ無理だね
>>493をやってみればいいんじゃねえの？

821 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/25(日) 23:18:57

栢野ぽんにいわれると
そうなのかなぁ～って思ってしまう。
す・き・・・ﾃﾍ

822 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/26(月) 12:13:40

人生にはサイクルがある。
どんなに優秀な人でも、やることなすことすべて
当たる時期もあれば、すべて裏目に出る時期もある。
人生のサイクル情報「春夏秋冬理論」を活用すると、
経営をテクニックレベルで判断するのではなく、
人生レベルで判断できるようになる。

823 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/26(月) 14:10:07

>>819　復活して起業・・

精神疾患の原因の多くは、仕事ができないことにある。オレもそうだった。
ウツ＝その原因を解決せねば。薬や占いは関係ない。

仕事が調子イイとウツにならない。あとは人間関係とか。

復活のためには、知識と行動。しかない。祈っても治らない。

本＋教材＋セミナー＋その手の定期的な勉強会に出て＝具体的な行動
アナログの人から影響受けねば。
一人は弱い。我流はダメだ。

824 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/27(火) 04:14:49

こうして若い命がまた失われました　かわいそうで　もったいなくて
時系列に注目
↓　26日 17:19:33
909 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 17:19:33 ID:4gVVkeBv　
自室でｱﾝﾊﾟﾝで逝こうと考えてる。
ゴミ袋(45ﾘｯﾄﾙ)の中でｻﾝﾎﾟと石灰硫黄合剤合計１リットルを
反応させようと思うんだけど多すぎ？
ﾃﾝﾌﾟﾚの量だと少ないんじゃないかと心配で･･･

↓　26日 21:04:25
917 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 21:04:25 ID:4gVVkeBv
909です。
やっぱ袋が破けますか　125000ppmってｗ
念のため聞いておいてホントよかった
ﾃﾝﾌﾟﾚより少し多めにする程度にします
みなさんありがとう　助かりました^^;

↓　26日 22:45ごろ
山梨で硫化水素自殺？　団地住民２６人避難
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090127/crm0901270137002-n1.htm
　２６日午後１０時４５分ごろ、山梨県笛吹市御坂町上黒駒の団地の住人
から、「家族が室内で倒れている」と１１９番通報があった。駆け付けた消防
隊員が２０歳ぐらいの男性が倒れているのを発見したが、間もなく死亡した。
　笛吹署によると、団地の住民７世帯２６人が避難した。
　笛吹市消防本部によると、室内からは硫化水素が検出され、男性が倒れ
ていた部屋は目張りがされていた。笛吹署は硫化水素自殺とみて調べている。

825 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/27(火) 09:46:16

すれ違い。やめろこんなの。無視。

826 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/27(火) 12:59:00

栢野さんがウツになったことがあるとか嘘でしょ。
栢野さんほど気の強い人がかかる病気じゃない。

827 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/27(火) 15:30:26

でもあの柔道の石井だって精神科に通院歴あるんだよ。

そういうの乗り越えたから気を強くた保てるんじゃないの。

828 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/27(火) 16:22:46

>>826　ホントだ。弱者の戦略に全部書いた。簡易的にだが。

829 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/30(金) 04:18:48

42 ：優しい名無しさん[sage]：2008/01/20(日) 11:51:14 ID:CfQBBZm/
今夜実行します車の中で無糖と散歩4リットルずつ　
万が一失敗したら書き込みますね
一応北海道ですニュースになって皆さんに希望が与えられたら幸いです

103 ：42[sage]：2008/01/21(月) 00:39:21 ID:UH+OUd5t
心臓の鼓動が信じられないくらい早い
正直何を書いていいやら.

107 ：42[sage]：2008/01/21(月) 00:46:23 ID:UH+OUd5t
http://imepita.jp/20080121/025680疲れたひたすら疲れた...
準備は全て終わりました後はポリ袋をかぶって混合するだけです..
うまくいくといいな...
もう時間が無い...

117 ：42[sage]：2008/01/21(月) 00:56:58 ID:UH+OUd5t
もう最後だからね個人情報...名字は久慈(くじ)
下の名前はやめとくよ場所は道南七飯っていう小さな町

130 ：42[sage]：2008/01/21(月) 01:06:25 ID:UH+OUd5t
...それじゃあそろそろ行くね?
大体今が午前一時午前二時までに書き込みがなければ全てが終わっているか或いは書き込みの出来ない状態になっているか...
みなさん本当にありがとう糞みたいな人生だったけれど最後に皆さんとネットごしでも出会えて本当に嬉しかったです
これがもしかしたら最後の書き込みです
どうか静かな時間が訪れますように
どうか皆さんのような方々が生きやすい世でありますように

※「七飯でも硫化水素自殺…1月に」 eHAKO 函館地域ニュース
　http://www.ehako.com/news/news2007a/2311_index_msg.shtml

830 ：ベンチャー大学の栢野：2009/01/30(金) 07:02:16

またクダラン書き込み・・と思ったが、

俺も２０代に自殺未遂したことを忘れていた。
仕事失敗＋ウツ＋婚約破棄で。
運良く親元から離れていて
半年後に金がなくなり
必死で仕事するしかなかったので復活。

太宰治や川端やその他偉人も自殺してるし、するのは勝手。

が、若いやつらの自殺は、人生逆転ノウハウや事例の無知ゆえ。
暇があれば相談には乗ります。

831 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/30(金) 08:05:07

人って変わるんだね。

832 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/30(金) 09:19:12

そして、人それぞれだからどうでも（・∀・）ｲｲ!!とか言い放つんだろうなｗｗｗ

833 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/30(金) 18:21:28

所詮、他人事だから「どうでもいい」

834 ：名無しさん＠あたっかー：2009/01/30(金) 21:57:08

>>830
栢野さんがウツにかかったなんて信じられない。そういう意味で人って変わるんだと思った。
今の栢野さんはかっこいいと思いますよ。

835 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/01/31(土) 20:48:58

柔道の石井だってウツだった。清原も。
誰でもウツというかスランプや挫折や失敗はある。
で、それは確実に糧になる。
苦しいこと経験しないと筋肉は付かないのと同じ。人生も仕事も。
ぬるま湯はダメになる。

836 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/01(日) 13:45:58

アントレのカヤちゃんいいネ！
いいものアップしてくれてありがとう！
竹内さんのも見たけど、照れなのか何なのか
知らないけど、ちょっと勿体ぶってる？
カヤちゃんみたいにフルチンになればもっといいのにね。

837 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/02/01(日) 14:14:58

まだ２７歳だ。年齢考えればものスゴイ。

838 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/01(日) 15:50:20

石井や清原ウツになるのと、一般人がウツになるのでは、レベルが全然違うんじゃないですか。

839 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/01(日) 16:41:16

そうだよね、すごい２７歳だ。

840 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/02/01(日) 16:54:02

>>838　そう。レベルに応じ、改善努力する「弱者の戦略」がある。

841 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/01(日) 20:51:04

Youtubeアップ（アントレ分）ありがとうございます。

駄目レベルのウツ改善は時間がかかると言うことですか？そこにも弱者戦略がいる？

842 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/01(日) 21:46:08

ウツの原因は仕事や経営不振が多いので、薬や医者は効かず
戦略戦術のこつこつ改善か。

843 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/02(月) 01:43:17

広島のフタバ書店とのやりとりはいいね。
もちろん、カヤちゃんの本が良かったからという
前提があるのだけど。

844 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/02/02(月) 07:54:26

サンキュー！オレの行動も見事だったでしょう（笑）

845 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/02(月) 21:07:59

>ウツの原因・・・　というカノヤ氏の考えが有ったので、参考までにお尋ねします。
当方は仕事頑張ってしまって、失速してしまうタイプなんです。

仕事取れる時にガンガン受注（躁？）　→　休みも取らず仕事継続　→　睡眠時間が減少
→　疲れたので休む　→　疲れが取れないので連休で休む　→　仕事やる気無くす（鬱？）
サイクルは２週間～数ヶ月です。

病院に行く程じゃないです。カノヤ氏的にはどう思いますか？（お医者さん的な話じゃない感じで）

846 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/02(月) 22:19:16

カヤノです・笑

いますね。そういう人。知人にも。

原因がはっきりしているから、自己管理しかないかも。
医者は関係ないでしょう。わかりませんが。

847 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/02(月) 23:42:28

鬱は催眠療法で治りませんか？

848 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/03(火) 00:50:55

原因による。
治るのもあるかもだが、原因＝仕事ができないなら無駄だだろう。
男のウツ＝仕事不振が多いんで、夢戦感で仕事力を上げるのが近道。

849 ：845：2009/02/03(火) 07:54:42

>>846
大変失礼しました・・・ｱﾎです。

確かに、自分では分かってるツモリ。（分かってないかも知れんが）
なので、分からずにモンモンしてる人よりマシなのかも知れません。
自己管理なら、自分の次第で直るって事なので少し安心しました。

お医者的な見解じゃないで、それはそれで捉えます。
ありがとうございます。

850 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/03(火) 10:56:14

で、自己管理も最初はすぐ挫折する。
独りは弱い。
自営起業家なら、中小企業家同友会など
定期的な会に行くのを奨めます。
見学は無料。
他には倫理法人会や全国の竹田ランチェスター社長塾や
成功哲学勉強会など。
が、盲目的にはまると終わり。

851 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/03(火) 21:21:43

異業種交流の前向きな集まり　って事ですよね。
本やネットだと、自分自身がキーワードが分からないとアクセス出来ないけど、
リアルな人間相手だと、自分の脳みその枠を超えて視野も広まりそうな感じ。ですよね。

検索したらHPも有りました。

852 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/03(火) 22:57:20

で、２ちゃんでは肝心なところは教えてくれない。
詳しくはセミナーか本で。出し惜しみ。
それもいい。もうどうでもいい。

853 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/04(水) 02:23:07

出し惜しみ？おれ以上にネット上で情報出してるやつはいないだろう。
小企業系で。

で、こうしてワープロ打つのは大変なんだ。時間がない。
本もページ数に限りがある。

が、講演や個別相談では、電話も含め、
ネット系の数倍数十倍のコミュニケーションがとれる。
だから、接近戦しないやつはだめなんだよ。単なる勉強オタク。

854 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/04(水) 18:46:17

栢野さんに聞くスレじゃないの？
何のためにこのスレあるの？

855 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/04(水) 19:10:14

もっと栢たんキレさせなきゃ。

856 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/04(水) 20:17:13

マスコミが報じない民主党の真実
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

民主党グーグルを制覇？情報統制完了？選挙対策？
http://kenbowwcompi.blog18.fc2.com/blog-entry-279.html

857 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/04(水) 21:15:06

耳触りの良い言葉で煙に巻くも、その実態はない。
語呂合わせの積み重ねに意味もない。

858 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/05(木) 01:36:33

お前は名無しで何もない。かわいそうに

859 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/05(木) 19:34:29

別に失うものなど何もない。可哀そうだろうと、そうでなかろうと、
幸せは自分の心で決めると言ったのは、みつおではなかったか？

860 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/05(木) 23:57:13

違う。「しあわせはじぶんのこころがきめる」

で、有名人の言うことを信じる・・偶像化はよくない。正しいが。

861 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/06(金) 22:05:27

アンチを蹴散らしてください。

862 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/07(土) 13:34:02

栢野さんと金森重樹さんは同じだね
金森さんの新刊のお金の味を読んだら、栢野さんと同じで、苦しんだ時に
いろいろと人に話を聞いて回ったとでてました
これは、栢野さんの場合九州ベンチャー大学だね
彼も、栢野さんも一時フリーター
彼も、栢野さんも億単位の借金
これはおもしろい一致だね

863 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/07(土) 13:34:57

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！テキパキ、レスしろや！栢野！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

864 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/07(土) 17:11:03

ただ金森さんは、全額自分で稼いで返した。かやちゃんは…

865 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/07(土) 21:32:36

東大出ているようなスペックの奴の話なんて、なんの参考にもならん、超強者じゃんか。
曹操の大帝国に今川氏真がタイムスリップしていって言葉も通じない国で天下取るレベル。
参考になりません。

866 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/08(日) 01:07:10

いやいや、普通、東大卒は商売ダメ。東大は関係ない。
いいやつだよ。リベンジ魂×優しい性格×恐妻のパワー。

867 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/09(月) 09:27:33

友達なの？

868 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/09(月) 09:34:13

あー携帯で話す仲だよ。

869 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/09(月) 10:33:29

会うほどの仲じゃないのね

870 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/09(月) 11:40:14

金森氏、経歴を見るかぎり尊敬できそうだが、
２ちゃんで良く書かれている黒い噂
（朝鮮人だとか、暴力団とつながっているとか）
は単なるガセなのだろうか？

火のないところになんとやら、というが・・・

871 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/09(月) 11:53:45

融資とか出資じゃなくて個人から借金ができる神経の人間は信用しない

872 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/09(月) 13:00:24

>>868
ひろゆきとはどんな仲ですか？

873 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/09(月) 17:01:20

弟です。

874 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/09(月) 19:50:12

カヤノ様
この度の不況で個人事業で請け負い業務をしていた私は
まったく仕事が来なくなりました
自信も失い、もう貯金も底をつきます。

就職活動しようにもどこも雇ってくれるところがありません

こんな状況で精神的にも鬱になり、仕事をしようにも体も動かない状況で
酒をあおるようになってしまっています。
この症状が進むともう自殺しかありません。
嫁、子供にはこの状況をどうにか隠してはいるのですが

どうか打開策を伝授いただけませんでしょうか？

何卒よろしくお願い申し上げます。

875 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/09(月) 20:41:13

>>873
2ちゃんねるのIP調査をかってにできる弟さんがいるとは素晴しいですね。

876 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/09(月) 22:25:28

>>874
場合によってはコンビニでバイトしたり（年齢制限は無い？）役所の生活保護の
申請をしたりして、何とか食いつなげ。どんなに貧しても決してあきらめるな。
怨念に近いような信念を以って立ち向かえば、必ず何とかなる。負けるな。
頑張れ。

877 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/09(月) 22:41:35

>>876
ありがとうございます
不甲斐ない自分自身が情けなく
涙が出てきました

878 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/10(火) 01:47:55

自営でも生活保護オケなのか？

879 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/10(火) 02:30:52

自営では生活保護も失業保険も無理でしょう
アルバイトをさがしつつ、新しい仕事も探してみます

880 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/10(火) 12:09:17

>>874
栢野じゃないけど。マジレス？
まずは嫁に話す。核心以外の悩みをなくさなくては本質に迫れないっしょ。
話さないと家庭が自分を追い込む、話せば奥さんいなくなって回復が早まるか奥さんも協力者になる。
それと不安に意識を埋没させない、最悪会社なんて潰したところでいくらでも作り直せるし。
まずは冷静に考えられる環境を作ってなんとかしのぎながら何ができるかを見極めて
新たに仕事を始めればいい、今の会社でも新たな会社でも。
雇用だって条件を相手に都合よくして報酬で稼ぐならいくらでも仕事はある。
そもそも会社以外に生活の収入源を持たない経営がいくないけど、多いよね、そういう人。
立ち直ったらランチェスターとかだけに縛られずに数面の経営を持つこと。

881 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/10(火) 17:04:47

私も7年前、商売ダメで新聞配達しました。
朝4時から6時で120世帯程度で4万円。
フルにやれば20万はいける。
泣き言いうな。なにもしてないのに。

882 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/10(火) 19:17:26

泣き言言ったっていいじゃない。人間だもの。

883 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/10(火) 23:12:33

人の苦境を自分を誇示する道具にするな！バカヤノ

884 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 00:35:37

>>881
あんたも苦境の時は泣き言ばっかりいってたろうに
なにをえらそうに

885 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/11(水) 00:50:15

えらそうに誰も言わないから、
派遣切りみたいなバカ報道がまかりとおる。
同情愛情で人をダメにすることも多い。

886 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 04:35:44

524 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2009/02/08(日) 20:16:17
http://www.nipponichitaiyaki.com/campain/index.html
↑
客から金取って、ギネスうんぬんとは
さすが強姦民族福岡の猿知恵だな。
タイヤキに天然モノだの、養殖モノだとか妄想ワールド全開か。
http://www.nipponichitaiyaki.com/feature/feature1.html
客を愚弄するにもほどがあるな。

525 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2009/02/08(日) 20:19:05
ひよこパクリの二鶴堂だもん

528 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2009/02/08(日) 20:24:11
>>.524
何月何日に、ギネスに載せるために記録更新狙うから、
買いに来いだとか客をなめてるのか？
客は奴隷か？（命令に従う）か弱き子羊（信者）かよ？
なんで、てめえらの自己満足に付き合う必要があるのか？ふざけんな

529 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2009/02/08(日) 20:24:19
>>.524
たい焼ごときで、一匹150円だとさｗｗｗ
そんなのに喜んで行列つくる奴って、カルト信者かノータリンか何かかよｗ
バナナを放れば飛び付くエテ公だって見向きもしねえだろｗ

ニチレイの今川焼きだか鯛焼だかの5個入りのやつを
スーパーの半額200円そこらで買った方が断然幸せだろうにｗ

887 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 04:36:14

530 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2009/02/08(日) 20:28:33
>そんなのに喜んで行列つくる奴って、
>カルト信者かノータリンか何かかよｗ

日本一たい焼は、創価学会系企業ですよ。
初期の段階で客を並ばせるような工作活動は信者が手伝ってると思います。

534 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2009/02/08(日) 20:37:15
>>.524
「天然物」がどうだとか荒唐無稽なことを言い出して、
他業者の商品を貶めて印象操作…。悪質な商法ですね。
こんなスーパー自己中企業が堂々と商売をやってるところが福岡の凄さですが。
さすがはマルチ商法やリフォーム詐欺やインチキ水商売あれこれの
全国の指令本部である福岡だけはありますよね…。

537 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2009/02/08(日) 20:49:01
＞㈱日本一鯛焼
＞日本一たい焼
＞有限会社　二鶴堂
＞代表取締役社長　橋本由紀子
社長、婆さんかよ

539 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2009/02/08(日) 20:55:21
>>.537
そのババア、筋金入りの層化だよ。
>ちなみに「はかたポテト」の二鶴堂の女社長さんは創価学会会員幹部なのですが、
>同門の問題菓子舖の社長さんを、組合の会合でこてんぱんに、やっけていました。
>同門間の憎み合いの方が激しいのかもしれません。
http://blogs.yahoo.co.jp/naomi_shararan1998/45447338.html

888 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 04:37:34

540 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2009/02/08(日) 20:59:10
いんちきエスパーシールの石井普雄の神埼の近くでやってたから宗教絡みだろうなとは思ってた。。。

544 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2009/02/08(日) 21:07:34
「日本一たい焼」は、集客や営業スタイルの怪しさから、やはり創価学会系企業でした。。。。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%80%E3%81%9F%E3%81%84%E7%84%BC%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A

548 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2009/02/08(日) 21:15:22
572 ：無銘菓さん：2008/05/22(木) 00:01:08 ID:km7l6zsE
菓子メーカーが不適正表示
ttp://www.nhk.or.jp/fukuoka/lnews/01.html
福岡市の菓子メーカーが製造した「いちご大福」と「博多ぽてと」という商品に
誤解を与える不適正な表示があったとして九州農政局が２１日、このメーカーに
対してＪＡＳ法に基づく改善を指示しました。

指示を受けたのは、福岡市東区の菓子メーカー「二鶴堂」です。
九州農政局によりますと、この会社は中国産のイチゴを７０％含むジャムを
使って「とよのかいちご大福」という和菓子を製造・販売していましたが、
商品のパッケージには、「福岡特産のとよのかイチゴを使用している」と受け取れる
英文が表示されていたということです。

また、「紅あずま芋使用博多ぽてと」という商品でも実際には紅あずま芋以外の
サツマイモが４０％含まれたサツマイモのペーストを使用していたのにパッケージには
サツマイモの使用割合を表示していなかったということです。
九州農政局はこれらが消費者に誤解を与える不適正な表示だとして２１日、
「二鶴堂」に対しＪＡＳ法に基づいて改善を指示しました。「二鶴堂」では、店頭で
販売されているこれらの商品の自主回収を２１日から進めています。

橋本由紀子社長は「食品の表示に関する認識が不足していたのが原因です。
再発防止に努めたい」と話しています。

二鶴堂、頼むから潰れてくれ！http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/candy/1077894735/572

889 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 04:39:37

549 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2009/02/08(日) 21:17:34
■創価系企業
【創価直系】
関連団体創価学会インタナショナル - 公明党 - 聖教新聞社 -
潮出版社 - 第三文明社 - 民主音楽協会 - 東京富士美術館 -
富士美術館 - シナノ企画 - 日本図書輸送 - 日光警備保障　、創価学園
【会社自体の体質は不明だが社長・幹部が聖教新聞などで会員と明言もしくは創価学園卒】
ジブリ（社長は創価大卒で熱心な池田信者。前オリエンタルランド社長）
ヤマダ電器（新社長が創価）、田淵電機（社長が創価）
サンズエンタティメント（女副社長が創価）
大王製紙（専務が創価）、日本マクドナルド（役員に創価大卒がいる）
ジェイ・シー・アイ（社長が創価）、松下冷機（常務に創価大卒がいる）
有限会社シーウェル（創価大と共同研究）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★二鶴堂（福岡の和菓子メーカー。女社長が信者）★
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
たんぽぽグループ（長崎で旅館とホテル経営。社長夫婦が信者）
LIVE TRAIN（鹿児島市のライブハウス。社長が創価）
【その他関わりがあると定説】
モンテローザ、ブックオフ、ファイブフォックス（コムサ）
VIPPERな名無しさん | 2008.04.10(Thu) 13:54 | URL | No.125915

552 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日：2009/02/08(日) 21:25:56
＞「日本一たい焼き　橘店」
＞大牟田市宮部　創価学会の先にあります

890 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 04:41:10

栢野の糞って、二鶴堂もヨイショしてたんだっけ？

891 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 04:43:59

>>852
＞で、２ちゃんでは肝心なところは教えてくれない。

肝心なところ（笑）

＞詳しくはセミナーか本で。出し惜しみ。

出し惜しみ（笑）

栢野に何か聞くぐらいなら、イワシの頭でも拝んでた方がマシだろｗｗｗ

892 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 09:49:56

客に買わせてギネス。
客に商売を頑張らせて自分の手柄。
同じ構図といえば同じか・・・

ランチェスターってのは結局はそれ自体では力はつかないからね
人並み以上の努力で差は確かにつく可能性はある、が、
ランチェスター的なもの同士が戦えば性能や質の勝負になるけど、
栢野氏はその部分に対してはど素人、むやみに広げれば自分の首を絞めるのではないのか？
手紙だなんだっての、接近戦にしたって今時嫌がる客も多いけどね、
引くべき時は引き、離れる時は離れ、臨機応変にランチェ的発想その他を使い分けする実力を磨かなくては。
信者になって良いものなどない。

893 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 18:22:22

ランチェスターって、「選択と集中」やってるだけだからね……

894 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 18:44:22

このあたりにはない業態。このあたりにはないサービスや魅力ある商品。このあたりにはない営業時間帯。(もちろん既存業種の仕掛けづくりも大事)
どれも今を乗り越える為に必要なものでしょうが最終的には人(消費者、購買者、ユーザー)とのつながりが大切だと思ってます。

栢野さんはどう思いますか・

895 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 18:49:12

まずいけど人のいい店主のいるラーメン屋
めちゃくちゃうまいけど愛想はあまり良くない店主、どっちで食いたい？
めちゃくちゃうまい店主の店がランチェでもほどほどに真似るならさらにいいのでは？
もろランチェスター！みたいな事やったら逆効果なのでは？
ランチェのにおいぷんぷんする店や会社は相手したくない要素が強いし

896 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 18:54:19

投資商品や金融、不動産でも人がいいとか悪いとか関係ないし、
ランチェスターとかみたいなので来られたらうざくて仕方がないでしょ、
家電類のようなもの、同じものがどこでも売ってる場合でも同じ、人なんて経営に影響するようなレベルでプラスにならない。
通販などでは価格とスピード、スピードあたりはどんな業種でも同じ、
他が完璧でも仕事の遅いところはまず何やっても負ける。遅さを逆手にできる状況を除けば。

897 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 20:33:17

客としての意見だけど
コンサルやそういう勉強に金出してる会社って
ガツガツしてそうで気持ち悪い
オリジナルで戦うのが楽しいんじゃないのかね、経営って。

898 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/11(水) 20:48:37

オリジナルとか何とかという段階以前の問題として
身のまわりにあふれてる色々な価値提供のためのヒントに
気付けない人や、気付いた後に行動できない人が
山ほどいるんじゃないかと。

899 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/11(水) 22:27:01

俺が出ないほうが活発だな。
今は宇都宮。小企業系で日本発の全県講演まであと５県だ。
ま、唯一やった先輩がいる。竹田陽一だが。

で、スマンが批判のレベルが低い。ほんと低い。苦笑だ。

で、日本一鯛焼きはおれもかぞくでよく行く。
というか、聖教新聞を店頭に堂々と拡販目的でおいていて
アンケートにそれを書いた。やめろ。気分悪いと。

が、その後も続けた。それでいい。立派な客層戦略だ。
さらに、残念だが、作り方も手抜きはしていない。
常に出来立てでで美味しい。なぜなら出来立てだから。
俺は嫌いな店だが、経営では成功している。
批判しているのは客層でないだけ。無視で正解。

900 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 01:42:08

>俺が出ないほうが活発だな。

だって、2chのカヤたんは平気で嘘つくし、逃げるから。

901 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 03:13:36

＞896 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2009/02/11(水) 18:54:19
　
こういう客商売の基本が分からんヒャクショー脳がいるおかげで、おれら楽勝ボロ儲けなわけだが。。。

902 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 03:23:40

>>899
ああいうあこぎな販売方法を「経営では成功している」だのと言い切ってしまうところが、狂人の狂人たるゆえんだな。

朝木さんの不審死事件を知ってたら、朝鮮カルト層化系と分かっただけで、普通は買えんわ。おめでとう

903 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 07:57:03

>>901
楽勝ぼろもうけの理由は客のためになっているからであって、
つながりが大切だと思ってるから。ではないはず。
客のためになれないならつながりの維持もきつい。
だからその辺の機微がわからずにつながりだけ考えてもダメでしょ。
まず商品ありき、その商品も客のためになれるか、なると錯覚させられるか。
人柄、つながりだけで投資物件や他社と同じ商品を高くは売れない。
これは単なる事実。

904 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/12(木) 09:40:28

900 俺がいつウソついた？具体的に言え。
2ちゃんでオレ以上に逃げないやつをあげてみろ。
誰にも相手されないオタクのお前にも
反応してやってる。
感謝せんか。

905 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 09:46:28

栢野様
いつもあなたにここでパワーをもらい感謝しております。

ぜひ、なまけもので楽をしたがるダメな私に
栢野様のような高いモチベーションをもちつづけられるコツを
伝授いただけませんでしょうか？

906 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 10:01:03

905 名前：名無しさん＠あたっかー[] 投稿日：2009/01/31(土) 22:53:55
819 名前：ベンチャー大学の栢野／かやの [[email protected]] 投稿日： 2009/01/27(火) 09:45:27
>>814　お前、ウソばっかり書くな。本気で怒った。
２ちゃんに今からＩＰアドレス操作依頼出す。覚悟しておけ。本気だ。

906 名前：ベンチャー大学の栢野／かやの[[email protected]] 投稿日：2009/01/31(土) 23:52:04
>>905　自分でいうのもなんだが、オレの人脈は意外に・・「寛之」は近い仲。

907 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 10:02:08

872 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 13:00:24
>>868
ひろゆきとはどんな仲ですか？

873 名前：ベンチャー大学の栢野[[email protected]] 投稿日：2009/02/09(月) 17:01:20
弟です。

875 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 20:41:13
>>873
2ちゃんねるのIP調査をかってにできる弟さんがいるとは素晴しいですね。

908 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 10:10:22

真実がいくらあっても、冗談であろうとその後修正もしない嘘を入れてる段階で、
検証不能なソースの話(事例)をいくらしても信用できない人間になることにかわりない。

煽りという点でのエンターテイナーとしては優秀だけど、
もうそろそろ飽きてきた。

909 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 10:47:44

結局この人って他人のふんどしで…ってやつですか？
それらしいことを言っていろいろな経営関係の本や情報を加工編集しているだけ？
で、法外な料金を搾取？

910 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 12:24:21

ちょっと気をつければ、価値向上のためのヒントは色々目にしてるはずなんだけど、
そういうのに気がつかない人や、
気がついたときに、それをやってる人に気軽に声をかけられないような人に
サンプルを提示してるだけの話じゃないかと。

恥しがり屋さんや、プライドもしくは根拠の無い劣後感が邪魔して行動できない人って
結構いると思うので、そういう人にとっては、それなりの価値があるでしょ。

接近戦とか言ってるけど、みんな普通にやってることだと思うよ。

アジアの話にしても、自分のやりたい事が何も無いのであれば行ってみればいいと思うし。
10年前のフィリピンだと、LANの知識があるだけで年商3000万程度は楽勝だった。
この分野はもう日本に追いついてるので今じゃ無理な話だけど、他の分野で似たような話あるでしょ。

あと、かやたんが良く言う感謝の話については、
「(何かをしてもらう) -> 感謝する -> 恩返ししたくなる -> 提供する価値の向上」
っていう一連のステップをどこから初めるかっていうだけの話。

それらしい話って言うより、ある意味常識レベルの話なんじゃないかなぁ。
2ちゃんだと、煽られたときに嘘ついて威嚇したりレッテル貼って逃げるから信用できないだけで。

911 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 12:31:16

蚊帳一派が蚊帳のの巡業と同時に消えた件

912 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/12(木) 13:39:14

オマエラに信用されたら終わりだ。

913 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/12(木) 13:45:23

905 怠け者で楽をしたがる人は見込み無し。
接触したくない。

914 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 13:50:03

うちの周りにも「怠け者で楽をしたがる人」がいて、
人を使う事でピンハネを狙ってる輩がいます。

915 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 13:50:10

>>912-913
本物じゃないよねw

こういう流れになると、メアド無しが登場してウヤムヤにして次スレに行くパターンが多いなぁ。

916 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 17:11:45

>>913
見込みのない私のような物に
返信していただきありがとうございます。

できることから少しずつコツコツとやって行き
またカヤノ様を見習い
日々カツを入れます

どうしても楽へ、
そして破滅への道を選んでしまうダメな自分を
脱却したい気持ちでいっぱいですが
いつも叩きのめされてしまいます

世間はきびしいです

917 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 17:13:19

>>914
世の中そんなのばっか。もちろんここに集まる連中も

918 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/12(木) 17:27:44

厳しい条件は皆さん同じで平等。
頑張ってる人も山ほどいる。
まずは会うこと。
自営なら中小企業家同友会や倫理法人会、
竹田ランチェスターなどの会に出ること。なんでもイイ。
人はアナログの出会いで変わる。

919 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 17:36:21

もしかして、 >>912,913,918 って本物なのか。

920 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 18:01:44

倫理はどうかなあ？福岡の場合。

921 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 18:16:07

中小企業家同友会や倫理法人会、
竹田ランチェスターなどの会に出ると、
こんな人になるんですね。

A 嘘つくし信用できない。>>900
K 俺がいつウソついた？具体的に言え。 >>904
B 具体例列挙 >>906-907
K オマエラに信用されたら終わりだ。 >>912

それとも、別人とか言って逃げるのかな。
トリップ付けないから好き放題できるよね。

922 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 18:30:35

倫理に来る連中は倫理が出来てないから倫理に来るんだよ。

923 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/12(木) 18:36:55

どこに出ても自分に合うのは1割。
どんな会にもクダランのはいる。
常に各個撃破。個別接近戦が大事。
全体評論は無視。今の景気談義と同じ。

924 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 18:41:05

お題目の前にちゃんとレスしてみろ

925 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 18:41:13

個別接近戦で撃破されたら逃げるわけですね。
わかります。

926 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 18:44:33

1割とか１％とかあいまいなことに具体的な数字を使うのはなんとなく信憑性が高いと思わせる手法として有名
ただし、会話での手段だから文章で使うといかにいい加減かを著す、注意した方がいいよ

927 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 18:44:44

竹田ランチェスター的には、
不況で追い詰められた強者が弱者の市場を各個撃破しにきた場合って
どう対応するんだろ。

928 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 18:46:13

>>927
竹田に限らず、ランチェスターではやばくなったら場所を変えるんだよ、
その時点で本来はある程度の資本力を必要とする。

929 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 18:54:04

>>928
強者が各個撃破した場合って、シェアを握った段階で
弱者が移転した場所にも個別攻撃仕掛けてくるよね。

好景気のときは見逃してたようなところに
サブプロジェクト立ち上げて突っ込ませるようなケース出始めてるし。
こうなったら体力勝負になるような気が。

930 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/12(木) 19:51:22

>>929
竹田氏とかがランチェスターは中小企業のためのものかのように言ってるけど
実際には大手の戦略でもあるわけだし、不景気になれば大手も当然に現場主義でチーム作って
出てくるから当たる可能性は増えるよね。
必ずしも大手とも限らないし中堅あたりの方が小企業にとっては怖いかも。
大手が相手の場合には逆に相手が掻き立てた購買意欲なりなんなりをさらう手段もあるし。
便乗も可能な場合もあるし、小売り以外なら大手は関係ない場合も多いし。

931 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/13(金) 09:50:47

そう。追い込まれた強者は怖い。
ホットペッパーはリクルート社の中では最下層媒体だった。
飲食のゴミ広告集めフリーペーパーなんてと。
が、今や全国都市圏は他を圧倒。

が、福岡のアウ゛ァンティのように、インテリ女だけに特化したフリーペーパーは生き残る。
市場小さいので大手は手が回らない。
在日フィリピン人専門誌も。
細分化×手づくり系でいくらでもある。スキマは

932 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/13(金) 09:54:48

925 オレがいつ逃げた？
キサマ、会ったら廻し下痢してやる。
926 小手先批判は卒業しろ。まだそこか。

933 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 10:07:35

>>932

>>921
嘘もついてるし、指摘されたら逃げてるw

934 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 10:23:48

嘘ついたあとに、あれは冗談だったよって一言あればいいのに、
誤魔化そうとするから変なことになるだけなのに。

アラブ人みたいに、謝ったら負けっていうのが
竹田ランチェスターの本質ですか？

935 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 10:31:26

>>932
夢 (息を吐くように嘘をついても)
戦 (廻し蹴りとかで相手を脅して)
感 (無理矢理相手に感謝させる)

キャッチフレーズ通りですねw

>>931
ところで、そのゴミ広告だしてるところに大手が来た場合ってどうするんでしょう？
逃げるしかないですか？
よくあるパターンだと、大手に顧客ごと会社を売るってのがありますけど。

>市場小さいので大手は手が回らない。
これ、今の不況時には通用しなくなってきてますよ。

936 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 10:45:37

これね、基本的に業種やエリアや顧客層で違うんですよね。
どんな時代も大手がきてピンチとは限りませんよ。
大手と言ってもエリアに1000人も来るのではなく大抵は10人前後の営業所がそのエリアを受け持って
販促自体はそのうちの7割から8割。
大量のチラシ配布はむしろ地域を活性させて消費活動を促す場合があるよね。
訪販が荒らす地域もしかり。訪販、通販もしかりでかっさらえる。
だから情報収集と働き掛けと、その時の商品の明確化やメリットの明確化、本やセミナーだけでは学べない
自分の位置での戦略戦術が一番大事でしょう。

937 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 10:51:03

日創研の感想を聞かせてください

938 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 10:52:21

>>936
んと、自分がスキマで会社作ってやってきたので
言いたいことは理解できるんですが、
竹田ランチェスターって、家業をついだ場合とか既に業種が決ってる場合は
素直に一度店を潰して別のフィールドを探せっていう感じになるんですかね。

939 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 11:18:17

>>938
竹田氏がどういうのかは知らないけど、田岡のランチェスターでは最終的にだめならそうなると思います。
そもそもランチェスターとか理論だから理論で実践がぴったり行くわけないし。
理論はあくまでも理論ですよね。応用するのはこっち。

940 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 11:34:59

>>939
やっぱりそうなりますか。

親父が死んで家業で1億6千万ほど借金背負ったときに、
無借金まで戻すのに出稼ぎしたり別会社作るしかなかったんですよ。
キャッシュフローポジティブにだけしとけという感じで。

もう(元)家業とは距離を置いているので何もする気は無いものの、
業種変換する体力のない規模の小さい小売系って
結構辛い状況が続きそうな気がするんですよね。

941 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 12:15:32

>>940
年数は分からないけど、新規会社と出稼ぎで160,000,000円も返すのはすごいじゃないですか。
それからしたら現在体力ないとは言っても打つ手はありそうな。
大手、中小かかわらず今何が良いか分かりにくいのはどこも同じだと思います。
中小の方が絶対的に小回りが利くし順応できる、価格競争にはまらずに工夫出来れば違うと思いますけど。
大手の方が円高の損益の分きつい場合もあるだろうし。

ただ、単なる小売りになってしまうと今後の時代は難しい気はしますよね。
小売業やってると仕入れに力があったりするし、その力を集客・営業手段にして色々やって、
栢野氏なんかのように他にバックエンド商品を持つとか、今とは違う方にずらすとか他と融合するとか。

942 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 12:50:27

>>941
年数は6年ですね。間にITバブルがあったおかげで助かりました。
借金返し終ってからは、親戚に全部任せて縁切って
東京で好きにやらせてもらってます。ということで、過去の話です。

自分の得意分野と時代のニーズと隙間が上手くマッチしたら
いつの間にか上手くいってる感じになると思うんですが、
そうじゃない状況の人にどうやってコンサルするんだろうと純粋に興味がありました。

栢野さんのベン大はコスト(時間なども含む)をかけずに副収入得られる上、
広告価値もあるのでシナジー効果ありますよね。

あとは、オイシックスみたいな感じで強制リピータ確保というか
ある程度定期収入を担保できるような仕組みをつくれば経営も安定するんでしょうけど、
それは各個人の応用と工夫っていう感じになるんでしょうね。

943 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/13(金) 15:39:04

936 イイっすね。同感。ソノマエは評論家・笑

944 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 19:02:28

評論家って栢野のことかと思ったら、
発言者が栢野でおどろいた。

>>931 って >>936 と違って事例紹介で何の回答にもなってない。

oooはxxx社の中では最下層媒体だった。
インテリ女だけに特化したフリーペーパーなんてと。
が、今や全国都市圏は他を圧倒。

これでも意味が通じるし、ホットペッパーだって結果論にすぎない。
こうなった場合どうすんだっていう質問にも答えられない。

何のために2chにいるの？

945 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 19:14:07

1. 単発事例をあげて、「何故でしょう？」
2. アジアだ！接近戦だ！SIMだ！倫理だ！同友会だ！
3. DQNっぷりを発揮して相手を脅す
4. 反論できないとレッテルを貼って逃げる

このテンプレ通りの行動も、もう飽きてきた。
違うパターンよろ > かやたん

946 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 19:59:41

>>943
レッテル貼って全力で逃げてますね。
2ちゃんで栢野以上に逃げるやつを見つけるのは面倒くさい。

947 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 20:03:35

>>937
可能性思考研修から営業スキル、業績アップ、ビジネススクール、
田舞塾などラインナップは多い。最近ではマネージメントコーチング
に力を入れ、全国に日創研経営研究会といった研修後の経営者の為の
勉強会があり、主に会員拡大と「理念と経営」を使った勉強会が主体。
若干、「田舞さんはこう言った」など宗教に近い面もある。メリットは
会員同士の企業訪問や取引だろうが、同友会も同じ。「共に学び共に
栄える」をスローガンに最近では、「ありがとう経営」と題して
キャンペーンを展開中。また倫理の「職場の強要」を真似た「１３の
徳目」及びカレンダーなどグッズ販売にも力を入れている。可能性思考
研修を終えた社員教育の為に「理念と経営」という雑誌（１冊１，０５０円）
を社員１冊ずつ買わせて社内勉強会を展開中。

948 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/13(金) 21:04:46

勝手に人のメアド記載して書き込みするとタイフォ法案とかって可決されてんだっけ？

勝手に人のメアド騙って書き込みしたらまずいの？

その辺、まだ、昔の２ちゃんねる風土の頃からいるから俺はしてないけど、
そのぐらいやってた香具師沢山みたんだがまずいのかね？

949 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/14(土) 09:48:15

>>942
起業して6年でほかの事業の負債をってすごいですよ、真面目に。
一般的には3年程度で黒字化とかいう世界だし。
やっぱりある程度追い込まれた中での思考の方が結果が出せるのかもしれないすね。

仕事自体の得意意識、得意にできそうなことは広めで持った方が良いと思ってます。
狭く持つとそのものが廃れると終わるし能力的にも広がらないし。
あと、いつの間にかも確かにあるけど、ストーリーは大事だと思ってます。
栢野氏のいう経営計画書的なもの。それをもっと面白おかしくストーリー化する。
自分の業務を見直しても隙間ってありますからね、その部分からでもヒントはあったりする。
隙間に特化するなら毎日毎日隙間のことばかり考えたり探す意識ですよね、でもそれに捉われないｗ

栢野氏のレベルがどうこうはともかく、栢野氏自身がやってることには参考になる点はありますよね。
会話してると腹立つけどｗ

950 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/14(土) 12:19:37

経営計画・人生計画・行動計画書は魔法の書。
が、1パーセントも作ってない。
コンサル・講師もしないし、
そのての本は売れない。
だからイイ。

951 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/14(土) 12:49:42

2ちゃんで栢野以上に逃げるやつを見つけるのは面倒くさい。

952 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/14(土) 14:13:59

根拠のない数字

953 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/14(土) 14:14:42

>>950
>1パーセントも作ってない。

本当ですか？

954 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/14(土) 14:22:31

魔法の書

955 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/14(土) 16:08:49

日に日に神田っぽくなっていくのが笑えるw

956 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/14(土) 18:06:40

浮気と金儲けの話は内緒豆知識な

957 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/14(土) 19:45:15

明らかにこちらのスレに書き込んで
このスレを亡きモノにしようとしている
意図が伺えるな。
また得意の自作自演かな。

958 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/14(土) 20:57:36

>>957
単純に >>921 をさっさと隠蔽したいんじゃない？
新スレでも立てば、またはじまるさ。

959 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/14(土) 21:22:15

かわいそうに。

それでいいのか。お前の人生。

♪heyheyheyときには起こせよムーヴメント！

自分で動きださなきゃ　何にも起こらない夜に
何かを叫んで自分を壊せ！

960 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/14(土) 21:32:08

自分を壊しすぎて鬱再発させないようにね。
お大事に。

961 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/14(土) 22:27:19

別にそれで構わないさ俺の人生。あんたの偽装に比べたら大した事ではない。

962 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/15(日) 02:35:47

ふ。偽装・・具体的に言ってみろ！傍観オタクが。惨めな人生だな。

963 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/15(日) 04:37:34

栢野って、有名なんだなｗ
一年前の山本一郎のブログに登場してた

＞怪人経営コンサルタント栢野克己大先生！
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/01/post_c743.html

964 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/15(日) 07:25:37

>>962
>>961 が何か書いても、>>921 みたいな感じで逃げるんじゃないの？

>傍観オタクが。惨めな人生だな。
テンプレ通り、レッテル貼って逃げてるし。

965 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/15(日) 09:10:40

かやたんは、自分の間違いを少しでも認めると、
自己崩壊して鬱まっしぐらになるのを怖がってるのかな。
一見、この間の田中真紀子状態になってるから、
あんまり頑張らないでね。しばらく休んだ方がいいよ。

お大事に。

966 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/15(日) 09:50:22

全然大丈夫。
今の気分は無敵。

967 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/15(日) 10:18:53

妄想に生きてるんだね

968 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/15(日) 11:19:47

妄想もないのか。
お前には夢もないのだろう。
日々のマスコミや2ちゃんの
クソマイナス現実情報を鵜呑みにするな。
まずは妄想しろ。夢を描け。
そして惨めな現実から目を背けず、
様々な事例を集め、
弱者の戦略に基づいて
できることから行動するのだ。
松下幸之助も言ったように
まずは「想う」ことだ。

969 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/15(日) 16:53:38

>>965
>自己崩壊して鬱まっしぐらになるのを怖がってるのかな。

もともと自己崩壊してて鬱まっしぐらだと思うんだけど

970 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/15(日) 16:54:27

松下幸之助（笑）

971 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/15(日) 17:35:40

私は私で幸せだ。勝手な決め付けで人の幸、不幸を判断するな。

972 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/15(日) 17:58:05

まあそうむきになるな。
どうせ死ぬんだから。
だから必死に生きよう。どうでもイイ。なんでも正解。

973 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/15(日) 18:07:02

こいつ絶対宗教やってるだろ、ｷﾓｲ

974 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/15(日) 19:41:24

>>972

えらく投げやりなまとめ方ですね・・・
いつも通りですけど・・・

975 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/15(日) 20:13:30

＞＞９７３
ぜったいやってる！
地獄に落とす！とかいってたし

976 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/15(日) 21:26:52

カヤちゃん吉塚のセミナー、
ようつべでのアップ待ってるからね。

977 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/15(日) 23:32:54

宗教を勉強するのは当たり前。
世界一歴史のある人生戦略だから。
それもせず、目先の金儲けばかりではね。

978 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/16(月) 00:34:42

＞＞９７７
天国地獄よりまえに人の使い方でも勉強しろ

979 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/16(月) 05:30:08

お前はまず、自分をどうにかしろ。
それでいいのかお前の人生。
本当の自分を早く見つけねば。44歳までに。

980 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/16(月) 12:43:59

経営計画・人生計画・行動計画書は魔法の書
作ったがいいが、埃かぶっている会社が大部分
実際に行動に移すのがかなりの力がいる
栢野さんはすごい人だと思う

981 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/16(月) 12:46:22

栢たんはモチベーターだから、関係ない人にはウザいだけだし、
関係ある人でも、それ以上のものは望んでないから
隔離スレで暴れるぶんには別にかまわないと思うんだけどなぁ。

982 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/16(月) 13:03:04

煽られても受け流すだけの仁徳を磨いてほしい。

983 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/16(月) 15:21:32

>お客様の利益を優先して経営の仕組み（戦略）を考えるのは、永続的黒字経営者の常識。
>その永続的黒字経営者に最短時間で成るには・・・・・・・・・・・・・
>お客様の利益の前に、○○○○の人達の利益を先に考える仕組みにすると抜群の効果と即効性が生まれる。
>これは「ランチェスター１位有利の法則」の展開に似ている。
>○○○○を知りたければ、私に接近戦を挑んで下さい（爆）

この○に何が入るの？
教えてエロい人

984 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/16(月) 16:40:44

>>947
ありがとうございます。
会員企業様は実際伸びてるんですかね？
ランチェスターとどっちが実践的でしょうか

985 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/16(月) 18:06:07

>>983
この手の謎かけは大抵は釣りが多いから。
おそらく既存顧客あたりのことじゃないかと。
もしもそうなら完全なひっかけで釣りだけど。

986 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/16(月) 19:18:41

セミナーで絶賛していた
ホームテックとふく寿司三太郎はなぜつぶれたんですか？

987 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/16(月) 20:04:59

>>986
セミナーで絶賛した時点では、マジで凄かったが
いつまでも勝ち続けるわけがない
それが会社というもの
トヨタ自動車だって、過去最高益を計上したと思ったら
いま最悪でしょ？
問題は、失敗から這いあがれるか否か
ホームテックは、知らんが
三太郎は、見込みあるんじゃない？

988 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/16(月) 20:55:24

>>986小手先だったから

989 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/16(月) 21:02:37

そーいや、潰れた会社のDVDもそのまま売ってるだろこいつ

990 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/16(月) 21:56:41

>>985
「ランチェスター１位有利の法則」って言ってるから、
クチコミなんじゃない？

まぁ、継続的利益を確保したり、リピータ拡大を狙うなら
信用をどう上げていくかの勝負だからねぇ……。

991 ：ベンチャー大学の栢野：2009/02/17(火) 08:27:20

987 2社とも毎月会ってるが、失敗乗り越え絶好調だ。
ま、弱者は調子に乗るなが大事だが
人生はあっと言う間なので調子に乗らねば

992 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/17(火) 09:24:24

人生は山あり谷ありクロード・チアリ。父さんの一度や二度くらいで
ガタガタ言う方がどうかしている。潰れた会社は復活するかそのまま
消え去るか。これからが見もの。

993 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/17(火) 09:43:58

かやちゃんがほめるとつぶれるのが問題なんじゃ
上場する前につぶれちゃったよ

994 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/17(火) 09:44:41

かけないよ

995 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/17(火) 09:47:11

かやちゃんはなんでもありだからね！
イケイケドンドン、法律くそ食らえ！調子に乗れ！だから応援するとつぶれる

996 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/17(火) 11:18:46

>>983
従業員とか仕入先とか？
文字数合わないけど。

協力会社か？

997 ：ベンチャー大学の栢野／かやの：2009/02/17(火) 13:17:26

応援すると潰れる・・

それを云うなら、日経新聞や大手コンサルやテレビや新聞社にも云え。笑

どことも接せず・・・お前には誇れる人脈は何もない。
それでいいのかお前の人生。引きこもりめ。（冷笑）

998 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/17(火) 17:53:25

誇れる人脈・・・ｗｗｗ
社長同士がつながることより、お客さんとのつながりを考えるのが先だと思います

999 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/17(火) 18:36:21

「金持ちの周りには儲け話が沢山」と言いますが・・・
金有るからカモにされてるだけだろ。
と、最近思う様になった。　

1000 ：名無しさん＠あたっかー：2009/02/17(火) 18:56:40

1000だお

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。