初心者向け 独立・起業・開業の相談/質問スレ1

"独立開業できたらいいなあ〜"くらいの段階で、いちいち単独質問スレッドを乱立
させるのは板の迷惑なので、>>2 以下のテンプレも熟読の上、まずここで相談・
質問して下さい。（常時上げ推奨・誘導もお願いします）

「○○やってみたいんだけどどうでしょう？」「○○開業について教えて下さい」
だけで放置する例が目立ちますが、その手の真剣味のない書込は相手にされません。

内容が具体的・現実的であり、自分である程度試行錯誤して、質問のポイントが
絞られているほど、ちゃんとした回答が返ってきます。
（下のテンプレートを参考に）また、こまめにレスする事も推奨します。

回答者はあくまで任意の無償ボランティアであり、このスレが有益になるかどうかは、
まず質問者の意識・モラルにかかっている事を認識して下さい。

※質問者への中傷や、回答者同士の煽り合い・そのた趣旨と無関係なレスは禁止です。
※専門的な業種のノウハウは、該当の専門板の方が詳しいかと思われます。
※よくある質問は>>2以降。読んでない質問はスルー対象です。以下開業相談テンプレ↓

・予定業種
・調達可能な資金額＋借入希望額
・地域・立地条件・家賃・規模
・所持資格・ノウハウ・経験と現在の職種
・現在の進展状況、オープン目標日時
・何を質問したいのか"具体的に"
・他にコメントあれば分かりやすく

前スレ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1151491667/

■ よ く あ る 質 問 ■

Q：「○○やりたいんですが儲かりますか？」

A：相手にされない質問の一つです。何業であっても、経営者の商才とノウハウ・
資金・運が揃った時に儲かります。「儲かる業種」があるのではなく、「儲け
られる人と儲けられない人がいる」ということを理解して下さい。

Q：「○○万円持ってるんですが、何の事業が儲かりますか？」

A：これも必ずクソスレになる経営板伝統のスレです。理由は上記と同じです。
代表者が全く経験のない業種でやっていけるほど、事業は甘くありません。

Q：「開業資金を借りたいのですが？」

A：国民生活金融公庫（国金）の新規開業資金貸出基準は、「開業の総資金の
半分以上を自分で持っていること」「担保または保証人があること」です。
当然、その事業をやっていけるだけの根拠（経験・見込客等）も問われます。

　よく「無担保無保証で1000万までうんぬん」の記述をアテにしている人を見ますが、
それは基本的にあり得ないと思ってください。

　役所の融資などもありますが、あれは基本的に信用金庫等銀行に斡旋するだけで、
銀行系で借りるのは一般的に国金より難しいです。

　新規開業の融資はリスクが高いため、例え担保保証があったとしてもどの金融
機関も嫌います。どういうルートを使うにせよ、自己資金で半分用意できないうちは、
全く話にもならないと思ってください。

　尚国金では、個人の通帳の動きも調べられるので、一時的ないわゆる「見せ金」は
原則通用しません。

Q：「○○を開業するのにいくらくらいかかりますか？」

A：ここは超能力者板ではないので、それだけでは回答はきません。とにかく回答
できるようになるための、具体的な条件を列記してください。

Q：「法人化した方がいいですか？」

A：業種にもよりますが、年商2000〜3000万くらいになったら法人化を考えた方が
いいと一般的に言われています。"会社社長"の肩書きに酔いたい気持ちはわかりますが、
開業当初は「取引先が法人でないと取引してくれない」等の条件でもない限り、
個人事業の方がローリスクでメリットがあります。

Q：「でも法人の方が信用されて商売やりやすいんじゃないの？」

A：一般的にはそうですが、最近は緩和政策によりクソ会社が増えているため、以前
ほど神通力はありません。小規模経営では　代表者の信用＞組織の信用　なので、
まずあなた自身が信用されるようになりましょう。

Q：「経営学の知識や会計の知識は要りますか？」

A：学生さんに多い質問です。前者は年商数億円規模にならない限り必要ないで
しょう。多くの新規起業は設立5年以内に潰れるので心配無用です(w

　経理・会計の知識は経営者にも少しは必要ですが、入門書を2.3冊ざっと理解して
いる程度で結構です。経理のことは税理士が、月2.3万で全てやってくれるので、
経営者は本来の仕事に集中した方が賢明です。

Q：「アパートで開業（会社登記）してもいいのでしょうか？」

A：一般的な賃貸不動産の契約では禁止事項になっています。不動産屋を通じて大家に
相談してみましょう。周りに迷惑がかからないならOKになる場合も多いです。
分譲マンションでは管理規約で難しいでしょう。

１さん乙。できれば次回から【ヘッダー】つけておいてね。

なんだかセンス悪いスレタイだなぁ・・・
テンプレがしっかりしているだけに残念だ。

全体的に纏まってるよ。。

スレタイも単刀直入で良いんじゃないか！

検索されやすいキーワードを機械的にスレタイに揃えるとこうなる
あと【】は文字数くうので使いづらい

ＤＸliveの様なチャット会社やりて〜んだよ俺様は、誰か教えろや

webカメラで自分のちんこでも晒してろ。

あまりワシを怒らせるなスレ伸ばしてやろうと思ったのによ
同時ログインできるようにしたの俺だぞ

俺を知らないのか？２ちゃん潜りだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰だよ、このクサレDQNwwwwwwwwwww

>>7
そんなにキーワードに神経質にならなくても、教えて君は類い稀なる根性でこのスレを捜し当てるだろ。
その根性をもう少し自分の調べたいことに注ぎ込めば叩かれることもないんだけどな。

まぁ、匿名掲示板の2chで俺を知らないのかとかほざいてるバカは放っておけ。

誰だよwwwww

ふ

はぁ〜

とりあえず、新規登録でもらえる60ポイント内で、メル友は2人できた。
携帯のアド普通に交換できたし、今のところ業者やサクラはいないかな…
残りの40ポイントと定期的にもらえる20ポイントでやっていくつもりです。
今までやった出会い系では一番オススメ♪
これまでやってきたのが最悪だったのかもしれないけどね

http://550909.com/?f7648653

どこをどう読んでも「僕は騙されました」としか読めない文章を貼りつけて宣伝してる出会い系サイトの自慰ぶり。自己満足な宣伝をしている限り、異性と出会える気がしないどころか妄想オナ二ー漬けの毎日が待っていそう。

コピペにマジレスいくない。夜中、暇でしかたなかった>>16がかまってもらいたくて貼りつけたの見え見えじゃんか。

むしろコピペ犯は>>10でFA
怒らすと匿名でコピペしまくるんだね。恐いね。ﾌﾟ

※質問者への中傷や、回答者同士の煽り合い・そのた趣旨と無関係なレスは禁止です。

賛成

>>21 それ大賛成です。
このテンプレも活用願います。

・予定業種
・調達可能な資金額＋借入希望額
・地域・立地条件・家賃・規模
・所持資格・ノウハウ・経験と現在の職種
・現在の進展状況、オープン目標日時
・何を質問したいのか"具体的に"
・他にコメントあれば分かりやすく

健康雑貨の訪問販売をやろうと思います
高額商品販売の為にクレジット会社が不可欠なわけですが契約になにか条件みたいなものは必要でしょうか？

クレジット会社に聞いた方が確実でしょう
ただそれなりの信用のある法人でないと難しいと思われます

無店舗販売じゃねえ

無店舗販売舐めるなぁ

>>22-23
賛成というか・・・
まんまテンプレなんだが。

子供は全てわかっている。
ただ、大人がうざいくらいに教えるから反抗してるだけ。
大人が思っている以上に子供は理解し成長している。
子供の反抗は、大人の脳内が全く成長しないことが原因。
お前らの開業ネタも全く成長してないしな。
行動に移さなきゃ一生成長はないぞ。

起業ってのは、自転車に乗るようなもの。
ディスプレイの前でいくら妄想しても
計画を練っても
いつまでたっても自転車に乗れるようにはならない。

自転車に乗ると自転車操業があぁぁっ

>>24
同様に個人でリフォーム関係の立ち上げ考えていますが同じ問題で悩んでいます。
法人でないくてもローン会社を利用できる方法はありませんか？
どなたか本当にお知恵を貸して頂きたいです。

>>32
まず無理。

>>32
自分で金貸し会社を設立すればぁ？

そもそも、事業を計画する段階で損しかしないことに気付いたら、必然的に得ばかりしてる事業に気付くだろ。お前がその事業をはじめるにあたって、金を払わなきゃならない相手事業にお前自身が転向すればいいだけ。

節税対策以外にも、契約の都合で法人登記するところは多い。
うちもそうだしな。あきらめて登記しろ。
今は昔と違って最低資本金規制が完全撤廃されたわけだし、法をもっと利用すれ。
情報を集めてよりスムーズな経営を形作る行うのは経営者の仕事だぞ。

これは俺の推測でしかないのだが、このスレは今はフリーター等をしてしのぎの生活を送っているがいずれは独立して開業してやろうと思ってるやつの溜まり場。

だから、このスレでは適当な発言で釣ったり煽ったりしながら、叩き合って自分を鍛えることが最終目的なんじゃないか。

まぁ、しのぎのバイト生活なんて退屈なものだから、ここに来て遊んでいるだけって感じじゃない？

３２です！まず質問に答えて頂いた方々ありがとうございました。
なぜこんな質問したかと言うと以前、知人に床下補強のリフォーム会社をしている人と会わせて貰ったんですが
どう考えても法人会社でもなさそうだったんでローンは？と聞いたら
なにか言ってたのを忘れてしまったんです。
へぇーそんな方法もあるんだ〜って思ったのだけ覚えてまして…
ココならもしかしたらご存じの方がいるかもと思いまして質問した次第です。

このスレに対する挑戦か？
キチガイ　オン　ザ　ステージのワンマンショーがまた始まるのか？

>>31
そんなこといってるからいつまでたっても脳内の
ままなんじゃね？
自転車の車輪になるんじゃなくて、
自転車を乗りこなすんだぜ？

>※質問者への中傷や、回答者同士の煽り合い・そのた趣旨と無関係なレスは禁止です。

この日本語が読めない人が多いようですが、そんなに難しい言葉ですか？

「国家の通貨の発行と管理さえ私に任せてくれるなら、誰が法律を作ろうと構わない」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（初代ロスチャイルド家当主）

「わたしたちの通貨と金融制度のとんでもない不公平を人々が理解しさえすれば、一夜にして革命がおこるだろう」
　アンドリュー・ジャクソン（第七代米国大統領）

「われわれは、皆さんが好むと好まざるとにかかわらず、そのうち世界政府を作るであろう。
唯一の問題は、それが合意に基づくものであるか、それとも征服によってなされるのかである」
ジェームズ・ウォーバーグ（ポール・ウォーバーグの息子）が1950年2月17日に合衆国上院でおこなった演説より

「大不況は偶然の出来事ではない。慎重に企てられたものだ。国際銀行家たちは世界に絶望的な状況をもらたしておいてから、
すべての人間の統治者として自分たちが姿を現わすことを企む」ルイス・マクファーデン（下院銀行通貨委員会委員長）

「紛れもない真実とは、君も私もわかっているように、アンドリュー・ジャクソンの時代以降、
巨大な権力中枢の財政部門が政府を所有して来たということだ」
フランクリン・D・ルーズヴェルト（第32代米国大統領）

「銀行業務には不正行為がつきものであり、先天的に罪深いものだ…。銀行家は地球を所有している。
それを銀行家から取り上げてみても、金を作り出す権限が残されている限り、
連中はさっとペンを走らせるだけで取り上げられた地球を買い戻すにの十分な金を作り出すだろう」
ジョサイア・スタンプ卿（イングランド銀行理事）

「エネルギーを支配することで国家を支配できるが、食物を支配することで個人を支配できる」ヘンリー・キッシンジャー（1990年のビルダーバーグ会議での発言）

>>41
お前も同類のようだな。

>>41=1
テンプレに書く前に、ここは２ｃｈだっての忘れているんジャマイカ？

>>44=バカ
2chのトップ見たことあるか？

今気付いたが、
2chのトップに書いてある
＝
テンプレに書くまでもない

同じことを言ってるのか。orz

アルバイトに行きながら、起業って成功しますか？

突然ですが、下記のとおりで計画しております。
アドバイスをお願いします。
　
・予定業種　　
　美容室
・調達可能な資金額＋借入希望額　　
　５００万＋〜２,０００万？
・地域・立地条件・家賃・規模 　　
　人口３万人、高齢者率高し、当方土地持ち、店舗は親戚が外側だけは
　作ってくれる、一日あたり１０人程度の来客予想、客単価４,０００円
・所持資格・ノウハウ・経験と現在の職種
　友人と二人で経営予定、両名とも美容師免許持ち、経験は両名とも
　１０年程度、以前は固定客あり、現在は両名とも主婦
・現在の進展状況、オープン目標日時
　思い立ったばかり
・何を質問したいのか"具体的に"
　１．初期費用（内装工事全般の費用、備品の費用、宣伝費など）について
　２．役所関係への申請などの必要手続きについて
・他にコメントあれば分かりやすく
　よろしくお願い申し上げます。

突然ですが、下記のとおりで計画しております。
アドバイスをお願いします。
　
・予定業種　　
　美容室
・調達可能な資金額＋借入希望額　　
　５００万＋〜２,０００万？
・地域・立地条件・家賃・規模 　　
　人口３万人、高齢者率高し、当方土地持ち、店舗は親戚が外側だけは
　作ってくれる、一日あたり１０人程度の来客予想、客単価４,０００円
・所持資格・ノウハウ・経験と現在の職種
　友人と二人で経営予定、両名とも美容師免許持ち、経験は両名とも
　１０年程度、以前は固定客あり、現在は両名とも主婦
・現在の進展状況、オープン目標日時
　思い立ったばかり
・何を質問したいのか"具体的に"
　１．初期費用（内装工事全般の費用、備品の費用、宣伝費など）について
　２．役所関係への申請などの必要手続きについて
・他にコメントあれば分かりやすく
　よろしくお願い申し上げます。

>>48
>>49
なんで専門の板できかないの？特殊な業種はその掲示板で聞いたほうが確実なのに。

美容
http://life7.2ch.net/diet/

２重カキコ、失礼しました。
>>50
そちらで聞いたら、こっちに誘導してくれました。
経営については、むこうではあんまり・・・・
実はhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1152258063/で
経営についての質問もしています。
こちらでは起業、開業についてお尋ねしようと思っています。

素人主婦風だから邪険にされたんでしょ。
こっちは一般会社や商店ばかりなんで、特殊な業種はわからん。

美容の板が狭い了見の奴ばかりなら、ネットばかりにたよらないで、
あんたの修行した店とかにききやーせ。

>>24
>>32
個人でも可能。

個人可能ですか
ありがとうございます。
直接電話アポからの交渉でいいのですか？
無理がなければ少しだけでも具体的な内容教えていただきたいです。

「資本の部合計」と「純資産の部合計」は同じことですか

「負債及び純資産の部合計」と「負債及び資本の部合計」は同じことですか

>>54
数年前に似た様な健康絡みの輸入代行業やってた時は
クレカ（ローン含）＋コンビに決済でやってたよ。
業者に３％位払わないといけないけど
「決済代行」辺りでぐぐってみてくれ

56さんありがとうございました
調べてみます

>>49
友達と共同経営すると９０％の確立でけんか別れするよ
やるなら一人でやったほうがいい
創業から軌道に乗るまでの間には売り上げがほとんど無い時期も発生することは珍しくも無いのだが
一人なら乗り切れる苦労なのに友人と二人分の生活がかかると、お互いにいらいらして
雰囲気最悪になってしまい、結果として事業そのものが失敗に終わる

やるなら一人ではじめたほうがいい

４９は美容室スレでもたたかれているな。
そっちの業界のことはわからないが、一般的に言って、
共同経営は夫婦でもないと成功しないよな。

だからいっそ、レズ仲間ならもしかしたら、と言ってみる。

ソニーもホンダも共同経営で成功したけどな。
苦しい時は案外耐えられたりするもんだが
上手く行き始めて逆に揉めたりするな。

バンドや遺産相続もおんなじだんべよ。

>>60
おいおい。
ソニーも本田も、天才技術者と天才経営マンがそれぞれ認め合って職務を果たしたからだろ。
かなーり誤解しとるぞ。

友達と共同経営すると９０％の確立でけんか別れするよ

>天才技術者と天才経営マンがそれぞれ認め合って職務を果たした

それが共同経営だろ。成功するケースもあるってことだよ。

「友達」と共同経営すると「９０％」の確立で「けんか別れするよ」

友達と共同経営すると９０％の確立でけんか別れするよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

単独で起業しても95％は失敗に終わるけどな。

友達と共同経営すると９０％の確立でけんか別れするよ

ﾏｲﾗｲﾝの代理店を一人でしたいのですが
手っ取り早い方法はありませんか？

いつもいつも
レスありがとうな。
俺の暇つぶしに付き合ってくれて感謝してる。

>>68
今更遅いよ・・・辞めとけ

７０さん
3年くらいですぐやめるつもりです・・

代理店もらえるの？それともサブで？サブだったらバックマージンでないでしょ
獲得顧客の通信料で月々のマージン決まるんだよね。

今の時代新規にどこを開拓すれば良いのか難しいと思うのだが。

たった一人で何ができるというんだ？

>>63
美容師免許だけの経営素人オバさんが二人なのを、なんでソニー本田と比するの？
ネズミと鯨をくべるほどちがっとるよ。

始める前は誰でもど素人だろ。

そう。そして真のプロになれないまま消え去っていくのさ。

起業で一番大切なのは、愛と知れ。

満喫やﾈｶﾌｪは
資金どのくらい
か分からないですか
ググったくらいじゃ
何も出ませんでした

３００００００円

>>78
釣りでなければテンプレを10回声に出して読め

そろそろ原点に戻ろうぜ。

昔の恋人に電話するでもいい。

「>>77」だ。

満喫ですが
どう調べるか
わかりません
満喫に聞いた方が
良いのかな

満喫の会社情報見れ。
自遊空間の経営元ランシステムは約753000000円だ

72,73　嫁と二人でします。
嫁が事務で自分が営業などです。
代理店などはそういう個人ではだめなのでしょうか？
今は１円企業などありますが
それで代理店はできるのですか？

で どうでしょうか

>>85
なんで「資本」と「資産」が同じと思うかが解らん。

>>85
なにに関する質問？用語解説して欲しいのか、書類の書き方がわからないのか？
書類について知りたいなら、その書類はなにか具体的に言え。

>>84
そういう問題ではなく
今更マイラインに手を出すことがまずいよってことじゃない？

通信工事業をすでにやっていて、小遣い程度の売り上げがあればいいってんならありかもしれんけど
正直こづかいぶんすら売りあがらないよ
それメインで食っていける商売じゃない

NCCアダプター時代のDDIみたいなことは今後もうありえないもの

レスありがとうございます
ミスプリのようですね...

どうみてもミスプリです
ほんとうにありがとうございました

↓どうせなら、こう書けばいいのに

どうみてもミスプリです
ありがとうございました
ほんとうにありがとうございました

貸借バランスで言うと、
資本は負債と同じ扱い。
資本は貸し。資産は借り。

借金等がなければ、資本＝資産で貸借バランスが取れるもの。
ミスプリではない。

お前ら、とにかくもっと勉強して
夢の実現に向かって努力しようぜ

よーし、誰がこのスレを一番に抜け出せるか競争だ

貸し方　借り方かねｗｗｗ

小学生レベルだなｗ　おぃ！

>>94
保育園生レベルだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
ぼうや、ごはんできたわよー

これはまたずいぶんと低レベルな荒らしが湧いたな。

【注意警報】

>>94 以降、
不毛なやり取りが続いています。

掲示板荒らしの気がおさまるまで
もうしばらくお待ち下さい。

独立・起業・開業に関する相談や質問がお有りの方は、
警報解除まで今しばらくお待ち下さい。

勉強して頭ん中充実すればテンションも自然と上がる。
くだらないネタなんか書く気失せるから。

此処板の自演は２人体制ボケと突っ込みでスレを渡り歩く究極の自演と言えよう

向こうのスレの自演が進むとここの自演が止まる
わ
実にわかりやすい同時多発自演荒らしだ

かちゅ〜しゃをフルに使い捲くる双発自演荒らしが今日もフル稼働！

>>101
氏ね

でも最近面白い板になって北じゃまいか？

今回の荒らしは、各スレを渡り歩いてるらしいな。
ご丁寧に自己紹介文まで書き残していってる。

┌─────────────────────────┐
│！ 注意警報　　掲示板荒らしが発生しています.　　　　　　×│
├─────────────────────────┤
│ ∧__∧.　>>94 以降、不毛なやり取りが続いています。 　　　 │
│( ･∀･ )　掲示板荒らしの気がおさまるまで　　　　　　　　　　 .│
│　　　　　　もうしばらくお待ち下さい。　　　　　　　　　　　　　　 .│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│独立・起業・開業に関する相談や質問がお有りの方は、　　 .│
│警報解除まで今しばらくお待ち下さい..。　　　　　　　　　　　　 │
│.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌────┐ │
│.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　Ｏ　Ｋ..　│ │
│.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└────┘ │
└─────────────────────────┘

56>> さんへ
グーグルで目がショボショボになるまで探しましたが
クレジットカードでの決済代行はあるのですが
カードを保有されない方でローン希望のお客様に販売するにはやはり加盟店契約しないとダメな所ばかりでした…
個人で加盟店契約を希望しても鼻で笑われるのがオチですよね？
それとも私がサイトの探し方が悪いのでしょうか？
教えて頂いた「決済代行」で探したんですが…

56さんはクレジットカードと記載してますよ
私もクレジット契約探してますが56さんは自分なりに知っている情報を教えてくれてるのでまず、お礼を言うのが先ではないでしょうか？
クレジット契約については別の人に新たに質問するのが礼儀だと思います。
自分もこれから調べてみようと思います

自信とは努力から生まれるものである　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hp26.0zero.jp/603/BONKURA/

>>106-107
いつの話してんだ？
と思ったら
この即レス。

妙に香ばしいのですが・・・
早く注意警報　解除されないかな〜

すいません
この度従業員にお給料を支払う事になったんですが
8月20日締めの（7月21日〜8月20日）8月の月末払いの場合
給料は8月分としてだせばよろしいのでしょうか？
子供みたいな質問ですいません。

夏休みって、
TV局も面白い番組用意するし
マスコミもこぞって遊び場の紹介をし出すし、
ほんと子供の宿題の邪魔をするな。

>>110
いえ、7月21日〜8月20日分です。で、従業員には８月に支払う分と言うだけです。

>>112それはきちんと明細書には記入していますが
それでは給料袋の（平成○年○月分）て言うところにはなんと書けばよろしいんですかね？
やはりそこも7月21日〜8月20日分と書くのですか？

日本語の問題。
発生主義でFA。

|へ')凸

>>99->>101->>105

お疲れ様ですｗ

そのレス他板で使わせて戴きますね。

今回の荒らしは、な〜んか頭のネジが緩いんだよなぁ・・

失敗を他人や環境のせいにしてはいけない。

客観的に見て、他人や環境が悪いということはよくある。
しかし、そんな中でも、失敗を他人や環境にせいにしては
いけない。

他 人 や 環 境 は 、 自 分 で は コ ン ト ロ ー ル で き な い 。

制御不能のものをアテにして事を成そうとするのは危険。
他人や環境が好転するのを待って、足踏みしていられるほど人生は長くない。
どんなに悪い環境の中でも、少しずつ、成功のための一歩を歩まなければ
ならない。

チャンスは突然やってくるかもしれない。
弁護士になることを夢みて、法律などを学んでいる人がいたとする。

ある日突然、
「明日から、うちの弁護士事務所に来てくれないかな？」と言われた時、
「いや、まだ準備ができていません。」と断り、
半年後に同じ声がかかった時は、
「仕事が急がしくて思うように準備がはかどっていません。」と断り、
そのような状態では一生、チャンスをものにできない。夢はかなわない。

どんな環境の中でも、ほんのわずかでも構わないから、
常に、成功に近づくための前進を続けていかなければ
一生、夢はかなわない。

貴方は、もしや神！？

┌─────────────────────────┐
│ｉ　警報解除　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×│
├─────────────────────────┤
│ 　　　　　　注意警報を解除します。　　　　　　　　　　　　 　　 .│
│( ´д｀ )　　まだ掲示板荒らしが潜伏している可能性が　　　　 │
│　　　　　　あります。お気をつけ下さい。　　　　　　　　　　　　 │
│.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌────┐ │
│.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　Ｏ　Ｋ..　│ │
│.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└────┘ │
└─────────────────────────┘

>>106
>カードを保有されない方でローン希望のお客様

店も客も信用無い所に何処が金貸すかいな。
個人でも契約出来るからローン会社を集めて大手から電話してみるべし。
笑われる様な質問してるから笑われるかもねｗ

どんな準備よりもまずは司法試験だろ

社長含め3人の会社 + パートさん(12時間/週)
で年商どれくらいがまあまあやっていけてるという額ですかね

>>124
職種書け。馬鹿。
不動産屋と工場持ちメーカーと町のスーパーくらべてみろ、大違いだろ。

はぃぃすみません
えーと製造業ですね雑貨屋で売ってるようなもの作ってます

雑貨製造業の一次利益率ってどのくらいなのかな？

駄菓子だと定価１０円のもの作るのに４〜５円掛かっているよな。
で、問屋に卸すと６円売りあがるよ。

>>126
ｳﾗﾔﾏｼｽ

突然すいません

契約書の作成の仕方教えて下さいますか

売り上げ悪い従業員を上手く辞めさせる為にどんな契約書作れば良いですか？

解雇するに正当な理由がなければ無理でえす。
やめさせたい人材は、配置転換と減給の２コセットです。
（業務内容によって基本給以外の手当てをｶｯﾄします）

やめさせたい人が営業なら
飲酒運転で懲戒解雇もできるよう就業規則を変更して提出。
ｽｹｼﾞｭｰﾙ調整幅を限界まで搾り取り、お酒が出そうな客先を担当させる。
で、偶然を装い現場を押さえると。

会社って怖ぇ――――――――――――ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>131
乙です。

従業員にいらっしゃいませを言えないのなら辞めてもらうよ”と問いかけます。
（就業規則を強化して、雁字搦めにしてみます）

>>130
そいつはどう売り上げ悪いんだ？

営業にいったふりしてサボっている
人間づきあい悪くて、ものの売り込みなんかできない性格
むかしはバリバリだったが、年食ってよぼよぼ
最初から馬鹿。勉強もできなきゃ、失敗ばかりでトラブル発生

状況にもよるよな。
ちなみに、平均的とか、ほどほどっていう程度のスタッフの首きると、
経営者の内外からの信頼性大幅ダウンするよ。
誰もが、あいつがいるとダメっていうようなバッテンスタッフならいいけどさ・・・。

いや、営業といっても店舗販売なんだがスタッフによって差が在り過ぎるんだ
１５万売り上げる子もいれば８千の子もいる。。

しかも売り上げ悪い子は仕事出来る子をどんどん仕事に対する向上心を無くさせていくんだ
どうしていいか分からないんだ。

バイトならシフトにいれるな
社員なら給料１か月分現金でたたきつけて首だ。

おぬし、なめられてんぞ。

そうか、舐められてるんだよな分かってるんだが
難しくてね。困ったもんだよ。

そして何もできないまま、店閉店と。

ヘタクソだなぁ
従業員を辞めさせられるのは
従業員。
信頼がおける従業員をけしかけろ。

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>135
君の場合、売上げが悪い従業員を辞めさせたい、というよりも
ネタで他人を煽りたいだけだろ。
いつの間にか妄想にどっぷりつかりこんでるようだから、
君が一番嫌いな現実に引き戻してあげる。
もう一度、>>130 を書いた理由を思い出せ。

>>135
だめな従業員は、まず本人と納得いくまで話し合うことが必要だと思うんだ
その話し合いの流れの中で、本人が自分からやめる決断をするように誘導する
中小の経営者ならもって無ければならないスキルといえる。
ダメな子に給料はらうのは無駄でしかないと割り切れ

くだらん能書きを偉そうに書き込むな。

だまれ無能

うっせえハゲ

ハゲ言うなハゲ！

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webデザインで週末起業しようと思い、一週間前から準備中の者です。
年に売上が２０万円超えると税金がかかると聞いたので疑問点がございます。
これを超えない程度で売上を出そうと思うのですが、
週末起業とは個人事業登録しなければいけないのでしょうか？
なにも届出等出さずに営めることはできますか？

>>149
税金払いたくなければ、なにもしなければいい。
あるいは無償で活動だ。

>>149
本業と合わせて申告しないとだめじゃないの？
赤字だったら本業の税金が安くなるよ

>>149
あのー？
所得税は売り上げに掛かるのではないですよ。
利益にかかるんです・・・。
わかってないでしょ。

無知をさらしました。
回答くださった方々に感謝いたします。
大変勉強になります。

>>128
製造業なら労務費（製造に関わる人件費）も製造原価に含まれるの知ってるよね？
25％の一次利益なら、あとは一般管理費をどのくらいにするかをあなたが決めれば、
必要な売上は簡単に計算できるでしょう。

個人事業を開業予定の者です。
個人名か屋号のどちらで営むか迷っているのですが
屋号取得はトラブル回避のために商標登録するべきでしょうか？

そんなこと心配するひまがあったら
事業そのもののことを心配しなさい。

あと屋号そのものは取得するものではない。

>>155
ペンネームみたいなものだよ。
ウソや詐欺、有名企業の類似じゃなきゃ、どうでもいいものさ。

昨日、TVでやってた話。

やりたいことがあって、
それをやるためには、金と時間が必要だった。

金も時間もなかった彼は、やりたいことを我慢して、
仕事に打ち込んだ。
ある程度貯金がたまった頃、彼は精神的な病に冒され、
仕事を休むようになった。

彼のことをいつもそばで見ていたお母さんが涙ながらに語る。

「ようやく金と時間が手に入ったのに、心の方が壊れちゃって（涙）」

>>155
商標登録なんかする訳な〜だろバカか？

１０年毎に１０万の商標保守料が発生するんだぞキチガイか？

たったそんだけでなにを慌てているの？

個人レベルの会社が登録しても意味ないもんな!!

心配しなくても１０年持たないよ、きみのとこは＞１５９

あと商号と商標は別モンだぞ

>>163
なら聞くが、商号登録なんてあるのかい？

>>164
商業登記

作業員募集・実働３時間５００万〜

金融関係の作業をしてもらいます。安全合法ですが、
商業の知識が必要です。２名一組でご応募ください。
（現・元社長、金融関係者歓迎、外国人前科者不可）

[email protected]

>>164=>>155か？
屋号って言ってるくらいだから事業者名についての話だろ？
だとしたら商標じゃなくて商号のことを言ってるようにしか見えないんだけど。

それとも商号と商標の区別もつかんアホしかいないの？このスレ。

>>167
レスのレベルから見て>>164=>>159=>>161だと思われ

>>168
私のレスだよ

間違い１６４が私のだｗ

155です
<<149と<<153は自分です。

あるオープンして２ヶ月の飲食店の名前が他で商号登録されてしまい、
「使うなら金はらえ」みたいなトラブルがあるそうです。
今日の午前中に検索してたまたまそういった記事をみつけたのですがURLがわからなくなったので
記載できませんでした。見つけたら記載します。

１７０だが商号登録なんてあるんだ。知らなかったよ

すいません商標登録でした。失礼しました。

質問スレどころか

ギャグスレか（´mm｀）ﾆﾔﾆﾔ

>>171
だからそんな心配する前に事業を（ｒｙ

母親談

「ようやく金と時間が手に入ったというのに、心の方が壊れてしまって・・・（涙）」

>>171
安くないカネ払って取れるかも解らないユスリのために
わざわざ商標登録するアホなんて滅多にいないし
ゆすられたところで裁判に訴えれば確実に勝てる

有名な例
http://www1.odn.ne.jp/tazjim/mag2/g21_mag2_3.html

そもそもオープン２ヶ月じゃ大した知名度もなかろうに
最悪でも名前変えれば済むだけなのにそんなユスリ成立すんのかね？ｗ


そんな心配して、そんなことにカネ使うくらいなら
マジで事業そのものの心配をしろとｗ
軌道に乗ってから登録してもいいし、
いっそそのタイミングで法人化して商標も変えるという企業も少なくない。

当たる前から当たったときの心配すんなよ、みっともない。

母さん僕泣かないよ、僕頑張るよ・・・汗″

>>177
ＧＪ 乙! ぶらぼ〜

昔から言われてたことだよな。

・夢に向かって、いざ努力してみると、
やがて、何がやりたかったのか忘れてしまっている。

・努力して時間と金を手に入れた時には、
　何がやりたくて時間と金を手に入れたのかわからなくなっている。
　もしくは、昔やりたいと思っていたことがどうでもよくなっている。


まぁ、どっちも社会に搾取された結果だよな。

優秀な諸君達に聞きたいのだが、秘書を採用したいんだ。
で、秘書と言う肩書きを持つ女性は頭のレベルはどうなのかな（秘書検定って難しい難関なのか）

高卒でも受験資格はあるのかい？指示を頼む

中小企業の秘書はヤリマンで無能
頭はバカ
検定の試験内容はＴＥＬ何回目のコールで出るとか
言葉使い、そんなレベルだ

まじ？

>>183
いい質問だ

質問というか気になるので聞きたいことがあります。
仕事で使う机は広いですか？あと何をおいてますか？

>>185
広いけど狭い
PCやら書類やらが雑然と置いてあるから
ダメ人間だなとか言うなよ　わかってるから

アクセサリーを中心にした雑貨屋を開業したいなと思っていますが、
出店する場所とか値段の相場、仕入先などアドバイス下さい。
資金は、100万〜1000万位で考えています。

こんな素人厨のギャグスレで聞いてどうする
検索したほうがマシダｗ
もしかして自演かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>187
このスレの１を読んでから企画書再提出しろ。

資金は、100万〜1000万位(笑）

>>189
いい感じ。。

>>186
ゲーム用PCと、ゲームメモ用の書類か。

>>188
素人厨乙

>>191
いい感じで香ばしいな。

自宅の1Rマンションで事務デスクおいてる方おりますか？

何をもって自宅と呼ぶかが問題だな。

そもそも質問の意図が不明の上にスレ違いな件

>>184
この質問の何処がいい質問なんだ

実は机の使い方なんですが、やっはり机の上には秘書をＭ字開脚で座らせるものなんでしょうか。。みなさまはどうしてますか!?

女子大生を裸で仰向けに寝かせてる

源泉徴収のことで質問があります
今年の3月から個人事業主として開業しました
その時は、1人雇う予定だったので、税務署に提出した開業届けには
給与の支払い状況の欄に、専従者・1人、給与の定め方・月給、税額の有無・有
として記入しました
ところが・・・その方がサッカーであばら骨を折ってしまい話が流れてしまいました

そこで、送られてきた源泉徴収の納付書には
税額0と記入して税務署に提出でいいんでしょうか？
ちなみに、しばらくは1人でやって行こうと思います
これから毎月税額０の納付書を提出するのはマンドクサイので
どんな手続きをすればいいのでしょうか？
よろしくおねがいします
長文すんまそｎ

個人事業なんだろ？税務署が電話してきたら、人雇ってないって正直にいえばいいよ。
どうせ来年の確定申告じゃ給料支払いゼロなんだろ。

>>201
れすさんくす
結構アバウトな感じでもいいんでしょうか？
税務署からの催促のはがきにビビッてますw

平気ですよ事業開始届けも特にだす必要もないですよ（本当です）
きちんと青色申告してくださいね。

>>203
開始届けださないと青色書類と説明書こないから、結果として申告忘れ＝脱税になってまうよ。

>>203
ありがとう
これで少し落ち着いて眠れそうですw
確定申告のときにもよろしくおねがいします

>>204
うん、そう言われればそうなんだけど僕も個人で商売やってるんだけど年末青色申告書が送られてきて税務署に提出してくるんだけど。
事業開始届けは僕は特にだしてないんだ。

謎だな

突然すいません。
今、小さい店を個人で経営してます。
いずれ、法人にするつもりです。
何でも、一円起業が年内で出来なくなると聞きました。
詳しく、どなたか教えて貰えませんか。
お願いします。

聞いたことがありません。

>>209
もぅ少し相手にしてあげなさいよ。。

>>208
お店の住所を教えてくれれば、
教えにいってあげる。

青色申告は毎年申請しないといけないのでしょうか？
一回申請したらもうやめるまでずっと青色でしょうか？

青色申告承認済み法人が青色以外の申告を行えば
立派な犯罪。（違法行為）
申告を取り下げれ。

>>213
白色に変更できるよ
税務署で相談してみたらやってくれたよ

現在、滋賀県に住んでいます。
毛染め専門店を開業しようと検討しています。
そこで、以下のメニューであなたなら利用したいと思いますか、
また、このタイプの店は成功すると思いますか。

私なりに熟考しましたが穴があるかと思い掲載しました。

・メニューは毛染めのみ
・施術は、カウンセリング・染め・シャンプーのみ（ブローはセルフ）
・値段は、2400円から長さに応じて、３００円から５００円ＵＰ
・市販の薬剤とプロ専用を併用（チョイスはお客様）
・持ち込み歓迎（持ち込み料金無料）
・立地条件は、駅前よりも古くからの住宅街
・立ち上げ資金４００万


いかがでしょうか？
感じたことがあればなんでもいいので、コメントお願いします。

>>215
単価が単純に高い
立ち上げ資金が妙に安すぎるが
なんで？
箱も用意できんだろそれじゃ

新規で作って軌道に乗るまで半年ぐらいまっかっかになると思うが
その間の生活費は大丈夫？
また軌道に乗れなかった場合もありうるとして、容易な針路変更は可能？

>>215
専門店ならではのサービスとかが
対価に見合うものになればお客はつくかもしれないけど
滋賀県でやるぐらいなら大阪でやったほうがよくね？

>>215
既存美容室との違いが打ち出せないと
普通の人は美容室で染めると思うぞ

>>215
普通に毛染め専門いくなら美容院行くと思うけど。カラーとカットを
別々にする意味がないし、あなたがコンテスト優勝など特殊なカリスマ性が
あるなら集客できると思うけど。カラーって髪型に合わせてするものだから
着眼点が基本的に間違いだと思う。もって３ヶ月。

>>215
美容院と間違えて入る人もいると思われ

そういう意味でも、美容室との違いの打ち出しが必要じゃね？
ちゃんとしたコンセプト持って、初めにしっかりと店鋪の構え
（ファサード）なんかを吟味した方が良いと思うけどな

>>216
単価が高いと感じられますか。美容室の単価が4000円強なので抑えたつもりだったけど、再考します。

>>217
たしかに、同じするなら需要の多い大阪も検討すべきでした。

>>218
ロープライスでも、カラーの知識が豊富な美容師を売りに考えております。
差別化をつけるにはﾊﾟﾝﾁが弱いかなぁ。。。

皆さんありがとう　自分で考えていると成功のことしかないけど。
まだまだ出店するには熟考が必要でなようです。

>>219
一応美容師やっているんだけど、お客様の悩みとして、本当は市販の薬剤を使用したいが、後ろまで届かないというのをヒントにして検討をしたんですが。
あと、お客様のターゲットは、白髪のある年配者です。白い部分を毎回高額な美容院で染めるよりも、選択していただけるかなと見込んでおります。

>>220
そうですね、お客様に認知していただくまで間違えて入る方もいると思いますが、そこは商売人として逃さず、いい印象を与えて再来店していただく、または口コミを期待したいものです。

あと、書き忘れたのですが、いまカット専門店へいかれる方が多いようです。
そういった方なども対象になると見込んでおります。

ただ、開業してもきびしいジャンルなのかと感じました。

すいません。質問です。会社作るのに定款必要ですよね。その定款なんですが
手書きで良いんですか？定款フォームがネット上でもあるし本屋さんでも購入できます。
それを使ってください、と本に書いてるんですが、自分はパソコンあるが現在コピー機が
ないんで結局、自分で埋める欄<自分の会社名とか目的とか）だけパソコンで処理できないなです。
そこでその部分だけ自分の手書きで書いて、公証人役場に持ってってもいいのでしょうか

187です。今アクセサリー店でバイトしてるのですが給料が安いので、
22♀で出資してくれる人はいます。

22♀で出資してくれる人はいます。
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22♀で出資してくれる人はいます。
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さあエサが発動されました！

じゃあ、とりあえず１００万だけ出資するよ。

>>215
で、免許はあんの？

>>224
3万ほど高くつく

>>228
免許はあります。
あと、ひととおり技術はできます。つまりスタイリストです。
が、現在の企業化した美容室形態に対して、勝ち組になる気が全くしません。
苦肉の策とでもいいましょうか。。。

それこそ、カリスマだったら勝負をかけるところなのですが。。。
皆さんの反響を見て軌道修正を検討をし始めたところです。

また、近いうちに修正案を掲載しますので、思ったことをお願いします。
失敗するより、生の声を聞いて、みんながＧＯサインを出したとき自信を持って立ち上げます。

ありがとです

俺以外長文禁止

>>231
氏ね

ﾇﾙﾎﾟ^^

>>232
それはもう悔しかっただろうね^^

>>230
じゃあ、GO
よくわらかんが、GO
読んでないけど、GO

この世界はうまくできていて、
誰かが気合を入れると、誰かの気が弱くなる。

誰かが気力を爆発させると、誰かの気力が吹き飛ばされる。

お前らが無職の世界に飛ばされてきたのも、
誰かが結婚する等して、気合入れたからだろう。

>>236
自己紹介乙。でも板間違えているよ。

>>237
釣られ役乙。でも日本語の使い方間違えてるよ。

しかし確かにスレ違い。
他にコピペしてくる。
見かけたらよろしくな。
))

>>206
先月から個人で商売始めたのですが、
事業開始届け、他税務署に提出する書類をまだ出してないのですが
このまま出さずにいたらどうなるんでしょうか？
やはり税務署にみつかり追徴課税の処分ですか？

売上げはいくら？
それにもよる。

他の会社と何かやり取りなんかすると、
その会社から税務署に事業がばれる。

やはり、女がいた方が
横のつながりから情報が多く入るな。

１〜２年くらいなら、ばれた時に確定申告すれば、全然大丈夫ですが、２年過ぎてから発覚したら消費税がキツイですよ
まぁ年商１千万以下なら、届け出さなくても大丈夫

だって、起業の準備するより、
部屋でオナニーしてる方が楽しいんだもん。
起業はかどらないよ。

それはあれですか？

ティッシュの用意もひつようれすか？

ある起業家の時間の使い方


１．オナニーしたい時
↓
オナニーする。

２．オナニーする気が起きない時
↓
オナニーする気が起きないなんて、絶対おかしい！
そういえば、なんかだるい。何もしたくない。
たぶん体調不良。
何もしなくてもいいや。まずは回復が先決。

回復しないと起業どころじゃないしな

ビデオレンタル屋を開こうと思ってます、まだ二十歳でバイトの身です！これから二年ぐらいで二百万ためようと思っています!まず最初の質問はレンタル屋に置いてある物って買いとってるんでしょうか??すいませんよろしくお願いします

http://smaf.jp/139392542学生
http://smaf.jp/100986125
http://smaf.jp/146328189
http://smaf.jp/144447029
http://smaf.jp/107599370
http://smaf.jp/124373487
http://smaf.jp/176119083

>>249
貯金するなら、２０００万ないとダメだよ。
ビデオもレジも什器もクーラーも内装も買わないといけないから。

二千万ですか??銀行とかってお金貸してくれるんでしょうか?

お前はまずテンプレを10回嫁と激しく問い詰めたい

銀行は金を貸すのが仕事だからな。

２００万じゃ、お店の場所借りるにも足らんよな。

場所も選ばずただ借りるだけなら足るけどな。

ああ、什器もレンタル在庫買えないけどな。

結局、30代は、
20代のうちに作り上げたものを売っていくしかないんだな

はあ？３０代は、他人に安く作らせたものを自分のものの振りして売りつけるんだろ！
それが経営ジャマイカ。

他人にモノを作らせるために必要な人望とか人脈、
他人を上手く使いこなす技術等も、立派な財産。
結局、30代は20代で築き上げた財産をすり減らしていかないといけない。

突然、失礼致します。
フジテレビ・めざにゅースタッフの森本と申します。
この度、テーマ別掲示板集２ちゃんねるから起業を目指している方を
取材させて頂くコーナー企画・ネット企業家を開始させて頂きました。
つきましては、こちらの掲示板で、取材に応じて頂ける方を探しております。
簡単なアンケートから、ご自宅内での撮影まで可能な方がおりましたら、
連絡方法を明記の上、お返事頂きたくお願い申し上げます。

なお、管理人さんの許可を取って発言させて頂いております。
以降の連絡は、希望される連絡方法にて行います。
ご協力の程よろしくお願い申し上げます。

募集期間　9月1日〜9月30日
募集人員　3名
担当　森本

書き込み代理人　経営学板管理人

>>261
ここに連絡先を書くのは適切ではないと思うのですが、
どうやって伝えればいいのでしょうか。

失礼しました。

取材希望者は、それとわかるような発言をして下さい。
スレ上に連絡先は書かないで下さい。
希望者のおおよその人数を把握した後、
フジテレビさんの方から連絡先が提示されます。

それでは。

うぉ　管理人だ。。。
本物か？

トリ付け忘れてましたが、本物です(ﾟ∀ﾟ)

>>261
乙。
管理する者◆tr.t4dJfuUですね。

うちは取材拒否だな〜

>>263
了解です。

うをマジ？！
フジテレビの取材なんてどうでもいいが
管理人登場に驚いた

だがうちは取材拒否なー

店で商売しつつネット通販やっているから、自宅にきてもエロゲーしかないよ。
悪いけど、ご期待に添えられないですね。

管理人のトリなんて始めてみた。
これが本物だってどこで判断すれば言い訳？

それとも単にネタ？

http://www1.atpages.jp/freestyle/
アフィリエイトで月10万稼ぎたい人のためのHP

本物だろうがネタだろうが、うちも取材無理。
なんていうか、ハードディスク初期化しないといけない。

>>272
通報しますた

まあ、とにかく突っ込んだアイデア等は絶対に人に話さないこと。

特に、経営コンサルティング、銀行、投資を装う会社、等はアイデアを
ぱくって新規事業で儲けようって魂胆がみえみえだから、

絶対にアイデアは渡さないこと。

差し障りないことを書いて、本業になって初めて実行する。
これくらいできない奴は、起業しても情報戦略で負ける。

>>272
>>272
>>272

もう安心！！　　　　　　http://www.freepe.jp/i.cgi?kurosuke1　　　　　　　　　　　　　　　　　　ココなら・・・！？

朝8時なわけだが

>>274はそんなことばかり考えてるニート

>>274はいつも2chで騙されて悔しがってる厨学生

>>278
そんな感じだなぁｗ
昔>>274が挙げてるような職についてたけど
変なカッコで出てきたニートか引きこもりかという人間は
詳しい話を聞こうとするとやたら出し惜しみをするのよ。
誰がパクるかっつのｗ

でようやく話したと思えば、どーしようもない
引きこもりの妄想レベルのプランを得意げに言うのなｗ

単に自分のプランが恥ずかしいものであることを自覚してただけだろ

ボランティアで仕事してた（町内広報など）
しかし反響よくて仕事が増える
スポンサーを探す
儲ける
どう？

どうでもいい。

>>281
>>274

>>284
>>283

得意げなのは274も280も同レベル。

>>286
m9（^Д^）お前もなー

tokuyama-guest

どこのフシアナさんだよ。
お前ｗｗｗ　スレで馬鹿にされるの嫌だからって、ここで試すなよｗｗｗ

や、やあっ！お兄ちゃん、嫌っ！、（´・ω・｀)
よ、ようこそ……バーボ……バーボンハウ…っ！　ハウスへっ！　くっ！
このテキーラはサービスだ……から……いや、いやっ！　だめぇっ！
んっ！　んんっ！
ふぁふほんへほひふひてほひひ……んんんっ！
んんんんんーーーーっ！
けほっ！　けほっ！　ごほっ！
や、やっ！　そこは…そこはおま……おまたなのっ！　
仏の顔もって……言うし……謝って許してもらおうとも……
や、や、やぁあっ！　許して、それは許してぇっ！
ひぎぃっ！！！
で、でもぉっ！……このっ……んあああっ！　
スレ……すれてるっ！　こすれてるぅっ！　君は…ああああっ！
きっと言葉……んんああっ！　はぁあっ！　いやぁっ！　やぁっ！
と、ときめっ……き……みたいな…感じるぅっ！　感じちゃうっ！ 　
そういう……そう……気持ち……気持ちいいのっ！　お兄ちゃん！
気持ちいいのっ！　もっと！　もっと欲しいっ！お兄ちゃんの欲しい！
立てて！　もっと立ててぇっ！。
あああああー！！　なんでもするから注文を聞かせてぇっ！！！

　　　| i　　　　　 　 　 　 　 　　 //　　　　　　_＿
　　　| |　　　　　　　　　　　　　//　　　　／二つ_つ
　　　| |　　　　　　　　　　　　 //　　 ／二つ./ ） /⌒)_ ._　　　＿ノ
　　　| |　　　　　　　　　　　　//　／二つ （ノ / /　（__)(_)､　　ﾉ
　　　| |　　　　　　　　　　　 //　/　　 i 　 　 / /　　 Ｙ　(_)() く　291ゲット―――――！！
　　　| |　　　　　　　　　　　//　 i　　ノ　＿ノ /　_　_ﾉ ノ　　　 ）
　　　| |　　　　　　　　　　 //　 /　　　／　　.i　（　　／　　　∠
　　　| |　　　　　　　　　　//　 /　　／　 　 /i 　 ﾞ-､（　　　　　 ヽ
　　　| |　　　　　　　　　 //　 /　／∧　　./　i　　　　i 　　n　　　⌒ヽ'⌒
　　　| |　　　　　　　　　// 　/ / ´Д｀）　/　 .ヽ_＿_ノ　_ノ/-っ
　　　| |　　　　　　　　 //　 /.　　　　⌒/　　　／二二_づー'
　　　| |　　　　　　　　//　 /　 　 　　 /　　.／
　　　| |　　　　　　　 //　 /　憎い ／ 　／　　 ／／
　　　| |　　　　　　　//　 /　　　 ／　 ／　　 ／／
　　　| |　　　　　　 //　 /　　　　　 ／　　 ／／
　　　| |　　　　　　//　 /　　　 __／　　 ／／
　　　| |　　　　　 //　 / 　　／ 　 　 ／／　　　　　　　,,,-''
　　　| |　　　　　//　 / 　 / 　 　 .／／　　　　　　,,,-''
　　　| |　　　　 /　　/　 ./　　　／／　　　　　,,,-''
　　　| |　　　 ./　　/　 /　　 ／／　　　　,,,-''
　　 　 !　　　　　_ノ　ノ　 .／／　　　,,,-''
　　 　　　　　 ／　／　／／　　,,,-'''
　 　　　　　 ./　／　／／　,,,-'''　　　　　　　　 ＿,,,,―''''￣
　　 　　　 ／／　／／　-'''　　　　＿,,,,―''''￣
　 　 _ノ⌒／　／　　　＿,,,,―''''￣
　 ⊂＿／　　　　　 ''''　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　_人__　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　て
　　　　　　（　　タンッ！

>>280
むしろ、聞いてるおまえが恥ずかしいｗ

まあ、とにかく突っ込んだアイデア等は絶対に人に話さないこと。

特に、経営コンサルティング、銀行、投資を装う会社、等はアイデアを
ぱくって新規事業で儲けようって魂胆がみえみえだから、

絶対にアイデアは渡さないこと。

差し障りないことを書いて、本業になって初めて実行する。
これくらいできない奴は、起業しても情報戦略で負ける。

そうだね。３０年ぐらいあっためて、いいお味になってから実行すればぁ？

まぁ本当にいい話には、人が集まるもの。
無職が考えるいい妄想は、人が奪い去っていくもの。

起業したけりゃ人集めろ。
全てはそれからだ。

うまい人の真似をすりゃいい

親が有限会社経営しているんですが、この有限会社から子会社としてまた有限会社を設立するには、
どのようなことをしなければいけませんか？
また、どれらいの資金が必要ですか？

金がある奴にはアイデアがない。

アイデアがある奴には金がない。

これ、事実。

で、経営コンサルタントは、１億投資するかも、とかいって、必死にアイデアぱくりに没頭。

ずっと隔してきたものが、突然、得意げに話し出すと思ってるのかい？
得意げに話してると演出して、探りあいですよ。話してる分を実行しても成功しないように、話しておくのがコツ。

>>297

子会社ってのは、単なる肩書きだろ？
普通に１から有限会社設立して、その資金を君の親が全部出せば済む話だ。

ちなみに、有限会社で分社化するメリットってあるのか？

子会社にする理由って、馬鹿息子が会社潰さないように、切り離して有限責任を持たせるためだろ？
違うか？

経営感覚を身に着けたいんだがこの板でレベルの高いスレを5つほど教えてくれ
経験談や経営学そのものにも興味があるので業種は問わない

タイムマシンを制作して2002年頃のこの板に戻るしかない

アドヴァイスする以前に、もう有限会社はつくれないんだよ。

>>302
過去スレでもいいから教えて。にくで2002年頃なら肉で見れるし

ここの過去スレあらってきなさい。
半年に１，２回くらいはいい発言がある。

取材うけたい

ネタですけど…

儲かってどうにも止まりません！

http://business.yahoo.co.jp/store/shopping/index.html

おぉ〜安い！ここに決めたぜ！

>>296
本当にいい話というのは、哲学的、精神的な面でも良いと思えるもの。
下手な人間が真似しようとしても、すぐにその良さが失われ、
やっていてもつまらなくなり、飽きてしまい、イライラしてきてしまう。
結局また気持ちよくなるために、そのうまい人の元に戻ることになる。
そうやって、本当にいい話には人が集まる。

結局、>>293が言う「いいアイデア」は、それ自体が他からのパクり。

先を越されただの、誰に権利があるだの、
そういう考えが勝ち負けを生む。
特にそういう考えの社会で負けた人間ほど
固執・粘着してしまう。
勝つには就職して出世するしかない世界で、
就職はしないと言い張る。

いいアイデアってのは、他人がやっても
自分の目的を果たせるもの。
根本的な部分でWIN-WIN。
自分がやらなきゃ評価されない、評価されなきゃ
意味がない、というサラリーマン的な考え方は捨てろ。
そんなんじゃ、いつまでたっても、就職しなきゃ勝てない。

いいアイデアってのは、他人がやっても
自分の目的を果たせるものだけど、

いいアイデアってのは、〜〜がどう？なんて一言でいえるものじゃなくて、
隅々まで細かく細かくアイデアの先端まで透き通っているもので、

その中の氷の一カケラを話して、「同じアイデアを実行したつもり」でも、
実際は、成功しないってこと。

細かい部分の話をするなら、
アイデアってのは発案者の性格や周辺環境と密接に関わっていて、
細かい部分はわざわざ説明するまでもなく、一目瞭然であることが多い。

最初から最後まで根拠があり、筋が通っていて、誰が見ても理解できる。

「金が欲しいからこうしてる」なんて部分があると、筋が通らなくなる。
自分がやらないと意味がないものとなり、自分にかかる負担が重くなるだけでなく
人は集まるどころか金になる部分だけ持ち去ってしまう。
持ち去る人間も持ち去られる人間も、やがて>>293のような存在価値のない人間となる。

結局素人目でみても資本がものいう世界じゃね？
2億ありゃ誰だって勝てるゲームだろう

まあ、同じアイデアで「１００円ショップなんてすげえんじゃねえ？」と
言い出したとしても、成功する店と成功しない店があるし。

美容師とかだって、美容師のＯＯなんていいアイデアじゃない？なんていっても、
どこから仕入れて、ＯＯにはこのメーカーを使ってとか、あるわけだし。
そのアイデアが透き通ってないと、同じことやっても失敗するわけだし。

自分だけで筋を通さなくても、仕入れからマニュアルまで全部透き通ってればいいわけだし、
本人だから成功するわけではない。本人のマニュアルだから、成功するわけ。それを間違えるな。

だからチェーン店の店員には教育が必要なんだ

成功したアイディアは、後からみんなこういうんだ。
「実は俺も同じ事考えてたんだ」
だが、成功する前にはきっとこういわれる。
「○○のパクリじゃんか」「誰が利用するんだ」etc

web2.0と言われるけど、要するにネットをいかに旨く活用するか！
田舎の売れないこだわりの店でも、ネットを旨く活用すれば、商売
は新しい境地を迎える。
ポイントは、いかに知名度をアップできるか。
（こだわったモノは結構捜している人は多いもの＝購入者はいる）
しかしネット上の情報量は、増加の一途。
そこで、この情報のるつぼの中からみんなに見つけてもらうには、
検索エンジン絡みのサービスが面白いと思うが、残念ながら自分の周り
ではビジネスと捉えてくれない。
プランあり。よりプランを煮詰めるために、意見を聞きたい。
ターゲットは2パターン
1．地域密着型
例えると、インターネットの野立て看板
地域名＋対象キーワードで検索上位に
2．日本中にPR
例えると、雑誌の広告ページ
商品名（サービス名）で検索上位に

アイデアまん起業→馬鹿売れ→大手調査隊潜入→パクる→近くに大型店を作る→資本力でウハウハ

だったんだけど、今まではね、だけど、アイデアまん起業、がなくなった。
たった数百万、も稼げない世の中になった。

だから、アイデアを募集して必死にパクルのに必死。アイデアは人に言ってはいけない。

本当に０からアイデアを作り出せる人間は強い。
そのアイデアをパクっていった企業に就職すれば、
担当部門を牛耳ることも仲間集めて独立することも可能。
初めから必要最低限の資金・人材があるのなら起業すればいい。
戦略的にはある程度の力がある企業に就職し、
そこから独立するのが最もリスクが低い。

アイデアいわない、就職しない、じゃいつまでたっても一人だもんな

アイデアをパクられると妄想してるひきこもりが必死なスレはここですか？

必死にアイデアを引き出そうとしてるスレがここです。

>>323が「アイデアをパクられる」と妄想してるひきこもりか
なるほどな

ブログを活用して、地域のお店やサービスを紹介する。
ブログ内ではキーワード検索が出来るので、お店紹介の紹介文内のキーワードで
より確実な検索が可能。（例えば、飲食店のなかでカレーが食べれるお店）
より詳しい説明が必要なら、既存または新規に作成したページにリンクを貼れば良い。

データ数が少ない時でも、基本は検索エンジンで上位にヒットする事が目的だから、
ブログ内検索はあくまでもおまけ機能。
顧客が1件でも、目的は顧客紹介のページが検索上位にでる事だから、上位にでさえ
すれば問題なし。

テスト結果では、シングルキーワードで数十万件ならトップ掲載例あり。
基本は複数キーワードで、トップ又はセカンドページに掲載。

対象は、
飲食店・エステ・美容院等：営業日、営業時間、地図、メニュー、お店の写真
営業所：営業日、営業時間、地図、取り扱い商品、お店の写真
その他サービス業、塾、習い事etc

一番の違いは、一般のホームページでは検索上位に先ず出てこない事。
検索で見つからないページは、誰も探してくれない。
SEO対策に高いお金を払ったり、見つからないページ作成にお金をかけるなら、
こちらの方が絶対にお得。

・商用可能なブログソフトを入手。テストではMT使用（ちゃんと購入したよ）
・独自ドメイン取得。ランキングアップに努力する。
・あとは営業力だ！！

アイデア出してくれないと、相談に乗れないわけだが。

アイデアなんかどうでもいいから、企画書ぐらいちゃんと書いてくれ・・・。

>>325
blog日記で終わりそうなオカン。

アイデア出してもパクられるだけだから、アイデアを出してはいけない。

わかった？

ブログって書くと、みんなの頭の中は「日記」だけで終わるので、話が進まないんだ。
ブログは、SEO対策がとられた1ページの立派なホームページだ。
本質の機能のところを見なくっちゃ。「検索にヒットしやすいところを」

パクられてもいいじゃないか。田舎だと誰も理解しないけど、都会で火が着けば、
田舎でも話が進めやすい。
機構から、ビジネス特許も取得出来ないだけに、誰がやってもフリーパスだ。
所詮日本の特許庁は、この種のアイディアには独自性は認めないだけに、広まった方が
面白い。（これ本音）

企画書誰に対して書くの？
全国チェーンの家電品チェーン店向けに企画でも書くのかい？
それともフリーペーパーのWeb版にもなるだけに、広告関係に売込もうか？

Web2.0なんて言ってるけど、所詮はネットに情報を掲載して、その情報をいかに
有機的に活用するか。
ポイントは絶対に検索エンジンの活用だが、悲しいかな情報をネットに掲載しない
事には何も始らないことを、多くのひとが理解していない。

利用する立場で、あったら良いなを考えてみなよ。
携帯がカメラやTV電話、GPSやラジオ等になる時代なのに、会社やお店の経営者の頭の中は、
未だに情報発信の意味が理解されていないんだから。

情報を出さないからお客が利用しない事を、誰も利用していないから、まだ導入は早い。
そんな考えで、セッセと紙媒体の広告にお金を掛けている。
紙媒体の何分の一、いや何十分の一の投資で済むんだけど。
まっ「ウチはちゃんとホームページは持っている」と言うところも有るだろうが、ほとんどの
ページが検索上位にヒットしているとは限らないのに、なぜページを出しているかのところが
しっかり検討されていないのは確かだな。

ニートで人生見えない奴。
でも才能や能力は自信あるやつ。ほんのちょｔこっとでいい。
俺と起業しねぇか？
いまこそ２ちゃんの総力結成して世間に一泡吹かせてやろうじゃんか！
ジャンカｊｙナッカ

わずか５行の文章でそれだけのダメダメ感を伝えられる才能のある君は、
まだ作家を目指した方が成功率高いだろう

>>215
損益分岐点はお客が日々何人来店したときなの？
客単価が安いと言うことは、多数の客を相手にしないといけない。
多数を同時に扱うには設備を増やす必要があり、資金的に大丈夫か。
仮に一人当たり2000円が利益として、1日10人、1ヶ月で250人で、
やっと50万円。
ここから家賃や電気ガスその他雑費を払えば、残りはわずか・・・
人に対するサービスを売るだけに、一人で対応するなら、時間当たり
2人に対応するのがやっと。
営業時間が10時間としても、結構繁盛した状態でやっと上記試算程度
だと思われるだけに、客単価を上げる事考えないと、成り立たないと思うよ。

ホームページ制作の仕事は、まだまだ十分市場があると予想する。
少なくとも今ページを持っていないお店の宣伝用ページは、安ければ
需要はある。ただし営業経費までかけて、収益が見合うかの問題は残るが。
そこでホームページというイメージを離れて、「看板(お店紹介のチラシ)」
と見なすことが、話をわかりやすくする事となる。

ホームページというと、なんだか色々のことが出来て、世界中の人から
見られるから、うちみたいなお店では・・・とか、あれもこれも載せたい！
モノも売りたい。動きのあるページにしたい等話がまとまらない。
だが「チラシ」なら、イメージをつかみやすいだけに、話も早いだろう。

所詮利用する側の欲しい情報と言えば、営業日、営業時間、メニュー、
地図であり、利用者のコメントがあるとより便が良い。
これはそのままブログに当てはまらないだろうか？
特にコメントは、ページに対してコメントを付ける機能が最初から準備
されているだけに、最適だと思われる。
Googleマップにお店を登録して、ブログと双方からリンクを張る。
ここまで出来れば、検索で上位にヒットし、地図はGoogleマップで正確。
Googleマップから検索を掛けてもらっても、ブログがホームページとして
機能する。

以前はホームページを作成したら、あちこちのリンク集に登録することが
重要だったけど、これからは、検索エンジンに対応したページであれば、
そんな手間を掛ける必要もなくなっている。
なんと言っても良いのは、検索エンジンにヒットするまでの時間が、1週間
もあれば十分なことだ。

イメージをつかみやすいはずなのに話が長い。

勉強になるスレだ！





















スペシャル好いスレ！

>>335
例えば「象」を言葉で説明してみなよ。
詳しく説明しないと、みんなが別々のイメージを持つだろ。
簡素にしても、説明が悪く、ある程度の長文になるのはしょうがないな。

プレゼン用の企画シートなら、「絵」でイメージが伝わるだけに、文章は
補足説明に回せば良いんだけど。

>>334
なんとなく伝わった。数々の失敗を経てきた俺から言わせれば、
Googleの地図検索に登録する部分が、数との勝負、多くの人の目に入るかどうかの戦いだな。まだ登録数少ないのかな。
まぁ、夢があっていいな。盗もうという気は起こらない。むしろ、応援したくなるような内容だ。
応援メッセージをひとつ。「誰にでもできる内容だ」と思わないこと。そう思ってしまうとモチベーションが下がってしまい始める前から>>329みたいな人間になってしまう。
誰にでもできる内容でも、「やりたいから、やる」それが大事。

はい、次の方どうぞ。

ドーン！

>>338
なんでそう間違えて捉えるのかな？
提供するサービスの内容は、検索エンジンで上位にヒットする場所の提供なんだけどな。
だから登録は1件でも問題ないんだ。なんで理解出来ないの？

Googleマップはあくまでもお店の位置を知らせるのに、いちいち地図を書くのが面倒な事と、
Googleマップ自体があちこちで利用され始めているから、マップからもページにリンクを
貼るといった至極単純な事なんだが。

ブログが掲載されているサイトが有名になる必要はなく、あくまでも掲載されているページが、
検索エンジンで上位にヒットする事が重要なんだ。

悪いがもしかして、検索エンジンの上位にヒットする事は、アクセスが多い事と勘違いしてないかい？
アクセス数は少なくても、検索上位にヒットするんだよ。

少なくとも検索上位にヒットする為にSEO対策しているところにとっては、ここで言ってる
事の価値が判ってもらえると思うのだが。

自社サイトは今のままで、このサービスが例えると「インターネットの野立て看板」
検索すると上位にヒットするので、そのページをクリックすると簡単な紹介と自社サイト
へのリンク。
自社への導入の窓口を広げる事となる。

>>340
医者いったほうがいいよ

>>341
御免話が見えないよ。
君から見て、何かおかしな事かいてあるの？
真剣に説明してるだけだと思うんだけど、違うのかい？
すごく論理的に書かれてると思うんだけどな。

うわ！酷い自演が！！！１１１１１１１１

それなら自分でやればいいんじゃないの？

そろそろ起業するつもりなんですけど、金出してもらえませんか？

おれと手を組んで起業しよう。

君が３０００万の資金を出す。それを俺が運用する。

そういうことでいいかね？

>>345
釣り糸が思いっきり見えてて萎える

サンシャイン６０を買収したい！皆さんの様に頭の切れる方はどの様な戦略を起てますか！

>>347
１）貯金する
２）フルスクラッチ
３）おねがいドラえも〜〜ん

>>340が気色悪くてぞっとした。
なんつーか、のび太君に耳元でささやかれているような、ちんこ立たせた小型犬が足元に擦り寄ってきているような、なんとも気味悪い感覚。

顧問税理士の顧問寮の相場は月いくら？

今１９の大学生なのですが、親父が会社を経営しています。
年商など、詳しいことはしりませんが、工事関係の仕事です。年収は約１０００万
　親は、僕に会社を譲ると言ってるんですが、僕には教師という夢が
ありますし、大学も国立の教育学部に在籍しています。　
よって経営することはできません
　しかし、会社にも未練があります。　そこで質問なのですが、会社の利用法
を教えてください。　例えばどんなのがありますか？
ちなみに、会社といっても、地方の小さな小企業です。

部下に会社を売ればいい。
公務員で副業したら、一発クビ。法律くらい勉強しとけ。

大学卒業後、22歳から5年半続けた個人事業今年の2月に有限会社にしました。
従業員はなく、一人でやっています。
今月、やっと自分自身に給料を払う事もできました。
一人で右も左も解らない状態だったため社会から厳しく教えられ、
生活苦の状態で嫁子供に苦労を掛けていた次期も乗り越え、
この次期からは考えられないような給与を手にできた今、漠然とした不安に襲われています。
これからも前へ進まなければいけないのは解っているのですが、
このまま前身できるのか？とか、
一人で仕事をしているため動労力的にも精神的にも、従業員を雇いたいとは思うのですが
その費用をまかなえるのか？とか…
諸々、将来に対する不安が募るばかりです。
ここにいる方々も様々な苦難を乗り越えて来たと思います。
質問とは違うかもしれませんが、どう乗り越えてきましたか？
アドバイスや体験談を聞かせてほしいです。

会社を売るのもいいですけど、できれば、一時的な金でなく、細く長く金にしていき
たいのです。　副業禁止の件に関しては奥さん(予定)にやってもらうので、大丈夫
じゃないかと。
一応理想としては、妻がオーナー。んで実質の経営は社長(部下)にやってもらう。
　問題ありますか？
　

そんな条件じゃ社長やってくれる奴あらわれないだろ

>>355
条件？　女がオーナーって事ですか？
条件は書いたつもりないですけど。

親父の年収が1000万なんだろ。
それ以下じゃまともな社長は雇えないよ。

>>357
そうなんですか？　
１０００万以下じゃだめなのか・・・。　
十分だと思ってたけど・・・。

教員になる頭あんの？

２チャンとか見てる教師のたまごキモイよ。

３０年４０年先のことを悩んでもしかたないぞ。馬鹿だ大学の学生さん。

>>353
おまえ、学生時代以降、友達いないだろ。

お前らも早く、このスレみた瞬間「うわっ、こんなところは来ちゃ駄目だ、一刻も早く立ち去ろう！」と思えるようになれよ。

>>359
失礼だな。　でも、頭はよくはないと思うよ。
田舎だから１０００万もあれば十分と思っただけです。
現に、ウチはウチなりに十分贅沢できました

>>363
おまえはまだ、そうなってないのか？人にアドヴァイスできる身分ですか？？

nandaro

351 ga sugoku bakani mieru wwwwwwwwwwwww

>>351
先ずは教師になれるかどうか。
教師になっても、現実を知り、続けていく事が出来るか。

当面オヤジは元気でやってるんだから、別に考える必要なし。
跡を継ぐ気持ちがあるなら、同業種に就職し、数年の実務経験の後
オヤジの会社で5年ほど跡取り修行。

会社の規模も判らないので、これ以上の回答は困難。

いや、だから譲ろうか譲るのやめようか、本気で考えてるのなら、
その親父の体力的にも最大５年でアボーンってことだ。

親父が必死に譲ろうとしてるところを悟ってやれよ。

そうでなければ、子供が卒業して教師になるまで、まだじっくりやろうと考えるのが普通だろうが。
売るか継ぐか、近いうちに決めろってことなんだよ。

妻がオーナーでもおれはまずいと思うね。実質、それで動かせればいいが、１０００万最低超えないと、部下社長もやる気なんて出さないし、取り引き先だけ乗っ取られるぜ。

>>351 友人や信用できる人に譲ったら??んで上前をはねる。そしたら教師しながら稼げるよ。
求人だして募集してもいいし。いまは雇われ社長もたくさんいるしね。

>>368
チョットニュアンス違うと思うがな。
自分が育ててきた会社だから、息子に跡を継いで欲しい。
（あくまでも願望であって、オヤジの考えは理解できる）
その親の願いを聞いて、バカ息子に欲が出た。

楽して金稼ぎたいが、自分は教師になりたい。(あくまでも願望だが）
サラリーマンでもそうだが、片手間に親の会社の経営なんて出来ない。

では、どうやったら儲かるのだろうか？

そんなところだろ。

母がオーナーなら判るが、１９のガキが、妻(予定）がオーナーなんて、
出来もしないこと書いてる時点でバカさ加減にあきれる。

親は悲しむぜ。この書き込みの事知ったら。

そうかな〜、おれはそうは思わないなあ。
人それぞれ夢ってのがあって、それを目指すことはいいことなんじゃないか？

むしろ、親が夢を強要してはいけないと思うんだ。

今回の件は、妻が独りで、仕事の全てのノウハウを掌握してるかってことが鍵だ。
信頼できる人に譲っても、無駄だと思うね。むしろ、信頼はそこそこで、野望のない人物にしとけ。

法人化したら、社会保険が強制適用になって、会社負担分と個人負担分のダブルで払う事になった。
しめて１０万円也。

ひでえよ。　国保の方がぜんぜんマシだ。

「オーナー＝株主」だろ？
つー事は親父は息子の嫁に自分の持ち株の全てを相続させる訳だろ？
自分が心血そそいで頑張ってきたとても大切な会社の株を、他人である息子の嫁に。
まぁ、有り得ない話だろ。
普通の思考なら「自分がオーナー（＝株主なので副業ではない）で嫁が社長」だろ。

つーか、工事関係の仕事で社長の年収が１０００万程度と言う事は、かなりの小規模な会社だろ。
仕事の殆どは親父の顔で取れてるんだろうから、親父が引退したら仕事もなくなるな。
でも、そんな事は親父のわかってるだろーから、自分の目の黒い内に５〜１０年かけて息子を教育しようと思ってるだけで、すぐ会社をあげようとは思ってないだろ。

>>372
俺はまだ国保のままだ　

内実は>>374 の書いてるままだろう。

結論は、19のアホガキが、一人妄想の中にいるだけじゃないのかな。
それでもし彼女に、「お前は俺と結婚したら、俺のオヤジの後で社長！！」
なんてまじで話してるとしたら、教師になりたいも怪しい、頭の程度だな。

実際は彼女もいないから、こんな妄想も出来るんじゃないのかな。

もし彼女がいるのなら、こんな事言われて本気にしてる彼女は、悪いが
世の中のことをあまりに知らない、できの悪い娘だな。

2ちゃんの一回の書き込みで、そこまで妄想を展開して中傷できる
おまいのチンケな人生に乾杯

テンプレに経営学の知識はいらないって書いてあるんだけど、じゃあなんのための
経営学なの？　　

韓国辺りで自分でサーバー組んで無修正サイト作ろうかと思っています。
もちろんサイトの更新なども現場に行ってするつもりです。
(法に触れないため)

ところで、無修正DVDの一本辺りの単価ってどのくらいですか？
あと、どういった入手方法がありますか？

>>379
買うの？作るの？
買うんなら、制作会社にまず電話やメールする
作るんなら、取り合えず機材代と出演料

昔やってる人間を紹介されて、聞きかじっただけだけどね
男優のスカウトｗだったので、長居はしなかった…

>>378
起業するのに学問は無用だよ。
でも成功するのには必要だね。

つまり、勉強しないやつは失敗あるのみってことだ。わかったかな？

経営学と経営手腕は別ってだけ

>>378
何のために、オシム監督は「考えるサッカー」を提唱してるかわかるか？

考えて走る、つまり、脳内で思ったことを行動する力が必要なんだよ。
思考を行動に移す訓練をしていない奴は、
いくら経営学を学んでも実行できない、というお話。

いくらインターネットのホームページで自転車の乗り方を研究しても、
自転車には乗れない。
ネット依存症の君にわかるかな？

あぁー、作るって方法もあるけどなぁ・・・・・なんかいろいろと経費かかりそう。
取りあえず知人にそういった系の会社と仲いい人いるんで一本辺りの単価聞いて見ます。作る方は資金的に行けそうだったら。

ありが�d

>>384
知人がいるなら、知人に聞いたほうがイイね
作るったって、機材はレンタルで間に合うから大して経費はかからないよ
出演料も、何年か寝かせれば安く済むけど…

法に触れたくないとなると、買ったほうが無難

誰か俺と起業しませんか？
http://blog.livedoor.jp/livedoor236/
>>334
よくね？

そういうこと考えるなら、もう少し早く、
せめて2004年2月頃に考えてろ。
AJAXの技術があらかた固まってきた頃、
web2.0という単語が出始める前、
自ら始めていないと、
今となっては、放っておいても誰かやり出すような内容だろ。
てかすでにやってる奴もいるだろ。
結局既存技術のユーザーでしかない。
みんな０から一斉にスタートしてる。
無職たちは皆同じこと考えてるんだよ。
ネットがらみのネタはとくに今の流行だな。

飲食業を開業したいのですが、地方銀行とか国民金融公庫とか2000万円程、融資して下さるんでしょうか？
一店舗目開業資金に限りOKとも聞いた事があります

ちなみに３年前に自己破産しています
妻の名義で借りる事も考えてます

どなたかアドバイスお願いしますm(__)m

>>388
それじゃあ１２０％無理です。
資金の八割くらい貯金してから開業してください。

>>389やはり自己破産がひっかかるんでしょうか？

自己犠牲の精神旺盛な人ですね

ブラックリスト入りだから、５年間は借りられませんね。
５年たったとしても、貯金ゼロなやつにはサラ金ヤミ金しか貸してくれませんよ。
配偶者の名義とかいってるが、そういう起業は夫婦のもう一方も連帯保証必須で、
ふつうに身元調査入るから１００００％無理でしょう。

もし破産後３年間のうちに、遺産相続とかで土地１００坪もらったとかなら別。

５年ですか、、、もう少し修業します
m(__)m

ふつうに問題ない人でも、
２０００万貸してくれないよ。
せいぜい５００万な。

それも、担保や連帯保証人いるぞ。

どなたか金融公庫か銀行から融資してもらった、という方いますか？

>>387
今からでもかまわないんじゃないの？
調べた範囲では、同様のサービスは誰もやってないから。
コンビニ感覚で、自分の周りに食っていけるだけの客がいたら、
始めたモン勝ちだよ。
ある程度の知識と営業力が有れば、初期投資は微々たる金額。
在庫を持つまでもないので、失敗しても傷は浅いよ。

なんと言っても、既存の機能の組み合わせの場合、特許などで保護されない
から、このプランに関しては誰がやっても問題ないよ。

少なくともここに書き込んでも、内容が理解できて意見してくれる人いない
わけだし、問題は知識（発想の転換）だよね。
でも、メチャクチャ難しいわけでもなく、餅は餅屋で、知人やスタッフに
詳しい人がいれば大丈夫。

競争相手は、地元のフリーペーパーやホームページ関係を売りにしている
ところが先ず思い浮かぶけど、そこと組むか、お店に資材などを卸している
資材屋の営業、事務機販売屋等と組むのも一つの戦略。
お店は、飛び込みではほとんど話を聞いてもらえない。いつも顔を出している
業者の場合、話を聞いてもらいやすいので。
なんと言っても、個々のお店に入り込んでの営業が一番難しい。

ある程度導入店が増えれば、保険のおばさんや、主婦や学生のアルバイト
（成功報酬で1件いくら）の活用も見えてくる。

いいともでセブン出てる！
ゴリなんかのつっこみを上手に交わしてるのに、なんか間違えたりするし、
ほんと可愛いーー
私のマンコに彼のちんこ挟みたい！

>ある程度の知識と営業力が有れば

そこに問題がありそうだね。

それと、行動力だな
鬱とは正反対に病気なくらい動けないとな
脳内で思ったことを行動に移す、
考えるのが先か動くのが先か、くらいの行動力。
そうでもなければ、いつまでも妄想の域を出ない。
お笑い経営学板を抜け出れない。

>>398
リスクが少ないんだから、死んだ気になってやる営業力と、ある程度の頭は
当然必要だよ。

パソコンで絵が描けたら、自称デザイナーや自称ウェブデザイナーって言うだろ。
でも、デザイン頼むには、ある程度の知識がないとだめだし、ホームページの
依頼でも、ビルダーで自分のページが出来ましたレベルでは話にならない。
それと同じだよ。

ただ、一人で総て出来る必要はないので、そこをどう解釈するかだ。

>>395
開業後のつなぎ融資ならしてもらったよ。
ちゃんと黒字決算してたから、無理はなかった。

死んだ気になってやる営業力がホントにあれば何やっても食っていけるよ。

>ビルダーで自分のページが出来ましたレベルでは話にならない。

確かにそれと同じだ。

死んだ気になって、詐欺やネズミ講でも困るけど、土日は休みだとか、残業は嫌だ。
こんなこと考えてるなら、起業は限りなく無理だね。
死んだ気になると言っても、「自分はこれだけやってるんだ」と自己満足でもいけないし、
効率が悪く時間ばかりかかっているのは問題外。他人と同等以上がスタートラインだから。
目的は何で、その為には何をすべきか。
全体が見えないなら、経営者には成れないよ。いつまでも使い捨てのコマでしかない。
金が有るなら、レベルの高いスタッフを雇う事が出来るが、そのスタッフから金を
生み出させるのは、経営者の力。
金がなければ、スタッフの部分も経営者である自分で補う必要が有る。

頭では判っているんだけど、現実問題、実現は非常に難しいのは確かだ。
金がないのに、営業が出来ない。へたれの経営者がここにいる。

>>401何とか２０００万円借りる方法ないでしょうか？
闇金て年利何％ぐらいですか？
ちゃんと月々の返済すれば闇金でも良いですか？

なんかもう、理想論が行き過ぎて>>404の中の天使が404自身に
駄目出し始めちゃってるよ。

>>405
痛すぎる。
どうしても始めたいなら鮪漁船にでも乗って稼ぐしかないだろう。
別に他人事だからヤミ金に手を出しても構わないが。
ちなみに大体ヤミ金の相場は15%〜25%ぐらいじゃなかったっけ。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではない
だろうか日本が右傾化しないように社説で繰り返し述
べているはき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信
じてはいけない売れさえすればいいという軽薄な商魂
の論説ばかりが国を危うくするのは太平洋戦争で懲り
たであろう機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反
省を促し関係諸国との友好を深めようとしているのが
朝日新聞であなまじ知った歴史の一部で全てがわかっ
た顔をすると恥をかくだけだのうのうと生きていら
れるのは平和憲法のおかげであることは間違いない
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを
繰り返すだけである不利なことがわかっていながら
国民を煽って戦争に突入し買い物も切符が無ければ
買えもしないような生活をさせながら運用される資
金はすべて軍事行動向け動力になるべき燃料もなく
資源も無い日本が何の大義もない戦争を推し進め
るのは狂気の沙汰としか言い様が無い進軍ラッパ
をもう一度聞きたいのか？

>>407
１５％〜２５％じゃ健全な業者だよ。０が一個足らないよ。

>>407も充分痛すぎるな
ヤミ金が15〜25%ってｗｗｗｗｗ

>>409
あぁ、そっか、すまん。
トイチ(10日1割)、トサン(10日3割)、トゴ(10日5割)、アケイチ(1日1割)って言うしね。

>>405
個人規模で無担保で飲食業で２０００万借りれるとしたら、よっぽどの優良会社だよ。
まして破産者じゃ１０００００００％有り得ないね。
やみ金だって取るものが無いやつには貸さんぞ。

>>405
マジレス
個人事業でも何でもいいから手持ちの金で事業体らしき体裁を整えて、
公務員or資産家の保証人を３人ほど見つけて、
月末25日くらいに最寄のSFCG（商工ファンド）という会社に電話すれば、
金利28%だが2000万借りられる可能性が高い

ていうかお前はテンプレを読んだのかと

電車男の再放送みながらこのスレみてると、
なんか俺も一泡吹かせたくなるな。

>>414
絶対日本語の使い方間違えてるだろ

>>413
まずそもそも、こう言う輩は「手持ち資金なし」ってパターンだろ。
安易に借金して安易に破産する様なヤツの廻りには、資産家なんていないだろうし、公務員だって保証人にはならないだろ。

>>405
この手はどうだ？

女房と離婚⇒改めて婿として再婚⇒苗字が変わるので破産情報に引っかからない⇒まじめなフリして借り入れ申込

って、これじゃもう詐欺じゃんか！

埼玉県で発見されたおっとせい、あれ人間が呪術かけられて変わり果てた姿らしい。
多摩川のタマちゃんも人間の変わり果てた姿。
たまたま超魔術が成功したマジシャンの実験台にされたホームレス。

だから信用情報がきれいになったところで、実績ゼロ自己資金ゼロの
妄想起業家に、まともなところは100万円でも貸さないってば

国金は保証人次第だよ。

皆さんいろいろアドバイスありがとうございます
銀行は破産者に貸してくれますかね？
月々少しずつ定額預金してます

>421
いや、だから破産者には誰も金貸さねぇーつーの！
まして銀行が一番審査が厳しいんだから。
定期で２０００万以上なけりゃ無理！

なんで直接銀行にきかないんだろう？この２０００万馬鹿はさ。

まぁ、安易に自己破産をしてしまった自分を責めるんだな。
将来に野望のあるヤツが簡単に自己破産しちゃいかんよ。
借りたものは返さなきゃ。

直接聞く馬鹿もなかなかのもんだけどな。

お金は銀行から借りるのが当たり前なんだよ

破産者は５年経っても借りれないんですか？

借りれる。が破産は1回だけだから、もう出来ないよ。

↑ありがとうございます
もう二度と下手打ちません

千葉銀行って融資条件厳しいですかね？

包丁持って行けば貸してくれるかも。

千葉銀行に限らず２０００万は無理だろ。
５年後に２０万なら無目的ローンで借りられると思うぞ。

「依子」って普通、何と読みますか？

まんこ

今、急に頭に古い詩の歌詞が浮かんだ。

小さな花や大きな花
　一人一人　違う種を持つ
その花を咲かせることだけに
　一生懸命になればいい

どうしてだろう。
誰か同じこと考えてる奴がいるのか？
俺の親か？昔の恋人か？兄弟か？親友か？
どちらにしてもかなり危機的状況にあるな。
持ちこたえろっ！

今日もアドバイスお願いします
m(__)m

検索エンジンにヒットしやすいページを制作することは難しいです。
当然コストもかかります。しかし発想を変えれば、低コストで対応可能です。
すなわちブログを活用する事です。
既存のホームページ制作業者さんには立派なページを受注してもらい、こちらは
名刺や看板イメージの、情報発信を安価に受け持つ。売りは検索上位にヒット。

対象となる顧客は、タウンページやフリーペーパーなどに広告を出しているところ
が可能性が高く、お店を宣伝したい会社総てです。価格設定によってですが、
3ヶ月とか6ヶ月前払いとし、原則が継続客になると思いますので、地域単位での
面白いビジネスになると思うのですが。

blogがどうして検索上位に出やすいのか、そのメカニズムについて教えて下さい。

>>437
なんか知らんが、出やすいんだよ
だから、利用しとけって話。
このネタ思いついたのも、この前googleで自分のblog検索したらすぐヒットしたから。

2000万バカはネタ認定されているからもう相手されないと思うよ
テンプレと今までの書き込みで結論でてるだろ

借金には王道しかないんだよ
金を借りたかったら、信用に値する人間になること
自分が金を貸すなら、どういう人間に貸したいか考えればわかること
つまり自己資金と、事業をやりきれる能力と実績のアピール
そして保険としての保証人と不動産

ていうかどんな高利貸しでも、2000万の融資は不動産か
超優良保証人なしに絶対無理ですから

なんかすりゃカネ借りられると思ってる奴って頭おかしいんだろうな
信用なくても裏技みたいなので借りれると思ってるんだろうか
こういう馬鹿が融資詐欺にひっかかるんだろうな

>>439がご丁寧に相手している件

最初から荒らしネタなんじゃないの？
エサあげすぎるとモンスターになるから、

１）太陽の光にあてない　２）水をあげない　３）真夜中過ぎたら餌をあげない

守ってねっ！

いつ来てもこのスレは楽しいなぁ

音楽で金儲けしたいが全くやり方がわからん。勿論AVE糞とかじゃなく本当にグッドミュージック

音楽で飯食うと卒業後ギリギリのアーティスト

>>437
検索エンジンが順位を決める場合、一般的にキーワードの重要度を見ている。
キーワードがページの最初に出てくるのか、強調されているのか、見出し
なのか・・・
ホームページでSEO対策と言えば、先ずこのあたりのことを対策する。

ブログでは、個々のページが単独のホームページと同じで、上記対策が
仕組みとして取り入れられている。
従って検索エンジンにヒットしやすい。

独自サイトでのブログと、無料ブログの違いを考えて見よう。
検索エンジンはサイトを一つのまとまりとして見ているらしい。
そしてまとまりの中では、総てのデータから数件だけを取り上げる仕組み
になっているらしい。
（検索エンジンは詳細が発表されていないので、あくまでも推測だが）
例えば楽天市場であれば、バラの花束で検索しても、楽天市場内では数万件
の情報がヒットしても、検索エンジンからは数件の情報しかヒットしない。

無料サイトでもこれと同じ現象が起きていると予想する。
数千、数万件のブログが掲載されている場合、仮にバラの花束であれんば、
検索エンジンが重要度が高いと見なした数件だけの表示となってしまう。
独自サイトであれば、その中の数件であるだけに、ヒット率は高くなる。

簡単に言えば、独自サイトでブログを立ち上げれば検索エンジンのヒット率
は上がると言うこと。

>>445
よくわからん。
もっと詳しく書いてくれないと。

MSNって、検索エンジンにかからないように
ステルス化されたんじゃなかった？

>>439ありがとうございます

>>446
参考までに
ttp://www.kurane.com/blog/archives/2006/04/post_4.html

チラシやホームページもそうなんだけど
使いこなせる奴には便利なツールになりえるかもね。
ただ、そんな奴はわずか一握り、実際は消火器や健康食品みたいな
営業力でなんとかなるくらいの商品力なんじゃね。

言ってるとおりだ
ただ、ホームページは安価で高機能なページ作成も可能だし、
高価で自己満足だけのページ作成も同様に可能だ。
消化器や健康食品の営業力でかまわないから、営業力さえあれば、
突き抜けることも可能なんだ。
検索エンジンで上位に掲載できるポイントは、営業力が有れば
他社にない優位性で、十分地域トップになれるし、新規顧客の開拓も
可能だ。
営業力があるところがうらやましいね。
ちなみに100万件程度ならシングルキーワードで検索トップの実績のある。
数十万件ならセカンドページまでにヒットする割合は、複数キーワードとの
注釈つきで、高確率で検証済みだ。
これ以上は説明できないけど、都会なら結構需要はすぐに見つかると思える
のだがいかがだろうか？

たとえ検索エンジンで上位にヒットしても
地域トップになれるような店は限られてる。
そのサービス自体は万能ツールじゃないんだから、
むしろほとんどが猫に小判だろ。

需要がすぐに見つかるどころか
死ぬ気で営業してやっと売れるかどうかだろ。

捜し物って検索利用しないかい？
ネットで情報発信していないと、当然検索にヒットしない。
このサービスはネットの野立て看板と称しているように、最低知りたい情報を
掲載しているだけだ。ただしそれが検索上位にヒットするわけだが。
地域トップかどうかは全く関係ない。
仮に懐石料理を食べたいと思ったとき、ネットの検索で、町の名前と懐石料理
で検索したらお店が見つかったら、便が良くないかい？
知ってるお店の営業日や営業時間知りたい時って、どうだい。
仮にホームページがあっても、検索にヒットしないページの場合、困るだろ。

店にとって猫に小判であっても、利用する側では有れば便が良いだろ。

店にとっては、電柱看板や、タウンページの広告と同じ。
店を宣伝する媒体としてのインターネットのホームページな訳。

だから電柱看板で集客して売上を出してるとこもあれば
ホームページやタウンページを上手く使ってるとこもある。
だから全く役に立たないとは言わんし、ただで使う側は便利だろうよ。

でもね、それをやればどの店も繁盛するわけじゃなし。
検索上位にヒットしたからと言って売上にどれだけ反映するのか。
費用に見合った効果が出ないケースがほとんどで、
結局営業してやっと売れるかどうかと言うわけ。

電柱看板もホームページも営業してやっと売れるような商材だろ。
それと同じだよ。

ここは質問スレなんだからよそでやれよ

やっと話が通じるようになってきた。

言ってるように、これをやっても、どの店も繁盛するわけではない。
営業が重要な事は確かです。

でも、店が宣伝広告の目的でチラシやフリーペーパー等に掛けている
コストを考えて見てください。
当然現状でも、ネットにも費用を掛けているところもあるのです。

インターネットに興味があるお店も多いのですが、どこに頼んで良いのか
判らない。どんな情報を発信すれば(自分のところで出す情報があるのか）
良いのか判らない。誰か見てくれるのだろうか？
このようなことを考えているお店にとって、低価格でインターネットに
自分のお店の情報が出せれば、話を聞いてくれるのではないでしょうか。

利用者が使う。このサービスだからの意識はなく、ただネットで検索した
結果としてお店の情報が見つかり便が良かった。

ページ制作コスト。既存のホームページと比較し格安。

費用。電柱看板のように、制作費＋維持費
原則継続してもらえると考えれば、安定した収入が見込める。

各種イベントの案内にも利用可能。
専用のサイトを立ち上げるまでもない、イベントの案内なども面白い
利用方法です。
既存のページ内にイベント案内を出しても、なかなかヒットしない。
このサービスなら、検索上位にヒットするし、検索エンジンへの対応
スピードも短期間で反応するため、利用方法としては適しています。

だからここは「俺のオナニービジネスモデル垂れ流しスレ」じゃないんだよ
タイトル嫁低脳

そうだね。
話を聞いて興味を持ってくれる店もあるだろうね。
必死で営業すれば売れないものはないよ。
パンツのゴムだって売れるんだから、
そのアイデアも営業次第だね。

検索上位に位置しても繁盛が約束されたわけじゃないよ。
しかもリアル店舗商店がヒットしても、全員がいけるわけじゃなし。

妄想乙。

googleがサイトをクロールしに来てくれません。
何かいい方法はありますか？

じゃあ、平泳ぎでごー

バサロが足りないから
ピンサロ始めました。

よくさ、「下手くそな人と一緒にプレイするとこっちまで下手くそになる」って言うじゃない。
麻雀が下手な人と打つと自分も悪手打ってたり
よくわかってない奴に勉強を教えようとすると自分までわからなくなったり。
日本語が下手な奴と会話してるとこっちまで日本語がおかしくなったり。

それと同じで、
このスレで経営に必要な物事をよくわかってない奴と議論してると、
こっちまでわかんなくなるんだよね。
実際に起業で成功したことない奴と議論してると、
こっちまで失敗する思考回路になるというかさ。

結局、自分よりレベルの低い奴に合わせて頭使っていたら、
どんどん自分のレベルも下がっていってしまって、
ただ言い回しとか、煽りとか釣りが上手くなるだけなんだよね。
どんどん口上手、妄想上手になっていくだけ。
まぁ、ここで口上手になっても、一般社会ではまず使えないセリフばっかり
覚えてしまうと思うけど。

切磋琢磨って社会生活では普通にあることだと思うんだ。
お互い、手をぬかず、脳みその劣化を防ぐことができる状態。
その切磋琢磨をただの「痛い」機会だといって
小ばかにする奴が、このスレに集っているんでしょ？

このスレとは逆の質問ですけどよろしいでしょうか・・・。

もし会社を休業（休眠）させた場合、その会社の経営者は
社会保険の適用除外＝国保と国民年金に切り替わるのでしょうか？
また、健保の任意継続は不可能なのでしょうか？

教えてください。

1000万あるので
何かしたい。
まずビジネス起こして、金銭感覚養いたい

>>466
だったら何でもいいから興味のあることやってみれ
1000万で「カネは十分あるから失敗してもかまわん」とか思ってるならズレてるよ

礼状を書くときは、一枚におさめたほうがいいですかね？
手書きなので、2枚になりそうなんですが

将来、音楽会社を設立するのが目標です。
ミュージシャンのマネジメントだけじゃなくて、
PVやジャケ写デザインなどやライブなどの音響など音楽全般に関わるような会社にしたいんだけど、
そういうのって何を勉強するのが一番の近道なのか迷ってます。
経営学を学ぶのか、元から興味のあったPV製作や音響みたいな専門的な進路に進むのか･･･。
経営的な事は独学でも何とかなるけど、専門的な事はそのような学校に行かなきゃわからないっていう感じはするんだけど、やっぱりそうかな？

>>469
そういうのは強いコネがないと設立も難しいし成長・成功するのは不可能に近い
まずコネ作るところから始めないといけないから業界に身をおくのが先決かと

>>468
じゃあ、２枚書け。

>>470
という事はまずは何らかの職種で業界に身を置いて、
結果残してコネ作ってそこから始まりだという感じですか。
それじゃあPV製作か音響の方へ進みたいと思います。経営については独学だけど、少しずつ勉強していくよ。

>>353　
業種が分かりませんが、うちは成功報酬型です。
（非常勤、副業可っていうか、うちを副業にしてる人が多い。）
営業の社員もそうですし、採用もそうしてます。

（営業案件の紹介なんかも、成功報酬で払いますので
同業者からの横流しも多いです。）

清掃会社専門の行政書士事務所「字引経営行政事務所」です。

事務所、ＨＰにて、本人の生の業界体験談掲載中！！

http://www.quick-links.com/emlj/lp/120305/links.html

　 　 　　　＿＿＿_
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|　┌┴ｭ┐ |　　　 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
|￣|　 [_　|‐'|　　　　￣｀ー‐---‐‐´
|_|￣|＿| .|　|ことりばこ本館　　【８箱＋３箱】　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1157797995/

ん？話が見えない。
とりあえず、ネットショップだけはやめとけってこと？

２０００万円貸して下さい

担保を提示してください。

京都市内に800坪の土地有

なぁ、お前ら・・・
熱いよ、苦しいよ・・・
助けて・・・・・・・
人生失敗しそうだよ

>>480
俺はすでに人生失敗してますが、何か？

お前じゃない・・・あっちの、成功してそうな奴にいってるんだよ
ぐふっ・・
そこのお前、た、助けてくれ・・・・・

もう死んでて地獄おちてんのかな？

都内でも新宿や池袋なんかの主要地域の周りって都営が多いけど、
東京奥地の都営と比べると、三色旗をベランダに掲げている家庭の比率は低いようだ。

牛窪に会館があるのは、この地域が区内でも信者（都営民＆低所得家庭）が
多いからなのだろうか？
（区名平和会館だもんな。）

げぼぉ・・・
ガガボォ・・

吉野って名前の人が、吉野家って牛丼屋を作ったら、違法なの？

パクリなインターネット起業家達が叩かれているサイトを発見！！！
興味本位で見るとヤケドするかも

告発記事：http://semikan.livedoor.biz/archives/50693007.html
告発スレッド：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1135320422/l50

>>486
当たり前だろ
松本清さんがマツモトキヨシと言う名のドラッグストアをやってもいけない

それは傲慢だろ。
製法は特許になっても、名前や業種は特許にならないだろ。
似た店のレイアウトでも、たまたま内装飾と話し合ったら、効率良い
カウンターとキッチン作ったら、似た店になったと。

看板もたまたまオレンジが好きで、自分の名前をその真ん中に入れた、と。
これは特許にならないし、侵害にもならないだろ。自分の名前だもの。

>>489
あのー、ヒキコモリくん、
「商標」「商標権」って知ってますかぁ？

>>489はそっち方面の権利関係を「特許」しか知らないのがすごいｗ
冗談抜きで小学生レベル。。

先祖代々、吉野家っていう屋号やっていればセーフ。
そんなやついないけどな。

マツモトキヨシは松本清さんが始めたんだけどな

>>493
そりゃそうだろう。でも誰もそういう話はしてない。>>489か？

そうじゃなくてさ、商標権くらい知ってるけど、どのレベルから
侵害になるか？ってことよ。おれが言いたいのは。

たとえば、今の吉野家が売れたけどさ、もし、吉野家の前に似たレイアウトで
同じ名前でやってた大分県の田舎の店が5店舗経営してた、それなりの規模で
牛丼経営してた場合、訴えられるか？って話しよ。
もし、吉野家が売れたのなら、おまえらのいう商標権は吉野家が侵したことになるわけだろ？

だったら、自分の商標権を侵したから、全国の看板下げて10億円払えなんて訴訟にはならんだろ？

ある程度の規模を保護するのもわかるけど、ある程度の規模を優遇して守るっていうのも、ずるいんじゃないか？
だったら、どこから侵害してるのか、はっきり言ってもらおうじゃないか。自称お偉いさん。

知ってるなら特許がどうのなんて話が出てくるはずないんだけど（笑）

＞もし、吉野家の前に似たレイアウトで
＞同じ名前でやってた大分県の田舎の店が5店舗経営してた、それなりの規模で
＞牛丼経営してた場合、訴えられるか？って話しよ。
＞もし、吉野家が売れたのなら、おまえらのいう商標権は吉野家が侵したことになるわけだろ？
ほーら、ぜんぜん商標のこと分かってないｗ

商標法の基礎の基礎の基礎すら理解してないヒキコモリクンですね。

グッチ、トヨタ、松屋などは店名だから、まだ登録されててもわかるけど、
自分ち名前つけただけの店を、侵害扱いされても困るわ。

名前だぞ？鈴木商店で何が悪い。

頭大丈夫？
自分ちの名前を付けなきゃいけない義務なんてないだろ。
ソフトバンクの創設者は　祖父戸　万苦さんか？違うだろｗ

それに普通名称は対象外だから、
ただの「吉野」や「松本」じゃ登録は認められない。
おまえが言ってることは完全に的外れかつナンセンス。

>>498
グッチもトヨタも創設者の苗字なんだが･･･ｗ

誰か商標権も登録が必要だって教えてあげなよ。

>>498で登録うんぬん言ってるからさすがにそれはわかってるんじゃないの。
まぁ、>>495を見たら解ってないようにも見えるけどｗ

今頃あわててぐぐってるのかな

>>498
うーん、小学生の質問コーナーレベルの疑問だなぁ。

じゃあ自動車メーカーを作るとして。
豊田さんが会社を作ろうとして「単純にトヨタでいいか」と
商業登記および商標登録を申し出ても認可されないんだよ、当然。
このままその豊田さんが「トヨタ」という自動車メーカーを作ったら、
トヨタ自動車と区別がつかなくなるからね。
不当な競争だろ？

こういうのは早い者勝ちだよ。
君が好きな特許も早い者勝ちだろう？

>>498が起業した。社名は「498」。
そしてある商品が大ヒットしたとしよう。
その名も「498ドリンク」。当然商標登録してある。
缶のデザインも「498」を模った斬新かつオシャレなデザイン。当然意匠登録してある。

そしたら「497」という社が「497ドリンク」というドリンクを出した。
デザインも498ドリンクに似ているが、「497」を模っている。

>>497は「俺は497だ、だから社名は497だ。ドリンクも497ドリンクだ。デザインも497を象ったものだ」

さて、497に正当性はあるでしょうか？
こんなことが認められたら、世の中はどうなるでしょうか？

つまり、鈴木商店を開こうとしても、
鈴木商店、鈴木文房具屋、鈴木文具店、鈴木オフィス店
20個くらい登録されてて無理ってことかよ。
名前を店名にできないってどういうことよ？
もちろん、一発で名前を検索できるサービスが、どの役所にもあるんだろうな？
名前すら決めるのに、苦労するのかよ。

じゃあ、明日から吉野屋の牛丼、開くからよろしく！

>>506
だからちょっとは勉強しろって。
おまえみたいに勉強もせず文句ばかりいうやつは一番嫌われる。

商標は商品または役務の指定があるし、
社名（商業登記）は新会社法で地域や業種関係なく設立はできる（あくまでも法規定上では、だが）

俺が失敗したら、皆の責任
俺が成功したら、皆のおかげ

リーマン時代の同期を思い出した。
地獄の底から復活した。

こいつぁ〜本物のアレだぞ。

〜特許庁のホームページより〜
「ありふれた氏又は名称を普通に用いられる方法で表示する標章のみからなる商標（第４号）例えば、「鈴木」、「ＹＡＭＡＤＡ」、「佐藤商会」などは登録出来ません。」

佐藤商会はダメで吉野家は登録出来るのか。
長嶋茂雄も商標登録済みだな。

ありふれた苗字のありふれた表記＋商会はダメってことだろ
「サトー商会」ならたしかOKだよ

横からレス

>>505
マジレスすると、そもそも数字と普通名詞では受け付けてもらえない。


>>510
マジレスすると、すでに登録済み。

>>512
ただの馬鹿向けの説明に使った例えにマジレスされても困るんだが・・・
「類似商号」と言ったって理解できそうにないから
１字・１違いの数字でたとえたんだがなぁ

>>513
「吉野家は登録済み」なんて、極めて的外れなレスしてる時点で
真性のバカか、ジョークのつもりだろう
おまえも混じれ酢すんな

レクサスが日本じゃセルシオとして売られてたのも商標の関係だろ。

明日から牛丼専門店なら、吉野屋を開くから、

吉野屋が登録されてるか調べてくれない？

吉野屋も別の業者が登録済み

牛めしも登録済み

どうせなら狂牛丼にしたらどうだ。これは登録されてないはず。

明日から吉野冢を開くから、よろしく。
もちろん、牛丼屋ではなく、牛丼専門店。

看板はオレンジではなく、スカイオレンジで。

吉 里予 家ならOK

牛丼屋を牛丼専門店と言い変えても同じ飲食店じゃダメだぞ。
割り箸屋にしてサービスに牛丼を出すのなら大丈夫だ。

名前が違うからいいじゃん。

紛らわしいのもダメ

紛らわしいのがダメなんて、いちゃもんつけてる飲み屋の客だろ。
どうしても嫌だったら、Ｌｉｎｄｏｗｓを20億で買え。売ってやる。

もしくは吉野ちょうちゅうを大きくした後、吉野家の看板を独自でよこすことで和解する。
吉野ちょうちゅう牛丼専門店は、文具店へ移行。その際の支度金も吉野屋に出してもらう。

これで金持ちになれる。
どうよ？

本当に小学生レベルだな、こいつ。

だから大小じゃなく後先の問題なんだよ。
商標が売り買いされるケースもあるんだから、
うまくやれば金持ちになれる可能性はある。

こんばんは、商学部に通う大学生なのですが、常識が無いので世の中の事がわかりません。
よろしければ皆さんに教えていただきたいと思います。
まず、僕が何か小売業を始めるとすると、その商品と言うのはどこから仕入れてくるものなのでしょうか？
問屋さんから仕入れてくると言うのは理解できるのですが、問屋さんと言うものを生まれてこのかた目にしたことが
ありません。
一体どうやって仕入れているのでしょうか？

・問屋さんに取引を申し込む。
・問屋さんが営業が来る。

なんなら俺が問屋さんやってやろうか？

>>529
問屋さんを実際に見かけたことがありません？
一体どうやって問屋さんを見つけるのでしょうか？

>>530
お気持ちありがたく受け取らせていただきますが、僕は起業に興味を抱いただけの
学生ですので今のところ現実に移そうと言う考えはないのです。

スーツ姿で昼過ぎからファミレスやパチンコ屋でサボってるのが問屋の営業だよ。

商社マンも問屋さん

年商４０００〜５０００万の１人でやってるショボイ工務店です。
仕事はリフォーム、増改築など細かい仕事がほとんど。

法人化した場合のメリット、デメリットを教えてください。

>>532
昼間にバッティングセンターにいるのも問屋の営業だと聞いたことがありますｗ

>>533
商社とは住友商事や丸紅の事ですね？
これらの企業と取引をすることによって商品を仕入れるのですか？

問屋さんと言うのは何故見かけないのでしょうか？
例えば、僕が家具屋を始めたいなと思っても家具を扱っている問屋なんて
どうやって探すのでしょう？

つ　http://www.google.co.jp/webhp

>>536
グーグルでは中々見つける事は難しいです。

>>528
タウンページの目次見てみろ馬鹿学生。

>>534
メリット：社長と呼ばれる
デメリット：税務処理が面倒、自営業の感覚で私有物にしていると脱税になる

　ま　た　ネ　ッ　ト　検　索　か

>>538
ありがとうございます！

いよいよフロス時代に入ったな。

>>535
問屋は小売じゃないし、小売みたいに一見の客に1個から売るわけではないから
商店街や路面に入り口を広げて建ってるわけないだろｗ

商売やってなきゃ一生問屋を目にすることなく死ぬ奴もすくなくないのではないか。
気づいてないだけで見てるってパターンは多いだろうが。

小売する問屋もあるけどな

>>543
「現金であれば販売しますよ。１０個単位です」といわれて、怒ってでていったフリー客みたことある。
問屋をなんだと思っているのだろう。
漏れの消防のときはちゃんと「問屋」っていうのがあることを学校で習ったものだったが。
NHK教育テレビ「はたらくおじさん」とかな。

納期厳守、部品一個からでも納品することで支持を集める問屋もあるけどな

>>543
それは問屋が始めた問屋という名前の小売であって「問屋」ではない。
10年位前から流行ったな。

小売が小売に商品を卸す場合もあるけどな

・・・で？
それはただの業者間取引であってその小売が問屋になったわけでもないだろ

>>548
たぶん>>543と同一人物の馬鹿だろう

小売から問屋になった会社なんていくらでもあるけどな。

>>543>>547>>550は馬鹿なの？

馬鹿じゃないとしたら？

分譲で買ったマンションの自宅を事務所にする場合、
管理会社に聞くと基本的には居住用といわれたのですが
それでも内緒で事務所にしてもいいものでしょうか？
一切人の出入りなどもないし、ポストも個人名のままで
いいのですが・・
そういう方って多いのかな？

サイト　http://www8.plala.or.jp/rokutone/ ろくとね
隔離スレ　http://6020.teacup.com/sellvideo/bbs

風営法違反！！


https://www.police.pref.hokkaido.jp/iinnkai/mail/request.html
通報しますたｗ

自作自演ﾏﾝｾｰ

話がかわるが、乱訪でたどり着いたある人のブログなんだが、
起業するらしく応援したいが！！
日本語の文章どうだか。

http://blog.livedoor.jp/ken_west/

<<554
月五千円くらいでバーチャルオフィス借りたら？
俺はそのつもりだよー

誤<<554
正>>553
いろいろまちがえたw

>>553
そこの管理組合にきけよ

安倍新政権が実行するであろう政策は、日本「軍」が、米英シオニストイスラエルの軍隊と共に、
全イスラム世界との戦争に参戦出来るようにすることである。来るべき、安倍新政権が、
イラン大統領にひとしい、など。なにをこのひとたちは妄想して居るのであろうか。
米国（イルミナティサタニスト世界権力）が小泉のあとの日本政権に要求するものは、
日本人の「血」（とりあえずは、一般民間人も含まれる日本『軍』の兵隊の血）、以外の何者でもない。
もちろんこの要求を次の自民党政権が実行しようとするとき。或る程度の日本人の抵抗は生じるであろう。
それに対しては、国家権力（米国＝イルミナティの走狗）の弾圧体制の圧倒的、全面的強化、あるのみ。
この権力の弾圧体制の中には、八月十五日、山形県鶴岡市の加藤紘一代議士の実家と事務所に
放火全焼せしめた「右翼」のテロの強化、が含まれるであろう。
この米国（イルミナティ）の要求に逆らうものに対しては、
マスコミによる中傷誹謗、警察、右翼のテロ、スキャンダル、
などを含む、圧倒的弾圧が加えられるであろう。
要するに、米国（イルミナティ）占領軍の武力が、種々のかたちで発動されるのである。
日本人の敵は、米国（イルミナティサタニスト世界権力）であることに気付くべき時である。

＜脅迫電話＞田中真紀子議員に相次ぐ　脅迫事件として捜査
田中真紀子衆院議員（無所属）の東京都文京区内の自宅などに同一人物とみられる男から脅迫電話が相次いでいることが分かった。
田中議員は被害届を出しており、警視庁大塚署が脅迫事件として捜査している。
調べでは、電話は最近では今月９日午前あり、「おまえの口を金属バットで殴って叩きつぶしてやる」などと自宅の留守番電話の
録音テープに吹き込まれていた。関西なまりのある声で、以前から自宅と事務所に同じ男からと
見られる脅迫電話があったという。田中議員は９日、被害届を提出した。
（毎日新聞） - 9月20日13時21分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060920-00000063-mai-soci

質問　パチンコなどの打ち子を雇う時、求人広告などに載せた場合(有限など立ち上げて)は税金などはかかりますか？

>>560
あんた馬鹿？

馬鹿に質問してどうする

源泉徴収してくださいね

http://blog.livedoor.jp/livedoor236/
起業仲間募集！
一緒に一から始めませんか？
ヨロシク！

初心者ですが独立の相談してもいいですか？

具体的にどうぞ

AB型でも起業できますか

できません

理由書かないと殺す

ほらね。それが理由だよ。

俺なんて今、設立途中だけど手続きだけでやんなってきちゃってるよ。ｗ

B型は起業できないと思いますが、AB型は起業できると思いますよ。
だけど、失敗しますね。

O型ですが独立は無理ですか？

どんだけレベル低い質問だよwww

スレリニューアルしてもレベルの高い質問など一件もない件

駄スレも乱立するようになったし

○○はどうですか？でスレ立て・立て逃げが、全く減っていない件

むしろ増えた？

だいぶ減った

O型なら、成功すると思うよ

パソコン教室をするのに資格や免許などって必要ですか？

不要

教室でオナニーするのに資格や免許などって必要ですか？

>>583
われわれ社会人は教室にすら入れてもらえませんが？なにか。

不要

ローマ字商号での登記を考えていますが、
ローマ字で表記すると正しく読んでもらえない可能性が高いです。
かといってカタカナを使うととてもかっこ悪くなってしまいます。

ローマ字商号のメリット・デメリットを教えてください。

業種はIT関連です。

ローマ字で表記すると正しく読んでもらえない可能性が高いです。
かといってカタカナを使うととてもかっこ悪くなってしまいます。

>>586
どうせコケるんだから何でもいいだろ

将来、モーニング娘しか考えられなくって
福岡から来ました。

中身ゼロだし、誰もテンプレなんか読んでないし、もうこのスレ全く意味ないよな

思いつきの独り言みたいなスレ、夏休み終わっても毎日のように乱立してるし

次は総合雑談スレでも作って、このシリーズは終わりで良いと思う

と、開業を諦めた人が申しております

>>587
NのあとにAIUEOが来る名前とかか？

アルファベット使うなら、英語とかにしとけよｗ

T.In.po.co.ltd

住所録が格安ですよ！
http://nagajyu.blog.shinobi.jp

全角英数ローマ字使えても、「株式会社」とか入れないとダメですからね。co.,ltd.とか使えないしw

負け組みの使えない人間ばかりが集まるスレに質問したみたいです。
私が馬鹿でした。

近い将来個人事業主になる予定ですが、
年収７００万あるとすれば税金はいくらくらい持って行かれる
のでしょうか？親切な方お願いします

597 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2006/09/25(月) 11:11:10
近い将来個人事業主になる予定ですが、
年収７００万あるとすれば税金はいくらくらい持って行かれる
のでしょうか？親切な方お願いします

>>596
はい。そのとおり馬鹿ですね。

>>597
０％〜３０％な。

いいかお前ら全員氏ね

>>601
１００年後にはそうなっているさ。おまえさんもさ。

俺は250まで生きる予定

>>603
そのためにはまず、そのヒキコモリの部屋から出てちゃんと運動しないと。

ここに居るのは小学生？

>>605
こころだけ小学生の人が紛れ込んでいるらしいですよ

質問スレにふさわしい良い質問だったな。

デリヘルを開業しようと思っています。警察の届け出で必要な事は、事務所（ﾏﾝｼｮﾝ）大家の許可、店の電話あと何がなければいけませんか？

経営者の身元調査されるけどいい？

>>608
マルチポストは禁止
氏ね

領収書とレシートの違い教えてください。

●●５００万！借金チャラ●●

高額報酬の仕事のご案内です。ひと仕事５００万〜。
３５歳以上。性別不問。経営経験者優遇。
高額報酬なのでそれなりの仕事ですが、倒産･破産にくらべて
明らかによい結果になるでしょう。個人ならともかく、
自営業者の倒産では理論どおりに話は進まないと思います。
初期費用２万円程度、匿名可能。

[email protected]

>>611
領収書っていうのは、金銭受取人の名義と日付が入った書類。
レシートっていうのは、レジスターやPOSレジから出力される巻紙の断片。

最近のレジは、領収書の条件をみたしたレジペーパーも印刷出力可能です。

格差社会の是正、やはりマルクスは正しかった。 格差社会の是正、やはりマルクスは正しかった。


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159063077/l50格差社会の是正、やはりマルクスは正しかった。


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国金から無担保無保証で融資を受けたいときは、融資額の半分以上を持っていたら
ＯＫなの？

>>615
それだけで借りれるなら誰も苦労しない。

>>615
テンプレを10回嫁
この腐れニート

>>615
３００万必要で２００万すでにあるなら可
３０００万必要で２０００万あるっていっても、１０００万は多すぎるので不可

つまり、業種と金額を具体的に書け馬鹿。

格差社会の是正、やはりマルクスは正しかった。 格差社会の是正、やはりマルクスは正しかった。


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SoftBankの孫って、パーティとかに出なくても（人脈作りしなくても）、
すでにある通信インフラとかで大成功できるらしいね。
すげえ身分だよな。

すでに成功してるのに大成功できるってどういう意味よ？

俺、ついさっき、とても幸せなことを味わったんだな。
いいだろー？

開業相談などゼロで単なる雑談スレと化している件

幸せなことって何か教えてやろうか？

教えて！

３万必要で２万あるっていっても、１万は多すぎるので不可

６２０は、ソフトバンクをITでちょっとあてただけの企業だと思っている悪寒。

質問させてください。
現在、従業員10人弱の零細有限会社の経営者です。

社長と副社長の二人が役員となっていますが、
節税対策も含めて役員の退職金を用意しようと検討しています。
先日は保険会社から積立型のものを紹介されましたが、イマイチでした。

現在会社を経営されている方は、どのようにされていますか。

宜しくお願いします。

Seed moneyで１０％の株式を１０００万で引き受けてもらったのですが、５０％で１億の投資家が現れました。
この場合どう対処すればいいのでしょうか？

欲張らず、３９％までにしとけ。談合して、のっとられるぞ。

いずれにしても１億近く必要なので、どーすればよいですか？

金借りろ。

>>625
恋だよ。
恋こそ最高。脳から全身からあふれ出す好奇心。
たとえ片思いであっても、相手はこちらを満足させるだけの
愛を平等に振りまいている。それだけでも十分じゃないか。

恋なんて幻想。

それより、客と自分の家族を幸せにする経営まずしなさい。

人生最高！この世は素晴らしいな！

質問です。三つあります。

1.あなたが初めて2chにきたのはいつですか。そしてどんな理由で2chに来たんですか？

2.あなたは今後2chから脱却するつもりはありますか？

3.それはなぜですか？(2.の理由)

Vipにでも行って聞いてくれ

初めてここにきました、質問させてください
・予定業種
パソコンスクール
・調達可能な資金額＋借入希望額
およそ200万
・地域・立地条件・家賃・規模
市町村合併前はおよそ11万人の市・国道沿い・家賃10万〜15万・社員2人
・所持資格・ノウハウ・経験と現在の職種
2人とも現スクールでは主力組
パソコン関係以外は簿記など資格あり
・現在の進展状況、オープン目標日時
市場調査中、来年度初めを目標
・何を質問したいのか"具体的に"
私は、上記の2人ではなくまったく別の会社に勤めています
現在の会社が副業を禁止しており(収入が無ければよい)
今回の起業に参加できません
資本金だけでも出資したいと考えています
上記200万は私の出資金ですが見込みは甘いでしょうか
・他にコメントあれば分かりやすく
数十年後に退職後、あわよくば役員として滑り込めれば･･･
と、もくろんでいます。よろしくお願いします

>>638
あまいです。５００万は用意してください。
しかも副業なら、解雇＆退職金ゼロです。

やりたいなら、今辞めて始めろ。
さもなければやるな。

>>638
全体的に曖昧だから細かいところはツッコミ入れられない
（というかおそらくツッコミどころだらけ）けど
投資として考えてるなら相当厳しい
当然知ってるとは思うが出資ってのは返済義務はないので
つぶれたら200万丸損
パソコンスクールとは無縁の業種なので詳しいことは解らないが
ひとつだけ言えるのは独立・起業ってのは失敗する確率のほうがとんでもなく高いってこと

君が出資する200万だけじゃ当然ぜんぜん足りないから
本人たちの貯蓄、そして借り入れもすることになるだろうけど
その分また返済やら何やらで苦労するわけで

主力クラスの講師つったって
塾とかの有名講師とかなら、その知名度を使ってＰＲもできるけど
パソコンスクールだと、主力講師だとか何とかは
「起業→軌道に乗せる」ってプロセスにはほとんど無意味
それが何のウリになるのか考えてみれば解るでしょ
経営の素人が2人集まって会社起こしてマーケティングして
プロモーションして経営してってのは相当大変だし
それらをうまくやるってのはまたその数段難しい
コンサルやらの力・知恵を借りるにもまた金が要る

自分が起業するのなら、失敗しようが成功しようが自分のことだからいいけど
他人の失敗のツケが回ってくるってのはバカらしいぞ
200万つったら大金だ
カネが余って仕方ないというのなら止めないけどさ

>>639様634様
ご教授ありがとうございました

現在のスクールで支店を開き
軌道に乗ったらそこを人材・顧客ごと
乗っ取ることにします

なりすまし荒らしって、一日中スレチェックしているのか。暇人だな。

なりすまし荒らしの意味を知っている人がいたら教えてください

なんで、こんなスレ荒らすんだろう？不思議だ。

642はどうしてこんなスレに張りついてるんだろう。不思議だ。

この前、うちの社長のパソコンをのぞいてみたら、ギコナビが起動していたんですが

鳥肌がたちました。
正直幻滅。

アダルトサイトにつながっていなかっただけでも、良かったりして。

とある中小企業の（某スーパー）社長は、ゲームしかやってないぞ。
恥ずかしいから名前は出さないけど。

>>646
やあきみ、ここは経営者板だよ。下っ端は発言しないでもらいたいな。

ネットで商品を売りたいんですが
どこかに届けなど出すのでしょうか？

649 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2006/10/02(月) 01:36:39
ネットで商品を売りたいんですが
どこかに届けなど出すのでしょうか？

＞649
届出先
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1155374844/l50

経営者のみなさんに質問です。三つあります。
マジメに答えて下さい。

1.あなたが初めて2chにきたのはいつですか。そしてどんな理由で2chに来たんですか？

2.あなたは今後2chから脱却するつもりはありますか？

3.(2.の理由)それはなぜですか？

＞652
１　2002年夏　FF11の戦術を調べてたら見つけた。
２　ある
３　いずれ本業が忙しくなるだろうから

コピペにマジレスお疲れ

お前も答えろ!

みんなーーっ！
ぶりぶりブリーフが来たよーー！
みんなのリーダー、ぶりぶりブリーフさーーー
おひさしぶり〜ふ！！

訪問販売の話が出ているのでスレさせていただきました。。。
一年前に大手樹脂メーカーを辞めて自営で営業をしている３４歳です。
辞めて、「企業のお手伝い」をコンセプトに自営グループで営業をやっておりますが、
厳しいですね〜
予想はしておりましたけどここまでとは。。。（苦笑）

で結局今は、印刷受注、プロパン訪問営業、家庭教師。。。の3点で何とか喰ってます。。。
グチになりますが、皆さん起業する際は、くれぐれも貯蓄に余裕を持って、
やるようにして下さい。

サラリーマン時代とは違い、携帯、ガソリン、交際費もろもろ諸経費全てが自腹です！
しかも当たり前ですが、給料がないわけですから皆さん「完全歩合」の気持ち
で望んで下さい。
前スレでもありましたが、まさに「起業は簡単でも、継続が難しい！！」でございます。
ではでは失礼しました〜

>>657
前職に関係の無さそうな業種ばかりですが
前職絡みの仕事は難しかったとかですか？

原価情報ってのは、社員全員が共有したほうがよいのかな？
経営者と、営業だけが知ってれば問題ない、むしろ、できるだけ
社員でも共有させるべきでないって意見を聞くけど、どうなんだろう。
少なくとも、営業が全商品の原価を分かってないと、営業の
しようがないと思うのだけど、アドバイス貰えますか？

前職絡みはパイプが無かったんです。。。
転職も考えたんですが、その時に「訪問販売の神様」である方と偶然出会い
まして・・・そちらに惹かれて入っていったという感じです。。。

実際メンバーは５０人近くいるのですが、バイト等一切なしの人は２〜３人
くらいかな？？
今は社長が利益が高い「プロパン営業」に力を入れてるので、それを主体に
やっている感じです。
大手プロパン会社と契約してまして、「一本切り替えていくら」という世界です。
しかし訪問販売は慣れるまではホントきつかった・・・。
100件訪問して話し聞いてくれるのは１〜２件ですからね。。。
水かけられる事もありましたし。。。（苦笑）

やはり、全く経験の無い業種で一から始めるのは大変ですね。
私の場合は経験業種で仕入先のパイプの一部が確保できたのと
基本的にBtoBの商材なので、本当の訪問販売の方が味わうような
つらさを経験することは無いとは思われますが、理由あって前職での
顧客を「盗る」ことが出来ない状況の為、最初の数年はメシが食えない
状況になることは覚悟しているので、その間用の蓄えだけは確保しましたが・・・
「ほんとに数年で食えるようになるのか？」という不安はいっぱいです。
・・・以前の顧客から「お前から全部買ってやってもいい」と言われている
ところがいくつかあるので、つい、ふらふらっと行ってしまいそうです。ｗ

スレチかもですが他に良いスレがなかったので質問させて下さい。
アパレル企業のこれからのSPAの進化について詳しく載っている本で
何かお勧めありませんでしょうか？
良かったらレスお願いします。

ＳＰＡってなんですか？　

週刊誌

・・・以前の顧客から「お前から全部買ってやってもいい」と言われている
ところがいくつかあるので、つい、ふらふらっと行ってしまいそうです。ｗ

→　プロパン業界に関しては、前職の顧客を堂々と取っている方もいらっしぃますね
　　・・・(汗)
　　しかも堂々と辞めた会社に「お宅の顧客を取りに行かせていただきます！」と宣言
　　しに行かれた方もいたとか。。。（苦笑）

ただ私が個人的に思うのは、自営で営業をやる場合は皆さん最低限の
モラルはありますが「基本的に何でもあり」でされてますね。
真面目を貫くのは生半可じゃできないと思います。
その辺りは６６１さんの自身のモラル次第ではないでしょうか？
私も半人前で、大きな事は言えませんが、開き直ってずぶとくいくのも
手だとは思います。

かくゆう私も、禁止と言われながらやはり複数のガス業者と契約して
ますから。上も黙認してますしね。。。

みんなー
ぶりぶりブリーフの相手してくれよう

ぶりっぶりっ

>>657
それは起業じゃないよ。保険営業ウーマンと同じ、使い捨て雇用だからね。勘違いして「経営」だと思わないでね。

>>659
商品による。具体的に書け。
小売商店だと、安易に値引きできない理由を分かってもらうためにも、
入荷時伝票チェックは必ず経験してもらう。

>>662
ガキの勉強を手伝うスレじゃないぞ。

>>667
アパレルメーカーだす。社長がすべて決定権を
持ちたいためなのか、原価情報が外に流出するのを
防ぐためなのか。
経験者なら教えてくだされ

会社を作る前に出資金を貰うと、それは１００％資本金に払い込み金額として反映させないと
いけないのですか？　　法人作るにもなんだかんだ５０万くらいかかるみたいなので。　

>>668
何言いたいの？
>>667 は、仕入れ金額を知る事で、安易に値引きが出来ない事を知ってもらう為に
入荷時伝票チェックを経験してもらうと言ってるだけだろ。
原価情報が外部に流出しない、社長がすべての決定権を持ちたい。
だからアパレルメーカーのウチは情報を共有出来ていません。このこと言いたかったの？

>>669
お前アホだろ･･･。

>>670
いくらなんでもそのレベルの質問は止めてくれよ。

>>669みたいなバカに何百万何千マンも出資する馬鹿がいるとは思えんが

>>670
いや、�@小売と違って、メーカーは取引先が大手小売
だったりするから、商談の際の駆け引きを考えると、
出来るだけ原価情報は漏れないようにしたい（企業
秘密であることを社員に徹底して念を押せば防げる
と思うけど）のか、�A単に社長ができるだけ、決定権
を持ったまま経営をしたいのか、�Bほかの理由があるのか。
ということを聞きたかったわけ。
質問の仕方がおかしかった？

ていうか文章が致命的に下手すぎ

>>671
>>672
初心者のスレということで質問したのですけど・・・・　教えてください。
会社作ったら、とある会社へ納品する段取りは立ってるのですけど。　
多分節税対策と出資者の親族が役員になられることになってます。　

>>668
服メーカーはシステムしか知らんが、
デザイン開発とか目に見えないコストあるんだから、
材料費や工賃だけみたら大儲けと勘違いしかねないな。
しかも、売れ残り返品を受け付ける契約もあったりするだろ？

>>669
出資金を着服したい相談なのか？？
設立に掛かった経費は、決算までに清算しとけよ。

ここは義務教育機関ではないと思うが、
「あいてにわかりやすいにほんごをかきましょう」から
テンプレにいれないとダメなのか？

そんなことも聞かなきゃ分からんとはね。

>>677
さすがに、売上総利益から、一般管理費を差し引いて
営業利益となるくらいは、会計の知識がなくても分かると
思う。
コスト意識を持ってもらうには、原価情報の共有化は必要
なんだけど、こわいのは、社員が同業他社に転職した場合、
情報が漏れてしまうことかな。
メリットとデメリットを天秤にかけ、どうしようか悩んでいること

営業マンは個人成績のために薄利多売に走りがち。
会社にとってそれがプラスになるかマイナスになるかだな。

経営者でない６５９が、何で経営板に悩みを持ち込みたいのか、真意がわからん。

ブリッブリッ

人を雇うには何か届出（会社登記とか）をしてないと出来ませんか？
ちょっとした手伝いを募集したいのですが。
僕は全くの個人です。

仕事の手伝いなら労働基準法を遵守してください。

じゃぁ時給とかもちゃんと守らないとダメなんですね。
遵守すれば雇ってもいいですか？

個人でやるなら個人事業主の届出が必要です

ハローワークに求人だすのが一番安いよ。手続きちゃんと教えてくれるし。

でも、人を雇うときは源泉徴収計算してくださいね。脱税になるから。

>>688
源泉徴収しなければいいのでは？　個人に雑収入申告してくださいと言えばいいかと。

>>689
臨時雇用の場合は１０％が義務ですよ？

>>690
雑費で処理しちゃえばわかんねえよ。　　

相手が個人営業の業者ならな

>>692
給与所得者なら自分で確定申告なんてしない。　馬鹿らしい。　

>>692は事業に失敗する

>>694
そういわれ続けて１０年目です。もう１年ぐらいは続きそうですよ。

はいはい　失敗し続けること10年乙

「お前は事業に失敗する」と10年間いわれ続けているんだから、
この10年間は事業をやってないんだろ。
よくある肩書きだけ社長の典型。

※肩書きだけ社長
…パパ・ママの反対を押し切って登記だけはしたけれど、
　結局起業らしい事業は何一つせず。
　パパ・ママにケツ叩かれて、やってることはバイトやリーマンと変わらない人々のこと。

登記するにはどうすればいいの？

借金（手形・小切手）の取立てができる方。募集。
金融業者は不可。ただし社員が個人で参加する場合は可。秘密厳守。
司法書士、行政書士、税理士など資格者優遇。取２０％から
前科有り、外国人、暴力団関係者、人相の悪い方はお断り
[email protected]

>>700
兄貴！

>>701
うっせ、はげ

>>702
禿てないんだけど・・

あ

い

まじか？
コピペ厨にまで馬鹿にされてんのか、お前。
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

>>706
かわいそうにｗ

>>707
俺じゃねってｗ
お前だってｗ

>>708
やっぱりかわいそうだｗ

>>709
うっせーハゲ

登記はどうすればできますか？

紙と鉛筆と15万円持って法務局にいけばできます

>>696
>>697
自営業零細店経営ですよ。
一昨年の家賃が払えない年が一番きつかったです。

>>712
６万て聞いたんですけど

>>711
頼めよ、ボケ！

>>710
禿てないですよ兄貴！

今、このスレには誰がいて、
誰が誰に何を質問してるんだ？

まず俺だろ…あとは…？
全部俺の自演でFA？

>>717
お前、自演だと思うなら
自分で書いた発言くらい覚えとけ、ボケ！

これは酷い自演だ

ここまでが俺の自演。

どこからだよ

チャットならひとりの部屋に誰か入ってきたらまず挨拶。
2chではリアルタイムで誰か入ってきたら煽り合い。
さすが引きこもりのたまり場。

あのー登記はいくらで出来るんでしょうか？

何にでも噛み付く馬鹿がいるからなぁ

>>724
ｶﾞﾌﾞｯ

ここからが俺の自演

>>723
15万でできます

>>727
そうですか。それをどこで支払えばいいでしょう？

コンビニ

武道館でも払える

法務省ですか？

コンビニで「登記用紙と払い込み用紙ください」って言えばいいだよ

>>732
え、ホントだったんですか！
ごめんなさい。嘘だと思ってました。
そのお金はどこに支払われるんでしょう？

うっせ、ハゲ

>>733
法務局。
電気代とかと同じことですよ。

>>735
ありがとうございます！

>>732
キンコーズでさえ、扱ってないぞぞれはｗ

経営学板管理人様

めざにゅー・コーナー企画担当森本です。
先月9月30日を以て募集を締め切らせて頂きました。
無事、取材可能な3名の方が決まりました。
ご協力頂き誠に有難う御座いました。

----
フジテレビ
めざにゅー　ネット企業家コーナー
森本 和也
Tel:**-****-****/Fax:**-****-****
Email:************

書き込み代理人　経営学板管理人

経営学板管理人だってよ。

低能丸出し発見

何も知らない奴がいきがってるな

だな
偉そうにしちゃって…何も知らないくせに

経営者はいますか？

回答：いるよ。

零細、自営、お家でヒキコモリながら通販ショップ、ファミコンをしこしこ転売屋も多いようだけど。

組織をきちんと経営している経営者はいますか

たった一人でモチベーションもテンションも破棄もなく書き込む文章も変なところで途切れたり自制が効かずくだらないところで支離滅裂になってたりする経営者はいますか？

おい>>1！
次スレ立てる時は元のスレタイに戻して連番も戻せよ！
勝手にスレタイ変えて、番号まで1からやり直してるんじゃねーよ！
次やったら東京湾に沈めるぞ！

>>746
自己紹介おつ
ちゃんと日本語変換間違えてないかどうか確認してから、送信しろよｗ

ちゃんと

変なのが釣れたwwww
なんかキモイwwww
これは想像以上wwww
リリース！wwww

＞たった一人でモチベーションもテンションも破棄もなく書き込む
＞たった一人でモチベーションもテンションも破棄もなく書き込む
＞たった一人でモチベーションもテンションも破棄もなく書き込む
＞たった一人でモチベーションもテンションも破棄もなく書き込む
＞たった一人でモチベーションもテンションも破棄もなく書き込む
＞たった一人でモチベーションもテンションも破棄もなく書き込む

こんな覇気のない文章こそ、破棄したら？

>>748
俺だったら
「日本語変換確認してから送信しろ」
と書く。
なんていうか、無駄が多すぎ、間延びしすぎ。本当に経営者？

よっぽど悔しかったんだなw
顔真っ赤にしてる>>748が目に浮かぶ

>>752
きみの文章にも無駄が多い。

もしかしたら、君の人生自体が無駄だったのかも？

つまりこういうことだな

>>746 いますか？
>>748 ここにいるせ！悪いか！
=>>752 きみもそうじゃないの？

>>754=>>755=不器用が祟って無職フリーター

↑専用ソフトつかってて、リンクずれしているのかと思った。
そのうち一つは、漏れのカキコだから。

>>754
俺だったら
「無駄が多い。君は人生自体が無駄」
と書く。〜じゃないの？なんて不安定要素詰め込む神経が緩い。

>>758
それでは、文章にこめた意味が異なるね。正しく校正しましょう。０点。

お前ら朝っぱらから絶倫だな

的外れな意味こめたところで言い掛かりの域を出ない。それだったら書くな、と俺は親切に教えてやってるんだぜ。

>>761
命令文と「親切に」はつながりませんよ。

ﾊｲﾊｲそうなのかも

この議論が無駄

なんか、かわいそうになってきた。

>>764
気付くの遅い

やれやれ
つまらんからお前の相手はまた今度な

低能は捨て台詞を吐いて逃亡したのか

よく、起業の90％は失敗するとありますが、何をもって「成功」なのですか？
自転車操業でも存続している間は成功に分類されるんですか？
だとしたら、本当の意味で成功してるやつはかなり少ないんですね。

>>769
サラリーマンより多い収入があれば成功といわれますが、それは独立開業者の２割以下でしょうね。
もう４割がとんとんか１０年持たない細々で、残りは１年以内に閉店です。

じゃあ、1年以上の俺は上位5割には行ってるのか

>>771
サラリーマンより低い＝惨めな失敗だしょだしょ

また、なんか2chやってそうな、きったない服きたブサイク男とすれ違ったよ。
自転車たちこぎで、顔を下に向けながら、こっちを盗み見るような感じで・・・
ああいうのとすれ違うとほんと気分悪い。

ここに書き込んでいる君も同類さ。仲良くしてやれ。

開業して１０年、リーマン時代の収入は超えてるけど
将来安泰な蓄えがあるわけでなし、商売がいつどうなるかも分からんし、
この程度で上位２割に入っていたとしても勝ち組には程遠い。

スタートラインに立てたかどうかの倒産予備軍だから
勝ち組か負け組みかで言えばもちろん後者だろうな。
それ以下の８割はそれこそ論外で数に入れてはいけないだよ。

上場できたやつだけが勝利者ってことだな

>>776
確立は」どれくらい？　一般的な話で。

上場が勝ち負けの基準ってのもどこか違う気がする。
経営者の場合リーマンとはまったく別ものだから難しいね。

じゃあ、こうしよう。上場できるのにしなかったのも、勝ち組。

上場できるのにしなかったやつはある意味負け組みだよ。
人の金まで使ってでも稼ぐのがホンモノだろ。

上場したくないってポリシーのやつもいるだろ。
ワンマン経営者とか

そんなポリシー自体が逃げ腰の負け犬なんだよ。
金稼ぐ能力があるなら乗っ取りなんか怖くないんだよ。
稼げる奴のところに金は集まるんだから。

と、小学生がおっしゃってます。

立派なこと言う小学生だな。少しは見習ったらどうだ？

>>782
金を稼ぐ最大の手段である自分の会社を株式上場で乗っ取られたら、いくら金を稼ぐ能力があっても
その舞台そのものから追われかねないんじゃないの？　しかも、乗っ取られた経営者ということで
無能扱いされるリスクも生じるし。今はまだ、違う舞台で１からやり直して易々と成功できるほど
緩い社会じゃないんじゃないの？

お金は稼ぐ奴が好きなんだよ。
稼ぐ奴が稼げない奴の会社を乗っ取って追い出すんだろ。
乗っ取られて追い出されるのは正に無能の証拠。

「上場＝株式公開＝乗っ取り」って、小中学生っぽいイメージでかわいいな

きっと「社長＝チョビひげ・小太り・運転手付き黒塗りの車で銀座のクラブ」
なんだろう
俺にもそんな少年時代があったよ

成長してないな

偉そうなバカが湧いたな

寂しかったのか？
それとも乗っ取れるとでも思ったのか？

お忙しい所レス入れて申し訳御座いません

お聞きしたいことがあるのですが、現在オリコから８０マン銀行から２００マン（保証協会）で借り入れしていますが
あと５００マン借り入れできますでしょうか？年商は２２００マン程度です

>>791
おまいは、ここで聞いて、答えが出せるだけの資料提出してくれるのか？

具体的に何が必要かね？

あれ、いなくなっちゃっつたかな？

>>792
また後で来ますね

>>793
銀行で金借りるときと同じ程度の情報はいるだろw
少なくとも実名でw

ネット上で、手作りの小物等を売るとき
に勝手に売る事ってなんかの法律に
引っかかりますか？誰か詳しい人教えてください

具体的に書いてくれないと分からないが。

製造物責任の法律
玩具等の安全基準
廃棄する際の分別明記
保健所の許可必要なものは許可得ること
税務署
他社の商標侵害してないか、法務局に
通信販売の法律遵守

個人で飲食店をしてるんですが
今回大手デパートからのテナント出店依頼があり
聞いたところ、会社設立していないと出店が出来ないとのことです。
そこで、代理で会社名を貸してくれるところがあるので
（収入をその会社にデパートから振り込み、そこからこちらに振り込まれる）
探して契約をしてくれとのことでした。
そういった代理会社？みたいなのってあるんですか？
もし知ってる方いたら情報お願いします。
一応検索してみたのですが電話代行ばかりしかHITしないです。
宜しく願いします。

>>799
そのデパートに紹介して貰った方が安全。
要は名義貸しなので飛び込みで探すのはリスキーじゅないの。

>>800
やはりそうですよね。
一応聞いては見たんですけどほかの店舗でそういう人も入るんですけど
どこも違う業者に委託しているので個人様で契約しているので
うちで専属でそういうところはない。
とのことでした。
やっぱり飛び込みは危険ですよね・
そういうのをメインで扱ってる所って言うのはないでしょうか？

返答ありがとう御座いました。

>>801
振り込まれたお金を持ち逃げされる危険もあれば、サイトがのびる危険もあるから、いっその事会社を設立されてはいかがですか。
資本金を少なくしておけば消費税が２年分お徳にもなるし。

>>802
そうですね。
アドバイスありがとう御座いました。
もう少し勉強して会社をせつりつする方法を考えてみようと思います。
設立すればこれから先も信用面でも少しは優遇されるので頑張って見ます。

ほんとにありがとう御座いました。

おかしいな百貨店の食品売り場（デパ地下）は法人契約きらうんだがな？

なんとまた典型的に詐欺臭い

＞設立すればこれから先も信用面でも少しは優遇されるので頑張って見ます。

たかが飲食店に信用なんてないよ。
１店だけなら、かえってコスト高だよ。

予定業種　サービス業　　年齢26歳
調達可能金額　７０万（仕事道具はもう作ってある）　　借入希望額　０
地域　東北　　　　立地条件・家賃・規模　自宅を使用しそこから営業かける
所持資格　普通自動車免許　　ノウハウ無し　営業経験無し　現在仕事やめて無職
現在の進展状況　仕事道具を作り終わった状態で営業かけるか迷い中
オープン目標日時　特に決めてない　
質問したいこと　　親の作った住宅ローンが２５００万ほど残っている
　　　　　　　　　来年１月に父親が定年退職、退職金と自分の貯金500万を繰り上げに当てる予定
　　　　　　　　　しかし１５００万ほどは残るはずなので、起業してもいいか疑問
　　　　　　　　　起業して勝負にいくか、リーマンしながら副業として経験積むかどちらがいいか
　　　　　　　　　レスお願いします、事業のランニングコストは月3万円程度だと思います

ちなみに母親も仕事していて、父親も別にアルバイトを持ってるので
すぐに生活に困ることはないです
しかし2人とも経済感覚がザルでお金を貯めて繰り上げしていくという意識がありません
母親が4年後に退職すると厳しくなるので、それまでに住宅ローンを減らしておきたいんです

>>807
２６歳で無職の時点で親の心配している場合じゃないだろ。
自営で食っていける目算があれば、すぐ始めろ。
食っていけないと思えばすぐ就職しろ。
考えている場合じゃない。
すぐ行動にうつせ。

>>807
無職なら、明日からやれ。どうせ失敗する予感９５％だけどな。

化粧品の代理店に応募しました。
個人的には是非ややったみたいと思ってるんですが周囲が賛成しません。
自分の意見を通してもよいのでしょうか,,

ちなみに代理店費用は自宅開業OKなのでつき５千円。
収入は売り上げの５０％。

現在２４歳です。
真剣にアドバイス求めます。

無職ならやれ。痛くなく失敗する、いい機会だ。

ただし！
あとあとのために、借金はするなよ。

＞事業のランニングコストは月3万円程度だと思います
そういかないのが事業
つーか70万ではじめられる事業なんてたかが知れてるけど
その手の商売はノウハウ無しでやっていけるとはとても思えんが

どうせ在庫を現金１００万で仕入れ義務だろ？

テンプレ使用せずに申し訳ないですが、若干二十歳の私にも中古車輸出業はできますでしょうか…

やるだけなら誰でもできるよ

>>815
どこかの情報商材にそんな内容があったな。
やるだけならほんとに誰でも出来るけど、トラブルが起きた場合の
対応と、客が見つかるか？
少なくとも輸出する行為に対するマニュアルは完璧に情報商材の中に
書かれているだろうから、上記2点をじっくり考えてみな。

>>811
化粧品の代理店を始めるためには、その会社の化粧品を先ずは購入。
少なくともその時点で、ウン万円はその会社の商品をお買い上げ。
ポー○化粧品を思わず想像してしまった。
違う化粧品会社でも同様の代理店制度があるみたいだが、友人曰く。
私はその化粧品会社の製品が肌に合う。定価で買うのはバカらしいから
半値で購入できる代理店になったけど、取り立てて営業はしていない。
実績も必要なので、友人にも半値で時々販売している。だとさ。
化粧品の販売なんて、これくらいの考えでないと友人なくすか、
必死に営業しないと食べていけない。
あんたの周囲の人の考えが、世間一般の考えだと思うよ。
食べていけるだけの自信があるなら、借金作る前に辞めるの条件付で、
やってみたら。と言うけど、本音は辞めときな。

>>807
みんなが言うとおり。無職ならすぐにでも始めるべきだ。
サービス業だけで内容が判らないのだが、ランニングコストは
商品の仕入れではないだろう。
しかしノウハウなし。営業経験なしとはすごいね。

ノウハウも経験もないけど自分なら成功する、と
根拠もなく思い込んでる人って多いからね。。。

そんなのよくあるよ

へんぴな場所でもとにかく店オープンさせれば、ゴキブリホイホイのように客が入って来るという妄想
とにかく経費かけるだけの金がないので、せまーいせまーい店で開業したい人
食えるほどでもいい、ほどほどの売上げでいい、などとヤル気皆無開業相談
吉野家でツユダクを注文するような気持ちで、「居抜きで！」とオーダーすれば美麗物件がみつかると思っているやつ
通販や自営店舗開業するまえに一番悩んでいるのが法人のつくり方。努力すべきポイントが狂ってるよな

ちょっと前に流行りそうになった言葉で言うと仮想的有能感だな。

ノウハウも経験もなく成功するわけがないけど、
机上の空論をいくら練るよりも、
リーマンの経験をどれだけ積むよりも、
実際に起業してみるほうが勉強にはなる。

一文無しになって借金踏み倒して
家族や知り合いに迷惑かけたとしても命までは取られない。
失敗から何を学ぶか、そして生かすかだよ。
落ちるとこまで落ちたらそこから下はないんだから。

あなたの勉強のためだけに、みんなにめーわくかけないでくださいね。

オレ様のために世界はある。

みなさんレスどうもありがとう、今後の参考にします
営業かけるかどうか悩んでたのは、成功するイメージが描けなかったからです
仮想的有能感に関しては自分も知ってますので、気をつけたいですね

>>823
すまん、今読んだ。
以下の点について不安があるようなので
指摘しておく。よく考えた方が良さそう。


製造物責任の法律
玩具等の安全基準
廃棄する際の分別明記
保健所の許可必要なものは許可得ること
税務署
他社の商標侵害してないか、法務局に
通信販売の法律遵守

肉系料理屋を始めたいのですが、どこから肉を
仕入れるのがベストなんでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　

>>820
論点がズレてる。
誰も「ノウハウも経験もないのだから成功するわけがない、だからやめろ」とは言ってない。
みんな「ノウハウも経験もないのに、真っ先にそれ以外のところを心配してるのはいかがなものか。」と言ってる。

825 名前：名無しさん＠あたっかー 投稿日：2006/10/18(水) 15:13:57
肉系料理屋を始めたいのですが、どこから肉を
仕入れるのがベストなんでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　

ノウハウや経験の心配したって仕方ない。
結局はやってみて経験積むしかないからな。
論点は明確だよ。やらなきゃ何も始まらない。

それにやるやつは何言ってもやるし、
やらないやつは何時までたってもやれないだろ。
いかがなものかって官僚の国会答弁じゃないんだから。

>>827
牧場いって牛ぬっころしてこい

>>828
脳内経営者みたいな発言だなｗ

>>828
だから、それが論点ズレてるんだよ。

何の論点だよ？
勘違いしてる奴を説得するほうが無駄。
やらせてみるのが一番の早道だろ。

いまだに論点ズレてるのが笑えるなｗ

それしか言えないのはいかがなものか

説得しようとなんて誰もしてないし、やめさせようともしてないでしょ。

誰もしてないとみんな言ってるよね

論点はあくまでもこれ。



製造物責任の法律
玩具等の安全基準
廃棄する際の分別明記
保健所の許可必要なものは許可得ること
税務署
他社の商標侵害してないか、法務局に
通信販売の法律遵守

昔のＷＡＴＣＨ板によく乗り込んで来たタイプだな。
自分がどれだけズレているのか、自覚してないっていう精神構造。

かわいそうに。

>>832
だから、「おまえはノウハウがないんだからやめとけ」とかそういう話はしてないのよ、誰も。
>>813>>818>>819あたりは言わば、
ガス水道電気止められてるのに「今日は何を作って食べようかな」って言ってる状態にツッコミを入れてる。

天然にツッコミ入れるのが無駄だろ。
もしかしてツッコミ風のボケか？

魚釣って刺身にして食うとかな。

どうでもよすぎ

>ガス水道電気止められてるのに

その例えが分からん。貧乏なのか？

学生なんですが、自由業もやっていて、今年の利益が200万くらいになってしまいました。
今は扶養家族で、今年だけならまだしも、来年以降は増える可能性の方が高いので、新会社法を利用して、
節税対策の為に起業というのはした方がいいんでしょうか？
ちなみに、もし、起業したとしたら社員はずっと自分のみでいきます。儲けるための会社でなく
いつ廃業してもいい…的スタンスでやっていきたいです

真面目に税金払ったほうが安いよ。

>>843
貧乏と言うより、料理するための環境にないのに料理することを考えている。
起業するに当たり、ノウハウも営業力もないけど、起業したつもり。
妄想だけと言うことではないのかな。

>>330=>>463 だと思って書きます。

>>330さん
最後まで読めてないけど、すみません；
なんとなく起業、や、ブログの優位性は、田舎じゃバレないから
使えそう、など考えてはいましたが、あなたの意見・考え、
大きな価値を生み出せると感じました。

わたしの地元（県庁所在地）では、あなたのプラン＋わたしの学歴・職歴・スキルで
障害者ニートを脱することができそうです。障害者ゆえの得するケースも
使って、行政と交渉しにいきます、今日。もう今日、外にでなきゃ、と思うの。

すばらしい考えをありがとうございました。
ここのみなさんにも感謝です。わたしが研究者だったものだから、
経営という分野が、全くイメージできてなかったので。

>>330さんが光臨しますように・・・。

>>847
それは良かったね。
でも、ここには書いてないけど、問題点が数点あるんだよ。
そこをクリアしないと、せっかくのプランが・・・
チョットした対策をすれば防げるんだけど、そこがこの企画のポイント。
そこが判らないと、なんで〜？と悩みまくるよ。

ブログも商用となるので、正式に購入して（25000円ほどだけど）、サーバー
とドメインを取得。サーバーは再販に対して許可しているところを選んでね。
後は、せっかく客先まで営業に行くのだから、ついでに仕事を受注しよう。
ホームページでも、安価なら出したいと考えてるところは多いと思うよ。
安価にきれいなホームページを作ること。
サブドメインで管理してあげれば、そこも収入源だ。

レスありがとうございます！

アフィリエイトサイト３つとブログ２つを、現在は２つの鯖を
借りて運営してます。サイトは独自ドメです。
一応手打ちで作ってます（むしろビルダーやウィーバーのほうが
難しいようなｗ）。
前職の研究者時代に、学会プレゼンや論文制作のため、アドビ系は
だいたい持ってます。
今考えてるのは、どうやって価格設定するのか？１つのサイトか
ブログ、企業によって目的も内容も違うということだから･･･。
目安があるのかなぁ？

会社名って業務内容が分かる名前がいいのかな？それとも無難な方がいい？

結局いつものメンバーか

業務内容が判る名前か、一度聞いたら聞き間違えない名前がいいと思うよ。
何回も会社名は？と聞かれたり、郵便物の宛名が違ってるとみっともないから。

週末にのんびりやりたいならこれですね
http://taikendan.easter.ne.jp/

>>849
捨てアド出してみな。少しは相談に乗ってあげるから。

ありがとうございます。
でも、アドレスを出すのは控えさせて下さい。
よく考えたのですが、私は成功者に相談にのってもらいたいです。
できれば、そちらの状況、収益など実績を何か証明して頂けませんか。
その後、アドレスを出させて頂きます。
勝手ばかりですみません。

>>855
釣り？何様のつもり？
ならさっさとコンサルにでも相談に行けば？ｗ

釣られ

初めてまして。地元でサッカーのユニフォームショップを行いたいのですがおよそどれくらい資金が必要でしょうか？

初期在庫まで含めて"最低"1500万くらいじゃね

公式チームのデザイン品販売？
それとも、草チームのユニフォーム製造請負？？

>>854さん
855はわたしではありません！！
先にアド出せばよかったですね・・・すみません。
また光臨おねがいします。

いろいろ進展しているのですが、ここに書くのもなんだし、
相談スレなので、おとなしくしてます。
トリップ一応つけてみた・・・ですｗ

海外での起業に詳しい人に質問。
タイ等、東南アジアでカフェ＆モーテルを興すにも就労ビザ？
長期滞在で入国して自宅を購入し、好き勝手に旅行客に寝床を提供すると怒られますか？
幼稚な質問ですがどうぞよろしく。

経営板で海外の特殊事情聞かれても分からんさあ。

>>855
釣られてあげたいけど、捨てアドの意味がわからない人ではな・・・
もう少し文章力を勉強して、再チャレンジしましょう。

今回は330が考えたビジネス？を取り入れようとした849に対して330が、
少なくともそのシステムを考えた当事者だけに、思いつく範囲での問題
に対してある程度の解決策は理解している。
誰でも書き込みをした内容だけでビジネスに出来るとは考えていない。
ポイントは自分だけが知っている○○だと。
さて、ポイントの一部をここに書いたら、誰か849以外にもチャレンジする
人いるかい？
捨てアドまだ受け付けるし、チャレンジする人がいるなら、もう少し詳しい
ポイントを書いてあげるよ。

お前は何様？
経営者でも何でもないのが張りついてしまったな

>>849
変なのが出没してるから、早いとこメール教えてくれ。

失礼しました。
多重人格癖があるため時折心にもない発言をしてしまうんです。
メアド晒しましたので続きはこちらで宜しくお願いします。

さっさとメールしてこい

で、もう二度とこのスレに帰って来んな！

>>867
で、ocnのサブドメイン名は？

お前誰？

こんにちは。教えてくださいませ。
有限会社を作るには300万円必要なのでしょうか？
以前はもっと少なかった気がするのですが。。
m(_ _)m

はいはい1000万円必要ですよ

いえ有限会社は、もう絶対作れない稀少レア品ですよ。

まだ作る方法あるだろ
新会社法復唱するだけの能無し経営者はこれだから…

もし、あなたがメールマガジンを発行しているなら、あなたは、この
内容を使って、今スグ収益を上げることができます。

http://www15.ocn.ne.jp/~t-jibiki/net.html

ま　た　o　c　n　か

車に関してです。

社員数名のメーカーを立ち上げるにあたり。
会社のお金で車を買います。（主として客の送迎（運転手は自分がします））

どのような車がいいでしょうか？

当方30歳、クラウンセルシオは分不相応だし、外車も考えてません。
お客に対して、あまり安っぽい車も会社の質を疑われるかとおもい悩み中。
何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。

車なんて何でも構わない。汚いとか、あちこちぶつけたままの車、
整備不良車でなければ問題なし。

こんな車では、会社としての姿勢を疑ってしまう。

>>877
なら最初はカーリースにしとけって。

客の送迎なら、２種免許必要だぜ？
もちろん車も緑ナンバーな

なんだ、旅館じゃないのか。

将来的に喫茶店を開きたいと思っているんですが、調理師の免許は必要なんでしょうか？

起業にあたってここから500万円借りようと思っているけどどう？
http://www.citys.co.jp/service/super.html
やめたほうがいい？

>>883
お前凄いなｗ

>>882
調理師資格は持っていなくても問題ありません。
信じられないかもしれませんが、資格を持っていながら、生野菜サラダもろくに作れない人がいます。

ビジネスローンといって宣伝している金融商品は
一般的な会社でも利用されているのかな？
それとも消費者金融の会社バージョン？

いや、食いもん調理して客に出して金取るなら、保健所に許可貰わないとダメだろ。
で、そんとき調理師資格者も付けさせられる。

持ってる人に頼むのもいいけど、自分で持ってた方がいいのは当然。

あ、芋蒸かすだけとか、サイダーコップにつぐだけなら調理師はいらないから大丈夫

> で、そんとき調理師資格者も付けさせられる。

食品衛生責任者の資格でも大丈夫。
一日講習受けたら貰える。
持ってる人に頼むのはダメ。

>>882
調理師資格あっても喫茶店ノウハウと経営力ないと１ヶ月もちませんよ。

>>883
金利高すぎです。もちろんどんな低利でも、借りて開業はあぶないので辞めなさい。

お前ら、相談する内容がズレてる

せどりって儲かるんですか？
月に10程稼げれば良いと思ってるんですが・・
もぅ、ブームは過ぎ去ってますか・・

起業したのですが、価格破壊し過ぎて詐欺と思われ客が来ません。
値上げしたら知名度無い会社でこの値段は高いと思われそうです。
ユーザーは本当に物を見る目がないとつくづく感じます。

宣伝してないんだろ

>>893
2000件の家庭にポスティングした結果です。

あの。オープンチラシなら折込２０万部は入れないと。

>>895
さすがに資金的に無理ですが、２万件入れてみます。

開業後に悪あがきしても効果薄いよね

>>897
まったくその通りだわ
俺も開業後にあれこれしたけど効果薄だった
企業する前の下準備ってかなり大切だよなやっぱり
開業に平行して宣伝やらなんやらをしたけど焼け石に水だった
そもそも新規の店に入りたがらない土地柄らしい
保守的というか、まぁ過疎地だなぁって感じ

経営者の準備悪い部分を責任転嫁したって、売上げ増えんがねー

こんな段階で質問していいか分からないのですが･･･
質問してる時点で、無理にきまってるという結論が出ると
自分自身でも自覚しています、なので近々起業したいということでなく
将来的に起業が出来たらいいなと思っています、なので、起業に向けて
今しなくてはいけないことや、その業種の可能性など判断して頂けたらと
思いました･･･やりたいと思っているのは、女性専用タクシーなのですが
調べたところによると海外にはあるみたいでした、かなり新しいものでは
あるようですが･･･日本でも受け入れられるでしょうか
現在23歳で、1000万貯まりました。もちろん1000万ぽっちで起業できるとも
頭金として利用できるなんて甘いことは考えていないのですが
現実的に、高卒で経営の勉強など何もしていませんので
それ以前の問題があると思います、何かアドバイス頂ければと思います。

849 ◆bDqc6UL1M6 どうなった？

>>900
女性専用タクシーが、他のタクシーとどう違うかが判りません。
例えば、「愛煙家専用タクシー」であれば、心おきなくタバコが吸える移動空間
の提供だと判るし、先日テレビで見た、「ジャズタクシー」なら、車内で移動中
にジャズが楽しめることが想像できます。
勝手に想像している範囲ですが、女性専用タクシーより、愛煙家専用タクシーの
方が明らかに需要があるように思えるのですが。

23歳で1000万円貯めたとはすごいですね。
起業できないとか、頭金にもなんてことはないと思いますが、早い話、
個人タクシー事業主になるためにも、法人のタクシー会社で最低10年間は
乗務しなければなりません。
その後、個人タクシー事業主として申請を出すことができます。
新規にタクシー事業を起こすためにも実績は必要でしょうし、仮に既存の
タクシー会社を買収するには、いくらぼろ会社でも、相応の資力が必要です。

女性専用タクシーを始めるまでの道のりは、結構厳しそうですよ。

900の性別は、文体からして女だとは思うけど、
もし♂だったらどうしよう・・・・。

ソフトバンクが通話料無料きたな！

経営者としてどう思うよ？
時代遅れの経営者のためにいっておくと、
今日から番号ポータブル制度開始な。
で、昨日、孫社長が発表。

独立開業スレで論じる話題じゃないな。

経営者として見習うべき部分はあるな。
自分の目の前の利益しか追求しないここの経営者とは大違い。

やっぱり調理師の免許は持っといた方が良いんですね。

ありがとうございます。

>>901
このすれでは珍しい優良レスだなｗ

個人タクシーの人買収すればいいじゃん

今ふと思ったんだけど、富士の樹海の山道入り口で「最後の晩餐」って屋台出せば流行るな

>>909
カード払い可？

今の年間の国家予算ていくらぐらいですか？またそのうち医療費はなんぼぐらいですか？

あの、私中卒なんですけど株式会社つくったら学歴公表しなくちゃいけないんですか？
なんか信用されなさそうで…

公表の必要はないが、会社が大きくなってくると出身校を
調査機関に聞かれることはある。

>>909
リピート客ゼロで収益性ないし、国定公園で商売はできませんよ。

>>911
国家予算
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/syukei.htm

医療費って、健康保険負担分のこと？

>>912
履歴書を金融機関、国民公庫、証券会社、取引先、信用調査会社にださないとなりませんよ。

ここの相談者が証券会社に履歴書提出するレベルの経営者になるのは、
農民が太閤になるくらいの確率だからマジレスしても意味ないだろ(w

しかし、起業したくても資金が無くて何も出来ないのは歯痒いな･･･
ﾍﾞﾝﾁｬｰへの融資プログラムも今は無いし。
企画も生ﾓﾉだし、困った。

>>913-914
取引先にも履歴書なんて出さなきゃいけないんですか…
どうもありがとうございました。

中卒だろうが、大卒だろうが関係ない。
そんなもので萎縮しているようでどうするんだよ。
未来の社長さん。

>>917
現金取引だけなら、いらないよ。積んだ金が信用だから。

>>914
「3X」

最近、子供が生まれた。
子供が生まれると、芸の幅が広がるというか、人間が大きくなるな。
ビジネスの方も調子出てきました。

ガキが生まれて芸の幅かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>922
を読んで、すごく悲しくなりました。
こんなにも痛い人がいるなんて・・・。かわいそうに。
一生独身で猥褻動画、児童ポルノ法違法動画で抜き続けていて下さい。

>>921
上海雑技団で新しい芸でも生んでください。

http://www.hiddenmysteries.org/news/asia/japan/041002a.html
終末の始まり　国連総会へのロックフェラーの手紙
re: 新世界秩序、即時的アジェンダ　
From:ロックフェラー・グローバル・コミュニケーションズ　国連総会宛
終末の時が近づいている。好むと好まざるとに拘わらず、それは我々すべてが直面せざるを得ない運命である。
二〇〇一年、九月十一日、世界は終末の目撃者であった。我々が見、経験したものは、まもなく明るみに出るはずの大災害には、比ぶべくもないだろう。
非常に多くの生命が失われてきた、しかもなお、それ以上に多くの生命が失われるだろう、と言われている―この古い体制が崩壊し始めるに応じて、
これらのことがらは起こり続けるだろう。今存在している、あるいは古代からある人間の政府は、決してひとつも完全な支配は維持出来なかった。
いかなる政府も失敗してきたし、失敗するだろう。
　
政府はあなたを保護出来ない。政府は人々が真実に自由な場所、あなたの近隣の人があなたの家族であり、
見知らぬ人たちがあなたの友だちであると言う場所、を与えることができない。
いかなる人間の今日の政府も、これを達成することができないし、しないだろう。
これが、アジェンダが設定された理由である。それは、ずっと昔から、アルマゲドンとして言及されてきた。
しかし、怖れないようにしなさい。それは核によるホロコースト、あるいは我々の文化を平坦にするだろう天からの迷った小惑星ではないだろう。
実際、それは災厄を起こし、一掃する惑星ではないだろう。

新しいシステムが来つつある。ただ一つの質問は：あなたがそこにいることを選ぶか？それとも、
自己破壊への道を降りて行き続けるか？、と言うことだ。以下のアジェンダは避けることができない、
そして、生き延びるため、それを得るために、ずっと我慢する必要があるだろう。それ故、よくよく考えなさい。
それは、あなたの未来である。そして、あなたたちすべては、それをうまくやれるだろう。

>>924=>>925 ｗｗｗｗｗｗ

http://www.hiddenmysteries.org/news/asia/japan/041002a.html
終末の始まり　国連総会へのロックフェラーの手紙
re: 新世界秩序、即時的アジェンダ　
From:ロックフェラー・グローバル・コミュニケーションズ　国連総会宛
終末の時が近づいている。好むと好まざるとに拘わらず、それは我々すべてが直面せざるを得ない運命である。
二〇〇一年、九月十一日、世界は終末の目撃者であった。我々が見、経験したものは、まもなく明るみに出るはずの大災害には、比ぶべくもないだろう。
非常に多くの生命が失われてきた、しかもなお、それ以上に多くの生命が失われるだろう、と言われている―この古い体制が崩壊し始めるに応じて、
これらのことがらは起こり続けるだろう。今存在している、あるいは古代からある人間の政府は、決してひとつも完全な支配は維持出来なかった。
いかなる政府も失敗してきたし、失敗するだろう。
　
政府はあなたを保護出来ない。政府は人々が真実に自由な場所、あなたの近隣の人があなたの家族であり、
見知らぬ人たちがあなたの友だちであると言う場所、を与えることができない。
いかなる人間の今日の政府も、これを達成することができないし、しないだろう。
これが、アジェンダが設定された理由である。それは、ずっと昔から、アルマゲドンとして言及されてきた。
しかし、怖れないようにしなさい。それは核によるホロコースト、あるいは我々の文化を平坦にするだろう天からの迷った小惑星ではないだろう。
実際、それは災厄を起こし、一掃する惑星ではないだろう。

新しいシステムが来つつある。ただ一つの質問は：あなたがそこにいることを選ぶか？それとも、
自己破壊への道を降りて行き続けるか？、と言うことだ。以下のアジェンダは避けることができない、
そして、生き延びるため、それを得るために、ずっと我慢する必要があるだろう。それ故、よくよく考えなさい。
それは、あなたの未来である。そして、あなたたちすべては、それをうまくやれるだろう。

>>909
お前頭いいな

>>924
お前、あちこちにコピペ貼りすぎ
告知すりゃ一発でアク禁だぜ

>>929
できるものならやってみなおじちゃん

そこにも正義がある

>>930
はい。
報告してきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161215737/164

静かになったな…。

今の時代、ビジネスは外見も必要。
男性も身だしなみをきちんとしておく必要がある。

人と顔を合わせない引きこもりビジネスなら身だしなみ
関係ないけど。

ネクタイは頭に巻け！

松本晃太郎って知ってる？アゴがアントニオ猪木みたいに長くて、逃げ足が異常に速い生き物。
高校では「ポット」ってあだ名が付いてたけど…
奴ってまだ生きてんのかなぁ…

お前ら、とにかく、2chの無責任な言葉に惑わされたくなかったら、
父親が語ってくれた言葉を思い出せ。

父親が家庭で話すくだらない話ってのは、
実は父親にとって大切な正義の話なんだ。
なぜなら、父親にとって、家庭という場所は、世間・社会から
うそ臭い言葉などを持ち込みたくない、最も大切な場所だから。

そんな父親がお前らにもいたはずだ。思い出して感謝して、
そして泣け。

独立・起業の先には父親の背中がないから辛いな。
自分が先頭を立たなければならない、自分の会社。
自由なだけに、よりどころがない。

それなら、妻なり彼女なり自分を支えてくれる家族を自分で作って
突っ切るしかないな。

以前にもましてクソスレ乱立してるし
単なる雑談スレになってるし
次いらなくね

大変失礼し、掲示板をおかりいたします。

これから何か起業される方に朗報です。
はんこＦＣ店舗の譲渡先を探しております。
固定客つき現在営業中でＦＣに所属無しなので
ロイヤリティなどはありません。
場所は宮城県になります。
尚この内容は、知人に頼まれて投稿しておりますので
掲示板での質問は受け付けておりません。
知人が親の面倒を見るために、関東の実家にもどること
になりましたので各店舗の譲渡先を探しております。
まずまずの売上店舗からスタートできます。
安定した運営はいかがでしょうか。

下記ホームページアドレスより店舗の写真等
見れるようになっております。

詳細内容
http://www.hankoyasan.jp/hp/jyoto.htm

掲示板の使用ありがとうございました。

>>937
幼少の頃、両親が行方知れずになる前夜、母との会話で放った最後に聞いた父の言葉
　
「子供は残そう・・・まだ未来がある・・・」

何かを破壊したい中年乙

>>939
おしゃる通りです

まあ初心者が質問しても高飛車にあしらわれるスレがだからな。
タイトル変えたほうがいいぜ。

と初心者が申しております

>>944
じゃあ、タイトル案だしてくれ。まってるよ。

【趣味】　初心者向け 独立・起業・開業の相談のフリをする香具師　/質問スレ２

ヘッダーの意味がわからん。却下。

【開業相談】新規・起業初心者の質問・受付スレ 11

でいいじゃん。

新規開業、起業初心者のための相談・質問受付スレッドです。

独立・起業に近道はありません。方法は人それぞれ千差万別です。
質問者は以下の必要事項を記入して下さい。
より的確なアドバイスのための最低限のルールです。

必要事項（自分の状況・環境）
■1.予定業種
■2.実績・所持資格・ノウハウ・現在の職種
■3.地域・立地条件・家賃
■4.現在の進展状況、オープン目標日時
■5.準備できている資金総額
■6.なにを質問したいのか具体的に
■7.他に何かアピールがあれば分りやすく

○○やってみたいんですけどどうでしょう？だけの相談は、皆から叩かれます。
粘着・キチガイ君が湧いた場合は、皆で叩いて下さい。
精神レベルの上位者は、叩き合いに参加せず静観の程よろしく。

わずらわしいコテハンが住み着いた場合、
専用ブラウザにNGワードを設定し可能な限りスルー。

「お笑い経営学板」は一般的な中小企業経営を論じる掲示板です。
特殊な業界については、その業界の掲示板で相談して下さい。

【注意】
　自作自演は、負け組のすること。 一般人には大抵、見分けがつきます。
　自作自演はしないようにしましょう。
　釣り、煽りは自作自演以下。
　匿名だからといって空気読まずに好き勝手書いてるだけのキチガイです。
　社会に馴染めるまでROMってて下さい。脊髄反射する人も同類。

※前スレ
【開業相談】新規開業・起業相談の受付スレッド　10
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1151491667

※夏厨の気まぐれで立ったスレ
初心者向け 独立・起業・開業の相談/質問スレ1
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1156339063

※過去スレ
【開業相談】新規開業・起業相談の受付スレッド　９
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1146004812/

【開業相談】新規開業・起業相談の受付スレッド　８
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1143117354/

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！7
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1136732598/

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！６
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1131645516/

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！５
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1127471015/

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！４
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1122223759/

【開業相談】起業したい奴はこのスレにカキコね！３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1099626936/

【開業相談】起業したい奴はこのスレに書き込め2
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【開業相談】起業したい奴は、このスレに書き込め！
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で。　いいんじゃないの？　めんどいから、誰か立てて。

もうちょっとぎりぎりでもいいよ。
嵐発生しなければ、１週間以上もちそう。

俺、スレ立て規制されとる。
何も悪いことしてないんだが。
上のスレ案はいいと思う。つか、この派生スレが続く続かないは別にして、元の本スレと連番復活させたい。

たいしたアドバイスもできないし、常識とか、勉強しろとか言って済ませてしまう糞レス
だからタイトルもそのようにしたほうがいい。

それじゃバカが餌に食いつかんでしょ。

みんなで馬鹿を食い物にしよう！

まるで詐欺だなｗ　　

常識あって、まともな判断力を培っているなら、こんな２ｃｈに真剣質問しないと思うぞ。

まあ、本来の駄スレホイホイな機能が復活するようなタイトルにしちくれ。次スレは。

真剣に聞く奴なんか一匹もいるわけないが
勘違いして答えるバカは大漁にいるんだな。

まあ、聞く側もここまで糞レスがつくのわかってるんだから、
本来の質問にブラフやギミック使用して真意を引き出したり、糞の中にも一筋の光を見い出す
テクニックと勘を磨く事も必要かな。
実社会で起業することを思えば試練の中の触りのひとつって事で。

クソの中から光を見い出すよりも
起業して成功するほうが確率は高いけどな。

それは合ってるよ。ここで聞いてる暇があったら…って言うのは同意できる。
ただ、2chと言う第三者の意見が聞ける舞台がせっかくあるんだから、その機会を逃がす手はない。
全てを鵜呑みにしろとは言わないが、ここでの出来事が良くも悪くも新事業に何%かフィードバックできれば
それはそれでいいんじゃないか?

俺的にはここで相談と言うよりは、自分の起す事業の指針、骨組みは出来ている上で、
俗者達の意識調査ってことで、アンケートとしては使えるかな。

後は2ch全体で言えることだがとても人間心理の勉強になる。ｳﾍﾍﾍ

第三者の意見が聞ける舞台
新事業に何%かフィードバック
俗者達の意識調査
アンケート
人間心理の勉強

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

クソにも松茸梅があるんじゃい！
松のクソをここでタダで手に入れるか、梅のクソにコンサルで何十万も出すかの違いじゃ！

新テンプレ、基地外とか粘着とか自演とかに関する注釈が多すぎて本末転倒

ここは単純にレベルが低いだけで、荒らしや異常者のたぐいはほとんどいないのに、
これじゃ構って呼び寄せているのと同じじゃねえの？

過去にいっぱいいたじゃん。狂ったやつ。

どっか狂ってないと、自分から起業しようなんて思う奴はいないって事さ。

最後の注釈は、荒らし対抗策というより予防策じゃないか？　確かにいらんかもしれんが。あったらあったで別に困らんと思うがな

まぁ、俺は携帯からなんで、長いテンプレは打ち込めん。誰か手の空いてるﾔｼ、そろそろ次スレ立てれ。

ちなみにタイミングよくキチガイ中年が湧くなりして、妙な煽りスレが立っても、皆華麗にスルーな。そもそもここは夏厨が立てたスレ。誰か早く正統スレ復活させろ。俺様はまったり待ってる。

次スレ
【開業相談】新規・起業初心者の質問・受付スレ 11
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>>950
立てたよ。

>>970
名称問題はよくわからんが、
とりあえずスレたて乙

早く立てすぎて、そのままDAT落ちなんてことはないだろうな・・・

例えば、↓みたいな奴は独立なんて絶対無理だからな。

◎真面目
◎おとなしい
◎馬鹿騒ぎが苦手
◎ネガティブ
◎仲良くなりたい女性がいても全くの無関心を装う
◎男女混合な状況は自分は場違いだと思っている
◎初対面だろうが女性から嫌われていると思っている
◎他人と距離を置いてしまい心から接することが出来ない
◎自分が孤独である理由をわかっていても行動に出せない
◎自分からチャンスを逃す

◎擬似人格を持ってる
　（擬似人格が本来の自分にとって代わりつつある。
　好きでもない馬鹿騒ぎをしたり、気のある女性に声かけたり。ポジティブを装ったり。
　そのうち破綻することがわかっている）

いやぁー、口は悪そうだけどみんな根はいい香具師達ばかりなんだよ。
困った事があれば相談にいらっしゃい!!








次ｽﾚも出来た事だしＣＭ入れないとな。