神田昌典一門を徹底的に分析しよう！

たくさんの弟子を生んできた経営コンサルタント・神田昌典氏。
顧客獲得実践会は何千社もの会員を抱えていたそうです。
そこから出てきた弟子も、いろいろと出版をしています。

神田氏や神田一門出身者たち。
そのマーケティングは本当に正しいのか、
さて、どっちだ？
正しくないとしたら、どのようなところが正しくない？

エルハウスの平秀信、一億円ノートの主藤孝司、
セールストークの佐藤昌弘、裏帳簿の岡本吏郎
プチリタイアの石井貴士、通販大家さんの金森重樹、
宝の地図の望月俊孝、イーエムジーの岩元貴久、
平成進化論の鮒谷周史、粉飾万歳の小堺桂悦郎などがいる。
あと誰だ？

>>2
こりゃまたひどいな・・、神田氏は認めるが弟子は最悪なのばっかｗ 言う事実践したら破滅する

おいおい、金森は神田を脅迫してる側だぞ
弟子のわけないだろ

よく金森の書籍のまえがきあとがきをよんでみろよ

主藤さんて最近話題にならないけど元気なのかな。
そういえば何とか大学とかやってたけど。

>>4
詳しく。

顧客獲得実践会って、ほんとうにそんなにたくさんいたの？
それなのに数人しか弟子が出てないのかな。

「神田氏は認めるが」とか言ってるヤツいますが

クズばっかりじゃないか！

タレントとしてな

他にだれがいるだろう。神田いちもんて。

教材勝った人、いますか？

買ってみてあまりの内容のひどさにものすごく落ち込んだんだが、
同じ思いをした人がいるかな

１１だけど、名前ランに書いたんで下がってねぇ…
しかも「saga」になってた欝だｗｗ

質問。本田健って神田の弟子なの？
あと小阪なんとかっていうのも弟子？

小阪は一緒にセミナー開催とかやってた、いわば同業者だな

平成進化論の鮒はそうなのか
あのメルマガ最近ちょっと方向があやしい。

寺下なんとかっていうのが、
よく実践会でウロウロしとったで
右脳がどうのとか言って

ttp://www.uno-kaihatsu.com/profile/index.html

魚屋の人も。名前なんだっけ

宣伝になっちゃうから嫌だけどアパマンの浦田な。

>>18
えー、あの何とか大家のキショいおっさん？
あれも棺田の弟子なのかよ。
キショイやつばっかだな。

本田健は神田の弟子ではないはず
似てるけどね

平ってけっこうハデにやってるじゃん
年収５億円っていう本までだして
だいじょうぶか？

>>21
年収５億円なわけないのになｗｗｗ
最近はカンダからも無視されているっぽいよね。

あと、賀数悟とかな。
限定２０部が何ヶ月たっても売れてないｗｗｗｗ

平パクリ発覚で裁判？
「平秀信ってどうよ」で確認

神田も含めてみんなインチキ詐欺師ばっかりじゃないかｗｗｗｗｗ

ひらはサギしか？

借金してでも自分を金持ちに見せかけて、
なんの参考にもならない情報商材を売り付ける

反吐が出るわ

>>23
kwsk

あと、本当にかわいそうなぐらい儲かってないｗｗｗやつだが、
マーケターとか言ってる宮川明。全部神田のパクリ。
というか、神田のダイレクトマーケティングというのがもう既に外人のパクリだからな。

岩元貴久、キモッ！

船井総研がブラック企業でない理由がわからない

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1157364724/

今週の月曜日と火曜日に品川であったセミナーにはちょっと引いた。
ちょっと宗教入っているよね。昔の方が具体的でよかった。

神田さんて２流外資系コンサルに勤務したけど３ヶ月でクビになった
んだよね。
どこの会社だったんだろ？
もともとマッキンゼーやボスコンではお話にならん人でしょ。
素頭は上智、所詮私立文系だしね。

ネットワークビジネス・コンサルは、船井総研へ！！
↓↓↓
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31016038

26
平は借金でまわしてるの？
工務店は結構いいみたいすけど情報販売はわからず。。

神田は外資の家電白物を首になっただけで
戦略コンサルさえやったことないよ
生意気言ってるけど、戦コンの人間から見ると
外国のノウハウを翻訳しだだけの噴飯ものだよ

中小企業のオッチャン達は、そういうこと知らないで
信者になって、もうほんとアホかと（以下略

>>30
どんなセミナーだった？

マインドマップとかいうやつだろ？
なんだよブザンワールドワイドって

一番弟子の石井貴志はどうなった？
スレ削除？
ハレンチ行為でもしたのか？ｗ

>>34
戦コンの人間の僻みにしか聞こえんが…
オレはそんなこと昔から知ってたぜって後から言われてもねw

ネットワークビジネス・コンサルは、船井総研へ！！
↓↓↓
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31016038

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

というか、
ダイレクト・レスポンス・マーケティングというのも、
もともとアメリカのインチキコンサルタントが提唱したもので、
それをカンダが持ち込んできただけの話だろ。
アメリカの最先端とかいいつつ、実はものすごく詐欺まがいなマーケティングで、
それを日本のバカどもに広めて支持されたんだな。
このダイレクト・レスポンス・マーケティングで、どれほどの会社が狂ってしまったことか。

ネットワークビジネス・コンサルは、船井総研へ！！
↓↓↓
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31016038

>>40
結局、神田も弟子たちもみんな詐欺まがいってこと？

神田さん木逝き詰ってる感じ。

>>42
俺はそうは思わん。「あなたの会社が90日で儲かる」を読んだときに
初めて心から感動した。こんな斬新な考え方があるのかと・・・。
ただ、>>2の亜流である連中がエモーショナルマーケティングを詐欺まがいのものに
貶めてしまったのだ。それでも主藤孝司はまだマシかな。
それ以外の連中はマジでクソ。こいつらのせいで神田も同じ穴の狢に見られてしまっている。
それが残念で仕方がない。

>>31

高校は快晴だと　今猿会社は不明かと

>>42
>俺はそうは思わん。「あなたの会社が90日で儲かる」を読んだときに
>初めて心から感動した。こんな斬新な考え方があるのかと・・・。

おまえが一番、マジでクソだ。

>>40
まあつまり、お前とハサミは使いよう、という事だよｗ

>>42
主○がマシなど言ってる時点でＡＨＯ決定

確かに「平」の評判はあまりよくないらしいな。

>>48
まあそいつも神田にカモにされたくちだから
責めてやるな

「あなたの会社が90日で儲かる」を読んだ
8年も前にこんな本が出ていたなんて、、、
いまポスティングされてるチラシってこういう雰囲気のものがすごく多い
いつのまに広まっていたんだなー

主導さんの最新刊「成功の瞬間-なぜ起業家に運と直感が不可欠なのか-」(講談社)は面白かったよ。

>>52
それは失笑をかうっていう意味で面白かった？

>>51
そういう雰囲気のちらしの会社ほど、全然儲かってなさそうだよなｗ
ほんとカスだったよ、その本。

>>52
おまえのようなバカが出版社を支えてるんだなあ。よかったね。

昔、顧客獲得実践会に入会していました。

あのマニュアルは、まるでソフト詐欺を奨励しているかのような、
本当に見ていて怖いマニュアルでした。
あれをまねしている中小企業が多くて、本当に驚きです。

>>55
もっと詳しく！

>>55
確かに・・・

>>53>>54
あの本を読んでその感想ならおまいら成功体験ないんだろう
あれは成功体験した奴じゃないと書けないし、
成功体験した奴じゃなければ読んでも意味不明

>>58
君がいう成功って何？

>>59
性交

>>58
成功体験って具体的にはどんなこと？
まさかあんな詐欺まがいの手口で金儲けをすること？

…というかカンダが成功しとるとも思えん

そんな人知らん。誰？

いや、実際、顧客獲得実践会に入っていた会社で、
その後も順調に業績を伸ばし続けているとこなんて、ほとんどないぞ。
どこも目先の売上に必死で、いつまでも同じようなとこにいるからね。
しかも元実践会だからってＤＶＤとか出すやつはアホ

本とか出すこと以外に成功している会社が、会員の中にいたのか？
聞かんなあ

神田は、銀行の信用レポートでコンプライアンス上問題があり、
海外のノウハウ盗用などによる著作権リスクを恐れて会員制度を
廃止と書かれてるのを読んだ気ガス
2006/5が、6900マンの利益だから、平先生のほうが儲かってるね

平が儲けているって
アホか

神田氏はワールプール社はクビになってない。
むしろ最後の最後に結果を出して円満退社した。
３ヶ月でクビは外資コンサル。この外資コンサルってのが弱小コンサル
らしいけど具体名がわからぬ。
ウォートンのＭＢＡで年収７００万で契約したものの、３ヶ月の命だっ
たらしい。高校が開成って本当？
だったら大学名伏せた方がむしろブランド高いだろ。

神田昌典をコンサルなんていったら外資コンサルたちに
失礼でしょ。
神田では中堅の外資コンサルも入社すらできないよ♪

勘だはさ，コンサル申し込むまでに，いろいろハードルをつくってんだよ
そんで，それ超えて申し込んだその後もふるいがある。
例えば返金保証･･･お客様の為，教材に自信がある･･･などというのは建前で

申し込んだあと，なんやかんやと結果が出ずクレームを出す者⇒返金，縁を切る

という流れで，「ほっといても成功？する人」だけ残したの。

別にお客の為じゃなくて，自分のポジションを作る為にそうしただけ

優秀なコンサルなんじゃなくて，優秀に見せるのに長けたコンサルだった

それで世間に認知されて，熱狂的なファンがつきだすと
ウン十万単位の高額教材作成，販売・返金保証なし　になった。

優秀に見せるのが上手いコンサルだったから，その権利買ってコンサル
はじめた人達はむごい，役たたずマニュアルを使った役立たずの集団になったのよ。

第一マニュアルになった時点で，もう役にたたないってのｗ

>>69
改めて完田は金の亡者だなぁ、と思えたよ…

最近の自画自賛小説はうれてんのか？立ち読みしたが、アメリカテレビ通販
を文章で読まされてるみたいで気持ち悪くなった。

>>71
いや、今度は全然売れてないと書店員が言ってた。
既に小説というレベルでもないしな。

というか、カンダのノウハウって、どこが成功なの？
どうみても小規模企業が大きくなっていく要素を一つも含んでないが
誰か教えれ

岩元貴久とかいうやつのメールがまたうざいんだが

鳴り物入りではじめた、経営者英語塾もついに
会員がほとんどいなくなって労力の割に採算が
あわなくなったからやめたようだね

>>74
そんなのあったの？知らなかった。

実践会の鮒谷とかいうやつがメルマガで、
２１万円のボッタクリセミナーを募集していたが、
なんで実践会ってそんなやつばかりなの？

それでも６千万も経常だしてたら稼いでるよ
平は実際どうなの？
平成１５年だけ１９００万だしてるらしいけど

で神田の就職したコンサル会社ってどこ？

経営者に電話会議システム使って英会話を電話で教えるという
ものなんだけど、これがさっぱり使い物にならない代物なんだ
みんなそっぽを向いちゃってね

>>76
あれだけがんがんセールスやっといて利益2000万ほどしかないのか？
どんだけクソなんだ。

>>78
さっぱり使い物にならないんだｗ
講師がだめなのか、それともシステムがだめなのか。
かなり失敗の要素に興味あるなｗ

78だけど、英語のビジネスにしても、それ以外のビジネス
にしても、経営能力に問題があるんだとおもうよ
神田流のマーケじゃお客は集まらないということを
実証してくれたという意味では、速読事業も悪く
なかったといえるかもしれないけどね
速読事業のほうは、売上が停滞して困ってるね
この速読事業というのが、また法的にも問題も
ありそうなんだけどね…

>>80
法的にどのような問題があるの？

速読ってやってたね、確かに。あれもだめなんだなｗ
フォトリーディングだっけ？
あ、そういえばフォトリーディングの講師とかいうのけっこういたよな。

ヒント
ほんとに速読って、できるようになるのかな？
だから、売上も停滞なんだよね
できるようになるんだったらどんどん紹介がでてくるよね

ま、英語と同じでその気にさせるビジネスだね
効果のほどは？だけどね

ここにいるやつ、ぜんぶあほ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


他人ひがんでる暇があったら、自分で、稼いで、２ちゃん見るより、楽しいことすればいいじゃん。

金もないし、２ちゃんでひがんでるヤツはうんこー

何か、いわれて不都合な事実でもあったのかな？

要するに、あんなふうに客をあおってあおって
焦らせるようなのをマーケティングとか呼んでるのがすでに、
神田のマーケティングというやつが終わってる証拠だよな。
実際、会員がどいつも儲かってないしな。

どいつも儲かってないｗ

平はどうよ？
工務店は儲かってんじゃね

>>87
ああいうやつを生み出してしまってるから、実践会はやばいよな

金林重樹はカンダの弟子じゃないんだ？

実践会出身らしいよ

>昔は敵対してた
>実践会内部には、神田の嘘を暴こうという
>広告系の人間がたくさん潜伏していた
>ワンダーマンとか外資の広告会社の人間は
>神田を馬鹿にしてたから
>で、だんだん追い詰めていったら神田が自分から会をやめた

ということらしい。

ほんとなんですか？

金森重樹は実践会に送り込まれた広告業界の刺客だよ
神田を追い詰める目的だけで、翻訳書をどんどんだしてる
それが、シュガーマンとかエイブラハムとかブライアンの
翻訳書だ
神田はそれがばれそうになって、ばれるくらいならと自分から
実践会を解散したんだ
最後のほうは強烈に脅されたんだろうけどね
金森は頭いいだけじゃなくて暴力装置を持ってるからね

平野友朗のビジネス実践塾ってどうなの？神田の亜流？

>>93
暴力装置ってなに？
すごく気になるんだけど…

軍部だよ

>>94
今確認したら、ほんとうにそういうのやってたんだな。
亜流もいいところだろ。
しかもあの中身・・・

>>97
あの中身ってどんな中身なの？

>>93 金森さん、自演ご苦労さんｗ♪
頭悪いくせに東大入ってその後たいへんでしたねｗ♪
パッとしないいじめられっ子の分際で♪

東大法学部卒の恥曝し

金森ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　平秀信が結構叩かれてるが、神田はまともなの？

ぶっちゃけ、実践会に入ってた人たちって、全員うまくいったわけ？

実は、一人だけ成功者がいる
石井貴士先生だ

石井先生は、有言実行で、自らが唱えている
プチリタイヤで今年の夏に引退するようだよ
メルマガ見てたら、書いてたよ

うちは殿様セールスやお客様の声、ニュースレター使って順調だけどな。

船井総研のN谷のコンサル内容って、神田の受け売りばっかりなんだけど、
N谷も神田の弟子なの？

ぶっちゃけ、平はめちゃくちゃ高飛車らしいぞ。
セミナーに主席した人は皆「あんなヤツには仕事は頼まん」ってか言ってたらすい。

>>106
あ、すまん。
主席→出席だった。

オーディオセミナーまだやってるよ。

>>104
順調って、どれぐらい順調なの？

Ｎ谷って誰。中谷？

石井貴士先生だけ結局成功したね

石井先生は、有言実行で、自らが唱えている
プチリタイヤで今年の夏に引退するようだよ
メルマガ見てたら、書いてたよ

教祖様の実践会には、パートナーコンサルタント制度というものがあった。
石井貴士や平などの「一発屋著者」がその類。
その中には、教祖様と同姓の人物がおり、ダイレクトレスポンスマーケティング
を世に広めるため頑張った。そして結果に悩み、この世を去った。
教祖様は実践会の会合時、会員の前で号泣し、その後NLPに走る。
変な小説や、占いなど、はっきり言って「迷走｣であるように見える。
最近の彼のセミナーに行って思う。
彼は宗教化していると感じざるを得ない。
自殺者を出してしまった以上、もう彼は「本気でビジネスを語ること｣は無いように思う。
ただ、「お金に汚い部分」は消えてはいない。

そして昨年は多くの社員が彼の元を発った。友人までも「ついていけない｣と。
これに関しては教祖様自身がメルマガで公表している。

>>105 中谷に限らず、船井総研はﾊﾟｸﾘ集団だよ。
こいつらの出身大学見てみろ、頭では勝負できないに決まってるだろｗ

宮川明って一門？　
ttp://ameblo.jp/miyagawaakira/entry-10069762457.html

>>114
一門というか、実践会にいた末端の一人で、
大してｶﾝﾀﾞさんと接点はないが、そのまま同じことやろうとして、
何年たっても形に至っていないという感じか。

それにしても、あの会員が集合している前での号泣は、
見ていて寒かったな…

>>115

じゃあ、ＨＰに載ってるコンサルティングのライセンス受けてるのは別人？
名前変えてるだけって思ったけど・・・

ライセンス受けた人のつながり辿ると面白いね。
ライセンス受けた人同士でＨＰで推薦し合ったり、また、弟子作ってたりで。

本家はこの状況をどう考えてるんだろ・・・？

http://www.kandamasanori.com/b-c.html
これな。
結局、神王リョウ（＝山本亮）なんかもこのライセンスなんだよな。
浦田健とか平賀正彦とか原田翔太とか佐藤昌弘とかな。
あっち方面のやつばっかりだな。

株式会社インプロビックｗ

誰だよ原田翔太て。

日本ひもの産業株式会社ｗ
山本米穀店ｗ
和幸建装リフォームｗ
株式会社住宅プロデュースｗ

本業ちゃんとやれｗ

栢野ﾀﾝは神田の敵なの？

誰一人として、マスコミに取り上げられるような大物がいない件について

この中でそこそこ売れたのは岡本、小堺くらいか。
園とか佐藤ってどうやって飯食ってるの？
あと起業家大学の主藤とか。
http://www.top1special.jp/turbine/archives/cat_a000.php?page=all

他板で情報商材で叩かれてるヤツいるな。
会員制は、リスク高い。
成功事例としてHPに出すと関係あると見られるから。

>>123
岡本と小堺って誰？　本当に売れているのか？
このトップ１％ってすげえあやしいな。バカばっかりじゃないか。
あと平成進化論っていう未承諾メルマガを毎日出してる鮒谷な。

>>125
その二人知らないってことは実践会のこと全く知らないってことだよ。
俺は一応会員だったからね。もう休会して５年だから無理も無いな。
まあ自分にとって実践会メソッドは役に立たなかったけど、
別のコンサルのお陰で会社は復活したよ。

平はどうよブログ炎上の平秀信は

通販業界なら、パートのオバサンでも知ってた手法で
コンサルと広告屋が荒稼ぎしたんだってね。
それを、元祖だ、パクリだってののしり合ったって聞いて
大笑いだった。

石井貴士先生だけ最終的には成功したよね

石井先生は、有言実行で、自らが唱えている
プチリタイヤで今年の夏に引退するようだよ

メルマガ見てたら、書いてたよ
ほかは全部糞だね
特に、ここにいるお前らはダメ人間だね
ここ見てる暇があったら、睡眠時間削って努力しろよお前ら

↑自ら書き込むのは恥ずかしい。

本人じゃないよ馬鹿が！

>>131 まさか、本当に本人登場とは！！

>132　
お前、ほんとウンコ人間だな
急に反応するなよ馬鹿が！
お礼は石井氏などではない

>>126
別のコンサルじゃなくて、自分の力で復活させろやヴォケ

佐藤とか完全にだめだろ

ダイレクトレスポンスマーケティングだっけ？

うざがられる手法。

岩上なんとかっていなかったっけ？
ホームページの本出してて、
神田さんが監修してたような気がするんだが。

「ちょっと待て」とか書いてたような

【韓国】南大門で印象操作に利用された日本人観光客
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1202862394/



＜日本人が人の不幸を笑うニダ！の記事が完成するまで＞
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1934444
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tlife&page=2&nid=1239274

朝日新聞のような、異常な報道機関が韓国にあるのも事実。
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　あ？なんか言ったか
　　φ⊂　 朝　）　

古谷哲夫
http://furuya1963.finito.fc2.com/mail.html

こう分析を見ていくと、顧客獲得実践会というのは、
結局だましだましなヤツを量産したということでおｋ？

結局情報商材なんて仮に当たっても一発屋で終わる。
継続性の無い商売は駄目だよ。

まあ儲けた金で収益不動産買えばいい話だな

顧客獲得実践会というのは、情報商材とか情報起業とかと関係ある話なんですか？

情報商材系おおいよね

業者の住所存在しない住所

http://www.ndsgamejp.com/help1.php

■ 運営者概要
会社名： 株式会社エクセ
所在地： 〒536-0028大阪府大阪市城東区中央東中浜7-6-38
事業内容： インターネット配信サービス
代表取締役：不破良子
設立： 2005年09月01日
e-mail：[email protected]
資本金： 1000万円
従業員数： 16人

■ お問い合わせの受付（平日10：30〜17：30）
E-Mail: [email protected]
恐れ入りますが、ご連絡はメールでお伝え下さい

京都婦警早く捕まえろよ

>>145
フリーメール使ってる時点で悪徳業者認定！

顧客獲得実践会に入っていた人、詳細キボンヌ

今、情報商材やしつこい勧誘メール、グレーな返金保証に批判が起きている。
パートナーのライセンス受けてるコンサルタントやそのコンサルタントが指導した
情報起業家の名前も多く聞かれる。
情報商材から得た利益は、ノウハウ料として上納されてるんだろうか？

船井総研って神田流のパクリばっかりだよなｗ

なら神田に持ち上げられているランチェスター竹田陽一もインチキなの？

>>147
実践会っていうけど会じゃないよ。
年会費１０万だったか払うと毎月ニュースレターが送られて
くるだけの話。
>>150
竹田さんのほうがうんとキャリア長いでしょ？
ランチェスターにいんちきも糞もない。

>>151
どういう内容だったの？　ニュースレター

平さん訴えられてるの？
サイグラムとかいうセミナーで

>>152
神田のサイトでバックナンバー売ってるから宣伝文見てみれば？

結局石井貴士氏だけ成功したんだね

石井氏は、有言実行で、自らが唱えている
プチリタイヤで今年の夏に引退するようだよ
確か、いま最後のセミナーの告知やってるよ
受験時代に、猛烈に勉強して慶応に受かった成功体験
をもとにして、プチリタイヤ事業で何日も徹夜して
コンテンツを完成させたんだね
その秘密が、引退前のセミナーで明らかにされるらしいよ
メルマガ見てたら、書いてたよ

漏れも聞いた
ゴールドコース2008が明日で販売中止になるんだってね
引退したら手に入らなくなってしまう…
いそいでメルマガ見ないと（汗

宣伝ですか？

成功なんてしてないよ」

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63041504
嫁！

AGE

アゲ

平成進化論な。やっちゃってる。
あれも実践会。

実践会に入ってた人、ｋｗｓｋ

フォトリーディング＝マルチ商法と一緒にやってる講師ばっか、nasaが検証否定

>>121
栢野さん、過去ログ見てみ
相当面白いよｗｗｗ
神田さんに竹田さんを紹介したのがこの人
昔は直球ストレートだったね、面白かった

栢野タンは吉外なの？

>>112

>その中には、教祖様と同姓の人物がおり、ダイレクトレスポンスマーケティング
>を世に広めるため頑張った。そして結果に悩み、この世を去った。

これって誰？　ぐぐっても出てこないね

石井貴士氏は、最近は情報起業だけでなく、バーもオープンして
飲食ビジネスに進出を果たしたよ
メルマガに書いてたね

>>167

神田なにがし

そんで、この方の専門は、価格戦略だったはず、
それが途中となり、

その意思を継いだのか、教祖様に頼まれたのか、主藤氏と教祖様で
「一瞬でキャッシュを生む!価格戦略プロジェクト」を出すことに・・・。

今、その価格戦略テープ聞きなおしてみた
確かに神田って人出てるね

株式会社ＨＣ？　神田ガクシュウ？　
広島の人らしい・・

よく聞き取れなかった・・・
詳しく知ってる人いる？

神田一門のタブーっていうか、ログもないし完全に抹消してる感じがあるね

今からみると、ハァ？というようなものがたくさん書かれていたからな・・・
いろんなやつに見破られてきているし

まぁ、ひとつの時代ということでしょうかね。
今では、フォレストから出る書籍はどれも怪しく見えるしね。

プチリタの石井貴士の必死な宣伝が笑えるな。一時期はかなり儲かってたそうだが、今は社員に給与も払えず、全て社員は辞めてる。借金まみれでプチリタ2008という中身のない最後の詐欺商材で勝負したいようだが2005年版から中身は同じだよ。

一時的に煽って売る！商売なので、同じもので継続的に儲けることは難しいのでしょうね。
60分ダントツでもあるように、ここの推奨は、株の提灯持ちと一緒です。

ただ、世の中確かにスピードが速くなっているから、いつまでも儲からない
仕事にしがみつくのもどうかということはよく思いますけどね。

情報起業家の人達って複数の収入源をもてって言うよね
口をそろえて・・・
言うは簡単だけど実行は難しいよ、当然だけど。。
生涯賃金で見ると結局、公務員最強だったりするような。。

短期＋提灯もちだからこそ、ポートフォリオを組んだ複数の収入が必要になります。
一つのものから10万の収入でも、入り口が10個あれば？ってこと

それが、プチリタイヤシステムだお
石井先生が発明したよ

まともな実業界からリタイヤ
まともな社会人からリタイヤ
まともな友人関係からリタイヤ
お疲れさんずーっとリタイヤしててねwww

>>177
石井じゃないよ
その概念はロバートアレンが初めでしょ。

しかし、この手の商売するなら気をつけないとね。
健康食品、通販、情報起業家の人たちで抜群に成功した人たちってなぜか早死にする。
うそじゃないよ。神田さんも相当気になったらしくライムに相談した位だからね。しかし相手が悪かったなｗ
何故そうなるのか理由はあるけどね、ほとんどの人は分からないようだね。

複数収益モデルは、アレン

マーケは、レビンソン、ダンケネ、エイブラハムが、モデルということかな。

age

ココロ・シンデレラ5周年＆ココロ・バー開店記念パーティー

いよいよ、石井せんせいは情報起業で遊んでる馬鹿の連中
から一歩抜け出て飲食店経営するようだよ

>>182

より効率的に人をコントロールするには、コミュニティーを作るのがいいからね。
そこで来る客との粘着度合いをあげてから信者化させて販売点数を上げるつもりじゃないの？

age

>>79

純利２０００万円なんすけど、それでもたいしたことないっすかねえ？

>>185
ダメだろ。なんで分かんないの？

勝間さんご愛用のソフトで、勝間さんの本に度々登場する、
マインドマップソフト「MindManager Pro7」は
本当、仕事の生産性があがる画期的なソフトですね。
体験版もあるので試用されたらいかがでしょうか。
●MindManger無料体験版サイト　http://www.pluslink.jp/dl
●MindManagerサイト　http://www.pluslink.jp

アゲ

age

>>186

会社の純利が２０００万円で、俺の役員報酬が１億７千万円なんだけど、何でダメなの？

報酬を累進を考えずにそれだけとって、法人のコーポレート
での調達を考えない時点でＤＱＮ
つまり、お前はそれだけ稼いだことがないだけ

普通逆にするだろ　パーが

>>191
っていうか、>>190は虚言癖があるだけだから。
本当は役員報酬とか分かんねえ奴なんだ。
かわいそうだからほっといてあげてやれ。

実際、噛んださんのとこも、
商材売る以外に何が儲かったかというと、何もないよな

英語もダメだったというし

>>191-192
うるさい黙れヘタレ共。

神田さんは、なぜ、快晴高校卒を隠すのでしょう
私みたいな学歴コンプレックスの人からすれば、快晴卒というだけで神なのに
それだけで、預貯金、株式、不動産、心と体、労働の全てを捧げたくなるのに

外資コンサル会社を３ヶ月でクビという説ですが、これはデマゴーグでしょう
ウォートンのＭＢＡを持っているつーことは、パートナーまで一気に登りつめてもおかしくない
きっとヘッドハンティングされたのだと思いますね

>>195
それはない。

神田は、始めた事業は何一つうまくいってないよ
しょせん情報起業家だかんね

事業やったら失敗するからソフトやらコンテンツ
やってるだけ
でも小説も散々だったね

事業家というのも恥ずかしいくらショボイ人間だよ
それに騙される零細企業も零細企業だけど…

>>190が底知れぬアホウだということだけは、分かった

預貯金、株式、不動産、心と体、労働の全てを捧げたくなる
とかいう脳みその腐ったチンコロも出てくるぐらいなので、
よっぽどの大罪だとは思うよ

>>197
小説、ダメだったの？
評判は確かに聞かない

小説だけじゃなくて、英会話学校も失敗したよ
たくさんの英語の書籍とか出してあおったんだけどね
恥ずかしいから、もうそのことには触れないみたいだけどね

もちろん占い事業も失敗だよ

現在の神田氏推定財産５億？

現在の神田氏推定財産５億？

お前たち、２ちゃんねるはもう見るな

お前らが奴等の思い通りになってしまうだけだ

>>200
しかしあれだね
自分の事業だからスター戦略やらなんやら完璧にしてる筈だけどね
それでも失敗するんだな

海外の書籍の受け売りの口だけコンサルだから
起業家には能力が足りなくてなれないんだよ
そんなんに騙されているおまいらってｗｗｗ

もうちょっと相手の実績みてコンサル選べば？

だいたい起業家とコンサルは必要なスキル違う

神田とかはどっちも中途半端

いま、206がちょっといいこと言ったぞ！
神田は起業家としての能力は非常に低い
だから、もう活動を再開しても誰も相手にしない
プランディングで波に乗った人間が失速すると
二度と這いあがれないといういい実例だな

一発屋ともいうがwww

あげ

ＣＤと本を売るということしか能が無いってことか。
パソナの法則とか何とか言ってたけどな。自分の起業には使えないのかな。

日本で初めて会員制のコンサルティングを始めたとか言ってたけど、
とっくの昔にあったものだから、聞いててちょっと恥ずかしかったな。

リビングヒストリーってうまくいってんの？

リビングヒストリー事業の件ですが
実業界では何の実績もない神田は鼻にも掛けられず
対談相手がほとんどいません
出演交渉もとん挫している状況でまだ数がそろうだけのめどが
たっておりません

金融機関からはこんなことして儲かるのかという冷ややかな目で
見られております

英会話、リビングヒストリー、小説、
あと何がだめだったっけ

あと、マインドとか、占いとか、速読とかその他手帳売ってたり、
ファンドマネージャーのサービスだったり、零細自営業向けの
わけのわからないガラクタ商品ならがいろいろあるよ

あ、顧客管理のデータベースソフトとか、ホームページ制作とか、
パーコンの商品のアフィリエイトもやってたね
ま、全部失敗だったから残念だけどね

経営を語る割には、なんで失敗するんだろね

マインドマップとか、占いとか、速読とか手帳とか、
顧客向けのデータ管理ソフトとか、ホームページソフト
とか、風水建築とか、手帳とか、ＦＡＸ電話帳とか、
スピリチャルツアーとか、マスコミ電話帳とか、

零細自営業者向けのガラクタには事欠かないよ

へぇー、神田さん、今、儲かってないんだ。
一発屋で終わってしまうのかな？
まぁ、それでも、その他、取り巻き連中よりはいいのかな？

>>215
実際にどのように儲けているのか、君たちわかってないよね
外からみて失敗といってる事業は、すべて立ち上げ時に儲けてすぐに撤退してる
もともと起業コストが少ないものばかり選んでいるのでそれが可能なのだよわかるかい？
こうして儲けた金の３割を次の事業に、残りの３割を不労収入のための投資に、残りの４割を自分の儲けにしている
資産はおそらく数十億円、キャッシュフローだけで月間数千万円はいってるだろう
さすが快晴出身だけはある。痣撫の俺も頑張らねばと思うが、まずは包茎と亀頭増大手術から始めてみよう

>>216
なにが不労収入だオマエはバカか。散れ

データ管理ソフトとかマスコミ電話帳とかもやってたの？
スピリチュアルツアーってかなりあやしいよね。
船井幸雄にでもなりたかったのか。

>>217
どうしたの？不労収入に過剰に反応しちゃって。株か不動産で大損しましたか？
それにしてもわからん人やね。だからー儲かる事業を次々に立ち上げて儲かったら撤退する作戦なんだってば。
経営戦略でいうスキミング戦略だよん。>>217は高校からやり直した方がいいね。

あのですね、216は銀行にいて、神田の決算書みてないの？
だれでも取れるでしょ
神田はうまくいってなくて、しょぼいよ

まぁ銀行マンなんて底辺の仕事だからね。

>>216
えーうまくいってますってば。彼の昨年の納税額はすごいよー。調べてみたら。

>>220
ひーどーいー。いじわる言ったー。何で底辺なの？教えて！

>>221
調べた上でいってんだよ
個人納税はでてこないから、関連法人２社のね
全然だめだよ
また、資産も調べた上でいってんだよ

そういや21日感動プログラムのデータベース売ってる会社あったけど、どうなったんだろ・・・
検討したけど結構、高い価格だったなあ

>>223
福岡のソフトハウスだっけ？　数万円だったとおもうけど。

あと月数千円のステップメール使えばほとんど同じ事が出来ると思うし、そんなにお金かかるもんでも無いと思うが。

>>224
そうそう福岡の会社だった
確か20万ぐらいしたような気がした・・
期間限定試用版でも一万も取ってたのが記憶にある
感動プログラムってシンプルなのに使えるデータベースがなくて苦労したよ

神田衰退か・・そうか神田のいう
企業１０年説はあたてるな

平秀信も撃沈・・・

琥 飛蘭@合肥から
「ぇ〜っと、張誌家サマの方法はよいかもですけれど、平時に後方都市でにしていただけると嬉しいなぁ〜・・・・＞＜。　皆サマがそれをやってしまわれるとちょっぴり切ないですの＞＜。」04日22:07 琥 飛蘭
張誌家@建業から
「まことじゃぞー。俺がそれで給料泥棒ｳﾏｳﾏしてるｗ」04日22:06 張誌家
呂布 奉先@合肥から
「ﾑﾑﾑﾑﾑﾑ!　張殿それはまことか!?」04日22:04 呂布 奉先
琥 飛蘭@合肥から
「呂布サマがんばりやさんですねぇ☆　方向性が決まったら、輸送のお手伝いと化していただけると嬉しいですの♪」04日22:02 琥 飛蘭
張誌家@建業から
「軽歩兵100雇う→守備付く→槍兵1雇う→警戒　これで統率と貢献稼げてｳﾏｳﾏ」04日22:02


私何も分らないとか言いつつちゃんとシステムを熟知してる蘭もえｗｗｗ

あげ

本田健（ほんだ　けん）
神戸市生まれ。複数の会社を経営する「お金の専門家」。
これまでに多くの成功者を育ててきた。
娘の誕生をきっかけに30代前半で「セミリタイア生活」に入り、
子育てのかたわら、大好きなテーマである「お金と幸せ」に関する講演、
セミナーなどを不定期に行っている。
「ユダヤ人大富豪の教え」（大和書房）「きっと、よくなる！」（サンマーク出版）など、著書は累計200万部を突破。
また130万人が読んで感動した無料小冊子「幸せな小金持ちへの８つのステップ」は世界中に広がっている。
2005年よりアメリカ在住。2008年より、大好きなことを見つけ、自分らしい生き方が学べる『ライフワークスクール』を全国で展開。
本田健の幸せな小金持ちになるホームページ http://www.aiueoffice.com
ライフワークスクールホームページ http://www.lifeworkschool.com

>>230
あぁ〜あ、この人もとうとう胡散臭いことやりはじめたなｗ

アルマックにメールしたら、返事がいのは、よくあること？

あげとく

発想源の弘中って実践会系？
鮒谷や平野トモロヲの友だちじゃなかったっけ？

>>218はスキミング戦略って言葉が分かってないよなｗ
21日間感動プログラムって、どんなんだっけ？

>>235
ウォー豚のＭＢＡなんですが，俺様。
よってスキミング戦略の意味をわかってないのは，おまえだよ。

１・英会話事業
２・占い事業
の失敗談の詳細をキボンヌ

>>236は文字どおり「豚のＭＢＡ」だから。（ＭＢＡ＝文字どおり・豚並みの・アホ）
どうせスキミング戦略は初期高価格戦略だとか言うんだよ。ﾌﾟｯ
ＣＫＳの取り入れ方とか知らなさそう。ﾌﾟﾌﾟｯ
それにしても>>236みたいなバカが増えたな。

顧客獲得実践会の解散について、詳しく知ってる人いる？

>>239

なんか、金森氏が暴露したとかなんとかありますが、実際のところ
どうなんでしょうね。過去ログ？かなんかにあるらしいのですが、
全くわかりません。

どなたか詳しい方、あれから随分時もたっていますので説明願えませんかね。

>>238
こんばんは。ＣＫＳってなんですか？

>>239
発展的解散と聞きました。

ひとつは、ネタ元がばらされたこと
ひとつは、これ以上マーケティングでひっぱれるネタがなくなったこと
ひとつは、会員がほとんど負け組の貧乏企業で相手するのにほとほと嫌気が
さしてしまったこと
ひとつは、会員が鬱で自殺して負い目を感じたこと
ひとつは、ＴＤＢなどで決算をオープンにされて対して儲かってないことが
、銀行など金融機関に分かるようにようになってあまり大口が叩けなくなったっこと
ひとつは、野望に燃えて上場しようとおもってたのに成長カーブがうまく描けなくて
中期計画がとん挫したこと
ひとつは、パーコンとか弟子制度が破たんして、非難が及ぶに至って、現実逃避
したくなったこと
そして、占いとか小説とか社会派企業とか、より魅力的に映る逃避先が見つかったこと

そして、神田よりはるかに頭のいい連中が反論を加え始めて、長期間にわたって
その反論を排除できるだけの能力が自分には無いと分かったこと
理由は一つじゃないけれど、正直月刊のニュースレターを続けるのが煩わしくなって
金もらってもやりたくなくなったというのが最大の理由

ばかな。神田さんは、失敗しない。
社員がダメなんだろう。

平秀信です。こんにちわ。

あげ

神田さんが帯で推薦している「とてつもないマーケティング」だかナンだか
の何とか翔太ってのどうですか？やはりバッタ屋ですか？

虚業家の近藤藤太のハッタリ話をまともに信じる
世間知らずの馬鹿が神田だよ

頭でっかちだから、詐欺師のホラにすぐに騙される
推薦している人間で、まともなのがいないのが神田の
幼稚さ、オタクさを示しているよ

マーケティングが何なのかわかってないくせに。一門とやらをまとめて潰してやるから待ってろ。

神田さんは平秀信と共著を出したことを今でも悔やんでるってほんと？
最近神田さん何やってんだろ。
なんとか実践会みたいなの小粒なやつ増えてきたよね。

>>249
部落ンディングの失敗例と言われているらしいですね？なんでですのん？

>>242
内部告発でしょうか？かなり事情通でいらっしゃいますね！

■ネタ元とは、油公ですか？
■ＴＤＢによれば、年商そのくらい？節税してる可能性もあるよね？
■神田先生よりも頭のいい連中ってのは、金森先生のことですか？

平先生のことは、ちょっと…

ネタもとはひとつじゃないよ
アブラハムもそのひとつかもしれないけど、複数ある
年商がすくなければ、そりゃ脱税でしょ
年商はいじれないよ
勘違いしてるようだけど、ホントに儲かってないんだよ
自分でレポートとってごらん
頭がいいというのは知識だけじゃなくて、
実績をだして稼いでいる人だよ
金森氏もその一人かもしれないけど
コンサルじゃなくて事業で成功している
人たちから冷淡にあしらわれるのは辛いでしょ
口先だけじゃないから、説得力が違う
そんな人が何人も口を揃えて反論してるからね
実績を背景に理論で詰められたら、負けちゃうよね

平って人は先生と呼べるほど、何かノーハウ持ってるのか？持ってへん持ってへん…と思うが？
本の印税はアルマックに計上されてないのでは？個人に入ってるんじゃないの？節税策もあって利益を赤字にしているのでは？
事業で成功してるといってもその多くは一時的なものだと思うよ。
事業家、起業家にバカにされるコンサルってことは、そもそもコンサルの内容のレベルが低いのでは？

>>248
お前には無理！

弟子制度が破たんした、というのはどういうことなの？
変な弟子ばかりですよね

>>253
今に見てろ

>>254
きみ、あたまわるいね。質問力なさすぎ。中島孝志か大前研一の質問力に関する本を夜目
ちょっと考えたら師匠に対する信頼がなくなって弟子が反旗を翻した、ってことくらいわかんだろーよ
ヘンな弟子でも、金を儲けるのは師匠よりも上手だったってことだろ、しょうがねーな
神田先生には、ドブネズミやゴキブリのような逞しさはなかったということの証明やで

情報商材＝すべて詐欺！！




100 ：山師さん：2008/04/11(金) 01:23:09.64 ID:+iVJaoNm
この魚拓を見てほしい。
http://s02.megalodon.jp/2008-0410-0137-26/n-yasuda.up.seesaa.net/image/yasudameishi.gif


http://s01.megalodon.jp/2008-0410-0117-03/www.1fxsystemtrade.com/tokusyou.html
http://s01.megalodon.jp/2008-0410-0119-55/www.1infotrade.com/fx/hou.html
↑住所に注目！

http://s02.megalodon.jp/2007-1022-0229-13/fxhasegawa.up.seesaa.net/image/hasegawakouza.gif
http://s04.megalodon.jp/2007-1022-0231-43/www.1fxsystemtrade.com/img/kouza_l.jpg
↑口座番号に注目！
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ショットガン、ミリオネアの販売所在地と
ある人物の住所（名刺に記載）が、一致

魚拓に削除依頼がでてます。

検証くん6.1 保田望＝工藤達也ｂｙ捏造大王
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1207717851/

> FXの君島＝FXの長谷川＝保田望＝詐欺師
>
>
> システムトレードラボ
> システムトレード株式会社
> 東京都台東区台東1-9-4　松浦ビル5F
>
> システムトレード比較.COM
> プライム株式会社
> 東京都渋谷区広尾1-7-20 DOT4F
>
> 雷神トレード
> 高木正人
> プライム株式会社
> 東京都渋谷区広尾1-7-20 DOT4F
>
>
>
> http://kabup.tank.jp/img/1208143650793.jpg
> IITの住所に書かれてある場所の写真


> ttp://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=x9xjibyeyzm&thumb=4

>>256の回答力のなさすぎに笑ったｗ

>>256
中島孝志か大前研一の質問力に関する本（笑）
ゆとり（笑）

アルマックはＣＤとか以外に何やってるんだろ

小堺はどうしてる？

ネタ元のアブラハムって何？　教えて君でｽﾏｿ

これだよ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4757302878

金森さんは具体的に、実践会の中でどのように神田さんを糾弾する活動を行っていったのでしょう？

糾弾を行うとか、名前をあげての個人攻撃は全くないように見受けられます
ただ、過去の金森さんが監修、翻訳した書籍は、ほとんどが神田さんの
マーケティングのコンテンツのネタ元になっていたり
（ジェイエイブラハム、ダンケネディ、ロバートアレンなど）
ハイパワーマーケティングでは、個人名を挙げているわけではありませんが
マーケティングの一門（神田さんや平さん？これは、特定されてません）が、
アメリカのノウハウを劣化コピーしていると指摘しています
翻訳本の範囲は、セールス、コピーライティング、マーケティング、
自己啓発、投資と結構幅広いので、必ずしも（特に投資なんかは）
神田さんのことを指摘しているわけではないでしょう
>>264　の本のあとがきを読めば、そこらへんの経緯がかいてあります
なので、金森さんが直接、神田さんのことを名指しして、批判している
というのではないですね

240
当時、教材とかニュースレターとか買ってたからだいたいはわかる
直接な原因はシーズンズっていう占いみたいなものや、神話のシナリオ論みたいなやつの影響
このまま実践会続ければ死んでしまう可能性があったらしい・・

>>267
コンサルタント特有の煙に巻く作戦なのでわ

都合が悪くなってきたので会を停止したいのだが合理的な理由だと会員が怒り出すから、
占いや神話を持ち出したのかなと

あげ

マーケターといえば昔も今も西川りゅうじん先生だよっと

そういやライムのシーズンズって会社もぱっとしないな
トニープザンのマインドマップ事業はまあまあらしいけど
ところで主藤孝司って今何やってるか知ってる人いる？

>>271
金ありすぎで、プチリタイヤですよ

要するに、神田のマーケティングではみんな大して稼げてないってことだろ
だいたい金森の訳本も、インチキ極まりないしな

細川徳生

ここ数年のセミナーへ数回参加。
いまのところですが、日曜のやさしい文面のお知らせメールにかなり引いています。
こちらへ来た大きな理由でもあります。
参加し終わっておもったのですが、個人的に、
苫米地さんの方法と似た内容でしたが、といっても科学的なものなので、
似ていて当たり前かもしれませんが、
苫米地さんの方法が、家でしてるだけですが合っている気がしていますが、どうでしょうか。

ライムさんとの対談CDが発売されなくなりましたが、
なぜかご存知の方がいらっしゃれば。

春夏秋冬理論ぜんぜんあたらず
俺自信も
うらないに頼るようじゃ経営者にはなれん

週間ダイヤモンドにでてましたね。教祖様

細川徳生
http://ginza867.cocolog-nifty.com/blog/

あげ

要するに、神田は作家だったってことだろ？
岩元貴久とかいうキモいオッチャンと神田とのつながりはあるの？
岩元も儲かってなさそう。

儲かってなきゃ、海外に住める訳ないじゃん。わかってないね、>>280は。

儲かってなくてもタイとかインドネシアに住めるよ。

マーケティングといえば　弘中勝先生にトドメを刺しますよ
発想源最強！

あたいもトドメを刺されてみたい

なんか、最新情報内の？詐欺師たちの

>>285

いまＧＷだから、みなさん社員旅行で海外行ってますよ
５月下旬に戻ってきます
あなたはＧＷなのにどこにも行かないのですか？

ねんのため、あげとくか

あげなくてもよい
なぜならばまだ海外旅行中だから

岩元は外国だけではやっていけないので、日本に出てきてはぼったくりセミナーを開いている。
有名な講師を呼んで友達だとかいって何十万というセミナーやってるけど、
その講師に聞いてみると友達でもなんでもなくただ講師料もらったからというだけだった。
本当に外国だけで儲かっているなら情報商人とかそういうのははりきって言わない。
岩元と神田のつながりは、はっきりいって知らん。
まあどちらも自分の信者相手にしかもうやっていけないようになっている。

ほんと、ここに来るやつはマーケティングの「マ」を発音する価値にも値しない！

>>289
そうなんですか↓どんな内容なんですか？酷い内容で暴動が起きたりしませんか？

>>290
発音に何か意味があるのですか？マーケッティングに正解はないと思いますよ？

正解はないだろうが、失敗する共通項はあると思う

神田の理論は明らかに失敗例。
ただその失敗例をありがたがる馬鹿どもの金により、神田自体はちょっと儲かった。

どこが失敗なんですか？おしえて、おじさま！

ネットで情報操作やめてください。フォトリーディングスレでの神田一門の
反応は見苦しいを通り越して悪質ですよ

素晴らしい本を発見しました！

1日30分働いて1億2800万円稼ぐ方法

です！

アマゾンで、買ってくださいね！

実践会のテキスト、持ってる人いる？

フォトリーディングが有効な文献なり実験結果を提示しろよ

勝間さんが日本一になった

神田の本買ったら
「金太　待つ　神田」と書いてあった。

神田が転職したコンサルは外資じゃないよ

>>300

回文ですか。ユーモラスですね。

>>301

船井総研ですか？

>>299
何の日本一？

フォトリーディングって、結局なんだったんだろうな。
あの講義に高い金払わされた会員もたくさんいんだろ？
講義なだけに抗議しないとな。

PASONAの法則って何ですか？　何か変な法則だったよね

>>304
広義での公儀隠密のコーギー犬が厚誼からあの講義に抗議しているぞ

>>305
かなり変な法則というかかなり変な趣味だぞ
Ｐ　ペニス
Ａ　アナル
Ｓ　ソウロウ
Ｏ　オマンコ
Ｎ　ノースキン
Ａ　アブノーマル

>>306

キモい

騙されたと思って購入したらホンモノやったわ♪
↓↓↓
http://www.a-fp.com/index.php?FrontPage

昨日のに行った方ありますか？
会場イッパイの参加者は招待券で動員ですか？

297
持ってるよ
ニュースレターは三号からある

>>309

Are you Japanese?

岩本と神田は友人とかじゃないよ
岩本は近寄りたがってるけど・・
神田の情報企業家への警戒心は相当なものだから

なんで警戒するじゃろね
利用されるのを嫌がってんじゃろか
川島さんのブログにも神田さんから断られたと書いてあった
でも勝間さんと神田さんは好演しているね

>>312 >>313

単純に性格の好み、相性じゃない？

>>314
それもあるとは思うが、
ビジネスとして考えても、当然の対処だと思うよ。

>>314
アブラギッシュな人は嫌われるんだろうな、きっと。

>>315
怪しいものに巻かれないようにするということかな、きっと。

>>315 　>>316

だろうね。たぶん目がギラギラしていてるのでは？

>>317

目だけじゃなくて、額や鼻の脇に脂が浮いてて異臭を放っているのだよ

>>318

アー、バッチイ
きっと、食われたり、汚染される恐怖を感じるのでは？

汚染の恐怖は確かにある。汚染の一種に８９３がいる。

>>320

あら、そりゃイノシシdoor　みたいだね。

まぁ、使いようによっては、小手先詐欺系だからね。
ノウハウが逃げ切れれば闇勢力から見るとおいしいノウハウ
なおかもね。

>>316
怪しいものに巻かれないようにするということかな、きっと。

それもあるけど、神田＆勝間だとお互いにメリットが期待できる。
一方、川島＆神田だと川島側のみにメリットがあり、神田側には
ほとんどメリットがなく、リスクも高い。

　神田側が希望する単価・マーケットにあった顧客が期待できない。
　川島氏のネームバリューではイメージアップも期待できない。
　変な人たちのグループにつきあわされるリスクも激しく存在する。

よってコラボすべきではないというビジネス的な判断だと思う。

>>321
そうだよね。不動産、娯楽関係の会社は闇勢力に取り込まれているケース多いね。

>>315 >>322
なるほど。神田先生自身のブランド戦略ということかな。
ちなみに神田先生の希望する単価・マーケットはどんなもん？
最高級なんだろが、セミナー１回の参加費用は、個人で１００万円くらい？

新潟（佐渡）から出てきたばかりで情報あつめてんだけど、わかんなくて。

ロバートアレンの「億万長者入門」を紹介したのが、分岐点。
経営コンサルティング・能力開発など、まともな情報販売
を紹介したつもりっだんだろうけど、

学んだヤツやその会員たちが、パチンコ必勝法や不労所得を得る方法等の
情報販売をやり始め、変な方向にいってしまった。

この影を消すのは容易ではない気がする。

楽して儲かるブームですな

324
それ同意
もともと神田は地に足のついた商売人を相手にしてたのに、インターネットマーケティングの後藤を紹介したあたりから情報屋が群がりまねはじめたな

そして悪いことに神田が監修したアレンの本にネットワークビジネスを肯定する章があったことで、マルチの連中にも利用されるようになったｗ
群がる情報屋とマルチの連中ｗ
まともな商売してるところは離れていったよ

マルチに関わるとロクなことがないということがよくわかった

インチキ商法

川島って誰？
後藤って誰？

結局神田が悪いってこと？

神田先生が悪い訳ない。利用しようとスリ寄って行く奴が悪い。

神田先生は、今、作家になったんですか？

最近メールマガジンが届かないのは何かあったのだろうか？

勝間に押され気味で、塞ぎこみがちと聞いた

神田氏→平氏の弟子の日本回復整体総合学院のＫ学院長もやばいことやってます。
学院の幹部は平氏のインプロビックのセミナーに最近行きだしたし、
学院のＨＰはインチキそのもの回復整体の手法は自然形体療法からのパクリ、
こりゃ、２ちゃんでも叩かれるわ。
回復整体のスレ→　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206703432/

国民生活センター（地域の消費者センターに通報。購入してしまった場合は必ず相談。）
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
違法に当たるもの
　・誇大表現（誰でも・必ず・絶対・間違いない・サルでも等）
　・不当表示（値上げ・プレゼント等）
　・不実記載（ウソ・不確かな情報等）
　
やっぱり回復整体のＨＰは誇大広告だね。

回復整体ＨＰ→http://www.bodyschool.jp/

だめな弟子ばっかりだなあ…

>336

ちゃーんと弟子を選ばないとこうなることは自明の理
詐欺師まがいの人材ばかり、集めてしまった・・・

弟子で中で、まともに生きてるのって誰？

結局全部ダメなの？パーコンは？
だれだったけ、通販で上手くやってた会社の山口さん？だったけ？
バナナマンとか、汚いチラシさんとか？

あ、モエルもそうだな。確か・・・。

通販の山口って誰？プロアクティプのガッツさんって人？

>>339

おおー、懐かしいねぇー、いたね。

そんな人が、通販といえばその人しかいないでしょ。
お茶も売ってたはずだよ。相乗りマーケだよ。

http://broadband.biglobe.ne.jp/sp_prg_info/index_hataraku_genki.html#

神田さん。はたらくげんきという番組出られています。
やっぱり良い雰囲気をかもし出す方です。
とても悪い人には見えない。

メキシコでは、判事や司法行政に携わる人々はすべて、フォトリーディングを習得することが義務付けられています

>342
冷静になれよｗ

んなワケないだろうｗｗｗ

>341

確かに神田さんは良い人だと思います。でも詐欺師という人種はだいたい善人面してるもんですよね。

>>344

うまい！ナイスな突っ込みッス！

メキシコでは、判事や司法行政に携わる人々はすべて、フォトリーディングを習得することが義務付けられています

>346
エビデンスはあるのかな？俺もその話聞いたけど眉唾妄想話かもよ？

神田先生の書籍を絶賛する連中に限って、バカばっかりという現実。

「はたらくげんき」もどこか神田先生は寂しい。
もうそういう訴求の仕方しか残されていないという感じ。

バナナマンとか汚いチラシさんて誰だよ。

>>348
http://www.jijiya.com/

>348 >349
がんばっていて、微笑ましいじゃん。

私はむしろランチェスター経営の竹田陽一先生をお勧めしたい。

ランチェスター経営って役に立つのですか？

ランチェスターは役に立つよ〜（*＾ω＾）

栢野も変人には役立つ。

栢野さんはもう少しまともな事を言って欲しい。

つーか、カヤノも神田一門についてはまともな事言ってたよ
神田の周辺に変な取り巻きが出てきたとき忠告してたし
後藤とか佐藤とか主藤とか・・・
この辺はまだましだけどね、問題はこれから下の世代

ランチェスター派にとっては神田のスター戦略はだめらしい
フォトリーにいたっては論外だしだいたいインストラクターが使えないってどんだけｗ
フォトリーやジーニアスあたりから竹田のおっちゃんも神田を避けるようになってる

スター戦略藁

結局、一番儲けたのは「フォレスト出版」
ってのが結論じゃね？ｗｗｗ

フォレストって経営状態が良くないと聞いたけど、
それは違う出版社だっけ？

>>348

あんた、バナナマンと汚いチラシさんしらねぇーの？
実践会なら、みーんな知ってるけど

＊バナナマンは、バナナのたたき売りをする吸収方面の方

＊汚いチラシは、バッチイ・チラシを使う集客法だろ。

知らないです。実戦海に入ってなかったもんで。バッチイチラシでどうやって集客するのですか。

バッチイチラシについては口コミ伝染病かあなたの会社が90日で儲かる！のどちらかに書いてあると思う。
実践会の人間じゃなくとも知っているよね。

>363

ごめんなさい

いままで一冊も神田先生一門の本を
読んだことがないので知りませんでした

ところで情報商材の「あなたも１億円儲かる」みたいなフレーズって
『違法』なんですってね

馬鹿、低脳、自分の事は棚に上げるのが得意な奴は２ｃｈに群がる。

俺もそうだが。

神田の理論で、まともに成長したという例を聞いたことがない。

http://www.tuukin.com/contents2/top.php

こんなものまで買収されたんですね。
神田さん・・・

神田さんの"母親の愛情　父親の意志の強さ"による組織運営に感銘受けていたのに。。

>367

どうゆう意味ですか？

買収？が間違いということですか？

アルテミスさんのメルマガ、あれって？
特に最新と２月あたりの、さんまさんの名前の出し方って？？？

宇宙がなんたら、って、 宇宙とこらぼ、できるのなら、そんな表現するのか疑問と
あのメルマガ見てるとおもうけど、どう？ 変わるとしたら、 人と接してる量
対面や写真提示（しかも笑顔）、それだけ資料あれば、たいていの人、わかるんじゃ。
講師とか多くしてきて、人と会ってる量半端じゃなさそう

やさしくやさしく、すると突然、冷たくして、買わせる商法？
宇宙とこらぼ、できるのなら、そんな表現するのか疑問ですが、どう？

そしてまた、やさしくなる、の繰り返し？
こういう癒しグッズを買う人ってフリーターとか多いらしいしって
三浦展さんが言ってるけど、みなさんどうでしょう?

>>367
神田と勝間の対談かぁ…
これってどっちがすり寄ってんだろ？
やっぱり落ち目の神田かな？

開成と塾女の対談か

フォトリー本の帯も勝間だしな

実践会が盛り上がってたころの神田は凄かった
ノウハウも冴えてたし・・
最近のコンサルで凄い人って誰かいる？

神田のインチキにようやく皆がきづきはじめたということ

>>373　

そうですね。

>>374

神田氏本人も自身のライフサイクル理論？（Ｓ字カーブ理論？）
忘れちゃったけど、実践会が閉鎖するちょっとまえから
予想してたけどね。

1998〜2008年の約１０年　ピークは2002〜2004くらいかな？　

ま、右脳系を小手先系をコントロールしてよく資金回収したほうじゃない？
これを成功というのか否かは分からんがね。

詐欺で立件は可能ですか？

＞３７６
具体的な証拠があるなら

ノウハウがすごいんじゃなくて、
すごいノウハウだと見せる技がすごかったんだな。

だから、実際ノウハウは廃れていったし、
それを使って大躍進している店が一つもない。

カンダ理論のメッキがはげたということか。

>378
これからは騙されることがなくなるから、高い授業料だと思えばええやろ

警察が動けるほどの詐欺ではないけど、
実質的には詐欺スレスレの商法って多いけど、
人間の欲につけこんで判断能力をマヒさせている点では共通するね

>>378
鋭い分析。

詐欺まがいの弟子がたくさんできたよな。例えば…
　　↓よろ

たいらのひでよしとのぶなが

平秀信

平（ひら）は在日の読みらしい

ちなみに
織田信長は
平信長です（いわゆる平家）

ひらみきじろうはじゃあ？

みんな、神田先生にしっとしてんじゃないよ（笑）

ってか本物も起業家なら、にちゃんなんざよんでねーか。

まあ月商二百万、月収１２０万しか稼げていないオレも、一緒かな・・・

>384

嫉妬というよりガッカリです。

コンサルってやっぱダメだわ
そもそも成功してたらコンサルなんかしないよね

寄生虫、いな害虫以下です

やっぱり、自分で経営して儲かってる人から話を聞きたいよな

>>月商二百万、月収１２０万しか稼げていないオレ

プッ。

（月商二百万て）

>>387
>まあ月商二百万、月収１２０万しか稼げていないオレも、一緒かな・・・

一緒だね。

>384

ぜんぜん悲観すること無いよ。個人事業で、それだけ稼いでいれば悪くないと思う
しかもその稼ぎを続けられれば、東京でも人並み以上の暮らしができるはず

でもその月収でまともに税務申告したり、社保＋年金＋児童手当拠出金を払ってるわけじゃないよね
優秀な税理士を顧問にすると、びっくりするくらいキャッシュフローが良化するよ

最近思うこと。

平は神田さんのダークな部分全部引き受けている気もする。
つまり平はかんださんのピエロ。


>386
やずやのグループ会社で
自分たちの成功体験を武器にコンサルしている会社あります。

西野さんていうマーケティングの人のノウハウ集は結構良かったですよ。
30億売上げ時に社員30名
今450億売上げ、社員は70名、広告費80奥は軽く使うって（利益は広告費へと言うのがスタンス）

岡崎太郎はやずやの社長に鍛えてもらったと書いていたし、
同じビジネスモデルで商売している先輩企業にコンサルして
もらうほうが失敗は少ないだろうね。

情報ビジネスは終わった・・・

価値のない糞情報に３万、４万円といった値段を
つけて売りつける詐欺まがいが横行。

もう、情報ビジネスは終わったと・・・言われるのも当然。

しかし、これからもっと情報ビジネスが発展する！と
言い切る２８歳元ニートがいた。
その理由とは？
http://www.tmaweb.biz/1792/

>386 >390

やずややずや・・・１回試供品をオーダーすると、やずやのＤＭ攻撃に会う。いとをかし。

>392
糞情報商材だけど金が余ってるからボランティアで１００個買っとくよ

>>392

まじうんこやな　
こんなやつは氏ねば宵

unnkotintinn

今、上からざっと読んで思ったことがあるんですけど、
皆さん、ビジネス系でどんな人がでてきたら、満足するんですか？

出てくる必要はない。勝間和代先生で十分。あの人は凄過ぎ。
録画した情熱大陸などの出演番組を何度も繰り返し見ている。
あの方は私の教祖様といってよい。手元資金（１３億円）を
あの方の言う通りに投資してみている。

>>396

前は手っ取り早くて効果的なマーケティングスキルがほしいとか
甘ったれた考えでした。

フィリップコトラーを読み始めて変わりました。

"何に時間を費やすべきか"を。

そうしないと裏切られるだけでお金も取られ哀れ。

楽して儲けようなんて甘く考えている奴らがカモになるだけ。
そうでない人には糞コンサルなんかいてもいなくても関係ない。

>398
奇特な人だね。コトラーに感動する人は実務家では皆無だよ。

>399
困猿を頭ごなしに否定するのはいかがなものか。使用責任は客にあるはず。

>>400
使用責任を言うなら、結果が出せないコンサルは悪くないとでも？
使えるコンサルだったら使用責任なんて誰も言わない。引っ張りだこになるだけ。

勝間和代（笑）、フィリップ・コトラー（笑）

おまえらもっとちゃんと仕事しろよ（笑）

>401
引っ張りだこ→引っ張りタコ

>402
ちゃんと→ちゃんこ

>>402

平さん乙です！やっぱり仕事できる人間は平さんにたどり着きますね!分かります。

>>400

仰るとおりですね。分かります。分かりますよ〜

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【情報企業詐欺師】平秀信ってどうよ？【実は在日】 [ハングル]
【深夜の】赤木智弘5【眼光紙背】 [社会学]
ミリオンドリーム [loto]

実践会のテキストで、「これはないんじゃない？」というところがあったらどうぞ。

いっぱいあるよ
郵便コードを公的な雰囲気をだすためにいれた模様とか
書いてたのは吹いた
神田よ
おまえ、通販やったことないだろwww

神田は自分を通販屋とは思ってないはず。
だから自分で通販ができなくても困らない。

あっちこっちのメールで紹介されてる田渕隆茂ってのも
ここの下部組織のしと？

田渕隆茂先生の「ありえない稼ぎ方。」を読んで、俺も全財産を情報ビジネスに賭けてみることにした。
モー娘世代にとっては、「。」がつくと無条件で洗脳されちゃうのかもしれません。

会計入門ってか社長初級心得みたいな本。
一番気にするべきなのは人件費であり、効率よく動けるように整備すべき、とか。
スピード経営の真髄は時間当たりの利益を増やすこと、とか。
特権意識を捨てなければ会社は滅ぶ、とか。
辞めたいという人をムリに引き止めても仕方ない、とか。
新規開拓しないと顧客依存で強気の見積もりを出せない、とか。
売掛金回収はきっちりしろ、とか。

どれも当たり前のことばかりだな。こんなコンサルいなくても全然困らない。

当り前のことができていないものですぞ。>>412よ。

>>413
そりゃ完璧にはできないさ。緊急、重要なものから処理していくんだし、時間が足りなくなればそれ以外はできない。
ただね、コンサルが言うことは1500円の本に書いてあることばかりなんだよ。
経営者が知りたいのは、具体的に自分の会社でやれるようにするには具体的にどうすればいいかということ。
スピード経営がしたくても人が足りなきゃできないし、人を入れても即戦力にできなかったらうまく行かないだろ。
辞めたい人がいたら辞めさせればいいと言っても、その人が抜けたら重要な仕事が処理できなかったら辞められては困る。
仮にコンサルが役に立つとしたら、本に書いてあるようなことじゃなくて、今現実に問題が起きたとき、自分の会社では
どうすればいいか、最適なアドバイスができるかどうかだよ。本に書いてあることなど経営者なら誰でも知ってるんだし。
そんなことにも気が付かないで、ですぞ、なんて悠長なこと言ってていいのか、おい

自称速読習得者一覧

ポール・Ｒ・シーリィ
10倍速く本が読めるの著者。アメリカのネット上ではペテン師と評判が悪い。

園善博
http://www.neopower.jp/
勝間和代
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/
神田　昌典　(Masanori Kanda)
http://www.kandamasanori.com/
伊東　信明　(Nobuaki Ito)　　沢田　淳子　（Junko Sawada）
井元　悦子　(Etsuko Inomoto)　望月　俊孝　(Toshitaka Mochizuki)
内方　恵一朗　(Keiitchirou Uchikata)　岡本 吏郎　（Shirou Okamoto)
金井　豊　(Yutaka Kanai)　鏑木　重治　(Shigeharu Kaburagi)
寺下 和也　(Kazuya Terashita)　芝　健太　（Kenta Shiba）
主藤 孝司　(Koji Sudo)
山口 佐貴子　(Sakiko Yamaguchi)
http://www.e-photo-sokudoku.com/index.html
立石 聖子　(Shoko Tateishi)　藤田 尚弓　(Naomi Fujita)
森川 優　(Masaru Morikawa)　松岡 克政　(Katsumasa Matsuoka)
近田 美季子　(Mikiko Chikada)
塚原 美樹　(Miki Tsukahara)玉川 一郎　(Ichiro Tamagawa)
大嶋 友秀　(Tomohide Ohshima)
萩原 京二　(Kyoji Ogiwara)
笹氣 健治　(Kenji Sasaki)
加藤 良徳　(Yoshinori Kato)
大本 昌弘　(Atsuhiro Ohmoto)

>>414

まあまあ。そんなにカリカリするなって。じゃあ使えるコンサルなら時間いくらで雇うつもりがある？
あるいは成功報酬型でもいいよ。ＫＰＩと結びつけて答えちゃってよ！

>>415

速読の定義をきちんとしないと、期待はずれの受講者が続出するかもしれないね。

本音のところでいえば、本を＜＜写し取るように＞＞速く読めるようになるのでなく、

必要な部分を素早く＜＜抜き取って＞＞アウトプットする技術なんだよ、フォトリーは。

嘘だと思うなら、速読習得者に目の前で実演してもらうようにお願いしてみるといい。

誰一人として、このリクエストに応えてくれないと思うんだけど、どうでしょうか？

>>416
自分の会社のことは自分で考えて決めるつもりだからうちにコンサルはいらないけど、
もし自信があるというんなら、適当な会社に飛び込んで行って「お宅の会社を儲けさせてあげます」と提案すればいい。
経営者はさ、社員でもコンサルでも会社に売上と利益をもたらしてくれる人なら誰でも歓迎するよ。
自信があるなら「いくらで雇う？」なんてみみっちい考え方じゃなくて、
「○○億儲けさせてやるから儲かったら半分よこせ。失敗したら1円もいらない」という話をすればいいのさ。
神田は「あなたの会社が90日で儲かる」という本で注目されたが、その通りにならなかったから信用されなくなったんだろ。
実力があると思っているならめいっぱい会社を儲けさせて半分取ればいいじゃないか。
それを何社かやってれば噂が広まってそのうち経営者の方から頼み込んでくるようになる。
さあ、さっさとやっちゃってよ!　自信あるんだろ？

フォトリーディングの効果はアメリカのNASAによって公式に否定されています。
これからフォトリーディングを始めようと考えいる方はご注意ください。
フォトリーディングに効果があるとおっしゃっている方はあくまで自分の感想です。
下記の人たちに是非実演してもらって、その効果を自ら確認してみてください。
実演してくれればの話ですが（公式の場で実演された方は1人もいないようです）



自称速読習得者一覧

ポール・Ｒ・シーリィ
10倍速く本が読めるの著者。アメリカのネット上ではペテン師と評判が悪い。

園善博
http://www.neopower.jp/
勝間和代
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/
神田　昌典　(Masanori Kanda)
http://www.kandamasanori.com/
伊東　信明　(Nobuaki Ito)　　沢田　淳子　（Junko Sawada）
井元　悦子　(Etsuko Inomoto)　望月　俊孝　(Toshitaka Mochizuki)
内方　恵一朗　(Keiitchirou Uchikata)　岡本 吏郎　（Shirou Okamoto)
金井　豊　(Yutaka Kanai)　鏑木　重治　(Shigeharu Kaburagi)
寺下 和也　(Kazuya Terashita)　芝　健太　（Kenta Shiba）
主藤 孝司　(Koji Sudo)
山口 佐貴子　(Sakiko Yamaguchi)
http://www.e-photo-sokudoku.com/index.html
立石 聖子　(Shoko Tateishi)　藤田 尚弓　(Naomi Fujita)
森川 優　(Masaru Morikawa)　松岡 克政　(Katsumasa Matsuoka)
近田 美季子　(Mikiko Chikada)塚原 美樹　(Miki Tsukahara)玉川 一郎　(Ichiro Tamagawa)
大嶋 友秀　(Tomohide Ohshima)萩原 京二　(Kyoji Ogiwara)　笹氣 健治　(Kenji Sasaki)
加藤 良徳　(Yoshinori Kato)　大本 昌弘　(Atsuhiro Ohmoto)

>>418
自信あるよ。待ってろ、>>418よ。いつか会おう。

418のような客を真っ先に切り、相手にしないのが
コンサルの鉄則、第一条だよ。

賢い経営者は、成果報酬みたいなジャレごと言わずうまくコンサルを利用し尽くすんだよ。
これは、一社員やウブな経営者には絶対わからなことだ。

「ウブ」だってｗ
団塊世代かよ・・・

>>419

あれ？元カレと同じ名前の人がいる！

>>421
そんなことないよ。本音で語り合えるクライアントこそ、良好な関係を構築できると思うよ。

>>422
ウブという言葉は団塊世代のもんなの？そんなことないんじゃ？

>>423

え？神田　昌典？？

>>419

あれ？元カレと同じ名前の人がいる！

羊頭狗肉

　　　　　　　　　　 　 　 　 　,. ──── 、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 ＿／IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／IIIIIIII＞────　､ IIIII＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 /IIIIII／ _＿_,.ィ　ﾄ､＿_￣ ＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 IIIIIII| '´￣　｀T三T ´￣｀' |IIII| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 IIIIIII|　 ∠ O ≧　 三 ≦ O.ゝ .|III| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 IIIIIII|　 　￣ | ,, | ￣　 　|III| 　　　　♪ﾖｰﾀﾞもこのｽﾚ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 IIIｒI| 　 　／/A__A＼　 　 .|III| 　　　　　 ｳｫｯﾁﾝｸﾞゥー♪　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 IIIIIIII|　 　 　,.-v-､ 　.|III| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　|IIIトII ＼ .　 ((王王)). 　／IIII| 　　　　
　　　 　 　 　 　 ノIIIIIIIIIIIIII＼　ヽ'''⌒'''シ ／IIIIIIII.| 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 ノ.|IIIIIIIIII _, ⌒;;＼ ニニニイ＼IIIIIIｲIIII.! 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ノ￣￣￣￣＜ 　 　{　　} ::::::::　　 !ヽ. ￣.| |￣＼　　　　　　　　　　　　　
　　 　| 　　　 　￣￣　{　 } {＼.::::　　　 I.　 | |ｲ I　　　　　　　　　　　　
　　　<＼　　 　 ＜__,)'⌒(＿ ＼:: 　 I . | | | I ノ　　　　　　　　　　　　
　　　 |　　＿≧＿ 　_ノ　 - .＿＿＞ 　＼ 　　',　＼＼ | 　　　　　　　　　　　　
　　　 |／＞─ 　 / ｝　　- .,____＞ 　 　ヽ〜 l　　ﾉリ ＼ 　　　　　　　　　　　　　
　　　|　//　　 　|i　｝　　＿＿ _＞＼　　　ヽ 　l　 　 ヽ 　　　　　　　　　　　　
　　　　ヽ| |　　　　|i　ヽ　　＿＿＞　　＼　 　ヽ l 　 　 　} 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　:! ! 　 　　!|　　'─┬'　　　　 　 ＼　 　| ,,,;;;;;;ﾉ 　　

>>426

え？平？？


いねーか

田渕隆茂（笑）

>>430
ん？タブチくんの息子かな？

420よ、えらいぞ。おまえ本当に自信あるんだな。
数年後には有名になってるかもしれん。ガンガレ。

421よ、おまえはダメだ。小粒で会社に寄生して生きてくタイプだな。
口先だけ適当なこと言って自分は楽しようとしてるだろ。そんな役たたずはいらない。

神田昌典の企業実践オーディオセミナー

語尾をー、引っ張るぅ、しゃべり方わー、とてもー、聞きづらいのでぇ、やめてー、もらいたいですぅ。

>>419
NASAのレポート読めてる？
それともフォトリーの事をよく知らないのか
フォトリーは飛ばし読みの方法論、本は適当に読むべきだっていう
いわゆる速読とは全く違う
NASAのレポートは無意味だしフォトリー側も速読と勘違いさせてるから
どっちもどっちだが

なんで、神田の理論ってこんなに薄っぺらいものばかりなんですか？

＞＞４３５
んなことないよ。神田大明神でんがな。

>>436
神田のどこをそんなに評価してるのかな。聞いてみたい。

>>436
アホだから、判断能力がないんだよねあなたは。わかるわかる。

神王リョウという人も、実践会出身なの？

>>437
弁舌が爽やかなところ。開成出身のエリートなのに威張らないところ。あとメガネ。

>>438
アホ？アホちゃいまんねんパーでんねん。判断不能でもあなたよりもお金持ちだよ。

客観的に見た感じでは、
>>439よりかは、
>>438のほうがお金持ちだと思う。けっこう図星だろ？

神田先生の言う通りにやってみたら
売上倍増して黒字倒産してしまった

その会社うってよ

>>439
>弁舌が爽やかなところ。開成出身のエリートなのに威張らないところ。あとメガネ。

そんなお調子者、どこにでもいるんじゃないの？　大明神なんて持ち上げるほどのことかな。
見た目じゃなくて中身は見てないのかな。

>>443
中味はあまりわかっていません。どこを見るべきでしょうか。

神王リョウも実践会会員だったよ
会員だって話しでそれ以上のものじゃない
神王は株で20億稼いだとかあきらかに虚偽だしインチキ情報屋の代表
神田はノウハウを悪用されて困惑してるよ

>>445
テレビで見たけど、けっこうイイマンションに住んでるみたいだね
でもそもそも神田にノウハウなんてあったのか、と質問したい
Ｊエイブラハムの焼き直しじゃないのか

基本的に情報起業とか言ってる連中は怪しい。
しかし神田実践会の出身で情報商材がなんだと言ってるやつが大量に出てきた。
平とか神王とか田渕とか鮒谷とか、怪しいのが多いよな。

実業でやれない人間が、情報起業やってんだよ
神田が何一つ実業成功しないのはそれが理由
本とかメルマガだしてるやつで情報起業しか本業
がないやつは、その時点でアウト　白豚ス串ナーとかな
うまくいってるやつは、普通自分で生業やるだろが

神田系のコンサルはダメだけど、いいコンサルは確かにいる。
生業だけやってるとその分野には精通するようになるけど、ある程度まで行くと壁にぶつかって
それ以上売上が伸びなくなる。そのとき、その会社では当たり前のことで価値があると思っていないけど
たとえば、それを他の会社に持っていくと新しい分野に展開する製品が作れるということに気付いて
あげられるのがコンサルの役割。そして提携まで話が詰められれば関係者全員得をする。
コンサルはこういうふうに横断的にものが見える人でないとできない仕事なんだよ。

449が少しいいこといった！

そのためには、いろんな事業やってる人間にコンサルたのむ
のがいいね

>>445
前のほうの書き込みにただの会員ではなく、ライセンス取得者って
あった。
「関係ありません」って表示しても、結びつけられてしまう。
今の時代は、付き合いやつながりが切れてもネットに残る。
いい教訓学んだよ。

>>451
「君子危うきに近寄らず」というじゃありませんか
あなたは君子なのですから、教訓をお忘れなく

平です。
私のメルマガ登録しなっせ

>>453
登録してましたが、メーラーが勝手にＳＰＡＭと判断して、読めないんですよ

そのメーラーは正常です。

平です。
>>453
残念です。

>>455

おいこら、うん。そのメーラは正常だね。

じゃあ神王の親友の新井ってのも、実践会つながり？

当然。その前にＢ同士だけどな。

はっきり硫黄。

年商数千万以下なら役に立つ。
億の以上は気にもしない。今更議論している底辺の方々顔晴れ！

>459
思考回路がわかったよ。企業規模は無関係なんだよ
有望ベンチャーを底辺って言っちゃうから、この人たちは長続きしないんだと思うね

>>458
Ｂ同士のＢって何？
実践会の中にＡ級、Ｂ級があったってこと？

Ｂは、あのＢだろ　普通
関西の人間ならよく知ってる常識だよ

神田がだめなのは、虚業ばかりだからだよ
マーケティングとかいって騒いでるくらいなら
神田は串焼き屋でもやってはやらせて見たらどうかな？
ま、無理だろけどね

>>462
ですよね。経営者としての「実績」がない。知識だけではダメです。
いい経験と素晴らしい実績がなければ。

>>463

で、お前には神田以上の実績があんのか？

>>464
年商３２億円、経常利益率１４％です。
神田さんの会社以上かどうかは知りません。

なんだ自慢かよw　そんな奴こなくていいよ

神田氏なんてたかだかそれだけの人間だといいたいのです
神田氏を叩いている金森氏はホテル経営、レストラン経営、不動産会社経営など
きっちり実業で結果だしてるから神田氏のような口先人間が嫌いなんでしょうね
毎回書籍で叩いてくれてますわ

>>466
相手にしてよ。経営者は孤独なんだから。

>>467
どうなんだろ。実業と虚業の対比だけでは語れないと思うが。

神田はイイヤツです。９８年からの知人です。

>>467

わかる気がする

でも金森さんが神田さんより

優れているかといえば

そういうわけでもない

ぐえっ、新井さんって神王の友だちで、実践会系なの？
知らんかった・・・

てことは、新井さんの友だちの弘中さんも実践会系？
なんかショックだ・・・

>>471

そうだよ、知らなかった？

すべての道は実践会に通じているのだ！

それ、すべての情報虚業家は…以下略
の間違いでしょ

悪徳か、そうじゃないかの違いだけで
インフォなんとかというのは、正直もう食傷気味だよ
どいつも、嘘の実績ばかりで現物を見せれないよね

インフォパブリッシング・・・藁

まあ確かに、金森がそんなにすごいのかと言われると、
どこがすごいのかは言えなかったりするのだが。
要するに、神田系ってろくな人物が出てこなかったということか。

465
あ〜 それくらいなら神田のが儲かってる
粗利がとてつもなく違いすぎる
情報企業家になってしまうともう普通の商売に戻れなくなるらしいね
実業はクレーム処理とか大変だしなあ
欝だ

ちなみに神田の目標設定のセミナーで嫌いなしたくない事を明確にする、つーのがある
このワークやってると実業はほとんどアウトになってしまうｗ

だから神田のは楽して好きな事して儲かりたいとか考えてる奴らが共感して集まってくる
情報企業家とか

一方、竹田ランチェスタのほうは長時間労働法則とか出てくるから実業家が共感してくる

日本をダメにしないでください

結局、神田昌典さんのお弟子さんというか、実践会出身の人には、
どういう人がいるんですか？
できる限りたくさん列挙してもらえませんか？
　　↓

まず、自殺した神田かな
あと資金繰りがつかなくて、神田昌典から
金をだまし取ったオヤジ（名前わすれたけど）
あと、神田と取り分のことでもめて仲間割れした岩本
神田と取り分のことでもめて分離した起業家大学の主藤
神田と取り分のことでもめて別れたダイアログジャパンのメガネ
神田とパーコンの料金でもめた平

ま、だいたいが神田の欲が招いた禍だな
あと一部神田信者のふりをして近づいてきて、金を脅しと
ろうとしてた（これは出身じゃないか）連中な

なんだ、全部金がらみじゃないか
これだから、情報虚業のやつらはたちが悪い
日本経済からみると、情報虚業のやつらは、なんの付加価値も
生み出さない寄生虫な
寄生虫が寄生虫にくらいついて、金だけとって逃げてるな

>>481
普通なら単なる煽りレスってことになるんだろうが
これに関してはそんな風に感じないとこがすげーなｗ

フォトリーディング詐欺ｗ

>>481 >>482
内部告発ありがとう。あなたも実践会出身ですか？
岩本さんは仲間割れしたのですか？神田さんとは目糞鼻糞なのに？
主藤さんも「やり逃げ」ビジネスモデルは素晴らしいが、金の亡者なんですかね？
ダイアログジャパンのメガネって、●●さん？
平さんもいい加減にしないと国税に目をつけられるのではないかね？
寄生虫が寄生虫に寄生するとは・・・もっと教えてくださいな

>>483
フォトリーディングは、消費者センターに苦情がきているって本当ですか？

神田先生に経営不振で閉店予定の「ザ・ギンザ」と「ボヨヨンラーメン」の再建をお願いしたい
受けてくれるかな？受けてくれないだろうな？イエーイ

>>485
起業支援なら誤魔化しがきくだろうが、再建は絶対に無理じゃないのかな？

再建？不再見！

自殺って何があったの？
金騙したおやじは何をネタにしたの？

自殺した神田さんって価格セミナーの人だったね
あまり目立たなかったな
主藤にはプリクラビジネスでさんざんおどらされたよ(-.-;)
フリーダイヤルビジネスも・・・

神田のネットビジネスの最初のパートナーがデービーの岩本
原稿のほとんどは岩本が書いてるから揉めたらしい
本は相当売れてる

ただ、初期のパートナーのノウハウは確かに効果あったよ、そうゆう意味では詐欺ではない
でも今のネット情報屋は詐欺だらけだね

デブー　は岩上
ロックノーブル　が　岩元

岩本って誰www

ちなみにプチリタ石井はダイヤログの弟子
メルマガ平野もちゃっかり起業家大学のサイトにもぐりこんでいた時期がある。

神田同窓会やったらすごいメンバーがきそう。

鮒谷も会員って言ってたよな、たしか。

最初に神田と行動をともにしていたのは、ワクワク系の小坂

神田がパーコンを始めた時に、小坂、岩上ともにフェードアウト

岩上は元々別の流れ　グループ？　の人間なので元に戻ったとの話

ネット系は、その後　後藤　平賀　へと受け継がれる。

パーコンの大阪の税理士が平組に移った後、自殺とのウワサも聞く。

>>494
罪作りな人たちですね

ロックノーブルの岩元も実践会なの！？
マスターマインドセミナーｗｗ
マスターマインドセミナーの講師に来た連中も実践会つながりということか。

ちなみにパーコンって何？

パーティコンパニオン？

>>481
>あと資金繰りがつかなくて、神田昌典から
>金をだまし取ったオヤジ（名前わすれたけど）

うわー、いたねー！なんていう名前だったっけ…

M川明さんは？

ニオイはプンプンですが

ああ、スパムメールのＭ川さんね

>>500
社会のゴミだよな。やめてほしいよ。

>>501
しかもそのやり方を真似する奴が多いのには困る
アミティ＠中卒とか

岩元貴久というやつとは、神田さんつながってるの？

>>503

実践会会員ではないと思う。

自分の方がアメリカ在住で、最新のマーケを知っていると書いていた気がする。

>>504
実践会に入りたいのですが、お幾らなのでしょう？

フォトリーディングビジネスについて神田昌典氏は下記のようにHPで述べています。

＞＞・フォトリーディングを研修する米国ラーニングストラテジーズ社は、ミネソタ州の正式な教育機関として政府より認定されています。

＞＞アメリカにおいては、学校として認定されるのは、並大抵のことではありませんが、フォトリーディングを研修する米国ラーニングストラテジーズ社は、ミネソタ州の正式な教育機関として政府より認定されています。


http://www.lskk.jp/photo/


アメリカの教育機関の認定は日本の認可のように厳格なものではなく、設備等の
最小限度のものを判断する「届出」程度のものです。
各州は、教育機関の設置を認可するが、学校の認定をしたり、質を保証したりすることはしません。
教育機関の認定制度は、民間の非営利組織が運営しています。

http://japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-ejournal-j-edu2005-all.pdf

>>506
フォトリーは本当に効果あるのか？
日本の公的機関からの許認可をちゃんと受けるようにしないと遺憾よ
セミナーで結構な金を取るから、実効なくて被害者意識を募らせている人もいると菊

>>507

あなた自身がフォトリーディングの受講者＆被害者なのでは？

かくいう私も受講して数年たつが、いまだに速読できませんね

速読できないどころか、金をドブに捨てたことを思い出すと悔しくて、読書がいやになりました

フォトリーは被害者団体つくらないといけないね
あんな煽りのコピーをよまされて、結局なんとか速読できる
気がする雰囲気をつくってるだけ

だれか、被害者団体つくってよ
金どぶにすてる一方で儲けてる連中が普通にくらせてるよ

ボクは結構効果あるとおもってるんだけど、変かな？
講習を受けたのでなく本を読んだだけだがすごく役立ってる。

変です
会社の関係者が被害者団体を作られないように
分裂工作をしていますから

>>510
どんな効果があるのか具体的に述べていただけませんか？
できればその効果とやらを数字で語ってほしいですがいかがでしょう？

>>512
別に宣伝する意図も義務も無いし、そもそも統計とって無いので数字では語れません。
主観的な話しです。

あなたが既体験者でボクに批判的意見で聞いているのなら、ボクはあなたの主観に反論するつもりはありません。
あなたが未体験者なら、体験して主観的意見をもつのが一番いいのではないですか？
もちろん強要するつもりもお薦めもしません。

具体的には言えるので簡単に。

ボクは、英語の本がスーっと頭に入る感じを体感しましたよ。
もともと英語苦手なので英文解釈なんか全然ダメだったのに。
最初は読むのも苦しかったんだけど、峠を越えたとたんに『これだー！』みたいな感じ。

そういえば、同じような体験を茂木健一郎氏も本で書いてたよ。受験勉強の時に英語の本がある時からスラスラ読めるようになったとか。
それと殆ど同じような体感だと思う。


繰り返しますが、宣伝する意図も義務もないし、お薦めもしてません。

>>514
あのね、もともと、英単語とか英文法の知識がない人が、フォトリーできるわけないんですよ
これはフォトリーの講師の誰もが言っていることなんですね
>>514は釣りか、インチキ講師か、セミナー会社の悪の手先のいずれかですな

事実釣りでもインチキ講師でも悪の手先でもありません。
知識は中学から教養部までの間授業で聞いてますよ。

ただ、人によってばらつきはあるものだと思う。
ボクは、英文解釈は苦手だったけど、中学のころから外人に道聞かれた時の英会話は何故か得意だったので。
今でも対面の英語は困った事無いけど、ＴＯＥＩＣじゃ散々。

文法知識を左脳でなく右脳で把握する方法がフォトリーではないかと、本当に勝手に思ってる。
決して頭が良いとか悪いとかを言ってるのでなく、向き不向きとかの問題でないかと思うよ。


何よりも、根拠なく悪人やインチキよばわりするヤツは大キライ。
それだけは赦せないからもう出ません。
失礼しました。

>>516
漏れからも言っておく
失せろ詐欺師！

フォトリーってセミナー受けたことある人なら分かるけど、読めたような気がするだけなんだよね
結局右脳の情報も左脳に落とし込まなければ理解したことにならないのよ・・・
大筋掴むにはいいかもしれないが、行間を読むみたいな事には不向き
以前、セミナーのゲストで、僕はあなたの本を五分で読みました！みたいな事を言われて怒った作家がいたｗ
その人が後で言ってたのは、神田氏はまったく表面的なことしか理解してなく私の真意は伝わらなかったと・・・
神田氏の、いかにも凄い技術で凄いことが出来る、みたいな思わせぶりは良くないと思う

返金してもらえよ！
フォトリーは、カツマー効果でこれからブレイクだよwww

被害者団体を作れよ

ジーニアスってどうなのよ？

速読とは違います。
フォトリーディングは、大脳生理学、認知心理学、神経言語プログラミング、そして加速学習（アクセレラティブ・ラーニング）の最先端の知識をベースに開発された、情報処理のスピードを高める技術です。

人間の脳が、４％しか使われていないことは、ご存知だと思います。
しかし、残り９６％をどのように使えばいいのかについては、誰も教えてくれませんでした。
左脳は言語を、右脳は図や絵を処理します。このように役割分担があります。
左脳は、７±２バイトの情報しか処理できません。これは電話番号が8桁以上になると覚えにくくなることからも分かります。
しかし、右脳は、イメージを処理する脳ですから、写 真のように何百万バイトもの情報を撮り込むことができます。
フォトリーディングは、左脳と右脳の役割の違いを踏まえ、全脳をバランスよく活用します。その結果 、大変なスピードで、文書が処理できるようになるのです。

次のグラフは、「天才（Genius）」と題された米国のテレビ番組（United and Documentary Television制作）で放映した際に使われたデータです。
フォトリーディングを行う学生の脳波を記録したものです。背の高い波がある部分は、通 常の読書の状態です。
その波のパターンが、フォトリーディングを始めたとたんに、背が低い波になります。「心のなかでのムダ話」が中断され、集中力が高まったことが分かります。
ＩＢＶＡ技術による脳波記録図

＞＞速読とは違います。
といいつつ、「脳科学に基づいた最先端の速読法を取得」とチャッカリ表示。

>>フォトリーディングは、大脳生理学、認知心理学、神経言語プログラミング、そして加
>>速学習（アクセレラティブ・ラーニング）の最先端の知識をベースに開発された、情報
>>処理のスピードを高める技術です。

最先端の知識をベースに開発されたとしながら、「フォトリーディングは、年齢に関わらず、誰でも学べる方法です。繰り返しますが、「既に開発されて２０年、全世界で２０万人以上が学んでいます。」と表示。20年前の大脳生理学に基づいているようです。

>>神経言語プログラミング（NLP）
NLPは心理学的カルトです。ドイツ教育省はＮＬＰを教育に用いることを禁止し、これをサイントロジーに近いものと明言しています。フォトリーディングの著者はNLPです。

>>人間の脳が、４％しか使われていないことは、ご存知だと思います。
嘘です。最新の脳科学により否定されています。

>>左脳は言語を、右脳は図や絵を処理します。このように役割分担があります。
これも嘘です。最新の脳科学により否定されています。

>>次のグラフは、「天才（Genius）」と題された米国のテレビ番組（United and Documentary
>> Television制作）で放映した際に使われたデータです。

あるある大辞典ですかｗｗ　テレビ番組で医療用でない精度の低い民生用簡易脳波測定器（ＩＢＶＡ技術）でブラインドも欠けていない実験結果だけしか、証拠はないのですか？
実験に基づく実証がなければ科学とはいないですねｗ

速読なんて訓練による慣れであって、本を読む→早く読める→沢山読める→本を読む･･･
ということの繰り返しで身に付いていくものでは？

フォトリーディングの意味とか効果とか科学的根拠なんて分からないけど
（というか、個人的には全く信じていないけど･･･）
あえて、超速読をフォトリーディングと称するのであれば･･･
（１）簡単なビジネス書や自己啓発本（専門書や論文、文学書などは無理）
（２）既に予備知識がある領域（未知の分野は無理）
（３）情報の拾い読み
という条件を満たせば、十分可能だと思うよ。

要は「フォトリーディング（≒超速読？）できる本"も"ある」
ということに過ぎないわけで･･･。
右脳だの左脳だの、大脳生理学だの御託を並べなくても、単に本を早く読んで
概略つかむだけの話でしょ。

もっと言えば、上記のような本を超速読できたところであまり意味はない
と個人的には思うけどね。
そもそもじっくり読むに値する本じゃないということだからね。

そう言えば、昔、英語の専門書は図表（ビジュアル）部分とその周辺（説明）
だけ読めば十分、と言っている人がいたのを思い出した。
これぞまさしく「フォトリーディング」！
まぁ、図表がない本だとお手上げだけどね。

>>516
漏れからも言っておく
失せろ詐欺師！

みんないろいろ正論っぽいこと言っても、どうせ神田より儲かってないからひがんでるんでしょ？

かなぴーねぇ！

>>526
金でしか評価できない君こそ哀れ

フォトリーディング = 斜め読み　のことだろ。それなら俺にもできる。

>>528
そうだね
もっともらしく理屈付けてるけど本質はそれ。。

例のごとく神田式セールスレターで書いてるから期待だけは膨らむが・・

セミナー出てみればわかるよ

ジニアスコードはもっと使えないよ。。

フォトリーディングって斜め読みなの？セミナー受講する気なくした・・・

情報詐欺が横行する嫌な世の中になったものだ

> 人間の脳が、４％しか使われていないことは、ご存知だと思います。
何が「ご存知」だヴァカｗ　これをハッキリと証明した実験でもあるのか？
こういう怪しい数字のトリックを振りかざし
「なんとなく科学的っぽい」雰囲気を作って異論反論が出にくくしておいて
コロリと騙された素人に売りつける・・・タチ悪りーんだよオマエラ

8桁以上の数字が覚えにくいとかいった事実の断片と
「全脳をバランスよく活用する」だの「ナントカ技術」だのといった言葉を
混ぜこぜにして素人を騙す手口　見せすいてんだよｗ

あくまで脳科学に適ってるというなら、お前の宣伝文句を完全に裏付ける
実験結果を片っ端から出してみろ

見せすいて→×
見えすいて→○

岩元貴久っていう人からのスパムメールがどんどん届くんですけど、
神田さんとは無関係なんですか？

なんで神田さんつながりの人は、情報起業家ばっかりなんですか？

>>532
実験結果なんてないでしょ。だまされる人続出だよ。だまされたと気づいている人は極僅かだけどね。

>>534
実践会は空中分解したけど、情報起業ブームが唯一負の遺産なのだよ。

>>なんで神田さんつながりの人は、情報起業家ばっかりなんですか？

んなことないよ
実業の人もいっぱいいるよ
ネットには情報起業家しかいないからそう感じるだけ

実業の人もいるが業績は芳しくないと聞く。本当？

>んなことないよ
>実業の人もいっぱいいるよ

誰がいるんですか？
うまくいっている実業の実践会会員って、誰かいます？

平秀信

実業の人は、神田理論ではうまくいかないので、有名になった会社はありません。
結局うまくいかないからミニ実践会みたいなの作って、
セミナーやＤＶＤ販売みたいなものをするようになっている。
実業やっててライセンシー取ってる会社って、どうしようもないですね。

>>539
「そんなの関係ない」に匹敵するくらいのギャグのセンスを持ってるね。思わずスープを吹いてしまった。

>>540
そもそも理論なんてあるのか？怪しげなアメリカのセミナー屋の焼き直しじゃないのか？金森君に暴露されたとおり。

>>540
実業でライセンシーとってる会社はどうしようも「ある」よ。調べてご覧なさい。

実業をやりながらライセンシー取ってやってる会社は、
確かにどうしようもないな。終わってる。

>>1
しらんがな。

>>542
え？なんでやの？えらい儲かってるんやけど！？

>>1
わしも知らんがな

神田先生は最高ですよ。

ここでグダッてるやつらって、言ってみれば２：８の８の方々がペロペロ傷をなめてるんでしょ？


哀れーーーー
グッスン！

もう新たなステージに移ってるよ。大手企業のビジネスマン向けに。
有名ビジネス雑誌に書いたり、勝間さんとジョイントしたり、
マインドマップや社会貢献企業に力入れたりしてる。

切られた、弟子や信者は哀れだねwww

>>546
新たなステージてのは占い師になることですか。数年後はあーなるこーなる言ってるだけにしか聞こえなかったんだが。
占いや社会貢献でどうやって儲けるんだろうね。

>>545
傷を舐めあってる？おまえのことだろ。２：８をちゃんと理解しているか疑わしいおまえがな。
ただの暇つぶしで書き込んでやってる俺様に無礼だぞ。

>>546
あのーぶっちゃけ大手企業のビジネスマンは、胡散臭いと思っているのですが。
大手企業といっても、一流どころじゃないでしょ。光通信、ライブドア、グッドウィルみたいな会社だろ。

>>547
それはそれで儲かるけどね。まあビジネスの才能があればの話だが。神田君より金森君の方が一枚上手だね。

アンソニー・ロビンズだっけ？
なんかあやしい外人いるよね。
あと、ダン・ケネディだっけ？なんか変なのいるじゃん。

神田理論って、そんな感じ？

>>548
ビジネスするのに自分の才能に頼ってるようじゃあんたもまだまだだね。

>>549
あやしい外人は「元ネタ」で神田理論は「メッキ」なの。だから神田君は「塗装工」なのだよ。

>>550
凡人にそんなこと言われたくないね。

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そこで、凡人の逆襲。

結末がどうなったかは周知の通り。

駄目じゃん。

>>553
まだまだ終わってないよ。結末だなんて話が早すぎるね。神田・勝間で売り出して生き残るつもり。フォトリー講座が金の成る木に育ってるよ。

神田自らのビジネス天井と最後の不成功ぶりみれば、
すべてわかると思う

>>555
神田の不成功とは、例えばどういうこと？

555じゃないが、最近はもう勢いがないっていうか落ち着いてしまったっていうか、そういうことじゃないかな。
勝間みたいな勢いが感じられない。だから勝間と組んでその勢いにあやかりたいってことでは。
そうでもしないと忘れられてしまうだろ。もう売れる本も書けないようだし。

>>551
凡人ですまんね。図星だったかな。
でもさ、自分で優秀だと思ってるなら凡人の言うことなんか無視すればいいじゃん。

総括すると要するに【神田君は勝間君に取って代わられた】ということだね

フォトリーやオーディオブックもいいけれど、平家物語祇園精舎くらいは暗記しようね

祇園精舍の鐘の声、諸行無常の響あり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰のことはりをあらはす。
おごれる人も久しからず。唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。
遠く異朝をとぶらへば、秦の趙高、漢の王莽、梁の周伊、唐の禄山、是等は皆、旧主先皇の政にもしたがはず、楽みをきはめ、諫をもおもひいれず、天下のみだれむ事をさとらずして、民間の愁る所をしらざしかば、久しからずして、亡じにし者ども也。
近く本朝をうかがふに、承平の将門、天慶の純友、康和の義親、平治の信頼、此等はおごれる心もたけき事も、皆とりどりにこそありしかども、まぢかくは六波羅の入道前太政大臣平朝臣清盛公と申し人のありさま、伝うけ給るこそ、心も詞も及ばれね。
其先祖を尋ぬれば、桓武天皇第五の皇子、一品式部卿葛原親王、九代の後胤、讃岐守正盛が孫、刑部卿忠盛朝臣の嫡男なり。
彼親王の御子、高視の王、無官無位にしてうせ給ぬ。
其御子、高望の王の時、始て平の姓を給て、上総介になり給しより、忽に王氏を出て人臣につらなる。
其子鎮守府将軍義茂、後には国香とあらたむ。
国香より正盛にいたる迄、六代は、諸国の受領たりしかども、殿上の仙藉をばいまだゆるされず。

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　　　　　　　　　　 IIIｒI| 　 　／/A__A＼　 　 .|III| 　　　　　 ｳｫｯﾁﾝｸﾞゥー♪　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 IIIIIIII|　 　 　,.-v-､ 　.|III| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　|IIIトII ＼ .　 ((王王)). 　／IIII| 　　　　 ♪私も24TVで走ります♪
　　　 　 　 　 　 ノIIIIIIIIIIIIII＼　ヽ'''⌒'''シ ／IIIIIIII.| 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 ノ.|IIIIIIIIII _, ⌒;;＼ ニニニイ＼IIIIIIｲIIII.! 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ノ￣￣￣￣＜ 　 　{　　} ::::::::　　 !ヽ. ￣.| |￣＼　　　　　　　　　　　　　
　　 　| 　　　 　￣￣　{　 } {＼.::::　　　 I.　 | |ｲ I　　　　　　　　　　　　
　　　<＼　　 　 ＜__,)'⌒(＿ ＼:: 　 I . | | | I ノ　　　　　　　　　　　　
　　　 |　　＿≧＿ 　_ノ　 - .＿＿＞ 　＼ 　　',　＼＼ | 　　　　　　　　　　　　
　　　 |／＞─ 　 / ｝　　- .,____＞ 　 　ヽ〜 l　　ﾉリ ＼ 　　　　　　　　　　　　　
　　　|　//　　 　|i　｝　　＿＿ _＞＼　　　ヽ 　l　 　 ヽ 　　　　　　　　　　　　
　　　　ヽ| |　　　　|i　ヽ　　＿＿＞　　＼　 　ヽ l 　 　 　} 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　:! ! 　 　　!|　　'─┬'　　　　 　 ＼　 　| ,,,;;;;;;ﾉ 　　

あなたは、おばあちゃんといっしょじゃないといけないんですよ。

>>562
わかりました

これ最高だなあ
http://www.deathofinformationmarketing.jp/

>>564
確かに、最高に胡散臭い。

>>564 >>565
踏むな

>>564
サイバーテロリスト登場

小川忠洋ってなんだこの詐欺くさい情報ビジネスって。
これも神田一門なんですか？　気持ち悪い。
なんで神田一門からはこうやって胡散臭いものばっかり出てくるんですかね

神田さん自身の凋落ぶりを見れば、
実践会の理論がいかに目先のことを追うだけのものだったか、
というのが分かりますね…。

ところで、神田さんと竹田陽一さんは仲が悪いんですか？
（ランチェスターの人）

顧客獲得実践会からは、結局うまくいってない連中しか出ていないのか・・・

>>570
そりゃそうでしょう。失敗した人は雲隠れか夜逃げの末路でしょうから。

ろくな弟子がいないって、どんな実践会だよ…。あれだけ持ち上げられてたのにな。

これだけ、悪評がたってるのに、
いまだに、パートナーコンサル載せてるのなぜなんだろう？
双方、簡単に解消できないのか・・・

>>573
契約の問題

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パートナーコンサルの一覧を見ているんですけど、
あの中ってほんとヤバイ人とかヤバイ会社ばっかりですよね。
あの中で、まともな人いるんですか？

>>576
具体的に誰がヤバいのでしょうか？どの程度ヤバいのか教えてください。

確かに、ヤバい連中ばっかり。
ろくな奴いないな…。

ライセンシーに頼ってる時点で、自分なりの経営論を持たない人ばっかりだからねえ

ライセンシーって何ですか？

確かにそれっぽく思える、というのがカンダさんの本の特徴。
おまえらも夢中になって読まされただろｗ

いいえ。一冊も買ってません。ぜんぶ立ち読みしました。

>>582
フォトリーディングが役に立ったな

＞569
仲イイですよ。98年に私が駆け出しの神田さんと小阪さんを竹田さんへ紹介し、
神田さんは竹田さんの教材を全部買いました。だから、企業ダントツの本には
一番多く引用が出ています。戦略のランチェスター＋広告系集客戦術のマーケ
で、両方を学ぶとイイですね。あとは成功哲学と感謝系。
意外に大事なのが感謝系。それなくて滅びる。

>>583
いいえ。本屋で座って数時間かけて読み切りました。フォトリーディングって詐欺なんですよね？

>>584
申し訳ないですが、全部ムダですよね？結果はまったく出ませんでした。わたしは船井総研が日本のナンバーワンだと思います。

>>584
栢野さんは蚊帳の外。神田さんと小阪さんと竹田さんも蚊帳の外。蚊帳の中には誰もいない。

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船井総研がナンバーワンとか言ってる奴もバカだが、
パソナの法則とかいって知ったように言ってる連中もバカだな・・・

今日の読売新聞に｢情報商材のトラブル｣記事が出てた。
経産省に相談急増だって。
この負のイメージは消せないな。
ネットの時代は、過去のつながりが消せないから、会員、そのまた会員のつながり
がＨＰに永遠に残る。
先生って呼ばれる人もつらい時代だね。

>>589
船井総研最強。否定する理由は？

>>590
情報商材然りフォトリーディング然り。目先の利益に目が眩んだ虚け者達よ。懺悔せよ。

まあ、船井総研最強とか言っている馬鹿もいるしな。
情報商材みたいなものが浸透してしまう日本の腐れっぷりも分かるな。

>>592
エラそうに。感じ悪いと損ですよ。裸の王様になってますよ。

読売新聞で情報商材アフィリエイトが詐欺だと大きく取り上げられている
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080705-OYT1T00019.htm

>>594
ワールドオーシャソと同類ってことですな。ビジネス的には小さいですが。

>>594
あんなのさあ、タイトル見ただけで怪しさ爆発してるのになんで買うかな。
そんなのに引っかかるような人だから借金まみれになるんじゃないの？
そもそもそんなに儲かるなら、俺なら絶対人に教えないで自分でやるけどね。
そんなことにも気づかないゆとり脳なんだから、そういう人はきっとこの先もいろんなものに引っかかるよ。

>>596
はいはい

神田被害者の会を誰かつくってください

>>598
言いだしっぺがやるの法則

584
本物のカヤノ氏？
矢頭さんとこで早朝勉強会ってまだやってるの？

>>600
眠いから止めますた

フォトリーってセミナー受けたことある人なら分かるけど、読めたような気がするだけなんだよね
結局右脳の情報も左脳に落とし込まなければ理解したことにならないのよ・・・
大筋掴むにはいいかもしれないが、行間を読むみたいな事には不向き
以前、セミナーのゲストで、僕はあなたの本を五分で読みました！みたいな事を言われて怒った作家がいたｗ
その人が後で言ってたのは、神田氏はまったく表面的なことしか理解してなく私の真意は伝わらなかったと・・・
神田氏の、いかにも凄い技術で凄いことが出来る、みたいな思わせぶりは良くないと思う

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
盗作？本田健著　ユダヤ人大富豪の教え [ベンチャー]
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セミナーでさくら以外のやつが神田にフォトリーやらせてみれば
いいのに。どのくらいのスピードでどのくらい内容を話せるか。

>>604
危険をおかすことはしないだろ。ほとんどの人はうまく騙されているわけだから。

そんなに顧客獲得実践会の内容って、へんな内容ばっかりなんですか？

>>606
今から思えば、良く分かっていない者が教え、良く分かっていない者が関心して聞いていたな。
セミナー参加者のほとんどが必ず成果が出ると思い、湯水のように金を使っていたよね。

一部性交した者もいる

成功した者は、確かにいないよね。
顧客獲得実践会は、あんなにも会員が集まってきたが、成功する者がいなかったというのがすごい話。

フォトリーはインチキだから成功は無理。まともに速読を身に付けたいなら
「すごい速読術 ひと月に50冊本を読む方法」 (ソフトバンク文庫）でも読んだ方がいい。
昔からある速読法をいろいろ紹介している。
「自動記憶勉強法」という本にも実用的な速読法が書かれている。

>>607

そうかもしれないね。当時、確かに強力な飛び道具だったかもしれないけど、
実際、あれだけでは成功はない。

>>611
何のこと言ってる？飛び道具なんてあったか？
アメリカで陳腐化してた手法をさも新しい手法のように言ってただけじゃね？

いまや顧客獲得実践会にいたということを隠したがる人のほうが多いよね。
ｶﾝﾀﾞさんの本って、最後に実践会に入会してた人の企業名とかがズラズラ載ってたよね。みんな涙目ｗｗｗ

涙目なの？恥ずかしい過去ってこと？だとしたら神田さんこそ涙目だよね

実践会に入会していた事実自体、いまとなっては当社の社長の
恥部であり、そのことに触れると激怒します
業界団体からも、表示規約の問題から神田式は絶対にやらないように
と釘をさされてます
エステとかで神田式やってるところは、警察マークはいってますね

神田式か・・・焼き直しでしかないんだけど悪いレッテル貼られちゃったな

佐々木邦宏　顧客実践会だったか　情報あれば教えて下さい

>>617
確か男だよね

まあこのスレが立ち上がるくらいだから
凄い人物だな
ショボイ奴なら　文句も出んわい

スレが立ち上がるかどうかはぜんぜん問題ではない。どーでもいいはなしだよ。
スレが立ち上がっても、ショボイ奴はショボイもんだよ。被害の実態解明が急務でござる。

エルハウスの平秀信、一億円ノートの主藤孝司、
セールストークの佐藤昌弘、裏帳簿の岡本吏郎
プチリタイアの石井貴士、通販大家さんの金森重樹、
宝の地図の望月俊孝、イーエムジーの岩元貴久、
平成進化論の鮒谷周史、粉飾万歳の小堺桂悦郎などがいる。

金森はアンチ神田だよ
あちこちで神田の元ネタを暴露してるよ

>>621
同じ穴のムジナなんじゃないの。神田も金森も同窓だろ確か。

わざわざ元ネタさらして自分も小遣い稼ぎしてる時点で同類

小遣いといってもけっこうな額だろ

石井貴士とか、いたなあ。プチリタね。
かれは今頃何をしているのかねえ。
平成進化論の人も、実践会だったのか。

今どき、神田昌典の名前を出すだけであやしまれる

悪い人じゃないんだけどね。怪しい取り巻きに汚染されてしまった。

粉飾万歳の小堺桂悦郎って誰だよ

この人って田中孝顕みたいな人？

納税額が１，２桁違うでしょ。しかも田中さんほど怪しくはないでしょ。

元実践会というだけで、能力のなさを示してて恥ずかしい
胡散臭がられるよ

65 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/13(日) 16:30:12
神田は、銀行の信用レポートでコンプライアンス上問題があり、
海外のノウハウ盗用などによる著作権リスクを恐れて会員制度を
廃止と書かれてるのを読んだ気ガス
2006/5が、6900マンの利益だから、平先生のほうが儲かってるね

67 ：名無しさん＠あたっかー：2008/01/13(日) 21:22:13
神田氏はワールプール社はクビになってない。
むしろ最後の最後に結果を出して円満退社した。
３ヶ月でクビは外資コンサル。この外資コンサルってのが弱小コンサル
らしいけど具体名がわからぬ。
ウォートンのＭＢＡで年収７００万で契約したものの、３ヶ月の命だっ
たらしい。高校が開成って本当？
だったら大学名伏せた方がむしろブランド高いだろ。

儲けで言うなら金森のほうが上だろ。賃貸ビル、投資用マンションはいくつも持ってるからね。
毎年最低でも数億の儲けはあるはずだが。
金森は実践会の敵になったから儲かり出したのかもしれないけどね。

儲けが数億ってのはすげーな。働かなくてもいーじゃんか。

金森さんが実践会の掲示板に殺害予告や恐喝行為をしたとどこかで見ましたが、
それ嘘ですよね？
金森さんのような方がそんなことするはずない

したとしたら通報されてるだろうね。どうなの？

金森はホテルもいっぱい持ってるよ
正月の夢では、カジノやりて〜とか書いてたね
でも、たかが不動産屋ふぜいと神田先生をくらべて上下いうのは
おかしいだろ？
コンサルタントとしての偉大さでいえば、神田先生だし
比べる対象として単純に稼ぎだけというのはいかがなものかと

>>634
それが、リーマンの考えというものだ
働きたいから働くのが経営者だ
実際、本人と会ったことあるけどめちゃ質素だぞ
事業以外の金はまるっきり使わん男だ
間違いない

金森は神田に嫉妬してたんだよ
神田が実践会で会員どんどん増やしてるのをみて
神田のノウハウはアメリカのパクリだぜって言いたくてしょうがなかった

639がちょっといいこと言った
神田がネタ元を隠して成功したのが許せなかったんだろな
わかる気がするよ
ただ、金森本人は群れて会を主催することはなかったから
ある意味、群れることができる神田が嫌いだったんだろな
あと、神田が上智なのに生意気いってるのが許せんかったんだろ

>>637
儲ですかお疲れだね。これからも騙され続けてください。

>>638
間違いないっておまえは池田大作ですか？信濃町在住か？笑わせんなよ。

>>639
目糞鼻糞の嫉妬ってウケルんだけど。

>>640
学歴は関係ねーだろ。高校は開成なんだし。俺の経験では東大よりも開成入る方が難しいぞ。

金森は東大法学部卒なんだが・・・
神田よりずっと頭が切れるから、群れる必要もなかったし、少しつきあっただけで神田の限界が見えてしまったんだと思うよ。
学歴関係ないと言ってもさすがにおバカじゃ東大入れないしね。

国籍は？

神田さんの本に社名たくさん掲載されてたよね。
載った人名前使われてかわいそう…。

>>642 だから国籍は？
>>644 納得したうえでの協力だろ？

>>645
国籍なんか知らないがたぶん日本人だろ。でもそうじゃなかったとして何か問題でもあるのか？
能力はどうみてもおまいよりあるんだから見習えばいいのに。
それにこの流れでなぜいきなり国籍を持ち出してきたんだ？　意味不明な思考回路だな。

>646
なぜ流れなんだ？

>>645
私より能力があるってどうしてわかるのですか？

西日暮里

>>648
マジでそんな質問することからしてアホだとわかるよ。
賢い椰子はそんな質問なんかしない。

椰子という言葉を使ってるだけで、まともじゃない人だということがわかりました。質問するだけ無駄でしたね。学歴コンプレックスの塊は醜いね。東大よりも開成入る方が難しいからね。

>>650
答えに困るといきなりキレ出すところあたりは、通り魔事件をおこすタイプと一緒の人格だな

>>650
自分がアホだということに気付かないアホなんですね。
神田信者は困りますね。

ずいぶん劣等感強いんだな。何度も同じようなレス繰り返すのが証拠。
国籍とか学歴ばかり気にしてるのも劣等感が強い証拠。
さらに言えば実力もない。だから何度もしつこくレスする。
俺はこんなとこたまにしか来ないのにさw

で、平秀信はやめちゃったの？

というか、神田さんの理論って、どこでどう使えるんですか？

神田がやってたことと同じことになら使えるんじゃないかな。
つまり、海外から新しい商売を持って来て日本で売るライセンスを取ったら売れるだけ売ってさっさと逃げる。
こういう商売をしたい人にはお勧めだよん。

>>656
中小企業で経営が赤字で藁をもすがってくる会社を騙すのに
使えます
経営が苦しいから必死で神田のノウハウを取り入れようとして
会費を払いますが、結局息絶えるので、次から次へと会員を
獲得して新しいカモを騙し続ける必要があります
でも、長期間継続していると、著作権、コンプラの問題で、当局
とか銀行とかに信用調査いれられるので店じまいをします
ですが、別動隊で別会社、あるいは外国の会社の日本法人など
複数の顔でもう一度だましに入ります
一度カモれた会社は、別の顔をすればもっかい騙せますから

>>658
見事に言い表していますね。
小冊子を出しましょうとかプレスリリースを出しましょうとか、
神田さんの理論はものすごく目先の利益しか追ったものしかなくて、
そりゃちょっと儲かるかもしれないけど、全然会社が大きくなっていかずに、
結局は効果もなくなってしまうんですよね。分かる。

PASONAの法則とかね　いまどき・・・

言ってて恥ずかしくないかね…

だからもう別な世界に逝ったんだよ。

アホ起業家騙しは難しい。バレル。市場も小さい。
次は細木や船井と同じ、アッチ系の馬鹿女とオタク男は市場が大きい。
世の９割はリーマン・主婦・学生だしね。強者の戦略。

マインドマップはイイ線だねー。ガキでもわかるし。あれは化ける。
昔からの図式系戦術だが、さすがだ。俺もよーやるよ。
ま、本なんか買う必要はないが。

マインドマップとか、使ってる人ほど頭が悪いという始末。

人が見てきれいに見えるマインドマップ書くのはけっこう手間がかかるんだよ。やってみるとわかる。
自分でアイデアまとめるために書くマップとは根本的に違う。これは人には見せられない。
それに手間暇かけて書いても後で見るかどうかは別なので、結局見ないことも多い。
これで役に立ってるのかと思うこともあるよ。

そんなもんは成功の１％も占めない。小手先戦術。
元がダメなら全部ダメ。

商品・地域・客層の三大戦略＋目的目標を、
主観×客観×競観で練り直すべき。
小手先マーケオタクは。

そんなマーケティング論がどうのって言っても、クソだろ。
もうちょっと、まともなマーケティングを述べているブログやメルマガはこの世にないのか？

かやの自体が一文無しのコジキだからな

平成進化論の舟谷さんが、顧客獲得実践会の元会員としてメルマガ出してる
いろんな人に会いました、ってよくメルマガで書いてる

テレビや新聞で詳しく報道されない「毎日新聞英文サイト変態記事事件」、一体何が問題なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080721_mdn_mainichi_jp/

弘中さん、今日のメルマガで小冊子PRを見事に否定している。

で、平秀信はもう工務店のおっさんにもどったの？

>>668
いろんな人に会いましたっていうような自慢で自分をさも実力のあるように見せることができますから。
それが神田さんのマーケティング理論ですから。実践会だから実践しないと。

結局、プチリタみたいなのばっかりですね。元会員は。

確かに上場するくらいでかくなったのは一人もいないな。

>>674

そもそも、上場を最終目的としていませんので
あくまで株で言うところの提灯持ちですから・・・。
むしろ、最終目的というより、そもそも、上場なんてできるわけがないのです。

確かに「上場して創業者利益でミリオネア」って方向性ではなかったな。
「小さい会社をいくつも持って、複数の現金収入源を確保せよ」みたいな感じで。
だからどうしても目先のキャッシュを追いかけるような経営になる。

目先のキャッシュを追いかけるような経営＝経営論としては最低
ということだな。
まるでだめだな。

アンチ神田組のほうが、上場できる会社多いのは偶然じゃないね

小さい会社を10社作れたらJASDAQあたりになら上場できそうじゃないか

無理だよ　時価総額基準とかあるからね
ただ売り上げがあればいいという訳ではないからね

JASDAQ基準では時価総額最低5億あればいいから、1社で1億あれば10社で総額10億。軽くクリアできると思うが。

なにいってるの？
時価総額の算定基準は売上じゃなくて…（以下略

神田グループはこんなバカばっかなの？
もうちょと世の中のことを勉強してください

馬鹿でいいじゃん　お前も馬鹿だろ　くだらねぇ見栄張るなよ

見栄じゃないんだよ
自分のレベルがそうだからといって一緒にするなよ

神田一門は負け組なんだよ

>>682
681だが俺は神田とは関係ないんでいっしょくたにしないでくれるかな。非難するなら俺だけにしてくれ。
まあ俺がバカなのは確かだが、俺の会社が上場しようと思ったときはどうせ専門家に依頼するし
そのときいろいろ調べるから今はバカでも別にかまわないと思ってる。

で、賢いきみはもうすぐ上場するからいろいろ調べて知ってるのかな。是非その点が聞きたいんだが。

>>685 が必死なのが笑えるｗｗｗ

要するに、ｶﾝﾀﾞさんの理論は将来をみすえて会社を成長させる理論じゃなくて、
今目の前にいる客からいかに金をふんだくれるかという理論ってことでおｋ？

アンチ神田組にはいつでも上場できる会社がいっぱいあるということだよ
いまは、市況が悪いからＰＥＲがでなくて上場しないだけだ
知ってるも何も、専門家に依頼するとか以前にそのクラスの経営者ならみんな知ってるよ

681にきつい言い方してすまなかったが、小さい会社をいくつあつめようが、
内部管理体制などの問題で永久に上場はできないんだよ

神田一門でそのレベルの会社は１社もないだろ

>>686
いやだから俺は神田とは関係ないっつーの。必死なのはあんたでしょ。
で、あんたはいつ頃上場予定なのか聞かせてくれないかな。それとも答えられない？

僕のところは、いつでも上場できますよ
上場できるのと上場するのは別問題
監査法人も毎期はいってますから、上場する
かどうかをＰＥＲとデメリットとの綱引きで
見ています
ベンチャーみたいにどうしても上場しなければ
いけない業界でないし、ヤクザ、覚せい剤当たり前
の業界なんで、上場のデメリットが多いからしないだけだよ
僕がヤクザと関連しているかについては、突っ込まれても
ノーコメントなんでご容赦ください

>>689の人は単なる会社員ということは分かる。

>>689
689はニートか無職だな。
そんな余裕こいてる会社なんて今どきそんなにあるわけないし、
あったとしてもこんなところに来るはずがない。来る理由もない。
ご苦労さんだったね。帰っていいよ。

>>691
帰るところがないんです。拾ってもらえますか。部長ならできるのですが。

で、結局、神田一門で「大成功した！」という人はいない、ってことなんですか？

「ＯＯは凄い！」「ＯＯ先生！」といつまでもあがめているヤツは
単なるカモで、成功者にはなれない。他人依存はツライ。
が、９割はそうなので、大人しくリーマンすることだ。
はみ出し連中は石にかじりついてもリベンジを。
そのためには「夢戦感」。小手先マーケはホンの一部。

>>693
いるよ。表には出てないが確実にいる。

>>695
うん、だから誰？

＞＞696

いるとしたら絶対その人を客寄せパンだとして
菅田さんは利用すると思うんだけど？

だから、いないってことだよね？
平成進化論の鮒本とかみたいに、有名人とメシ食いましたーだから俺すごいよね、みたいに自分を偉く見せればいいのか？

情報起業とかホント胡散臭いよな

春夏秋冬理論とかいうのもあったな。理論というか、既存の話を言い換えただけｗ

人生には波があるなんてことは本を書くどころか、
漢字もろくに読めなかった俺のばあちゃんでも
よく言ってたことだ。それを精査すないで、あがめるなんて
思考停止もいいとこだよｗｗ

神田昌典先生(笑)

神田は、俺の屋台で汗流して働け
そしたら、じっくり可愛がってやるから

まず、実業やらずして脳みその中だけで、
こねくり回すからうつ病になるんだぞ

分かったら早いとこ、そこにある肉に串通しとけ
もたもたすんな！馬鹿野郎が！
これだから、ＭＢＡ出は使えねえっていわれるんだ

中学校しか出てないうちの若い衆のほうが何ぼか役に立ってる
じゃねえか

ほんと、情報起業とかネットビジネスで稼ぐとか、
先生が出てきてからそういう話多すぎ。ＣＤ起業とかな。

情報商人の岩元さんも、神田一門出身だったんか

あと、粉飾万歳の小堺桂悦郎な。粉飾万歳って。

ほんとしょ〜もないメソッドだな

神田メソッド、とかいう人、たくさんいるよな。講演会とかいったらウジャウジャといるよ

俺も春夏秋冬理論で神田を見限った口ｗ
その後の英語の本とかパラパラ立ち読みして
見限って正解だったと思ってる

トップ１スペシャル？だっけ。

ここの佐藤昌弘さんはそこそこやってるんじゃないでしょうか？
最近、またワケのワカラン『お客を引きとめるパワフルな「言葉」があったんです！』
なんてパッケージ売ろうとしてるみたいだけど。

まぁ、個人的にはやっぱり神田派なんですが・・・
「実践ゲリラマーケティング（ジェイ・Ｃ・レビンソン著　竹村健一訳）」を
紹介してくれただけでも勉強になりますた。

だから>>710はいつまでだっても成長できないのか…

ちなみにフォトリーディングって、なんなの？アホなの？

>>710

だいたい紺サルにすがるのは安易。
鴨にされるだけ。

学術としても役立たず。
須藤実和に勝るものはない！笑　


マーケティング実践講座

あと起業家の本質とか
事例が大企業ばかりだが その事例を抽象化し、しがない中小の自社に置き換えて実行したら
前月比35%の売り上げ増。大企業の論理は通用しないという神田さんの考え。
でも、それは抽象思考が出来ない人間が陥るわなであって
頭に汗をかけば自然と科学的な思考へ至る。

ＭＢＡがどんなものか分からないが、
少なくともマーケティングで悩んでいる方はバリューチェーン全体で俯瞰し、それぞれの改善策を実行していくことをお勧めします。
集客が問題のときって、社内のそれ以外の要素が遠因になっているケースも多いし。
自社の場合はサービスの質が悪すぎた（藁）ので、そこを改善し
小さなＷＥＢチャネルでよい口コミのベースを作り受け皿を作って広告しました。
ＰＡＳＯＮＡうんちゃんら？そんなの使う前に
やること多いしだいたい消費者はうんざりしている。
やずやのキャッチコピーの考え方は結構参考になるし
ほんとに”詩”としてのクオリティが高い。はっとさせられる。
でもほとんどの会社はコピー以前に商品・サービスが
悪い。そこを良いものにして（事前テストで見込み客に支持されるまでに仕上げて）
からコピーなどの手段を磨くべきであると思います

だから、>>712もいつまでたっても成長できないんですね。

いえ。別にすがってなんていないですよ。
今まで知らなかった事を色々と紹介してくれただけでもって感じです。
あとは、自分の猿並の頭で考えてまふ。

神田は、俺の屋台で汗流して働け
そしたら、じっくり可愛がってやるから

まず、実業やらずして脳みその中だけで、
こねくり回すからうつ病になるんだぞ

分かったら早いとこ、そこにある肉に串通しとけ
もたもたすんな！馬鹿野郎が！
これだから、ＭＢＡ出は使えねえっていわれるんだ

昼までに仕込み終わらせねえとまかない食わせねえぞ

神田さんは元エリート官僚だから汗流すの嫌いなんですよ。頭使うのが得意なんで頭で稼いでるんですよ。
一生懸命体動かしたってせいぜい二人分しか稼げないでしょ。頭使えば楽して何十人分も稼げますからね。

マーケティングに役立つサイトってありますか？

>>703
つまらないですよ。ＭＢＡコンプレックス丸出しだし。笑止千万ですわ。

>>716
でも、ちょっと限界来てるんとちゃう？セミナーも本も、糞の役にも立たないよね。

＞＞713

何が問題だと思われますか？

>>720
自分で考える力も失っているのが重症。

神田一門で、一時期は本など出していたが今ではさっぱり聞かない、という人は誰？

>>721

はいはい　話のすり替えですね
分かります。

>>722
いや、誰がどう見ても問題ありでしょう。
分かったふりするのも大変ですねｗ

ｶﾝﾀﾞさんは船井幸雄さんに憧れて、そういう精神世界のほうに行っちゃったのでしょうか？
フリーター五右衛門、読んだ人います？

タイトルからして全く読む気にならず。
本として出すならもう少しまじめに考えて企画してほしい。

>>723

釣れた釣れた


.／.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──-､∴ﾐﾐ　／　ズギューン！ 　
　　　　　　　　　　　　　　 .／. : : : : : : : : : ゞ″;;;;ソ;;;　
　　　　　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ;;彡・：;;；・
　　　　　　　　　 　 　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : ',・：；・　　
　　　　　　　 　　　 　　 {: : : : i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　
　　　　　　　 　　.　　.／ヾ : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　>>723
　　　　　　　 　　　／／;;>: : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　獅禰！！！
　　　　　　　　　／.／ .γヾ: : :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　 　　　　　 　ｿ _ｿ>'´.-!、,ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐´
　　　　　　 τソ 　　 　−!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
　　　　　　　/＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､__　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

フリーター五右衛門（藁）

662
本物のカヤノさん？
なわけねーかｗ

てかマインドマップってはじめはキコ出版から出てたはず
あの悪名高きＳＳＩのｗ

金の成る木のマインドマップの権利をどうして神田に渡したんだろう？

>>728
マインドマップというものがいかに役立たないかが、識者の間では既に常識だったから

う、うるせえんだよ！
そりゃあ、先生の著作は端から端まで全て読み込んださ。全部やってみたよ。
でも、売上はちょっとは回復した時はあったけど、
それっきりで今ではさほど前と変わらなくなってる。
ほんとにちょっとの間は、売上は上がった。先生のおかげで。

フリーター五右衛門ってなんだっけ？

神田氏の本は「非常識〜」だけで十分。
アレを応用し具現化できるかが地頭。
セミナーなど行く必要なし。

まあ、こんだけ叩かれるから人気あるってことやね。

そして、ありがとう神田さん！！

いや、もう人気ないですから

ホント輝きが色褪せたよな

ホントあやしいほうにいっちゃったね＾＾；

>>732

過去の人ですよ

もう一生食えるだけ稼いだから、引退してもいいらしいですよ。

食えてないだろ
おまえは、信用データも見てないのか？
リーマンか、零細企業だな

実際、最近の神田さんのセミナーに行くと、どんな感じのことを学べるのですか？

>>739呼吸法とか・・・ですかね^^;

ちょい前に買った60万円のコンサル教材も”なんじゃこりゃ？”ってほどの
クオリティ。
飲み代に使えばよかったな(^^;;)

>>738
どうやって調べりゃいいの？　高卒の俺に教えて。　６０万円の教材はどこで売ってる？

ググれカス！

>>742
そのくらいで怒るなよ。わかってて聞いてんだから。低学歴は消せない汚点だよ。

これです
ttp://www.kandamasanori.com/consultant_seminar.html

>>744
わざわざありがとう。こんなもん糞の役にも立たないのによく買うよなあ。

>>745

ホントなんであの時買ったのか・・・
買ってすぐゴミ箱いきでした＞＜

まぁ即決して即捨てたので時間のロスがないのがせめてもの救い。

>>746
う、うわあ…こんなのに50万円も出しちゃったんですか…
ご冥福をじゃなかったお気持ちお察しします。
セミナーに参加された人の声なんていうのも、なんか気の毒な人ばっかりだな

>>746
　この教材、ボリューム（ページ数、録音時間）はありそうですね。
　中身は価格に見合っていないんですか・・・

>>746
ごめんね。言いすぎた。謝ります。そう言えばヤフオクでこの教材を売ってた奴がいたぞ。
興味があったのでウォッチしてた。絶対に売れないだろうと思っていたら、２３万円（確か）で落札されてたよ。

>>747
確か教材は６０万円だったと思う。セミナーの様子がＨＰにのってて、確か２００人くらい受講していた。
これだけで１億２千万円の荒稼ぎだよ。

教材の内容的にはどうであれ、うまくいかないのは受講者のせいにできるから、丸儲けだな。
去年の暮れか今年の初めにセミナー開催してたから、しばらくは何もしなくても食っていけるはず。

>>748
とりあえず中身をそろえておけば消費者センターに訴えてもクレームは受け付けられない。
でも、たぶんセミナーを受講してなければ返金はされるんじゃないかな。

５０万円のものが２３万で売れたのがせめてもの救いですね・・・
でも買った人が２７万を負担することになるわけで、
誰も幸せになってないですけどね・・・

まあ、もうコンサル業では食えないから、最後の最後でそれをもとにパッと稼ごう
というハラだったのでしょうね。
手品師がタネ全部教えます、みたいなね。そこまでもう、先が見えなかったんでしょうね。
そうやって、見捨てられていった神田一門ｗ

>>750

ブランドや非常識が大事といいながら、自分自身が非常識なブランドになって消えていく御本尊・・・悪行三昧の弟子たち・・・

でも一生食える分の金は稼いだはずだから、本人たちにとってはラッキーだったんだろうね　>>746 みたいな被害者がかわいそう

746です！

キチンと条件クリアして買ったので
"そうゆうことかぁ"って感じでした。どうでもいいです。正直。

結構ひでーなぁと思いましたしあの程度でこの知名度までいくんだなと
逆に見えた部分が多いですね。そして、その結果がこの2ch板なわけです。

なるほどと・・（笑）

神田のコンサルタント養成講座ってサポートはないんだな
50万て高額なのに・・・・
同意項目の1・4・5にはワロタ


下記の５項目に該当・ご同意いただける方のみ、ご購入いただけます。

１．私はすでにコンサルタントとして、または経営者として、安定的な収入を得ています。
２．本教材を購入する理由は、単に、自らの収入増が目的ではなく、厳しい道徳および倫理観に基づき、クライアント及びその属する業界の良き導き手になることが目的です。
３．神田昌典が著作権を有するコンテンツを一切使用しないことを誓います。また、本教材に含まれる情報は、極めて秘匿性が高いことを十分理解し、媒体に関わらず一切、漏洩しないことを誓います。オークション等への出品を初めとした、二次販売を致しません。
４．満足保証がついていないことを、了承します。
５．本項に違反した場合には、本教材購入金額の１０倍を株式会社アルマックに支払います。

私は、このＤＶＤを購入するにあたり、上記の５項目に該当・同意した上で購入します。

せめて、そうやって善意の人達から巻き上げたお金は、世の中の役に立つ事に使ってほしいよな
大先生は、セミナー受講生・教材購入者をチョロくてアホなカモだと、陰で笑ってるのかも知れないが・・・
サギ師にはいつか恐ろしい天罰が下されるだろう・・・

ほんと悪人だよな・・・　タイーホされない極悪人

で、その結果生み出された弟子が、平秀信さんとか岡田吏郎さんとかなんですか・・・？

恐るべし『神田メソッド』ｗｗ

オークション禁止なんて、法的拘束力あんの？

法的拘束力はないんじゃないか？
自分の教材に文句が来ないように小細工するのは
それだけ自信のない、法外な価格の物を売りつけているという
後ろめたさもあるのかも知れない
とにかく、神田先生や船井神様は善人ヅラして、限りなく怪しい物をボッタクリ価格で売り込む極悪人
その素顔は2ちゃんなど極限られた場所のみでしか知る事が出来ない
本当に我々一人一人が賢くなって、彼らの悪の罠に落ちないようにするしかない

>>753

５項目を裏返すと、この人たちの本音が見えてくるね。

１．安定的な収入が得られない可能性もある（だから文句は駄目よ）
２．収入増にならないかもしれない（道徳と倫理の勉強ね）
３．著作権はあるからオークションで売り飛ばしちゃ駄目よ（正体がバレるし）
４．満足は保証できないよ（だから文句は言わんといて）
５．（このような怪しい教材だけど）違反したらたくさん罰金とるよ（と脅しておけば大丈夫だろう）

ひどい商売じゃないですか!

"あなたにしか出来ないことがある。だからあなたはこの時代に生まれてきた"
（by ６０分間企業ダントツ化プロジェクト）

神田昌典先生、あなたにしか出来ないことは何ですか。
あなたの本を読んで起業し、途中から効果がなかったので自分でやるしかないと気づいて
どうにか年商2000万まで来ました。
結果的に感謝していますが、途中で気づけない人間も多いと思います。

少し悲しい気持ちです。

>>762

最初は効果あったわけだろ？それならいいじゃん！

けっきょく自分の問題なんだからさ！

いや、ピン九本読んだのが遅すぎて
最初からこけ続けましたwww

まぁ結局自分の問題でしかないから情報弱者を扇動して
これ以上殺さないでほしい・・・もう表舞台出てくんなと言いたいわけで。

今はリーマン向けにいってくれたから少し安心。

神田先生

あなたは自分のお子さんに誇れる仕事してきましたか？
あなたの言葉は大好きでした。私もいつか自分の子供たちに”父さんは仕事はな・・・”と誇れる日を夢見て。

働く元気で見せる先生の印象が本心であってほしいです。
しかし、、このすれを見る限りどうやらそれは裏の貌でしかないようで
人間不信になりそうです。


成功者の告白から知りました。

元官僚とか元会計士とか、ロクなやつがいるはずないじゃん。
学生時代に自分のまわりにいなかったの？
ガリ勉で学校の成績はいいんだけど、地頭弱いやつが。
騙す方も騙す方だが、騙される方も騙される方だよ。

↑
たしかに騙される方にも問題があるが
さも自分は弱者の味方ですよ、みたいな顔をして
実はその弱者から、カモとして法外なお金をむしり取ろうとするのは
人の道から外れていると思う
とにかく神田大明神や、船井大天使さまは、底無し沼のブラックホール
こんな○恥のキチ外には厳しい目を向けるべき
細木のクソババァと同じレベル
大川隆法の妄想オヤジみたいなもん
→みんなまとめて地獄へ堕ちろ
弱い人間は本当の事を知り、こんな奴らに負けずに強く生きよう
（自分も含めて）

神田先生！万歳！


馬鹿で行動もしないやつの批判、聞くに堪えない訳で。

>>768

君はカンダセンセーのお陰で成功してるんだ。
差し障りのない範囲で実例として教えてくれよ。

馬鹿だが行動する男より

>>768
>>769

672です。リーマンしているときは新卒3年で年収500万。
神田さんのピンク本を2005年暮れに読んで起業を決意。

昨年度の年商2000万を1人+アルバイト5人で計上、
自分の報酬抜いたら1700万の営業利益。実際は事業の先行投資に。
確かに神田さんのピンク本で起業したおかげ。
しかしあの本の方法論は、全く使えず。
戦略系紺サルの先輩のアドバイスと自分の実践をトライアルしてから
月商10万→170〜200万に。

つまり、きっかけとしては感謝しているが実践したら役立たずだったってこと。
私も先輩いなかったらゾッとします。勢いで起業したもんだから。結果として今期は7000はいけそうです。
くどいけどそのきっかけを与えてくれたところだけは感謝してます。

だいたい2chに来て書き込みしているスレはこれのみ。
そのくらい感情を逆なでされてるってことです。

ご自身の言葉で言えば”社会の害虫”ですね、先生。

社会の害虫

770>>
自称起業家氏んでください

>772
元のお客・仲間に対してずいぶん冷たいね。正体見たぞ。

正体は、元から見せてるだろ
返金保証しない段階で、気づけよ馬鹿！

>>774
早朝から御苦労であった

年商7000万円で満足する奴とか量産

>>776
どんだけ欲が深いんだか・・・。

他に神田一門で、最近見ないなあ・・・という人はいます？

>>772

噛んださん
ひどいじゃないっすか・・・

イングロスって会社もあなた
の背中を夢見て作ったんですよ

みなさんうちを使ってね
中田氏最高

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>>779
なんだ？淫黒巣って？　秋山奈々より

きたないチラシの人は？

>>782

出村さんね。どーなんだろね。
それ以外にも、首藤さんやら、田舎の元刑事さんやら、プロアクティブさんやら
ダイアログさんは、どうしてる？皆さん、成功されているのでしょうかね。

あと、精神科系の方もいたね。名前忘れたけどパーコンで

栗本さんってのもいたね。たしか・・・。

コンサルもそろそろ衰退期かな？

なんか、変なのしかいないな・・・

それは、元からですから…

ダイアログのＧ藤さんね。

神田昌典氏、小阪裕司氏、ロバート・アレン氏、
マーク・ヴィクター･ハンセン氏等日米カリスマコンサルタント、
さらにはＳＯＨＯ中小企業まで幅広いクライアントに対して、
それぞれの立場にあったマーケティング戦略や解決法を
提供している。

×提供している
○拾いに行っている

では？

カリスマなんですか？その人たち

＞＞７８７

カリスマというよりも、カリについたスメグマ、だろうね。ガハハハハ。

>>788
いや、面白くないから…

そういえばプロアクティブさんって何やってるの？
ゲッツさんだったけ？

>>789
通販やってますね、実店舗も　変わらないようです。
http://ima-coco.jp/
ガッツさん・・・神田さんの実践会　顧客　第一号だっけ？　

>>789

要はチンカスってことだぞ？面白いだろ〜。ガハハハハ。

顧客第１号なのか！

ガッツさん伝説の人だな

どんな伝説があるの？

バナナマン

「災難を逆手にとって、新規顧客を集客する方法！」
とかあったね。

災難ばっかりのおまいらには必要な方法だな

＞＞７９６
非常識というよりは、ちょっとイカれてる

２６歳まで童貞だったんだよなぁ

＞＞７９９
神田が？

>>800
http://www.kandamasanori.com/j-soudan-vol2.html

>>799
どうでもいいですよ〜

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相田翔子結婚！？クヤシイです！！

ザブングル
http://jp.youtube.com/watch?v=siIW474_LEI&NR=1　

元ネタ
http://jp.youtube.com/watch?v=69X8hndBVgM&NR=1

>>1
どうでもいいですよ〜

　　　 　 ＿__　　　　
　　　 ／　―＼ 　　
　　／ノ　　(○)＼　
.　｜　(○) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
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　　　　/´　　 　 ｀＼
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神田が紺猿だなんて笑止千万

勘田は鮒胃の出来損ない

神田先生は船井総研出身なんだよね？

>>807
どうでもいいですよ〜

　　　 　 ＿__　　　　
　　　 ／　―＼ 　　
　　／ノ　　(○)＼　
.　｜　(○) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
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　　　 ＼　　　　 _ノ
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>>625
本人はどうか知らないけれど、周辺はマルチに手を染めだしたらしい。
マルチでプチリタ(棒読み

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>>810
どうでもいいですよ〜

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活躍している人ばっかりですね

エルハウスの平秀信、一億円ノートの主藤孝司、
セールストークの佐藤昌弘、裏帳簿の岡本吏郎
プチリタイアの石井貴士、通販大家さんの金森重樹、
宝の地図の望月俊孝、イーエムジーの岩元貴久、
平成進化論の鮒谷周史、粉飾万歳の小堺桂悦郎などがいる。
あと誰だ？

だから、金森は神田を脅してるほうだろ
実践会じゃないよ

脅す？物騒だねえ・・・orz
何で脅すわけ？著作権侵害？

>>812
どうでもいいですよ〜

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望月・・・もうDM送ってくんなよ
何回送ってきても買わねえからさ
フォトリーとかまだ売ってるし、
怪しい塩とか、なんなんだよあれは

なんだかんだいって、神田も終わったんだかなんだか、よくわからんだよ

いいかげんにしろ！
本とかたくさん買ったんだよ！ＤＶＤとかも。
それらが全部無駄だった、ってことを言いたいのか！！？

無駄かどうかは自分が決めること。他人に聞いてもどうしようもない。がはははは。
そんなこともわからないから、いままでもこれからも永久にダマされ続けるカモかもね、>>818は。

苅田は話にならないよ
時代は栢野氏だよ

ざぶんぐるの左側の人に似てて微笑ましいね＞ 栢野さん

平成進化論の舟谷さんという人も、神田一門なんですね

>>822
どうでもいいですよ〜

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>>818

akirakani mudadaro!!
iikagenn kizuke!!

jyouhoujyakusyame!

情報弱者

神田一門で、本を出している人と言えば？

>>826
>>822

とか

どうでもいいですよ〜

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の対象の書き込みって
地味に内部者が書いてんじゃない？
話題を逸らさせようとして。まじうざんだけど。

やっぱり平秀信かな、ベンツ kozakaiもいいぞ！
kusaれっぷりがな！！！！

大先生はどうしようもない害虫をたくさん生んでくださいました。
4000社もコンサルしてこの結果だからね。

なむ〜

４０００社？

快晴の後輩か…クヤシイです…

４０００社コンサル、っていうか、
それだけしかＣＤとか買わなかったってことでしょ？

４０００×１０万円＝４億円？

プチり○の石井さん、自分の門下生がマルチにはまっていること、どうお考えか。
何百万も教材買わせたり、セミナーに参加させた結果がマルチですか。
凄いですね、プチり○は。
いろいろ勉強になりました。
ありがとう。

通販の小手先戦術を広めた功績はある。その利用で悪が出るのもしかたない。なんでも本人次第。

大江恵　大江めぐみ　大阪のブスメガネ歯科衛生士

あｓだｓF

ベンチャー大学の栢野さん光琳尾形

虚業は何も生み出さない
神田は糞だな

虚業は怒りを生み出す

>>838
そうだね。


ところで上場の話はどうなったのですか？

蒸し返すようですみませんがパーコンさんが自殺したのは
何が原因なんですか？

>>839
このタイミングで上場だなんてずいぶんとサキヨミ力がないですね

>>840
勝手に殺すな。夫婦仲睦まじくピンクの服着て頑張ってはる。

>>842

それは林家パー子だろ

栢野さんは神田さん嫌いなんですか？

嫌いでしたが、好きでしたよ。

ひゃくのさん？は哲学的な答えをなさる方なんですね。
先生がすすめるマーケッティングの本はありますか？

9億356万4847円を英語表記にお願いします。

Nine Hundred million　・・分かりません・・宜しくです・・orz

903,564,847 yen

9億356万4847円を英語表記にお願いします。

Nine Hundred million　・・分かりません・・宜しくです・・orz

神田さんのうら本であるダンケネディのシリーズが一番でしょう。
ＫＡＮチャン監修で白状。
あとは、「やずや流マーケティング」。

が、マーケだけでは経営は立て直せないことも多い。
経営は商品・地域・客層・営業・顧客フォロー・組織・財務・時間の
８大対策で成り立っていて、マーケは一部。

>>848

903,564,847 yen

＞＞８５０

なるほどわかりやすいですな

>>850
一番大事なことが抜けてる。

経営は　根性

特に小さいうちはこれがないと簡単に潰れる
本に書いてあるようなこと知っていても1円にもならない
それを現場で掴み取った人だけが成功する
だから成功者は少ない

>>853
根性じゃ駄目。社長、ど根性でなきゃ。

行き過ぎても不幸になる。
車と同じよ。アクセルがないと前進できないが、ブレーキがないと暴走して事故を起こす
経営なんてそんな難しいもんじゃないんだよ。常識で考えればいい
常識をはずれるから失敗する

>>855
非常識が大事と教えてもらったんですが・・・

>>853
正解ですね。上は経営戦略＋戦術のみの場合。

トータル人生で成功するには、ランチェスター経営・竹田陽一が

�@願望・目的・目標が５３％
�A戦略が３０％
�B戦術が１３％　　と分析

カヤノカツミは、ベンチャー大学１６年１万人と会い

�@夢・ハングリー精神・天命使命宿命が３０％
�A戦略戦術が３０％
�B感謝・感激・感動が３０％
�CＯＯが５％
�DＯＯが５％

�Bは嘘くせぇな

カヤノ？誰だそれ？全国的には、蚊帳の外だろ、だって知らないもん。

>>857 でＰＲしてるつもりらしいけど、頭の悪さを露呈しちゃってるね。

経営になにが重要かと言えば、運だよ運。運以外の何物でもない。

じゃあ運をどうマネジメントすればいいのか。その答えが引き寄せの法則だよ。

株だってパチンコだって麻雀だって、すべて引き寄せの法則で説明できる。

引き寄せの法則を読まないことが不思議でしょうがない。

ランチェスターは基本的には陸軍の戦法をベースにしてんだろ？

古い、古い、古すぎる。せめて、陸海空の３次元で戦う方法を教えてくれなきゃ。

これからは引き寄せの法則だよ。俺はこの法則に従って、毎日連チャンフィーバーだぜ。

ここは貧乏パチプロには用がないところなんだが・・・
パチンコなんかやってる暇があるなら、自分でやれるビジネスモデルでも考えて行動した方が儲かる
パチンコやっても億単位のビジネスにはできないだろ
自分で動いている間は土方と変わらないんだよ。早く気付け

>>856
まず常識がきちんとわかってないと非常識はできない。常識ができていればその上に少しだけ非常識を乗せられる。
非常識だけの会社なんて長くはもたない。
非常識な会社からモノを買いたいか？　お客の立場で考えればわかる。
神田氏はこういうことを教えないでひたすら非常識ばかり強調するから誤解される。

>>860
発想がつまらないし常識的すぎる。実は俺はスロットの必勝法を持っている。
梁山泊の秘法をベースにしたものだ。その必勝法を学生に伝授し毎日バイトさせているのだ。
上がりの３０％を抜いているが、これがいい副収入になっている。
>>860 のように知識もないくせにビジネスモデルとかノタマウ奴が一番カモにされてる。

>>861

ぷっ。思わず吹いてしまった。釣られやがって笑わせるな。

回生、情痴、完了と着実にエリートの道を歩んできた男に非常識な発想などできるわけがない。
どれもこれも常識内のつまらん本ばかりだ。引っかかってるのは情報弱者の田舎者ばっかりやないか。

非常識は部落同和三国人五体不満足といった強いコンプレックスと不遇のなかからこそ生まれてくるものだ。

>>863　鋭い。次代は常に、虐げられた人間が創る！間違いない。

栢野さんは神田理論の良いところはどこで、
悪いところはどこだったと思いますか？

他の人もコメントよろ

>>862,863
その貧乏パチプロビジネスは億単位の収益出してるのかな？　小遣い銭稼ぎならよそでやってくれ

こいつはほんとにわかってるのかな。非常識 = バカと紙一重なんだよ
バカと最先端の違いを見極めるには常識がないと判断できない
バカはそれが区別できないからまぐれですごいことやっても1回限りで終わる

>>866
あほか、お前は。どこまで頭の悪さを露呈すれば気が済むのだ。
億単位の収益なんて、最初っから目標にしてないんだよ。
いいかよく聞け。ビジネスは目標設定で６割方決まるものなんだよ。
億単位の収益を稼ぎ出すのであれば、それが可能なビジネスモデルを考えるんだよ。

>>865

タイトルは忘れたが初期の本は、海外ノウハウ本のまんまパクリだった。
そこを金森に痛いほど指摘（攻撃？）されてるよね。

金森さんはどんな感じで攻撃を？

＞865
通販の世界で当たり前の事を自営業に解説。さらに情報交換の場を創った。
が、戦術の一部で顧客の大半成長せず、
レベルも低く、
精神世界が好きになったし、ネタばれしたしビジネス系は卒業だと。

ベンチャー大学の栢野さんは、使えないコンサルマニュアル教材を
６０万円もの高値で売りつける商法をどう思いますか？

>>870
顧客の大半が成長しないような、ものすごく断片的な知恵だったってことですね！

>>869
神田は、金森にジェイ・エイブラハムやダン・ケネディの劣化コピー
だと言われたよ。
最初は穏便に、引用もとを示してやったらどうかといってたみたいだけど
神田がいうことを聞かないから、金森のほうでいろいろなネタ元を翻訳する
本を出版していって、追い詰められたのと、神田のビジネスが著作権の面で
コンプラ上問題があるので、各方面の信用レポートにもそれが書かれて、表
に出れらなくなって実践会を止めたんだよ
やめなければ、また海外からノウハウを盗用するしかないし、それを続ければ
各方面からたたかれるからね

>>873
本家から著作権侵害で訴えられなくてよかったな

まるパクリだと参考文献としてなんか載せられるはずがないから
隠そうとするのは当然だ罠

これが３０年以上前だったなら長い期間ばれなかった可能性があるけど
今の時代は海外の情報もネットで簡単に得られるんだから
そのへんを計算してなかったのは大失敗だろうな。

でもわかる人にはわかるわけで、本を読んだとき唖然としたよ。こんなのアリ？って。
そのうち非常識とか言い出して自分を正当化しているのか？と思っちゃった。
神田自身のオリジナリティがあれば文句は出んのだがこうしたスレが立つこと自体、眉唾ちゃんってことだろう。
一門の中にはまともなやつもいるのだが、みんな色眼鏡で見られるようになったのはマズイよね。
ま、そんなわけで俺がトップに君臨しているわけだけどね。ベンチャー経営といえば神様は俺だぜ。

ということは、その外国人の何がしとかいう人のノウハウをパクって、
神田メソッドですと言っていたってことなんですか？
単なるパクリだったということですよね。
うわー、あれだけ話題になっていた神田メソッドは、そんな感じ？

>>877
ためしにこれ読んでごらん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757302878/

以前よく、
注意！神田メソッド（Ｒ）登録商標、このメソッドは神田のオリジナル
なので、紹介する時には神田昌典によればと紹介すること

なんて書いてたのが、全部ウソで、神田こそが海外のメソッドを盗んでいた
ということがわかって、唖然とするよ
神田自身は、１回も実業やったことないわけだから、メソッドなんてあるわけ
ないよ

876は偽者だ。やめんかアホ。本人より。

>>870

そういうのは買う人次第。役立ったと言う人もいる。
ま、パクリもなにも、役立った人には正解だ。それでイイ。
他の小手先ノウハウや戦略や人生成功哲学も含め、
真のオリジナルはほとんどない。
大半は「再発見」かパクリか応用。原田隆史もｓｍｉのパクリ応用。
ニッソウケン田舞も日本ｂｅ行徳のパクリ応用。他も多数。

>>867
あほか、お前は。どこまで頭の悪さを路程すれば気が済むのだ。
億単位の収益を目標にしないようなのがビジネスと言えると思ってるのか。
最初は少しでも構わないが、徐々に利益が増えて最終的に億単位になるような仕事を
最初から手がけるからビジネスと言えるんだろうが。
いいか、良く聞け。自分が毎日自分が動かないと金にならず、
将来的に億単位の収益も見込めなかったらそのまま年を取って自分が動けなくなったとき
生きていけなくなるのがわからないのか。おまえはそんなに頭が悪いのか
そんなバカはビジネスなんて語る資格はない。恥ずかしいからもう出てくるな。

>>881 もパクリ。この世から消えた方がマシ。しかも匿名だし。

実践会だった人たちは、パクリが発覚してどう思ったんですか？

>>883

...orz

897 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日：2008/08/31(日) 00:10:15 ID:3isf5A+Z0
24歳♀です。エステに通った金額だと思って捨てた気持ちで3ヶ月前に購入しましたが、
それなりにきちんと稼げていますし、アンチの方の書き込みは全部嘘です。

〜〜〜〜〜
・本体はフリーツールでもないですし、特典2のリセールライトを初め、フリーでは転がっていません。
(実際、フリーだと証明できるソース、URLは貼っていません)

・解説サイトも高校レベルの英語力があれば見つけられるし本当にありました。
（英語で検索してから、出て来たあるサイトの中のURLを辿って行きます）

・特典2のリセールライトはwebサイトを持っている人なら使える物ばかりですし、
　凄い数のテンプレートや画像、宣伝ツールとか役立つ物ばかりです。
　(情報起業をやる人なら必須のツールばかりなはずです)

・大それた宣伝はしていないので、限られた人間だけが使えます。
(売れない情報起業家のように２ちゃんねるのそこらじゅうに宣伝したりしていません)
〜〜〜〜〜

「フリーツール群」なんて言葉を見ましたが、この言葉を使ってること自体がアンチの嘘ですし、
アンチの嘘情報に惑わされずに冷静に見れば本物のシステムだと分かるはずです。
そもそも、サイトでも説明ありますし中身があるのですから「情報商材の類」ではありません。

アンチって全てに否定する人種、外れた人ですから弱点や粗探しだけに必死ですが、
賢くて稼ぐ人達は与えられた物、それを応用してカスタマイズして役立たせられます。
(アンチは自分の理想と少しでも違うと諦めて反論を始める子供のような幼稚な知能です)

私が購入したのは前のバージョンの「Auto Money Pro」で26800円でした。
ネットウェーブさんとメールのやり取りをして丁寧にやり方などを教えて頂いたお陰で、
現在では昼間のOLの給料の2倍を稼げています。さすがにボーナスはないですけど。

私もいつまでできるか分かりませんが、楽に稼ぎたい人には最高のツールだと思います。

>>882
なんだ、カヤノのアホかよ。おまえ貧乏だから何言っても説得力ないんだよ。
神田のほうがまだ金持ってる分だけまし
ホームレスかと思うくらい見た目も言動もひどいしな
ホームレスくらいしかコンサル頼む奴いないだろ

882はまた偽者だ。たち悪いな。
警察経由2ちゃんでアクセス身元わかるよ。
次やったら被害届け出す。

886
偽者に反応してありがとう。
お前よりは有料講演多いと思う。年にたったの100回だが。

偽物を見抜けない >>886 はどうしようもないな。木百野先生、相手にすることないよ。
講演をご依頼する場合はどうすればいいのでしょう。１回あたりの金額の目安はいかほどですか。
２ちゃんねるですが、マジレスをお願いします。

>>888
１回１円として年１００円か？えっ！？単位がウォン？ orz...

きっとありがたみのない講演なんだろうな。お互いの傷をなめあうような・・・。
俺の言うとおりにやったらうまくいくかも、かもよ？あれ、だめだった・・・やっぱり・・・みたいな。
でもね敗者が敗者と語らうことも時には必要なのだよ。勝者は表には出てこないものだよ。

>>889
大企業３０万円、中小企業２０万円、内輪や金ない有志の集まり１０万円。
友人知人恩人＝０円。予算内でＯＫ。結果、平均１０万円です。
＋交通費宿泊代。気分が乗れば講演料無料は数知れず。

大企業＝大塚食品・九州電力・新出光・なんとか石油
中小企業＝商工会議所・ＪＣ・商工会・他民間企業
小企業＝在野の異業種交流会・個人主催

栢野先生、ありがとうございます。>>889です。
ホームページをみて講演内容を検討させてもらいます。
教育関連のテーマでお願いすることは可能でしょうか。
あと、ほんとうに携帯に電話してもいいのですか。
すこしドキドキします。

>>1
いまやこの神田氏の受け売りを使う奴なんてどこにでもいるよな
特に超胡散臭い詐欺まがいの情報販売業者たち
こんなやつらもこの神田氏の本を読んで必死に受け売りを書いてるｗ

しかしこの神田氏って本当にウォートンスクール卒業したのかな
凄いね
でもそこでコンサルティング業界のタブーをブチまけて成果主義というごく当たり前な
ところに帰したのは苦労をしたからだろうね

しかしあまりにも胡散臭い連中（情報販売や詐欺業者）がこの神田氏の受け売りを
使うから神田氏が胡散臭く見えてしょうがないｗ

>>894
川島和正先生も神田先生のお弟子さんですか？

891はジェラシー。笑

神田スレに出没してまで宣伝しまくってる栢野ってアホなの？

そうです。悔しいなら、実名でやってみろ。
さらに、元広告代理店＋コピーライターだから、
小手先マーケの良い点悪い点を人よりは知ってるので、
少しは役立つかと。
たぶん、感情操作マーケの欠点を最初に指摘したのは2002年12月の
実践会掲示板での私の発言と、このスレの元祖である
６年前の２ちゃん「神田ｖｓ栢野」。

栢野のblogを見ると、講演利益が乗ってる。
2007年 62回
2008年 73回
まずこれだけでも年に100回というのはウソ。

収益は、1回10万として2007年の年収は620万、2008年の年収は730万。
この程度の年収ならサラリーマンと同じで、何ら自慢できるようなものではない。

また、講演の実績はあるがそのノウハウは同じ講演を仕事にしている人にしか役に立たない。
それに講演のノウハウを教えたとしてもこの程度の年収では同じ仕事をしようとする人は
まずいないだろうし、いたとしても資産はできない。
相変わらず自分が動かないとお金にならないビジネスモデルだからだ。

たとえばちょっと流行る店が数軒持てる程度のビジネスモデルが提案できれば、
年商数億、利益で1億出すのは難しいことではない。
その程度のビジネスもしたことがない奴が一体どういうコンサルティングをしようというのか。
非常に怪しいコンサルだな。

カヤノの天職ブログ
http://blog.livedoor.jp/kaya0169/archives/50884778.html?blog_id=116390

>>899訂正
講演利益 -> 講演履歴

久々にここ覗いたら、面白いことになってきてた。
栢野さん凄いよ。２ちゃんねるで実名登場だなんて。

>>このスレの元祖である６年前の２ちゃん「神田ｖｓ栢野」。

これ、どっかで見られませんかね。

>>899

プライベートな講演は、ブログにのせてないんじゃないの？
年収を威張ってるわけでもないのでは？多ければいいというもんでもないし

エモーショナルマーケティングとか何とか言ってましたよね。
客の感情を刺激して無理やり買わせるということですか？

>>903
しょうゆこと

無理やり買わせるということは、だますということに近い？

>>905
近いとも言えるし近くないとも言える（ry

>>902
あんたの好意的な想像は聞いてない。栢野本人が「年間100回」をどう言い訳するか楽しみにしてる。

いばれる年収じゃないから公表しないのだとしたら、コンサルとしてはかえってまずいだろう。
だって栢野のコンサル受ければ儲けられると思うからコンサル頼むのが普通だろ。
それがサラリーマンと同じ収入しかないんだったら頼む意味がない。
自分が貧乏なのに人を儲けさせるのが趣味だと言うならわかるが、そういう言い訳は冗談にしか聞こえない。

ビジネスはまず金儲けだ。儲けられない言い訳する奴なんかいらないんだよ。
だから、自分で創業して会社大きくした人が講演やセミナーするならわかる。
実績と経験があるからだ。だがそういうことをした経験がない奴が何をしゃべろうと信用できないだろ。
だって金持ちになった経験もない、会社を大きくした経験もない奴が一体何をコンサルするって言うんだ？
その前に栢野は自分をコンサルして、自分を金持ちにするのが先だと思うんだが。

それにしても栢野、今日は出てこないな。今まで毎日頻繁に書き込みしてたのにどうしたんだ？

>>907
なるほど一理ありますわな。あなたは「何者か」差し支えない範囲ではっきりした方が
フェアかもしれませんがね。でもここは２ちゃんねるですからどうぞご自由に。喜多村

>>907
あなたほどの人でも、２ちゃんねるに来るんですね。

神田さんが顧客獲得実践会を解散したのは、他にも理由はありますか？
神田さん本人は何と言って解散したんですか？

麒麟の田村の親父と同じ解散理由

かやのさんの年収は1000万ないよ。ただ、講演で有名人呼んでそれをCDにしたり、それを自分で事例として話す。本人がやってるのはそれだけ。あとは、事務所で雑談。

>>912
そんなやり方で食っているのか？本当だったらずいぶん偉そうだな。
本人の弁解を聞きたいものだ。よろしくな。

ほんとだよ。あとたまにかやのさん、暴走するけど、それは自分には何の力もないのがばれるのが、怖いからだね。
悪い人ではないけど、特筆してすごいという分けじゃない。
あえていうなら、彼のすごいとこはブログでもわかるとうり、コツコツ続ける変態であるとこだね。それが、凡人が非凡になっていく秘訣の一つと思います。

ｄｈ

しょせん福岡男


栢野の本質を0.005秒で見抜けないなんて、人間やめた方がいい

http://www.youtube.com/watch?v=Ync_SCDbiqs

>>916
本質はなんですか？講演を頼もうかどうか迷っているので知りたいです。

↑あたまだいじょうぶか　　リンク先も見れねえのか

神田昌典さんと、平秀信さんはケンカ別れしたのですか？

>>918

あなたは賢い方だからわかるんでしょうけど、
田舎の商工会議所は予算がないし、
講演が盛り上がらなかったら査定に響くんですよ。

講演者を選ぶのは切実な問題なんですね。

なので本質とやらを教えて頂けませんかね。

答えなき場合は、実は本質を理解してなかったということになりますか。

youtube見た。講演会で、お客と喧嘩しちゃうような人に講演する資格はないと思う。
何か自分の為になると思って時間を割いて、お金を払ってきてくれたお客さんを罵倒するとは…。
まずは一人前のビジネスマンになって実績出してから講演活動してほしい。

>>920
918じゃないが、おまえはまず916のリンク先の動画よく見ろ。そして人の話をちゃんと聞け。
それで何もわからなかったら人を見る目が全然ないことを保証してやるから、自分で人を選ぶなんていうことはしないで
誰か人を見る目のある人に頼め。

907だが、2日待っても栢野が来ないので逃げたと見ていいと思う
栢野と、栢野のニセ者とか言うのが書き込みしてたことになってるが、同時期にどちらも出てこなくなったことから見て
栢野本人による自作自演の可能性が極めて高い
ウソついたり自作自演するようなのはまともとは言えない
その程度の奴ってことだよ

>>907 の突っ込む力と突っ込みどころはなかなかのものだ。
これだけ書ける人物はあまりいない。

講演に来た客との喧嘩動画を自らyoutube上にアップするような
感覚の人だからたぶん逃げることはないと思う。

たぶん忘れたことに反論があると思うので楽しみに待とう。

ただいま。出張で書く暇なかった。

年商はこの数年、８７００万（広告屋時代）、２５００、１５００万、去年は４００万円。
今年は１５００万くらいか。講演＋印税＋ＤＶＤ販売費。ほぼ粗利。
個人年収は１２０万円＋その都度経費。

＞自分で創業して会社大きくした人が講演やセミナーするならわかる。
＞実績と経験があるからだ。だがそういうことをした経験がない奴が何をしゃべろうと信用できないだろ。
＞だって金持ちになった経験もない、会社を大きくした経験もない奴が一体何をコンサルするって言うんだ？

よくあるコンサル叩きの一つ。それはその通り。

が、実業家の欠点は、自分を客観的に理論立てて、他人にも応用できるよう
わかりやすく話せる人が少ないこと。だから、実業家出身の優秀なコンサル
は少ない。

様々なタイプがいるだけ。同じラーメンでも好きずき。
大前研一の話は小起業家には役立たない。

右脳系感性系には竹田陽一は鬼門とか。

意見や価値観は、みんなちがってもみんないい。

>>925

喧嘩動画をヨウツベにアップしているのはなぜですか？
マイナス効果しかないと思いますが。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1196334289

汚い自分も忘れないように。あれも真の姿。

>>928

反省と自戒ってことですか？ならわかりますよ。
でも機会損失にもつながっているのでしょうね。
それについて私がとやかく言うのは差し控えます。

ところで、ひとつ質問してもいいですか。

>> 大前研一の話は小起業家には役立たない。

とありますが、使える経営資源の質と規模が違うだけで、
小企業でも応用できるところがたくさんあると思いますがいかがでしょうか？

たとえば小企業はチラシをたくさん撒きますが、形こそ違えど、
あれは大企業にしてみればテレビスポットと同じ手法だと思います。

この点、先生はどうお感じになられますか？

決してあなたを批判したり揶揄しているわけではありません。
あなたなりの知見を差支えない範囲でおうかがいしたいと思いました。

ご無礼でなければ教えてください。喜多村でした。

九州の田舎じゃいい情報が入ってくるわけがない

ローカルでがんばれ

>929
大前さんのレベルと言語では、小起業家は本も読めない。理解できない。

>930
東京で、強者の波と情報に溺れて頑張れ。大丈夫。でも可哀想に。

神田信者に嫌がられそうだが、
はっきりいって栢野さんと同じランチェスターを説いてる福永氏の本で救われる人多いと思う。

平秀信って情報商材は酷そうだけど
リフォーム会社自体はすごいよさそうだったんだけど。ＨＰ見たとき。
ただリフォーム会社の顧客が平の情報商材系ＨＰ見たら引きそうだが。。

栢野さんもアマゾンレビューで平のリフォーム本、ほめておられました。
実際どうですか？

彼の真面目な話はＯＫ。間違ってない。
が、戦略の話しはない。
通販広告系とやる気系だけ。
アホ右脳系にはそれでＯＫ。戦略話は眠たいので。

>>931
そうか。小起業家は本なんてそもそも読まねーもんな。
でも根っこのところは同じだからちゃんと説明してやったら目からウロコなんだろな。

>>933
平秀信のような狂人を、評価してる時点で、やはり超狂人だな、木百里予は。

木百里予と書くな。栢野と書け。

>>933

どうもありがとうございます。
そうような観点から言えば彼はやはり戦略家ですね。


>>935

栢はかやと呼びます。きちんと学習するように。
まぁ何者からも学ぶ姿勢が無いものは学習能力ないだろうが。

>>932
ランチェスターの福永っていう人は、ランチェスターの中でもすごい人なんですか？

>>925
出てきたか。年収も相変わらず低いな。
で、年間100回の言い訳は？

>わかりやすく話せる人が少ないこと。だから、実業家出身の優秀なコンサルは少ない。

自分がその優秀なコンサルとでも言いたいのかな。それはただの自惚れであって何の根拠もない。
それに、わかりやすく話せるかどうかははっきり言って重要ではない。
わかりにくければ何度でも質問すればいいことだし。
人生賭けて起業しようと思うならわからないことは食い下がって聞けばいい。
だが講演会の参加者が本当に知りたいのは枝葉末節ではなく根幹部分だ。
成功するビジネスモデルをどのようにして見つけたか、または作り出したか。
そして困難に遭ったときどのようにして跳ね返し発展させたか。
最後にその人の生き方だ。人生をどう考えて生きてきたか。成功者の心的態度は聞く価値がある。
この3つがわかればその人となりがある程度わかる。後は自分に応用できるかどうかだ。
これら3つは残念ながら体験した人にしか言えない。
わかりやすいかどうかとか好き好きという話ではない。体験しないコンサルには言えないことだからだ。
栢野はコンサルというより単なる初心者向けのアドバイザーとか助手というところだろう。
これから起業する人は経験もないし不安だらけだから何でも聞いておこうとして集まってくるのだろうが
はっきり言って時間の無駄だ。そんなことをする暇があったら自分が実現可能なビジネスモデルを
早く作って実行することだよ。最初は小さく始めれば失敗しても痛手も小さい。
今ならネットというとてもいい環境があるのだから実験も簡単にできる。
今は起業にはとても恵まれた環境なんだよ。指1本で世界中に何でも売れるんだよ。
狭いテリトリーを姑息な手段を使って守る必要なんかないんだよ。
ネットの知識もプログラムの知識もろくに持たないコンサルなんかの言うこと聞いてる場合じゃないよ。
コンサルも誰もまだ知らないこと、まだ他人が気がつかないことを見つけて最初にやればそれだけで
利益が出るんだよ。神田が一時もてはやされたのはアメリカのノウハウを最初にセミナーや本で
紹介したからだろ。「最初にやった」から注目されたんだよ。だから今神田は有名人だが栢野は誰も知らない。
そういうことだ。

>>939

その通り。かなりまともな人だな。反論なし。
あなたはあなたのままでイイ。

が、世の９９％は弱者で、勉強も何もわからない。
あなたのような視点や学習や行動は無理。
私はその初心者向けです。

有名無名・・・その言い方は低級ですね。
神田・・消えたじゃないか。実質。ビジネス系からは。
パクルと消えるしかないのです。はずかしいから。

コンサル同士のパクリ論争なんて実業家には、関係なし。
役にたてばいいだけ。

同じ業界ではパクリでも、他業界・企業には、革新的ノウハウwww

そう、その通り。守・破・離。

>>939
>>成功するビジネスモデルをどのようにして見つけたか、または作り出したか。
>>そして困難に遭ったときどのようにして跳ね返し発展させたか。
>>最後にその人の生き方だ。人生をどう考えて生きてきたか。成功者の心的態度は聞く価値がある。

先週のジェフリー・ベゾスの講演が、まさにこの３つの話に終始していて刺激的だった。
アメリカの起業家の８割はもともと金持ちなんだけど、ペゾスはそうでもなかったらしい。
だから当然カネに苦労した。でも彼のアイデアは聞いた人をいっぺんに虜にしてしまった。

アイデアは人から与えられるものではない。また方法論を学んだから出てくるものでもない。
世の中の発展のために本当に貢献したいという意思を持つ者同士が邂逅したときか、
時代が変化と才能を必要としたときに神がその人に与えるのではないか、という気がする。

ビル・ドレイトンの話も刺激的らしい（再来月、聞いてきます）。

日本でも起業家やコンサルが講演とかセミナーをたくさんやってて何度か参加してみたがほとんど無価値だった。
決して馬鹿にしているわけじゃないが、日本の教育が起業にむいていないだけだと思う。
むしろ教育から外れた人の方が、ケタ違いに成功してる確率が高いですね。本物は意味がないから表に出てこないけど。

ジェフリー・ベゾスｗｗｗｗ
ビル・ドレイトンｗｗｗｗ

プッｗｗ

それは、あなたのような強者の学び方。

弱者は、最大公約数の成功法則と事例×長時間勉強×労働の量稽古です。

かやのが好きな言葉

接近戦（笑）
量稽古（笑）

独自タームにすることで、講演したつもりになれる（笑）

37 名前:名無しさん＠あたっかー[] 投稿日:2008/09/04(木) 09:58:56
【ラチェスカー戦略】

解説：
拉致でも暴力でも何でも匂わせ、えすかぁえすかぁ（怖い怖い）と相手に思わせて、
金をふんだくる、乞食弱者の捨て身の収奪戦略のこと。
暴力団や詐欺恐喝の本場、福岡で生まれたシャバシノギ術。

Ｆランク大卒の弱者、ケケ田陽一とその弟子・栢野ウツ己らが主唱し、チンドン屋をしている。

ランチェスカー戦略とも呼ばれる。
（自らのインチキ講演のランチタイムに、聴講者を脅しまくりの犯罪映像は世界中で評判）
http://www.youtube.com/watch?v=Ync_SCDbiqs

>>942

守・破・離とか、ランチェスターとか、他人の言葉で語ってばかりいないで、

あなた自身の独創的なアイディアやコンセプトをつくり出した方がいいと思います。

きっとありますよね。あるなら教えてください。本出してるなら買いますから。

>>939

おっしゃるとおり。でも小企業の経営者にこういう書き方は受けない。ではどうすればいいのか。

＞紹介したからだろ。「最初にやった」から注目されたんだよ。だから今神田は有名人だが栢野は誰も知らない。
＞そういうことだ。

しょうゆこと。をつければよい。

島田紳助が芸能人いじりがうまいのは認めるが、
芸能人だけじゃなく素人から外タレまで誰でもいじれる天才は、
明石家さんましかいない。

茶化してしまったが、真意はかわいらしさを持てってことだ。

そして、さんまをベンチマークしろってこと。
さんまから学ぶことは多いぞってこと。しょうゆこと。

栢野もこのくらいになれるといいね。いま接点ないけど俺応援しているから。

ジャニーズ軍団の納税額 （単位は万円）
氏　名　　　 グループ 　　推定所得
ジャニー喜多川 社　長 ９０２０２
藤島メリー 副社長 ８９７７２
藤島ジュリー景子 副社長 ６５０５１
中居　正広 Ｐ ５１３３５
木村　拓哉 ２７１６７
草なぎ　　剛 ２７１４８
堂本　光一 １５７５４
堂本　　剛 １３２３２
稲垣　吾郎 １２９１０
長瀬　智也 １１４７８
香取　慎吾 ８６８６
城島　　茂 ８１９７
国分　太一 ８１９７
松岡　昌宏 ７１１８
東山　紀之 ６５７２
滝沢　秀明 ５７２９
岡田　准一 ５６９１
近藤　真彦 ５３２１
井ノ原快彦 ３９４８
三宅　　健 ３８９７

栢野君よ。>>946 >>947 のような下衆の誹謗中傷は無視してよいが、嘘を教えちゃいかんぞ。質問に答えてくれ。栢野君自身の勉強が必要かも。

・最大公約数の成功法則と事例　→　同じ商店街の２つの食堂に同じ成功法則と事例を教えるのか？　　　　　差別化できないじゃん！パクルのか？
・長時間勉強　　　　　　　　　→　概念や用語が理解できない親父に長時間勉強はできるのか？　　　　　無理 >>931 って言ってたじゃん！
・労働の量稽古　　　　　　　　→　ビジネスモデルが悪いといつまでたっても悪循環から抜け出せない？　　　　　だからいつまでもダメなんじゃん！？

>>951
戦略を勉強して無いとこういうことになるね。
質問内容でわかる、はずかしい

＞戦略を勉強して無いとこういうことになるね。
＞質問内容でわかる、はずかしい

と断定して相手を不安に陥れるのがこの手の詐欺師の手口。
具体的にどこがどう勉強すればいいということが指摘できない。

小企業は勉強に対してコンプレックスがあるし
１０万円程度ならばキャバクラ、風俗を我慢すれば捻出できる。

まいっか、みたいな金をセコク集めても大成しないのは
自分がよくわかっているはずだ。

返済額が減ったり逆に返ってくるケースも
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ9社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1216076045/-100

>>949　オレの性格は紳助なんよ。性格悪い＋毒舌

>>950　それはない。月収50万越えると、金は無視行動する癖なので

>>951　大丈夫。本気の人は１％程度で競合しない。長時間しない人は無視。

いや、栢野のように頑張って世のため人のためになろうとしている人物には、金は後からついてくるはず。

金でもいいので志を高くもってくれ。コンサルはサービス業だろ。ホストもサービス業だ。

ホストがいい車にのっていい飯くっていい洋服きると貢ぐ女はうれしい。それが自己実現になるからだ。

だから栢野も億ションに住んで子供に最高の教育を受けさせてフェラーリ乗っていい仕事してくれよ。

話は変わるが、一風堂となんでんかんでんの違いはなあに？どうして両方とも成功しているの？

一風堂は、そりゃもうスゴイ。器が。先週も河原さんと
１日一緒で個別会議したが、夢×戦略戦術×感謝がスゴイ。
毎月のリッツカールトンでの「誕生日研修」がキモ。
さらに本の連発＝離れていても社員がビジョン共有＋
社員全員「ノート」研修で、人間性向上に鬼。

なんでんかんでん・・器に合わせ、拡大しないから。
かつ、明太子の元祖「ふくや」の偉大な創業者の親類で
イイ遺伝子と教えを引き継いでいる。

オレは億ションとかまったく興味なし。

コンサル＝たまたま先に知り合った人に、敵の潰し方を
知ったようなふりして教える因果な商売。

Ａ社の応援＝同じ市場のＢ社を潰す　かも。

栢野先生、質問に答えてくれて、ありがとうございます。

世界を家族で旅するなんてジム・ロジャースみたいですね。

それがあなたにとっての夢であり教育であり孝行なんでしょう。

これからもいい仕事してください。応援しています。

ありがとう。

が、「先生」と呼ばれるほどのバカでなし（笑）

＝「カリスマ」や「天才コンサルタント」や「日本一のマーケッター」
も同類。（爆）

>>959

＝以下は少し言いすぎ（爆）↓の人たちもココ見てるから（笑）

（でも栢野タンぽくっていいよ）

エルハウスの平秀信、一億円ノートの主藤孝司、
セールストークの佐藤昌弘、裏帳簿の岡本吏郎
プチリタイアの石井貴士、通販大家さんの金森重樹、
宝の地図の望月俊孝、イーエムジーの岩元貴久、
平成進化論の鮒谷周史、粉飾万歳の小堺桂悦郎などがいる。

べつにイイよ。知り合いばっかだが、進む道も客層も違う。

>>950＝>>956

栢野にはお似合いの精神薄弱ぶりだな。おめでとう

>>957
＞一風堂は、そりゃもうスゴイ。器が。先週も河原さんと
＞ １日一緒で個別会議したが、夢×戦略戦術×感謝がスゴイ。
＞毎月のリッツカールトンでの「誕生日研修」がキモ。
＞さらに本の連発＝離れていても社員がビジョン共有＋
＞社員全員「ノート」研修で、人間性向上に鬼。

ああ、河原も栢野に関わって、どんどんオカルトチックになってるんだなぁ。合掌・・・。

＞なんでんかんでん・・
＞明太子の元祖「ふくや」の偉大な創業者の親類で
＞イイ遺伝子と教えを引き継いでいる。

「ふくや」（笑）
「かやの」に泣きついた時点で、「かや」（笑）になったんかい。

「かふく（禍福）」はあざなえる縄の如し。あーめん・・・。

ふッ。小手先マーケで頑張れ。経営の１割も占めない。
だからおまえらはダメなんだ・笑

343 ：名無しさん＠あたっかー：2008/09/01(月) 21:44:26
数々の疑惑や詐称について、論理的な反論を頼むよ。
・「年収１０倍〜」という本を出版したが、週刊ダイヤモンドに掲載された年収は嘘だった。監査法人時代は、学生非常勤で勤務５ヶ月なので、初任給は２００万円台。ＪＰモルガン時代は、公表している年収であれば掲載されるはずの高額納税者番付に名前がなかった。
・大学院の学歴は、「ファイナンス修士（専門職課程）」（英訳でＭＢＡ）。過去に「ファイナンスＭＢＡ」という学歴を模造して名乗っており、現在は「ファイナンス修士（ＭＢＡ）」と名乗っている。
・１９歳で２次試験（つまり会計士補試験）に合格したが、会計士試験ではない。３次試験に合格したのは、かなり後（出産があり最短ではない）なので、１９歳合格は誤り。
・資格合格と職歴だけが派手で、過去に優秀な実績は何１つ残していない。本が売れたことが初めての実績。
・リストラ経験がある。ＪＰモルガンのアナリスト時代は、楽天株に対して極端な分析を発表し、総スカンを食らうどころか、後でＪＰモルガンが「分析が誤りだった」と謝罪する始末。これが元で金融業界には戻れなくなり、独立を決意。
・１人目の旦那の離婚後、２人目の旦那とすぐ結婚（その後離婚）。２人目の旦那は元々の知人であること、娘達の折り合いが悪かったことから、不倫の可能性が高い。
・テレビの視聴は無駄であり、一切見ないことを著書の中でも公言しており、読者にも勧めている。しかし「サキヨミ」に関しては、自分のブログで盛んに宣伝しており、読者に見てほしいと依頼している。
・「サキヨミ」では一般論を語ることが多いが、少しでも話が深くなり突っ込まれると逆ギレか誤魔化している。単なる知識不足や考慮不足であり、実践している勉強法が役に立たないことを身を持って証明している。
・毎日自転車で移動していることを公言しているが、日焼けしていない。

栢野さん、アドバイスください。

生産管理の本を書けと出版社から執筆依頼がきている４５歳の食品メーカーの工場長です。

食品偽装の問題が世間を騒がせていますが、当社は食品添加物を専門的に研究してまして、
お陰様で、安心安全な食品を長期保存可能な技術を開発しました。
そのノーハウに関して書いてほしいと３社から相談がきているのです。

素人の場合は最初の印税率は５％が限界だと言われてるんですけど、これってどうなのでしょう。
ふつう１０％〜２０％くらいはもらえるものと聞いていたのですが・・・
出版するモチベーションにならなくて・・・

>>966
おまえみたいな阿呆が書く本、一体誰が買うんだ？ｗｗｗ

印税５％もくれるってのに、世の中ナメてんのか？　

>>966
横レス。
20％なんて印税、ないよ。よっぽどの著者ならあるかもしれんが。
出版社にもよるが、部数実績のない素人なら7〜8％が限界だと思う。
その点では値切られている可能性もなくはない。
ただ、安すぎるとも思わない。素人が書いた文章をそのままろくに校正も
せずに出版するところもあるから、そういう出版社だったとしたら
安い、と言えるかも知らんね。

ところで、その本はどのくらい刷るんだ？
3社それぞれに初版予定部数くらい聞いてみろ。
予定してる単価は？それにもよるだろ。

だいたい印税率がどうだから書くモチベーションが、とか言うなら、
そもそも書くんじゃない。その程度の気持ちなら、最終的に金を払う
読者がかわいそうだ。