【開業相談】起業したい奴はこのスレに書き込め2
929 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/18 09:42:42
温泉がタダ同然だと思っているのか？？
困ったちゃんだな
困ったちゃんだな
930 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/18 16:58:21
旅館はぶっちゃけ、儲からないと思うよ。
まず、初期投資にかなりの費用がかかる。
人件費や、施設維持費も客がいなくてもかかる。
逆に金をかけない施設には客は来ないし、来たとしてもリピーターは殆んどいない。
集客に旅行代理店を使えばリベートをとられるし、好条件の物件が売りに出ていたとしても
二桁の億は用意しなくちゃね。
民宿を細々とやろうってのなら話は別だが、儲かりはしないだろ。
まず、初期投資にかなりの費用がかかる。
人件費や、施設維持費も客がいなくてもかかる。
逆に金をかけない施設には客は来ないし、来たとしてもリピーターは殆んどいない。
集客に旅行代理店を使えばリベートをとられるし、好条件の物件が売りに出ていたとしても
二桁の億は用意しなくちゃね。
民宿を細々とやろうってのなら話は別だが、儲かりはしないだろ。
931 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/18 18:11:50
>>926
930の言うように初期投資はかなりかかります。
しかし部屋数が12部屋程度なら４億程で出来ますよ。
九州の湯布院温泉みたいな感じの宿ならね。
その場合の計算をざっとすると、銀行は旅館等の、
貸付金の回収を15年とみますので、月々の返済は約300万。
2人で１部屋利用の場合１人20,000円、３人の場合18,000円
4人の場合16,000円。平日平均、2人利用が8部屋埋まり休日前（土、金曜日）
は、平均で三人利用で満館とした場合月、1,180万の売り上げになります。
そこから、食材費（宿泊費の２０％）236万、人件費（10人分）250万、
光熱費100万、広告宣伝費50万、その他50万、銀行の返済300万を引くと、
194万の利益になります。実際には、温泉入浴代（外来の入浴者）、
お土産代等＋αがあります。人件費も、もう少し削れると思いますが、
まぁざっとこんなもんでしょう。
なのでこれぐらいの規模の旅館を2･3件経営すればそこそこには、なるかと思われます。
930の言うように初期投資はかなりかかります。
しかし部屋数が12部屋程度なら４億程で出来ますよ。
九州の湯布院温泉みたいな感じの宿ならね。
その場合の計算をざっとすると、銀行は旅館等の、
貸付金の回収を15年とみますので、月々の返済は約300万。
2人で１部屋利用の場合１人20,000円、３人の場合18,000円
4人の場合16,000円。平日平均、2人利用が8部屋埋まり休日前（土、金曜日）
は、平均で三人利用で満館とした場合月、1,180万の売り上げになります。
そこから、食材費（宿泊費の２０％）236万、人件費（10人分）250万、
光熱費100万、広告宣伝費50万、その他50万、銀行の返済300万を引くと、
194万の利益になります。実際には、温泉入浴代（外来の入浴者）、
お土産代等＋αがあります。人件費も、もう少し削れると思いますが、
まぁざっとこんなもんでしょう。
なのでこれぐらいの規模の旅館を2･3件経営すればそこそこには、なるかと思われます。
932 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/18 19:02:28
初期投資の内容が具体的にないからあれだけど、
その皮算用で税金を考慮すると現金はほとんど残らないね。
せめて自己資金を半分くらい出して毎月の返済を減らし、
もう少し低い稼働率でも採算が取れるようにしないと、
ちょっときついんじゃないかな？
その皮算用で税金を考慮すると現金はほとんど残らないね。
せめて自己資金を半分くらい出して毎月の返済を減らし、
もう少し低い稼働率でも採算が取れるようにしないと、
ちょっときついんじゃないかな？
933 ：926：04/10/18 19:03:59
みなさん、レスどうもです。
私が住んでる町は、みちのくの小京都と呼ばれてまして、年間２００万〜２５０万
の観光客が訪れます。
ただ、風情のある旅館って一つもないんです。ですから、殆んどの観光客はホテル
（隣町のホテルに宿泊する人も相当いると思います。）に泊まるんですね。
町には武家屋敷通りもあるのですが、京都を感じさせるような旅館がない事に気が
付きまして、面白いんじゃないかなと・・・。
あとは焼肉屋も考えてます。人口１万２０００人くらいの小さな町ですから、大手の焼
肉チェーンも出店してませんし、家族営業の小さな焼肉屋が２つあるくらいです。
旅館が無理なら焼肉屋にしようかな・・・。
私が住んでる町は、みちのくの小京都と呼ばれてまして、年間２００万〜２５０万
の観光客が訪れます。
ただ、風情のある旅館って一つもないんです。ですから、殆んどの観光客はホテル
（隣町のホテルに宿泊する人も相当いると思います。）に泊まるんですね。
町には武家屋敷通りもあるのですが、京都を感じさせるような旅館がない事に気が
付きまして、面白いんじゃないかなと・・・。
あとは焼肉屋も考えてます。人口１万２０００人くらいの小さな町ですから、大手の焼
肉チェーンも出店してませんし、家族営業の小さな焼肉屋が２つあるくらいです。
旅館が無理なら焼肉屋にしようかな・・・。
934 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/18 19:53:57
出店してこないってことがどういうこと考えればわかるよね？
935 ：926：04/10/18 20:06:55
>>934
勿論分かってますよ。
大手チェーンは店舗面積が広いから出店場所が限られる。小さな町だと集客に
限界があるし採算が取れないからですよね？
家族営業みたいな小さな焼肉屋とはコンセプトが違うから、逆に良いんじゃない
ですか？
勿論分かってますよ。
大手チェーンは店舗面積が広いから出店場所が限られる。小さな町だと集客に
限界があるし採算が取れないからですよね？
家族営業みたいな小さな焼肉屋とはコンセプトが違うから、逆に良いんじゃない
ですか？
936 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/18 23:01:12
焼肉屋ならアポロンにまかせた。
937 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/18 23:40:40
938 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/19 17:31:10
大手チェーンは面積が広い？
何か大きな勘違いをしているんじゃないかい？
何か大きな勘違いをしているんじゃないかい？
939 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/19 18:06:54
焼肉旅館でもやれ。
940 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/19 18:11:00
焼肉民宿！
941 ：アポロン：04/10/19 18:16:38
焼肉屋にしろ、旅館しろそうだが、こうした店舗を構えた待ちの商売の
鉄則がある。
それは「場所絶対」ということである。
例えば旅館の場合、窓から外を見たら墓場や薄汚れたビルが見えます
というのと、絶景の美しい大自然が見えますでは大きく話しが違う。
もっと解りやすく言えば、魚釣りのポイントと同じだ。
鉄則がある。
それは「場所絶対」ということである。
例えば旅館の場合、窓から外を見たら墓場や薄汚れたビルが見えます
というのと、絶景の美しい大自然が見えますでは大きく話しが違う。
もっと解りやすく言えば、魚釣りのポイントと同じだ。
942 ：かさ：04/10/19 18:55:22
く924 マイクふ○てさんですか？
943 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 17:57:45
退職→クルマ買う→個人事業開業 と
退職→個人事業開業→クルマ買う じゃ
来年の税金、全然変わってきますよね？
なんか勘違いしてる？
退職→個人事業開業→クルマ買う じゃ
来年の税金、全然変わってきますよね？
なんか勘違いしてる？
944 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 18:01:36
ネットカフェ（漫画喫茶）って開業にどんくらい金かかるかな？
945 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 18:13:24
946 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 18:29:19
>>943
どーせ赤字なんだから同じだよ
どーせ赤字なんだから同じだよ
947 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 18:47:43
退職するな。
949 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 19:24:34
>>948
個人事業開業と言ってるのに給与所得とはおめでたいな。
個人事業開業と言ってるのに給与所得とはおめでたいな。
950 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 19:26:46
>>948
節税についてはどうぞ税務署に相談逝ってください。
節税についてはどうぞ税務署に相談逝ってください。
952 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 19:48:00
「給与所得」とは、勤めている会社とかから源泉引いて受取る本来の「給料」のことですよ。
事業上の黒字（と消費税）を減らしたいのだろうが、勘違い過ぎる。まだ妄想だからか？
事業上の黒字（と消費税）を減らしたいのだろうが、勘違い過ぎる。まだ妄想だからか？
953 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 19:57:25
なんか背中曲げて下探してる感じの話ばっかだな。
レスする自称経営者も、知りすぎた事による弊害を持つ人が多い。
だから喰うので精一杯なんだろね。
素人の俺でもわかるもん。
本物のアポロンはまだマトモな方だと思うので
また漬け物の話聞かせてください。アポロンさん。
レスする自称経営者も、知りすぎた事による弊害を持つ人が多い。
だから喰うので精一杯なんだろね。
素人の俺でもわかるもん。
本物のアポロンはまだマトモな方だと思うので
また漬け物の話聞かせてください。アポロンさん。
954 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/20 19:59:19
>>953
アポロンのニセモノとホンモノの区別の仕方を教えてプリーズ
アポロンのニセモノとホンモノの区別の仕方を教えてプリーズ
956 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/21 11:20:41
>>954
本物のアポロン＝広島に住んでいる事以外の素性を明らかにしない。
分かりきったことを偉そうに問わず語りに繰り返しレスを入れる。
反論には頓珍漢な答えで論破したつもりになる。
たとえ話が極端な上、○○が学者の間で定説であるとか、世論の大多数だとか
嘘を平気で言う。
上記に当てはまらないものは偽者。
本物のアポロン＝広島に住んでいる事以外の素性を明らかにしない。
分かりきったことを偉そうに問わず語りに繰り返しレスを入れる。
反論には頓珍漢な答えで論破したつもりになる。
たとえ話が極端な上、○○が学者の間で定説であるとか、世論の大多数だとか
嘘を平気で言う。
上記に当てはまらないものは偽者。
957 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/21 11:41:33
アポロンといえばトヨタ話だよｗ
958 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/21 16:47:40
959 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/21 16:49:21
＞上記に当てはまらないものは偽者。
普段からホンモノのいうことが理解不能なんだから、どうやってニセモノを理解できるの？
普段からホンモノのいうことが理解不能なんだから、どうやってニセモノを理解できるの？
960 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/21 17:49:35
理解しようとしてはいけません。楽しむことです。
961 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/21 18:19:02
962 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/21 18:19:33
そうですね、楽しむが正解です。
加えて、その天然のボケにマジで突っ込む名無しさんがまた笑えます。
更にアポロンからますますボケの進んだレスがついたりして、
頭から火が出しながらレスを返す名無しさんとのラリーが見物です。
加えて、その天然のボケにマジで突っ込む名無しさんがまた笑えます。
更にアポロンからますますボケの進んだレスがついたりして、
頭から火が出しながらレスを返す名無しさんとのラリーが見物です。
963 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/21 18:22:59
964 ：アポロン：04/10/21 21:45:06
>>953
よっしゃ解った漬物やな。
起業家は最初は漬物、キャベツ、モヤシ、豆腐、卵、鶏の皮、魚肉ソーセージ、
イワシ、サンマ、バナナといった質素な生活を心がけたい。
いくら年収２千万円でも贅沢して気付いたら全てパーで借金だけ残ったでは
意味が無いからだ。
よっしゃ解った漬物やな。
起業家は最初は漬物、キャベツ、モヤシ、豆腐、卵、鶏の皮、魚肉ソーセージ、
イワシ、サンマ、バナナといった質素な生活を心がけたい。
いくら年収２千万円でも贅沢して気付いたら全てパーで借金だけ残ったでは
意味が無いからだ。
965 ：アポロン：04/10/21 21:50:59
それからつまならい贅沢をしないためには心に大きな贅沢を抱くことである。
小さな贅沢ばかり考えていたら、当然ながら小さな贅沢ばかりしてしまい
年収２千万でも気付いたら借金だけが残る。
もっともっとお金を稼いで、お金を貯めないとできないような大きな贅沢
を心に抱くのだ。
これだと自分は未来の大きな贅沢のために今は漬物で我慢してるんだと自分
で自分を納得させれるだろう。
小さな贅沢ばかり考えていたら、当然ながら小さな贅沢ばかりしてしまい
年収２千万でも気付いたら借金だけが残る。
もっともっとお金を稼いで、お金を貯めないとできないような大きな贅沢
を心に抱くのだ。
これだと自分は未来の大きな贅沢のために今は漬物で我慢してるんだと自分
で自分を納得させれるだろう。
966 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/21 21:51:22
↑ニセモノ度が高い気がするけど、みなさんはどう？
967 ：アポロン：04/10/21 21:59:40
「しかし大きな贅沢といっても、これといって思い浮かばないよ」という
意見もあるだろう。
そこで私は考えた。
世界中には骨と皮だけになり餓死寸前の人々はたくさんいるだろう。
彼等にコメ援助をするというのはどうだろう。
もちろん安いタイやベトナムのコメだ。
やはり餓死寸前の人が貰って一番嬉しいのはコメだろう。
意見もあるだろう。
そこで私は考えた。
世界中には骨と皮だけになり餓死寸前の人々はたくさんいるだろう。
彼等にコメ援助をするというのはどうだろう。
もちろん安いタイやベトナムのコメだ。
やはり餓死寸前の人が貰って一番嬉しいのはコメだろう。
968 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/22 00:27:38
これはアホロンのほうですね。
969 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/22 11:21:12
「よっしゃ」なんてこれまで言ったことはない
970 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/22 12:16:56
ホンモノはもういなくなったんじゃないか？
971 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/22 13:17:38
過去をあさって、切り貼りしただけのものだな
低レベルだ
低レベルだ
972 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/22 15:38:03
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1096594703/l50
↑
ここのアポロンはボケ方といい、煽りや反論にトンチンカンに答えたり
当たり前のことや嘘を得々とレス入れし続けているところを見ると本物
と思うが、どうだ？
↑
ここのアポロンはボケ方といい、煽りや反論にトンチンカンに答えたり
当たり前のことや嘘を得々とレス入れし続けているところを見ると本物
と思うが、どうだ？
973 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/22 15:53:22
そっちはアポロン度高いな。
残念ながら、漏れにも判定はつかないが。
残念ながら、漏れにも判定はつかないが。
974 ： ：04/10/22 17:30:34
まぁ、アポロンを語っても起業したい香具師には参考にならんのだがｗ
975 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/22 18:04:42
976 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/22 18:35:55
相談者と回答者以外は、ラウンジでも行ってこい
977 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/24 14:03:09
>>719
はもう居ないかな。
AV「メーカー」になりたいのであれば、ビデ倫は会員2社の推薦と供託金10万、及び年会費10万が必要。
インディーズのメディ倫とか全倫とかは新しいから詳細は不明だけど、どこも特定のグループ会社/流通が
設置した団体だからそれなりのしがらみがあります。ちなみに年明けに某政党絡みで
新しい審査機関が設置される予定があります。一部ではビデ倫に次ぐ「お墨付き団体」になるかもと期待が上がっています。
ただAVも完全に飽和状態で新規参入は厳しいんじゃないでしょうか。
古株メーカーでさえ倒産/吸収の噂が流れてる所がいくつもあります。
ネット配信事業とか新規事業で本来の事業の赤はカバーしているようですが。
お店の女の子のプロモーションも兼ねたいのであればわかりますが、
それ自体から利益を上げるのは相当難しいのでは。
何より昨今の流通が立てたメーカー絡みで流通に乗せる事自体が色々やっかいです。
一番てっとり早いのはどっかのメーカーの下請けで制作を始める事だと思いますが。
これなら何も特殊な届出は必要ないですし。ただ外注叩いてナンボの業界ですし、
利益の出てる古いメーカーは古い付き合いしか使わないですから
(なにしろ万が一モザイク前の素材が流出するとメーカーとモデル事務所とケツ持ちのヤクザで物凄い事になりますから)
仕事が取れたとして新興メーカーになると思いますが、この辺は超低コスト体制で
作ってますのではっきりいって相当厳しい商売になると思います。
カメラは民生の最上位機種、学生バイトで社内編集、とか経費詰めまくらないとやってけないでしょう。
なので仕事上の付き合いで既に大手メーカーに知り合いが居る、とかじゃないと相当厳しいでしょうね。
何か参考になれば。
はもう居ないかな。
AV「メーカー」になりたいのであれば、ビデ倫は会員2社の推薦と供託金10万、及び年会費10万が必要。
インディーズのメディ倫とか全倫とかは新しいから詳細は不明だけど、どこも特定のグループ会社/流通が
設置した団体だからそれなりのしがらみがあります。ちなみに年明けに某政党絡みで
新しい審査機関が設置される予定があります。一部ではビデ倫に次ぐ「お墨付き団体」になるかもと期待が上がっています。
ただAVも完全に飽和状態で新規参入は厳しいんじゃないでしょうか。
古株メーカーでさえ倒産/吸収の噂が流れてる所がいくつもあります。
ネット配信事業とか新規事業で本来の事業の赤はカバーしているようですが。
お店の女の子のプロモーションも兼ねたいのであればわかりますが、
それ自体から利益を上げるのは相当難しいのでは。
何より昨今の流通が立てたメーカー絡みで流通に乗せる事自体が色々やっかいです。
一番てっとり早いのはどっかのメーカーの下請けで制作を始める事だと思いますが。
これなら何も特殊な届出は必要ないですし。ただ外注叩いてナンボの業界ですし、
利益の出てる古いメーカーは古い付き合いしか使わないですから
(なにしろ万が一モザイク前の素材が流出するとメーカーとモデル事務所とケツ持ちのヤクザで物凄い事になりますから)
仕事が取れたとして新興メーカーになると思いますが、この辺は超低コスト体制で
作ってますのではっきりいって相当厳しい商売になると思います。
カメラは民生の最上位機種、学生バイトで社内編集、とか経費詰めまくらないとやってけないでしょう。
なので仕事上の付き合いで既に大手メーカーに知り合いが居る、とかじゃないと相当厳しいでしょうね。
何か参考になれば。