船井総研はどうなのか

1 ：あ：02/06/19 17:12

船井さんが書いた本を古本屋でちょっと立ち読みしてみたら、
とてもユートピアなことばかり書いてあって、怪しい本だなと思ったが、
船井総研のホームページを見てみると、以外にもまともだった。
結局のところ、船井総研はまともなのか、それともあやしいのか。
皆さんどう思いますか。

2 ：研究員：02/06/19 17:14

　
　宗教　の　ような　もの

3 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

4 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/19 18:28

スレ一覧からは消えてしまったようだが、
船井ネタは激しくガイシュツでもうみんな飽きてます。

5 ：探偵 ◆vzozvsSk ：02/06/19 19:18

船井はチラシ屋です。
昔マルチを構築するシステムを考案しようとしてアムエにかとうと思って
他が失敗。
大阪に本社。
上場企業。

6 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/20 00:15

昔、船井絡みでちょこっと仕事をしたことがあるけど、
たいした内容でもないのに有料の会員制、
なのにどんどん会員が増えて、すごい収益。
この儲けの仕組みは、まさに宗教と同じだと思った。

7 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/20 14:10

昔船井総研で働いてたことのある友人に言わせると、
船井は「言ってることとやってることが全然違う」とのこと。
でも、依然会った船井の社員はいいヤツだったなあ。
セミナーのあと、2次会、3次会まで付き合ってくれたよ。

8 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/20 14:11

素直・肯定・プラス発想。
この3つで誰でもツキが回ってきます(w

9 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/20 14:13

この世の仕組みをしらないと、経営者としてはやっていけません。
足立幸子の弟(ほとんど電波)の言っていることくらい理解できないと、、、(藁

10 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/20 15:01

でも、もうすぐ地球が変わるらしいから心配無用。

船井幸雄著「エゴからエヴァへ」中の足立リポート一部抜粋。

・地球も生命体である。いま地球のEXA PIECO(全てのものの本質)が、現在地
でのスタディを終えようとしている。いま、毎月、大きな周波数の上がり方をしている。
　近々、より上位に変わろうとしている。
　この動きはもはや止めるわけにはいかないようだ。
・地球は近々、周波数の高くなった地球のEXE PIECOにふさわしい天空、すなわち
3万3千光年、銀河の中心部へ近づいた天空へ時空間移動(ﾃﾚﾎﾟｰﾃｰｼｮﾝ)するだろう。それはもはや避けられそうにない。
・その時地球も地球上の存在も、一旦クォークのエネルギーに戻される。
さして、宇宙中どこにでも存在しているクォークの振動波で目的地に伝わり、
目的地で再生する。
　これがUFOの原理でもある。

11 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/20 19:07

それを読んだアポロンは
以来非常に興味を持って研究中だと以前語っていた。

12 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/22 22:15

うちの会社は船井にお世話になっています。俺は大嫌いだが
どうやら社長がすき見たい。。
どうにかして契約切る方法無いだろうか？

13 ：7：02/06/23 03:16

訂正

船井は「言ってることとやってることが全然違う」とのこと。=×
船井は「やってることと言ってることが全然違う」とのこと。=◎

ｽﾏｿ。。。

14 ：忠告：02/06/23 03:43

国際経済勉強すればフリーメイソンとか３００人委員会さらに
シリウスイルミナティーその上のシリウス星人にたどり着くよ

経営者なら世の中の裏の裏の裏まで知っておいた方がいい

15 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/24 09:51

なんだあ!?その「シリウス星人」て。
そらあ地球の裏の裏の裏、の間違いじゃねえのか?ww

そういうﾔｼには↓ｺｲﾂを紹介するよ。
http://iguzakutori.tripod.co.jp/kakonokakikomi.html
この男が最強!!

16 ：名無しさん＠あたっかー：02/06/24 15:05

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

17 ：名無しさん＠あたっかー：02/07/10 23:34

社員もしくは元社員、書き込みキボーン！！

18 ：名無しさん＠あたっかー：02/07/11 12:01

船井幸雄は早起きです。
気孔とか信じてます。
なんでも雰囲気で決めます。

19 ：名無しさん＠あたっかー：02/07/11 16:10

ビックリ現象が好きですね。→　紹介　→　使い捨て

20 ：経営幹部：02/08/13 07:41

すごい会社だと思います。べつに宗教とかヘンなものでも
なく、いたって論理的で真面目です。
ウチの会社は船井総研にコンサルティングしてもらってか
ら、業績がぐんぐんのびていますよ！（他のコンサルはダ
メだった）

21 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/13 10:05

　　／■＼　　
　　（　´∀｀）　　⊂　　　　)つ　あー、体がとんでいっちゃったよー、あははー
　　人 γヽ
〃(__人__ノ

22 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/13 12:32

いいとおもうが、中堅は馬鹿
謙虚にいけ、先生じゃねーんだよお前らは

23 ：サザエさん＠あったかー：02/08/17 22:04

　＞２０
　それはあなたたち社員が頑張ったから。目を覚まして！

24 ：コギャルとHな出会い：02/08/17 22:06

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

25 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/23 00:53

マジで転職考えてます。
かなりの激務と聞きますが、具体的にどんな仕事
するんですか？やりがいありますか？
実際のところどうなんでしょうか？
情報お願いします。

26 ：ko：02/08/23 02:13

確かに激務ですよ。一年目はほとんど休みはありません（もちろん休める
のですが）。また、３年目からはかなりシビアな評価が待っています。でも、
やりがいは十分あります。挑戦してみる価値はありますよ。

27 ：4：02/08/23 23:08

28 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/23 23:14

昔船井を使ったとき、担当者に「金ないから分割でもいい？」
と聞いたら「いいですよ。」っていったんだけど、
経理の方から「入金が不足です、至急入金してください」
と矢のような催促。何度電話で説明しても理解せず。
結局分割で全額払い終えるまで定期的に督促状が届きまくった。
あそこはマジでおかしいぞ。

29 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/23 23:52

業界の人間として言うが、やめたほうがいいんでは。
府内にいる人知ってますが、できるひとほどやめてます。
つーか書店にある船井のコンサル本よんだことあります？
あれみれば分かると思います。
本当に会社を変えるのは社員だし、流通ならば小売業者とかで勤務してたら実務に即したコンサル的な仕事もたくさんできますよ。
コンサルに幻想を抱く人が多いですが、現実はとても泥臭い仕事です。

30 ：ヒカリ ◆2BAZrCWs ：02/08/24 01:17

船井幸雄は宗教家だ！
船井本によくでてくる　そごうは倒産した
船井本にでてくる春山も詐欺師だ

31 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/25 10:21

あげ

32 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/25 10:22

age

33 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/31 00:38

小山はどう？

山本は？

34 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/31 02:01

書類選考通ったけど。。。

35 ：元社員：02/08/31 10:59

船井の面接は厳しいよ

36 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/31 10:59

イイ奴が多いと思っていたけど、先日、態度でかいコンサルがいた。

37 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/31 14:02

正直波動

38 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/31 15:49

マルチ商法関連のスレでかならずある船井礼賛書き込みを見るたびにここへの信頼が薄らいでいく

39 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/01 07:36

>33
小山社長になってから業績は伸びてるね。
山本って誰？

40 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/14 14:12

age

41 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/14 15:53

最終面接は圧迫。
その状況を打破しようとしたら、小山社長と
言いあいになってしまった。
ダメぽと思ったが、何故か通った。

しかし結局別のファームに転職した。

42 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/14 17:14

>>41
あんた大物だよ。早く磯済み潰せ。

43 ：名無しさん＠うんこたっぷり：02/09/17 06:54

東京本社ってなんであんなに駅から遠いの？

44 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/17 15:53

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! （・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪( ﾟдﾟ)ｲｪｰ!（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

45 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/17 15:58

誰が、ちびハゲじゃァ～！

46 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/19 00:28

age

47 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/22 22:23

どうでも良いけど月一回会社に来る子んサル、うっとうしい。
小さな会社相手だからといってデータを見てグチグチと
しかし社長のご機嫌だけはしっかりとって、社員をしかりつけます。
そんなこたぁ流通経験してりゃ誰でも分かるぐらいの内容を
えらそうに。。。ケーキ食って帰っていきますわ。

48 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/22 22:37

>>43
無料バスがあるじゃん！！TOC逝きの。

49 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/30 05:04

>>47
わかってるのに、出来てないから問題ではないのかと。

50 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/30 10:39

>>47
社員にはケーキはでないのでしょうか？

51 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/30 12:00

もうだめぽー

52 ：名無しさん＠あたっかー：02/09/30 12:27

だめぽっぽ

53 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/01 08:13

チラシの講習会に一度出た。
受講料も安かったしスタッフも親切だった。
とても勉強になった。

後日、年間１００万円の専属コンサルタント契約をすすめられた。
予算がないので、残念だったけどお断りした。

54 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/10 10:49

ｲｿｽﾞﾐってどうなの？

55 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/10 12:05

チラシの使い回しが多すぎる
デザインが紙一重でダサい＆下品
でも、景気悪い店は飛びつくだろうな...

56 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/10 15:27

ビックリ現象が好きだが・・・ハゲは改善しないね。

57 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/12 01:14

>>43　過去の有価証券報告書を見て
土地の取得簿価、調べてみな。
建設当時の路線価と比べてみたら
いいんじゃない。
現在の路線価調べたら減損会計の
影響度予想なんかも出来るだろう。

58 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/12 11:23

コレッ！と思った人物・物は自分の傘下に置きたがる･･･禿げ。
それに、乗っかっるバカもバカ！知名度アップが動機ではロクでも
ない結末の連続！　落ちぶれたら、知らーん顔！が得意中の得意。
　

59 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/14 02:25

○○○オープン○―ル○、誘われて２回行ったけど
オカルト？　　精神世界オタクが大集合してたよ。

60 ：あ：02/10/15 19:17

Ｔ中さん元気？

61 ：名無しさん＠あたっかー：02/10/26 18:43

　ビックリ現象や、不思議？で商売になりそうな人に
近ずくが、【賢い】人は相手にせず捌かれておられます。
　　　

62 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/02 20:10

62匹目のサル

63 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/02 20:52

>>61
ﾜﾗﾀ　その通り！
初めは、さすが船井じゃ！と思っても、
日が経つにつれ「？」となる罠。
所詮、経営は経営をした事が無いコンサルには語れんように思われ。

64 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/05 17:17

とにかく、オーラが無いよな！

65 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/05 17:18

髪の毛が無い！

身の丈が無い！

オーラが無い！

66 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/06 19:22

子会社の船井財産コンサルタンツが上場するという話でしたが
どうなったのでしょうか？

67 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/07 11:16

>>66
その話はですね･････波動が・・・

68 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/07 12:51

>>66　その話はですね・・・
　　　チクリが多すぎてぽしゃりました・・・

69 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/10 18:31

こんにちは、船井総研の社員です。
久々に社員からの意見もお伝えしておきます。
>>58
船井会長がひろげている事業について、社内でも様々な意見があるのは確かです。
確かに船井総研としての事業そのものに対し、世間から受け入れられるかどうかも
大切な基準だと思います。
現在の船井はオカルトとは別の次元で、小山流のコンサル会社として再評価されており、
株価も戻ると思います。
財務内容についてもいわれていますが、本業以外の過去の負債が多く
不動産投資の失敗です。
本業のコンサルタント収入はご存知のとおり伸びていますので、この部門の強化を
まじめにはかれば、強固な会社になると考えています。

ただし、会長の事業については、それを必要としている人がいるのは事実です。
ですから、今後も社員の判断で推薦はしますが。
子会社の件では、たとえば船井キャピタルはリスクが大きい事業だったと
いうことで、試みとしては必ずしも失敗ではなかったと思います。
>>66
この会社と総研は直接関係のない、社内で評判の悪い不動産業者です。
株式公開に関して経営陣に悪い噂もあり、当社としては関わらない模様です。

70 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/10 18:45

ふねいそうけん　さんの所は
賞与が出ますか？

71 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/10 21:55

神田のパクリやってるようじゃ情けないな。

72 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/13 11:08

魔の巣窟
ttp://www.fow.ne.jp/tenjikai/2002/ichiran.html
ttp://www.fow.ne.jp/index.html#top_b

73 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/13 16:10

>>69
確かに今は小山社長かも知んないけどさー、世間一般に見て船井総研て
船井会長のイメージ強すぎるよ。
ていうか、小山社長て名は体を表してるよなｗ

74 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/13 16:24

プライベート万苦は失敗するな

75 ：名無しさん＠あたっかー：02/11/14 23:33

>>７０
ホームページの採用情報見てみな。
１０００万以上の賞与の明細票載ってるぞ

76 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/04 17:00

船井って健康食品の会社とか経営してますよね。

77 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/04 17:07

いい本もあるけど、オカルト臭プンプンのもあるな。
最近はマルチ、オカルト、宗教のイメージが固まってきた。
関西では受けるね。

78 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/04 17:11

ニュ○ス金とかだよなぁ。
マ○チ・オカルト・宗教かぁ。そーだよな。
あんまかかわらん方がイイよな。

79 ：Black Jack：02/12/04 17:34

船井の会長
「２１世紀は共存の時代。共産主義にシフトすべき｝と・・・

80 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/11 22:20

チラシ屋。

81 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/11 22:45

>>77-78
言いたいことには同意するけど、マルチ・オカルトだけにしとこうよ。
世の中には、立派な宗教家もいるんだしさ。

82 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/12 01:53

びっくりびっくり

83 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/14 00:27

どぴゅｄっぴゅ

84 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/22 20:47

船井のやってる幸塾ってどう？
誘われて困ってんだけど。

85 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/22 23:23

本はどう見ても宗教・・・。

86 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/23 01:06

船井教。

船井氏が倒れた後、会社はどうなるか微妙。

87 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/23 02:06

>>86
新しい御輿かつぐんだろ？
軽ーいやつｗ

88 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/27 01:43

船井総合コンサルタンツという会社が
中途募集していますけど、社風はどうなんでしょう？

ちょっとだけ関心あるんですけど
本体が宗教みたい・・・。

89 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/27 01:51

>>88
宗教は儲かります。

90 ：名無しさん＠あたっかー：02/12/27 12:24

>>88

うーむ、やっぱそうですよね。

社員さん、いませんか？

91 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/03 23:20

船井氏がどうとか、宗教がどうとかでなくて、
コンサルタント業の内容についてのみなさんのご意見を聞きたいデス。

92 ：sage：03/01/04 08:06

宗教が儲かるっていうのは法人税がないからでしょ？
船井総研は普通の株式会社だから法人税納めまくってるよ。

怪しい宗教と同列に考えるのは変ですよね。

93 ：名無しさん＠あたっかー：03/01/04 10:35

>>92
船井のコンサルにあってみればわかるっしょ

94 ：山崎渉：03/01/06 02:45

（＾＾）

95 ：山崎渉：03/01/17 20:07

（＾＾；

96 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/11 14:28

97 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/11 18:17

日本は世界で一番お金持ちの国なんです、
物価はさがりません

と1月の講演会で話してたけど、
とっても時代錯誤を感じた。

98 ：名無しさん＠あたっかー：03/02/14 10:06

五十棲マジック

99 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

100 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/04 23:32

だって、どうよ。JCC、ジュニアばっかり集めての経営指導。
MGK業界は、２世～３世ばかり。。。
お金持ちいっぱいよ。
だから、最近、株が上がってきている。
売掛金が少ないコンサルは、いいね～。
貸し倒れがおきないから
経営不振は、企業の責任
でも、自分のコンサルで失敗した企業はないってさ
金がなさそうな企業とはやらないとさっ
社長なんて、何でもかんでもほったらかしに努力そそいで、
いざ何かあったら、こいつの責任

おきらくおきらく。

101 ：タクシー屋：03/03/05 13:37

船井センセイの講演で
「相手をほめろ」と教えられました

講演終了後、ファッションヘルスへいき、おねーちゃんに
「かわいいね　上手だね」とほめまくったら
とてもよいサービスがうけられました

船井センセイはさすがだなあ　と思いました
実話です

102 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/06 00:00

善行カード

103 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/12 16:56

小山社長はどうなんですか？
面接のときかなり突っ込んでくるのですか？知ってる人詳しく教えてください。

104 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/12 17:46

船井先生､最近は出版しているのでしょうか？

105 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

106 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/12 19:59

ここのコンサルは実務がねぇな。
机上の空論しか言えねぇ。
「それ本にも書いてあることよね？」って言ったら止まってたよ。

即席なヤツ使うからそうなるんだ。

107 ：宗教そのもの：03/03/12 21:55

脳内革命を起こしましょう。
あなたの周りの人にも脳内革命を起こしてあげましょう。
オカネに拘ってはいけません。
革命に軍資金は必要です。
物心共にガイアに捧げましょう。
他者とのバランス、環境とのバランス、そして地球や宇宙とのバランス。
このバランスは、距離感って言っていいかも知れません。

こんな感じか、フナヤンの本を見てると～ｗ

108 ：山崎渉：03/03/13 13:39

（＾＾）

109 ：名無しさん＠あたっけか：03/03/13 19:06

いずれは磯墨を偶像化した宗教団体になるやろな。
最近は小手先変えた手法使って集客チラシ作らせてるが
すぐわやになるやろ。

110 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/13 19:16

コンサル料、皆さんいくら払ってますか
うちは２５万なんですが

111 ：元社員A：03/03/14 01:09

人の会社をコンサルするより、まず、自分の会社を見直したほうがいい。
私はそうではなかったけど、優秀な社員はすぐにやめていく。
不思議なことに、会社ぐるみのいじめでやめていった数々の人の問題
は表沙汰にはなっていない。かなり不思議。
実際被害にあったけど、かなり陰湿。

112 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/14 17:31

変わるとか変革とか
何かひとつでも変わったことがあるのか？
ひとつでもびっくり現象が起きたこと有るのか？

113 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

114 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/14 18:45

あの次から次へと出版される船井氏の書籍は
本当に本人が執筆してるんですか？

竹ＭＫ一氏は、ゴースト使ってるって
聞いたことがあるが～。

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/15 11:30

いそずみ

117 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

118 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/16 08:41

119 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/17 21:52

さっき、ここのコンサル来て会議だったけどさぁ～、
一回来たきりパッタリ来店しなくなったお客様に一人一人電話かけて
来なくなった理由を伺えだってよ…。
正直に答えてくれるかっつーの…。
だったら図書券でも添えてアンケートリサーチでもしたほうがまだ確実だし
かえって経費も浮くよ…。
ハガキでアンケート調査の電話掛ける予告して→電話する
→迷惑がったお客様にフォローのお手紙だって。

120 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/18 00:41

↑とりあえずやった結果をうｐしる！

121 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/18 08:31

正しい正しい言う奴は
　自分は正しくない
　　人が正しくいてくれるほど
　　　自分には都合がよい

122 ：119：03/03/18 11:12

＞＞120
楽しみに待っててくだされ…。
とりあえずまずは一週間、手のあいたときに電話を掛けろだって。
あー…バイトに逝くのが気が重いよ。

皆様にチョト質問しますが、
もし、チラシとか見て、試しに一回逝ってみた店で、（何の店でも可）
「まぁ、ここはもう逝かないや～」「こんなもんか～」等、思って、
その後、半年位してから、その逝かなかった所から
そんな質問の電話がきたら、あなたは正直に答えてやる？やらない？
そしてどう感じまつか？

123 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/18 12:05

>>122
電話の場合
セールとか、在庫処理とかのバーゲン情報なら違和感ないけど
なんで来ないのですか？
そんな電話かかってきたら確実に引くわ
行かないのは客の勝手よ、必要ないから行かないだけ
客がﾗﾌﾞﾗﾌﾞな店は早起きしても雨でも行くわ

124 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/18 15:23

まあ、でもなんかくれるんだったら別に不思議じゃないけど
あとはその後の対応が問題だよな
本人が言った箇所がどのくらい改善されてるか、結果に結びついてるか

応えてなんにもかわってなかったら意味ないしな。
まあ、ドアコールみたいなもんだろ

で、はよっく結果をうｐしる！

ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

125 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

126 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/20 21:46

結局
的はずれなコンサル
紹介している商品にしろ
「船○真理教」と考えれば
とてもわかりやすい

当然、客が正しくないと、正確には彼らが言う
正しい人で、いてもらわないと都合が悪く
誰も買ってくれないから
裸の王様の論理と同じ　わかる人は「特別な人」
この手の信者の集まりが
「船○真理教」である。

127 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/21 23:46

就職するとしたら、日本Ｌ○Ａとどっちがマシですか？

128 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/22 01:36

マッキンゼーの方が良いんじゃないか

129 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/22 01:49

船井が

マルチ
カルト
宗教

の代表となったのはいつころからか。。。

船井氏、昔は中小の小売向けのコンサルで好きだったが、
最近、おかしくなったよな。

130 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/22 19:48

はやく結果をうｐしるよ！！！
いつまでまたせんだよ、この香具師がよ！！！

131 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/22 20:58

うｐうｐ　うるせー
てめーのネタ出せ　なにもないこのクズが。

132 ：119：03/03/22 21:41

＞＞130
とにかく一週間やってみて…と書いたはずですが何か。

133 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/23 13:21

うｐうｐ

134 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/23 13:23

＞１３２

マッキンゼーにたのめよ
それがいやならボスコンか

135 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/23 21:09

バカは正しいことをして
金払え

136 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/23 23:06

宗教です、と書こうと思ったら、>>2に書いてあった

137 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

138 ：マグナム：03/03/24 01:19

船井総研の面接を受けました。　小山社長からはマーケティングについてかなり
つっこまれました。　みんな落ちたと思って帰るらしいですが、他の重役が
困った時の受け答えを評価しているみたいです。　社長の態度を気にせずに、
自分なりにロジカルに返答すれば上手くいくと思います。

船井会長は過去の人となっており、上記の意見のほとんどは、昔の船井総研の
イメージを述べたものと思われる。

この会社はできる者とできない奴の差の開きが大きく、できない奴でも企業イメージ
の低下を気にせず、平気でお客さんの前に出すのが怖いと思った。

139 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/24 07:01

波動商法　

わかる人は特別な人商法

140 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/25 00:48

コンサルは、横のつながりがあるから
一度あみにかかったら、もう大変。

引越はコンピュータ屋
求人には求人
印刷やは印刷
保険やは保険
経理は税理士
飲み代はコンサル支払う自分もち

それでも信者

141 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/25 06:20

さとうよしなお氏とは？

142 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/25 07:39

>>140
信者の信者たるゆえん

イタイほど信者　キングオブ信者　信者の中の信者　

143 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/25 08:15

バブル崩壊後はいらないよ、こんな糞会社

144 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

145 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/28 14:30

もう一週間経ったぞ

146 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/28 15:59

船井総研とマッキンぜーとではコンサルの能力にどのぐらい差があるの？

147 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/28 21:59

コンサルでどうこう成る会社は
もともとコンサルに頼む事もなかったわけで

だから街金がTVコマーシャル打てるわけで
コンサルにべしゃりの上手さ以外に優劣はないわけで

148 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/28 23:18

幼稚園と…　くらいの差か？

149 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

150 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/28 23:37

じゃ派ネット高田か、はたまた秋葉駅前あたりの人の差か
関係ないが駅前露天もコアな客を、結構呼んで楽しそうだが
要は実演販売の人気の差みたいなものか
当然、客はコンサル料払う会社だが

151 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/29 11:55

船井総研の講演に行ったことがある。
たしか講師はおおのという名前だったと思う。
声がでかいだけで、何を言ってるのかわからなかった。
自分の会社がこんなことに金をかけてるのかと思うと
腹が立った。コンサルタントってなにをする仕事？

152 ：名無しさん＠あたっかー：03/03/29 21:01

ココの講演で
船でやるゴルフコンペは雨が降ったことが一度もないと、ネタフリかましてた
そのこころは
統計で雨が降らないときにやるからだってさ。そのネタに呆れていたら
隣でふんふんほぉ～と聞いてるバカがいて
二度呆れた一日だった。
親分の話は、ただしいとびっくり現象だった。疲れない靴とかも言ってたな。

153 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/06 21:44

だめだとおもう

154 ：$$$：03/04/09 15:52

こんな会社でも結構儲かっているらしい。
近々、株価が沸騰するような大発表があるとの噂もあり・・・

155 ：119：03/04/13 09:49

119です。
バイト全員、ちょこっとでも暇な時間にDMの小さな余白に今回の件を手書きです、手書き。
そのため、そんなに暇ではなかったのと、ハガキの量…１週間なんかでは終わりませんでした。

時期的に皆様忙しかったから（自営の方は税金の申告、受験生がいるお宅等など…）
来れなかったのよ～と、割と何回か来てくれてるお客さんは言ってました。
で、案の定、一回限りしか来なかった方に電話掛けても留守電、
または「今忙しいから！(ガチャン）」あとは、「高いから」
…やっぱりな～という感じです。

そのほかにも「データを集めろ」と、一時間ごとに地域、人数、年齢なんかを正の字で
表に書かされてます…そんな暇じゃねーんだよヴォケ！と思って書いてます。

…でも、船井総研は「新規のお客さんお呼ぶのは簡単ですが、あえて、一度来なくなったお客さんを
また呼ぶ為」とか言っていますが、うちは飲食店とかではないし、新規のお客さんを増やして
今までのリピーターさんを大切にしていけばいいじゃないか、と思うのです。

なんてったって、新聞の折込、フリーペーパーへの掲載等を全然していないため
宣伝不足が一番でかいと思うんです…。お客様にも「こんな所にこんな店あったのね」
とよく言われます…。社長の作った内容のチラシも一色刷りだし、写真も付いてない
訳分からないチラシなので、「何のチラシか分からなかった」「ポストに入ってても見ないで捨ててた」
と…。女性専科の店なので、なにより女性が見て魅力的なチラシにしないと。
私は、さんざんポスティングに行かされましたけど、こういう見ないで捨てる方って多いでしょう。
まあ、なにもしないよりはマシとは思うのですが、無駄な経費が多すぎる…。

船井に払う金があるなら、広告の業者さんに魅力的なチラシを作ってもらって
載せた方が、余程集客に繋がるのではないかと…。

さんざんバイトの皆が、意見を書いたり、「ミーティングを開いてくれ」と提案していたにもかかわらず、
一切、現場の声を聞く耳持たずに、その前に船井に依頼する社長に、もう呆れるばかりです。

156 ：119：03/04/14 10:42

明日、またフナイの人がきて会議だそうですので、
また終わり次第うｐしまつね～。

157 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

158 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/14 22:43

マルチ
カルト
宗教

159 ：山崎渉：03/04/17 08:43

（＾＾）

160 ：119：03/04/17 15:07

…とにかく、こんなわけの分からない事を何故させるのか考えたんですが、
契約期間は、どうやら3ヶ月契約らすぃんです、それを期間切れの頃に「コレからが大事なんです」と言って
契約期間延長させるためなのではないのか？と。
一回来たきり来ない人っていうのはうちの場合…無料券で来店されたから、想像以上の、余程の満足感がなけりゃ
お金払ってまでまた来ようとは思わないと思うんですよね～…。半額券だったらまた違ったかもしれませんが。
「まぁ、タダだし行ってやるか」と。

皆さん、知人の作ったお店で、無料券を貰ったらどう思いますか？

161 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/18 23:07

船井総研のページ消えてませんか？

162 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

163 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

164 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/21 02:17

１１９はｵﾓｼﾛｲヤシだな

さぞかし優秀な従業員なんだろうよ

経営者が一目おかざるをえないほどの実力を備えた

希に見る優秀さだな

ま、もっとも１１９が超優秀だとして経営者が買ってくれてるんだったら

とっくの昔に業績改善してるはずだがな．．．１１９様のおチ・カ・ラ・で．．．．．．

165 ：清香 ◆KEj57QdzB. ：03/04/21 02:48

実は神戸に私のお客様で船井あがりのコンサルがいます！
でも困ったことにサルのくせしてＢＳやＰＬが読めません。
詳しく資料を作ってさしあげればあげるほど解らないといいます。
そこの部長さんに聞けば事務員は募集してもいつも続かず派遣でさえも
毎月、人が変わるとのこと！！！
私もサルが夢を大きく語るので内心「これは発展する会社やわ」と皮算したら
私も２ヶ月でギブアップ・・・船井で一体、彼は何を学んだのでしょうか？
ちなみにこの方の年齢は50半ばくらいなんでしょうかね～・・・
財閥のグループ会社や子会社の引退した社長さんばかり集めて神戸の元町に
銀行の名前をかぶせた会社を作ってました。
しかも試算表を作成してあげたにもかかわらず数字が読めなかったので
皆の前で大恥をかいたとかかかなかったとか・・・
恥をかいたのはこのオジサンではなく、この方の為にそのレベルを疑われた
「船井総研」さんの方やと私は思うのですが、(;^_^A アセアセ・・・
皆様はどうお思いで？

166 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

167 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/21 03:17

≫ (;^_^A アセアセ・・・

↑ なんだこれ、キモイ

168 ：清香 ◆KEj57QdzB. ：03/04/21 03:23

違う板で知らないオジサンが書いてたのでパクリました。（笑）
船井のオジサンかなぁ？

169 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/21 03:38

≫ ＢＳやＰＬが読めません

なら、読めるお前が教えてやれば良いだけのことだろが

ここに限らず読めない・読まないコンサルなんぞ一杯いるが、何か？
マッキンゼーでも全員が読めて使いこなせる訳ではないが、何か？
ＭＢＡホルダーでも全員が読めて使いこなせる訳ではないが、何か？

お前は一体どのぐらい読めて・更にどの程度使いこなせるのか、と小一時間

お前の、その読める能力で会社全体の業績がどの程度向上したのか、
お前の、その能力でどの程度会社全体の業務改善がなされたのか、

具体的な効果を書きなさい

170 ：清香 ◆KEj57QdzB. ：03/04/21 03:50

>>169
＞なら、読めるお前が教えてやれば良いだけのことだろが

そうしようと思ったらボロがでるのが（事実を知られるのが）
嫌だったみたいで、要点だけ書いてメモしておきなさいと
いつも逃げられました（笑）

＞ここに限らず読めない・読まないコンサルなんぞ一杯いるが、何か？

たくさんいるなんてここ2ｃｈにくるまで知らなかったです。
先入観（コンサルましてや船井ならなおさら立派だろうという様な）が
これほど妨げになるとは思ってみなかったので今回のことは又、一つ勉強になりました。

＞具体的な効果を書きなさい

まだまだペーペーで効果どころかこれから勉強する事がありすぎる身ですので
169さんを始め色んな方の意見をお聞きすることにします。

171 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/21 04:03

>>170
３サイズは？

172 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/21 04:36

71 名前：清香 ◆KEj57QdzB. ：03/04/21 03:04
私は現在、バツ1でもう結婚はする気ないですけど経験でいうなら
①にお金かな～笑

173 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/21 04:49

（何だか文字にすると軽薄な感じがしてチョッピリ鬱）

きしょ

174 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/21 06:21

≫ 素人並に不得意分野があるのはゆがめない事ですので助け合っていってます。

お前は、自らのことを「不得意分野があるのはゆがめない」っていってるだろうがよ
なにを防禦線張ってんのかしらねえけどよ
ｺﾝｻﾙにしても、同じことだろうがよ、きさまと

自分に甘く、他人に厳しくかよ、うれしそうに

175 ：119：03/04/21 10:39

>>164

わたしはそもそもアルバイトなので、コンサルに指導される義務は無いはずです…
現場の仕事だけこなしていれば、本来は充分なはずです。
色々なプランニングをするのも経営コンサルタントに指導されるのも、経営者の仕事ですから。

時給800円くれるアルバイトなんて、他にもあります。ここまで嫌な思いしてまで働くこと無いじゃんとも思います。
ただ、来てくれているお客さんは非常によい方が揃っていて仕事自体は楽しいんです。

経営者ってのは、従業員の意見などを信用できないんでしょうかね…、しかも現場での働きを見ていませんから。

176 ：清香 ◆KEj57QdzB. ：03/04/21 13:51

>>119
先の書き込みは読んでないので解りませんが
＞経営者ってのは、従業員の意見などを信用できないんでしょうかね
の部分に関しましては、その経営者の資質によると思いますよ。
ですからアルバイトに指導するコンサルは、そのコンサルという肩書き自体が
怪しいと思ってもよいのではないでしょうか？
指導はあくまでも経営者にするならコンサルと云えるのでしょうけど
アルバイトに、しかもこんな2ｃｈあたりで指導（爆笑）してる程度のコンサルでは
ちょっと・・・ちなみに私がいた会社（2～3社）の上司は皆、部下や従業員を
大切にしてくれてお互い信頼関係が早く築けるように頑張ったものです。
経営者や上司の資質如何ではその業務結果に影響が出て当然のことですので
あなたのおっしゃる通り「嫌な思いして」までして働く事はないと思います。
営業中にアンケートで各会社に数人アンケートサンプルを取らせて頂きましたが
仕事の出来る方が目標成績を達したあとに望むものは「尊敬できる人の下で
働きたい！」と思えるような上司や経営者に巡り会いたいろいうことらしいです。
自分の気分で従業員をクビにしたり追い詰めたりして、やたらと求人広告を
出してる会社を見ています。（このタイプの会社が当社のターゲットなんです）
でも求人広告費を年間に合計したらかなりの金額なんですね。
そのへんのコストをどう経営者の方はお考えになってるのでしょうかね。
しゅっちゅう求人広告を載せてたら、意味の解らない方には「この会社は儲かってるんだ！」
程度なのでしょうが、逆にこういつも掲載してたら「人間関係がキツそう！」とか
「仕事がきついのでは？」とか「人を育てない！育てられない！無能な経営者」に
映ることも多々あります。
ま～全部が全部そうだとは申しませんが、経営者の資質が会社の利益に即、繋がると
云う事だけはハッキリしていますね。

177 ：119：03/04/21 14:36

>>176

ふむふむ、なるほど…。
そうですね（苦笑）常々思っていたことなので、やっぱりなぁ～と思いました。

…経営コンサルタントっていうのは、経営者に経営に関する指導をするのが仕事ですよね？
現場の状態を把握するために、アルバイトから話を聞くことはあっても、会議に来させるのは
どうなんでしょうか？

178 ：清香 ◆KEj57QdzB. ：03/04/21 15:15

>>119
わたし的には、自分自身が現場で同じようにたって見極めるように心がけております。
偉そうにデスクにへばりついても下のものはついてこないでしょうし、話を聞くのは
やぶさかではありませんが、そこは人間のすること！話すことですので
個人的な感情や好き嫌いの濃淡がどうしても絡んできますので中々客観的に
発言できる方は少ないですよね？
ですから自分の目で！足で！と私は、そう思っています。
まずは初心を忘れないためにも一から現場を知ることの必要性も多少はあると思っています。

179 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/21 15:40

>>178
少人数の自営なら可能ですね！

180 ：清香 ◆KEj57QdzB. ：03/04/21 16:20

>>179
確かに少人数のところか支社程度のとこでしかできませんね。
会社組織が大きくなるにつれて出来なくなるのが痛いところです。
ですから現場の人間管理ができるレベルの人を育てないと
会社が大きくなればなるほど経営者としても自分の思うように出来なく
なりますね。

181 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/21 16:39

＞わたしはそもそもアルバイトなので、コンサルに指導される義務は無いはずです…

ﾜﾛﾀ

182 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/22 15:16

ﾊﾞｲﾄって履行補助者だろ
大学で一体何をお勉強してるんだ

183 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/25 23:20

184 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/26 09:12

>>165

船井あがり　って、あがり　じゃなくて、リタイヤ　だね。
船井に入ったはいいけど、能力が追いつかなかくて辞めたってカンジなんじゃ？

185 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/26 22:03

それはあるかもな

186 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/27 20:53

うんうん

187 ：清香 ◆KEj57QdzB. ：03/04/27 21:11

私も、今ならそう思います。笑

188 ：名無しさん＠あたっかー：03/04/30 11:04

パナウェーブ研究所は関係あるのか？

189 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

190 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

191 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/12 00:43

船井総研うけてるんですけど、
給料が低いって、本当ですか？
（みんしゅうで書かれていたので、、）
残業手当、とか、休日出勤に対する手当ては
でるのでしょうか？
よかったら教えてください。

192 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/12 01:09

【従業員数（単独）】345人【平均年齢】33.1歳
【従業員数（連結）】371人【平均年収】6,000千円

193 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

194 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/13 22:17

195 ：119：03/05/19 12:41

結局、お店は、一年足らずの営業で、来月末閉店に決まりました。
船井総研に依頼しても、全くもって意味なかったと思います。

196 ：阪急・中山上田マンセー園：03/05/19 13:23

>>119
それはチミが船井というブランドに惑わされただけでちゅ。
船井が悪いわけではありませんずら。
船井は倒産寸前の会社の建て直しの戦略系ではなく、
主に資産運用を基盤とする儲かってる会社のためのコンサルでちゅ。
　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩・∀・）＜　もしもし、このスレの削除おながいします
□……(つ　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

197 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/19 13:43

>>195
マジですか？　もし本当なら意味なさすぎですね！

198 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

199 ：119：03/05/20 00:00

>>196
まぁ、私はアルバイトなので。
私自身が船井に頼んだわけでも、一円でも払ったわけじゃないからいいんですけど。

でも、確かに「倒産寸前の会社の建て直しの戦略系」ではないでしょうね。
「主に資産運用を基盤とする儲かってる会社のためのコンサル」でしょうが、儲かってる所は
あんな、へなちょこコンサルに払うカネも勿体無い！と依頼もしないでしょうね。（ワラ）

>>197
ええ、大マジでつ。
意味なさ過ぎもいいところだと思いまつ。
経営の「け」の字も知らない私のような人間が気付くような事も
気付かないコンサル様でしたから・・・
そんなところに依頼する社長もどうかと思われ。

200 ：名無しさん＠マルチ混む：03/05/20 00:33

船井は既に流通系から足を洗う寸前だが、なにか？

201 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

202 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

203 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/23 20:23

ＭＧ・ＭＴ・ＭＸってどうっす？

204 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

205 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

206 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/24 01:16

＞ 199 ：119 ：03/05/20 00:00

もう、特定されてるらしいな．．．

207 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/24 20:19

>>206

なにが？

208 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

209 ：名無しさん＠あたっかー：03/05/28 23:11

age

210 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/11 00:17

hage

211 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/11 00:23

明らかに社員が書いてる。
だってこの前書いてるの見たもん。
あっ、やば、俺も社員だ。

212 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

213 ：名無しさん＠あたっかー：03/06/23 20:32

いきなり思い出したが・・・何年か前、ワールドビジネスサテライト（TV東京）で、なんやらトンデモ系の発明家
の発明（確か永久機関）を”絶賛”する”役割”でF氏が出てたね・・・。
あの発明家はどうなった？・・・ニュースでは結構中小企業がその発明家と関わってしまってたようだったけど、
損害食らったんだろか？･･･しかしあの発明ネタってかなり古いと思ったが・・・。

214 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

215 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

216 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

217 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

218 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 07:27

良い経営紺だと聞いて評判を見に来たけど、まさか波動ネタだったとは（ｗ

219 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 14:25

成果が上がらなかったらお金返してくれるいいとこだよ。
とりあえず百万ほど返してくれたよ。

220 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/10 15:35

ここで働く人って、辞めたら独立する人が多いの？
戦コンに移ったり大手企業の経営企画部門なんかに転職する人いないの？

221 ：虎脚格徳痔銭蚊胃：03/09/12 16:15

これからは、神田昌典時代です。

222 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/14 18:00

イソ済み、あれ何とかならんの。
ふざけすぎ。
赤いシャツにあってないちゅーの！
ええ歳して客の社長にたかってばっかりしてたらあかんで。
あんたのおかげで会社はめちゃめちゃ。
コンサル料金は払うけど社員の給料思いっきりカットばかりや。
イソ済みさえおらんかったらうちの会社もまだまだいけるのにな。
誰かナントカシテー！

223 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 14:58

湊弘平やね。

224 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/15 21:09

そもそも、今時コンサルって儲かるもんなのかね？
結構立派なビルに広いフロア借りてさ。
船井じゃないけど昔一度訪問してびっくりしたよ。
バブルの名残だね。

225 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/17 17:42

>>220
戦コンに移る人は結構いるけど、大手企業に移る人はあまりいません。（出向はあるけど）
だってわざわざ給料下がるトコには行かないでしょ？

226 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/21 10:19

>>225
げっ、船井ってそんなに給料もらってんの？

227 ：名無しさん＠あたっかー：03/09/28 08:17

「人間塾」って最近の本、面白いと思ってしまった私はまずいですか？
この人のこと良く知りませんでした。。

228 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

229 ：ななしさん＠あったかー：03/10/02 19:36

225はネタだろう。

確かに独立するものもいる。他の紺猿に移るのもいる。顧客企業の息子なら帰って実家を継ぐ。
ボロボロになって辞めるのもいる。いろいろさね。
指導先の大企業に転職したやつもいないことはないが、少数派だな。

府内の給料は昔は高かったが、今は公務員やメーカーなみだろう。

230 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/02 22:24

これを見ると駄目そうだな。
http://www.geocities.jp/fghi6789/shizen.html

231 ：ベンチャー大学の栢野 ◆9vC3ccrQJg ：03/10/04 14:49

>221

バカが。もう引退したジャンか。船井も同じだ。シャーマンと仲良くしてろ。
イソズミは失敗したな。

232 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 00:32

船井総研って医業経営コンサルやってますか？age

233 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

234 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

235 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 00:46

★★キャッシングしたら即日取立て地獄★★

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236 ：：03/10/11 11:21

体操部教員1名女子高生らの証言によりsaitama県警にﾀｲｰﾎ許せん！

[FLASH]【女子高生】体操部夏季合宿での悲惨な体罰【宙吊り動画】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059571701/

埼玉県某女子高等学校の体操部員ら（7名）が軽井沢夏季合宿にて
壮絶な体罰が行われた事件が発覚

これに関わった顧問の教員にてビデオ撮影された女子高生宙吊り動画が
インターネット上にうｐされた。

行き過ぎた指導・体罰ではすまされない問題として教育委員会・PTAら
世間の大きな波紋を呼んでいる

一部始終を納めた16分の動画が現在フラッシュ板にて・・

237 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/11 11:32

五十棲マジック
最高

238 ：　：03/10/18 11:44

小山　態度悪すぎ　！

239 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/18 14:17

ｺﾝｻﾙなんて宗教とおなじだよ。
優秀であればあるほど宗教なんだよ。
宗教で業績アップ。何が悪い？
経営理念をお経のように唱えさせられて、苦行荒行に堪え忍んで、結果業績アップ。

240 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/18 23:57

age

241 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/19 00:23

府内の被害者
ttp://plaza.rakuten.co.jp/souseki2003/007000

242 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 00:06

来春東証二部移動決定

243 ：だれ：03/10/20 02:32

今度船井の面接受けます。何かアドバイスを下さい。よろしくお願いいたします。後どうゆう事を聞かれるかなど詳しくお願いいたします。

244 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 03:02

人は失敗すると関係した人をだれかれ恨んだりしますからね･･･。

245 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 21:28

>>241
ここ参考になりますね！！！

246 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/20 21:51

なりますね！！！

247 ：　：03/10/21 07:12

本社ビルの周りが暗いよ。

248 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/21 09:18

ｲｿｽﾞﾐぼこぼこ

249 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 05:11

＞２４１
もっとある？

250 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/22 08:13

>>249
ソースはここだけど
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1064708702/l50

251 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 12:01

オートコールのＦＡＸＤＭうざい

252 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/24 23:13

イソズミひでえな
ttp://plaza.rakuten.co.jp/souseki2003/007002

253 ：ティムポ：03/10/26 13:16

うーん・・・ひどいですね（笑）
磯墨のメルマガは会社と社長のヨイショが多い。
典型的なリーマンっすね（笑）

254 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/26 21:39

ウチの企業はこれまで何社かのコンサルに頼んだが、船井さんのコンサルがもっとも優秀。たいしてコンサルと付き合ったこともない奴が、悪口批判ばかりするな。
コンサルもまともに使えないアホ経営者に、会社経営なんかできるか。

255 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/26 21:48

>>254
本当の、アホ。

256 ：(ノ・◇・)ノ ◇676eQy0bgU：03/10/27 02:25

でも船井さんはいい人だったよ。

257 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 13:22

>>256
どんな業種でどう効果があったか具体的に言ってよ。
社長の心が癒されたってだけだろ？

258 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/27 21:15

>>257
>社長の心が癒されたってだけだろ？

確かにこれに付きますよね！
社長にはへいこらして、社員を教育出来ない社長の変わりに文句いいに来てるだけ。
それで社長は満足。
いまだに船井の本読んでる社長が気持ち悪いです

259 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/28 14:26

特殊部門のコンサルタントなら、まだ理解できるが
経営者が経営コンサルタントに頼む事が理解出来ない。
そんなんじゃ、経営者にならなきゃいいのにと思う。

260 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/29 23:31

>255
まったく同感！

261 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 01:46

うちの社長、セミナー行ってきた後
奨められた痩せ薬の販売始めちゃいました。

262 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 01:47

うちの社長、セミナー行ってきた後
奨められた痩せ薬の販売始めちゃいました。

263 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/30 22:43

13日の合同セミナー全社員で行くことになってしまいました。。。
野村の話聞く意味あるんだろうか。。。

264 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/05 23:21

今日会社説明会＆面接に行ってきた
この会社ＤＱＮじゃねえの？

平日の午後6時からたっぷり2時間半の会社説明
しかも工夫すればもっと短くできる内容

説明会のあと、面接官1人、志望者12人の集団面接
しかも１人にかける時間は30秒ほど
「皆さんに二次面接に進んでもらいます。ただ、目だけ見ます」って
だったらやる必要ないだろ

面接の前に、アンケートに次の面接に参加できるかどうか書かせるのだが
そんなもん、時間聞かなきゃわかんねーよ
午後４時、６時、７時にありますって、だからどの時間よ
４時だったら無理だけど６時、７時ならって奴が大半だろう

どうして説明会を土日にやるってこと考えないんだろう
ただ採用担当者がアホなだけなのか？

265 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/05 23:29

俺もそう思った。しかも経歴や学歴ではなく熱意だと。
どう表現スレば？
ただすごい稼いでいるコンサルタントが出てきたが、
あんなのほんの一部だと思う。
しかし、わかっていたが説明会の話を聞いてるとマッキンゼ－
とは対極的なコンサルタントだなと思った。
もっと知的なものを求めていたのに、体力勝負で泥臭い感じがした。

266 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 18:14

しかもここ、都合が悪いといったら
来月にしてください、毎月採用活動やってますから、だとよ
自衛隊かっつーの

ちなみに、どうしても船井に入りたい人は今がチャンス
年齢や職務経験等、応募資格に外れてさえなければ面接に呼ばれる
で、面接の倍率は約10倍
俺は次の面接辞退することにした

267 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/06 20:10

まぁ今は「人海戦術」で困猿を使う「企業戦略」なのでは？？
困猿なら熱意でジューブン？？

268 ：安置：03/11/06 21:40

age

269 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/08 02:24

皆さんは、どう書くのかな？
提出する論文。

270 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/09 13:58

船井はESPの子供作っている七田と仲が良い。七田は他の潜在能力開発に比べると教材が安いから拝金主義ではないんだろうが、科学的に眉唾な右脳至上理論（数十年昔も言われていた）を唱えている。
ESP（超感覚）の存在はある程度信じられるが。見学した時、実際子供が当てるカードの数は偶然とは呼べないほど当たった。
思うに船井は七田の子供達を見てカルト的な事を言い出したのではないだろうか。

271 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/15 04:17

今日最終面接行ってきた。朝はやすぎだよ。それに平日。
受験者のこと何も考えていないのは相変わらずだ。

社長、遅刻してきた上に態度悪すぎ。
全然、受験者の話聞いてないし。重役連中も腰巾着だな。
こんな無礼な面接はＤＱＮ企業でもなかったぞ。

「結論を先に言って！」というのはまだわかるが
「ああ？　それじゃわからんよ！！」って、
あんた…説明してもわかってないじゃん。それでもコンサルか？
専門分野が違うんだったら、素直に話聞いて、
その人の論理的思考とかプレゼン力で判断すればいいのでは？
自分より優秀な人間を採用できないぞ？

で最後に、「地頭（じあたま）のいい人間を採るから」だって。
面接の時、いきなり「カネ」ベースでしか話しできない奴が、
よくも言えたもんだな。笑えるよ。

５年ビジョンとか、事業を育てるとか、先行投資とか、
そういった言葉を教えてやりたい。

なんだか今の自分に自信がもてた…。戦略系ファームでよかった。
にしても、最後まで給与の提示がないってどうよ？
まあ、うちの競合にならない理由もよくわかった（ｗ。

272 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/15 07:01

なんで戦コンにいて船井なんかに・・・・

273 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/15 12:55

>>272
現場で仕事がしたかったんだよ・・・
リーダーの人は怪しい雰囲気ながらも、まだ話を聞いてくれそうな雰囲気。
役員は、遅刻はするわ面接中に私語をするわ、頭数揃えればいいってもんじゃない。
上にいくほどああいう構造なの？
「セミナーで食えるのは会長と僕だけだよ！」と豪語していたが、
セミナーから顧客開拓に結びつくのだから
セミナー講演料だけを論ずるのは早計、ていうか目先にとらわれ杉。

質問は、「初年度でいくら粗利をあげられるんだ？」ばかり。
藻前の会社の内部情報もまだしらないのに、そんなの計算できるかよ。
低めに見積もったら文句言われるし。あれでも数理の神様？　なのか…。
「理論がある！」とも言ってたけど、どんな理論だか聞いてみたいな。
ＳＷＯＴ分析とか、ちゃんとできるんだろうなー（ｗ

274 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/15 13:19

>>273
やめとけや。ｲｿｽﾞﾐみたいな奴のパシリさせられるのがオチ

275 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/15 13:59

>>273
私は昨日2次面接に行って来ました。
面子は4人であちらは5人いましたよ。それで割とわきアイアイにやってました。
ただ端のほうにいる方が全然私達の話を聞いていなかったのが印象的です。
何なのだろうと思った。こっちだって時間が勿体ないですし、
社員の方達だってそうでしょうから質問してくればいいのにと思いました。
結局、273達の時の採用は1人と言ってましたよ。厳しいですね。
私だったら戦コンのほうがいいと思いますが。
私は正直にいろいろといいました。もう少しこうした方がいいのではないかと。
かなりきつい事を行ったので、おそらく駄目かなと思います。
それならそれでもいいやと思ってます。
ただ、とにかくどこかに転職したいです。
ところでどちらの戦コンですか？

276 ：女社長いずみ４８歳：03/11/15 14:00

＞２７４
では私のパシリなどいかがでしょう？　ぷっ

277 ：煽りバスター・レッド ◆8lImyetY1. ：03/11/15 14:02

だからキモいって

278 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/15 19:39

>>275
説明会では5、6人採るって言ってたけど
大阪はもっと人が必要だともね

279 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/15 21:14

273は室井監理官

280 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/16 21:38

船井は批判も多いみたいだね。
でも、クライアントからの以来は多い。
国内独立系のコンサルで受注に苦労していないのは、船井とタナベぐらい
では。
他の独立系、たとえばビーコンとかＭＳＣや日コンなんかは仕事を取るこ
とが、一番の仕事になっている。（ＬＣＡはよくわからん）
会員組織にＤＭやテレアポで集客し、仕事ができてるということは、立派。
まあ、ほかの仕事を取ることに必死なコンサルは世の中に必要とされてい
る野か疑問だ。
国内独立系大手内定辞退者でした。（船井・タナベ以外）

281 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/17 16:59

トーマツかｗ

282 ：273：03/11/17 18:59

どうもです。室井さんじゃありません（笑　まだ結果確認してないなー。
東京エリアで最終受けた人、結果きてますよね？　どうです？
>>278
不足人員は、大阪２９名、東京２名と言ってました。

まあ説明の仕方を工夫すれば、ＰＰで６～７枚、配布資料同じでも
１時間くらいで済んだと思うんですけどね＜説明会
ホントは途中で帰りたかった…。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 19:14

275です。私は2次で落ちました。
まあ結構いいたいことを言ったので駄目かなと思ってました。
これから色々と会社受けてみます。それでは。
273さんたちのときは最終的に一人だけだと言ってましたよ。
船井らしい人が欲しいと。。。具体的にどうゆう人だろう？と
瞬間的に考えてしまいました。結局、思い浮かずそのまま
答えてしまいました。

284 ：273：03/11/18 00:54

>>283
お疲れ様でした。
私の時は日が違ったのかなあ。すさまじい人数でしたよ。＜面接官
リーダークラス、１０人くらいいたかなあ。
まあ、話を聞いていたのはその半分くらいだと思いますが。

船井らしい人…あの経営方針通り、兵隊になれる人ということか…。
理論理論というけれど、戦略の立場から見れば実務コンサルさんは
異業種に見える。異論というよりは実技指導ですわな。
だからこそ、顧客セグメントも当然違ってくる。

船井のクライアント見て、正直ちょっとひいたもん…
パチンコ業界コンサルで稼ぐって…
うちが外資系や東証一部大手としか取引しないのと大違い。
それが特徴なんだろうけどね。にしても社長にはムカツいたなあ。
小１時間マーケの専門「理論」で争ったら、勝てそうだけどなー。

285 ：273：03/11/18 00:58

>>284
異論→議論　スマソ。

286 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/18 02:12

来春東証二部決定

287 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/18 02:25

>>273
私もそう思いました。クライアントがパチンコ業界に
リフォーム業界ということでした。
そうでしょうね、273さんとこのようなセンコンなら
そうゆうクライアント(外資系、一部上場）でしょうね。
だから、現場コンサルの船井とは全然違うでしょう。
もしよかったら私のとこにメールアドくっつけとくので下さい。

288 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/18 06:55

業界未経験でコンサル志望の者です
コンサルに内定するための面接のコツ、どの会社でも必ず聞かれる質問ってありますか?
教えて君ですみません
ケーススタディは学んでいるのですが・・・

289 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/18 09:04

船井の客は中小零細ですよ。それが嫌ならやめなさい。

290 ：273：03/11/18 11:08

>>289
ありがとうございます。やめておきます。
面接の際に、受験者を見下した姿勢が露骨でした…。
なかなかない経験をさせていただきました…。
社内のfeeの水準や人材リソース、バックの対応能力も知らないのに、
社長は「粗利はいくら出せる？」「何人でチーム回すの？」ばかり。
とか聞かれても、基礎データもないのにわかりませんがな…。
小学生に微分聞いてるようなもの。無茶です。

これが数理の神様かと思うと、ちょっと残念。
さすがに１人あたりの儲けを計算する割り算は速かったですが（汗）。

>>287
属性がばれるとこわいので、今回は御遠慮させて下さい。
しばらく顔は出しますので、何かあればこちらで。

>>288
転職板か、就職板の個別企業スレで聞くといいですよ。
ケーススタディーはあくまで論理的思考を見るもの。
事例丸暗記しても仕方ないですから、気をつけて下さい。
事例の回答例にある理論応用の仕方、これ重要。

あとは、クライアント第一主義と言う点もポイントです。
クライアントにとって短期的に損失になっても、長い目で見れば
イメージアップやＢ／Ｓ、Ｐ／Ｌの改善につながるのであれば、
あえて膿を出すよう提言することもあります。
クライアントと侃々諤々しますが、社内タブーを破るのも戦略の仕事です。
（不良債権の一括処理とか、経営陣の刷新とか。）

291 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 00:56

275です。
私もなかなかいい経験をしたと思います。
久しぶりの集団面接。なかなか緊張しました。
2次面接の敗因も自分なりに良く分かってます。
必ず、次にこの経験を生かしていこうと思います。
しかし、せっかく船井に入れるチャンスだったのに。。
少し残念です。
ところで
273さんのセンコンではやはりMBAの人が多いのでしょうか？
異業種で全然コンサル経験がないのに、センコンに転職したいです。
だから私も少しMBA考えていますよ。
何か方法はないでしょうか？

292 ：273：03/11/19 10:27

どうもです。集団面接。１２人は圧巻だったなあ…流れ作業のように…アレだけなら
アンケート書かせるだけで十分では…嫌な人はそのまま帰ればいいんだし。

言いたいことを言ってきた２７５さんは偉いですよ。私なんて、キレるの抑えるのに必死でしたから。
圧迫ではなく、単に「失礼」ってだけの面接でしたからね。
上に書いたように、具体的数字を出させるのなら、そのためのデータを
提供してもらわないと無意味。「工具なしに家建てろ」、みたいなもんです。

で、予想＆仮説で答えたら「実際と違う」と言われました。
だ・か・ら、おたくの会社のベースｆｅｅと内部リソースを説明するか、
そういう「カネ」だけに絞った質問をやめるか、どちらかにしろって…。
とにかく時間がないのに質問が悪い。双方にとって時間のムダだと痛感しました。
ＨＲ的観点からみれば、適性を見る方法はもっと他にあるのに。この時点で諦めてました。

私の組で数字でつっこまれている人がいましたが、見ていてかわいそうでした。
非常に前職では実績もあって優秀そうな人材だったのに。
彼は合格したんでしょうかね。

>>291
ＭＢＡホルダーは吐いて捨てるほどいます。
いきなり戦略…は率直に言うと、学歴＋前職実績がよほどよくないと難しいかと。
さらに、そのファームで不足しているセクションと、２７５さんの得意分野が
一致していないことには、相当な難関です。

最後の１行の意味なんですが、ＭＢＡの方ですか？　それともファームのことですか？
…なんて、こういったレベルでツッコミを入れられます。
　紙ベースの報告書だと船井ではバカにされるでしょうが、
　理論・精度とも非常に高度ですよ。作文（？）力も必要です。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 01:50

275です。
273さんありがとうございます。そうでしょうね、だいたいセンコンの場合、
学歴＋職歴でしょうね。そうだと私は両方駄目ですね。
そうですね失礼面接だったんでしょうね。私の面接の時に人事の方が
273さんたちのときのことをおっしゃってましたよ。
船井らしい人どうゆうことでしょうかね。。。
ところで失礼ですけど、年齢はお幾つですか？私と同じぐらいかな。。
今現在は私はMBAをとってインベストバンクはどうかと考えてます。
だからまったく今現在のお仕事とはまったく違いますね。
インベストに関して何かご存知ですかね。。
もしあればよろしくお願いいたします。

294 ：273：03/11/20 03:04

>>275さん
なるほど。結構具体的な構想をお持ちなんですね。
何かお役に立てるかもしれません。
あまりここでしゃべると特定されますから
私の方からメールいたします。
今週は多忙なので、数日お待ち下さい。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 05:13

273さん275です。
そうですね。どうぞよろしくお願いいたします。
是非お待ちしております。
メルアドくっつけときますね、
それでは。眠れない夜から。

296 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 16:19

age

297 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/20 18:39

すまん、俺もMBA→IBって興味ある
273さん、275さんよ。IB目指すためのMBA取得について、
ここにアップできる範囲で書いてください

298 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 21:41

297さん275です。
もしインベストに関して興味がおありなら、ここではなんですから私にメールを送ってください。
295のところの名まえに”メルアド”すでにくっついているので。
それと身元を明かしてください。船井の転職試験をを受けた方なのか。。
それでは。

299 ：273：03/11/20 22:13

最終で見事撃沈しますた（藁
やはり笑顔作ってても、チクチクと社長にケンカ売ってはいけませんね。
でも他社を見るのはいい勉強になります。

東京１名採用って…倍率高そうだなあ。
他の方の事業プラン聞いてても既に社内にありそうなの多かったし。

>>275　さん
メールしますね。こちらもフリーメールですが御勘弁を。
　

300 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 03:08

この間の船井の説明会で一緒だった財閥系商社を辞めた方、
ここで名前は言えませんが。。
連絡取りたいです。
もし見てたら何か書き込んでください。
それでは。。

301 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

302 ：273：03/11/21 12:42

受験者間には、なんだか妙な連帯感が生まれますよね（笑）
本社行くとき、ＴＯＣ行きのバスに便乗するとかなりラクです。
駅前のバス乗り場から出てます。無料。

303 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/21 17:55

コンサル会社に中途入社するなら、専門持った即戦力
＝入った月から自分の食い扶持稼げる奴でないとダメでつ！
外資の看板で戦コンやってた人間とフナイの個人商店型では
コンサルとしては天と地ほどの違いがあるでつ

304 ：名無しさん@あったかー：03/11/21 21:44

船井らしい人というのは、自分を持っていない人のこと。
入社して船井のノウハウを素直に吸収する人のこと。
船井は、そういう人が入社すると伸びてきたのを見てきた会社なの。
下手にポーターなんて言い出す人は要らない。ポーターなんか知らない方がいいくらい。

ただ、誤解のないように言っておきたいが、だから船井がだめだと言ってるんじゃないよ。
戦略系では絶対とれない客を船井は確保しているわけだから。
素人から見た分かりやすさなら、日本一の今猿じゃないか？

305 ：273：03/11/22 01:46

>>304
そういうのを弊社では「顧客セグメントが異なる」と表現するけど、
船井さんの場合は「お客さんが別」と言うのかな？

私が先に例に出したように、
外資コンサルが紙ベース報告書だけでも生き残れるのは、
クライアントにそのプランを実行するだけの
優秀な人材とバックボーンがあるから。
プロジェクトの間にも、クライアントの担当者は
我々とほぼ同じ土俵で議論できるまでに成長する。

船井さんの場合は、現場第一主義、手取り足取りって感じですよね。
たしかに、素人から見れば神に見えるかもしれない。
でも経営者たるもの、少しは頭使わないと…そもそも、理論は
「具体的事象から導き出された一般法則」なんだから、信頼性は高い。

個別具体的にうんうん言うよりは、うまく経営理論を応用する方が
よりスマートかつ妥当なコンサルティングができると思う。
でも関西などの零細中小であれば、船井流の方があってるんだろうなー。
クライアントの社風の違いと言うか、ビジネスモデルの違いと言うか。

にしても、どうして船井さんは株式上場にこだわるんだろう…。今度は東証二部ですか。
上場するからには、ちゃんと経営に透明性持たせないとダメですよん。
現在のように「船井商店」色が強すぎると、一般投資家は敬遠します。

＃そういえば、中途より新卒のほうが伸びる、と採用の人が言ってたなあ。
　社会経験がない分、素直で船井色に染めやすいということの証左？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 02:12

275です。
273さんの意見に同意です。
あまり上場にこだわる必要はないと思います。
一部上場が最終手段ではなく、通過点に過ぎないという感覚が大事。
企業は永続性（サスティナビリティ：将来にわたって成長していく事）が必要なだけであって、
世の経営者は一部上場が最終目標だと思ってる感じがする。
一部上場だとコストもかかるし、確かに社会的信頼は高まり資金調達の手段として
は有効かも知れないが、要は将来にわたって永久的に成長していく事だと思う。
現にサントリー、ＹＫＫなども非上場ですよね。

307 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/22 17:45

少しでも背を高く見せようと思って、
つま先で歩いて、なぜ悪いのですか？

禿げが、つま先歩きしてはいけない法律でもあるの？

308 ：名無しさん@あったかー：03/11/22 21:47

>>273

いや、「お客さんが別」というのは、私の言い方。船井なら「指導先が別」と言うはず。

273氏がおっしゃるのもよくわかります。
ただ、船井の主要なお客さんは、中小ゆえに優秀な人材もバックボーンもないことが多いですから、あれが有効なんです。
あの世界では、理論をしゃべれっただけで、お金をもらえないですから。

具体的にやらないとお金をいただけないんですよ。
たとえば典型的な船井流今猿は、こんなふうです。

まず店に行く。で、店長を前にして、売り上げを聞いてもいないのに「二億五千万売ってますね」とやる。
もちろんこれが当たっているから今猿なんてと最初はバカにしていた店長は驚く。
これで店長の心をつかむ。次に具体的にカテゴリー別の商品、たとえばカレー粉30アイテム、塩干20アイテムを追加してくださいとやるわけ。

で、その通りにすると売り上げが上がる。なぜ上がるかと言えば、同じような立地や規模の店をたくさん見ていて、どのパターンをとればどの程度の売り上げになるかを知っているから。
2.5億の店なら三億の店のやり方に品ぞろえを変更するだけのこと。

このあたりのことは船井の「つつみこみ」の応用で、センスのいい人なら本を読んだら自分でやるでしょう。
しかし、本読んだってわからない経営者がいるわけなんですよ。そういう企業を相手にしてきた会社なんです（主にと言う意味、そうでない会社も少なくないけど）。

株式上場にこだわるのは、昔々船井幸雄氏が新幹線に乗っていたとき、隣にたまたま座っていた東海銀行の重役と親しくなったんだけど、船井氏が今猿だとわかった途端、態度を豹変させたからです。
今猿がどうしていけないんだと船井氏が聞くと、重役氏は今猿なんてまともな商売じゃない、それが証拠に上場している今猿会社なんかないじゃないかと言い放った。
それで、上場にこだわったわけです。
そういう意味では、船井氏は他の今猿会社社長より、今猿業界を愛していると言ってもいいと思いますよ。
実際、今でも今猿をまともな商売だと思っている人ばかりじゃないけど、だからと言って業界のイメージアップのことまで考えている今猿社長はいないでしょう？
テレビに出るヤツは多いけど(W

309 ：308：03/11/22 21:48

>>275
きついことを言うようだが、306みたいなこと言っていると、船井だけじゃなく、どこも採ってくれないよ。
三行目「一部上場」から先は、突っ込みどころ満載。もっと勉強してからでないと、通るものも通らないです。頑張ってください。

310 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/23 01:13

某私立の大学院で経営専攻してる従兄弟が
この前、船井総研の研究員に内定したらしいんだけど
船井の研究員って給料むちゃむちゃいいって話ホントなの？
その子は大学自体あんまりいいとこじゃないけど給料いいとか
船井は東大からも採用するって話聞いたから・・・
実際のところどうなのかな？

311 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 02:42

>>308
275です。
つっこみどころ満載とは？
具体的に指摘してみて下さい。
よければメールでも。

私は個人的には船井は面白い会社だと思ってます。
だって現にあれで上手くいってる会社も多いんですから。
入社してたら面白かっただろうと思います。

312 ：308：03/11/23 21:58

失礼な言い方だけど、突っ込みようがないほどひどいんです。
しかし、なんとかやってみました。

>一部上場が最終手段ではなく、通過点に過ぎないという感覚が大事。

一部上場が最終手段とはどういう意味か。一部に上場すると言うことは、何かの困難を打開する最終手段だと一般に思われていると言うのか？もしそう考えて上場していると考えられる会社が一社でもあるなら挙げてみよ。

>企業は永続性（サスティナビリティ：将来にわたって成長していく事）が必要なだけであって、世の経営者は一部上場が最終目標だと思ってる感じがする。

企業はなぜ永遠に成長していかなければならないのか。収益が上がらない、あるいは社会的に必要とされない企業が消滅してはいけないのか？
また、一部上場が最終目標であると考えている経営者などいるのか？トヨタ自動車など、すでに一部上場している会社は、目標を達しているなら消滅してもいいのではないか。
そもそも上場は、一般に最終手段なのか最終目的なのか、どっちだ？

>一部上場だとコストもかかるし、確かに社会的信頼は高まり資金調達の手段としては有効かも知れないが、要は将来にわたって永久的に成長していく事だと思う。
現にサントリー、ＹＫＫなども非上場ですよね。

ここは特に意味不明。しかし、あえて問う。
コストがかかるがそれ以上の便益があると企業の経営者が判断するから上場するのではないのか？
上場メリットの有効性を認めるのはいいが、歯切れが悪いと言うことは上場のほかに何か上場以上のメリットを追及できる手段があると考えていると思われるが、それが提示されていない。
上場以上にいい方法があるなら提示せよ。
またサントリーやYKKはなぜ上場しないのか、理由を答えよ。

次に続く

313 ：308：03/11/23 21:58

たぶん最終手段と最終目標は同じ意味で書かれているのでしょうが、使い分けがなっていません。「手段」と「目標」では意味が全く違います。

成長するのが当然と言う思い込みがあると、成長しないことがなぜ悪いかと言われたら反論できません。
一般にこうした文句は、相応な学識（個人的にはシュンペーター、ヴェーバー、ドラッカーあたりを読みこなせる程度かな？と思います）がないと突っ込まれたらしどろもどろになってしまいます。
だから、学識のない人は、こんな風呂敷を広げてはいけません。

「有効かも知れないが」というなら、これを受ける続きの文句が必要です。これは国語力の問題です。

総じて、考えが浅く、思いついたことをそのまま書いている印象があります。
もちろんここはにちゃんねるですから、そうした書き方があってもいいわけですが、今猿の面接でこんなことを言っているようでは、採用にはまずなりません。

これでおわかりいただけだでしょうか。
言葉をもっと慎重に選べるようになれば、採用の確率は高くなるはずです。

314 ：308：03/11/23 22:08

>>310
船井に研究員などいません。いるのはコンサルタントです。
それも日本有数の泥臭い仕事をするコンサルタントです。
「総合研究所」の名前に惑わされてはいけません。
学校のランクは関係ないです。東大でもダメならズタズタにされる。
三流大出身でも、稼げれば昇進しますし給料も上がります。

いずれにせよ「研究員」のイメージで入ると後悔します。
将来自分で事業をやるというタイプの人ならいい会社でしょう。

315 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/23 22:10

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316 ：273：03/11/23 23:00

うーん、傍観者として拝読すると、308氏のご意見はもっともですね。

株式公開・上場の意味をしっかりと勉強してから書いたほうが、
275氏の今後のためにもなるでしょう。頑張って下さい。

現職コンサルとして申し上げると、コンサルティング・ファームが上場しないのは
主に以下のような点があると推察します。

１　具体的に、会社収益基準等、上場要件を示す指標の選定が難しい。
　　（リソースが目に見えないから。）
２　株式公開すると大株主の意向に左右されて、
　　公平な企業活動ができない可能性がある。（大企業傘下の付属研究所のようなもの）
３　クライアントが同種同業で競合していることが大半であり、
　　クライアントが企業株主になってしまうと、何かとやりづらくなる。
４　あえて日本で上場するメリットを見出していない。
　　某外資はＮＹ市場に上場していますが…。

こんなところでしょうか。
上場によって信頼度は増しますし、資金繰りの手段としても有効でしょう。

ただ、コンサル業界は守秘義務が徹底しているため、
企業情報を完全にオープンにできないわけです。
結果、ＩＲに関しても、おざなりの数値は出せるものの
来期予想などは具体的に示せないのが実情。
（＊＊社の大規模ＰＪＴ受注等、具体的に記載できない）

317 ：273：03/11/23 23:26

>>310
船井さんの平均勤続年数、５年だそうです。
一般企業と比較してみてください…外資は非公開ですが、もっと短そう。

まず職種は、「コンサルタント」です。研究員ではありません。
会社名がそうなっていますが、やっているのは研究よりも実践ですね。
理論というよりは、現場のノウハウを蓄積している感じ。

クライアントに「指導」と言う時点で、実務コンサルだとわかります。
我々のような外資系は「協業」の視点、
もしくは「ブレーン」としてクライアントのパートナーになります。
クライアントの社員を啓蒙する部分はありますが
いきなり大風呂敷は広げません。綿密な事前調査を戦略チームが行い、
クライアントニーズを把握の上、契約クローズ・ＰＪＴスタートです。

コンサルタントも個人が脚光を浴びることは、
一般的にはパートナー（４０代後半くらい）クラスですね。
そういう意味では、最初はチームワークが重視されます。

船井さんのＨＰを見ていると、リーダーごとの得意分野が
はっきりしていますよね？　それが一番特徴的でした。

318 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/24 00:30

>>317
ここのお給料ってどーなの？

319 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 00:41

275です。
お叱りありがとうございます。
もっと勉強していこうと思います。
ただ、私の場合、現職とはあまりにも関係ないので
センコンはまずムリでしょう。

320 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/24 08:24

スーパーのチラシ作りが仕事なんでしょ？

321 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/24 09:40

ま、ビジネス本で鮒井さんが解説をしたり推薦をしたり帯にコメントいれたり
している本は私の中で無意識に『この本はトンデモ本だ』という先入観が入って
しまいますね。何が理由かははっきりしませんが。

ひょっとしたらコンサルの現場ではまともなコンサルをされているのでしょうか。

322 ：308：03/11/24 21:15

>>319
現職と関係ないからセンコンはダメだと考えるのもどうかと思いますが……

有名どころでは大前研一氏は、今猿の前は原子力か何かのエンジニアだったと記憶してます。
前職は関係ないでしょう。むしろ前職の実績の方に関心を持たれるはずです。
学歴がないなら、実績を積むことに努力されてはいかがでしょう。
もっとも、それでも学歴＋実績があっても難関でしょうが……。

>>321
トンデモ本という認識は、正しいです。確かにそんな本もあるし、社員も多くはそう思っている(笑)
もっと今猿らしい本書いてくれと思っていますよ、たぶん。

今猿の現場では、他社と比べても比較的まともでしょう。
といいますか、仕事の割には絶対安いはず。
ただ、今猿の仕事って、けっこうお客さんとの相性もあります。
たとえば実力日本一といった今猿と馬が合わなくて、無名の今猿との相性がいいなら、無名を使った
ほうが多分うまく行く。
対人間の仕事の面白さで、相性が合うと今猿もお客さんも実力以上の力を出すことも実際ありますから。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 02:01

２７５です。
ところでずっと思ってたのですが、３０８サンは船井の社員なのですか？
それともどこかのセンコン？
よく知ってらっしゃるから。そうなのかなと思って。ただ私は現職はあまりにも
経営などとかけはなれたことをやっているのでもっと深く学びたいです。
なんか良い方法でもあれば。どうしたらいいかと悩んでしまいます。
前職の実績と言いましても、私の場合実績とみなされるか。。。
　たしか大前研一氏は日立のエンジニアだったんですよね。それからマッキンゼーだったと思います。
すごいですよね。マッキンゼー。

>>船井さんの平均勤続年数、５年だそうです。
一般企業と比較してみてください…外資は非公開ですが、もっと短そう。

こんなに短いんですね。ということは中途で入社された方もそうなのですかね。
外資系はもっとそうなんですか。。。たとえば２７３サンのところとか。
どの業種でも外資系はそうなんですかね。
あと２７３さんのとこにメール送ったので。よろしく。

324 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/25 09:50

>>323
中途入社の方はとくに辞めて行くのが早いと思います。
プライドをズタズタに傷つけられるし。
学歴や今までの経験は関係なく、とにかく最初は
意味もなく意味はあるつもりだろうが）叩かれる。

別に船井でやっていけない人間でも他では充分務まりますよたぶん。

325 ：273：03/11/25 11:02

>>323
レスありがとうございます。また拝見しておきます。
多忙のため返事はいましばらくお待ちを。

>>324
やっぱりそうですか。「１年か２年は休みがありませんからね。」
「土日、予定があっても声がかかったら出社です。」
という話で、土曜は社長の数理に関する講演があるんでしたっけ？
プロジェクトの進行上やむをえない場合を除いては、
きちんと休んで、日頃の激務から体を解放したほうが
能率が上がると思うんですけど…。
出社する＝働く（１００％の能力を発揮する）とは到底言えませんので…
それ以前に労基法は…？　裁量労働でも、給料安いし、休日位はないと。

326 ：308：03/11/25 21:46

>>323
私は、船井の元社員です。

勤続年数に関しては、他の方の書き込みは正確だと思います。
新入社員＋中途入社で毎年数十人は採ってますが、その分辞めていくので人数はいつも
変わらない会社です。ただ、辞めていく人の中には、修業目的で入社していた
指導先の息子さんなどもかなり含まれていますから、実際はもう少し（コンマ１から3くらいかな？）
定着率はいいでしょう。
ただ、今猿会社の定着率を気にする入社希望者もなんだかなぁーとも思います。
船井に限らず、今猿会社なんて昔から定年まで勤める気のある人間が行くところじゃないですよ。
安定が欲しければ、今猿なんて最悪の選択肢です。

休みの件は、命令されるのではなく、休んでいると納期に間に合わないから休めない。
売り上げ目標を達成できないから休めないというのが現実です。
会社に十連泊なんて経験もしなくちゃならない。
そうした下積み時代を早く切り上げ、受注力をつけて
下に過当な単純労働（船井用語で消化という）を押し付けることができた者が
ボロボロにならずに出世する。その意味では残酷な会社です。
ま、どこの今猿も同じでしょうけど。

それでも、なんとか休みを作れば、全国どこでもほとんど交通費
ゼロで旅行ができますよ。仕事を噛ませていけば、長距離交通費は
要らないわけです。二年もやったら飽きてしまいますけどね。

もう一つメリットを挙げれば、管理が緩いから、いったん会社を出て行くと
何しているのか誰もわからない。仕事を標準以上にやっている人は、時々
仕事に行くふりして遊んでいますよ。普段は相当きつい仕事をしているの
は確かですけど・・・。

327 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/25 22:00

>>326
元社員さんなら>>318のお給料の質問とかわかりますか？

328 ：308：03/11/25 23:33

今の給与水準については、はっきり申し上げてわかりません。
「元」でしかありませんから。
ある程度は推定できる……昔と今のPLの収支の変化や伝え聞くところ、小山社長の
考え方から、たぶんあれをこうやったんだろうくらいの想像はつきます。
しかし根拠を説明しようとすると、元社員として倫理的に問題が出ると思える水準の
内部事情にふれないといけなくなります。
だからこの件は勘弁してください。

ただ、以前は給与は並かやや下ですが、出張手当が相当よい水準でした。
ヒラでも世間相場の課長級くらいはもらえましたから、それでかなり
助かっていました。出張が無茶苦茶多いですから。
マイレージも無茶苦茶なスピードで貯まる(笑)

出張手当てがいいのは、船井幸雄氏の考えで、社員が指導先にたかったり
しないようにとの配慮から高めにつけられたと聞いています。
たぶん今もいいんじゃないでしょうか。

329 ：名無しさん＠あたっかー：03/11/25 23:41

>社員が指導先にたかったりしないように
船井の社員は隙あらばたかる香具師ばかりのクズ集団　ﾌﾟｹﾗ

330 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 02:20

２７５です。
３０８さん船井の元社員だったんですね。それでよくご存知なんですね。
ハッキリいって、元社員にしては経営にお詳しいですよね。

それでは、これも答えていただくとはっきりと船井での元の属性がわかってしまうので
駄目かもしれませんが、具体的に船井にいた時どのようなことをなさってたのですか？
失礼な言い方かもしれませんが、私は船井の社員の方達は中小の小売りに関してだけ
詳しいと言うイメージしかありません。

それと現在のお仕事は？
おそらく上記の質問はほとんど答えにくい質問だと思います。
ここで言えなかったらよろしいですよ。別に。
それかメルアドくっつけとくので。。
３０８サンのような方と個人的にでも知り合いたいですし。
現職では中々このような方達と知り合うきっかけがなくて非常に困っています。
私自身３０８さんから色々吸収したいですから。
それでは。

331 ：273：03/11/26 22:21

>>330
そういった質問は、３０８氏にとって酷なことかと…。
そこまでして船井の内情を知って、今更どうされるおつもりですか？
コンサルにとって、クライアント情報・社内情報は守秘義務という
鉄の壁で覆われています。たとえ退社しても、漏洩すると賠償の責を負います。
弊社では入社時にその旨の誓約書を書かされます。

私は、船井さんに関する興味は、選考に落ちた時点で頭から離れましたが…。
275氏は御質問の意図を明確にし、内容も絞られたほうがよいのではないかと…。
これは私に対していただいたメールに関しても同様です。
お返事に困っているのは上記の点がひっかかるからです。
色々と御事情があるのはわかりますが、
「教えてクン」のままでは、なかなか情報を引き出せないと思いますよ。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 00:21

そうだよ。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 00:21

うんうん。

334 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

335 ：308：03/11/27 22:39

整理された質問がくるかなと思って、待ち受けモードに入っておりましたが
こないようなので、答えておきます。

>元社員にしては経営に詳しい
>私は船井の社員の方達は中小の小売りに関してだけ
詳しいと言うイメージしかありません。

船井の社員は中小の小売しか知らない。
経営は知らないとおっしゃるわけですね？

船井社員は経営を知らないのではありせん。経営学を知らない（ことが多い）のです。
ただし、経営学を知っているからといって成果を出せるものではありません。
経営学を修めて成果が出るなら、大学教授に今猿依頼すりゃいいんです。
また船井が中小小売業しか知らないというなら、マッキンゼーは、たぶん大手企業
しか知らないでしょう。

275氏のの論法を真似ると、
「元マッキンゼー社員にしては経営に詳しい」
「マッキンゼーの社員は大企業しか知らないというイメージしかありません」
という論法も成り立つのです。

要は、今猿にも得手不得手があるということです。

336 ：308：03/11/27 22:42

確かに船井には中小の小売業界を指導先にする者が多いのは事実です。
この分野に強いのが船井の特徴ですから。
しかし、大企業と仕事ができないと思っておられるなら誤解です。
それなりにあります。ただ、大企業の全社に及ぶ経営戦略の策定と
いった仕事はあまりなかったように記憶しています。
一事業部単位なら、ありました。海外の仕事も少ないですがないことも
ありません。

以上、過去の記憶から……
今は、多少変わっていても不思議ではありません。

これを最後に消えることにします。
年末は多忙になるもので

337 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/01 00:00

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338 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/09 20:20

船井財産は休みがなかった。総研はまだいい。いま労基署がはいってるよ。

339 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/09 20:22

そういえばうちも府内社員にたかられたよ。

340 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/09 22:21

商号・屋号・自分につけた肩書き・キャッチコピーのいずれかだけで
「ああ、また船井創建かよ。」ってわかるね。
ここまで来ると虚しいね。
まあ、かく言う漏れも船井信者なんだが、
本を読むだけで、別に船井不思議研究所には入ってないし、
ましてやあの狂信的信者たちのネーミング・センスだけは真似したくない。

341 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

342 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/13 00:41

>>340
最近のﾌﾅｲはｶﾝﾀﾞのパクリ。見分け付かない

343 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/14 13:53

【2002年冬のボーナス、主な高額妥結企業（2002年12月6日、日経新聞調査）】

企業名　　税込み支給額　平均年齢　2001年冬比増減(%)
任天堂 1,427,388 35 0.64
船井総合研究所 1,237,000 33 16.15
ローム 1,214,600 35 6.74
キヤノン 1,160,000 35 ―
サンウッド 1,117,200 36 11.07
武田薬品工業 1,117,000 35 0.90
日本エスリード 1,094,718 29 2.77
トヨタ自動車 1,090,000 38 0.92
アサヒビール 1,089,024 35 9.77
ホンダ 1,059,000 39 0.56

344 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/16 13:42

何で、あの人はつま先で跳ね歩きするの？
背を高く見せたいから？
それとも波動的に･･･ですか？

345 ：名無しさん＠あたっかー：03/12/21 04:18

波動的に、だす。

346 ：　：03/12/23 11:45

株価もかなり戻しているな。

347 ：：04/02/28 21:30

hage

348 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/04 13:44

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当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
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349 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/06 11:55

age

350 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/07 23:31

age

351 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/14 19:02

age

352 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/16 20:22

hunai

353 ：現・総研バイト：04/03/17 03:23

まぁ正味バカ会社ですよねー。
社員の半分が信者、残りの半分が船井の傘を借りて商売をしてるだけっていう・・・。
中身はお粗末なもんです。
情報機密？あったもんじゃない。

354 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/17 23:59

べつに会社の人間の傘借りて商売することはおかしくないだろう。
おまえだって会社の傘の下ではじめて商売できてんだから。

355 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/18 00:04

最近は神田のパクリばかり。恥を知れ。

356 ：現・総研：04/03/18 23:59

まぁ、実際神田のセミナーテープとか買ってるからね、チームで。

357 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/21 12:08

実際、船井さん所の社員はどうですか？

358 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/22 21:42

この会社の給料ってどうＹＯ！
ＨＰではボーナス1000マソと書いてるけど、下限はどうよ。
社員情報キボーン

359 ：名無しさん＠あたっかー：04/03/22 22:12

結局のところ、船井総研はまともなのか、それともあやしいのか。

360 ：現・総研：04/03/23 22:14

夢中でやってると気付かないけど、ふと冷静に戻ると怪しさを感じてしまうことも多々あり。特に一部上場を狙う昨今社内に歪みが出て来てることは否めない。

361 ：元・総研バイト：04/03/25 13:06

チームごとにかなりの温度差があるからな。
まともか、あやしいかはチームリーダー次第。

362 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

363 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/05 22:26

就職するとしたら、日本Ｌ○Ａとどっちがマシですか？

364 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/05 22:51

中小企業診断士を持っていますが、この資格があれば船井に中途で採用されますか？
ちなみに当方３０代前半の営業職（コンサル未経験）
やる気はあります

365 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/05 23:54

>>364
船井での仕事に、中小企業診断士の資格など不要。
というより、何の役にも立たない。

366 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/07 16:03

エゴ～エバー！

367 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/07 22:51

オートコールに肩入れするのは何故？
そうとう金貰ってるんでしょ？

368 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/10 22:30

これに反論出来るか？
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000056255

369 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/13 09:13

マルチあげ

370 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/13 15:13

不名井ユキオ(`Д´)が、本の中でしゃべっている
「本物」呼ばわりしているものは、ほとんどマルチに
関わっているとみていいでしょう。

読者情報で驚かされたのは、僕自身結構信じていた人までもが、
マルチだったのかって、わかったときですね。

たとえば、最近びっくりしたのが、

これ　http://www.chikyumura.org/

この人は、地球が、汚染されることを、防いでいこうなどと
結構まともなこと、してんのかなと思えば、

ふた開けたら、マルチ（ＭＬＭ）なんだってね。

世の中こわ・・・（－－；

371 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/13 20:32

研究所勤務とメーカー勤務を経て、コンサル業界を考えている数理解析系の
エンジニアです。船井総研って怪しげなイメージもありますが、実際は
どうなんでしょう。

ログを見ると、中小企業診断士の資格を持っていても船井では役に立たない
というコメントがありますが、船井では何が求められ、何が役に立つのでしょう。
泥臭いというコメントもありますね。概ねコンサルって泥臭い仕事だと
思っていたのですが、船井は他の大手コンサル(外資含む)と比較して、何が
どう違うんでしょう。教えてくんで申し訳ありませんが、船井勤務の方、
他コンサル勤務の方、時間があるときにでもコメントを頂けると幸いです。

372 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/14 01:26

就職するとしたら、日本Ｌ○Ａとどっちがマシですか？

373 ：名無しさん@あったかー：04/04/14 01:47

>>371

元社員という属性……小山氏が社長になる前に退職という立場である事をお含みおきください。

イメージの割にはまともな会社です。マッキンゼーやボストンのような戦略系の仕事は弱いが
戦闘系（Aという商品を面陳列せよとか、このカテゴリのこの価格帯の商品をあと十アイテム増やせ）
といった部分では、他の追従を許さない部分がありました。

エンジニアの転職先として、どう評価すべきかを一番知りたいと思っておられると思いますが、
あなたの資質次第だとしか申し上げられません。
前はメーカーのエンジニアだった人を二人知っていますが、一人は大成功、一人は大失敗でしたね。
大成功した人は、当時船井にはいなかった工場管理を知っている事が成功につながりました。
大失敗した人は、成功した人より学歴的にも全職場の社会的地位も高かったのですが、それを活かそうとは
しない人でした。

基本的に、船井は理系に弱いところがあります。だから、371氏が自分ならできると言う未開拓のポジションを
見つけられるなら、やっていけると思います。
未開拓のポジションを見つける方法は、半年ほど船井のセミナー、勉強会スケジュールをチェックしてみてください。
それで、自分ならできるが船井が手を付けていないというカテゴリを見つけられるなら成功の可能性は大です。

374 ：223：04/04/14 01:49

ここでけちをつけてる人はオーク依存専門だからね？
教えたくないんだよね？　
添付
東京都中古自動車販売商工組合
埼玉県中古自動車販売商工組合
静岡県中古自動車販売商工組合
三重県中古自動車販売商工組合
山口県中古自動車販売商工組合
アライオートオークション　
長野県中古自動車販売商工組合
株式会社シーエーエー（CAA）　東京会場
茨城県中古自動車販売商工組合
中部自動車販売株式会社
（BCNオークション）
株式会社シーエーエー（CAA）　中部会場
愛知県中古自動車販売商工組合
北海道中古自動車販売協会札幌支部
札幌地方中古自動車販売事業協同組合
神奈川県中古自動車販売商工組合
広島県中古自動車販売商工組合
福島県中古自動車販売商工組合
アライオートオークション　福岡
アライオートオークション　小山

375 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/14 02:14

>>373
年間１１０日程度休めますか？

376 ：373：04/04/14 02:48

キミには絶対に勤まらない。

110日休むなら。250日間稼働。ヒラで年収600万欲しいなら、労働分配率30%と考えて
年間2000万の売り上げ、一日8万売り上げるなら文句は出ないだろう。

377 ：qqwqqqw：04/04/14 17:50

【ザ】トゥルーワースってご存じですか？
トゥルーワースってご存じですか？.
全て表示 1- 101- 201- 最新40 最新10
[1]Ｍ．Ｈ 03/08/20 8:57 AIam0SpuTgW
トゥルーワースってご存じですか？ニューウェイズの関係だと思うんですが・・・。 ...
http://health.dot.thebbs.jp/r.exe/1061337443.e40 - 28k - キャッシュ

378 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/14 19:07

http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000056255
↑
このメルマガに書いてあってビビった・・・マルチに陥ってる
仲間に教えろと書いてあったからとりあえず貼り付けとくぜ

●不名井総研について、───────────
不名井総研が、マルチ商法（MLM）やってるって、意外と知らない人が多いみたいだね。
経営コンサルの業界で、マルチ流行らせたのは、不名井ユキオ(`Д´)の仕業だよ。
http://www.nblink.jp/
こいつが張本人なんだよ。関係者じゃなくて張本人。

不名井総研が絡む、成功本、成功セミナーは、
大抵の場合マルチ商法が、絡んでいると思って間違いない。
表向き、何もなくても、裏で繋がってるから気をつけて欲しい。

379 ：３７５：04/04/18 02:05

>>376
ＴＨＸ。
実は同様の質問をタナベスレ及び日本ＬＣＡスレでしてみました。
何れのスレも、絶対不可能って断言されました。
同様にくだらない内容で休日出勤するのが、この業界の定番のようですね。
今はマターリ業界（給与は５５０万、休日１２０日、３３歳）なので
自分には勤まらないと判断しました。

実は昨年中小企業診断士を取得し、
国内コンサル（現業は法人営業）に転職しようかな？って検討していたのですが
実情は厳しそうなので敬遠します。
企業経営に関する仕事にはあこがれがあるのですが
どうやら一生の仕事にするには自分には厳しい業界みたいです。

380 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/20 00:42

大阪で活動しているチームはどうなのか？

381 ：名無しさん＠あたっかー：04/04/21 23:01

>>376
最近コンサルの仕事は一見利益率は高いですが、
それなりの給与を得るには長時間労働時間は避けれないとうい事がわかりました。
おっしゃるように仮に週に４～５社訪問するとして、
往復の移動時間＋社内での事前準備（資料、打ち合わせ等）を換算したら
長時間労働は避けれないですね。

診断士の実務補修の先生（独立診断士）も、２ヶ月以上全く休まず働いているといってたしな・・・
収入はかなりありそうな雰囲気だったが、最近は昔より単価がさがり
儲からない割に忙しいってぼやいていたなぁ。

仕事が面白ければ、激務は苦にはならないほうなんだが、
永遠に続くと思うとやはり躊躇してしまいます。

382 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/04 01:20

そうか。今でも診断士とっただけでコンサル転職を目指す奴がいるのね。
あっしの場合コンサル⇒診断士取得なんだけど、更新研修とかいくじゃん。そこに来ている
連中みてると、おいおいこりゃあ一生診断士なんて市民権得れないぞと思うよね。
はっきりいってなんちゃってコンサルが大杉。
コンサルはサラリーマンではなく、職人なんだから資格でなれると思ったら大間違い。

383 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/05 23:03

２００３年の冬期平均賞与が１４８万円で日本一（２位任天堂）
って言ってたけど、
これは結局一部のコンサルタントがごっそり儲けて、若い奴らを
兵隊要員として使ってるからだよね？

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200312220620000000023760000

そのわりによくみれば初任給は２２万。社員の平均年収６５０万だし。
なんかこの会社無理に目立とうとしてないか？
給料体系めちゃくちゃじゃないか？

船井のホームページには御丁寧にもイソズミ氏の冬期賞与明細が載ってるが。
http://www.funaisoken.co.jp/recruite/superstar.html

なんか臭いな。中途で入ったらどういうことになるんだろうか？
う～ん。

384 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/06 01:13

>>383
まぁ、あれだろう。
高級をエサにして、優秀な人材を引き寄せたいんでしょ。
小山Ｐの本にも、優秀な学生を得るために志望度が低い奴は
優秀でもわざと落として、就職偏差値を上げたと書いてあった。

仕事はやり甲斐があり、頑張れば給料もある程度でるだろうが
「プライベート」を重視する奴はいかないほうがいいんでわ？

385 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/06 08:00

>>383
>２００３年の冬期平均賞与が１４８万円で日本一（２位任天堂）

商社や代理店からパン職を除いて平均とったら１５０マンなんてんもんじゃ（ｒｙ

386 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/06 08:48

ボーナスの額を比較するのってあまり意味ねえな。
総額いくらよ？

387 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/06 22:36

この会社は週休２日休めますか？

388 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/07 02:18

総額は平均年収ってことかい。
ヤフーファイナンスには→【平均年収】6,510千円　とある。
ボーナスみるとバランス悪いかな。もしくは儲かってるのか。
だが、平均年収は毎年増加中のよう。
株価は１０年チャートごえだから買いかな。
もうちっと早く買えばよかった。ちっ。

389 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/09 01:05

そろそろ大証→東証なのは本当？

390 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/09 07:42

どもりの長男と後妻の息子で親父そっくりの次男
あの二人はどうなってる？

391 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/10 20:53

マルチを肯定してる時点で明らかに話すまでもなくだめぽなんだけどもｗ

392 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/11 01:29

今は何のマルチやってるの？

393 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/13 15:57

前は何のマルチやってたの？

394 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/13 17:17

マルチか分からんが、なんか健康食品を船井で扱っているという話は聞いた

395 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/14 12:24

のんでるよ。うまいですよ。

396 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/14 20:57

とんでもオジサンだよね。

397 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/30 02:32

社風教えて！

398 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/30 03:11

さて

399 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/30 20:13

東大大学院を卒業。学歴とヘアスタイル、売れる情報のデザインに関しては誰にも負けません。
神田昌典をはるかにこえるカリスママーケッターの登場です。
大手建築事務所に勤務しながらもインフォプレナーとして起業。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1085892808/l50

400 ：名無しさん＠あたっかー：04/05/31 10:30

結局、船井総研にはまともなものが１つもないってことでいいの？

401 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/06 09:57

もうすぐ、大阪で説明会と筆記受けます。
ホムペ見ると給料、今よりかなり上がるみたいだけれど
船井の発言やこのレスを見ると3年は下ずみ生活で
5年が平均勤続年数。。。
これって実際どうなんですか？
いまいちモチベーション上がらないなあ･･

402 ：金土日、星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）だが文句ありますか？：04/06/06 10:08

２ちゃんねる・プロ固定、星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）
が、自殺に追い込んだ女性のスレッド
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html

　ジサツシロ　 |　　　　　|／（゜∀゜）＼|
　ウケケケ　　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　　　　　　　　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　（゜∀゜）アヒャヒャ　シネ、,ミンナシネ　アヒャヒャ
　　　　 (∩∩)────────────────
　　　／　星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）
　　／　　　　　

２ちゃんねるHN金土日こと、プロ固定の星山成寿(李明煕)です。
僕の趣味は、若い女の個人情報を調べ、恥ずかしい情報をみつけては、
２ちゃんねるで晒すことです。匿名で書き込みできる掲示板だと、調子のって、
馬鹿なことを書いてきます。最初は心を開かせるだけ開かせ、馬鹿で下品な
書き込みさせた上で、その女の個人情報を大々的に晒し、「これらの馬鹿な
発言は、実名○○が書き込みました。」と皆の前に発表する。大抵の場合、これ
すると、断末魔の悲鳴を上げ、その光景を想像するだけで、僕のアソコは、
勃起してきます（笑）　中には、自殺にまで追いやることもできて、翌日そいつの
自殺記事がでると、2ちゃんねる内では、ドンちゃん騒ぎ、表彰モノです。
今プロ固定の岡田とおるや、英一樹、松永、笠井、高橋太らと、何人自殺に
追い込めるか競争しています。しかし、やっぱまだまだ僕の敵ではないですね。
他人を中傷するテクで、僕に叶うものはいません。これは僕の生まれ持っての
才能であり、僕の自慢の一つとも言えます。

403 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/06 14:14

>>401
低い年収、高い離職率の答えは多産多死でつ。
稼げない奴は給与は低く、辞めていくってのが現実でわ？

それと、土日は満足に休めないらしい
>375-376参照

将来転職するのを前提として修行する気持ちで受験すれば？

404 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/06 15:00

ありがとう。

内定もらってから考えます。

辞退する方向で。

405 ：金土日、星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）だが文句ありますか？：04/06/06 15:08

406 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/12 02:50

SONYとかもオカルト色強いよな。
あの世はこの世にあるんだって、量子物理の考え方で。
byアイボつくった役員。

なんのこっちゃ。凡人には理解できん。

407 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/14 20:58

>>406
それでもソニーは井深があの世に逝ってから少しはマシになった。
京セラなんかもっと酷い。今でも船井のキチガイに資金出してるんだろ？

若いモンのキチガイは美徳だが、年寄りのキチガイはゴミ！

408 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/16 04:13

漏れは今年の某月から年商40億くらいの
飲食業会社に勤め始めたのだが
社長が船井会長と15年くらいの付き合いらしく、
すごい心酔してる。会社での戦略会議、もしくは経営学勉強会の度に
「私の尊敬する船井会長がー」と何度も繰り返す。
んで、昨日も会議っつーか、勉強会があったのだが（社長の名前を取って**塾と言われている）
また船井の話が出て、なんでも幸せ塾だかなんだかって名前の
船井会長じきじきの講義会にいつものように参加してきたそーで、
（普通の人がこの講義を聞くには25ﾏｿだかかかるとかなんとか言ってた）
なんか、参加者20人だか30人だかで、スプーン曲げをしたらしい。
んで、そのスプーンを俺らに見せて、
「参加した人達がみんなスプーンを曲げたんです！中には、グラグラに折っちゃう人も居ました！
私でもこんなにスプーンを曲げる事ができたんです！人間やれば、なんでもできるんです！」
と熱く語り出した。正直引いた。（；´Д｀）
そんな社長のモットーは、「騙されても騙さない。素敵に生きる。」だそーです。orz

409 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/25 01:16

現社長、絵に描いたような悪人面だが

410 ：名無しさん＠あたっかー：04/06/26 17:40

船井の求人募集
３０歳で５００万・・・
こんなに安いのか？

http://kyujin.inte.co.jp/order1571/

411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:05

船井盲信マルチ信者

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086738115/673

412 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/13 18:47

>>408
で、本当に曲げたの？

413 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/15 00:36

みんな、同じ事するんだ。力ずくで曲げたよ。
その力の入れ具合が気を送るとちがうでしょ?とくる。
うちじゃ、棺おけに足突っ込み始めたところだから給与体制までかえたぜ。
あいつら、えこひいきで社員を偉くさせて他のどーでもいい社員とを
区別する。お偉いさんの尻をなでた方が偉くなって行くんだ。
売上なんてどーでもええ。
こっち向いた社員をかわいがるんだ。そうだろ～う～?
実力なんてみてないんだ。
二代目社長さんよぉ!

414 ：408：04/07/15 02:18

>>412

幸塾では曲げたと言ってました。
でも漏れらの前ではすでに曲げてあるスプーンだけを見せるだけでした。

後、サーフセラって食品洗浄剤があるんだが、
（この商品は、たぶん府内総研と関係している。）
ただの食品洗浄剤なのに、
この粉末を自分の四方とその四方の中心に置いて真ん中で体前屈をすると、
いつもより体が曲がるだとか、
家、もしくは店舗の四隅と中心にその粉を盛っておくと
体の調子が良くなるだとか、お客がたくさん来るだとか
電磁波がどーだとか社長は言ってました。
幸塾でそーゆう話をしてるのかもしれません。
あと、会社の上司が交通事故で急逝したんですが、
社長はその上司についてカルマがどーのーとか話し始めたりと、
（そーゆう前世だーカルマだーあの世だーって話も幸塾でするそうです。社長が言ってました。）
株式会社から宗教法人と名前が変わりそうで怖い今日この頃です。（；´Д｀）

ttp://www.surfcera.co.jp/index2.html
↑サーフセラHP

415 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/22 10:30

前屈とか、重いもの持ち上げは、最初にノーマル状態でやるのがコツだな。
１回力を出すと、身体の対応なんて全然変わるものなんだ。
今度、セミナーで前屈実験やらされそうになったら、先にグッズ付きで
やってみよう。

416 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/27 17:05

>>414
そうですか。情報ありがごうございます。

セミナでは死んだ金魚が生き返るとかいってるそうですが、
信じられない。。
（実際に生き返るところを見せてくれれば、信じるけど）

417 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/30 00:26

その手のトンデモ話は前職の社長から俺も聞いたことがある。
　・牛と会話する人がいる！
　・近い将来エネルギーは空間からホイホイ取り出す事が出来るようになる！
などなど・・・
そんな話を得意げにする時間が増えたので、見切りをつけさせていただいたよ。

418 ：名無しさん＠あたっかー：04/07/31 21:21

ホムペ見たら怪しげ臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ･･･

419 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/01 03:50

バイト時代船井の研修を受けたけど最悪だった。
こちらの仕事を一通り覚えて改善点を報告する
仕事だったみたい。けど女の子をご飯に誘うわ
仕事中も気に入った女の子とずっと話をしてるわで
かなりひきました。さいて～

420 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/04 12:46

経営者って、意外にオカルト好きが多いように思う。
船井総研に仕事頼むのって、そんな経営者の会社なのかな？
船井氏の本を読めば、普通頼まないと思うのだが・・・。
ただ、認知科学によれば、頭の良い人でも不合理な話を信じ
てしまうこともあるようです。

421 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/06 17:35

>>420
オーウムをみたらわかる

422 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/09 13:20

で、どれくらいボルの？

423 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/11 10:19

社長の本棚に船井氏の本があったら悲劇。他人から見れば喜劇。

424 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/11 13:47

>>423
うまい！お替りぃ～

425 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/11 16:25

ただ、船井氏は、もう会社には直接関わっていないのではないのか？

426 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/15 14:07

波動とかいってる時点で駄目だろ。
オカルト経営コンサルはどうしようもない。

スピリチュアルとか，そんなことをいってる
ヤシもいるが，いつまでたっても経営学が
学問になりえない原因だ。

427 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/18 11:44

ここがやってるビジネススクール？みたいなのはどうなの？
コンサルティングスキルを学べるというやつ
値段も20万かからないし、お得？

428 ：名無しさん＠あたっかー：04/08/18 14:19

>>427
船井氏が関わっていないことを確認した方が良い。
昔から、いろんなセミナーをやってますよ。
経営者向けとか２世向けとか。
まず、「自助論」（スマイルズ）を読ませるなんてのもあった。
私が知ってるのは、船井氏自ら講師でしたが（昔の話）。

２０万円のセミナーの後、１００万以上のカセット教材とか買わ
されるじゃないの？（この会社、そういうの扱ってます）

個人的には、別のを探すことをお勧めする。

429 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/08 21:54

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000809779

430 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/14 18:56:31

府内オープンワールドに偵察にいって参ります

431 ：　　：04/09/17 22:52:56

船井総研ロジは？

432 ：上場平取：04/09/18 10:37:32

世に言われるオカルトというものには、
日本だけでなく古今東西の経営者が常に興味を示す。

「経営者が孤独だから」などという理由からではない。
見えないもの・わからないものに対する興味が強いから経営者になれたのだ。

平民がオカルトと中傷するものから、
歴史上、次の科学常識や生活商品（消費財）は誕生してきた。

なぜ創業者や経営者がオカルト（というか超常現象）に惹かれるのか。
それを考えると、創業者・船井の奥深さが窺い知れる。

433 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/18 10:50:59

金出すヤツの商品(コンサル契約)→ホンモノだと
笑止千万

434 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/20 18:32:34

>>432
あの・・・
きみの断言の全てに証拠も根拠も無いのですが・・・。
人妻が浮気するから文学が生まれたっていうようなものでしょ？
いや、きみの断言の説得力はそれにもはるかに及ばんぞ。

435 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/21 01:20:34

　船井おじさんは、この世の中を危機的に感じてるのではないか？
現実に目に見える不安で一杯だろう？？それを感じないやつは不感症だよ。
国の借金・テロ・戦争・老齢化・ここ最近の気候。。。。。
　おじさんの元には、とんでも発明と人間が毎日の様に集まってくるわけだ。
　それを知らしめて、なんとかならんかと思ってるのではないか？
　
　
　信者ではないが、セミナーとやらに逝ってみようと思う今日この頃。

436 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/22 18:07:36

>>435
船井さんは世の中のことなんか興味ないと思うよ。
自分のことしか興味ないように思う。

とんでも発明やとんでも人間を知らしめて何になるの？
洗脳されやすい者にとんでも思想を植付けるだけっしょ？

437 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/23 00:15:56

オカルトでも何でもいいじゃん、いいじゃん！（＾＾）
ソニーだってエスパー研究所あったでしょ？
日本の大企業創業者ってほとんど超常現象好きだよ。
だから、楽しければいいじゃん！

ここで批判してるのってリーマン？　それとも自営業者？
オカルト批判するなら徹底してオカルトとは何かくらいから分析してみたら？
ちなみにおいらは船井幸雄をとくに好きでも嫌いでもなし！

この人の周囲に集まる人の中に、ちとすごい人が出てきたから今はちと注目！

438 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/23 00:45:38

社員のカキコ相変わらずウザイな

439 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/23 10:34:30

>>437
オカルト擁護の理屈もワン・パターン。
台所のゴミを捨てるのに、中味を分析する必要はない。
それを捨てるべきでなく、有益という者に、分析し、説明する必要があるのだ。
かつて、まともな説明はただの一度もない。

>ソニーだってエスパー研究所あったでしょ？

いまは馬鹿だったって反省しているようだ。

>日本の大企業創業者ってほとんど超常現象好きだよ。

法外なことを発言するなら統計を示せ。
オカルト擁護の馬鹿振りが分かるね。

>この人の周囲に集まる人の中に、ちとすごい人が出てきたから今はちと注目！

誰だい？（こういうところをちゃんと言え）
船井が無理やり擦り寄ってるだけじゃないのか？

440 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/23 12:28:13

ソニーのエスパー研究所の某方と船井センセーは仲良しだよ。
センセーの本を読んでる人ならわかると思うけど。
まあ、オカルトちっくなこと好きの大企業経営者と船井センセーとの
交友関係がわりあい親密なのは確かだけど、それと今の船井総研とは
別ものとして動いてるみたいよ。

441 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/23 14:01:02

確かに、「先生」ではなく「センセー」って感じだね。

442 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/23 16:32:03

コンサルティング会社の船○総合研究所。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000809779
ずーっとリクナビで募集してる。
最終面接はグループ面接。
いい人しかとらないよって言いながら
はっきり言って、取るきなし。

443 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/23 17:55:09

>>442
コンサルタントに必要なのは「頭、お金、信念」だなんて言うのが船井総研らしい。
本物のコンサルはそんなアホなことは言わない。
それは、素人をうまく誘導できる才覚のことを言ってると、いい加減分からないといけないのではないかな？
本物のコンサルに必要なのは、知識、経験、包括的判断力、人間性だ。

444 ：名無しさん＠あたっかー：04/09/25 14:55:54

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000809779
株式会社船井総合研究所の中途募集

【年収例】
840万円／35歳・経験5年例：固定給月給32万3700円
950万円／37歳・経験4年例：固定給月給33万1300円

とにかくここはボーナス（当然個人業績連動）が凄い。
個人差もデカイ。１億円プレーヤー数人在籍とか。

445 ：500：04/09/29 23:08:37

船井はうさんくさいくらいにしか思ってなかったが、最近演説されてるね
ユナイテッドパワーと組んでマルチ商法　一般市民だましまくってるってね。

実際どうなの？

446 ：ひみつの検閲さん：2024/09/17(火) 15:51:24 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2014-04-09 10:25:36
https://mimizun.com/delete.html

447 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/15 12:38:10

私に言わせれば洗脳商法。
オ○ムの教訓が全く生きない国なのだ、日本は。

448 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/16 06:07:39

そこで日本とか言うからつまらなくなる。トロイやつだなおまえは

洗脳商法に弱いのは全人類全歴史で同じだろ視野狭窄野郎

449 ：ひみつの検閲さん：2024/09/17(火) 15:51:24 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2014-04-09 10:25:36
https://mimizun.com/delete.html

450 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/18 10:54:49

>>448
伝染性というか、集団洗脳傾向はアメリカあたりに比べ、日本は格段に強い。
特に、学識者のオカルト被洗脳が起こりやすいのが日本の特徴だ。
君の吐いた中傷は全てきみに当てはまる。

451 ：::：04/10/21 15:59:40

船井財産ってどんな会社？
平均年収７５０マソって・・・

452 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/22 12:36:34

>>450
日本人は人真似好きだし、周りに流されやすいからね。
学識者が真にインテリでない場合が圧倒的だしね。

453 ：某紺猿：04/10/22 21:53:33

スレッドタイトルは「船井総研はどうなのか」。

叩くだけじゃなくなぜ増収増益を連続してるかなどキチンと分析しないと、
辞めさせられた奴や試験に落ちた奴らが単に悪口言ってるくらいにしか、
評価されないと思いますが。

私は賛否どちらでもありません。
成果主義で若手を抜擢しているシステムには注目してます。

454 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/23 14:07:27

どうって、普通のコンサル会社ですよ。船井はもう関わってないし。
大手の辺境の部門でちょっと分析業務をやっても実績一覧には書けますので、
そのあたりはしっかりＰＲに使ってるみたい。
Ｎ総研やＤ総研などのように近代的手法ではないと思いますがね。
コンサルなんて、そもそも成果が問われる仕事でもないですし、ＰＲ技術に
磨きかけてればいいんじゃないですか。
成果って、全社員総セールスですよ。仕事取る能力は確かにありますね。
こまめに動くし、つじつま合わせは抜群にうまい。このあたりが業績順調な
理由かなあ。
以上、独断ですのであしからず。独断でいいから誰かもっと教えて。

455 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/06 14:16:52

船井総研のITやネットワークの認識は１０年以上遅れている。

456 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/08 00:10:38

俺も船井のアキレス腱はＩＴだと思う。
これまで営業系コンサルは国内系（非ＩＴ）が主流だが
ＩＴを活用したコンサルが出てきたら、
特に大企業向けは淘汰されると思ってる。

457 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/10 14:43:24

先日の船井オープンワールドで講演取りやめになった高塚猛が
セクハラ疑惑で捕まりますた。

===============================================================================
　高塚容疑者を再逮捕へ　強制わいせつで福岡県警

　　福岡県警は、部下の女性社員に対する強制わいせつ容疑で逮捕した福岡ドームなどの
　　運営会社「ホークスタウン」前社長高塚猛容疑者（５７）＝盛岡市＝が他にも同様の行為を
　　していた疑いが強まったとして、同容疑で再逮捕する方針を１０日までに固めた。
　　拘置期限の週明け１５日にも再逮捕する。
　　高塚容疑者は、ホークスタウン社長在任中の４月に福岡ドームに隣接する「シーホーク
　　ホテル＆リゾート」内の会議室で女性社員に抱きついたなどとして、１０月２５日に逮捕された。
　　ほかにも複数の告訴や被害相談があったことから、社長の立場を悪用した常習的な犯行と
　　みて県警が余罪を調べていた。
　　調べに対し、同容疑者は事実関係は認めているが、犯意については否認を続けているという
================================================================================

やったのが４月。
客寄せには抜群だったと思うが、船井総研は前々から知っていて、
体調不良扱いで直前になって講演を取り消しにしたのか？

458 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/30 23:54:48

【企業】三井物産、排ガス浄化装置で虚偽データ報告【捏造】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101126012/

459 ：名無しさん＠あたっかー：04/11/30 23:56:00

【社会】東京都、三井物産社員らを排ガス浄化装置問題で刑事告発へ[11/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101785272/

460 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/01 20:33:33

test

461 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/22 22:23:29

船井総研の経理職に応募しようかと思ってます。
管理部門の雰囲気等教えて下さい。

462 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/27 00:55:31

age

463 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/27 01:22:41

船井総研の採用情報を見ると、第二新卒という枠はないのですが、ぜひ入りたいと思っています。
交渉をして、新卒枠で試験を受けさせてもらうようにしてもらえることは可能でしょうか？

今の会社であと数年働いてから中途採用枠を狙うという方法もありますが、
現在の私の仕事の内容が船井の求める職種および人材と離れており、
かつ実績を積むという感じでもないので、転職をしない限り難しいです。。。

464 ：名無しさん＠あたっかー：04/12/28 16:01:21

波動ってなによ

465 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/03 08:14:43

新年おめ

466 ：アポロン：05/01/03 11:21:12

船井総研は言ってることこそ派手だが、実際のコンサル活動は極めて地味だったりする。
はっきり言って世の中の大半の会社は酷すぎる。
簿記、資金繰り、在庫、税金何それみたいな経営者がやっており、社員も類は友を呼ぶで
変な人間ばっかり。
もちろん盗難まみれである。
さらに社長も含めて、全員がそれをおかしいと思う神経も無い。
今日まで会社が続いたのは奇跡というか、運だけの会社が船井総研の主な顧客だ。
これは極端に言えば後進国への開発援助や障害者教育みたいな仕事なのだ。

467 ：アポロン：05/01/03 11:31:50

経営うんぬん以前に社長も含めてほぼ全員が小学校の算数や国語も理解できない。
何度教えても理解できない。
お金やモノを盗んではいけないと何度も教えても理解できない。
「そんなレベルの会社があるかよ」と思うだろうが、こんな会社だからこそ大金を
出してまで船井に「何とかして下さい」と頼むんだよ。
こんな会社を何とか存続できるように指導してる船井は偉いと俺は思う。

468 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/17 09:12:57

船井からファックスでテープのDMがきた。なんだか神田系みたいな必死な文面。
船井のコンサルはみんなこんな泥臭い仕事ばかりなのですか？

469 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/17 09:35:36

府内のコンサルって神田のセミナーで勉強してるらしいｗ

470 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/17 10:40:27

やはり国産と外資の差は大きいね

471 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/26 01:33:29

hage

472 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/28 10:57:19

後継者争いどうなるかね。

473 ：名無しさん＠あたっかー：05/01/29 10:35:45

船井総研って手帳うってるとこ？
３０万くらいする

474 ：ヘルニア：05/02/02 01:37:37

府内のトップ5くらいにいる余市崎て人はスゲーの？人づてに耳に挟んだが？

475 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/02 04:08:53

>>474
確かに仕事はできる（取ってこれる）が、人間性は無い。
客にたかるし、不倫はするし。

昔yahooにもトピがあったな

476 ：ヘルニア：05/02/02 08:14:40

475
やっぱそうか、漏れもそゆ話知り合いの社長から聞いたよ（´д｀）√ﾊｧ
年収ん千万も貰いながらけしからんやっちゃな（°Дﾟ）

477 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/03 12:51:36

来年船井に転職したいんだけど、何やっといたらよい？

478 ：ヘルニア：05/02/03 13:22:29

↑
とりあえず物事をロジカルに話せるよにしとけば？
あとはゴマすりだな。

479 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/05 17:09:52

船井にコンサル頼めば半年ぐらいだといくらするの？

480 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/05 17:14:02

けっこう、船井の人と話したけど
ロジカルである必要なんかないんじゃないかな？

あと、若手はちょっと・・・

普通の経営者なら必要ないと思うよ。

481 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/05 19:09:18

〉〉479
プランの内容にもよるが数百万～一千万くらいと月一回の担当者の訪問顧問料で20ﾏｿくらいだと聞いたことあり。
〉〉480
ロジカルであることにこしたことはない。でないと入社しても長続きしないか、ずっとパシリだよ。

482 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/06 19:55:43

しゃｉｎでつがもやめよかな？
朱鳥ちんどいし貧乏閑梨
コンナ下位者這入るんじゃ奈賀ｔった

483 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/06 22:25:01

「これだけ払って時間投下して協力してこんなもんか」という
失望の声を聞いたことあり。
他テーマのコンサルを売り込んでいたので、コンサルアレルギーを
緩和するのに苦労したよ。

484 ：アリ：05/02/10 22:10:24

信じる者だけ、救われるんじゃないでしょうか？
真っ向から疑ってかかる人にコンサルしても実行するわけないんじゃないかな。
船井の提案に対して本当に経営者が賛同して実行したのに、その効果が全く現れなかったならそこで初めて船井の批判が出来るのでは？
上の意見の大半が、目に見えないものを信じない人のようです。
科学は常に不完全であることを知っているのは最先端の科学を知っている人間にしかわからないことですよ。
合理化の限界、科学の限界を知っている人は科学の次のステップに行けるんじゃないかな。
そもそも義務教育だけですべてのベースをカバーしたと思いこんでいるから、科学しか信じられなくなる。
もっと柔軟性があってもいいんじゃないでしょうか。

485 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/10 22:42:55

「粗利」とれてるの？

486 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/11 00:34:20

ボストンコンサルの創業者は
「経営においいて戦略とは確かに大切だが、しかし一番ではない。
一番大切なもの、それは運だ」と言ったそうな（堀紘一の本）

なんか船井幸雄の言う「ツキ」と共通するな。

487 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/13 02:24:27

あはは社印もたいへんだな

488 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/19 03:35:09

http://www.y-cube.co.jp/casestudy/case01/funaisoken.html
素晴らしい会社ですね

489 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/19 07:41:11

>>488
様々な演出をして、学生が惚れこみそうなイメージにしましたってか
これってつまり、実際の船井はその逆で・・・

490 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/19 17:54:54

意図を見抜け

491 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/22 13:39:03

府内の契約って3ヶ月更新制？それとも半年？
効果無かったんで返金とかあるの？？

492 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/22 14:37:33

>>491
来月から来なくていいよって言えばいいんじゃない？
まあ半年で結果出なかったらさっさと切ることだな
うちは出なかったよ

493 ：名無しさん＠あたっかー：05/02/27 00:29:34

契約はしてないけど、社長命令でたびたびセミナーに出席させられます。
「販売促進」とか。２年連続で出席したら、言ってることがあんまりかわって
なかった。
で、「高いセミナー受けて、それほど効果がない」と
社長は私を叱責・・・はぁー・・・

494 ：スレ違いながら失礼します：05/03/05 20:18:19

495 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/06 02:16:53

府内って、宗教に行っちゃったアホコンサルのことだね。

496 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/08 14:40:59

コンサルタントしている会社の女子社員ばかり
狙っている会社ってここですか？

497 ：名無しさん＠あたっかー：05/03/12 19:30:55

決算はいいな　この時代に

498 ：名無しさん＠あたっかー：2005/03/25(金) 00:18:48

スタープレイヤーは相変わらずイソズミだけですか

499 ：名無しさん＠あたっかー：2005/03/26(土) 13:20:22

>>497
どうして決算いいんですかね。ＤＭ全部ゴミ箱逝きですが。

500 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/04(月) 19:18:17

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0503/050314-1.html

501 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/15(金) 19:16:14

船井に新卒で入ってからボストンコンサルティングは入れますか？

502 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/15(金) 21:23:24

絶対入れません。

503 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/15(金) 21:52:32

>>270
その可能性もあるだろうな。
ニューエイジ好きの宗教がかった香具師らに七田信者多いしね。

>>370
検索したらこんなものまでやってるとは・・・・
ほんものや　自然食のお店だが宗教臭が・・・・
ttp://www.honmono.jp/about.html

さらに酷いのが・・・・・
本人が大絶賛しているバラを生産している農園。
バラの一本一本に祈祷してるらしい。気味悪くてマジで引いた。
（あの偽善団体「ありがとう教」汚染企業の模様。
　どうやら本人、「ありがとう教」の一つである
　「うたし会」の「小林正観」と仲がいいらしいのでなおあやしい）
ttp://www.sowarose.com/introduction.html

いずれにしろまともなハズがないだろう。

504 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/21(木) 17:24:04

家の親父が船井に傾倒して、会社潰れそうです。
俺ら社員が何言っても、俺は船井さんの本で勉強してる。
お前らみたいなアホが何を言うと、取り合ってくれません。。

母は家を出ました。俺も今日親父と会社を見捨ててきました。
もちろん船井総研が悪いわけでもなく、
親父が嵌りやすい、何かに縋り付きたいと言う人だったと言う事で
俺たちがそれを止める言葉を持たなかったと言うことだったのですが。

あぁ～何でコンナニなったのだろうか・・・
会社を作った爺ちゃん・婆ちゃん、本当にごめんな

俺には無理だった。ごめんな

505 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/22(金) 01:19:52

>>504
俺は船井総研に入りたいと思ってる者だけど、うーん、、、
親父さんが社長で、息子のあなたが社員ってことは、ちょうど船井の
クライアントぐらいの規模ですかね？
親父さんがそんなに船井に傾倒してるなら、いっそのこと船井総研のコンサルタントを
雇うなんて手は無理なんでしょうか？
俺もあなたと似たような立場だが、零細個人商店なので船井のコサンルを雇うほどの
金も捻出できないのだけど、本当にここのコンサルの力が必要なのは
そういう個人商店レベルなんだよね。本やテープ教材はたくさん出版されてるけど、
そんな会社が自ら学び改革するのはすごく難しいと実感している。
>>504さんがまだ若いなら、親父さんの会社を出るのも一つの選択肢ですよね。
その無念な気持ちをバネに、新しい環境で本気で自分を磨いてください。

506 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/23(土) 00:40:40

ボスコン・マッキンゼーなどの外資系コンサルから船井に転職する人が
増えているって聞きましたが本当ですか？

507 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/23(土) 16:15:13

まじで？

508 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/23(土) 18:53:24

個人経営レベルの小規模会社がいきなり
こんな大手コンサルに依頼したら
あまり解ってない若造や新人当てられて
結局、金の無駄遣い（搾取？？）に終わりそう・・

509 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/23(土) 23:53:11

船井が大手ｺﾝｻﾙって・・・・・ハァ？

510 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/24(日) 03:42:00

>>509
大手じゃないか。君はマッキンゼーなどの外資コンサルだけが
大手だと思っているのか？
君が学生さんならそう思うかもしれないけどね。
まずは「大手」の意味を調べて、簡単な調査してみよう。

511 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/25(月) 09:40:22

私が今一番気になってる会社に船井・ｲｿｽﾞﾐｺﾝｻﾙ、船井との出会いが自分を変えたと書いてあったけど。その会社の本を読めば読む程に、HPには宗教？と思う会社理念が書いてあって迷ってる。やっぱりそうなの？
社長の説明会にも行ったけど感動しました。ﾕｰﾄﾋﾟｱみたいな事書いてるし言ってるし。でも入社したら最後、馬車馬扱いｲｴｽﾏﾝしか勤まらないと聞いて正直半信半疑です。
中小企業の営業部長をしてる叔父からは、社長の言葉に騙されて期待しても中身はないし結果を出してる話も聞かないと言われました。
やっぱり、それも船井流ですか？冷静に見ると確かに募集要項もあやしかった。色々、情報を集めてるけど、ここ役に立ちました。

512 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/27(水) 23:23:16

昔ここには◎しって女いなかった？騙された

513 ：名無しさん＠あたっかー：2005/04/27(水) 23:25:56

全部書いても良いのかな

514 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/17(火) 04:17:35

書いてくれ！

515 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/19(木) 14:49:56

パパイヤを原材料とした『カリカ』なるものを紹介してたけど、
効果があるの？

516 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/28(土) 21:49:14

やっぱＫマンが最高です

517 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/29(日) 00:27:04

俺の知り合いで少し夢見がちな奴が中途でここに入ったわ。もともと
独善的な奴だったけど、この前久しぶりにあったら、その独善的な部分に
拍車がかかってて、更にコンサル特有の薄っぺらさも加わってたな。
途中で話をするのが面倒くさくなった。つか、もう付き合いやめようかと
思った。こんな奴ばかりか、ここって？

518 ：名無しさん＠あたっかー：2005/05/29(日) 06:37:53

>>515

519 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/10(金) 23:58:18

age

520 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/11(土) 05:21:46

http://www.funai.jp/
↑船井総研の関連会社

521 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/16(木) 19:32:14

＞520
嘘つくんじゃねえよ

522 ：まるまる：2005/06/16(木) 19:55:47

今度、船井に入社が決まったんやけど、仕事きついかなぁ？

523 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/16(木) 22:54:17

ガンガレ！

524 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/17(金) 00:36:41

http://www.y-cube.co.jp/casestudy/case01/funaisoken.html
yome

525 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/18(土) 00:49:09

＞５２２
エリート( ﾟ Дﾟ)

526 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/18(土) 02:51:11

>524
yomenai

527 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/25(土) 23:58:45

静大生に命狙われた院長って
船井先生ご推薦のサウンドエナジー療法やってるトンデモ先生じゃん。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200506/sha2005062401.html

528 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/26(日) 00:04:44

／⌒ヽ
(　人　 )
　　　　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　｜ノ(｜
　　　　　　　　　　　｜.⌒｜
　　　　　　　　 _,,..,,,_|　　｜
　　　　　　　　/ ,' 3　|　　|ｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''

もうあかん　あきまへん　あへあへうへはうへあへあははああああああああ

529 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/29(水) 01:15:46

船井よりすごい経営コンサルタントっていないの？
もしくは強力なライバル社とか。
流通業関係で強いところってどこだろうか？

530 ：名無しさん＠あたっかー：2005/06/29(水) 09:01:16

>>529
流通だったら渥美先生でしょうね。在り来たりだけど。

531 ：529：2005/07/09(土) 22:49:11

>>530
遅レス申し訳ありません。
レスありがとうございます。
渥美先生という方は、コンサルタント会社経営されているのでしょうか？

532 ：530：2005/07/10(日) 09:00:14

まあ渥美さんっていうのは半分ネタですがｗ
中小企業だったら向いてませんね。
すごいコンサルはいるけど教えないｗ

流通にいて渥美さん知らないってあまりに不勉強。

533 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/10(日) 10:17:50

>>532
>すごいコンサルはいるけど教えないｗ

頭悪そうだなぁ・・・

534 ：530：2005/07/10(日) 10:52:00

一応慶應ですが

535 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/10(日) 10:56:08

知識はあっても知恵はないんだな

536 ：530：2005/07/10(日) 11:38:42

だってライバル増やすだけでメリットないじゃんｗ

537 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/10(日) 11:46:18

なら最初から書き込むなよ

538 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/10(日) 16:31:30

クライアントの社員に手を出したり、
毎年新入社員を食っているコンサルタントってこいつ？
http://www.funaisoken.co.jp/specialist/specialist_3/SP43.html

539 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/11(月) 12:18:56

最近、悪質リフォーム摘発されてるけど、船井総合研究所は大丈夫なのか？
営業指導の幇助罪として、事情聴調うける奴も出るんじゃないのか？

セミナーだか何だかで、メインターゲットでおいしい客は年配お年寄りだから、
そこを狙えばいいと教えられたと聞いた話があるけど。

540 ：ひみつの検閲さん：2024/09/17(火) 15:51:24 ID:MarkedRes

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541 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/16(土) 23:10:05

この会社の採用基準って、いったい何？

542 ：日経新聞の読みどころ☆リバイバル宮本隆徳（覚醒剤常用逮捕確実）：2005/07/17(日) 14:34:47

元龍貴（覚醒剤中毒者Master/2ch従業員) プロフィール　

●小さな頃からうそつきハッタリ男といじめにあい護身用にと　親から武道を
　習うようにすすめられる。 43歳（現在）にして空手バカ一代世代に育つも、
　フルコンは　怖いからと寸止め空手の門をくぐる。
●それでも極真への憧れが強いためかハッタリで店の名前をコンタクトと
　名づけ、酒のラベルに一撃やバカ一代、大山倍達の動画を無許可で
　流し、関係者を装って金儲けに利用する。
●43歳にしてとった寸止め空手の段位は4級（少年部で3級を取得）のみ。
●２ｃｈ運営という職業でネット上の「脳内武道家・元龍貴」を作り上げ、
　奈良の誰も来ない山奥で寸止め４級にして天下無敵を名乗り
　数々の猛者を２ｃｈ運営用ブラウザを使用し、自作自演、ネット上で撃破する。
●２ｃｈという、人生ではじめて王様気分に浸れる世界の中、暴君を振り出し
　各武道流派に２ｃｈ上での宣伝をもちかけ、金儲けに利用できそうにない流派は
　誹謗中傷しはじめる。
●見る目のある流派からは、オカマ、激弱アナル王、商売人武道家にあらずと
　罵られ、それらの流派を誹謗中傷しはじめる。大道塾、白蓮会館、宇宙禅拳法
　など被害を受けている流派多数。
●奈良県警吉野署、熊代刑事を騙し気に食わない人間を自分自身の名誉毀損
　行為を隠蔽しながら事件をでっち上げる。現在すべての秘密がばれ逆に通報。
　２ｃｈプロ固定上もっとも警察にマークされている人物。
●住人に覚醒剤とカキコされると逃げる習性があることを発見され　いたるところに
　書き込みされる。２ｃｈプロ固定仲間斉藤正則の覚醒剤逮捕から、窮地におちいる。
　奈良の山奥から大阪の中心街に引越し、　以前の暴君を振るった勢いは失せ　
　ネット上の逃亡生活をつづける・・・・

543 ：ぽりあん：2005/07/17(日) 19:56:43

船井財産コンサルタンツから企業再生の要員でのスカウトがきたよ
正直船井は一時オレも傾倒してたし、会長ともサシで話したこともある。
船井総研自体は、実は結構地味な仕事で普通の会社なのも知ってる。
ただ船井財産の方は連結もはずれてるし、なにやら本体ともうまくいってないらしい。
この辺に詳しい人情報暮れ。正直マトモな会社なのかどうか。クライアントや社員をマトモに扱う会社なのかどうか。

544 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/31(日) 18:42:03

糞車殷逝ってよし

545 ：ひみつの検閲さん：2024/09/17(火) 15:51:24 ID:MarkedRes

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546 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/15(月) 23:44:09

柴田はどうよ？

547 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/22(月) 04:10:56

どこの柴田？　俺の知ってる柴田はつかえない男だよ。

548 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/23(火) 01:40:14

石井はどうよ？

549 ：名無しさん＠あたっかー：2005/08/23(火) 06:27:37

ﾊﾞｲﾄでここ入るかもしれん
かなりきつそう…

550 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/03(土) 09:16:10

シバッはいいやつだよ～

551 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/03(土) 18:35:42

船井は世間的に良いイメージはないぞ
はまる人は>>504みたいになっても気づかない
なんで？ってそれは信仰させてるからでしょう

地元有数のお菓子屋が業績不振で船井に頼んだら
職人もマネージャーもいないのに次々に出店して
とうとう倒倒でした

リサーチ(商圏判断)は上手いんだろうが
中(現場)を見る力に乏しさを感じる
「事件は会議室で起こってるんじゃあない！」
って、古いけどそう教えてあげたいね

552 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/05(月) 10:45:49

>551
リサーチっつったってインターネットとか業界団体発表資料を
適当にまとめてるだけじゃねーの？
俺は見て唖然としたよ。こんなので金を取るのは詐欺だよなぁ

553 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/06(火) 22:49:46

まともなコンサルもいるが
思いこみの激しすぎるコンサルには困らされました。

554 ：文鮮明の子飼い　安部晋三　小泉純一郎潔く退陣しろ：2005/09/08(木) 01:18:43

本来であれば、主権国家としての政治の見せ所であるが、角栄時代ならいざ知らず
今や我が日本の官邸は諸外国のそれと同様に米英ユ国際資本に乗っ取られており、故に逆のことばかりしている。
外資導入花盛りで、民族企業が外資の手に落ちるたびに官邸はそれを構造改革が進んでいる証拠として欣喜雀躍している。

この痴態、不幸、不毛、貧困にどう立ち向かうのか。我々には、僅かばかりの効能しか持たない選挙権行使しか道が無いのか。
時の氏神信仰しか残されていないのか。

ここでもそうだ。「敵を知り己を知り」権謀術数戦に勝利せねばならない。
民族的利益の擁護と国際主義のすり合わせに叡智を発揮せねばならない。
売国奴どもの策動、連中のシナリオ策動に鉄槌を下さねばならない。何を為すべきか、為しえることは何か、
これを編み出さねばならない。この暴挙を推進した連中をさらけ出す。

小泉純一郎→祖父は刺青議員　父は朝鮮系？姉信子との関係は？　青年時代精神病院入院？　大学時代婦女暴行レイプ？
竹中平蔵→草履屋の息子　アメリカから送り込まれたエージェント　最近は民族派議員の猛烈な反対により疲れ気味
山本一太→朝鮮総連との関わり深く　小泉応援団のリーダー　チョン顔
木村剛→グローバリスト　ポマード野郎
田原総一郎→典型的グローバリスト　討論番組の司会を通じて思うがままに政治を動かす悪鬼
堀江貴文→ユダヤ思想に染まりきった　靖国参拝しない　選挙投票いったことない　日本人とは思えない摩訶不思議な人物
　
ユダヤ系資本にいいように操られジャパンマネーさえごっそ奪われる　
右翼団体の半数は在日が仕切り　在日だとハッキリ分かっている某宗教団体のトップ
左翼のばい菌が繁殖しすぎたのか、似非保守どもは悔い改めろ
　統一教会配下の勝共連合どもへ告ぐ　大和魂をなめるなよ

オウムと創価学会そして統一教会のつながりを指摘したからなのか、
統一教会傘下右翼暴力団の手によって刺殺されお亡くなりになられた石井紘基議員
心からご冥福をお祈りすると共に今後も日本を見守っていて欲しいと切に願う。

555 ：名無しさん＠あたっかー：2005/09/13(火) 08:53:45

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1125220526/
ここにも遊びに来てください

556 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/11(金) 02:08:57

ν速のフリーメーソンスレが速攻でスレストされました！

世界がフリーメーソンに操られてることをﾏｽｺﾐが報道しないのはなぜ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131551507/

557 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/03(土) 16:35:21

船井総研に興味があります。

知っているコトを何でもいいので、
教えてください。

558 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/03(土) 16:36:35

船井　幸雄ってどうよ？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1058196392/l100

559 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/03(土) 16:58:20

船井総研ってボーナスが、日本一出たんでしょ？
羨ましいーぞい。船井さんの本は、２、３０ぐらい年前のが役に立つ。
古いから、もちろん理論の変化を意識して読むけどね。

560 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/03(土) 21:34:54

>>559
195 ：名無しさん＠あたっかー：2005/11/02(水) 09:56:12
地域一番店主義、圧縮付加法とか30年前の理論だよ。
そごうはそれで潰れたんだろ？
とにかく地域で一番大きな店作れって言われて、巨艦店舗を次から
次へ作って多額の借金。
圧縮付加法なんて全然だめだめ理論。
たとえば100坪の店がある。今ある商品を50坪に押し込んで
あとの50坪に新しい商品を導入しろって。
こんな幼稚園児でも考えるような理論で業績上がると思う？

561 ：名無しさん@あったかー：2005/12/04(日) 00:06:41

なんか、船井理論を知らずにテキトーなことほざいているヤシがいるな。
船井は借入金の上限として何と基準にせよとと言ってた？

３０年前に言ってことをそごうは守らなかった。
圧縮付加法を実際にやる時の難しさも効果も知らないらしいしな。

３０年前の本読んで出直してこい。

562 ：５６０：2005/12/04(日) 00:33:53

>>561
船井理論で成功した事例を教えてくれよ。
無いだろｗｗｗ

563 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/04(日) 10:22:46

>>562
船井理論やってるとこは業績が上がるから、
自分らも船井にコンサルを頼まないと、倒産する。
だからショバ代みたく、船井のもとに次々と依頼がきて、
それが今の５０００社なんだよ。

564 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/04(日) 12:32:16

>>563
そうかなあ。経営者は孤独だから頼るべき神様が必要ってことだろう。
総研のコンサル能力は疑問だね。俺にノウハウ聞いてくるくらいだからｗｗ

565 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/04(日) 21:47:40

神田昌則ってどうなんですか２？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1109380760/l100

566 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/09(金) 01:39:32

http://www.professional-dreamers.com/wss/site.cgi
↑
神田昌則の新たな新境地

567 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/09(金) 18:42:16

店内に商品を高く積み上げ、若者を引き寄せる「圧縮陳列」で大成功を収めた
ドンキホーテ。これって船井のいう「圧縮法」と同じじゃん。
「包み込み理論」もドンキホーテは実行してるね。

小売業は「一番店理論」と「お客志向」
この二つさえやればいいと、船井の本に書いてあるけど、本当だった。

568 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 22:32:01

http://www.an-web.com/html/
中谷彰宏のホームページに船井総研が！

569 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/15(木) 22:32:44

中谷レターから抜粋
第2084号中谷本の買い方は、読み方以上に、個性が出る。/宇都宮勉さん 2005年12月14日(水)

570 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/16(金) 16:43:16

>>567
まあだけど総研の流通部隊はだめだめだなあ
実績出してない

571 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/16(金) 21:33:26

>>570
実績出してなくても、コンサル料は取るんだよね。
コンサルタントが胡散臭い訳だ。

572 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/27(火) 17:06:31

ttp://homepage-making.com/homepage/

ここいらは船井グループと見ていいのか

573 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/27(火) 22:39:39

昔ここに派遣されて酷い目に合いました。

574 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/27(火) 23:41:55

>>573
もっと詳しく

575 ：名無しさん＠あたっかー：2005/12/29(木) 15:41:15

女はブサイクだらけ

576 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/01(日) 05:42:19

選択と集中と言われてそれだけに取り組んだ大企業は
なんかダメになった感じ

577 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 04:37:32

和田秀樹氏（プロフィールの説明は不要ですね）の書籍によれば、確か・・・

「日本人の目からは、アメリカ（白人）はみんな勝ち組に見える。
ゆとり教育は、アメリカのやり方を真似たがる日本がそれをやったものである。
が、そのアメリカは、ゆとり教育の結果圧倒的多数の負け組と、極少数の勝ち組に分かれた。
そして後者はユダヤである。私（和田氏）は、日本のゆとり教育は、
日本の台頭を恐れるユダヤが日本に仕掛けたものではないかと考えている」

というようなことが書いてあったように思います。
ええ、真偽は何だか分かりませんが・・・
ただ、このかたの私塾が優秀な生徒を続々と輩出しているとか。

日本の学校は、つまらない上に無駄（いったい誰が英語をしゃべれるようになったか？）
な講義をだらだらとやるのを辞めて、
教え方も工夫すべき（中世のスタイルを続ける惰性。新しいメディアを使え！）
だし、（上の世代が工夫・改良してきた）
学び方も教えるべきだと思います。

578 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/07(土) 16:35:25

船井財産コンサルタンツのM&Aチームのスカウト受けた。
ばりばり営業組織でドン引きに引いた。

そもそも法人営業の兄ちゃんのセールス・トークが噴飯もの
だった。
　　「うちはブローカー的な動きはしないですよ」

ブローカーとして活動してるのにブローカー的な動きしなくて
どうして飯が喰えるのか。白々しい嘘もたいがいにしろ、と
思った。

ブローカーは、人材ブローカーだけでもう十分だ。

579 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/09(月) 23:44:19

府内壮健で最初無料でインターネットで経営相談のってくれてたのに途中からシカトされた。
どういうこと？

580 ：名無しさん＠あたっかー：2006/01/23(月) 08:48:13

五十棲のクライアント先は殆どが住宅リフォーム会社。
それも元下請工事会社が圧倒的に多い。
これは船井総研の戦略だという事に気づいて欲しい。
なぜなら１社から初回に３００～５００万取るなら数が多い方が良いからだ。
だから五十棲はそこそこ大きい工務店や地場ゼネコンにはＤＭすら送らない。
５人の会社も１００人の会社も５００万を取れるのは１回しか無い。
だから日本の会社で最も多い建設下請業者をターゲットにしているのだ。

経営コンサルも立派な商売！　見事な営業戦略である。

ただやり過ぎなのは、よく引っ掛かる建設下請業者の２代目は育ちのあまり
良くないヤンキ－が殆ど！
そんな彼らを「あなたはスゴイ！」と全国的に持ち上げて船井の新規客集客目的
セミナーで講演をさせて舞い上がらせてしまう。今まで世間に対して「ツッパリ」を
身上としてきた彼が雛壇に上げられ、いきなり自分の存在を認められたらどうなると思う？

ttp://plaza.rakuten.co.jp/souseki2003/

581 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/03(金) 11:36:56

俺ってＢＩＧ？
って思う。

582 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/04(土) 14:33:21

で、ますますかんちがいして暴走、パラリラ～

583 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/04(土) 23:29:55

＞575
そうでもないよ。社員の嫁候補に別嬪採用するという噂。
実際綺麗な娘多いけど、性格きついヤシ大杉。
綺麗でも戴けん・・・

584 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/06(月) 00:04:50

私が心霊研究を始める前から興味を持っていたのは、誰が世界を動かしているのかということだった。
世界はこの世だけだと思っていたからね。私の狭い部屋の壁にあたる部分はほとんど本箱で占められているが、

そのなかに一冊の印象深い本がある。ゲーリー・アレン著「ロックフェラー帝国の陰謀」1,2,原題は（Rockefeller file)である。
当のアメリカでは発禁になったそうで、１９８４年、自由国民社発行であるから２０年前読んだ本であるが、
これでそれまでの政治、経済の疑問の多くが理解出来るようになった。私は会う人ごとに驚きを話すのだが、
当時は誰も本気にしてはくれず、陰謀じゃないの？という顔をされたものだった。

その後ロスチャイルドやらロックフェラーについてはぼつぼつと書かれるようになった。
広瀬　隆氏は「赤い楯」以降、ロスチャイルド他ユダヤ資本に詳しいし、
副島隆彦氏、中丸薫氏の著書も次々と刊行されていて参考になった。
インターネットの時代到来でネットでは大田　竜氏を始めとして詳しく取り上げている
サイトも現れているが、依然としてメジャーでは陰謀扱いにされている。

イラクでの戦争も表の政府の意向の裏にこれら見えざる政府の意志が
働いていることを読まないと理解できないだろう。

ライブドアのニッポン放送株の買占め騒ぎも、
このような巨大資本が日本のサラリーマン経営者を狙ってうごめいていることを、
あらかじめ知っていれば起きなかっただろう。
資本主義と分かっていながら日本の経営者は根っからの資本家ではないから、
資本の本当の恐さと力を知らないのではないのか。陰謀じゃないよ。

シオンの議定書を今のうちに読んでおいたほうがいいのでは。

書かれていることが一つ、また一つと現実化している。

585 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/17(金) 21:38:33

数年前、新卒の時にこの会社の説明会に行った記憶がある。
最初に集団面接（といっても落ちることはなく、
質問を受け付けるようなものだったが）があって、
学生達はそれぞれ質問していた。
社員の人がざっくばらんな質問してください、
ということもあり、和やかなムードで質問タイム。

学生「社員はどういうキャリアの方が多いんですか？」
社員「社長のご子息をお預かりすることが多いですね。
成長されて跡を継がれる方が多いですかね。もちろん、ずっと
弊社で働く人もいますが」
学生「将来の夢は？」
社員「現在、船井さんのご子息がいますので、社長は無理かな。
ただまだ若い方なので、間つなぎという感じで
社長に就任できたらいいですね。その後は船井さんに
社長を譲って・・・」

他にも質問はあったが、あとは普通の回答だった。
この2点で俺は受けるのをやめた。
同族企業で周りが社長のご子息だらけ、って・・・。
正直に回答してくれたという意味では
人のよい社員だったんだろうがな。
とにかく、胡散臭さだけ感じて帰った記憶がある。
まあ、本当の社内事情はわからんが。

586 ：名無しさん@あったかー：2006/02/18(土) 01:24:46

指導先の社長の子息が多いのは事実。だが、だらけと言うのは誇張しすぎ。
せいぜい新入社員の二割くらいだろ。むしろ将来ややめるのが確実な子息を
雇うことで離職率を実態以上に悪く見せている面はあるが。

同族企業は間違い。息子がいるだけだろ？
本告は創業メンバー、小山、イソズミは中途入社、高嶋、佐藤は新卒入社
いずれも船井の親戚筋じゃないよ。

587 ：名無しさん＠あたっかー：2006/02/28(火) 18:43:42

離職率ってどんなものですか？

588 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/02(木) 05:24:29

詐欺はくり返され、大富豪ロックフェラー一族を名乗って偽の投資話を持ちかけ大金を騙し取るなど、
彼が集めた総額は日本円で３６億円にのぼった。しかも、狙う相手は富豪にばかり絞っていたため、
多少の損害で名乗り出る者もなく、ロカンコートの犯罪はなかなか表に出ることがなかった。
そして、仮にばれたとしてもそれは逃亡した後のことだったのである。
次第にロカンコートのことは大々的に報道されるようになる。
逃走先でその報道を目にしたロカンコートは気分を良くし、
みずから新聞社に電話をかけてゲームを仕掛けた。
「僕がいる場所について２つのヒントを与えよう！１つは英語圏の国、２つ目は現在早朝の場所さ」
警察は世界各国の時差を調査、電話をかけた時間が早朝である地域を限定し、
ロカンコートの好みそうな金持ちが多く集まるリゾート地を絞り込んでいった。
その結果、ひとつの場所が浮かび上がる。そこは、カナダのウィスラーだった。
カナダ警察の協力を得て一斉捜索を行った結果、ロカンコートは逮捕された。
最後は巧みな口が災いとなり墓穴を掘ったのである。

http://www.ntv.co.jp/gyoten/oa/030212.html

589 ：名無し：2006/03/20(月) 10:45:55

次期社長とも噂されていた佐藤さん、辞めて独立するようですね。
こりゃ25日の株主総会荒れるな。株価も下がっているし。。。

----------------以下Yahoo!掲示板より--------------------
来週の株主総会で退任が承認？されれば？そうなるでしょう。
独立して、コンサルティング会社を作るらしいよ。もろ今の会社と競合する事に
なるけど、それも許されるらしい。
でも、在任中から新しい会社の設立準備に奔走するのって、商法上はマズイん
じゃないかと思うんだけど。。。って言うか、常識的に、しばらく時間をおいて
から新しい活動するよね。分裂含みか？？？
-----------------------------------------------------------

590 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/27(月) 01:58:21

友人も余裕で内定をゲットできたし
俺も次で余裕で受かる気がする。

はっはっは

591 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/27(月) 03:37:44

何年か前、船井行雄の講演を聞いた事が有る。
講演の内容は「これからは本物が残る時代」と言った感じ。
人も物も本物だけが生き残るとか何とか。
本物を見抜く方法として氏が力説していたのがＯリング・・・
Ｏリング自体を全否定はしないが
それだけで本物を見分ける事が出来るなら船井総研自体不要だろう
と思った。

592 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/29(水) 01:14:09

高額なｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄ
高額なＣＤ
などを販売してるってホント？

593 ：名無しさん＠あたっかー：2006/03/29(水) 12:47:30

余裕で内定頂けるぜｗｗｗｗｗ
多分な！！
後は連絡まちだ
金金金～～～～

594 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/03(月) 14:07:27

来年からヨロシクな社員さん

595 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/03(月) 15:32:22

俺は次最終やわ。
まいけるやろ

596 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/04(火) 02:20:30

東京も余裕だす。次最終ｗｗｗｗｗｗｗｗ

597 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 08:43:48

主な業務内容はｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄ販売なんでしょ？
宗教会社って怖いよぃ(っ＿)っ

598 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 15:20:46

うちは、会社じゃないけど（地方の個人商店）船井からセミナー案内来た。
ウェブ見てると、普通の会社っぽいけど、このスレ見てると、胡散臭い気がする。
やはり、一回のセミナーで劇的に変わるってことはないんだろうね。
セミナー料自体は安いけど、後からコンサルタンと料なんかで金取るって手法なの？

599 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 16:08:02

おそらく

600 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/05(水) 21:10:14

ここダメだ。メールで問い合わせしても返事が１０日後とか後手後手

601 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/06(木) 06:59:44

そりゃ俺みたいなﾔﾂに内定出すからなｗｗｗｗｗ
ｺﾜｲ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

知り合いも内定でるんちゃうかな？？？
高学歴やしさ

602 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/07(金) 17:04:43

田舎の小さい商店に年間数十万もコンサルタント料払う余裕ないっつーのよ。

603 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/07(金) 18:08:16

>>598
セミナー出て無料相談で止めれば対して費用かからないよ。
契約しなきゃいいのよ。
>>602
数十万じゃきかない。月間２０万はかかるよ、若造コンサルでも。

604 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/09(日) 03:43:48

内定ｹﾞｯﾂ。
仲良くなったﾔﾂが証券行くから辞退したわ
じゃあ俺も野村・・どうしよ

605 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 01:09:26

コンサルなんていらねえよ。

606 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/15(土) 01:34:31

月20万？安すぎ。コンサルしょぼいの？

607 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/22(土) 01:54:29

選考辞退したほがえーかな。
選考が遅すぎるからよ。
他社が待ってくれないのよ。
早く内定くれたら考えてもいいよ。

608 ：名無しさん＠あたっかー：2006/04/29(土) 21:56:11

ｹﾞｯﾄ。

609 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/01(月) 18:34:07

宗教ですかそうですか

610 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/02(火) 13:46:42

16日ﾖﾛﾋﾟｸ

611 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/06(土) 19:04:30

俺は昨年の末にこの会社とおさらばした。
まだいる奴の話によると、今や船井は小山政彦独裁会社になっている！
自由度ナシ、メールを監視されている。
そいつの話では、これから退職者が続出するそうだ。

612 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/10(水) 22:56:57

独裁会社の内部事情を教えて下さい。入社したら人生終わりですか？

613 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/13(土) 22:22:41

終わる可能性は高い
サトウさんがいなくなって、シャインの気持ちは離れるばかり
他の経営陣、カリスマなさすぎ
普通の経営学をかじっているレベルの人間であれば当然知っている
ようなことを、さも新しい理論のように話して、シャチョさん達を
たぶらかしてる
中小企業向けのこんさるって、こんなレベルデスか
勉強でいこうと思うﾔｼﾞは、いかない方がイイと・・・

小さくても先進性のある、こんさるにいった方が善し

614 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/13(土) 22:24:18

言葉づかいもできない、ヒトの気持ちがわからないﾔｼ多し

615 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/14(日) 19:28:30

元社員に聞きたいことあったらどうぞ

616 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/14(日) 20:37:01

>615
船井さんが勧めてる両手振り運動とか
両手振り運動を効率よくすると言われるフォーグって言う道具を
知ってますか？

617 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/15(月) 13:40:12

今日は４次面接やぜ
余裕で合格やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで金持ち決定

618 ：615：2006/05/15(月) 23:01:18

>>616
ぶっちゃけ、もう船井幸雄との関係ってスゲー希薄なんです。
創業期の功績は確かにメチャメチャ凄いですけどね。
間違いなく絶頂期の彼を超えるコンサルタントはいません。

　でも、今は正直、絡みたくない社員多いと思います。怒らせると怖い上に、
大したメリットはないわけで、いわばハイリスクローリターンだから。
私もその一員だったんで、正直知りません。

>>617
　あ、そこの君。船井は修行の場みたいなモンで、
あそこで金持ちになりたいんなら取締役にでもならんと無理ですよ。
野球選手は、練習場で金を稼ぐんじゃないでしょ？スタジアムでしょ？
そういうつもりでいてください。

619 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/15(月) 23:39:53

年間休日が２日しか無いだとか、月の２/３は出張だと人財開発の方が言ってました。
それだけ働いて年収１千無いのでしょうか？

620 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/16(火) 00:43:44

ないね。
働いた日数に年収は関係ないもん。成果主義型の年俸制だからさ。
自由にやらしてもらえるなら、成果主義でもいいけど、雑用みたいな
ものが多い中で、成果主義と言われてもねー。
自分の成果に集中できないじゃんって。

中小企業の社長の雑談と悩み相談にのって、月25万円以上の報酬。偉く
なると月50万円以上とか、ざらにいる。しかも、たったの数時間の相談
に親身にのってあげるだけ。（難しいことだとは思うけど）
戦略系のこんさるなんかとは、全然違う業界だと思った方がヨロシ

621 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/16(火) 00:46:53

始めは、年収500万弱からスタートだと思う。
20代中頃だと、挑戦するのもいいんじゃない。

けど、1,000万円年収でもらえる人はひとにぎり。ボーナスが1位とか
言ってた時期あったけど、それは平均しての話ね。
もらえない人は、少ししかもらえない。
まぁ、成果主義なんてそんなもんでしょ。

622 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/16(火) 00:50:34

低学歴なヒトが、寝ずに根性で泥臭いシゴト（時間かければ誰でも
できるけど、みんな面倒でやらないシゴト）やって、少しずつ認め
られていくようなｶｲｼｬ
一流企業で働いていたﾔｼは向かない
ここで、這い上がっていこうという気構えが強い、崖っぷちｼｬｲﾝが
大勢いるから、そういう人には気持ちの面で勝てない

623 ：615：2006/05/16(火) 18:43:44

>>611-629
　お、解ってますね～。もしかしてお仲間ですか？w
船井でモノになるには、新卒ならローテーション後に
どこのチームに行くかを気軽に考えない方がいいってことです。
ハッキリ言ってチームリーダーによっては、本当にクソみたいな
仕事しか回さない。しかも業績配分の裁量もチームリーダーが
持っているから、マジ慎重に！成績がいいコンサルタントが
良いチームリーダーであるとは限らないってのはここにあります。

　自分なりの仕事の仕事の仕方を確立したら誰もまだ手を着けていない
業種をコンサル対象として発掘してください。
今、船井で幅を利かせている人の多くは、自分で業種を発掘した人ですから。
できれば、あんまり大手がいない業種で、企業というより家業でやっている
業者が多い業界。ちょっと前なら、リフォーム業とか、歯医者とかそんなところ。
どっちも今はコンサル対象として開発されつくしていますが･･･。
（歯医者なんてカリスマ的な人がいましたが何年か前に独立しちゃっていますw）

624 ：(^J^)：2006/05/17(水) 07:18:34

>>623
牛乳販売店とか新聞販売店とか？？

625 ：615：2006/05/17(水) 21:20:39

>>624
　そう！そんな感じ。
　ただ、金持っていない業者しかいない業界は
やっても実にならないから、しょうがないです。

ちなみに、牛乳屋も新聞屋も確か着手済みですが、
イマイチだったのはそういう理由だったみたいです。
セミナー開いて集客したけどそれで終わりだったとか･･･。

626 ：ひみつの検閲さん：2024/09/17(火) 15:51:24 ID:MarkedRes

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627 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/20(土) 22:05:42

佐藤に続いて辞めさせられるのは、○土か五十○のいずれか？

船井にはスーパースターなんて要らない！スーパーイエスマンだけでいい。

628 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/20(土) 23:45:26

イイかワルイかは別にして、ある意味船井幸雄のようないっちゃってる人が
経営者だった時は、零細企業の人生相談ｶｲｼｬとして成立してたんでしょうけど、
中途半端な経営理論、低い人間性の、経営陣では、昔のような形態のｺﾝｻﾙが、
成立しないんでしょうね。かといって、賢い人は外資に行くし、、、
どうする船井？どうなる船井？
上場した意味はあるのかフナイ？ｼｬｲﾝの流動化を阻止するには総退陣。

629 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/21(日) 00:47:12

あんまり船井総研のことの内部事情を書き込まないほうがいい。
船井は想念力が強いからな。明治天皇の孫などから情報を得。
ロックフェラーやロスチャイルド、フリーメーソンなどなど、
電波情報を自身のホームページで発信してる世界最強のコンサルだよ。

630 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/21(日) 01:05:52

hage

631 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/21(日) 01:09:19

せ・せ・せかい斉京でちゅかぁ。。。。（爆
本を読んで見れば分かるよ。コンサルとは言えない。

ｼｬｲﾝ乙。

でも、みんな名前は出すなよ。ルールはまもろ

632 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/21(日) 16:09:51

ズミねえ。
ちゅうか俺の連れはプライドもって働いてるよ。
セミナーとか。飲み会のあと会社もどったり。
大変だね。おれは公務員だけど年収は俺の方が上。

633 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/21(日) 23:50:54

船井でも昔の在籍していたコンサルのほうがいいってことですか？

634 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/21(日) 23:53:24

伏せ字でよろ。

635 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/22(月) 14:04:08

指導を受けて業績上がった会社ってあるの？
うちは全然駄目で他所で受けたら大幅アップだ。

636 ：615：2006/05/22(月) 18:38:45

　いや、･･･上がらなかったところより俄然多いですよ。

　でも、実は根本から認識を間違えています。
船井も含めコンサルティング会社は、
業績を上げることをその業務としていません。
業績を上げるよう努めることを業務としています。
業績を上げても偉そうな顔はしない代わりに、
業績が上がらなくても文句いわれる筋合いはないんです。
業績を上げる努めを怠っていたら、クレームしてくださいww

契約書（船井では「契約書」とは表現しませんが）、読んでます？
企業経営は大変なんです。丸投げしてできるほど楽じゃないんですよ。
これが、現実。

637 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/22(月) 20:49:46

>>627
スーパーイエスマン、その通りです！
たしかにスーパーコンサルとかいうＩさんなんかいくら稼いでも、役員になっても小山に会議のたびに小山にバッシングされています。
なぜ辞めないのか不思議です。

そういえば、最新の本でもＩさんは強烈にバッシングされていました。
小山は嫌いな社員をバッシングするのが趣味みたいです。

638 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/22(月) 22:43:39

グレートカンパニーを目指しているのだ
グレート義太夫を目指しているのではない（意味不明）

ってか、可愛そうなのは、疑問を持ち始めている若手の社員と、イエスマン
の経営陣の間に挟まれている中間管理職なんじゃない？
どこも中間管理職って辛いけどさ
まぁ、苦しんでいるだけ、疑問を持っているということでマシだけど、
今の会社の体制に疑問さえ持っていない人は、終わっているね
あとは、思うだけじゃなく、行動に移しているかどうかが重要
せめて、自分の部下には、常に「あるべき姿」を諭して欲しいよねー

639 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/23(火) 01:03:34

疑問を持ち始めている若手の社員
oremosonohitori

640 ：635：2006/05/23(火) 11:47:52

別に文句は言ってないですよ。
大したノウハウを持ってなかったと言ってるんです。
流通ですがね。そりゃチラシとかいじれば当初は５％くらいは
売上げ上がりますよ。だけど効果は３ヶ月ですね。
まあ今は順調ですからどうでもいいですけど。
現場を知らなさ過ぎますね。

641 ：635：2006/05/23(火) 13:52:25

>業績を上げることをその業務としていません。
>業績を上げるよう努めることを業務としています。
ﾊｧ？ですな。
そんなコンサルならいらねえやｗｗｗ
たった月８万円のコンサルフィーで３年で売上げ倍にしてくれるような
良心的なコンサルもいるのにねｗｗ

642 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/23(火) 22:43:46

つーか、船井でイタい目みたのに全然めげねー
他力本願根性に乾杯w

いいカモだな～。次の三年後には潰れているかも
しれねーから早めにセールス行きますわwww

643 ：615：2006/05/23(火) 22:59:37

>>641
ありゃりゃ･･･、無駄なお金払っちゃいましたね。
でも、そういうことです。それが納得いかないんなら止めといて正解ですよ。
効果に疑問がある状態で継続しているとのは苦痛だったと思います。
心中お察しします。ご迷惑おかけしました。

　本当のこというと、契約には反していなくても、
効果に疑問を抱かせるようなコンサルティングは
しちゃいけないんですけどね。全ての顧客に完璧な満足を与えて
あげられれば最高なんですが･･･無理かな。無理だな･･･。

　でも、正直、あんまりコンサルに頼るのもどうかと･･･。
あ、すみません。余計なお世話ですね。名前も知らない御社に幸あれ。

644 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/24(水) 01:54:50

>>639
早い内に違う道を歩みなさい。

645 ：635：2006/05/24(水) 08:25:34

>>642
お蔭様で節税策に苦労するほど利益が出ています。
どの先生を選ぶかで業績はがらっと変わるものですね。
他力本願といいますが、殆どの中小企業は
成功している中小企業（大企業は駄目）の真似をするだけで
成功するのも事実ですよ。
残念ながらフナイさんは成功事例をあまりお持ちでなかった。
それに現場を見ずに机上でチラシばかりいじっても小手先の改善しか
期待出来ないですね。

646 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/24(水) 11:25:07

販促代行屋コンサルがほとんど

647 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/24(水) 23:27:11

小山のバックには黒い影があると聞きましたが、ホント？

648 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/26(金) 22:14:11

知らない。聞いた事ない。いてもオカシクナイ風貌だけど。
意外に気は小さいと思うから、ホンモンの方とはお付き合いできないんじゃ
ないかなぁ。

649 ：615：2006/05/27(土) 09:31:40

　僕も聞かないですね。仕事で絡んだりもしましたけど、
全く聞きませんでしたね。そういうつながりがあれば、
普通は会社にそういう連中が来ると思いますが、
来ませんでしたね。
　たまに、チンピラがそのまま歳食っちゃったような初老
の男性がくることもありましたが、それはクライアントのオーナー
だったりしましたw

650 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/27(土) 19:20:51

hage

2年以上ここにいる社員は、一遍他の膾炙のふんいきをアジワッテみなよ。
美味いぞぉ～

651 ：ひみつの検閲さん：2024/09/17(火) 15:51:24 ID:MarkedRes

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652 ：615：2006/05/27(土) 23:54:08

>>651
この時間にこの内容･･･

　あなた社員でしょw
何かあったんですか？

653 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/28(日) 07:33:48

実名はいかんぞ、実名は。
例え、どんなに今猿としてしょぼくてもだ。

普通の会社の中の上レベルに相当する人は、これ以上、ふにゃいに
入ても伸びないから、外に出るしか選択がなくなる。
新人ですぐにそれを悟っている人間もいると聞くが。

654 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/28(日) 10:04:39

たしかに、実名はだめねぇ。
でも、そこまで書かれることも、わかる気がする。
Ｏ常務、船井の嫌われ者ですから。

655 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/28(日) 12:23:41

だいたい会議なんて小山の自慢話ばかり。
毎月毎月全体の会議のたびに、自分の自慢話を聞かされる。
ついでに、必ず船井幸雄と前社長の悪口、佐藤さんの悪口をたっぷり全社員の前で。
社員は完全しらけてるけどね。

656 ：クライアント：2006/05/28(日) 17:21:39

自慢話ってサダマツの話？
実家のディスカウントストアの話？
１０年前に聴いたなあ。

657 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/28(日) 21:10:42

船井社員と思われる方々の書き込みだからすごいな～

658 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/28(日) 22:33:22

船井の腹違いの兄弟はまだ総研にいますか？兄貴はドモリのうだつのあがらない男、弟は父親そっくりの顔だった

659 ：615：2006/05/29(月) 22:34:14

>>658
本体にはいなかったけど、グループ会社にはいたかも。

660 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/30(火) 22:42:30

器が小さい経営陣（全員じゃないと思うけど）がのさばると
辛いよねー。
器が小さいだけに、お互いにけん制して、おべっかして、
自分達が変わろうとしないもんねー。
まぁ、船井さんのいうところの「育ち」なんだろうから、
50も過ぎたおっさん達に変われというのは無理があるよね。
でも、本であんなにホンモノを見抜く力のある船井さんが、
どうして後釜に今の経営層を選んだんだろう？？？？？
利益を上げて公開したいから？？？？？？
それなら正解なのかも知れないけど、永続する企業には、
とてもじゃないけどなれないよね。

661 ：名無しさん＠あたっかー：2006/05/31(水) 21:42:51

いつまで続く小山地獄政権。
社員は社長を選べないのか？
船井は生き地獄。
株価下がった責任を小山は取れ！

662 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/02(金) 00:32:28

小山って社員のためと言いながら自分のためなんでしょ！
「名社長」ぶっているけど、もう素頭のいい若手は見抜いていますね。

663 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/02(金) 17:37:02

現在の取締役は株価が下がった責任を取って全員退陣しろ！

664 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/02(金) 21:17:06

>>663
大賛成でーーす。

　　　　　　　　　　　　　　　　心ある社員より

665 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/02(金) 21:22:21

↑若手社員一同の間違いじゃないの？

666 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/03(土) 21:52:55

その通りだな。
取締役さん、もまいらは、品がなさ過ぎるぞ。

667 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/04(日) 15:50:22

お願いです。小山くんさっさと辞任してください。

668 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/05(月) 22:44:38

ここに書き込みしているＳさん、常務のＯさんたちが裏で動いていますよ。
Ｋ社長の指示と思われますが。

669 ：名無しさん@あったかー：2006/06/07(水) 00:03:25

元社員だけど、若手諸君、K山さんと本気でぶつかったことあるか？
確かに、あの人が怖いのはわかる。だが、本気でぶつかっていったら
彼ほど話の分かる人はいないと言うのが、やめる前までのオレの評価だ。

K山さんがここ読んでいたら、俺が誰だか分かると思うが、平社員のオレ、彼に言ったよ。
「あんたの部下は白痴か？」当然そう思う理由も説明したさ。激怒しながらね。
彼はムッとしたけど、納得したんだろう。きちんと対処はしてくれた。そんな人だったよ。K山さんって。

納得できないなら、やめる前に本気でK山さん相手に怒ってみろよ。
昔はね、厳しいながらも、独特のあたたかさもあった会社なんだよ。
確かに馴染める人は少ないし、オレも結局馴染めなかったが、それでも
オレが何か行動を起こすとき、考えを翻さないとわかったら泣いて説得
しようとした人がどれほどいたか……S籐さんも、そんな一人だった。

やめるときにもよく怒られたよ。「なぜ俺に相談しなかった？」「お前、オレ
に何も言わずにやめるつもりか」そんなことを言ってくれる人が何人もいたよ。

いい思い出は、オレも確かにそんなにないよ。でも、君らの声を聴いているのは
つらい。

K山さんも、変わったのかも知れない。しかし、君らが本気でぶつかったことがないから
K山さんのよいところが分からないんだと思いたくて仕方がない自分がいる。

くだらんざれ言だと思ったら、忘れてくれ。

670 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/07(水) 10:47:50

＞669さん

６６９さん、こんにちわ。

では６６９さんはこれからの新卒の方に
船井さんに入ることを勧めますか？
女性の友人が入るか入らないか迷っているみたいなので
聞いてみました。
内定もらったの４月なのに今更悩んでるとかおかしいかもしれないけど
色んなウワサを知って悩んでるみたいです。

671 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/07(水) 16:21:26

ごっつ熱いやんｗ

672 ：ひみつの検閲さん：2024/09/17(火) 15:51:24 ID:MarkedRes

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673 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/07(水) 22:33:01

めっちゃ暑くるしいやんｗ

674 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/07(水) 22:35:02

だれが？

675 ：669：2006/06/07(水) 22:50:48

新卒にすすめるかどうかは、今の状態がよくわからないので
なんともいえませんけど、あえて答えるなら、相手によりますね。

線の細い人には、絶対にすすめません。
体力、気力が水準以上ある人なら、すすめるんじゃないでしょうか？

676 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/07(水) 23:11:31

デヴならいいってこと？

677 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/07(水) 23:26:21

>675
だれがすすめるの？

678 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/07(水) 23:40:06

超デブならいいの？

679 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/07(水) 23:40:07

めっちゃ現状肯定やん

680 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/07(水) 23:49:51

すっごいでぶならいいの？

681 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/07(水) 23:52:09

なんででぶならいいの？

682 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/08(木) 00:00:06

おれでぶ。

683 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/08(木) 00:00:34

おれも

684 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/08(木) 00:01:26

小デヴならいいの？

685 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/08(木) 00:02:15

あっ、ちっちゃいでぶね。こぶとりじゃないプ～

686 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/08(木) 00:03:30

カブだいこうぶつだプ～。

687 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/08(木) 00:07:12

>675
線が細いけど、めちゃめちゃ筋肉質のひとは？

688 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/08(木) 00:08:38

>675
めがねかけてるんですけど、大丈夫ですか？

689 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/09(金) 19:05:45

株価下落の責任とって辞めてほしいものですな、Ｋ社長よっ

690 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/09(金) 19:20:34

おれ、めがね

691 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/09(金) 19:23:42

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　　）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　　　　　　ヽ　　〉
　　/ 　（ | |　　　　＿＿)　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　この　たわけが！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　　／ |　　ｌ
　 |　　| 　＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

692 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/09(金) 19:30:43

　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　ｌ　/　　　＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　　ｌ　　　　　　ｌ　　|
　　　| 　（ ~　　　　　　 _)　 |
　　　 | 　 |　　　 ,―――.　ｌ
　　　　ｌ　.|ヽ　　　ー――' /
　　　　ヾ |　＼＿＿＿＿ノ
　＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|　　　￣

693 ：あ：2006/06/09(金) 19:45:27

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694 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/10(土) 00:16:59

和物コンサルなんてお話になりません　しかも会長が超能力心霊狂いｗｗ

695 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/10(土) 13:47:48

いつまでオートコールなんて時代遅れの商品売ってるの？
そうとう金突っ込んだと見るが、違う？

696 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/11(日) 18:03:29

新卒社員が一気に辞めるという噂は本当ですか？
説明会と話がずいぶん違いますが・・・

697 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/11(日) 18:14:14

宗教だもん

698 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/11(日) 18:24:49

船井さん自身は実力もありカリスマ的だったけど、引退したあとの
次世代の人達がレベル低いんじゃないの？
まあ後継者作りが上手くいかないのも船井さんの力量とも言えなくもないけど。
でも、大体創業者と後継者には大きな差があるもんでしょ。

一読者より

699 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/12(月) 00:17:44

情熱セミナーとかいって経営コンサルのやることじゃねーよ

それに集客ノルマあるし、集められなければ家族でも呼ばなきゃならないって

なんか学生の頃のパー券売りと変わらない・・・

700 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/13(火) 23:01:11

セミナー参加で売り上げ上がれば皆さんかするよ。
一種の宗教だなｗ。

701 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/13(火) 23:14:45

702 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/13(火) 23:43:36

講師がＯさんじゃなー。
お客さんに自信持って勧めらんないよな。

703 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/14(水) 17:26:38

新興宗教だろ？？ｗ

704 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/14(水) 19:56:00

＞670さん
いろいろバッシングされてますが、私は悪い会社ではないと思います。
ここに書かれていることは嘘もあり真実もあり・・・。
信じるかは自分しだいです。
よく話を聞いて判断してほしいと思います。
ちなみにこれらに書かれていることは
何処の会社でもフツーにあることではないでしょうか？
元社員ならば、自分が「入社したい」と思って入った会社を
悪く言ったり、評判を悪くしたりしてプライドないの？
と思ってしまいます。情けない・・・。

２つだけいえることがあります。
１つは世の中の多くの中小企業に船井ファンがたくさんいること。
（もちろんそうでない人もいます）
２つはこの会社で経験したこと・学んだことを活かして、
私は次の会社で成功していること。

本当にいろんなことを学ぶことができます。
私はとてもいい勉強になりました。

705 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/14(水) 21:40:41

わたしも２つだけ言えることがあります。
１つは私がめがねをかけているということ。
１つは私がすっごいちょ～でぶだということを活かして、
角界で成功しつつあるということ。
横綱目指してがんばります。ごっツァんです。

706 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/14(水) 23:28:07

＞704
書き込みは、元社員ではない。過去ログ読んでくれ。
現社員がカキコしているから、真実味があるんじゃね。

どちらかというと、元社員は良く言っている方だと思う。

要するに、昔よりも今がヒドイということ！

707 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/14(水) 23:57:27

昨日と今日はどっちがヒドイ？

708 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/14(水) 23:59:23

一昨日と一昨日の昨日は？
じゃぁ、一昨日の一昨日の昨日は何日前？

709 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/15(木) 00:00:30

要するに、５日前ということ！

710 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/15(木) 00:06:41

>706
昔はよかったよなぁ。昔は。
今はデブで顎が二重になっちゃてるけど、
昔はやせてたんだよね。
今では、道端に落ちてるものでもなんでも食べちゃうけどさ、
昔はよかったよ。
要するに、ほんとに、昔より今がひどいということ！

711 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/15(木) 00:15:36

T |_| |_|
T | | /^^^\ | |
T _| |_ (| ｰoｰ |) _| |_
T _| | | |_ (_---_) _| | | |_
T| | | | | | _| |_ | | | | | |
T| | / \ |^ |
T \ / / / (. .) \ \ \ /
T \ / / / | . | \ \ \ /
T \ \ / / ||Y || \ \ / /
T \ _ _/ || || \ __ /
T () ()
T || ||
T ooO Ooo

712 ：元客：2006/06/15(木) 09:07:04

昔は良かったって単に高度経済成長で何やってもあたったってだけでしょ？
地域で一番大きい店作れとか、品揃え一番とか。それでそごうとか壽屋は
大きくなったんだけど、結局どうなった？
今じゃ全く通用しない理論だな。

713 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/16(金) 21:48:50

＞710
俺は白痴だよなぁ。俺は。
今は白痴で脳みそがスカスカになっちゃてるけど、
昔は田舎で神童と呼ばれてたんだよね。
今では、すれ違うおっぱいにしか興味ないけどさ、
昔はよかったよ。
要するに、ほんとに、昔より今がひどいということ！

714 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/18(日) 01:50:37

３～４年目で年収600マソいきます？

715 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/18(日) 13:22:49

↑いく人といかない人がいるから、なんとも言えない。
入社してから３年間は死ぬほど、頑張れることと、（休みは当然ほとんどない）
自分の専門の業種（人材派遣業とか、飲食業とか、、）、
もしくはテーマ（営業強化とか、サービス強化とか、）を、
確立することが出来たら、いけますよ。

ざっくりだけど、入社して４年目で６００万を超える人は、
２割くらいじゃないかな。
あとは、辞めるか、年収５００万～６００万くらいで、
ブラブラしてるんじゃないかな。
中途の人で、最初から特化した専門性を持っていると、３年以内に
６００万以上になる人は多いと思う。

716 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/18(日) 14:19:58

この会社は、社員同士で足のひっぱり合いをしている。
ちょっと目立つと、社内に悪口を蔓延させる輩がいる。

仕事の出きる奴ほど長くいません。

717 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/18(日) 21:15:56

>716
そう思ってるのはおれだけじゃなかったんだ。
少し安心した。

718 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/18(日) 22:53:43

小山社長は凄い切れ者だそうだな

719 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/18(日) 23:20:30

だな。いつも切れまくってるからな。

720 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/19(月) 19:19:40

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
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　　　　　 ,､　　　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　キレてないですよ！　アッーーーーー！
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721 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/19(月) 22:17:21

そうそう、いつも切れまくっている。
本には、切れるリーダーは駄目なような書いているけどな。

722 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/21(水) 20:12:24

石○部長ってどうしてあんな威張っているの？
船井を分割して別会社にして、その社長を自分がやるとか豪語していますが。
Ｋ社長も最近自分のいうとおり動いてくれるとか？
でもきっと誰もついて行かんと思うよ
若手は馬鹿じゃないからね。

723 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/21(水) 21:26:06

>>715さんあるがとう
休みは当然ほとんどないって本当？
家族いる人ってどうしてるの？

724 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/22(木) 10:12:43

>>722

「船井会長の人脈をもっとも継承する人物」なんだってね。

だとすれば、経済界と精神世界の双方に太いパイプを持つ、相当な大物には違いない。

725 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/22(木) 20:30:44

＞723
休みはない覚悟の方がいいよ。
家族いる人は、船井にいる間は我慢してもらっている。
その後は、2パターンに分かれて、
1.稼ぐようになり、偉くなって、休みを調整できるようになる
2.転職して、休めるようになる
のどちらかだと思う。
一番かわいそうなのは、稼げもせず、転職先が見つからずに辞めることも
出来ずに、社に残る人。
家族サービスは夢のまた夢。

726 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/22(木) 20:34:02

石○部長は悪い人じゃないけどね。
部下想いだし、頭はめちゃくちゃいいしね。
漏れは直接の部下ではないけど、そう思うけどな。

筋を通せば、分かってくれるよ、きっと。
会社を良くしようという気持ちも強いしね。

727 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/22(木) 21:18:25

>>726
でも、社内では相当嫌われているぜ！
オートコールから裏金もらっているウワサもあるし。

728 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/22(木) 23:38:36

そろそろやめようぜ。

729 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/23(金) 10:42:13

オートコールのＤＭやめてくれませんか

730 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/23(金) 20:22:26

ジーエフ社とは、どういう関係？？

731 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/23(金) 20:26:13

そういえば船井メディアにいて独立した岡田なんとかさんはどうしてますか？
船井の側近中の側近といわれていたけど、周りに群がるロクでもないヤツを排除できなかったようだけど。

732 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/23(金) 21:02:17

>>725
あるがとう。
はなしはかわるけども、セミナーって何？
テープが２，３マソもするやつ。

733 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/24(土) 17:12:27

>>726
お前石○に応援しろと言われて書いたのか？
>>727
裏金の話知っている奴そんなにいないから、これ書いている奴、大方想像つくね。
>>730
詐欺まがいの商品を売っている会社でしょ！？
船井ルートで一台売ると、石○の懐に金が入るしくみとか？

734 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/24(土) 19:02:03

そんな会社が東証1部上場ですかそうですか。

735 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/24(土) 20:00:43

ここに書かれている話、嘘でしょ？

イシ○ロさんの話では、東京の船井は自分が仕切っていると聞いていますよ。

今期東京の数字が上向いたのは、自分が神風を起こしたからだと、ご本人から聞きました。

今の船井を救えるのは、イシ○ロさんしかいないとコ○マ社長にも直に頼まれたと聞いています。

結構真実っぽいので信じていますが。

736 ：無しさん＠あたっかー：2006/06/24(土) 20:27:53

>>727
そうか。

737 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/24(土) 22:10:03

いいかげんにしてください。

738 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/25(日) 00:00:51

ライバルを蹴落とそうと、姑息な手段を用いているバカがいるね。
Iさんはいい人だってば。

＞733
てめー、調子こいてんじゃネーゾ。仕事も出来ねークズのくせに、
何でも知っているようなことを言いやがって。

739 ：726：2006/06/25(日) 00:04:17

＞733
ビジネスをコーディネートするのが上手い人なら、手数料を
会社の中の自分の売上に計上するのは当然でしょ。
それが結果として、自分も給料に反映しているだけ。
変な言いがかりはやめた方がいいよ、流石に。

740 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/25(日) 00:54:51

いやあ、素晴らしい会社でつね。
入社したくなり松ね。

741 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/25(日) 05:14:40

船井信者が居なくなるとｱｼﾞｬﾊﾟｰ

742 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/25(日) 10:05:47

そうそう、袖の下くらい上場企業の役員なら誰しももらってきたんじゃないか？
政治家じゃあるまいし悪いことじゃないと思うよ。
袖の下はデキルコンサルの証くらいに思っている。
多分石○部長は、袖の下が多いので妬み書かれているのでしょう。

743 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/25(日) 17:49:05

＞７３２
セミナーは行かなくてよい。
業界の有名人が講演するのなら、聞きに行っても良いと思うけど。
ここのコンサルが話す内容は、どの業界のセミナーでもほぼ同じ。
パターンが決まっている。それを該当する業界に手直ししてしゃべるだけ。
だから、新入社員でもできちゃうわけ。

このセミナーは聞いたから、すぐに業績向上につながる何かがデキルように
なる訳じゃないですよ。
あくまでお客さんをつかまえる為の入り口です。しかも有料で。
だから、必ず無料相談会とか何とかやっているでしょ？

744 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/25(日) 18:04:54

その通り！

745 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/25(日) 18:17:29

次期社長は、石○氏で決まりですよ。
小山社長も彼が後継者だと認めていると思いますけどね。
来年は一気に常務らしいですね。
船井幸雄氏のお墨付きもあるみたいですし。

746 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/25(日) 18:46:18

ほぉ～。
それは、期待できますな。
そういう期待がある石○氏の周りには、そろそろコバンザメがくっ付いて
いるんじゃない？ここの会社の特徴だからね。
そういう輩を見抜けるかどうかが、次期社長としての器かどうかだね。

下から支持されている人を大切にしましょう。

747 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/25(日) 19:00:23

社長が交代したら、売れっ子コンサルの立場はどうなるの？
イソズミさんとか、唐○さんとか

748 ：ひみつの検閲さん：2024/09/17(火) 15:51:24 ID:MarkedRes

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749 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/25(日) 21:37:00

がんばれっ！

750 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/25(日) 22:45:52

>>742
ところで石○がＧＦからもらった袖の下の総額を知っているのか？
その額聞いたら、そんなのんきなこと言えないと思うがね。

751 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/26(月) 02:00:07

>>743
労働基準法ってこのかいしゃにありますか？

752 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/26(月) 02:56:06

アート連太害基地あげ

753 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/26(月) 21:05:25

ゲゲゲ！
これ何よ、恐ろしいまでの内部告発じゃん。

754 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/26(月) 21:11:51

そんな会社が東証1部上場ですかそうですか。

755 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/27(火) 00:41:21

船井会長は、毎週月曜日に「先週会った主な人」というのをＨＰに掲載しているのだが、
それを見ると、多忙な中に突出して面会頻度が多く、ひときわ目を引く人物がいる。
ジーエフの社長だ。

トップとあれだけベタベタな会社と、こそーり内通したりできるもんかねえ？？

どうも疑問を感じる

756 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/28(水) 20:27:38

＞Ｍ＆Ａなんかもガンガン仕掛けるのでは？

脱「流通系コンサル」を目指して、まずはＩＴ系を買収だな。

757 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/29(木) 10:15:21

船井財産の社長ってヒューザーの監査役だったひと？

758 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/29(木) 13:53:39

佐藤芳直著「船井幸雄の60の言葉」が売れてるみたいだな

759 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/29(木) 20:57:57

脱流通系コンサル、脱中小企業コンサルを実現するには、
今の社員だと少しキツイかも。

もう少し。洗練されてこないとね。クール＆スマートで。
徹夜であんまりあてにならない商圏分析してるようじゃダメっしょ。

760 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/30(金) 12:13:04

佐藤さんと一緒に新しい会社行った人、辞めた人って誰？
もちろん伏字でOK

761 ：名無しさん＠あたっかー：2006/06/30(金) 17:59:27

>脱「流通系コンサル」を目指して

無理無理　人材が違いすぎる　二流大学のバカ中心　会長は虚言癖の宗教・超能力狂い
じゃあね　船井が死んだら終わりの会社だよ

762 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/01(土) 12:06:43

>>760
HさんとかSさんは一緒に移った

でも、今年の末にSさんとかTさんとかも合流するって聞いたよ

763 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/01(土) 14:04:38

＞二流大学のバカ中心
三流ですが、何か

764 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/01(土) 21:53:24

船井総研の次期社長はI黒さんで決まり!
これで株価がアップするぜ！
今買いですぜ！

765 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/02(日) 00:42:12

そんな会社が東証1部上場ですかそうですか。

766 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/02(日) 11:21:28

STONE？

767 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/02(日) 14:34:03

＞船井が死んだら終わりの会社だよ

125歳まで生きるよ
まだ50年以上も先だ

768 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/02(日) 14:35:24

＞船井が死んだら終わりの会社だよ

125歳まで生きるよ
まだ50年以上も先だ

769 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/02(日) 19:27:04

>>766
そう、ＳＴＯＮＥさん。
ＳＴＯＮＥさんは、Ｋ山社長から直々に頼まれたと言っていた。

770 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/02(日) 20:24:06

三代目は決まったようだな

771 ：船井珍者：2006/07/02(日) 20:31:56

船井さんは腕ふり運動と、オーリングテストで１５０歳まで生きれるとおっしゃっていました。
だからまだ大丈夫でつよ

772 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/03(月) 10:27:15

「タナベ経営」ってトコが船井総研のライバルなのかな？
創業者の田辺昇一氏も「教祖」とか「神様・仏様・タナベ様」と言われたほどの超カリスマらしいね

773 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/03(月) 11:34:01

渥美俊一でしょ？

774 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/03(月) 15:21:47

国内系では船井最強

775 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/03(月) 23:05:44

そんな会社が東証1部上場ですかそうですか。

776 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/04(火) 17:27:36

また新卒が○されて入社するのか…………

777 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/04(火) 18:55:01

はいはい

778 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/04(火) 20:03:18

新卒が○されて???
くわちくおちえてやさちいひと

779 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/04(火) 20:08:25

頃されて？？

780 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/04(火) 20:52:26

「長所伸展法」の船井理論で、驚くほど成長できる環境だ。
未来のトップコンサル候補たちが続々と入社している。

781 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/04(火) 23:40:38

↑そんな奴　おれへんやろぉ～
↑部下に対して長所伸展できてる上司はおれへんやろぉ～
↑成長しても戦略系や外資のコンサルには行けへんやろぉ～
↑新しい人を補充する前に人材の流出を防ぐのが先やろぉ～
↑自分の会社をコンサルすべきやろぉ～

782 ：アポロン：2006/07/04(火) 23:59:12

船井さんの本を読むと、もうじき「みろくの世」が来て、
資本主義が終わるとか予言が書いてある。
だったら経営コンサルタントなんかいらんじゃないか。

783 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/05(水) 05:34:25

競争優位性を構築する欧米のコンサルスタイルから、
資本主義の崩壊後に来る、共存共栄主義の社会に適応する
コンサルスタイルを築けるのかどうか。
そうなると、コンサルの人間性が勝負の鍵になると思う。

そーけん　ピンチ！

784 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/05(水) 07:04:07

船井のコンサルって、同一商圏内の競合店舗を徹底的に調べ上げ、絶対に負けない品揃えを
強化して圧倒する、って話でしょ。もろ競争社会やんけ

785 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/05(水) 09:09:10

船井総研のコンサルの特徴は「長所減退法」です。
まず佐藤さんが餌食になりました。
そして次にスーパーコンサルのＫさんやＩさんが狙われています。
Ｋ社長の最新作を読みましょう。
自社のスーパーコンサルを徹底的に叩き潰そうと躍起になっています。
自分がいかに優れた社長かを誇示するために、スーパーコンサルを叩く、これが長所進展法？
長所減退法です。
Ｋ社長は、自分もスーパーコンサルだったこともあり、自分以外の売れっ子はすべて追い出します。

そして出世させるのはイエスマンばかり。
Ｔ専務、Ｓ専務、Ｏ常務、力のないイエスマンです。
だから、２ｃｈで叩かれる。

スーパーコンサルを夢見て入社してきた若手は、社長自らスーパーコンサルを叩くこの会社のやり方に幻滅して、やめていくのです。
事実最近、稼ぎ頭がどんどん辞めています。

船井は空中分解間近だと思いますよ。

786 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/05(水) 09:31:17

>>764
I黒さんが次期社長？
永遠にないと思うよ。

勝手に本人が言っているだけ？

787 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/05(水) 12:07:16

空中分解間近、、、。
次期社長の人間性で早期に課題解決を望む。

先ずは自社のコンサルだってば。

788 ：ひみつの検閲さん：2024/09/17(火) 15:51:24 ID:MarkedRes

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削除日時：2014-04-09 10:25:36
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789 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/05(水) 15:44:58

雄も雌も、どっちもどっちお互い様だな。
似た者同士という奴じゃないのか。

少し、同性として同情はするけどな。

790 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/05(水) 17:48:17

>>788
柳○は、昔は船井幸雄のスリスリしていた奴だろう？

791 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/06(木) 12:26:29

ってかこの会社なんでこんなに日に日に悪口が増えていくんですか？
受験したときは分からなかったです・・・。あこがれてたのに。
断ってよかったな。

792 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/06(木) 13:19:50

そりゃ、経営指導の世界は、並のサラリーマンとワケが違う。成功者は個性強いし、
合う合わないがあって当たり前だ罠。

793 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/06(木) 19:48:37

zumi？

794 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/06(木) 20:41:59

本来、今猿なんて商売は、個人でやるもの。
勿論、組織でやるメリットはあるけど、個性と個性がぶつかることの
デメリットが大きいと思う。
自己主張が強い輩が集まり、自己を正当化することで、商売が成立。
自分の誤りを認めた瞬間に商売が成立しない。
そういう世界で働くって、どういうことか分かるでしょ？

795 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/06(木) 21:32:17

よくわかんない。
負け犬の遠吠えってこと？

796 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/06(木) 22:27:26

でたらめ書くな！

797 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/06(木) 22:59:05

船井総研万歳！
船井幸雄万歳！

798 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/07(金) 01:07:48

しりとり

799 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/07(金) 06:07:03

経営コンサルなんて、所詮は経営者が人件費削減するときの防波堤。　　　　　経営者版ユニオン。　目的達成したら大枚手にして消えていく。　　俺も将来は経営者ユニオンになろうと思う。　経営より儲かりそうだし、リスクないし。

800 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/07(金) 09:39:48

↑改行めちゃくちゃだよ。
語る以前の問題だろ。

801 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/07(金) 21:01:52

船井総研にコンサルをお願いしていますが、３年ほどで売上が３倍、利益は８倍になりました。

何人かと社員の方と打ち合わせをしながら進めていますが、実にしっかりした方が多く、的確な
アドバイスだと思います。

こんなところにマイナスの意見を書く人には、もっとちゃんと自分のことを見たほうがいいですよ。

802 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/07(金) 21:51:06

↑お前が目を覚ませ！
頼まなくても売上上がっているよ。
売上3倍、利益8倍？
どんだけ、利益を圧縮する無駄使いしていたんだよ。

何度も書かれているけど、この会社はコンサルではない。
負け犬の集まりだ。

試しに市場での自分の価値を見てごらん？

803 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/07(金) 22:09:06

どこの会社も、エブリワンハッピーというわけにはいかない。

ましてや、経営コンサルタントなんてのは人気商売だし、浮かばれない連中が出るのはしかたないですね。

804 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/07(金) 22:50:18

↑エブリワンハッピーってなに？
業界用語？

805 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/07(金) 23:00:19

サムワンハッピーっていうのはないの？

806 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/08(土) 00:03:12

オンリーワンハッピー

807 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/08(土) 00:32:18

サモハンキンポー？

808 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/08(土) 01:16:43

＞802
本当だね。無駄使いを止めたら、成長した感じだね。
無駄を省いて、経営資源を注力する。

809 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 01:45:01

この会社には、派閥ってあるのかなぁ？
どこの会社にも上の層にはあるものだけど。
コンサルも例外ではないのでしょうか？

810 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 03:22:48

あるよ。
漏れは入社したばかりだから、良く分からん。

誰か教えて。

811 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 04:32:23

入社したくなってきた。

812 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 15:33:58

Ｋ社長派と、アンチＫ社長派はあるな
俺のイメージでは７割くらいはアンチだろな？
上は奴らはわからんけどな

813 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 16:29:51

7割いるアンチは結束できれば、強い力になるね。
でも、7割のうちの半分以上は、現状の待遇に不満を持つだけの
不満君だから、頼りにならない。

そうなると実質の戦力は、五分五分という感じか。

814 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 22:25:10

スーパーコンサルを社長にしない方がいいんじゃないかなあ。

敵を作らない調整型のトップの方が、全体がうまくいくんじゃないの。
サッカーだってそうでしょ

815 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 22:45:03

調整型トップ、つまりリーダーシップをがんがん取るタイプではなく、
マネジメントが出切るタイプということかな？

でも、スーパーコンサルしか評価されない仕組みだから、調整の上手な
タイプに人は、出世できないから、なかなか社長候補にならないかも。

稼いだ額だけで判断する人事制度が、そもそもダサイんだけどね。

816 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 20:54:46

大丈夫かよこの会社

817 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/11(火) 18:08:07

私は元社員だけど、こんなに会社の悪口を言うぐらいなら、船井総研辞めたら？

818 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/11(火) 19:50:48

あ

819 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/11(火) 21:47:38

＞817
お言葉通り、どんどん辞めています。
どうしましょ。

820 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/11(火) 22:55:11

コンサル会社で人材が流動的なのは当たり前だ。この会社は、新卒を採用して育てようという
意思があるだけ立派。

821 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/11(火) 22:55:53

そう？そうでもないと思うけど

822 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/12(水) 07:08:38

ｷｬﾘｱ採用もしてるみたいだけど、入信者さがしもたいがいだよ。
新卒はまだﾊﾞｶだから仕方ないけどさ

823 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/12(水) 10:15:35

新入社員は船井信者になるのかな？

824 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/12(水) 11:12:58

test

825 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/12(水) 11:21:01

じゃ、なんではいってんの？

826 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/12(水) 20:54:37

　信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか

■ 対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　最悪洗脳されていると考えろ。

■ カルトの見分け方

1.　真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
2.　組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3.　自分の頭で考えることをしないように指導する
4.　世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5.　白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6.　外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7.　信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8.　組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9.　家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10. 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11. 外部に対して正体を隠す傾向がある
12. 生活が細部にわたって規定される
13. 組織が信者の生活のすべてになっている
14. 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている

827 ：ひみつの検閲さん：2024/09/17(火) 15:51:24 ID:MarkedRes

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828 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/13(木) 00:40:19

ついに情熱セミナーに家族呼べって暗に言われたよ・・

829 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/13(木) 00:47:41

呼べっ。呼ぶんだジョー。
自分の家族にとっても有意義なセミナーなんでしょ。
そうじゃなきゃ、お客さんには勧められないよねー？

830 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/13(木) 23:22:07

ｱﾁｬｰ

831 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/14(金) 19:34:33

＞８１９
そんなに辞めてるの？

832 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/14(金) 21:03:09

>>823
Ｉ部長は、情熱セミナーの集客数で、ボーナス評価をするそうよ。
自腹きってでも集めろとも言っているみたい。

833 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/14(金) 21:33:19

次期社長になる為には、その位の実績、インパクトが必要ということ。

でも、I部長が社長になって会社が良くなるのなら、それを望む人達は、
自腹切ってでも、やるべし！

834 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/14(金) 21:45:06

終わってるな・・・

835 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/14(金) 21:48:19

そろそろ船井は…………

836 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/15(土) 00:45:56

N君、ｔ君元気かな？

837 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/15(土) 15:59:54

まだまだ、いけるぜ、総研。
まだまだ、いけるぜ、総研。

元気だせって。
気に入れない奴がいれば、ぶっとばせって。
我慢する方が辛いってば。

838 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/15(土) 16:19:27

しごとしんどそうだね

839 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/15(土) 21:19:59

株価下がりまくりですねｗ

840 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/15(土) 22:23:01

ふにゃいさんの念で、株価を上げることはできませんか？

841 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/16(日) 00:44:26

>>840

船井会長は、念力で資本主義を潰そうとしている。
ロックフェラーの陰謀から地球人類を救うには、もうそれしかないのだ。
残された時間は少ない。

当然、株式市場は消滅します

842 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/16(日) 03:23:36

念力って具体的にどんなものなのでしょうか？
念力で株式市場がなくなるというのは、具体的にどのような事が
起こりうるのでしょうか？
資本主義の後には、どのような未来が待っているのでしょうか？

843 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/16(日) 14:53:10

＞資本主義の後には、どのような未来が待っているのでしょうか？

船井会長によれば「本物主義」の時代が到来するそうです。

最近は、出口王仁三郎(大本教の教祖で伝説的人物)の影響を受け、「ミロクの世」と
言い換えているようです。

いずれにしても、地球は競争のないユートピアになります

844 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/16(日) 17:12:49

＞いずれにしても、地球は競争のないユートピアになります

競争は時として、人を傷つけますが、自分を高める為の材料にも
なります。人間は本来自堕落な生き物だと思いますので、競争が
なくなった瞬間から、成長をやめてしまうような気がします。
ユートピアは、死んだ後の天国だけでいいのではないでしょうか？
生きている間は、競争して、勝って、負けてを繰り返しながら、
人への思いやりとか、自分の甘さに気付いたりするのではないで
しょうか？
船井さんの言っていることは理解しますが、人として楽な生き方を
選んでいるだけであって、本当に人類の為にはならない気がします。

845 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/16(日) 23:34:27

船井さんは若い頃から働き詰めで、仕事オンリーの人生を送って来ている。ある意味、
純粋培養の人だ。本人は「自分はこれほど仕事をしてきたのだから、誰よりも世の中を知っている」
と思っているのだが、それはいかがなものか。

世の中、マジメに働くだけでは見えてこないものが沢山ある。新興宗教の怖さとか、
過激派左翼の危なさとかを知っていれば、そんな連中で自分の周囲を固めるはずがない。

846 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/17(月) 08:36:32

セミナーの動員力で評価が定まるってすごいね。イベント系のサークルみたい

847 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/17(月) 18:32:06

セミナーしてる人って
どうしてあんなにかっこつけてるの？
入社３年目くらいのやつとか・・・

848 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/17(月) 20:18:56

早く経営者に認められたいから、虚勢を張ってしまうのだよ。
セミナーで格好良く講演できれば、経験不足をカバーできるからだ。

でも、前スレにも出ていたけど、セミナーの内容は、業種が異なっても
パターンは一緒です。

849 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/17(月) 23:00:27

>>847
例えば誰？
イニシャルで良いから教えて！

850 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/18(火) 01:02:32

俺の知ってる奴がここでコン猿してるけど、本で仕入れた様な薄っぺらい知識を
独善的に振りかざすだけだわ。まあ、コン猿って、ここに限らずそういう奴が多いけど。

851 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/19(水) 19:41:11

>>849
言ったらHP検索されるだろうが（笑）

852 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/19(水) 22:18:31

報告書は社名を一発置換するだけ。
報告会じゃ置換ミスで競合の社名が出てるし。

あー、辞めたくなってきた・・

853 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/20(木) 02:02:37

コンサルなんて、そんなもの。
虚業、長くやるものではない。
だって、コンサルの人が事業会社で経営企画とか人事とか出来ますか？
机上の空論、理想論では、会社は動かないことを痛感するだけだと思う。

どうやったら、少しでも楽にプロジェクトを乗り切れるか、、、を
考えたことがないコンサルはいないでしょ？
その発想って、何なのでしょうね。
他人事だから出切る発想じゃないですか？

854 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/20(木) 03:26:51

じゃあ、何でコンサルが存在しているの？

855 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/20(木) 09:15:16

宗教みたいなものだよ。

経営者は孤独で、頼れる人が社内にいないと思ってしまう。
何故ならば、業績が上がらないのは、自分の言ったこと、思っていること
を理解して実行できない部下が悪い、と思っている経営者が多いから。

そこで、外部のコンサルが求められる。コンサルが作った戦略や戦術が
正しいとは言い切れないけど、社長がそれによって安心したり、
コンサルの先生が言っているからやるんだ、と社内に言いやすいのは事実。
また、ある程度は分かりやすく整理してくれるから、社内に説明する時に
便利だしね。

だから、良く言う戦略系コンサルなら、いざ知らず、中小企業を相手に
しているコンサルは、孤独な社長の相談相手的な仕事。
戦略を作る能力より、泥臭いことを進んで引き受けられる根性の方が、
重視される。
普通のコンサルをイメージすると、全然違うので気をつけて下さい。

856 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/20(木) 11:27:14

本当にノウハウがあるのか大いに疑問だな。
よその成功事例引っ張ってきて理屈を後付けするだけ。
それも大した事例じゃない。

857 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/20(木) 15:20:10

要するに、他社の成功事例を勉強したり、模倣することもできない
経営者がアホってこと？
アホの救済の為に今猿が存在するってこと？

今猿は自分で事業をしている訳ではないから、色々な会社の成功事例や
興味深い戦略を探す時間はあるわな。
時間をかけて情報を入手していることでお金がもらえる訳か。

858 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/20(木) 22:05:50

>>857

社員乙ｗ
>>855がいってるのは、そういう事じゃないだろ

内容や戦略なんてたいしたことなくてもいいんだよ。
そもそも戦略なんてのは、その会社の歴史的沿革や現在の経営者層の思想を
元に組み立てないと意味ないだろ。
お前のところは上で言われているように、金太郎飴のような内容だから関係ないだろうけど。

情報だって、大したものもってこないぞ。
業界では、あれは失敗例だと知れているものでも、平気で成功事例です等といって持ってくるし。
この会社のモラルはどうなってるのかね。

859 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/20(木) 23:38:23

いっとき、神田昌典をもろパクっててみっともなかったですねｗｗｗ

860 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/21(金) 12:34:21

神田昌典氏は、船井グループと大の仲良しだぞ。
船井会長も「十年に一人の天才コンサルタントは、小山政彦、佐藤芳直、神田昌典」と言っている。

広い意味では船井ファミリーの一員だ。

861 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/21(金) 18:18:38

コンサルって、大きく2つに分かれるのでしょうか？
①頭脳的コンサル
②精神的コンサル

この会社は、①のレベルは低いってか、ないとしても、
②が優れている人はいるんじゃないですか？

862 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/21(金) 19:15:03

昔はいたかもね・・・

863 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/21(金) 21:51:22

セミナーいそがしす

864 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/21(金) 23:41:09

Ｋ社長！株価何とかしてよ・・・
あんたも大概口だけですな。

865 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/22(土) 10:46:23

しかしなにげに社員が多いな
違う振りしても分かるから
大笑いだ。
会社から見ているやつも

866 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/22(土) 14:32:58

>>865
コンサル受けて全く効果が無かった客もいますよｗ
活かせなかったあんたが悪いって言うなよ。ノウハウが無いんだよ。
よそのコンサルで大幅増収増益だからｗ

867 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/22(土) 16:26:47

早く転職だな
転職先ねえよ

868 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/22(土) 16:48:29

独立していった人達も消息聞かないけど。
末路は哀れだねえ。

869 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/22(土) 18:33:45

独立の成功率は高いの？

870 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/22(土) 20:14:22

Nさん暑中見舞いありがとう。今度からは熱い内容は自筆で書きましょう

871 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/22(土) 21:13:00

独立も可能なのが、コンサルタント職の魅力だ

872 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/22(土) 21:16:46

鍼灸師も独立可能

873 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/22(土) 23:39:12

>>868

どんどん人が辞める糞会社なのに、
引き止め工作ｷﾓｽｗｗｗ

ここは有能な社員からどんどん辞めると有名ですよね
なぜでしょう？

874 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/23(日) 01:17:58

引き止め工作?

875 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/23(日) 02:33:06

でも、あの会社正直大丈夫？って感じのコンサルいるよね。
某業界のセミナーは、来店するお客様の業界を勉強することが大切～とかって
法律業界の方が来たら、六法全書読んでおこうって！？マジ？
豊○猛は、かなり傲慢なコン猿だし・・・、あれ人ついてこんよマジで・・・。

876 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/23(日) 17:30:24

新卒採用のカラクリ聞いただけでも萎えるのに

877 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/23(日) 17:30:49

残るも地獄なら、辞めて自分のやり方で勝負した方がいいということでは？

878 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/23(日) 18:37:23

>>876
どんなカラクリがあるの？
H間の戦略？

879 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/23(日) 21:43:15

誇張戦略？　藁

880 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/23(日) 22:28:08

>>875
http://www.funaisoken.co.jp/specialist/specialist_3/SP172.html

881 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/23(日) 23:09:03

この前I棲のクライアント先のリフォーム屋が訴えられてたけど大丈夫だったの？

882 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/24(月) 21:23:26

他のコンサル会社よりかなりいいとは思いますが。
良心的だし、親身だし。
外資の奴らは自分は頭がいいと思って、客を馬鹿にしている奴が多い。
その点、船井は価格も良心的。

883 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/25(火) 10:30:24

確かに外資系の戦コンは選民意識が強いな。
それがなきゃ、あんなレポートで何百万も取るような商売はできん罠。

船井のは経営理論ではない。大阪商人の商法伝授ってとこだな

884 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/25(火) 12:17:15

>>882

お前が何を勘違いしていってるのかわからんが、
外資コンサルとお前の所は全く客層が違うだろ。
　・外資コンサル＝上場クラス対象、中小は対象外
　・船井総研　　＝家族経営のパパママストア、従業員１０人未満が中心

これで、外資のように業務設計書ですら分厚いレポートを持っていき、
何百万から数千万のフィーとったらどうなる？
下手したらｵﾏｴﾗの中心顧客であるパパママストアの年商以上に
フィー貰う事になるだろ。

外資と船井総研は、顧客が大きく異なり、高級料亭とファーストフード店を比較する
ようなものだから、参考には全くならない。
そもそも外資には、チンピラみたいな格好をした広告手法の話しかできない癖に
ｲｷｶﾞﾙ社員なんていないし。
何でもかんでも広告で片付けようとする会社と外資系コンサルを比較すること自体おこがましい。

885 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/25(火) 15:03:54

チラシの話ばっかで現場のこと全く知らないよね。
現場を見ようともしない。だから効果ない。

886 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/25(火) 23:17:41

チラシに萌え
あのプライドの高さはどうにもならん

887 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/25(火) 23:44:28

けど、チラシの反響一枚で経営はかわるよ！

888 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/26(水) 00:32:07

>>887
Ｏ野乙ｗ

889 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/26(水) 01:17:33

pinkちらし寿司

890 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/26(水) 09:36:13

>>887
目先の変わったチラシで一時的には５％ぐらいは上がる。
でもよく持って３ヶ月。
仕入れと商品政策変えなきゃ経営は変わりませんよ。
そのあたり全然知りませんね。流通部隊ね。

891 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/26(水) 20:47:04

NO残業デーなのに外で打ち合わせとはこれ如何に？

892 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/27(木) 00:02:00

チラシ総研　万歳！

893 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/27(木) 22:47:54

チラシを書くのってコンサルのやることなのか？

894 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/27(木) 23:32:38

あたりまえ。

895 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/28(金) 04:34:57

やなーぎさーわ！ててんててんてん！

やなーぎさーわ！ててんててんてん！

やなーぎさーわ！ててんててんてん！

896 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/28(金) 13:45:57

>>895

それは「期待はずれ」という意味？

897 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/28(金) 18:40:41

永宗～　社員総会で社長の覚えを気にして　前に座るなよ～
永宗～　社員総会で社長の覚えを気にして　前に座るなよ～
永宗～　社員総会で社長の覚えを気にして　前に座るなよ～
永宗～　社員総会で社長の覚えを気にして　前に座るなよ～
永宗～　社員総会で社長の覚えを気にして　前に座るなよ～
永宗～　社員総会で社長の覚えを気にして　前に座るなよ～

898 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/29(土) 08:35:14

情熱経営フェスタって怪しくねえ？

899 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/29(土) 12:50:56

>>898
思いつきで企画する方は気楽で良いけど
必死に集客してくる下っ端は辛いよ・・

900 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/29(土) 15:47:46

元社員が９００
げっつ～

901 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/29(土) 18:01:39

昨年のチラシ見たけど、講師は昨年の方が良くない？
佐○さんもいたし、、、料金は一緒なの？

902 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/29(土) 18:16:55

今年は講師も小粒なのに何を勘違いしたのか会場は国際フォーラム。

そりゃ、会場スカスカじゃ格好付かないから
パー券売るみたいに必死に集客することになるよな。

903 ：ひみつの検閲さん：2024/09/17(火) 15:51:24 ID:MarkedRes

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削除日時：2014-04-09 10:25:36
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904 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/30(日) 02:48:29

こらこら、
おいたはいけませんよ

905 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/30(日) 22:17:15

キャバクラかよ

906 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/31(月) 21:10:54

大会場じゃ、個々人が埋没する。
動員力をデモンストレートする効果はあるけど、商談には至らないな

907 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/31(月) 21:28:35

まあおませさん
こんやはおせきはんね

908 ：ひみつの検閲さん：2024/09/17(火) 15:51:24 ID:MarkedRes

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削除日時：2014-04-09 10:25:36
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909 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/02(水) 08:33:20

>>908

お前、そういう事書くのはよくないぞ

通報されたら、逮捕までにはいたらずとも、
事情聴取の対象にはなりうるからな（ギリギリセーフだとは思うが）

くれぐれも脅しとなりうるような文はこのスレでなくともネットでは書かないように

910 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/02(水) 11:51:23

911 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/02(水) 11:53:51

どうしたの？

912 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/02(水) 11:56:18

うん、血が出たの。

913 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/02(水) 16:44:18

商談しようそうしよう

914 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/02(水) 21:18:34

ステファン

915 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/03(木) 05:12:42

カルト

916 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/03(木) 22:55:16

ギリギリセーフ

917 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/03(木) 23:04:07

第六のI部長大嫌い！
顔も見たくないよぉ！

918 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/04(金) 17:19:50

恋愛相談はここじゃ解決しないよ。

919 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/04(金) 17:20:31

思い切って告白してみれば？

920 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/04(金) 22:15:13

情熱、満員になっているの？
集客の為の作戦のような気が・・・。

チラシ命の会社だから、そういう見せ方は上手いよね。
小賢しい、小技だけど。

万が一、満員になっていたら、ｽﾏｿ＆ｽｺﾞｲ

921 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/05(土) 12:52:01

ｙ－ｃｕｂｅご存知の人おります？

922 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/05(土) 16:43:08

メルマガが恐ろしくつまらないよね
高卒とか専門卒の人って採るの？

923 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/05(土) 22:13:20

メルマガ読んでいる人いるの？　ビックリ・・・

924 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/05(土) 23:09:20

情熱セミナー満杯です。
これでボーナスが決まるそうですから。
社員の中には自腹切った奴もいますので。

Ｉ部長は鼻高々です

925 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/06(日) 02:00:43

↑こういうやり方で、開催するのに何の意味があるの？

外部講師陣の顔ぶれは、まずます良い様な気がするけども、　
最後に話す双肩の講師は、イケテルノ？
聞いたことないなぁ。

Ｓ藤さんって人、いなかったっけ。
とても魅力的な話をする人だった記憶があるよ。

926 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/06(日) 18:11:52

カルト？

927 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/06(日) 20:44:48

専門学校卒で採ってくれるのかな？
興味あるんだけど｡｡｡
学歴なくてコンサルって言ったら
府内しかないんでそ？

928 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/06(日) 20:59:09

アルバイトから始めたら？

報告書作ってるのなんてバイトだし、
セミナーの集客に貢献できれば社員になれるよ

929 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/06(日) 22:33:03

ｙ－ｃｕｂｅで入社したら？笑

930 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/08(火) 22:14:59

宗教じゃねぇか

931 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/09(水) 09:47:13

神道批判ですか？
総理大臣の靖国参拝にも反対なの？
なんか政治的な話題になってきたね。

932 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/09(水) 10:21:46

なにせ、創業者が、過激派崩れと共著で反米主義の電波本を出版してる会社だ
政治的なのは仕方あるまい

933 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/09(水) 14:43:07

反米主義ってなに？
ちなみに私は毎食パンを食べてますが、
こんな私は反米主義ですか？

934 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/09(水) 18:03:22

>>933
それは嫌米

935 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/09(水) 22:46:14

おれはGパン好きだから親米主義。
和服着てるやつは右翼ってこと？

936 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/09(水) 22:46:53

じゃ、おれは
嫌パン。

937 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/09(水) 22:47:35

おれは嫌ピーマン。

938 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/09(水) 22:48:20

ピーマンはみじん切りで
ハンバーグに入ってたら
食べれるかな。

939 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/09(水) 23:04:33

くだらね　閉鎖しろ

940 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/10(木) 02:49:18

社員の目が怖い

941 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/10(木) 10:43:43

次スレよろ

942 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/10(木) 11:15:00

裏事情板に移動汁

943 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/10(木) 21:31:52

府内だけでな国内独立系はコンサル＝営業だよね？

944 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/10(木) 21:34:21

書類選考とおってここ見てたら行く気失せてきたな
面接とかどーなの？社員の方情報ｷｳﾞｫﾝﾇ

945 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/10(木) 23:54:41

根拠なき圧迫面接。
何やりたいの？それでどんだけ売上上げるの？市場規模は？
みたいに数字にこだわって聞いてくる、下品な面接。

まぁ、行けば感じると思うよ。
それでも魅力的なら、合っているかもね。

漏れは、受けたことあるけど、一次で合わないと感じて
しまいました。
コンサルって、勝手な妄想だけど、もう少しクレバーな
イメージがあったから・・・

946 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/11(金) 06:49:43

つか、あの程度で圧迫って君のレベルも知れると思うよ
数字挙げて話せない妄想だけ騙るコンサルなんてゴミでしょ？

947 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/11(金) 11:20:04

>>946

つか、府内がコンサルと呼んでる連中は、実質的に営業マンの事でしょ

中身はリフォーム会社の営業マンと何ら変らない罠

948 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/11(金) 19:57:42

そういうことは、リフォーム営業とコンサルを両方とも経験してから結論することだろw

どちらもやったことないくせに、ナニ言ってんの

949 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/12(土) 01:23:28

＞946
下品な面接をする間抜けなｼｬｲﾝさんですか？
根拠のない数字を挙げることで通過することに意味はありますか。

根拠がない数字を羅列する能力が「素頭」の良さなら、
もう少し人を見る際の基準を考えた方がいいよ。

そういうレベルの面接で採用を繰り返した結果、株価は？離職率は？
採用時から風土形成を意識しなさいね、素人コンサルさん（藁

950 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/12(土) 02:44:41

948＝リフォーム営業とコンサル両方の経験⇒意味不明？？？＝DQN

951 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/13(日) 04:17:21

＞950
お前がＤＱＮだってば
机上の論理敵ナ考えだけは一端のコンサルちっくだが(ﾜﾗ

952 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/13(日) 12:34:37

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe600.html
「ロックフェラー対ロスチャイルド」説の研究
～アメリカとイギリスの対決の歴史～

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/19(水) 18:11:17
ロックフェラーとロスチャイルドって、
名前がカッコイイな
(＾ω＾)

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/10(月) 17:53:23
副島氏はデヴィッド・ロックフェラーをやたら目の敵にしてるのは一体何故だ？
どう考えても、地球の支配者になる様な権力を持ってるとはとても思えません。
さらに、最近は船井氏と共闘？してか暴露本を対談の形で二冊も出版されてますが、
この人達は闇の権力に抹殺されないのでしょうか．．．。
闇の権力の内幕をバラす側の人もあまり信用できませんな。
「ロスチャイルド世界金権王朝」（徳間書店、一九九三年、絶版）
↑これに関係した本をいくつか出版された、馬野周二氏という方がおられます。
この著者は、自分はフリーメーソン会員であると自認して居るんです。　
ええ、メーソンです(笑)。　自分が思うに、闇の権力者側も自分達の姿をもう見せてもいいや
などと考えてるんじゃないでしょうか。テレビでも昔だったらありえないような内容の番組が放映されてますし。
例えば、「坂本竜馬とトーマス・グラバー」TBS
　　　　「(爆笑問題が司会)番組の一部の内容にスカル＆ボーンズに関して」TBS　
２１世紀に入ってから異様に暴露関係の本が増えてます。　著者の名前だけでも、ざっと
船井幸雄氏中丸薫氏　副島隆彦氏　加治将一氏
太田龍氏　浜田政彦氏　赤間剛氏　鬼塚五十一氏　なわふみひと氏
渡部悌治氏　本山美彦氏　吉川元忠氏　関岡英之氏　原田武夫氏
鬼塚英昭氏　中田安彦氏　藤井昇氏藤原肇氏ベンジャミンフルフォード氏

953 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/13(日) 16:10:55

次すれたてろと社員が叫んでいます

954 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/13(日) 19:46:15

＞951
いやいや、DQNは君だよ。心配しなくても大丈夫。
そもそも会社選びで間違っていますからｗ
机上の論理?（普通は空論だけどｗ）もない三流大学卒の四流今猿さん

せいぜい、四流なりに、泥臭い仕事を地味に続けていって下さいな

会社のメッキが剥がれてきてますよー
頼みの創業者も最近はアボーンだしね、、、

955 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/14(月) 14:43:28

>>954
言葉遊びが上手ですね

四流＝泥臭いとは根拠が不明確ですな
それとお前の間違ってない会社選びって何？
お前の価値観が全然ｲﾐﾜｶﾗﾅｽ

956 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/14(月) 23:31:17

俺の周りの四流いや、二流でも泥臭いがなにか？

957 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/15(火) 00:33:40

＞＞955
ｼｬｲﾝが必死ですなｗ
だから、この会社で働く価値観が分からないよ、そもそも。
何屋さんなの？この会社は？

958 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/15(火) 00:41:55

四流＝外資は勿論、コンサル会社には入れないレベル
泥臭い＝やたら報告書の枚数をアピール（そんなに読まねーよ）
　　　　ひたすら電話調査したり、販促物を収集して、競合分析（大変ね）
　　　　主観が入りまくりの商圏分析、市場シェア分析（信用しないよ）
　　　　→質問したら、慌ててごまかすから、すぐに浅さが分かったよ。

私は、そちらの会社にコンサルを依頼したことがありますが、
報告書を見ればレベルは分かりますよ。
その分、安かったので文句は言いませんでしたが。
その後に、顧問契約みたいなのを勧められましたが、ありえません。

959 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/15(火) 09:34:32

ＳＣポテンシャルの総合検証（新設／リモデル）
国勢調査／商業統計に競合商業施設（計画ＳＣも含む）と貴社ＳＣを加えて商圏分析ソフトによる多重解析を行うとともに、貴社ＳＣの交通アクセス
環境／建築レイアウト／施設内導線／テナント構成を検証して商勢圏別／カテゴリー別／ターゲット別のポテンシャルを割り出し、戦略の選択肢を提示します。
必要に応じて類似ＳＣの競合情況と業績推移等も検証し、より適確な戦略選択を提案致します。
※商勢圏別は２ｋｍ／５ｋｍ／１０ｋｍなどの多層検証方式、またはそれに方面別検証を加える方式が可能です（現地の調査資料を提供いただければ精度が上がります）。
　※カテゴリー別は衣食住を基本に、統計分類上可能な詳細区分まで検証可能です。
　※ターゲット別は世代／性別／職業などの統計検証はもちろん、それらをベースにした定性区分検証も可能です（別途、現地での客層調査が必要）。
　※最終結論としての戦略選択肢はそれぞれ売上予測の上、提示いたします。

960 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/15(火) 15:33:55

意味ぜんぜんわかんな～い。
なにこれ。

961 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/15(火) 20:30:44

主観が入りまくりの商圏分析だと誇示しているのだろ。

だから？って感じでしょ。

962 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/16(水) 13:15:36

>>959

別に重箱の隅をつつくつもりはないが、
これを書いた奴は、論理性が皆無だね
今年入社した新入社員が書いたのかな？

階層が全く異なる事柄を並列で並べてみたり、
何のために何をするなど、全く整理されていない
言うなれば、本で出てくるようなｷｰﾜｰﾄﾞを羅列したようなもの

たしかに、コンサル関連では、学者本以外の実務者が書いたものは、
体系が乱れており、論理整理に難の多いものが多数あるので、そのような
影響を受けていたら、いたしかたが無いとは思うが
しかしながら、コンサルを名乗るなら、新入社員といえども自ら論理整理して
読む癖付けをした方がよいと思うぞ

963 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/16(水) 23:04:30

何が必要で何が必要でないのか？
統合せよ！

964 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/17(木) 00:23:49

＞959
どんまい！
これが、会社の実力ではないことを祈るorz

965 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/20(日) 18:18:40

最近Ｋ村さんの下半身が暴れているようなんですが・・

966 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/21(月) 00:17:43

＞965
どんまい！
それが、会社の本性ではないことを祈るorz

967 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/21(月) 00:38:00

Ｋ山、Ｏ林、Ｔ堂、他に食べられちゃった人は誰？

968 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/21(月) 10:33:01

昔某県で仕事してたんだが、船井総研から環境に関する電子でターを数年分
EXELで取りまとめて電子でよこせだの、WebでPDF公開してるデータを冊子がある
なら売れ(売られへん理由なんてあらへんやろ＜マジでこういう口調)だとかなん
んとか、まぁいろいろ煮え湯を飲まされたよ

969 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/21(月) 17:39:31

知的労働者のはずなのに、たいそう下品な方が多いので、
関西人の東京進出撲滅運動にご協力下さい。

970 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/21(月) 20:21:09

下半身笑

971 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/22(火) 17:50:41

ｼｬｲﾝでまともな人いるんだろーか

972 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/23(水) 11:18:00

>>971

中小企業のオヤジ相手の商売なのだから、
下半身がだらしなくとも、業績あげれれば問題ないだろ

それにホイホイとヤラセル女の方が問題

973 ：現役：2006/08/25(金) 13:45:32

みんなボーナスどん位よ？

974 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/25(金) 19:14:15

>965
暴れたくてもヤラせてもらえない悲しい童貞男w

975 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/26(土) 09:29:19

>>973
漏れは手取り32万だった。少ね～。

976 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/26(土) 14:26:11

棒茄子９０万

977 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/29(火) 15:44:56

この会社、船井幸雄がいなくなってから、
どんどん魅力なくなってきたね

978 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/29(火) 18:03:03

船井さん！とうとう、飛鳥の本まで紹介しちゃったね。
この人、どこまでいくんだろ？飛鳥氏は自身でも「サイエンス・エンターテイナー」
と自称されているんですが・・・

979 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/30(水) 01:41:50

終わっている、過去のカイシャ。

980 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/30(水) 03:42:11

どれくらいで稼げるようになるの？
私来年入りまつ

981 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/30(水) 20:05:45

宗教・オカルトかぶれのキモい会社だな。

982 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/31(木) 16:54:35

面接でロジカルシンキングがどれ位できるのかどーやって確かめるの？
面接に行くことになったんだけど不安です。
ケーススタディーのような世田谷の電柱の本数は？
みたいなやつを質問されんの？
というより下品な面接って何なんだ!?謎

教えてｼｬｲﾝの先輩方～！
>>980
うらやま

983 ：名無しさん＠あたっかー：2006/08/31(木) 23:42:27

＞980
3年でリーダーになれないなら、一生DQN給料。
リーダーになれれば、600万くらいは固いなんじゃね？
その中でも超一流は、1本以上もらえるよ。
8割がたは、リーダーにもなれずに脱落するけど。
出世するポイントは、チエや経営理論よりも寝ずに頑張れる
体力があれば、そこそこイケルんじゃない？
寝なければ、イケるよ！
がんばれっ。

＞982
何やりたいの？
その業界の企業数は？
業界の平均売上高は？利益率は？
市場シェアはどのくらい？
その業界でコンサルやって、どのくらい儲かるの？

というカネの話ばかり。
アホみたいに元気良く、やる気満々な態度が一番！
クールでIQ高い系の方は、落とされる。
寝ずに頑張れる体力と根性がありそうなﾔｼが受かる。

あとは上記の質問に、ロジカルに答えられれば大丈夫だと思う。

984 ：982：2006/09/01(金) 02:06:23

>>983
とっても参考になりました
㌧ｸｽです

985 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/01(金) 15:19:25

退職金がすずめの涙という会社はここですか？

986 ：名無しさん＠あたっかー：2006/09/01(金) 21:50:43