倒産した人、その後どうした？　　

どこかへ就職？
また事業起こした？
それともホームレ（ry

ヤー公に追われた人なんていない？

寒いスレがたったな。

多分、倒産した人はパソコン持ってないと思われ
スレは、終了

俺の知り合いで親の相続１億で事業起こした奴がいる。

大きな一軒家をたてて商売はじめた。

５年でつぶれて今は団地に住んでる。

倒産＝ホームレスっていかにも学生か脳内の発想だな

田舎から聞いた話だが
東京で電家製品屋をしばらくがんばってやってたそうだがその後、
倒産し
田舎戻ってきて　単純なアルバイトしか職は無く
その後、そのアルバイトトも無くなり
高齢の母親の少ない年金のすねかじりで生きて
今年からやっと月１０万円の年金で暮らせれるようになった人の話を聞いたよ
現実ってこんなもんだろ。

そいつぁ商売や倒産の前に問題ある人

ぎりぎり受験可能年齢だったんで今は某地方公務員。
あと2ヶ月早く生まれていたら今ごろ・・・・

別の道が開けたのに残念だね

あの世から２ｃｈを楽しんでます

春休み学生っぽいスレが乱立してるな

倒産してヤクザに拉致された人もいたし同業種で復帰した人もいたし
全く音沙汰無くなった人もいるな
詳細聞きたい?

語れ

運送屋でアルバイトしてる。

ソープ嬢のヒモになりやしたｗ

↑どんな商売してたの？

自殺しました

でも、三途の川で
「おまえはまだやりのこしたコトがある」と、言われました。


























100人レイプしないといけないらしい

１５年ほど商売をして年商２億程になったが不景気の煽りで安値受注を重ね
結果、２億の負債を抱えて倒産。
そこの経営者は今まで下請けに使ってた会社の下請けになり今も細々とやって
います。
街金とか闇金に手を出してなかったらしく事務所と自宅は銀行に取られたけど
近所にアパート借りて住んでます。

同じ位の規模で闇金にてを出しちゃった人は悲惨でした。
事務所、自宅は銀行に取られたので本人は洒落じゃなくマジで拉致られ
兄弟、親戚に片っ端から電話をかけさせられ結局、資産のあった親戚が
２０００万位を都合つけて解放されたらしい。

だから自営なんてやめとけって・・・・
リーマンの兄弟に止められたけど。
老後はどうするか。
生活保護は２０２０年にはなくなっているっていうし。

>>17みたいな馬鹿なこと書いている奴はサラ公だろうな。

こんなのあったよ。
http://co2.jp/gokigan/

右翼に入った元同業がいる。

自営で倒産したら悲惨そのものだろ。
変なプライドがあるから採用されないし。

あぼーん

自営の倒産なんて毎日どこかで起きてる。
さっさと夜逃げでもしてまた商売はじめりゃいいのさ。

>>12,21

>>12, 25

>>12,25

某喫茶店店主

コンビニは止めとけ、全部持っていかれる
オレは今、離婚して家も無くなって四畳半に住んでいる

って、コンビニに失敗したのは自分なのかな ? そうは言ってなかったけど

>>24
一度でも自営業やったら馬鹿馬鹿しくてリーマンなぞやってられん。

>>31

そんなｎにいいの？
そんなにリーマンってきついの？

ワシ おしっこちびりそーやった

父さんの会社が倒産。その後再建。。
マジ話だから余計笑えない。

>>32はっきり言って自営業を一回やるとリーマンには
二度と戻れない。生きてるって実感を肌で感じる事が出来る。
生かされてる人とは人生の密度が違う。

>>36
それあるね。
自分で頭使わないといけないから楽じゃないけどいまさらリーマンには戻れないな。
でも今からだと雇われる方がムズカシイかもｗ

>>35だったｽﾏｿ。
加えて自営って人生を賭けたゲームだからね。
これやってたら市販のゲームなんてヌルくてやってらんなくなった。

ちょっとばかり失敗した
体力もやる気もなくなった
さて
あっちの世界でひと休みして
また産まれてこようと計画中


残念だがしょうがない

ファッション関係で、納入先が倒産。名刺はうそばっかり、もちろん計画。
債権者集会もでてこず逃げ回り、弁護士もさじを投げた。

倒産の鏡だな。みごとだ。

自立してからサラリーマンには、なかなか戻れないがサラリーマンから独立するのも大変だぞ。

ぬるま湯につかってるようなビニールハウスの外は、嵐がふいてるからね。

俺にぴったしのスレ・・
転職活動中です。
因みにプライドばかり勝って大変です。
ホントだからね。ちなみに。

起業して10年で９０％は廃業か倒産

俺の叔父さんも4年ほど前に会社潰したけど何も変わってないよ。
その会社は叔父さん一族の放漫経営がたたって倒産したんだけど、
最後は親戚の資産を担保に地元金融から融資してもらう有様だった。
うちは母親がどうにか断って事なきを得たけど、だまされて担保に
出した家はもう悲惨。可哀想なところは家族4人で3階建ての自宅から
家賃8万5千円の2DKアパートに引越しだよ。

もちろん社長の叔父さん一家は何も担保に出さず悠々自適の生活
をおくって子供にも家建ててあげたけどね。

それでこそ経営者だな、めでたしめでたし。

よく裏原で店出している兄ちゃんとかいるけど
ああいう人たちは倒産したら何やるんだか

観光地で絵葉書でも売るだろ

>>45
だらだらサラリーマンやっていた人間よりは賢いヤツラだと思うが・・

サラリーマンもピンきり、経営者もピンきり。二元論は無意味。

>>45>>48
だって馬鹿にされるとムカつくんだもん。

無添加化粧品のファンケルの社長も、その前に一度倒産してるな。

ケンタッキーのカーネルおじさんも３回倒産、閉店してんな。

　粉飾決算して借入とかしないの？
それとも民事再生とかしないの？

粉飾しようが担保や保証人がなｗ

連帯保証制度の廃止を訴えよう。
こんなもんが有るから、廃業できなくて借金増やして．．．アボーン＿|￣|○

　国民様の保証協会をつければ担保割れしてても問題ないんじゃないの？
再建の見込もないのに保証協会も保証つけるなよ。

　税金も払えない前の馬鹿会社はやっていたよ。関わりを拒否した俺は今無職。
実際は１億の赤字なのに４５００万円の黒字にしていたよ。会社って潰れないもんだと思った
独裁者社長は空領収書とかで金浮かせて家の金庫に金貯めていたよ。
潰れたら子供を社長にして会社起こそうとか言っていたよ。計画倒産に近い
結局最後は潰れる思うけど。茨城県の企業だから注意してね

本気で自殺考えていたけど今はビルの警備員やってるよ
でも、借金が大変で仕事にも集中できない
やっぱり・・・とか考える今日この頃

平成５年　多額の負債抱えて倒産　当時３１歳
夜逃げａｎｄ一家離散〜〜西成潜伏〜〜地元以外（福岡）にて闇金開業
〜〜一家集合〜〜借金完済（平成１１年）〜〜結婚相談所と金融業（現在）

苦労は買ってでもしろを実感しました　

>>56
すごいなぁ。
とりあえず西成潜伏から闇金開業の顛末が知りたいわ。

底を脱した株価みたいだな。

夜逃げ屋なるものは
本当に存在するのか

知り合い、自己破産したけど、年金は貰える。
トラックのドライバーやりながら、奥さんもパートに。
生活は楽しそうだ。

しょうものがなくなると、案外気が楽になるかもしれん。

>>56
折れも知りたいでつ。５６さんはホームページとかないの？
「このホームページは一人の男が、若き頃に地獄に堕ちて、そこから
這い上がってきた軌跡と記録したものである！！！」

みたいなのないの？

夜逃げしたのに借金返済ってどういう事？>>56

>>56
負の遺産にこそ学ぶべきものが在る？

あの･･･スレ違いかも知れないのですがお許し下さい。

友人の会社が倒産しそうだという話を聞きました。詳しくは聞いてないのですが･･･。
友人のお父さんが経営している会社で、会社の借金を友人が一部背負っているようなのです。
それは、大した金額ではないらしいのですが。

倒産した場合、会社の負債を友人も背負うことになるのではないか心配です。
友人は、会社の役員になっているようで、雇用保険も出ないと言われたそうです。
なんとかならないのでしょうか。

このまま、指をくわえて見ているなんて･･･そう思ってここにたどり着きました。
何をどうすればいいのか分かりません。

【　民族系銀行に血税投入をやめない小泉・竹中　】

1 ：国賊氏ねよ ：04/07/09 21:44 ID:vweICRWw
年間自殺者３万人を越えた平成不況。そんな中、不況に逆行するような
売国奴的行為を行う反日政治屋がいまだに跳梁している。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089377053/l50

法人と個人の借金は別なので、連帯保証をしているか個人名義で借りていない
限り借金を返済する必要はない。何をどうするかは、

絶対に連帯保証しない事！

そんなの無理。

親子なので、個人のようなものではないのですか。
小さな会社だし、負の財産も相続するんですよね･･･。

役員になった以上は、責任がでるんじゃ？

利益がでてれば、遊んで暮らせるというのが経営陣。
利益が出なければ、責任取らされるな。

なんとかいい逃げ道はないでしょうか･･･。

登記からはずせないのかね〜？司法書士版のほうが詳しいかも。

保証人になっていない借り入れの分までくることはないよ
小規模な会社なら銀行などからの借り入れには代表の個人保証が普通
ほかの取締役は保証人になったりしないだろ

倒産なら親子とも自己破産するでしょ。

>>71
「借りたカネは返すな！」という本を読んで見て下さい。
いろいろ借金を合法的に踏み倒す方法が書かれています。

>>73　通常はそうですよね。

>>75　人間として･･･人道的にはどうでしょうか？
借りたお金を返さずに、枕高くして寝られたり
お天道様に顔向けれる人は、どうかと思いますね。

先日も近所で、住宅ローン滞納で差し押さえされた家の
主人は、自殺して団信決済でローンを完済されました。
命を基準に考えると、難しい問題ですが
ケジメをつける意味では立派だと思います。

>>76
文句を言うのは本を読んだ後に言って下さい。

住宅ローンが命よりも大事などというあなたの価値観には
到底理解できません。住宅ローンも如何に合法的に
圧縮するかということが事細かに書かれており、そういう
法律を活用しないのは馬鹿げていますね。せっかく法整備されているのに。

連帯保証人の外し方も書いてあった。

>>76
他人事だからそう思うだけで、いざとなったら見境なくなるよ、人間は。

どっかにそういうスレ、あったな・・・

お父さんは代表なので、個人保証をしているでしょう。銀行は中小企業のときは　
連帯保証を当然のように要求してくるので。しかし、息子さんは一部は債務があっても
それは許容範囲なんですよね？　

だったら例え親子でも、絶対にこれ以上は保証しては駄目です。もし債務保証して
お父さんがパンクしたら、その時に誰が家族を支えるのですか？債権者はなんだかんだと
保証を求めてくるだろうし、お父さんも会社の延命の為に、あなたに保証を求めるかも
しれません。しかし、そういったお約束のパターンで会社が倒産した時に、
一家共倒れになるのはよくなるのです。ですから息子さんは、最悪の事態を想定して
余力を残せるようにするべきです。つまり債務の保証はしない。

偉そうな銀行はお父さんの個人保証だけでなく、どうせ自宅も担保に取ってるんでしょ？
こんなのは先進国では日本だけです。なんの為の法人格か分かりません。
それと役員の経営責任は、法人がなにか犯罪（業務上過失致死とか）を犯したり、
株主代表訴訟で敗訴した場合（中小のオーナー企業は株主＝あなた達親子なので
関係のない話です）には生じますが、法人の借金を負う事はありません。
株式会社は株主が損するし有限会社は名称にあるように、責任は有限です。

日本では銀行が強いので、中小企業は社長が個人保証させられたり、自宅を担保に
取られます。先進国では珍しいです。その悪しき習慣が、敗者復活を難しくし起業リスクを
大きくしています。大企業が倒産しても基本的に社長は、無一文で路上に放り出されません。
債権者と株主が大損するだけですよ。

【天網恢恢粗にして漏らさず】

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,、、　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！>>56　早く出て来い！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　　＼
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　 　　　　　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
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　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

あげ

倒産するまでやるからダメなのよん！むしろ逆に潰したろってくらいの
余裕と発想で仕事しなきゃ、日本だけでも同じこと考えてんの何人いると
思ってんのさ！心配事よりも希望を持って気楽にやろうよ

>67
大半の中小企業の大株主は社長さんじゃないの？
それじゃ、社長一人くらい保証人にとられても仕方ないでしょ？

＞85
先進国の中では珍しいが、日本では85の考え方が常識である。

しかしアメリカだと不渡り出すと刑事罰食らうよ。
日本のように簡単にお手上げできないよ。

普通にタクシーじゃね？

自営業者の倒産より
サラリーマンのリストラのほうがずっと悲惨だろ
自営は根性が違う

両者は考え方がまったく違う

>>89
悲惨の度合いの比較はムズカシイけど、
確かに自営業者のほうが自分の方向性を自分で決める力を
持っていると思う。
根性だね！

自営できない奴＝サラリーマンなわけで
そのリーマンですら要らないって言われちゃったってどうよ？
終わってるな

サラリーマンの仕事とは、会社から給料をもらう商売、と考えれば
リーマンと自営の区別なんてできないはずだがなー。

取引先から数千万かりて夜逃げ。今ハワイでうはうはな奴いるよ。

旦那自営で万歳して嫁がソープで働くなんてことはあるのか？ドラマだけか？

いや、官能小説だけだ。

父さんが倒産。

倒産するかしないか紙一重の状態です。
なんかこのスリルに酔いしれてるw

>>97
同意
折れもそんな状態が8ヶ月も続いてる。早く楽になりたい反面・・・

倒産後の元経営者は殆ど会社員に戻るそうです。
二十代の話だけどね。
三十代以降については統計がとりにくいそうな。

折れ33才、普通の会社員に戻りたい・・・・

思えばなんで経営者なんてやってんだろw

オラ、たとえ金持ちになれなくても食ってはいけるもんだと勘違いしてたぞ。
天国か地獄しかないなんて・・・

宝くじ買いましたかああ？

昔、ＴＤＢじゃないほうの信用調査会社にいましたが
会社を倒産させた経営者はとりあえず地元から逃げます。
数年後また故郷に戻ってきて同じ業種で起業しますが、やはり一度
信用をなくしている人物ですから再度倒産！ってパターンが多いです。

>数年後また故郷に戻ってきて同じ業種で起業しますが

マジ？？折れは2度と同業種には関わりたくないけどな・・・
頭が逝かれてますね。

やっぱり、やり慣れた仕事だからだろうか・・

今は時代の大転換期だから、停滞している業種＝ダメな業種。
5年前と比較して、自分の関わっている業界の売上が
下がっているのであれば、それは今後衰退する業界。
伸びている業種に関わるのが儲ける秘訣だろうね。

ホントに伸びてる業種って見極めがむずい。
伸びてるようにみせる術をどこもかしこも駆使してるし。
ずっと安定してる業種が一番だよ。

　自分が起業したい市場のサイクル

１　形成
２　成長
３　成熟
４　衰退

４つの期のどれに当てはまるのかを把握できなければ経営者の素養無し。
常に安定した産業は無いし、安定性が高いものほど初期投資が莫大に掛かり
新参者なんぞ勝ち目ナッシング。
それとも某扉みたいに話題性だけで売りぬきますか？

信じるか否かは個人の自由ですが、今生で残した残務は
来世以降に持ち越されるそうですよ。
まあ事実としても記憶にない事ですから
目先だけ考えて、借金を踏み倒すなら･･･どうぞ。
法律がどうのと言っても、『天網恢恢租にして漏らさず』ですよ。

心霊話は信じていないけど、天網は確実に存在するね。
少なくとも、金融という業種が存在し続ける限り。

他人から盗んだ金は親にも子孫にも払ってもらうべき。
隣人が汗水垂らして稼いだ金を借りて踏み倒す事は絶対に許されない。

社会問題になっているヤミ金等の法外な利息での追い込みは
別として、通常の借金は血肉削ってでも誠意をもって支払うべきです。
破産者制度等の法律駆使しての免責行為は>>108>>109の通りだと
思います。
世の中の本や情報には、借金踏み倒しの方法がありますが
利用される方を長い目でみた時、本質的には可哀想だと思いますね。

浪費と事業の失敗とは同じに語れない。

>>111
事業の失敗は浪費の代表格。

8年前に勤務してた会社が危なくなって独立。有限会社にして支店も持ったが、2000年
になった頃から業績が急激に悪化。
今廃業を考えてる。

自営業者が廃業するのとリーマンがリストラされるのとではどっちがいいのかな。
自営業者は小さいながらもオール付きのボート。リーマンは期限付救命胴衣（失業保険）
で海に投げ出される感じかな。

>113
よくそこまで頑張った！
業績悪化した今、廃業考えてるなら早いほうがいいよ。
業種はわからないけど、オレも3年前に同じような状況だった。
あと1年やってたら大ヤケドしてたと思う。

起業の根性があったのだから、また頑張れるよ！

うちは創業17年で廃業（事実上の倒産）です。廃業決断するまで2年かかりました。
今、後処理に追われている一段落したら落ち込むだろうな・気持ちは楽になったが
家・保険・個人年金すべて処理して借金返済したけど未納税金は分割になりそう
一時は店舗６店＋事務所で営業してましたが毎年のように閉鎖してきました。
年もいってるし再就職はできないし自営で食っていくしかない

>>104

やはり、自分の慣れ親しんだ職業に舞い戻るのでしょう。
一度は美味しい思いをしているからなおさらです。

日本人は優しいですよね。
借金踏み倒したり、手形不渡り出した人間でも
数年経っちゃえばもう仕方ねーべよって感じですものね。

個人的には手形を不渡りさせるような人間は
社会的に抹殺されても仕方ないように思いますが。

7年じゃ信用情報消えないよ。

要するに生真面目なタイプが食われるのよ。
あっ真面目ではないといけないが生真面目ではあかん。
ヤベぇと思ったら、厳禁抜きまくってから計画倒産、夜逃げすりゃええやん。

計画倒産は厳しく処罰すべきだろ。

オイ、日本国家はどうみても公務員による計画倒産っぽいのだが、
ほっといていいのか？

っていうか、世界に影響を与える組織がこんなことやってんのに、
たかだか数億程度の組織が計画倒産したからって、たいしたことないだろう。

>>120

言い訳か？私財返還して罪を贖え。のんびり老後を過ごせると思うな。

例えば、千葉県住宅供給公社の特定調停だが、300億以上の債務免除だ。調停でだ。
まだ結論が出てる訳ではないが、裁判所の決定になっている。
そういう時代なんだよ。もう既に日本中が有事なんだ。
自殺してどうのとか、私財をどうのとかは、もう過去の事なんだぞ。
とっとと気付けよ！

>>122
仕事しなさいよ。

>>1よ
田舎へ帰り派遣業をしてます

苦しいよ

逃走中

俺が金儲けをするために会社やってたのになんで貯めた金放流しなきゃならん
会社潰れる＝俺のために金を産むシステムが崩壊する
ってのが既に十分すぎるほど痛いんだから俺の懐にまで手を入れるんじゃねえ
計画倒産でも夜逃げでもなんでもやったるわい





ってのが経営者としてあるべき姿だよな。

>127
起業考えてるがそういうもんだと思ってた。
夜逃げはともかく、日本じゃ金持ち父さんみたいには行かないのね・・・

会社ってのは人をこき使って、ステータスをあげて、節税するための
システムだろ？

age

人生相談板　【微笑みの国】タイ より

サラ金・闇金から　金借りて、100万円用意しなさい。
知人や、親戚から金を借りてはいけない。
保証人を立ててもいけない。
後先考えなければ、サラ金、闇金で、100万円の借金は、無理ではない。
そして、迷わずタイ国に行く。
誰にも言わずに、、　5年間タイで我慢しなさい。
タイ国中を回れば、100万円で、生活できない期間ではない。
5年間、音信不通なら、サラ金や闇金もあきらめる。（たぶん時効だ）。
これだけは確実に言える。　「死ぬより、絶対まし」

↑のように、倒産して東南アジアまで夜逃げした人もいそうだな。

いや、いるし・・・

日本で犯罪犯したため東南アジアで飲食店の責任者になってくれる人を
探していたら、どこからともなく「やらせてくれ！」と言って来る志願者
を見つけ任せてみたが、所詮は犯罪者。
勘違いなことばかり言い出してさらに出資を要求・・・ドロン

すでに箱は残っていたので中身の人間を探していたら
金に追われている夫婦発見！
任せてみたら従業員に店ごと乗っ取られて・・・アボーン

出資者曰く「散々振り回されて終わりました」

>42

俺の親父も母親も両方別々の業種の自営業
もう10年以上やってるよ。

本当にすごいと思う。
体を壊したりしたりしたら終わりだからね。
それ以上に精神的に追い詰められたりしないのだろうかと
いつも思う。

でも仕事より子供たちがどうしようもないので
いつも迷惑をかけてストレスをためさせていたな。
今でもそうだし。

それと自営業でも在庫を抱えたり設備投資に費用のかかる仕事
でなければ倒産しても夜逃げしなきゃいけない羽目にはならないと思うよ。

実際＞92のような社会になってきてるからね。

俺の会社は年商3.5億。税引前利益600万。所得は1500万。
しかし、客が今年から激しく廃業し続けている。衰退産業
と10年前から自覚していたが、ここまで、急激に駄目にな
るとは・・・。皆さんは油断なさらぬように。

みなさん、来年までがんがれ。
中国元切り上げにしろ、復活のお膳立ては揃ってきている。
実際、アメリカの著名な個人投資家たちは「日本は底を打った」
とおしめ買いしているのは事実なのだ。連中は底で買って高値で売る。
だから今が底なのだ。

デイトレーダーとして１１４倍の運用実績を作り
コンテストで世界チャンピォンとなったラリーウィリアムズいわく

「犬年は株があがる」

これはほんとかどうかわからん。

「日本は底を打った」かもしれないが、
公的債務の１００８兆円は誰が払うんだ？
公務員と議会が1008兆円の人類史上最悪の債務をつくり、いまだに400万人で
税収と同...＿|￣|○の年間40兆円という給与各種手当てを搾取している。
後世からみれば狂気の沙汰であり、景気が回復するわけがない。０７年ごろに
あボーんして銀行封鎖だよ。

連帯債務があるなら、倒産しても意味無いよね。破産しないと。
先日１０００万未払いの係争の和議がでて、とりあえず親の連帯がはずれたので
強制執行が消滅。しかし、たかだか１０００万円でいきなり地裁に告訴だからね。
おかげで弁護し代金９０万も負担、高すぎないか？
保証協会は３０００万円の債務があるのにはがきしか来ないし、強制回収さえ
なければ、ちんみり月額1万円返済でも生存の道を選んだ方が得のような気がする。
それとも、破産してすつきりしたほうがいいのか？

破産したら、数年間埼玉でじっとまじめに働いて家を買えばいい。楽だよ
保証協会に5000円ずつ一生払って死んでしまった人がいる。すつぱり何も
なくせばいいのだ。失った家なんかまた買えばいいのさ。

もう倒産寸前。
破産しかないのかな。。。。

破産する前に財産を移しておく方法は無いのか？

破産が楽。
その筋に連絡すれば、後は全部やってくれる。住まいも仕事も紹介してくれるよ。
住まいは、別の倒産物件、仕事はそこに住むだけでもよい。ちょっと、まずければ
連絡すればよろしい。助けに来てくれる。

うちは破産をとおりこしてます。
闇金で借りた金をさらに回され
最後は武闘派のヤクザにまわされました。
人間じゃありません。人間の思考がありません。
借金、金利の話すらしません。取り尽くすだけです。
逃げようとして
指２本とられ、逃げたらかならず殺されるでしょう
もうなんぼ借金あるかわかりません。
娘はとっくに風俗に沈められてシャぶつけされてるらしいです。
かえって来ません。弁護士に話したらあまりの事で論外との事。

　知人は「車屋」「クリーニング屋」「材木屋」「民宿」「重機屋」など
　多彩な経営（自営）をして来たが全て３年〜４年で計画倒産。
　（というより、でたらめ倒産か？）
　　終いには、誰にも相手にされず一人寂しく、ド田舎の林道で「排ガス自殺」。
　（腐敗した遺体だったが、免許証で身元判明。）
　「焼肉屋」のツケが会社名で２０万円くらいあったにも拘らず
　　一切払ってなかったらしい。　　
　　近くの「中華料理店」も同様の被害で泣き寝入り。　
　
　　人間「無銭飲食」をするようになったら終りです。

俺が知ってる服屋の社長夫婦は○ン○○ウ○の代行切られて時給650円の服屋でバイトしてる。儲かってる時は年収二千万位あってベンツも二台所有。奥の方はかなり天狗になっていた為今じゃ笑い者になってる。

>>145
それって阿○さんじゃないよね・・・

>>146
(´ω`)南国だお

>>147
俺の知ってる人は北国だよ(；・∀・)
息子も一緒にやってポルシェ乗ってた・・・
今は行方不明らしい

(;´д`)ノもともと着飾るのが好きで、見栄っ張りな癖に低学歴、商売人の癖に頭が悪い連中が多いのがこの業種。こちら鹿○○でも夜逃げ、自殺はたまに聞くでごわす。

親の知り合いが会社を倒産させて、
居なくなってしまったようだ。
１月経つが、電話が何回かあったみたい。
変な街金などから借りてはいないとの事。
一体、どこにいるんだろうか？

会社は倒産しても、個人補償の債務とかが残ってれば
免責出るまでは隠れてないと厳しいんでしょ
やばいところから借金背負ってなければ半年ぐらいで戻ってこれると思われ

>149
籠んま良くきくね。
あ○○カンパ○も逝ったらしいね。

あひる○○○○○は紀伊○屋の社長がア○ウ○イやり始めてからおかしくなったね。

>>153
あそこは元から奥さんがﾏﾙﾁで稼いでたんだよ。
ﾊﾞﾋﾟｶまでの展開はよかったが、引き際が悪すぎた。

カナダ人の奥さんだっけ？もう鹿児島じゃ見ないね。住めないのかな？

住めないだろうなぁ。。いきなり飛んで債権者泣かせまくったわけだし。
破産の数ヶ月前に事務所移転したりしてたから、計画の香りも漂う。

あんな態度でAMWAYに取り組んでいる奴らが本気で自己嫌悪に落ちる
だって嫌なんだもん　
でもAMWAY最高になる　
’やる奴はやる　やらない奴はやらない’
AMWAY最高なんだもん
’俺みたいな奴でも成功する
素晴らし過ぎた
最高な分イラだちもある
ムチャクチャセンス最高
ベランダで２人で煙草を吸いながら
アハッハハー　おもしろいねぇー！ネズミさんでも時間とお金がはいるんだからOKじゃん？最高だね！ぜんぜん最高！！とても魅力的ですよ！

痛いネズミ講サイト
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=naroway&P=0

>145
どのブランド？わからない。
ヒントをお願いします。

ﾃﾞﾌﾞｽ御用達ブランド

>159
わかりやすいヒントありがトンW
一発でわかった。
桃色ね。

スーパー風俗ランキング
http://www.fuzokuinfo.com/sfranking/rank/ranklink.cgi?id=kinpei

あひる○○○○○と紀伊○屋の社長ってどう関係あるの？

あひるは紀○○屋の社長が始めた。

紀○○屋って、元々服屋でしたっけ？どこにあった？
なんか奥さんが外人で吹上あたりにプール付きの別荘があって、マルチもやってた。
という噂を昔聞いたことがあります。服屋ってそんなに儲かるのかな？まあ、噂だから、ホントかどうかわからないが。

紀伊国屋は潰れたよ

うちの近所の社長、先代が農機具等の鍛冶屋から叩き上げて、一代でオフィス家具
メーカーを作り上げたが、息子の代で自己破産した。先代がバブルの頃に借金しまくって
大規模工場を建てたんだが、大手都銀の融資引き上げ等でアボンした。
子会社含めて負債は55億。

今、社長は近所の漫画喫茶でウエイターやっている。
借金の心配や経営の心労から解き放たれたためか。頬はデップリと膨らみ、腹も出てきた。
昔はセルシオだったが、今は中古のバルサ−に乗ってる。

でも、幸せそうに見える。

質問だけど
倒産した会社で、よく負債総額〜円って話が出るけど、
この金額って、債務から債権を差引いた金額のことなんですか？
それとも、債務全額のことをいっているのでしょうか

タクシー運転手やる人多いね。
昔羽振りがよかった話を楽しそうにしてくれるよ。

父親が始めた町の八百屋を、自分の代で小規模のチェーンスーパーにした社長がいた。
と言っても田舎のことだから、8店舗程度だけどね。
結果15億の負債であぼん。社長はどうなったか知らないが、専務（社長の息子）は霊柩車の
運転手をしている。
昔はセルシオに乗っていたが、今はベンツに乗っている（霊柩車仕様の）

世間で倒産て言っても色々なカテゴリーが有るでしょう？

�@廃業後、競売。
�A不渡り手形。
�B破産宣告。

このスレ良いスレだな。ちゃんとモラルのある奴が真面目に話している。

宮崎のか○だスーパーって、どうなったの？
急に閉店してるのだが。

漏れはトラックの運転手になったわけだが

絵に描いた様な借金漬けで倒産するヤツのが少ないと思うが・・・
でも、近くのトラック会社の社長が首吊ったらしい。。。ｵｶｹﾞﾃﾞｲｿｶﾞｼｲﾖ〜

ここ半年以上、売上より仕入に対する支払いが多くなってます。去年は赤字決算。
給料もカット、冬の賞与は出る当てもなく・・・
銀行も今まで支店が窓口だったのに、いつのまにか本店扱いになってるし。
その銀行から黒服が経理宛てに来社した。しかも、電話が毎日のようにかかってくる。
会社自体は経費を抑えろと言う割に、役員の一部は接待ゴルフに行ったり、
会社の経費で毎日飲み食いしてる。
仕入先から、○○（←ウチの会社名）が金を借りにきた。捨て金をくれたが、そろそろ気をつけたほうがいい。
と業界内で噂が出ている。
私の会社は今、こんな状態ですが、いかが判断されますか？
倒産経験者や、その道に詳しい人、よろしくアドバイスを。

末期症状がでてるな。
もはや処置無し。

>>175さん
有難うございます。やはりそうですか・・・
しかし何とか、来春まで持たせたいんですよね。
一般社員の中にはまだ、会社の状態がここまで壊れていると知っているのは少なく、
係長以上でも、今、会社が立っているのが不思議と感じているの者は少ない（危
機意識が薄いと言えばそれまでですが。）
うちのレベルの会社だと、民事再生法は適用されないだろうから、破産ということに
なりそうで、そうなると給与・退職金も支払われない可能性が・・・

>>174
普通に自転車操業の状態。
借り入れもままならなくなるはず。
リストラかかって事業縮小で社員のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ下がりまくって
有能な連中はどんどん外に出ていく。
この流れはどこも同じ。

>>123=125=130=170
がんがれ

>>177さん
ありがとうございます。そう、普通に考えればチェーンが切れかかった自転車を
必死にこいでいるって解るものなんですが・・・・
上層部はこの期に及んで新商品の開発、販売を画策していてその度に、支
払が増加し・・・
ただ、社内にもそれに対して警鐘を鳴らし、役員連中に新商品の開発を見
直すように進言してる者もいるようですが、逆に五月蝿がられているって、こぼ
していました。かわいそうに。

こうなると、上層部は話は聞かないものですか？それとも解っていて、飛ぶ準
備してるのかな。

>>172
瀬頭とていぞう道路(大島通線）の店は閉めている。借金がどの程度あったかは
知らないが、資金繰りがうまく言ってなかったらしく７月に閉店してる。
ただし、フランチャイズ（？）の曽師店は営業を継続してる。

＞１７９
あなたは社長なの？
レス見ると一般社員とも取れるけど。

>>181さん
ありがとうございます。

私は一般社員です。ただ、聞きたくない話が
入ってきてしまう内勤部署で仕事しています。


社長は・・・夢を語るのが好きな人です。

>>182
これ以上夢に付き合う必要はないよ

復活した話とかはないんですか？

>>183さん
ありがとうございます。

ただ、社長・・・現実が見れないらしくって、私の上司から「自転車操業が回らなくなってますよ！」
って言われても、
「今は売上が下がっているから資金がショートすることもあるけど、営業も今月はある程度売上積
めるって言ってるから大丈夫。」
って言われちゃうらしく、私の上司はなんとか現実を把握してもらいたいって・・・

私の上司、11月になったらみんな真剣に身の振り方を考えるようにって・・・自分も大変なのに、私
たちの職の斡旋で動いてくれたり・・・

潰れる時ってこんに感じなんですかね。

>>180
そうですか。
やはり、イオンとかできて、厳しかったのかな？
昔からなじみの商店がなくなると寂しいです。経営者の方とか大変でしょうが、頑張って欲しいですね。

上司が会社に来なくなった！
今日は退職希望者に、総務が必死に説得工作中。
（理由は、雪崩式に退職者が出るのを食い止めたいから）
社員100人足らずの会社に、平取含め6人も役員が居る・・・
役員からは辞表の辞の字もない。彼ら一人で一般社員の4人分は報酬が出てるのに。

>>187
現実が分かって無いのは、社長＋無気力社員だけじゃないの？
取締役や役付は、保身や転職先を考えているでしょう

�@明かりが見えないのに最後まで粘る、最悪のパターンか
�A新商品開発費を何処かに溜め込んで、計画倒産のどちらか？

今日も私は出勤してます。
朝から経理が末〆翌月払いの現金が足りない！
て大騒ぎしてます。彼ら、今の今まで何してたんだろう。
メイン銀行は貸してくれるかなぁ？

一年前に自己破産した奴の所に取り立てに行こうと思います。
そろそろ落ち着いただろうし場所も抵当に入った家にそのまま住んでいますが
これって違法でしょうか？

破産法により債務者は免責される。
取立て自体は違法ではないが、債務者が任意に支払っても
ただの非債弁済にすぎない。よって不当利得返還請求され
ても文句はいえない。
また、強行に支払いを要求すれば当然恐喝罪に該当する。

但し、債務者が任意に支払った場合でもあくまで免責につき
善意の場合であり、債務者が悪意の場合は民法７０５により
返還請求は認められない。
いずれにしても債務者が任意に支払うことはないから恐喝
にだけ注意ればよい。

このすれためになりますね

もう金無くなった・・・・。潮時か。
無一文から５年頑張ったけど、増えたのは借金だけ。
破産して一から出直すしかないな。自殺だけはしないようにしなきゃ。

>>194
何の商売してたのよ

親父が社長で俺も一緒にやってた電工会社だったが
税金滞納で取引先の売掛金差し押さえくらって
会社解散となりました
解散すれば滞納税金チャラになると言ってるが
ホントかよと、まぁ調べてみたら
資産がない場合は執行停止>不納欠損処分になるようだが。

>>192
法律に強い方とお見受けいたしました。よかったら質問にお答えください。
４年前、商品代金を支払わずに行方をくらました夫婦がいました。
八方手を尽くして探しましたが、とうとう居所は分らなかったため、未回収の
商品代金は欠損扱いで処理をしました。
ところがごく最近この夫婦が刑事事件を起こし、裁判にかけられ、有期刑の
判決が下りました。新聞などを見てこの夫婦の所在を突き止めたのですが、
改めて、未回収分の商品代金返還の請求を起こすことは可能でしょうか?

>>197
私192じゃないけど。
売掛金の時効は２年ですが、訴訟などをしていれば停止できます。
欠損処理は経理上の処理だけのことですが、
経理上ではなく、法的保全処理してましたか？

刑事事件だと、弁護士が付くだろうから連絡すれば。
っと、その前に返済可能かな？まぁ弁護士に会う事だね。

＞199
共産趣味者が七氏でカキコするな！
テメーがくるとスレが荒れる！
きちがいはきちがいのスレに帰れ！

199　sine

ｳﾘは｢共産趣味者｣とやらじゃないぞ、謝罪しろ !　!　ヽ<｀Д´>ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>198
経理に聞いてみたところ、この夫婦が時効は成立していると言い張れば、時効に
なるんじゃないかというあやふやな返事でした。法的保全処理というのは、この
夫婦の住民票や商品代金の請求書をそろえて裁判所に申し立てをしないといけない
のでしょうか?
役所で転出届を確認して、引っ越し先まで行きましたが、全然別の人が住んでいました。
居所不明の債務者に対しては、どのように訴訟や法的保全処理を行えばいいのでしょうか?
なにより、売り掛けの時効がたった２年とはあまりにも短すぎます。
それなら、引っ越し前に思い切り買い物をして、商品代金の請求がくる前に姿をくらまして
２年間公的な手続きをしないで時効になるまで待てば、商品代金は払わなくても良い
ということになるのでしょうか。
訴訟に出るところは別にして、たいていの事業所はあきらめるでしょう。
無論、極端な例でしょうが、引っ越し前に、他にも借金があったにもかかわらず、
駆け込むように商品だけ受け取って、逃げたこの夫婦を詐欺罪で告発したい気持ちです。

>>203
訴訟しとけば良かったんですよ。
居所不明でも公示送達で判決取っておけば時効は10年ですから。

それと、商品の買い方や支払い方、行方不明になった時期など
客観的に詐欺と思える証拠が揃えられるなら
詐欺で告訴することも可能でしょうね。

新地でホステスやってたけど、ある馬主に金１千万つまれて結婚しました。
金のためなら何でもするわよ。
キモイ顔面の馬主にだって抱かれちゃうんだから。
最近もＧ１勝ったし絶好調よ。
でも最近会社（本業：下水処理場清掃会社のほう）がやばいらしいのよー
社員がどんどんやめちゃって。。。
やっぱし年収２００万台はきついかしら？
でもそうでもしないと馬にかかる金を捻出出来ないのよねー
従業員はウジ無視で奴隷だから、文句言わずに働きアリのようにしてたらいいのよ！！
｢給料上げろ｣とか一人前に人間みたいな主張しやがるもんだから困っちゃうのよ。
所詮ビンボー人はビンボー人らしく安い給料でこきつかわれて一生を終えたらいいのよ！！！
ウチの会社は会津子鉄回とつながりがあるのよ！
そのかわり競合他社数社には山具地組がついてるのよ！
山愚痴組出してこられたらとてもかなわないけど、今のところ出してくる
気配がないので、ウチは業界で好き放題してるのよ！
一歩間違えれば土下座しても許されないリスキーな立場なのよ、弊社は！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　葉子

>>http:society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1124307698/150

>>206
基地外氏ね！ドブネズミ

銀行の管理債権になりました。

そうか
葉子は基地外のドブネズミだったのかー

ぷ！！

うちは、借金２億、売り掛け３億、年商５億ですた。
いまは、年商５億、借金０.５億、売り掛け１．５億までになりました。

すみません、会社が倒産する時の社長さんって、
変なコンサルとか外部スタッフ？みたいな人を雇うもんですか？

>>213
その通りです。

山形の電器配電設備の川�ｱ電気　旧・東証２部
（現かわでん　川崎一族は放逐されている）
ここの副社長は慶応大学ＯＢつながりで再就職する

再就職先でヒラだったのに、上層部のゴマすりしてる
取締役にはなれなくとも本部長という肩書きをもらい
大意張りしまくり

権力を得て好き勝手し放題
前職で会社を倒産させた理由が明確に分かるくらいの馬鹿っぷり発揮

この馬鹿は、川崎電気が倒産したのは
会計士に入れ知恵されたからと無責任な発言を繰り返す
水増し在庫などやったと自慢してた

後に日経新聞に書かれていたのは
採算度外視の原価割れ販売
一族の家を社宅と称して公私混同
豪華な一軒家も格安な家賃で生活

トヨタのカンバン方式を取り入れた経営を自慢してたが
その収益も一族の公私わきまえない支出で消え行くだけ

いまだに贅沢な生活を忘れられなく、
再就職先で姑息な手段で私費を会社もちに働きかけている

店潰れてからは年下にアゴで使われてる毎日です

去年、１億の負債を抱えて、会社倒産！ついでに自己破産も一緒に申し立て。
免責になり、１からスタート・・・債権者には大変申し訳なかったけど、
再度協力してくれる企業や取引先の方々に感謝〜。
倒産後でもまた１から起業すればいいんだよ。
ただ信用がないため、借り入れは身内や親類、知人等からしか
できないから金銭面ではチトっきついかな〜。

>>218
そんなに甘いもんじゃないだろ
債権者がまた再度協力してくれるんだったら同じ場所でやり直せる？
ほとんどの破産者は新天地で出直すんだから新しい金脈＆人脈を作らなきゃ
ならないんじゃないの？
オレなんかは踏み倒した相手を見つけたらムナグラ掴んで怒鳴りつけてやりたくなりそう
もう一回ビジネスのパートナーなんてトンでもない

>>219
よく読め。債権者と取引先は別。
一億の負債だすほど甘い価格つけてるなら、取引続行したいと思うのは普通だ。

あの・・・株券を数十年ずっと持っていて存在すら忘れていたので
報告してなかったんですが資産隠しになりますか。

隠し財産になります。

>債権者と取引先は別

別とは限らんけどな。
特定の取引先にだけ返済したりすると
免責にならなかったりするだんべ。

222様
隠し財産て調べればすぐ分かりますか

閉店処理がこんなに大変だとは.........

離婚のようにか？

離婚のほうがマシ

>>225
何が大変なの？やっぱりお金の事ですか？
今まで仲良くしていた人が手のひら返したような態度にでるとか？
色々教えてください。

>>223
多分、文脈からすると仕入先と販売先と言いたかったんじゃまいか

不渡り手形出して先月倒産したんですが、その分を今すぐ用意したら
倒産をなかったことに・・・できないですか？

↑ここでき・く・な!

精神障害者が集うスレ
↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1110982628/l50

age

独立して12年もう限界
あれこれ整理して残るのが借金350ﾏﾝぐらい…
37歳独身、家賃3ヶ月滞納、所持金23000円。
さてどうするかな…

>>234
25で独立しただけでも社畜ヒラリーマンの俺からみれば立派だよ。

独立するだけなら誰でも出来るが続けるのは難しい。
続けられず借金踏み倒して万歳するのも恥ではない。
粛々と手続きをして復活を目指せばいいだけ。

>>234
37才じゃいくらでもやり直しは効くよ。
40代、50代じゃ・・・つらい・・・・

今月25日で店閉めます。30日迄に店舗出て行きます。
今片付けながら営業しているけど、夜明かりを消して店出る時が
一番さみしい。｢この店を出たくない｣そんな気持ちが湧き上がります。
｢もう無理なんだからと｣自分を納得させては帰る毎日です。

先日引越しの準備をしていたら、突然親に申し訳ないという気持ちが
こみ上げてきて涙が出てきた。
泣きながら煙草を吸い、物をダンボール詰めていた。
身勝手で我侭ばかり言って、迷惑ばかり掛けて本当に申し訳ない。
生まれてきてすいません・・・本当に申し訳ない・・・

本日の20時で営業は終わりました。お疲れ様です。
これから親のところへ行って謝ってきます。

>>234
どうした？

借り入れた負債１２億で銀行への返済を猶予してもらい利息の一部のみの支払。
去年の固定資産税も払えずじまい。
電気料も２ヶ月溜めてる、水道代も払ってない、仕入先への支払も滞るばかり。
こんな状況で過ごした二年間。
会社更生法での建て直しも、民事再生での建て直しもきかなくなった今、倒産を待ち望んでいます。

199よ。頑張れ。
俺も同じく倒産し、親に電話した。そのとき今までの苦労が一気に湧き出て
きて泣いたよ。涙が止まらなかった。
店が格安で他人に譲渡され、いままで慕ってくれていた従業員も全部とられた。
全て自分の責任。悔しいがそれが現実。受けとめるしかないもんな･･･
最後の営業お疲れ様。そして次の人生を前向きに楽しんで歩んでほしい。

「頑張れ」って言葉は無責任で俺は普段使わないのだが。本当に頑張って
ほしいよ。

みんな苦労してんだな、
俺もかなり窮地に立たされてるんだが、みんなの書き込み見て、もう一回頑張って見ようと思う
お互い頑張ろうな、そしてありがとう

おぃ！君達なに沈んでいるのかね

人生とはなんだね私は３回も失敗してるが（倒産は免れた）頑張ってるぞ
人生とは自分の理想の目標には到達しないんだよ何故って・・到達すると・・又、次の到達点が見えてくるだろ
一生その繰り返しなんだ解るかい！人生とは心意気だよ！！！！

　　　+　　　　+　　　　　　　　　　　　+
　　　　+　　　　　　　　　　　　+
　　　　┌────────────┐
　+　.　│　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ｜　　+
　　　　│　　　　 　あげちゃぅぞ！　　　 ｜
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｜ +
　　+.　└―――──――――───┘
　　　　　+　　　+　　ヽ(´▽｀)ﾉ　　　+
　　　　　　　+　 　　　 (　 へ)　　+　　　+
　　　　　　 　 　 　 　　く

>>246
おまえ酔っ払ってるのか？

終わりは始まりの始まり。ｗ

終わりは地獄の始まり

昨日、倒産社長復活伝説を読んだ
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31774465

倒産した社長の10%が復活してるらしい。　感動したので置いておく。

>>251
別世界へ旅立った元社長の割合ってないのか？

また起業したらええ

sage

ヨーカドーは赤字なのか店内放送にビートルズのヘルプがかかっていた。

でもセブンイレブンがバカスカ儲かってるからイインデナイ。

セブンが儲かってたのは過去の話

>>255
ヨーカドーはHELPの著作権料で年間10億ドル（だったか？）をマイケルジャクソンに支払っている

債務超過の会社を解散しようと思っています。（倒産や破産ではありません。）
新会社を作って、一部の資産をその新会社に売却しようと思います。

そこで、どうしても旧会社の未払いの固定資産税が残るのですが、
どうなるんでしょうか？

「債務超過のため会社を解散しました。固定資産税は支払えません。」
というような上申書（？）を市役所に提出すればいいのでしょうか？

どなたかご教授お願いします。

● 住田整染（株）　染色整理加工　［岐阜］

　住田整染（株）（岐阜市、設立昭和２５年１月、資本金８０００万円、住田量彦社長）は、１０月１５日事業を停止。負債は約２０億円。
　同社は明治３０年の創業、昭和２５年１月に法人化した老舗の染色整理業者。商社・問屋筋、アパレルメーカーなどからの受注を中心に
　洋服副素材、接着芯地、寝装資材、自動車用資材、産業用資材などの染色加工を手掛け、特にスレーキ（ポケット地）では高い国内シェアを誇る。
　また、防炎・防縮・抗菌・防臭・防ダニ加工などの機能性を持たせることで付加価値を高め、平成４年９月期には年商約２５億円をあげていた。
　しかし、近年は繊維業界の不振を反映して受注が減少、平成１７年９月期は年商８億８０００万円に落ち込み低収益から資金繰りも悪化。
　そのため、過去の設備投資にともなう借入負担が財務を圧迫、以後も業績の回復を果たせず今回の事態に至った。

ホームレスやってます。

完全にユダヤ米に支配された日本の構造の一端
完全にユダヤ米に支配された日本の構造の一端

自民党の歴史はアメリカの傀儡（岸〜安倍）派と国益優先旧田中派の争い

自民党はもともとアメリカが資金を出して安倍の祖父の岸に作らせたアメリカの傀儡政党。
KCIAや統一協会を利用して秘書を送り込み自民党を裏から管理していた。
ところが予定外の事が起こる。
天才政治家の田中角栄がアメリカと統一協会のバック無しに自民党を牛耳ってしまい
田中角栄の元に自民党がアメリカの国益より日本の国益を優先する政党になってしまった。
田中は有能な官僚の心を掴み上手く利用し日本の為の政治を行った。
中東に独自の石油ルートを確保しようとしたり
日中友好条約を結んだり（アメリカの極東支配の基本戦略は日中分断）した。
それに怒ったアメリカは田中をロッキード事件で失脚させたが
田中の作った牙城は固く旧田中派の自民党支配が続いた。
橋本は日本の国益を損なうようなアメリカの要求を突っぱねる為に
通商交渉でカンター代表の喉元に竹刀を突きつけるパフォーマンスをしたり
アメリカ国債を売るぞと脅しをかけたためアメリカは激怒！
今度はアメリカは暗殺という最後の手段に出た。
小渕橋本梶山竹下など旧田中派の大物を次々とスキャンダル＆暗殺。
ようやくアメリカは初期傀儡自民の岸派の系譜の安倍派に自民党の実権を戻す事に成功。
安倍派の小泉に旧田中派の基盤だった郵政を破壊させ旧田中派に止めを刺し
郵貯350兆円もいただくという一石二鳥。
2006年安倍晋三始め安倍派の議員は統一協会に祝電を送るなど
初期自民からの統一協会との繋がりがいまだにあることが分る。
国益優先の政治を行っていた旧田中派が滅びて
自民党は元通りアメリカと統一協会の傀儡政党に逆戻りした。
現在自民党安倍派は靖国や愛国教育などで愛国を装い国民の目を騙しながら
日本企業売り渡し法・日本人奴隷化法・移民受け入れ法・外資による政治支配法などを
矢継ぎ早に成立させ日本を徹底的に売国している。

リースの保証人が親だから、困っている。
総額１０００万残っている。
甘かった。
しかし、最後の悪あがきで形成逆転を狙ってみるよ！！　

(｀･ω･´)がんがれ

>>259
法務局への届けはどうなさるのですか？

>>259
そんな大事な話は２ｃｈで相談しないで顧問弁護士とか
に相談しろよ・・・。

親父の友人の材木屋が倒産した
まさか長い付き合いだし近所だし倒産するとは思っていなくて請負で仕事をした

胃癌の手術から経営がおかしくなって行ったが
正直死んでいてくれたらウチは迷惑こうむらずに葬式にも知り合いとして
冥福を祈れただろう

個人に迷惑を掛けて破産していく奴らは精神構造や表情に共通点があるような
気がする

計画倒産を事件屋の秦さんに頼んだら
金子と神崎が来ました

２６で独立し、去年の夏廃業しました。
１９年・・良い時と言うのは、お金や良い話しがどんどん入ってきました。
最後はなんとか300万ほど捻出しましたが、残りわずか
就職先を探しても、ほとんど３５歳くらいまで
もともと技術職だったので、契約社員（流行の偽装請負で試用期間２ヶ月）
でなんとかみつかりましたが、早ければ２ヶ月長くやれても２年と言われている。


自営業は一回失敗したら復活は至難の技

自営は良い時が必ずある
景気が良いのか運が良いのか本人に実力があるのか？分からないが
１０年やってれば一回はあるはず　２０年やれば２回ある
職種にもよるがこの年はサラリーマンの収入の倍以上ある人もいる

しかしこれが勘違いの元
それが自分の実力と思ってしまう人が多い
設備投資したり生活膨らませたりしてしまう人が多い
貧乏生活して倒産したなら同情するが贅沢していい車乗っていて倒産する
奴多い

あきらめないで！！自己資金を作ってしっかり起業!!
夢の実現にはこれが欠かせない^^ｖまずは100万円作りませんか??
http://ww5.2y.net/index.html

１３年前に倒産して住む所を無くし他県に引越した。
３年前に会社を設立した。
この春にやっと軌道に乗りそうです。

やっぱり自殺しかなかろう

自己破産すると、金を借りた相手に税金で返済するということ？

んなわけないだろ。
貸した人は踏み倒されるだけだよ。

債権・手形関連の業務ができる方募集。
気の強い経営者（現職・元職）なら十分遂行できます。
不動産の知識がある方なら文句なしで歓迎。
単価１００万〜。平均３００万円。３５歳以上。
関西地区限定。簡単な自己紹介を書いてメールにて問い合わせください。
[email protected]

先日倒産した奴いるよ、進行中だね！
http://blog.livedoor.jp/ookioyaji/

貸し倒れた分は損金になりますからその分だけは節税になります

利益が思うようにでなくて苦しい　
製造業だが一昨年から機械の設備投資がかさんでいる
売り上げ伸び悩んでるのに・・・

父さん　ガンバレ！

ハゲタカ見てたけど尾崎竜童の役みてたらコワス

倒産後のスレなのに、倒産した人はやっぱり来れないんだね

>281
竜童もロックやってたのに、ひさんす。
でも現実こんなんやねん。
あいつ（ドラマの役）は、自分を振り返るのが遅すぎた。全てが駄目になってからふりかえってもおそいねん

俺、叔父の会社に勤め17年間、朝の6時半から夕方の6時まで働き休みは月に二度
週一度ぐらい休みたいと思ったが会社の経営内容よ見ると休日出勤も仕方ない
と思い。数千万の保証人にもなり懸命に頑張った。跡取りがいない叔父は将来会社の経営権を
俺に残すと言う言葉を信じ、新規の仕事を取ってきても全然好転しない会社に疑問を感じ
帳簿を調べると金を私的に流用、金は叔父の妹、俺にとって叔母に頼まれ貸したと言う始末。
不渡りも時間の問題だと思い、別会社を起こし取引先には新しい会社が買い掛け金を
分割で払う事で約束をし。無事別会社を設立、借金だらけ糞だらけの会社だけど
各取引先に不渡りの迷惑をかけなかっただけ良かったと心底思う。

青山で広告制作業20年。
過激な業界でよくもった方だと思う。その間、業者への遅配・延滞は一度もなし。
海外へもよく行ったし、銀座で豪遊に明け暮れた日々もあった。
しかしながら、ここ2年で売上げはほとんどなしで遂に都落ち。
決算は2年続けておこなえず、その内整理会社になるでしょう。
現在、自信を喪失して酒浸り。
世田谷のボロアパートで現在休職状態。ハローワークでも相手にされてません。
広告なんざ男子一生の仕事か。家族への謝罪だけが残っています。
負債750万円。資産なにもなし。家族から見放され独身。
クライアントだった人…。負債が10億円2人、2億円2人。
額はともかくして、生きてるのがうんざりしてる。

10年前に負債1億5千万抱えて店を閉めました。
銀行・保障協会・国金・サラ金の8千万強は放ったらかしです。
それ以外の友人・知り合い・親戚・同業へは8年かけて返済しました。
今、新しい会社創って年収1500万ぐらいで結構幸せに暮らしてます。
頑張れた1番の理由は「子供の寝顔と笑顔」だと思います。
みんな頑張ってください。

皆さんの言う倒産は、どれになるのかな？
�@破産
�A不渡り・競売
�B事業廃業

私の場合は、破産はしてないが、借金を返済せず競売されました。
現在は、元会社は休眠（決算は行っている）、別会社は元気に活動中。

元会社では、親と一緒に事業を行っていて、連帯保証人にもなっている。
計画的休眠で、取引業者には全額支払い、自宅は兄弟に名義変更の上
金融機関に対しての元利の返済止めた、店舗も工場も要らない職種なので
自社ビルや貸家・別荘は、自主売却では値段が折り合わず売れなかったのに
競売の場合は、自主売却価格より高い値段で落ちた、不思議な事もあるもんだ。

元会社の去年の決算は、帳簿上負債が５億３千万ほど残っていますｗ
別会社は、有限会社で一応私が社長をやっているが、持株は1/4以下です
金融機関は、連帯保証人として私に最初は返済しろと強く言って来たが
その後、月10万、その後は５万、無ければ１万でもよいから払ってくれと
言って来ましたが、払う金は無いと言ったら、この１年近く請求は無い。

金融機関が、私個人を破産申し立をしてきたら、免責までの社長は確保済み
別会社の持株は1/4以下なので、取られても運営には支障は無いし、逆に
別会社が同意しない限り金融機関に移った持株は、他人には渡せないから
○○銀行出資の××有限会社とでも宣伝に使えるかなと思う昨今です。

元会社と同じ様な事業を行っているが、返済が無くなって今は気楽ですよ
元会社の資産の内、競売に掛からなかった資産（山林）は、別会社が
元会社購入価格の1/50で買取、５年もすれば山林の前の国道とバイパスの
インターチェンジが完成、ウチの山林との距離２５０ｍで値上り確実。

去年8月に10年やった自営業廃業しました。負債2500万円で親父の連帯保証が国金・保障協会等800万
店じまい決めてからノンバンクの高利やカードで借りれる所全部借りて数度返済してから
止めちゃって無視。
12月は食費から何から全部カード払いして、ころあい見て先月自己破産着手。なんだかんだで200万しか
手元に残らなかったけどね。800万は親父の変わりに返済するわけだけど、
保障協会なんかは月5000円死ぬまでって感覚だな。今はとりあえず派遣いってるが
いつまでもこれじゃ駄目だし。
　37歳にもなると正社員の口もさすがに少ないな。商売に使った資格あれば
月30万手取りは余裕だがいろいろあって同業種も今は無理。

10年を振り返ってこれからどうするかを考えてるうちにもう1ヵ月経った。
あの時のやる気とか根気とか創造力ってのが消えてる。

会社ってのは、会社の中の粗捜しで人を雇ってるところが一番危ない。

それは信用の無い社員を雇っているという現状証拠だろな。

ちなみに粗捜しをしてる奴らが、一般的に社会の信用を失う汚な〜いことやっちょる。

倒産になるように仕事をしているんだね、あの父さんは。

>>288
読んでて他人事に思わなかった。年齢も１つ違いだし（３６歳）
経営始めて７年になるが最近は本当に苦しい。Ｂ/Ｓの負債の率が年々増えてきている。今期は（負債：資本＝7.8：2.2）
売り上げも前年比割れだし・・・
一生懸命働いても借金しか残らないなんて辛過ぎる。本当に引き合わないね。
大手のいい会社のヒラリーマンのほうが絶対にいいよ。

みんなどんな仕事してんの？
廃業した人だけでいいから教えてよ
これからは人材派遣やばそうだよね

>>290
大手のヒラリーマンでも会社が潰れれば同じ
俺は職業紹介をやっているが、吸収合併でリストラされた大手ヒラリーマンは哀れだよ。
最初の転職先は会社が面倒をみてくれるが、内容は再就職支援会社に大金使って斡旋
就職斡旋ていっても年棒・１年更新制の就職斡旋、本人は有頂天で転職するが
リストラされるヒラリーマンは能力がないから、再就職先でも契約の延長されず無職。

俺は有料職業紹介事業、面白い仕事だよ。

262様。でも、参院選前に再利上げを行ったから
万一、景気が悪化、株価も下がってきたら
安倍政権は崩壊するのではないかね。
おそらく、自民は、再利上げ延期請求をださなかった
ことを総選挙後に悔やむだろう。これで小沢も息を
吹き返す。なぜ、総選挙前に利上げ？わからん。
福井は速水と一緒かな。さあ、中小は大変。
ローン支払いが多くなり、家を手放すひとや、
ローン支払いができないで強盗する人が増えそうだ。
これからはセキュリティ関連の銘ガラの登場だ、。
ちなみに『指紋認証」とかね。

なんだか、日本もかつてのアメリカ中産階級のように
貧困化してきているな。

みんな大変だな
オイラは２代目で零細自営の跡取りなんだが、両親が老後の年金がないからと
会社の金を全部引き上げてしまった・・・まあ三千万くらいなんだが
しかたがないので自分の貯金を会社につぎ込んだり足りない分は借金したりで
遣り繰りしたのが４年前だよ
カミサンには「５００万以上借金が積み重なるようだったら止める」と宣言して
休みなしで頑張った
不思議なものでサラリーでやっていた頃の仕事も後から認められて「あの仕事を
やったのは君かい？」から始まって「もうだめか？」の状態から奇跡の復活！
貯金も三千万出来て親に譲った分が帰って来ました
サラリーでやってる時代も「他人じゃなく親に儲けさせてるんだから
まあ安月給でもいいや」と頑張って良かった
三千万持っていかれた時も「そんなことをしたら会社が潰れる、オレが稼いだ金だ」
とか言わないで良かった。
カミサンが「あなたのことを信じている」と言ってくれたことが大きいと思う
しかし最近はその反動で精神的にダレテいる
なにせ一千万以上は持ったことは人生で一度もなく（通り過ぎることはあるが）
貧乏が当たり前だったので緩んでいる
最近はカミサンに「あの時の炎のようなやる気は何だったの？」とか
「魅力が半減した」とか言われる・・・
ここからもうひと頑張りすれば・・と思うがそこまでの器ではないのか出来ない

奢れる者は久しからず。
少し休んだらまた頑張れ。

みんながんばってるな
自分は倒産はしてないが、自分は朝２時から牛乳配達そして、
終わってから自営の仕事をしている。
また、妻は私立の高校の臨時教員をして何とか生き延びている
でも、その前は本当に苦しくて目の前真っ暗だったけれど
３００万の借金があと２ヶ月で終わる
起業して７年最初はよかったけれどでも、支払いが終わったら
また、心機一転してビジネスをしたいと思っている。

>>296
>>298
今後の報告楽しみにしてるよ　ガンガレ

>>299 励ましありがとう。
　自分は会社を辞めて起業した。結婚して子どもも１歳で
　会社でイロイロあって辞めた。そして、失業保険を一年ぐらい貰いながら
生活して、あるときある商品(化粧品)に出会ってそれを販売しようと思った。(マルチではないよ)
そして、商品を仕入れて販売したが、たまたまタイミングがよく自分自身バイタリティーはあったので
飛び込み営業をしてそこそこ売れ出し、２年後にはネコの手を借りたいほどに
忙しくなった。そして、国金などから３００万円融資を受けて拡大を検討したが、
突然うれなくなった。理由は大手が類似品を格安で売り出し、そしてCMなどで
流すからお客が極端に減った。そして、どん底一直線になった。

つづき

そして、自分の反省なのだが一度成功してしまうとその体験が
忘れられず、ずるずるといってしまった。また、自信過剰に
なったのも失敗の原因かな。やはり原因は自分にあると思っている。

そして、どん底になり滞納し放題にナリ、たとえば風邪を引いても
薬を買えるお金がないほどに大変だった。３７歳のときだったと思う。
そのときに、知人が牛乳のFCのオーナーがいて、そのオーナーが４０代
であったが、病気をして入院してしまったので牛乳配達を手伝ってくれないか
ということで朝２時おきで牛乳配達を毎日するようになった。その頃妻も
前、勤めていた学校から非常勤で働いてくれということで非常勤の教員として
決まり、どん底を乗り越える事が出来た。あれからもう２年がたつ。

すれ違いかもしれないが牛乳配達をしていて配達の仲間が軽トラのFCとは
名ばかりの軽トラの請負で４０歳５０歳の男性が目に付く。
その多くは元会社員でリストラされてこの軽トラ請負になった人らしい。

彼らを見ていて、やはり３０代で起業をして失敗してよかったと思っている。
もうすぐ国金の支払いが終わる。そして今期はやっと黒字になりそうだ。

くだらない話を長々してスマソ。
少しでも参考になれば(ならないかもしれないが)
と思い書きました。

国金と銀行から借り入れ５０００万ほどで倒産。てか自主廃業したよ。
離婚もしたよ。でも２０代の頃から社長業してたら就職なんてできね。
だから今でも商売してる。自分の名前じゃ何もできないから人の名前で。
借金の返済は気が向いたらしてるくらいで普段は忘れてる。

連帯保証人が嫁だけだったのが幸い。ダメージは少なかった。
黒字のうちからそろそろヤバイのがわかってたから倒産に向けての準備期間も長かった。
しがみつかずにさっさと潰す準備をしちゃえば立ち直りも早い。

>>301
こちらこそいろいろ教えてくれてありが�d「黒字」ってことはいいことですね。来期は経常利益率を最低１〜２％ＵＰ目指して下さい。
>>302
黒字のうちから倒産の準備って・・・(´･ω･｀)

　　　　　　　 ,rミミミミミミミミミヾ川川川川i
　　　　　　　ミミミミヾヾ巛巛巛ﾍﾍﾍﾍﾍii||iiiii,
　　　　　,,,／彡彡彡彡彡彡彡/ミミミミミミミ､,,
　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡ミミミミミミミミミﾐ
　　　 彡彡彡/////／///乂ゞ､i|iﾄiヾミミミミミミ､
　　　彡彡彡//ﾉ〃　〃/　　ヽ　 ヾi|iﾄiヾミミミミミ､
　　　彡彡//ﾉ 〃　〃/　 　 　|　　ヾi|iﾄ､ 'ミミミミミ;'
　　　 '彡//　 /　 〃| |　 　　　| 　　 ヾi|iﾄ　ミミミミ'
　　　　彡ﾉ　/　　　 !/　　　　　|　　　 ヾ;|　ミミミミ
　　　　彡i　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ミミミミ
　　　　ヽ;|　 ､､,　　　　　　　　　 ,,;=''　　　　ﾐミミﾍﾐ､
.　　　 　'!|　　　_｀ﾞ'''ｰ:　　　,;::'''"´__　　　　　ﾍﾐﾐﾐ/ ）
　　　　　i|　,彳でﾂヽ;　　　　 ,r弋ツﾞｰ､;ｰ　　ﾉ〃r,/
　　　　　'i　　ニﾆ彳ﾉ::　　::.　ヾﾆニ:ノ　．:　 〃'ﾉ /
　　　　　 |　　．ｰ''" .::　　 ::.､ 　： ： ．: : .　　　 "./
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>>275
おいおい、、デタラメ書くな。
税金で補填されるから「自己破産は税金の無駄遣い」と揶揄されるわけだろ。
安易に破産宣告しないように弁護士費用などが実質調整弁になっているが。

>>303
＞黒字のうちから倒産の準備って・・・(´･ω･｀)
上手に逃げるのは、多少でも黒字が出ている時から
赤字になってからでは、打つ手が限られる。

>>305
回収不能債権を損金計上する事が、税金で補填されるといえば
考え方次第ではそうだが・・・
相手が破産しなくても損金計上はできるでしょ。

>>285
どちらさまでしょう？？
当方、青山の同業者です。

>>305 高校生か？　損金なんて儲けが減るだけの事だぞ。
いくら稼いでも稼いだ以上の税金持っていかれる事はない。

>>305　税金で貸し倒れを補填してたら計画倒産だらけになるだろうが。
世の中そんなに甘くない。
経費っていつ貰えるの？とか聞きそうだな

でも>298って1本はヒット打ってるんだよね。
1打席目でホームラン打って、次からも振り回して失敗したってケースなんだろうけど
そのホームランはまぐれだったの？

>>310 書き込みありがとうございます。するどい質問ですね。
　色々と考えさせられました。このような質問をしてくれて310氏に感謝
　したいと思います。

　まぐれかといえば、まぐれだと思います。自分は資金200万円、顧客ゼロ
　売上ゼロの状態で最初始めました。その間、自分は読書が好きで、ヒマさえ
　あれば本屋に行って立ち読みをしていました。そんなことを半年ぐらいしていたときに
　ある本に出会いました。それはK氏の90日で儲かるという本でした。
　当時K氏は全然無名のときで、本も出たばかりのときでしたからこの本は衝撃ですぐ実行しましたら、
　一年後には売上が10倍以上伸びました。そして、商工会に当時入会していましたが、
　決算をみて驚いて融資を貸してくれたわけです。当時はITベンチャーがもてはやされて
　いた時代で不景気のときでしたからこのダイレクトマーケティングを主体とした方法は
　とてもマッチしていたのだと思います。ただ自分はその波にうまく乗ったのだとおもいます。
　しかし、時代は不景気から2極化に変貌してしまい。ダイレクトマーケティングだけでは
　通用しなくなってきました。また、化粧品業界は流行の変貌が激しく、数年後には厚生労働省からの
　認可を受けて自社製品の化粧品を工場に作らせてたけれどやはり、大手にマネをされてしまい。
　お客の多くは離れてしまいました。でも、当時からのお客も4分の1ぐらいは残っているので
　それらのお客を大切にして地道にビジネスをしていきたいと思います。
　でも、もともと読書がすきなのでビジネス本あさりはいまでもしています。
　こんな答えでよろしいでしょうか。
　わかりにくかったらごめんなさい

>310ですけど
いろいろ詳しい情報有り難うございます。
でも、どうなんだろう。K田本でもF井セミナーでも、書いている言葉の字面通りに妄信する親父さんは
実はいるんだけど（聖書でお経でも、自分に当てはめて深読みせず、書いている文字通りの解釈をする人）>298氏に関しては
駄目だった場合、直接自分に跳ね返るから、そこでK田本を疑ったのか、自分の解釈を疑ったのか、スタイルのミスマッチを
疑ったのか？なんか複雑で、俺もよくわからないんですけど、注目しているのは（泣かず飛ばず）でなかったという点です。
もちろん、客も時代も変わるし、競合会社の攻め手も変わるけど、Kの本のみであなたの物が売れたのですかね？他要因はなかったんでしょうか？

なんか、よくわからんのに生意気かきこんですません。

>>312　310殿書き込みありがとうございます。色々と自分のビジネスを整理するのにとても役立っています。
なぜ売れたのかというと、タイミングがよかったことと、もう一つ言うのは恥ずかしいですが、私にしても
妻にしても少しとはいえセンスがあったからではなかったかと考えます。
確かに、K氏にしてもF氏にしても彼らのマーケティングを自分のビジネスに落としこめて
いない人は結構いたと思います。当時自分らは少なからず彼らのマーケティングを
落とし込めたことが成功の要因の一つになっているのではないでしょうか。
つづく

つづき

でも、当時いろいろな手法を試してみたけれどK氏の手法が一番自分に
あっていて、売上があがった。でも、K氏がメジャーになり多くの企業が
その手法を取り入れるようになり、この手法がインパクトが無くなってしまった。
そして、彼の手法は大手の会社までも真似するようになり小さな会社では甘みがなくなっていった。
そして、不景気の時代から2極化の時代になり、小さい会社は富裕層をターゲット
というイメージが出来て。ダイレクトマーケティングよりも、イメージ広告
を中心とした手法に代わっていった。
90年ぐらいまでは同じ手法がかなり長く使えたと思う。
しかし、それ以降は手法が変ってくるタイミングが早い。
それをいかに見抜き、マニュアル化して、実践するかが重要な気がする。
それとこのごろつくづく思うのだが、やはり商売は「人とのつながり」であり、
手法は大切だが、それ以上に基本が大切だとつくづく思う。
こんなところですが、わかりにくかったらゴメンなさい
またなにかありましたらご質問ください。

298さんの書き込みは勉強になったよ
肝心な所も分かっているし（やはり商売は「人とのつながり」）
再起出来ると思うよ
今度はホームランじゃなくてもヒットが４，５発続くと良いね

>>315 はげましありがとうございます。とてもうれしかったです。
　やはり、あの時は独りよがりだったというのがわかってきたというのが
　本音ですけれどもね
　また、いろいろと情報の共有できればうれしいです。
　よろしくお願いします。

http://www.coro56.com/images/index_main2.gif

>>295
アメリカの貧困＝日本の中産階級
数字のマジックだね
日本は住むのにカネがかかりすぎる

昔は何万もかけてセミナーに行っていたが、
このごろはアマゾンで本を月何冊か買って経営の勉強を一から
やりなおしている。一万円あればかなりたくさんの本をよめる

昔はアマゾンで本を月1万円も買って経営の勉強をしていたが、
このごろは市の図書館で一回で10冊の本を借りて経営の勉強を
やりなおしている。一ヶ月あればかなりたくさんの本をよめる 。

教訓
「上には上が居る」

下にも下がいる

去年末得意先が２件飛んだ
今年も１件でた
もうだめだ

資金が無くなり会社をたたみたいのですが、何をすればよいのですか？

やーさんとかが家に居座ったり拉致されたりされないように、どっかにか申請して受理印が必要なんでしょう？たしか、そんなのが新聞に書いてあったよ
裁判所かな？
順番間違えると、命までとられるってことでしたが(≧ω≦)怖えーｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>308-309まずは破産法を読め。話はそれからだ。

　　　+　　　　+　　　　　　　　　　　　+
　　　　+　　　　　　　　　　　　+
　　　　┌────────────┐
　+　.　│　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ｜　　+
　　　　│　　　　 　あげちゃぅぞ！　　　 ｜
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｜ +
　　+.　└―――──――――───┘
　　　　　+　　　+　　ヽ(´▽｀)ﾉ　　　+
　　　　　　　+　 　　　 (　 へ)　　+　　　+
　　　　　　 　 　 　 　　く

このスレ、ヘタな小説よりかなり良スレ。あげ

お聞きしたいんですが、みなさん月の返済はどれくらいなんですか？
私はリースの返済で月25万です。
夜勤やって地道に返しています。

月180万ですが何か

>>330
返済が月に180万あるって事？

>>３３０
何かって…大問題やん(笑)

こっちは110万ですが。


職変えたいよ…

うちは50万ちょいだけど
月の全ての経費の合計が320万くらいだから、
割合が15%くらいなんだよなー
かなりでかいと思う
正直しんどい

自己破産申請するのにだいたいお金どれくらいかかるの？

３００万の返済終了!!
でも牛乳配達は続けたいと思う。
そして、少しでもタネ銭ためて
復活できたらと思っている。

>>336
その意気込みがあれば大丈夫。がんばりや

298サンの書き込み久々ですね
俺もあと750万の返済頑張りますわ

>>298さん
おめでとうございます。
僕も今月から夜勤します。
５年で１２００万の返済です。
頑張ります！！

みなさん祝福ありがとうございます。
今、今度のビジネスプランを練っている所です。
なるべく借金しないで、身の丈のビジネスから
はじめて行きたいと考えています。
今後ともよろしくお願いします。

>>340
298さん今後のレポヨロです

わしは一人親方の自営業者ですが、借金はありませんが年がら年中お金のことが心配で夜も眠れないことがよくあります。

目の前にお金という人参ぶら下げて死ぬまで走り続けるのかな。そういう風に考えてしまうと生きるのがつらく感じる。

４０前にして、田舎でのんびり農家なぞしてみようかなと思ってしまいます。人間のシアワセって一体なんなのでしょうか・・・（この暗いつぶやきは無視してください）

農家が楽とでも？

なるべく借金しないように事業を探してまっつ
http://www.e-fc.net/kad/

>>342 農業は自然に恵まれているので健康にいいというイメージがあるが、
田舎だと、プライバシーという言葉は存在しないので、
自分のプライバシーはインターネットの光よりも早く周りに広まるので
筒抜けでもよく、また、地元の手伝い(当然ボランティア)とか
非常に多いのでそれらが苦にならないならいいと思います。
また、初心者だとやはり誰かの下について農業を学ばないとダメだと思う。
もちろん、自給自足で自分だけの食料だけ確保できて、お金を全く使わないという
自信があれば独学でもいいと思うが・・・

債務の踏み倒しならここ。

【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part60
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1176782425/

自分は朝は牛乳配達、それから小さな通販をしているが、私もある大手の宅配業者に送料を
安くしてもらい毎日宅配業者がやってくる。
あるとき、新人の宅配ドライバーがうちの担当になった。年齢は３０代半ば
であるという。そして、前職は何をしていたかたずねたらなんと「市営バスの運転手」だったそうな
私は「市営バスなら年収１０００万超えているんでしょ。なぜ辞めたのもったいない。」
と、たずねたら、その新人ドライバーは
「１０００万なんて数年前の話ですよ。時代が変わって
運転手も大幅に給料下げられて家族が生活できないですよ。
それで給料がいいこの宅配の会社に転職したのですよ」
と話してくれた。理由を聞いたら
「公務員は貰いすぎているという批判から市長が最初はバスやごみ関係からリストラをして、
民間の業者を入れようという魂胆じゃないですか?公務員も昔ほど安泰じゃないですよ」
と答えてくれた。
牛乳配達の軽トラのドライバーと同じじゃないかと思ってしまった。

父さんが倒産した

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

>>347
そういうリアルな話、好き。

あ、間違えた
>>349
そういうリアルな話、好き。

350ですが、351は別の方ですね。

倒産したら、遠くの地へ逃げ同業種に就職する。ノウハウはあるからそこで出世して金貯めてチャンスを待つ。 その会社を乗っ取るか、有能な奴いたら引き連れて独立すればいいんじゃない？
またすぐ会社作れるよ。

>>353
あなたの気持ちはわかるが、それがリアルに感じない。
理屈はそうだろうが、すまんが漫画的だ。
リアルな話が好きだナー。

ノウハウがあって出世出来るくらいなら倒産しない

結局、騙し合いの螺旋階段から下りられないんだろうな。
倒産を期にその辺の事考える人も多そうだけど。

この間、メッセ(見本市)に行ったら中東の社長に会った。
さすがに中東という事でだれも相手にされなかったらしく
中東の情報を手に入れようと思って話しかけた。
中東のテロリストが多くて商売できるの?
と言ったら、「日本でも地下鉄テロが起こっただろう
それと同じ割合だよ」と言われてしまった。
しかし、意気投合してしまい。
２万円相当の中東の商品をただでゲットしてしまった。
中東の社長ありがとう

　廃業は難しいよ･･･借りまくって倒産、後始末は債権者まかせ。
　私は嫌だから廃業を選択したけど先が無いから迷惑掛ける前に廃業したい旨
銀行に話した途端暗に任意売却を迫られたり・・・。
　だから廃業を決断したら金融債務はすべて長期に借り替えて期限の利益を
最大限に利用すること。
　私なんて４０００万の根抵当を設定してるくせに、２００万の当座貸し越し枠
を打ち切られたもの。廃業に向け移行しながら家族の生活もあるし、諸々後始末
も同時進行・・・簡単じゃないよ。
　いま時給８００円でフルタイムのアルバイトしています、もちろん足りないけど
保険を掛けてもらえるから助かるよ。自営だと厚生年金など統べて自腹で負担が
大きすぎだよ。

あのー。ちょっと聞きたいんですが。

実は、私の初恋の女性の、ダンナの会社が倒産したらしいです。
彼女が結婚した頃は羽振りもよくて、玉の輿に乗ったと友人たちも
言っていたのですが、まさかこんなことになるとは・・。
彼女一家は家を引き払って、地元から離れたようです。今では
別の土地で新しく人生を立て直している、・・といったところで
しょうか。

こういう場合、家庭はどうなるんでしょうか。
もちろん、人それぞれで違うものだとは解っていますが。

彼女のダンナは三代目か四代目のボンボンで、おそらく
再起するほどの技術も器量も、持ち合わせていないと
思います。そうなると彼女の肩に、子供などの人生の
重みがずしりとのしかかってきているかも・・。

倒産して、家庭やそれを取り巻く環境が大きく変わって
しまうと、家庭をちゃんと維持していくことはできる
ものなのでしょうか。子供がグレてしまったり、
夫婦は離婚などということにならないのでしょうか。

もし実例など知っていましたら、教えてください。

ダンナ個人資産が担保に入ってるかどうか。妻も保証人になってるかどうか。
その他内情次第なので、表には見えない。
でも「家業の倒産」の多くの例が、大変な事になるのでしょう。

　零細自営なら法人格であろうが無かろうが個人保証を銀行は必ず取りますし
一般的に借入不能での破産ですからまあ無一文ですね。
　救いはまともな金貸しから(銀行、公庫）なら破産と同時に債務も
なくなりますから･･･家族さえまとまっていれば夫婦でアルバイトでもすれば
生活再建は可能でしょうね。

従業員に給料を支払えない倒産状態になって銀行からの借入も不払い
にしてたけど、信用保証協会もなぜか取り立てにはこず、少しずつ
売上を増やして持ち直したよ。

ヤクザみたいとかいわれている信用保証協会だが、無担保の借入の
場合は後回しにするのかな。

　担保が有ろうが無かろうが、保証協会のみで個人保証がなく保証人もいない
（個人的にはありえない話に思いますが）融資であっても任意整理や自己破産以外には
債務が消えることはありえませんね。
　無傷で踏み倒すなんて夢物語ですよ、３６３の方も持ち直したなら懲罰金利を加算された
債務をきっと返済されたんでしょうね・・・まあ我々常識では理解できかねます。
　甘くないですよ。

>>361-362
そうですか。・・ありがとうございます。
彼女にはこれ以上の不幸が無いことを祈るのみです。

再度伺いたいんですが、彼女のダンナの会社は自己破産の
手続きをとったとかで、工場や家などはすべて手放した
ようです。ちなみに家業に毛のはえたような事業でしたが、
株式会社の形態はとっていたようです。

自己破産して免責されれば、とにかくそれまでの借金などは、
ここでオールクリアということになるんですよね。

　弁護士等を介して破産の手続き(申し立て）をした段階で債権者には債務者
への連絡や取立てを禁止する旨、連絡は統べて当弁護士事務所を通すよう内容
証明が各債権者に届きます。
　後は第何号事案として自己破産による免責が決定した旨の内容証明が弁護士より
届いてお終いです。
　債権者は以後一切の取立ては出来ずにお終い・・債務者の自由意志での弁済
は勿論構いませんが。(笑)
　とにかくない人からは取れません、自己破産しようがしまいがこの国では関係
系ないんです。
　ただ取り立ての煩わしさからも開放される、自己破産が一番簡単に債務をリ
セット出来ますからね。
　この国では借金で自殺なんてすることないです、破産後は少しの誠意と慎ましく
暮らせば何も言いませんよ。

廃業じゃなくて任意売却の場合、転職探すとき、面接いったら、うちと取引ありましたか？ときかれ
ないです、と答えたら、ねぇ。と顔みられたよ　それで結局不採用。
正社員の職歴と取引がなければ、嫌味いわれておわってしまう。

銀座まるかんの商売に失敗→教材販売

廃業じゃなくて任意売却の場合・・・？？？？
競売じゃなく任意売却の場合ではないですか？
そもそも競売は大部分は第三者で整理の一環ですし、任意売却は廃業に移行するための
手段の一環でその差は桁違いだと思います。
あくまで相当数はですがね。

オレの知り合いで破産して自宅が競売に掛けられたが義理の弟に買い取ってもらって
同じ場所に住み続けている奴がいる
良く恥ずかしくないなーと思うのと同時に破産しても同じ家や布団で生活できるんだね
甘いなーこの国は・・・
ちなみにこの前選挙の時に投票に来ていた・・選挙権って破産者でもあるんだね

　選挙権って破産者でもあるよ、暫く金をまともな所で借りられない事くらいしか
不利益なんてないよ。
　このところの不景気で競売物件に複数入札なんて田舎ではないから早めに自己破産
して親戚に買い戻してもらうことはよくある話です。
　酷いやつなんて金融債務完済しておいて先の見込みが無いからと一般債権を任意整理に
で１割配当、９割踏み倒した後買い戻してもらった不動産に抵当つけて商売再開するからね。
　まあ流石にまともな人たちからは相手にされません。

>>367

任意売却じゃなく経営権の譲渡です。

会社が倒産しました。社長は破産をして立て替え金をくれるらしいけど信用していいんですかね？給料とかって法的にとれますか？ちなみに一ヶ月丸々分です。

　ＦＣ加盟
→１年で無理だと判断し早々に国金の残債額で経営権譲渡
→家業をつぐ

さらっと書いたが血を吐くくらいの苦労だった。

>373
サラリーマンは呑気でいいね^^b

>>374
早い段階で見切りをつけられてよかったね

>>373
相談料１万円、着手金３０万円用意して
弁護士に相談するといいよ

僕も丁度一年前に倒産しました。設立も６年前の今頃でした。僕と社員二人で始め、３年目には社員三十人、年商約二億までいきましたが五年目から悪くなり一気に倒産まで追い込まれました。
最後の半年は精神的にもきつかったです。会社に出勤すると請求の電話と請求書のヤマ。売り上げは上がらずｲﾗｲﾗと不安の毎日。しかし社員や周囲には平気な顔をしてました。
とにかく倒産したら全てが終わる気がしてました。しかし一年前の六月に倒産を決意しました。最後の社員の給料だけは何とか遅れる事なく用意する事ができましたが。
しばらく整理に追われるうちに気は楽になってきました。離れる人間も入れば力になろうと丸裸になった俺を助ける人間もいました。ありがたく思いました。
ﾓﾄﾓﾄ会社を設立する前は貧乏でしたので暮らしには不自由しなかったです。しかし長く苦労する事もなく、今では昔の同僚が会社を起こしてて会社ごと僕の下請けにまわってくれたり、
リーマン時代の部下が力をつけ社員を数人連れてきて、僕の会社復興を目指す為についてきてくれています。倒産した時の会社の右腕的存在の奴と主要取引先の社長も全面バックアップしてもらえて、
今では結構な収入になり、前回より大きな会社を再建できると確信しています。しかし前回の反省すべき点を考え、前回の会社設立は最高の時ではなく単なる通過点となるよう努力精進していきます。
ここに書き込んだのは、この胸の内を死ぬまで誰にも言わずに生きていこうと決めているのですが、たまたまこのスレを見付け匿名で書く事でｽｯｷﾘしたかったので。

↑
あなたみたいな人は、人望もあり、おそらくスキルも
あって、もう一回チャンスを与えてやれば、今度は
期待に応えてくれるんじゃないか、と思わせてくれる
ような人なんでしょうね。

そういえば、今をときめく超優良企業キーエンスの
社長も、２回会社を倒産させているんですよね。
キーエンスはその後に作った会社だとか。

工場を持たない独自のファブレス経営で知られていますけど、
この得意な分野の資源を集中させるという戦略も、
それまでの倒産の経験などから編み出された、という
わけなんでしょうか。

前に、私の初恋の女性のダンナの会社が倒産したらしい
という話を書きましたが、あなたくらいの人望、ガッツ
スキルが、ダンナにあってくれればいいのですが。

まあ、三代目か四代目のボンボンらしいから、再起は
期待できないかも。タクシーの運転手やって妻子を支える
程度のことしか、できないのかもしれないですね。

>>377倒産はしたくないものですが、経験を生かすというのは大事ですね。実は前回の倒産した会社を起こす２年前に協同経営してました。
社員も以前の僕の部下が集まってくれて、あっという間に20人程の社員をかかえました。しかし、もう一人の経営者は人を信じない性格で社員の裏をかく事で社員の失態を暴き追求する事に力を使っていました。
金勘定を露に社員に解るような計算づくめでした。削減というよりケチを全面に押し出し社員の揚げ足をするﾀｲﾌﾟでした。それを黙認していた僕にも責任はありましたが、最後は社員は一人も居なくなり僕も手を切りました。
それから昼は水産加工物の会社の社長の息子を紹介されたので商品を卸値で仕入れ、それを個人宅へ訪問販売しながら農家には知り合いの会社の畜産プラントを売り込みに行き、
夜十時〜朝八時までコンビニで夜間アルバイトをしました。きつかったですけど新鮮で楽しかったです。今思えば長い事、
同じ業種で仕事をしてきたので違う業種を経験するという意味やリハビリの効果もあったと思います。もう一度本業で再起しよーと思った日からは全開で挑めました。
今度は自分の考えで仕事をしようと共同者は立てませんでした。人もﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増え売り上げも伸びました。しかし会社が上手くいきだすと、
事務所をでかくし、外車も次から次へ、毎日クラブ通いでシャンパンを開け、雑誌にも３ﾍﾟｰｼﾞデカデカと掲載されました。まさにバブル時代のような毎日でした。
しかし孤独になりました。そして倒産。今回はもっともっと社員を大事にしてお金を大事にし、収入源を一種類に絞らず何種類か造る事で、経営を円滑にします。
今は仕事中は軽自動車に乗り、飲みにも個人的に行きません。右腕的存在の奴が、たまには息抜きしましょうと、そいつが飲み代を用意してきて一緒に騒ぐくらいです。
出張もサウナです。というかサウナが好きになりました。毎日楽しいです。確かに僕もボンボンとは気がいません。話が噛み合わないのです。
以前、同窓会で２代目と仕事の話をしました。僕が有限ではなく株式会社かと尋ねると、当たり前やんと笑われました。先代の父親が株式登記するまでに、どれほど苦労したか解ってない顔でした。
それ以来、そいつとは仕事の話は一切しません。得るものがないﾜｹですから。

注文の多い料理店 レイパーランチ

　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　/ ∞　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　彡/_/ノハL!L!i
.　　　　i　 彡　u　（ ●）（●） 　　！？
　　　 　 !_ 彡6ヽ　 （__人__） 　　　　あ・・あれ？ステーキ出てこないお・・
.　　 　 　| / ／　　 ｀ ⌒´ﾉ　　 　　　　なんか戸締りしてるお…
　　　　　川 ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　　/　　　く　　＼　＝〇　　　 ＼
　　　　　　　　|　u　　 ＼ 　 ＼ ＝Ｅ　　　　　＼
　　　　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　　＿＿＿
　 ／pepper＼
　 |＿_lunch＿|__ 料理されるのはお前やで
　/　　 ﾉ_ ヽ,,＼　　　　 　　＿＿＿
　|　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　 　／pepper＼
.　|　⌒（__人__） |　　　 　|＿_lunch＿|__
　 |　　　 |r┬|　.}　　　 　／⌒ 三⌒＼
.　 | 　　　|　| |　}　　　／（ ○）三（○） ＼ 俺の肉棒を
.　 ヽ　 　｀ﾆﾆ　}　　／　　⌒（__人__）⌒::: ＼ 食わせたるで
　　 ヽ　　　 　ノ　　 | 　 　　　|r┬-|　　 　　|
　　　/　　　 く　　　 ＼　　　 　`ー´　　　　/
　 三宅正信（２５） 　 　 北山大輔（２５）

　３７３さん心配ないですよ、＜サラリーマンは呑気でいいね^^b ＞なんて
私は全然思いませんが身分保障や保護という面では事業主とは段違いです。
　労働債権は税金と並んで最優先債権ですから精算後は最優先に保証されます
それで不足の場合や時間がかかる場合でも相当数割合（詳しくなくごめん）は
監督署？に届けるか相談すれば貰える筈です。
　＞。タクシーの運転手やって妻子を支える
程度のことしか、できないのかもしれないですね・・・それが出来れば大した
ものです。
　勤労者の方と違い事業主が倒産した場合はそれまでの心労は並大抵ではありません
きちんと職に就いて家族を守れる人ばかりじゃないんですよ。
　一家離散で本人は自殺も身近ではない話ではありません。
　お勤めの会社の倒産はお気の毒ですが給料は監督署にでも相談に行かれた
方がいいと思います、弁護士の餌になる必要なんて確か無いはずですよ。
　

もし倒産した会社から給料払われない時は警察行くと言え
詐欺罪(?)で経営者はタイホされるよ

詐欺罪？それはないよ。警察は介入しようがないし。

自殺して生命保険で後始末するパターンは多いよね。
身近にそんな話のひとつやふたつ転がってるから
会社がやばくなってくると債権者だけじゃなく
身内までが口には出さないまでも内心期待したりして
誰にも迷惑かけたくないって責任感んじちゃうのな。

ただ一方でうまくやってるやつもいるよ。
誰かも書いてたけど競売なんて出来レース可能だし
親類名義で別会社作って普通に商売再開したりな。
不思議なことに踏み倒されたはずの銀行やら業者が
また取引に応じたりすることもあるんだよね。

＞不思議なことに踏み倒されたはずの銀行やら業者が
また取引に応じたりすることもあるんだよね
　私の地域の事例ですが・・・大手がありえな安価で膨大な仕事をＡ社に振ります
Ａ社はその地域の仕事の無い下請けに発注（受けてしまうんですよ）、暫くはお互い
続きますが先にＡ社が倒産して下請けを踏み倒します。
　潰れたＡ社に大手（確信犯）がまたありえない安価で仕事を振ります、すると
Ａ社に倒されフラフラの下請けはＡ社という取引先を失い息詰まる寸前ですから
救いようの無い話ですがまた有り得ない安価でＡ社の仕事をするんですよ。
　暫くは続きますよ、なんせ仕事量は膨大ですからね・・・でも暫くするとＡ社
は倒産して結局全滅。
　いい思いをしたのは安価でＡ社に仕事をさせた大手と倒産するまでは経費で
遊興三昧のＡ社役員ですね・・・まあＡ社役員も大手から見れば使い捨てですよ。
　シナリオ通りの詐欺まがいですが吊られる以上、建前は商売での事ですから詐欺には
なりません。
　そして悲しいことに迷惑掛けたくないと自殺するのは真面目な御人好しな
Ａ社の下請けのようなお父さんですね。
　大手もＡ社の社長も人に掛けた迷惑なんて屁とも思ってません。
　嫌な世の中ですよ。

請けた仕事は請けた香具師の責任だろ？
安値なら、ネット使ってでも逆に低価格市場食い荒らしてこいって。
俺も下請けの気持ちがわかるから、上で鼻くそほじって調子こいてるやつはむかついてくる
まあ脱下請けとっくにしてるからいいけど、自分との戦いですよ。仕事がないなんて誰が決めたってこと。

就職活動はどうしていますか？
うまくいっていますか？
私は、面接いっても、うちと取引ないですよね、と
いわれて不採用続きです。
未経験の職種を探しています。
正社員としての職歴はないので、
それだけでも難しいようです。
派遣社員しかもうないのでしょうか？
倉庫作業や荷物の仕分けは
もう疲れました。やっていて全然やりがいも
なく体がひいひいいっています。
これをずっとできる仕事ではないので、
財布みながら深刻に悩んでいます、

失敗しても嘆けば「負債」だが、経験ととらえれば未来の「資産」になるからな

＞請けた仕事は請けた香具師の責任だろ？
　その通りだと俺も理解してるし、反面教師として現実問題同じような
境遇にはまり込まないようにもしてるよ。
　だけど内心自分も紙一重、自己責任の一言を押し付ける今の政府にはね
だから俺も調子こいてる役人や大手に食い物にされないように頑張るよ。

何度か自殺をはかったが無理で、その後路上生活をずっとやった。

このスレ見て、起業しない覚悟ができました。

　大手と公務員以外は貴方と戸板一枚・・・嵐の中船を漕いでるようなもの
ですよ。
　貴方が特別だ何て私には思えません・・・毎年３万人以上の自殺者を只の
負け組みと切って捨てる社会です。
　割り切れないです。

>>376
1年前に倒産してスッカラカンの人間が、なんでもう起業できるの？

しかも、
「会社を潰した経営者が、倒産1年後に興した会社」に
「リーマン時代の部下が社員を数人連れてくる」ってなんだろう？

この「部下」は、引き連れてくる社員にどう説明したの？
「1年前に会社を潰してる人だけど、今度は大丈夫だから。今の会社を辞めて一緒に転職しよう」って？

>>393確かにスッカラカンだったよ。でもその後、一から自分で動いて結構稼いだし。リーマン時代の部下は、そのまた部下に信用があったんじゃないかな。

踏み倒したおかげで身軽になったくせに一から稼いだはないだろ。

金は大事だけど金だけ見てない人もいたってこと？
長期スパンでみれば>>376氏みたいなのは、金策面では問題児でも捨てるには惜しいと思われたとか？
そんなケース少ないとおもうけどね。普通駄目って思われたら目の前の銭の取り合いで手のひら返してくるよ。
ネタかとおもえてきた。理想理念でなく数字が現実だし。その数字以上の人を巻き込める力があったとか
？結局それも「稼げる、金になる」って可能性を感じさせたんじゃないのかな？情で繋がる時代は終演しましたよ。

>>396もちろんまだ金の匂いがしたから寄ってきたとは思うよ。

>>393-397
それだけのスキルがあったってことじゃないですか。>>376氏には。

倒産の例ではないですが、私のいる会社は創業者が１人ではじめた
ベンチャーなんですが、すでに従業員数百人規模の会社に育って
います。しかし、創業者は病気で倒れてしまい、今は会社から離れ
ています。その後、創業者は病気も回復したらしいのですが、
昔付き合いのあったベンチャーキャピタルなどが、またやってきて
再度会社を立ち上げないかと、もちかけてきたそうです。

現在は、再チャレンジにむけて会社を立ち上げていると
聞いてます。

創業者は、スキルもキャリアもあり、なにより短期間でかなりの
規模の会社に育てたという実績もあり、もう一度チャンスを与え
たならやってくれるのでは、という期待を持たれたのでしょう。

まったく人それぞれだとは思うのですが、会社を潰した
時の誠意ある対応とか、なによりその人が「買える」
人であるか、などによってその後の対応も決まってくる
のではないですかね。

>>399確かに僕も主要取引先には理由を延べ最後の挨拶まわりなどしましたね。銀行以外の支払い残は今でも毎月支払ってます。

とり山君元気か？

　吊られること無いよ、矛盾だらけらけだよ。
　誰も相手にしてないからスルーしましょう。

潰れるってことは経営者の個人資産が抵当に入っていることが普通だから
そりゃあ大変なこと
それを食らうってことはそいつに何十万や何百万、時には何千マンもおごるのと
同じだ
まだ商売を続けたければ材料や下請けに立替もあるだろう

＞＞４００
銀行以外の支払いを今も払っているなら遅延金までしっかり払えよ

非常に良スレですね
このスレ読んで私は怖気づきましたが、
起業してる人やこれから起業しようという勇敢な人には頑張ってもらいたいです。

>>403遅延金払うとか現実味ない事を口に出せば余計に誠実さが伝わらないよ。会社倒産したのに大きな事言ったら矛盾もあるし、逆にアホかこいつと思われる。
あまり経営経験ない人は得したと喜ぶだろうけどね。責任感ない人は、軽がるしく、そーゆー事を言っちゃうんだ。
まずは月々返済する。そのかわり短期間の返済計画を自ら申請してるから月々返済額も結構な金額。取引先からしてみれば遅延金を欲張るより早く返済してもらいつつ、
利益も同時に出した方が得と考えるのがリアルだよ。

↑
会社倒産したのに大きな事言うアホ

↑中傷するのは簡単

ネットでは遠慮がないからな。

取引先からしてみれば後からいくらか払おうがアホかこいつはだよ。
リアルでは面と向かって言わないだけで腹のなかでは思ってるだろ。
これがネットじゃ遠慮がないから簡単に馬鹿にされるんだな。

約束守れなかった奴が偉そうに言っても目糞鼻糞を笑うだよ。

>>405
会社も倒産させて自宅も抵当に入っていて競売に掛けられて自己破産すれば
立派な事件番号が付いた出来事だろう
金融機関には支払いの免責は下りるだろうが、知人や友人の借金は誠意を見せて
払っているつもりらしいが、その入ってくるはずの金が入らなかったおかげで
借りざるを得なかったかもしれないゾ
サラ金の半分の１０％くらいの金利を付けて返して初めて偉そうなことを書け

【ＴＢＳ問題】 「朝ズバッ」の審議、次回持ち越し…「もう少しＴＢＳの話を聞きたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179924211/l50
【BPO】 「あるある問題に権力が介入するのハンタ〜イ！」−放送倫理・番組向上機構
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175596262/l50

87 ：名無しさん＠七周年：2007/05/23(水) 22:23:53 ID:AaAh1+bF0
委員長 川端和治（弁護士、大宮法科大学院大学教授）
委員長代行 村木良彦（メディア・プロデューサー）
委員長代行 小町谷育子（弁護士）
委員 石井彦壽（東北大学法科大学院教授、元仙台高裁部総括判事）
委員 市川森一（脚本家）
委員 上滝徹也（日本大学教授）
委員 里中満智子（マンガ家） 　　　　　　　　　　TBSブロードキャスター
委員 立花隆（評論家） 　　　　　　　　　　　　　　TBSニュース23
委員 服部孝章（立教大学教授）
委員 吉岡　忍（作家） 　　　　　　　　　　　　　　　TBS報道特集

すげぇTBS関係者ばっかじゃんｗｗ

205 ：名無しさん＠七周年：2007/05/23(水) 23:40:34 ID:8BxfZv3u0
こんな委員会がまかり通っているのだから、日本の放送法は考え直す必要がある。
総務省の権限をさらに強化すべし。言論には基本的に立ち入らないにせよ、
報道被害に傷ついた国民がいたら、だれが、その被害者を守るのか。
こんなふざけた委員会しかないのであれば、守りようがないではないか。
当然ながら、停波という選択肢を、今回は用いるべきだと考える。それを回避するためには、
TBSに捏造ではないことを証明させればよろしい。それができなければ、停波。
それでいいではないか。TBSに説明されて、はいそうですか、ではいけない。
不十分だ、とすべき。楽天にTBSがやっているように。国民の位置に立つ。それが行政の仕事。

報道被害にあった当事者の側に立つ行政でなければならない。
放送局の太鼓持ちの委員会に任せるなど、愚の骨頂。無意味な人たちに何も期待してはいけないことが、
今回、はっきりしたと思う。

ﾎﾝﾈと言うより無責任な言葉が適切

あいつのせいでこうなった、のうのうとしてるあいつらゆるせせん！
あいつら何もしなかったら、憎悪最大で呪ってやる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

斎藤一人大社長の“愛”と“ツキ”の波動を今日も受けて感謝してます。

ツキが落ちてきたと思ったら、ネックレス（￥３１,５００でお買得）を擦ると魂のＤＮＡに作用して
心が落ち着き、ツキが戻ってきます。 守護霊様も喜びます。
貴方も是非ついてる神社で購入して試してくださいね。
一本より二本、二本より三本のほうが共鳴してより効果的ですよ。

エプロン　3,675円
Tシャツ 3,150円
マグカップ（絵） 1,680円
ジャンパー 5,250円
タオル 1,680円（黒・赤・白の三色）
ネーム入りネックレス　31,000円
ランプ（赤）　3,885円　「ひとり　ついてる」文字つき
グラス（赤）　3,150円
モニュメント　3,150円
一人さんキーホルダー　3,150円
これらを身に着ければ「幸せ波動」でバリアができて金運が上昇します。
ついてる神社に通う人で購入しない人はもぐりです。

やばい、親の会社倒産しそう。

４１４買うから　どこで売っている　よろしく

実印貸したら有限会社の代表にさせられてその会社が倒産、役員の報酬も貰った事なく毎月の給料も社内で一番安い（２０万以下）、オレは騙されたのか？個人資産なんて何にもないがオレはこの後どうなるのか教えていただけます？

>>417
会社宛に闇金から担保は取らないで「社長様の自由資金」などDMが沢山来る
こんなのから借りていたらOUT　　破産しても追い詰められる時効なんてない

商売上の倒産なら会社倒産　社長は自己破産でチャラ

>>417
個人資産がなにもない
↑
これが最大の強み
どんと構えろ

会社倒産させたいんだけど、家土地担保に入れてなければ銀行に取られる事は無いよね？
ちなみに建設会社経営で、担保に入れてるのは資材置き場４５０坪と、
３００坪の畑と社長（親父）の貯蓄の200万。
この場合、持って行かれちゃうのは担保に入れてある社長の個人資産と、重機やダンプ等の会社資産だけで
社長が他に持っている資産までは取られないですよね？

小さい会社の融資は代表者が個人保証しているのが一般的なので、
そうすると足りない場合、他に持っている資産まで取られるよ

>>420
担保に入っていないからって家や土地も持っていかれないと思う？
差し押さえはされないが金融機関から残金の取立てはあるし
自己破産も出来ない

弁護士さんか司法書士さんにご相談くだされ

>>420
社長が借入の連帯保証人になっていたらアウト

個別の借用証とは別に、最初に「銀行取引基本約定書」という言わば
法律を統括する憲法みたいな約定書を書かされているはずだから、
その条文を読んでみたら？
コピーをくれてると思う。

http://pecora-a.com/treebbs2/0/index.html
http://pecora-a.com/page023.html

文面だけだと、
個人資産は社長（父親）が全部所有してるみたいだね。
其の場合は根こそぎ持って行かれると思った方が良い。

個人資産にばしばし下位抵当権を打って競売妨害するとか
第三者に経営権譲渡して事業継続とか
いくつか方法はあるだろうけど、

まぁ、自己破産しちゃえばチャラだから
思い詰めて自殺するんじゃないぞ。

会社飛ばして再起したやつも沢山いるし、
人生こんなもんだと思って場数踏んでください。

PS・・・銀行が裁判しますよって言ってきたらひるまず、「裁判上等！名義取って動産差し押さえやってみろやゴラァ〜」と
クンロク入れて上げましょう。とたんに「ややこしい債務者」になって、銀行が腫れ物に触るように接してきますよ。

そうそう、借金生活板にそんな事案が沢山書いてあるスレがあったよ。

十数年掛けてた生命保険ももっていかれるんですよね？

「有限責任」を過信している奴って多いんだろうな。

ホームレスになってる人や死んじゃった人も多いと思うよ。

死んじゃった人マジでいるからなぁ・・・

家族や保証人に迷惑かけないように
保険金で清算するというのがむしろ一般的だから

それは「死ね！」ってことですね？

死ぬことはないよ。これは、はっきりいえる。
まずは公の機関に相談しよう。
道は開けるから、資本主義社会だから
失敗を前提にシステムもしっかりしてる。
人に頼らないこと（専門家をふくむ）
印鑑、サインはネットで相談してから
やれい。

結局は、てめえのアタマで解決する。

そのアタッマ悪いから倒産すんじゃないのか？

頼る人がわるかったのかもね

オレの知ってる奴だとタクシー１名
病院の送迎やお手伝い１名
息子のお世話になってる老人ニート１名
生活保護１名

>>435
それもあるが、一概には言えない。
何でも頭のせいにするな。

成功は偶然、失敗は必然

>439
深いね。

>>439　深すぎ！

どんな職種の人が多いですか？

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/20(火) 10:44:57 ID:y+EeHu6D
ガチの媚中派・売国奴福田康夫のーアジア外交 ー
□ 8/15靖国参拝を13日に前倒しさせれば中共は絶対に抗議しないから、とウソの助言を小泉に与える
□ 病気治療のため来日する李台湾総統のビザ発給に最後まで反対、欧米を唖然とさせる
□ 日本国憲法の改正は中韓におうかがいを立てる必要があるとの電波を講演会で発信
□ 靖国参拝は中韓の立場も考えねばならない、と発言
□ 上海日本総領事館の館員自殺問題をもみ消す
□ 蓮池薫さんらを北朝鮮に帰せと主張
□ 「 あいつら （ 地村、蓮池 ） 内心嬉しいのになぜ喜ばないんだ！」「 誰かあの髭 （ 蓮池兄 ） を黙らせろ！」
□ 撃沈した北朝鮮不審船事件の引き上げに反対
□ 中国原潜が侵入した時、首相官邸に報告上げず、原潜が逃げ出すまで中国大使と時間稼ぎ
ここまできたら、福田は媚中派というより中共のエージェントだな。
つーか奇痴害そのものだな。
181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/06/20(火) 10:10:32 ID:CyhZ0S6T
■次期総理大臣候補、福田康夫のーアジア外交を立て直すー「心と心のふれあい」を重視
★中国と話すときには誠意を持って相手の立場を考えて議論することが大事
★日本国憲法の改正には中国、韓国の理解が必要
★靖国参拝は中国、韓国への配慮が必要
★上海領事館員の自殺問題をもみ消したのもこの男
★蓮池薫さん達を北朝鮮にかえすべきと主張
★北朝鮮の不審船、引き上げに反対。
★中国の原潜の日本領海進入を小泉首相にすぐに報告せず、時間稼ぎをする
大丈夫か、コイツ。

正社員の経験がないとガテン系で派遣か契約、アルバイトになる現実、
国は失敗した経営者に再チャレンジを！　

他人に自動でブログ記事を書かせて、完全ほったらかしで楽々月３０万円稼ぐ方法
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携帯でらくらくお小遣い。
まだ全然知られてなかったので広まる広まるｗ
あっという間に１００万越えちゃいました（汗）

［お宝メール］
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招待Pass：8003

倒産した人はトラック運転手や工場、交通誘導の仕事をすることが多いよ

mixiで日給３万円　〜mixiで○○するだけで１日３万円ずつ稼いでしまった方法、知りたくないですか？〜
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mixiの盲点！ぐ〜たら越後屋3日で15万！
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5年で5％の生存率だから起業は難しいよ

うちは6年目黒字

生存できない95%が馬鹿なんだよ。
起業する奴なんて馬鹿ばっかりなんだから。
馬鹿相手に勝ち残ったくらいじゃ自慢にもならん。

うちは10年目トントンの馬鹿です。

サラ金会社なんですが、もうすぐつぶれますのでｗ。

ストックよりフローを重視すれば、赤が出続けても
屁でもない。オレは経営の天才。どんな会社も、いずれは
潰れる。今すぐか、遥か先かの違いだけだ。
黒字でも倒産する会社も沢山あるが、フローなんだよ。
フロー。

さてと…フロでも入るか。







どうだ寒いか？

ワークフローか？キャッシュフローか？
それとも寒いギャグ？

フローズン

倒産した方々へご質問。
風水や掃除へのこだわりはありましたでしょうか？
なんとなく気になりまして。
と言うのも、わたくし債権の回収の仕事をしていて
まあ、あれだ、そういう所へお邪魔すると、大抵
汚かったものなので、皆様はいかがなものかと。

http://mk3456777.biroudo.jp/

>>454
倒産にかかわらずほとんどの零細店はド汚いですが

>>454
超小奇麗に掃除しまくってたけど、倒産したよ。
神頼みも欠かさずしてたけど。

それだ！

どれだ！

なるほど！

自分で蒔いた種を自分で刈り取るハメになっただけで
風水より神頼みより、よい種を蒔いておけばいい話。

立地条件の悪い店舗にとあるラーメン屋が入った。
連日行列の大繁盛、近隣からイロイロとクレームが来たらしく
儲かったお金で立地条件の良い広い駐車場のある店舗に引っ越した。

残された店舗には「繁盛店が入ってたトコ！めっけもん！」との札が。
その後数店ラーメン屋が入ってはつぶれ、を繰り返し現在空き家。
そこの店舗も風水的にサイコーとかなんとか言われてたんだが。

ではなぜ最初のラーメン屋だけが成功したのか？
おいしいラーメンを売ってたからさ。

>>462
よくあるパターンでは、つぎの店契約から家賃あげたんだろ・・・。

>>462
すっごいゾロメだよ。時間。

ウチの旦那、会社傾いてるのに海外旅行行ったり、飲み屋ばっかり行ってる。
悪いと思ったけど携帯見たら１年に及ぶ不倫発覚。こんな経営者どう思います？
このままじゃ年内持たないの判ってるのに。
不倫相手の方が相当主人に入れ込んでいるらしく、
主人は関係を終わらそうとしているのに、別れてくれないようです。
番号もチェックしたので、倒産と同時に離婚を突きつけ、
女からも慰謝料を請求するつもりです。
主人は私には何も話してくれなくて不機嫌そうに引きこもるのに、
彼女には弱音を吐いたり、色々細かいことまで話しているようです。
会社設立から１５年、ここまで一緒に歩んできた妻の扱いがこんな風になるなんて、
本当にハラワタが煮えくり返る重いです。

ここの謎をといてくれ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1193595976/l50

>>465
すぐにやった方がよいとオモ
倒産したらなんもとれない

>>465
まあ、おまいさんの目がfusianasanだったんよ。

10年前、俺が働いてた会社の社長は倒産と同時に消えたな。しかし一年後には会社を設立して以前の会社の五倍規模くらいになったな。
実は俺も一年前に倒産してしまった。半年くらいは多少貧乏したけど、今また会社創ったよ。

倒産させたら会社つくれませんよ。

>>470えっ！？マジで？じゃあ間違って認められちゃった。

あるいは４６９＝４７１のネタである可能性

469、471は俺だけど倒産経験あって現在経営者ってｺﾞﾛｺﾞﾛいるよ。もしかして会社設立した事ないの？

そろそろヤバイ…

そんな会社があるから調査会社が存在するのよボケ

マネ虎にも出てた生活創庫の堀ノ内社長も倒産経験なかった？

質問。

個人商店(年商１億円程度)が潰れて負債総額６０００万くらいあったとして
どこまで毟り取られるものなんですか？

店、家、車、預金、果ては家電や在庫ごっそりいかれる物なんでしょうか？

家電は差し押え対象外。店不動産名義は？抵当入ってますか？

>>478
土地は賃貸で上物は私名義です。
家は新築３年で土地、家ともに半分妻のものです。

やっぱ債権者(国金や銀行、仕入業者)との話し合い次第ってトコなんでしょうか。

>>479お店再建の為に売ったらどうですか？格安なら買い手も早くつくでしょう。買い手は話が早いんで信用できる知り合いが良いでしょう。
もちろん売った相手には迷惑はかかりませんから。掲示板では、ここまでが限界です。本気で潰す気なら廻りの詳しい人に絶対聞いた方が良いですよ。
弁護士とかではなくて。

>>480
家を、ですか。

ん〜、そうですよね。
木を切ったら実が採れず餓死しちゃいますもんね。
鉢は豪華でも質素でも関係ないと。

身の回りに経営コンサルや倒産経験者が居ないもので
ちょっと相談でした。

深夜なのにアドバイスありがとうございました。
まだ実際そうなるまで猶予があるのでちょっと熟考します。

NOVAを見れば分かるように、潰れることが避けられないなら、早く破産なりなんなり対処した方が
よい。猶予なんてのんきな事をいってる場合か。

>>470
零細会社だと連帯保証人な経営者まで破産宣告にいたるが、
財産をもってないようなバカ経営者に破産宣告だしても回収できないから放置。

>>481
そんなにのんびりしてると、あとが大変だよ。

資産を会社の経営者名義から経営に関係ない人の名義に書き換えるべし。
別に破産しなくても幽霊会社にしてしまえば良い。

自営業が幽霊会社になれんのか？

幽霊会社って、休眠のこと？

贈与税かかるだろ

>>476
あの人の倒産経験回数は半端じゃないよね

>>486
死亡届を出すしかない。

幽霊が経営する会社、って意味だったのかｗ

死人は役員になれませんが

死人は異界へ

【羞恥】漢なら彼女にムチャな格好で外出させてるだろ【露出】

俺は彼女にちょっと長めのニットをミニワンピ代わりに着せてる。
常に裾を下に引っ張ってないとパンツが見える状態。しかも23なのに
中学生がはくような可愛いパンツをわざとはかせてるからデート中、
彼女はいつも裾を引っ張って中が見えないように頑張ってる。
そのキョドった感じの恥ずかしそうな仕草がまたいい。
足元はブーツにオーバーニーソックス。大抵の街のオヤジ達の目線は
彼女の太ももに釘付けだｗ

↑氏のようなご主人様の集うスレです。
羞恥調教体験と画像をもっと求む！
(主に漏れのオナニーの為に)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/

【社会】 「かなり痛い改悪」 イーバンク銀行、ＡＴＭ手数料有料へ…ネットで厳しい声★３
1 ：試されるだいちっちφ ★：2007/11/02(金) 02:30:31 ID:???0
★イーバンク銀行ATM手数料有料へ　ネットで厳しい声
　インターネット専業のイーバンク銀行が10月31日、キャッシュカードを用いたATM利用手数料の
変更を発表した。12月1日より入・出金にかかわらず、手数料がかかるようになったことで、ネット
でも話題となっている。
　12月1日の改定後は所定回数までは無料だが、超過後は入出金共に1件210円（税込）の手数料
がかかる。所定回数は保有カードによって異なり、入出金回数の合計が月間1回〜最高5回までは
無料となる。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193938231/l50

月１万円でも返しておけば、土地やら差し押さえに来ないよ。

産経新聞　2006年4月28日「断」

不平等なんてないです！

　大不平等時代の幕開けだと、メディア全体がかまびすしい。一度敗者のレール
に乗ったらもう這い上がれないなどと不安を煽る。
　そうなれば、「せめて教育だけは何とかしたい」と思うのが親心。ぎりぎりの
生活費を切りつめて子供を塾通いさせ、母親は毎日パートへ――などという家庭
も少なくはないだろう。パートに出たら出たで、正社員と比べて「不平等」な実
入りに打ちのめされるのである。たしかに現代が厳しい環境であるのは確かなよ
うに思う。
　しかしである。そもそも日本では大抵の家に風呂があり、お湯が出、図書館に行
けば本はいくらでも読める。仕事だって外国人労働者に頼らねばならぬほども
あるのである。その外国人労働者が見たらこう思うだろう。これのどこが下流な
のか不平等なのか、と。
　たしかに上を見ればきりがないだろう。私も学生の頃、親の丸抱えで留学し
たり、結婚のお祝いに家やマンションを買ってもらえるような友人が羨ましくて
仕方がなかった。しかし、私はそういう幸運に恵まれなかったからこそ、逆に、
「考える」事を学べたのである。
　すなわち最低限のお金とチャンスをどう活かすか。何を捨て、何を極めるか。
私はこれ以上ないくらい真剣に考え、行動した。お金もコネも情報も何もなかっ
たからだ。
　今の日本に本当の不平等などありはしないと私は思う。一見不平等に見えるも
のは必ずチャンスになりうる。それを見いだせないのは、社会や国が悪いからで
は決してない。個人の気持ちの問題なのである。
（漫画家・さかもと未明）




文句ばっかり言って、おまえら甘えすぎなんだよ

さかもと先生の漫画は好きではないが、正論だな。

ニート大学生が明かす！mix３日で５１万裏アフィリエイト
http://ura-mixi.seesaa.net/

２０万円からはじめて資産１億円達成　ショットガンＦＸ
http://fx-shotgun.seesaa.net/

えっ、いいのか？
元気一杯で経営しているおれが取っても。

　　　　　　＊＊＊　５００　GET！　＊＊＊

はじめまして。質問させてください。

零細企業の社長個人が、銀行からの会社の借入金のための
連帯保証人になっているケースは多いと思いますが、
仮にその状態で急死した場合、
後任の社長が連帯保証人にならない（なれない）で、
急死した社長の遺族も相続放棄した場合は、
銀行は一括返済を求めてきますでしょうか？

ご存じの方、いらっしゃいましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

>>501
少なくともその零細企業法人自体に返済を求めてくるでしょうね。連帯保証人候補や遺族が
ことごとく債務の継承を拒んだとしても、第一義的な借入の当事者である法人自体がある
わけですから、本人と言うかその法人自体が取り立てられますよ。

仮に現状でその法人自体に充分な返済能力がなく、保証人その他も存在しない状態になれば、
銀行側は貸し倒れのリスクを最小限に食い止めるため、可及的速やかにその法人の資産を
差し押さえてくるでしょうね。そうなれば、会社は終わりですよ。

因みに、この差し押さえを前提に会社の資産をできるだけ社外に流出させて云々とか、先手を
打って法人の解散とかという危険な対処を考える人も多いですが、悪質性を問われて長い目で
見て余計に危機に陥る可能性もありますので、いざというときは無念でも潔く諦めたほうが良いです｡

つまり、保証人にならないなら資金引き上げるってだけ。

>>502,503
ありがとうございました。

現状では返済能力がなく、売掛金等の資産を押さえても
微々たる金額にしかならない場合、
保証人がいなくなっても、融資はそのままにしておいて、
今後の返済に期待する、という方向にはならないのですかね？

企業の借入金に社長個人の連帯保証を求めるなんて、
日本だけ（？）の悪しき風習ですよね？

>504
弁護士が債権者一同にプランを出してくれたらそんな話あるかも
でも、計画通り返済しないといけんのよ

>>504
まあ確かに保証人の風習は、金銭の貸し借りに限らず様々な場面で求められる日本独特と
言って良い風習で、保証人を用意する立場の人間にとっては面倒臭い風習ですね。

しかしそのような状況では、弁護士を雇ったりもままならないのでは？

>>504
企業に信用や担保あれば連帯保証なんてもとめないよ。
零細自営業と同等と見られているだけなんだわ。そこの会社は。

>>504
銀行から借り入れるのに、何にも担保なしっつーわけにはいかないのは、どこの国でも一緒だよ。
連帯保証にせよ土地担保にせよ、バブルを政策的に無理やり崩壊させた頃に流行った都市伝説だ。

というか、日本の場合、連帯保証の恩恵で、手形を振り出す事ができる。
手形は、仕入先からの融資の恩恵を受けているのと一緒だ。
よその国には手形制度がそもそも存在しない。
そして、その結果、企業は自分で整理手続きに入るまでは倒産しない。
いくら踏み倒しても、企業間の問題であって銀行は一切介入しなくなる。
これって、凄く面倒だよ。

保証人、借主が期日に返せない場合、
やっぱり保証人が代わって返さないといけないんだろうか？
ぐずらぐずら先延ばしして踏み倒せないものではないの？

>>509
契約書によるが、毎日３０００円づつとか振り込めば非道いことはされないよ。

一番いかんのは、滞納した上に利息さえも納めない行為。

しかし貧乏人に開き直られたら打つ手はないよ

>>511

そう、それが一番債権者には怖い、無い袖は触れないと本人がおもったら最後

ここがおすすめ。http://www.nekojiro.net/

借金を悪と考え、返済行きつまると死を選択する人も珍しくない、
世界に類を見ない人種らしい。

踏み倒しが吉。

借金ほど悪いことはないって人多いよね。
言っちゃなんだが返せないもんは仕方ないと思うんだが。
返せるのに返さないのが一番悪いと思う。

俺も前に「ちょっと借金しちゃった」って言ったら口聞いてくれなくなった人がいたw

>>514
そういう奴には、「お前は車を即金で買うのか？」と問い詰めてやれｗ

>>513
他の国には連帯保証制度なんてないからな。

なにせ貧乏人に連帯保証で支援金貸してたら、ノーベル賞もらえたほどだｗ

>>515
車ぐらい現金で買ったほうがいいよ。値引交渉もできるし。
経営者なんだから、それぐらい金あるだろ？？

しかし現金払いを極力避けるのが経営者というもの。

>>518
車でも借金歴になってしまうんだよ。
だから、割高でも自営業向けリース使ってしまう。
金融機関が許容するのは住宅ローンぐらいだ。

そら他所で借りたら銀行もいい顔はしないだろ。

>>520
ちがうちがう。

既に借入金していると、審査厳しくなるんだよ。

>>既に借入金していると、審査厳しくなるんだよ。

そうとばかりもいえないんじゃね、銀行からみれば、借金してくれるヒト→お得意さん
お金借りるお客様予備軍ともみる。

経営者の話と言うより開業相談みたいになっとるな

逃亡兼再建資金蓄積
　　　↓
離婚、一家偽装離散
　　　↓
　　父さん
　　　↓
西成or山谷潜伏
　　　↓
雌伏３年
　　　↓
再起業　
　　　↓
一家集合
っ、父さんは計画的に。

よくわからないんだけど銀行は一行としか付き合い辛いって事？
うちは普通に都銀、地銀、信金から借りているけど・・・。

>>524
会社が健全なうちに社長別人で別会社建てとけば雌伏しなくても良いんじゃないの？
なんで逃げなきゃなんないのかわかんない。

>>525
日本裏専門探偵社の調査能力を舐めるな馬鹿

忠誠心が必要です

銀行は事故歴つくけど、弁護士立ててリスケすればいいんでないの？
仕入れ先とか外注先のほうが大事でない？？
二者択一ならみんなどっちとるの？

リスケってなんですケ

ググレカスケ

>>530

ググレカスケ に一致するページは見つかりませんでした。

検索のヒント:
キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。

っ、栗損もなくなっちまったし、在庫もこれ以上いじるとなあ〜、
１０年ゼーキン払わないでがんばってきたけど、来年はとられるのかなあ。
例えわずかでも、払うと黒と見られて調査対象になるし。。。。

リスケとは、利息をチャラもしくは、値引きしてもらうこと。

ん、利払いだけ、　元金は無理？

２０年前に親が倒産したが
立ち直りが１番早いのは
自己破産→ほとぼり冷めたらまた商売

これしかないでしょう。
大体、まともな就職口なんて
無いんだから。

まあ、それには家族の温かい協力が不可欠だが。

>>535

自己破産のとき現金が隠せればだが、ある程度、現金あれば再起も考えてみんなぎりぎりまでがんばってしまう。

だから倒産は計画的に。

会社が倒産したら、労働者達の給料はやはりもらえないケースがほとんどですか？

ないそではふれない。

>>538
大手会社なら断交すれば数パーセントはなんとか。
失業保険がすぐ出るからそれで引きこもりしてればいい。

　　 確かに一昔前は「七転び八起き」式に、「倒産してほとぼりさめたら
　起業する」繰り返しをしていた会社や、自営業のツワモノがいたが
　今どきそんな時代ではない。

　　まず、再起するにも「銀行」が相手にしないし
　「燃料」「資材」「その他の諸経費」に於いても
　全て、その場で「オール現金決済」となる可能性が高い。

　　例えば「偽装倒産」で、その場しのぎをしたところで
　世間の「信用の失墜」は計り知れない。

　　何度も騙される「債権者」や、お人好しは居ないだろう。
　
　　そもそも、何度も倒産する経営者は「経営理念」も、
　生活上の「世間一般の常識」さえ欠落している者が多い。
　何度やっても同じことを繰り返し、反省しない。

>>541
一度倒産したら起業は不可能に近いと言いたいのかな？
であるとしたら、んな事は無いよ。
同じ地域で同じ業種を何度もやるのは論外だけどね。

豪州出稼ぎで確実に億万長者になるスレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1195687299/l50

なかなか株でもうけられない、働いても低収入の仕事しかない。
上記の人は是非、週刊ダイヤモンドの豪州バブルの猛威という
記事を読んでみて欲しい。
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml


内容は、中国やインドなどの新興国の需要増により、原材料価格が高騰。
オーストラリアの鉄や銅などの鉱山はフル稼働でも、需要に追いつかず、
港には一月も積荷を待っている船まで出る始末とか。
オーストラリアが他の資源国と違う点は、
人口が２０００万人程度しかいないため、
いわゆる３Ｋ仕事の鉱山会社はすさまじい人手不足とのこと。
鉱山会社は新卒者に対して、年収８万豪ドル（８００万円）程度のサラリーを
提示してもなかなか人が集まらない状態。
さらにもっと人手不足なのが、鉱石を運搬するトラック運転手で、
彼らの平均年収が、１５万豪ドル（１５００万円）を超えている。
一般的なオーストラリア人は、好景気の影響で企業に対して
圧倒的な売り手市場のため、一年の半分をバカンスで過ごす。
バカンスを取らずに働けば、トラック運転手の実質的な年収は、
３０００万円である。

稼げない奴が細々とやってりゃ倒産なんかしないもんだよ。
そこそこ稼ぐ力のある奴ほどあれこれ手を広げて失敗する。
借金に首が回らないだけで全く稼げないわけじゃないから
債務整理して一から出直しとなれば再起はそんなに難しくはない。

ホリ○モンは復活しますか？

○リエモン

親が経営している会社で役員として働いているんだが、
資金繰りがショートして来月あたりに倒産する。
銀行からの融資等で、俺も連帯保証人なっているんで
自己破産するしかないんだが、この場合、嫁と子供名義の資産も回収される？

それと、俺個人の借金が銀行100万、消費者金融100万あるけど
これも自己破産のときに一緒にできるのだろうか？


ここ２・３ヶ月こんな事ばかり考えている・・。

>>547
債権者がどんな取立て方するかわからんですよ。
破産しない程度に長期返済を要求してくるかもしれない。
その場合、裁判所による自己破産は認められない。

夜逃げしたほうがいいんでは。

そんな優しい債権者がいるかよ。

>>549
少しでも返金されていると不良債権じゃないからね。

破産しない程度に長期返済をお願いするのは債務者のほうだよな。

>>547
現時点で破産を認めて確実に回収できる資産を回収して解決としたほうが損失が少なくなるか、
破産を認めず長期返済を要求したほうが損失が少なくなるか、債権者はこの二者択一を
厳密に検討したうえで選択するだろう（まあ決定権者は裁判所だが）。

債務者側としても、利息分だけでも月々返済し続けていれば当面は債務不履行を免れるし、
破産して復権できなくなるリスクを背負うこともなくなるのだから、利息分の返済額だけで
極端に高額になるような借金でない限りは破産はしないほうが良いんじゃないかな？

債権者にとっても再建の目処もないのに
利息だけの返済とか許すくらいなら
貸し倒れで損金計上したほうがマシだろ

で、会社の負債って何億？

つうか、サラ金で100万も借りてたら、利息の返済もおぼつかないだろう。
自己破産するにも金がいるぞ。もう夜逃げしかないんじゃないか。

>>555
１００万円は年利２５％だと、月ほんの２万円ほどですよ。
ま、借金するほどの困窮状態だから元金減らないんだけどね。

永遠にサラ金会社の奴隷だよ。

そしてそういう債務者は１人ではなく多数いるわけだ。

よく考えてみたまえ。上手くすれば１人につき１００万円の元本債権が半永久的に債権として
確保できるうえに、月々の利息分の現金を毎月支払ってくれる。不動産のように修繕の必要も
ないし、生かさず殺さずで貸し倒れにならない程度に搾り取れば、要は債権者はヒモになれるわけ。

破産の費用や利息の返済さえも見込みのないような債務者は当然見切るが、債権者としても、
ある程度見切らずに債権を返済し続けてくれるように仕向けたほうが有利だとも考えられるわけ。

稼げない理由と出来ない障壁を０にした、ネットビジネス起業パック
http://kigyo-pack.seesaa.net/

資金繰りがショートすると言ってるんだから利息の返済も無理だろ

>嫁と子供名義の資産も回収される？
回収されない。
あくまで破産した個人の資産の没収。
はやく弁護士に相談して粛々と破産すべき。
でないと今、破産があまりにも多いので来年あたりから厳しくなるかもしれない。
破産したら人間でないような言われ方しているが、それはギャンブルとか
浪費の連中のことで企業破産は仕方がない。
一度、すっきりして人間に戻りたまえ。
俺は２社同時破産＆個人破産で今は普通の人間になった。
再起の為、準備中です。

>>547
おまえが自己破産しても、嫁と子供の資産は回収されないよ。
自己破産は

　おまえの保証債務も含めて全ての債務＞＞＞＞おまえ個人の資産

って状態だから無かったことにしてやるって裁判所が宣言してくれる制度だから、
債権者リストに乗せさえすれば、サラ金も飲み屋のツケも大事な親友からの恩借も
全てチャラになる。
ただ、裁判所に対して過去３年程度の資金の流れを開示しなければならないので、
今からお前の資産を嫁や子供に移しても無意味。
あんまりおふざけが激しいと、最悪の場合破産宣告はもらえるが、免責不許可になる。

おまえ、今乗ってる船が沈没しそうなら、早々にその船見捨てて早く次の船のこと考えろよ。
いったん退却するだけ。戦に負けたんじゃない、単なる局地戦に敗れていったん退くだけ。

自己破産する前に嫁とは離婚して慰謝料を払うべきだな

あげ

勤め先が消滅してしまうって切ないよね。。。
自分がそんな目に遭うなんて思わなかったもの。
転職先も見つからないし。。死にたくなる。
社長も苦しいだろうし責める気にはならないけど今の状況は辛すぎる
みんな新しい職場見つけたんだろうか。。。。

>>564
今までに培ったﾉｳﾊｳを生かして頑張って再就職するんだ。
しばらくは失業保険で生きていけるだろうけど、その期間で気持ちを
切り替えて頑張れ！

見てみ？
カッチカチやど、ワシのココ見てみ
カッチカチやろ？　　　　　　　　　　　　　　くやしいです！！

　　 それにしても　今年の「破産（倒産）会社」の多い事。
　昨年は倒産件数（負債額は最高ではない）が史上最多だったらしいが
　このままだと「記録更新」は確実ですな！！

計画倒産じゃないのか？市川。十数億どこやった？絶対おまえを新聞に載せてやるからな。

独立採算制で営業所から子会社化した所に居るんだけど
不況のおり、親会社への売掛金の総額３千万を滞納中らしい。
月々の支払いは、通常の支払いベースで無くなっていて
回し手形で数十万円分をポロポロ払ってるみたい。
親会社は、何も言ってきてないが、ヤバイぞとチクリを入れ早期、
法的措置で動いてもらうのが吉か、知らぬ顔して静観するのが吉か？
どっちが良いのだろう。

赤字→倒産。
赤字だら倒産したんでしょ?
赤字の経営者は、無能の証明。
赤字が全ての原因。

赤字で潰れない会社もあれば黒字でも倒産する会社はある

>>565
564です。亀レスですみません。
励ましどうもありがとう。頑張ってみますが年が年なので苦戦は
否めないでしょう。。。
無駄な浪費のあるワンマン社長なので倒産するべくしてした。。というか。
恨みに思っている人たちの動向が気になる今日この頃です。

つらいやね。わかるよ。でも貴重な体験だと思う。
同業への転職で気分を変えるのが一番良い気がするな。
社長をしっかりと見定めて。ダメな社長を見る目はもうあるのだから。
こつこつ今の仕事をこなしながらあせらず行動を怠らず。
時間が解決してくれることも沢山ある。

>>573
そうですね。ありがとうございます。
573さんも倒産経験者ですよね？すぐに新しい仕事が
見つかりましたか？
明日ハロワ行ってきますｗ

573だが俺は40坪程度の店の個人事業主だったよ。
店を畳んでもう１年になるかな。半年は何も手に付かず
フラフラしてたがこのままじゃだめだと思い故郷に都落ち
して新しい仕事も見つけた。もう無理だとおもったが
借金返済しながら細々とやってるよ。人間やる気になりゃなんとかなるもんだ

574の社長が575だったらﾜﾛｽｗ

店を畳んだのに自己破産しなかったの？

債務放棄したら信用して保証人になってくれた恩人に一括請求が来る。
自己破産なんて思っている程簡単にできるものではないんだよ。

>>578
立派な人ですね。
うちの社長は自分ひとりで倒産に向けて着々と
進めていたようです。薄々わかっていましたが、ある日突然全員解雇を
言い渡した。自分は自己破産手続きをすぐにした。
保証人になってた人たちはあわあわしてるけど、仕方ないしねぇ。。
うちの社長はあなたのような気持ちは露ほどもないようです。
まぁ負債の額にもよるでしょうが。

３年前、社長に頼まれ立場上、断れなく長期借入の保証人になって、すごく後悔したよ。
零細なんだが、製品開発をやってて責任者の自分は開発中止を社長に迫った
んだけど、押し切られ開発費を借りるときに保証人になった。
あと２年返済が残ってるのだが、資金繰りが悪化し倒産寸前。
社長が先日、銀行に融資を頼み、保証人無しでなんとか下りた。
今までの借入を返済して１本化にするのが条件だったので、自分が
保証人になっている分は返済になった。
融資無理で倒産し、社員の自分は、自己破産と思っていたが、
自己破産は切り抜けた。ただ、会社は依然、危ないんだけど・・・。

社長の保証人になる位の愛社精神の高い貴重な人材が先に損をするなんて本当に酷い話と思う。

社長の愛人になってくれる愛社精神にあふれる社員なら、男女問いませぬぞ。

でも、なんとか保証人の人の借金とリスクは、切ってくれたんだろ？
開発時は「おれの力で大儲けさせてやる！！」って本気だったろうし、
危なくなったら、「おまえだけでも生きてくれ」ってリスクから切り離してくれたんだろ？

そんなに悪い人じゃないじゃん。

大きな心配をさせられはしたが､結局債務自体は負担せずに済んだわけだから､>>583の
おっしゃるとおりだろうね。

>>580は、会社に融資が下りて何よりだったね。

　 　我が　ド田舎の零細自営業者　仲良し同士が
　「融通手形」の共食い。

　　どちらが先に焦げ付くか？
　　　　　　　　早い者勝ち「倒産勝負」。

最低なヤツだな。人間のクズ
何も知らない若造が調子に乗るな

>>586
誰に言ってる？

585じゃない？

>>587
ゆとりに対してかな？

なかなか次の仕事が見つからない。
いい歳しておっぽり出されても困る。。
社長責任取ってくれ！！

起業４年目
来週、会社と個人で破産する予定だけど
レポ需要ある？あるならコテハンつけてレポしますよ
残念な結果だがポジティブに考えてるよ

携帯新しいの買いに行かんとならんわ。

>>591
まづ自己紹介しろ

>>591
従業員は何人？

借金は売り上げの三か月分がやっていける限界と聞いたが
どうだった？

社員２名　年商3億8千　負債1億

>>594
業種にもよるがギリギリだね
売掛か現金商売やサイトでも大きく条件が変わる
要はキャッシュフローの問題
見通し明るければ、楽勝だし銀行も出すよ
ただ見込みの売上げなら3ヶ月は楽ではないと思う
余った融資金からの持出しになり始めると先は厳しい

>>583 584 どもです。
銀行のお陰で助かった気がする。
社長は、別枠の追加融資でお願いしてたから、銀行が一本化せよって
提案が無かったら保証人になってる分もそのまま残ってたし。
ま、先に保証人付けないと融資しないよって言ったのも銀行だから
良いんだか悪いんだか・・・。

>>591
以前使ってたコテでよろすくｗｗ

つーかポイントは債務超過かどうかなんだよ。
キャッシュフローっていうか、債務超過かどうかなの！！
銀行融資も決算の色がよければ貸すし。
でも、あんなん、ちっとでお金の回し方間違えたら
ほんと意味ないじゃん。
特Ａもらったって使い方間違えたら火の車だよ。
そのポイントが債務超過！！
売り掛けの何倍といよりも債務超過！！
分かるかな。

あ、私、経営者ですんであしからず。

あんまりこういう所、見ないんで書き逃げしてしまうかもしれないのですが
自分如きの経験で感じるならば
いかに会社に優秀な財務を把握できる奴がいるかという事と
いろんな意味で傍にいてくれる会計だか税理士だかいてて、
そして何事においても計画的にやりくりできるというその計画的な立ち回り方といか・・・

困ったら破産っていう図式を簡単に考えている訳では当然ない事はお察ししますが
売上３億８千万もあるなら、ね、ほら計画的に、というか。ま、まあ。

色々な経営者を見てきてて、会社潰してる癖に何故か元気一杯な人。
自己破産してるのに、何故か会社にいてて立ち回ってる人。
いろんな人いますよね。

経営者は売上や利益を追求するだけじゃ鈍くさいのかもなと、
正直思ったりはしています。


書き逃げすいません。

儲かったときモテた？
隠し財産作った？
ハゲタカ、ハイエナに囲まれて大変？

債務超過でも、現金があり支払いに困らなければ問題ないよ。
また、財務とか税理士とかも根本的な解決にならず。
最大の問題は、粗利益(売上総利益)がいくら出ているかだ。
粗利益から全ての経費を引くのだから此処が肝心。

それと利益に対する考えも間違っている。
1.事業すると何があるか判らないので保険の意味で会社に蓄積する。
2.新商品などの開発に廻す。
みなに聞きたいのだか、会社の税引き前利益と役員報酬がどっちが多いいのよ。
会社の利益の方が少なくしたから倒産したんじゃないの?
ちなみに私は、会社の利益3000万円、役員報酬1000万ぐらいです。

そういう経営者ならそもそもつぶれないのさ。
従業員いじめて、自分だけ持ってくから潰れるわけ。

債務超過の話が出てるなー。

債務超過にならないよう月次の損益を気にするのは会社の努め。
債務超過になるという事は、その時点で会社の寿命が算出される。
だから経営者はそうならないように優秀なブレーンは周りにつけておくべき。

役員報酬１０００万で利益３０００万？
それ一人でやってる会社？…だとしたら倒産についての蘊蓄は早すぎるよ。

中規模になると報酬の方が大きいって会社は腐る程あるかな。

＊ちなみに倒産してる会社は当然債務超過だから倒れたという事だがね、チャンチャン。

そもそも債務超過そのものってのは支払いに困ってる状態な訳だが。
キャッシュどうこうじゃねー

会社の利益が3000万円で法人税等支払い、法人税は1200万円、税引き後利益は、1800万円。
1200万円の税金支払う勇気がなければ、会社は良くなんない。
6年続ければ1億になるよ。
税理士なんて、税金の専門家だから、「税金を少なくするのが良いサービス」と思っている。
それは、会社に利益が蓄積されないことを意味する。
税理士に、そんな事したら銀行から融資受けられなくなります、とよく言う。

皆さんは、会社の利益と役員報酬の比率をどうされていましたか?

役員報酬の方が多かったのでは??　この場合は、自分のお金を会社に貸すけど、
自分のお金がつきたらアウト。

↑そこの上のあんた

どうでもいいけど、なんでテメーはそんなに偉そうなんだ？
綺麗事だけで会社はできねーんだよ。
１億、２億程度の社長さんがガタガタいってんなよ、青二才が。

まともにかく
総資産利益率をきにしてる、なんぱーかはほっとけ。
ただ主要取引先が焦げ付いたら、うちも焦げ付く可能性はある。
だから論理だけじゃ経営は片付かない。それを分かってて書いてんならいい。
頑張りぬいて、それでも倒産した人に失礼な気が相当しててイライラする。

自分の金も尽きたらアウトなんか？益々ケツが青い。

ところで上のあんたは債務超過でもキャッシュがあればいいって言ってたけど
どういう意味じゃ？

１００％理解できないんで説明してくれ。
キャリア不足なんだよ、回りに倒産してしまった経営者いないだろう？
地獄みてきた人とかしらんだろう？
まだまだこれからの身の癖にほざくなよ、論理だけでなんだか言ってて。
俺の周りで涙しながら消えていった奴らとか、浮かんできて、悔しくなってくるんだよ、あんたの
書き込みは。

倒産した人達をなめんなよ、このやろうって感じにどうしてもなる。
生きるか死ぬ気でのた打ち回ってて。
たまたまうまく回せた程度の規模で、ごたくならべてんじゃねーよ。はえーよ、あんたには。まだ。

利益が売上だんだか経常なんだか、全然分かりにくいからちゃんと書け！
いいとこ４、５年。関連、子会社なし、そんな感じだろう。

１０００万程度の役員報酬なんたらで、そこらの大手社員より額面低い状態で。
経営の奥行きもしらんで、何をいっとる！
俺はあんたよりはそこらへんは全然上だ。キャリアも全く違うと思う。
だから吠えてんなと著しく感じる。

消えて死んでしまったやつとか、色々みてきてんだ、上から目線も感じるし。
あんた、たまたまなんだよ、まだまだ。
ほんとむかつく。

倒産した人その後どうした？ってスレだよな。。
俺今再就職活動でボロボロだ。。
体験談とが聞きたいわけ。倒産しておっぽり出された人の。
会社潰した経営者のごたくはいいさ。経営論もな。

おまえらもう2度と会社ごっこやらない方がよい。
人に迷惑かけるだけ。
倒産したのは、おまえがバカだから。
人のせい、取引先のせい、従業員のせいにするな。

バカはどうすればなおりまつか？
キャッシュも展望も諜報足りてません
体とお尻だけは頑丈でつ

>>601

債務超過は倒産の危険シグナルです。
会社としての価値をマイナスにしていますので、キャッシュがあってもという問題ではなく。
キャッシュがあるうちにいかに会社の価値を上げなおすかです。

大きな会社になればなるほど、債務超過に関しての対応は難しくなります。
売上、支出共に数字が大きくなるという事はその分、率も鈍化するという事なので
よっぽどの事をしない限り難しくなります。

鈍化するという事は、改善が難しいという事とも言えます。
そのタイミングで当期の業績が出てしまえば、基本的に融資は受けられなくなります。
ので抜本的に何か新しい事業を行なって手をうつという事も出来なくなります。
つまり手がなくなるという事です。

なので経営者は債務超過にならないよう気をつけるべきで、それを甘く見ている人は
どんぶり経営者と言われても仕方ありません。

特に危険なのは売上高、３億前後の会社で。非常に危険な状態です。
（売上、支出ともに異常な程、左右されすい規模ですので）

>>608
バカ、貴方は男らしく自殺しないんですか?(笑)

年収は、4000万と同じじゃないか。
自己資本が2億あり、借り入れ等レバレッジ5倍で総資産10億、総資産売上げ回転率1.6で、
年商16億、自己資本20%結構優秀な会社。
横浜でもこんだけ優秀な会社なかなかないぞ。
まして地方都市なんて少ないと思うが。
http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/zai_top.jsp
ここで知り合いの立派な会社の財務データー買ってみな。
2000円/社かかる。見た目ほど内容が良くないので驚くよ。
社長がバカなのがよくわかっておもしろい。

いいか、おまえらは2度と会社やるな。バカだから。

総資産10億のつもりが評価しなおしたら5億にしかならず結局債務超過となるわけだ

>>608
現金があって支払い・返済ができるうちは、取引先に支払えるし、銀行も取引切らないし、給料も払える。
だから倒産しない。

逆に債務がゼロにちかくても、取引先に支払えない、給料が払えないなら、
ちょっとは待ってくれるだろうけど、そのとき債務発生＆まもなく倒産だよ。

>>615
僕もそう思います。中小企業は、キャツシューフローが大事。
特に設備より人力中心の業種では。

むかついている自称経験豊富な経営者さん
人間として、まだまだだよ、あなたも　笑

明日は、銀行の支店長と食事です。
借りてくれ借りてくれと言われ必要ないけど3千万円借りました。
現在、借り入れ5億位あります。
キャッシユで1億7千万手元にあります。(クス......)

必要ないなら、私に融通手形を

あんたら倒産して苦しんでる人たちじゃないよね
引っ込んでろ！

>>620
うん。倒産しそうで苦しんでいるから、ちょっと違うね。

倒産したら来て。

倒産したら夜逃げで忙しいとおもいまーす

ざわ・・・　ざわ・・・

倒産経験して乗り越えたやついないのか？

倒産しそうな境遇を乗り越えたなら

それはええっちゅうねん！
もう倒産してんやから。。

>中小企業は、キャツシューフローが大事。

もうね。アホかと。反論する気にもなれん
「金持ち父さん」読んでいい気になってるガキとしか思えんよ

東北複写産業協同組合製本部整理破綻の後、その後の職員の行方は？

22才の時、勤めていた会社が倒産
しばらくして、社長の奥様にバッタリ
お会いして、お疲れ様でしたと声をかけた
すると奥様が「やっと楽になれたわ」と一言
その当時はピンと来なかったが、あれから15
年、自分が経営者になり、見に沁みて奥様の
言葉が良くわかる、今日この頃。

あ〜なたに〜

会社が倒産する危機に直面するのはどのぐらいの年数の時？

入社した会社が２年で倒産して、次を探しているんだけど
設立10年ほどの会社の募集が多い。
前の会社は資本金1000万だったが、資本300万という会社もある。

社員40人で売上５億とか、社員40人で売上22億だけど毎年5億ずつ
下がっている会社とか。
何をチェックすればいいのか教えて。

>>632
バランスシートと借り入れ状況

中小の経営なんて、内部の人間しかわからんよ
サラリーマンでできる調査なんてしれてる
帝国すらあてにならないのに

↑
たしかにそのとおり

心配なら就職しないことだな。自宅警備員で一生過ごすのもパラダイスかもしれない。

一人暮らしなので生きていけません。

>>637
実家に帰れ

このスレまだ生きてる？

会社たたもうか悩んでるんだが、たたんでいいのか悪いのか判断できん。

背中押してあげるよ・・・

>>639　　　オレも同じ状況だから、あえて頑張れとわ言わない
　　　　　　オレの場合、資産状況からして廃業＝破産なんだよな　ﾊァ・・・

>>641 厳しいな・・・

幸いというかオレは個人的にも法人的にも借金がない。
そのかわり現金もない。

どうすりゃいいんだ。

どうせ破産するならアレだろ

こんばんは。
60代の両親の30年続いてる自営業を手伝っている娘です。
3人で運営してましたが最近は返済が追いつかず、今後返せる見込みもないので
会社の倒産と、社長である父親の自己破産をかんがえています。
近いうちに弁護士と会う予定です。

自宅兼事務所のマンションは母親が3割名義人になっています。
まだ2900万のローンが残っています。
知り合いの不動産屋が3600万で任意売却できるようにして
母親に数百万残る様にしてくれるといっています。
（100万ちょいは手数料で債権者から不動産屋に払う予定ですが）

しかしうまくもらえるのでしょうか？
名義の3割を主張するなど？（この場合は離婚したほうが有利なのか？）
しかし住宅ローンでは母親も連帯保証人になっています。
この場合は名義人権利関係なく、債権者に全ていきますか？


預貯金はほとんどないので
引越し代と当座の生活費くらい残ったらラッキーだと思いますが・・。
仕入れの在庫などはない仕事なので、私と母はいつまで仕事していいのか・・・。

どなたかアドバイスしていただけると光栄です。m(_ _)m

あの。肝心の弁護士代はどうやって支払うつもりなの？

>645
ありがとうございます。
知り合いの弁護士が手ごろな値段でやっていただけるそうなので、
それはなんとかなりそうです。

両親はとりあえず生命保険の解約をしています。
でも父親の分は払戻金が99万以上だと全部取られますか・・・？
会社の清算やとりあえずの現在の会社の運営のために
父のクレジットカードで借りるのもやばいですよね・・・。

生命保険は解約しないほうがいいよ。よっぽどの節税保険に入ってたのでなければ。
とりあえず、病気でいくら、けがでいくらというの無駄な項目を外してもらえば、死亡時３０００万だけだが月１０００円掛け払いとか基本部分残るから。

>647さん
ありがとうございます。そうですか・・・。
母だけでも手持ちに現金を残しておきたくて(それでも微々たるものですが)
保険は都民共済のみ残しておこうと話していました。
まだ書類を請求しただけなのでもう一度話して見ます。

弁護士さんと会って、その数日後には債権者の銀行に話に行く予定ですが
その不動産屋もついてきたいみたいです。
自分が媒介契約したと銀行に主張をしたいからでしょうか・・・？
弁護士さんに聞く前に何か知っておけることがあればと。

そりゃもちろんまず聞くのは、破産しなくても済む方法だろ。

自己破産するなら99万もの保険は財産とみなされますし、クレジットカードでかりたあと自己破産すると詐欺とみなされます。免責下りなくなりますよ。

>649
そうですね。それは確実に聞きます。
でも借金が減っても返せる当てもないので破産がいいと思います・・。

>650
ありがとうございます。
そうなんですか。詐欺ですか・・。
当座の会社の運営・清算資金や、生活費、
弁護士費用などにどうしても必要でもでしょうか？
もちろん全部失う覚悟でいないとだめなのは承知ですが・・・。

一家心中されると債権者に大迷惑だから、最悪それはやめてくれよな

こんなところで聞いてないで、治自体などでやっている無料法律相談にでも行って、
弁護士に聞け。

このレスはノックダウンしました。

>>654　何人もこの方法で自殺し始めたから、このコピペを貼ってる奴は自殺幇助で逮捕だな。
見せしめの意味で大々的に挙げられるだろう。

知人の息子さんの会社が経営難で、先日の株主総会に企業ヤクザと一緒に
出席したそうです
その後、ご家族は息子さんと音信不通になってしまったのですが、
息子さんは殺されていないでしょうか

>>656
心配なら警察へどうぞ

>>656
生命保険の受取人は誰になってまつか？

>>656 話が出来上がってて、自作自演。
　　　　　他の債権者を納得させるための猿芝居。
　　　　　金に換えれるもの換金してヤクザに払っておつりもらって
　　　　　温泉にでも行ってるに10000ウォン。

>>659
おめー、ホント冷てーな！

つか倒産とか自己破産した後に生活保護受けている経営者っているの？

Ｖ８ヴァンテージほし〜の

夜逃げ屋って本当にいたよﾏﾏﾝ。

会社を創業した日の朝、景色が今までと一変していることに驚きます。
会社を清算させて一ヵ月後のある日、空が綺麗なことに驚きます。
皆その後は気が楽になって放心してるんじゃない？

納期のため職場に泊まり込んだ朝も、空はきれいだし、
期日までに振り込みできた日の空もきれいだよ。

会社が倒産してから、どうやって再度起業するんですか？
銀行とか付き合いできないと思うのですが、
教えてもらえませんか？

>>666
自営業ならすぐできる。何度破産してもできる。

日本の主要81都市の年齢別人口（一目で分かるグラフ付き）
http://jp.youtube.com/view_play_list?p=1C082C73290F36DB

>>666
当たり前だが、免責確定後ならいつでも会社起こせる。
銀行とのやり取りは法人にしとかないと難易度がグーンと上がる。
決算書の内容次第では破産経験者が代表でも銀行との交渉の余地はいくらでもある。
一度失敗を経験した経営者の再起は、少し前よりやりやすくなっている。
あ、別に会社つぶすことを勧めている訳じゃないぞ。

>>666
 　「制度的」には「倒産＆再起」を繰り返す事は可能だが、
　現実は「債権者」との「軋轢」「社会的信用の失墜」などもあり厳しい。
　「倒産」の前歴がプラスに働く事は自分にはともかく
　「対外的」には　まず有り得ない。
　
　　自分の知人に「クリーニング屋」「材木屋」「飯屋」「重機屋」
　「民宿」など「手当たり次第」に開業しては倒産を繰り返していた
　ツワモノが居たが、最後には「取立て屋（暴力団）」に追われて
　人里離れた山道で「排ガス」を車に引き込んで「自殺」した。
　

　　
　

廃業２か月後で全く別の業種の従業員として再就職、慣れない仕事と悪戦苦闘の日々でつ。
家も残ったし、誰にも迷惑を掛けずに潰せたので、これで良かったと思っている。

>>671
何を目標にしてまつか？

>>671
おれも知りたい。
何を目標に？

無難に一生終えることが目標かな

>>671
 　　誰にも迷惑かける事無く「廃業」出来たのは素晴らしい事。
　人にも「寿命」があるように、事業にもいずれ「終焉」が来る。
　ただ、早いか遅いかの違いだけ。
　
　　　貴方は一生懸命仕事に精を出し、その結果は「廃業」に到ったけれども
　「家が残った。」と言う事はたいしたものです。

住専破綻企業、三和産業〇坂社長は、株式上場を画策。数百億円の上場益を狙う。

http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

>>641
うちも似たようなもんや。
その後、どうなった？

泥沼に落ちて半年ちょっとになる
連帯保証人が母親で負債たったの１千万
本当はダメなのだが会社勤めした時に作ってたクレカで
事業性資金抓みまくり300万の借金。バイトを始めたりして稼ぎながら2月に法テラス経由で任意整理
弁護士からは破産薦められたが、事業資金や機材リースの連帯保証人が母なので
母に詫びてＷ破産をお願いしたが、母もリストラに遭ってたらしくクレカで多重サイマー発覚。
「ならばそれらも含め破産を」と頼んだが、田舎の古い考えなのか
「借金が無くなるのは助かるが、借りた物を返さないと罰が当たる」だの
仏教の本や寂聴講話などを聞き更けている母は一向に破産を善としなかった

任意整理後にはクレカの支払いが停止したものの、リース会社には遅れがちになり
家賃も払えず、法テラスの償還も滞り遂に今月でバイトの会社が一斉リストラとやらで解雇
来月から同業他社に誘われ、良い条件を出して貰ったが給料は10月から。
一応リース会社にはその旨伝えたら「それで払って貰えるのか？ならば上司に掛け合ってみる」と言われた
これでNG出たら確実に破産。現時点でまだ倒産してないのでスレ違いかも知れません。がテンパって遂にメンタル的にやられたのか
チックという症状が出てきて顔付きも変わってしまった俺の悲痛なチラウラ。
ヤミに手を出してないので死ぬ必要はないが、死のうか生きようか悩んでいた矢先このスレを知った
誰かに聞いて欲しかった。少し気持ちの整理がついた気がする。一方通行スマソ

原爆特集でも見てぢぶんの境遇を確認せよ

>>679
被爆者や戦争時代を生き抜いた人の境遇と
金だの格差だの糞みたいな現代の境遇とを一緒にするとは
先の先人に失礼だ
それと比較するなんてできようがない
とどのつまり破産や倒産如きでガタガタ抜かすなって事かい？

>>680
そうだぴょ〜ん

>>678
あなたの母が言っていることは、正しい。
逃げて幸せになることは法律が許しても運命が許さない。

無職個人はわざわざ法的に破産しなくても、債権者が放置してくれるよ

>>682
道義的な話をすれば解るが、「神様や仏様が」と言われると
今信仰の話をしている場合ではないと感じるのと
母は元々病弱で「悪性かも知れないので経過観察」と癌かもしれない宣告されてるのに
年の頃なら定年迎えた年で日雇い派遣で返しきれるわけもない借金を返済し続けている様を見て、母に
「もし神仏が真にいれば貴方のような人はなにかしら一つでも酬われているだろう」と言った。酷い言葉だと思うのだが事実だろう
母は戦後養女で貰われ祖父から人生を全て握られた人形生活、母子家庭、最悪な祖父、再開した父は身障、そして謎の死、時を同じくして父方の祖父母も急逝
母方の祖母急逝、母失業、母病と運命もヘッタクレもない屑家系なんですよね。私も悲惨な人を救いたいと法曹を目指して大学へ学費稼ぎながら通うも鬱病と体調壊し中退
派遣生活、鬱再発で自殺考える。そんな中知人の薦めもあり、なんとか這い上がろうとしたんだけど無理であった。
明日の振り出しも不能でそろそろどこかから破産を申し立てられて倒産＆アウツだろう。自分がしなくても他人様や世間様が認めないだろう
気がつけば顎をガクガクさせ肩が上がり、爪を噛んでる自分が居る。鏡を見たら顔付きも別人になってる。気持ち悪い人の典型的な姿かもしれない
>>683
大手リース会社や信販会社は相談に乗ってくれるのがよく解った
任意整理を踏んだ途端督促も当然停止し弁護士を通じて「払ってくれる意志があるなら待つ。
金利は見直し、今後の金利も不要、既存の最低限の利息と元本だけは払って欲しい」という回答だったそうだ
事業性資金に使ったから規約違反がどうのってのもないようだし、法定金利まで引き下げるのは当然と言える立場じゃないが下げてくれた
それも2月に踏んで、今時点でもクレカ側は支払いを0で待ってくれてる。リース会社は利益の余剰金分だけでも納めてくれと言われたのと
「上司に掛け合って折り返す」と言われた電話もはや10日無い
やっぱり放置なのかな？

倒産したら、ほとぼりが冷めるまで他県に行くしかないのかな。
親が自営業やってて、今度倒産するらしい。
給料未払いが不正も合わして300万程あるから、
親とは別に暮らしてるけど田舎だから怖くて。

たった３００万じゃん

食い詰めてからの三百万はやっぱデカイんじゃ？
そりゃあ、それどころじゃないレベルの人だって居るだろうけどさ。
当人にしてみりゃ大金だよ。
逆に言うと自己破産だって出来ない額な訳だし。

>>685ですが、給与未払いが300万なんで、他も入れると1000万程あります。
元社員さんの中にヤの付く友人がいるらしくて、実家まで来て大変です。
また父には頑張って欲しいですが、これから不安です。

古い人間は昔からの方法に固執するから、
がんばればがんばるほど、どつぼですよ。

吐き出させて

うちも叔父の経営する会社が倒産して勤めてた母と兄も職無しに。
法律よくわからないが叔父は自己破産した。
叔父の家は知り合いに数百万で肩代わりしてもらい、
知り合いの経営している店に叔母と母が雇い入れてもらい給料から数万円返す事になってる。
日給6100で拘束時間12時間、母は膝が痛みだしたまに休んでいる。また虐められて弱気になってる。
正直その職場は辞めほしい。
何をどうしたらいいのか考えてるけど派遣社員の自分がなさけない。
親達のいる田舎が大嫌い、一生戻りたくない、戻らなくて良いと思ってた。
まず親にもっと事情をきこう…

>>690
あなたのお母様がいくつかは存じませんが、日給6100円なんて時給500円じゃないですか？

ほか弁やスーパーの総菜売場、ビルのメンテでバイトすれば時給800円程度でしょうし
身体的に辛いのであれば職安で公務の補助や軽労働など紹介してくれますよ。

あと、クレジットカードの勧誘など派遣で働けば時給1000円以上＋インセンティブが貰えます
私の母親はリストラにあって今は車屋やスーパーの前で土日にクレカの勧誘やってますが
私も経験したことあって、アドバイスしてやったら長期雇用に変わってリーダーまで昇りましたよ
今時給1300円でインセンティブ入れて週2日だけの勤務で月10万は貰ってます。

ただ、田舎だと世間の目や、昔気質の方だと義理や恩義など感じて、酷い扱いを受けることもあると思います
一番はそんな村社会から出るべきですが、大抵嫌がるでしょう、私もそうでしたからね。
なににしても貴方が直接あって根気よく話し合うしかないと思われます

会社が倒産し、親が自殺未遂しました。
うちは商工会等には入れない業種だったので、
もし入れてたらお金を借りれたらしく立て直す事が出来たかもしれないと思うと…。
いくら大手の下請けをしてても、
契約時に交わした金額より平気で何十万と減らされたり…
嫌な世の中です。

そんな業種あるの？会費払うの嫌で入らなかっただけじゃね。

>>692
契約交わしてたのなら、
その何十万も貪欲にとりにいけばよかったのに。

>>694
だからそういう事が出来ない弱い立場に下請けは置かれているんでしょ

■反省しなきゃダメだ！
■何故倒産したのか思い出す。
■驕り嘘欺瞞してたでしょ。
■罪を認める、負けを認める。
■それから出来る事をやる。
■すぐやる。言い訳をしない。

ここは破産・倒産に詳しい方がいるようなので教えを請いにきました。
現在勤めている会社（私は取締役です）が多方面への事業展開が仇になり
銀行からの借入金返済が事実上不能になるようです。会社はグループ経営で
私の勤める会社の他に代表者が同一の会社が3社あります。
取締役といっても小さな有限会社内でのこと、実際は代表者のワンマン経営
といっても過言ではないと思います、なのでこういった事態は予測できませんでした。
幸い連帯保証などもない状態ですが、そんな中代表者から現存する店舗の一部を
買わないかと提案がありましたが、価格自体は初期投資に比べ激安、悪い話ではありませんが
苦し紛れで始めたこの店舗の投資金は代表者の名義で数千万残っています。
その投資費用は代表者が抱え倒産すると申しており、倒産前に私に売却し、事実上私は
退職、個人で始めるという事のようです。
この場合債務の弁済義務は代表者に限られ、私には波及しませんでしょうか？
保身の為の自分勝手な言い分ですが、何とか店舗を残し、代表者が破産したあとも
例え数万円でもお世話になった代表者に手渡すには、何とか「今」を乗り切らなければいけないもので、
お耳汚しご容赦願います。

>>697
破産逃れ難しいんじゃね？
債権者弁護士どもに裁判起こされてもいいように、
弁護士費用になるものは用意しとけよ。

破産したおやじに、こっそり礼金を渡すのは、ほんとうにこっそりとじゃないとだめ。
帳簿や通帳に証拠遺すなよ。

素人ですが
その店舗というか事業を買い受ける時に、「過去の負債は一切無関係で旧経営会社が払う」
みたいな条項が入っていれば問題ないと思う
その法人そのものを買うわけではないので

でもまずこちら側の弁護士が、その価格で納得するかどうか
そして上にあるように、債権者の弁護士が資産隠しとみなして告訴しないかどうかだな

あなたの親戚とか兄弟とか、形式上別の人に譲った方がベターと思います

>>698,>>699 の方、ご助言ありがとうございます。

やはり難しいですよね・・・何とか打開策は無いものかと思案しておりますが
「倒産前に自社の取締役を解任し、その人に店舗を格安で譲渡しました、現在も
変わらず営業しておりますが、今現在自社とは係わり合いの無いところなので私（現代表者）
が破産してもそちら（私）は無関係です。」というのは債権者からすれば虫の良すぎる話ですね
。
なにか手は無いものかな･･･。

すみません、上げさせてください。

債権者からすれば、うちに金返さないでなんで資産を勝手にうっとばしているんだ、って激怒するような行いだもの。

まあ、訴訟されるリスク半々かなあ。

倒産は何件も見てきましたが、この相談者さんが「のがれられればいい」とお思いならマズイですね。

法的に責任が及ばなくなる方法は幾らでもあります。（弁護士に相談すればいい、無料相談もある）

重要なのは「会社を経営している・親が会社をやっている・役員である」のに経営に対して無関心・不勉強は、

命を落としますよ。

現金輸送車が「カギ付けっぱなしで、防犯無対策」みたいなもの。

勉強しましょう、生活レベルは落としましょう、借りた金は返しましょう、出来ないなら破産しましょう。

「盗られておいて、責任回避や、弁償しない」ではとおりません。

店舗を譲り受ける代金を表に出して、代表者の債務の返済にあてれば
何の問題も無いんじゃない？

>>700

債権者は銀行？
その物件に抵当権が設定されてるのなら格安での譲渡は銀行は抵当権を解除してくれないよ
市場価格に沿った値段じゃないとね
誰に売るのか、これもチェックが入る

700です。
皆さん、ご助言ありがとうございます。
>>701さん
確かに人の好意を仇で返すような行いですね。

>>702さん
成り行き上とはいえ、たいした知識や危機管理もなく取締役とは今更ながら
恥ずかしくもあり、自分に対して腹立たしくもあります。
甘ったれていましたね。

>>704さん
債権者は銀行だと思います。　私共の会社の資金繰りは全て銀行と代表者との
間で行っておりますので、抵当権当の詳細設定は今現在私には不明です。
今後代表者との話の中で明らかにするつもりです。

書いていて思いましたが、本当に腹が立つほどの自分の無知さがお恥ずかしいです。

>>705
債権者が銀行なら恩を仇で返すなんて考えずにドライに考えていいよ
銀行相手に温情なんかいらない。向こうもかなりシビアだから。
今後も同じ業界で生きていくなら取引先の気持ちと債務を優先

それと、取締役の立場のまま会社の不動産を取得するとそれは利益相反行為になるので
株主総会の議決が必要だよ

もうひとつ
今、>>705が連帯保証人になっていないのは非常に恵まれてる
今後、誰に何を言われても連帯保証人にはならないように

705
です。
>>706さん、ご助言有難うございます。

>取締役の立場のまま会社の不動産を取得するとそれは利益相反行為になるので
株主総会の議決が必要だよ .

ということですが、もし店舗を買い取ることになれば退職いたします。
また、小さな(有)ですので、取締役といっても名ばかりで社員は1名（バイト数名）
代表者と私という零細ですので株主総会自体存在せず、株というか前取締役から
引き継いだ株?（前任者は病死)の半数は私の名義ですので、実質株主は現代表と私
になりますね。この場合、退社した後の売買でも利益相反行為になりますか？

というか、それすらハッキリさせていなかった自分に・・・

確かに連帯保証人になっていなかったのは幸いでした。

>>708

退職後ならｵｯｹｰ・・・・だと思うが・・・。
その辺は要確認。
どっちにしても利益相反行為だから売買はダメ！じゃなくて書類揃えないとできないよってこと。
零細の(有)でも株主総会を開いたことにしないといけない場合がある。
ｸﾞｸﾞるなり、不動産の所有権移転なら法務局の相談窓口に行ってみるなりしてみ

まぁいろいろ調べてみればわかると思うけど、こんなケースはざらにある。例えば、親の会社が
倒産して連帯保証人になってなかった息子を代表にして会社設立、そっちで再出発とか・・・・

借金さえなければ利益が出る商売なら道は開けてくるよ。

元ゲーム会社（倒産）経営者（年収3000万）にしてマーケティングスペシャリストが、
ちゃねらーに挑発的に提唱する「Googleを越えるビジネスモデル　世界最大の地域密着型のIT組織」とは！

【元ネタ。本人が削除降臨したが削除依頼却下ww】
tp://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/50-
（43にトロイコード有り）
【肩書き】
ゲーム会社経営で年収3000万（エロゲーのシナリオに携わっただけ）
【現実】
芸名：ペテン下舘　38歳独男　高卒　精神科通い　新宿の79年築ボロマンション在住
過去の「北海道産の魔法の石販売」には触れるな。

栄光の過去⇒年収3000万（ペリカ）
没落の現在⇒ミニノート(15万）欲しい　金儲けたら買ってやる！ヤフオクでゲーム売った等貧乏日記
Googleを越えるビジネスモデル→「楽天ビジネス」の劣化コピー
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返済額が減ったり逆に返ってくるケースも
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ9社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1216076045/-100

法律がどうとか・・・

人道的にどうかだろうと思うがな。

倒産・廃業すればいい企業・団体　Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1201794324/
【社会】 「客の言いなりになっていたら、商売が成り立たない」池袋のキャバクラで大型ぼったくり…一晩２００万円請求も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220677148/

先月社長の親父が他界して、
倒産しそうな会社＆株を継ぐのだが

連帯保証人にはなっていない。

倒産した場合の責任の範囲はどこまで？
自己破産する必要があるのかな？
借入は4億弱あるので返すのは不可能ですわ。

>>714
金融機関から今まで貴殿の父親がなっていた連帯保証人の変更を強要されますよ
それを断れば即刻全額返済を言われます
あとは自己判断でどうぞ

とりあえず借入先と話してみることですな

会社が倒産してから、
1000万円の貯金を失い、
500万円の借金をかかえ、
再就職をし、
現在に至っております。
なんとか生きてます。

ボクの友人で、２７歳で親の鉄工所に入り、経理をしているのだが、開けてみたら「借金３億円」
長男は逃げ、次男はお前やれって、３男坊が経営をやった。
１０年かかって見事に借金返しました。
極真やってたおかげだって言ってました。
頑張ってね。

>>714
倒産しそうな会社や株は全部相続放棄すればよいのでは？
その代わりお父さんの資産を少しでも貰ったらダメですけど

借入先との話し合いと共に弁護士さんに相談した方が良いと思われます
言い方は悪いですが、4億の借金に比べたら弁護士費用の数十万なんか安いでしょう

>>717
日本語そんなに下手なのは中卒だから？

【汚染米】 米穀販売会社の社長、自殺…流通先業者公表後に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221621900/

http://pds.exblog.jp/pds/1/200809/07/62/g0151262_18283591.jpg

社長の口車に乗り、取締役になり同時に1500万の連帯保証人になった。
資金繰りが更に悪化し、借り換え融資で保証人になった分は返済となるが、
2000万の融資＆1000万の売掛金遅延が発生している。
仕入先には、細々と返済しているから生かす殺さずで法的手段には
出てきていない。銀行へは、粉飾決算で更なる融資を企ている模様。
前年もこれで乗り越えているが、先売りした分が継続的に赤な訳で、
どうにもならない。社長本人は、無理矢理、黒字化にした事も忘れ
前年は、黒だったのに・・と言い出す始末。
どうにかならないか・・・。

典型的なﾊﾞｲｼｸﾙでしょうか

これどうなの
ttp://tousan.info:80/setumei.html

<<116

借金無しで、倒産できないんですか？
会社、300万借金したけど、貯金300万あるから、ゼロとか。

勝ち逃げは許しません＞＜

>>726
資産は全部取り上げられますよ？
経営者に責任あれば、賠償請求される時代だし。

九十九電機が民事再生法適用を東京地裁に申請
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225340276/
秋葉原で初のパソコン・通信機販売の専門店を出店★２

オレの知り合いは競売に掛けられた家を義理の弟に買い取ってもらって
商売は廃業して病院の送迎などの下男などしている
もう一人は肉労の派遣の寮に転がり込んだみたい
スポーツ新聞の土工労務募集に応募して飛び込んだらしい
そこから転げ落ちると本当にホームレスらしい

>>730
通称タコ部屋な

俺らの会社に転がりこんできたアル中も、元はタコ部屋出身。

山奥の寮に連れてかれて、毎日監視される。

給料は朝から夜まで土方で4000円、タバコは一箱500円。

逃走がバレたら...
言うまでもない

ざわ・・・

ざわ・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　ざわ・・・

【社会】ヒューザーの元社長・小嶋被告、今は日雇いでビルの清掃に携わる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225365355/

明日はわが身

【社会】午後3時に突然「全員解雇します」…サブプライム直撃で会社破綻した「リプラス」の一幕★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225680706/

株式会社　トムスジャパン
代表者：　森透
本社：東京都中央区東日本橋２−２３−３　ITLビル３F

このスレはあげておこう

倒産寸前企業
株式会社ゴーギャンズ・インターナショナル
東京都中央区日本橋箱崎町1-11　プレイアデ箱崎　＃1004　■パリオフィス：165 rue de Paris, 93100 Montreuil, France
設立 ： 2005年6月（創業は1999年）
代表者 ： 代表取締役　棗田　良成（ナツメダ　ヨシナリ）
従業員数 ： 3名

うちは負債総額１億円超。在庫を叩き売った2000万円とエロ旦那を言いくるめて裏書させた融通5000万円を分配。
在庫水増しがバレるとマズイので1200万円は在庫叩き売ったことにするための偽装資金。社員の退職金に2400万円。直近の手形に430万円。
なんだかんだで3000万円のこりました。
自宅は取られたけど、こんなもんでしょう。

零細の工事会社を親父が死んだので25で継いだのですが
うちの番頭が引き抜きした挙句お客さんに根回しまでして独立しやがりました

自分も経営学はそれなりに学んできたのですが、営業や本業のノウハウに関しては半人前で・・・
社員も客もいなくてどうしようもない状態になってます

借金ないし親父の遺産と会社の内部保留がかなりあるので数年は潰れないのですが
自主廃業して別商売を始めたほうがいいのか、新しく社員を入れて頑張ったほうがいいのか・・・

廃業すればいいじゃん

つまり、大勢の社員は番頭を選んだわけたわから、廃業目線で事を進めたほうがいいね。

廃業できる内に廃業しておけ！

法人だろうから、毎月給料貰って、
しかし別の仕事したほうがええ。
今の内なら間に合う。

仕事もないのだから、誰にも迷惑かけない今なら。

会社は開店休業状態にして番頭の新会社に下っ端として雇って貰え。
そこでノウハウと人脈を築き上げて・・・・・・
後はわかるな？

先代も若旦那も人望ないんだなあ。
いままでは番頭でもってたんじゃないの。

年齢的なものがあるから、気にするな。

すいません。相談です。
取引先から入金してもらえず共倒れしました。現在残っているのは労働債権のみです。
労働者に賃金を払えず弁護士に相談中なのですが、労働基準監督署が私を送検する！と言っています。
私としては取引先からの入金がなかったことは立証していますし、自分も被害者である意識が少なからずあります。
送検されるのは理不尽に感じます。
そういうものなのでしょうか。

帳簿経理の世界では貸し倒れ対策してないやつが悪いという考え
実際に払えてないのだから送検やむなしだな

７４９です。そうですか。なにか策はないのでしょうか。

書類送検とは、別名お咎めなしともいう。

どうせ経営立ちゆかないんだし、
なにか怖いことになるの？

刑事事件で懲役刑とかじゃないんでしょ

７４９です。
そうですね。でも送検されて名前が新聞に載ったりすると嫌ですね。
町からの委託の仕事などもしているので。仕方ないですけれど

>>749
本当に労働基準局が言ってきたの？
給与未払いなんて普通にある話だし。

そんなんで書類送検もされないと思うけどな。
労働基準局は文句言える立場だけど、会社に電話して終わり・・・だよ。
それ以上の権限なんてあいつらにない。

７４９です。
労働基準監督署から呼ばれ立件するか否か検討すると言われました。
逮捕権があると言っていたような気がします。
すいません。私も知識が少ないので。

＞賃金未払いは明らかな労働基準法違反であり、使用者には３０万円以下の罰金が適用されます（法１２０条１項）。
＞悪質な場合には使用者は送検され、刑事罰が課されることも十分あり得ます。

親告罪だがら、従業員は駆け込んだのだろうな。
罰金払えないなら、一日５０００円で牢屋働きな。

>>749
労働基準監督官は配置され労働基準関係法令に係る違反事例に対して、特別司法警察職員として、捜査・逮捕・送検
の権限を持っている。倒産による不払いでも送検されている例が、各労働局のサイトに掲載されている。ま、送検される
かどうかは、監督官の胸ひとつだな。

ちょっとづつでも支払ってればいいのに

どうせ、取引先が悪いって言えば責任転嫁できると思ってるアホなんだな

人を雇用する時は手当とか多くして
給料少なくすればいざというとき助かるか

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
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　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
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　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　クリスマス倒してきた・・・
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/
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　ヽ＿＿）＿／ ：　 /　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

【鳥取】「これからは農業の時代だ」「安定した収入を考えたら魅力がある」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230344420/
元会社経営者などが農業への新規参入

農業なんかカネになりません

あっそう。

 　
　　経営者が農業に参加する事は良い事だ。

　　それが　たとえ「片手間」であったとしても
　「農業」に関わり、野菜その他の作付けをして
　半年がかりで世話をし、やっと収穫した作物の
　収穫までの自分の「日役＆諸経費」にたいする
　「対価」があまりにも低い事が分かるだろう。

　　その意味で「お金のありがたみ」を知る事は
　大切な事。
　
　　経営者も　おおいに「農業」をするべき。

あげ

【社会】今、「農業」がアツい！希望者急増で自治体などの相談会が盛況
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232177380/

農地法をクリアするのってハードルが高いみたいね

 　　売買による「農地取得」に付いては、まだまだ一定の制約があるが
　農地賃貸であれば自由に出来る。
　
　　ド田舎には　いくらでも放置農地があるよ！！

みなさん詳しいようなので、質問させてください

以前勤めていた飲食店の話なんですが、当時から借金が相当あったようで、何度も銀行と話し合いをしていました

わたしが辞めた後しばらくして潰れたと聞いたのですが、今でも同じ場所・屋号・従業員で商売をしているようです
事業主は息子さんに変わっていましたが、当時の店長（父親）もまだ働いているようです

借金をチャラ（踏み倒して）にしてもらっても、そのままの状態で商売できるんですか？

それ聞いてどうすんの?

自分も同業なので後々のために･･･

>>770、先代が個人破産や競売とかで抵当流して、法人は休眠状態にして、
その後、息子さんが代表名乗って、現金取引に切り替えたのかもね。知り合いの
並行輸入の外車屋でも似たようなケースを聞いた事あるよ。あと脱税で先代が
パクられて許認可取り消された工務店とかも（苦笑）、

では後々聞けばよろし

>>770
代表者を息子にし、父親は従業員扱いってことなら、債権者が裁判してまでと思ってあきらめたかもしれないし、
あるいは息子がサラリーマンしてて貯金で精算してくれたかもしれない。
つまり、わからない。

あなたの場合、いまどんな苦境なのかを具体的に相談してあげたほうがいいのでは？

みなさんレスありがとうございます。

なんとなく興味本位で聞いてしまい、スレ汚し申し訳ありませんでした

>>776
で、あなたそんなにも借金に苦しんでいるの？

>>777
今のところはそうでもないです
ただ、現金も預金も少ないですし、売上もガタ落ちですので、苦しいのは苦しいです

廃業には金が必要だから、
廃業するかも知れないなら、仕入れ代金機材リース料は全部払えるあたりが最終ラインだよ

>>779
アドバイスありがとうございます
できる限り粘ってはみますが、そういう事も頭に入れ、このスレでも勉強しておきます

>>779、リースねえ。ありゃー金貸しの一種さ。出入り業者さんや下請けさんとは違うよ。
俺の倒産の際は、仲の良かった下請けさんが、就寝中（低血で朝は弱い）トラック数台で、
勝手に私的保全に社屋に押し掛けたらしく、遅めに出社したら随分風通しの良い社内に
変わってて、リースのカラーコピー機とか何故か消えてた・・・電話したらすぐに蒼白な顔した
リース会社の社員が飛んで来て説明求めたんで、「知らん。会社来たらこー為ってた」と
返事。「警察に盗難届けをお願いします！」と言うので、快く応じて、一緒に所轄へ・・・
で、俺がつい、ほんのついうっかりだが、「これ、保険目当てなのかなあ？」と、独り言
警官の前で呟いちまったんだ・・・そしたら「警察は基本的に、民事不介入です。お引取り下さい」と。
まあ、思えば互いに不幸な事故だったと思うけどな（苦笑）、

>>780
大事なことは倒産しないよう努力することだよ

飲食店なら、人件費をかけず、食材ロスを無くし、人気メニューの売上げを増やす努力と研究が必要。
あとは、客とスタッフへの愛。

>>782
お鍋の蓋閉める前に「愛情!」っていれるやつか?

>>783
なにその奥様。かわいいじゃん。

そうじゃなくて。
給料払ってるから俺が上だと思うやめて、感謝しろってこと。
客とは金とメニューでの取引関係でしかないが、しかしいつも来てくれてと感謝しろ。
心の中でな。

へえ〜。

誰もつっこんでないけど>>143は事実なのか？
４年も経ってるけど末恐ろしい・・・！

あげ

これしか無いな
http://ameblo.jp/success007/entry-10197802951.html#cbox

>>783
榊原郁恵のカレーのＣＭだろ

おっさん乙

http://shibataishin.akazunoma.com/pv/pv_index.html

790は初老だな

　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�� ＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞ ＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ 　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
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　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
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　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

>>793

つい最近倒産した会社の社長は社員の給料も払わず裏金を
家族名義にして、たんまり持ってるぞ。
元専務の堀川幸年なんか社員だけがもらえる国からの給料立替金
を違法にもらっているが、問題があるんじゃないかね。
いまは、元社長とネオジオという会社をやってるそうだが、
堀川幸年は汚いんじゃないか。
ブロカーだからいいだろと本人は言ってるそうだが。

　　　愛媛県松山市民です　パワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車　練炭　睡眠薬　酒　車二台

まじで倒産した人
どこかへ就職？
また事業起こした？

おいらは先月廃業したけど
取引先の社長さんに引き抜かれてそこの会社ではたらいてるよーん

NPO法人 まじめな経営者を〜ってどうなんですか?
非常に…あ

800 ゲーーーット！

大手4社の中では取立てがゆるやかであるとされているが、訴訟など法的な手段で回収を図ることが多いとされる[要出典]。
2006年9月、自社を受取人とする「消費者信用団体生命保険」について金融庁が実施した調査に対し、実際は死因不明なのに
「病死」とする虚偽の報告をしていた旨が明らかになった。 2008年5月、同社社員（当時）2名による集団準強姦事件が一部
のマスコミで報じられた。顧客の個人情報を悪用した卑劣な犯行である。眠薬を溶かしたアルコールを飲ませて意識を失わせ
性的暴行を加えた疑い。 事件発覚後同社は企業として同事件に対する公の謝罪はしていない。巨額の広告費がマスコミ報道
を抑制したといわれる。また、2009年6月、ビジネス誌『週刊ダイヤモンド』では2009年6月29日号・特集記事において各消費
者金融の厳しい経営状況を報じ、プロミスについて「余命」を「2.6年」と評した（なお、記事内における「余命」は過払金返
還で自己資本が枯渇するまでの期間として計算している）。

>>755
労基とケンカしたら間違いなく、書類送検されるよ。
逆に、全てを認めれば法的な訴追が待っている。
甘く考えててはダメですね。

ただ、書類送検されたからといって、起訴されることは稀。
問題は、新聞に載ること。

>>757
下手なパートよりいいな。5000円ってさ。

ウチ会社倒産して職安かよってんだが、
最近正社員でもこの程度しかもらえてないような職がわんさかある。
たまげたよ。

>>803
飲酒運転で40日お世話になったよ。おかげでダイエットもできたし、飯にもありつけた。

自殺しても生命保険は支払われるのでしょうか？

たしか自殺はでないよな
他殺なら出るのかな？

ドラマなんかだと交通事故で亡くなった場合に支払われるシーンとかあるけど
現実は良く分からない

昔の契約では1年目から降りた
去年までは契約後1年経過しないと出なかった
今年からは契約後3年間は自殺では出ない

正社員の募集はことごとく玉砕中。
派遣もあぶない。今週はバイトの面接。

>>806
自殺でも出るよ
情弱低能乙ｗｗｗｗ

>>810
一律に出るわけでは無い
加入年度によっても保険条件によっても違う

テメーこそ情弱だボケ！

　　今も昔も「交通事故」に見せかけた自殺が一番。
　例えば、首吊りや農薬自殺などは遺書が無くとも
　第三者から見れば明らかに自殺と断定出来る。
　
　　車を運転して対向車線の大型車に高速で
　突っ込めば殆んど則死だろう。
　恐怖は僅か数秒間で終わる。
　（と言っても、自分には無理だが！）
　世間からも「居眠りか脇見運転で　お亡くなりになりました。」で
　終わり。

　　クソ　ド田舎では、家に自殺者が出ると　末代までその事を
　言われ　時に家族の縁談や就職にも悪影響する場合がある。

景気は回復してきました。

自己破産者＝無能力者

>>814
海外では逆の発送なんだけどね。

>>815
ここは日本国ですよ。

あなたは、もしかして・・・

いよいよ明日Xデーだ

なんとかなるもんだ

セーフ

>>818
オメ

自己破産繰り返して元気になりました。

すべてなかったことにして
いちからはじめることができたなら
いちからならっていけたら

フリーランスから、法人成して、社員も増えて、仕事も増えて、株式に。

さらに仕事は増えて、アホな取引先の整理をして、良質な仕事に専念。

と思ったら社員さんがアフォでした。

仕事取ってきても、こなせない。

急拡大したから人材が育ってなかったのね。

仕事が嫌になって、組織解散。

5億円の売上がなくなり。8千万円の制度融資だけが残り、破産。

制度融資の場合は、銀行さんも痛くないので裁判所にも顔出さず。

淡々と処理が進んで、もろもろの資産を処分して、個人も法人も免責。

私は罪滅しと思い、ブラック会社で修行中です。
そろそろ足を洗おうと思っているところ。

労災なし、失業保険なし、税金の天引きなし、社有車の保険なし。人轢いたらどうすんだ？

社長の時は社員がアホで、
社員の時は会社がブラック。

その思考で仕事が良くなる訳がない。

実家が工務店を経営してます。私は監査役という名目になってます。
すでに借金１億円を超え、両親は老後の資産４千万を運転資金につっこんでます。
倒産は時間の問題なのですが、私は優柔不断なのでなかなか辞めれません。
保証人にはなってないので、早く辞めてフリーターでもしたいよ。

>>824
老後の資産突っ込んで倒産間近って、その両親の老後の面倒はお前が見るんじゃないの？
乞食同然の両親かかえてフリーターでいいの？