【開業相談】新規・起業初心者の質問・受付スレ 11

1 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/31(火) 07:30:07

新規開業、起業初心者のための相談・質問受付スレッドです。

独立・起業に近道はありません。方法は人それぞれ千差万別です。
質問者は以下の必要事項を記入して下さい。
より的確なアドバイスのための最低限のルールです。

必要事項（自分の状況・環境）
■1.予定業種
■2.実績・所持資格・ノウハウ・現在の職種
■3.地域・立地条件・家賃
■4.現在の進展状況、オープン目標日時
■5.準備できている資金総額
■6.なにを質問したいのか具体的に
■7.他に何かアピールがあれば分りやすく

○○やってみたいんですけどどうでしょう？だけの相談は、皆から叩かれます。
粘着・キチガイ君が湧いた場合は、皆で叩いて下さい。
精神レベルの上位者は、叩き合いに参加せず静観の程よろしく。

わずらわしいコテハンが住み着いた場合、
専用ブラウザにNGワードを設定し可能な限りスルー。

「お笑い経営学板」は一般的な中小企業経営を論じる掲示板です。
特殊な業界については、その業界の掲示板で相談して下さい。

【注意】
　自作自演は、負け組のすること。一般人には大抵、見分けがつきます。
　自作自演はしないようにしましょう。
　釣り、煽りは自作自演以下。
　匿名だからといって空気読まずに好き勝手書いてるだけのキチガイです。
　社会に馴染めるまでROMってて下さい。脊髄反射する人も同類。

2 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/31(火) 07:30:38

※前スレ
【開業相談】新規開業・起業相談の受付スレッド　10
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1151491667

※夏厨の気まぐれで立ったスレ
初心者向け独立・起業・開業の相談/質問スレ1
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1156339063

※過去スレ
【開業相談】新規開業・起業相談の受付スレッド　９
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1146004812/

【開業相談】新規開業・起業相談の受付スレッド　８
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1143117354/

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！7
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1136732598/

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！６
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1131645516/

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！５
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1127471015/

3 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/31(火) 07:31:24

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！４
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1122223759/

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1099626936/

【開業相談】起業したい奴はこのスレに書き込め2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1091546183/

【開業相談】起業したい奴は、このスレに書き込め！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1055644901/

4 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/31(火) 19:19:23

ｵﾁｿｳ

5 ：名無しさん＠あたっかー：2006/10/31(火) 19:43:33

現行スレが終わるまで持ちこたえてくれよ藁

6 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/01(水) 23:03:15

もぉこっちでいいよ

7 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/01(水) 23:25:50

　　　　　　　.;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.';'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..
　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ・・　　　　　　　'';;';';;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ブーン・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　｜|　　　　　　ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、　　VIPからきますた
　VIPからきますた　　|／⌒ヽ　/^ヽ　(＾＾)　/^ヽ (＾＾)　／^ヽ(＾＾)／^ヽ
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　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 　　_二二二つω＾）（＼（＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽr　
　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ　　/（＾ω＾）　　⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　ヽ　　　| (´ .＿ノ　ヽ　　／⌒ヽつ　　＼（　＾ω＾）　|　　　 /
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　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　）ノ　　　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　＼|＼|　　　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣　　　レﾚ
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8 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/01(水) 23:31:49

え？
　
もう終わり？　
　
せっかく即死回避できると思ったのに

9 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/03(金) 12:15:08

無職という肩書きから脱する為に起業したいです。

10 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/03(金) 14:23:25

破産者という究極肩書きげっとだね

11 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/03(金) 21:03:59

家の前で露天開けば

12 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/04(土) 03:49:30

商材がない
中身のない会社を開きたいです。

13 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/04(土) 08:10:58

法務省に書類と印紙もっていって尋ねろ

14 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/04(土) 17:26:06

残念ながら法務局だ。

15 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/04(土) 18:13:28

俺は幸せをつかんだ。

よくある、成功談を書いてる奴ら、あれは完全な客引きだな。
成功すると、それまでの苦労なんてどうでもよくなる。
いちいち書きたいとも思わなくなる。

さぁ、これからの人生楽しんでいくぜ！！！！！

16 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/04(土) 18:34:55

いちいち書くなよ。

17 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/05(日) 12:32:51

幸せになった喜びは書かずにいられない。
今月末から上海行って来る。
初の海外旅行。ようやく自由になれるだけの力を手に入れたんだ。
まぁその方法とかはわざわざ書こうと思わない。あの苦労は思い出したくもないからな。

18 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/05(日) 18:10:00

>>17
独り言は１人でやれよ。

19 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/05(日) 18:17:18

なんで質問スレに日記がかいてあるんだ？

20 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/05(日) 19:25:41

ヒント：妄想

21 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/05(日) 21:59:05

会社起こした時の金ってどうした？

22 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/05(日) 22:13:04

自営業で充分だから会社法人にしてないもん

23 ：17：2006/11/06(月) 18:38:36

やっべ、楽しい～～～！
毎日が楽しいよﾏﾏﾝ

24 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/06(月) 19:17:29

俺も商売に成功して幸せだそしてその幸せを友達とかに話してお前も始めないかノウハウ教えてやるからと進めたんだが「遠慮しとくわ」だって！

25 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/06(月) 20:13:47

なんていうか、この幸せが明日にも壊れそうで、怖い！
明日交通事故にでも会いそうな気分だ。自分の体がとても大切に思える。
どうして、幸せになるとこんなにも怖いんだろう・・・

そして1年前、俺もこの2chに張り付いていた。
ただ、ある線は越さないようにしていた。
そして、あることだけは続けていた。

もう、今までやってきたことなんて、ほんと細い線の上を歩くような
あぶなっかしいことだったんだな！！
どうして自分が成功したのか、自分でもわからん！
自分が一番驚いてる。
だが、今、確実に自由を手に入れた！！

26 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/06(月) 20:31:58

躁鬱のそう状態ってやつか？病院にいったほうがいいと思うね。

27 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/06(月) 20:34:56

書き込みのはやきこと風の如く
他人と会話せざること林の如く
ネットで煽ること火の如く
部屋から動かざる事山の如し
　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（火◇風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
　＼___/.　ト､　 ●　　 ● ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´
　／　,ｲ　ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ　ト､　＼　　／ ,ｲ　川ﾊヾー‐'^┴'

28 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/06(月) 20:59:52

お前らからかってると楽しいな。
どうせ1年前の俺みたいなことしてんだろ。
ざまあみろって感じだ。
今度、ハワイから知り合いが遊びにくることになった。
で、その後、上海旅行さ。

29 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/06(月) 21:08:39

ふふ

30 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/06(月) 21:43:40

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　( 　´∀｀)
　　　　　　　　　　／　、､ ,へヽ, _,,(ヽ,,ﾍ､
　　　　　　＿_＿_（　___ ヽ二つﾐﾐｼﾞ ,,　･ヾヽ、
彡彡彡ミﾐ"´ 　||　丿丿 |￣" ＼　｀`メ-ゝ-々_ﾟ〉
　　　 /,　　,）ヽ（＿）-"　　ヽィ´,／
　　　（　　,ヽ　　 | | 　　､ヽ )ﾉ l
　　　ヽ　　ﾉ｀ﾞ`i''‐'‐'─ｔ" ヽ<ﾉソ
　　　　)　/ヽ、 l　　　　`ー-､_｀ヽ、　　　ｶﾞｯ!!
ﾞ．;　　　〈, ', 　ヽ.ヽ、　　　　　} ,l`ヽ,｀､＼| ／< >__∧∩　　
　　; .　　/ / 　　｀ｔﾆゝ　　/ /　　,ｔﾆゝ☆　(　｀Д´）←>>スレ立て早々の荒らし
　　　･;　Ｌｿ　　`,ﾞ ;'　　　　;,〈_ﾌ　'　; '／/．：　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｶﾗｯ､ﾊﾟｶﾗｯ･･･

31 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/07(火) 10:23:24

カウンター20席から30席くらいの串カツ屋を田舎の駅前ですがしようと考えてます。
大阪の新世界のイメージなんですが、資金的にはどのくらいあればいいんでしょうか?
漠然とした質問で申し訳ない…

32 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/07(火) 11:36:40

>>31
土地買って始めるなら５０００万円からな。

33 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/07(火) 14:33:40

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　( 　´∀｀)
　　　　　　　　　　／　、､ ,へヽ, _,,(ヽ,,ﾍ､
　　　　　　＿_＿_（　___ ヽ二つﾐﾐｼﾞ ,,　･ヾヽ、
彡彡彡ミﾐ"´ 　||　丿丿 |￣" ＼　｀`メ-ゝ-々_ﾟ〉
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　　　ヽ　　ﾉ｀ﾞ`i''‐'‐'─ｔ" ヽ<ﾉソ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｶﾗｯ､ﾊﾟｶﾗｯ･･･

34 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/07(火) 16:59:38

田舎の駅前じゃ月30位で借りれるのかな。。
ああ、30席じゃそれなりの箱だからもっとするか

既存の店舗にテコ入れするのか、内装をサラから造り直しなのかでもかなり違うね。

35 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/07(火) 21:45:09

>>34
身内に大工がいてほぼﾀﾀﾞにはなるんですが、土地買う資金が…って感じです。

36 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/07(火) 22:09:41

＞身内に大工がいてほぼﾀﾀﾞにはなるんですが、

かならずこういう馬鹿がいる。
そいつがタダ働きしてくれると思っている。
設計電機水道ガス左官内装什器全部できるほどの技能者なんていねーから、
結局職人さんに払う金が、身内だからこそかえって高くつくのにね。

37 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/07(火) 22:53:10

馬鹿は失礼ですよ。
ちなみに設計は自分ができます。電気水道配管回りに関しても身内にいます。
ありがとうございました。

38 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/07(火) 22:56:16

バカ用語翻訳

人脈＝1,2度一緒に酒を飲んで、安請け合いした人

制度融資＝俺みたいな意欲ある起業家に、無担保無保証低利で貸し付ける制度

営業・広告費＝口コミ（またはネットだけ）で広まるので不要なもの

39 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/07(火) 23:03:52

土地は賃貸じゃなくて購入するのかい？
じゃあ地元の不動産情報見た方が早いよ。
あとは、備品を購入かレンタルか、、食材等の仕入れ先の値段もあるんで
一概にいえないな。ちょっとこの辺は奥に入りすぎか。

40 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/08(水) 00:15:24

39がバカ二号なのはよくわかった

41 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/08(水) 03:17:08

>>38
お前の辞書って酷いな。

42 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/08(水) 05:12:21

そんな好立地の物件がそうそう売っているわけじゃん。
好立地の賃貸物件出物がそうそうはないように。

最低資金だけあれば開業できるように思っているのは、
まだ開業時の苦労をしらないからだろうけどさ。
それより、ノウハウゼロで見よう見まねの飲食店開店ぽいのが最悪だな。

43 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/08(水) 10:32:39

ここでウンチクたれてる奴って、リアルでウンチク話すことってあるの？
話しても、「何しょっぱいこと言ってんの」で終わりなんじゃねえの？

何が煽りで何がアドバイスか、すでにわからなくなった中年親父が集まってるスレにしか見えん。

44 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/08(水) 11:58:32

ストーカーって映画観たことあるか？写真屋の。

もし、ムービーでハードディスクに保存してるなら、
もう一度観てみたらいいぜ。
すごく引き込まれる。

45 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/08(水) 12:06:58

＞何が煽りで何がアドバイスか

これって２CHの醍醐味だよなｗ
もともと予備知識のあるひとじゃないと危険
騙されたとは知らず有り金浪費して後の祭り

ど素人飲食店やるくらいならその資金で為替でもやったがマシ

46 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/08(水) 13:04:31

自分の子供や孫が欲しければ、まず自分が結婚しなけりゃ始まらないぜ。

たった一人の老人なんて寂しすぎて、生活する気すら起きなくなるぜ。
1週間、1ヶ月、1年、どんだけ休養期間をとっても、
まず仕事する気なんて起きなくなるぜ。

結婚したけりゃ就職しろ。結婚は二の次だというなら、
夢に向かって努力して、そこで成功しろ。成功すりゃ家族を持って
養えるようになるかもしれない。

47 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/08(水) 13:05:53

>>45
まさに煽りだな。
お前の家族、兄妹、親友が聞いたら、まず嫌われるだろうな。

48 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/08(水) 13:11:08

飲食店失敗してる知り合いなんか大勢いるわけだが

49 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/08(水) 14:56:05

やべえ、まじ幸せ。
お前らが俺に適わないことはよくわかった。
お前ら、ほんとごめん。ただ、お前らが人生失敗臭ぷんぷんかもし出してるのに
他人にとやかく口出してる様子が、まるで自分の失敗を社会のせいに
しているように映ったから小突きたくなっただけなんだ。

今、俺の目の前の社会は、素晴らしいほどに真直ぐ前を向いてるよ。
寸分の狂いもなく、真直ぐな道が続いてる。すげー嬉しい。
ハワイから日本にくる客人、かなりずうずうしい奴で、部屋に暖房器具２つは
用意しとけだってさ。

50 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/08(水) 16:50:03

何だここ？馬鹿しかいねえ

51 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/08(水) 17:10:29

白々しいな
大昔から張り付いてる癖に。

52 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 00:47:36

お前ら！
同じ名無しでも、荒らす名無しもいれば
荒らしを収める名無しもいる！名を名乗らず正しいことをする奴って、すげーかっこいいぜ！
お前らもいっぺんやってみろ！

53 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 01:30:41

>>49イコール十五年 ◆P6rBQWtf4という訪問販売やってるコテｗ
あちこちのスレでバカ扱い

54 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 01:55:55

私募債について教えて下さい。

まだ引受先の検討も付いてませんが先に券だけ発行できるのでしょうか？
また、どこで発行してもらえばいいんでしょうか？

IT関連会社の第一期の後半期です。
売上をアテにした自転車丸出しでスタートしました。
まとまった案件の引き合いがあったので、基本設計と見積を出したのですが、
契約過程で相手方に過失があって損害賠償する方向になりました。

ひとまず資金繰りの見直しと新しい事業の計画を練ってましたが
気が付けば現金・預金が１万円になっちゃいましたwwww

ちなみに、自宅兼事務所なんでポケットの現金でさっさとオフィス借りて営業にでるつもりでした。
対外的な格好がつきませんが背に腹は変えられないので、
そのお金をとりあえず生活費に当てましたが底をついてしまった次第です。

もう生活費すら出せないのでしばらくは小粒の仕事をこなしながら建て直しを進めようと思います。

新事業はそれと平行してエンジェルをｌ探すつもりです。

ただ引き合いは週２、３件あっても
受注見込みまでの商談がまだないので着手金も当てにできません。

各種融資も借入れできない事情があるので、
そこで安直ですが私募債でまかなおうと考えました。
引受先と話が付いたらすぐにでも現金を取得したいです。

よろしくお願い致します。

55 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 02:13:18

ふーん、頑張って。

56 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 02:24:55

上場してからいうてくれや

57 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 02:28:38

詳しくないけど実績ゼロの会社の社債買う人間なんかいるの

教習所の仮免段階の人間が、「レーサーになるのでスポンサーになってくれ
賞金で返すから」って言ってるようなもんじゃねえの

結局知り合いから個人的に金借りるのと同じ事じゃねえの

58 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 03:19:59

>>57
そうなんですけど、ちゃんと会社っぽくやってますよっていう意思表示で。

59 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 07:51:53

完璧なまでの良い失敗例だな

60 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 11:33:42

現金が１万円じゃ発行する実費もないじゃんかｗ

61 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 11:34:41

実績ゼロで私募債とエンジェル（笑）

62 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 11:50:12

このネタおもしろいな～
俺も今度飲み屋のねーちゃんにいってみるよ。
「俺の私募債買わないかい？」って。

63 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 11:58:04

釣りと思っているから誰も叩かないよね(w

64 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 12:17:43

はじめから暗い妄想だからな

65 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 13:37:59

おれも成功したい！
顔にかけてミホ！って言わせたい！

66 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 13:40:19

失敗は成功のマザー
であるなら成功は失敗のファザーなの？
教えてミホ？

67 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 13:54:10

なんで息子が母親の親父になるんだよ

68 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 18:53:12

久々に来たけど、このスレも相変わらずだなｗ
だが、それがいい

69 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 21:11:09

もうくんな

70 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 21:19:47

バカばっかｗ

71 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 21:37:17

お前を筆頭としてな

72 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 21:39:23

え？おまえの事？

73 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 21:42:58

お前のことじゃね？

74 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 21:43:53

やっぱバカだったｗ

75 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 21:48:24

ん？俺が

76 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 21:48:58

いやおれが

77 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 21:50:12

一番の馬鹿は>>66だな。
で、二番目が>>65
話変わるがかけてミホは出来ちゃった結婚したな。
（スレも変わるな）

78 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 21:50:52

お前ら、もう馬鹿さ自慢はわかったから
ネタ投稿しろ！

79 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 21:51:37

>>77
あっそ

80 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 21:56:11

・・・俺が一番馬鹿でいいよ

81 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 21:56:52

だから最初からそういってるだろ

82 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 22:11:50

俺が一番馬鹿でいいよ。

83 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 22:12:21

いやおれがバカでいいよ

84 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 22:48:09

どうぞどうぞどうぞ・・・

85 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/09(木) 23:07:58

キャッシュが3000マソほどあるのだが、
でかいビジネスするには足りず、かといって世間のいい運用先もない。

こんな私はどうすりゃいいの？

86 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 01:11:53

その３０００万円で、先物の小豆でも買えばいいじゃん。

87 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 01:16:48

お前らにいいこと教えてやる。

勝負の世界には、上と下がない。
地に足をつけているつもりでも、実は地面がひっくり返って
逆立ちしてることがある。
地面を中心に考えるのではなく、地面から少し離れた頭を
中心に考えるんだ。
どこを基にみるか、自分なりの物差しというものを
しっかりもって、たとえ物差しに従うと天地がひっくり返るような
非常識なシチュエーションに思えても、

しっかりと自分の物差しで、物事を計るんだ！

それが成功への道だ。
今日、旅行用カバン見てきた。鍵つきの方がいいよね。

88 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 01:23:31

US国際線の受託手荷物は
爆発物、麻薬等の検査のため
カギをかけないように言われます。

カギがかかっていると、壊されても
文句はいえません。

89 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 03:50:39

会社の予定の立て方は大企業などどんなやりかたをとっているのでしょうか？
噂で長期予定などをたててるときくのですが、ソニーみたいにバッテリ問題みたいに、
長期予定もぶっとぶようなことがおこった場合どのように、しているのですか？
どの大企業もおこなっている予定の立て方おしえてください！

90 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 03:55:56

行動する前に、とりかえしのつかない失敗を他人の失敗から学ぶと思いますが、どの程度情報収集したらよしとしますか？

91 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 04:00:37

まず管理・責任者クラスが計画・方針を立て、
メンバーが計画・方針に基づいて運用する。
また、計画・方針に基づいた教育も行う。
その後、計画がどの程度実施されているかある指標に基づき
判断する。また、メンバーの教育の成果も計る。
また、計画・方針の立て方、メンバーの意識などについて、
事業継続性を踏まえながら外部の人間に評価してもらう。
その後、計画・方針の妥当性を見極め、また新たな計画・方針を
打ち立てる。これを繰り返す。

92 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 04:06:50

>>91は、>>89宛な。

>>90
失敗による損失と、失敗を回避するためにかかるコスト（労力・費用）が把握できるまで。
回避対策に他のメリットがあるなら、その価値についても把握できるまで。

>>88
39
鍵付きカバンを買って、鍵をかけずに検査を受ければいいのか。

93 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 04:59:41

>>91
ありがとうございます。簡単にすると、予定を立ててみて、実際行動してみて無理しすぎや楽すぎではないか考えてまた予定立てて、また無理しすぎや楽すぎではないか考えて予定立てるの繰り返し？であってます？

94 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 09:09:43

ネット販売したいと考えてるんですけど、
個人事業としてはじめたいと思ってるんです。
株式会社よりも簡単に作れるってきいたんですけど、
どのように手続きしたらいいんですか？
ちなみに来年の１月から本格的に始めたいと思ってます。

95 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 10:55:19

まずは俺の所にシステム開発を依頼する所からはじめたら自動的に全部ケツを持ってもらえる。

96 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 11:33:36

>>94
ネット販売での最初からの法人化メリットは皆無。
それでも株式会社つくりたければ、タウンページに依頼先のっとるよ。

97 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 12:40:37

最初はそんなに大規模にはできないと思うので
個人事業にしておいて大きくなってから
株式にしようかなって思ってたんです。
なので、個人として手続きしたいって思ってます。

98 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 13:18:47

じゃあそうしろ

99 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 13:41:48

>>85は2kﾏｿっぽいな

100 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 13:42:26

>>97
>>1

101 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 13:44:01

>>94 >>97
その程度の手続きの方法すら自分で調べられない時点で
経営者として完全におわっとるよ。
一生バイトやってなさい。バイトなら、絶対に仕事の仕方を教えてもらえるから。

102 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 16:09:01

世の中に絶対はない。

103 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 17:04:02

仕事の仕方教えてもらえないバイトってあるの？

104 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 18:37:28

自己資金ゼロで国民生活金融公庫から融資受けられる？

105 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 18:38:04

>>104
バカ用語翻訳

人脈＝1,2度一緒に酒を飲んで、安請け合いした人

制度融資＝俺みたいな意欲ある起業家に、無担保無保証低利で貸し付ける制度

営業・広告費＝口コミ（またはネットだけ）で広まるので不要なもの

106 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 18:46:13

と、>>105は思っているそうです。

107 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 19:14:36

>>104
営業予定の土地と建物が自分のもちものなら大丈夫でしょう。

108 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/10(金) 19:28:42

保証人次第。

109 ：85：2006/11/10(金) 22:31:09

>>86 しょーずやるならまだＦＸのがいい。
>>99　ん？豪ドル込みだけど、キャッシュで3000万円分だよ。
とりあえず今は証券会社の口座のＭＲＦでおいといてる。

全財産勝負なら5000万まで。だけど、勝算あるビジネスってそうそうないよねぇ。。。

ちなみに今はＩＴ土方やってます。

110 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/11(土) 18:28:03

俺大学入試の勉強で失敗したんだけど、この失敗を経営でも
失敗しないにはどうすればいい？
自分は勉強法を間違った。間違えたままのやり方で、
無駄な時間を４ヶ月すごしてそろそろ結果が出てるだろう
と思い過去問で検証した。ぼろぼろだった。
そこから初めて、情報収集をしてできる奴に後で人に聞いやり方やったら、
そのやり方でしばらくやってみると過去問題を解いたら、いい点数を取った。
早く失敗に気がつくにはどうすれば？

111 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/11(土) 18:35:17

失敗を見つける努力をすること。
その受験の例でいえば過去門をもっと早めに定期的にやるべきだった
失敗してても失敗してることに気づかないのが一番最悪だからな
ちゃんとデータとってまとめておいて定期的に（こまめに）検証すること
あたりまえのことだができてない奴は多い

112 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/11(土) 18:50:28

>>ちゃんとデータとって
は実績のある奴のやり方を情報収集するってこと？

113 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/11(土) 18:51:50

>>112
それ＋自分のデータだと思われ

114 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/11(土) 18:55:38

考える手がかりに大いになりました。
まさに求めていたのはこれです。大変感謝しています。

115 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/11(土) 19:05:36

勉強ってコツがあるよな

116 ：110：2006/11/11(土) 19:20:52

私は>>110です。
自分がこの失敗を防ぐには、最初に他人の実績ある奴から、
実際合格のためにやった反復数を控えておいて
自分が同じ反復数やったら、過去問で検証して、
実際結果が出る出ないの指標にしたら早く失敗できるような気がするのですが・・
このやり方どうでしょうか？

117 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/11(土) 19:24:25

くだらねえんだよ。
本当に開業する気があるようなネタを書け。

118 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/11(土) 19:31:56

　2chでは

　　暗い奴ほど

　　　よくほえる。

パレートの法則だぞ？
80%の人間は、20%の不幸な奴の意見に影響されている。

119 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/12(日) 03:47:12

身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ

120 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/12(日) 04:59:29

>>110
おまえ、ドラゴン桜読んでこい。

121 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/12(日) 16:10:56

個人事業主は何もしなければ
税金やら年間ただだよね？

122 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/12(日) 17:10:13

>>121
何もしない個人事業主を世間では無職と言います。

123 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/12(日) 18:05:41

タダかどうか、申告しないと分からんがね。

124 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/12(日) 18:26:43

フリーターだよ
まあ無職と同じだけど

法人だと何もしなくても持っていかれるようなので
個人事業主を開設しようかなと
法人のほうが書類作成やらいじって楽しそうだけどね

125 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/12(日) 18:58:02

フリーターなら、そもそも確定申告しないとあかんがね。したことないの？

126 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/13(月) 02:02:27

まずは、俺の自己紹介をさせてもらう。

都内23区内在住、独立して1年半。
趣味は掲示板で調子に乗ってる荒らしを横から叩くこと。

以上。
自己紹介がしたかっただけだ。
質問は受け付ける。

127 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/13(月) 03:12:10

市ね

128 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/13(月) 03:12:59

氏ね

129 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/13(月) 08:18:21

師ね

130 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/13(月) 08:26:24

いろんなしがあるようだが
お前らにいいこと教えてやる。

リーマンってのは、同じように働いても会社によって給料が違う。
この不公平さは、その会社を選んだ奴の自己責任。

どっちにしろ自営業よりはマシだがな。

131 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/13(月) 08:39:40

ついでに、今盛んに言われていることだが、

　人生の50%は最初の会社で決まる。
　就活は真剣に。

以上。

132 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/13(月) 11:44:38

ネットで起業しようとしているなら参考程度にどう?
無料サンプルもあるらしい
http://www.infocart.jp/af.php?af=daiskingjp&url=www.luckychance7.com/0start_ic/index.html&item=10200

133 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/13(月) 13:47:53

アフリエイト乞食の宣伝乙

134 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/13(月) 16:56:00

別人名義で起業
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1163388371/

135 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/14(火) 00:35:17

とりあえず出してきた
あとは銀行の口座を作って
ホームページ製作業者を探している

136 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/14(火) 00:58:25

仕事くれ

137 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/14(火) 05:28:37

>>136
ｶﾞｯ

138 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/14(火) 17:28:52

勝ち組と負け組の本来の意味もわからなくなってるような奴が
ビジネスで成功を収められるわけがない。

139 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/15(水) 11:59:29

ここで偉そうに講釈たれる方々はやはり
それなりに成功してるんですか？
証明できますか？

140 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/15(水) 13:39:54

>>139
証明するには自分の会社名をさらす必要がありますよねぇ？
そんな事をする人がいると思いますか？
あなたバカですか？

141 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/15(水) 14:06:08

>>139
競馬競輪の帰り道の飲み屋で、汚いオヤジが色々能書きふいていますよね
あれと同じです

142 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/15(水) 14:34:14

>>141
大方そんなとこですかねやはりｗ
会社名晒せとは一言も言ってないんですよね。

143 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/15(水) 14:42:49

>>139
成功かどうかしらんが、独立開業して１２年たったよ。

144 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/15(水) 22:14:45

たった12年よ。

145 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/15(水) 23:05:17

事業の概要は？
違法じゃなければ何でも良いんでしょ？

146 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/15(水) 23:14:53

リフォームのFCを考えてます
まずはアントレや独立辞典などを
参考にしてます

147 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/15(水) 23:27:26

>>146
技術力あるんのならやめとけ
技術力ないのなら、やっぱやめとけ

148 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/15(水) 23:46:54

やっぱり、独りでやるのはむりか～
最初の一歩がどうすればいいのか？

149 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/16(木) 00:02:01

自分の場合はまずとりあえず会社を作ってみましたよ。
困ってから困っても遅くないかと。

150 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/16(木) 00:38:06

無借金なら誰にも迷惑かけないもんな

151 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/16(木) 02:25:41

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／,,,,,,,,ｒ　､,,,,,,,,::::::＼　
　　.| -・=-,ﾝ < ､-・=-､.:|　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|　
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　　＼　　｀ー'´　　.::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
　　│　　　　　　　　　│

152 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/16(木) 05:07:57

60億円ほど稼いだ。
最初から60億稼いだ辺りでリタイアできるような仕組みにしていたので助かった。
1円×1万×1万＝10億円。

153 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/16(木) 08:49:58

まずベットからでるといいよ＼(^o^)／

154 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/16(木) 16:15:04

来春新規に会社を設立する予定ですが、登記をする前にオフィスの場所を決めなければなりません。
こういう時通常は、代表取締役予定の人などが個人でオフィスの賃貸契約をするのでしょうか？

155 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/16(木) 17:06:18

先に自宅住所で設立しちゃえよ

156 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/16(木) 17:48:16

>>155
自宅で設立してもいいんですけれども、オフィスの場所と自宅の法務局の管轄が違うので
本店移転の登記をもう一度するのもなんだなぁと、思いまして。

157 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/16(木) 17:50:52

>>155
漏れのパターンだ。

>>156
登記と実質の場所が違ってもいいらしいよ。
お金の余裕が出てきたら移転すれば？

158 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/16(木) 18:45:33

>>157
そうですか。違ってても大丈夫ですか。
じゃ、そうしようかなぁ。
移転の費用も自分でやれば6万円程度ですむみたいですしね。

159 ：157：2006/11/16(木) 21:15:41

>>159
各地方の商工会で無料の商工相談とか無料の弁護士相談やってる場合があるから一度相談してみる事。
とにかく自力で何でも調べて他人の意見だけをアテにしない事。

160 ：157：2006/11/16(木) 21:17:16

>>158だった。

161 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/16(木) 21:28:14

起業のさい、かたちから入るやつは続かないぞ。中身が伴わないからな。

162 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/16(木) 21:54:52

1.不動産屋でオフィスを決める（申込書を入れ内金を一ヶ月くらい払う）
正式契約は登記終了後に交わす

2.とりあえず個人で契約する
登記終了後、契約者を法人に変えて再度契約書を交わす

どちらも余計な費用はかからないはず
不動産屋に相談してみそ
俺は親しい不動産屋で2をやりました
借入等を考えたら登記と実際の場所は同じがベター

163 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/16(木) 22:27:49

>>159
了解です。自分で疑問をぶつけて話を聞いてきます。

>>162
1. の方式という方法もあるんですね。不動産屋さんに相談してみます。

自分で聞きに行くのが一番ですね。ありがとうございました。

164 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/17(金) 00:48:42

>>161
本気で中身を磨き上げる根性があれば少々フライングで起業してもいいと思います。
本当に必要なのは継続させる根性、拡大させられるスキームだと思います。

まずは始める事、こっち側の世界に入ってみる事が大事なんではないでしょうか。
そして正々堂々と商いをする事が成功への第一歩だと思います。

165 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/17(金) 02:10:19

無借金で、収入ゼロでも３年暮らせるならそれでもいいが。

大概はそんな余裕ないやつばかりじゃんか。

166 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣：2006/11/17(金) 03:53:20

167 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/17(金) 13:01:53

ビジネスチャンスってゆう雑誌あるよ。

168 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/17(金) 21:33:13

>>152
その計算なら1億だアホ

169 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 00:44:44

めんどくせ
廃業届だすか
１ヶ月ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 00:56:31

まずはアントレや独立辞典などを参考に。

171 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 07:34:54

この最小通貨が1円の世界で、1万円札でさえかなり価値があるのに、
その1万円札が1万枚で1億か・・・。

1億円からみたら、1万円なんて
1万円札からみた1円ほどの価値しかないってことか。

172 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 11:19:05

脱サラでたこ焼き＆串かつ屋を計画しています。
6坪ほどの小さな店で昼はたこ焼きといか焼きとドリンクのみ。
夕方からバイトを入れて串かつを出すとしたいと考えています。

内装はカウンターのみ10席程度、厨房機器はできるだけ中古を利用、
物件所得費は150万（坪単価2万程度）を想定して、おそらく開業資金が
400～500万ぐらいではないかと考えていますが、いかがなもんでしょうか？

自己資金が300万しかないのですが、未経験で国金から借り入れは
200万程度でも難しいものでしょうか？

173 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 12:00:52

資本金て現金なの？
例えば資本金7千万円の会社は借金がなければ現金7千万円持っているの？？

174 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 17:25:34

>>172
平日売上げ３０００円でもいいのならおやんなさい。

175 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 17:26:32

資本金とはつまり起業時にかかる費用の全額
よって物品や現金なども含まれる
株式なら1000万有限なら300万が最低限必要となる

176 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 17:34:51

あれ？有限ってまだ作れたっけ？？

177 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 17:53:05

ところが今はその資本金が1円で済んでしまうからな
でも数年以内には同じ額が必要になるが

178 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 18:00:45

ところが今はその数年以内の増資も必要ないからな
でも1円じゃ何も出来ないが

179 ：85：2006/11/18(土) 18:03:07

>>175 いつの時代の人ですか。しかも資本金の説明が誤りです。
>>176　新規の有限はもう作れません。

>>173　借方現金7000万、貸方資本金7000万のBSならそうだけど、
資本金と実物資産はあんま関係ない。

資本金1円、借金7000万でも現金7千万持ってるかもしれん。

180 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 18:43:16

え？そうなの
知らなかったな
じゃあ有限はダメで株式しかダメなの今は

181 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 18:53:17

今調べてみたら最悪じゃねえの
有限がなくなり株式が大・中・小になるのかよ
てことは1円で起業したら後から1000万もいるのかよ
おまけに手続きも有限ほど簡単じゃないだろうし
これじゃ起業するのはかなり面倒だな

182 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 19:25:48

従業員を社会保険に加入させるのは法的義務といいますが
破るとどうなってしまうのでしょうか？

183 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 19:27:30

労働基準法に違反してるので罰金
告訴されたら敗訴する

184 ：85：2006/11/18(土) 21:03:11

>>181　んー、何か勘違いしているようだが、
会社法施行されてから1円資本恒久化になってるよ。

http://www.chusho.meti.go.jp/zaimu/kaisya/kaisyahou33/kaisyahou44.htm

185 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 21:22:13

>>181
あなた経営板にくる資質ないあるよ

186 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 21:32:36

>>184
これってつまり資本金いらないって事？

187 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/18(土) 23:36:25

アントレに詳しく載ってるよ。

188 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/19(日) 00:26:45

本に騙されて10万円で起業して設立したけど、
結局本に書いてある３倍の書類書かされた。
しかも５倍の資金ないと仕事にならねーぞ。

189 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/19(日) 01:26:48

お前は界王拳3倍で喜んでろ!

190 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/19(日) 03:06:28

ここ見てると、世の中ってアホが多いんだなって痛感する。

191 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/19(日) 03:18:13

家庭教師の派遣をやりたいんですが個人事業主として設立してやってけたりする方法ありますか？

192 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/19(日) 04:12:16

>>191
派遣するのは自分だけ。これで面倒な法令関係も問題ないっす。

193 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/19(日) 11:28:42

>>190
アホな質問すれば、アホな答えしか返ってこないだろ。
真面目に答える気が失せるだろ。

叩かれないだけマシだと思え。

194 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/19(日) 11:59:34

>>192
不可能ってことですね

195 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/19(日) 16:14:34

まあここはろくな回答者もいないし
そのうち過疎るだろう

196 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/19(日) 17:05:55

パソコンやオフィス家具などの備品を揃えるのは
登記や税務署への届けが終わってからじゃないとダメでしょうか？
それとも、その前から揃え始めても大丈夫ですか？
（パソコンが注文しても一ヶ月近くかかってしまうので）

197 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/19(日) 19:38:22

現物出資すれ

198 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/19(日) 21:17:13

＞パソコンが注文しても一ヶ月近くかかってしまうので

はあ？一体全体どんなパソコン？よっぽど特殊なデザイナー用ＭＡＣとかか？？

199 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/19(日) 22:09:22

登記が終わらないと資本金は使えない

資本金以外に余裕の金があるなら、先に揃えて領収書もらって、
登記の後から経費にできる

デルはなんやかやで二週間かかるけど、一ヶ月はきいたことねえなあ・・・

200 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/19(日) 23:56:13

>>195
般　羯多呪多得想掛所亦無耳不是異蘊観　摩
若　諦呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自　訶
心　羯即除大耨竟無故老識舌不利色空在　般
経　諦説一神多涅掛菩死界身減子即度菩　若
　　　　呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩　波
　　　波曰苦是三三故薩無無無故諸空切行　羅
　　　羅　　真大藐世無陀苦明色空法空苦深　蜜
　　　羯　　実明三諸有依集亦聲中空即厄般　多
　　　諦　　不呪菩佛恐般滅無香無相是舎若　心
　　　　　　虚是提依怖若道無味色不色利波　経
　　　波　　故無故般遠波無明觸無生受子羅
　　　羅　　説上知若離羅智盡法受不想色蜜
　　　僧　　般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　　　羯　　若是若羅切多無至眼行不識異時
　　　諦　　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見
　　　菩　　蜜等蜜故夢無無死至眼浄如不五
　　　提
　　　薩
　　　婆
　　　訶

201 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/20(月) 00:08:48

>>198
そうなんです。
結構時間がかかってしまう・・・
>>199
なるほど。
一応余裕を見て手元にお金はあるのでそういう手段も使えるんですね。

どうもありがとうございました。

202 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/20(月) 00:09:39

質問です。
飲食店やりたいんだけど、保健所の許可ってのが必要ですよね。
もし、許可無しでやって、それがバレた時って、何か罰則があるんでしょうか？
それとも、営業停止になるだけでしょうか？
知っている人がいたら、教えて下さい。

203 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/20(月) 00:26:30

もし、許可なしでやって、それがバレた時、
罰則は何があるのかという
質問を何の疑問も持たずにしているというのなら
まずお前は俺に殺される。

204 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/20(月) 00:55:41

取引先から
至急法人を立ち上げるように言われたのですが

資本金を一円で設立出来るのでしょうか？

とりあえず司法書士に依頼する予定ですが
費用はいくらぐらいかかるものでしょうか？

205 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/20(月) 02:11:37

合同会社で20万、株式会社で40万くらいななると思う。
資本金は１万以上がいるはず。

206 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/20(月) 06:47:51

許可なしでやるような奴は
営業停止になってもやるし、
罰金払ってもやるだろうし、
刑務所出て来てからもやる。

207 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/20(月) 08:59:50

>>202
法律ぐらい自分で読め

食品衛生法
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%90%48%95%69%89%71%90%b6%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S22HO233&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

208 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/20(月) 20:31:41

>>205
こいつ嘘ついてるぜm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
幼稚な排他攻撃だな

資本金は1円からOK
株式会社なら15万くらいで作れる。
＋司法書士への依頼料（まぁ５万～）。高くても15万くらいだろ。

なんなら、俺が3万でやってやろうか？

209 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/21(火) 02:24:41

>>208=恥ずかしいやつ

210 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/21(火) 02:42:43

>>208=キモイ勘違い野郎

211 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/21(火) 05:48:56

あのさ、ニュースキャスターが首の裏につけてる電話のコードみたいなやつ、
ロボコップみたいでキモいんだけど？

212 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/21(火) 10:04:43

>>211
おまえ程じゃないよ。

213 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/21(火) 10:48:36

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217 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/22(水) 10:19:39

>>216
まぁ必要ないな

>>215
コピペミスかﾌﾟ

>>214
怪しすぎ

>>213
高そう

>>212
はいはい。キモオタ乙

218 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/22(水) 10:20:25

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220 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/22(水) 11:50:38

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221 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/22(水) 12:25:09

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222 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/22(水) 16:09:47

法人です。
９月からアルバイト雇ったんだけど、どこにも何も提出していません。
他社でもアルバイトをしている子です。
源泉徴収とか手続きとかってどうしたらいいんでしょうか？

223 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/22(水) 21:33:40

今更遅いよ。

224 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/22(水) 21:45:29

>>222
今月の給料から合計額ひけばいい

225 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 05:37:16

だって、うんこする時だって、きばって、きばって、
ふっと力を弱めた瞬間にドバっと出るだろ

力みすぎても何も生まない。
残念でした :P

226 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 11:36:31

足腰が震える。すごい勢いで自信がなくなっていく。
これが真の自由ってやつか・・・・・・

227 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 11:56:10

バイトに時給
たとえば750円わたすとすると売り上げとして時間あたりいくらくらいになるといいのですか

228 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 12:13:15

>>227
業種と仕事内容が書いてないがね

229 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 12:25:19

サラリーマンが会社に所属しながら自分の会社を立ち上げることが出来ますか？

顧問的立場で小さな会社に所属しておりますが、複数の企業とも顧問契約をしております。

複数の企業から法人化の要請があったのですが　新会社法を遵守した「株式会社の作り方」のマニュアル本を読みますと
経営者1人だけの会社でも社会保険・雇用保険・労災保険等に加入する必要があるとされています。
現在の会社で社会保険等には加入していますのでどうすべきかご指導下さい。

尚、現在の会社から社会保険等を外すことが出来ません。
　　起業の目的は、現在の会社との関連の無い業種におけるコンサルタント報酬の受け皿です。

　　　宜しくお願いいたします。

230 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 12:37:07

>>229
＞サラリーマンが会社に所属しながら自分の会社を立ち上げることが出来ますか？

まずその雇い主の了解得てください。すべての話はそれからです。

231 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 12:49:00

すみませんしきりなおし
製造業で軽作業させます
バイトに時給
たとえば750円わたすとすると売り上げとして時間あたりいくらくらいになるといいのですか

232 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 12:52:42

>>231
製造業は売上げから算出じゃなくて、コストに含めて計算しないと。

233 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 13:03:32

説明不足でした。

雇い主の了解は、取れております。
現在の仕事は営業が主体であり、就業時間の時間制限をうけておりません。
就業規則の制限もありません。
現在の会社での立場は、無役としております。
ただ、私の資格等が必要なことから社員の立場を外すことが出来ません。

234 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 13:10:55

仕事してないなら、籍外してもらえばいいじゃん。
で、外注している形態にして、給料じゃなく業務委託費として支払ってもらえ。
向うとしても、仕入れ消費税の経費になってくれて万々歳だろうよ。

235 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 14:01:44

説明不足でした。

仕事はしております。
現在の会社では、一事業部門を私が統括しております。
受注・技術指導をこなしておりますが、時間的余力がありますので
他社へのアドバイスも今までは、無給で行っておりましたが原稿料に近い形の顧問料を支払ってくれることになりました。
ただ、法人取引でないと処理できない規模の案件が増えてきたことから法人化を要求されています。

ただ、現在の会社とは業務委託の形態が取れない資格ですので、経営者からは籍を外す了解がえられません。
立ち上げようとする会社で現在の事業を行うつもりはありません。
家族で名義借りできる者もおりません。

236 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 14:58:24

本当に開業した年とその翌年は消費税払わなくてもいいんですか？
だとすると１１～１２月に開業すると損するんですか？
起算は実質業務を始めた日なんですか？それとも猶予期間内に税務署に開業届を出した日ですか？

あざとい質問ですがおねがいします。

237 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 15:21:54

ハゲラップ
http://www.youtube.com/watch?v=kocHeBT6Jgk

ダ・パンチョ
http://www.youtube.com/watch?v=ZmQUKlcomcQ
　／￣￣＼
　/ ━　 ━ ヽ
　| -･-　　 -･-
(6　 ( ･･ ).　ﾉ
　ヽヽﾆﾆﾆフ/ 　＜禿げ革命　はじまりの合図
　　＼＿_／
　　/ びヽ　　　
　　Ｕ　　Ｕ　　
　　｜∩ |
　　 ∪ ∪

238 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 15:29:34

>>236
自分で調べられることは自分で調べろよ。
ここは調べても分からないようなこと（経験に基づくものなど）を聞くスレ。

何もかも聞いて仕事したいなら一生リーマンかバイトやってろ

239 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 15:41:31

>>236はツンデレ

240 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 16:11:53

２３６はおれら自営業者より頭よさそうなのに、質問内容が馬鹿なのは何故？最近の流行？？

241 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 16:25:03

多くの会社に求められるほどの人間なのに
>>236程度のことも自分で調べられない人間が実在するんですねー。

世の中って広いですね。

242 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 17:52:58

>>236
本当にあざといにも程がありますよね。

243 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 18:09:19

起業して３ヶ月になりますが、全く仕事が来ません。
個人向けＳＩをしている事業者が少ないのでシステム関連を5000円で引き受け、その他関連機器は定価を割り込む価格で実質1000～1500円程度しか取らない大手が追随不能な価格設定で起業しました。
宣伝もしたのですが、私のところより20～50%以上高い近所の量販店が繁盛しています。
システムメンテについては私の３～５倍は取っています。
いったい何が原因でしょうか？

244 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 18:10:44

>>236の人気に嫉妬

245 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 18:12:40

>>243
だってIT業界の俺がこの相談の文章読んでも、全く商売の内容が
伝わってこないんだもん

246 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 18:18:08

では、理想的な広告はどのようにしたら良いのですか？
一般的なSIの行えることは全てできます。

247 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 18:43:33

>>243
ここは文章添削スレじゃないんだが

・SIという単語は業界人しかわからない　よってレスの幅が広まる

・業界人でも「個人向けSI」って意味不明
個人でシステム開発運用したい人の需要に応えるって事？そんな奴いるの？
いわゆるPCサポートやインストラクター業務のことをそう言っているの？

・システム関連が5000円って意味不明
5000円じゃシステム一画面はおろか、web１ページすらできないと思うけど
一回の相談の基本料金が5000円って事？

・その他関連機器
これも具体性ゼロ
マウス一個からサーバーまで全部、業者仕入れが出来るの？
わかりにくい文章だけど、サプライ・ハードには業者仕入れ価格にせいぜい
+1000円か1500円程度のせるだけで、エンド向け小売価格より下って事？

・あんたがどの規模の商売かしらんが、それくらいの価格差なら量販店が
繁盛するのは当たり前だろ

・>システムメンテ
量販店が個人にシステム入れて、メンテするの？これもＰＣサポートのこと？

とにかく文章がアフォすぎて、全てが突っ込みどころなんだよ
あなたの広告見た人も、意味不明ですぐ忘れてるんじゃねえの

チラシの裏に下書きして、もっと分かる文章を書けるようになれ　なっ？
そうでないと誰も相手しないと思われ（俺ももういいや）

248 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 19:50:37

>>246
見込み顧客に直接営業しろよ。どんな客だか知らんが。

249 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 22:23:26

クソ回答者のオナニースレ乙
過疎スレ確定

250 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 22:53:57

またも切れたか。人間性がパンツのゴム程度なのかなあ。

251 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/24(金) 23:03:12

しかしここは>>243=>>246に代表されるような、商売以前の精神障害者が
ほとんどだな
普通に日本語が書けるだけで、賢いレベルだもんな

俺がはやらないメンタルクリニックの院長なら、ここで営業するのだが(w

252 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/25(土) 02:17:02

販路をSOHOサイトだけアテにしてWEBの受託開発をはじめたんですがちっとも成約できません。
かれこれ一ヶ月ほどメール送りまくってるんですが、反応はほとんどありません。

郡部で自宅兼事務所の法人としてやってるんですが、
やはり田舎過ぎて信用されませんかねぇ。

もちろんメール内容がチャチなんかもしれないですが、、

253 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/25(土) 09:38:03

宣伝メールはゴミ箱行き設定だな

254 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/25(土) 11:44:16

>>252
田舎で仕事をしてるなら、まず地元の商店とか会社を営業してみれば。
田舎ほどそういった仕事をしてくれる業者は少ないし、
顔を付き合わせれば情もわく。
キミがどれほどスキルを持ってるかは知らんが、
まずは、小さくても実績を積むことが先かと。

255 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/25(土) 13:34:23

30歳以上しか入れない、大人な雰囲気の高級レストラン流行らないかな？
前からやりたいと思ってたんだけど･･･
ドレスコードも当然あって、特別VIPルームも設けたりして

256 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/25(土) 14:29:39

>>255
で、次の質問はお約束の「自己資金ゼロですが、国禁の無担保無保証で
借りられますか？」でつか？

257 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/25(土) 16:40:36

>>252 DB接続ありのwebアプリケーション作れますか？

258 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/25(土) 17:19:47

>>252
簡単なＭＭＯ　３Ｄゲーム作れますか？
宣伝に使いたいです。

259 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/25(土) 18:50:35

>>255
流行らないけど、やればいいじゃん。できれば誰にも迷惑かけないよう、無借金でおながい。

260 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/25(土) 19:11:41

>>259
流行らないか、まぁ流行るとは思ってない
高級レストランな時点で、流行るとかそういう次元の話ではないと思うし
資金はいちお頑張って溜めてますよ、人ががやがやくるとこじゃないけど
一度言ってみたいな、憧れの店だなって店を作りたい

261 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/25(土) 19:31:36

じゃあ、オープン時に宣伝しないほうがいいな。

262 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/25(土) 22:40:21

>>255
つーか、高級レストランは普通は大人な雰囲気で殆ど３０歳以上しか来ないぞ。
逆に子供っぽい３０歳以下が主流の高級レストランってのがあるなら教えてくれ。

263 ：252：2006/11/26(日) 00:52:29

>>258
3Dにすると簡単なゲームでも費用が簡単にハネあがりますから、
アバターみたいな2次元画像の組み合わせかムービー再生をお勧めしますよ。
早い導入をお求めならアバター路線をお勧めします。
ゲームは具体的にどんなルールとかイメージみたいな物はすでにお考えですか？

264 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/26(日) 08:16:58

現金仕入れ＆現金売りの商売で税務申告する場合、
仕入先からの納品書と顧客の領収書だけでスムーズに調査通りますか？

265 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/26(日) 09:40:11

>>263
2Dのゲームなんて、今時流行らないですよ

266 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/26(日) 09:47:20

ここで相談しても糞以下の回答しかないぞ。
全く役立たずのストレス生産の回答を受けるために質問なんてするな。
ここでカスの偉そうな戯言を求めたら負け組だと思え。

267 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/26(日) 11:06:27

↑
糞以下の回答
全く役立たずのストレス生産の回答
カスの偉そうな戯言
負け組

268 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/26(日) 12:30:00

＞3Dにすると簡単なゲームでも費用が簡単にハネあがりますから、
うそつくなよ。
この時点でド素人だとバレバレ。
2Dのほうがよっぽどカネかかるよｗ　
PS3はソフト開発費用が数十億かかる、とか言ってるアンチな人たちの言葉からそう思ったのだろうか。

269 ：252：2006/11/26(日) 14:28:03

>>268
ご指摘ありがとうございます。
後学の為に具体的にどういった部分でコストがかかるかご教示頂けないでしょうか。

270 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/26(日) 15:01:47

よく、
「できた人間は、身を低くして目立たないようにするものだ」
とか
「実るほど、頭を垂れる稲穂かな」とかいうけど、
あれ、金持ちや成功者が自然とそうなるだけの話だな。
本当に自由になると、怖くて身をかがめずにはいられない。
道端で立ち止まったりすると、足が震えてしまって、
つい身を低くしてしまう。
いちいち言われなくても、自然とそうなる。

貧乏時代、無理にそうなろうとしても結局無理だった。
街行く人を眺めていて、ふと思い出した。
結局、貧乏人ほど勢いよく歩いてたり、アホかと思うくらい
のんびり歩いてたりするんだよな。

271 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/26(日) 15:01:59

>>269
たとえばキャラクタが歩くところを作ると考えてみ
2Dだと1コマ１コマドットを打たなきゃいけない
昔のDQみたいにカクカクで、歩くモーションも２コマとかなら
さほど手間もかからないだろうけど、いまどきそれじゃ、
よっぽど中身がないと訴求力がなさすぎるだろう

一方3Dは一度モデリングをすればあとはそれを動かすだけ
滑らかにキャラクタを動かせるし改変も簡単
モデリングは最新技術を投入するとかしない限りさほど難しくもないし手間もかからない

PSが出て以降零細メーカーも大手もこぞって3Dゲームばかりになったのは
流行もあるが手間がかからないってことが大きい
DSのNewマリオも2Dっぽいが中身は3D

272 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/26(日) 15:07:14

ゲームネタか。
つたない知識で悪いんだけど、
XBOX360なんかはゲームが作りやすいらしいな。
機材、スタッフをそろえるために専門的知識が必要になりそう。

273 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/26(日) 15:08:48

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん｡
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと､一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる｡
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る｡
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る｡
そいつをﾏﾈして何匹も入る｡
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す｡
一匹が一粒づつ｡
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる｡
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい｡
一匹が一粒づつ､丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ｡
せっせと､せっせと､せっせと､せっせと｡
蟻さんって働き者だなと思う｡
俺も頑張らなきゃなと思う｡
次の日､あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない｡
ほんとにいない｡
探してもいない｡
泣きたくなった｡

このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう････
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください｡
信じるか信じないかはあなた次第です｡

274 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/26(日) 15:13:21

痛い人だったんだな・・・
やはり皆病んでるのか。
まぁうまいことやって、成功してくれよな。

275 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/26(日) 18:03:00

>>264
領収書があるって、問屋にわざわざいって現金払い？
振り込みなら通帳に残るようカードから振り込みすればいい。

売上げは、注文記録には管理番号つけてバインダーしとけば、
税務調査にも慌てませんよ。

276 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 01:05:15

融資・出資を受ける場合は資金繰り表とか事業計画書って必ず書くもんなんでしょうか？

277 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 09:00:13

いいえ。

銀行とちゃんとつきあっている企業なら必要ないですよ。

278 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 09:21:53

創業したてで初めての取引の場合はやはりちゃんと書かないとだめですか？

279 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 12:41:37

>>278
資金繰り表も事業計画書もなくて、相手は何を基準に審査すんだ？
どんだけ自信があんだ？
よっぽと資産があんのか？
業績も真っ黒けか？
なら、なくてもいーんじゃねーの。

280 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 13:07:52

>>278
先に預金しなよ。毎月１０万づつ定期積むとかさ。

「まずさきに金貸してくれ」じゃ、包丁もってない強盗だよそれじゃｗ

281 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 13:35:32

>>278創業したてで、既に借入が必要な時点で答えは出てるんじゃないか？

282 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 15:21:00

>>279 >>280
アドバイスありがとうございます。
売り掛け金と契約過程が１件づつあるんですが、いかんせん資本金が少ないのでキャッシュフローを改善したいんですよ。
黒字倒産になりかねないんで。
これでは説得材料には乏しいっすかねぇ。

283 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 16:23:26

目指せミリオンヒット☆
みんなで印税生活♪
http://sugo69.adjt.jp/?a=intro&s=328935

284 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 16:31:18

借金なしで倒産もないだろ。

285 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 16:35:29

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくない　

軍隊を持って戦いたいなら、改憲派が戦えばいい！！

もしも、戦争になれば護憲派は第３国で戦争が終わるのを待つ。

私は護憲派ですから、絶対に戦争には行きませんよ。

第３国で見守っている。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1161480502/l50

286 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 16:38:21

>>284
若干の現金仕入と自分の報酬があるもので、、

287 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 19:17:21

>>286
開業したばかりの人間が、会社から報酬得るな馬鹿。

288 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 20:32:22

自分的にはメンターともなんとも思ってない人が、俺が起業するのに出資してくれるって言ってくれてるんだがイマイチ気が乗らない。仕事もその人がある程度回してくれるんだが。やっぱり自分の尊敬する人から出資してもらうのが俺もうれしい様な気がするがみんなはどう思う？

289 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 20:36:43

成功する自信があるなら利用すればいい。その代わりキッチリ返す覚悟
は必要。

290 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 21:33:31

>>288
借り入れはしても、出資者にはするな。

291 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 22:07:19

290さんその理由とか聞かせてもらえますか？

292 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 22:27:18

経営に口出しさせちゃだめだってことだ。
お前がアホでも馬鹿でも分かるようにいってやる。

運転免許取立てで自動車運転してたとき、横の助手席からいちいちアドヴァイスされてたら嬉しいか？
下手でも危なげでも、とにかく運転手はオーナー１人だけのほうがいいんだ。

293 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/27(月) 22:40:26

確かにわかりやすい。
すでに口出す気マンマンだし。でももしこれが自分の尊敬するメンターだったら？

294 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/28(火) 07:26:23

嬉しいかどうかが理由なのか？
免許取り立てで運転が下手なら
隣にアドバイザーがいたほうが安全じゃね？

295 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/28(火) 07:39:40

でも自分でやるんなら嬉しさとか楽しさって大事じゃね？失敗するかもしれないけど自分らしさってすげぇ大事だと思う。

296 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/28(火) 10:40:19

仕事をおもちゃにするな

297 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/28(火) 11:54:44

>>294
素人の経営アドヴァイスじゃ、お先が知れているよ。

298 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/28(火) 12:07:56

経営のプロのアドバイスなら口出しされても嬉しいのか？

299 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/28(火) 12:20:06

>>296
誰もおもちゃにはしてないだろ。自分のビジネス持つんなら楽しむ事とか大事やし。自分が楽しんでないとお客も満足しないだろ。

300 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/28(火) 12:21:01

>>298
おまえ、空気読めってよく言われるだろ。

301 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/28(火) 16:22:54

口出しなんかしてきたら、空気読めと言ってやれ。

302 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/29(水) 02:08:25

>>299
それって自己満足じゃん。

303 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/29(水) 12:27:47

何もわかってないなw
花が大好きな花屋と金の事しか考えてない花屋と、
どっちの花屋から買いたい？商売は自分もお客も喜べて分かち合える奴が上に上がっていくんだよ。

304 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/29(水) 12:52:38

なんだこの幼稚なスレは？

305 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/29(水) 13:07:53

出資向けの事業計画書のサンプルって無いでしょうか？
Googleでざっくり調べた限りでは見当たらなかったもので、、

自分で書いたのはテキスト形式なのでどうも把握しにくいと感じてます。
業種はIT関連全般です。

306 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/29(水) 18:01:04

>>303
実際はその金のことしか考えてない花屋のほうが、清潔でスタッフ対応もしっかりしててちゃんと宣伝している場合もあるけどね。
人の心の奥底まではわからねーよ？口では「お金は大切だ」といってる経営者のほうが経営が長続きするしな・・・。

>>305
添削するから、ここにアップしてみな。

307 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/29(水) 20:11:44

>>305
本番のはまずいのでヤフオクみたいなのを自分のセンスで買いてみました。

株式会社２ちゃんぬるぽオークション事業事業計画書

■ 事業内容
個人売買の場としてオークション形式のサイトを提供する。
会員制サイトとして会員からは月額費用と売買制約時の手数料を徴収する。

■ 事業の目的と経緯
１９９８年現在ではインターネットが爆発的に普及をした事で、
これまで雑誌を通したりや縁故者間でしか行えなかった個人売買が、
ネットを通じて行うサービスによってユーザに絶大な利便性を齎すのではと確信した。

■ この事業の経験
インターネットのポータルサイト運営で１年間の実績がある。
有償サービスの展開は今回が初めて。
商取引の経験がある人材を確保して補完する。

■ 現状
プレスリリースやバナー広告などでプロモーションを開始している。

308 ：305：2006/11/29(水) 20:12:40

■ 事業の展開予定
・第一期
システムの構築と運営スタッフの教育を半年間で行い、
第三四半期からサービスを開始する。

・第二期
クレジット決済システムを取り入れて取引スピードを最大化する。
輸送方法も格安サービスを引き受ける運送会社を確保しサービスを充実させる。

・第三期
仮想店舗のサービスを開始してインターネットに進出したい小売店を取り込む。

■ 事業のセールスポイント
個人取引のメリットがそのまま引き継がれ、
売り手はより買い取り点よりも高く売れ、買いたいユーザは販売店よりも安く購入する事ができる。

オークション形式のメリットとして、出品中には売り手は最も高く売れる相手と取引ができ、買い手は出費の許す限り欲しいものを手に入れる事ができる。
特に希少価値の高い商品などで売買双方の利益が最大化できる。

■ 販売先・仕入先
インターネット環境を持つ顧客が対象。
会費や手数料が収益源となるので仕入は発生しない。

販売先はインターネットを持つサイト会員。
会員が増えるにしたがって取引機会が増える。
会員獲得には最重要事項として全力で取り組む。

309 ：305：2006/11/29(水) 20:14:06

■ 必要な資金
開業資金
システム開発１２００万円
プロモーション費用　１０００万円
オフィス取得費　２００万円
サーバ調達　４００万円
コンピュータ関連　１２０万円
小計　２９２０万円

半年分運転資金
人件費６名９００万円
雑費　２０万円
通信費　６０万円
データセンター費用　１２０万円
小計　１１００万円

必要資金合計　４０２０万円

売上計画　（平気客単価年間　２４００円として計算）
１年目　２０００万円　会員数　約１万人
２年目　４０００万円　会員数　約２万人
３年目　１億円　　　　会員数　約４万人

310 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/29(水) 23:01:47

妄想乙
大前研一が本に書いてたが、デジタル社会では２位以下は負け組みで、
新規に始めるなら、まったく新しいジャンルで挑まないとダメだって話。

311 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 01:30:41

実績ゼロで4000万出資（笑）

312 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 02:09:10

添削しろバカ

313 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 02:11:28

>>310
10人出馬するも全員落選したようなジジィがWeb2.0とか意味わかんの？

314 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 09:29:22

そもそもそんな計画じゃ、出資するやついないな

315 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 11:10:10

事業計画書がＡ４１枚に収まっちゃうなんて･･･。
ペラ１枚で４０００万だなんて・・・。
でも担保か有力な保証人がいるんでしょうね。
その上、資金の半分は自己資金が用意出来てるんでしょうね。

316 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 12:15:39

、、添削するんじゃなかったの？

317 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 13:06:19

お約束の逆ギレまだ～

318 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 14:44:08

＞■ 現状
＞プレスリリースやバナー広告などでプロモーションを開始している。

どこで？知らないよ。

319 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 16:55:38

＞個人取引のメリットがそのまま引き継がれ、
＞売り手はより買い取り点よりも高く売れ、買いたいユーザは販売店よりも安く購入する事ができる。
＞オークション形式のメリットとして、出品中には売り手は最も高く売れる相手と取引ができ、買い手は出費の許す限り欲しいものを手に入れる事ができる。
＞特に希少価値の高い商品などで売買双方の利益が最大化できる。
15,6年前ならまだ分からんでもないが、今更すぎだろ･･･
本気で言ってるのか？何かの冗談にしか見えないんですが。

既に他社が確固たるシェアを確保してる市場に
似たようなサービスで割り込んでいって勝機があると思ってるのかなぁ
頭がおかしいとしか思えない
まぁこういう奴って意外と多いけどさ。

ただでさえ、ほぼ独占状態のヤフオクの顧客を奪うには
顧客にとって絶対的なメリットがあったとしても相当難しいのに、
>>305の場合は全ての面でヤフオクに劣ってるしｗ

320 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 17:04:50

305もバカだが、事業計画の仮の例であることを読解できずに
得意がって中傷している奴は超絶のバカだ

321 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 17:26:03

１９９８年現在、ヤフオク以前の話なんだろ？

322 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 17:28:59

仮定の話なら添削しようがねーじゃん。

323 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 21:00:43

>>322
普通に読めば、事業計画書のフォーマットが、こんなもんでいいのか
見てくれという話だろ
ここは中学生以下の国語力の人間しかいないのか？

324 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 22:29:51

そんなことまで聞かなきゃ分からないのか？

325 ：名無しさん＠あたっかー：2006/11/30(木) 22:59:00

そもそも仮定の話じゃ、タイムスケジュールや予算配分がまっとうかどうか判断しようないんだが。

326 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 00:44:50

業界最安値！　１件８円！！

仕事を獲るには武器が必要です！

詳しくは↓
http://databank.lolipop.jp/

327 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 02:32:24

>>325
せめて文言の取り回しや数字の出し方だけでもコメント頂けるだけで紙のお声なんですが、、

328 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 03:34:09

こんな底辺でのアドバイスにこだわるくらいの人脈のなさand
頭の悪さなら、起業はやめた方がいい

329 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 04:05:48

質問ですが、起業して今回始めてのボーナスを出そうと思ってるのですが、
どんな風に計算したら良いですかね？

ちなみに正社員３名　パート３名の会社です。
昨年度純利益１５０万でした。

330 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 04:33:22

開業時に税務署に提出する書類の中で、代表者の給与なんですが最初はいくらくらいに設定するものですか？？
利益が出ようが出まいが、経費になるんで高めにしておいた方がいいですかね？？

331 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 08:46:01

利益がでないなら無駄に所得税払うことになるけど。

332 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 11:28:33

>>327
人員や機材の予算は、業務開始何ヶ月目に必要な見積もりですか？
最初から６人もスタッフいれたら、給料払ってゆけないでしょ。
それとも、売上げ実現までは無給で働いてくれる約束できてますか。
もし、出資金から給料払うなんていう見積もりだったら、自分の足喰うタコですよ。このタコ！

333 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 12:36:12

起業直後はタコでもしょうがないんじゃね？
無給で働く約束なんてのは非現実的。

334 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 18:17:04

今23歳で起業しようと思ってるんですが、世の中にはこれくらいの歳で起業してる人ってどれくらいいるんですかね？もしいたら業種とか年商教えて下さい。

335 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 19:05:38

>>334
ﾏｼﾞﾚｽするけど、まだやめとけ。
自分が起業したい職種でまずは働いて
それから起業考えな。

336 ：４６９：2006/12/01(金) 19:13:08

>>334
友達が２３歳で起業しましたよ。
１８歳からエステで働いて独立しました。
手に職あればいいんじゃない？

337 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 22:38:56

■1.予定業種…主にスポーツ向けの自転車整備、販売
■2.実績・所持資格・ノウハウ・現在の職種…自転車店（サラリーマンです）、自転車組立、整備士はちゃんと取りました。技術も経験もそれなりにあります。
■3.地域・立地条件・家賃…未定
■4.現在の進展状況、オープン目標日時…未定
■5.準備できている資金総額…100万（まだまだです…）

技術はともかくとして、商売に関することが不安です。
「開業」ということ自体に対する知識が足りません。必要な資金などを算出するためにも
そのあたりを勉強しておきたいのですが…そういうことを相談するような人がいるんでしょうか？
もしくは自分で勉強するとなると、よい資料などを教えてください。

自分で話を聞いたところによると、とりあえず店舗、商品、機材の準備で200～300万ぐらいは
用意しておいたほうがいいみたいですが、自分の場合の具体的な数字が出る程度までは
なんとかしておきたいです。

338 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 22:43:03

個人の開始届けを出して一週間

まったく売れない

ここで廃業届けだしたら

受付のおばちゃんに「ちょｗｗｗｗ」って言われそうだな

339 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 22:44:51

>>337
損益分岐点はいくら？
そこから入らないと経営は難しくなるぞ。

340 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 23:22:19

>>339
損益分岐点という言葉すら初めて聴きましたが、調べてみました。

商品の粗利がだいたい15（自転車）～35%（用品）ですから、これを変動費として単純に当てはめると、

（現在の給料25万くらい＋店の経費）＝売上÷0.75　が満たせればいいってことですよね。
まあ工賃分は元手がほとんどゼロですから、粗利はもう少しよくなるかとは思うんですけど…
あとは店舗の家賃とか、電気代とかですけれども。

341 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/01(金) 23:33:40

失礼、0.25ですね。

342 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 00:00:42

連投すみません。
店舗面積は八坪程度あれば何とかなるようです。
とりあえず愛知県で相場を調べてみると、大体家賃が12万程度みたいです。
ということで、固定費を20万程度と考えると…

かなりどんぶり計算ですが、損益分岐点は80万程度になります。だいぶ高いですね…。

これを踏まえて、何かアドバイスはありますか？　毎度無知ですみません。

343 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 00:25:12

資金調達って複数の機関を使って融資・出資を受けるほうか、
一社(１行）にしぼってズブズブの関係をめざすかどっちがいいんでしょうか？

第一期第二四半期に入った会社やってて本格稼動させる資金を考えてます。
現在確定してる売上の３倍程度のお金を集めたいのですが。

344 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 02:48:22

一年目で売り上げの三倍の金を集めたい（笑）

345 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 02:58:33

当期決算では逆に借入れの３倍は売り上げる見込みはあるんですが、、。
無茶ですか、そうですか。

346 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 03:11:23

金融機関は実績主義ですから、一年目の会社の「見込み」は
ゼロとかわりませんので
決算終わって実際に入金もされてないと99%無理

347 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 08:56:36

>>337
あんたがいま、まともな給料もらえているのはその勤めている会社のおかげだろ。
個人でやっちゃ、毎日客ゼロで閉店しかねないぞ。
それだけの宣伝費とブランド自転車代理店契約できるのなら、おやんなさい。

ただし、予め準備する資金は５００万な。３年無給でがんばれるのなら顧客も付くだろうよ。

348 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 09:00:13

>>343
零細企業は信金一つとしか付き合えないと思ってください。

ただし、サラ金は１０箇所ぐらいが金貸してくれます。
行き詰ったらさらに地獄行くつもりで借りてみてくださいな。

349 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 11:42:56

遅くなりましたが334です
>>335
>>336
ありがとうございます。
今はその業種でやってます一応建設関係なんですが。起業資金も投資してくれる人がいて、その人がある程度仕事もまわしてくれるんですがどうでしょう？

350 ：85：2006/12/02(土) 11:49:33

>>342　あんたの給料計算に入れといた方がいいんでねーの？
最終的には180万/月　以上じゃないと給料25万にならんよ。

351 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 12:33:16

>起業資金も投資してくれる
>その人がある程度仕事もまわしてくれる

どうみても泥沼への片道切符です
本当にありがとうございました

352 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 12:53:24

>>335
もちろん完全にアテにしてるわけではなく自分で営業かけて仕事とっていくつもりです。

353 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 14:01:27

>>347
うーん、まあ今の会社とは違うことをやりたいので…。
勤めているのは量販店ですから、粗利の高い安物を大量に売るのが収入源ですが、
収入源は粗利ほぼ100％の修理代で稼げる立地を考えています。
（学校や駅の近くとか）

もう少し現実的な売上の割合を調べて、正確な目標を立ててみます。

最後に、こういうことを相談するのはどういう機関がいいですか？

354 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 17:13:24

>>353
パンク修理５００円とかで、１日何人持込あるでしょうね？

とりあえず、まずあなた親と上司に相談しなさい。

355 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 21:10:37

↑こいつだけはママチャリレベルだな。

356 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 21:20:09

パンク修理はだいたい月100件くらいはありますよ、小さな個人経営でも。場所さえ選べばですが…
パンク修理代は一部の激戦区を除けば、千円が相場です。
勤めている店では、繁忙期には一日で30件くらいやりました。修理不能で交換も含めると、400件は超えていたかと。新車販売最優先の店でもこれくらいです。

まあ、これだけでは食っていけないので、もうちょい考えないといけませんけど、何軒か話を聞いた
ママチャリ屋の売り上げ構成では、粗利は40%くらいにはできそうです。
金額を稼ぐのは、やはり自転車を売るしかないみたいですけど…電動アシストとか。ただし粗利は10%前後。

357 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 22:34:55

素人が問屋から仕入れると、ぜんぜん安くない罠。
おまえの勤めている会社だから勉強してくれる卸値をそのまま得られると思うなよ。

358 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/02(土) 23:24:23

>>357
はい、その辺は考慮に入れて、計算上の粗利はだいぶ低めに見積もったつもりです。
自転車本体の販売はほとんど利益はないと覚悟しています。
諸先輩方の話を詳しく聞いて、さらに正確な入値を出さないといけません。

359 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/03(日) 01:34:05

WEBの開発やってる身としては物販ってダイレクト感があってうらやましい。
このスレみてると自分のニッチさがよくわかる。

360 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/03(日) 03:19:14

まず最初にすることはなんですか？

361 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/03(日) 15:21:14

歯を磨くこと

362 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/03(日) 16:18:44

レンタカー屋やるにはどんな場所が良いですか？
高級外車のレンタカーをやりたいのですが、街中と田舎のリゾート地どちらがいいでしょうか？

363 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/03(日) 17:03:49

そんなことをこんなところで相談しなきゃ決められないなら起業なんてやめちまえ。

364 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/03(日) 17:49:03

法人でB2Bがメインなんですが、封筒とかって開業時から自社デザインにするもんでしょうか。
会社案内とかもそれなりに格好よくした方がいいのか最初はお手製でいいのか悩んでます。

365 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/03(日) 19:58:44

>>362
レンタカーは参入にあたっての規制が厳しいので個人では無理だと聞いたが。はて。

366 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/03(日) 19:59:58

>>364
無印に社ハンコ押すだけにしとけ。

いったん封筒や便箋作ると、倉庫保管いるうえ使い切れないぞ。

367 ：＠あったかなぁー？？：2006/12/03(日) 20:43:40

ホイラーのマーケティング論というものは、どのようなものなのでしょうか？

368 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/03(日) 21:54:39

>>367
どの先生の宿題ですか？ここは学校の宿題スレじゃないですよ。

369 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 15:21:38

■1:サービス全般(あまり在庫や品物を必要としないもの)
■2:ペット用商品企画・商品パッケージ、パンフレットデザイン等・資格類はほぼ皆無・現在アルバイター
■3:名古屋市内のとあるインター付近・半径300mにネカフェ家電量販店スーパーコンビニスポーツ用品店
飲食店(２４Hレストランやファーストフード店有)家賃は駐車場別17万、店舗用駐車場1台13000円坪36で
飲食系は軽食程度はOK、水周りは風呂以外あります。店舗はマンションの1階部分に3つほどありその
真ん中にあります。
■4:まだ構想中で準備はなにもなし
■5:スポンサーがいるので店舗改装費300万+資材200万ほど
■6:もしこのような条件で皆さんだとどういったものをやろうと思うか参考にしたいのでお聞かせいただけると
幸いです。
■7:多少なりとデザイン関係等には強いつもりですが店舗でやる事業ではないのではないかと思います。
なにかこの条件で盲点になるような面白い業種があれば是非チャレンジしてみたいです。とはいえ普通の
喫茶店をやるとしたらコーヒー1杯300円として一日34杯12000円×30日で家賃+α程度の収入は見込める
のですが立地的に飲食店が多くまず不可能と判断しました。店舗内装関連の業者の方とのコンセンサスが
人より強いので比較的迅速に動けるので予算内であれば大抵のことは出来ると思っています。
どちらにしても家賃分以上の売り上げが出るのに最低半年～1年スパンで考えてはいます。

370 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 15:59:19

>>369
マンション内の住民と近隣に働きに来る主婦目当てで「無認可保育園」はどうよ？
商圏内の待機児童数によるけど。
一定の条件をクリアーすれば助成金も貰えるし。

371 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 16:14:00

>>370
なるほど、その発想はありませんでした。訳あってそのマンションの入居者についてほぼ把握している
のですが比較的年齢層が高く0歳児～5歳児は残念ながら3人、しかし2F~3Fは事業者用の事務所仕様
で働きに来ている方がいらっしゃいますがこちらも男女比では８:２でさらに子供から手が離れた方や未婚
の女性ばかりといったところでマンション内の需要は低そうですね。近隣は別ですが、一駅先に託児所
チェーン店があり確か夜まではやっているのでもし狙うとしたら本当に近所の方といったところでしょうか。

立地についての追記ですが二駅ほど先に大学が一つ、５００m範囲に高校が１つあります。方向的に
あまり学生が店舗前を通ることはありませんがインターの入り口に近いのでガソリンスタンド等も非常
に多くこちらも24H営業しているところが多いです。

ほかにもこんなのあるぞ！って方いらっしゃいましたらお聞かせ下さい。

372 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 16:25:44

>>371
んじゃ、経験にものを言わせて「ペットショップ＆ペットホテル」はどうよ？
旅行に行く時もインター近くにペットホテルあったら便利じゃない？

373 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 16:34:41

そのへんは許認可関係が面倒なうえ
設備投資や初期在庫もハンパじゃないぞ。
なんか聞いてるほうも答えてるほうも素人丸出し杉。

374 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 16:52:30

>>372
ペット関連の｢商品｣はメーカーさんの営業担当者の方と何度か取引しているのである程度は
わかりますがペットそのものを扱うのは難しそうですね、まずは体調管理で獣医さん雇ったり
どこかの動物病院と提携する必要がありますし。しかしながらペット管理に関する資格あたり
を取れればわりと期待できるかもしれませんね＞ペットホテル
マンション事態がペット禁止なので商用とは言え許可が下りるかどうか…おそらくペット
ホテルだと24H体性で最低3~6人のシフト+できれば常駐獣医か動物病院提携で人件費だけ
でえらいぶっ飛ぶような、36坪に15~20匹ほどのペットを泊めるとして1匹1日あたり6千~1.5万位
が相場といった所でしょうか？

375 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 16:57:13

>>374
んも～、わがままだなぁ～。
んじゃ、弁当屋はどうよ？
じじばばが多いマンションなら惣菜やら弁当やらは需要あんじゃないの？
トラックの運ちゃんも買うし。

376 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 17:20:36

>>373
起業家志望のフリーター同士が妄想しながら語ってるんだから邪魔してやるなよ。

377 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 17:22:28

IP電話事業の利益配当を餌にジジババから出資金を巻き上げる店なんかどう？

378 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/04(月) 22:55:53

>>377
二番煎じだからなぁ

379 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/05(火) 20:27:29

>>334　遅レスですが･･･
現在３４歳
２３歳のときに起業。建築内装工事（主に店舗)
現在年商７億～８億。従業員数９名。

最初の３年は自分の給料はほとんどありませんでしたよ。
現在も自転車は続いてますが(笑）、ワッパは多少大きくなったかな?

380 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 14:12:05

私がやっている半休眠状態の事業に友人が興味を持っています。

私としても現状では手が回らないので、その事業をまわしてくれるのは助かるのですが
如何せんその友人は商売の経験もなく、「会社＝儲かる」みたいなイメージしかないようです。
また、このままその事業を任せても、資金は私が出しますし
私がこれまで築いた知名度と実績で商売をする以上、
ただの「雇われ店長状態」なわけですが、「利益の分け前はどうする？」みたいな話を持ちかけてきます。

相談したいのは
・どうやったら彼に商売の基礎的な概念を教えられるか？
・「分け前はどうする」だのという発想自体間違っているということをどうやったら理解させられるか？
ということです。

このままだと、もし儲かっても（というか実績があるので一定以上は確実に利益が見込めます）、
私のこれまでの努力による下積みと、私の資金があってこそ、のものだと理解できず、
自分の力でうまくいったと思い込み、相応でない金額を要求される恐れがあります。
ただ、その友人も「分からず屋」ではないので、
ちゃんとそのへんのことを理解させられれば大丈夫だとは思うのです。
ですので、これのポイントについて理解できるような本、ウェブページ等あったら教えてください。

現状と予定をまとめますと

・その事業には固定客がおり、業界内の知名度も高いので、また積極的に回せば確実に客は戻ってくる
　（過去に何度か半休眠になりながらもまた力を入れればいつもすぐ客が戻った）

・その友人は正直学力は無い（地域最低レベルの私立高校卒）が業界の知識はプロ並かそれ以上
　商売の経験はなく、一定の成功を収めている私を見て、商売は簡単なものだと思っているフシがある。

・資金はすべて私持ち、対外交渉以外の実務はすべて友人が行う

・基本的に1人で十分回せるが、今のビジネスモデルだと年商も3～4000万程度が上限（粗利は取れる）

381 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 14:57:43

　　　　　　　歯？

382 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 16:15:38

説明力がマイナスな文章って初めて見たよ。

こいつの「学力」というのも見せ掛けのものでしかなさそうだな。

383 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 16:19:19

人雇える器じゃないってこったな。

384 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 16:50:40

またひきこもりによる経営者叩きが始まったｗ

385 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 16:58:13

いつものことじゃん。

386 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 17:16:54

地域最低レベルの私立高校卒俺もﾜﾛﾀ

言うまでもなく商売ってのは、ゼロから軌道にのせるのが難しい。
一般論だが、既存事業の売上げを二倍にするのはそれに比べれば楽勝
まして金の苦労もない状態では

この辺は雇われでなく自分で（金にも）苦労して立ち上げた経験がないと、
いくら優秀な人間でもわからんだろ　しかも学力に疑いのある人間でしょ？
テキストやサイトで教えられるもんじゃないことくらいわかるっしょ

俺の感覚では、取り分は箱を用意したこちらが圧倒的に多く、7:3がいいとこ
だと思うけど、相手は逆に3:7かそれ以上で考えるだろうね

一緒に事業なんて、問題なさそうでももめるのに、最初から不安材料満載では、
絶対にやんない方がいいと思う

387 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 17:17:51

パート雇って教育してそいつにヤラせればいいんじゃないの? 友達のほうは適当に断ってね。

388 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 17:31:44

>言うまでもなく商売ってのは、ゼロから軌道にのせるのが難しい。
>一般論だが、既存事業の売上げを二倍にするのはそれに比べれば楽勝

10年以上商売やってるけど恥ずかしながら売上が前年より倍増した年は一度も無い。
ゼロから軌道にのせるのは勢いでやっちまった感じがするが
続けること、ましてや成長させるのは難しいと感じるばかりだよ。

創業は易く守成は難しとも言うしな。

389 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 17:47:46

軌道に乗り始めた年と、その翌年の話じゃないの？
それなら倍増は難しくないと思う。うちも倍増以上だったし。

起動に乗って安定しはじめてから倍増ってのは
何かキッカケでもない限り相当難しいと思う。

390 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 17:56:30

>>389
７月にｵｰﾌﾟﾝしたなら、それもあるかもなーｗ

前年比２００％なんていう商売したというなら、そもそも最初１年の経営が間違っていたってことだけどな。

391 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 18:00:56

>>390
展開にもよるよ。
最初からカネかけてやってたならそのとおりだけど
カネない状態でスタートしてロクに広告も打てなければ
外装もショボい状態だとまともな数字が出るのにも時間がかかる。

392 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 18:01:17

つまり
ゼロから軌道に乗せるのは難しいけど
軌道に乗り始めたら倍増は難しくない。
がしかし、軌道に乗って安定しはじめたら倍増は相当難しい、
ってことだね。

393 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 18:04:26

画期的な発明でもあれば前年比1000％超なんてこともあるかもな。

394 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 21:12:59

すいません。質問させてください。開業というか起業の質問なんですが２ヶ月
前、会社（株式）つくるのに行政書士にお願いして定款認証うけました。
その後の裁判所での登記まだしてません。定款つくってから登記するまで空いて
しかも年を越しての登記は問題ないですか？せっかく１５万くらい費用たしか
かかったので。

395 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 21:22:20

Good Fishing!!

396 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/07(木) 21:34:07

>>394
なんでその行政書士に聞かないの？アフターサービスの範囲内だと思うが。

397 ：380：2006/12/08(金) 02:36:02

レスありがとうございました。

>>386
＞テキストやサイトで教えられるもんじゃないことくらいわかるっしょ
やっぱりそうですよね。
「この事業を回し、成功させるための要素を全てこちらが用意するのだ」ということを
しっかり理解してもらえればと思ったんですが
なかなかそううまくはいきませんよね、こればっかりは。

＞俺の感覚では、取り分は箱を用意したこちらが圧倒的に多く、7:3がいいとこ
＞だと思うけど、相手は逆に3:7かそれ以上で考えるだろうね
私も全く同じ考えです。7:3程度が妥当かと思いますが
口ぶりから見るに向こうはそのくらいを想定していそうなかんじなんですよね･･･。

レスも踏まえていろいろ考えてみましたが、
明日（もう今日か・・）にでも、メシでも食いながら↑のようなことを
ある程度時間をかける覚悟で、腹割って話そうと思います。
もしそれで理解しないようならもうこの話はなかったことにします。
安易なことはしたくないですし。

>>387
そうするのが一番いいのだとは思いますが
業務の内容的に、いろんな意味で信用のおける人間でないと全面的には任せにくいのです。
前述のとおり業務的には1人で充分回せるので、
そのうちの一部の雑用のためだけに1人雇うのは非効率的ですし。

その友人はただ現時点では経営の予備知識がなく
安易に考えているというだけで、信用はできるので良いかなぁと。
その業界の知識も充分ありますからね。

398 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 04:11:31

見下しているのか、数少ない友達なのか、どっちにしろ決裂は早いだろうな。

399 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 07:31:15

従業員として雇いたいなら7:3でもいいかもしれんが
経営者を雇うつもりなら3:7くらいでもいいんじゃないか。

400 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 08:33:18

>>288
お前の父さんが協力してくれるっつーんなら
ありがたく甘えとけ。

401 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 08:36:50

>>288
お前の父さんが協力してくれるっつーんなら
ありがたく甘えとけ。

402 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 08:40:10

あのさ、上海のインターネット喫茶から2chにアクセスすると、
板名とか全部中国語なんだけど。
2chって中国語バージョンもあったんだな。
てか、どうして中国人も参加しやすくしてるんだよ。
ま、いいけどさ。
お前らもビジネスの国際化に勤めよ。

403 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 09:50:09

>>380
このスレのURLを貼っただけのメールを友人に送信してみたら？

404 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 11:30:32

>>402
フォントって、国別に違うデザインになっているって知ってる？

405 ：380：2006/12/08(金) 12:52:28

>>399
一応後者寄りですが、当分の間は仕事を覚えなきゃいけないし
流通からマーケティングまでほとんどをうちの経験値で賄うことになるので
最初のうちはほとんど従業員みたいなもんです。
その状態でさすがに70もあげられません。

そのうち採算から何から、独立状態でやるようになったら3:7でもいいと思ってますよ。

406 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 13:00:22

採算から何から独立状態で出来るのに上納金払うバカはそうはいないぞ。

407 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 13:01:12

起業したんだけどさっそく資金難だよ。国民生活金融公庫って審査厳しい？

408 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 13:09:37

担保か保証人次第

409 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 13:39:24

開業前だったら審査ゆるいんだけどね。もう遅いかもしらん。

410 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 14:07:30

>>406
フランチャイズって知ってますか？ｗ

411 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 14:31:23

>>406
看板とノウハウ貸してる時点で上納金取る理由はある
設備の利用、小売なら流通なんかも提供するんだろうし。

ピザ屋オーナー並の素人丸出しのアホですね。

412 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 14:43:44

煽るな煽るな。
>>405の「採算から何から独立状態」の受け取り方だろう。

文脈から見て>>405の場合は
「採算的に独立して自分ですべての仕事を回す」くらいの意味であって
看板も顧客も流通もそのままってことだろうが
完全に独立（看板も顧客も何もかも引き継がない）という意味にとれないこともないからな

413 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 15:41:12

■1.不動産仲介業
■2.実績：不動産会社10年勤務　所持資格：宅建　ノウハウ・現在の職種：販売会社にて管理職
■3.地域：品川区
■4.現在の進展状況、オープン目標日時：来春
■5.準備できている資金総額：3000万円
■6.なにを質問したいのか具体的に：カーリースなど、リースについて

　すみません、教えていただきたいのですが、
　上記のような形で現在準備を始めておりますが、リースの件で分からないことがあります。
　当初のオフィス用品などを含めて、リースで導入したいと思っていたのですが、知り合いから
「立ち上げて半年しないとリースは受けられない」と聞きました。
　一般的には、やはり半年以上会社立ち上げから経っていないとリースを申し込むことは無理なんでしょうか？

　社用車を2台準備する予定なのですが、当初レンタカーで、その後リース、などにすると大分費用がアップ
してしまうので、できればはじめからリースを使いたいのですが・・・

　お分かりになる方、よろしくお願いいたします

414 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 15:52:04

>>413
金借りる話と同じで、信用度による。
もちろん、金借りるときと同じく、連帯保証人によってはリースできるかも。

415 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 16:09:42

フランチャイズを独立とは言わんだろ。
ピザ屋オーナー並みの素人丸出しのアホだな。

416 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 16:12:29

フランチャイズは採算的に独立してますがｗ

417 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 16:15:04

フランチャイズごときで経営者気取りかよ。

418 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 16:26:59

>>416
FC奴隷オーナーが「おれたちは自由だ」と思うのかい？

419 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 16:57:30

経営者に自由なんてあるの？

420 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 17:03:48

フランチャイズが独立してるのは採算だけだけどな。

421 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 17:27:02

フランチャイズだって取り分は7：3なんて言ってたら人集まらんぞ。
もう少し騙し騙しやらないと。

422 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 17:28:24

採算的に独立してないなら3:7でも大きすぎだよ。
本人も言ってるけど、それじゃただの従業員じゃん。
リスクも責任もない1従業員にそんなに割り振る奴いるの？

423 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 17:32:43

>>419
時間が自由。１日２０時間働いてもハローワークに叱られません。
お金が自由。自営業の財布は店の金庫といっしょくたです。だから、お小遣い使いすぎると即倒産さ。
定年がない。いつまでも望むだけ働けます。死ぬまで永遠に。
接客対応が自由。マニュアルなんてないですから、自由に。嫌な客はたたき出しましょう。売上げなんか気にしない。

自営業者ってハッピーだね！？

424 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 17:35:56

>>422
そういう話なんだけど、理解できずにﾌｧﾋﾞｮってる奴が約1名いるだけ。

425 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 17:36:46

>422
赤字でも従業員には給料を払うもんだよ。

426 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 17:37:59

>>425
それこれとは話が別だろう

427 ：394：2006/12/08(金) 20:20:32

あれ、誰もこたえてくれねーのか？これだけ居てバカばかりか？もう
こねえよ

428 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/08(金) 21:25:48

>>427
知らんよ。そんな変な経験してないもの。
その司法書士に聞けばいいじゃないか。報酬払ってないので電話しにくいのか？

429 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/09(土) 00:52:44

１円会社で起業してはやウンヶ月、自宅兼事務所を脱してオフィスを取得する事ができました。
売上がまだぜんぜん無いんでこれを期に営業に出てみようと思います。
ITなんですが売上が立つまで自転車すらできないので、半年分の運転資金を融資で確保しようと考えてます。
こんな感じの考え方で合ってるんでしょうか。

430 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/09(土) 08:20:12

いいえ。間違っています。

431 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/09(土) 12:47:34

返済しつつ運転資金も確保していけるだけの売上の見込みが立ってるのか？
そもそもそんな状態で融資が受けられるとも思えん。
不動産でも持ってるならなんとかなるだろうが。

432 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/09(土) 12:52:23

>>431
300ﾏｿの仕事で50ﾏｿの前受金が出てます。

433 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/09(土) 13:11:54

なんだ、また2kﾏｿか。

434 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/09(土) 13:25:01

今時「万」を「ﾏｿ」と書くのは2kﾏｿくらいだもんなｗ
>>431の内容も2kﾏｿっぽいｗ

435 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/09(土) 17:31:47

>>432
じゃあ、はやく仕事しあげればいいじゃん。

436 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/10(日) 01:45:16

>>435
相手都合で詳細の決定が遅れてるみたいでペンディングなんですよ、、
なので他の案件を取ってこないといけないっす。

437 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/10(日) 02:00:54

向うは発注しているつもりさえなかったりしてなー

438 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/10(日) 06:35:17

つもりもないのに前受金くれるなんて太っ腹だなー

439 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/10(日) 17:18:00

>>404
OK 了解した。

440 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/10(日) 17:41:39

>>404
OK 了解した。

441 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/10(日) 18:45:04

中国語OSの罠だな

442 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/11(月) 03:42:47

>>438
"調整"に時間かけて半ば無理やり通しましたよ。
相手にも一応のメリットを付けた上ですが。

銀行主催のベンチャー相談に行って融資が受けれる可能性があるが売上が不確定なので担当者から個人的にはもう少しに後にするべきって言われました。
仕事が軌道に乗るまで報酬が出せないから夜はアルバイトするっていう考えはクソですか？
さっさと報酬込みの資金を借り入れるべきでしょうか。

443 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/11(月) 09:49:11

日々の生活費が、そのよくわからん新規事業とやらからひねり出せないなら、こうしろ。

・済んでいる賃貸物件引き払って、自分の実家や女房の実家に寄生
・定期貯金は解約し、生命保険は最低ランクの基本だけやつにケズって、マイカーは維持費が高いから処分しろ
・コンビニでバイトしな。廃棄品をくれるチェーンがオススメだ。

生活費のためなんで借金するな。それはいつかサラ金に借りることになる堕落人生のスタートだから。

444 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/11(月) 16:01:35

三十歳ですが脱サラして、個人商店を開業したいのですが店舗がありませんし、経営に関しては素人です。
店舗の選定にあたって、商圏とか潜在的な需要などで、大まかな収支の概算を立てたいのですが
どのようにしたらよいのでしょうか、またはどのような資料で学べるのでしょうか？
もしくはどのようにして、そのような見当をつけましたか？

445 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/11(月) 16:36:19

そんなのテキトーだよ。
いっぺんやってみりゃ分かるって。

446 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/11(月) 17:09:34

いやいや、一応なるべく借金はしないように開業しますが
銀行に資金を預けたりするときにちゃんと計画書とか書かないといけないとアレですし
失敗したら路頭に迷いますから。

447 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/11(月) 18:21:04

そりゃそうだけどさ、そんなこと言ってたら何もはじまらないよ？

未経験者が最初からしっかりポイント抑えた調査や概算ができるわけないじゃん。
できるなら誰も苦労しない。
>>445は煽りで書いてるわけじゃないと思う。
まずやってみなきゃ何を調べて何を計算に入れるべきかすら分からないよ？
1年やってみたら、今の時点のあなたの概算の半分以上が的外れだったってことに気づくはずだ。

最初からしっかりとした調査ができるのは大きい会社や経験者だけ。
それでも失敗はままあるってことを忘れてはいけない。

448 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/11(月) 21:43:05

>>444
１のテンプレよくよめ。そんな具体的でない相談じゃ、まともなやつには相手にされないぞ。

449 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/11(月) 22:51:04

>>447
もちろん適当な返事とは思っていませんよ。
実際にやってみないとわからないのでしょうけど、みなさん勉強してからやってるのかなと思ったもので。

とりあえず、地図を見ながら近所に競合店が無いかどうか、店に来てくれそうな人はいるか、
とかを漠然と考えていけそうなとこを下見して回ればいいですかね。

450 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/11(月) 23:23:50

開業するのに必要な資金の目安は、どのようにして考えればいいのでしょうか。
もちろん開業するだけでなく、黒字に転ずるまでの期間を乗り切るだけの資金も用意しないといけませんよね。

451 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/11(月) 23:57:52

>>449
それは見よう見まねといって、もっとも失敗しやすい例の一つです。

>>450
具体的になんの職業かをまず決めてくれ。
自室でウェブデザイナーしたいのか、温泉宿を１軒建てたいのか。
あんたが決めてなければ、だれも正確に答えようないわ。

452 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 00:00:32

ああ、すみません。

テナントを借りて、バドミントンの用品店を始めたいと思っています。

453 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 00:02:22

なにそのまったく儲からない商売

454 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 00:11:14

>>452はネタだろｗｗｗｗｗ

455 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 00:25:16

>>449
だから>>445 >>447も言ってるけど、「やってみなきゃ解らない」んだよ。

大手チェーン店だってたくさん出店失敗してるだろ？
膨大なデータを持ち、その道のプロフェッショナルを使ってる大手企業ですらそれなんだから
ド素人のお前がやる市況調査＆試算がアテになるわけがないだろう。

カネ借りるにせよ
事業計画だけでカネを貸してくれるところなんてマズないわけで
貸してくれるか貸してくれないかは自己資金と担保による部分がほとんど。

そんなに不安なら予定地近くの、需要的に同じレベルと思われる
無名店（間違っても全国チェーン店とかは避けれ）の前に
一日張り込んで客の入り、購入率を確認してみれ。
自分が今からやる店は、当分の間それの半分以下だと思えばよろしい。

脱サラで起業ってのに不安があるのは解るけど
確実な収支の概算が立てられなきゃ路頭に迷う！！イヤだ！！ってんなら
一生リーマンやってなさい。

456 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 00:57:05

＞「やってみなきゃ解らない」んだよ。

そういうと勘違いする馬鹿が増えるから、もっとはっきり言っとけ。
めくらでやったら痛い目に遭うんだから、もっともっと勉強してから決めろって。

457 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 00:58:32

だったらその勉強ってどうやるのか教えてやればいいんでないの？

…とROMってコソ勉している私が口を挟みます。

458 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 01:09:27

>>457
おまえがいま、人生どの地点にいるかによる。

まだ厨房工房なら、とにかく本を読め。
いい本も悪い本もたくさん読め。
漫画もエロ本も好きなだけなんとかして読め。
世の中にはいっぱい本があるのだから、１０００冊読んでもまだ足らないぞ。

もう専門学校や大学だというなら、さらにその上でバイトもしろ。
自分で健康保険証もつほどにバイトしろ。
親が扶養控除で税金が高くなるって苦言するなら、こづかいくれてやれ。
短期も長期もやりたい仕事関連でもとにかく儲かるものでもなんでもいっぱいやれ。

知力、経験、貯金のしかた。学生の時分であっても、これだけは学べることだろうよ。

459 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 07:39:19

百聞は一見にしかず。
やる前に何学んでもたかが知れとる。
やりながら考える、失敗から学ぶ。

460 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 12:05:15

↑
なんか最近、わざと失敗して欲しいような悪魔的な短文カキコが多いね。
こんな馬鹿のセリフを信じる奴がもしいたら可哀想なことになるな。

461 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 12:14:37

こんな有名なことわざも知らんのか？

462 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 12:26:41

>>460
じゃあお前が失敗しないような凄いレスつけてやれば？
起業なんてほとんどは失敗なんだから。

つーか「収支の概算を立てたい」なんて言われても誰も答えられないよ。
生きたデータ、経験を持ってる奴にしか無理。それでも見込みを大きくはずすことだってあんのにさ。

463 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 12:31:02

起業なんて実際「失敗から学ぶ」の連続なんだがなぁ。
なんでそれが悪魔的な短文などと言われるんだろう。
>>460は起業経験がないんだろうが、
未経験者が起業前にいくら頭の中や紙の上で計算したって無意味だよ。

起業前に学べることもあるが、それは実務に関することがほとんどで
経営者として役に立つようなことは実際にやらなきゃ何もみにつかんよ。

464 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 12:41:01

>>462
失敗しないようにとの凄いレス：おまえには＊＊が足りない。努力してないんなら、すっぱりやめとけ。

そもそも起業がイコール失敗なんじゃない。
準備不足の起業は失敗率を高めるってこと。
昨今このスレに多いのは、具体的な状況説明や業種なく、予算や成否を質問。
そんなの聞かれても見積もりできねーよ。
たとえば車１台買うのだって、どういう目的とか用途とかまったく考えこなしに買えるのは、金がうんうんうなっている金持だけさ。

465 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 12:45:54

>>464
だから>>444にレスしてやれよ
そんないいかげんな悪魔的な短文レスじゃなくてさぁｗ

444は予算を聞いてるんじゃなくて収支概算の立て方を聞いてるんだよ？
「やってみなきゃわからない」「失敗から学べ」以外のすばらしいレスをよろしくな。

466 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 12:47:44

>>463
開業１２年目の超零細商店だわ。
おまえさんのいうことは半分しか正しくない。
事前に勉強したがゆえに、とりあえず大失敗はしなかった実例だからな。

自動車の運転と同じだよ。
あらかじめ学んでないやつでも、ゴーカートなAT車なら最低限動かすことはできる。
しかしな。交通法規も運転マナーも知らないやつがもし路上にでたら、事故＆逮捕で終了だろ？

467 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 12:49:52

>>448で、その４４４にきいたよ。具体的に言えって。

おまえだって、あんな曖昧な質問にゃ答えられないだろ？

468 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 13:00:18

失敗が嫌なやつはリーマンでもやってたほうが安心だろよ。

469 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/12(火) 13:06:12

何が失敗なのかすら分かっていない実例でもあるな。

470 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/13(水) 02:46:15

>>466
話がズレすぎ。
444はそういう話をしてるんじゃなくて
「収支の概算の立て方」を利いてるんだが？

誰も経営の勉強の仕方は聞いてないし、誰も経営の勉強法についてレスはしていない。

アタマ悪いの？

471 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/13(水) 05:43:33

粘着している人も含めて、このスレ程度低いね

472 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/13(水) 07:22:44

全国ではなく地元限定での＜出会いサイト＞を運営しようと思います。
警察署に行き、届けを出せば会員費用を取っても良いんですね！
基本は＜出会いサイト＞ですが、地元に密着した情報なども同時運営する場合、
他に何か許可がいるのでしょうか？
例えば仲介で＜中古車販売＞＜飲食店情報＞など・・・
古物商の免許も取得済みです。

473 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/13(水) 09:11:14

なんでｻｲﾄ運営で中古免許が必要なのかね。しかもあれ、許可証ではあるが「免許」とはいわないし。

474 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/13(水) 16:50:16

こんな事聞いてすいません…有限会社と株式会社はどう違うのかまた待遇などもあれば…働くのにはどちらがいいとか…教えて下さいお願いします。

475 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/13(水) 17:03:08

>>474
労働者はよその板へどうぞ。

476 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/13(水) 17:59:51

今学生です。色々な経営者と合いたいのですがどうやって調べたりすればいいのでしょうか？
主に講演会などに行きたいと思っています。　サイトなどがあればよろしければ教えてください。

477 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/13(水) 18:15:32

無理です。あきらめてください。

478 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/13(水) 20:24:12

ttp://blog.livedoor.jp/bimbo283/

これ読んでて思ったんですが、社長でも貧乏な人ってありえるんですか？

479 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/13(水) 20:35:33

>>472
風営法関係の県条例守らないと逮捕。

>>474
一般的に有限会社は零細企業が多いです。同族経営とかワンマンオーナーとか。出世はないと思え。
もちろん、株式会社だって倒産するときはあっけないけどなー。

>>476
地元の商工会議所に行って見れ。
もちろん、会うといいことがある学生だというなら、話ぐらいはしてもいいかな。
時間の無駄な馬鹿だったらやだけどさ。

480 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/13(水) 20:36:27

>>478
貧乏どころか、生活保護をうけている経営者はごまんといる。

481 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 00:24:53

>>478
「社長＝金持ち」という思い込みは小学校で卒業しろよｗ

482 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 00:48:10

>>480
会社経営を継続しながら生活保護が受けられるの？
報酬が発生できるほど売上が出ていない場合とかで活用できるのかな。

483 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 03:51:11

一度社会人を経験してから起業を考えたいのですが、
まだどういった業界での起業を考えていなく、
自分なりの簡単な考えで
色々な経験ができそうなメーカーを選んだのですが間違っていたでしょうか？
商社の方が良かったでしょうか？

484 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 06:07:19

>>482
会社といっても社長ひとり
法人とはいっても社長が連帯保証してて倒産もできない
そんな零細企業ばかりなのが現実

>>483
どちらも正解ではありません
もっとも正解なのは３年で１０００万の貯金ができる、昔の佐川急便のような会社です
いまどっかあるだろか？水商売だけか？？

485 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 06:19:39

会社役員は生活保護は受けられず、失業保険も当たりません。
会社をたたまないと。

486 ：483：2006/12/14(木) 06:20:10

>>484
回答ありがとうございます。
それでは起業するまでには、金と行動力が必要で
何も知識がいらないということでしょうか？

487 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 09:36:38

>>485
失業保険（雇用保険だろ）の話なんて誰も言ってないぞ。よく読め。

488 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 09:40:32

>>486
経験と知識なら、学生のうちから自発的に学びとろうとしていないならもうまったく遅いよ。
会社っていうのは、起業の仕方を教えてくれる学校じゃない！

489 ：483：2006/12/14(木) 16:57:50

>>488
ありがとうございます。
まだ学生なので時間はありますし、今学んでいる最中です。
会社は起業の仕方を教えてくれるとは思っていません。
ただ社会人になって海外で働いて視野を広げられたりできればなぁと思っています。

490 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 20:29:21

あほか。今、世間が狭いのが労働すると格段に広がると思ってのか？こいつ。

491 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 20:53:25

今起業で悩んでます。
人に投資してもらうべきなのか、それとも苦労してでも自分で資金を貯めるべきなのか。みなさんどう思います？

492 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 21:22:59

ﾐﾝﾅもっともらしい事言ってるが
なせば成功。なさなければ失敗だよ。
自分に得意な方法で成せば良い。

493 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 21:45:17

>>491
もちろん貯金だ

>>492
事業に失敗すれば残りの人生大マイナス、家族離反、ホームレスで孤独に病死か？
まじめにリーマン人生でも送ってれば小金持ちでささやかな老後あるだろうに。

どっちが人生の成功者だね？

494 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 22:01:14

>>493 成功かそうでないかはは自分が死ぬ間際に決めればよい。
　　　　　起業するかしないかも含めて　自分の得意な方法を選べばよい。

495 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/14(木) 23:11:03

＞都では多重債務者に立ち直りのきっかけを与えるため、債務整理や生活
＞再建費として１人２００万円を上限に無担保で融資。返済期限は６年と
＞し、金利は消費者金融よりも低い９～６％に設定する予定

これでも借りて、まっとうな暮らしに帰れ。

496 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 02:37:12

668 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2006/07/30(日) 16:56:21 ID:/l9BPhvWO
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある

669 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2006/07/30(日) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの？

688 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2006/07/30(日) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669
三人くらい捕まえたよ

497 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 12:33:12

>事業に失敗すれば残りの人生大マイナス、家族離反、ホームレスで孤独に病死か？

上手に転べばそこまで酷くはならないよ。
ダメな奴は何をやってもダメだけど。

498 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 12:35:17

ダメな奴てのは自分のダメ度を理解してないから、よりドツボにはまるよね～♪

頭の悪い楽天家は起業すべきじゃないねー

499 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 12:52:29

頭の悪い楽天家はドツボな状況にすら気がつかない
怖いものなしの存在、ある意味最強。

500 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 13:02:37

株でもそうだが、冷静に損切りできるかどうか。
できずにずるずる損失をひろげちゃうやつは事業に向いていない。

501 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 18:49:57

地方で宅配レンタルDVDでもやりたいと思いますが、著作権関係でどこかに何かを支払ったりとかの義務や法律はありますか？

502 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 18:50:47

無いかもと思えるおまえが凄い＆今更そんな業種での起業を思い立つおまえはすごい

503 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 19:01:23

【開業相談】新規・起業初心者の質問・受付スレ 11
なんですから批判は結構ですからもし、知ってたら教えていただけませんか？
お願いいたします

504 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 19:07:45

それは起業の質問とはいわん。
自分で調べられないならカネ払って教えてもらうべき質問。
ちょっと検索するだけでもだいたいのことは分かるのにね。

ここはお金じゃ買えない、調べても分からない経験に基づいた回答がほしいときのスレ。
最初から人に聞くことしか考えてない奴は起業したって成功するわけがない
人に聞いたことしか実行できないのだから。

505 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 20:11:42

>>503
１のテンプレ読んでから言え

506 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 20:11:58

質問です。
個人事業主になる際、役所などに届出を出す必要はありますか？
業種は広告です。

507 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 20:15:38

>>506
税務署にまずどぞ

508 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 20:19:49

>>501
レンタルに使うメディアは、ちゃんと映像なんとか協会（そっちのプロに聞け）に許諾されたのを問屋から仕入れてくださいね。
ときおり覆面調査員がチェックしてるそうですから。

509 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 20:27:47

>>507
ありがとうございました。

510 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 21:03:28

どんなマスクをかぶってる人が調査するんですか、教えてください？

511 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 22:00:53

マスクって覆面のことか？
まさかタイガーマスクみたいの想像してる？
そんなバレバレなことするわけないだろ。
ルパンが使うようなやつだから素人に判別は無理。

512 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/15(金) 22:45:37

マジでレスする5秒前♪

513 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/16(土) 02:48:33

そして4時間

514 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/16(土) 10:03:07

>>510
レストランの調査員みたくふつーのひとでしょ

515 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/16(土) 14:10:28

ふつーの素人に判別が無理なマスクってどこで手に入りますか？

516 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/16(土) 14:31:05

>>515
スギ薬局で売ってるよ。花粉用もあるよ。

517 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/16(土) 18:38:18

それは、だれでも判別できます。

518 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/16(土) 20:54:35

いいからスギ薬局に行ってみろ。
レジ係がつけてるマスクは素人では見破れないはず。

519 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/16(土) 22:31:53

つけてると分かってたら楽勝だよ

520 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/16(土) 23:26:11

見破れました。
あれでは、調査できません。

521 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 08:16:07

おまえ銭型のとっつぁんだろ。

522 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 12:14:34

セミリタイアとか言ってる奴は怠け者かバカとか思ってたけど・・・

Ｑ１．あなたは今のビジネスを、あなたが今、この瞬間に死んでしまったとし
　　　て、お客様に迷惑をかけることなく継続することができますか？

Ｑ２．同様に、従業員に混乱をきたすことなく継続することができますか？

Ｑ３．家族や従業員に『あなたを失った悲しみ』以外の不安を与えることなく、
　　　あなたは今、この瞬間に死ぬことができますか？

Ｑ１－３を見てみると、顧客・家族・従業員のためにとても大切なことだと
気づいた。セミリタイアできる環境に持っていくことは家長・社長として大切な
仕事なんだと・・・。

非実務者としての社長・経営者になる心得・手順などを示した良書はご存知では
ありませんか？よさそうな本を知っていればお教えください。

523 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 12:25:55

>>522
自演宣伝ミエミエ

524 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 12:27:29

>523
べつに何も宣伝してませんが・・・

525 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 12:32:34

今からだろｗ

526 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 12:34:03

そらただの役立たずだろ。
そんなことまで本読まなきゃ分からんのか。

527 ：522：2006/12/17(日) 12:37:30

わたしの「仕事」の目的は、「お金」、「地位」、「名誉」ではなく、
自他の幸福の達成にあります。

不労収入を得ようなどとは思いません。
株とか利子で金を貰うために、働いてんのと違うんやと・・・。

ただ、>522に書いた問いに答えれるようになるのも、社長・家長の義務だろうと・・・。

求めるイメージとしては、オーナー社長とか管理者という感じです。
よろしくご指導お願いします。
アマゾンとかで本を探すときの適当な検索ワードでも構いません。

528 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 12:39:22

マジで聞いてるの？
なら検索ワードくらい自分で考えろよ
>>522みたいな宣伝くさい文章書けるくせに検索ワードの３つや４つくらい思いつかないの？
頭悪いの？

529 ：522：2006/12/17(日) 12:41:56

>528
株とか利息・投資とかの指南書などは要らないワケでして・・・。

バカですみません。まじめに聞いてます。

530 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 12:54:28

↓ここで>>522による売れない自著の宣伝

531 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 12:55:13

おまえみたいなバカが今この瞬間に死んだとしても
顧客は迷惑しないし、従業員も困惑しないし、
家族は悲しみもしない。

バカな頭のおかげですでに目的は達成してる。
自意識過剰なのはバカだから仕方ないか。
試しに氏んでみれば分かるぞ。

532 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 13:39:37

そもそも働かずに食えるなら働く必要はないわけで。ｗ

食えるのに働くやつは、趣味か馬鹿だろ。

533 ：522：2006/12/17(日) 13:51:51

どうも尋ねるところが違うようでした。
明日、うちの顧問税理士に相談します。
スレよごし、すみませんでした。

>532
がんばってください・・・・。いろんな意味で。

534 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 14:56:48

食えるのに何をがんばるんだかｗ

535 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 16:50:09

>532
正直言うとニートが羨ましい

536 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 17:48:19

かわいそうな顧問税理士たん。商売と関係ない人生の悩み相談係までやらされるとは。

537 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 18:57:52

>商売と関係ない人生の悩み

だって。　これだからニートは（ﾆｶﾞﾜﾗ

今の税理士は経営コンサルタント的なアドバイスも大切な仕事。
そういう相談にも乗れないなんてジジイ税理士くらいだろ。

538 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/17(日) 19:45:07

>>537さん
では、その人生相談業務部分では、幾らの請求できるんですか？無料サービスなんて、なしよ。

539 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/18(月) 00:02:47

>538
んなもん、それまでのつきあいの期間とか顧問料がいくらかとかいろいろ
あんんだろーが。

ニートのくせにまっとうな経営者にいざこざつけてんじゃねーよ。

540 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/18(月) 01:28:10

まっとうねぇ

541 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/18(月) 08:48:28

細木先生か

542 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/18(月) 16:13:20

人生相談で金取ると、税理士協会に不適正でちくられるね。除名かもよ。

543 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/18(月) 22:07:03

質問させて下さい。

資本金300万円の会社を設立したい場合、登録免許税など
登記にかかる費用（行政書士への報酬など）は別途用意するんでしょうか。
できれば資本金である300万円から出したいのですが、
そうすると300万円-（例えば）30万円=270万円が資本金という事になるんでしょうか。
また、賃貸オフィスを借りてそこを本店の所在地にしたい場合、登記手続きと
不動産契約の流れはどのようになるんでしょうか。
いったん自宅で登記して、自由になった資本金でオフィスを借りて、あとで移動。
という感じになるんでしょうか。

300万キッチリだと予定通りなんですが、それが350とか400になると少し予定が
狂うので心配です。それとももうこの時点でどこかの行政書士に相談した方が
いいんでしょうか。

544 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/18(月) 23:36:36

>>543
資本金って何かわかってる？
登記って何か理解してる？

「登記費用や事務所取得費は資本金に含まれる」という発想自体が的を大きくはずしすぎてるよ

545 ：543：2006/12/18(月) 23:45:47

>>544
登記費用はともかく、事務所の取得費は資本金から出すもんだと
ばかり思っていました・・。
何もわかってないようですね。やはり餅は餅屋、専門家に相談しながら
すすめる事にします。ご指摘ありがとうございました。

546 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/18(月) 23:50:39

>>545
それもちょっと違うというか何というかｗ
まぁ専門家に聞くのがいいと思うよ、わかりやすく説明してくれるから。
本とかだと結構わかりにくい品。

547 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/19(火) 01:52:44

自分は資本金+利益から事務所取得費をだしましたが

548 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/21(木) 05:45:02

資本金１００万円で起業できますか？
ふたりで始めるのでひとり５０万円です。
できるなら、その手続きはどこでするのですか？

549 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/21(木) 06:13:19

>>548
まず約25万かかります。
定款作って公証人役場へ後は法務局と税務署、市役所へどうぞ。
かなりメンドイよ。

550 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/21(木) 06:15:56

>>548
いい忘れたけどそんな事自分で調べれないようなら終わってる
法人にする必要があるならともかくまず個人事業からどうぞ。
形より実
形から入ってもほとんどプラスはない。

551 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/21(木) 08:28:05

>>548
手続きの仕方がわからないなら、行政書士だかに金払って依頼すればいいのに。

無知をさらけ出していると、恥ずかしいでしょ。　　　　いい意味で。

552 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/21(木) 08:47:57

行政書士と司法書士と弁護士の違いがよくわからないんだよね

553 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/21(木) 17:07:22

>>552
http://ja.wikipedia.org/wiki/行政書士
http://ja.wikipedia.org/wiki/司法書士
http://ja.wikipedia.org/wiki/弁護士

554 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/21(木) 21:52:03

なんで>>522があんなに叩かれたのかわからん
嫌なスレだな

555 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/21(木) 22:14:35

ネタが分からない人には面白くない掲示板ですよ。２ｃｈは。

556 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/22(金) 01:04:55

>554
不労収入求めるやつが多いんだろうね。普通に稼ぐやつが気に障ったんだろｗ

552のように悩める立場になりたいな・・・。

557 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/22(金) 08:00:30

522が自演をスタート

558 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/22(金) 11:10:53

だなｗばればれ。

559 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/22(金) 12:02:28

本の宣伝するなら、つっこまれるまえに完了しとけよってｗ

560 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/22(金) 13:09:22

即バレしたから宣伝しようにもできなかったんだろ。
指摘された後に宣伝したら「やっぱりか」っていわれるのは目に見えてる

561 ：522：2006/12/26(火) 14:24:42

税理士さんに、地元の美容院経営者さんを紹介していただきました。
多店経営している方です。
別業種なのですがいろいろ教えてもらえてとても勉強になります。

人だと、具体的アドバイスがもらえていい感じです。
バカな私にはちょうどよかったかもｗ

562 ：522：2006/12/26(火) 14:35:57

私はモノ書きじゃないですよ。
不思議な書き込みが多いので驚いています。

ものごとの見方が素直じゃない方が多いですねｗ

人格以上には稼ぐことができない、とか聞いたことがあります。
もう少し素直になりましょうｗ

563 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/26(火) 15:03:26

自分でバカだっていってる程度の人間にアドヴァイスされちゃったよ。おじさん困っちゃうなこりゃ。ハハハハ。

564 ：522：2006/12/26(火) 15:15:15

>563
バカですが、一応、学歴だけは立派です。

でも確実にバカです。

565 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/26(火) 15:22:36

どこの大学出てるの？

566 ：522：2006/12/26(火) 15:27:40

最高学府です。

567 ：522：2006/12/26(火) 15:31:27

で、ぶちゃけ、医者やってます。

でも確実にバカですｗ　学歴だけが立派なんです。

568 ：522：2006/12/26(火) 15:37:23

どうみても釣りだと思われるでしょうが・・・

私の辞書では
どう診てもつりだと・・・　　と一番に出てきます。
ｐｄと入れると膵頭十二指腸切除術と変換されます。

信じるかはおまかせしますが。

569 ：522：2006/12/26(火) 16:01:08

レーニン体育館といえば、分かる人には信じてもらえるかもしれせんね。

570 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/26(火) 16:16:29

知らないな、最高学府なんて学校。もしかして中国ですか？

571 ：522：2006/12/26(火) 16:24:44

最近一倉定の社長学に着手。
Yahooで少しづつそろえていくつもり。
一般の経営学をそのまま医療業界に応用することは出来ないが気づきは多い。

驚いたのは、美容業界から学ぶことが多いこと。
的確なアドバイスをしてくれた先生に感謝・・・。

>570 忘れろ。

572 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/26(火) 16:26:34

数年前に親が１０万人にも満たないド田舎へ引っ込んだため、そろそろそちらで仕事をと考えてる。
しかし求人情報はほぼゼロ。県全体でも１００万人に満たないので厳しい。

なのでなにか自分で細々とでもやっていけないものかと考えてはいるのだが・・
ゼネコン・管理部門（白ｶﾗ-）出身。もう土方くらいしかないのか・・？いい知恵たのむ・・　ｏｒｚ

573 ：522：2006/12/26(火) 16:32:00

>572
どんな知識・技能があるかでしょうね。

それでどこかに雇われるよりは、教えたり、コンサルとか、本を書いたり、生かして開業とか
考えた方がよさそうだな。

同級の同じような境遇のやつらはそうしてる。

574 ：572：2006/12/26(火) 16:58:46

なるほど・・しかし管理部門の部署や支店を転々としてきたため、コンサルできる程の
専門性に特化してないし・・しかも、ど田舎町の上にオイラはそこの地理にまったく疎い。

やっぱ初任給より安い工員とかかな・・事務系出がこれほど使えないとは、我ながら空しい。

575 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/26(火) 19:18:57

事務系は苦労するよな。
勉強できるなら家庭教師でもやったほうがいいんじゃね？
つか、
　　　　ちゃんとした就職先確保→転居　
　　　　　確保できず→転居やめ
というのはダメなのか？

576 ：572：2006/12/26(火) 19:57:31

もう親が高齢でね・・時間がないなということで。
商売やるにもノウハウもないし、何をしたいわけでもなく、ってのが事務系でして。
介護施設とか廻ってみようかなぁ。

577 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/27(水) 17:03:10

恐らく初歩的な質問なのですが、自営業の社長さんや、税理士さんなど知識がある方いましたら回答お願いします。
社長の給料が取れない場合、普通その分は会社への貸し付けという形で処理すると思いますが、その場合は伝票を切る必要ありますよね？またそれ以外に何か処理する方法はありますか？経理がおかしな事してるような気がして…

578 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/27(水) 19:56:18

給料貰わないだけ。どうしても形にしたければ、臨時株主総会開いて、社長の報酬を、次の総会まで永遠に０円と決めれば終了。

579 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/28(木) 10:25:03

単純に支払いと同じ伝票で（短期借り入れ－現金）も処理すればいいだけ

580 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/31(日) 13:54:28

あるスレで見たんだが世の中には溜まったエロ本やエロビデオなどを
処分したくても恥ずかしくて出来ず困ってる人が意外とたくさんいるらしい。

だから「無料で引き取ります」という旨のチラシを携帯番号付きで配布して
集まった物を買い取り業者に売れば儲かるし良い作品は自分のものにもできるし
趣味と実益を兼ねた事業だと思うんだが。

資本も住宅地図とバイクや車程度ですむし既に持ってればほとんどいらない。
チラシもパソコンとプリンターさえ持ってれば作れるしインクは100均の詰め替えインクを使う。
つか、電話がｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ掛かってきてポスティングをする暇もないほどになると思うんだが

581 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/31(日) 14:02:16

裏本が紛れ込んでいると、販売目的所持であなたも逮捕だけどいいの？

582 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/31(日) 14:04:32

>>580
ｗ

583 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/31(日) 14:05:52

>>580
＞つか、電話がｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ掛かってきてポスティングをする暇もないほどになると思うんだが
ならやってみれば？ｗ

584 ：572：2006/12/31(日) 17:21:17

>>581
こりゃ自治体職員・委託会社はみんな逮捕だな

585 ：名無しさん＠あたっかー：2006/12/31(日) 18:44:44

>>584
販売目的所持の意味わかってる？

586 ：683：2006/12/31(日) 18:46:51

うん。

587 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/01(月) 01:44:39

別スレで釣れたエサが持ち込まれている件

588 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/01(月) 03:01:18

>>580

ふつう燃えるごみで出すんじゃない？

いちいち電話するよりもゴミ袋にいれるほうが手間かからないし。

589 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/01(月) 13:52:30

ていうか、恥ずかしくて処分できない人間が
わざわざ電話して話して住所等晒してまでタダでくれてやるとは到底思えんｗ
そこまでやるなら普通に捨てる（一般ごみにも紙等で包んで少しずつ処分できる）か、
古本屋にでも売りに行くでしょｗ

590 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/01(月) 13:54:30

それで1日300枚ポスティングして、1日1万2千稼いでるらしいよｗ

591 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/01(月) 13:59:54

しかも実益のみならず趣味まで満たしてるらしいよ。

592 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/01(月) 14:02:28

たわごというなら、その妄想スレアドレスかけって

＞あるスレで見たんだが

593 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/01(月) 14:13:15

知りたきゃ自分で探せ。そんなもん書かれても迷惑だ。

594 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/01(月) 14:45:34

>>590
12000円って数字だけ見るとアホみたいに少なく見えるけど
この内容からしたら大きすぎるな
しかもポスティング300枚って・・・この業務内容じゃそれっぽっちじゃ全く意味ないだろ

595 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/01(月) 20:51:48

ここでも釣れるのか
さすが脳内経営板だな

596 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/02(火) 10:44:05

俺の事業の業界では×3という法則があるんだよ。
これ以上はライバルが増えて自分の首を締める事になるから言えないな。

597 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/02(火) 11:48:16

じゃあ、言わないで黙ってお帰りくださいませ。

598 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 00:41:55

>>597
お前さーここはお笑い経営学板なんだから
半分ネタで書き込んでる奴もいるんだし
いちいちマジ叩きすんなよ。
見てて痛々しいぞ。

599 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 02:52:30

起業の前段階の質問です。
今学生で実家暮しをしているのですが、親にバレないように自分の口座を持つにはどのような方法がありますか？
自宅に郵便物が来ると必ずチェックするような親なので…
どうかお知恵を拝借させて下さい。

600 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 03:03:01

経済的に独立しないうちにどうやって起業すんだよ。
口座なんてどっちみち屋号or会社名義で作らなきゃいけないわけだし
経済的にちゃんと自立してから準備しろよ。
ヤフオクとかネットショップで経営者気取りしたいだけならよそで聞いてくれ。

601 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 03:11:23

>>600
はい、スレチ失礼しました。

602 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 10:33:41

>>598
君も逆切れしてて痛々しいうちの一人だね

>>599
昔からお年玉入れるためにもっているような地元信金の普通口座をそのままつかえばいいじゃん。

>>600
いや、それは屋号表記は義務じゃないよ。個人名が看板な人はいらない。

603 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 10:41:05

>>602
誰も義務なんて言ってない
SOHOみたいな仕事でない限り普通屋号付でしょ

604 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 11:59:15

客からの振り込み口座は店名入りだけど、
あとは引き落とし口座は個人名だわ。うちは。

605 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 14:36:37

普通と思うのも個人の主観だからな

606 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 15:52:37

実家住まいの人間が屋号入り口座つくるの大変だと思うよ。
親がとうとかじゃなくて、ちゃんと商売しているのか証明するのが難しいと思うわさ。

607 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 16:22:47

実家でもﾌﾂｰに作れますが。（一部の銀行を除く）

おっと、フツーとかいうと脳内経営者>>605に噛み付かれるなｗ

608 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 18:18:05

日に12000円も稼げれば立派だよ。

叩いてる奴こそ、事業がうまくいかずストレス解消に
興奮して自論を書き込んで悦に入ってるだけだろ。見苦しい。
こういうやつは、他者を馬鹿にするが己はどうかといえばてんでダメ。

609 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 18:56:04

と他者を馬鹿にしてストレス解消

610 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 21:34:39

らしい、とかいう話を信じるなよ。いつか大きく騙されるぞおまひさん。

611 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 21:48:29

mixiに若いのにそこらへんじゅうに経営者、会社役員の人がいるのですが
簡単になれるものなのでしょうか？　

612 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 21:52:15

自称すれば誰でも経営者
働いてなくても経営者
売上げゼロでも会社役員

ふつうのひとでもいいから尊敬できる人の文章にめぐり合わないから、もうあそこ行かない。

613 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 22:10:57

>>612
あともうひとつ、その自称経営者さんたちは、
金持ち父さんをやたら神様のように、プロフィールにまで書いていますがどうおもいますか？

614 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 22:14:21

>>612
レスありがとうございます。
売れてないにしても経営に関心をもっている若い人が
沢山いるんだなぁとmixiを通してすごく実感しました。

615 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/03(水) 22:26:20

>>613
「金持ち倒産」としか思えないね
勉強することは大事だけども、多様な考えをもてないで一つのことにこだわっているやつはダメだね。

それより学生さんたち。経営者になりたいなら、

・本を読みなさい。１年１００冊読みなさい。学校で学ぶ経営学なんかだけじゃなく、歴史小説、大河漫画、宗教書も読みなさい。時間のある今のうちに。
・節約を覚えなさい。金の掛かる酒タバコマイカーセックスは慎みなさい。自力で貯金ができない経営者は、会社を危なくする。
・少しでも秀でた人と交流しなさい。友達と遊んでいても成長はない。今はまだ大学の先輩、ゼミの先生、クラブの顧問、バイト先の商店経営者でも学ぶところがあるだろう。

ではそれなりにがんばれ。これらはたとえ経営者にはなれなくても、会社員社会人としても必要な資質だと思うぞ。

616 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 05:57:56

本を読む事も大事だけど、百聞は一見に如かず
一冊の本よりも実際に経験する事が為になるよ。

節約ももちろん大事だけど、お金は使い方次第
貯めてばかりでは上手な使い方を学べないよ。

秀でた人との交流も大事だけど、友達とも遊べ
利害のない関係を社会に出てから築くのは難しいよ。

多様な考えも大事だけど、こだわって生きるのも個性だよ。

617 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 10:43:35

時間があるのが学生のうちなんて発想がリーマンだなｗ
経営者には、いつだって時間はあるんよｗｗｗ

618 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 10:57:02

取引対象:法人のみ(個人は除く)

これって
・個人事業主おK
・個人事業主ダメ
どっちの意味でつか？

619 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 11:09:58

お前は、法人の意味を調べることさえできないのか？？

620 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 11:18:00

会社・団体など
って意味ですよね？

621 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 11:46:35

個人は、どこまでいっても個人なんだよ。
なんで、法人、個人と分けてるかを考えなさい。

622 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 12:13:00

有限、株式は取引対象で個人事業主はお断わり
と言う事ですか？

623 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 12:23:26

そんな不平等は憲法違反だから差別と感じたら訴えことをおすすめします。

624 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 14:10:30

商取引において、法人に限定するのは、何等も信義則に反しておりませんので、問題ございませんですよ(笑)

625 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 14:22:28

>>617
おまえには有り余る時間があるのか。うらやましいな。
おいら、お金はあっても時間がねーよ。

>>618
その会社に電話して聞け。会社に寄ってちゃうから！

626 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 16:00:41

白人に限定するのと何が違うんだ？

627 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 17:58:05

>>608
おれも一日、12000円稼げれば立派と思う。　
家にしかいない寄生虫の>>653より1000倍ﾏｼ

628 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 17:59:14

上下巻読んでみました。
世の中すべては国際資本が牛耳ってるんだといういわゆる陰謀本ですね。
題名に惹かれて手に取ったのですが、副島隆彦氏が翻訳編集ということで買ってみました。
副島隆彦氏は私の好きな小室直樹氏の弟子ということになっているので
たまに読んでます。だいたい世の中の動きはある勢力の意図によって動かされてるといった類のものが多いです。
ばかばかしいとも思いつつ、気になってしまうのです。
でもこんあ世界の裏をしったところで私の生活にはなんの変化もないのが現実なのですが…。
副島氏いわく、この本を読めば現在の最高の知性が得られると。ほんまかいな。
私は読みましたよ。

こうした陰謀物では広瀬隆もおりますがこちらも私は結構好きで以前はよく読みました。
こっちはロックフェラーじゃなくてロスチャイルドが世界をコントロールしてることになってます。
因みに副島氏は広瀬氏の著作に対し参考文献を明示しないとして批判してます。

本の内容はチョー簡単にいうと
歴史的に見て、世界はロックフェラーを中心とした国際資本の意図で動いており
そのロックフェラーがすでにアメリカに見切りをつけ、
中国を次の超大国にすることに決め、どんどん支援していることをいろんな文献を
参考にして解説してます。

ただ中国の名が題名にあるからこそ買ったのですが
中国のことについて触れられているところはほとんどないんです。
大半はアメリカ政治の歴史と現在に費やされています。
原題も「The new world order exposed」（＝暴かれた世界新秩序）
というものなのでChinaなんてどこにも出てきません。
編集者が中国の名をつけたほうが売れると考えたんでしょう。
これを持ってしても現在の日本での中国に対する関心の深さがわかります。
私もそれに見事にはまったわけです。

629 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 19:39:39

>>625
ありがとうございます
その会社に電話で問い合わせてみます

630 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 20:38:45

日に12000円も稼げれば立派だよ。

631 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 21:45:24

653ってだれ？

632 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/04(木) 21:48:29

家にしかいない寄生虫らしいよ

633 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/05(金) 12:45:02

>>615 酒タバコマイカーセックス貯金できないって全部当て嵌まるよ。
お金使うこと覚えて、たくさん稼ぐ為もあって、会社やってるのですが。

634 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/05(金) 13:03:55

あやうい会社だな。リーダーが健康を害してそうだ。

不健康な人って、年取ると性格も歪んでくるし。

635 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/07(日) 12:14:21

質問させてください。よろしくお願いします。

■1.予定業種：
　（フランチャイズ権購入による）マリンレジャー関連のサービス業
■2.実績・所持資格・ノウハウ・現在の職種：
　船舶操縦士および関連資格所持、フランチャイズ権購入済み
■3.地域・立地条件・家賃：
　中部地方、伊勢湾・三河湾近辺
■4.現在の進展状況、オープン目標日時：
　公的融資内諾済み、オープンは本年4月
　すでにフランチャイズ本部から船の操縦、接客等のトレーニング受講中
■5.準備できている資金総額：
　自己資金150、公的融資により無保証人・無担保借入れ300（年利約3%、5年）、
　当座1年ほどの生活費は別途確保済み
■6.なにを質問したいのか具体的に
　これまで開業計画を「これでもか」というほど見直し、
　多くはないにせよ、少なくとも食っていける程度の売上げはあると信じています。
　が、それでも、それでも起業や事業運営は100%の鉄板レースではないはずです。
　事業を開始する期待感が強い反面、不安感も強く感じています。
　実際に事業を始められた方、創業当時の不安はありませんでしたか？
　もしあれば、それをどのように克服しましたか？
■7.他に何かアピールがあれば分りやすく
　サラリーマン経験約10年あります。メンヘル系の病気でその仕事を続けることが
　できず、脱サラで起業というかたちです。　30代半ばです。カミさん、子供います。
　他の借金（車・家のローンなど）はありません。

636 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/07(日) 12:24:23

>>635
不安は常にありますが解消はしません。
常に不安と隣り合わせになるのは仕方がないでしょう…

637 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/07(日) 12:29:21

実はそこまでまともにテンプレートを書ける人間は、
このスレのアドバイスは全く不要なんだよな(www

638 ：635：2007/01/07(日) 12:33:26

>>636
レスありがとうございます。
不安と隣り合わせになるひきかえに、サラリーマンの時には
得られなかった、自由と責任も得られるのでしょうね。
起業される方は、どなたでも、きっと、そうなのでしょうね。
これまで起業され、順調に事業を続けられている諸先輩は
つくづく、偉大だと思います。

639 ：636：2007/01/07(日) 12:39:58

>>638
おっしゃる通りです。
その事業0→1にはなるでしょうが1→5、1→10、1→100にするのはあなたの力量次第です。
0→1にするのは行動力だけですが1→？にするのが一番難しいのです。
応援しますので頑張って下さい。

640 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/07(日) 12:58:09

リーマンはクビになっても収入がゼロになるだけ。
起業してうまく行かないとゼロ以下の世界になる。
一年分の生活費も赤字補填に回りだすと早い。

641 ：635：2007/01/07(日) 13:06:58

>>637,639
過度に不安を感じる病気（←635に書いた病気）を患ったせいもあり、
自分は必要以上にリスクや不安に対して敏感になっているのではないかと
思い、635の質問に至りました。
しかし、起業される方は感じ方の違いはあれ、不安をかかえるものなんですね。

637＞このスレのアドバイスは全く不要なんだよな(www
639＞応援しますので頑張って下さい。
自信になります。ありがとうございます。(w

>>640
そうですね。仰るとおりの不安を抱えています。
そういった不安を克服するには、やっぱり「稼ぐ」、稼げないと分かったら
「事業にさっさと見切りをつける」というような意識で、皆さん起業されて
いるのでしょうかね。

642 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/07(日) 16:00:55

おお、久々にまともな人が･･･ｗ

俺はほとんどカネかけずに始めたから、
失敗してもやめれば１００万程度の損で済む、と、
ダメもと（とは本当は思ってないが、そのくらいの気持ち）で始めたから
これといって不安はなかったな。持たないようにしてたとも言えるが。

その後２年くらいは利益を全部「次」のためにつぎこんでたから
生活は苦しかったけど、充実してたよ。

あとは言いたいことは>>639ほかが言ってくれてるので「頑張ってね」くらいしか言えないなぁｗ
仕事そのものについては実務から営業まで専門性が高すぎて誰もアドバイスできないだろうしｗ

643 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/07(日) 18:00:09

>>635
３０代後半で、三河湾を見渡せるところで商売している漏れだが、
質問事項はこれかね？

＞実際に事業を始められた方、創業当時の不安はありませんでしたか？
＞もしあれば、それをどのように克服しましたか？

いまとは違う商品だったが、ライバル店が売れまくっていたから。
コバンザメするだけの余地とダンピング競争に勝てる低コスト運営ができる勝算だったもの。

それより、フランチャイズって詐欺ばかりっだって、少しは聞いてるよね？

644 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/07(日) 18:15:17

コバンザメは結構いい方法だよねｗ

645 ：635：2007/01/07(日) 18:44:22

642さん
「ダメもと」の考え方は参考になりました。
私の場合、これまで借金をしたことがなく、不安要素の一つに「300の借入金」があります。
でも、どうせ事業がダメになったとしても健康な大人が真面目に働けば、返せない金額ではないですよね。
そう割り切ってしまえば、少しココロが軽くなりました。

643さん
コバンザメできるくらいの余地はあると思います。（笑　一定のリサーチはしました）
FCについては、大手の会社ではありませんが、小さいからこそ代表の方ともフランクに
お付き合いさせていただいており、詐欺は無いと思っています。
ご心配ありがとうございます。

646 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/07(日) 20:00:59

どんなFCも１００％安全じゃない。
詐欺とはいわないまでも契約上、責任逃れ条項や本部だけは損しないシステムになっている。
そういうものです。

そのチェーンがどれほどのものかは、既存のFC店をいくつか見学してそこのオーナーに事情を話して、実情をうかがって見るとよい。
本部社員の言い分とかなり違う意見が聞こえるようなら要注意です。

それと、心の病にある人は残念ながらおうおうにして世間視野が狭い。
細かいどうでもいいことに心囚われても、もっと重大なチェックポイントを見落としたりすることも。
起業に際しては、くれぐれも配偶者や親族の感想も、ないがしろにしないでくださいね。
経験ゼロで商売させてくれるということは、しばらくは経験なくてうまく運営できないことばかりなので。

647 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/08(月) 21:00:23

自分で出資した会社が利益0の状態で給料もらって赤字にしておきますよね
もちろん将来の法人税対策のためですが
これって例えば源泉徴収税（自分の所得税）や自分の住民税を0にしたければ
年間100万円以下とかにしておくことになりますよね
所得税だけでよかったら一人だったら104万4000円でしたっけ

でも法人税（事業税含む）は800万以下でも3割程度はかかるわけで
将来の法人税対策のためには自分への給与は年100万でなくてもっと多い方が
結果的に個人（自分）と法人がセットで最終的に支払う税額が減るはずなんですが
そのクロスラインを算出したというナイスな人はいますでしょうか？
というかこんなことは一種の常識としてどこかに情報があるんですかね？

648 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/08(月) 21:25:37

赤字にすると何年も融資が受けられなくなるから、普通はやんない。

649 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/08(月) 21:28:46

社会保険料の絶対額が増えるのがネックになりそうだが
それがなければ多ければ多いほどよくね？

650 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/08(月) 21:52:25

源泉徴収は31万円あたりから5％～
78万円あたりから10％～だから多ければ多いほどってことにはならんだろ

651 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/08(月) 22:17:57

住民税は200万以下5％-定率など
700万以下10％-10万-定率など
700万超13％-31万-定率など

仮に月78万、年936万だと適当計算で23％だと215万

社会保険料増額分計算
健康保険+厚生年金=192万くらいか-22000円=190万

936+190=1126
215+190=405
36％→アウトだｗ　無茶苦茶いい加減だが大体こんなもんだろ

652 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/08(月) 22:21:23

てか源泉徴収入れるの忘れたｗ
完全にアウトｗｗｗ

653 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/08(月) 22:51:01

年収？360万円で26％くらいでしょう。でも問題はそこじゃないはず。
360万円が3年続いたとして1080万円。うち税金は約280万円。
非課税の100万円では3年間で300万円。
もし3年目に1080万円の利益がでた場合に
上なら0円になって下なら約240万円の法人税がかかるということ。

まだ下の方が約40万円お得よね。

654 ：ｺﾞﾗｯ：2007/01/08(月) 23:49:46

日本の社会はどうなる？　底辺を知ると　いうことは
オマエ等にも　必要なんだよ
ただ今　派遣会社の手配師と乞食が　炎上中！！
(ｰ∀ｰ)yｰ~~~手配師　ｖｓ　乞食(・∀・)
バックレますた(・∀・) 16人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1167142878/

655 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 15:32:35

自宅マンションの一室でもできる商売ってなにがあるかしら？真面目に。
経験者の話が聞ければ嬉しいっす

656 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 15:41:00

>>655
20万起業スレにでも行って
脳内経営者の脳内成功談でも聞いて頷いてろ。

657 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 16:18:03

昔「インターネット乞食」ってのがあったな

658 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 16:58:37

>>655
ソーホー
通販
デイトレ
内職
オレオレ詐欺

最近の流行りは、人気ブログでアホエリートｗ

659 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 17:07:11

金貸しと売春は人類最古の職業です。

660 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 17:44:54

>>647
赤字の繰越で消そうなんて思うな。

儲かったときに、全額損金に出来る積み立てをフルにするだけで
まず問題ない。
あと、開業費とか積まれている分はいつ償却してもいいわけで、それらを
償却する。
中古車もいいぞ。買って、来期に売る。

661 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 18:24:28

スポーツクラクのミニ版で、複数場所借りて運動を処方して、法人化する為に会社作りたいんですが、どう思いますか？

662 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 18:28:13

>>661
>>1読め

お前のちょっとした思い付きにまじめに付き合う人間はいません。

663 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 19:24:55

>法人化する為に会社作りたいんですが

会社作るために法人化するんでしょ。

664 ：655：2007/01/10(水) 21:01:52

なんだ・・税理士とかそういう意見が出るかと思ったら・・ここで聞いたオイラがマジでバカだった・・

665 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 21:42:10

税理士資格が取れるのなら、まずそれとって来い。
おまへの程度を察して、みんな生暖かいアドヴァイスしてやってんのにな。

666 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 22:17:39

最近気付いたんだけど、「○○やりたいです全て教えてください（語りましょう）」
だけのクソスレ建てる奴も、655みたいな書き込みする奴も、それでまともな
レスがあると思ってやってるんだよな

結構カルチャーショックだ
こういう人たちって、自分は「○○教えてくれ」だけのスレや書き込みに、
マジメに回答したことがあるんだろうか？

667 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 22:23:27

「質問スレなのだからどんな質問にもみんな答えるべき」
「質問に答えない奴は来るな」
って本気で思ってるバカいるからねえ。

668 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 22:23:32

こんな掲示板の質問にショックもクソもあるかよｗ

669 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 22:25:48

>>665-667
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　相当気に障ったようだな・・　

670 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 22:37:58

いや、「無償で回答をもらうんだから、自分が真剣に書き込みしないと、
相手は絶対に真剣に回答してくれない」なんてのは、小学校低学年でならった
「自分が相手を嫌うと、相手も自分を嫌います」みたいなのと同レベルの、
一般常識という以前の事で、誰にとっても自明だと思ってたんだけど・・・

教えてクソスレや、655みたいな適当な質問で、「何で書き込みがないんだ」
みたいな逆ギレを時々見ると、その自明なことが分からない人が予想外にいて、
ひょっとしてクソ質問スレ・レスの人が、ほとんど「これでも回答ががあるはずだ」
と思って書き込んでるんじゃないかと・・・

その辺がショックなんですよ

671 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/10(水) 23:02:50

他人から（できれば無償で）有益なアドバイスを引き出したいなら、
それなりの努力や態度が必要なんだが、ネットがお得意の若い人たちにはわからんのですかな。

672 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/11(木) 01:05:42

IT関連の一人法人で開業して２ヶ月目、

・売上高が130万円
・90万円が回収済み、来月半ばに残り回収
・行政支援などで紹介を受けた商談で110万円分の2月案件の見積り2件

という状況です。
オフィス取得や備品購入の出費を多めにしてたら今月末に現金が10万円ほど足らなくなる計算になってしまいました。
また、一人ではこなせない仕事量になってきて営業や経営、経理に時間がさけなくなって来ました。

そこで打開策として銀行融資を受けて現金不足の解消と従業員を雇う給料を確保しようと思います。
この考えで間違いがあればご指摘頂けないでしょうか。

宜しくお願いします。

673 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/11(木) 01:44:46

>>672
借金しても回収できる見込みがある又は借金を返す気概があるならそれで良いのでは？
合ってる間違ってるはないと思います。
経理は帳簿つけるだけ経営は考えるだけ…
まずその借金は本当に必要な借金でしょうか。

674 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/11(木) 06:56:34

>>672
間違ってるも何も、事業展開初期の典型的な好循環パターンだから、
じゃんじゃん借りたらいいんじゃまいか。

100～200ﾏｿぐらいなら、まあ引っ張れるかと。国金もいいが、今後を
考えると信金もオススメ。

というか、10万ぐらいポケットマネーから出せばいいんじゃ…？

675 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/11(木) 07:57:52

>>660
開業費は設立一期目に損金算入じゃないっすか？

676 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/11(木) 08:43:23

>>672
今月だけ足りないなら、オリコのカードでもつくって借りろ。
営業はするな。経理なんて、領収書ためとけばあとでもいい。

そもそも一人で「経営」をしている閑がないって、ギャグですか？

677 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/11(木) 08:58:02

>>672
２カ月で資金繰りに行き詰る＝計画性なし、と判断されます。
まず公庫などでは借り入れ無理。
ただ取引銀行が営業強化中なら保証人を付ければ借りられるでしょう。

678 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/11(木) 12:56:53

保証人がいるなら公庫だろ。
この状況なら半月かからんよ。

679 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/11(木) 13:27:00

Ｍ－ケティンＧ
ＲサーＴ
Ｓ－ビＳは毎年粉飾なのに
何故か資金繰りに困らない謎

680 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/11(木) 16:56:03

今、公庫のほうが金利高いぞ。

681 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/11(木) 18:01:53

それは知らんかった。

682 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/11(木) 22:14:43

定款を簡単に作成するソフトがあったはずなんですけど
どこでみつけたのか忘れてしまいました。
知ってる方いたら教えて下さい。

683 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/11(木) 22:18:38

コピーアンドペーストの仕方もしらんのけ？

684 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/11(木) 22:57:45

ε=ε=ε= ｡･ﾟ(ﾟﾉT-T)ﾉいじわる。。
たしかワードでマクロ使ってたような気が。。。。。

685 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/12(金) 10:28:31

質問します。
数年前に有限会社を設立しとある会社から仕事をもらい請負業をしていました。
しかし、取引先から契約を切られて以来従業員には退社してもらい一部税金未納のまま数年放置していました。

現在、就職しているのですが放置していた会社を再開できますよね？

会社が無くなってるとかありませんよね？

どなたかアドバイス等頂けたらさいわいです。
よろしくお願いします。

686 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/12(金) 12:09:49

相談より先に。

代表者はまず税金払えよ。

687 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/12(金) 13:15:03

雪だるま式に滞納税が膨らんでいるころと思われ。

688 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/13(土) 02:20:42

法務局行って登記簿（履歴事項全部証明書）取ってこい。

話しはそれからだ。

689 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/13(土) 08:10:55

有限は書き換え義務ないから、放置でも登記はなくならない。
株なら、役員更新さぼると抹消。

690 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/13(土) 22:08:14

開業届けだしたら
廃業届けって出さないとだめなのかな？

691 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/13(土) 22:50:25

廃業しないとずっと事業税払わないといけないぞ。

692 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/14(日) 04:25:49

どこよりも安い法人リスト販売　１件８円

仕事を獲るならコストをかけず確実に！
オリジナルの営業リストを作成して効率的に、確実に新規顧客を開拓してみませんか？

法人リスト販売のデータバンク：http://databank.lolipop.jp/

693 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/14(日) 22:00:14

↑うざいなぁ、リーマンのつまらん副業だろ
ＩＰ調べて、お前の会社へ通報するぞ
ボケ！！

694 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/14(日) 22:31:32

個人事業主の届出を出したが
結局、２０万しか稼げていないが
この場合も確定申告いるのかな

695 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/14(日) 22:39:18

基礎控除の範囲内だから基本はいらん。が、他にも収入あるんだろうから一応しとけ。

696 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/14(日) 23:53:41

リードメールが来たんですが、これって入会しても大丈夫なんですかね？
本当に保障されるんであれば入会したいんですが・・・それとも新手の詐欺ですか？
ご存じの方いらっしゃいませんか？

http://www.emzshop.com/mycarnet/

697 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/15(月) 00:03:53

>>696
言うまでも無くマルチポスト宣伝な。

698 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/19(金) 00:14:00

本社とは違う県で民家の不動産を購入する場合
そこを支店としないと怪しまれたりしますか？
もちろんその民家には常に従業員が住んでます

699 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/19(金) 00:44:43

>>698
スレタイトル良く読め

700 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/19(金) 01:41:32

>>699
いや、むっちゃ新規・起業初心者の質問なんですが

でも開業相談かと言われると少し違いますか

701 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/19(金) 02:22:35

自己解決というほどでもないけど、支店設置なんか全然必要ないことが分かりました

702 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/19(金) 11:39:05

まだ開業もしなてないやつが、もう将来の支店の心配してんのか。アホだな。

703 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/20(土) 08:17:40

このスレ、過疎ってるなーw

ROMが多いのか。ま、みんなのレスが手厳しいからな。
しかし最初はどーしょーもない事で悩むもんだ。遠慮せず
どんどん相談したらいいのに。

704 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/20(土) 11:28:42

個人情報悪用元
Ｍ－ケティンＧ
ＲサーＴ
Ｓ－ビＳは毎年粉飾なのに
何故か資金繰りに困らない謎

705 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/21(日) 15:55:16

■1.予定業種
　ゲームセンター

■2.実績・所持資格・ノウハウ・現在の職種
　ゲーセン店員・資格無し

■3.地域・立地条件・家賃
　駅から遠くない家賃は50万くらいを想定
　どちらかというと小さい箱

■4.現在の進展状況、オープン目標日時
　情報収集中

■5.準備できている資金総額
　
■6.なにを質問したいのか具体的に
　ゲーセンを経営するにあたって必要な事(資格や法的な事)

■7.他に何かアピールがあれば分りやすく
　今、ゲーセンの店員をやっているのですが、2月に店が閉店することになりました。
余りにも話が旧でスタッフの総意も完全無視の切捨て。リストラとでも言うんでしょうか。
そこで、今店にあるゲーム機を自分達で買取、新規でゲームセンターをスタートしようという話になりました。

706 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/21(日) 16:51:17

>>705
まず警察に届出。詳しい事は警察署行って聞けばわかる。

それから、家賃50万ぐらいってのはいいとして、初期費用どうするの？

内装何も無い状態（スケルトン）だと、最低でも1000万ぐらい
かかるけど。

707 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/21(日) 19:13:08

>>705
アーケード業界もうからないんだからしかたないじゃん。
いまある店を買い取るなら、そのまま内装込みで買取しろ。

ついた顧客ほど大切な資産はないぞ？

708 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/21(日) 22:42:25

まずゲームセンターは大箱以外お先真っ暗なのは知っているよな
ていうか街のゲームセンターはもうたいてい潰れたべ

店舗を借りるのには、最低でも保証金が6ヶ月、いい立地の店舗なら普通8～10ヶ月いる
（契約金保険金手数料等で最低500万）
今の店舗を名義変更して再契約するにしても、保証金は必ずいる

借りてからでないと警察に許可申請できず、下りるのに一ヶ月かかる（+50万）
ゲーム機やら内装でどう少なく見積もっても1000は必要
運転資金含めて1500が最低ライン　2000がまあ勝負できる資金か

言っておくけど、そんなサークルの延長に金融機関は金なんか貸してくれないよ
まして風俗営業だし

709 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/23(火) 10:28:26

クジを売りたいのですが
資格とか法律ありますか？
確率とか一回分の何倍までの景品の金額とか知ってるかたいらっしゃいましたら教えていただきたいと思います。

710 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/23(火) 11:30:09

>>709
ほい

http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/2/keihin.pdf

711 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/23(火) 11:53:26

素早いレスありがとうございます
携帯からだと見ることできなかったので夜PCで見てみます

712 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/23(火) 11:57:08

じゃ、まず、自分んちのパソコンで調べてから質問してくれや。

713 ：705：2007/01/23(火) 11:59:56

ご意見有難うございます
目安の金額など大変参考になります

今の店は売却予定という事で、結構大きい敷地なので買い取るにも億単位にお金が掛かりそうです
そこで、移転のような形で新たにスタートと考えています

一度、警察へ行って詳しく聞いてきます

714 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/23(火) 12:21:41

もしも退職金代わりに１台くれるんなら、どれがいい？

・ダライアス筐体
・R360筐体
・サイコソルジャー基盤入りテーブル
・DDR筐体
・UFOキャッチャー
・エアホッケー
・両替機（金は抜いてのお渡し）

715 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/23(火) 23:02:40

部屋が狭いので、乗れるスペースハリヤー筐体
夜はハンモックに早変わり・・・しねえよな

716 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/23(火) 23:03:43

みなさんに質問があります

離婚してしばらく会っていなかった父親から突然連絡があったのです
なんでも、成田空港の新しい滑走路だか何だかの開発の為に警備員が必要らしく、
警備員の派遣会社から最大５００人の警備員を派遣するとか
で、父親は現在ある派遣会社とコネがあり、集めれば警備員１００人ぐらいはすぐ集められるそうで、名義上の会社を新設して、警備員を派遣して報酬を受け取れるようにするそうです
資本金を１０００万出してくれる人も既に見つかっているそうです
で、その会社の社長を自分にやれというのです
父親は過去に自己破産しているので社長はできないとか

警備員１人辺りの報酬から、警備員１人の給料などを引いて、会社の取り分がだいたいひと月で一万円になり、１００人ならば１００万円、５００人ならば５００万円が何もせずに入ってくると言っていました

この話を信用して良いものかどうかわかりません
自分はこの話に乗るべきでしょうか？
断わるべきでしょうか？

717 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/23(火) 23:10:04

そんなアホなやつだから、お母さんが離婚したのを忘れたんですか？

９５％程度、父親か誰かによる詐欺話です。
残り５％の可能性も、妄想です。

718 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/23(火) 23:25:26

>>717
と、最初に思ったのですが、そのコネがある警備員派遣会社の社長の下へ連れて行かされて、
社長さんも真剣にそんな話をしていたもので・・・
事務所は小さかったですが、ちゃんとした会社の社長であることには間違いないようでした

719 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 09:42:43

会社の保証人になったりしないの？
リスク大きそうだけど

720 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 10:01:28

小さな会社の経営者なんて、一見まともに見えても詐欺師に近いか、
そこまで言わなくても品性の卑しい奴なんていくらでもいるよ

大もめにもめて金にならず、骨折り損のくたびれもうけの予感で、
下手すると借金背負わされる可能性もあると思うけど、
それでもいいならやってみたら？

・空港がなぜ、そんなできたばかりの会社に大きな仕事を依頼するのか
・何で今ある警備会社から直接人を出さないのか
小学生でもありえないって分かると思うけど

仮にその話が半分は本当だったとしても、数人の関係者がそんな
うさんくさい話に噛んでいる時点で破綻は半分見えてるから

721 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 10:05:51

そんなに儲かる話をもってくる社長が、そんな小さな事務所だという時点で詐欺話。

おまえも大借金で父親の二の舞だぞ。

722 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 12:17:09

公共事業でのおこぼれを内部関係者が自分のポッケに入れようと企む典型的なパターンだと思うが。

723 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 12:39:18

＞父親は過去に自己破産しているので社長はできないとか

ダウトだね

724 ：沖成功：2007/01/24(水) 13:06:14

三中雨甲気
リストラ成功例の順序
まず孤立させる
精神が病んでいることにする
異性従業員に架空セクハラを訴えさせる
人事の懇意にしている精神科医に
悩みを聞くふりをさせ、最低1回通院させる
セクハラをしたことにしない限りは
強制入院の手続きをとると脅迫する
通院を拒否する場合は会社の名前で
精神病として警察機関に通報すると脅迫する
人生履歴に虚実の傷を付け事実にする
形だけでもセクハラを認めさせれば
会社の勝ち
とにかく狂っていることにする
虚実を事実にしなければ、
親類の生活にも悪影響が出ると脅す
真相を黙っていれば再就職しやすくする
漏らせば妨害する
Ｓ玉県Ｋ谷市の精神病院医と癒着

725 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 13:11:57

旧商法254条ノ２第２号では、「破産手続開始決定を受け復権していない者」は、
取締役の欠格事由となっていました。しかし、平成18年５月施行の会社法により、
この事項は除外されています。

がしかし、会社法上は取締役となることが可能であっても、各種業法上、許可認
可が取得できないケースが想定されます。たとえば、建設業の場合、破産後復権
を得ない者は欠格要件に該当し、許可を取得することができません。

会社は設立できたが、営業することが出来なければ意味がありません。

726 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 14:17:09

>・空港がなぜ、そんなできたばかりの会社に大きな仕事を依頼するのか
>・何で今ある警備会社から直接人を出さないのか
>小学生でもありえないって分かると思うけど

それは大人の事情って奴だよ、坊や。

727 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 15:30:53

詐欺＝大人の事情だもんな。わらわら。

728 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 16:36:07

円周率＝3だもんな。小学生レベルではそれが正解。

729 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 18:28:30

大人になってから円周率なんて使うシーンないもんね

730 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 19:16:36

勉強なんか無駄。これがゆとり教育のはじまり。

731 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 20:35:59

>>729
あるよ。自分の子供に教える時！

732 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 21:29:07

それは大人の事情って奴だよ、坊や。

733 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 21:44:21

先生！ぜひその大人の情事を教えてください。

734 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 21:57:00

リサイクルショップはどうしたら始められますか？

一度も経営をしたことのない、ど素人なので起業の仕方から教えて欲しいのですが…(^_^;)

資金以外に何が必要なのかとか…

735 ：716：2007/01/24(水) 22:06:25

みなさんレスありがとうございます
やはり怪しいですよね？

小さいなりにも一企業の社長が何人か親切に携わっているのに、
肩書きのないうちの父親の、さらに会ったこともない息子が社長だなんて話がおかしすぎますよね？
とりあえずその社長に週末にでも怪しい部分を直に問い質してみようと思います

736 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 22:07:32

通常の開業必要要素の資金、場所、人材のほかに、
情報とスキルが必要です。

幾らで仕入れて、幾らで売るべきか。
壊れているものやキズ物を修理したり磨いたり出来るスキルがね。

中古免許は本人家族が前科者じゃなければ１月ぐらいで取れる。

737 ：734：2007/01/24(水) 23:01:08

>>736丁寧にレスサンクスですっ
古免許と云うものも必要なんですね
なんかホントに初歩の初歩なんで聞くのも申し訳ないです…書店でリサイクルショップ起業に必要な知識は集められますか？

738 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 23:24:12

>>737
「リサイクルショップ開業」とぐぐることすらできないと？

739 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/24(水) 23:32:59

まとめて２つ質問させて頂きます。

いきなり法人で初めて３ヶ月、
とりあえず売掛はあるんですが現金が足りなくて月末あたりの支払いができません。

残りの支払いが20万円ほどで、現在預金残高が12万円ほどです。
来月半ばに40万ほど入ります。
報酬を抜くと来月の運転資金にも最低20万円必要です。

１．資金調達ですがどれから手をつけるべきでしょうか。

・着手金の取れる仕事を取る(見積１件引合３件未確定)
・銀行融資
・値の付く備品を売却
・国金
・消費者金融

２．売掛回収や着手金、消費税預りはすぐに運転資金に流用して問題はないか。

740 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 01:20:32

今年の四月に新会社法？により有限会社がなくなるんですよね？
これは四月までに手続きをしないといけないのでしょうか？

741 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 04:27:04

>>740
一体いつの話しをしてるんだ…。去年の5月から、有限会社は既に新規設立はできんよ。

742 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 09:16:25

>>739
３カ月でショートしちゃうなんて最初から．．．というのは置いておいて。

クレジットカードを作ってないの？
経営者の急場しのぎにはクレカのキャッシングが楽。
起業前に数枚作っておくってのは鉄則。起業後じゃ審査を通りにくいからね。
デパート系とか年会費無料なのがいい。

これまでにも出てるけど、３カ月でお金がないようなところには普通の
融資はおりません。
まずは市町村役場に相談に行っておいで。

743 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 09:26:00

足らない分の支払いを半月待ってもらう。
キャッシングなんか皿金と同じだよ。

744 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 09:44:14

おいおいいきなり支払い待ってもらったら、その後取引できなくなるぞ

745 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 10:27:29

待ってもらえるものというと。

電気代。引き落とし失敗でも、２ヶ月分くらいはなんとか。
水道代。すぐには切られない。
ガス。すぐに切られるらしいけど生きてゆけるさ。
生命保険、自動車保険、火災保険。１ヶ月後に倍払いで大丈夫。
年金、健康保険。半年ぐらいまとめて放置可能。ペナルティ低いがあとが大変。
ガソリン、高速道路代はクレジットカード支払い可能。

こんなものさ。全部経験済み。昨年まで辛かったよ。

746 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 13:13:32

そいう意味でなく現在ある有限会社は四月までに株式会社か特定有限会社？に手続きしないといけないのかという質問です。

747 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 13:31:47

しないといけないということはない

748 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 16:15:04

ダミー会社に派遣業務を外注したように装うなどの手口で約
８千万円の消費税を脱税していたとして、大阪地検特捜部は
２５日、大阪府忠岡町の人材派遣会社「インテル」社長の藤
原誠二容疑者（４８）＝同府岸和田市＝を消費税法違反（脱
税）などの容疑で逮捕した。容疑を否認しているという。藤
原容疑者は、新設の小規模会社に対する消費税の免税制度も
悪用、ダミー会社の設立・解散を２年ごとに繰り返して消費
税を免れていた疑いもあるとみられている。

749 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 18:05:03

2億3千万ってなってるからね。
気持ちはわからなくもない。ｗ

この2月の消費税納めは憂鬱。

750 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 19:29:13

小学生レベルなら分からなくても当然だけどな

751 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 20:03:47

大人こそわかる。

子供は、100円玉5枚と千円札1枚だと100円玉のほうを取るからな。

752 ：716：2007/01/25(木) 23:20:43

>>748
自分と話が似ているけどもしかして同じようなことなのでしょうか
>>716です

753 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/25(木) 23:22:40

だとすれば、逮捕だな。

754 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/26(金) 07:12:16

日本中で誰でもやってることだよ。
やりすぎて捕まっただけ。

755 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/26(金) 09:11:24

すぐに「普通だ」「誰でも」なんて言うやつは信用ならん。

756 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/26(金) 10:23:56

754じゃないが、確かに俺の周りでも似たような事やってるやつは多いな。

法人税対策としては、山ほど損失付けた会社に事業やらせる、とか。

領収書1億円分が100万ぐらいで売ってるからなwww

757 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/26(金) 12:55:05

嘘を見抜けない人間は人を信用なんかしてはいけないよ。

758 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/26(金) 12:58:42

>>752
もう破産したお父さんに会わないことだな。
とりあえず、その話の内容を母親にも話してみな。

759 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/27(土) 08:29:37

みなさん独立は思い立った時すぐに実行しましたか？
会社に依存してたらいけない…と頭では思いながら不安を抱えることと思います。
踏み出せばやるしかないです
決断した時の思い出とか、背中を押された出来事とかなんでも良いので書き込みしてみて下さい。

760 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/27(土) 17:18:12

やらずに後悔するよりやってみるべし

761 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/27(土) 17:20:01

このスレではその真逆のアドバイスが主流

762 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/27(土) 18:00:31

>>759
依存できる会社にいるなら依存すりゃいいじゃん

763 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/27(土) 18:06:48

>>759
社長の馬鹿息子とケンカしたらクビになったから。
おまえもいっぺんやってみる？

764 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/27(土) 18:21:20

>>759
十数年ぶりにシャバに出てきた俺をやとってくれる会社なんてなかったから

765 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/27(土) 22:02:05

日本のホワイトカラーは費用対効果が薄く、非効率で生産性が低い。みなさまのNHKがこの謎を日曜日、ついに解明。
直近の全国調査で実に有権者の57％が賛成したWE導入の必要性を、日曜日放送のNHKスペシャルが完全証明します。チェキラ！

インドの衝撃　第１回　わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
IＴ産業を中心に急発展し続けるインドの大量輩出される優秀な人材の特集です。

象徴となっているのがＩＩＴ（インド工科大学）。「ＩＩＴに落ちたらＭＩＴ（マサチューセッツ工科大学）に行く」と言われるほどの難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ＩＴエリートが量産されています。

優れた格安の人材を量産する秘密を探るとともに、インドの優れた頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。

インターネットの登場で世界との大競争時代に突入した日本。あなたの競争相手は世界の労働者なのです。
今このときも、インターネットを通じ、日本のホワイトカラーの仕事は海外に流出し奪われていっているのです。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%96%E7%95%8C-%E4%B8%8A-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3/dp/4532312795
http://www.amazon.co.jp/%E5%AF%8C%E3%81%AE%E6%9C%AA%E6%9D%A5-%E4%B8%8A%E5%B7%BB-%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%BC/dp/4062134527

↓参考。これらは法案で対象となる年収900万超のホワイトカラーのジャイアニズムな迷言集です。
「パソコンが使えないから会社はワープロの打ち方から教えろ！」
「たしかに俺は能無しで通常勤務時間はダラダラ過ごす！だがそれはおれを高級ホテルに移さない会社側の労務管理が悪いだけ！」
「会社の金はおれのもの！会社の利益は全部おれの口座に振り込め！」
「なに！会社が赤字だと！ようし！非正規や若者をもっと搾取して俺様の給料に付け替えてしまえ！ガハハハハ！」

ブルーカラーや非正規が通常勤務時間内でのノルマ達成を求められるのに、
ホワイトカラーはなんでも労務管理のせいにすれば、高給をむさぼり放題という状況をみんなで改ましょう。

766 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/27(土) 22:31:59

最低６カ月食えるだけの金を用意してから始めることだ。

767 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/28(日) 21:48:22

>>766
2年収入なくてもパンクしないようにしないときついかと。
場合よっては3年。半年だと準備で終わる。

768 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/28(日) 23:01:59

余裕資金がなくなるまで必死にならないの法則

769 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/28(日) 23:53:10

スタートアップは副業がてらでやってる。
自己資金20万。生活費はサラリーから。

770 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/29(月) 06:59:10

2年収入ないのはそもそも見込みなし

771 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/29(月) 07:57:23

>>770
収入があっても利益でるまで時間かからんか？
飲食店始めたりモノを売るなら半年でいいかもしれんが
自分でモノつくって売れるようになるにはかなりかかるぞ。

772 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/29(月) 09:18:09

かからないよ。
それは事前の準備が足りてないから。
起業してから、売る準備をはじめたんじゃ、そりゃ遅い。

773 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/29(月) 09:25:40

個人で某輸入商品をオークションにて出品しているのですが
元締めらしい人から「価格安定のため」入札金額を変えてくれと価格調整の依頼あり
私は業者ではないので必要の無いものを売りたいだけなのに・・・
これまでは高額だと質問やウォッチリストの登録もままならず泣く泣く入札価格を変更した次第です

要するに元締めとして指導するではなく、その商品の付加価値向上につとめれば良いのに
そういった行動をせず現在では極わずかな供給側を制御する事で価格安定を図ろうとする
実質的な被害には遭っていないのですが先々恐いです
規模が小さいと圧力的な発言に脅かされたりしそう・・・

こういった問題の相談先や他の情報を知りたいのですがご存知ありませんか？
板違いの気がしないでもないですがよろしくお願いします

774 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/29(月) 13:06:22

ヤフオク厨房はオークション板にカエレ。

そんなにうざいんなら、公正取引委員会に電話しとけ。

775 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/29(月) 16:26:42

はじめまして。

現在だんなである私が会社勤めで働いて一家を支えています。

子育てもひと段落つき、妻が株式会社を設立したいと言っています。
向上心があることは結構で、まぁがんばってくれと思うのですが、
利益はしばらく上がると思っていません。

今後、妻の収入が被扶養者の認定基準に満たない場合、
今と同じく私の被扶養者として継続できるのでしょうか？
年金や、健康保険も継続できるのでしょうか？

776 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/29(月) 16:40:11

事業を始めるならまず自営業からどぞ。
なにがなんでも会社法人つくってからなんていうアホは失敗する。
書類も簡単だよ？

儲かるようになってからいいだろ。法人も年金も。

777 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/29(月) 18:25:17

会社は赤字のときだって税金払うってことを忘れないほうがいいな。

778 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/29(月) 19:28:35

赤字の繰り越しは法人のほうが有利だけどな。

779 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/29(月) 20:47:17

赤字繰越くらい。自営業の青色申告でできるじゃん？？

780 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/29(月) 20:59:56

誰ができないと言ったの？

781 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/29(月) 21:28:52

>>780
＞誰ができないと言ったの？

782 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 01:44:18

当方システムエンジニア。
フリーになって生きていこうかと思っています。
独立してから会社にしようか、会社にするとしたら株式会社にしようか、合資にしようか、
LLPにしようか、それとも個人事業者でいこうか迷っています。

判断材料になるかわかりませんが、
当方の職業柄、売上は労働力のみ。経費は今思いついたものを上げると
「パソコン」と「家賃」と「交通費」くらいです。

どういう形態で独立するのがおすすめでしょうか？
おすすめ形態と、その理由も教えてもらえると幸いです。

783 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 02:40:08

フリーランサーでいいじゃん。

784 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 04:42:17

>>782
どう考えても個人事業がベスト。法人作ると後々大変だぞ？

785 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 09:34:23

株取引だって、マイナス繰り越せるつーのになｗ
法人、個人事業以前の話だ。ｗ

786 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 09:41:14

個人の株取引は分離課税だから、誤解するヒトが出てくるカモですよ

787 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 09:49:29

>>782
基本的に、一人ビジネスなら個人事業主が使いやすい仕組みに出来てますよ。
経費だって申告できるし、交際費も認められるし。
帳簿を作るだけで税金が割り引かれたり、特典いっぱい。

もし税引き前利益が800万円を超えるなら、
支払税額の関係上、法人成りが有利な部分も出てきますが。
様子を見る限り、ヒトを集めてシステム会社を作るつもりもなさそうなので、
個人事業主が有利なんじゃないでしょーか。

788 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 12:45:48

株取引で赤字出すやつはそれこそ法人が有利だろ。

789 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 13:54:04

>>787
クレクレ君で申し訳ないですが税引き前利益800万円以下の
1人製造業でも個人事業主の方が節税対策できるでしょうか。

790 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 16:15:56

>>789
おいおい。まず税理士に相談しろよ。
自営業のままでも節税できる点があるかもしらんぞ。

791 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 17:06:00

会社で利益800万も出すと、その40%を持っていかれちゃいますよ！

792 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 17:18:57

ローソンのFCを始めないかと誘われてます、まだ詳しくは聞いてないのですが、率直にどういうものですか？詳しい方教えて！色々なパターンがあるようですが…

793 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 17:27:08

>>792
場所による。
基本的に斜陽だから事前調査は
きっちりしておかないと泣きを見る。

794 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 18:00:12

ローソンって、100均や高級路線やらと手をかえ品を替え、
必死で模索中だろ。

子供は減ってきて、年寄りが増えてきている、さあどうするって段階で
手を出すのはどうかと思うなぁ。

795 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 19:50:21

ローソンって、まだダイエー支配時のほうが活気あったよな。

796 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/30(火) 21:25:22

>>789
去年から同族会社（もちろん一人企業含む）は社長の給与を損金に計上できなくなったから、
よほどの事がない限り個人事業のほうがお勧め。

797 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/31(水) 00:08:47

>>789
>>787で書いたのは、
・税引き前利益が800万以下のヒト--個人事業主が有利
・800万以上のヒト---法人成りが有利なケースが出てくる
というコトですので、800万以下なら個人事業主おすすめねーということです。

一般論を超えてここから先は、(製造業、と一口にいっても)
ケースごとに違いが多すぎて軽はずみなことをいえないので、
税理士に相談するなどがオススメですよ。>>790で書かれているとおり。
地元の商工会でも、この程度なら相談に乗ってもらえるかもデスヨ。

798 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/31(水) 01:46:08

すいません、質問させてください
休眠中の確認有限会社をもってまして設立5年以内に定款改正しなきゃ解散になってしまうんですが
本店移転・代表住所変更もしたいと考えております
3万円・6万円・1万円かかってしまうのですが、同時に行えば安くなるのでしょうか？
定款改正時に代表住所変更と本店移転を同時にしてしまうということは

799 ：名無しさん＠あたっかー：2007/01/31(水) 03:42:22

>>798
残念ながらなりません。印紙税法って法律で事細かに決められてるので、
一度に手続きしてもディスカウント無しです。

800 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/01(木) 23:18:01

節税対策として、小規模企業共済への加入というのをよく聞きますが、
この制度ホントに節税になるんでしょうか？

801 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/01(木) 23:39:49

>>800
ttp://www.smrj.go.jp/skyosai1/cgi-bin/syo-sisan-calc.cgi

802 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 01:50:41

創業時の資金調達について質問させてください。

創業に際し自己資金100万準備済みで他に800万都合つけたいと思っています。

その中で国民生活金融公庫と地元の商工会の創業融資制度を活用しようと思うんですが
連帯保証人不要のコースだと自己資金と同じ位しか借りられないので、最初公庫で100万
借りて自己資金と合わせて200万、その後にそれを持って商工会に行けば自己資金を200
万として認めてもらう事は出来ますでしょうか？そうすれば公庫と商工会を合わせて300万
用意出来るかな？と目論んでいるんですが。

それと、素人なりに考えたんですが、どこかから見せ金を用意して、それを自己資金と見せ
掛けて公庫なり商工会なりの融資を受ける事は出来ますでしょうか？もちろん良くない方法
だと思うんですが、現実にそういう事をしている人はいないのか疑問に思ったもので。

親と同居なので親を連帯保証人に担げませんし、例え全てが上手くいったとしてもあまり他
人様を巻き込みたくないので、連帯保証人は絶対的に避けたいんです。

宜しくお願いします。長文失礼しました。

803 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 02:10:12

全く問題外
どう問題外かもわからないうちは起業やめとけ

804 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 08:18:09

>>802
人の金最初からあてにしてる時点でダメ。

805 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 09:24:17

諸先輩に質問します、商売を始めるにあたり借入れしたお金の返済期限はできるだけ長くしたほうがいいですか？いくら事業計画を頭で考えてもその通りにならないかもしれないので、月々の支払は少ないほうがいいかと。

806 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 09:39:35

>>805
そもそも事業の融資って、住宅ローンなんかと違い長期なんてまずないよ。
3年、5年、10年程度。

借り入れしないと始めれないんじゃ、資金ショートして頓挫が見えてるん
じゃないの？
それとも飲食店とか内装に金がかかるの？

807 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 11:00:07

零細起業で10年は基本的にないだろ
役所系で最大5年、普通は3年だろ

808 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 11:47:55

>>802
１０００万円貯金してから来てね

809 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 11:49:54

>>805
開業時の借り入れでせいぜい６０ヶ月とかだな。
公的機関の金利は安いけど、毎月の元金返済はがつんと辛いぞ。

できれば借りずに始めろ。借りなければ始まらないなら、始めるな。

810 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 12:02:56

たまたまいい物件が見つかったもので、焦ってました、もう少しお金貯めてからにします

811 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 12:56:15

まさか保証金も払えないのか？(ｶﾞｸﾌﾞﾙｯ

今、オフィス家賃高騰中（もちろん保証金額も）。

812 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 13:08:02

オレの場合、自己資金はたったの200万
残りは知り合いに300万出してもらって
後は国金に500万を100回払いで借りました。

知り合いに借りた分は3年後くらいに一括返済し
国金は昨年ようやく完済し念願の無借金状態に。
気分が楽になってやる気が緩んだ気もするけどね。

813 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 14:11:14

>>812
はい脳内ね
どこでバレたのかもわからないうちは起業やめとけ

814 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/02(金) 15:18:45

>>813
あらら、せめて10年前に言ってくれてたら間に合ったんだが。

815 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/04(日) 18:44:44

パイとマンコと顔のいずれか１箇所しか隠せないとしたら
お前ならどこ隠す？

816 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/04(日) 18:50:10

隠さない

817 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/04(日) 21:43:25

もちろん全身だが？

818 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/05(月) 17:13:46

お前ら、小便便器のそばにもトイレットペーパー必要だろ
小便した後のチン先を拭くんだよ！
チン先に微妙に残る小便を吸い取るんだよ

会社のトイレやデパートのトイレは
小便便器の近くにトイレットペーパーがないから
十分ちんぽふったと思ってしまっても、
後はわかるな？

819 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/06(火) 11:51:02

事業税って他界なぁ～

820 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/06(火) 13:24:56

春の仕入シーズンですよ～
http://www.giftshow.co.jp/tigs/63tigsinvitation/index.htm

821 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/07(水) 00:23:59

>>812 脳内といわれて反論しろよ（笑）

まぁ俺も君は脳内だと思う
国民金融公庫の場合
自己資金の５０％しか貸さない（新規）
５００万の自己資金で５００万貸すわけねぇだろ

822 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/07(水) 01:45:23

【芸能】江原､細木がお揃いで緊急会見
"どちらがインチキかハッキリさせようじゃないか"負けたら活動自粛へ[02/07]
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1085545234/

823 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/07(水) 06:13:51

>>自己資金の５０％しか貸さない（新規）

ん？基本は事業計画の50％だろ。
半分は自己資金でやれって話だが
それも担保保証人次第でどうにでもなる。

824 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/07(水) 06:40:04

Q9 自己資金はいくらあれば融資を受けられますか。

A
自己資金は重要な要素のひとつですが、それ以上に事業計画全体がしっかり
しているかが重要になります。事業計画のたて方については、「事業計画の
たて方Ｑ＆Ａ」などを参考にして下さい。自己資金割合については、返済が
必要となる借入を開業資金の５割以下に抑えることが一つの目安です。

825 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/07(水) 12:46:47

>国民金融公庫の場合
>自己資金の５０％しか貸さない（新規）
>５００万の自己資金で５００万貸すわけねぇだろ

まぁ俺も君は脳内だと思う

826 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/07(水) 13:01:09

ホラー作家の幸運グッズ比較サイトです
http://www.geocities.jp/koun_goods/hikaku.html

827 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/07(水) 17:44:48

パパが保証人になってくれた馬鹿ガキの可能性もあるけどな。

828 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/07(水) 18:43:35

おまえのブサイクな面も親譲りだろ
親は選べないんだからひがむなよ。

829 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/07(水) 18:55:29

自己資金の５０％しか貸さない（脳内）

830 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/07(水) 22:43:57

500あれば５００貸してくれるよな?

831 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/07(水) 22:51:18

建前としては事業計画次第。
本音は担保保証人次第。
500あってもだめなときはだめだよ。

832 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 12:54:15

>>821 脳内といわれて反論しろよ（笑）

833 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 13:07:24

えっと、質問していいですか？もう少し様子を見た方がイイ？

834 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 13:19:59

ここで待つようじゃ、商売に向いてない。
あとでいいです～なんて人は追い抜かれるだけ。
人より前へ前へと行く気持ちが大事。

835 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 13:44:50

ヘンな煽り合いをしてるようだから、話題を提供しようと思ったんですけどね・・・まあいいや。

836 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 13:52:12

もったいつけるなよ。
なんとか話題を変えてほしい奴もいるんだから。

837 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 14:11:18

>>835
ここは話題提供するスレじゃないと思うけど。ｗ

838 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 14:34:48

脳内は脳内で完結しておいてくれ。

839 ：833：2007/02/08(木) 15:00:11

じゃあ書きますよ
オレは無職の時に「バッテリー上がりの救助隊」というチラシを配って食費を稼いだ事がある。
住んでる市内限定で1回1000円で道具は自分の車とブースターケーブルのみ。
これをシステム化すればなんとか事業になりませんかね？

840 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 15:14:37

>>839
お、おいおい、レス番を騙るなよ。
オレオレ、俺が本物の>>833．

むかしなら事業化できたかもね。。。
今はロードサービスが無料で付いてくる時代だから。車検とか自動車保険とかに。

どうにか事業化するなら、その種の無料ロードサービスに含まれないサービスならいける？

841 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 15:21:40

昔も今も絶対無理だろ
説明しなきゃ分からんか？ｗ

>>840で、>>833のアタマと経験の具合がよく解ったｗ

842 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 15:23:53

バカはすぐに絶対とか言うね

843 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 15:32:23

いや、できんだろｗ
チラシ何枚撒いて何件が興味持って何件電話がくると思ってるんだ？ｗ

チラシ数万枚撒くのにどれだけオカネがかかると思ってんだ？
チラシの反響率ってどのくらいか知ってるか？
24時間体制で一人で待機しとくのか？
それで単価1000円でどうやって利益取るんだ？

アホにもほどがあるだろ。

844 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 15:34:39

おっ、このスレらしいパターンになってきたなｗ

無職がチンカス以下のクソ計画を自慢げに書き込む
　　　　　　　　　　　　　↓
当然「いや、そりゃ絶対無茶だ」「あんた馬鹿？」という反応
　　　　　　　　　　　　　↓
無職「絶対とか言う奴はバカ！」「批判ばかりする奴は無能」などと粘着　　←今ココ
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　大荒れ

845 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 15:38:01

「頭が堅い」とか言い出すパターンも多い。

例えば>>843に
「チラシの反響率なんて内容次第でいくらでもあがる。
チラシだって自分で作って自分で刷って自分で配れば安く上がる。
反響率とかいう数字にとらわれて、そういう努力や工夫ができないなんて頭が固すぎ。
だからお前等はいつまでたっても負け組なんだ」
みたいな。

そういうレスをこの板で何度も見た。

846 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 15:41:22

えっと、煽らずに話をすれば、ケンカにならずに済むんじゃないかな？

どう見てもそのままでは実現可能性のない、
「ダメなビジネスモデル」を話のタネにするため提供してくれてるんだから、
話題として扱えばいいと思うよ。

847 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 15:42:28

だってここはそういうスレだからな。

848 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 15:52:35

チラシの効率の悪さを言うならまだしも、このバカはチラシの全否定だから。
そもそもがその種の無料ロードサービスに含まれないサービスの話だろ。
そんなもんにどれだけの可能性があるかは知らんけど、
論点がずれてる上に全否定するバカをバカと言っただけ。
世の中に絶対なんてないんだよ。それだけは絶対にない。

849 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 15:54:05

>>848
誰がチラシ全否定してんの？

850 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 15:54:50

833がバカだってことはよく解った
バカに限ってバカと言われると怒るんだよな
怒り方がまたバカ丸出しで笑える

851 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 15:56:01

>>849
おまえが一番バカだな

852 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 15:56:50

>>849
>>843のことじゃね？
843はどう呼んでも全否定はしてないけど、
話の流れと>>843の文章の構成を読み取れてないんだろ。

要は「単価が低く、需要がきわめて小さいものに対してチラシを撒いても無意味」ってことを言いたいんだろうが
>>833は「チラシは無意味」という全否定だと思ったんだろ、バカだから。

853 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:00:14

他人のレスなのに解説するのがうまい人がいるね

854 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:02:51

うまいか？誰が読んでもそうとしか受け取れないと思うけど。バカ以外。
あ。もしかして自演認定か？ｗ　ID出る板行こうか、833さん。

855 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:05:07

バカはすぐに誰でもそうだとか言うよね。

856 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:05:33

会社を作りましたが儲からない。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1030971717/

ウザいからこっちでやってくれ。ID出るよ。
ちなみに俺は>>833がバカかつ無能だと思う。

857 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:15:06

人違いでバカ扱いされる833は無能だな。
普通は誰でも絶対にそう思うはず。

858 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:16:21

>>856でやれよ、>>833。

859 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:17:53

>>855
843をどう読んだら「チラシ全否定」に読めて、>>852のようには読めないのか、ぜひ教えてくれないか。

860 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:19:03

なんだよ、そんなに来て欲しいのか？

861 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:19:54

なんだよ、そんなに教えて欲しいのか？

862 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:23:16

833がアホすぎてﾜﾛﾀ

863 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:31:09

帰国組ですが
アメリカいって　ビンボー旅行して　
日本で、はやりそうな仕事、商品、アイデアをさがしてきたらどう？
いくらでもあると思うが
日本は米の後追いなので

なにも　なかったらあきらめて
帰国して必ず就職、派遣、または農業
思い出作りにはなる。

あ、日本食レストランで不法滞在はダメよ
一生懸命やれば　就労ビザゲットできるかもしれんが、、、

キーポイントは英語なんだが

864 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:37:35

833は
国民金融公庫の場合
自己資金の５０％しか貸さない
と脳内断定したやつだろ。

話題を変えて過去を消し去りたいのでは？

865 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:42:54

質問なんだけど国金って100回払いとか許すの？
長すぎね？

866 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:44:35

タブロイド思考

867 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:45:00

1回1000円じゃ、子供のお駄賃だわな。
事業としては．．．。
しかも同市内とせばめたつもりだろうが、十分広いつーの。

868 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:48:38

ていうか広さの問題別としても、50万都市で一日に何台のバッテリーがあがるんだろう・・・
全部に対応したとしても、純益はコンビニバイトにさえ大幅に劣ると思うが・・

869 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:50:55

油代と広告費取り戻すだけでも死ぬほど苦労しそうだよなぁ
本当にやってたのかな

870 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:53:50

>オレは無職の時に「バッテリー上がりの救助隊」というチラシを配って食費を稼いだ事がある。

1000円あれば三日分の食費にはなるんだろ。分かってやれ。

871 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 16:59:03

車のドアをこっそり開けてスモールをつける。
ワイパーにチラシをはさむ。
翌日電話がなる。

872 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 17:01:38

>>869
確かに。
ターゲットがターゲットなだけに、
チラシは最低数万枚撒かないと反応ないだろうしな

873 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 18:31:19

>質問なんだけど国金って100回払いとか許すの？

時と場合によってはな。
ど素人な質問だが礼には及ばんぞ。
余計な詮索しないで素直に質問してれば
脳内認定の奴も恥かかずにすんだのにな。

874 ：あ：2007/02/08(木) 20:26:14

チラシは、一度まいただけじゃ、ポイッされて終わる。
数日空けて、二度まきしないと反響ないよ
バッテリーあがりより、セレブや企業経営者狙いの出張洗車サービスの方が、
需要あるのでは？

875 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 20:43:43

セレブの車にびっちりうんこをつける。
ワイパーにチラシをはさむ。
翌日電話がなる。

876 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/08(木) 22:57:30

>>874
セレブには運転手がいて洗ってくれるか、はなからハイヤー

877 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/09(金) 08:31:02

>>876
はい脳内ね
どこでバレたのかもわからないうちは起業やめとけ

878 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/09(金) 13:09:49

脳内認定厨って、起業したこともないのにえらそうだな

879 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/09(金) 21:08:54

ここの副題は「脳内煽りだけで1000を目指すスレッド」だからな

ちなみに俺はこの板で初めて（おそらく）、脳内経営という言葉を使った人間だ

昔は「脳内経営＝初代本物アポロンの代名詞だった」という歴史の重み(笑）を
知らない若人が、今無邪気に脳内煽りを繰り返してるんだろうな

880 ：あ：2007/02/09(金) 21:19:02

実態が【ＮＯ／無い】経営って事？

881 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/09(金) 21:39:08

元ネタは「脳内革命」な訳だが

882 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/10(土) 01:32:32

バッテリー救助隊なんてどう考えても脳内だろ。
これさえも脳内認定を否定するのならおわっとる。

専業でチラシ撒いて１０００円で儲けられる商売じゃないのは明らか。
本気で儲けられると思ってるバカいるの？
いるとしたら脳に障害があるから、さっさと病院行ったほうがいいよ。

883 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/10(土) 01:56:17

脳内って言われるとすごく粘着する輩がいるからなぁ
図星だからだろうけど

884 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/10(土) 09:40:35

自己分析できてるじゃんかｗ

885 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/11(日) 13:01:38

清掃業を立ち上げたいのですが、経験は、8年で200万用意してますが、定期清掃などの仕事の取り方がわかりません仕事があるかが不安で踏み出せません

886 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/11(日) 14:10:08

仕事のとり方解らない時点でだめだろ

887 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/11(日) 14:17:57

>>885
入札って知ってる？

888 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/11(日) 17:58:35

質問させてください。
会社勤めのかたわら以前より副業で簡単な印刷物を作成販売していたのですが
最近本業の会社で購買課に移動になりました。
副業としての私が本業の会社の購買担当としての私と取引の契約をしたり
販売をして会社員としての給料とは別に個人事業主として代金の受け取りをしても合法なのでしょうか？

購入先の選定の決定権は私が持っているのですが自分が購入先というのは変かなと思いまして。

889 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/11(日) 18:38:13

>>885
各社の総務に売り込みに行け

>>888
直属上司の許可がないと逮捕

890 ：888：2007/02/11(日) 18:43:05

>>889
やっぱりそうですか、やらないでよかったです。

891 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/11(日) 19:22:12

>>885
この単発スレたてたの、おまへだな？
ちゃんと掃除しとけよ！

清掃業の経営
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/manage/1171165414/

892 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 00:50:07

個人事業と株式会社　
やっぱり職種によってどちらかを選ぶほうがいいですか？
それとも売り上げに比例して会社にしたほうがいいですか？
職種はHP製作コンサル全般で動画も扱います。
自分的には株式にしたほうが信用があるとは思うのですが。

893 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 00:54:49

１人なのに株式会社だと笑われて終了

894 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 01:21:04

事務所開設で質問です。
イニシャルコストを軽減するため、複合機とビジネスフォンの
中古の購入を検討しているんですが、リサイクル屋でお勧めのとこありますか？

895 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 07:29:58

>>894
つヤフオク

896 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 09:27:59

>>894
買いたい気持ちはわかるが実際必要か？

最初は、普通の電話にFAXでいいだろう。
それじゃまわらなくなってから、はじめて考えたほうがいい。

897 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 10:57:28

親が会社経営していますが、新しく会社を作るので
帰って来いと言われています。
業種は駐車場関連の建設業です。

自分は普通に会社員やってたんですが、たまたま辞めたので、
どうしようかと迷っています。
今までの仕事と全く関係のない仕事ですし、将来性も良く分からない。

皆さんだったらどうしますか？

898 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 11:54:53

>>894
複合機なんて、ブラザーのインクジェット機で充分３万でおつり来るぞ。
しかも事務所程度でビジネスフォン必要ないだろ。子機３個つきのコードレス買えば。

>>897
給料１０００万よこせと言え。黙ってたらタダ働きさせられるぞ。

899 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 13:09:35

ＢＡＲとか居酒屋とかをやろうと思っております。ここで相談してもよいのでしょうか？

900 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 13:37:59

>>899
お酒バー掲示板とかあったろ。そっちで聞けばいいのに。

901 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 13:51:58

らじゃー！探します！

902 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 13:58:29

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
一人で始めるWEB起業何が一番儲かるかな？ [WebProg]
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/php/1161630355/l50

903 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 16:56:15

これで開業資金もばっちり＾＾自己資金を作ってしっかり起業!!
夢の実現にはこれが欠かせない^^ｖまずは100万円作りませんか??
http://ww5.2y.net/index.html

904 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 19:17:36

法人登記しましたが、役員報酬はしばらく払えません。
てことで、所得がゼロなわけですから、社会保険に入れません。
しかし、年金に入る気はなかったので、国保でいいと思ってます。
この考え方は間違ってるのでしょうか？？

後、役員が支払う国保は経費として認められますか？？

905 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 19:38:13

＞役員が支払う国保は経費として認められますか？？

いいえ。その人が各々で確定申告してください。

906 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/13(火) 22:12:28

>>904
所得がゼロだろうが、資本金があるんだろう？

あと、開業したら行くべき場所で全部開業届けやら申請したんかな。
税務署、都や市町村税事務所、社会保険事務所、労働局とか行ったか？

907 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/14(水) 00:47:40

>>905
回答ありがとうございます。
では、社会保険は認められるのですか？？

>>906
資本準備金は運転資金に回してます。
税務署以外は行ってないです。一人役員の会社なんで、誰かを入れる気もないんで。
問題ありますか？？

908 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/14(水) 03:02:58

>>907
市役所ともうひとつの税務署は行って下さい。
社会保険事務所はぶっちゃけ後回しでおけ

909 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/14(水) 04:27:13

兵庫県限定
政府系金融機関での借り入れの代行いたします。
いろんな意味でまとまった現金が必要な方。
超低利で余裕を持った借り入れができます。お気軽にご相談ください。
優秀な経営コンサル在籍。うさんくさい所ではありません。
捨てアドでどうぞ。

910 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/14(水) 09:11:48

にちゃんで匿名宣伝している時点で十分うさんくさい件

911 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/14(水) 09:46:36

>>910
まぁ、そう言うなよ
優秀な経営コンサルの指示なんだろうからさ
『まだ代紋は出さないでおけっ!』ってねwww

912 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/14(水) 10:03:56

手数料とってぶっちだな。

913 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/14(水) 13:18:59

書類を代わりに作るだけで、借り入れ金額の10%20%と持っていく商売

914 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/14(水) 13:24:34

>>910
にちゃんって言い方は新鮮だな。
2ちゃんはつーちゃんが普通だと思ってたよ。

915 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/14(水) 13:28:56

>>914
下手な釣りはやめれ。

916 ：名無しさん＠あたっかー：2007/02/14(水) 14:04:06

>>914
つっちゃんだよ。