♪中古CDショップを開きたい♪

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1名無しさん@あたっかー
3年ほど某○ックオフにて働いてきましたが、個人で
中古CD専門店を開きたいと考えています。
経営者の皆さん・同業者の方等、アドバイス等あったら
お願いします。
2名無しさん@あたっかー:02/09/18 14:44
もーかんね。。。
31:02/09/18 14:47
>>2
粗利益はすごく高いですよ。○ックオフでは80%くらいかな。
4:02/09/18 14:50
売れればの話でしょ?何か特定のジャンルなら負けないとかって言うのある?
5名無しさん@あたっかー:02/09/18 14:51
さっさとやれば?
61:02/09/18 14:52
>>4
田舎なんで、J-POP中心でやろうと思ってるんですけど、
駄目ですかね?マニアックなタイトル中心にしても、
多分売れないと思うんで。
7:02/09/18 14:58
開業資金とか、月の売上幾らぐらいで想定してるの?

三年間、オフで働いてたならなんとなく解らないかな?
J-POPの流行り廃りの速さが、いかに危険か
8名無しさん@あたっかー:02/09/18 15:00
>>1
やめておけ。5〜6年前ならまだしも、MD・CD-R・MXの普及等で、
CDはもう売上の見込めるジャンルじゃない。
9:02/09/18 15:14
GLAYとか出始めのころは、もーかったけどね。。。
10名無しさん@あたっかー:02/09/18 15:25
>>9
同業者か?俺も中古CD屋だが、もう全然だわ。
近いうちに店閉まいの予定。
11:02/09/18 16:08
>11
俺もなんとか転業できないかと考えてる。。。
開業資金は350万は必要。
できれば家賃は10万円以下におさえておけ。
従業員は自分ひとり。
それとよっぽどの田舎じゃない限り
J-POP中心でもほかに各ジャンルそれなりの品揃えはあった方がいいよ。
もちろんジャンル別で棚はわける。
最低限、洋楽Rock、HR/HM、HipHop、TECHNO/HOUSE、PUNK/HARD COREの棚は必要。
広さに余裕があればJazzとクラシックもほしい。
>>1は音楽の知識は?各ジャンルのレア盤を集めたコーナーなんか作るといいかも。
音楽知識は仕入れの時も重要だよ。
その手のファンになら1500円で売れるようなCDが地方のブックオフの250円コーナーにはまだたくさんある。
田舎でも地方都市レベルならマニアというか少し音楽深く聞き込んでる奴はいるもんだよ。
もちろんメインはJ-POPだけどね。
ほかにバンドTシャツおいたり、地元バンドのサポート的なことをしたり
(フライヤーやチケットをおく)など
その地方の音楽発信基地的な店になればいいかも。
どっちにしても中古屋は大型店が幅をきかせてるから
そこの隙をつく店にしないと。
音楽知識は絶対必要だよ。

>>1が音楽好きの知識ある奴なら俺は全面的に支持するぞ。
でもJ-POPの知識しかないようなら、やめておけ。
やっていけないぞ。
14名無しさん@あたっかー:02/09/18 16:52
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15名無しさん@あたっかー:02/09/18 16:54
>>1
最初はコード表を業者から買ったほうがいいぞ。
それと防犯ロックかけて、実物販売のほうが売れ行きいいぞ。

でも、もうCDは儲からないけどナ。
16名無しさん@あたっかー:02/09/18 17:04
中古CDって仕入れはお客からの買取以外にルートはあるのか?
買取来なかったら即閉店になるのでは?
17名無しさん@あたっかー:02/09/18 17:11
基本的には厳しい業態だよ。うちもCDは辞めた。
BOだからCDでも利益出せるけど、個人でやるとまったく状況は違うよ。
よほど他店と差別化に自信があるのなら別だけどやめたほうがいいな。
キツイ言い方だけど、J−POP中心でと言っている時点で他店との差別化に
いいアイデアを持っているとは思えないのだが・・・。
18名無しさん@あたっかー:02/09/18 17:25
ブックオフがやるような、安値買い叩き買取りは、
それなりの宣伝費がないと無理。
で、それがうまくいっても在庫を現金に変えられないから、
やはりあぼーん。
19名無しさん@あたっかー:02/09/18 17:28
つか1はどこ行った?立て逃げか?
20名無しさん@あたっかー:02/09/18 17:38
3500円で、東京の事務所が借りられるよ〜
http://www.kitayama.co.jp/soho/
21名無しさん@あたっかー:02/09/18 20:23
客の買い取り以外のルートは問屋から〜万で何百枚とか何千枚という買い方があるが
これは完全に向こうにおまかせで物が入ってくるので売れそうもない物が大量に来る可能性がある。
もう一つはブックオフなど大手の中古屋を回って安く売っているCDを買って自分の店で高く売る。
しかしこれは高く売れそうなものを見極める知識が必要になる。
>>17の言うように差別化を図れないようならまずつぶれるだろうな。
>>1がでてこないけど>>12みたいな差別化を図れるくらいの知識ある?
22名無しさん@あたっかー:02/09/18 23:22
1はスレ立て逃げかよ
そういえばブックオフの看板って
お売り下さいとは書いてあるけど買って下さいとは書いてないよな
24名無しさん@あたっかー:02/09/19 09:17
>>23
だから何?(w
25名無しさん@あたっかー:02/09/19 12:11
dvdにしろよ
26WISE ◆dzzyWISE :02/09/19 12:26
なんか、ブックオフとかは利益率とかの問題
じゃない様な気もする。
あのバカでかい店鋪と意味のない従業員の数を見ると
儲かってんのかな?とか思うよ。

前はヤフオクにCD100枚1万円で即決で売りに出してて
悪い評価ばかりで最悪の評価になってた。

なんだか地に落ちた感じが拭えない。
27名無しさん@あたっかー:02/09/19 12:37
っつーか1か他の中古CD屋起業希望者が出てこないと盛り上がらん
28名無しさん@あたっかー:02/09/19 15:04
1は現実を知ってさっさと諦めたと思われ。
結局返事は利益率80パー、J-POPなら売れると思う、だけ。この時点でムリ。
29名無しさん@あたっかー:02/09/19 15:08
そう言えばCD買ってないな。この頃・
30名無しさん@あたっかー:02/09/19 15:10
1は別に音楽知識があるわけでもなかったのね。
知識ないのに商売しようとすんなよ、もっと勉強してからにしろ。
31名無しさん@あたっかー:02/09/19 15:17
ていうか、起業したいスレはだいたい思いつきなのでこのレベル
1はブックオフ経験があるのでまだマシ
32名無しさん@あたっかー:02/09/19 15:26
悲惨な1がいるスレはここですか?
33名無しさん@あたっかー:02/09/19 15:58
【1の思考回路例その1】

ろくな仕事ないから、何か商売でもやるかな
まともな仕事は儲かりそうもないし、めんどくさいな
中古CDだったら、楽で自分でもできそうだな
ブックオフで粗利80パーだから、儲からないこともないだろ
よし2CHで情報集めてみよ

【1の思考回路例その2】

「おい知ってるか、同じクラスだった山田よ、今ブックオフのマネージャーで
月80万もらってるらしいぜ」
「まじかよ。やっぱ中古商売って儲かるんだな」
その夜、布団の中で・・・
「よし、自分でもできそうな中古の商売は・・・中古CD、これしかない!!
あした2chで尋ねてみよっと」
34名無しさん@あたっかー:02/09/19 16:03
【1の期待するレス例その1】
>なるほど、中古CDか!それは気がつかなかったな。
>いいよ、それ絶対儲かるよ。俺もやってみようかな?

【1の期待するレス例その2】
>私は中古CD店を経営していますが、地方のロードサイドで結構な収益をあげています。
>1さんが本気でやってみたいのなら、仕入先やノウハウを無料で教えてあげてもいいですよ。
>こちらのメアドにメールを下さい。

35名無しさん@あたっかー:02/09/19 16:06
よかったね。教えてだけの馬鹿は相手にされないことを学んで。

来世は人並みの知能をもって生まれてこいよ。

■■■■■■ 終 了 ■■■■■■


36名無しさん@あたっかー:02/09/19 16:22
こら、オレの力作レスをコピペするな
37名無しさん@あたっかー:02/09/19 16:28
>>36
ワラタ(w
38名無しさん@あたっかー:02/09/19 17:37
>>33

 補足

> 【1の思考回路例その1】
>
> ろくな仕事ないから、何か商売でもやるかな
> まともな仕事は儲かりそうもないし、めんどくさいな
> 中古CDだったら、楽で自分でもできそうだな
> ブックオフで粗利80パーだから、儲からないこともないだろ

 -----

 だって1000円のCD1枚売ったら800円儲けだろ、月1000枚
売ったら月給80万貰えるジャン、3年もやればベンツ買えるな!

 -----

> よし2CHで情報集めてみよ
39名無しさん@あたっかー:02/09/19 21:39
>>35

中古屋の、月の粗利は次のように計算してください。

月の売上 − 月の買取り額

不必要なものを買取っているのですから、
買ったものがすぐ売れるわけではありません。
かなーり売れ残るか、損きり処分をいたします(w
40名無しさん@あたっかー:02/09/19 21:39
失礼
>>38
だった。
41名無しさん@あたっかー:02/09/20 00:42
>>1もここまでぼろくそじゃむかつくだろ?
さぁ、出てきておまえのアイデアと信念でここの連中を見返してやれ!
それが出来ないならただのヘタレ。
42名無しさん@あたっかー:02/09/20 12:57
>>1出てこいよ
43名無しさん@あたっかー:02/09/20 14:59
>>1はスレ立てた事なんかすっかり忘れて、
ブクオフで本を磨いてると思われ。
このスレは、「なぜ部区オフの店員は絶叫して仕事するのか?」に
テーマ変更されました。
45名無しさん@あたっかー:02/09/20 18:40
ブックオフって大量にCDあるけどカスが多いしジャンル別になってないから
探す気が起きないんだよね。
だから個人経営の中古屋でも生き残る術はあると思う。
もちろんJ-POPだけ強くちゃ駄目だろうけど、やはり他との差別化か。
前の方に儲からないって書いてる中古CD屋経営者らしき人の書き込みがあるけど
その人のお店はどうなの?また音楽知識はある?
46:02/09/20 18:50
俺の得意分野ばビジュアル系。。。。

専門店化しても儲かりはしないと思うよ。
好きならやっていけるって言う程度。
47名無しさん@あたっかー:02/09/20 18:52
ヤフオクにはこんなヒトがゴロゴロ
48名無しさん@あたっかー:02/09/20 19:07
ひとつのジャンルだけじゃ厳しいと思う。
マニアックでなくとも各ジャンルそこそこの知識がないと。
で、場所にもよるけど各地方にも
クラブシーン、ロックシーン、ビジュアルシーン、パンクシーンなどあると思うから
そういったところとリンクしたお店に出来ればいいんじゃないかな。
中古CD以外にも、それらとかかわりある商品を扱うとかね。
49名無しさん@あたっかー:02/09/21 13:22
>>1よ、いくら粗利率だ高かろうが、売れてなんぼという事を忘れるな。
BOは高い知名度である程度の来客数があるからこそ、そこそこCDも売れる
んだろうが、個人の専門店では来客数はたかが知れてるし、さらに
客が全員必ず何か買うわけじゃないからな。
粗利が80%から90%だろうと、売上高が20万/月とかじゃ意味ねーぞ。
50名無しさん@あたっかー:02/09/21 23:03
優良スレに変化期待age
51名無しさん@あたっかー:02/09/21 23:23
あのさ、商品の陳列って、中古CDだったらどういう風になってたら買いやすいと思う?
52名無しさん@あたっかー:02/09/21 23:55
ほとんどの店は普通に並べて背の部分が見えるようになってるよね。
場所を一番効率よく使えるのがこの並べ方だけど
たくさん並んでるとお目当ての物を探すのもげんなりする(特に洋楽)
俺が行った事あるとある中古屋さんは
全てのCDの背の部分に黄色い帯をつけてマジックで大きく
カタカナでアーティスト名とアルバムタイトルが書いてあり
アイウエオ順に並んでいた。
文字で読むとわかりにくいと思うが、
これは実際すごく見やすくてどのアーティストのどのアルバムがあるのか
かなりわかりやすかった。
53名無しさん@あたっかー:02/09/22 00:12
>>52
レス、サンクス。
なるほど。たしかに店で目の前で見たらわかりやすそう。
見栄えが悪くなりそうだけど、中古ならオッケーだよね。
あと、ジャンルごとに(棚か何かで)色分けしても良いよね。
54名無しさん@あたっかー:02/09/22 00:19
>>53
ジャンルごとに色を分けるのはいいね。
その中古屋さんは全てのCDの帯が黄色かったからなー。
もしかして中古屋起業希望者ですか?
このスレの1はさっさと諦めたようなので
ぜひここを盛り上げてください。
55名無しさん@あたっかー:02/09/22 00:22
表面では中古CD販売、裏でコピーソフト、ロリ関連販売。
56名無しさん@あたっかー:02/09/22 00:29
>>54
>もしかして中古屋起業希望者ですか?
う〜〜〜ん・・・正確に言えばちょっと違うんですけどね。
ま、関係者といえば関係者かな。でもまだ内部のことはよくわかりませんが(W
いつも利用者として商品の陳列に興味があったのが、今回仕事でそういうところと
おつきあいすることになって。

この板盛り上げるなら、せっかく経営板なんだし、みんなで脳内中古CDショップ
の経営案出してみるとか。
57名無しさん@あたっかー:02/09/22 00:38
全て委託、自費製作インディー盤のみを扱う。最近は自分のコンピュータ一台で作った曲なんかを
自己満足で何曲も作ってる人や自宅録音してる人が多いので、そういう人達に案内を出す。
店のホームページなんかで売上順位南下を発表し、新作なんかはサンプルを視聴できるようにする。
どうかな。ああ、このプランは中古CDじゃないなぁ。。。没
58名無しさん@あたっかー:02/09/22 01:08
漏れは、パッケージをみただけでは、
J-POPなのか、外人なのかわからん。
欝な店員だったな・・・。
59名無しさん@あたっかー:02/09/22 01:24
まず、CD中古ショップへ入店し、1棚何枚陳列していて、何棚あって、合計
万枚のCDがおいてて、ジャンルの割合をみる。次にCD以外の商品構成をみる。
次に店員の人数と顔色を伺う。出来れば1日中客の流れをみる。(店の内外で)
これを20〜30店舗繰り返しデータをとる。そしたら、どうすれば自分が成功
するかが見えてくる。もしくは諦めたくなってくる。
60名無しさん@あたっかー:02/09/22 18:30
ジャンルを特化したCDレンタルショップやりたいんですけど
そーゆーのあったらみなさん利用しますか?
61名無しさん@あたっかー:02/09/22 18:37
UK(モッズ、パンク)中心の服屋やろうと思ってるんだけどどうかな?

62名無しさん@あたっかー:02/09/22 18:41
下痢age
63名無しさん@あたっかー:02/09/22 19:52
お見舞いage
64名無しさん@あたっかー:02/09/23 00:43
>>60
新宿とか渋谷のツタヤはあらゆるジャンルのCDがそろってるけど
そういうのは立地が相当よくないと難しいんじゃないかなぁ。
6560:02/09/23 23:16
>>64
今度見学に行ってきます。
66名無しさん@あたっかー:02/09/23 23:23
つんく♂が自らプロデュースしたCDショップを発表
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1032757269/

こんなんうまくいくのか???
67名無しさん@あたっかー:02/09/24 22:48
誰か中古CD屋はいないのか?
68中古屋:02/09/25 13:51
買いに来るだけではなく、仕入れもお客。
お客が喜ぶ店=店が儲からない

になって行く、矛盾みたいなものがでてくるのよ。

ジャンル特化した方が良いけど、それらを集めて、
お客が納得できる値段をつけることは、楽でないよ。

好きでなければやってられない。
69名無しさん@あたっかー:02/09/25 18:04
>>68
仕入れはお客からだけなの?
買い取りもブックオフよりちょっと高い程度ならお客も文句言わないんじゃない?
どうせ高くCD買ってくれるとこなんてないんだから。
70名無しさん@あたっかー:02/09/25 22:04
「こんなに安いんならやめときます」で、終了なんだけどな。
提示額が安いとね。
71名無しさん@あたっかー:02/09/25 22:58
ブックオフなんて30枚売っても3000円にもならないよ。
72名無しさん@あたっかー:02/09/27 19:52
とりあえず利益がそれなりにでてる中古屋はいないのか?
73名無しさん@あたっかー:02/09/27 22:25
昔話なら
74名無しさん@あたっかー:02/09/28 23:00
>>72
中古CDショップやってるけど、それほど利益は出ないね。
月に新品と中古と合わせて300万の売上げで利益が約100万、経費を引いたら少ししか残らない。
自分(経営者)が店番をすれば自分の給料は出るけど、他に店をしてるので入れない(というか音楽の事がわからない)

ここ2年くらい前からCDの売上げは下がり気味です。新規のオープンは無謀と思われ・・・
75名無しさん@あたっかー:02/09/29 10:54
音楽CDが高すぎなのよ。
おかげで中古商売に旨味があったが、
新品CD自体が低迷しているのだから、中古も先行きがね・・・。

中古レコード店のように、廃盤品や独自輸入をすれば、
まだ客がついてきてくれそうだが・・・。
76名無しさん@あたっかー:02/09/29 13:39
やっぱ生き残る店は店員一人とかの小規模店で
普通の中古+マニアックな客もつくような店じゃないと難しいと。
77初心者:02/09/30 01:55
初めてここに書きます。
自分も中古CDショップ立ち上げたいと考えているのですが、みなさんのレス見ていると
やはり自信がなくなります。現実は厳しいですね。
とりあえず、今は某複合店にて勤務していまして、勉強中です。
ミュージックマガジンは90年代以降はすべて揃えました。熟読中です。
レコードコレクターもたくさんあります。あと少しで、コンプリート。
今のところ、コレクター的に買いあさっているCD、DVD、LPがだいたい
合計4000枚程。
でも資金が圧倒的に足りません。だいたい150万程。だめですかね。
78名無しさん@あたっかー:02/09/30 04:26
買いあさるより、貯金してください。
7974:02/09/30 10:36
>>77
音楽に詳しい事はショップ経営には不可欠です。しかしながらここ数年は、携帯電話とかに中・高生の小遣いが多く使われており、以前ほどの盛り上がりに欠けます。
うちも数店営業しています(複合店の中で)が前年比を維持するのが厳しい状況になりつつあります。
しかし逆に考えれば、今後は新規参入の店舗が増えるとは考えにくく、CDショップ(特に個人店)は件数が減っていくと思われます。
そうなれば前年比のクリアーも楽になるかもしれないと頑張っています。
77さんは自己資金150万ということですが、かなり厳しいです。
まず10坪の店を契約すると、家賃が8万円として、敷金80万・前家賃8万・礼金8万がいります。
店内の改装に80万・レジに5万円、エアコンや照明に50万、看板に50万、展示什器やカウンターに100万円、防犯ゲートシステムは100万を下りません。
おそらく10坪程度の店でも500万近くの資金が必要になります。

そこでいい方法を教えます。
いまから閉店しようとしている店を丸ごと買い取るのです。実は私が最初はそうでした。
こうすれば約半分の資金で什器や商品が確保できます。
どうやって閉店する店を探すかですが、個人店へ出向き世間話をしながら「CDショップをしたいけど、どうですか?」みたいな話をすれば、数件の内1件くらいは話しに乗ってくれるかもです。

80名無しさん@あたっかー:02/09/30 12:04
>>79
俺も中古CDショップやってるが、ディスクはレジ内に保管して、売り場に
ケースだけ陳列しているから防犯ゲートは使ってない。
店内にディスクはレジに保管している事を書いておけば、万引きは
ほとんどないぞ。
81名無しさん@あたっかー:02/09/30 12:35
>店内の改装に80万・レジに5万円、エアコンや照明に50万、看板に50万、展示什器やカウンターに100万円、防犯ゲートシステムは100万を下りません。


最初の店舗の状態にもよるがいくらなんでも金かけすぎ。飲食店じゃないんだから。
82中古屋:02/09/30 17:06
>77
ある程度、商品持ってるなら150万でもできないことはない
と思うけどね。住んでる場所とか地域にもよると思うけど。

敷金=これは、店内それほど弄ったり汚したりする業種でないから、
  まけて貰えることがある。ちなみに俺は六ヶ月のところ三ヶ月にまけて貰った

什器、看板=什器は自分で出来るだけ作ってみる。看板もトタンにスポットライトの奴なら
   20万以内に抑えることができる。資金的に余裕ができたら治していけば良い。
   防犯=中身ょ出して空パッケージで最初はやってみる。売る時、多少手間はかかるけど。

一番の問題は運転資金が足りないので、ある程度軌道に乗るまでは、
家賃分ぐらい払えるバイトを確保しておいた方が良いかも?
ヤフオクでも良いし。
ちなみに俺は店を12時間営業、一人でやってしのいだけど。
83名無しさん@あたっかー:02/09/30 19:18
>>80
それでもケースだけ無くなる罠。
中身だけあっても商売にならない罠。
入れ間違えたり、入れわすれたりで平謝りになる罠。
84中古屋:02/09/30 19:31
>83
うちは、貴重な奴は手の届かない位置に置いて防止している。
盗まれても、損害が少ない奴は上記の通り。
ミスはどんな遣り方してもあるけど、自分が気よつけるしかないよね
85名無しさん@あたっかー:02/09/30 19:40
>>83
ブックオフも中身ぬいて陳列してるんじゃなかったっけ?

>>84
中古屋さんに聞きたいんですが仕入れって買取以外にどういうとこから仕入れるんですか?
8680=俺も中古屋:02/09/30 19:52
>>83
ケースだけ持っていく奴も確かに居るは居るけど、うちの店で
言えば年間10枚も無いよ。
防犯ゲートを導入する経費考えたら全然安いって。
うちは俺1人でやってるから、入れ間違えもないな。
87中古屋:02/09/30 19:56
>85
最初始めた時は、潰れた店の商品買ったの。
今はネットと買取だけだね
8880=俺も中古屋:02/09/30 19:58
>>77
>>82さんも言ってるけど、150万でもできない事はないと思うよ。
今君が持ってる4000枚を初期在庫にして、什器も専門の中古屋とかを
根気良く探せば安く手に入ると思う。レジとかも中古あるしね。
俺も最初開業した時は自己資金150万ぐらいだったよ。
ただ、何の商売にしても最初はとにかく色々な面できついから、
憧れ程度の気持ちだったらやめた方が良いね。
89ゲーム屋おやじ:02/10/01 00:41
むかし、開業当時はゲームもそういう空箱やカラーコピー展示だった。
店を改装するときに、防犯ゲート(誤作動の少ないタイプ)を月2万円リースで
導入したら、やはり売上が向上した。
そしてストック置き場が要らなくなった。入れ間違いがなくなった。
月次棚卸しの手間も減った。

やはり説明の要らない実物展示は、購買意欲を促進するようです。
(いまじゃ、TVゲームも売れなくなったけどね)
90中古屋@現在進行形:02/10/01 09:13
>>77さん

150万ありゃ十分しょ4000枚(残したいもの抜いて2000枚としよう。)
それならネット販売併用が向いてるかもしれないよ。
その代わり仕入れは泥臭いことしないと駄目かもしれないよ。
業者から大量に買い付けるのは、結構金かかるからね。

でも、私はいまだ買取が楽しい、
濃いもの持ってくる人は色々話してあげると買い叩いても売ってくれます。
ただし、話をしなければ持ち帰られることもあります。

たしかに私開店して3年立ちますが確かにCD売れなくなってきてるよ。
でもwebのショップは相変わらず売れてるし、何とかなってる。
ようは古くても新しくてもいいから、タイトルを十二分にそろえるといいかも。
特に85年〜90年の邦盤は確実なファンがいます。
yahooで500円のものがちゃんと店頭かwebshopで1500円で売れたりしてる。
それが現在の事実だと思います。
ただ、2・3年眠るのは覚悟しといたほういいと思います。

店頭のポイントと思われるものを少し羅列
・出店する場所によってターゲットを変える
 学生=マキシ サラリーマン=時代に左右されないアルバム 旅人=固有物
・演歌には手を出さないほうがいい
 ご老人に良く効かれるが、買われた物は一つもない。彼らは大体新品で買う
・アクの強い店主になってください。
 実は店主目当てで来る人もいます。これは買取にも影響すると思ふ

現役の皆さんも意見ください。
私も勉強させていただきます。(=^▽^=)
91あぼーん:あぼーん
あぼーん
92中古屋@現在進行形:02/10/01 09:21
>>91さん

もうけたお金で個人店より中古CD買ってあげてください。(w
93初心者:02/10/01 10:36
77です。
こんなにたくさんのご意見、本当にありがとうございます。
実際、CD全体の売り上げが下がっていていることは、誰が見ても明らかなのですが、
どうしても、ショップを開きたいのです。
ただし、タイミング的が非常に難しく、まだまだ経験が不足している事は、
自分でも重々承知の上です。
個人的には、音楽総合ショップみたいな物を最終的には考えており、
自分も音楽してるので、その地域のバンド達を集めて、ライブをしたり、
レコしてその盤を売るなどした地域密着型の店舗になれたらな〜なんて考えています。
とにかく、全くの素人なので、みなさんの意見一つ一つが胸にグッときます。
でも、どんどんアクを強くしますので、可愛がってやってください。
94名無しさん@あたっかー:02/10/01 10:39
>>93
どうしてもというのなら、フランチャイズチェーンでも加盟したら?
お金かかるけどさ。もうからないけどさ。

とりあえず、物件の手配と、ノウハウは教えてくるよ。
95中古屋:02/10/01 14:37
>90
旅人=固有物 ってなに?(w
96名無しさん@あたっかー:02/10/01 18:01
>>95
地方からお宝探しに来る人では?
近所の中古屋の店長に話を聞いたことがあります。
そこはレコード・マップに載ってた店(去年つぶれた)ですが、
遠方からくる人って意外といるんですね。
97中古屋@現在進行形:02/10/02 05:31
>>77さん
> 実際、CD全体の売り上げが下がっていていることは、誰が見ても明らかなのですが、
> どうしても、ショップを開きたいのです。
この気持ち重要だと思いますよ。
私も230万資本で3年続いてます。
始めたとき23だったから誰も金かしてくれませんでした。
土の仕事をやって、宝石の仕事やって、じみに貯めました。
大きくは儲からないけど、とっても気持ちよく仕事してます。

> 自分も音楽してるので、その地域のバンド達を集めて、ライブをしたり、
> レコしてその盤を売るなどした地域密着型の店舗になれたらな〜なんて考えています。
うちも地域密着のコアバンドいますよー
うちの店で先行発売してくれたのがうれしいです。
( とりあえずバーコードのあるCDです(^^;) )
がんばってね。
98中古屋@現在進行形:02/10/02 05:32
>>95さん
わかりずらかったですねー(^^;)
固有物、、、、確かに微妙だ
CDでいうとコレクターズのアイテムですね。
特に再販再販を繰り返しているアーティストだと、
「第何版が欲しい」てなこともしょっちゅうです。
特に多いのはムーンライダーズや大滝系、ピチカート等ですね。
最近だとJコア系の海外版とかもそうですね。
ゲームだと1タイトル・1ハードコレクターなんていうのも有りマス。
1ハードはファミコンに多く、1タイトルはドラキュラ系に多いです。
私は音楽・ゲームとも両方に一致してしまいます(^^;;;;)

>>96さん
フォローありがとです。
まさにその通りです。遠方からくる人仲良くなったら
たまに一緒に飯くいにいったりしてます(藁
レコマップ高校の頃に良く使ったなぁ、今でも有るのか(*^_^*)
99あぼーん:あぼーん
あぼーん
100あぼーん:あぼーん
あぼーん
101あぼーん:あぼーん
あぼーん
102あぼーん:あぼーん
あぼーん
103AGE:02/10/02 20:13
AGE
104名無しさん@あたっかー:02/10/23 10:06
どうなった?
CD買わない人間だが、気になる。
105名無しさん@あたっかー:02/10/30 23:52
専門的なジャンルに特化した中古屋なら、
ネットで買取&販売でも、わりとやってけるんじゃないんかね。
106名無しさん@あたっかー:02/10/31 00:30
いや、もう無理。
どうせネットから直接落とす人のほうが多くなるんじゃない?
107名無しさん@あたっかー:02/10/31 06:26
僕も中古CDをやりたいのですがあまり儲かりそうにないので今考えています。
CDだけじゃ客あんまりこなそうだから中古ゲームとかも一緒にやろうかと思います。
でも、特にCDは寿命が早すぎますからその分リスクが大きいのも事実で、正直迷っています。
ゲオでバイトの方が気楽ですがね。
108名無しさん@あたっかー:02/11/23 17:29
ところで法人にしなくても大丈夫なのかい?
109名無しさん@あたっかー:02/11/23 17:52
>>107
全部読んでないからあれだが
バイトの方が気楽なのは当然
なぜ中古CD屋をやりたいかによって相当変わってくるべさ
金儲け?一日中CDに囲まれていたい?音楽が好きだからこの業界に?
俺って中古CD屋の才能あるぜ?他の仕事につくの嫌だから?
110名無しさん@あたっかー:02/11/23 22:13
>>108
赤字でも法人税払いたいのかい?
赤字でも税理士に顧問料払いたいのかい?
赤字でも社長って威張りたいのかい?
111名無しさん@あたっかー:02/11/23 22:21
>>107
中古ゲームの方がもっと儲からないよ。
112名無しさん@あたっかー:02/12/15 21:05
ageてみる
113名無しさん@あたっかー:02/12/16 19:04
買いたいCDが全然近所に置いてない・・
TVで流れるような音楽は買う気がしないのよ・・

近所に作ってくれるならかいにいくのになあ・・
114名無しさん:03/01/04 03:40
                                    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
115商売君:03/01/04 11:28
古本市場ってどうですか!?リサイクル店の中では一番のびているように
見えるのですが・・・新品おいてるのって強いのかな・・
116山崎渉:03/01/06 02:45
(^^)
117名無しさん@あたっかー:03/01/07 18:14
中古盤の問屋・卸の連絡先を調べるにはどのようにしたら良いでしょうか?

素人質問ですみませんが、宜しくお願いいたします。
118名無しさん@あたっかー:03/01/10 09:43
中古の買取って月にどれくらいくるのでしょうか?福岡で中古屋(洋楽〜「レココレ」とか紹介されてるようなCD中心」)
はじめる予定で在庫1万枚ぐらいではじめる予定です。資金は1千万。現在はマニア系の通販CD、DVDショップ勤務。
この会社では絶対仕入れ値の3倍は価格つけてます。中古も聞くとこよると3倍の値段で売れると聞きます。
新品売ってるんで、中古の買取がどれぐらいくるか分かりません。
また、中古は仕入れ先はお客さんだけなんですか?そういう卸問屋はないでしょうか?

>>117
>>118

たぶん、その質問には誰もこたえてくれないと思う。
まずは自分で中古ショップのレジにバイトで入って、
3年くらい頑張って勤務すれば、店長が教えてくれる。
120名無しさん@あたっかー:03/01/10 10:53
>>119
ということは中古の卸は存在するのですね。
ネットで調べたら1件あって、問い合わせたら、
セット売りで、こちらでは選べないといことだった。
変な小室とかばかっかり送られそうで怖い。
121あぼーん:あぼーん
あぼーん
122名無しさん@あたっかー:03/01/10 23:18
>>118
当方中古新品CDショップを3軒経営しています。
中古在庫は4万枚くらいです。
うちは最初オープンするときには閉店する店の在庫を一軒分買取しました。

もしご希望なら情報を教えます。
良ければ携帯のメールアドレスでもいいので教えて下さい。
123名無しさん@あたっかー:03/01/11 06:40
>>122
そういう手段もあるのですね。ありがとうございます。
今すぐというわけではないので、ご意見参考にさせていただきます。
>>122
118さんでは無いのですが、中古盤の仕入れに関して、どんな情報でも構いませんので
提供いただけないでしょうか? 宜しくお願いいたします。

125名無しさん@あたっかー:03/01/11 14:29
>>124
漏れはここにお世話になったよ
www.purpose-inc.co.jp/cmpny/p_01.html
126名無しさん@あたっかー:03/01/11 23:32
エイヴイ情報センターもCDには強い。
127名無しさん@あたっかー:03/01/14 12:11
買取は月平均いくらぐらいかかるのでしょうか?
月の売上の何分の一ぐらいでしょうか?
128名無しさん@あたっかー:03/01/14 12:11
★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
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129名無しさん@あたっかー:03/01/14 14:37
>>127
それは店の規模、立地、あなたの店の買い取り金額、その月付近のCD
発売タイトルの有無によっても大きくされます。
自分の前に勤めていた店では売り上げ400マソ買取120〜150マソですかね
あと裏技で100マソぐらい新譜仕入れしてましたね
130名無しさん@あたっかー:03/01/14 17:49
古物商だということを忘れないように。
131名無しさん@あたっかー:03/01/15 11:23
>>129
やはりだいたい売上の3分の1ですね。ありがとうございます。
132あぼーん:あぼーん
あぼーん
133山崎渉:03/01/17 19:55
(^^;
134山崎渉:03/03/13 14:26
(^^)
135名無しさん@あたっかー:03/04/15 20:12
中古cd販売買取をやめようと思いますがどなたか買い取り希望の方おられますか

136あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>1

本気でやりたいならやってみたらいいよ。
成功するか失敗するかはキミ次第。
まず店舗を確保して管轄の警察署で古物商の許可をもらえ。
初期在庫は問屋で閉店物件を買ってそろえればよろし。
以降はお客の買取で回せばよし。
問屋は「閉店物件」でググればいくつかみつかるよ。
がんばれ!
138山崎渉:03/04/17 08:37
(^^)
139あぼーん:あぼーん
あぼーん
140名無しさん@あたっかー:03/04/28 12:09
あげ。
9月に初日で立て逃げしている1に今更マジレスするいい人
142名無しさん@あたっかー:03/05/07 06:29
age
143あぼーん:あぼーん
あぼーん
144名無しさん@あたっかー:03/05/13 23:53
だってよぉ
絶対売れないCDも買い取るんだぜぇ
どんな値段つけても
売りにきた客はヤナ顔するしよぉ
つらいよ
145あぼーん:あぼーん
あぼーん
146あぼーん:あぼーん
あぼーん
147あぼーん:あぼーん
あぼーん
148あぼーん:あぼーん
あぼーん
149名無しさん@あたっかー:03/06/11 20:48
質問します。
私今現在ネットオークションでCDをさばいて何とか生計たてて1年ぐらいたつ者
ですが。仕入れは当然ブックオフや中古屋さんなどでせどりしてますがせどりは
けっこうしんどく問屋などからの倒産CDを買ってある程度在庫を増やしてぼちぼち
せどりをしたいのですが、私は古物免許など持ってないのですが問屋は個人にも
CD売ってくれますか?又はいろいろな問屋などに足を運べばどこかは売ってくれますか?
予算は100万が限界です。未開封CDが欲しいです。
それとロット単位(何千枚)とかは当たりはずれの差は激しいのですか?
教えて下さい。
150名無しさん@あたっかー:03/06/12 21:24
>>149
お前、なにか勘違いしてるだろ。
中古商売ってのは他の商売と違ってモノさえあればどうとでもなるんだよ。
売るなんて誰にでも出来る簡単なことなんだよ。
そのモノを確保することに商売の命を賭けてるんだよ。
それで高いCDが結構あるんだ。
ほんとに生計なりたってるの?
152149:03/06/12 21:59
>>151
月の売り上げ60〜75万
粗利40〜50万
程度の弱輩者です。
どなたか参考程度でいいので教えて下さい。
ふふーん、十分すごいと思ふ。

倒産CDの問屋って聞いたことないなー。
バッタ屋のことか? ・・・余計知らん。
154名無しさん@あたっかー:03/06/12 22:53
>>152
だからさ、売り上げを誇ってる時点でダメダメなんだってw
商売をたたむ時、いくら残るかが大事なんだよ。
極端な話、売り上げ0でもいい在庫が沢山あって処分したら
「弱輩者」程度の通算売り上げをぶっちぎる、なんてこともあり得るわけよ。
そんな中古商売のイロハも分かってない、ただの教えて君が同じネット販売という土俵で
勝負を挑んでこようというのに俺自身の首をしめるようなネタを提供すると思ってる?
155149:03/06/12 23:47
>>150
>>154
同一人物か?大方、通販専門ネットショップでもやってるんだろう?
まああなたのように
>売り上げ0でもいい在庫が沢山あって処分したら
>「弱輩者」程度の通算売り上げをぶっちぎる
そんなの当たり前では?全ての在庫を処分するのだから
でも一括で業者売りするのなら粗利はほとんど発生しないでしょうおそらく
それと店をたたむ事を既に考えてるのなら後先ないのでは?
いずれ私も自社HPで販売するつもりなのでその時はよろしく!
156名無しさん@あたっかー:03/06/13 00:21
極論になぜそんなに熱くなってるのか、よく分からんが…
業者処分しなくても優良在庫であれば値段を下げればどうとでも
売れるだろうに、ということまで「一括で業者売りするのなら粗利は
ほとんど発生しない」と思ってる教えて君には説明する必要があったのかなぁ?
逆に言えば粗利のほとんど発生しない閉店物件ってのはそういった
閉店セールみたいな形をを経てしまったもので、セールを経ていない
閉店物件はそれなりの値段がつくものだよ。
ついでにCDで閉店物件といえば、それ専門に扱ってる業者もあるけど、
むしろガリソンやらケースやらの業者が顧客サービスの一環として
紹介してくれる物件の方が美味しいし、そういった物件じゃなきゃ
商売にならんよ。
専門業者からの仕入れは棚の賑やかしだと思ったほうがいい。
ま、半脳内のひきこもりオタ君には無縁の話だけどさ。
157s ◆kXn47FN4zU :03/06/13 00:55
>>152
アマちゃんだなw
ヤフオクでの稼ぎだぁ?
BOや中古屋にどんなに足運んでもそんなにならないね。断言。
そもそも、それに足代入れてんのかよ?最低でも一日5.6件は回るんだろ?
まぁ仮にそのスケジュールで毎日回ってもそんな稼げないけどねw 

>問屋などからの倒産CDを買ってある程度在庫を増やしてぼちぼち
箱売り叩いて買ってきてもデット在庫になるだけだっつーの。
ネタレスにマジレスしてもしょうがねーけどなw

まぁそーしてもやりてーなら個人輸入だな。
前スレに書いた筈だからよく読んで出直してこいや、妄想房やw
158s ◆kXn47FN4zU :03/06/13 01:05
>>149
つか、よく読み直せば・・
>予算は100万が限界です。未開封CDが欲しいです。

予算100万で未開封?ばかじゃねーの?
おまえ、中古(綺麗な)を未開封新品に仕立て上げる技も氏らねネーの?
妄想君さーそれじゃ全然駄目だわw 
159あぼーん:あぼーん
あぼーん
煽ラーばっかだな、かわいそうに
161名無しさん@あたっかー:03/06/15 11:54
んでも俺も煽りたくなるぞ。
問屋倒産物件なんかあっても言うはず無いだろ?
金くれって言ってるのと一緒。

ただでさえ素人のネット販売で売上下がってんのにさ。
まあCD屋なら店舗写真と保証人くらいないと問屋は相手にしないと
思うが。
ま、そんなに未開封がほしけりゃ、

サンプル盤
廉価CD

これで固めなさいってこった。
163あぼーん:あぼーん
あぼーん
164あぼーん:あぼーん
あぼーん
165名無しさん@あたっかー:03/07/31 20:37
age
166あぼーん:あぼーん
あぼーん
167名無しさん@あたっかー:03/08/01 23:11
モー娘。あゆ とか売れなくなったな。
歌番組も終わりだな。
そしてまた何年後かに小室みたいな
ヤシがでてきてアイドルが売れだすんだな。
きっとそうだ。
168あぼーん:あぼーん
あぼーん
169名無しさん@あたっかー:03/08/02 16:13
age
170あぼーん:あぼーん
あぼーん
171名無しさん@あたっかー:03/10/08 05:11
うりあげ
172名無しさん@あたっかー:03/10/10 18:25
173名無しさん@あたっかー:03/10/25 18:34
ここで中古CD屋で働いたことのある人に聞きたいんだけれども
買取の時にたくさんCD一度に持っていったら買い叩かれるって
本当か?

ちょこちょこ持ってった方がいいのかな?
1743軒経営者:03/10/25 18:41
>>173
ダンボール一杯持っていったら、閉店物件がらみと見られ買い叩かれる
事もあり得るが、20枚とかだったら普通に買い取るよ。
175名無しさん@あたっかー:03/10/25 21:25
>>174

即レス、ありがとうございます。

前回は100枚くらい普通に持っていったのだけれどもやばかったかな。

それから紙ジャケのジャズCD、リマスターものなんだけれども
同じやつがある事情で二十枚くらいある。
こんなの持っていったら>>174さんだったらどう思いますか?

また暇なときにでもレス頂けたらうれしいです。
176名無しさん@あたっかー:03/10/25 21:29
同じやつがある事情で二十枚くらいある

マイナス査定です
177175:03/10/25 22:02
>>176

正直がっかりです。もう夢も希望もありません。ザナドゥレコードの
ウォルター・ビショップJRです。新品です。けどショックなんで
今から窓から円盤投げします。

けどレスありがとうございます。
1783軒経営者:03/10/25 22:29
>>175
経営者の立場から言えば、同じものをいくつも買取したくないな。
ついでに言えば”盗難品?”と疑われる事も・・・

つまりマイナス査定になるので、多くの店に足を運んで、ばらして
売る事を薦めます。
179175:03/10/26 01:15
具体的なアドバイス、ありがとうございます。

もちろん盗難品ではないですが痛くもない腹探られるのもあれなので
まずヤフオクででも出してみます。

けどウォルタービショップJRファンそんないるかなあ・・・。

紙ジャケのもん、いつかあがるかもと思って二枚かったものも
あるけれどもそんな気配全くないな。ウチュ・・・。
180名無しさん@あたっかー:03/10/26 08:43
俺はジャズは苦手なんで一般論しか言えないけど
ジャズと演歌は目が利けば美味しいらしいよ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6772995
181名無しさん@あたっかー:03/10/26 11:51
ジャズと演歌なのか・・・?
ジャズは分かるけれども塩化のCDでもプレミアとかつくのか。知らなかった。

三軒経営者さん、あなたにとって一番おいしいジャンルはなんですか?
182名無しさん@あたっかー:03/10/26 13:02
このスレを読んで中古CD屋に興味を持ちました。
仕入れのルートはあるのですが店舗を持ってまでする気が
あるかというと、それもリスク高そうですね。

全く甘くなさそうっていうかめちゃ厳しそうです。
183名無しさん@あたっかー:03/10/26 13:58
>>182

ここは煽ってくるやつおおいけれどもよく読むと結構な情報になるから
まあ我慢して読んでくれ。

リスク?高いよ。店舗に関してはできるだけ安いところとは考えない方が
いいと個人的には思う。立地を考えないなら超マニアックな品揃えが求め
られる。それだったら将来的にはネット販売の方がいい。
184名無しさん@あたっかー:03/10/27 17:30
>>182

ルートって何指してるの?それによってだいぶ違うけど。
185名無しさん@あたっかー:03/10/27 19:37
マニア向けをセドリできる「目」が必要だよ
これはプレミア?とか思いつつ国内再発とかあるし
詳しいジャンルがないと無理
186名無しさん@あたっかー:03/10/27 21:52
演歌か…
思ってもみなかったけど、考えてみれば入手困難な「インディーズ」の
セミプロ歌手が一杯いそうだもんなぁ。
お客はカネ持ってそうだし。
187名無しさん@あたっかー:03/10/28 00:01
ただ演歌仕入れても何が売れるかさっぱり分からん。
なんだかんだでブクオフで一枚ずつせどるのが最強ルートですよね
189名無しさん@あたっかー:03/10/28 00:05
>>184

ある線から今直接購入させてもらってます。長い付き合いなので特別に
ということです。ダンボール箱で送られてくるようなものではなく自分で
選ぶことができます。一枚300円くらいですね。

ただこの線で自分で店舗を持ってビジネスが成り立つかといえば
かなり疑問なのでまだ手を出さずにいます。
190名無しさん@あたっかー:03/10/28 00:09
>>188

地方回らないと無理だよね?東京近辺だとそうおいしい物件も
発見できない。時間のこと考えるとちょっとつらい。
191名無しさん@あたっかー:03/10/28 00:09
192名無しさん@あたっかー:03/10/28 00:11
>>190 地方めぐりのコストも頭に入れて仕入れしないんだったらやめた方がいい。
193名無しさん@あたっかー:03/10/28 00:14


ブクオフがほとんど中古CD屋の卸の機能を果たしてる場合もあるけれども
それだとコストやっぱり高くつくと思うんだけれども?
194名無しさん@あたっかー:03/10/28 01:13
ブクオフだけが儲かるという罠
195名無しさん@あたっかー:03/10/28 10:48
ブクオフでせどるってのは経験上、限界が来ると思う。
丁寧な査定が基本でしょ。
196名無しさん@あたっかー:03/10/28 13:06
>>192

個人営業だと意外に足代とか考えてない人多い。ガッツリ仕入れたと思っても
足代でパーってこともある。

地方都市で専門店経営する、これが穴かも。
197名無しさん@あたっかー:03/10/28 14:27
いずれにしろ知識でしょ
198名無しさん@あたっかー:03/10/28 18:10
>>197

結論出してるし・・・。
いずれにしろ知識だな・・・。

>>189


何その線って。興味あるんだけれども。まあ教えてもらえるとは思わないけどね・・・。
199名無しさん@あたっかー:03/10/29 11:19
>>198

自分でルート探せよ。おれの場合は倒産店舗を受け継ぐときになってやっと教えてもらえた。
200名無しさん@あたっかー:03/10/29 11:24
200
201名無しさん@あたっかー:03/10/30 20:47
>>地方都市で専門店経営する

商い薄そうなんだけど・・・?
202名無しさん@あたっかー:03/10/30 20:48
>>地方都市で専門店経営する

商い薄そうなんだけど・・・?
203名無しさん@あたっかー:03/10/30 20:49
>>地方都市で専門店経営する

商い薄そうなんだけど・・・?
204名無しさん@あたっかー:03/10/30 20:51
三重カキコ本当にスマソ・・・。

店たたむわ、漏れ・・・。
うん。それがいいよ
206名無しさん@あたっかー:03/10/30 23:00
もう少しがんがれ。
207名無しさん@あたっかー:03/10/31 00:48
>>204

在庫、買ってやろうか?
あー漏れももうやめたいが、他にすることが無く
ずるずると・・・・
209名無しさん@あたっかー:03/11/29 13:27
残念ですが、中古CD7年やってきましたが、当方の事情により
来年1月をもってCDの中古販売閉店します。
210名無しさん@あたっかー:03/11/29 13:43
 ,             ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |    朝○人と中○人とヤクザは政治家に
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'   献金してるから、やつらが組織的に違法コピー
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /    売りさばいてても、見て見ぬ振りがトレンド!!!
     \  l ;;::;)◎,!   {◎}  Y   政治家から組織の上に圧力がかかって。
       ヽj ;;:;ノ'ー'' ⊆) '⌒`  !   田舎に飛ばされたり。窓際に移動、なんてゴメンダ!
         l     ;;:;:)-‐ケ   }   やっぱタイフォするなら一般人これ最高!
         ヽ   ;;:;ノ<‐y′   /    立場が弱いから全くゴネらないし
      (ヽ、__,ゝ、_ U  ___,ノ ,-、     ゴネても所詮素人。弱いものいじめは
      )           ノ/`'ー-' <   楽しくて止められねえぜ。
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
>>209
なんでーーー!?やっぱ苦しいのか?
9月頃から急に売上落ちた、なんでだろう
212名無しさん@あたっかー:03/11/29 22:08
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213名無しさん@あたっかー:03/12/09 15:15
輸入盤でキャロルキングのCDだったとしたら、
いくらで買い取る?
214名無しさん@あたっかー:03/12/09 15:49
20円
215名無しさん@あたっかー:03/12/09 17:22
マイルス・でイビスのコンプリート・ライブ・アット。モントルーは?
五セット回ってきたんだけど。
>215
俺に売って
217名無しさん@あたっかー:03/12/09 22:52
>>1

その会社で 3月で独立した子が近所でやってるけど
結構 ええみたいね
218名無しさん@あたっかー:03/12/10 09:17
>>215
500円ぐらい?2枚組だったかな?んならもう少し上につける。
キャロルキング70年代だったら400円ぐらい。
219名無しさん@あたっかー:03/12/10 09:22
マイルス、BOXか。
わからん。
220215:03/12/10 10:17
>>216

二十枚組のやつね。ドイツ盤。売ってもいいけど外箱の側面に破れがあるよ。
いくらだす?CDは新品。
221216:03/12/10 16:15
8000
222215:03/12/10 22:55
ごめん。それではちょっと売れんわ。ま、美品を好む人は
新品でもドイツ盤なら25kくらいで買えるからネット探した方がいいよ。
おれの場合は外箱が少し破れてるということで未開封のが五セット、
合計9万円で入ってきたんだけれどもね。
>>216

箱破損してるんだったら未開風でも店舗で二万で売れるか?
未開封で箱破損、二万か・・。こだわらん客なら喜んで買うだろうが
日本人は結構うるさいからな。後五千円だしても美品買いたいって
やつが多いんじゃないかな?
漏れは中身さえ無事なら構わんけど。一番外の箱でしょ?二万円ならぼちぼちかな。日本版買うと
三万何千円だっけ??
225あぼーん:あぼーん
あぼーん
商売ならんわ。ボックスセットでも新品で買えるうちは中古で買っていく人
あんまりいない。飽和状態になってんだな。
今の時期に店舗を構えてCD屋をやるのはリスクが高すぎる。
どうしてもやるんならネットショップでしょ。
自分一人生きていくだけならなんとかなるかも。
妻子持ちには向かない商売だな。
228名無しさん@あたっかー:04/01/14 01:06
この商売は皆さんまねするね?
新品っぽく再シュリンクする機械とかもあるんでつか?
もしあるんなら、その機械っていくらぐらいでつか?
>>230
ありがとう。

メーカーのシュリンクは、オマケ付きの菓子(例えばグリコ等)
みたいに開封できまつけど、この機械もそれと同じ様なシュリ
ンクができるんでつか?
232名無しさん@あたっかー:04/03/05 01:52
俺ネットオンリーで商売していますけど月に最低380万の売上はありますよ
一番多いとき月600万くらいさすがに寝る暇もなかったけど...
みんな儲からない儲からないって言っているのは俺より儲かっているけど
欲が深いだけって事でないんですか?
233名無しさん@あたっかー:04/03/05 01:59
シュリンカーなんて必要ない。op袋で充分。

あと研磨機だけは用意しとけ
234名無しさん@あたっかー:04/03/05 02:07
どうしてもシュリンクしたいってんなら
ヒートガンとシーラーで一枚づつ手作業!

あまった数十万を他の経費に廻した方が絶対トク。
235名無しさん@あたっかー:04/03/05 11:02
>1
ブックオフの場合、市場を捉えてる流通を確立してるから。
良い印象を持っていると思いますが。
個人ではその規模は作れないですよね?だからそれだけで独立という
発想は厳しいでしょうね。(仮にそうでしたら)
やっぱり流通の中身とか無店舗をする場合でしたら、マーケティングを
しっかりやって、粗利も出して、年間こういう目標でやっていこう
とか、サイドビジネスでやるのであれば。まあこんな感じかなとか。
1つづつプランを持たないと厳しいでしょうね。
どうしてもやりたいのであれば。やりたい事に近い業種に腰掛けでも
勤めてみると、がらっと変わってくるんじゃないでしょうか。
236名無しさん@あたっかー:04/03/05 20:24
まず行動、そして考える。
まず行動、そして自己破産。
238名無しさん@あたっかー:04/03/06 02:40
すぐ行動できるくらいのヤシはたとえ破産してもすぐ立ち上がるもんだ。
ぐだぐだ考えてるヤシの方が圧倒的に多いからな。
>>234
ヒートガンもドライヤーで代用できるし。
240名無しさん@あたっかー:04/03/20 22:14
age
241名無しさん@あたっかー:04/03/28 14:03
悲観的な意見ばっかりじゃん
厳しくない業界なんて無いんだよ
ここ見て無理なんて思うくらいなら辞めたほうがいいね
242あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>215
某中古CD店で16800で買ったら、中のCDケースが数箇所破けてたり状態悪かったんだけど、
そういうこと正直に書いてヤフオクに出したら19800で売れたよ。
ま、盤は問題なかったからクレームも無かった。
20枚組で1枚あたり1000円割ってりゃお買い得って発想はあるヨ。
GW前、JR秋葉原駅のロケット本店1F奥、線路寄りに、新品マキシが100円で置いてあった。
倒産品だとは思うがJPOPばっかりだったな・・・現在も置き場があるかは不明

秋葉のレコファンに倉木舞の新品マキシが大量にあった理由はこれかとおもった。
しかし、レコファンが380円で売ってたけど、100円で買った新品マキシを
どれぐらいで買い取ったかが気になる・・・
245名無しさん@あたっかー:04/07/13 18:02
あげ
246名無しさん@あたっかー:04/08/05 14:36
今月も一つ揚げとき
247名無しさん@あたっかー:04/09/20 14:57:52
マキコのマンコも中古です。賞味期限ギリギリ。。。
248名無しさん@あたっかー:04/10/10 06:38:38
今、文化庁が著作権法改正要望のパブリックコメントやってるので提出おながいします。
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2004/04100601.htm

提出先メールアドレス [email protected]
締め切り:10月21日(木)必着

2年半前に中古品売買禁止を要求し、最高裁でボロ負けしたコンピュータソフトウェア
著作権協会(ACCS)とかが「権利の消尽は悪だ! 最高裁判決をぶっ潰せ!」と怪気炎を
上げています。しかも、審議会には最高裁で負けた張本人である弁護士が参加しており
1通でも多く反対の声を出して圧倒しなければ非常に危険です。詳しくはパブコメ提出運動
ポータルサイトを見てください。

http://publiccomment.seesaa.net/article/740685.html

テンプレ(この様式に則って書かないと受け付けられません)
--
件名: 著作権法改正要望事項について【1.著作者の権利関連】

 文化庁長官官房著作権課 法規係 御中

 著作権法改正要望事項に対し、以下の通り意見を表明します。

氏名:
所属:(会社名・学校名等又は職業)
住所:〒
電話:
意見: (7),(8),(9)について ←必須。これが無いと無効
(本文)
--
提出方法がややこしくてよくわからない場合はパブコメ提出運動ポータルサイトを参照
http://publiccomment.seesaa.net/
249名無しさん@あたっかー:04/10/10 20:04:54
ややこしいことは人にまかせて、自分な第二のMAX松浦になること夢みようぜ!!
250名無しさん@あたっかー:04/10/10 23:11:23
ブコフのCDコーナー見ればこういうスレは立たないだろうな。

アルバム→9割以上が300〜350売り
シングル→ほぼ100%近く100円売り、物によっては2〜3枚で100円

音楽産業が斜陽化してるせいもあろうが、中古のウマミがあるとは思えない。
251名無しさん@あたっかー:04/10/14 10:45:11
来年中古CD屋を始めようと思っています。
レコード、CDメインでその他(おもちゃ等)も扱う
万代や鑑定団とヴィレッジヴァンガードを合わせた
感じの店にしようと思っています。
某リサイクルショップで働いていたのですが、
まだまだCDは売れると思うのですが....
252名無しさん@あたっかー:04/10/14 11:35:20
来年中古アポロン屋を始めようと思っています。
トヨタ、朝日ソーラーメインでその他(アントレ等)も扱う
感じの店にしようと思っています。
まだまだ売れると思うのですが....
253名無しさん@あたっかー:04/10/14 16:59:22
>来年中古アポロン屋を始めようと思っています。

イラネ
254名無しさん@あたっかー:04/10/19 10:58:05
>>248のパブコメ締め切り迫る!
皆さん提出よろしくおながいしまつ!
255名無しさん@あたっかー:04/10/19 13:03:52
疑問があるのですが、
新譜のCDってやればやるほど赤字じゃないですか?
得に国内盤は仕入れが7がけ位でしょ
今の状況じゃ正直やらないほうが、、、
256名無しさん@あたっかー:04/10/22 19:43:28
今更かよ・・
と言うのが正直な答えです。
ブッ○・オフとか大型店のおかげで
中古屋は危機的状況なのに・・
しかも絶対老舗には今から小売り店では勝てません。
ブッ○に対抗するくらいの大型店ならまだ考えようはあるが
CDだけなら絶対やめろ。
CD屋でも「今CD、レコードだけ純粋に店舗売りしてます。」
なんてとこないよ。
新品屋はどうなって成り立ってるかはわかりかねるが、
多分学校、幼稚園なんかとのコネがある。楽器店しかり。
ほんとにまちがった事言いません。
やめた方がいいよ。知り合いとかに中古屋いたら聴いたがいいね。
仕入れは安くても仕入れの数と売れる数は大幅に違います。
相当に目立つ店、キャパでない限りオススメしません。

某老舗中古屋店長
257名無しさん@あたっかー:04/10/24 03:57:42
個人のCDレコード店の店長さん!
今日の売上げを書き込め!
258251:04/10/25 00:52:10
>>256
たいした知識も無く、特色の無い店の
いかにも 老舗 の中古CD店のオーナー
らしい意見ですね。
あなたの言う大型店でCD抜いて
オークションに出品して稼いでる人もいるんですよ。
昔ながらの中古屋のオーナーってどうも.....
259名無しさん@あたっかー:04/10/25 00:57:40
>>257

今日の売上 28マン

日曜なのに・・・・・・・

まじ へこむぞ
260名無しさん@あたっかー:04/10/25 02:38:16
>>251
256の言う事はほぼ核心を突いているよ。
俺の店は複合店でゲームやコミック・CDなどを扱っているが、CDは年々売り上げが
落ちてきている。
また在庫金額の多い割には回転率が悪く利益が出にくい。
100坪以上のうちの店がそうだから、個人店の10坪や20坪レベルの店では
かなり苦戦すると思う。
もう一つの悪条件に携帯電話の普及があるだろう。
メールや通話料で小遣いが無くなるので、CDに回る金が減っているのも事実だ。
それでも開業するなら、どこかの店の撤退物件を格安で見つけ、什器や在庫に金を
掛けずに始める事だな。
261260:04/10/25 02:42:28
追記
うちの店は総面積120坪でCDコーナーは20坪、売り上げは月に新品も
中古も逢わせて200万位だ。3年以上前は300くらい売れていたんだが・・・
262名無しさん@あたっかー:04/10/25 14:15:31
最近は劣悪なMP3でも十分な人も多いし
263名無しさん@あたっかー:04/10/25 14:23:35
大型店で抜いてヤフオクで売るって
小遣い稼ぎにはなってもビジネスじゃないだろ
数百円の儲けにどれだけ手間隙かかるんだよ
264名無しさん@あたっかー:04/10/25 22:46:31

その通り!
君が正しい!
265名無しさん@あたっかー:04/10/25 23:04:30
CDショップや古本屋の居抜き物件(撤退物件)ってあまり無いよ。
ほとんど飲食関係ばっかし。
借りる時現状復帰で契約してるので商売たたんで出るときは元に
戻すからだと思う。
俺も居抜きでやめたいんだけど(古本)こういうのはどこで探してる
人見つければ良いんでしょうかね?
266名無しさん@あたっかー:04/10/25 23:18:36
>>260
回転率悪いってどのくらい。年何回転してるのかな?

私は輸入物・新品・ネット販売のみですが、年8回転くらいです。
在庫金額は売上の1.5ヶ月分、粗利率(正確に言うと粗利率ではなく
送料等を除いた売上 - 仕入原価です)が50%程度あるので枚数では
3ヶ月分くらいの在庫です。
267260:04/10/26 02:55:54
>>266
金額ベースで言えば月の200万の売り上げに対して300万強の在庫金額です。
中古はかなりの在庫を持っており、安く処分しています。

>>265
撤退物件というのは居ぬきではなく撤退する店の什器や商品をそのまま買い取り、
別の場所でそれを元に開業する事です。
同じ場所で営業するわけではありません。
実は私も撤退店舗から丸ごと買い取り、店をオープンしました。
(600万くらいだった)
268名無しさん@あたっかー:04/10/26 04:41:48
こういう店鋪で曲流すときってどこかに金払わなきゃいけないの?
269251:04/10/26 11:08:23
>>260
色々参考になります。ありがとうございます。
来年オープンを真剣に考えてます。
>>263
例えです。
大型店の様に一律の買取値で一律の売価
ではなく、アーティスト、タイトルで
買取値、売価を管理すればいいのでは
と考えている。ってことです。
270名無しさん@あたっかー:04/10/26 14:57:21
>251
いいこと教えてやろうか
2chなんかで情報集める前に、自分でもっと勉強しろ
日々n新譜のこと、流通のこと、輸入のこと、中古商品の価値、
ネットでの販売方法、、、、
勉強することは山程ある

結局人に聞かなきゃ何もできない人間は、
自分で店やってもやっていける訳がない。
CD/レコード店なんて腐る程あるわけで、
あなたのお店が腐らないように勉強しなさい
271名無しさん@あたっかー:04/10/26 16:55:01
>>267
月200万円の売上に対して300万円強の在庫金額って、そんなに
回転率悪いですかね?利益が出にくいのは利益率が良くないのは?
272251:04/10/26 17:50:00
>>270
いいこと教えてくれてありがとう。
アドバイスは嬉しいのですが、
日々勉強して、大丈夫だと思ったから
来年オープンしようと考えてるわけです。

もちろん現在もCD(新譜&中古)を扱う
店舗で働いています。

それと僕の書き込みを見ていただければ
分かると思いますが、特に情報を集めよう
とはしていませんので。

あなたも2chなんかで人にアドバイスしてないで
もっと勉強してお店が腐らない様にした方が
いいですよ。
273名無しさん@あたっかー:04/10/27 11:55:14

恐らく潰れるよw
ビレッジバンガードだってw
今どんどん撤退している状況知ってて言ってるのですが?
もっともっと勉強した方がいいですよ
274名無しさん@あたっかー:04/10/27 15:10:04
経営とか興味無いけど
買い取りする時って再生可能かどうか傷だけで判断すんの?
一見無傷に見えるCD/DVDで音飛ぶの何枚か持ってるんだけど
持ち込んだら買い取ってもらえるのかな・・
275名無しさん@あたっかー:04/10/27 15:19:22
うちは傷だけで判断するよ。
見てるポイントは1)傷の方向性、2)中心部の傷、3)レーベル面の傷(異常)
くらいかな。2と3が無問題で放射線状の薄い傷くらいだったらOKという事で・・
一見無傷に見えても2と3でひっかかれば不可にしてます。
276名無しさん@あたっかー:04/10/27 16:00:08
あと傷じゃなくて波模様みたいなのが入っているCDも
277名無しさん@あたっかー:04/10/27 16:17:38
ぽ?
278名無しさん@あたっかー:04/10/27 16:32:16
>274
確かに盤面綺麗でも飛ぶCDあるよね、
それってプレスミスだったりするからなぁ、、、

あと曲間のチェックがされてないCDなんかも厄介だね
例えば14曲目の頭出しができないやつ、、、
よって13-14曲目が繋がってるみたいなね

売る方のモラルの問題になってくるね
正直そこまでチェックできないよね
279名無しさん@あたっかー:04/10/27 19:44:19
>>276
その波模様みたいなの何なんだろうね?
日焼け?DVDでいつの間にか波模様出来てて
見れなくなったのあったなぁ・・
波模様出ちゃってるのは無理だろうけど
研磨機ってどの程度有効なんですか?
個人的に欲しい・・
280名無しさん@あたっかー:04/10/27 20:06:40
よくは知らないけど研磨機って「無傷状態」で商品価値を上げる
ための機械じゃないの?
傷だけで言えば相当傷はいってても問題なく聞けるCDは多いよ。
281251:04/10/28 00:33:06
>>273
だ〜か〜ら〜
そんな事は知ってますよ。
大型店にも穴はあるし、
ビレッジにも穴はあるでしょ。
そこを踏まえた上で店をやるって言ってんの。
ホント言葉の表面だけしか見てない人だね〜。
理解力が乏しいっていうか...
経営よりも日本語を勉強した方がいいんじゃない?
アンタの店は......
とっくに潰れたんでしょうね。合掌...
260さんみたいな人を見習って、
もっと大人になりましょう。
282名無しさん@あたっかー:04/10/28 01:23:57
>251
完全に釣らてちゃってますね、
あまり相手にしないほうがいいですよ
とことん突っ込んでくるので

それより関東でお店やるんですか?
アンティークのおもちゃ(音楽絡みの)とか扱ってくれると
なんか嬉しいですね!ビレッジとか結局はイミテーション
みたいのが多いので。
283個人経営:04/10/30 00:17:45
輸入中古レコード屋@地方で今日の売り上げ8万7千円。
給料日だったし、かなり良いほうです。
CDとレコードじゃ違うけどスペシャルなもの
(大型量販店と差をつける何か)が無いとホント無理ですよ。
どこでも買えるもの売ってたら大型店に勝ち目はありません。
284名無しさん@あたっかー:04/10/30 01:56:36
CDでSPECIALなものって何〜
大概ネットで探せそうだが
285名無しさん:04/10/30 10:56:23
世間じゃ、ネットで買い物しない人が殆どなんだよ。
自分の眼でみて納得しなければ、高額品は買わない連中。
286名無しさん@あたっかー:04/10/30 17:38:34
やんないほうがいい。

店やってる人はほとんどそういうと思うけど、
それに対してそんなこと聞きたくね〜ってんなら
やればいいやんって思う。
アドバイスに対して
文句言ってる人。
287名無しさん@あたっかー:04/10/30 17:52:06
個人経営古本屋残酷物語
に続く
個人経営CD屋残酷物語っていうスレをだれか
立てたらわかると思う

似たようなものだと思うから

本はCDに比べ一般需要が高い
CDは本に比べ単価が高い

だから五分じゃないかな。

むしろ大型店でも商品のメインはCDよりも本って事は一目瞭然な訳で・・
CDはさらに寒い状況かも。

店持ってなくてアドバイスも聞かなくて
自分の脳味噌ならできるとか思ってる
人ってすごいと思う。
288名無しさん@あたっかー:04/10/30 23:15:47
>>287
なんか説得力ありますね。
これから商売を始めようって人は頭の中がヘンに前向きになっちゃって
「自分が客だったら絶対買う」とか思うんだろうね。

251さん そんなことは分かってるという気持ちは分からんでもないし、
人の意見を聴くも聴かぬも自由だけど、自分と異なる考えの中にも
ヒントが隠されているかもしれませんよ。
289名無しさん@あたっかー:04/10/30 23:43:11
283さんのおっしゃるとおりじゃないでしょうか?
ビレッジバンガード風の店作り+普通のCDを商品としてどれくらい
売れますかねえ。ありきたりの中古CDは売れませんよ。

希少性のある中古CD、専門知識に裏付けられたアンティークグッズ
の取り扱いで勝負、というのなら可能かと思います。
でもこれも、マニアックな客層を相手にするわけなので生半可な
知識じゃ無理だと思います。それに、こういった客層相手の商売は
比較的高額商品を売って稼ぐことになりそうだから(狭く深く)経営も
簡単じゃないと思います。オープンしたら何年、何十年と続ける訳でしょ?
永続的に仕入れられますか?

安い中古CDを数売って商売するのは(浅く広く)今のご時世無理です。
290名無しさん@あたっかー:04/10/31 00:25:55
ネットの否定的意見が上の方で出たがそんなことないよ
できるならやったほうがいい
店だけじゃそのエリアだけの販売能力だが、
ネットなら販売エリアが広がるから
店とは異なる収入が入る

ただ現状でCD/レコード/雑貨などはネットでも
多くの店がしのぎを削っているので、
相当知識があって価格で勝負するか、ホント通販でも
欲しい!と思えるものを仕入れできるかが重要
それができないと2chなんかでバカにされてダメ店の
レッテル貼られてしまうのがオチ(得に地方は)

結局は知識と販売センスが必要だと思うよ
291名無しさん@あたっかー:04/10/31 03:38:38
>>289
ある程度の知識は必要だが、マニア層相手なら客より知識が少ない方
がいいこともある。こういう人たちは、自分の知識を披露することで
満足している部分があるんでね。オレは知ってても、「へえ〜
そうなんですか〜」なんて初めて知ったフリをしてるよ。それで
いい気分になって買ってくれるからね。
292名無しさん@あたっかー:04/10/31 14:04:58
>291
オレもそれやるやるw
正直わからない時も多々あるが、わかってても聞いてやる
そうなんだ〜みたいなね
間違ってる場合は〜はカモしれませんね〜みたいに
付加えてあげたりもする

そんなときふと思うのはみんな孤独なんだな〜
話したいんだな〜自分の知ってることを、、、
なんてほのぼのしてしまうね、、、
293251:04/11/01 02:23:37
>>286
270、273はアドバイスとは思えませんでした。
もちろんあたなの書き込みも。
>やればいいやんって思う。
だから、やるって言ってるでしょ。

>>287さん
最後の3行は余計だと思います。

283、285、288、289、290さん。
貴重な意見ありがとうございます。
なんで「やらない方がいい」って言う人ほど
絡んでくるんでしょうか?
294名無しさん@あたっかー:04/11/01 13:04:33
>251
まぁあんたの人生だからどうでもいいが、
借金作ってなくなよ

新店はお前の店だとバレてしまう(ry
よくもここまで乗せられてペラペラと、、、
きっと叩かれるぞ〜

楽しみです
295名無しさん@あたっかー:04/11/01 17:46:27
>なんで「やらない方がいい」って言う人ほど
>絡んでくるんでしょうか?

これがこの板全体の常ですね。
とりあえずダメだしをすることによって自分の知識や体験を振りかざす。
やったほうが良いという意見にも噛み付く。

251さん、やるかやらないかはもう決めているみたいだから、「こんなリスク
がありますよ」という意見は頭の隅においておいたらよいと思いますよ。
「人のことを勝手に結論出すなヴォケ」という感じですかね。

2ちゃんでさんざん叩かれて起業して、結果、うまくいったというレスも
見かけたことがありますしね。
296名無しさん@あたっかー:04/11/01 17:58:54
CDを売るなら中古ではなくて駅構内で
ありきたりの復刻版を売っていた方が
確実なんではないでしょうか?
もちろん場所が取れればという前提ですが、
店舗構えて古本やCD、セルビデオを売るより
利益は上がると思います。
297260:04/11/01 21:04:36
>>294
何で新店を出したら叩かれるんだ?
誰が店を出そうが閉めようが関係ないだろうに。
俺は自分がCDの店に関わっており、現実の厳しさを伝えようとした。

それでも開店に向けて動き出す人はいるだろうし、その内の何割かの人は
成功するかもしれない。
もし251が開店を本気で考えているなら、少しでも何かのヒントになる事を
伝えたいと言う気持ちが俺にはある。
精一杯の努力をして店を潰す事があっても、ここで煽るだけの生き方よりは
よほどマシだと思う。
また2チャンで相談するのは間違いだと言う意見もあるが、俺はそうは思わない。
おそらくここで書き込みされている事の半分も信用は出来ないだろう。
でもそこに何かの得る物はある。
俺は他にもいくつかの商材を扱っているが、2チャンは情報収集の場としては
手軽で広くて助かる。
要はその情報をいかに自分で咀嚼して栄養に出来るかだと思う。
2チャンでマジレスする自分は少し可笑しいかもしれないが、いつもお世話に
なっている御礼のつもりだ。
298名無しさん@あたっかー:04/11/03 04:32:14
叩かれるのを承知で質問です。
中古&輸入物で新規開業したいと考えています。
輸入新譜を取り扱っているお店は卸業者をどのように探していますか?
ネットで検索しても中々見つけられなく困っています。
手掛かりだけでも結構ですので何かアドバイスをいただければ助かります。
299名無しさん@あたっかー:04/11/03 05:34:32
>297
そのとおりだから、がんばれよ!
300名無しさん@あたっかー:04/11/04 19:37:52
叩くも叩かないも
開くも開かないも
アドバイスに対して必要ないとか言うなら
じゃぁ何のスレかハッキリするべきじゃないのかな?
中古ショップ開きたい
とだけ書いて
意見を限定するのは
おかしいと思う。

私はひらかないほうがよいと思う。
ここですでにお客を選んでいるような状態では。

301中古屋:04/11/17 20:06:51
店を開いて10年くらいたつけど、もし目の前に10年前の俺がいたら
「やめな甘いよ、君じゃ無理だよ」って間違いなく言うだろうな。
でも10年前の俺は店を開くだろうな。

302名無しさん@あたっかー:04/11/17 20:14:29
>>301
おっちゃん、ええこというなー。
303名無しさん@あたっかー:04/11/24 02:11:50
やっぱり場所と品揃えです。場所によってつける値段も変わります。それを見極めればある程度食ってはいけるんじゃないでしょうか?あとは才能かしら。新品は儲かりません。と思いまーす。
304名無しさん@あたっかー:04/11/24 02:14:05
中古と新品を扱っている、売り場坪数は10坪程。
在庫金額は500万位。
誰か丸ごと商品と什器を買ってくれんかな?
305名無しさん@あたっかー:04/11/24 05:39:47
菱和ライフ西岡 【11/2 (火) 3:00】
◎東大卒の菊川某というタレントに、この男がカネを出している。さらには、IT企業の連中とも深い関係にあるという。捜査の妨害になるので、これ以上は控えるが、いずれにしろ、芸能プロダクションがこのような連中や暴力団とグルになっているという事実は変わらない。
306名無しさん@あたっかー:04/11/27 01:15:30
>305  捜査の妨害になる?とは、なんかあったの??
307名無しさん@あたっかー:04/12/19 21:23:00
えと、否定意見じゃなくてこうすればいいかもしれん…という
アイデアを出し合って見ませんか?
age
308名無しさん@あたっかー:04/12/19 22:28:04
芸能と暴の関係は昔から。
小林旭なんか、美空ひばりを紹介してきたのが田岡組長だって
公にしゃべってるもんなぁ。
309名無しさん@あたっかー:04/12/26 22:49:46
HIPHOP、HR/HM、パンク/ハードコア中心のCD屋をやりたいなぁ。
310名無しさん@あたっかー:04/12/27 16:27:27

???
311名無しさん@あたっかー:05/01/11 22:04:45
皆さん熱い議論を展開してるようなので、私も参加させてください。
売り手のからみた話題が中心のようなので、買い手のほうからの視点で。
当方、札幌でLaface(LA&babyface)、Jam&Lewisなんかの中古CDを
いろんな店で探し回ってるんですが、これけっこうシンドイ・・・
車を使って札幌市内北区から南区、挙句の果てには江別、千歳まで・・・
試される大地でR&Bだけに特化した中古CD屋は無理なんでしょうか?
また、タワーレコードやHMVなど大手のレコード屋でも売ってないような
小さいレーベルのCDなんかを販売するのはいかがなんでしょうか?
実際に私、kitchen recordsでLeon Wareのtaste the love(Marvinのi want you真の作曲者)を
中古や新作に関わらず探したことがありますが、
どこにもなくてNETを通じて個人輸入したことがあります(時間がかかった・・・)
さらにはR&Bではないけどもjimco recordsのjansen/barbieri/karn(ukで元JAPAN)を求めて
札幌から八雲へ車で片道6時間かけて行ったことがあります。
ボロクテも傷物cdでもいいんで、偏った品揃えの店があればとおもいます。
昔は名が通ってたのに、今は・・・みたいなcdが置いてあるというね。
多分、この2つはwinny、winmxなどのP2Pでも入手は出来ないのではとおもいますよ。
312311:05/01/11 22:16:47
すいません、最後の方は文章ヘンですね・・・
マロユキみたくなってしまいました・・・
ついでにお店側のほうから、いい曲やいいアーティストを
紹介してくれたら、とおもいます。
自分がいいと思うのを独断と偏見でプッシュ!みたいな
大きいレコード屋よりも個人の中古CDショップの方が
それはおこないやすいと思うんですけどね。
店でいい曲がかかってれば買うということは自分はけっこうしてますので
みなさん御一考をw

313名無しさん@あたっかー:05/01/13 08:35:01
文章が支離滅裂。頭冷やしてから書こうね
314名無しさん@あたっかー:05/01/13 19:52:33
北海道大変ね、、、

東京はいっぱいあるよ
315名無しさん@あたっかー:05/01/13 20:16:06
>>313
あまり音楽詳しくないですね・・・
316名無しさん@あたっかー:05/01/15 06:23:35
>>315
必死だな。ショップを開く前に、まずは知能指数を上げたほうが良い。
317名無しさん@あたっかー:05/01/26 04:37:23
> 1 :番組の途中ですが名無しです :05/01/25 21:57:59 ID:CP5hhWNv
> 昨年5月27日の知的財産戦略本部会合で中古ゲームソフト売買禁止を実行するよう
> 強硬に主張した前行政改革担当大臣・金子一義は自身が支部長を務める政党支部を通じて
> 大手ゲームメーカー・タイトーから政治献金を受けていることが判明した。
>
> 問題の議事録
> http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/dai8/08gijiroku.html

> 折しも知財戦略本部は2月14日までの日程でパブリックコメントを募集中。
> 「政治とカネ」以外の何物でも無いこの事実をガンガン指摘しよう。
>
> http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/comment2_f.html

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106657879/l50
やるんだったら、CDだけじゃなくDVDも売らないと利益はだせないだろうし、
よほど立地のいいところてなくてはやっていけないほど商売環境は悪化している。

人口が密集していて若者の一人暮らしの多く、人も集まる経堂には
ダメダメCD屋がいっぱいあるが、家賃が安いか持ち家なんだろうな。
319名無しさん@あたっかー:05/02/10 17:29:12
>>317のパブコメ締め切り迫る!

みんなでメーカーから献金受けている腐れ政治家を弾劾し、
推進計画の「中古は犯罪」条項を抹消させよう!

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/comment2_f.html
320名無しさん@あたっかー:05/02/11 17:25:29
レコード用什器を購入予定ですが、
おすすめのところあります?
321251:05/03/02 11:38:58
>>320
ホームセンターで
木材買って
自作
322名無しさん@あたっかー:05/03/11 16:38:27
>321
251は店開いたのか?
323名無しさん@あたっかー:2005/07/07(木) 19:19:31
ネットでやればよい
324名無しさん@あたっかー:2005/09/07(水) 02:30:00
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20076329
洋楽CD100枚1円だって。中身はどうですか?
325名無しさん@あたっかー:2005/10/02(日) 12:57:22
すいません。ネットで古書、中古CDの販売を本格化したいのですが
市場や業者からの買取情報ギボンヌm(__)m
パイプができれば脱サラしようかと思います。
ブックオフの買取は鬼だな。
俺ならもうちっと高く買うけどな・・
店舗型よりネットオークション等でやりたい。
326名無しさん@あたっかー:2005/10/02(日) 15:56:50
?????
そんな簡単じゃねぇよ
ヤフオクで充分だろ
327名無しさん@あたっかー:2005/10/02(日) 16:52:21
328名無しさん@あたっかー:2005/10/05(水) 07:46:07
おれの場合、「眼力」、これだけで喰ってる。

アニメからクラシックまで廃盤、貴重盤、大体頭に入ってる。
音楽ずっとやってきたってのもあるし記憶力が抜群にいいってのもあるけど
ネット販売のみで月70万〜100万近く利益あがってる。

まだ25歳だし3000万貯まったら自分でもっとでかいことするつもり。
329名無しさん@あたっかー:2005/10/05(水) 22:07:14
>>ヤフオク1本で月70万以上?
ネタだろう?
だいたい仕入先がブックオフなどのチェーン店だろう?
市場や個人から買取してるわけじゃないだろうし
俺も売れる物や高額になる物はだいたい頭は言ってるんだけど・・
そう簡単に廃盤やレア盤はないだろう。。
330名無しさん@あたっかー:2005/10/10(月) 11:42:19
>>329
ネタにマジレスすなw
331名無しさん@あたっかー:2005/10/11(火) 00:04:37
海外で仕入れしたりしてる人って語学力どのぐらいあるの?
ってか国内の仕入れだけでやってける物なのかな?
332328:2005/11/06(日) 20:13:30
>>329

レス遅れて本当にスマソ・・・。
忙しすぎた。アメリカとドイツ、イギリス、フランス行ってレコード仕入れて
たりしたから。
ヤフオクでせどってもはっきりいってもう飽和状態だから。
そんなバカいないよね。


>>331

海外進出は必須。
333名無しさん@あたっかー:2005/11/07(月) 01:42:16
>>332
質問です。

> ネット販売のみで月70万〜100万近く利益あがってる。
売上げはいくらですか?
実店舗も持ってるんですか?

> 忙しすぎた。アメリカとドイツ、イギリス、フランス行ってレコード仕入れて
> たりしたから。
飛行機、モーテル代、レンタカー代、レコード代総額いくら使ったんですか?
また、買ったレコードの枚数は?

各国の滞在日数は?
コンベンションは絡めましたか?
レコードプールにコネはありますか?

クレクレですみませんが、参考にしたいので教えてください。

あと、イタリアには行かなかったのですか?
334名無しさん@あたっかー:2005/11/07(月) 17:21:38
アフィリエイト利用で大幅売り上げアップ!

http://selected.edisc.jp/qadmusicFrame-affadv.html
335328:2005/11/14(月) 14:41:15
>>333
ん?
あんた同業者でしょ?

聞けば教えてもらえると思ったら大間違いだよ。
336333:2005/11/14(月) 15:35:19
>>335
別に教えても問題ない事だと思いますが。

都市名やディーラーの名前聞いてる訳じゃないし。

もしかして脳内?
337328:2005/11/18(金) 02:23:57
>>336

はははは。なんとでもいいなよ。金持ちケンカせずだからね♪


けどただで色々教えてもらおう(スパイしよう)という
あんたの根性は気に食わないけどね。
あんたもヨーロッパ買い付け行ってんでしょ。
あとまあ地域的には宝の山ってところもあるけど教えてやんないw
338名無しさん@あたっかー:2005/11/18(金) 03:16:00
m9^д^)プギャーーー!!
339名無しさん@あたっかー:2005/11/18(金) 20:02:35
素朴な疑問なんですが、
今ヨーロッパへなんか買付け行って
日本で売れるもの買って来れるんですか?

そんな商材あるんですかね?
それでお金持ちになれるなんて凄い!
尊敬します
340名無しさん@あたっかー:2005/11/18(金) 23:10:50
脳内を相手にスンナよ。
341名無しさん@あたっかー:2005/11/22(火) 17:12:46
>>アメリカとドイツ、イギリス、フランス行ってレコード仕入れて

あははははは
わざとオイシイ国を外してるか
それとも
本当に脳内?
アメリカはともかく
ドイツ?イギリス?フランス?
何もないよ
そんな所へ行っても

>>それでお金持ちになれるなんて凄い!

個人経営のレコ屋で金持ちなんて
いない





342名無しさん@あたっかー:2005/11/23(水) 00:42:15
「購入したCD全部(傷で)聴けなかったので、ムキになってやった・・・」
ブックオフ店内で刃物に全裸の33歳男、暴れまわり逮捕・・・さいたま市

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130936876/l50


343名無しさん@あたっかー:2005/11/24(木) 19:43:57
>>341

おれが儲けてない・・・→儲けてるやつなんかいるわけない!!!

おれが見つけられなかった・・・→いいものなんかあるわけない!!!


そんなんだからおまえはいつまでたっても貧乏で
誰にも相手にされないんだよw
344名無しさん@あたっかー:2005/11/26(土) 22:15:27


 _, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
345名無しさん@あたっかー:2005/11/29(火) 01:16:42
この世界も同業者の潰しあいがあるし、嫉妬も渦巻いてる。
結局金の鉱脈見つけられるかどうかなんだよね。
もちろん普通の仕入れ方法も大事なんだけどそれプラスアルファがないと
ステップアップできない。
常にアンテナはっておかないとな。
346名無しさん@あたっかー:2005/11/29(火) 16:18:11
そんなレベルの低いこというなよ
いまさら
347名無しさん@あたっかー:2005/11/29(火) 19:58:57
脳内経営者にとっては>>345が精一杯なんだよ
348名無しさん@あたっかー:2005/11/30(水) 17:45:02
>>343

個人経営で
ウハウハに
儲かってる
中古屋って
どこ?

まさか
日本中で
オレだけ
なんて
言うなよ・
349名無しさん@あたっかー:2005/12/01(木) 17:06:04
>>344

ん?どうした?嫉妬で頭がおかしくなったのかなww
350名無しさん@あたっかー:2005/12/01(木) 22:12:06
>>349
 _, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
351345:2005/12/02(金) 20:23:38
>>346
いやあ、まあ基本のことだけどさ。
こういう基本ができてないから儲からないわけで。

ま、きみはレベルの高い話でも振ってくれよ。
352名無しさん@あたっかー:2005/12/02(金) 23:09:02
>>341

>>ドイツ?イギリス?フランス?
>>何もないよ
>>そんな所へ行っても

もしプロなんだったらさすがにこの発言はないだろうなあ。
ジャンルの幅が狭いのでは?

353名無しさん@あたっかー:2005/12/03(土) 20:01:11
>352
商材はあるけど
商売的に美味しくはないけどねって話でしょ?

経費/人件費/売れるものの割合いの高さ/量などを
総体的に考えるとやっぱりアメリカのがマシ。
でも、美味しいかどうかで考えると既に微妙になってる

結局資本があるユニオンみたいのが必然的に生き残るって
ことだよね?輸入小売店は来年が正念場になりそう。

もちろんYAHOOレベルの小遣い稼ぎの話じゃないよ
354名無しさん@あたっかー:2005/12/04(日) 03:38:19
>>352

ほっといてやれってww
そいつは嫉妬に狂ったただの馬鹿だからwww
355名無しさん@あたっかー:2005/12/04(日) 21:09:02
ドイツも変態的なマニアかなり多いから音楽的にかなりの蓄積は
あるよ。問題はどうそれを掘って行くかって話しだね。
大手さんと同じように仕入れて同じように売ってたんじゃ
ジリ貧だからね。
個人的ネットワークがものを言う世界だよ。
356名無しさん@あたっかー:2005/12/05(月) 16:35:20
>>353

仕入れ方法、仕入先もっともっと研究したほうがいいのでは?
357名無しさん@あたっかー:2005/12/05(月) 18:44:26
中古CD売って上場した会社はないから、儲けると言ってもたかが知れてるだろう。
世界中走り回ってご苦労さん。
358名無しさん@あたっかー:2005/12/05(月) 19:57:33
>>357
費用対効果をどこまで高めていけるかってことを目標にして
やるべきであって上場を目標にしてやったらいけんよ。
それは本末転倒。
それから儲かったから上場するんでは全くない。
基礎をちゃんと理解してないね。

こんなところで皮肉なことばっかり言ってそれで儲かるならわしも
そうするけどなあ。海外で仕入れて費用対効果が高まるなら
そうしたらいいし高まらないならそうすべきでないってこった。
359名無しさん@あたっかー:2005/12/05(月) 20:06:59
>>357
げおは?
360名無しさん@あたっかー:2005/12/05(月) 22:00:23
>>357
いや、だから中古品、新品に関わらずもう少し
仕入れルートを見直してみては?
361名無しさん@あたっかー:2005/12/05(月) 22:17:16
>>359
GEOはCDよりDVDビデオ、しかもレンタルで儲けた会社じゃん
中古CDやレコードの売りで儲けたわけじゃないし
レンタルなら仕入れが高くても回転率が良ければ利益出せる
それにレンタルならGEOよりCCCでしょ
362名無しさん@あたっかー:2006/01/21(土) 17:34:36
お前ら金持ちになりてくてCD、レコード売ってんの?
好きだからやってるんだろ
最低限生活出来てるだけで十分じゃん
363名無しさん@あたっかー:2006/02/19(日) 15:10:39
>>362
いや、だから中古品、新品に関わらずもう少し
仕入れルートを見直してみては?
364名無しさん@あたっかー:2006/04/02(日) 17:39:12
ところで
レコードマップ2006年版って
もう出たの?
365名無しさん@あたっかー:2006/04/17(月) 19:59:06

5月の5連休に地方の中古CDショップへお出かけしてみませんか?
静岡県東部の沼津に”お宝鑑定団”があるの。
東海道新幹線JR三島駅から東海道線に乗り換えて、静岡浜松方面へ2駅。
JR片浜駅から徒歩3分にショッピングセンターがあります。そのなかに
”沼津お宝鑑定団”があるの。

商品が一巡するくらい皆さんに来てほしいわぁ。
366名無しさん@あたっかー:2006/06/15(木) 21:37:22
367名無しさん@あたっかー:2006/07/16(日) 21:42:25
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368名無しさん@あたっかー:2006/08/26(土) 18:27:22
ttp://www.rittor-music.co.jp/hp/books/guide/04317308.htm

こんな本が出るみたいです。
369名無しさん@あたっかー:2006/08/26(土) 19:27:37
>>368
内門氏評判悪いね
仲間にハブられて関西からこっち出てきた負け犬w
370名無しさん@あたっかー:2006/08/31(木) 04:11:31
USタワレコも潰れてんのに今更遅すぎ。今みんなCDなんて買わないからw
371名無しさん@あたっかー:2006/08/31(木) 15:55:51
アルバート・パイク イルミナティ
アメリカの南北戦争の時代、南部連邦将軍アルバート・パイク(イルミナティ最高幹部)
が1871年にイタリア建国の父、ジュゼッペ・マッチーニへ送った手紙。

「世界を統一するために今後3回の世界大戦が必要だ。
1回目はロシアを倒すために、2回目はドイツを倒すために。
3回目はシオニストとイスラム教徒がお互いに滅ぼしあい、いずれ世界の国々もこの戦争に巻き込まれ、
それが最終戦争に結びつくだろう。」

「第一次世界大戦は、ツァーリズムのロシアを破壊し、
広大な地をイルミナティのエージェントの直接の管理下に置くために仕組まれることになる。
そして、ロシアはイルミナティの目的を世界に促進させるための“お化け役”として利用されるだろう。」

「第二次世界大戦は、『ドイツの国家主義者』と『政治的シオニスト』(パレスチナ地方にユダヤ人国家を建設しようとする人々)
の間の圧倒的な意見の相違の操作の上に実現されることになる。その結果、ロシアの影響領域の拡張と、
パレスチナに『イスラエル国家』の建設がなされるべきである。」

「第三次世界大戦は、シオニストとアラブ人とのあいだに、イルミナティ・エージェントが引き起こす、
意見の相違によって起こるべきである。世界的な紛争の拡大が計画されている……」

「キリストの教会と無神論の破壊の後、ルシファーの宇宙的顕示により、真の光が迎えられる……」


372空手:2006/09/20(水) 19:31:40
373名無しさん@あたっかー:2006/12/21(木) 22:40:09
おまえら生きてるか?
374名無しさん@あたっかー:2007/01/03(水) 17:25:22
古物商の免許取りたいんですが、店がないとダメ?
警察が直接来て、店がなければ家とか見たりしますか?
375名無しさん@あたっかー:2007/01/03(水) 18:24:05
>>374はマルチ糞質問厨



18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/01/03(水) 17:27:29 ID:aN3/O9LU0
今年、古物商の免許取りたいんですが、店がないとダメ?
警察が直接来て、店がなければ家とか見たりするんですか?

376名無しさん@あたっかー:2007/01/03(水) 21:33:38
>>374
都道府県によって厳しさことなるでよ。
377名無しさん@あたっかー:2007/01/04(木) 00:33:22
今日CDを何枚か買ったんだけど、その中の一枚のアルバムが、
プリントアウトしたジャケでCD-Rに焼いたやつだった。
まじありえん。
378名無しさん@あたっかー:2007/01/04(木) 09:13:56
そんなもの買取査定するおまえが信じられん
379名無しさん@あたっかー:2007/01/04(木) 12:48:52
>>378
俺はただの客だ。
中古CDショップじゃ当たり前なのか、びっくりした。
返品してくる

380名無しさん@あたっかー:2007/01/04(木) 14:19:54
じゃあ、板違いだ
381わいはに:2007/01/15(月) 22:04:45
>374
自分は3,4年前に愛知県で取ったけど、必要な書類を用意して提出したら、一月ぐらいでもらえたけど…よそは違うのかな?
382名無しさん@あたっかー:2007/01/15(月) 22:06:58
前科者が家族にいると、
そういう理由はいわず(いうとダミーを立ててくるから)不許可になるらしい?
383名無しさん@あたっかー:2007/01/17(水) 21:57:29
自分も中古CD屋開業考えてるんですけど、
いまどきはビニール盤とCD一緒に置くより
どちらかに絞った方が良いでしょうか?
かつてバイトしてたレコファン的にしたいと
考えてるんですが。
384名無しさん@あたっかー:2007/01/18(木) 04:17:05
既存の業者の大部分が行く先に不安を覚え職替え模索してるのに
今からなんて悪い事言わないからやめとけ
(このスレの廃れ方も現状を反映している)
開業しようなんて考えてる事自体が
開業についての下調べが足りてない、情報量が少なすぎる事の表れだ
385名無しさん@あたっかー:2007/01/18(木) 13:54:20
>>384
現状そんなに厳しいの?
立地や営業手法にもよると思うが。
携帯やパソコンで音源ダウンロード
するライトユーザーばかりじゃ
商売成り立たないだろうけど・・・
なんとかCD屋が生き残る道も
あるんじゃないかなぁと思うんですが
どうでしょう?
386名無しさん@あたっかー:2007/01/18(木) 15:53:52
生き残る方法ですか。

・店は自前物件で家賃ゼロ
・給料ゼロでも生きてゆける資産家

これならもう5年ぐらいは存続するかもよ。
その後は、音楽メディアはどうなっているかは予想も付かん。
(たぶん、データダウンロードに移行するだろうさ)
387名無しさん@あたっかー:2007/01/18(木) 18:08:16
>その後は、音楽メディアはどうなっているかは予想も付かん。
(たぶん、データダウンロードに移行するだろうさ)

全部が全部データダウンロードってわけじゃないだろ
なんか音楽ソフトを手にする楽しみがどんどんなくなって
嫌だな

388名無しさん@あたっかー:2007/01/21(日) 03:29:55
だから「嫌だな」と思うCDになじんだ世代はそこそこ買うだろうね。
レコードからCDの時の様に
再生機器の普及までなくなるという事が少ないから
アッという間に移行という事はないであろう。

でも言うまでもなく商売としての旨みなんていう次元とは全く別の話だがね。
389名無しさん@あたっかー:2007/01/21(日) 03:35:07
長い事店頭で万越えで売れてた廃盤プレミアディスクが
いつの間にか大手配信のリストに載っていて相場に大きく影響があるなんて事もある。
全くガタガタにゴミ値まで落ちる訳ではないがね。
390名無しさん@あたっかー:2007/02/05(月) 17:52:42
自分のコレクション整理もかねて店だして販売するのって
許可要る?
マンガの古本屋でやってる人が居るらしいんだけど。

許可届けだして何を聞かれるのか、調べられるのか気になる・・・
391名無しさん@あたっかー:2007/02/05(月) 20:50:25
あたまおかしいのがいるな。
そーいえば、ここのやつらみなあたまオカシイのか。
中古問屋、ありゃサギだぜ、プロのオレが言うんだからな。
392名無しさん@あたっかー:2007/02/05(月) 21:52:32
>>390
必要:中古免許
条件:おまえと家族の前科

とくに家族は、前科あってもおまえには話してないかもなー。
guest guest
394名無しさん@あたっかー:2007/02/08(木) 23:31:10
開け、つぶれる。
395名無しさん@あたっかー:2007/02/09(金) 14:50:45
やれよ!鷺ってやるよ。
396名無しさん@あたっかー:2007/05/06(日) 11:36:08
あげ
397名無しさん@あたっかー:2007/12/25(火) 12:18:28
ブックオフがあるから個人経営なんて厳しいよ。
398名無しさん@あたっかー:2008/07/25(金) 13:54:48
うん
399名無しさん@あたっかー:2009/06/03(水) 23:11:07
400名無しさん@あたっかー:2009/08/29(土) 19:49:23
フシアナさん
401名無しさん@あたっかー
メタルのCDとエロDVD半々とか?