インターネットカフェor漫画喫茶の経営　part2

1 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 07:47

私は将来的にインターネットカフェを開業したいと考えています。

このスレは

・漫画喫茶(インターネットカフェ)の開業について
・漫画喫茶(インターネットカフェ)の経営について
・漫画喫茶(インターネットカフェ)のサービスについて

議論するものとします。
漫画喫茶(インターネットカフェ)の運営に興味がある方、また漫画喫茶(インターネットカフェ)にこのようなサービスがあると良いな思う方、レスしてください！

※煽りはすべて無視
※基本的には漫画喫茶(インターネットカフェ)で儲けるために議論する事が主です

2 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 07:47

前のスレ書き忘れました

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1033649609/l50

3 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 10:32

１０分５０円でゲラゲラみたいに「居心地があまり良くなくてもいいから安くてインターネットor漫画が見れて良い」という店

か

１０分７０円でバグースのように「居心地良くて彼女と一緒に来ても喜びそう」なお洒落な店

どちらかです。
どちらに当てはまらない店は時期潰れます。

4 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 11:56

当てはまっていてもつぶれます

5 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 12:22

漫画を読むのにお金を払うというのは理解しがたい。
普通の喫茶店に行けばコーヒー１杯でも注文して
ジャンプやマガジン読めるだろ。
ブックオフに行けばタダで読めるだろ。

6 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 12:53

>5
最近「普通の喫茶店」はドトールやスタバのような大手に押されて
どんどん潰れているからね。
漫画や雑誌を置かない大手喫茶チェーンが幅をきかせているから、
漫画喫茶への需要があるんだろうな。

あとブックオフは論外。ターゲットが違いすぎる。

7 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 13:04

>5
それが両立出来てる時点で商売になると思わないか？

8 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 13:44

俺は飲み物や一口のお菓子にこだわって欲しいと思う。
差別化です。

9 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 13:46

インターネットカフェの場合は競合店の機種が処理速度、ＡＤＳＬともに自店よりも高速になると
利用者の口コミで客を奪われます。

10 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 13:47

ここでつか？
http://www.twire.co.jp/main/main.htm

11 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 13:48

>>6
大手喫茶チェーンは絶対に漫画など置かない。
回転率が悪くなるだけだから。

ブックオフで長時間立ち読みすれば良いという奴は論外なので置いておく。
論外というのは漫画喫茶にとって、絶対にお客さんにはならないという意味です。
ターゲットではないので議論する価値もありません。

漫画喫茶の需要は、漫画が読めるだけではなく、

・１人でもまったりできる休憩所
・時間制なので店側に気を使わず長時間入れる
・２ｃｈのスレを作る

という価値がある。

12 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 15:33

実際、漫画喫茶をやってごらんよ。
１．漫画の仕入れ、欠品（紛失したものなど）の補充、本棚の整理
２．ＰＣ、ネット環境のメンテナンス
３．ゲーム機（プレステ）のメンテナンス
４．ＢＯＸ席の掃除、メンテナンス

結構、ハードな仕事だよ。

13 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 15:38

漫画を読みたけりゃブックオフ。
ネットがしたけりゃホットスポット。
カネ払って漫画喫茶に逝く香具師の気がしれません。

14 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 15:38

漫画喫茶を開業する場合には大量の漫画をバランス良く揃えなければいけませんが、
その漫画を仕入れる専門の問屋は存在してるのですか？
インターネット用のパソコンを大量に仕入れるにはメーカー品よりもパソコン専門店の
ショップオリジナルブランドのほうが安くできそうですが、実際にインターネットカフェではメーカー品
のパソコンが使われてます。
台数がまとまればかなり安く購入できるのですか？

15 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 15:39

>>13
その両方を一度に満たせるのは漫画喫茶なのだが。

16 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 17:03

>>12

特にＰＣのメンテとボックスの掃除が大変ですよね。
午後９～１２時は本当に忙しいと思う。
バイトで清掃担当はずっと働きっぱなしだよ。

最近のネットカフェは休憩場所でもあるので１人で来てもくつろげる空間にしたいと思っています。

話変わりますが、ウルサイ客はどのようにしていますか？
若い人（～２０歳）やリーマンが特にうるさいです。
若い人は何人かで来てガヤガヤするし、リーマンはサボっている人が良く来るので携帯の話し声がウルサイ！！

資金があれば、漫画やネットだけではなく、仕事も快適にできるスペースも作ってみたいですね(^-^

17 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 17:05

>>15
基本的にお金ない奴とウザイ奴は無視しましょう。
お金ない奴が無理して来店しても万引きのリスクを背負うだけ
ウチから麦茶でも飲んでブックオフにでも行ってくれれば良いです。

18 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 17:18

これはいい
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1059375943
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1059375943

19 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 19:03

静かな店にする一番の早道は、値段を上げること。

20 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 19:37

>14
たまに「漫画喫茶用漫画セットをお安く！」みたいな広告が来るけど、
だいたいロクでもない（古くて汚い）のが多いよ。まぁ開業したいだけならいいのかもしれないけど。

あと蔵書は立地によっていじってみるといい。
例えば歓楽街が近いとホストやお水系のヒトが多く来る。
連中は「美悪の華」とか「お水白書」とかを好むので、そこらへんは重点的に、とか。

>16
ひたすら注意注意注意！　何割かは更生する。
ただし逆ギレしてもう来なくなったりする連中もいる。
店にとってそいつらが必要かどうかで判断すれば？

21 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/28 20:28

>>14
本当に古すぎて、ごみに近いものを百万単位で売りつける奴もいます。
気をつけましょう！

>>17
本当に麦茶を持ってブクオフに立ち読みしに行ったら、流石にキレるかなｗ
ターゲットは１８～２９歳だと思いますので厨房にはブクオフに行ってもらいましょう。

>>20
個人的な意見ですが、丁寧に対応すれば若い人の方が注意すると静かにしてくれます。
サラリーマンの方が厄介です。彼らは営業なので電話に出ないわけには行きませんからね・・・
でも、場所によってはサラリーマンが来てくれないと厳しいお店も多いのは事実です。

22 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 00:30

>>14
いちばん気をつけなきゃいかんのが
シリーズもの作品で、間の巻の抜けが多い業者がいるという事。
全２０巻の作品で10巻と15巻が抜けいている、みたいなのを平気で納品してくる。
これが、かなり多数の作品に渡るのでかなわんわな。
クレームを言っても、「全部で1万冊は1万冊ですから発注どおりです」だと。
とにかく店のオープンに間に合わせにゃいけないので自分で補完するのだが
抜けた巻を探すのが、また一苦労。
古本屋に行って、希望の巻だけさがすのって無理。全巻セットを買ったほうが早い。
結局、しょうがないから一部の作品は歯抜け状態で店をオープンさせるのだが
案の定、客から「歯抜けが多い」と文句言われる。（いや、わかってるってば。一生懸命探してるんだってば）

古本業者選びは慎重にね。

23 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 00:35

いや、あの時はホント参った。
多分、県内のブックオフ全店を回ったと思う。
車に一度に積みきれないから
何回も店とブックオフを往復してさ。
もうあの業者には絶対たのまん。

24 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 00:41

>>21
ウチは逆で、若い人のほうがマナーが悪く
サラリーマンは気を使ってくれます。

平日はサボり－マンさんで一杯です。
特に７月～８月は連日満席で
席が足りなくてお帰りいただく常連さんもいます。
サボリーマンさんは大切にしてます。

25 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 01:01

徹夜明けの翌日も施工業者の立ち会いのため、休日出勤。始め
と終わりだけ顔を出せば良いので、時間つぶしのため、初めて
漫画喫茶なるものに行きました。

以前から興味はありましたが、平日はサボリーマンやるほど暇
じゃないし…、インターネットもできるって看板をよく見かけ
るので一度は寄って見たいって思ってました。

夜勤明けだったせいで、１～２冊読んで、軽くネットやＴＶを
見ただけで、リクライニングシートで仮眠しちゃいました。
３時間で１０００円以下。　時間つぶしには最適ですね。

ネットに関しては、1.5MbpsのADSLらしく、8MBの環境にな
じんだ体には遅すぎてアクセスする気になれませんでした。

個人的には、ひとりの空間であって欲しい…と思いましたネ。
サウナのリビングのように椅子だけのスペースもありましたが、
そちらには座りたくないですね。蜂の巣みたいな間仕切りでも
もう少し工夫した空間だと気分的にもリラックスしたプライベ
ートスペースとしてリピータも増えそうな気がします。

土曜日の開店から３時間ほど居りましたが、仮眠後帰る際周り
をみたら、かなり混んでいたのにはビックリしました。結構、
需要ってあるんですね。

26 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 01:13

ところで、スレタイにネットカフェも入ったので聞いてみたいのだけど、
漫画喫茶で提供するサービスとして、

　ネットに鉱脈ってまだ眠ってると思う？

実際、ネットゲームを導入してみたりもしてみたのだけど、
ほとんどの人は「普通のサイト閲覧」と「ホットメールの閲覧」が
出来れば満足してるんだよね。
マイナーなゲームやら、タブブラウザとか2chブラウザみたいな便利ツールを使う人は
USBメモリーやら使って自前で導入してしまってるし。

DVD-RWあたりのハード的な向上はまだアリだと思うけど、ソフト部分では
もう打ち止めのような気がしてならないんだけど。

27 ：_：03/07/29 01:15

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

28 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 10:39

簡単にインストールさせるような状態にある所は、怖くていけないわな。

29 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 10:47

>>26
うちは、お客さんの半分はネットゲームしてる、って感じかな。
平日のサボリーマンさんも、夜来るカップルも、男２人連れで来る客も
ネットゲームばっかりしてるよ。

30 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 10:49

>28
ウチの店は再起動ごとに常時同じデータで起動されまつ。
（起動してからファイルを増やそうが消そうが自動で復旧する）

なので再起動の不要なツールは好きに入れてもらって構わないわけだが。

31 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 10:53

>>28
漫画喫茶ではＰＣをリブートすると自動的に以前の状態に戻るソフトを入れるんだよ。
その席のお客さんが帰ったら、必ずＰＣの電源を切れば、何も残らない。
特殊なソフトなんで最近の安いＰＣだと、このソフトがインスコできなかったりするから要注意ね。
>>14
ショップブランドよりも、あえてメーカー製のＰＣを設置するのは、これが理由だな。

32 ：_：03/07/29 10:58

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

33 ：_：03/07/29 10:58

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

34 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 11:01

アダルトDVDが
　最短でご注文いただいた翌日にお届け！
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35 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 11:44

ユーザーとして言わせてもらえば
個室のベニアの囲いを工夫してほしい。
ちょっと当たったりすると結構音が響いて
気まずいから。

36 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 12:05

プロ野球ニュース関連のリンク

http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

37 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 12:57

>>35
だったらビジネスホテルにでも逝けば？

38 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 12:59

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39 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 14:12

個室をより良くするとコストが膨大になります。
そうすると今の値段では提供できません。
利用料金１０分１００円とかにしたら、どんなに快適で居心地良くても客が来ないでしょう？

40 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 15:46

>>39
安さで勝負するんなら、個室を作ると、絶対に割に合わないからやめとけ。
とにかく掃除が大変。絶対1人じゃまわらない。
個室を掃除している間、レジの方がよく見えんし。
（マンボウみたいに、個室を掃除しない、というテもあるが）
ぜんぶオープン席でいいやん。

41 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 15:53

机や椅子やソファー、個室用の部材も、
ネットカフェ用に安い中国製の既製品があるのだが、
あれはやめとけ。めっちゃくちゃチャチで壊れやすいから。
耐久性ゼロ.。ハリボテみたいなもんだ。
最初は、かろうじて形を保ってるが、半年～１年が寿命だな。
国内でいい職人がいる業者をみつけて、特注したほうが
あとあと後悔しないよ。

42 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 17:36

http://supply2003.hp.infoseek.co.jp/

43 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 18:21

>>41
具体的には？

44 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 22:33

客を呼びたいが資金がないため、設備投資も宣伝も難しい。
そういう場合、どうやってお客さんを集客してますか？

45 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/29 23:30

タウン誌の投稿コーナーに自作自演で
「●●っていいよ」「●●サイコー！」
って投稿する。

ところで、新聞で見たんだけど、また上場企業が参入だそうだね。
ボーリング場経営のラウンドワン。
漫画、ネット、ゲーセン、ダーツ等約30種のサービスが共通で15分100円。
複合喫茶より更に一歩進化した最近流行りのタイプ。

46 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/30 00:20

韓国系のネットカフェで、漫画は置いてないところがある…。
プリペイド式で、ＩＣカードにキャッシュをチャージ。

各端末にリーダが付いていて、分ごとに細かく引かれていく。
時間あたりにすると300円くらいだから、ちょっと割安。

47 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/30 09:58

>>44
クーポン刷って、近所にポスティング、駅でくばれば？

48 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/30 10:50

ゲーセンの時間制は必ず失敗するよ。
アミューズメントで複合カフェが今流行しているから、まだまだ競合は出てきそうだね。

漫画喫茶とかダーツとか地味なものしか流行らないね。

49 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/30 22:04

歌舞伎町の１０分４０円の店は半端なく狭くて汚いが、安いのでいっぱい人がいる

50 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/30 23:40

お前らうざいから政府系だけには金借りにくんなよ。

51 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/31 00:53

多人数でワイワイやるアミューズメント系と漫画が同居できるのか？

52 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/31 01:57

>>51
九州ではすでに成功していると聞いてます。
パチンコ屋さんが経営している漫画喫茶で
かなりハデにやってるらしいですね。
今度視察にいくつもりです。

53 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/31 02:40

>>52
サイバックの事ですか？
天神の本店は実家のすぐ側にあるので、帰省した時利用していますが、
いつもガラガラですよ。（箱もでかいんですが）
あの場所でダメなら地方都市はどこでもダメだと思いますが・・・

54 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/31 08:12

思いつきなんだけど、大同団結して、ネットテレビ会議システム置いたらどうだろう。
フォーマ持っている人も少ないし、金取ったら、通信事業者になってしまうの
だろうか、現状で、システム使用料月に４０００円だから、専用のサーバーが、
ダウンしない限り儲かる。システムの代理店になってもいいし。
というのも、神戸で、店を物販店経営しているのだが、札幌在住で、管理するのに、
交通費だけでも、大きいくて、札幌の店とつないで、業態かえたら儲からないか？

55 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/31 10:09

なんかみんながＰＣの前で独り言のようにしゃべってる図を想像すると
怖いなｗ
2種の電気通信事業者なんて申請の書類書くだけで簡単になれるぞ。

56 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/31 11:25

PCが古く低スペックなので、CPUの速度が速いもの(Celeron2G程度)に交換・増設しようと思う
のですが、MS Ofice(といってもWordとExcelだけですが)の負担が馬鹿にならないのです。
これをフリーソフトのOpen Officeにした場合は客足に響きますかね？

57 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/31 12:48

>>56
客層によります。
オフィスが使えるとサラリーマンの方が営業と営業の間に資料作成及び休憩のために来てくれます。
喫茶店で無駄に時間を潰すならまったりした雰囲気で仕事をしたいと思うでしょう。

オフィスが使えるビジネス席とＤＶＤやテレビが見れるリクライニング席を用意するのがベストだと思います。

Open Officeではビジネス席としては不十分でしょうね。

58 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/31 13:29

>56
現状、Officeが使える人間のなかでOpenOfficeも使えるような人間は1割もいないと思う。
余程客層がPC業界の、しかも開発の人間とかフリーソフトオタクとかに偏ってれば平気かもしれんが。

普通のビジネスマンを相手にしようと言うのなら、おとなしくOfficeを入れた方がよさげ。

あとは詳細な導入方法、利用方法、Officeとの違いを書いたPOPがあって、
自分か従業員が必ずサポートできる体制が用意できるのなら、
Office買う金のない学生なんかは喜んで使い方を覚えるかもしれない。

59 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/31 15:43

>>58
Open Officeのインストラクターがいれば、多くの集客が見込めますが、１０分６０円の商売でそこまで出来ないなぁ

60 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/31 15:45

>>54
防音せにゃ周りの席に迷惑だよ。

こないだ、店のＰＣにマイクつないで
Ｙａｈｏｏ！チャットのカラオケルームで歌ってる客がいました。
かなりキモイです。

61 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/31 18:54

そもそも自店舗にＴＶ電話を置いたところで
対になる場所の漫画喫茶にもＴＶ電話が無きゃ、全く無意味なわけで……

稼動率的には、1割をきるだろうそのサービスの為に
場所を割く事が、全国の漫画喫茶のデフォルトになるとは思えない

62 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/31 22:45

インターネットカフェでビジネスができる環境があれば良いね！

63 ：名無しさん＠あたっかー：03/07/31 23:15

＞60
あれってヤフーチャットなのか。
池袋のネットカフェで歌ってる奴がいて、
俺はてっきり基地外だと考え黙殺してた。たしかにかなりキモイ

64 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 02:08

>62
ビジネス向けなら商談室とかがメインになるのかな…？
ただ、ドリンク飲み放題で時間売りというシステムだと商談はしにくいような気もするな。

資料作成用だとOffice以上に需要のあるソフトはなさそうだしね。
CADとかフォトショを入れておくのはセールスポイントとしてはありなのかもわからんが、
一ヶ月に何人か程度しか使用されないような気がするー。

65 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 03:14

深夜営業は東京しか儲からない気がしてならない。
どう考えても神奈川では利益がでんよ

66 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 04:30

新宿や池袋のように２４時間眠らない街なら採算にあうかもしれんが
田舎の深夜は客が少なくて稼働率がグッと下がるわ。
しかも、サウナや健康ランドやファミレスは＜深夜割増＞してるのに
漫画喫茶は５時間パックやら７時間パックやらと、＜深夜割引＞してるもんな。
もうからんわ。

今日はリネージュが８月のキャンペーンをやるせいで
午前０ごろは来店する客で結構いそがしかったけど。

67 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 08:28

>>63
携帯電話が一般的でなかった頃もバスや電車でひとり言を言ってるように見えてキモかったよ。
普及するまではキモく感じる人が多いでしょうね。

68 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 09:40

>>64
東京のビジネス街でないと確実に潰れますね。
ビジネスとして利用してもらうなら、遊びで来る客とはまったく違うコンセプトにしないと敗戦は濃厚でしょう。
時間貸しのレンタルオフィスは機能次第でビジネス街なら生きていけると思います。

スレからずれてしまったかな？

69 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 16:54

値段は高すぎなければ良いと思うが、
「汚い」、「うるさい」のどちらかがあると二度と行きたくない。

70 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 18:09

一時期あった机貸しは、かなり減ったね。

71 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 18:13

>>68
田舎の地方都市では客層が高校生なのだが。

72 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 18:49

>>70
世の中、遊び以外より遊びに使う人の方が大半だって事だね。
今のネットカフェのブームは１人で遊べる場所が元々少なかったから流行っているのではないか？

普通のカフェで粘れば安くで長時間利用できるけど、皆がわいわい言っている中でポツンといるのも寂しい
ネットカフェの場合、個人の空間は確保されているし、暇つぶしの道具（漫画やネット、ＤＶＤなど）もあるから、
しばらくブームは続くと思う。
業界自体の売上は減少しないけど、競合が増えすぎて大変になりそうな業界です。売上も限界あるし、、、
でも頑張ります！

73 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 20:07

店員の態度が悪かったから個室荒らしてやったよ

74 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 20:25

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75 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 21:06

>>73
おまいか、くさいティッシュ床に撒き散らして帰ったヤツは！

76 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/01 21:16

店員がむかつく態度取ったら、その店員を殴ってください。
その代わり、店に落書きなどしないように

77 ：安全地帯：03/08/01 21:33

http://elife.fam.cx/a009/

78 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/02 01:01

24時間経営の店は店員も客も最低

79 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/02 02:09

>>78
２４時間営業の店に客を取られて売上が落ちたからって、
ひがまないでください。２４時間営業も人件費などで大変なんですから。

80 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

81 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/02 11:26

代々木駅みたいに壁にイラスト書いていいよっていう漫画喫茶はどうよ？

82 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/02 12:08

値段が下がったのは良い事だと思いますが、客層も質が下がってませんか？
１時間４５０円の時代は、少なくても周りに迷惑掛ける客があまりいませんでしたよ。
ようするにうるさくなりました。

83 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/02 12:42

チラリ掲示板作りますたまだまだとちゅうですががんがん書き込んでくださいhttp://asktakmask.muvc.net/

84 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/02 14:33

本当にクソガキが増えました。。。

85 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/02 14:55

>>84
夏休みですから。

86 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/02 16:49

ちくしょー俺にも夏休みをくれよ～
と言いたい。

８月は暑いし、皆リーマンは休みにしたいね。

87 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/02 17:58

>82
値段が下がれば客層も低下する。そりゃ当然。
オープン記念で無料券配ればまずホームレスが集まってくるしね。
値段が下がれば若年層やら生活保護受給者やらが来やすくなるし。

バグースなんかは料金高めでそういう連中排除してる。これもやり方だよな。
まぁ今安いところが値上げするのはかなりの博打になるからそうそう出来ないんだけど。

88 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 19:41

いま、マンボウという漫画喫茶にいますが、スタッフと客がうるさいです。
設備は良いのですが、中にいる人間が全然駄目。

もっと静かにしてくれないかな？

89 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 23:27

>>88
それでも客は入るから不思議。
中身よりも看板・・・というお手本みたいな店。

90 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/03 23:56

俺はもうマンボウには行きません。
でも、最近の漫画喫茶はうるさいところ多いよ。
バグースが一番静かな確率が高い（たまにウルサイ奴いるけど）

やっぱり
高いお店＝客の質が良い
安いお店＝客の質が悪い
というのは合っていると思う。どの業界もね。

91 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 00:02

キンコーズ行け。ガキも浮浪者も下品な客も来ん。

92 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 00:08

　
無修正DVD販売。新作旧作多数在庫あり。
http://d-jupiter.net/

93 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 01:01

>>91
キンコーズじゃ漫画が読めない

94 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 01:23

>>93
漫画が読みたけりゃブックオフ行け。無料だぞ。

95 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 01:26

まぁ値段によるブランド効果みたいなもんってあるんだろうね。

高級料理店やワイン専門店みたいなところだと誰も騒がないけど、
デニーズとか白木屋みたいなところだと莫迦騒ぎする連中は絶えないからな。

低料金で入客を維持しつつ、客質を低下させない方法があればなぁ…

96 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 01:48

>>95
まず、ドキュソな店員は雇うな。
次に、ドキュソな客がいる土地に店を出すな。:

って、意外とこれが出来ない店が多すぎ。

97 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 02:12

時給９００円では人選に限界があるよ。
本当にふざけた奴来るからね・・・

98 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 02:32

誰かﾄﾞｷｭｿのいない土地を教えてください……　_|￣|○

99 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 04:37

新小岩の住民は良質ですよ（・∀・）イイ!!

100 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 04:57

>>99
・・・い、いや、それは言い過ぎ。

101 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 04:58

100

102 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 07:45

ドキュンは都道府県どこにでもいますｗ

103 ：_：03/08/04 07:49

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

104 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 11:47

デザイナーズ複合カフェみたいな物件ない？
見学してみようかと思って。

105 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 11:59

>>97
時給を９００円も出してるの？

106 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 12:18

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107 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 13:08

>99
新小岩って質が悪い方な気がする
同じ江戸川区なら、まだ葛西とかのが

108 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 13:12

最近、東京だと１０００円以上出さないとまともにできる人は
来ませんな。

109 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 18:42

けっこう雑用で疲れるからな。

110 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 19:00

店舗が広いとウルサイお店が多くないですか？
一番うるさいのは、その店で働いているスタッフ（バイト）

一言も私語するなとするとすぐ辞めちゃうだろうし、どうしたら良いものか？

111 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 20:34

↑どうしようも無い。諦めれ。
そのバイトを辞めさしても、もっとひどいバイトを雇うハメになるからね。
客に我慢してもらうしかない。スタンプカードとか他の営業努力で客を繋ぎ止めるしかないですね。

112 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/04 21:36

受付カウンターに騒音カウンターをつけてみては？？

113 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/05 02:40

>110
・「うるせえ！」と冗談交じり、でも半分マジで言えるような関係を作る
・私語するバイトとしないバイトで極端に差を付ける（時給とか）
・小一時間説教する
・とっとと解雇して次に期待

まぁ自分の店なら、好きなようにしたらいいんじゃないか？

114 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/05 09:55

店員がうるさいのって、ほかの客がうるさいよりも気になるよな。
ちゃんと店員のマニュアル作って教育したほうがいいんじゃないか？

115 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/05 09:59

確かに客がうるさいより店員がうるさい方が１００倍むかつくねｗ
でもドキュンに教育できるかどうか・・・

116 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/05 10:55

バイトを簡単に解雇してしまうと雰囲気壊れるしな。
やっぱりオーナーがバイトを監視しないと駄目だと思う。

でも、あまり厳しいと「楽」だと思ってバイトに入った人は辞めてしまうのである程度は見逃さないと駄目かもしれない。
大型店ほどバイトが在中している数が多いのでうるさくなってしまいますね。

５０席ぐらいの店の方が静かです

117 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/05 11:32

118 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/05 13:12

>116
> でも、あまり厳しいと「楽」だと思ってバイトに入った人は辞めてしまうのである程度は見逃さないと駄目かもしれない。

私もある程度は見逃すんだけど、理由は違う。

マニュアルでガチガチにしたら自然な愛想も失われると思うのよね。
マクドナルドみたいな完全営業スマイルは好きじゃないし。

だからある程度は見逃す。それで自然な笑顔が作れるようになると思うから。
ただ長時間にわたって喋り続けたり、何より大声で喋るヤツに対しては過剰なくらい怒る。
私はそんなカンジでやってます。

119 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/05 19:51

まぁ、ヨドバシカメラみたいに厳しくすると雰囲気重くなるからね

120 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/05 19:51

v先生だって女なの・・・普通に恋愛もすればHな気分にもなるわ。
そんなエロ教師のモロアニメ！
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121 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/06 10:24

ゲーセンの店員程度でいいんじゃない？

122 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/07 12:28

>121
ゲラゲラはそんなカンジだな

123 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/07 12:55

ゲラゲラ行ってみたけど最悪だな。
汚すぎ。

124 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/07 18:09

難しいんですよね。
今の漫画喫茶は１時間４００円、延長１０分６０円でも普通じゃないですか？
それだけしかお客さんから取れないから内装（設備）にお金が回りません。

大手みたいに１５０席以上作れるとある程度の内装（マンボウとかポパイなど）が作れますが、６０～７０席ではそこまで設備にお金が使えないよ。
でも、大型店の欠点は騒音だと思います。
静かでキレイな漫画喫茶を作っていきたいと思います！

125 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/07 18:16

名曲喫茶風にすれば静かになるかも。
いやならないか。。。

126 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/08 01:18

まぁ雰囲気作りは重要だよな。

制服をギャリソン風エプロンにしたら多少は上品ぽくなるんじゃなかろうか。
ちょっとホストっぽくなってドスもきくし。

と提案したが上司に蹴られますた（´・ω・`）

127 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/08 10:01

メイド複合カフェってどうよ？

128 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/08 10:02

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129 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/08 10:33

>127
もうある

130 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/08 10:48

どうせ男が主流なのだから、思い切ってコスプレネットカフェにしてもいいかもな。
ちょっと高いお摘みを用意して、注文したら好きなコスチュームの子が持ってきてくれるなんて・・・

でも、今更ねぇ・・・・・・・・嫁さんに猛反対されるのが目に見えている。

131 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/08 11:03

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132 ：タケ：03/08/08 11:22

　大規模ＯＦＦ板に「株式会社を作るＯＦＦ」というスレがあります。
　２ちゃんねらーによる２ちゃんねらーのための会社を作ろうという趣旨のスレですが、
その中でとりあえず２ちゃんねらーのためのネットカフェを作ろうという案が出ています。
　一度のぞいて見てください。お互い協力出来たらいいと思います。

133 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/08 11:38

前１時間４００円だったところが
近くにマンボーができたので２００円になってた。
これで経営出来るのかと。。

134 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/08 13:45

>>129
うっそ、どこどこ、教えて！

135 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/08 16:49

>>132
資本かも２ｃｈの中で見つけるの？

>>133
マンボウは参入してから客を掴むまで、１時間２００円でやるので仕方ないかもしれません。
ちなみに１時間２００円だと赤字です。

136 ：タケ：03/08/08 19:06

＞１３５
　明日８月９日に東京と大阪で最初の事前ＯＦＦがあります。
　まだネットカフェと決まったわけでもないので、
とりあえず事業内容とその実現性を検討することになると思います。
　まず事業を実現するための必要資金を算出、それをどう調達するかということは先のことですが、
２ちゃんで株主募集してうまくいくかはわかりません。
　ただこういうことを最初に成功させるということには大きな意味があると思うのでがんばります。

137 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/09 01:31

こんなの、どう？

ノーパン漫喫「おまんぼう」
１時間１００円、別途ドリンク代３８００円、延長１０分１０００円。

138 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/09 01:35

>>134
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1054380309/-100

139 ：TW使い ◆TW33pX0JSg ：03/08/09 02:06

>>137　ノードリンク、1時間で帰る香具師が続出（ｗ

140 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/09 02:42

ドリンクは強制だよ。

141 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/09 11:24

>>136
確かに２ｃｈで会社を設立させて軌道を載せる事ができたら、画期的だと思います！
実際に２ｃｈの中でもかなり優秀な人材もいるでしょうし、資本を出せる方がいましたら、かなり高い確率で成功すると思います。

ネットカフェではなく、様々な業界の事業を考えてその中からもっとも収益性と安定性、そして将来性が高いものが選ばれるでしょう。
ネットカフェが議題に上った場合、その案をここで書いてもらえませんか？

ネットカフェはぼろ儲けはできないので巨大な資本は難しいですが、少しでもニーズに答えたいと思っています。

142 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/09 11:26

>>138
サンキュ！

143 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/09 16:18

雨が止んだら、２ｃｈでスレ作りにネットカフェに行く予定です

144 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/09 22:51

ネットカフェがもうかるわけ無いでしょ。

145 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/09 23:07

理由書かずに「○○なわけない」って発言、頭悪いよな

146 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/09 23:45

>>145
馬鹿に理由を求めても無駄だと思うので根拠のある理由（直感とかではなくｗ）が書いていない限り無視した方が良いですよ

147 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/10 12:42

その馬鹿たちに儲けさせてもらってるんだから、悪く言ってやるなよｗ

148 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/10 13:50

>その馬鹿たちに儲けさせてもらってるんだから。。。
俺も心の中でそうつぶやきながら接客してる。
金のためだ。我慢我慢。

149 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/10 13:53

客を馬鹿にして良く商売やってられるね。

150 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/10 13:58

＞客を馬鹿にして良く商売やってられるね。

というような事を書けば釣れ放題だな、この堀は。

151 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/10 14:08

夏は暑さも手伝って、入れ食い状態。

152 ：144：03/08/10 14:16

>>145
人件費、設備費がかかるわりには、
客の回転は悪い、客単価が少ない。
むかしのレンタルビデオ屋ブームみたいに
同種の店が増えて値下げ合戦やってる。
そのうち小さい店はつぶれるな。
第一、ブックオフにいけばタダだし。
お金払って漫画読むヤツなんかいねぇよ。

153 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/10 14:50

馬鹿な客は全体の一部ね。
でも最近は半々かなあ。
年々馬鹿が増えてきてる。困ったもんだ。

154 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/10 16:45

>>152
なんだ！お前かｗ
許してあげるよ

155 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/10 19:01

>152
>客の回転は悪い、客単価が少ない。

時間売りのネットカフェや漫画喫茶にとって、
回転が悪い＝客単価向上なんだが……

まぁいいや、お前の言うことだもんな。

156 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/10 20:17

なんだ、ブクオフ乞食か。

157 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/10 21:43

158 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 03:52

＞時間売りのネットカフェや漫画喫茶にとって、
＞回転が悪い＝客単価向上なんだが……

プッ。そういうのを「獲らぬ狸の皮算用」っていうんだよ。
１時間４００円だから、５時間だと２０００円、２４時間なら９６００円取れると思ってない？
５０席あれば１日の売上は４８万円、とか思ってない？
まるでビデオ安売り王のフランチャイズ加盟店募集広告みたいだな。
そんなうまくいくもんか。

客は、安いほうの店に流れていくもんだよ。
いちばん安い店が客を勝ち取る。しかし、安いから忙しいわりには儲からない。
しかも、いくら安くしても、タダには勝てまい。
タダ。嗚呼なんと美しい言葉なんでしょう。
タダ。只。ロハ。ブックオフ万歳！ブックオフに光あれ！

159 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 03:59

サウナや健康ランドだと、「深夜割増」というものがあるんだよね。
ファミレスも深夜は料金１０％増しってとこがある。
人件費などを考えれば、それが当然なんだけど、

だが、客は安く夜を明かせるところを探してるんだよ。
それで注目を浴びたのが、２４時間営業の漫画喫茶。
漫画喫茶は深夜割引してんだもんな。５時間１０００円・・・みたいに。
安いから客は漫画喫茶に来る。安くなければ来ない。
だが、安いから客がたくさんいても儲からない。
しかも、いくら安くしても、タダには勝てまい。
タダ。嗚呼なんと美しい言葉なんでしょう。
タダ。只。ロハ。ブックオフ万歳！ブックオフに光あれ！

160 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 04:16

パチンコ屋だってコーヒーサービスやってるし、
休憩コーナーに漫画本たくさん置いてるし。
パチンコ屋も漫画喫茶状態だよ。
漫画喫茶なんて存在理由が無いね。全くなし。

161 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 05:38

>だが、客は安く夜を明かせるところを探してるんだよ。

道ばたで寝ればタダだよ。よかったね。

162 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 05:42

いやまぁブックオフやパチンコ屋で漫画読んで
満足できるような人間はもともと上位顧客にはなりえないからな。

時間売りでの空間販売業という意味合いでは
どちらかというとカラオケや喫茶店、ビリヤードやゲーセンのほうが競合相手だし。
特にここ数年はDVDタイトルの充実やペアシートの要望が高まってる傾向もあるし
競合相手に映画館も加えた方がいいのかもしれん。

複合型カフェがこの先どこまで複合できるかという部分については
まだまだ未知数だな。可能性としてはまだ色々ありそうだが。

163 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 05:58

まぁ大手チェーンがそれなりに儲かっているというソースは探せばいくらも出てくるな。

自遊空間　　ttp://www.runsystem.co.jp/runsys/runsys.html
まんが広場 ttp://www.shukatsu.jp/KigyoInfoServlet?CORPCD=00003243001&RSEQ=548777
ゲラゲラ　　 ttp://www.idea-link.co.jp/company.html

164 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 06:05

☆Ｈな女の子はおスキですか？☆（※入場無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

165 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 06:33

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166 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 07:29

漫喫やゲーセン、映画見にいくのはバカらしいから卒業した
物を所有できねえもん

167 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 08:46

>158
回転率という言葉をもう一度おさらいしてから…
ﾌﾞｸｵﾌｺｼﾞｷﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>166
その金を場を所有できる事に使うようにしたと
……ｱﾊﾟｰﾄﾃﾞﾓｶﾘﾀﾉ?

168 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 09:11

ブクオフ乞食と議論する自体、人間性を疑う

169 ：_：03/08/11 09:16

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

170 ：_：03/08/11 09:20

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

171 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 09:24

乞食、乞食いうて差別語使ってやるなよｗ

172 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 13:07

>>167
知ってるぜ、そのくらい。
だから、１日の売上は４８万円÷3.141592654＝152,788円だな。
すると、１ヶ月で約４５０万円の売上。
まぁ、トントンかな。とりあえず食っていける、ってとこかな。

173 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 13:39

>172
釣りだろ？
じゃなきゃ馬鹿だ

174 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 15:03

最高にﾜﾛﾀ

175 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 15:17

>>172
ワロタ。微妙にウチの店の売上に一致している・・・

176 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 15:54

ちゃんと突っ込んでやれよｗ
そ、それは回転率じゃなくて、円周率じゃ～。

177 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 16:36

①方針として
　30席規模のアットホームな店舗（地場情報を会話でもやりとり）
②従業員教育は徹底的に
　以後、サービス業に普通に携われるぐらい
③24時間営業はしない
④食事・ドリンクにこだわりをだす。
ってどうよ？

178 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 16:42

>>177

質問していい？　他の人も良かったら回答してください

１．177の条件で１０分いくらなら安いと思って行きますか？
２．177の条件で１０分いくらなら高いけど満足度が高いから行きますか？
３．177の条件で１０分いくらなら満足だけど高いから行かないと思いますか？
４．177の条件で１０分いくらなら妥当と思って行きますか？

179 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 16:45

ちなみに俺は・・

１．６０円
２．８０円
３．８０円超
４．７０円

ただし、リラックスできる空間と雰囲気、おいしいお店レベルの食事とドリンクを用意してくれ！

180 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 16:50

★オナニー共和国です★　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
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181 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 17:05

営業時間を7時ｰ23時として、ｽﾀｯﾌ3人の2交代。
ランチを一時間、1000円で出してワンドリンク。
夜はアルコールも出して客単価を引き上げる。
￥60/10mとして20席埋まる時間が5hあるとして
これで、上手く行けば150,000/日ぐらいになんない？

182 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 17:15

1時間じゃ食べるのに忙しくてインターネットする暇ないよ。。。
なんか損した気分になるし、早く食べなきゃって感じでおいしくもないね。

183 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 17:23

ドリンクはフリーの方が良いよ。
どうせ飲んでも２～３杯でしょ？

あと営業時間は７～２３時より１０～２４時の方が良いと思う。
７～１０時に客なんてほとんど来ないでしょう？

小規模ネットカフェでも最低１日１０万円は稼ぎたいところだね。

184 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 18:09

>181
・ランチ
周辺の飲食店の質によると思う。
近所にファミレスやファーストフードがあったらその金額ではムリ。

・アルコール
種類と味へのこだわりと、酔漢への対処がどこまで出来るか。
基本的にカフェ系にアルコールは鬼門だと思う。

>183
同意。24時間営業でないなら朝は人が来ないよ。
都市圏でないなら12～2時とかでもいいかも。
ネットの需要はどうしても深夜に偏るし。

185 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 18:16

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！

http://www.netdedvd.c-o.jp/

186 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 18:21

従業員教育は徹底的にというけど、その分のコスト増は
どこに転嫁するつもりだ？>>177
食事にもこだわるとなれば料金は相当跳ね上がるぞ。
最初の1時間2000円、延長料金30分800円とか？？
ボトルキープしちゃいそうだぞ。

187 ：a：03/08/11 18:29

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189 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 18:58

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　　　　 (　　)　　　　～⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　ミ≡≡　⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　　　～⌒);;⌒⌒)　;;⌒)

190 ：177：03/08/11 19:16

>182　以前にマネーの虎でランチ回転数1.5が平均とか言ってたのでそれで
考えると1ｈが良いのかとかんがえ、
>183　7-11はたんなるセブンのﾊﾟｸﾘのです。確かに無理に早朝営業する必要ないか、
>184　ランチに￥1000見こめる立地には大手外食が出店してるだろうから、
奇をてらった無国籍な食事が良いのでしょうね
>186　従業員教育は当然オーナー？店長？がやる。30席程度の規模で3名×2であれば
目の届く範囲だと思うんだが、それと「ボトルキープ」いい言葉です。
喫茶店にＰＣのあるネットカフェ。喫茶店？に本とＰＣのあるマンが喫茶。
があれば、ＰＣのある飲み屋って感じではダメ？
10-12時営業　11：30-14時ランチタイム（￥800/1.5h　ﾌﾘｰﾄﾞﾘﾝｸ￥200）
PC使用は10m/￥80で、BEERを中心としてﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ。
酔漢と見られる人には、事前にPCがありもしもの為にと保証の誓約書をもらう。

191 ：_：03/08/11 19:25

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

192 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 19:49

>>190
つまりオマエは何も考えてないって事だね。

193 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

194 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 19:55

>>190
従業員教育のコストの件は、教育する側の人件費よりも
働く側の人件費を考えれ。
教育されてきちんと接客できるような人材を雇おうと思ったら
アルバイトじゃダメだ。ロクなのは集まらん。
正社員を前提で募集をしないと。

195 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 19:57

まみは、単純に素直に純粋にっ！あなたに逢いたいです。
あなたは、どうですか？まみじゃだめですか？(。;_;。)
私、ここであなたのこと待ってます　http://www.gals-cafe.com
２人だけで、１週間毎日１０分。一緒に過ごしてくれませんか？
勿論それ以上も・・・。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの。
待ってますね。必ず、来てくださいね！(*/▽＼*)

196 ：82：03/08/11 19:58

>192 おまえにオマエっていわれてもなー
>193　んー、そうか？

197 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 20:23

レストラン並みのレベルを求めるなら、従業員の人件費もレストラン並みになる。
時給＋α（売上によって変動）でやると気合が入るかもしれないね。
後はバイト長（バイトをまとめる人）には他のバイトより時給を良くしないと自覚しないと思う。

インターネットカフェって「寛ぐ」か「暇つぶし」が主流だと思う。
ランチに力入れるのもどうかな？と思います。

正直言って、ａｍｐｍの弁当ぐらいのレベルで充分だと思います。
ａｍｐｍのような弁当＋おつまみになるようなもの（唐揚とか）を用意すればなお良いでしょう。
酒も危ない。
寛ぐ場で酔っ払いほど厄介な存在はいないからね。

客から見て、うるさいと帰りたくなりません？

198 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 21:15

ファミレス以外のちゃんとしたレストランの女給さんの時給
だとどのくらいかなー。
で、その高い店に行く想定客層は？
金持ってる人がわざわざそんな店に行く来店動機は？
店の立地はどうする？　高級店で雑居ビルじゃOUTだよ。

199 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 22:39

高級路線をするとしても、バグースレベルで充分だと思う。
そりゃー、もっとリラックスするために自分の席のスペースを広くしたりできるけど、その分客に負担が回ってくる。

バグースのような内装とドリンクで飯をもっと充実させるのはどうでしょうか？

200 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/11 22:48

201 ：82：03/08/12 00:04

客層は30前後をターゲットとして考え、
やはり暇つぶし的空間提供になるでしょうから
PCの利用価格設定は他と同程度。（時間利用設定と空間利用設定は別とすればお徳なはず）
店の立地はオフィス街への導線となる場を考え、店舗内でチャットできれば、
「出会い」を文句に客　来ないかなあ
ａｍｐｍの弁当、廃棄も便利で良いですが、駅弁なんてのも面白いかと思います…

202 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 01:29

>190
>酔漢と見られる人には、事前にPCがありもしもの為にと保証の誓約書をもらう。

酩酊状態での誓約書に効力が発揮できるかというとかなりあやしい。
というかPCの修理代って相当なものになるけどどうやって追求するのか。
（突っぱねられたら追い込みかけられる？　警察に駆け込んだって動いてくれないよ）

2～3台壊されただけでも店にとってはかなりの痛手だよ。

>199
「ひとりあたりの席が広いオープン席」というのは実はそこそこ需要があるはずだと思ってる。
うちの店はできないけど。

「弁当の充実」で思いつくのはコンビニチェーンの「ポプラ」。今月東証1部上場。
既存チェーンとの格差を出すためにご飯だけ炊飯器で目の前で盛りつけるんだよね。
あれはけっこうな人気を呼んだと思う。

>201
>「出会い」を文句に客　来ないかなあ

クリーンさをどこまで出せるかじゃない？
一歩間違うと怪しい宗教やセミナーっぽくとらえられかねない。

203 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 02:45

で、実際のところマンガ作家人に払うコストはどのくらいになりそうなの？
便乗値上げしなきゃいけないほどの額になるのかな？
まぁ、考え方を変えれば、実際に払う額までは一般人はあまり知らないが、作家陣に金を
払わなきゃいけなくなることは知ってるだろうから、仮にコスト的にたいしたことなくても
著作権料支払いにつきと値上げさせていただきますと言って
言って便乗値上げしても客は仕方が無い値上げだと思うから
客離れは防げるかもしれない。

204 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 10:00

便乗する店、しない店が当然出るわな。
したら、客は、しなかった店のほうが良心的と思い込み、そっちにGOだよ。

205 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 13:05

漫画喫茶が出来たから漫画が売れなくなったわけではない。

漫画家に著作権の費用を払ったら漫画喫茶なんて消えちまうよ。
それに漫画が好きな奴は買うって。

206 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 13:13

ＣＤにも言えることだが、買う価値ないから買ってもらえないと
いうことを棚上げして、やつらは能書きたれるね。ウザイ。

207 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 13:47

面白い漫画だったら新旧問わず買うよ。
昨日漫喫でらんま1/2読んだら面白かった。
古本屋で全冊買おっかな。

208 ：_：03/08/12 13:52

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

209 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 18:40

>昨日漫喫でらんま1/2読んだら面白かった。
>古本屋で全冊買おっかな。
新刊で買わないと奴等にとっては美味しくないわけだが・・・。
でもまあ、奴等のほうが政治力、発言力、影響力は圧倒的に優位なんだし、
一度動き出したら、こちら漫喫業界はいいように操られるだろうね。
ゲームソフトも一部の利権集団に牛耳られちゃったしさ。
ゲームソフトは必ずしも営業に必要不可欠というんでもないから
まだいいようなものの。

210 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 19:01

>209
ゲームはもともと権利侵害ばりばりだったから口を出されたらどうにもならなかったけど、
漫画に関しては法改正が必要だから、それなりに時間はかかると思う。
「著作権を考える会」に参加した漫画家と参加してない漫画家と
各出版社の足並みも揃ってないし、それより先に改正児童ポルノ法のほうが心配。

少女の裸体が登場する漫画が全て置けなくなったら大損害だよ

211 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 19:24

本当にファンなら絶対に購入する

購入するほどファンじゃないからこそ、ネットカフェや立ち読みで終わらせる

212 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 20:09

娯楽が多様化したからなー。漫画の衰退は遊園地や動物園、
競輪場がどんどん閉鎖してるのと構造が似てると思うんだ。
これをブクオフや満喫のせいにされても困るんだけどさ。

児童ポルノってのには、たばこや酒みたいに販売許可制にして
税金かけるというのはダメかな。それとも存在自体が×かな？
こんなの規制してもネット上のほうで激しいの流通しまくり
なんだし、何の意味ないと思うけど。

213 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/12 23:18

交通事故を取り締まっても交通事故は無くならないから、
取り締まるのは何の意味も無いか？
強盗や凶悪犯は締まっても無くならないから、
取り締まるのは何の意味も無いか？

氏んでください。

214 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/13 00:21

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

215 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/13 00:34

ウンコしてお尻を拭いても
どうせ明日ウンコしてお尻が汚れるんだから
拭いても無意味？

216 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/13 00:56

無意味でつ

217 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/13 01:02

雲黒斎でつ

218 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/13 10:12

プレお盆です。
ウチはすでに昨日から客足が明らかに落ちました。みなさんのところはどうで
すか？

219 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/13 15:04

お盆は駄目ですよね。。。
ＧＷを結構来たんですが。。。

お盆は休業した方が良いかもしれません。
あと来ない日の代表は年末から元旦まで、あとバレンタインです。
何故かクリスマスイブは結構いました。

220 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/13 16:30

盆は都市部人いないからねー
元旦・バレンタイはデートなのかなー
クリスマスは引っかけ、円光ちゃうの？
HOTELの近くとか利用ありそだね。

221 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/14 01:03

うちは田舎だよ～ん。
すぐ裏がラブホだよ～ん。
お盆はお客が多いよ～ん。

222 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/14 01:42

クリスマスイブはプライドが高くて恋人がいない人が意地でも家に帰らないという理由で集まっているのではないでしょうか？
女の子は彼氏いない同志で組むけど、男同志はさむいからね

223 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/14 02:36

ひとりで料金２倍払ってＰＣ席２つ陣取ってリネージュやってる香具師

224 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/16 22:36

ところで、ネトゲはどうですか？
うちでは、リネージュの稼働率が高いです。
ウルティマとカウンターストライクはいまいち。
ラグナロクや、ポトリスは人気あるの？

225 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/16 22:55

ウチでは
・リネージュ→そこそこ。ただメーカーの販促が凄いので
　（公認店舗でプレイするとアイテムゲットとか）店にとってかなり好感触。

・ガディウス→ｲﾏｲﾁ

・ネクソン（風の王国、闇の伝説、エランシアなど）
　→稼働は悪くないけどメーカーのサービスがあまりよくない。
　アップデートとか事前にダウンロードさせれ。

・ラグナロク→稼働は凄くいいけどメーカーのサービスが非常に悪い。
　つか無料お試しプレイとか出来ないからコアユーザーしか集まらないぽ。

・ラグハイム、天上牌、アスガルド→βﾃｽﾄのヤツは導入する気がしない。
　巻き戻りとかあったらクレーム必至だし。

226 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/16 23:17

ウチの客の半数はリネージュ目当てじゃないかな。
ラグナロクはソコソコ。

・リネージュ
　最初に一度だけ、アカウントを取る
　あとはＩＤとパス入れるだけで無料でできる。
　つまり、オジサン客にも簡単にはじめられる。
　アップデートが行われるときは、事前にＣＤ－Ｒを送って来てくれるので
　自動アップデート当日にサーバが混むことは無くなった。

・ラグナロク
　最初にガンホーＩＤとアトラクションＩＤの２種類も取らなきゃいかん。
　（まず、この時点でアウト。オジサン客は、理解できません）
　プレイするときは、毎回、フロントで１００円チケット買って
　ガンホーのホームページで課金登録をしなければいけない。
　だが、ガンホーのホームページがどこにあるか解説書を見ないとわからない。
　さらに、キャラクターが女の子向きの「かわいらしい」絵柄。
　極めつけは、自動アップデートの日は全国のユーザが一斉に
　巨大なファイルをダウンロードしはじめるため、サーバが混んでしまい
　全くプレイできない状態になり、入店キャンセル続出で店の信用を失う。
　という事で、リーマン客、オジサン客には絶対受け入れられない。
　やっぱ、ソフトバンク、ダメだこりゃ。

・ポトリス
　なにが面白いのかわかりません。

227 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/17 03:12

リネージュと２ｃｈが使えるようにすればＰＣに関してはＯＫだと思います。
串をさすと２ｃｈは使えないので注意しましょう

228 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 13:49

人件費売上の何パーセントならやっていける？

229 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 15:28

>>228
飲食店ですから、原価以外のサービスに掛かる経費は
売上の30％以内が基本です。
多くの店は、セルフサービスで人件費を削りその分で
コミック等の設備投資に回しています。

230 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 19:10

いいな、都会は。
田舎じゃ「セルフサービス」なんか浸透してません。
そのぶん、都会より高めの料金設定してるのに
「高っ！」とほざく香具師に限って
コップやら吸い殻やら食べガラやら放置し放題。

231 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 19:13

浸透していないってほどライバルがいるの？

232 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 19:34

いるいる。都心の安売り店の名前あげて、
○○○ではいくらでやってるよなー。
とかほざくアホが。
だったらその安い店へ行けって。

233 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/18 22:42

人件費売上の何パーセントくらいですか？

234 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 04:10

＞＞233
うちは喫茶形式の漫画喫茶（セルフじゃないやつね）で人件費２５％
飲食仕入れも２０％強かかってる

ところでマジレス希望なんだけど、売上月間３５０～４３０万（年間５０００弱）
の店舗を売りに出そうと思ってるんだけど、皆さんいくらなら買う？
政令指定都市の郊外型店舗です

235 ：234：03/08/19 04:22

おっと忘れてた。家賃は約５０万で、その他経費は想像が付くと思うので、省きます。
って上で書いてるか･･･

236 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 04:50

>234
土地の所有権もつくんですか？
もしそうなら坪数等教えてください

237 ：234：03/08/19 05:40

＞＞236
すまん、借り物なので所有権はつきません。ちなみに保証金については
名義書換等で対応することになると思う
要は営業権の売りってことになるのかな？
ちなみに広さは４０坪強

238 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 06:28

>237
その他の条件にもよるけど40坪強だと……2つ返事で欲しいとは言えないな

立地次第

239 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 08:12

夕方はうるさいが、今の時間帯はさすがのマンボウも静かで居心地良いです^^

240 ：http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/：03/08/19 08:12

ura2ch ura2ch

241 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 13:17

４０坪だと、いま流行の「個室型」は無理だな。

242 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/19 13:30

40坪で郊外ってのは微妙かも
徒歩1分以内に何かある？

243 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/20 13:49

この業界まだまだだよね。
差別化がほとんどない状態だしさ。
いまどきダサイレトルト食品のサービスじゃ客も満足しないんじゃないかな？
かといって手作りでレストラン並みの食事だすのは経費的にムリなのかね。
ウチの店はカラオケと複合だから厨房あるしメニューはほとんど手作りだけどね。
これからは大型の個室型か間違いなく来るだろうね。
カップルでもファミリーでも気軽に入れるような。座席数は200くらいの。

244 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/20 14:29

>>243
どんなど田舎にお住まいなのですか？
フィリピン？

245 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/20 15:36

漏れタイバンコクで漫画喫茶開業準備中
このスレ役に立ちます。
値段は一時間５０バーツ（１５０円）で予定

246 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/20 16:45

ニューヨーク近郊で、ビデオレンタル(もちTV録画中心)、複合カフェの
あわせわざって、どう？
転勤者はけっこう自宅にインターネット接続持っていないって聞いたし、
日本語に飢えているらしいんで。

247 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/20 16:50

ニューヨークに自動販売機が無いのはなぜだか知ってる？

248 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/20 16:54

ニューヨークは不動産が馬鹿高。
バンコクはＢＴＳという鉄道の駅前で１００㎡１２万円くらいですた。

249 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/20 18:33

>>247
なぜなぜ？
壊されるからとかいうなよｗ

250 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/20 18:40

>243
>これからは大型の個室型か間違いなく来るだろうね。
>カップルでもファミリーでも気軽に入れるような。座席数は200くらいの。
今頃何寝ぼけたこと言ってるんですか。
すでにそれが主流になってるじゃないですか。
あ、ごめんごめん。>243の住む大田舎にはそんな店はないか。

251 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/20 19:17

◆◇◆◇◆◇◆　http://www.gals-cafe.com　◇◆◇◆◇◆◇◆◇

　　▽今すぐあなたにあいたいのっ！なるべく早く来て！ね
　　▽なつきはこれでも寂しがりやなんだからーっ。はやくっ
　　▽一週間も、１０分一緒にいられるんだよ。すごいでしょ
　　▽あなたのためだけに、なつきがんばっちゃった。えへっ
　　▽褒めてくれる？じゃあ、続きは二人っきりで･･････ね

◆◇◆◇◆◇◆　http://www.gals-cafe.com　◇◆◇◆◇◆◇◆◇

252 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/20 19:32

ところでみなさんPCの設置などメンテ関係はどうしているのですか？
バイトの子にやらせる？くわしい知り合いに頼む？
サポートサービスに頼む？店長自らやってるの？

253 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/20 19:38

>>252
コンピュータの専門学校でてる奴が街に溢れてるから
そういう奴雇っておけばいいんじゃない？
別に難しいことも無いし、保守料金払ってまでやることのもんでもない
完全にマニュアル化も出来るんで難しく考える必要はないのでは？

254 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 01:48

>>253
うらやますぃっす、都会は・・・
イナカでは、そんな優秀な学生が漫画喫茶なんかでバイトなんかしません。
保守は店長の仕事です。
いや、いっぺん、バイトのコに教えようとしたんですが
付け刃というか、普段、ＰＣなんかやってない人には、
マニュアルどおり、教えたとおりの事しかできなくて
臨機応変に対応できないんですね。
危うくマザーボードにマジックリンをスプレーされてしまうところでした。
1秒たりとも目が離せません。

255 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 02:05

あるお客さんが、わざわざ店長を呼びつけて、何の用かと思ったら
「Windows Update してないようですが、ブラスターというワームに犯される危険性がるので
はやくアップデートしたほうがいいですよ」だってよ。
それで、その客の席はＰＣの電源さえ入れてなくて、漫画本を読んでやがる。
「あなたの店のＰＣは怖くて使えない」という抗議のつもりらしい。

あのね、あなたは聞いたことがないような業務用のネットカフェ専用セキュリティソフトでブロックしてあります。
ネットにも直接つながないで、ルータを噛ましてますし、ＮＢＴ関連をブロックしてます。それくらい常識でしょ？
漫画喫茶だと思ってＰＣの素人が経営してると思ってやがる。
知ったかぶりのヲタク野郎が！

256 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 03:03

これから他店とどう差別化するつもり？

257 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 09:55

ウェブに仕込まれているようなタイプは別ソフトではほとんど
防衛できませんよ
ちゃんとウインドウズアップデートを行なってくださいな

まあ原状回復機能をちゃんと入れてあればいいですが

258 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 12:35

∧∧　漫画・雑誌の数
(,,ﾟДﾟ)　カフェの部分
　　　　　めしの部分

　　　　めしカフェwith漫画くらいのバランスで

　　　

259 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 18:15

漫画喫茶って
気楽に自分のスペース・時間を作れるって言うのが売りだと思うんですよね
それをリッチさを増してみたりカッコつけると入りにくくなるんですよ
そこにいることがステータスなんてのは漫画喫茶ではナンセンス
飯がウマけりゃ客がくるなんてのは経営者の妄想
コスト高で競争力を落とすような馬鹿げた方針はやめるべき

260 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 18:21

http://www.rantyan.net/moro/linkv.html
■天使の誘惑■

261 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 18:33

>259
うまい飯、ってのとそこにいることがステータスってのはぜんぜん別じゃねえの。
大衆食堂みたいで旨い店、なんてだってあるしさ。

262 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 20:20

よーわからんが、>259は流行のカフェのメシをイメージしているのかと。
ニセフランス料理みたいな妙な香味野菜やﾍﾝﾃｺなソースが載ってたりつう。
漫画喫茶は普通でいい。唐揚げ、豚の生姜焼き、白身魚とか鯖の塩焼き
肉じゃが、焼シャケと煮物とかね。

263 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 20:36

＞唐揚げ、豚の生姜焼き、白身魚とか鯖の塩焼き、肉じゃが、焼シャケと煮物
そんなものを出しているの？？

264 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 21:02

>>255
アホだな。
普通のユーザーから見れば、保守作業を十分やってない店として映る訳で、
適当に、”分かりました。有難うございます”とでも言っとけばいい。
善意の客に対してわざわざ敵意を剥き出しにする必要は無いだろ。

因みに、以前他のウィルスが流行った時に、同じように設定だけで弾いていて、
全社の鯖に蔓延させた馬鹿な鯖の管理者の話があった。
件の業務ソフトにもバグがある可能性もあるし、可能なアップデートはやっといた方がいいと思うぞ。

265 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 21:31

>263
中部圏の漫画喫茶なら普通ですが？何か文句ある？

266 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 21:36

>264
255を見た限り、善意の客にも普通のユーザーにも見えないんだが・・・。
でも可能なアップデートはやるのがやっぱり当然だと思う。
何かのポリシーとか反骨精神でもない限りは。

267 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/21 21:44

>>263
売れてる？

268 ：５時間前の速報：03/08/22 05:19

おい、お前ら！！
名古屋市中区の満喫マンボーで、風営法違反で捜査が入った模様。
客室を仕切って見難くしていたとかの理由だそうでつ。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

269 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/22 10:46

そ、それは「ハプニング漫画喫茶」だったというわけですか、先生？！

270 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/22 11:37

インターネットできるハプニングバーか...
と小１時間事業可能性について考えみる

271 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/22 13:58

どうやら店舗経営といい、飲食メニューといい、中部は
別世界な模様。

272 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/22 14:16

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
携帯アドレスから住所と名前を調べる方法
他、裏技多数紹介
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　大　　反　　響　 ☆　☆　☆

273 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/22 15:22

>>268
そら、言わんこっちゃない。
インターネットカフェの看板を上げてるが、実態は個室ビデオ店だからな。
マンボウ＝金太郎。やってる事は同じ。
１回逮捕されたくらいじゃ懲りないみたいだな。

274 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/22 22:42

風俗営業許可

２、許可を要する営業の種類
～法第２条第１項各号～

１号営業：キャバレーその他、設備を設けて客にダンスをさせ、かつ、客の接待をして客に飲食
　　　　　　をさせる営業
２号営業：待合、料理店、カフェーその他、設備を設けて客の接待をして、客に遊興又は飲食を
　　　　　　させる営業（１号に該当する営業を除く）
３号営業:：ナイトクラブその他、設備を設けて客にダンスをさせ、かつ、客に飲食をさせる営業
　　　　　　　（１号に該当する営業を除く）
４号営業：ダンスホールその他、設備を設けて客にダンスをさせる営業
　　　　　　　（第１号又は前号に該当する営業を除く）
５号営業：喫茶店、バーその他、設備を設けて客に飲食をさせる営業で、客席における照度を
　　　　　　１０ルクス以下として営むもの（第１号から第３号に該当する営業を除く）
６号営業：喫茶店、バーその他、設備を設けて客に飲食をさせる営業で、他から見通すことが
　　　　　　困難であり、かつ、その広さが５平米以下である客席を設けて営むもの。
７号営業：まあじやん屋、ぱちんこ屋その他、設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある
　　　　　　遊戯をさせる営業
８号営業：スロットマシン、テレビゲーム機、その他遊技設備で、本来の用途以外の用途として、
　　　　　　射幸心をそそる恐れのある遊技に用いることができるものを備える店舗、その他これ
　　　　　　に類する区画された施設において、当該遊技設備により客に遊技させる営業
　　　　　　（前号に該当する営業を除く。）

275 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/22 22:45

マン某は、「６号営業」に該当するのに、許可取ってなかったわけね。

276 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/22 23:08

ってかマンボーだから捜査はいったんだろ。
前科が前科だしな。

277 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/22 23:37

次はどこだ？
今ガクガクプルプルしてる経営者、お前だよ。

278 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 01:40

今晩、徹夜で個室の扉をはずしにかかってる店、あるだろ！

279 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 02:32

ウエスタン扉なら大丈夫だよね？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
上の方だけ隠れるやつ
ファミリールームも問題ないよね。

280 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 11:07

同業者のチクリだろうな
儲かってない店は安心しとけ

281 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 12:13

儲かってるかどうかより近所に競合店があるかどうかだな

282 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 12:47

近隣の同業他店とは仲良くしないの？
ウチは自分とこ含めて５軒あるけど
付き合いの無い１軒（全国チェーンの大手）以外は仲がいいよ。
情報交換しあったり、ＰＣのメンテの相談しあったり
レシートの紙が切れたから貸して・・・とか。
料金も暗黙の了解で統一してるから客の取り合いもなし。
店のオープン時もコミックを並べたりＰＣの設定を手伝ったりしてるよ。

283 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 13:24

なれあいはいずれ全滅に向かう

284 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 15:04

285 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 15:15

ネットカフェに７日間居座り…所持金は１４円
http://www.sankei.co.jp/news/030823/0823sha001.htm

286 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 15:30

馴れ合いは全滅だね
漫画喫茶なんかこれからが差別化して客の取り合いだよ。
現に今の時代に合わない店はどんどん潰れてる

287 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 17:34

>>285
甘いねぇ。とりあえず所持金あるだけ払って
支払いの意思があるように思わせるのがプロの手口。

288 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 17:35

14円払ってですか？ｗ

289 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 17:56

>>288
そうそう、財布をスられた、とかなんとか言って。
店員に怪しまれたら「おまいの店はスリを野放しにしとくのか！」と逆切れすればいい。
１円でも払えば、支払い意思があるものとして詐欺にはならない。
支払いたいのに支払能力が無いのと
はじめから払うつもりが無いのとでは
ぜんぜんちがう。

290 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 18:00

「月末になれば金が入るから絶対払う」
「知人と連絡つかない、つき次第払えるんだが」

これ繰り返していれば、まず逮捕はされない。

291 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 19:14

☆ビジネスパートナー募集☆
年商４００万円くらい稼げます。
頑張れば頑張るほど、お金は入るシステムであります。
http://www.c-gmf.com/index3.htm

292 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 20:03

>>290
サラ金相手に使う言葉みたいだな。

293 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 20:04

逮捕されなくとも出入り禁止にはなるな。

294 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 20:24

出入り禁止には出来ても、逮捕させることが出来ても、
利用分の回収はできないんだよ……

＿|￣|○

295 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 20:40

だいたい、最低２４時間に１回は精算してもらう、みたいな事しておけば
被害は最小限に抑えられるのに。
ウチとこに居座ったヤツ、３万円の支払いが出来ない、っつうから
無人自動サラ金に連れて行って借りさせたよ。

296 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 20:48

>>288
馴れ合いじゃないよ。開店指導までしてあげるほど、古くからの付き合い。
近隣と言っても、ココからいちばん近い同業店というだけで、
商圏はさほど重なってない。
むしろ、付き合いの無い店（全国チェーン）を一致団結して潰そうとしてる。
町全体を知り合い漫画喫茶で結界を張れば
他からの新規参入もしにくくなるし。

297 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/23 21:01

>一致団結して潰そうとしてる。
具体的にはどういう活動してるの？
共同でキャンペーン張ったり、スタンプカード統一したりとか？
全国チェーンでも直営なら赤字でも撤退しないこともあるしなー。
効果あるもんだろうか。

298 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/24 12:51

＞町全体を知り合い漫画喫茶で結界を張れば他からの新規参入もしにくくなるし
排他的馴れ合いだな。怖ｗ

299 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/24 12:58

でかいの一発でアボーンだべ
金が無いなら個性化していかないとヤヴァぽい

300 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/24 15:37

何か勘違いしてるみたいね・・・
ウチと知り会いは６０席～１００席のネットあり個室ありの店で
一致団結して、昔ながらの漫画喫茶（ネット無し個室無し）を潰そうとしてるの。

301 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/24 16:00

だれも勘違いしていないと思われｗ

302 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/24 20:35

地区で唯一の初期型タイプの全国チェーン店ってことか？
結果的に逆差別化されて向こうのほうが流行ったりして・・・・ｗ
個室は嫌、入りにくいとかいう客もいるし。

303 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/24 21:10

俺は漫画喫茶経営してないが
よく利用するのは漫画だけの所が多い
もっとも個室タイプと漫画のみでは利用動機が違うので
どちらがいいとは言えないのだが
ちょっとした時間つぶしで個室に入るのは少し抵抗がある
気軽さが損なわれるのかな
設備に金をかけるよりもドリンクが充実しているほうが
個人的にはうれしい
なおかつ良心的な値段設定
ただ郊外店舗に行く場合はリラックスした時間を楽しみに行くので
規模の大きなところに必ず行く
店舗のある場所によって必要とされる形は全然違うよね

304 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 05:09

>>290
そういう香具師を警察に通報し、隣県の親戚に金を持ってこさせましたが？（藁

305 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 14:46

漫画だけの客って、単価が低いから儲けにならないよ。
うちは個室とオープン席両方あるけど、オープン席はほとんどガラガラ。
個室の空席が出来るまでの待合用に使われるくらい。

306 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 16:18

ネットゲームで７～８時間毎日来店されるお客様を掴まえないことにはなかなか利益があがらない。
ネットゲームは必須でしょう。最近はパックもあるしはやい回転はなかなか望めない

307 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 16:21

>>306
ネットゲームも家のパソコンで皆やるようになるから、それまでの命だわね。

308 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 17:01

＞ネットゲームで７～８時間毎日来店される
1ヶ月もかよったらいいＰＣ買えるな
太い回線が引けないところにでも住んでるのか？

309 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 18:46

最近プレステのＢＢアダプターが売れてるらしい？
家庭でネットゲームが普及してきたら
漫画喫茶で長時間ネットゲームするヘビーユーザーも
激減するだろうし、あと１～２年で下火になる悪寒。

310 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 19:09

こちら都内。今現在でネットゲーユーザーなんてネットユーザーの1%がいいとこだと思う。

利用客のほとんどはHPが見れてホットメールが確認できれば満足する。
数割はメッセやチャットが出来れば満足する。

確かにヘビーネットゲーマーは客単価を上げてくれるけれど、
ネットゲーは人気の流動が結構あるから、そのたびに新しいゲームを
入れ続けるのも労力的に割に合わないと思う。

というか、ネットゲーは自分ところでやってるワケじゃないからなぁ。
利益のメインを特定のネットゲーに頼ってしまうと、そのゲームが
何らかの要因ですっ転んだときに自分とこも大打撃を受けるんじゃない？

例えば今、リネージュとラグナロクが唐突に1ヶ月サービス停止したら、
相当数の店が大赤字になるんじゃなかろうか。

311 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 20:43

現状はたしかにネットゲーに頼ってしまうとつらいものがあるな。
でも、やはりネトゲがあるのとないのとでは雲泥の差だよ。
ラグナロクもディアブロほどヘビーユーザーの来店は少ないが毎日長時間いる人はいるしね。
ディアブロは毎日１２～１４時間利用のお客さんもいた。余裕でPC買えるんだけどね。
4ヶ月で30万くらい落としていった客もいたよ。

312 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 20:54

あと１～２年で下火になるとしても、とりあえず今、稼いどかなきゃ
メシ食えないし、次のブームに投資する金も作れないよ。
ウチの客の半数はリネージュやってるかな。
特に今月はリネージュがネットカフェ専用のキャンペーンやってるから
自宅にＰＣ持ってる客も特典欲しさにリネージュやりにくるよ。

313 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 21:05

ウチの店の常連で、売上総額８０万円超えてるひといるよ。
そのひと、あるときＰＣ買ってウチの店に来なくなったんだけど
１週間も経たないうちにウイルス感染してインターネットが出来なくなったから
懲りて、またネットカフェ通いしてる。
とにかくリネージュさえできればいい。めんどうなＰＣのメンテナンスなんか
したくない、みたい。
Ｗｉｎｄｏｗｗｓがバグだらけなおかげでネットカフェはもうかってんのよ。

314 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 21:07

もう1回上げときます　　（右端の娘に注目）
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg

315 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/25 22:25

ネットカフェでリネージュ等の通貨(ゲーム内での)やレアアイテムを販売すると
マズいと思う？
売れるかなぁ。

ヤフオクにも出てるし、面白いと思うんだけど。

まぁ店側にコアゲームユーザが居ないといけないけどねぇ。

316 ：ODANGO：03/08/25 23:59

（*￣ー￣）y-~~~。ｏ O　ふ～ん

317 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 00:06

ネットカフェが通う理由は、

自宅では書き込むと厄介な内容を書くために行く
もしくは喫茶店みたいに暇つぶしor休憩場として行く

どちらかしかないと思う。
漫画喫茶は、大量に漫画もあるし暇は潰せるよ。

318 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 01:23

総額80万はウチの店にもいる。
約2年間で

319 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 01:33

どんな奴なん？

320 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 09:40

気分はゲーセンの延長なんだろうな

321 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 11:42

うちの店にもいるな、毎月6万以上落としてくれる
リネージュユーザー。
本人は「パチンコ行かなくなったんで安上がり」
と言って喜んでます。

322 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 12:03

ケンコクギユウグンの関係者らしき人物（F5レーサー ◆SvrA.kQwYY）が降臨しています。

【自作自演】岡山の在日朝鮮人系信組に銃弾【必死】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061668184/151

149 名前：　[] 投稿日：03/08/24 16:28 ID:m/qseNUi
次の声明文には
「死ね金正日、人殺し」
「直ちに拉致被害者を帰せ！！」
「北の独裁体制を崩壊させろ」
とか盛り込んでくれないと、自作自演疑惑が晴れないなァ。

151 名前：F5レーサー ◆SvrA.kQwYY [] 投稿日：03/08/24 16:29 ID:Wak6s/4n
>>149
やめてくれよそんな文面・・・・許可が下りるわけがないだろ

323 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 12:07

324 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 12:18

一番迷惑な客ってどんなの？

325 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 12:50

>>324
◆◆◆漫画喫茶でのバイト Part4◆◆◆
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1059669237/

326 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 14:27

>>324
金払わない客

327 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 19:17

>324
ｷﾁｶﾞｲ

328 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 19:40

自分勝手な客、こちらの言葉の意味が理解できない客
店側の指示に従わない客、掲示や注意書きが読めない客

329 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 19:44

年々基地外増えてませんか？

330 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 19:53

万引きする警官

331 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 20:24

初期投資額いくら？
５０００万は多いかな？

332 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 20:30

>329
浮浪者や893は一度断ればだいたい来なくなる。

ｷﾁｶﾞｲは何度言ってもやってくる。
そして新規ｷﾁｶﾞｲも続々やってくる。

…もう会話のキャッチボールが通用しない相手はいらないよ……　il||li ＿|￣|○ il||l

333 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 21:12

渋谷・新宿でMacの置いてある漫画喫茶知りませんか？

334 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 21:28

おすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/

335 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/26 23:38

皆さんのトコはマック置いてますか？
むかしimacがブームの頃に置こうかと思ったけど
メンテ出来なさそうでやめました。

336 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/27 06:24

>335
置いてないけど、この3年で2回くらいしか、あるかどうか
聞かれたことがないので、不要。

337 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/27 10:28

なんとなく匂う汗くささとかを取るのはどうすればいいですか？

338 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/27 11:13

椅子か？　部屋か？

339 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/27 15:44

ファブリーズすればよし

340 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/27 19:19

>>339
あまい！

341 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/27 19:30

一番気になるのは、やっぱりキーボードとマウスだよね。
さわったときにちょっとでもベタリとしたら、気持ち悪い。

342 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/27 19:31

アジアンテイストただよう巨乳美女です。
このオッパイの張り具合はかなりのもんですよ。
押したらはじき返されそうな感じです。
顔の好き嫌いは分かれると思いますがエロ度が高いので
どのシーンでもボッキしてしまいます。
無料動画をどうぞ。
http://exciteroom.com/

343 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/27 21:00

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/

344 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 15:44

おまいらの店のＰＣのスペックでリネージュ２は動きそうですか？
うちのは残念ながら期待できませんｗ

345 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 19:39

この際だから半分最新にかえよ
βをやるために来る客をつなぐこと大事だからな

346 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/29 19:39

みてね～♪
http://www2.e-city.tv/home/nuts/

347 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 02:14

リネ２期待してる客も少しは居るだろうし、
最新ＰＣかぁ～、厳しいなぁ。

348 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 21:23

あ
http://www.mangahiroba.com/cgi-bin/net/glight/glight.cgi

349 ：名無しさん＠あたっかー：03/08/31 23:45

準備だけしておくか｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

350 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 23:33

なんでマンボーは普通に営業してるんだ！！！

351 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/01 23:38

ＰＣ買い換えるんなら今月中のほうがいいよ。
来月からリサイクル費用消費者側負担が始まるよ。
1台数千円のものだけど、台数まとまるとでかい。

352 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 13:16

>>350
普通だから。

>>351
入らなくなったＰＣが出たら、「ご自由にお持ち帰りください」と書いて
おけば、ちゃんと消える。

353 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 15:12

>>352
販売価格に、リサイクル費用を上乗せされちゃうんじゃなかった？

354 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 16:46

メーカー製ＰＣなんて置いてないからなぁ(笑)

355 ：見てちょ：03/09/02 18:58

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1048774684/l50
みてちょ

356 ：ぱるぱる：03/09/02 19:20

あなたは素敵な恋をしていますか？
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_________________________________________________________________________________________________________________________________

357 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 21:40

自作でＰＣ作っても、OSの代金入れるとメーカー製と値段大して変わらなくない？
さすがに店舗のPCは正規版じゃないとヤバいでしょ。

自宅のPCはアレだけど（謎

358 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/02 23:32

　TVでスーパーの万引きの番組あります。よく出るのがカゴヌケ
と言う物で、レジ通らずまとめてさらうと言う訳です。
関西方面のスーパーで思い当たる所有ります、ほかよりあまり安くないですが、
けっこう客が入っています。近くの主婦はよく行くと思います。
大昔どこからか話あったそうで、その人をスーパーネゴシエイター言うそうです。

359 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 01:16

>>357
正規版１枚買って、全部のＰＣにインスコすればコスト下がるよ。

360 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 10:09

ＸＰは制限かかってるとか友人に聴いたんだけど、違うの？

どっちにしろ、バイトに店番させてＰＣ組立てるんなら、
店番してメーカー製買ったほうが安上がりだと思う。
うちは１人体制なんで。

もう、本とかも新品ばっかり買ってる。
古本屋回って買っても、バイト代分も安くならないもん。

361 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 10:25

メーカー製と自作PCでは値段全然違うしょ。
同じ性能で比較してみたらいいよ。

362 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 12:41

まぁXPに限らず、2000でも98でも海賊行為は店舗ではできません、怖くて。
>>359はネタでしょ？

え？みんなやってんの？(ﾜﾗ

もちろんXPは認証しないといけないので、MSに電話しないといけないな。

>>360
PC組み立てるのなんて、通販でパーツ頼んで、届いたら１時間程度でさっさと組みあがらないのかな？
店番しながらでもできそうだけど。
っていうか漏れならできるYO。

363 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 12:46

>>361
最近ではほとんど大差ないと思われ。
ただ保守やハードウェアのアップグレードの点で自作の方が有利だけど、
DELL等のスリム型デスクトップは見栄えがｲｲね。

364 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 13:06

あれじゃゲームは満足できない＜4600や2400

365 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 14:26

>>362
正規版と海賊版って見分けつくか？
ＸＰも認証不要な版があるし、
１台認証して、認証済みのを他のＰＣへホゲホゲすれば動く。

366 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/03 17:13

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

367 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 05:08

>>365
しっかりと調べれば見分けがつけられないこともないよ。

そんなことより、競合店とかからチクられて取り調べが入ったときが怖いな。
PC全台数のライセンスを見せてくださいって言われても見せられねーYO。

MS OFFICEとかは流石に海賊しないとコストかかりすぎだろうけどな。

368 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/04 09:37

事業してるわりにおそろしいこと言ってるな、おまいら。
脳内であることを願うよ。

369 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/05 10:09

福岡の事件、インターネットカフェの店長がからんでいたとかいないとか。

370 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/05 11:46

中国系、韓国系のカフェはいろいろありそうだな。
安く楽しいが。

371 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/06 22:37

カフェ経営って儲かるんかな？

俺はいまのところコレで儲けてるよ。
一日30分で毎月20万くらい行くよ
http://www.dream-ex.com/successmn.html

372 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/06 22:41

ヤバイネタ満載

秋田裏モノ総合板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/595/

373 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/08 09:38

リネージュ２の説明、受けたけど、悩ましいな（ｗ

374 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/08 19:43

ここ数年で新宿に凄まじい勢いで漫画喫茶とネットカフェが出てきた。

安いところで１０分４０円とか・・・・・・・

俺もこの業界に興味があるが（Ｗｅｂ製作をしているので、平衡して事業が運営できると思って）
投資額も安くはないので少し怖い面がありますね。

数年前に比べて利益率や売上高って変化しましたか？

375 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/08 20:59

>>374
安易な参入はやめたほうがいいと思いますよ。
傾向として投資額は拡大する一方なのに、
客単価は依然として下落傾向にありますから。

376 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/08 21:23

>374
こと、「新宿で」「Ｗｅｂ製作の片手間で」なんて考えてるなら
ドブに金を捨てるようなものだと思いますが

377 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/08 22:24

>374には是非とも参入していただきたい

378 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/09 13:20

安く上げたいなら新大久保系カフェを参考にしれ。

379 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 14:10

確かに客単価は下がってますよね・・・・
大箱じゃないととても元が取れそうにないかも・・・

地元で４０席ぐらいで小さくまとめて、Ｗｅｂ製作しようかな？
漫画喫茶専門店で！

380 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 17:06

＞漫画喫茶専門店で！
専門じゃない場合は何と併売なんでしょう？？

381 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 17:24

ジャズ喫茶

382 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 19:26

ノーパ○喫茶

383 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/11 11:16

ネットカフェって共有ソフト繋がらないようになってるの？

384 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/11 11:30

今、マンガ喫茶で仕事する人が多いんだってね。
仕事がしやすい環境を整えてやるといいかも。
会社も事務所やＰＣの経費節減になるから、
全員マンガ喫茶で仕事させるよ。

385 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/11 11:34

経費節減になるわけない。。。

386 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 15:22

警察から「捜査関係事項照会書」キターーーーッ！
捜査のため顧客ログを送ってほしいだと。
刑事訴訟法第１９７条第２項により・・・って、なんかうさんくさい法律掲げやがって。
ヒマだから情報提供くらいしてやるよ。

387 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/13 15:53

照会の時点で応じる必要はないよ。

388 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 19:25

ＦＣ加盟で見積り立ててもらってるんですけど・・・
オンラインゲームで１タイトルにつき１台辺り3000円も「インストール費用」
が入ってるんですけど・・・

これって普通にインスコするだけなんでしょ？
よーするに手間賃？

389 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 19:27

なんかパソコン素人の客ほどスペックにこだわるのはなんでだ？
ネットサーフィンするだけなのにスペックも糞もあるかよ！
「このＰＣは遅いな」なんてしたり顔で文句言うが、
遅くなる原因は文句垂れる本人が作ってたりして・・・・・・。
ま、それを指摘するとほぼ１００％怒り出すから黙ってるけどね。
でも黙ってたら黙ってたで、「おい、口聞けねえのかよ！」だとさ。
ほんとＤＱＮ客の相手は疲れますよ。はぁ～。

390 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 20:32

おばちゃんが入って来て、
「あなたとこ、どんなパソコン使ってるの？」
「ＯＳはＸＰです。それから・・・」
「いや、そういうんじゃなくて！　ちょっと見せてもらっていい？」
「はあ」
そしたら、モニターが液晶かＣＲＴかチェックしてるんです。
「ふーん、平べったいの（液晶）、使ってるのね」
どうしてそんなこと、知りたかったんでしょう？
結局、受付せずに帰られましたが・・・。

391 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 23:24

＞ネットサーフィンするだけ
なわけない。
ゲームしてんだろが。
ネットゲーの推奨スペック見て来い、ボケ。

392 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 03:04

>>388
１００％手間賃だな。
オンラインゲームのインスコくらい、自分でできるだろ、普通。
ホームページからゲームをダウソしてセットアップを起動するだけだ。
ただ、店の開業準備と同時にインスコだと、人手と時間が足りないから頼んだほうがいいかも。
既存店なら時間をかけて少しずつ地道にインスコすればタダ同然だよ。
ま、ネットゲーのインスコくらい自分で出来なきゃ漫画喫茶の経営なんか絶対に勤まらないよ。
女子供にも出来るんだから。

インスコより大変なのはアップデート。毎週のようにあるから台数が多いと大変。
それをどうクリアするか・・・
その辺のノウハウは業者の方が良く知ってるかもしれないから。
うまい業者なら、ほとんどメンテナンスフリーに近い設定をしてくれるところもある。
ヘタな業者に頼むと、アップデート地獄を見る。
そこらへんを業者に聞いてみて、任せるか自分でやるか判断汁。

393 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 03:10

>>388
補足。
ＦＣ加盟で見積もり・・・って事は、新規オープンなのかな？
だったら開店準備で死ぬほど忙しいから、業者に頼んだほうがいいかも。
開店と同時にゲームできなくてもいいなら、自分でゆっくりとやればいい。
実際にそうしてる店もあるよ。

394 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 10:39

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395 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 12:08

＞アップデート作業
４０台あって、回線もADSL１本とかじゃ、同時にやっても結構時間
かかりそうだな。
CDじゃアップできないゲームまだまだあるし。

396 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 19:35

>>391
(ﾟдﾟ)ﾊｱ？ヤフオク閲覧やホットメール送受信目的の素人客のことだよ。
ボケが。

397 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 11:55

>>396
お前、相当嫌われる店員だな。
無口に孤独に深夜のガードマンでもやってろ。

398 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 13:11

まあ、マンガ喫茶のＤＱＮ店員って人生の落伍者だからｗ

399 ：388：03/09/16 14:16

みなさんオンラインゲームで無料βのものとか入れてます？
MUとかクロノスとか（ソフトバンクBB関係）はライセンス料？みたいのが
かかるってメールで言われたんですけど・・・

全然無料じゃないじゃん（つд｀）

400 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 14:46

客から金取って営利目的で使用するんならライセンス料が必要って事がわからないの？

401 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 15:17

無料ベータで、金いるわけない。
有料サービスは、利用者が直接払わない分、別系統の課金の仕組みが
用意してある。

402 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 15:31

なんかほかに聞けるスレがないので
聞いちゃうんですけど
とないでフロアー丸ごと禁煙というところは見たことないでしょか？
来週上京するんでホテル代わりに使いたい
うちの地元は漫画喫茶が皆無なもので
少々ドキドキしてます･･･やっぱうとうとしてたら怒られますか、、ね

403 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 16:10

というか、最初から仮眠椅子あるぞ。

404 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 17:18

小汚いカフェ、旧態漫画喫茶以外は、最近ほとんど禁煙だよ

405 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 17:42

>>401
もしかしてバカですか？

406 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/16 23:14

>>404
402じゃないのですが都内は禁煙多いのですか？
自分は東北なんですが禁煙のとこ少ないもので気になりました

407 ：高千穂商科大学：03/09/17 03:57

＞今、マンガ喫茶で仕事する人が多いんだってね。

よしっ！
丸の内漫画喫茶化企画を三菱地所に持ちかけてみる！

408 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 09:29

地代、ペイ難しそうだね（ｗ

409 ：参入計画中：03/09/17 14:02

皆さんのお店は何坪でどれくらいのPC席がありますか？

410 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 05:22

客単価、平均滞在時間はどれくらい？

411 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 12:35

他業者だけどそこはだいたい10人ほどはいつも入っている。
30分190円で10時間やっているから1日38000円の売り上げ。
1ヶ月で114万の売り上げで家賃が25万ぐらいで従業員1人だから仕入れ別で66万ほど残る。
電気代や仕入れもあるだろうけど儲かってるのう。
うらやめしいぞ。

412 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 13:13

>411
フリードリンクでそれだと、見た目ほど儲かってないよ
マックとかと違ってドリンクの仕入れがかなり高いからね

413 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 13:15

ドリンクは持ち込みか自販機です。

414 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 14:31

>>411
うち、丁度そんな感じだけど…
うらやましいのか？

もっと、でっかい店やりてぇ！

415 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 15:12

知り合いだけど駅前で開業して
売り上げ３００万円、家賃２００万円。
従業員は常時３人いる。

416 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 15:49

>>415
全然ダメじゃん。

417 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/18 19:36

>415
それって、100坪くらいあるのか？

418 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 00:33

150坪、いや180坪くらいかな

419 ：参入計画中：03/09/19 01:39

立地条件がめちゃくちゃ良くて家賃が安い物件があるんですが・・・・・・
１０坪しかない・・・・１０坪では無謀ですかね・・・・

420 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 02:17

プレステ任天堂集めてゲーム屋のほうがいいとおもう

421 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 09:51

422 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/19 23:46

>>419
今流行の個室タイプは不可能

423 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 11:39

やれないことはないだろうが、客は入った瞬間に「せまい」「息苦しい」
って思うことだろうな。

424 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 11:51

>>419
どうせならネットカフェじゃなくてほかのものやろうぜ。

425 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 15:13

>>419
本棚置く場所さえないじゃん。漫画本無しの漫画喫茶？

426 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 17:29

みんな立っていればいいんじゃないか?

427 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 17:38

立ち読みマンガ喫茶か！？新機軸かも知れん。
>>419よ、一度試してみよ。

428 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 18:09

客層見てると、立ち読みじゃダメっぽい。
値段下げたら違う客層を開拓できるかっていうと、それも疑問。
まだ、１時間８００円ぐらいの豪華漫画喫茶のほうが勝算あると思う。

あ、１０坪はどっちにしたって論外ですが。

429 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 19:41

10坪って流石に漫画喫茶じゃないでしょ？
ネットカフェというか、ネットコーナーとしてなら、そこそこ収益性があるかもしれないけど
ちょっと離れた場所でも、40坪クラスの漫画喫茶が出来たら、それで終わりだと思う

430 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 19:43

>427
専門じゃないけど、やってるところあります

客は床に座り込む、座れるからと言ってトイレに立てこもる
グラスは床や本棚の上に置きっぱなし

ブクオフ乞食が店に押し寄せるようなモンです

431 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 22:45

「立地がいい」としか書いてないのでわからないが、
横長の敷地で10坪なら（これ前提）
全面ガラス張りとかにしてトドールのカウンター式に机と椅子を並べる。

割と新しめのノートPCをずらりと並べる。
売りとしてOfficeを全台に導入する。（ビジネスマン狙い）
これで運がよければなんとかやっていけるかも。

432 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/20 22:48

>>427
それなら無料でやってるとこが、すでにありますよ。
豊富な蔵書量だし明るく清潔な店内、本はいつもピッカピカ。
しかも、読み終わった本をレジに持っていくとお金がもらえる画期的なシステム。
店名は明かせませんが全国チェーンなのであなたの町にもきっとあるはず。
以上、清水邦明からのお知らせでした。

433 ：419：03/09/21 00:47

立地条件としては駅前のビル１F。家賃は安い。
駅から歩いて10分のところに大学があり、朝から夕方まで常に人通りが多い（特に朝夕）
競合店は半径5キロメートル以内に無し。ターゲットは学生のみ、朝は9時からOPENして
午後10時で閉店する。カウンター席とノートPC（15台ぐらいが限界か？）を用意して、
カウンター前にコピー機とカラープリンタ、スキャナーを設置する。提供するサービスは
ネットとネットゲーム、ビジネスアプリの提供。大学の近隣でビジネスアプリを使える
PCが無いので、レポートの作成等の使用が期待できる。

434 ：419：03/09/21 00:52

追加ですいません・・・・。
イメージとしては、どの大学の近くにもあったゲームセンターを清潔に、照明も
明るくした感じです。サボり学生の溜まり場みたいになれば良いかと・・・・
友人を誘って一緒にネットゲームってのもアリかもしれないです。

435 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 02:00

>>433
ビジネスアプリ（OFFICE）は大学のPCの中に入ってる。
ネットも大学で無料で出来る。
大学生のほとんどは自宅にADSL引いてるので家でネトゲ。
コピーは５円コピーが大学の近くにある。

競合店がないのは儲からないからじゃないのか？

436 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 05:30

競合店がないのは儲からないからじゃないのか？

>>これからできるのかもよ。って説もあるね。

437 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 10:55

漫画抜きじゃ、集客力はかなり落ちると思います。

また、その坪数では時間料金も高めに設定しないといけなくなると思う。
そしたら、余計に客は入りません。
近所の路面店は＜１０分１００円フリードリンク制＞でしたが、
開店３ヶ月で潰れました。持ち物件で、人通りも多かったんですけど。

まかりまちがって軌道に乗ったとしても、パソコン置くだけの安易な商売では、
即、競合店ができるでしょう。

438 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 11:15

大学生に絞ってしまうと、ハイ需要は試験の時期だけになると思われ。

439 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 11:16

ま、相談者のだいたいのイメージは読めた。
そういうのやるならいっそビジネスコンビニの学生版みたい便利屋、
会誌・レジメ・レポート類のフルサービスコピーだとか製本だとか
大学生協でもやらないサービスを何でも請け負う商売のほうがいいかも。
狭い店舗なのに客を長時間滞在させる商売は根本的に相性悪いよね。

440 ：435：03/09/21 17:04

５円コピーの店は繁盛してるみたい。
大学生は大学の食堂とかサークルの部屋でまったりできるから
あんまり喫茶店とかいかないぽい。

441 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 18:43

コンビニの１０円コピーですら、
ほとんど利益はないって聴きますけど。

442 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 20:26

5円コピーの粗利はどうひいき目に見ても4円だろ

100万で機械入れて、25万枚印刷しないと利益でないぞ
一日1000枚で250日、大学は年の1/3休みでその他経営的な要素を
考えると、回収は楽観的に考えて1000日後ってところか

これで儲かってるとはおめでてーな

443 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 21:23

>440
繁盛していると言える段階まできて初めて利益が出るんだよ

コンビニのコピーは客寄せ用だね

444 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 23:18

今ひとつ、いいアイデア思いついたが、黙っておこう（笑

445 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 23:54

>>444
おまえの糞みたいなアイデアなんか誰も聞きたくないっての

446 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 09:37

>>442
＞100万で機械入れて
どこのコピー機がそんな値段するのよ？(w

447 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 10:43

コピー機って普通はレンタルじゃないですか？

448 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 11:32

言うならリースと言ってくれ。

449 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 15:55

学生さんは、お金が無い

450 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 17:26

女の学生の半分位は風俗で金稼いでる。
その辺のリーマンより金持ってるよ。
残念ながら

451 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 17:29

450様の次の妄想を聞かせて下さい

452 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 17:30

まあな風俗といってもいまや幅広いからな。
ゲームセンターも風俗か（ｗ

453 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 17:56

お前らキャバ嬢の知り合いいないのか？
昼間は学生って奴ら多いぞ。

454 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 18:03

お前ら女子大生の知り合いいないのか？
夜はキャバ嬢って奴ら多いぞ。

455 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 18:14

>>454
東京の阿呆短大の知り合いの話をされてもなあ（ｗ

456 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 18:22

キャバ嬢以外の知り合い学生が居ない人がいるスレはここですか？

457 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 18:59

賢い大学は家庭教師でキャバ嬢の2/3ぐらいの時給は稼げるな
かわいそうな知り合いを慰めてやれよ

458 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 20:43

エロじじい相手よりかわいい女子学生相手に萌え萌え～

459 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/22 22:17

キモオタが何匹か紛れ込んでるな

460 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 10:47

漫画喫茶自体、キモオタがうようよしてる場所だと思うけど、
いかが？

461 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/24 18:55

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462 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/27 21:53

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=5625
地震対策しておかないと↑の図書館みたいな悲惨な状況に。
貴店は大丈夫ですか？

463 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 10:27

この間の東京震度４で漫画落ちてきたよ（＾＾；）

464 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/30 23:19

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465 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/02 17:39

ゲームショウが終わって一息ついたのか、今週に入って、オンラインゲームの
営業さんが立て続けに来てるよｗ

466 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/02 18:10

で、結局儲かってんの？

467 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/02 19:00

利益でない事業が続いている、次々に新規店ができると思うの？

468 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/03 00:12

FCの加盟はどうですか。アントレにネットゲームの
広告がでてますけど。

469 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/03 00:12

>>467
自転車操業ってこともあるでしょ？
それにＦＣは加盟店増やせば儲かるからあとのことは知ったこっちゃない。
もうそろそろ終わりだろ？ヴァカでも出来る商売だから。

470 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/03 04:19

今、渋谷の某インターネットカフェに来ている.
俺は静岡県在住だが、遊びで東京に来ていて
場所が変わると寝られないのでこうして、インターネットカフェで
夜を過ごすことが多い.
８時間980円だから、カプセルホテルなんかよりも全然安いし。

471 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/03 08:54

パチンコ屋、サラ金、まぐろ遠洋漁業なんかの経営者がネットカフェ始めてるぞ。
本業が儲かってしようが無いから、税金対策に超豪華なネットカフェを経営してるんだと。
儲け度外視でやってるからスゴイスゴイ。

472 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/03 09:23

ネットゲームのFCで何がどうなるっていうんだ？

473 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/03 15:11

http://www.top-player.co.jp/

474 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 20:51

超豪華ネットカフェって具体的にどういうサービスを期待しているのでしょうか？

バグースのような内装で、もっとドリンクを充実させる
全席リラクゼーション席、ゆったりとしたスペース
店員はモデルのオネエチャン
キンコーズのようなサービスが利用できる。
マッサージサービスあり（もちろんモデルの子がやる）

これなら１時間８００円ぐらい取れるか？

475 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 21:47

>>473
BURAKURA

476 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 23:23

>>475
BAKATARE

477 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 00:00

ネットカフェから掲示板に書き込み、店のリモホを晒す。
　　↓
そのリモホに http:// をつけてブラウザで開く。
　　↓
ウマー

478 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 10:14

>>477
ご愁傷さまです

479 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 15:14

BUBUKA

480 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/07 21:55

勝手にＰＣをいじくろうとした客がいたので
ｺﾞﾙｧ!!してあげました。
設定変更防止用の業務用対策ｿﾌﾄを外しやがっていました。
くだらんスキルだけはあるんだよね。最近の客は。

481 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/08 02:14

>>480
その話題には触れてほしくないなぁ・・・

482 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/08 08:59

お前らのとこのリカバリソフトには、パスワード付いてないのか？

483 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/08 12:26

>>482
だからぁ、その話題はヤメレってば

484 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/08 12:47

ステップ起動にすれば、あれ起動しないぞ
過信禁物

485 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/08 13:07

>>484
いろんな種類があるのだよ。

486 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/08 13:09

くれぐれも、バイトにパスワード教えるなよ。

487 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/08 18:23

連れ去られ女児を無事発見　愛知の２３歳男逮捕
　
三重県桑名市で女児が帰宅途中に男に連れ去られた事件で、
女児は８日午前６時５０分ごろ、名古屋市中村区内の漫画喫茶に
いるところを発見され、愛知県警中村署員が無事保護、未成年者
略取の疑いで、女児と一緒にいた愛知県に住む高村祐太容疑者
（２３）を逮捕した。
　調べでは、女児は中村区太閤通の漫画喫茶で泣いているところ
を店員が発見して通報。駆け付けた中村署員が保護した。
　女児は連れ去られた当時の服装のままで、自分の住所や名前
を話したという。
　喫茶店内にいた高村容疑者は署員が職務質問しようとしたところ、
突然逃げだし、署員が追い掛けて路上で身柄を確保した。乗って
いた車は盗難車で、容疑を認めているという。（共同通信）

・・・マンガ喫茶のイメージがここ数年で激烈に悪くなっているのだが。
この事件しかり。

488 ：http://www.searchdesk.com/：03/10/08 18:55

【日本】２ちゃんねらーで起業するＯＦＦ【全国】　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1063897044/
■インターネットカフェorマンが喫茶ってどうよ？　http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1034685532/
■ネット喫茶１時間１００円延長３０分１００円　http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1063338275/

489 ：http://www.searchdesk.com/：03/10/08 18:56

【日本】２ちゃんねらーで起業するＯＦＦ【全国】　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1063897044/
■インターネットカフェor漫画喫茶の経営　part2　http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1059346020/
■ネット喫茶１時間１００円延長３０分１００円　http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1063338275/

490 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/08 19:07

真ん中の子イイと思いません？

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030822031316.jpg

491 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/08 20:51

漫画喫茶トイレで乳児生み捨て事件というのもあった。
ＰＣにキーロガーしかけて詐欺を働くのもいた。
漫画喫茶というのは料金水準から言っても、いわゆるそういう層が
利用されやすい面があります。あまり安いのも善し悪し。

492 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/09 20:18

藻前ら！あまりにも釣られすぎですよ。
脳内経営者の釣りは相手にするな。
（わかるひとだけわかるだろうが）

493 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/09 21:19

みかじめの代わりに、エイトラインとか置いてある店ありますか。
知ってるとこには、栄とラインとプライズ機UFO置いてありますね。

494 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/10 03:45

>>480
この際UNIX導入してWebだけ見られるように
細工したらどうよ？
下手にいじれないし

495 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/10 14:04

>>494
ﾌﾟ

496 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/10 21:22

深夜１０時以降も１８歳未満を入店させているんだけど、
これって風営法に違反しちゃうのかな？
近所のファミレスは入店拒否してるみたいだし。

497 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/10 21:33

ここ
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex

498 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/10 21:38

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499 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/11 02:49

>>496
条例に違反してると思う。都道府県によって違うみたいだけど。

500 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/11 11:57

最近ファミレスでやっちゃうやつがいるって本当？

501 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/11 15:43

>>500
じゃんけん？

502 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/11 18:24

>>499
風営法の対象にならないようにすれば、大丈夫なはずですよ。
・ゲーム機を置かない
・中が見えない個室を作らない

503 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/11 18:39

風営法うんぬんの前に、深夜の18歳未満はまずいでしょう。

504 ：496：03/10/11 20:55

>>502
プレステを置いてます。
ソフトは表向きは中古販売ってことにして
客は購入前のお試しってことで利用してます。

全て個室になっていますが、小さめのドアがつけてあります。
上下から容易に覗けるようになってます。
でも一つだけ鍵こそはかかりませんが、完全に中が見えない
部屋も用意してます。

やはり問題だらけなんでしょうか・・・

505 ：502：03/10/11 21:13

>>504
うちは、中学校に隣接しているからなぁ・・・
風営法の対象になると、即不許可なんで、
危ない橋は渡らないようにしています。

506 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/11 22:43

>>496
釣りじゃなければ、勉強したほうがいいですよ。
知らなかったでは済みません。
中古販売にみせてるだ、個室があるだ...。

507 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/11 22:57

漫画喫茶経営者って遵法精神に欠けた人多いよね。
バレなきゃ何でもあり、みたいな考え方。
前にもWindowsのワレモノがどうとか話題になってたような・・・。
違法営業している店はどんどん摘発して欲しいもんだ。

508 ：496=504：03/10/12 10:36

私は経営者ではなくてイチ従業員に過ぎないんだけど、
これまで挙げた以外に労働条件も滅茶苦茶なんですよね。
労災は使わないとか、遅刻は時間に関わらず罰金1000円とか
深夜、残業手当も適当で25％無いし・・・
これらを是正するには労働基準監督署とか警察に告発するのが
一番の近道なんでしょうか？

509 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/12 10:57

>>508
あなたがその店で雇用されることに拘らないのであれば
どんどん告発しちゃって良いと思います。
労災に入ってないのなら、仮に勤務中や通勤途上で
暴漢に襲われて大けがをされても何の保証も得られません。

510 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/12 11:32

無知男立ちだなー
告発してー　恥かいていいなら
ついでに対して役にたってましぇ～ん、他におちごとありましぇ～んてか

511 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/12 12:06

>>510
まず正しい日本語を覚えてから書き込むようにしましょう。

512 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/12 14:17

>510
あっ　すまみせん
きみたちにあはせちゃたー

513 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/12 15:12

アルバイトに労災もくそもない。
残業手当が２５％必須だとでも思っているのか？？
釣りにも困ったもんだ。

514 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/12 17:50

>>513
マジでそう思っているならかなり悪質な経営者ですね。

515 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 10:52

>>514
社員とアルバイトの区別がついていますか？
アルバイトに「残業」があると？

516 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 15:46

おいおい、あるだろ。

まあ、アルバイトの働いている時間にもよるが、
定期的に働いているアルバイトは社員と変わらない対応が必要なんだよ。

517 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 17:05

遊

518 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 19:01

>>510.>>512.>>513.>>515は同一人物かな？
単に無知なのか、あえて法を無視してるのか。
週２０時間以上勤務するパートアルバイトには
労災保険雇用保険は加入させる義務がありますが。
残業手当もパートアルバイトといえど適用されますが。
ほんと悪質な経営者がのさばる業界ですな、ここは。

519 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 22:54

労災はほとんどはいってると思いますよ。保険料も一人当たり数百円だし。

520 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/13 23:15

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521 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 00:58

MANBOOってどこがやってんの？サイト見てもわかんないな。
あとタバコ煙すぎ。なんとかしろよ。

522 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 16:38

>521
ごめんなさい。

523 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/14 21:01

>521
ここ嫁。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1053594785/183-188

524 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 11:16

ネットカフェてデフォルトでどんなソフト入れてるのか
教えて下さい

525 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/15 18:58

Winny

526 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 10:09

>>525
帯域は大丈夫？
うちは、どうしようか迷ってる。一応１００Ｍの回線なんだけど・・・
あとバージョンは？

527 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 13:30

>>525
さすがに、やめた！
3台で動画ＤＬされると、他のＰＣみんな止まります。

528 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 16:32

適当なネットワーク設計してんな。。。
帯域管理をちゃんとしれ

529 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/16 17:17

>>525
うちは、モロ動画フリーサービス
某グループと共同

530 ：527：03/10/17 11:42

帯域管理って、どうやるの？
某ソフト○ービス系の業者に
全部やらせたのに・・・

531 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 14:13

最近、警察がうるさく無い？
うちは３店舗経営してるけど、３店舗とも警察が来て
客がネットオークション詐欺してるから捜査に協力してほしい
ログを見せてほしいと言ってきた。
三脚立てて店内の写真まで撮っていきやがった。
（べつに、店側が疑われてるとかではなく、捜査協力ね）

532 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 16:35

>>531
それはお前の店が詐欺師からみて、利用しやすいってことなんじゃないのか？
座席指定、防犯ビデオ完備か？

533 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 17:31

>>531
実態調査の指示は出てますよ。
近くの交番から、こんなのが来ているので調べているんだけど、
と言って半ば義務的な感じで調べて帰りましたよ。
全国的に調べているんじゃないかな。

534 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 18:00

うちの店でも県警の刑事さんが来て
色々と調査していきましたよ。
ネットのキャリア・ＰＣの台数・防犯カメラ状況
会員制度や本人確認状況・営業時間や定休日とか
全国的にやってるのでしょう。

535 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 23:51

>>530
帯域制限だろ・・・　超単純に言うとPC10台で実測100Mの回線があったとして
1台10Mの制限って事。それ以上は出ないように制限を掛ける。
バランサー導入してもいいし、ソフト側で対応してもいい。

536 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 00:00

>>535
もしかしてバカですか？

537 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 09:37

バランサーが出てくるあたり、すごい脳だと思われ。

538 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 14:45

覚えたての単語を並べてみました、って感じ？

539 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 16:30

machigaetekita..

540 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 19:37

(・∀・)ニヤニヤ

541 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 22:32

ベスト電器　ネットカフェ展開へ

九州を中心に電器店を全国展開するベスト電器（本社・福岡市）は、
自社の主要１００店の売り場に、ブロードバンドを備えたネットカフェを
併設する方針を明らかにした。
ソフトバンクＢＢの支援を受けて今後１年半で展開する計画で、
福岡県内３店には先月開設した。韓国で開発された最新のオンラインゲーム
などが楽しめる。カフェ内にはネットオークションの受付コーナーも設け、
出品準備や入金確認を代行する計画。

542 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 00:51

今度の金持ちA様は漫画喫茶特集だそうだ。

543 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 01:27

新しく始まるネットワークビジネスに先行参加するチャンスです。
・今は仮登録期間。その間にダウンを構築できれば本格スタート、でＯＫ。
・仮登録は無料。本登録するかどうかは任意で解約も簡単です。
・仮登録完了後個別にＨＰが与えられます。ダウンの構築はＨＰを利用します。
・ビジネスの内容は仮登録された方にメールでお知らせします。

http://www.kskg.8ne.jp/k06/page125.html

544 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 10:51

手袋とヘルメットかぶって行きますけどちょっとだけ利用させてくださいね。
すぐに出ますから問題ないですよ。

545 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 11:36

今日、日テレで「金持ちＡ様」という番組でネットカフェで成功した奴の話をするらしいな

546 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 11:48

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547 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 12:45

>>541
ドリンク代サービス（通常は別料金らしい）、ラグナロクのチケット無料配布、学生1時間１００円・・・
その他いろいろキャンペーンやってるみたいですが、いつ行っても客ガラガラ。大丈夫ですかねぇ。

548 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 15:46

>>545
読売テレビのサイト見てきた（うちは関西）。
「美女が集う漫画喫茶年商30億シャワー付き」ってどこだろう？
みなさんのお店は美女が集ってますか？（笑）

549 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 16:59

>>548
どこだろう？
シャワー付きのネットカフェなら分かるが男ばっかだろｗ
都内で最も豪華なネットカフェ（バグース）は確かシャワーなかったと思うし。
バグースはかなりキレイ目の女の子多いよ。

とにかく今日の特集はビデオしておこう。。。
まぁ、俺にはそんな資本ないからマネできないと思う（Ｔ＿Ｔ）

550 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 23:45

結局あれですか、漫画喫茶もドカッと資本投入しないとダメってことですね。

551 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 09:47

Ｂ様の店
潰れる程にダメな店には見えなかった俺は
漫画喫茶経営のセンス無しでしょうか？

552 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 11:14

たしかにそうだ。
B様の店でつぶれるのはおかしい。
他に原因があったんだろうな。
もしかして店は尖閣諸島にあるとか?

553 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 11:28

お前のところみたいに田舎じゃないんだよ。
都会の家賃は高いし、競争も激しいんだよ。

554 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 11:51

個室で監視カメラがやたらある店なんてどこにでもないですか？
ひょっとしたら、個室が覗けるように監視カメラが設置してあったかも・・
それだったら、俺は嫌だね・・・。

それにしてもやっぱり資本がないと稼げないものなのかなと思った。
それにしてもビリヤードとかダーツとか置くと客は喜ぶものなのでしょうか？

まぁ客を眠らせるための努力はＡさまと一緒だったけど（笑）

555 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 12:25

>>553
何で田舎ってわかったんだよ。エスパーか?

>>554
個人的にはビリヤードもダーツも必要ないような気がする。
近くには大きなゲームセンターもあるし。

はっ！・・・しかし、この考えは・・・・うっ、もう一度考え直さなければ・・。
進歩がない・・Σ(ﾟAﾟ;;

556 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 15:04

マンが喫茶を新規オープンしたいのですが、浄化槽の都合で喫茶にはできません。
貸本、貸パソコンで申請するつもりですが、この場合ディスペンサーを置く事は
出来ないでしょうか？
詳しい方お願いします。

557 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 16:22

>>548関西じゃ美女少ないし

558 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 17:00

>556
飲食が有料なら営業許可を申請するべし・
飲食が無料なら営業許可必要無し・

559 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 17:03

>>558
自動販売機を置いたらどっちになるの？

560 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 18:01

Ｂ様の店とＡ様の店
立地が同じなら、あんな差はつかないような

561 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 18:04

>>558
フリードリンクのディスペンサーを置くだけなんだけどと、
保健所に相談に行ったら、飲食店営業か喫茶店営業の
許可が必要と言われましたよ。

562 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 18:06

>>556
> 貸本、貸パソコンで申請するつもりですが
>
いったいどこへ申請するの？

563 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 19:05

しょうがねえやつだな。
高速のＳＡやＰＡによくある紙コップ式自販機なら許可は不要。
ファミレスのドリンクバーみたいなディスペンサ方式なら許可が必要。
でもそんな条件がつく物件なら避けるべき。
今時紙コップ自販機で営業するなんて自殺行為だぞ～。
開店することが最終目的なら別にかまわんがなーｗ

564 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 19:33

そうそう、ライバル店を見に行って、
「食品衛生責任者」の札がかかっていなかったら、
保健所へチクることにしていますが。

565 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 19:39

>>563
ありがと。よくわかりますた。

566 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 19:42

>>558-563
サンクス、もうちっと考えてみます。

567 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 20:31

>>563
紙コップ式自販機は喫茶店の営業許可が、必要です。
自販機の業者が全部やってくれるけど。
知ったかぶりは止めましょう。

568 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 20:53

>561
たぶんだけどね。保健所のボケどもまんが喫茶の実態がわかってねーよ！まんが
喫茶って言うから昔からの喫茶店を連想して喫茶店営業だたら許可が必要としか
考えつかないわけ！保健所のバカボケどもにこういっとけ「うちは漫画屋です
飲み物はすべてサービスです。」とな

569 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 20:58

>>567
ん？普通は不要だが？何か別のものと勘違いしてねえか？？
よく確認してみそ。

570 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 21:26

サービスだろうが、飲み物を提供したら届けろｗｗｗ

571 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 21:28

>>569
今度、ドリンク自販機をよーく見てみるといいよ。
許可シールが貼ってあるから。

572 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 21:41

>571
おいおい　なにかんがえてんだ！
自販機に営業許可ってか？
自販機に茶器だながどーの、手洗いがどーの、防火設備がどーのてっか？
？？？？あんた変サチいくつ？
＞569に同意

573 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 21:50

>>571
それ、多分「喫茶店営業許可」とは別のものですよ。
名前は知らないけど。

574 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 22:07

調べましたよ～。結果から言うとカップ式自販機は
「喫茶店営業許可」に含まれてました。
許可不要って言っててゴメンネ！
ただ、「店舗型」と「自販機型」とは区分が違います。
だから手洗い設備とか茶器のガラス戸棚とか防火設備とか
立ち入り検査で厳密にチェックされるのは「店舗型」の
喫茶店営業許可の場合だけのようです。
自販機型の場合は機械で全て自己完結するのでその辺りが
大幅に簡略化されてるのでしょう。

575 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 22:14

>>568
> >561
> たぶんだけどね。保健所のボケどもまんが喫茶の実態がわかってねーよ！まんが
> 喫茶って言うから昔からの喫茶店を連想して喫茶店営業だたら許可が必要としか
> 考えつかないわけ！保健所のバカボケどもにこういっとけ「うちは漫画屋です
> 飲み物はすべてサービスです。」とな
>
もちろん「飲み物はすべてサービスです」と言っていますよ。
職員は漫画喫茶もネットカフェも知っていましたが、営業許可は必要だそうです。
食品や飲料を販売することに許可が必要なのではなくて、
お客さんに提供すること自体に、許可が必要だということです。
「食中毒が発生したら困るでしょ？」とのことでした。
営業許可を取るのは難しくは無いので、ちゃんとした方がいいよ。
チクられたら、営業停止になるよ。
ドリンク無しで営業を続けることは出来るけどね。
後から許可基準に合わせて改造するのは大変なので、
最初から保健所の基準で設計した方がよいですよ。

576 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 23:00

>575
ふぅ～ん　そうですか？　こちらの地域は必要ないですよ　公庫にも確認して
もらって金借りたし、たとえばコンビニでジュース、弁当、中華まんを売ってるのに
飲食店営業許可が必要ってこと？

577 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 01:27

>>575
サービスというのが、無料、タダ、という意味ならば、それは間違い。お金取ってるでしょ？でなきゃ商売にならんものね。もしかして常識ないの？

>>576
コンビニが「飲食店」で無いことぐらい、わかると思うが。店内で食事できないでしょ。もしかして常識ないの？

578 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 03:55

なるほど、常識の無い人の発言とはこういうものですか。

579 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 09:45

>>576
公庫じゃなくて保健所に聞きなさい。

580 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 09:50

こういうレベルが漫画喫茶、インターネットカフェの経営者だと思うと
恐ろしいな。
「知らない」、「思い込み」でガンガン法律違反やりそうだな(笑)。
脳内経営者、学生であることを祈るよ。

公庫に確認したはﾜﾛﾀ

581 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 11:41

>579
>580
まったくーえんじれべるなやつ　あいてするのたいへんだ！
　こうこにかくにんした・・・・・・・×
　こうこにもかくにんしてもらった・・〇
　　いみのちがいがわからないなんて、かなしい　（；；）
　　＞579＞580かんじつかっていないから　よめるよね
　　あと、こくご「アヒルがピヨピヨ」からべんきょうして
　　＞579＞580きみたちしゃかいじんじゃないよな
　　　しょうがくせいのいたずらかな？
　　＞579＞580　はんげきされても　おにいちゃんあいてしてあげられないから
　　　　　　　　ごめんね。
　　＞579＞580　・・・あっ　むだか　
　

582 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 12:50

>>581
午後の診療に行ってくるといいよｗｗｗ

583 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 12:53

>>581
じぶんで　ほけんじょに　きくことも　できないんですか？
ひょっとして　おこさまですか？

584 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 14:00

諸君　このスレの趣旨に基づき建設的な意見を求む！
　と言いつつ　所詮は二チャンネらーの屑なりし・・・・かしこ

585 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 18:20

＞583
>>581
＞じぶんで　ほけんじょに　きくことも　できないんですか？
＞ひょっとして　おこさまですか？
頭がパーなの分かるけどちったーぁ漢字いれろや！
　くだらんこと　糞みたいにぐだぐだ言わんとドオーンとこんかい　ワりゃー
　それとも何かイ　こ汚い雑巾野郎かイ　骨のある反撃せえいうちょるんじゃ　ワりゃー
　・・・こい言うてるやろ　コッらー！　　

586 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 19:32

逆ギレしましたｗ

587 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 19:53

しっかし面白いスレだなｗ
改めて言うまでもないけど、漫画喫茶経営者ってのは
遵法精神なんて希薄だし、物を知らない人が多いという法則。
ま、参考までに言うとコンビニも許可はとってるけど。
おでんとか唐揚げとか店内で飲食物を調理するからね。
ウソだと思うなら今度カウンター内をよく注視してみること。
食品営業許可証はじめ各種許可が何枚も貼ってあるよ。

588 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 20:43

ちょっとちがうな
おでんとかからあげはそれ限定であって、飲食業のそれとは違うんじゃぁない？
普通飲食店の許可証ってのは1枚だし、コンビニに何枚もあろのはそれぞれの商品
の許可証ってことでしょう？

589 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 20:48

違います。
唐揚げ販売許可証　○○保健所長
なんておかしいでしょｗ

590 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 21:02

えっ　違う？　それじゃーカツどんとか野菜炒めとかやろうと思えばできるってこと？
なんか違うなー　

591 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 21:08

おーいぃコンビニ店ちょー　でなきゃーあるばいと経験者さん　許可証になんてかいてるー

592 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 21:24

そこまで気になるなら近所のコンビニまで一っ走りしてきたら。
百聞は一見にしかず。

593 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 21:25

自分で見に逝って来い。

594 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 21:39

コンビニなんて、最初から規格化された設計だから、設備的には問題なし。
後はオーナーが講習会を受けて、食品衛生責任者になるだけだ。
そして、お金を払って申請し、検査を受けるだけだ。
規格化された設備なら不合格になることは無い。

ネットカフェも、設計する前にちゃんと保健所で相談して、必要な設備を設置すること。
あと食品衛生責任者の講習会も忘れないこと。

595 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 21:42

問題があるとすれば、水道水を使っていないとか、下水じゃない場合だが、
そんな田舎には、ネットカフェはいらないだろ？

596 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 22:23

厨房の設計にあたって　一部抜粋
　手洗い器：施設内に3箇所（調理場、客室、トイレ）に設置すること。
　　　　　　それぞれ専用であること。
　　　　　　消毒液を入れておく設備があること。
　流し　　：調理用として1そう以上の流しがあること。
　　　　　　食器洗浄用として2そう以上の流しがありこと。
　冷蔵庫　：冷蔵庫には隔側温度計を備えること。
　
コンビニは必ずしもこれらに合致していない。
ネット（まんが）カフェとコンビニの厨房は別物　分かったか　ボケ

597 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 22:35

>595
自家水の場合は、減菌器を設置し、さらに水質検査をうければよし。
　　　　分かったか　ボケ

598 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 22:35

手洗い器：施設内に3箇所（調理場、客室、トイレ）に設置すること。
　　　　　　それぞれ専用であること。
違うね。専用じゃなくてもＯＫ。
手洗い＝トイレ室内に設置する場合は別途客席にも設ける。
トイレ室外にあり客席からも容易に利用可能な場合は兼用でも可。
が正解。ていうかなんでコンビニにそこまでこだわるかなあ。
関係ないじゃん。

599 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 22:40

>598
紙面の関係でそこまで書けんかっただけ、細かいことは本人が勉強せ！

600 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 22:45

紙面の関係ですか・・・・
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ････
細かいことにダメだししてきたのはあんただろうに・・・
どうでもいいけどさあ。
誰か他のネタ振ってくれ。

601 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 23:08

紙面の関係でいいじゃん？細かいことタラタラ書いてたら明日になるずら。
んで、まんが喫茶でジュース客に飲ませるのに営業許可がいるとかどーとか
スパーっと説明できる奴おらんのだな、ただのボケの集まりだったか。
無駄な時間を過ごしてしまった。反省。　

602 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 23:21

>>601
その結論はもうでてるようです。結論「営業許可は必要。」
紙パック式自販機でも書面による簡易な届け出で許可を取る。
普通の喫茶店とかなら厳密な保健所立ち入りの下で許可を取る。
上に書いてあるような厨房や防火の設備を整えることは勿論。
細かい不明点は保健所に直接問い合わせることで解決。

603 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/23 23:37

ありがとうございます。
しつこくてすみませんが、客にジュース飲ませるのに高額な金を使ってまで
飲食店のような厨房設備を作らんで良いわけですね。

604 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 01:15

ネカフェや漫喫を起業するほど金無いので、就職するって形で
この職業につきたいんですが、社員(店長)を取っている所ってあるんですかね？

なお。アドバイザーとかになりたい訳ではありません。

605 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 02:14

運が良ければ見つかるだろう。なければ下積みからだな。

606 ：このカフェの内装はgood：03/10/24 02:30

http://up.2chan.net/c/src/1066929598129.gif

607 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 03:38

>>604
いちど、「新宿ソフト」という会社に当たってみれば？

608 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 10:28

リネージュⅡベータテストスタートですが、
ＰＣのスペックは足りてますか？
当店は、とりあえずセレ1.1G メモリー512M fx5200で
スタートです。
だめなら買い替えかあ。お金ないよ～！

609 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 11:07

>>608
全然たりません。
推奨スペックシート出ているからサイトをちゃんと見にいくように。

610 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 12:21

今ってＰＳ2とかのゲーム機って置いてもいいんか？

611 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 12:53

リネージュⅡのために２００万円の出費・・・

612 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 13:42

皆さんはネットカフェの事業を起こす前にネットカフェで社員として働く、もしくはアルバイトとして働いたりしたのでしょうか？

613 ：608：03/10/24 13:55

>>609
ＦＦ11のベンチマークテストやってみた。
低解像度1818　高解像度1485
cpuが足をひっぱってるな。
やっぱり買い替えて、これはラグナロク専用機だな。

>>611
元取れるか分からんけど、がんばろう。

614 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 16:39

>612
さんざん客の経験はした。その店の不徳がよく見えた。。。。
　でも売れない (;;)

615 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 17:01

家庭教師のトライ、所得隠し＝大阪国税局

　「家庭教師のトライ」として知られる「トライグループ」
（大阪府吹田市）が大阪国税局の税務調査を受け、２００１年
３月期までの約３年間で、約８０００万円の所得隠しを指摘さ
れていたことが２４日、分かった。同国税局は重加算税を含め
約３０００万円を追徴課税（更正処分）し、同社は既に全額納
付したという。　（時事通信）

616 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 18:42

↑　バカ　消せ！

617 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 00:45

家庭様ゲーム機って許可無しでも置けるかい？てか許可いるの著作権じょう？

618 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 09:34

>>610 >>617
複合カフェ協会のサイトに行って勉強してこい

619 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 13:59

>579　歪接号館間
>580 葉れン値呂室今日
　ぶひっ

620 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 14:02

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621 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/25 16:30

>>617
許可とは少し違うけど、ＰＳ２の製造番号は申告してます。
ＰＳ２は著作物じゃ無いでしょ。

622 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/26 10:55

age

623 ：開業支援者：03/10/26 17:31

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624 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/26 19:19

ヤター！
今日の昼間は久々５０人超えの満席に近い状態！
うれしくなって、最近、近くにできた大手電器店の経営するネットカフェに偵察に行ったら
客が4人しかいないんでやんの。ﾌﾟｯ

625 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/26 21:14

>623
…100坪店舗で1000万なんて、家賃と保証金、改装費だけで吹き飛びますが何か？

626 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 07:38

>623
24時間営業で平均稼働率50%なんて、どんな凄い立地なんだ？
さらにそんな好条件の立地が100万で借りれるなんて、いったいどんなあくどいことすりゃいいんだ？

627 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 09:39

だから書いてあるじゃん

＞空きビルを所有のビルオーナーには安定した日銭収入の商いだと思います

628 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 11:27

>623
早速申し込み書送付しました。ご査収お願いします。
　それから　銀行も白い病棟内にありますか？

629 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 13:42

なるほど！

宗教信者の収容施設だね

630 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 15:28

>>623
詐欺ネタにマジレス
借入金返済の項目が無いから、資本金の１，０００万円だけで開業ですか。
１００席ということは、１０万円／席！
わおー

631 ：hahanohi：03/10/29 15:27

皆さん助けてください　　知りたい　満喫したいの　　もうだめなの？ぶーむ終わり？

632 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/29 17:04

>631
満喫　？　吸い過ぎに注意しましょう。

633 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 11:40

吸いすぎと言えば、店内改装ってどれくらいの頻度でやりますか？
タバコのヤニで壁も天上も黄ばんでしまうんですけど。

634 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 12:53

どうしてはじめから、拭き掃除しやすい素材にしておかないんだ？

635 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 18:53

賢い。でもヤニの臭いはどんな材料使っても取れないでしょう。

636 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 19:11

あっちもこっちも　ヤニばかりで　ぃヤニなる
だけど　おれんち（店）しんぱいねー　第一客がいねー　（じあまり）
　しつれいしました

637 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 19:11

そうか？　掃除すればきれいサパーリなるよ。
ぞうきんが茶色になるが(^_^;)

普段の匂い取りは素直に空気清浄機＋消臭剤

638 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 20:17

うちの店もタバコのヤニで黄ばみまくりです。
普通の家庭用洗剤ではもはや元に戻りません。

639 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/31 05:00

>>634
壁も天井もビニール張り？なんか安っぽくないですか？

ガラス窓１枚拭くごとに、雑巾がまっ茶色になって、バケツの水を何度も何度も替えなきゃいけません。掃除も大変。
こんな汚い空気を吸ってるのかと思うと・・・おれ、早死にしそう・・・

640 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/31 09:12

ビニールって、最近の内装建材を知らないのか。。。
お店やるんならもうちょっと勉強しようよ。

641 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 01:08

テフロンコーティングしても取れない。

642 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/01 18:32

たばこヤニでぃヤニなる

やっぱり　しつれいしますた。

643 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/02 04:19

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644 ：ネットペテン師：03/11/03 10:31

>>16
>リーマンはサボっている人が良く来るので携帯の話し声がウルサイ！！

オレはカラオケボックスで１時間１００円～２００円で休息することが多
いですね。

雑誌や新聞読みたい時はネットカフェかな（だから雑誌や新聞が充実して
いないところにはいかない）。マンガはあまり読まないし

メールやネットはエッジ（ＤＤＩポケット）でやるから特に不要

645 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/11 10:12

Ｉ　ＬＯＶＥ遊が全店、店名を変えるって？

646 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/11 12:48

そうなの？

647 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/11 21:59

なんで？著作権がらみ？

648 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/17 21:40

マンガ喫茶やってるんですけど、パソコンを何台か導入する事になりました。
今まではまんが専門でした。
オンラインゲームの導入も考えています。
ソフマップの牛丼パソコン（並盛）と牛丼モニターでリネージュとかできますか？

649 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/17 22:59

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650 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/18 02:53

>>645-647
「２００５年度をめどに株式上場を目指す」

さすがにラブホテルみたいな店名は上場企業にふさわしくないから、だとか。

651 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/18 03:03

著作権法違反：
出会い系サイトに無断で画像使用　千葉

2003.11.12

　千葉県警生活経済課と柏署などは１２日、インターネットの「出会い系サイ
ト」の勧誘メールに成人用ゲームの画像を無断で使った著作権法違反の容
疑で、サイトを運営する「新宿ソフト」（東京都新宿区、森下景一代表）専務、森
雅登容疑者（４２）ら役員・社員４人を逮捕した。同社はテレホンクラブや漫画
喫茶などを全国展開しており、昨年度の年商は約３００億円だという。

　直接の逮捕容疑は、今年１月、運営するサイトの勧誘メールを送るためのコ
ンピューターに、都内の別会社が製作した成人用ゲームの画像４２枚を無断
で取り込み、送信できるようにした疑い。

　県警によると、勧誘メールは、一方的に携帯電話に送りつける「迷惑メール」
で、昨年１１月ごろから「裏技　本当に無料」などとして送信していた。森容疑者
らの供述などによると、同社はこのサイトへの会員登録などで、今年１～８月
の間、約４０億円の利益を得ていた。８月に県警の家宅捜査を受けて画像の使
用はやめたという。

　４人は容疑を認めており「社の上層部から『誰もがクリックしたくなるようなサ
イトを作ってくれ』などと言われ（無断使用を）考えついた」などと供述していると
いう。

［毎日新聞１１月１２日］ ( 2003-11-12-21:19 )

652 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/18 06:44

648は釣りなので放置しる

653 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 11:47

age

654 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/25 17:42

皆さんのとこはwebマネー取り扱っています？

655 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/26 10:32

取り扱うとはどういう？
ウェブマネーのところから仕入れて、店で販売しているかってこと？

最近のネットゲーで独自カードも多いから、あまり意味ないんでない？
掛け率はどう？

656 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/26 15:26

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657 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/26 18:53

ウエブマネーってクレジットカード持てないDQNが使うヤツの事だろ？

658 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/30 01:48

FF１１って漫画喫茶で導入できないんですかね。

659 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/30 11:33

>>658
。。。

>>657
そうとも言い切れないんだよ。
ネットで買い物や会員になると個人情報がもれる！って異常に気にする
人たちがわざわざウェブマネーをクレカで買って、そしてウェブマネーで
購入、利用したりするんだ、これが。
どちらを利用されようと、手数料ほとんど変わらないので、ショップ側か
らすれば同じだけどね。

660 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/01 13:00

>>658
できるよ。連絡先はスクエア・エニックスか、ソフトバンクＢＢ。
でも、やったことない人にお試しでやらせる事が出来ない仕組み。
スクエアの営業は、「家でＰＳ２でやってる人がＰＣの綺麗な画面で
やる為に、店に来るはずです。」なんて言ってるが、もちろんそんな
人はいません。ほとんど稼動しないらしい。

661 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/01 17:43

CESA、複合カフェでのゲームソフト利用を許諾
契約店舗には許諾店証の掲示を義務付け
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031201/cesa.htm

662 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/01 23:30

>>658
660に補足。
ＦＦ１１のパッケージをお客さんが自分で買って、アカウントを取得して、プレイ料金をウエブマネーか何かで払わないといけない。
「ＦＦ１１導入！」って、店の宣伝にはいいかもしれないけど、稼働率は限りなくゼロに近い。
リネージュⅡが稼動するまでのつなぎかな。

663 ：一般ユーザー：03/12/02 00:27

　こんな漫画喫茶、ネット喫茶があれば行きたい。
　・コーヒー・紅茶はちゃーんと淹れる。つまりコーヒーならドリップとか。
　・ソファーもいいが、眠りを優先させるものよりも、仕事がやりやすい椅子で
　　あってもらいたい。
　・個室はないほうがいい。あれは淫靡な雰囲気になってしまう。ふたりがけも同様。
　　でも、需要大きいかな、やっぱ。
　・ずらーっとＰＣが一列に並んでいるのはある意味無機質。普通の喫茶店と、今の
　　ネット喫茶とを融合させたような内装というか机の並びというか、そんなところが
　　あってもいいかと思います。

664 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/02 00:46

一度みんな新宿歌舞伎町に行ってみたら？
あんな生き馬の目を抜きそうな、客単価の高そうなところで
ネット喫茶ってハビコってるんだよね。
ネット喫茶なんて基本的に地味な商売だろう。
客単価考えてみろよ。
ちょっと不思議にも思える。

665 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/02 02:08

>>663
もし、そんな店があったとして、いくらなら払う？

666 ：一般ユーザー：03/12/02 22:14

　>>665　
　一般喫茶店のコーヒー代ならば払います。まあ、これはもしかしたら今は少数派
なのかもしれませんが、ワタシは美味しいコーヒー、いい雰囲気の喫茶店ならば、
６００円くらいまでなら出せるので、ほんとに先に挙げたネット喫茶が１時間
５００～６００円くらいならばよってみたいです。実際、４５～６０分くらいは
喫茶店に滞在することも多いもので。

　６００円くらいまでならば出しますが、なかなかそこまでのお店は少ないかな。
現実問題言うと、４５０円ってとこかな。その値段設定ならば割りと「スッと」
入れますね。少し矛盾するようなハナシでドーモスミマセン。

667 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/02 22:17

趣味で営業してるんだろな

668 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/03 03:45

>>666
ちゃんとコーヒー豆から作ってくれる自動の機械があるけど
あれじゃダメなの？セルフサービスのやつ。

669 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/03 10:02

一般喫茶店以上のサービスを提供しているのに、一般喫茶店と同じ
売上しか得られないと、その時点で破綻はみえているわな。

670 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/03 10:08

今、こうゆうタイプの漫画喫茶ネットカフェが
どんどん潰れて、擬似個室ビデオの様なお店が
増えている訳だが・・・

671 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/03 12:16

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672 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/03 19:31

個室は問題あるってわかっているのにだれがするかい
風俗店にしたいのか？

673 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/03 20:15

>>666
本棚を沢山設置すると客席スペースが減少する。
一般喫茶店と同等の料金・サービスを維持しつつ少ない座席数で
営業したのでは確実に減収です罠。
本棚ばかり置いても売上は発生しません。坪効率が低下するだけ。
となれば坪効率を無視できる物件でなければペイでいないですね。
家賃の高い都市部じゃ無理でしょう。
田舎で自己物件で営業する店とか、喫茶が多くて土地が広い名古屋辺りで
探してみたらどうですか？

674 ：仕入れまんぼう：03/12/04 16:49

個室でも外から中の様子が見えれば良いのだよ。＞672

675 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/04 19:33

中にいても落ち着かないと思うが。

676 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/08 23:15

将来漫画喫茶を経営したいと考えているのですが
開業資金はいくらぐらい必要でしょうか？諸先輩方のアドバイスを
お願い致します

677 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/08 23:21

2000万～3000万は用意してください。
ＪＪＣＬＵＢのような複合大型店をご希望なら
5000万以上用意してください。

678 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/09 08:31

今度４店舗めを出すんだけど、知り合いの閉店した店から中古備品をタダでもらってきて
アレコレ節約してみても、２５００万円かかっちまったよ。

679 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/09 08:51

やっぱ立地でかかる金額は大きく違ってきます。
田舎のロードサイド店とかであれば駐車場とかもただみたいなもんやし保証金も
1000万円くらいですむやろけど都心とかで100坪やろうとすると5000万円じゃ
きかんですよ。
例えば地方都市駅前５０坪で試算すると…
家賃750000　保証金750万円　まんがは業者から買って2万冊で500万円
工事坪30万円で1500万円　全40席分の備品が＠１５万円で600万円
バイト募集の広告費で20万円　当座の運転資金が最低1000万円は見た方がよろしいでしょう。
ＤＶＤ許諾ソフトやその他雑費で50万円は見るとしてやくざがらみは月３万円も
払えば何も言ってきません。商店街とかの町会費とかは徹底して払わないようにしましょう。
これで4500万円弱ですがそこそこのターミナルステーションとか良い立地とかなら
保証金に1000万円プラスして家賃上がる分運転資金に500万円は足してみたらいかがでしょｗ

680 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/09 15:15

676では無いけど、同じくマンガ喫茶を経営したいと思っているんですが、
自己資金で2000～3000万は必要ですか？

むりぽ('o`)

681 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/09 19:06

漫画喫茶に限らず、どんな商売でもある程度の坪数とった
店舗を構えるならばそのぐらいの資金はいります。
金が無いならコロちゃんコロッケやコンビニしかないですね。
それかマルチ商法（ＭＬＭ）とか。

682 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/10 08:54

やはり商売をするからにはある程度の席数（＝坪数）が必須です。
田舎で家賃100万円（100坪）で純利400万円たたき出す店もありますが
その場合でも席数に見合うお客様に来店いただいているからです。
2～3千万でもできなくはないでしょうが、まず
・家賃、保証金を死ぬほど下げる。
・まんがなどの備品は全て倒産品などの裏ルートで仕入れる。
　倒産したマンガ喫茶のまんがなど平米4000円ほどで仕入れられます。
　歯抜けばかりになると思うのでそれはブックオフの１００円本を探しまくる。
・一番問題になる運転資金は親戚から無期限で借りる。（返さない＝出世払い）
・許諾ゲーム・ＤＶＤには手を出さずモグリで中古のゲームとＤＶＤで用を済ませる。
・複合カフェ協会には入会しない。（暴の資金源です）
以上。

683 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/10 11:00

>>682
そして摘発に合って親戚と会えなくなると。。。

684 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/10 12:59

一店舗1、000万円未満で売上　7万/日　一人勤務　うっはうっは

685 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/11 16:29

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686 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/11 21:04

おい、新スレを見ろや。

２ちゃんねるは朝鮮総連が運営してるサイトなわけよ。

687 ：モッズ：03/12/19 16:03

私も将来漫画喫茶経営したいのですが資金ってどれぐらいなんでしょう？素人なのに始めてみてもいいのかな？周りに商売してる人がいないので聞く人がいなくて不安です。

688 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/19 18:52

>>687
うるせー首吊って市ね。

689 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/20 09:24

>687
7000万円くらいかな
素人に出来る商売じゃないよ

690 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/20 10:47

679を読んでください。＞687

691 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/21 13:16

マンボーの時代は終わった。
代わりにJJCLUB100が大増殖だ。

692 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/22 23:44

>>691
いえいえ、ベスト電器がＹａｈｏｏ！と提携して全国に１００店舗展開しますよ。

693 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/23 00:19

儲かるや競合が増える。そして価格破壊。
増収減益になりませんか？

694 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/23 05:11

人口1万人程度の地方農村で、複合カフェってどう思います？
借り手のいない空家を月３０万程度で借りれそうなのですが…。
スーパーの跡地なので、かなり広く、駐車場、事務所もあります。

難点なのは、回線が ADSL なので遅い…
それと、学生が少ないことですかねぇ…。

695 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/23 09:10

30万で借りれても、設備投資が前述によると7千万ですからねー。
人口１万でお年寄りなどの人口割合を考えると難しいでしょうね。
僭越ですが意見申しました。

696 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/23 10:54

地方都市での開業も悪くはないと思いますが…
死んだ駅前での出店はおすすめできません。
であれば交通量が多い、信号などで車のスピードがそれほどでもなく、
看板がきれいに車から大きく見える幹線道路での出店の方がおすすめです。
家賃も安く、駐車場も死ぬほど取れるでしょう。
先の7000万円は必要、と書いた者ですが、地域によっては全席個室にする必要も
ありません。ゲラゲラのようにまんがとジュースとリクライニングシートだけで
十分集客している店舗もあります。ただ都心では太刀打ちできないだけなので、
どこの地方かわかりませんが、やってみる価値はあるのではないでしょうか？
事実家賃100万、ド地方の幹線道路で月商1200万円の店もあります。成功例です。
がんばってください。＞694

697 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/23 18:56

漫画喫茶経営してますが、少年、週間系、大人漫画などはそろえたんです。そこで、角川、ガンガン系のマニア向けや同人系も入れようと思います。入れてる方いますか？やっぱり一般向けではないでしょうか？

698 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/23 19:56

銘柄の選定が適切に出来るなら入れてもいいんじゃないかと思われ。

699 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/23 21:31

>>697-698
でも、読まないよ、だれも。
鋼の錬金術師だけ入れとけ。

700 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/24 14:44

集英社以外はクソ

701 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/25 16:52

702 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/28 03:32

小規模な漫画喫茶やろうと思ってるんですが、無謀でしょうか？
席数はテーブルの横だけしきってある席が30～32席で個室はなし。うちパソコン席8席。
営業時間は朝9時～夜12時。30分190円のフリードリンク。飲食物持ち込みあり。
一応大阪市内では結構大きなターミナル駅の出口から歩いて1分以内なんですが裏通りの3Fです。
エレベーターなし！！（トホホ）
でもしっかり宣伝すれば、時間はかかってもちょっとずつでも客は呼べるとふんでるんですが甘いでしょうか？
そのかわり所有物件なので家賃がタダなんです。改装費もそんなにはかかりません。
自分一人の生活費分儲かればいいなと思ってるんですが。。。

703 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/28 13:28

部外者の人は漫画喫茶って経費かからん風に思ってる場合が多そうだけどそれ誤解。
パソコンは定期的に要買換え（大体2年ごと？）。雑誌・コミックの仕入れ（毎日）。
形態そのものも数年で陳腐化するんで常に新規サービスの追加投資が必要。
発祥期＝漫画のみで一品注文で○○分→フリードリンク制→インターネット追加→
店舗増で値下げ競争→個室、カップル席設置→ビリヤード、ネットゲーム追加→
ダーツ、スロット追加＝現在
当然店舗も大型化するし大資本も参入するしで旨みの無い商売だよ。
ターミナル駅至近なら、月極貸しロッカーとか私製私書箱とかがオススメ。
基本は無人orバイト1人で、指紋認証システムで入店させれば利用者も安心。
イメージとしては銀行の貸金庫＋月極駐車場÷２だな。
既存の店は1区画月5千円くらいが平均かな。
これは追加投資も必要ないから固定客さえ掴んだら後は楽々儲かる。

704 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/28 14:28

>>692
ベスト電器のネットカフェ、つぶれてた。オープンして３ヶ月しか持たなかったな。
あれだけYahoo!の後押しがあったのにもかかわらずだ。
ショウバイってむずかしいよ！

705 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/28 17:55

ただ適当にマネしただけでうまく行くと思うほうが甘いんだよ。考えが甘杉。
まあその金が世の中に循環して景気が少しでも良くなるならいいことしたなw

706 ：仕入れまんぼう：03/12/29 10:57

家賃タダなのはいいですねぇ。
ただ、気になるのは営業時間。大阪市内のターミナルステーション徒歩1分なら
深夜の客を取り込まない手はありません。ある意味一番おいしいお客様ですから。
そのために最低リクライニングシートは入れたほうがよろしいかと思います。
あとは家賃タダの低ランニングから他店との価格勝負ができるかとは思うのですが、
30分190円では一時間380円と多機能・大型漫画喫茶とさほど変わらず（一時間４００円）
特に価格に敏感な大阪のお客様を誘引するのは厳しいのではないでしょうか？
30分150円にしては？
宣伝はホットペッパーがおすすめです、月8万円でバックも良いので良く使っています。
開店するのであれば、通りに見える位置に必ず看板をつけること、見える位置になければ
A看板を通りに堂々と置いてください。たまに警察に撤去されますがあんなもん自作すれば
5000円でできます。
ドリンクはランニングなど考えてあまり種類を増やさなくても良いかと思います。
席数が席数なのではじめはドリンクサーバ一台（お茶中心）と自作のコーヒーでどうでしょ？
何かありましたらまた書き込んでください。＞702

707 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/02 23:40

　マンボースレにも書いたことなんだけどさー、一つの参考意見になればと思い
カキコしますね。最近久々にネットなしの漫画喫茶いったんですよ。これが良かった！。
まーまったりできますね。ネットないっての案外盲点かもよ。まあ、漫画のそれなりの
充実は必要かもしれないけれども、そこはこじんまりとした、小さいところでしたよ。
ネットがなくて淫靡な雰囲気がないってのがでかいのではないかと。設備費用も少なくて
済むし、まあ、ペイできるかどうかってのは専門家でないのでなんとも言えませんが、
これってのは結構「穴」ではないかと・・・。

708 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/03 02:38

>>707
うん、確かに目からウロコですな。
最近はキレイで広くってインターネットやら個室やらがある店についつい行っちゃうけど、
思えば俺のマンガ喫茶デビューは汚くて狭い、フリードリンクも取り入れていないような店でした。
インターネットやら個室がある、っていうのも魅力なんですが、
>>707さんのレスをみて、初心に帰り（変な言い方だけど）、普通の「漫画喫茶」に行ってみたいと思いました。

経営者のみなさん、それとこれから経営者になるやもしれないみなさん、
一消費者のつたない発想ですが、考えてみてくださいな。

709 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/03 14:58

いろんな個性があっていいじゃないか。

710 ：707：04/01/03 18:48

　707に書いたことって経営側からみるとうまみ少なく感じるのかな？。客が来ないとか、
長時間いそうにないとか・・・。自分がいったそこは、けっこうみんな長時間いたよ。
自分も久々に二時間オーバーとなってしまいました。

711 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/04 22:40

ポパイのとある店で３時間パックチケットってのを売ってた
色々とみんな考えてるんだね

712 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/05 18:48

３時間パックは客単価向上と顧客満足向上の両睨み戦術なので
チェーン系はどこでもやってるようです。

713 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/05 19:47

その暇潰しの時間俺に売ってくれ。時間が足りなくて困ってるんだ。

714 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/07 09:51

>>713
寝るのをまずやめてみろ

715 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/07 14:29

昔懐かしい貸し本屋にしてはどうですか。喫茶部分のスペースはいらないし。
それこそうなぎの寝床みたいなところでも充分でしょう。

近所にあるのだけど、漫画本のとびらに貼ってあるメモ（日付と会員番号を記録してある）を見ると、1冊の値段の数倍の
売上になっている。
新古本をブックオフから仕入れてくれば、もっと回転率は良くなるでしょう。
これで家族を養えるかどうかは疑問だが、暇つぶしの小遣い稼ぎにはなると思う。

漫画本だけでなく新刊書も加えたらどうかと思う。ブックオフは10分の一で買い取ってくれるのだから、本代回収してプラスが
でたら売ってしまえばいいと思う。

716 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/07 16:04

>>714
とっくにやりましたが、次の日ねむくて何もやる気が出なくなるので
その方法は却下です。もっといいアイデアお待ちしてます。

717 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/07 19:24

この頃は勝ち負けの選別が激しくなってきて、森永卓郎じゃないが
年収３００万円台の人が増え、自由に本を買う余裕もなくなってきたから、
貸本業もまた復活するかも知れない。
ただ、著作権法改正で貸本業はもうじき著作料を払わないといけなくなる。
レンタルビデオのように定価の何倍かの値段で貸本専用のを仕入れて
採算に合うかどうか。ブクオフで仕入れるなんてのは当然著作権法違反になる。

718 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/08 09:33

>>717
ほー、どこに増えましたか？
適当なこと言うなよ。

719 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/08 20:44

(ﾟдﾟ)ﾊｱ？何を絡んできてるんだろ。意味不明。
ま、変な奴は無視無視。

720 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/09 12:29

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721 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/11 14:47

【社会】青少年深夜立ち入り禁止に漫画喫茶など…都条例改正案[01/11]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073749820/

ニュースですよ。
まあここにいる方はとっくの昔にご存知だとは思いますが。

722 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/11 20:23

つうか、餓鬼どもが深夜に徘徊してること自体
青少年健全育成条例違反じゃないかと思ったり。
容赦なくどんどん補導すべきだよ。

723 ：☆：04/01/13 16:17

一般的な漫画喫茶ではなく、特殊なコンセプトでターゲットを絞ったインターネットカフェを作りたいと思います。
居心地の良い空間を作り上げることを重要視した店です。
徹底して雰囲気重視。
店舗の内装・外装は、全て自分一人で作ります。
特殊といっても、市場性は十分あります。
漫画は一切用意せず、全く他のものを商品として使います。
ドリンクはセルフサービス用のフリードリンクと、
注文制の高品質なものを用意(入店時は1ドリンクだけ無料)。
食事は、誰でも簡単に作れるようにマニュアル化した
ハイレベルな商品を用意(NYの高級カフェに出てくるようなもの)。
レトルト食品は一切使用せず。
例えば、渋谷の裏カフェのような場所に30席の空間を作りたい場合、
どのぐらいの費用が必要でしょうか？
まだ勉強不足で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
平日(月～木・日)は10～24時迄の営業。
週末・祝日の前日(金・土)は24時間営業。
人件費は時給850円(深夜は950円)の3人前後を採用予定。
ネット環境は高速です。
スカパーなどで映画も音楽も見放題です。

渋谷の裏通りの30席だと、最初にどのぐらいの費用が必要なのかまだ調べていません。
軽く1000万以上かな。

724 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/13 18:29

>>723
君の場合、著作権など権利から勉強することをすすめるよ

725 ：☆：04/01/13 19:11

>>724
はい、勉強不足なので著作権などの権利から勉強したいと思います。
ちょっくら調べてみるか。

726 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/13 22:09

たった1000万ポッチで渋谷で高級でハイレベルで高品質で雰囲気重視な
よく儲かる店ができたら誰も苦労しないわなあ。

727 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/13 22:16

夢物語はともかくとしてまずあなたがいくら用意できるか、話はそれからだ。たった1000マンぽっちで何をするつもりだ？？？？
渋谷ならゴミのような立地で10席位はとれるんじゃないですか？
著作権なんぞその後でいい。
自分で作りますって心がけはいいと思うが作っている間も家賃は取られる罠。
ゴミ物件でも30席なら50坪70万円位で借りたとしても（安）工期だけの家賃と
保証金で自己資金終了するんじゃないか？
渋谷がいいならあと3000万円位用意しなさい。

728 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/13 22:57

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729 ：☆：04/01/13 23:14

ということは渋谷でお洒落な店(30席)を作るには、
総額4000万円は準備しておかないとダメということですね。
4000万か…今の商売でたくさん貯蓄しておきます(笑)。
現在は1200万ほど商売に使えます。
でも、まだまだですね。
他の商売の方が率が良さそうです。

730 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/13 23:53

ターゲットを絞ったってどうゆう顧客層を狙ってるの？
レトルトを使わない、注文制の高品質なドリンクなら
30席にたいして、従業員常時３人体制ですね。
1000万もってて、あと3000万借り入れなら月々の返済は
60万位かな。
家賃70万　人件費80万　返済60万　光熱費20万　原価60万
コンテンツ提供費用10万で経費300万ですね。
これを30席で売り上げるには、常時70パーセントくらいの
稼動率ですか？（１時間500くらいで考えて）
これで、トントン（自分の給料なし）

731 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/13 23:55

意外と知られてないだけで、主要ターミナルや丸の内や空港などには
「無料」でネットができる小奇麗な空間はちゃんとあるので、
ちょこっとweb閲覧する程度ならこれで十分。
貸しオフィスの名称で事務機メーカーもネットできる店をやってるし
仕事で使うならこういう店のほうが役に立つ。
渋谷の裏通りの狭苦しいのになぜかお洒落な空間へネットしにくるというのは
コンセプトと対象客がイメージできないんだけど説明してくれー。

732 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/14 10:05

ネットをメインに考えようとしてしまう辺り、意見者の
頭が硬いなぁ。
渋谷や原宿あたりにある裏道カフェは質素だよ（ｗ
でもあれは店主に魅力がないと無理。

733 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/14 10:43

日本で初の漫画喫茶を始めた名古屋の社長さんと話したことあるよ。
今はすごい斬新な商売してる。しかも儲けてる。

734 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/14 11:10

>733
それって　おいらのこと？

735 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/14 13:22

ザマガジンのおやじはおまえじゃない

736 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/14 13:45

1200万なら風俗でもやったほうが率がいいよ。
渋谷の客単価高いし箱も小さくてすむし。
女の子はスカウトでいれれば早いしね。
まんが喫茶スレなのでこれ以上は言いませんが。
しかしネットカフェの利点は「仕入れが殆ど発生しない」点に
尽きるんだよな。物売ろうとして仕入れた時点でリスク発生。
その点場所貸し商売は利益率も高くてリスクも少ないのよ。
目の付け所はいいと思うけどな。＞729

737 ：☆：04/01/14 15:47

>>730
狙ってる客層はここでは言えないんですけど、
チャンスはあると思います。
常時70％以上の稼働率は、ちょっと難しいと思います。
夕方以降の時間帯ならいいんですが、昼間はキツイ。
渋谷でネットカフェをやるにも、すでに大手が1時間380～420円でやってるので、
その範囲でやるしかなさそうです。
価格競争力をつけようにも、それ以下の客単価で勝負できる公算がないし。
ということは、自分の給料を頂ける様になるには、
3000万の借り入れはしない方がベストということになります。
自己資金ですべてやることが一番良いですね。
でもこの利益率に対しての、最初の投資金額がリスク大です。

738 ：☆：04/01/14 15:54

>>731
＞渋谷の裏通りの狭苦しいのになぜかお洒落な空間へネットしにくるというのは
＞コンセプトと対象客がイメージできないんだけど説明してくれー。

渋谷の裏通りというより、普通のテナントビルの3～5Fです。
1Fはまずスペースがないから無理なので、
東口方面の場所を狙ってます。
自分はインターネットはただの1コンセプトだけで、他に商品があります。
今のところ、ほとんどそれらを出してる店はないと思います。
だから、自分が考えてる店が好きな方は結構いらっしゃると考えてます。
ただ、テナント3～5Fだと最初の数ヶ月は閑古鳥が鳴く時期が続くと思いますので、
最初の暇な時期に耐えれる運転資金は絶対に必要ですね。

739 ：☆：04/01/14 16:03

>>732
＞渋谷や原宿あたりにある裏道カフェは質素だよ（ｗ
＞でもあれは店主に魅力がないと無理。

そうですね。渋谷や原宿にあるように裏道カフェはすごく質素です(笑)。
質素な舞台なので、無論、店主に強烈な魅力がないと客は集まってきません。
自分はやりがいのある仕事で儲けれればいいだけの話なので、
いろいろ柔軟に考えたいと思います。

740 ：☆：04/01/14 16:16

>>736
渋谷の風俗は価格破壊があまりないので、
1万～1万5千円前後の客単価で、しかも小さな箱で商売できそうです。
場所だって、そんなに良い場所に借りる必要はないし。
女の子は徹底して、スカウト事務所との契約で仕入れ。
実は今、かなり売れそうな風俗を企画してるんですよね。
既にその企画は大阪ではよくあるんですが、
東京ではまだほとんどない。
その企画の場合、マンションの1室だけを借りればいいだけだし。
渋谷に無料風俗紹介店ってありましたっけ？
近くに無料風俗紹介店があれば、1200万で十分できそうです。
ネットカフェは、仕入れにかかるリスクは少ないと思いますね。
ほとんど最新の雑誌とか、その他の最新モノの仕入れだけですよね？
最初の初期投資がバカ高いだけか。
ネットカフェをやるなら、自己資金でやることですね。
少し勉強になりました。

741 ：☆：04/01/14 16:27

だったら、普通のカフェをやった方が率が良いような気がするけど。
勿論、渋谷は競争率が高いので、かなりの独自性を醸し出さないとダメだけど。
徹底的に雰囲気の良い空間作りを重要視。
ホールは、客を呼びそうなかわいい女の子だけをかわいい制服着用で用意。
常時1～2人体制。
商品は高品質なドリンクに、若者が好みそうなパンやランチを用意。
夜はお酒も用意。
雑誌は、完全に若者向けの雑誌を用意。

ついでに洋物専門の音楽CDのレンタルはどうだろう？
パソコンにデータベース化した、洋物の音楽検索をして、
好きな音楽だけ借りて、席で店から借りたCDプレーヤーで聴く。
著作権にモロ引っかかりそうだ(笑)。

742 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/14 19:46

ネットを前面に打ち出すならPCの性能も良くないとね。
どこでも皆、開店時は最新の入れるわけだが、数年経つと見劣りしてきて
PCを入替するか、最初からリースで導入しておくかなのだが、どちらにしても
これを怠ると、付近に競合店が出て来たときに一気に客が飛んじゃうわけね。
常に最新のを入れるなら20万前後はするので30席の半分としても300万＋税なんだな。
大型店ならもっと金額がでかくなるから結構な出費だし
定期的に台を入替するって部分ではパチンコ屋に似てるなー。
でかいのは初期投資だけじゃないよー。気を付けないと。

743 ：☆：04/01/14 20:07

>>742
なるほど。その通りですね。
パチンコ屋に少し似てますね。
ＰＣの性能をしっかりメンテナンスするのは、ネットカフェでは命。
すこしでもスピードが遅かったりすると、客は他店と比較して
スピードの速いところに行ってしまう。
西武新宿にある格安店は、とにかくスピードが遅く、
メンテナンスをしてないせいか、性能がかなり悪かった。
2～3年周期で300万＋税か。
これを考えると、席数と稼働率の採算がかなり良くないと、
儲からないですね。気をつけます。

744 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/14 21:06

20万っていったいどんな阿呆ＰＣいれてんだが...
ネットゲームさせる席以外は5,6万ので十分すぎるよ。

745 ：☆：04/01/14 21:18

そういえばそうだな。
普通の席は5、6万のＰＣで十分。
ってことは5×15＝75万＋税。
よく考えてみたら、20万のＰＣは無駄な部分が多すぎるし。

746 ：仕入れまんぼう：04/01/14 22:03

渋谷のネットカフェはもう飽和状態。
多少の雰囲気の良さを打ち出してみても若い客層はすぐに値段の安い店舗へ
移動します。
東口近辺であれば客層は高くなりますが、サラリーマン層を取り込む事が必須。
「おさぼり」の快適空間をいかにして演出するかが鍵になるかと。
少なくとも「寝れる」空間を提供しないと厳しいのではと思います。
サラリーマンは寝るユーズが高いので。。
あとは複層階店舗は坪数程には働きませんので家賃は割高だと考えた方が良く、
お勧め出来ません。ワンフロアが管理上やっぱり楽です。では♪

747 ：☆：04/01/14 22:12

>>746
渋谷は確かに飽和状態ですね。
サボリーマン層は必須ですね。
本当に昔から昼間のサボリーマン層の利用が多い。
インターネットカフェと個室ビデオ屋はサボリーマンの宝庫。
資金力があるわけでもないから、大手より安くするわけわけにもいかない。
この業界は厳しそうですね。勉強になりました。

748 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/15 01:23

　場所によっては２４時間営業が有効なところもあろう。たとえば渋谷駅近くだとか
新宿駅近くだとか・・・。でもそうでなければ、営業時間を絞って、PC入れないで
まんがのみで細々と営業したほうが良さそうな気もするんですが・・・。頭の使い方
が難しいね。でも上手な人ならばこれで結構やれるかもよ。自ずと店の環境も悪く
ならないような気もします。

749 ：☆：04/01/15 02:45

>>748
渋谷の24時間は、週末の金・土と祝日の前日しか効率良くなさそう。
特に日曜日の夜なんて閑古鳥が鳴いてるもんな(笑)。
新宿の24時間は効果的だけど、既に他のお店がたくさんあるし厳しいな。
自分は漫画を読まないから詳しくないけど、
他店に負けない位の「質」と「量」を兼ね備えればプラスになるかも。
他店にもよくある一般的な「量」と、他店にはないマニア向けの「質」を用意すれば、少しは武器になるのかな？
ただ、実際、店内を見ているイメージでは、
メイン→サボリーマン層、普通の若年層。
サブ→一部の漫画オタク
だから、普通に漫画コミックの質と量を用意してもそれ程プラスにはならないような気がする。
漫画にプラスアルファして、外国モノの雑誌や若者向けの雑誌をたくさん用意すれば多少効果が出てきそうだけど、
それだと渋谷や池袋などの大手書店と変わらなくなる。
渋谷のブックファーストだって、買ってない本をコーヒー飲みながら読める環境にあるし。
それに全席、映画・音楽・スポーツなどをスカパーで見放題にすれば、もう少しプラスになるか…

750 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/15 02:50

751 ：漫画太郎：04/01/15 07:28

現在、東海地方で真剣に漫画喫茶（FC）での経営を考えています。
東海地方で大手FCと言えば、
オレンジジュース、山ん馬、ゆくり・・・等
まだまだたくさんありますが
現在、この三社のどこにしようか迷っています。
上記の漫画喫茶を運営されているオーナー様、
いらっしゃいましたら何か教えて頂けませんでしょうか？
ここがお勧め・ここが良くない等、何でも結構です。
よろしくお願いします。

752 ：☆：04/01/15 08:33

>>751
オレンジジュース、山ん馬、ゆくり

全く聞いたことがない(笑)
自分は関東で、751さんは東海地方だから当たり前か。
東海でしたら名古屋の栄あたりですか？
それとも名古屋駅周辺？
一宮？岡崎？三河？区内？
オフィスがたくさんあるから、やり方次第では繁盛しそう。
静岡市内？あそこも繁華街だったら、ボチボチいけそう。
岐阜と三重は正直厳しいな…
がんばってください。

753 ：☆：04/01/15 08:39

愛知で最近店舗を拡大し始めてるマンボー(MANBOO!)はＦＣやってないのですか？
無料のシャワー付で、インテリア空間はまずまず○。
確か1時間で380円、3時間パック980円、深夜の6時間パック1,250円。
ペア席もそこそこあって、金山店、錦店は確か60～80席。
あの会社がＦＣやってるなら、あそこが一番良いと思うけど。

754 ：☆：04/01/15 08:47

調べてみますた。
http://manboo.co.jp
ＦＣ募集はないようです。

755 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/15 10:30

そんな狭い範囲でFC加入を考えるのはよそう。
まずは複合カフェ協会に加盟してるFCを全部調査しよう。

756 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/15 11:02

複合カフェ協会なんぞに頼ってると規定の業者から規定の価格で
高値で掴まされることになりますよ。
裏で暴力団の収入源になっている団体です。
加盟のメリットはありません。
http://www.jcca.ne.jp/　日本複合カフェ協会
自○空間などのFCは大きいですがアフターが「全く」無いです。
いらない新刊がたまに送られてくるだけで初期投資だけふんだくられますので
ご注意。個人で細々やるなら
http://clubsuccess.biz/
の個人経営者の連中の方がいいアイディア持ってます。

757 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/15 11:03

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
本名がバレた洋楽板のコテハン、ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ（○○○○大学在学）のスレ
（各スレにて祭開催中。××××には本名、○○○○には大学名が入ります。）

【山梨】○○○○大学【公立】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1067694554/
××××の恋愛相談室
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067777961/
~ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ暴言集~
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067774417/
お前らﾄﾚﾝﾁｺｵﾄを引き取れ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1060888139/
ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 改め××××のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1068037287/
【○○○○大学】オッス！オラ××××【ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068199891/
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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758 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/15 13:11

アンデアうんぬんじゃないだろ（ｗ
ＦＣでは受身のやつは成功しない

759 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/15 18:16

受身だからFCに入るんだろ。積極的なら全部自分でやるさ。

760 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/15 19:38

おれっチが勤めてる満喫は（マンガ６ネット４の割合）
２ちゃん書き込みできないじょー。ホスト規制中とかなんとかで・・

761 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/15 19:43

あんな協会頼らないほうがいいと思うぞー（ﾎﾞｿ

名古屋＆東海三県でやるなら個室関東系はやめとこう（ﾎﾞｿ

762 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/15 21:40

アンチ協会な経営者がいるようですね
近所のライバル？（ｗ

協会を利用することでゲームなんか権利関係が楽に
なることは事実。
入ってないのにPS2とかゲームさせている店はどう
してるんだ？

763 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/15 22:07

ぶっちゃけPS2でどんだけ収益上がるの？
正規許諾料払ってソフト仕入れて、電気代払って、必要な備品整えて正味の儲けは。
あれってクソゲーも丸ごと抱き合わせでパックで届くんでしょ？
PS2だってあと数年でPS3に置き換わるんだろうがその時は本体買い替え？
儲けなんか出るの？その分でネットゲーム環境を整えたほうが正解ぽいけど？

764 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/15 22:31

>あれってクソゲーも丸ごと抱き合わせでパックで届くんでしょ？
その通り。だれもやらない権利関係も糞もないようなゲームがまとめて
ウン万円とかで押しつけられます。大規模チェーンなんかはしょうがないけど
サービスとして提供するならヨドバシカメラで買って置いた方が全然いい。
著作権協会から勧告がきても楽勝。その場で下げてまた出せばいい。ってか
小さいところにそんなもん協会は行きません。
数回の勧告の後に罰則が発生するシステムだからそれまでにはもう元は取れます。
763の言うこともどうかと思うが初期設備の中でPS2本体の価格なんて大した価格でもなし。
PS2の電気代なんて更に微々たる物だし。
お客が置いた分長居してくれれば簡単にペイできるいい商材ではあると思うぞ。
新しめのパチンコとかカップルでできるゲーム（野球・サッカーとか）
が稼働良い。あとは三国無双なんか最高。もうすぐ戦国無双でるから稼働するんやろな。
サラリーマンなんかがよく借りていきます。
ネトゲはコアな客層にしかウケないからリネとかハンゲなんかのおきまりが入って
いればいいのでは？敢えてFFとか入れてもめんどくさいだけだし。

765 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/15 22:53

(´･∀･`)ﾍｰ　早速の返答ありがとう。
本体代と市販のソフト代導入分はペイできるんだ。
どうも今まで懐疑的だったんだがちっと考えてみるか。

766 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/17 18:59

著作権法違反容疑：
ＤＶＤ映画を無断上映の２人逮捕　福岡県警

　福岡県警生活経済課と小倉南署は１１日、インターネットカフェ、ＩＬＯＶＥ遊を全国１３都府県でチェー
ン展開するアイエルワイコーポレーションの社長、馬場正信（４４）＝埼玉県川口市戸塚１▽同取締役、
島野清一（４４）＝兵庫県三田市けやき台４＝の両容疑者をデジタル・ビデオ・ディスク（ＤＶＤ）を使った
著作権法違反（上映権侵害）容疑で逮捕した。東京都港区赤坂２の東京本部を家宅捜索している。ＤＶＤ
による著作権侵害の逮捕は全国初という。

　調べでは、北九州市小倉北区馬借１の小倉店で今年２～４月、映画会社４社の新作を録画したＤＶＤ
を、著作権料を払わないまま無断で客５人に見せ、４社の著作権を侵した疑い。１人当たり視聴料５００
円（１時間）などを取っていた。馬場容疑者は容疑を否認しているという。

　同署などによると、社団法人日本映像ソフト協会（本部・東京）が昨年秋に上映中止を小倉店などに
勧告したが営業を続けたため、４社が小倉南署に告訴した。

767 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/17 19:05

JCCA：ゲームソフト業務利用説明会 2002/04/15

（ＪＣＣＡ理事ＩＬＹ社長の馬場正信氏のスピーチ）

　そこで、理事理事（ＩＬＹ）は「私は違法行為をしてるんだという自覚のある方は、ＪＣＣＡには入らないで
いただきたい。そういう方が一人でもいれば、今後ＣＥＳＡからの正式許諾が得られなくなる」からだ。
「メーカーは全国の違法実態をほぼ正確に把握している。摘発の効果的タイミングを計っている」のだと
も言う。「法を知る知らないは関係ない。違法行為と認識された時点で警察に逮捕されるのが法治国家
です。これには身に覚えがあるのではっきりと明言できます」という率直な発言に会場では拍手喝采が
　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
湧いた。

768 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/17 19:07

>>766-767
ふ～ん。ＪＣＣＡ日本複合カフェ協会って、著作権侵害で逮捕された人が理事やってるんだぁ。

769 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/18 11:53

DVDとか見せたかったら、シネマボックスの人に相談しろ。

770 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/20 07:31

担保あるし国金いってくるよ

771 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/20 10:36

>>770
いってらっしゃ～い。
飲食業、喫茶店業という事で貸してくれますよ。
事業計画書等が必要になりますから、準備がまだでしたら
相談に乗ります。

772 ：漫画太郎：04/01/20 14:48

>>752
確かにオレンジジュース、山ん馬、ゆくりは東海地方がメインなので
聞いたことがないかも知れません。
場所は名古屋にもありますが、少し郊外に多くあります。
特に愛知県は、喫茶店の激戦区です。モーニングのサービスも恐ろしいぐらい充実しています。
この中で上記の三店舗が戦っている感じです！
私の予想ですが、この愛知県で勝ち残れる所が、今後全国展開できて行くと思っています。

ちなみに、山ん馬（やまんば）は、名鉄パレグループ
オレンジジュースは、タクトコーポレーション
ゆくりは、ヒューマンライフ（ベントマン）
こんな感じです！

なにか漫画喫茶FCでの成功事例や失敗談など教えて頂けると幸いです。

773 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/20 19:09

正直、その３つは辞めたほうが賢明ですよ。
あえて一番いいのを挙げるとオレンジジュースですかね？
山ん馬でバイトしてました、今は一本立ちしました。

マンガ喫茶にはノウハウと呼べる物はないような気がします。
ですから私はＦＣに入ってません。

殆ど（というか全部）冷食かレトルトですしね。
愛知県だったら今はマンボーじゃないかな？
坪/１５００円/月と比較的安価だし。最低面積は６０坪かららしいけど。

それにゆくりは九州、山ん馬は東京（新宿、渋谷）にもありましたよ。なくなったけど。

774 ：客A：04/01/20 19:42

人気ドラマやバラエティ番組を店内のサーバーとかに一定期間おいておいて
客が観忘れた番組を好きなときに見えるサービスとかって、著作権なんかの問題
からだめでしょうか？

個人的にはいいと思うのだが

775 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/20 19:56

モロ放送権にひっかかります。著作権にもひっかかります。
最近それで捕まった人がいただろ。海外にいる人のために
日本の放送を録画してネットで見られるようにしてたらしい。
店内に限定すればいいのかまではわからないが、
危ないことは確か。

776 ：客Ａ：04/01/20 20:21

>>775
やっぱり引っかかりますか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
確かにそういう事件ありましたね。

これまた個人的だけど、大きな熱帯魚入りの水槽がディスプレイされてたり、多数の雑誌（ビジネス雑誌や
ＰＣ雑誌・女性雑誌・ファッション雑誌）が完備されてると嬉しいかも知れない。
ただ、店側としては経費のかかる問題だけど。

777 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/20 20:58

>>775
店内に限定でもダメ。料金取って不特定多数に見せてるのだから。

>>776
＞熱帯魚入りの水槽

サニクリーンがレンタルやってるよ。定期的に水を交換してくれるらしい。

778 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/20 22:19

抜け道があって、利用者が自ら録画予約すればＯＫ。

779 ：漫画太郎：04/01/20 23:09

>>773
ご意見ありがとうございます。
私も正直、漫画喫茶のノウハウはあってないようなものだと思います。
できれば自分のお店をやりたいと思っていますが、資金的な面を考えると、やはり難しいです。
実は、私も数年前に山ん馬で勉強のためアルバイトをしていました。
あの頃は、山ん馬全盛期で他を寄せ付けない圧倒的な強さがありましたが、
現在はオレンジジュース・ゆくり・マンボーの出店により下降気味だとおもいます。
773さんは山ん馬でバイトをしていたと言うことは、愛知県で漫画喫茶を運営していらっしゃるのでしょうか？

780 ：773：04/01/21 01:07

はいそうです。個室がニュースタンダードとなりつつある昨今ではオレンジジュース・ゆくり・山ん馬
では厳しいといわざるを得ないでしょう。
近隣の個人店舗も続々と個室に切り替えております。
例えば上記のＦＣに入ったとして、思ったより伸び悩んだ場合、個室にせよと本部からお達しがあった場合
はどうされますか？また、そのとき資金はありますか？

私は個人店でもいいと思うんですよ。個室ブースは「ＯＰＵＳ」で買えばいいですし。
本なんかはどこも一緒です。かね掛ければ量も豊富で内容も充実するでしょう。
掛けなければそれなりです。
だって出版社は一緒ですものね。
だからそこまでＦＣに拘る理由が私には見つからないのです。

あなたがどちらに出店したいのかは知りません。しかし愛知県はもう飽和状態です。
土地はあるでしょう。しかしこの商売は土地を買ってまでやる商売ではないってことですね。
また魅力的なテナントには大体漫画喫茶入ってますしね。
これから参入するには余りにも厳しすぎる業種だと思います。淘汰も散々始まっています。

781 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/21 06:58

早速のご意見ありがとうございます。
私も出来るのなら、個人店で勝負したいと思っています。
愛知県は、確かに飽和状態だと思います。
現在も個人店等見て回っているのですが・・・
773さんのお店はどのあたりにあるのでしょうか？
差支えがなければ教えて頂けませんでしょうか？

782 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/21 10:17

個人店が生きている限り、飽和状態とは言わないな。

783 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/21 15:30

個室。本当の意味での個室にするとマンボと同じことになるんでないの？
風営とってんの？

784 ：773：04/01/21 19:09

差支えがあるのですみません。でも愛知県内どこでも同じやと思うよ。

785 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/21 20:17

読みかけの本を客が購入できるサービスとかはどう？
街の小さな古本屋を買収して、在庫を確保。
本を売ることを目的としているのでないため、客から注文のあった本が在庫切れだった
場合はあきらめてもらう。ある程度は在庫を確保して、常時補充できる体制を整えておく
必要があるかと思うのだが

786 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/21 22:21

>>785
ﾌﾟ

787 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/21 23:54

ここは愛知県関連のひとが多そうですね。
名古屋の星が丘にエアーズカフェというのがオープンしたの
ですが、どんな様子でしょうか。情報キボンヌ。

788 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/24 22:04

もうダメだ・・・。

789 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/24 22:09

俺もだ・・・。

790 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 00:21

さよなら・・・

791 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 10:38

「。」がぬけてる。

792 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 14:47

５０坪だと個室型の店舗の経営は難しいでしょうか？

793 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 16:16

>>792
ギリギリかなあ
しかし、そんな中途半端な店作っても
あとあと苦労しますよ・・・

794 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/25 19:24

圧迫感あるだろうなあ

795 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/26 00:48

ウチの店は７０坪で個室型。ちと苦しい。
すぐに満室になるので、売上が頭打ち。
それに、もっと厨房広くとりたい。

796 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/26 11:15

１３０坪で個室とオープン席は半々、満席ですといってお帰りいただく方毎日
３０～４０人くらい、せめて２００坪は必要、３００坪で余裕。

797 ：793：04/01/26 11:21

私は、中途半端な規模では競合店ができた時に潰される
そういう意味で書いたのですが、満席の心配とは・・・
みなさん、儲けてるんですなあ

798 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/26 20:10

test

799 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/26 20:15

やっと書き込みできた

800 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/26 20:54

うちは５３坪で３分の１が個室ですが、個室から先に埋まっていきますよ。
個室を導入するのなら、１席でも多く個室席にしたほうが良いかもしれません。

オープン席は短時間での調べ物など、コスト重視のお客さんが中心になっています。

801 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/26 21:47

test

802 ：中坊公平：04/01/26 21:51

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
中坊公平用しおり
　 ∧＿∧ 　 http://www.estyle.ne.jp/athron/?id=NET-CAFE_hanjou
　（　・∀・）＜　↑こんなの見つけたっち♪
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

803 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/27 06:17

ネットカフェでＰＳ２のゲームソフトは
レンタルできないのに置いていて
尚且つソフトバンクなどレンタルしている所は
契約致しません。
など、しているのにソフトバンク系のネットゲームを導入している
ネットカフェがあるのはなぜですか？
隠して契約しているのでしょうか？

804 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/27 07:14

オンラインゲームは、基本的にソフトただでしょ。
店が契約すれば、利用者は課金なしで遊べる。
店が契約していなければ、利用者は課金して遊ぶ。
それだけのこと。

805 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/27 10:07

test

806 ：　：04/01/27 22:51

稼働率４割行きますか？

807 ：起業希望のスロプー：04/01/28 07:51

郊外の大きな駐車場を持つ大手パチンコチェーン店隣なんかに
出店できたらもうかるんじゃないかなー
軽食スペースなんかも店内とわけて作れば
ボッタクリ食堂に行ってるパチ客も取り込めそう。

漫画喫茶の方にウェイトおく
朝の行列につき合わされてる人
連れパチで仲間がまだ打ってる間の暇つぶし
閉店後の遊び場、24時間集客見込めるぞコレ
しかも金銭感覚ユルイ人多いし
客層が若干悪くなりそーな事とパチ屋なくなった後どうするか考えなきゃいけないくらいか？リスクは

808 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/28 12:53

実際パチ屋の上に出してますが。
確かに飯は出るし翌日のオープンまで泊まるお客様もいるので
そこそこいいかもしれません。
しかしそれは駅前の話で郊外のパチ屋に隣接させてもあまり意味が
無いと思われ。
お客様の流れ（目的）はパチンコに絞られ居住地域も近いのでわざわざ
お金払ってそこで時間潰す必要も無く。
＞朝の行列につき合わされてる人
連れパチで仲間がまだ打ってる間の暇つぶし
閉店後の遊び場、24時間集客見込めるぞコレしかも金銭感覚ユルイ人多いし
な～んて甘い考えで出店したら失敗するよ。
ちなみに郊外パチ屋併設で出店して潰れた店知ってるし。
ま～よく考えてみたら？

809 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/28 12:55

4割？楽勝。
6～7割行かないようなら店舗と立地に重大な欠陥アリ。＞806

810 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/29 13:33

↑　の方　席数１０くらいでしょ！

811 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/29 13:48

┐(´∀｀ﾔﾚﾔﾚ
>810

812 ：　：04/01/29 20:14

神奈川の某駅前６０ブースで３割行ってるかどうか怪しかったんだが。
テナントオーナーでも無い限り採算が合いそうに無いと思われた。

813 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/30 15:41

立地が悪いとどうしようもない

814 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/30 18:39

奥さんや彼女が買い物している間、イスや本屋に逃げている層を
うまく取り込もうぜ。

815 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/30 22:09

女が買い物に来る駅ビルみたいな所から徒歩数分かい。
そんな立地で出せば普通に客来ます。＞814

816 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/31 10:24

>>815
同じ建物に入れないのか？（ｗ
可哀想に

817 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/31 10:57

同じ建物て…。。。丸井や伊勢丹内にまんが喫茶ができるようなもんだぞ。
想像して気持ち悪くないか？＞816

818 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/31 13:45

気持ち悪いような店を経営してんの、アンタ？(ﾌﾟｯ

819 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/31 18:35

>817も>818もキモイ。
ついでに漏れもキモイので三方一両損で経営破たん。

820 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/31 18:42

ヒトはなぜいきる。

821 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/31 19:37

つまらん＞818

822 ：名無しさん＠あたっかー：04/01/31 22:36

インターネットカフェのお客さんに
パソコン個別指導をして儲けたい方はいませんか？
全国5000人前後のパソコンインストラクターのネットワークがあるので
電話一本でお近くのネットカフェに派遣できると思います。
[email protected]

823 ：孫正義：04/01/31 22:50

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜>>1先生>>822先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://www.estyle.ne.jp/athron/?id=net-cafe_hanjou

824 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/01 03:04

>>822
あなたは吉岡さんですか？
プ

825 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/03 19:08

>>822
出会い系やったり、アクセスアップで小遣い稼ぎやったり
タイヘンだな（ｗ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/02/03 21:29

もう終わってる？愛知万博
http://www.geocities.jp/minnadehappy/index.html

827 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/05 02:53

やっぱ24時間営業だと3交代制にしてるの？自分以外の時は
誰にまかせてるの？信頼あるバイト君ですか？
それでも３交代なら二人は必要だよね。もしくは１２時間づつの２交代ですか？

828 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/05 09:47

>>827
そういうことを知りたければ、コンビニを研究するといいぞ。
コンビニの店員はいったい何人ぐらいいると思う？

829 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/05 19:04

>>827
３交代制が多いみたいだよ。

俺の店も近々２４時間にしようと思ってるんだけど、
自分のところは１２時間の２交代にしようと思っている。
夜１０時～朝１０時までで日給１万円だったら、応募あるかな？
仕事自体はすごく楽なんだけどね。

でも、１２時間勤務の募集広告出してもいんだろうか・・・。

830 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/05 22:00

俺＝自分？

831 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/05 22:40

>>830
そうです。
文章へたでスマソ。

832 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/06 11:08

＞俺の店も近々２４時間にしようと思ってるんだけど、
＞自分のところは１２時間の２交代にしようと思っている。

８×３にしておいたら。延べ人数は増えるけど、固定化できそう。
扶養控除狙いとか考えたら12hは長いし。

833 ：　　　：04/02/06 12:10

まてまて
１２時間って労働基準法にいｈ

834 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/06 13:41

>>929
深夜労働で１０００円以下なんて見向きされないよ

835 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/07 15:39

じゃあ300でわ

836 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/09 15:10

ほらみろ、わけの分からない書き込みなんかするから3日間も
誰もレス付けないじゃないか。＞835

837 ：　：04/02/09 16:47

ここってビルヲーナーとか金持ちいないだろ？
そういう人しか出来ないのでしょうがない。

838 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/09 17:52

東京でビル三つもってるけど・・・それがなにか

839 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/09 18:52

838のビルは、どんどん逃げられて空きまくりなんだね。
可哀そうに。

840 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/09 22:08

いいえ
おかげで贅沢に使っています。
4F自分専用トレーニング場
5F従業員憩いの場
3Fも空く予定なのでなににつかうかなぁ

841 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/10 03:38

格安で俺に貸してくれ。

842 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/10 11:19

脳内ビルヂング？

843 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/10 11:59

うん、脳内だね。

844 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/10 18:14

違うよ
ダンスだよ
環七から見えるよ

845 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/10 18:58

空いてる位なら坪1,000円で俺に貸してくれ。ん～今の家賃より安い。
保証金3ﾏﾝｴﾝ、償却年20％。解約予告6ヶ月。
タバコ代にはなるね。良かったな、借り手見つかって。
で何坪なん？＞840

846 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/10 19:28

150坪　ただし50坪単位で間仕切り可能　その場合水周りは共用となるん

847 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/10 19:44

ワンフロア150坪はでかいな。1坪1,000円で150,000円。
今の家賃が130,000やからちょっと出る。でも広い。
あくまでも坪1,000円は崩さない姿勢。

848 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/10 20:43

坪1000円で貸せるわけないだろ。橋の下にでも住め。

849 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/10 21:37

一匹釣れた。

850 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/11 01:13

ｵﾏｴﾓﾅｰ

851 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/11 16:45

まんきつでオナニーしたことあるー？　見たことあるー？
まんきつでせくすしたことあるー？　見たことあるー？

852 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/11 19:22

こないだ厨房にやられたよ＞オナニー
個室を片付けにいったら、丸めたメモ用紙の中に白いものが！

出入り禁止にしてやる！

853 ：　：04/02/13 19:33

マ●ボーなんかいつもセックスしてるやつがいる。
おれはおなにーした。

854 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/13 22:05

そういうヤシは監視カメラで記録してビデオ屋に売っぱらってやる。

855 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/13 23:01

男のおなにー見ておなにーする男　　　おえー！

856 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/17 22:44

儲かってる人　いる？

857 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/17 23:39

まあまあだね

858 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/18 00:50

売上と利益は別だからなぁ

859 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/18 05:18

というか、経営は出来たとしても、
どうやって資本金１０００万をそろえるのかが学生の自分には意味不明。
借金するんですかね？
教えてエロい人

860 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/18 07:02

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861 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/18 09:32

>>859
ママに出してもらいなさい

862 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/18 11:03

>>859
> どうやって資本金１０００万をそろえるのかが学生の自分には意味不明。
> 借金するんですかね？
のような奴には、
> というか、経営は出来たとしても、
経営は出来ない。

863 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/18 12:45

>>859
別に株式会社にしなくても店できるじゃん。
個人事業なら資本金ゼロ、合資会社なら１円からできるよ。

は！もしかして釣られたのか？

864 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/18 14:30

＞859
１０００あげるよ

865 ：773：04/02/18 18:20

ＮＰＯにしる！名前は・・そうだな「日本文化漫画研究普及委員会」でどお？

866 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/18 19:18

>>859
金もないのに最初から経営できるわけないだろ。
まず雇われ店長から始めて仕事を覚えなさい。
仕事を覚えながら金貯めて数年後に店開く計画立てるんだよ。

867 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/18 21:20

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868 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/20 02:17

>>863
どうやって？
１０００万必要なんでしょ？

>>866
いや、だからその金をどうやって貯めるのかと。

869 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/20 10:26

>>868
資本金ってのは、開業資金のこと？
それだったら、全部借金でもＯＫじゃん。
タネ銭が欲しいなら、コツコツ貯金するしかないだろうね。
脱サラで開業する人は退職金とかね。
ちなみに俺は全部借金で開業。

それと今時１０００万では無理だよ。
オープンできてもすぐに閉店になるよ。

870 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/20 10:43

資本金ってのは、開業資金のことじゃん。全部借金でも１０００万必要になるよ。
脱サラで開業とかね退職金とかね全部借金で開業とかねすぐに閉店になるよ。

871 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/20 11:04

無期覚悟で覚醒剤運べ。素人なら足がつきにくいから大抵成功するよ。
キロ数にもよるが一回で200ﾏﾝは固い。一月で2000位。

　　　　　　　　　　金　貯　め　れ　8　6　6

872 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/20 11:48

>>871
そう言えば、中国で「死刑」判決を受けた日本人がいたな。

873 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/20 13:13

中国で「死刑」判決を受けた日本人覚醒剤運べ大抵成功するよ。日本人がキロ数にもよるがすぐに閉店になるよ。

874 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/20 14:50

>>871 >>873 = 人工無能

875 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 00:27

>>868
開店まではコツコツと給料残すんだよ。せめて店の頭金溜まるくらいまでだ。
時間がかかると思ったらバイトも並行してやれ。

　と　に　か　く　何　で　も　し　て　金　貯　め　れ　8　6　８

876 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 10:54

頭金ってなんだよ（ｗ
事業は即金なんだよ。

877 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 12:18

あーあ
アホな質問するヤツがいるから、しょうもないレスばかり←これも

878 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 14:59

>>876
店の物件なんだから何も買い取る必要なんかないさ。
借りればいいなら敷金、礼金に使ってもいい。
全額溜まるまで待ってるより、小さく始められるなら
そうしたほうがいいってこと。それくらいわかれよ。

879 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 15:25

で、どっから借りてくるのよ。
日栄か？商工ファンドか？インターか？
まさか資産もない新規開業者が政府系から満額借入できる、
なんて幻想は抱いてないよな。

880 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 15:46

>>879
創業資金貸付制度も知らない？　久々に氏んでよしな人が来ましたね。
満額出ないかもしれないから、できるだけ自己資金貯めろと逝ってるのも
わからないようだし。どーしようもないトーシロさんだね。

881 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 19:35

ハッ、創業者貸付？自己資金と同額までしか貸さねえよ。
そんなことも知らないで他人をトーシロ呼ばわりか。お笑いだな。
あ、ここはお笑い経営板だからそれでいいのかｗ

882 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 19:51

念の為確認した所、国金の新規創業貸付制度ではこのように補則規定がある。

【※開業前又は開業後で税務申告を終えていない場合は、】
【開業資金の2分の1以上の自己資金を確認できることが必要です。】

全額借入できたならその金融機関名＆支店名、おおまかな借入年月と借入金額を書いてくれ。
でなければ脳内とみなす。

883 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 20:44

>>881
おまえ、それ以外に借入先知らないのか？
その他にも金作る方法知らないのか？
ハッ、いったい何やってんだよ。
そんな程度だからトーシロ呼ばわりされるんだよ。
たく自分の頭使うこと知らない椰子は1から10まで教えないと
わからないのか。小一時間・・・

884 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 20:46

>>882
勝手にみなしとけ。おまえにはもう何も教えない。

885 ：小学生：04/02/22 20:46

ぼくたちの口げんかの参考になるスレはここですか？

886 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 20:50

>>885
飴玉やるからお帰り。
俺のｷﾝﾀﾏだけど。

887 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 21:09

で、具体的な出所は示せないわけだな。
脳内でいくらキャンキャン吠えられてもな・・・。
ま、お笑い経営板だからそれでもいいけどもｗ

あ、パパとママに出資してもらったのかな？
確かこの板の粘着カリスマコンビニ経営者のさかたも
お父さんにお金出してもらったそうだがｗ

888 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 21:27

>882【開業資金の2分の1以上の自己資金を確認できることが必要です。】
ただし、借受者が連帯保証人を立て相当の保証能力がある場合はこの限りでない。

889 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 21:56

>>888
不動産担保や連帯保証人付けたら借りられるなんてのはいちいちあんたに指摘
されんでも経営者なら誰でも知っとるよ。得意げに書き込まなくてもよろしい。

＞まさか資産もない新規開業者が政府系から満額借入できる、
＞なんて幻想は抱いてないよな。
＞880 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 15:46
＞>>879
＞創業資金貸付制度も知らない？　久々に氏んでよしな人が来ましたね。
創業者貸付を使えば誰もが容易に借りれるかのように書いてたのはどうなったの？
担保にしろ連帯保証人にしろ結局他人の財産を当てにするんだろ？

＞おまえ、それ以外に借入先知らないのか？
＞その他にも金作る方法知らないのか？
これについても頼むね。国金以外でも公的機関は概ね同様の扱いですから。
同和などの特殊な人しか利用できないようなのやサラ金とかカードローンとかはダメだぞｗ

890 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 22:03

>889
一度温泉にでも行ってゆっくりやすみなさい。ねっ

891 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 22:42

お互い必死だな（ｗ

892 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/22 23:39

融資してもらったことない貧乏人は金持ちの考え方が全然わからないから
信じられないってとこだろうな。無理もない。実際に金持ちになってみないと
わからないことだし。いつまでもラットレースやってな。

893 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/23 04:43

儲からない商売に、そんなにカネつぎ込まなくたって・・・

894 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/23 09:48

>>892
裕福な人は融資を受ける必要すらありません

895 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/23 11:38

>>889
たかが融資にそこまで熱くなれるきみに乾杯。
オレは黒字だから最初から借金しようとは考えないがなw

896 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/23 12:58

黒字なうちに借金をしておくべきなんだよｗ
赤字でもうダメ！になってから言っても断られるよ

897 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/23 15:40

ああいえばこおーだ
こういえばああーだ

898 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/23 18:01

896には笑える。

899 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/23 20:34

結局具体的な話できる奴は１人もなし。
このスレにはその程度の奴しか居ないってことだろう。
煽ったり茶化してるだけ。

900 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/24 01:28

おまえもな

901 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/24 03:43

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1063187169/

個室漫画喫茶マンボーでセックス

902 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/24 21:36

>>896 は正しい。

903 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/24 22:19

まちがい。借金のことを考えるようじゃダメ。
借金と無縁になるようにするにはどうすればいいか考えるのがいい経営者。

904 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/24 23:47

ガラガラだよー　春よ早く恋

905 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/25 09:36

成長したければ借金か出資募りしかないだろうがボケ。
「チビチビやってこけて終わり」がいいならそうしなさい。
ネカフェが下火になったときに、ちゃんと次の事業資金が
ない組は負け組な。

906 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/25 10:59

土地（店舗）　資本　労働
どれがかけても成り立たず、バランスがだいじ。
悪い例1・労働力はあるが資本がない
　　　2・資本はあるが労働（人材）力がない
　　　3・資本、労働ともにあるが土地がない
　　　4・土地。資本ともにあるが人材がない
すなわち、この三要素をすべて一人でまかなうのは不可能

907 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/25 13:59

まぁ小資本ででかく儲けたいなんて夢見る香具師がたくさんいるからな。
商売そんなに甘くないっての、先立つものはまずアイディアでも労働力でもなく
「　カ　ネ　」　だ　よ　「　カ　ネ　」
どんな手使ってでも稼いで貯めて体力をつけるのさ。
「カネ」は経営者にとって商売の武器であり寿命でもあるんだから、借りれるなら借りろ！
借りたくなければ自分でヤバイ手使ってでも作れ！全ての話はそれからだ。
まんが喫茶は一度軌道に乗れば毎月の仕入れなんぞたかがしれたもの。
ジュースと雑誌と新刊くらい。利益率もそこそこあるのでおすすめでは
あるのだが…いかんせん初期投資が高い為個人企業車にはお勧めできないのが難点。

908 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/25 15:30

ブルース・リー喫茶ってどうよ。
店内ではいつもブルース・リー主演の映画を流し、コーヒーでも飲みながら
ブルース・リーについて語る。
顔なじみのブルース・リー好きが集まり、そこにコミュニティが生まれる。
これぞ究極の顧客維持型マーケティング。
無理？すでに存在する？

909 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/25 16:22

＞908
いいと思うよ、おもうけどまんが喫茶はまんが読むとこなんだよ。

910 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/25 16:42

>>908

http://dragon--web.hp.infoseek.co.jp/gaitei/gaitei.htm（新潟のブルースリーカフェ）

香港にあった有名な店は閉店したらしい。

911 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/25 18:05

早速事業計画書作成して金融機関まわって融資してくれるか聞いてみ。
おのずと「究極の顧客維持型マーケティング」とやらの
評価が頂けるよ。がんばれスレ違い。

■■究極■■　ブルースリーカフェってどうよ？　■■儲かる■■

このスレタイで新しく立ててそっちでやってくれ>908

912 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/25 21:04

東京にも有名店があるじゃんよ。
それをいまさら言っている時点で負け。
検索してから書けよな。

913 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/25 23:00

>>912
908が東京の人間とは限らんだろ。
あんたの理屈では、新規参入業者は全て負け組ってことになるな。

914 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/25 23:09

つうかスレ違い。

915 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/26 01:06

>>907
さんざん借金して店作ったはいいが、1年で店潰した漏れは逝ってよしですか？
いくら頑張ってもだんだん首回らなくなって、最後は借金だけ残りますた。

916 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/26 01:39

既出だと思うが、ガマン喫茶はどうよ

917 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/26 09:56

うちの近所には既にガマン喫茶が乱立してます
客も相当ガマンしてますが、最もガマン強いのは店主です

918 ：名無しさん＠あたっかー：04/02/26 12:35

>>913
908の文をちゃんと読んだか？
＞無理？すでに存在する？
それに答えてやっただけ。

919 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/01 07:08

で実際ネットカフェって儲かるのか？

920 ：名無しさん：04/03/01 08:42

http://yuuri.cside.com/blog/

921 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/01 11:43

>>919
儲からないぞ。人件費削るために身を削るし。コスト削減の為
食費削るしな。身を粉にした分埃がたまって掃除の毎日だｗ
PC知識があっても経営能力がないのが多いからｗｗ

922 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/01 12:44

921はこれ以上ライバルが増えると困るから必死です（ｗ

923 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/01 17:23

儲からないぞ、儲からないぞ儲からないぞ儲からないぞ儲からないぞ儲からないぞ儲からないぞ儲からないぞ儲からないぞ儲からないぞ
儲からないぞ儲からないぞ儲からないぞ儲からないぞ儲からないぞ

924 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/01 18:58

ライバルは増えて欲しくないね。
でも大型チェーン店への特攻隊志願者なら歓迎だ。
脱サラ開業個人店に期待できることはそれぐらいだな。
大型チェーン店を巻き添えにして華々しく散れ。

925 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/01 21:34

まあ、有名な話だが、客筋の悪い産業は成長が限定されるのよ。

926 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/01 22:55

その割りにはガストは大繁盛だが。

927 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/01 22:55

どうして、古本屋とネカフェって合体しないんかね？

928 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/02 04:41

個人的な犯罪は罰金刑の確率が高い。

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/WINMX.html
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/image51.gif
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/image61.gif
ACCS関連事件についての量刑一覧表がある。
　　インターネットにおける著作権侵害P152～158
　　Ａ５判・160頁・2000年（株）警察時報社

929 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/02 08:57

どうして、古本屋とネカフェとコンビニって合体しないんかね？

930 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/02 11:51

皆さんに、お伺いしたいのですが、
ネットカフェをオープンして、どの位で（何ヶ月ぐらい）
採算ベース（黒字経営）になったのか教えてください。
よろしく。

931 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/02 17:44

俺も知りたいのでage

932 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/02 17:47

>>930
10～12ヶ月かかったよ

933 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/02 18:05

無料着ﾒﾛ
http://yokozuna.tv/

934 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/02 22:06

>>932
都市型店舗ですか？それとも
郊外型？何席ぐらいのお店ですか？
やっぱり１年は我慢ですか・・・

935 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/02 22:13

よくチェーン店のフランチャイズ資料にある。
３０席店舗、一ヶ月の売り上げ３６０万円・・・
利益率８０パーセント以上・・・
あれってオオボラですか？

936 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/02 23:06

ホラっていうか
そういう店もあるってこと

937 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/03 00:23

>>935
\400/hで24時間客が平均 X% 居たとして、
\400 x 30席 x X/100 x 24時間 x 30 日 = 360万
約42%か。常に12～13席埋まってるならその値段になるよ。

42%がどういう数字か？利益率80%でいけるか？
実際に経営やっている人、解説プリーズ

938 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/03 00:31

360万で利益率80%ってことは経費は72万ってことだろ。
常にバイトが１人いるとして時給1000円なら、
1000x24x30=720000

バイトの人件費しか出ない計算になる。
家賃・光熱費・仕入れはタダなのか？

939 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/03 09:01

ものすごくざっくり試算
360万*80%＝288万
ﾊﾞｲﾄ2人自給900円として
5-22時で900*2*17h＝30600
22-5時で900*125%*2*7ｈ＝15750
（30600+15750）*30＝1390500
座席30として店舗ｽﾍﾟｰｽは80坪くらいか？
書籍在庫数1万冊程度として
書籍仕入れ10万程度
飲食仕入れ5万程度
光熱費60万程度
家賃100万程度
減価償却25万程度
こんな感じだとすると既に赤字。
人件費を100万以下にしてｷﾞﾘｷﾞﾘ？
でも、今時座席30の\400/hで
客はいるのかな？場所次第？
とりあえず俺なら辞めておくな。

940 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/03 09:34

・・・・で

ネットカフェをオープンして、どの位で（何ヶ月ぐらい）
採算ベース（黒字経営）になったのか教えてください。
よろしく。

941 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/03 09:37

2ヶ月目

942 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/03 10:29

まず、30席の店なら35～50坪でＯＫ。
その広さだと常時1人で十分まわせます（飲食中心型を除く）。
光熱費は20万前後でしょう（私の店は53坪14時間営業で月10万位）。

いずれにしても、30席で360万円売り上げる店はあまりないでしょうし、
利益率80％は誇大広告ですね。
もし、ＦＣを検討されるなら加盟店全店の年間平均を提示してもらいましょう。

943 ：942：04/03/03 10:42

追加です。
250万位の売上が確保できて自分で12時間勤務とすると、

売上250万
家賃50万
人件費36万（時給1000円×12時間×30日）
光熱費20万
雑誌・コミック10万
食材費（ドリンク含む）15万
で営業利益は119万になりますね。
ここから返済やリース料を引けば大体の利益が計算できます。
この商売は固定費がほとんどなので、損益分岐点を超えてからは全部利益になります。

ただし、これは成功した場合の例で、
30席くらいの小型店はオープンしてから半年で赤字のまま閉店、
なんて話はそこらじゅうにころがってますよ。

944 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/03 11:20

うちの近所の漫喫がつぶれた・・・

945 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/03 13:15

飲食店で売上管理に最もよく使うのは

売上高＝席数×回転率×平均単価

ですか？

946 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/03 13:33

>>945
回転率・・・？
この業界で？

947 ：945：04/03/03 13:44

すまん。私は門外漢だ。ちょっと興味を持ったので訊いてみた。
確かに回転率はあまり意味がなさそうだね。
滞在時間が長くなるほど客単価が上がるような工夫が大事なんだね。

948 ：945：04/03/03 13:55

料金システムはどうなってるんですか？
時間制ですか？

949 ：945：04/03/03 16:13

門外漢のカキコは無視か？
同業者とばかり語って、異業種の人間には耳を貸さないってか！
そのうちお客さんにスルーされて、誰も寄りつかない店になってしまうだろうね。

950 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/03 17:16

>>945
なに怒ってるの？
このスレは３日間だれもカキコなしなんて当たり前の、のんびりペースだよ。

それにしても、ネットカフェが時間制の料金なんてのは常識だよ。
異業種の人のカキコは大歓迎だけど、
検索すればネットカフェのＨＰなんていくらでも出てくるから、
少しは事前に調べてからカキコしてね。
あくまで経営学の板だからさ。

951 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/03 17:37

945みたいな短気で思い込みの激しいヤツには
つとまらない商売です（ｗ

952 ：945：04/03/03 17:58

950に言われて調べてみたが、儲かる商売じゃなさそうですな。

953 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/03 20:13

>>952
貴方、なんか感じが悪いので、
もう消えてください。
お願いします。

954 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/03 22:04

>>945
言われてから調べているようじゃ、何をやっても儲けられなさそうですな。

955 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/04 13:31

・・・・で

ネットカフェをオープンして、どの位で（何ヶ月ぐらい）
採算ベース（黒字経営）になったのか教えてください。
よろしく。

956 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/04 13:41

マン喫の１５０００冊処分したいんだが。。。

957 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/04 14:13

十三ヶ月目・・・まだ赤(;_0;)

958 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/04 14:24

>>957
十三ヶ月、大変ご苦労様でした。
もう、そろそろ潮時ですね。
又、次も頑張って下さい。

959 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/04 15:00

>>955
気持ちは分かるんだけど、
立地や規模でぜんぜん違ってくるからそれだけ聞いても参考にならないと思うよ。

うちは10ヶ月かかったけど、親戚がやってる大型店は4～5ヶ月でペイライン超えたらしい。

960 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/04 15:49

これは儲かるね

961 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/04 16:29

温泉付き、高速ネット環境付き、図書館（マンガも）付き、
視聴覚室付き、フィットネスクラブ付きで近場の
旅館orホテルがあったら1週間こもりたいっっ
つーか、出てこれないかもっっ

962 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/04 18:47

そこまではどうだか知らんが、
スーパー銭湯＋マッサージ＋ネット・漫画喫茶＋ゲーセン＋ボーリング
とかならどこでもあるじゃん。

963 ：955 ：04/03/04 18:55

>>959
そりゃそうですよね。
無理聞いてすいません。
でも参考になりました、ありがとうございます。
私の店は、オープンして半年ですが、今月やっと採算とれそうです。
あと、先輩方にお伺いしたいのですが、年間１２ヶ月で、
忙しい順に月を並べると、どんな感じになりますか？
是非、教えて下さい。

１２・８・１・７・～って感じで。

964 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/04 20:11

夏山・冬谷

965 ：個人経営の味方：04/03/04 21:01

名古屋の情報です。

山●馬は、郊外店続々撤退予定です。
見ていてください、どんどん閉店していくでしょう。

マ●ボーも厳しいようです。
金山なんか、南と北にあるでそ。
売り上げ、２店あわせて、南だけの時の、１０％UPにしかならんらしいよ。

あと、知・●・楽の栄店は、夏ぐらいまでに撤退するって…。
大赤字らすい…。

マジレスです。
個人経営のみなさん、がんがれ！

俺は…、６月でやめるけど…。(^-^;

966 ：個人経営の味方：04/03/04 21:03

続き

あと、オレンジ●ュースの鶴舞店も経営かなりやばいらすい…。

967 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/04 21:09

／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜労働組合　新東京管理職ユニオンに入ろう!! 電話 or手紙をください。
／|　　　　　　　　／＼　　＼管理職ユニオン二ユースをお送りします。

968 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/04 21:53

今そこのＨＰ見てみたが、オレンジ●ュース鶴舞店はリストになかったよ。

969 ：959：04/03/04 23:45

>>955
うちの場合は、8月と9月がピークで12月までだんだん落ちていきます。
1月になると徐々に上がっていって、また8月・9月がピーク。

つまり8月・9月を頂点にしてきれいな山の形をしたグラフができるのです。

970 ：959：04/03/04 23:49

>>955
同業者だけの会員制の掲示板があるけど、興味があればメールください。
完全にクローズの掲示板なので、いろいろと情報交換できますよ。

登録は無料だけど、実際に店舗があるかどうかチェックがあります。

971 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/04 23:49

972 ：955：04/03/05 10:14

>>959さんへ
メールさせて頂きました。

973 ：元オーナー：04/03/05 15:16

＞＞９６８

うん、もう、つぶれたんだって…。
だって、俺の顧問税理士がやってる無料相談所にきてたんだけど…、
その時、すでに…
電話しても、「お客様のご都合により…」
だったらしい。

南無…

974 ：873：04/03/05 18:53

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://shibuya109.com/kigan/?id=net_cafe

975 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/07 19:04

複○カフェ協会の金って、どこの資金源になってるの？
菱？
稲穂？
住吉？
極東？
教えてくれええ～～

976 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/07 20:12

知ってどうする

977 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/08 01:09

ﾌｰﾝ　それは大変だねぇ～藁

978 ：とある元加盟社：04/03/08 14:02

＞９７６
いやあ、ちょっとわけありで、しりたいのさ
こっちは弘○会幹部の身内です。
まあ、あれだ、カチこむわけだ…。

979 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/08 16:55

>カチこむわけだ…。　　　？
業界用語わがんね～

980 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/08 18:56

>>978
やめとけ。まだ早死したくないだろ。カネめあてならもっと賢くやりなよ。

981 ：１：04/03/08 19:29

あげ

982 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/08 19:30

悩んだり　物足りなかったり・・・そんな気分のときに　かけてみて

テレフォン占い　クリスタルエンジェル
０１２０－１５２－４１１
http://box.elsia.net/~c_angel

983 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/08 20:07

982 うっせー！

984 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/08 23:05