毒男と政治　第11次政権

ねじれ国会、年金・子ども手当等社会保障費問題、消費税増税・・・・・
日本の明日はどうなる

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>>1おっつー

>>1
乙

こっちだな

重複。こっちで。

３０以上オサン政治スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/male/1296043758/

揶揄・携帯・陳謝…中井予算委員長もう解任騒ぎ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110203-OYT1T00190.htm
＞塩崎氏の質問ぶりを揶揄(やゆ)するような発言をした。
＞さらに、審議中に委員長席で携帯電話の操作をしたといい、自民党側は「証拠写真もある」と非難した。
＞ほかにも、「私が答弁を求めた以外の人が答弁しないようにしてほしい」と念押しされたにもかかわらず、中井氏は求められていない閣僚を指名。
＞抗議する野田氏に「言動を慎んでください」という言葉を投げつけたことにも、反発が出た。

なにこの基地外

法人税を引き下げつつ消費税値上げ
こんなことになったらどうするよ

>>7
中井って蛤だろ？
分かってた事じゃんガチキチだって
議員宿舎の鍵をホステスにやって悪びれないとか
田舎の零細ワンマン経営者みたいな人だよ

蛤とはなんぞ？

秋篠宮ご夫妻に「早く座れよ」と放言したことで有名な中井洽元国家公安委員長様ですよ

【政治】 菅直人首相、消費税「衆院任期満了まで増税しないのが基本的考え」 [11/02/02]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296623397/

【政治】「今の税源では･･･」　菅首相、消費税率引き上げは不可避との考えを示唆[11/02/03]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296743107/


鳩山さんといい菅さんといい
なんで民主の人間は1日で意見が変わるかね

日替わりがデフォだけど、「ブレた」と言って叩くマスゴミはいないね。アラ不思議。

こういてみると麻生が同じネタで延々と叩かれてたのって
実は失言が少なかったからなんだな
毎日失言するとその日しか叩かれないで済む

小泉の場合は露出は多いけど言葉が少ないから揚げ足とれず
挙句に「ワンフレーズポリティクス」とか言って、言葉の少なさの妙を
ネガティブ視線で叩いてたな

菅直人は菅原道真の子孫だそうだけど
学問の神は学歴を授けてくれるだけで頭良くしてはくれないのかね

与謝野の先祖は有名だけど

【民主党】政調会長の玄葉光一郎国家戦略担当相「政策で政権交代選んだ人少ない」　野党の解散要求に強弁★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296801326/


もうすごすぎｗ

お前のスレはこっちじゃない

現場もダメか。最早間抜けさ加減を白日の下に晒すために大臣にしているような気がしてならない。

玄葉さんって松下政経塾？

だったと思ったが

【民主党】前原外相「非小沢はマスコミのくだらない分け方」「どちらかというと親小沢と言われる輿石先生を心から尊敬している」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296893426/


こいつもだ
松下政経塾は駄目政治家製造装置だな

松下幸之助の「税金払わん奴は日本の道歩くな」って件だけ肝に銘じて欲しい

しかしどの党でも野党になるとやる事はいっしょなんだな

民主・社民と他を一緒にするなよ

大差ねぇよ。

町村派がモチ代も出せなくなって党内人事でもシカトされたとか聞くと笑えるなｗ

>>25
よく言われることだが、与党と同じ政策を提案すると選挙の時に差別化が出来なくなり
うちに入れてくださいと言えなくなる
だから多少おかしいと思ってても与党と違う政策にせざるを得ない

愛知県民の民度の低さｗｗｗ

>>27
大差無く見えるんだ。
まあ派遣やニートなら生活は変わらないからねえ。

早く統一地方選やってくれないかなぁ

民主惨敗は当然としても、他はどうかな。
大阪維新とかみんなが議席伸ばして、みんながいない地域は自民優勢か。

>>25
ヒント：子供手当て

お前ら自民はともかく相乗りで公明党推薦が各地で連勝してるのはどういうつもりだ

相乗りだからだろ

小沢さんはまだ一定の信者かかえてるみたいだね

閣僚になってないから化けの皮の剥がれ方が甘いというか
野党時代の鳩山由紀夫、菅直人、長妻昭みたいな
（実際の政策論議させると中学レベルだけど世間話レベルでは立派なことを言う）人達に期待した有権者にとっては
小沢さんが最後の頼みの綱なんだろうか

>>37
小沢はともかくお前の知能がDQN中学レベルなのは分かった

こういう反応も似ている
2年くらい前は「長妻って馬鹿だぞ？」とか書くと
「お前の方が馬鹿」「官僚乙」
「既得権益にしがみつくゴミ以外が長妻さんを批判するはずはない」みたいなレスが山ほどついたっけ

汚沢の場合はカネばら撒いているしバックに総連もいるからマスゴミも
徹底した批判ができず、結果として化けの皮が２，３枚残ってるんじゃね？あと、選挙にも強いし。
だから、菅ですら党員資格停止をちらつかせるのが精一杯。飯島元秘書官に言われるまでもなく
党員資格停止した上で選挙すれば汚沢の政治生命なんて終わりなのに、いつまでたっても
匂わすだけ。いつものやるやる詐欺。

>>37が人と違うただならぬ人間だということはおれにもわかる！

こういうのも世の中には多数いるんだろうなあ。

並み以下の人間が多いからミンスが政権とって詐欺がバレて支持率下り最速ってな事態になるんだよな

>>40
民主から除名されたって小沢さんの政治生命は終わらんだろ
それこそ通り魔殺人の現行犯で捕まったって岩手の有権者は小沢さんを当選させる

>>43

陸前高田市長選：戸羽氏初当選　小沢元代表系前県議敗れる
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110207k0000m010062000c.html

そうとも限らんだろ。岩手でも小沢系が負けることもあるし↑、民主の公認が
無くなれば連合などの組織票は期待できない。恩義のある支持者でも公共工事
持って来れなくなった無所属議員にどこまでテコ入れするかも未知数。
まあ、民主離党→国新入党で、民主は岩手に候補者立てないというウルトラＣの
可能性は残っていると思うが。

それくらいは誤差の範囲じゃないかなあ

岩手って小選挙区制導入した96年以降でいうと
1区、3区、4区は小沢さんと同じ政党の候補が常に6割超の得票率で独占（本人は4区）
2区だけは自民系が受かってたけど2009年の選挙ではついに民主系が勝った
県知事の達増拓也は自他共に認める小沢さんの腰巾着
前県知事の増田寛也も小沢さんが建設省から引き抜いた元官僚
小沢一派はほとんど封建貴族と変わらないレベルの安定感だぞ

「”脳に欠陥がある人は保守派になりやすい” ロンドン大学の研究で明らかになる」

保守派の人たちは、生まれながらにそうした思想になり易いのかもしれない。右派志向の
人たちは“恐怖”に関係する脳の部位が肥大しているという研究結果が報告されたのだ。

この結果は来年出版される書物に掲載される予定だが、保守的な政治スタンスにやたら反駁
する、生まれながらの“自由人遺伝子”を持つ連中が存在するといった学説をバックアップする
ものだ。
（画像）扁桃体（上）と前帯状領域（下）
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0643.jpg
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0644.jpg
英テレグラフ：
http://www.telegraph.co.uk/science/science-news/8228192/Political-views-hard-wired-into-your-brain.html

菅や鳩山って保守派だっけ？

菅さんも鳩山さんも保守派じゃないよ
つまり彼らの脳は正常で
批判してるネトウヨの脳が異常なんだ

左派思考の人たちは"恐怖"に関係する脳の部位が萎縮しているってことだな。
だからどんなに支持率が低くても、選挙で大敗しても、衆参ねじれでも強気でいられる。

いや、恐怖に対して人一倍敏感だから権力者になったら徹底的に粛正するんだろう
レーニン、スターリン、毛沢東、ポルポト、金親子、チャウシェスクなどなど

まあ、右翼の言い訳はそんなところか

ヒョードルもうダメだな・・・これはショック

結局、左翼気取ってる奴は右翼の批判だけだな

ﾁｮﾝｻﾖの殲滅、それが我等ﾈﾄｳﾖの使命

【普天間】鳩山由紀夫前首相「在沖縄海兵隊の『抑止力』、辺野古移転のための方便」　後付けの理屈と明らかに★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297565123/

さすがっす

スターリン、毛沢東、鳩山と菅に共通してるのって経済音痴ってとこだな
あとは民主党に投票したやつらもか
ほんと、そこだけでもしっかりしてくれればねえ

【政治】「15億円領収書、藤井氏署名と酷似。筆跡がほぼ一致」と指摘→藤井氏「知らない」「認識ない」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297483973/

経済音痴でもカネには汚いんだよな

>>56
革命家はあくまで革命が本職であって政権運営は門外漢だからな
日本でも革命は起きたんだから民主党は社会的役割を100％達成した
あたまのおかしいネトウヨが経済運営なんて求めからおかしな話になるんだ

【スシ】アメリカで「女体盛り」を正式メニューにしている寿司店が・・・「百年に及ぶ芸者文化の一つ」と認識
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297554380/

仕方あるまい。良心とは不自由なものだ。

右翼が異常なのは認めるが
だからといって左翼が正常だと言うのは頭の具合がかなりおかしい
おそらく論理的に物事を考える能力が欠けているんだろう
思想の偏向は知的能力が常識を欠いているのが原因
つまり右や左に偏ってるという時点でおかしいんだから
どっちがか異常ならどっちかが正常という話にはならない
偏っている時点で頭がおかしいということに気付くべきだ

自分で気づけないから偏っていくんだろうが・・・

右・左の偏りというのは、言うは簡単だが判断は難しい。
自分で気づけないのだから、他人を客観的に評価することはできない。
そもそも、人それぞれものの見方・価値観が違うし、違って当たり前なのだから
右・左や真ん中はどこかということを論じても仕方ない気がする。

【政治】小沢氏処分方針は「いじめ」と鳩山前首相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297689861/

【政治】民主・森ゆうこ議員「どうかしてるよ民主党！正気に戻れ民主党！！」　小沢氏処分に反発の声
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297699468/

【政治】 小沢グループの幹部、野党が内閣不信任案を提出すれば同調する可能性を示唆 「総辞職に追い込む」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297695276/

盛り上がってまいりました

どうかしてるよ民主党
衆院選の時言ってた事がまるで嘘のようだよ民主党

民主党に正気のときなんて無かったろ

盛り上がってるのは当事者だけだろ
国民はとっくに冷めてるんじゃないのか？

そりゃないだろ
民主党に投票した奴らは政策より政局と人事が大好物のはずだ

労組などの組織票はともかく、風に流される無党派は普段は政局なんか全く気にしてないだろ。

>>67
どうかなぁ
政策も政局もどうでもよくて人事大好きって気もしなくもないが

民主党に投票したやつらのほとんどはテレビに影響されやすいだけだろう
衆院選の年は本当にナチスドイツか戦時中の日本みたいな一方的な報道ばかりだった

逆じゃねえか？ここで吼えてる右翼はほとんど２ちゃんに影響された奴だろ？

鳩山由紀夫は神話級のダメ総理
菅直人は伝説級のダメ総理

菅政権に痛烈なダメ出し　新会派結成宣言の全文
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/492004/
＞政治家主導で日本を立て直すはずが、目玉とされた国家戦略局の設置法案は実現せず
＞公務員制度改革も反古（ほご）にされている。
＞官僚に頼り放しだが、尖閣問題や北方領土問題など、もっとも政治主導であるべき案件で
＞失敗すると官僚のせいにする。

この指摘に対してはどう答えるんだろうか。
ヤトウガー、ジミントウガー、カンリョウガーは使えないが、さて。

日航の会長も匙投げて無かったっけ？民主に。

その民主に負けた自民ワロス

「菅政権は打倒せねば…」原口氏、民主分党提唱
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110217-OYT1T00930.htm?from=main1
＞原口一博前総務相は月刊誌のインタビューで、「政権交代の原点に回帰しようと
＞するグループ」を「民主党Ａ」、首相を支える勢力を「民主党Ｂ」と分けた上で

民主党Ｋはどこだ？

藤子不二雄かよ

【自民党】 「ガンダムでオタクを釣ろうとしているぞ」と2ちゃんねるで大きな注目 平将明氏の「ガンダム実現構想」自民マニフェストに!？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297940912/


自民も駄目だな

ネーミングがあまりにも軽すぎるが、中身は人型ロボット開発だから良いじゃん。
自衛隊で使えるくらいのを作ってくれ。

自民・公明・民主・社民・国新のダメっぷりは良くわかったから
みんな・たちあがれも期待できないし
実際、選挙になっても入れるとこ思い浮かばないよ
いっそ「たしかな野党」に政権与党やらせてみたら？と思う

いいよな共産党
党内派閥＝学閥ってほど学歴に拘ってるのに算数もできないし
自民政権→民主政権と政治の劣化を望んだ日本国民なら
次はみん党か共産が妥当だろう

憲法停止、軍隊創設して竹島・北方領土を武力奪還してくれるならいいかも

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　|　　　　⌒（__人_）　| ::::::⌒（__人__）⌒|　　　貧乏人が大金掴むと人生狂わすように
　.| 　　　　　｀ Y⌒li　|　　　｀ Y⌒ l__　 | 　　　インチキ政党が与党になると党が空中分解しますなｗ
　 ＼　　　　　人__ ヽ ＼ 　　.人＿　ヽノ
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>>82
「軍隊をどう考える」？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-26/ftp20071226faq12_01_0.html

＞日本共産党は、綱領で「社会主義・共産主義の社会がさらに高度な発展をとげ、
＞搾取や抑圧を知らない世代が多数を占めるようになったとき、原則としていっさい
＞の強制のない、国家権力そのものが不必要になる社会、人間による人間の搾取
＞もなく、抑圧も戦争もない、真に平等で自由な人間関係からなる共同社会への
＞本格的な展望が開かれる」と、国家権力の一部である軍隊が不必要な戦争のな
＞い未来社会を展望しています。

共産党が停止するのは憲法じゃなく自衛隊と日米同盟

中国ロシアに軍隊は無いか？　否
人間による人間の搾取が無いか？　否
建前がどうであれ、権力握ったら強欲になるもんだよ。

日本の周りはカスみたいな国ばかりだから
今度はアメリカとタッグを組んで大東亜共栄圏樹立に向けて再始動なり

大東亜共栄圏って鳩山さんの東アジア共同体構想と同じだよね？

ぜんぜん違う
大日本帝國による事実上の支配なり

もう一方のは特アによる支配だからな

あんなもん支配してどうするんだ
この20年がおままごとに見えるほどの大不況を経験してみたいとか？

しっかし確定申告うざいな
なんで博打で勝った金まで税金取るんだよ
パチンコや競馬なんかいくら儲けても無税なのに

バカ16人・・・
民主も解散したがっているようにしか見えない

馬鹿がというかガキが16人だな
会派離脱する（国会では民主党の方針に従わない）けど
民主党を離党はしない（選挙資金・組織票などの支援は受ける、民主党代表選の投票権は保持）とか
南朝鮮人なみの図々しさだ

離党ではなく会派抜けで、パフォーマンスでないとかw

民主党パフォーマンスボーイズ

>>91
意外かも知れんが、
実は泥棒が盗んだ金品も課税対象なんだ

もちろん正直に納税してる奴なんかいないだろうが

>>96
ふーん

小沢氏系メンバー衆院議員１６人の名簿　全員が比例選出
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/stt11021710470005-n1.htm

１，渡辺浩一郎 （比例東京）（６６歳）（当選２回）（外参権賛成派）
２，川島智太郎 （比例東京）（４６歳）（当選１回）（小沢の元秘書・自由党に参加）
３，大山昌宏 （比例東海）（４０歳）（当選１回）（小沢一郎政治塾出身）
４，小林正枝 （比例東海）（３９歳）（当選１回）（小沢一郎政治塾出身）（外参権賛成派）
５，菊池長右ェ門 （比例東北）（７６歳）（当選１回）（岩手県出身）
６，三輪信昭 （比例東海）（６８歳）（当選１回）（小沢の釣り仲間）（外参権賛成派）
７，石井章 （比例北関東）（５３歳）（当選１回）（町議時代に暴力団が関与した選挙違反事件を起こす）
８，豊田潤多郎 （比例近畿）（６１歳）（当選２回）（新生党の頃から小沢に隷属）
９，石田三示 （比例南関東）（５４歳）（当選１回）（外参権賛成派）
１０，水野智彦 （比例南関東）（５５歳）（当選１回）（地球社会・自立・共生・友愛精神などが理念）
１１，相原史乃 （比例南関東）（３６歳）（当選１回）（小沢一郎政治塾出身）
１２，渡辺義彦 （比例近畿）（５４歳）（当選１回）（自己破産していたことを隠して当選）
１３，高松和夫 （比例東北）（６８歳）（当選１回）（外参権賛成派）（代表選で小沢票を不正に取りまとめ）
１４，熊谷貞俊 （比例近畿）（６６歳）（当選１回）（朝鮮学校無償化賛成、拉致家族を非難）（外参権賛成派）
１５，笠原多見子 （比例東海）（４５歳）（当選１回）（選挙２週間前に自民党を離党し、民主から出馬）
１６，川口浩 （比例北関東）（５６歳）（当選１回）（外参権賛成派）


何しても次はなさそうなメンツだから恐いもん無しなのかね

１６番は元探検隊の人？

その人は24年も前に死んだ

ついに国政に打って出たのかと思った
どうりで最近、見ないと思った

あの人生きてたらそろそろ80代でないの？

鳩山さんがどんな事があっても解散だけはしちゃいけないって
http://v.ifeng.com/news/world/201102/17ff4336-e9ba-4fc4-ae25-07fe5ea5ee45.shtml

米国は軍産複合体といわれるように定期的に戦争を起こさないと経済が停滞する
朝鮮戦争・ベトナム戦争・湾岸戦争・ユーゴスラビア空爆・アフガニスタン戦争・イラン戦争
……と戦争で消費される兵器の生産で経済を動かしている部分があるんだよね

世界すべての地雷撤去：330億＄
地雷被害者に義足を提供：3億＄
世界の飢饉者を救う食費：980億＄
安全な飲み水と下水設備：90億＄

軍事費2008年度計上
米国6070億＄（一位）
中国849億＄（二位）
日本463億＄（七位）
世界全体14640億＄

軍事費の現実酷すぎます(^o^)／
オバマ政権はゲーツを国防長官に留任しているし自身も核抑止力派であることを公言している
広島原爆の30倍近くの威力をもつW88をストックしていたり
大陸間弾道弾は98％が2分以内に発射可能な状態を維持していたり
……チェンジする気があるならブッシュ政権時代に影響されたゲーツは捨てるべき

北朝鮮が規定を破った理由も米国のせい（きっかけはオバマ無関与）
同時多発テロ後にブッシュが「イランイラク北朝鮮は悪である」発言をした後に
イラクに攻撃をしかけているんだから北朝鮮が安全保障面に不安を覚えるのは当然
実際KEDOや合意された枠組みに基づいてそれまで北朝鮮は従順に行動していた
それをブッシュが国際社会をめちゃくちゃな壊滅状態に陥れた(^o^)／ワーイ
韓国に米軍が核を持ち込んでいる時点で北朝鮮が核開発を中止するはずがない
ICBMの開発に成功したら外貨獲得のために技術を海外に売る可能性が高いし
そんなことが実際起きれば核拡散に歯止めが利かなくなって日本も危うい(^o^)／

>>91
競馬は税金いるよ

こんな恥ずかしいコピペがあるのか…
ミリオタがポカーンとするような珍説が続出だな

２ちゃんのコピペってそんなもんでしょ
そもそも２ちゃんねらはてマスコミが偏向してるって非難しながら
マスコミが垂れ流してる「日本は消費不況」だの
「デフレが諸悪の根源」だのって珍説を信じてたりするし
日本政府がアメリカ国債を買ってるのはアメリカの陰謀で
中国政府が日本国債を買うのは中国の陰謀だとか
TPPで金融自由化すると日本人の金融資産が盗まれるとか
そういう失笑を買うネタだからこそのコピペなんだと思うけど

またコピペ

国民の平均年収下がってるから消費不況には違いないだろ。

平均所得は下がってるが労働者数がそれ以上に増えて総所得は減ってないし
貯蓄率が下がり消費性向が上がって家計消費の総額は90年よりも09年のほうが名目でも多い
消費不況なんて寝言だよ

ただ国内消費の傾向が物品購入からサービス消費に移行して
それに合わせて雇用も高生産性・高賃金な製造業から低生産性・低賃金のサービス業に移っただけ
70年代から80年代のアメリカ経済の低迷期に起こったことと全く一緒
90年頃のアメリカでは日本の輸出産業のせいだって責任転嫁論が主流だったけど
今の2ちゃんでは中国の日本の輸出産業のせいだって責任転嫁が多いかな

マクロではそう見るのか。
消費者マインドとしては、高齢化で介護や医療費が増加、子供の養育費にも金がかかる＝低生産性・低賃金の
サービス業に金を使って物品購入はしたくてもできない、所得が減って貯蓄を切り崩して生活しているって印象で
明るい生活像が想像しずらいから「不況」という言葉はピッタリはまる気がするんだよね。

それは少し認識にずれがあると思われる
日本人は物品購入にかける金額を減らしたが
これは主に価格下落によるもので
耐久消費財（自動車、テレビ、エアコンなど）の販売量は増えている
「物品購入はしたくてもできない」という人もいるだろうけど
少なくとも統計的にみて20年前より買えない人が多いと解釈する材料は無い

介護はともかく医療分野の膨張は平均所得の低下には結びつかないし
もちろん教育分野の賃金もそれほど低いわけじゃない
この20年の日本経済で金額的に一番伸びた分野は医療介護でも教育でもなく外食産業
他に観光産業、美容産業なども大きく伸びたがこれも伝統的に低賃金の分野だ
収入が減った、貧乏だと言いながら実際は散財するようになったと解釈するのが普通だろう

安い物　安い物　１円でも安い物を買い続けていたら給料まで安くなったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

20年前ってか。10年一昔っていうくらいだから二回りも昔だよ。
為替や原油価格も開きがあるし、せめて5年前くらいで話してくれないと。

好景気の時と比較しないと意味ないだろ
5年前なんて0.1％成長を最長期間続けたとかいじましい事いってた時期じゃないか

いま４０歳なら２０歳、３０歳なら１０歳だからなあ。
いざなぎ超えとか言われてもピンと来なかったなあ。

ピンとくるわけない
数年間で2％なんて好景気が生活の中で実感できる人間はそういないよ

石原が都知事選出ないらしいね
それなら次の東京都知事は鳩山由紀夫なんていいと思うけど

実害さえ無ければツッコミどころ満載のエンターテナーだからなｗ

24 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/02/23(水) 17:48:07.43 ID:50djf2670
民主党統一地方選候補予定一覧
http://www.dpj.or.jp/special/go_chihosen2011/

消える前に自分の選挙区の隠れ民主はチェックすべし

消滅する前にガソリン値下げ隊してー
特措税廃止は民主の念願でしょー？

政権取って売国するために国民を騙した民主党

自分達でもできもしない事を民意を味方に付けるために平然と当時の政権に要求してた民主党

反論があるなら今こそガソリン特措税を廃止してガソリンの値段を下げろ

都知事は渡辺美樹さんでいいよ。

そのまんまにして「東京と宮崎どっちが大事なの？」って攻められる所が見たい

レンホー、ワタミ、そのまんまと香ばしいのが揃ってるよな
一番都民への被害が少ないのはそのまんまだろうが
役人に嫌がらせをして有権者がメシウマ、という意味ではワタミがいいんじゃないだろうか

お前ら渡辺さんをバカにしてるけど前の前の都知事は青島幸雄で大阪は横山ノックだったんだぞ？
それに比べれば日本人も多少まともになったろ。

変わらんよ
芸能人の軽口を政治的な信念と混同するのも
企業経営と公共部門経営が同じ能力だと誤認するのも
公職選挙でその職の権限でない公約を連呼する候補に投票するのも
マスコミのレッテル貼りに乗っかって一方的な叩きに熱中する思考能力の無さも
日本人は全く進歩してないし懲りてもいないだろう

足立区の北野さんがいいのに
長男でもビートでもどっちでも

慎太郎！バカヤロー！コノヤロー！

都知事にロクなのいないわ

都知事選で鳩山兄弟対決が見たい

前原自爆

藤井も黒いな

まあ別に民主議員も自民議員もみんなやってることだけどな。資金集めなんて。収支報告書の記載漏れも洗えば半分以上該当するはず。
要するに官僚様を怒らせると天罰が下るってことだよ。

金に潔癖な政治家なんかいるわけは無いとは思うが
潔癖であるように見せるのはイメージがウリな政治家にとっては基本的なこと

在日と判っている幼馴染から数年にわたって継続的に金を受け取っていた

と、国会で自白してしまったんだからもう言い逃れはできない
公民権停止は確定だろう

鳩山小沢や自民の派閥を見ていればわかる話。
金がなければ子分なんか集まってこない。

お金くれる在日の生活が第一→外国人参政権・日本人増税

日本の国益になっていたのならまだわかるが
はたしてどうなのだろうか？

主観の問題だろう
民主党支持の人達にとっての「国益」とは
「政権交代そのもの」であって「その結果行われる政策」ではないらしいので
外国人からの献金も政権交代の軍資金である以上許されるだろう

【国際】中国人の日本観光がより簡単に　ビザ条件緩和
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299255729/
【中日友好】“傲慢”中国が画策　沖縄を「琉球自治区」に…世界へアピール★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299256515/

純一郎総理カムバック！
このままではキチガイ国どもに日本が侵略されちゃう！

国民の多くが身を引いてもらいたいと思っているのだから
小沢さんには潔い行動をとってほしいし、また国会議員としてそうあるべきだ（管直人）

たとえ支持率が１％になっても総理を辞めるつもりはない（管直人）


矛盾の塊

外国人から金貰って日本人騙して票入れさせて政権取って在日優遇するための政党だからな
反論があるなら衆院選の時のマニフェストを全て実行してから言えよ
売国集団が

誰も頼んでない外国人参政権と郵政再国営化に尽力するバカども

誰も望んでないわけではないだろう
少数派の切り捨ては民主主義に対する冒涜だから
外国人参政権も郵政国営化も1人でも望んでる人がいるなら実行する
それが最小不幸社会

次の選挙のために
政党から離れられない
理念が真逆でもその政党から離れることができない
自らそれを改正することができるにもかかわらず

＞理念が真逆でもその政党から離れることができない

そんな奴がどこにいるんだ？
民主と自民には党としての理念がないから真逆になりようがないし
創価（池田大作マンセー）、社民（9条マンセー）、共産（貧困利権マンセー）には真逆の議員が見当たらないが

【政治】 小沢氏 「自分はいまいじめられている」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299294818/

百歩譲ってイジメられてると仮定しよう
イジメられたくなきゃ家に何億もの現金置いとくなよ
自分で突っ込まれる種作っといて被害者面すんな

家に4億円置いておくのが違法か？
それとも金の出所に関する説明が4回変わったのが違法なのか？
何法の第何条に違反してるんだ？

政治資金収支報告書不実記載、それだけ。叩けばなんか出てくるだろうとノリで逮捕した検察だが結局何も出てこず、赤っ恥。
恥を掻かされた検察が意地になって無理やり裁判に持ち込んだのが真相。新聞やテレビ見ても真相はわかんねえだろ？
記事を書いてるマスコミ自身が分かってないからです。

全くだな
不実記載ごときで小沢さんを批判するなんて頭がおかしい
現代日本のメシアと呼ばれる小沢さんを
自民党の赤城や松岡なんて小物と同じ扱いしてどうするんだ

もちっとマシなネタを頼む

検察は不起訴にしただろ

なんだ中国人船長の事か

小沢は中国人船長か？

アイヤ〜・・・

小沢憎しってだけで事が進んでる。
検察が不起訴としているのにもかかわらず
世論の推定有罪という雰囲気だけで小沢を葬ろうとしている。

うん。小沢嫌いだけど最低限の筋は通してもらわないとね。そのうちお前らの家に突然警察が来て「政治思想犯で逮捕」なんてこともありえなくはない。

全くだな
この2年で東京地検特捜部は「たかが一役人」（by小沢さん　2009年4月）から
「日本一の捜査のプロ中のプロ」（by小沢さん　2010年11月）にレベルアップしたし
検察と政治の関係は
「政治家が何かをやったとしても判断するのは有権者」（by小沢さん　2009年3月）
「検察官僚が国会に対して影響力を持ってはいけない」（by小沢さん　2009年4月）から
「検察が不起訴と判断したのが何よりの説明。国会で何を説明するよりも正確だ」（by小沢さん　2010年11月）に変わった
したがって小沢さんは説明責任を完全に果たしている

小沢が検察・官僚・マスコミに嫌われている理由が知りたい

びわ湖毎日でも見るかｗｗｗｗｗ

小沢さんに信者がいる理由の方が知りたい人多いんじゃない
政策を語れば菅鳩山に勝るとも劣らない無知っぷりで、さすがにトロイカ体制って感じだし
発言内容は3日と経たずに変わるし
責任転嫁を連発する無責任体質だし
集金方法は利益誘導よりもっと酷い企業恐喝だし
小沢さんを高く評価する材料を見つけられる人は多くないだろう

すたーーーーーーーーーーーーーーーーーと

>>162
集金力でしょ。カネが無いと派閥は作れない。

なるほど

重要なのは派閥を作れる集金力であって
どういう政策をやるかは問題ではないってことか
893と国会議員の差がない日本では納得できる意見だな

子供手当てってのはそう言う発想から生まれたのか

選挙買収の口実なのは誰しもわかっていること。給食滞納に比べると大手を振って懐に入れられる。
金が全ての発想ならではだし、巷に溢れるモンスターが増えていることも追い風。
バラマキ4Kがあるから支持率が踏み止まっているんだろう。

前原辞任は決まったようだが
公式発表はまだか？

なんとかして福田と刺し違えようと画策しているらしい

前原辞任ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜ー!!

前原辞任は早すぎるな。本当に20万だけなのか、他に外国人から献金受けてなかったのかとか、もっと掘り下げてほしかった。

政治家なんてのは視点によって神にも悪魔にも見えるものだろ。
少数派の意見を切り捨てるのが民主主義である以上、批判はつきものだ。
そして少数派は「功罪」の「罪」だけを論う。

>>171
先手必勝じゃね？

>>171
20万だけなんて最初から誰も言ってないぞ
時効が3年だから献金者の開示義務がない制限額5万円×前原さんの政治団体2つ×2年分＝20万円
献金の受け取り自体は18年前からだって前原さんも認めてる

前原は次を見てるね

>>172
そんなのは少数派の責任じゃない。

京都市山科区　焼肉じゅん　part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1299392503/l50

マジで通名じゃわからないよな。わかるようにしないとな。

もう民主党自体ダメなんだから前原なんてどうでもいいよ。
所詮は敵が自民党って部分で一致してただけの寄り合い所帯なんだからさ。
そりゃ員数合わせで手を組んでたらいつかは揉めるだろ。
民主党が政権を獲ることで自民党が反省すりゃ良かったんだけど、どいつもこいつも沈没船から脱出してしまい
自民党が本物の野党になってしまったのが悲劇だな。

脱出したのは、与謝野、亀井、平沼、渡辺、自見くらいじゃね？
加藤も出て行って欲しいくらい。

＞脱出したのは、与謝野、亀井、平沼、渡辺、自見くらいじゃね？

並べてみると随分とアレな面子だよなｗ
10年前には密室で森総理を決めた5人組の一人として自民腐敗の象徴的存在だった亀井が
いつのまにか国士扱いされてたりするが

前さんの次は松本だと。たらい回しの駒が欠けると途端に見たことも聞いたことない奴が出てきたな。

「株主責任」の一言でＪＡＬ株上場廃止にした前原だけに「ざまあ」としか言いようがない

どう考えても無駄な空港作りまくってＪＡＬに飛ばさせてた国交省と地方の責任だろ
ＪＡＬ自体も最後の方（静岡空港完成あたり）にようやく空席補償みたいの始めたけど手遅れだったのは残念

赤字路線廃止してその分の人件費削ったら大黒字じゃねーかこの野郎

金返せ

JALは営業黒字になっただけで
金利負担で経常は赤字のままだし
大量の特別損失出してるから最終は真っ赤だよ

そっかー・・・

個人的考えで日本の領土を明け渡してしまったぞ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110309/plc11030914140020-n1.htm

３０以上オサン政治スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/male/1296043758/l50

大問題発言も日常茶飯事になると「なんだ、またか」と思ってしまう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　土肥お断／　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　チョン土肥 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　 　　　（ ﾟωﾟ ）　キチガイ売国土肥 お断りします
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　　　＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し お　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
────────────＜　予 ま 断　＞────────────
.　　　旧社会党ｵｺﾄﾜﾘｼﾏｽ 　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜兵庫３区　　　　　　　　　 　　.ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　　　☆須磨区・垂水区＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ♪☆特亜スパイ☆♪　＼ 　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　＼ （ ﾟωﾟ ）＜民主党 倫理委員長
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

尖閣・竹島・北方４島に自衛隊を派遣せよ！

何のために

皇国の四方を守るべく

Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど？
　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
　　 　　 　 ノ~___∧＿＿＼
　　　 　／　／⌒　 ⌒ , ゞ ＼
　　　／　／（●）　（●）　ヽ ＼ 　　
　 　|　／ ::::　（__人__） 　:::: i 　＼
　 　丶|　　　　｀ ⌒´　 　　　| 　 |
　　　　 ＼　　　 　　　　　_／　　|


　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
　　 　　 　 ノ~___∧＿＿＼
　　　 　／　／⌒　 ⌒ , ゞ ＼
　　　／　／（⌒）　（⌒）　ヽ ＼ 　　そうでしたっけ？ウフフ
　 　|　／::::⌒（__人__）⌒:::　i 　＼
　 　丶|　　　　ﾄｪｪｪｲ 　　　　| 　 |
　　　　 ＼　　 ｀ｪｪｪ´ 　　_／　　|

ttp://blog-imgs-37.fc2.com/t/a/n/tanab/20091223005202e71.jpg

http://memottoko.up.seesaa.net/image/20041023-kan.jpg

(;´∀`)･･･うわぁ･･･

石原都知事が出馬宣言した日に大地震。
話題にならず残念！

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/12(土) 10:02:03.58 ID:MR5wtMQZ0
菅が指導力を演出するため現地に行って指示するまでは、ガスを放出する許可を出さなかったんだよ。みんな呆れているよ

電力板より

194 ：名無電力１４００１：2011/03/12(土) 10:11:56.71
管が来る、とか言い出さなきゃ東電は午前4時だろうが申請して避難させて弁開けただろうよ。
結果、開けてないのに漏れる＝破損という事態を6時に招いた。


60 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2011/03/12(土) 15:18:31.66 ID:DrmwMI4H0
管首相が6時に原発視察を発表
　　　　　　↓
圧力弁開放を中止、東京に帰るまで待機。
　　　　　　↓
首相視察後圧力弁開放するも間に合わず、炉心溶融始まる
　　　　　　↓
爆発で福島終了

みんなの党は被災者救助よりも脱官僚を優先する方針なのなｗ

まあ政治主導は手段じゃなく目的だからな

http://kunshu.postar.jp/

でもやって、指導者やってみれば？

管の中身がない会見記念カキコ

見逃したーーー

スーパー行っても魚や牛乳が売ってないでござる
何とかするざます！

東北地方太平洋沖地震被災地への募金ができるサイトへのリンクを集めたＷＥＢページです。

http://cause-action.jp/

現金だけでなく、各種ポイントなどでも募金可能です。
是非、皆さんのお気持ちをお願いします。

落ち着いたら被災地にふるさと納税しようぜ！
ttp://www.pref.miyagi.jp/zeimu/hurusato/tetsuduki.html（宮城県）
ttp://www5.pref.iwate.jp/~hp0106/gaiyou/furusato_nouzei/index.html（岩手県）
ttp://www.pref.fukushima.jp/zeimu/furusato/furusato2.htm（福島県）
http://www.town.minamisanriku.miyagi.jp/
とりあえずふるさと納税でもしてみるとか・・・

あとガソリンも不足してんぞ
何とかしろ

ガソリンはしばらく不足のままだろうな
石油コンビナートや備蓄庫は海外沿いにあるのが多いから
津波で被害甚大だろう

被災者の方々は、しばらく我慢の日々が続くと思うが頑張れ！
俺は貯金の半分を募金する！

貯金の半分はヤメレ。心意気はよしだが焼け石に水だ。
明日は我が身なんだし納税とボランティアで十分だろう。

【東北地方太平洋沖地震】 復旧対策として検討の補正予算、年度内の編成は無理　当面は予備費で…野田財務相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299926830/


とりあえず3週間は補正予算組まないって

年度内ってか、予備費で当面被災者をカバーできればいいのだが、被害の全体像も見えてない状況で・・・。

茶ァ濁すのが得意だよなァ

今回の地震前の時点で予備費の残りが約2000億円らしいけど絶対に足りないな
阪神のときは最初の2週間で7000億だ
足りない分はインフラ復旧の遅れにあらわれるだろう
20日くらいから炊き出しができなくなる地域とかもありそう

とりあえず来年度予算では被災地域以外に回す地方交付金を大幅カットすべきだろうな。
俺も家の前の歩道がガタガタだけど我慢する。

年度末ってのが時期が悪い
「ホーレ使っちゃえ」期間だし

計画停電はいいんだが
一般家庭の生活のために必要な電力や信号や交通機関用の電力をカットして
なんでパチンコ屋なんかが普通に営業を続けてるんだかわからん
娯楽用電力なんか余剰電力分でやらせるべきもんだろ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1605954.html

そうは言っても仕事をしないと食っていけないからな。
失業者が増えても良い事ない。

照明減らすとか放送のボリューム落とすとか営業時間を短縮するとか
対応は方法はなんぼでもあるだろ
それを逆にキャンペーン展開するとか普通無いだろ

まず病院とかJR、避難所なんかに優先的に電力を流せと
次に家庭と産業（物資生産系、物流系）
パチに限らず観光、遊園地なんかの娯楽産業は最後でいいよ

需要家単位ではズルする奴や情報不足もいて不確実性があるから送電線単位で電力会社側からバッサリ停電させるんだろう。
特別高圧受電の工場を優先して停止すべきだと思うし、それでカバーできると思うけど。

大量の電力を浪費しているテレビ局を1つ2つ止めるだけでだいぶ違う気がする

発電量不足は原発だけじゃなく火力発電所の被害も大きく効いているようだ
しかし、火力発電所の被害については殆ど報道されていないな

これを機に日本の電気を５０Hzか６０Hzのどちらかに統一していくべきではないかな
そうすれば、今回のように東日本の発電所が甚大な被害を被っても
西日本から電気を融通できるようになるし

膨大なコストが掛かるぞ。自民党が作った1000兆の借金を抱えてる今の日本政府にそんなカネはない。

公営ギャンブルの競輪・競艇・競馬は
開催中止してるのに
パチンコはＯＫなんてダメだろ？

今日本で何が起きているか　勝谷誠彦 1
http://www.youtube.com/watch?v=FKqrf-usj68
今日本で何が起きているか　勝谷誠彦 ２
http://www.youtube.com/watch?v=gmBK_toUOpA&feature=related

電気の融通を考えたら周波数統一より周波数変換所の容量増やすほうが迅速かつ低コストだろうな

菅総理の夕食

総理も粗食に耐えて頑張っています。我々も頑張りましょう。

10日　　　ザ・キャピトルホテル東急の「星ケ岡」 で中華
11日　　　永田町の北大路　赤坂茶寮」で和食
12日　　　有楽町の「レストラン　アピシウス」でフレンチ
13日　　　銀座の「久兵衛　本店」で寿司
14日　　　ホテルニューオータニの「岡半」ですき焼き

これほんとうかな

ラジオのニュースより。
蓮舫「関西から関東に電気送れよ」
橋下「周波数が違うから無理」
蓮舫「だったら関東は電気使うの自粛してんだから関西も自粛しろよ」
橋下「電気使うの自粛したら関西の経済も落ち込んで、それこそ日本の復興が遅れるけど？」

福島原発事故、日に日に事態が深刻化している・・・。
明日の朝には炉心爆発してそうで怖い。

>>229
もう政府に情報操作されてるから
その可能性は高いな

在日政権死ねよ

【原発問題】 「日本は真実を隠してる」　イスラエル学者が批判
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300190828/l50

【原発問題】原発事故、「レベル６」に相当[3/15 21:26]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300192370/l50

【原発問題】 専門家 「大爆発の危険性あり。最低でも５０km圏内の住人避難が必要。政府は早く判断すべき」[03/15 16:42]★４
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300190380/l50

今度は静岡で震度6強
どうなってんだ、この国は・・・

おわった

>>232
野党が政権取ると大災害が起きる
村山の時もそうだった
在日政権は死ぬべき

次は断層が壊れた両端で地震が起きるって言ってたから東海東京北海道だろうな

>>234
おまえが死ねや。災害にかこつけてネガキャン工作活動しやがって。

まあネガキャンは支持しないが、月の満ち欠けと犯罪発生率に相関があるそうだし
天変地異の前兆が心理面に作用した結果としての選挙選択はあるかも。

政府が無能なのは疑う余地がない。

政府がというか管直人が無能すぎる
あいつのせいでどれだけ余計な混乱が起きていることか
素人が出しゃばってイイことと悪いことの区別すら付けてない
馬鹿のいい見本だ

>>231
そのリンクの3つ目の専門家って「自称」だろ
高校生レベルの基本的な知識も持ち合わせていない
頭の悪い素人って有名な奴じゃなかった？

>>236
在日政権必死だなｗ

お前らに次はないから

もぅ、在日もネトウヨもブサヨも同じ低脳同士なんだから仲良くしろよ

自衛隊って活躍しているようで肝心なところでは腰が引けちゃってるよな。
原発事故の現場だって、安全が担保されなければ働かないとか言ってやがるし、
そんなこと言ったら有事はずっと逃げ回ってるだけで役に立たないじゃないか・・・。

だったらお前が率先して範を示せば
無責任に批判だけなら誰だって出来るんだよ

沸騰するなよｗ

>>244に海水掛けておけ

今の自衛隊は普通の軍隊だからねえ
勝つために戦うのが仕事であって
知識も装備も訓練経験も無い分野で
成功しても事態が好転するのか不明な作戦行動に
「命令だから行け」って犬死に強制されるのは不本意だろう

>>246
ｗｗｗ

自衛隊は特攻隊じゃないだろ。これまでも被災地では活躍してくれたけど、原発の構造は知らないそうだし
装備もなければ素人とは変わらんだろう。

自衛隊は地上からの放水も空からの散水も拒絶。
自衛隊がビビッて拒絶した仕事は民間人や機動隊、そして米軍が請け負ってくれるそうだ。

警察庁の決死隊に期待

仙谷みたいなのがいるな
朝鮮に帰れよ

本当のことを書いたら逆ギレしちゃう馬鹿ｗ

空中からの散水はどう考えても無理ゲーだからやらなくていい
地上の散水はポンプ車の扱いに慣れた機動隊に任せた方がマシ

なんでもかんでも困ったら軍隊、という戦前みたいな価値観の人ってまだいるんだな

米軍が頑張ってたみたいだな

米軍はリスクがあっても必要なことはやってくれる。
自衛隊は現場の連中はどうか知らんが、幹部連中が責任回避ばかりで使えない。

アメリカの51番目の州にしてもらえば安心

米軍には核や放射能専門の部隊がいて訓練もしてる
自衛隊には核に関する知識も経験もゼロ
比較するのがおかしいわ
危険だから自衛隊の役目だなんてのは
ニートを決死隊として送れとかいうレベルの馬鹿だ

菅もさっさと解散総選挙して野に下っていたらラクだったのにな

>>258
いくら自衛隊を擁護しても結果が全てだからな。
自衛隊がビビッて撤収した現場を警察が引き受ける構図はどう見ても変だろｗ

変かな？
道路の補修だって自衛隊を撤収させて土建屋がやったほうが効率いいし
火事の現場でも自衛隊にはお引き取りいただいて消防車がやった方が上手い
ぶっちゃけ今は自衛隊は邪魔だと思うけど

警察がいつから原発火災の専門家になったんだ？ｗ

米軍最高！

機動隊は原発の火災を消化に行くわけじゃない
高圧ポンプ車を使った放水しに行くんだ
機材の慣れ等を勘案すれば能力的には警察庁機動隊＞消防庁＞自衛隊

警察は自衛隊から防護服を借りて原発に接近して放水するんだってさ。

つまり自衛隊はカスってことですね

自衛隊＝命懸けの仕事＝危険作業専用みたいな無邪気な構図を考えてるのでは？
その道のプロというのは専門知識、技能や装備を備えているはずだが、自衛隊にそれがあるのか？
プロのはずの東電ですら想定外だというのに。

国会議員のセンセイたちがバケツリレーで消火すりゃいいんだよ

東電がプロとは聞き捨てならんな
電力省のお役人はいつも他人事だよ

>>267
専門知識、技能や装備を備えている組織なんて存在しないだろ、低脳ｗ

>>270
＞専門知識、技能や装備を備えている組織

少なくとも今回派遣されてる米軍は原子力関係専門の舞台だが

>>271
他所の国のために頑張る米軍最高！
自国民すら守る気のない自衛隊最悪！

つまりはそういうことだな。

舞台(ﾌﾟ

中央特殊武器防護隊は役立たず

話が一巡して導き出された答えは「自衛隊はヘタレ」だった現実

安直に低能と書きＷまで付けてしまったものだから、自分の馬鹿さ加減を覆い隠すのに必死だな

本当のことを書かれてよほど頭にきたと見えるｗ

どんなに必死になろうとも>>270は消すことができない。

>>278
消す必要なんかないだろ
自衛隊、消防、警察、東電の話をしていたのにいきなり米軍の話に摩り替えただけだしなｗ

同じ町内なのに公務員宿舎は停電にならないのはなぜですか？

>>279
その間抜けさ加減。
おまえNURUだろ。

素朴な疑問なんだけど、どうして政府は非常事態宣言とかしちゃわないの？
諸外国が日本(東京)から待避勧告を出し、輪番停電まで強要しているのにパチ屋が営業している意味がわからない。

>>281
くやしかったん？＾＾

米軍は放射能を恐れていないわけではない
現に米海軍艦船は耐NBC装備を持っているにもかかわらず
放射能を検知すると即座に退避行動にうつっている

原子炉の上空は原子炉の熱で上昇気流が起きている
つまり原子炉周辺の放射性物質の粒子が巻き上げられている
ヘリで放水するにはその放射能のもっとも濃厚な上昇気流の中へ飛び込まなければならない
ヘリで接近すればヘリのローターが巻き起こす風で
地上の放射能を余計に巻き上げる可能性もあり
ヘリのみならず原発で作業している作業員達にとってもリスクとなる
自衛隊のヘリだからできなかったんじゃなくて
これは米軍のヘリでも出来ない無理な相談

原子炉周辺の地上は原子炉から上昇気流が立ち上っている分だけ
上空よりも放射能が希薄なのでヘリで近づくよりは安全
地上から放水するには強力な放水能力を持った車両が必要で
原発の消防車両は既に投入されている
原発以外の場所でも火災は起きているし地域の消防車を全て投入することはできない
そこで追加可能な放水能力を持つ車両として警察の放水車が選ばれた
火災の消火に使われることもないし、現状で暴動が起きる可能性も低いから出番もない
警察の放水車は一応、拳銃弾程度は防げる装甲板で覆われているので
限定的ではあるが放射能への防護機能も期待できる

そして警察の放水車を扱える適者が警察官だったというだけのこと

どこかの誰かが無能でどこかの誰かが優秀とかいう話ではない
状況からすればごく当たり前の帰結

民主・三宅雪子氏 「昨日も揺れましたね。アロマオイルの香りを楽しみながら、
英語の勉強していたら静岡で震度６強」


おはようございます。昨日も揺れましたね。自宅に戻り、頂いたアロマオイルの
香りを楽しみながら、英語の勉強をしていたら、ぐらっと。震源地は静岡。
震度６強。『え？今度は静岡？』思わず、ネットニュースを食い入るように見ましたが、
被害が少ないことを祈るばかりです。静岡県民の方はもちろん、細野補佐官や田村謙治
議員、小林正枝議員らの顔が目に浮かび、心配になりました。
今日は10時から打ち合わせ。それでは、そろそろ着替えます

>>283
やっぱりNURUかｗ

NURUは酉付けて書き込む様にｗ

誰かさんによると足手まといの自衛隊も警察も覚悟を決めて働き始めたなｗ

自宅待機のNURUさんはお暇でいいですねえ

自虐的だな

都内の高層マンションは昼間でもずっと灯りがついてます。

懸命に働いている人を事情も理解せずに役立たずと切り捨てたおバカさんは
自分の気に入らないレスは全てNURUによるものだと思いこまねば気が済まないようです

何いってるんだ。
NURUが自衛隊を役立たず扱いしたことが発端なんだろ。
なあNURUよ。

毒男と政治第９次政権
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/male/1274963060/l50

517 名前： ◆5479woNURU [sage] 投稿日： 2010/07/15(木) 20:02:50
|･ω･｀)…おいしゅうございますた

ttp://obando.mine.nu/docook/img-box/img20100715200215.jpg
野菜のガーリック煮炒め
春雨サラダ（惣菜）
お新香
味噌汁
麦ごはん
518 名前： ◆5479woNURU [sage] 投稿日： 2010/07/15(木) 20:44:31
|･ω･｀)…誤爆しますた

568 名前： ◆5479woNURU [sage] 投稿日： 2010/07/18(日) 13:16:37
>>567
１．日本が破綻すれば影響がでかすぎるからIMFが機能しなくなる
２．IMFが機能を維持出来る状況ならIMFが介入する理由が無い
これらはそれぞれ日本の破綻の別々のパターンについて言っていることだ
この２つ以外の破綻の可能性、つまり
３．「日本が破綻し、国際経済に影響を及ぼし、
　　　なおかつ米ドルが影響を対して受けずにIMFが機能を維持し
　　　日本の財政復興に必要な金を用立てて日本に介入してくる」

という状況は生起しようが無いし、ネバダレポートの前提になっている（想定している）状況は成立しない
矛盾は何もない

定量的な話をしたいから数値をというが数値を出しているのはこっちだけだ
お前は全く数字を出してないじゃないか
お前が出している数値は俺が先に出した数値か、直接関係ない数値だけだ

あと俺は退職金や給与が全く削られないとは一度も言ってないし、減らされるのは当然だと思う
しかし、ネバダレポートで言っているように退職金を完全にカットする等と言う極端な話にはならない
退職金を完全にカットできない理由はいくらでもあるがカットできる理由は無い
あるとすればそれこそ「原資が全くなくなってしまった」場合だけだ
だがお前は原資が全くなくなったわけでもないのに
退職金を完全にカットするというネバダレポートの政策を支持している
単に公務員憎しで非現実的な妄言を吐いているようにしか思えないね

成立しない状況を前提に出来ない事をやれと書いたネバダレポートを何でそんなに持ち上げるんだ？
まさかネバダレポートを書いた張本人ってわけじゃないんだろ？
日本の財政が破綻してネバダレポートどおりになるのを望んででもいるのか？
それとも消費税上げて欲しくないっていうだけ？
ネバダレポートをさも権威ある文書であるかのように持ち出した民主党五十嵐議員の関係者？

524 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/17(土) 08:12:05
退職金を一切払わない？
明らかに公的機関の文書ではないだろ
公務員の退職金は法律で決められているし
退職金制度が設けられている会社の退職金は賃金の一部として認められるから
会社側の都合で支払いを停止した場合は法的には退職金は未納賃金として扱われ
請求されれば支払わなければならない
公務員であってもその点は変わらない
つまり退職金を払わないと国会で決めたとしても
国は退職する公務員に退職金を払わなければならない

んなものを真に受けてる時点でそいつの頭はおかしい

526 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/17(土) 14:07:40
>>525
実際に公務員への退職金支払い停止を決定したとして
退職した公務員が退職金の支払いを求めて裁判を起こせば勝訴は確実だ
国は新たに借金をしてでも支払う義務を負うことになる
法治国家なんだから当然のことだ
そんな当たり前のことを無視するようなレポートを
さも何かの権威であるかのように振り回す奴はただのアホ

532 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/17(土) 18:05:48
>>527
＞義務は負っても履行できなければ意味ないよね。
金が全くなくなって義務の履行不能になるということも無い
そうなる前に国民のための福祉予算の方が先に削られて工面されることになるだろう
退職金不払いや給与を削りすぎる事で公務員や元公務員の生活が悪化すれば
彼らが生活保護の対象になってしまうから結局金は出ていくから同じことだし
それに彼らもまた消費者なんだから彼らを締めあげればその分市場も縮小
最終的に公務員以外の国民も締め上げられることになり
日本経済の回復自体がより困難な状態になる
国際経済のなかでの日本の市場としての価値も低下する

＞どこの馬鹿が破綻国家にカネ出すんだよ。
日本を買いたがっている国はいくらでもある
世界一の債権国家だから担保だってあるから金を借りる事は別に不可能じゃない
ギリシャと一緒にしちゃいかんよ

>>528
お前の言うIMFの国際ルールとやらが国内法より優先されることは無いよ

>>529
退職金全額カットと一部カットじゃ全く次元が違う話だし
IMFの勧告は「国際ルール」なんかじゃないことぐらい知っとけよ

536 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/17(土) 18:15:44
内需拡大なんかできるわけがないだろ
外需依存から内需依存に切り替えるなんて
経済の基本すらわかっていない馬鹿の妄言

539 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/17(土) 18:24:14
>>537
日本は世界一の債権国家
日本が抱える債務の債権者は日本人だ
外国から借りた金は全体のわずか５％しかない
IMFが出てくる幕なんてそもそも無いんだよ
国民からの借金で財政破綻した国は歴史上存在しない
外国から金を借りて破綻した国々と一緒にしちゃダメだね

543 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/17(土) 18:33:07
>>540
仮に日本財政が行き詰ったとして
日本が持つ債権で対応できる
債権を実際に放出しなくても放出をちらつかせるだけで
米国等は対応を余儀なくされるし
米経済や日本経済に依存している中国も無関係ではいられない
IMFが出てくる余地は無い
IMFにとって一番大事な米ドルを支えているのは中国と日本なんだから

546 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/17(土) 18:39:10
>>542
増税しないとか対応しなくていいなんて誰か一言でも言ってたか？
借金を返すために・・・ではなくとも財政を見直すことは必要だ
日本は実態経済に対する政府支出のバランスが崩れている
増税は必要だし消費税なんて最たるものだ
そして借金は返済できるし返済できるならそもそも破綻することもない
仮に破綻したとしても債務形態が経済破綻した外国とは違うから
ネバダレポートのようなことにはならない
IMFが出てくる可能性は無い

547 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/17(土) 18:40:11
>>544
実際にやってた
米国債放出をちらつかせることで
米側の無茶な要求を何度かひっこめさせている

551 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/17(土) 20:17:03
日本が財政破綻して債務整理を何よりも最優先しなければならない事態に陥ったら
当然、日本は債務履行のために保有する資産の処分をしなきゃならなくなるわけだ
で、真っ先に手を付けるのは債権の整理だ
となると日本は金を貸してる相手に金を返せと債権回収に走るわけだ
その時に金を返さなきゃいけない相手の中には当然IMFも入っている
米国も入っている
日本が強引に債権回収に走れば米国債放出は当然真っ先にせにゃならん
互いの債権を相殺しようにも米国やIMFの債務の方が圧倒的に多いから話にならん
米国債放出すれば米経済は崩壊し、米ドルの価値は一気に下落する
米ドルはIMFの債権だから必然的にIMFの保有資産は一気に目減りする
ただでさえ日本に金を返さなきゃいけない上に保有資産の減少とくればIMFにとっての存亡の危機だ
IMFのバックに居るはずの欧州だって対応できない
そのIMFにだ
日本に金を返済したうえで更に日本の財政支援に必要な金を
IMFは米ドル崩壊後の世界でいったいどこからどうやってかき集めるんだ？

557 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/17(土) 22:59:50
>>554
日本出資率は７％にも満たない６．６％
だが米国が今でも１７．７％出資してる
IMF加盟国は出資率に応じた発言権があり
出資比率ベースで８５％以上の賛成が無ければ重要な決定をできない
日本単独ではIMFの重要決定を拒否できないが
米国も含めたほぼすべての国が賛成をしなければ重要な決定を下せない
米国は日本が米国債を放出しないようにするため下手な決定に賛成は出来ない

仮に日本がIMFに全く金を拠出してなかったとしてもだ
一気に売りさばかなくても日本が債権処理に乗り出した時点で
信用不安が起きて米国債と米ドルは大幅に下落・崩壊する
米ドルが崩壊したらIMFも機能不全に陥る

確かに日本は一気に返済を迫らないし迫れない
同じ理屈で日本が一気に債務を返済しなければならなくなるということもない
日本の債務の大部分は日本国民が引き受けた国債だから
債務処理は日本国内での処理ということになる
そもそもデフォルトなんて最初からあり得ない
外国との金の貸し借りじゃないから
馬鹿みたいなインフレが起きる等極端な事でもやらかさない限り
為替相場や通貨が崩壊することもない
為替相場や通貨の安定を担う機関であるIMFの出番は無い

558 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/17(土) 23:01:06
IMFは基本的に内政不干渉
IMFの融資の効果を無効化するような政治状態である場合を除き
融資先の国のことをとやかく言わないのが原則
国の政治についての発言は融資の条件であって
融資先の国以外の内政に口出しすることは本来無い

562 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/18(日) 00:04:27
>>560
誰が税制改正や財政再建抜きの話をした？
税制改正や財政再建は当然やらにゃならんと既に言ってるし
それによって借金は返済できるとも言っている
つまり国内で処理できる問題だし国内で処理しなきゃならん問題

そのためにIMFの融資が絶対に必要なのかと言えばそんなことは無い
国内で処理できなくなりIMFからの融資がどうしても必要になる程問題が悪化したならば
その頃にはこれまでにない規模で信用不安が起きる
信用不安を解消して金融危機を回避するには市場に莫大な金を投じる以外方法は無いが
そもそも世界一の債権国である日本が原因で起こるであろう信用不安を解消するほどの金は
IMFも中国も欧州も米国も持っていない
日本が行き詰って信用不安が起きたなら一番影響を受けるのは米国債
米経済も米ドルも間違いなく崩壊する
これは必然的だ
IMFは日本の経済崩壊を未然に防ぐことは出来ないし
崩壊後の日本に融資して日本を立て直すほどの強大な力もない

日本も債務処理にIMFから金を借りる事はしないだろう
日本国債の金利は高くても２％に届かない
IMFの金利は３％近い
IMFより安い金利で借りれる限りは日本国債の発行で間に合うし
日本が債権を維持し国際経済を支えている限りは
IMFより金利を高くしなければ借り手がつかなくなる程信用を失うこともない

民主党に投票した奴らのせいで大惨事が起きた

やっぱりゲンダイだ
ゲンダイを読むと、頑張ろうという気持ちになる

プロ野球分離開幕、セは２５日　パは４月１２日/野球速報/デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/03/17/0003873709.shtml

福島は気合い入れて発電しろというナベツネからのメッセージです

管直人は無能だし民主党なんかに期待はできない
だが、ゲンダイはイエロージャーナリズムだ

仙石を官房副長官にするって・・・

工作員が民主批判はいつものことだけど、震災に便乗して叩いてるのが許せない。本物のクズだと思う。

現状で民主を叩いても何も良い事ないのにね。
不安や苛立ちも分かるけど。

一方、自民なら何とかしてくれた、と異常なまでに神格化されている。
これは流石に妄想が激しすぎる。

歴史にもしは無い。今さら論じる事じゃない。

564 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/18(日) 08:23:20
>>563
すり替わっちゃいない

日本は必然的に米経済＆米ドルとIMFを巻き込んでしまう
日本が国際経済を巻き込まずに単独で経済破綻するなんてあり得ない
そもそも単独経済破綻なら為替相場や通貨を守るIMFに出番は無い
日本の債務の大部分は国内からの借金で外国からの借金は現時点で５％
それが今後外国からの借金の割合が増えたとしても全体にしめる割合としては少ないままだ
日本国債の金利は安すぎるから投資の魅力が無いから
日本に対する経済戦争を意図した投資家か、どうしようもなくリスクを嫌う投資家でなければ投資しない
日本が国際経済を巻き込んで破綻した後ではIMFの機能を期待できない状態に陥っているから
破綻したとしても日本がIMFの管理下で再建を図ると言うことは無い

そして何よりIMFの融資が必要になるような形で日本が経済破綻する事もない

ネバダレポートは日本が国際経済を巻き込まずに経済破綻した後の話だ
成立する筈のない状況を想定した文章などSF小説と同じだ

公務員の給与や退職金が削られるのは仕方ないと思うが
退職金を一切払わない等というのは実現しない、それだけで違法だ
強引に国会で決定したとしても退職する・した公務員が訴訟を起こせば間違いなく国が負ける
法改正で退職金（これまでに約束された未払い賃金）の支払い拒否を合法化することも出来ない
仮にそれを司法が認めたら、民間企業でも認められていくことになるだろう
公務員だけの特例など成立しない
ネバダレポートが想定した通りの都合のいい経済破綻したとしても
実現不能な再建策を掲げている時点で空文だ

ついでに言うと俺は公務員じゃなくて外資系企業の一社員だ

566 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/18(日) 11:40:23
>>565
何も矛盾も無茶苦茶な事もない

単独破綻するなら外国からの借金割合が少ないから外国への影響は軽微で済む
したがって日本の単独破綻（するはずもないが）ではIMFの出番は無い

日本が破綻する時は単独破綻ではなく必ず国際経済を巻き込む
日本が国際社会を巻き込んで破綻する時は米経済と米ドルの崩壊をまねく
IMFの出番だがドルが崩壊した状態ではIMFは機能も失っているので動けない

IMFでは解決できない状態になってしまうから
本来内政不干渉の筈のIMFが融資先でもない日本に
「日本の適正消費税率は１５％」とかコメントだしてるんだろ

日本のIMFへの出資比率は多かろうが少なかろうが関係ない
論理に飛躍も何もない
起こり得ない経済危機を前提に話を進めているから
起こり得ない理由を突き付けられて混乱しているだけだろ

お前が言うように資金調達が出来なくなって財政破綻したとしよう
歳出を大幅にカットせざるを得ないのは当然だ
原資が無ければ履行できないのもそうだろう
だが、原資が全く無い状態になんでなるんだ？
その時点で日本が抱えている債権はどこへ消えた？
公務員とはいえ退職金は未払い賃金だから財産権が認められる
公務員の退職金を完全にカットするような非常手段に訴えなければならない
つまり財産権を否定しなければならないほどの状態（しかもIMFが機能を維持している）こそ
俺が言っている国際経済崩壊やドル崩壊よりもよほど極端な、それでいてあり得ない話だ
現金の代わりに債権証書を渡すことになってでも退職金は支払われるだろうさ

571 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/18(日) 14:54:50
>>570
で、お前は何を言いたいの？
公務員の退職金全額カットになんでそこまでこだわるの？

575 名前： Mr.名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/18(日) 15:20:26
>>573
拘ってないなら何を言いたいの？

こういう場合、時の政府は必ず叩かれる。自民ならなんとかなったというレベルではないが、政府批判に対して
自民工作員による民主党叩きと断じてしまうことは全く同じレベルでしかないことに気付け。
まあ民主党支持者はジミンガー発動する前に叩いている主が民主党AかBかを考える必要もあるだろがな。

ここはν速より冷静だね。人が少ないせいもあるか。

900 名前： ◆5479woNURU [sage] 投稿日： 2011/03/17(木) 20:18:19.86
本日、お誕生日のｵｻﾝがいらっさいまつ
もう一端のｵｻﾝ、お誕生日おめでとうございますた(´･ω･｀)ﾉｼ

351 名前： ◆5479woNURU [sage] 投稿日： 2011/03/17(木) 20:18:29.79 0
本日、お誕生日のｵｻﾝがいらっさいまつ
もう一端のｵｻﾝ、お誕生日おめでとうございますた(´･ω･｀)ﾉｼ

827 名前： ◆5479woNURU [sage] 投稿日： 2011/03/17(木) 20:19:00.43
本日、お誕生日のｵｻﾝがいらっさいまつ
もう一端のｵｻﾝ、お誕生日おめでとうございますた(´･ω･｀)ﾉｼ

678 名前： ◆5479woNURU [sage] 投稿日： 2011/03/17(木) 20:20:22.83
|･ω･｀)…おいしゅうございますた
ttp://obando.mine.nu/docook/img-box/img20110317201948.jpg
イワシの蒲焼
カット野菜サラダ
小松菜と桜エビの煮びたし
お新香
お吸い物
麦ごはん

保安院こそ戦犯

今回の輪番停電で鳩山さんあたりは
「電力25％削減はみんなが我慢すれば達成できることが証明された
　温室効果ガス25％削減も同じようにすればいい」とか思ってそう

いや南米院こそ戦犯

今年の夏は地獄だろうな
なんせ火力発電所の修復が無事完了したとしても必要な電力の7割程度しか供給できないんだから
今、東京から脱出している企業は向こう数年は帰ってこないでもらいたいものだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13873053
【青山繁晴】菅首相では事態の収拾、今後の復興は見込めない

計画停電していても気温次第で大停電もあるだろう。

今はまだ良いけど夏は地獄だろうな

∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧
；::) Д｀)；:::）Д(::)；　´Д｀)　∧＿∧
　　　 ＼ 　　　　 ＼　　　 ＼ （　　　　）　自衛隊なにしてたの？
|下請　 .||自衛隊　||警察|　|/ 　　 　ヽ　　使えねーな
||＼　￣￣￣￣　￣￣￣／　.|東電|　|
||＼..彡⌒ ミ　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　 ヽさっさと作業してこい ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 防護服貸すから
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　　 　　／ .|　　　|　|　次警視庁ね
　　.|　　　　|　　＼ヽ　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/
原子力安全保安院　　　　　　　　　　　　　内閣

ttp://rrd.2chan.net/may/b/src/1300520276800.jpg

NURUは糞画像貼ってないで
長文を書きたまえ

たしかに君には長文書くようなスキルが無い
しかし、他人にモノを頼むときはそれなりの言葉づかいってものがあるだろう
短くても丁寧な言葉でお願いしなさい

>>327
氏ね！

・米専門家「菅政権は情報を隠蔽している」「まったく狂っている」と本国に通報した

・ホワイトハウス関係者｢どうも、官邸中枢の数人がおかしいようだ。」

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110319/plt1103191509001-n1.htm

一区切りしたら内閣総自決

茨城県、露地栽培ホウレンソウの出荷自粛求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000556-yom-soci
これで今度は食料パニックが起こるかも

蓮法が毎朝生中継で食えばいいのに
それくらいしか役に立たないだろ

チャンコロはなに食っても平気だからなあｗ

六ヶ所村で使用済み核燃料をガラス固化体にして
地中深くに格納してるけど
原発も地中に建設とか出来ないもんなのかね
地震の被害も地上より低いだろうし
万一の場合・・・・
現実的じゃ無いかも知れないけどセメントとかで埋没させちゃえば被害が少ないと思うんだけど

巨大なプラントを地下に建設するコストを払えるかどうかが問題だ

この期に及んで大連立とか持ちかけてる民主党ってどうよ？

東京は放射能大丈夫だよ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300457147/

>>332
不安食材を食うパフォーマンスは菅の十八番

菅さんなら放射性物質自体を食してくれるさ！

>>336
基地外

>>329
グローバルホークが検出したデータを隠蔽しないで欲しいものだな

アメリカの専門家と称する連中のハシャギようったらないね

AA職人って下手な芸人より余程センスがあるｗｗｗ



　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　,.-'"´: :,.三ミヽ
_＿　 ＿　　　/　　　　_＿|　　　　 / 　 　 　 　 　　　 (: : : :,./,.-'"｀ヽ: ヽ
　　　/　　　/　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　.,ｨ彡/'"　　　　　 ミ: :'; 　　ジミンはすっこんでろ！
　＿/　　　/　　　　　　　　　　／　　　　　　 　 　 {: :{　　　・　　 _,.=､ヽ: ﾄ, 　　原子力に詳しい俺に任せろ！
　　　　＿/　　　　　　＿＿_／　　　　　 　 　　　　|: :',　　＿,.　’ rﾃ`　 ` |
　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　ヽ: :';　(ﾞィﾃ ',　`-　　 Y
　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ:';　　´　､_,_r'｀ヽ　_|,ー-､
⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ_　　 ､_,.ｰァ, ⊂,.ィ_了⌒
⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　.＼　`＝'　　 ノ | /ﾉ´ゝ　)
　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　_,.-'"´ゝ､_`ーイ　 |　|　(_/´ |
　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `"'"　　 ／　| `ーく　⊂､_　　　　|
　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　|　　 　 　 く_,　　|ヽ|:::::/＼|: : `ー-,

　　　　＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／　＼ ﾊｰｲ ／ ＼ ﾊｰｲ ／
　　　　/|　　　　　　/|　　　　　　/|　　　　　　/|　　　　　　/|　　　　　　/|
　　 　 |/ ＿＿ 　 . |/ ＿＿ 　　|/ ＿＿　　 .|/ ＿＿　 　.|/ ＿＿ 　 . |/ ＿＿
　 　 　.ヽ| l　l│　　ヽ| l　l│　　ヽ| l　l .|　 　 ヽ| l　l│　　.ヽ| l　l│　　.ヽ| l　l│
　　　　 .┷┷┷ 　　┷┷┷ .　　┷┷┷　　　┷┷┷　 　 ┷┷┷ 　　.┷┷┷
　　　　　1号炉　 　　2号炉　 　　3号炉　　 　4号炉　 　 　5号炉　 　　6号炉

>>342
いやいや、そういう話ではなくて。あくまでν速の一部を見ただけだけど
使用済み核燃料核燃料プールの外に発熱体が確認されたんだと。
アメは日本政府に情報提供してて、今は民主が隠蔽している段階。
水に浸かってないということは・・・。

民主党政権ってどうしてこうも隠蔽を繰り返すのかね？
福島原発が津波でぶっ壊れたところまでは天災だから仕方がない。
でもその後の対応のまずさ、情報の不正確さはいくらなんでも酷過ぎる。
首都圏の買占めだって政府の対応への不信感があるから歯止めが掛からないことを理解して欲しいものだ。

隠蔽うんぬんってのもまだ推測の域を出ていないだろうが

>>336
プライドを捨てたSOS
解散総選挙してる場合じゃないし、非常時とはいえ選挙なしで政権委譲なんて出来るわけないし。

でも颯爽と解決するのを民主が諦めて自民も尻ぬぐいを断ったって事は、福島原発はもう詰んでるって事かね。

>>345
買い占めが政府への不信感ってのは言い過ぎ。

物流が途絶えて一時的に品薄になるのは避けようがない。
被災地があまりにも広範囲すぎる。

隠蔽っつーても情報を何でもかんでも開示するわけには行かない。
包み隠さず真実を〜なんて言ったらウィキリークスと同じだ。

本当に大連立して救国狙いなら、子供手当てとかに拘らんだろ。
自民の要求を丸呑み、閣僚ポストの半分以上は明け渡すくらいじゃないと。
厄介ごとだけ押し付けるところに下心ミエミエ。

現時点で民主はアメリカに協力的では無いのだろうか？
ニュースからは連携を上手く取っているという印象は受けない。

原発の初期対応でアメリカに頼らなかったのは失策だが、あの時点では仕方ない。
でも今は頼るしか無い状況のはず…。

>>334
地下にあっても、冷却しなきゃいけないのは同じだしな…。
流し込むのはセメントじゃなくて、やっぱり水。

福島の現状でコンクリで固めても爆発しちゃうはず。
放射線のせいで石棺を作れる環境には無いよね…。

>>350
対放射能部隊５００名がまだかまだかとイラついてるそうですよ
米本土にまで達しちゃってるからね

>>344
アメリカの放射能対策チームは現状で何か打つ手があるのだろうか

>>352
自民に投げるぐらいなら、そっちを頼るべきだよな。

米軍嫌いだから放置してる〜なんてν速の連中は言うけど果たして事実なのかどうか。
民主が何を考えてるか分からない。
何か動いてるとしても全ての動きは伝わってこない。
水面下では接触してる？（隠す意味なし？）

米に頼ると情報が筒抜けになるからでは。
筒抜けになると困る話しを自民に頼って、後処理よろしくって寸法な希ガス。

>>355
例えば何の話？　
原発の初期対応で失敗したのは周知の事実だし、半径30km避難〜のあたりも後手後手で批判されてる。
物資の配給・被災地の支援も滞っているのも分かりきっている。

他にも民主に都合の悪い話があるの？

>>356
３号炉の使用済みかまたはそうでない核燃料が剥き出しで転がってるとか

>>356
実は３号炉は核爆製造中だったとか

情報よりも東電の都合じゃないか
今のところ政府は東電の都合を優先させて処置してるわけだけど
アメの介入を許したらそうはいかないんじゃないかな

それこそ東電の都合ってなに？

>>359
そんな事してんから爆発すんだよ
あんな危険なもんは電力会社ごときに運転させちゃだめだ

東電は福島の原発を廃棄したくない
だから事態発生から2日間も海水の注入を拒んだし
作業員の被爆者を増やさないために（＝今後も作業員を確保するために）
外部電源の敷設に人海戦術も取らない
アメがそれを許すとは考えにくいな

>>357
そこまで専門的な話だと東電の都合だと思う。
民主なら東電のせいにするでしょ。

>>358
民主が秘密裏に
そんな事してたんならむしろ指示してもいいｗ

>>359
海水を入れた現状では廃炉確定だし、東電は逃げたがってるし、もうアメリカに頼るしか無いと思うんだが。

民主はうまくやれてない。
でもそれは仕方ないと思う。
戦後最大の被害、原発史上最大の危機だから。
もしもの話だが左翼的思考が邪魔して柔軟に対応できないなら、それだけは許せない。

アメっつーか、国民が許さんよね

>363
福島第一はまだ5号基6号基が残ってるし
福島第二は第一報以来ほとんど情報が出てこない
東電はこれらの維持を優先してるんだろう

>>364
国民は許さなくたって何もできないが
アメを対策本部に入れたら同じようにはいかんだろ

>>365
日本の原子力発電に終止符を打ったと言っても過言ではないのに、本当にそう考えていたとしたらおめでたいにも程がある。
少なくとも今後、福島県で原子力発電を続けるのは不可能だろうな。

東電は潰れ、民主は失脚で確定だと思うんだが。

東電幹部がおめでたくなかったら
最初の段階で海水注入を拒否したりしないだろうし
地震と津波ではほとんど被害の無かった4号基を水の補充忘れで爆発させたりはしなかったろう

で、東電潰せって話は2ちゃんでよく見るけど
具体的にどうしろっての？
国有化するにしろ他の電力会社に吸収させるにしろ
社員経営陣はそのままで看板だけ掛けかえるくらいしかできないと思うけど

経営陣がそのままな訳ないだろ

>>367
せいぜい社長辞任ぐらいかねぇ。
全員辞めさせるのも勿体ないね。万全のシステムを再構築して欲しいもんだ。

海水ってのは蒸発すると塩ができて蓄積しちゃうと水循環できなくなっちゃうからねえ
前例が無いだけに「はいそうですか」とは言えなかったんだろう
こんな場合用にバッテリーで動く緊急ホウ酸水投入装置でもあったら良かったね
それと最初の１発で使用済み燃料プールから出た水素だって気付こうよ
停止中の４号逝くまで気付かないなんて素人かよ

最初の１発が水素爆発なのは散々ニュースで言われてたけどな

>>371
容器が２個もあって水素が漏れ貯まるなんておかしいと思ったけど
原発のしくみなんか知らんからそんなもんかと納得してた
でも良く考えりゃ水素漏れるなら放射能漏れまくりじゃんかな
なんてこったい

菅さんの命令で被災地への援助物資運搬も自衛隊に振ったそうだが
現状より悪化するとしか思えないな

約25万人の自衛隊員のうち既に10万人を被災地に入れてるわけだし
基地の国境の警備、後方事務なんかも当然いなくはならないわけで
数万人で援助物資輸送を一手に引き受けるなんて無理だろう

【原発問題】政府が福島第一原発の収用を検討　自衛隊の管理下でがれき除去　東電側は管理権を奪われると抵抗★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300559999/

>>373
トップは馬鹿でも下はそれなりに頭使うもんだよ。
現場レベルでは自治体なんかと連絡とりあって上手くやると思う。

>>372
放射能漏れまくりも散々ニュースで言われてるけどな

>>373
自衛隊の装甲車両じゃねーと切り開けない道もありそう。
デカいタイヤが6本ぐらい付いてるヤツ。

福島県の被災地には民間レベルの業者は行きたがらないだろうな。
実際に拒否したケースもあった。

>>369
勿体無いどうこうじゃなくて、常識的に代表取締役（２〜３人？）だけじゃないの？
まあ資金ショートは必至だから、その手当てをどうするか。
�@税金（国民負担）
�A国債発行（同上）
�B電気代アップ（利用者負担）
�C優先株発行（経済界負担）
�D上記の組み合わせ
コストカットのためにリストラと給与削減は行うだろうから、社員はそれで痛みを
引き受けるとして、なおかつ不足する分はどうするんだろうか。

不足分は国からの融資だろJK

東電潰せとかいうような非現実的なのは
何も考えずに脊髄反射的に書き込んでるだけの
ただの不満であって取り上げるだけの価値のある意見じゃない
馬鹿は無視していいだろ

節電を呼びかける中、パチ屋やゲーセンは通常営業を強行し、風俗店も大盛況。
本日も東京は平和です！

多くの店舗は営業時間を短縮して節電に協力している
スーパーの子供コーナーは閉鎖されていた
中でもヨークベニマルは商品棚の電灯も落としていた
病院ですら電気を使うリハビリ器具の使用を制限して節電に協力している

なんか店内が薄暗いと開店準備中か閉店してるのかわからない時がある

パチ屋は今日も全開バリバリ営業中ﾃﾞｽ！

だって客が行くんだもの

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00028893.jpg

4号機の大問題はいつ発表されるのでしょう？

３号じゃなくて？

>>379
潰す＝倒産（会社更生法）なら結構現実的だと思うが。電気が無いと生活が成り
立たない＝潰せは非現実的。こういう理屈ならそっちのほうが脊髄反射だろ。
国からの融資と簡単に言うが、そうなると原資は税金か国債だろ？
震災被害の復興だけで15〜20兆円と囁かれているし、現下の財政状況・年度予算
の上に東電救済に簡単に金が出せるだろうか。

結果論だが、東電は図体が大き過ぎたんだろうな。世界４位、民間では世界最大。
これでは他電力が吸収することも困難だろう。一度国有化して４〜５つに分割すべき
なのかも。或いは逆に電力会社を１社に集約するか。

>>388
現実問題として電力の供給は続けていかなければならないし
ご指摘のように他の企業が吸収することもまず出来ない
危機管理上の理由もあるから外資に任せる事もできない

分割も電力の安定供給を考えると非現実的

倒産するかどうかは今後の経営状態次第
現状で経営困難に陥ると確定しているわけではないんだから
「潰せ」という主張に合理性はない
経営状態が悪くなって倒産、会社更生法適用になったとしても
最終的には救済しなければならないわけだから
「潰せ」という単語の意味からすると「倒産→会社更生法」という流れに繋げるのはこじつけに近い
倒産というプロセスを踏むにしろ踏まないにしろ
独力で経営存続が出来なくなれば最終的には国が金を出して救済し
関東地域への電力供給を維持しなければならない事には何も変わらない
むしろ理想はつぶれる事なく国から金を出すこともなく存続し続ける事だ

「潰せ」なんてのは取るに足らんよ

>>389
分割は可能性としてはある。今後は補償問題が出てくるし、健康被害面では
チッソ並みに永い永い問題となる。新会社を立ち上げて電気事業だけ移管する
という方策が出てくるかもしれない。

安定供給を考えると分割が非現実的とする話は根拠に乏しい。現に巨大過ぎた
が故に電源を集中立地し、停止を余儀なくされたことで安定供給に支障が出てる。

倒産するかどうかについては、柏崎刈羽事故でさえ赤字転落。現実問題として目の前にある。
理想論は単なる夢想。安定供給のためには、事業継続が一時的にでもストップすることのない
ように先手先手を打っていかないとダメだろう。これは単に会計だけの問題では無く、風評被害
も含まれる。また、国が金を出す場合、国債の利回りが重要だろう。事故によって株から国債に
シフトしたおかげでとりあえず利回りは低下した。ただ、パニックが落ち着けば揺り戻しもある。
そうした中で復興費用に加えて東電救済分も国債を発行することが量的に可能なのか。
トータルで見て潰すことが合理的なら仕方あるまい。

文字数の割りにたいしたこと書いてないのなｗ

この震災を契機に関係が悪化していた国との関係を仕切りなおせたら良いのだが。

東電潰せって主張してる奴は
要するに設備も社員もそのままで看板掛け替える事を望んでるんだろう
もともと東電は電力省と揶揄されるほどのお役所体質だから
国営化しても大差はないだろうしな

誰と国の関係だよ

看板だけ変えても中身は変わらんよ。
それにこの手の事業はお役所体質の方が無難に機能する可能性が高い。

>>377
それを超えた廃車同然の今時エアコン無し戦車に決定しました

流石に新しい戦車じゃもったいないもんなｗ

単純に輸送上の問題だろ

民主党に投票したやつらのせいでこうなった

関西人の本音


大阪府議会議長「この地震が起こってよかった」

　４月１日告示の大阪府議選に立候補予定の自民党の長田義明・府議会議長が、２０日に
行われた事務所開きで、東日本巨大地震に触れ、「大阪にとって天の恵みと言うと言葉が
悪いが、本当にこの地震が起こってよかった」と発言していたことが分かった。

>>390
既にニュースになってるから知っていると思うけど
原発は今回のような大規模災害や戦争等の影響で事故に至った場合
その損害賠償は電力会社ではなく国が負担するという特例措置が法律で定められている
そして今回、その特例が適用される方針で補償の検討が始まった
東電の損害賠償責任が無くなるわけではないけど
補償の大部分は国が負担することになるので
東電が今回の件で倒産に至る可能性は低いと見ていい

分割は電力供給効率を悪化させることにしかならない
技術的経営効率的理由から発電所の大部分は海岸沿いに作らねばならない
内陸地域はどうしても発電能力が小さくなってしまう
電力会社同士での電力の融通が常態化する事になるが
電力を融通する側とされる側が細分化すれば
電力取引も送電インフラも複雑化するので全体としてのコストは確実に上がる
あがったコストは結果的に電気代に反映されてしまうだろう
電気代の地域格差が大きくなってしまう可能性もある
また、経営規模が小さくなれば原発の維持能力も小さくなり
国家事業として原発を推進している国の更なる負担が生じる可能性もある
補償や復旧で金が必要なのに細分化するためのコストも必要になるから
電力事業自体の存続と補償の両立を考えるなら細分化に意義を見出しにくい

>>396
【原発問題】自衛隊の７４式戦車で原発内がれき撤去へ[03/20・19:28]★５
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300653912/

＞　戦車は厚い装甲で放射線に対する防護力が高く、前部に排土板と呼ばれるブルドーザー同様の鉄板を取り付けることができる。

ここがポイントなんでないの？
74式でなくても戦車はみんな排土板とやらを取りつけられるの？

付けられるよ
74式が選ばれたのは重量が軽く輸送が容易だから
90式は重過ぎて輸送ルートを選ぶし10式は調達が始まったばかり

なるほど
詳しそうだからきくけど
74式戦車ってNBC対策とかされてる世代なの？

>>401
原子力損害賠償法では電力会社に賠償責任があるとされており、今回はその「一部」を国が
肩代わりするという。額はまだ不明だが資金的な行き詰まり懸念が解消されているわけではない。
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E09E8DE0E2E2E1E0E2E3E39797EAE2E2E2

それから、誰も内陸に造れなんて書いてないだろ。新規火力電源は壊滅的な被害を受けた
太平洋沿岸部を中心に造るしかないのではないか。融通の常態化というのも根拠が無い。
電気代の地域間格差にしても現状では東京電力は安いほう。長期的には分割したところで地方電力並みで済む。
最後３、４行も意味不明。既にある火力原子力は資産共有すればいいし、補償に回す金だって利益から捻出すればいい。

まあ、国がどう判断するか知らんが、東電の社名は完全にブラックイメージが定着した。
この社名のままでは中の人が大変だろう。看板架け替えでも状況は変わらんと思う。電源立地だけでなく電柱１本立てる
のさえ協力しないユーザーが出てくることも考えられるし、窓口には補償を求める人の列。事業運営は難しいだろう。
それならいっそ東電を補償専用会社にして、電気事業は新規会社に移行、分割によって目くらましをするしかない。

>>404
されてるわけないじゃんｗ
ただの旧式の戦車です

4号機の使用済み核燃料棒がプールの外に飛び出したというアメリカからの情報はガセだったのか？

菅直人はどうして茨城県産のほうれん草と福島産の牛乳を口にして「安全です！」とパフォーマンスをしないのだろう？
それしか出来ないことは誰もが知る事実なのにそれが出来ないということは・・・

>>407
ガセでした

じゃあなぜ公開しなかったのか。注水作業のどさくさに特攻してプールに戻した作業員がいたのでは。

ガセネタをわざわざ公開する必要ってあるんだっけ？

グローバルホークのカメラにはガセが写るのか

グローバルホークが撮影した映像が存在する証拠は？

米国の発表およびその報道

熱源の正体＝低空を飛んでいた無人ヘリでした。
よってアメリカ政府の事実誤認で解決しました。

商用衛星写真でも破壊された様子がハッキリ写っているのに・・・。
そこまでグローバルホーク画像を必死になって否定する意味がわからん。
しかも民主政権といえば隠蔽はデフォ。

＞商用衛星写真でも破壊された様子がハッキリ写っているのに・・・。

これってどこで見られますか？

民主党政権が信用ならんというのは同意。
しかし根拠もなしに存在しない熱源をあると主張するのは愚かしい。
それにグローバルホークの画像を否定するも何も、そんな画像がどこに存在するんだ？
ありもしない画像を有ると信じ込むのは愚かしいとしか言いようがない。

>>417
探せばごろごろ出てくるだろ

>>418
必死だなｗｗｗｗ　東電関係者か

枝野さん、顔色が良くなりましたねｗ
それと作業着の襟も立ててませんｗｗｗ

こんな中、菅は政権維持のことばかり考えてやがる

無人偵察機で福島原発撮影＝冷却対策、日本と情報共有−米空軍
＞１３日から被災地上空での飛行を開始した。得られた画像は、日本政府の被災地の支援活動に利用されている。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031700501

福島第１、ヘリから注水見合わせ　米無人機投入を検討
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9C81E2E2E3E2E2E3EB8DE3E4E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000


東日本大震災：福島第１原発事故　米軍無人機の映像、日本政府が公開に慎重
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110319ddm012040016000c.html

東日本大震災：福島第１原発事故　米、情報収集強化　大気観測機派遣、専門兵待機
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110320ddm003040119000c.html
＞これら米軍の活動は日本側との調整を経たもので「自衛隊との情報共有は極めてスムーズ」（ウィラード太平洋軍司令官）という。
＞ニューヨーク・タイムズ紙も「東京電力は危機を過小評価してきた」と報じ、日本側への不信感が情報収集強化につながったと指摘した。

ニュースを総合すると、元々グローバルホークは被災状況の情報収集し、日本に提供していた。
そこに日本から依頼で原発の調査を行い、政府に情報提供を行った。
その情報を確認した政府は隠蔽を決め込んだ。

それらの情報から「4号機の使用済み核燃料棒がプールの外に飛び出した」という結論に至る思考が理解できん。

仙石が復活したから情報隠蔽ぐらいはやりそうだが…
でも今のご時世、情報は必ず流出するモンなんだよな。

動画や画像を止めるのが精一杯で、内容そのものは口伝で漏れる。

むかし何でもかんでも開示すれば良いという人がいた。
ジュリアン・アサンジ。

チェーンメールレベルの噂話を信じる馬鹿もいるわけでｗ

こんな中、ひっそりとそのまんま東が都知事選出馬を表明しましたよ

【東日本大震災】 佐々淳行氏 「菅政権は危機管理上やってはいけぬこと行った」 無能の人災も降りかかる国民の不幸
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300699462/

民主党に投票した愚民のせいってことだね。

これは許せんなあ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000081-jij-pol

素人内閣だからな

>>427
都民０になりそうな時に何やってんだ？
おとなしく宮崎に帰れよ
首都になるかも知れんよ

>>430
なんかWW２の独ソ戦線で、「この作戦に失敗したらシベリア送りだ」って脅すソ連軍将校思い出したわ
サヨってこええなあ

>>432
しかも出馬理由が「石原都知事出馬で逃げたと思われると政治生命が終わるから」だとさｗ
都民のために何かしたいとか、東京から日本を変えたいとか、嘘でも良いからそう言やいいのになｗ

>>434
都知事になって宮崎をどげんかしたいんじゃね？
被災者を移住させれば活性化しそうだがあっちも火山がねえ

あのハゲ、宮崎県の財政再建は完全に頓挫したんだよな。
成功したのはタレントとして消えかかっていた自身の再デビューくらいか。
でも純朴な宮崎県民はあのオッサンの欺瞞に気付かず、支持し続けているから始末に悪いｗ

ミンスが目指す社会はこれ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d8/Tianasquare.jpg

>>436
経済的にはけっこう活躍したんじゃない？
観光客も増えてたみたいだし

>>438
ところが宮崎県民の所得はまったく増えていないんですわ。

>>423
その噂を補強する状況証拠として、建屋内作業員が避難の際にプールの水を大量に浴びたことと
プールが損壊して水が漏れだしたことが挙げられる。それだけの振動が加わっているのだから
燃料棒がプール外へ出た可能性は否定できない。

いや、あのハゲが知事にならなきゃ
日本に宮崎県があるなんて知らない人が100万人はいたと思うよ。

>>440
あれだけ大きな地震だから水が溢れることはあるわな。
そしてそこからプールが破損して燃料棒が飛び出したと空想したわけか。
で、その空想を裏付ける根拠はいつになったら提示できるんだ？

用語解説-大気中核実験-
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

>>441
知名度を上げることにそんなに意味があるとは思えない。
少なくとも公約に掲げた財政再建は失敗したし、県民の所得も増えなかった。
そして口蹄疫問題では殺処分したはずの種牛を隠していたりと、民主党さながらの隠蔽をしたのも忘れてはいけない。

>>442
東電関係者必死だな。状況証拠から合理的な疑いがあると言ってるたけだろ。
蓋もないのに外に出ないと言いきれるのか？
自衛隊の管理下に置かれたら状況が判明するだろうから、おとなしくしてろよ。

>>445
東電関係者とかレッテル貼りする時点で馬鹿まるだし。
可能性は否定できない〜とか言い出したら、何でも言えるじゃん。

うぜーよNURUは

>>446
事態は継続中だし大本営発表は眉唾だし何でも考えなければいけないときだろ。
米原子力委員会はプール損壊の可能性も考えだしたぞ。危なければ逃げないと。
何が起きても東電は想定外としか言わないし。

>>445
だ・か・ら、その状況証拠とやらを提示してみろと言ってるんだよ。
今のところ関係ない話と空想だけでなんら証拠と呼べるものは提示できていないことを理解しろ。

>>448
お前の場合は素人が何のデータもないまま空想だけでデマを流しているだけ。
それに使用済み核燃料がプールの外に出たとしても、既に半径20km圏内には関係者しか居ないんだから逃げる必要性は皆無だろ、低脳ｗ

>>448
今すぐ逃げたら？
誰も止めてないよ。
そいじゃ、サヨウナラｗ

>>448
可能性の提起だけなら問題ないけどな。

>>450
低能は言い過ぎです。

あのなあ。水くらい漏れるなんてのは楽観してるだけだろ。

ｗとか付けるレスは概ね無視して構わない

家に隕石が落ちてくる可能性があるから逃げなきゃって言ってるのと一緒だねｗ

>>454
それを言うなら「反論できないレスは無視しないとやってられない」では？ｗ

最初にアメリカの専門家が核燃料棒がプールの外にある可能性を指摘したときは俺も焦った。

こうやって疑心暗鬼になる原因は民主党の隠蔽体質にあるんだよな。
グローバルホークが撮影した画像を公開すれば真相ははっきりするのになぜか公開しない。
すると何かやばいことが起きているのではないかと疑う人が出てくる。
そしてその一部がデマを流して話をややこしくする。

>>450
お前こそ否定できるようなデータでも持ち合わせているのかよ

どれだけ情報を開示しても「まだ隠してる事があるだろう？」と永遠に言われ続ける。

現にグローバルデータ画像は公開されてない

>>459
おいおい、お前が流布しているデマの立証責任を俺に押し付けるのかよｗ
とりあえず自衛隊がヘリから測定した温度のデータが公表されていたはずだから調べてみな。
それと日米どちらかの政府がそうした発表をしているかも調べてみな。
民主党政権が胡散臭いという点は同意できるが、ただそれだけでデマを流すのは愚かとしか言いようがない。
ましてや逃げるだなんだと言い出すのはいくらなんでも酷過ぎるだろｗ
放射線の測定データは大本営だけでなく民間の有志やIAEAも持っていることも忘れちゃいかんよ。

>>461
＞グローバルデータ画像

なにそれ？
ひょっとしてグローバルホークが撮影した画像のこと？

原発がらみだと他にもっと論ずべき話があると思うのだが・・・

>>462
赤外線のは見たが、散々放水した後だろ。

写真を公開していないから何か重大な事象を隠していると疑ってしまう→理解できる
写真を公開していないから何か重大な事象を隠していると信じ込んでしまう→理解できない

>>465
あれ？都合の悪い部分は全部無視ですか？

>>民主党
あれ？都合の悪い部分は全部非公開ですか？

>>462
詳しそうなので教えて欲しい。各地で放射線測定に使用されている計測機器は中性子線も測定できるのか。
>>463
そう

>>468
当たり前だろ。
それが民主党じゃないか。

>>469
測定してないよ。

IAEA、日米両政府、その他諸外国の専門家が安定していると言っているんだからそれを信じようじゃないか。

>>467
都合の悪い部分て？
色温度がわからない画像だったってこと？

>>473
1行目に書いてあるだろｗ

>>473
核燃料棒がプールの外にあると主張する論拠を示せと言われているのでは？

>>475
状況証拠から可能性があると言っている。

放射線では超能力に目覚める事はできんのかー

>>476
へ？
その状況証拠を提示しろと言われてお前が提示出来てないところで止まってるんだけど？

東電の副社長が福島第一原発の廃炉を明言しなかったそうだが、
あの惨状から修理って出来るものなのかね？ｗ

>>478
提示したものを空想として片付けられているから噛み合わんのだよ。

>>480
なんだ、状況証拠と空想を同列に語ってたわけか・・・

噂は間接証拠とは呼べません。

>>479
クビになるのが分かってるんだから明言できないのは当然かとｗ

民主党と民主党員だけは断じて許さん

>>481
・プール損壊の可能性が高い
・プールの水が大量に漏れて作業員にかかった
・米から提供された画像を政府は公開してない
ここまではok？

>>485
最初の2つは同じことだね。
画像を公開していないのも知っている。

で、それがなぜ燃料棒が外にある状況証拠になるんだね？

>>486
・中性子線が観測されている。
これもok？

>>487
初見だと思うが追加しても構わんよ。

小出しにして結論を先送りしないで、そろそろ話をまとめてくれ。

IAEAが独自調査を始めるそうな。
これで真実が明らかになる。

中性子線が検出されたということは核燃料が大気とつながっている。運転中の炉は燃料は格納容器の中。
とすると、点検中の4号が発生源と考えられる。

3号炉の使用済み燃料も露出状態。
そして1号炉から3号炉の格納容器が無事かどうか現時点では不明。
よって4号炉が原因とは特定できない。
また、仮に4号炉が原因だと仮定してもそれがプール内の燃料棒から出たものか、外に飛び出したとする燃料棒から出たものかも判別不能。
つまり中性子云々は状況証拠にはなりえない。

水素爆発が本当なら1から3号炉は無事なはず。

それから、政府見解どおり4号プールに水が残っているなら中性子線が観測されることはないはずだが。

>>492-493
政府の発表を信じていないから4号炉のプールから燃料棒が飛び出したと主張しているんだろ？
それなのになぜ格納容器が無事だという話は大本営発表をそのまま鵜呑みにするんだ？
それに3号炉の使用済み核燃料も問題になっているのに、なぜ4号炉だと断定できるんだ？
つまり自分にとって都合の良い情報、仮定・仮説だけを抽出してストーリーを作っているに過ぎないってことさ。

石原都知事、消防隊への圧力に抗議＝原発放水「速やかにしないと処分」

時事通信 3月22日(火)0時54分配信

　東京都の石原慎太郎知事は21日午後、首相官邸で菅直人首相と会い、福島第1原発での放水作業をめぐり、
政府関係者から東京消防庁ハイパーレスキュー隊幹部に対して「速やかにやらなければ処分する」との圧力的
発言があったとして、抗議した。石原氏によると、首相は「陳謝します。大変申し訳ない」と述べた。

　石原氏は会談後、記者団に「現場の事情を無視して、（放水作業を）速やかにやれ（と指示があった）。やらな
ければ処分する、ということを上から言ってはいけない」と強調。
　さらに、「担当大臣か何か知らないが、恐らく上から来るのだろう。そんなばかなことを言ったら戦が戦にならない。
絶対言わせないでください」と首相に申し入れたことを明らかにした。

　また、同隊が使用した放水車の連続放水能力は4時間が限度だったが、政府側の指示で7時間連続で放水したため、
石原氏は「完全に壊れた」と説明した。

　一方、枝野幸男官房長官は同日午後の記者会見で「これから調査する」と述べるにとどめた。　

枝野
　↓

へ へ
（ﾟ）（ﾟ）；
；　Ｊ
　 ３〜♪　＜ こ、これから調査する！

スーパーの便乗値上げが酷い件

http://nippon-aikoku.iza.ne.jp/blog/entry/2206846/

この大地震のドサクサに紛れて地震の前後の11日に「コンピューター監視法」 、
日本版「共謀罪」が国会に提出され、18日に閣議決定に至ったようです。
この法案は、ネットを使ったメディア活動に対し、言論の自由の封じ込める
言論規制に発展する可能性を秘めたものになります。


http://www.pjnews.net/news/909/20110317_5
法務省から民主党の法務部会に提出されたと伝えられていた、
コンピューターウィルス等々に関する刑法の改正案が、閣議決定されたと報じられた。
これによって、「ウィルス作成罪」、「コンピューター監視法案」などと呼ばれ、
各方面からの批判の対象となってきたこの法律は、議員レベルの立法ではなく、
内閣の総意として国会に提出され、可決に向けて推し進められることになったものと考えられる

民主党は国賊

東電の計画停電、今夏・冬も　大規模火力発電所、被害大

http://www.asahi.com/business/update/0321/TKY201103210361.html


東日本にある工場は全て西日本に移転したほうが良さそうだね。

停電対応を自画自賛　枝野氏「政治主導で改善」　東日本大震災

産経新聞 3月22日(火)7時57分配信

　東日本大震災をめぐり、枝野幸男官房長官が１８日の政府と与野党の震災対策合同会議で、
計画停電への対応を自画自賛するなど、政府・民主党の認識が実態とは大きくかけ離れている
ことが２１日、産経新聞が入手した合同会議や実務者会合の議事録で明らかになった。
　一方、民主党の岡田克也幹事長からは緊張感の欠如ともとれる発言も出ている。

　◆議事録で明らかに

　枝野氏は地震発生後、緊急災害対策、原発事故、計画停電などに関する政府の対策本部の
調整役となったものの、対応の遅れが批判された。

　会議出席者が作成した議事録によると、１８日の合同会議で、社民党の阿部知子政審会長は
計画停電について「『無計画停電だ』。街がガラガラで小さな商売が成り立たない」と見直しを求めた。
　これに対して、枝野氏は「当初の計画通りだったら大混乱だったが、東京電力、経済産業省に
任せず政治主導でやってよくなった」と反論した。

　◆中身より時間

　また、岡田氏は１８日の合同会議で、１９日から毎日開くことになった実務者会合について会合ごとに
テーマを絞ることを提案した。
　「最初の２０分は原発、後の４０分は物資輸送ということで…」などと、会議の中身よりも１時間で終える
ことにこだわった。

　実際、岡田氏は１９日の実務者会合で原発の問題で議論が行われている最中、「時間もないので物資
輸送の件に移りましょう」と発言。
　さらに開始からちょうど１時間後に終了宣言し、会合を打ち切った。

　岡田氏は２１日、福島県双葉町の住民が集団避難しているさいたまスーパーアリーナ（さいたま市）を視察。
　帰京後、国会内の幹事長室に戻った際、周囲に「アリーナには人もモノもあり〜な」と冗談を飛ばしていたという。

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00001307.jpg

東京23区は全てにおいて特別。
俺たちに電力を供給する田舎で事故があっても東京は安全。
放射能なんて北関東止まり。
東京23区民は東北の野菜や魚なんか食わずに西日本から食料を持ってこさせればOK
停電だって俺たちは免除されてるから今までどおり快適な生活送っちゃってますｗ
駅前のパチ屋もネオンギラギラ、風俗も普通に遊べて不便はなし。
あ、唯一不便なのは県民のキャバ嬢と遊びにくくなったことかなｗｗｗ
これからも田舎っぺどもは俺たち23区住民に跪き続けるこったｗｗｗ

>>494
政府発表を逐一否定していたらそれこそ空想だろ。
情報を総合して矛盾している点や触れられていないところがあれば怪しい。
4号炉を疑う理由は、2〜4号が同じプール容積なのに対し、中の燃料は3号
との比較では2倍強と最も多い。相対的に可能性が高いからだ。

>>503
俺千代田区だけど君何区？

>>504
今日1日で新しい情報がいくつか公表されてるからそれに目を通してごらん。
そうすれば君の空想について誰も興味を示さなくなった理由が分かるから。

>>505
俺は港区
ところで千代田区のどこ？

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20110322/dms1103221632020-p1.jpg

格差の実態：停電しているのは埼玉県、奥の明るいあたりが東京都

３分46秒あたりに出てる物は何だろう？
http://www.youtube.com/watch?v=NSAnDtwcCX4

「停電格差」だ！“死のグループ”住民、２３区優遇に不満爆発
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110322/dms1103221632020-n1.htm

>>507
内幸町１−１−３

地震の揺れで燃料棒がプールから飛び出したとか言ってる御方
燃料棒のサイズと重量がどれくらいあるか分かっていて言ってるのか？
水が漏れる等して水面から燃料棒が露出したとか言う話なら納得できるが
燃料棒がプールから飛び出すためにどれくらいの揺れが必要か考えてみて欲しいものだ

おれんとこもグループ内格差がある
幸いうちんとこは停電にはなった事ないけど
3〜4ブロック東側は計画停電どおりに停電してる

【原発問題】 みんな・渡辺代表「福島県内の首長からは悲鳴に似た声。菅内閣は米軍への支援要請を即刻決断すべき」
ttp://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300788931/
＞みんなの党の渡辺喜美代表は２２日の党災害対策本部会議で、福島第１原発事故に対応
＞するために米軍が放射能対策専門部隊を待機させていることについて、「なぜこの期に及んで
＞支援を求めないのか。福島県内の首長からは悲鳴に似た声があがっている。菅（直人）内閣は
＞米軍への支援要請を即刻決断すべきだ」と強調した。

米軍に現場に入られると情報統制が崩れるからかな

一時的に流れたデマを真に受けちゃったんでしょ

東電ってどうして副社長ばかり表に出て頭下げてるの？
社長は偉過ぎて庶民に頭を下げちゃいけない組織なの？

子宮頸がんの予防・検査を訴えるTV CMが繰り返し流されているが、大きな地震の後に性感染症の患者が増えるのだろうか？

社長が押し付けてるんだろう

副社長は切腹で許すが社長は鋸引きだな

全ての原発を今すぐ停止することを求めるデモがあったそうだが、
彼らはそんなことをしたら広範囲かつ長時間の停電で多くの人が
死ぬことは考えていないのかな？

考えてるはず無いだろ

【節電】東京電力、今後、特殊遊技場（パチンコ屋）と新規契約を見合わせると発表【英断】

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/

釣り臭いなｗ

またお前は騙されてｲﾝｽﾀﾝﾄ麺板に飛ばされた訳だが

停電で死ぬか被曝で死ぬかって判断で前者を選択したいのだろう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110322-00000007-maip-soci.view-000

市民一流　政府は二流
って阪神大震災のときは言われてたな

市民も二流以下だな

市民一流　政府は二流　毒男は三流

放射性物質の拡散予測公表せず、批判の声
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110322-OYT1T01065.htm

はいはい隠蔽隠蔽

【原発問題】３０キロ圏外でも１日１００ミリシーベルトの被曝線量のケースあり・枝野官房長官記者会見 [3/23 17:36]★２
ttp://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300873783/

発表したと思ったら東日本終了のお知らせか。

【原発問題】福島第一原発　北西２５キロに高放射線量地域　８時間で一般人の年間被曝線量限度　米エネルギー省発表　3/23 12:57
ttp://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300871712/

米国のいう80km圏外への退避ってほうが正解っぽい

マスゴミはパニック防止のためか、やたら問題ないと繰り返すな

農作物の出荷停止をしてるけど
緊急輸入と称して中国から大量に入ってくる事ってないのかな
民主は信じられない事平気でするからな

今なら
国産農産物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東産だろ

普段から肉ばっか食って野菜食わない毒男にはどうでもいい話だろ

マジで逃げる準備したほうがいいよ＞関東圏の人

民主党議員松本清治（菅の元秘書）が「私の要請で吉祥寺が計画停電の対象から除外」とチラシ配る
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300913189/

たかがミンス、やっぱりミンス

やっぱりミンス、１００人乗っても、大丈・・・ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ!!

画策してた！菅お膝元「停電」逃れ　“自慢ビラ”配布で自爆

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110324/plt1103241645003-n1.htm


やっぱこういうことだったんだねぇ・・・

イタリア「日本人は政府を信用し過ぎ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300933141/

【東日本大震災】海外からの支援に“障壁”　「日本に恩返し」の思いを日本政府がソデに[11/03/24]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300958796/l50

>>542
それ読んだけど、この記者はまったく取材せずにイメージだけで語ってるね。
民主党政権が隠蔽体質なのは広く知られているし、誰も政府の言うことなんか信じちゃいない。
しかしIAEAやアメリカ政府の独自調査を認めている時点で隠蔽しきれないのは確実だからパニックになっていないだけ。
その点、この記者はろくすっぽ情報をもっていないイタリア政府の言葉を真に受けてあっさり大阪に移動しちゃってるんだから、日本人と違って政府を信じきっている節があるｗ
それに自分自身が事故や汚染の情報を取材して発信するのが仕事なんだから、ニュースソースに日本のテレビを利用しているってのも頂けない。

【原発問題】海水のヨウ素１４７倍に増加、新たに２物質（テルル、ルテニウム）も検出　福島原発 [3/24 15:56]★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300971953/

使用済み核燃料由来か？

また韓チョクトメッセージかｗ

カンチョクトの爆笑メッセージｗ

【原発問題】作業員被曝に海江田氏が苦言「基本的な作業の落ち度」「原則は守らないと」★３[03/25/15:00]
ttp://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301042384/

基本的なこというなら、こんな放射能汚染下での作業自体がありえないだろうが、このクズ
消防に作業するよう恫喝するヤクザ崩れが何言ってんだ

【東日本大震災】 灯油届かない避難所　死亡者の大半が凍死　絶望死や自殺者の急増も確実　菅政権は何をやってるのか★4
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/03/25(金) 22:23:32.81 ID:???0
　３月下旬だというのに被災地の東北の寒さはハンパじゃない。岩手は２４日も雪だった。
深夜から朝にかけて氷点下の毎日。そんな中で寒くて眠れず、凍死する避難民が増えている
からムゴイ話だ。
「新聞社などの集計だと、避難所で死んだ人が３０人を超えたという。死因は公表されて
いないが、大半は凍死です。灯油が届かない避難所は最悪で、朝方は冷蔵庫の中の寒さと
同じです。毛布にくるまっても、小学校の体育館の木の床が冷たくて段ボールを敷いた
くらいじゃ、眠れない。それで死んでしまう老人が多いのです。せっかく大地震と津波から
生き延びて避難所に逃げたのに、かわいそうなものです」
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301059412/l50

>>549
バカ政党による二次被害か・・・

　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 .／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　. ／　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　　　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　＜震災から比べたら在日献金の件は小さい話だ
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/ 　　
　　　　　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.|'"　 ／'　■　　　ヽ､
.　　　/　　　 　■ 　|.!　／'　　■　　　　　ヽ､
　　 /　　　　　■　　|,ﾚ'　　　■　　　　　　　ヽ､

21増21減で調整へ＝1人別枠方式は廃止―衆院選「1票格差」是正・民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000014-jij-pol
10年の国勢調査の人口統計を基に各都道府県の定数を試算すると、東京6増、神奈川3増、埼玉、千葉、愛知、
大阪が2増。北海道、静岡、兵庫、福岡が1増となる。一方、青森、岩手、宮城、秋田、福井、山梨、三重、滋賀、
奈良、和歌山、鳥取、山口、徳島、香川、愛媛、高知、佐賀、長崎、熊本、鹿児島、沖縄がそれぞれ1減。鳥取は全国で唯一定数1となる。

こうしてみると如何に関東の有権者が蔑ろにされていたか良く分かる。

どさくさ紛れに仙石に続き馬渕も復帰。
小沢・鳩山のマニフェストを破棄する大義名分を手にし、自民党に大連立を提案。
今度の大震災で独り大喜びしてるのが菅直人だな。

問責前大臣のカムバックか。何回も何回も本当に何回も書くけど、人がいないんだな。

人がいないというか菅さんの友達が少ないだけ

民主党は脱派閥人事、脱族議員だから
人事を推薦したり調整したりする仕組みがない
もちろん政策の勉強会もないから誰が何に強いのかも分からない
したがって人事権者の個人的なお友達人事しかやりようがないんだよ

お友達内閣・・・
みずぽによる命名まだかな・・・

女性議員は今こそ体を張った慰問を遂行すべし！

ttp://002.pinknotora.net/hneta/src/931-1.jpg

apan's Nuclear Power Plants
ttp://www.gizmodo.jp/upload_files2/110323_nuclearfears2.JPG


お前ら逃げろ
知らないうちに渋谷に原発があったらしいぞ

読売新聞は主筆が影で糸を引いている大連立構想を拒否した自民党を批判する記事を書いてますね。

>>559
美浜も柏崎刈羽も無いのに渋谷エッグマンてｗ
大学等の研究炉も含めるともっとあるそうだが。

まずはな
ニュース比較だ

http://cyberniuniu.asukablog.net/

CNNやテレグラフ震災記事は「インチキ」　海外メディア監視サイトが「告発」
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110327/JCast_91410.html?_p=1

子ども手当、延長の公算…共産が再可決で賛成へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110328-OYT1T00991.htm?from=main4
＞共産党の市田書記局長は２８日の記者会見で衆院での再可決について「（賛成するのが）普通の立場だ」と述べた。

機を見るに敏。今なら日本経済へ効果的にダメージを与えられるからな。

子供手当てに反対するのって爺婆＆喪男だけだろ

小梨夫婦と支給対象外の子を持つ夫婦もな

結局は貰えない人が妬んでるだけなんだろうな。
年寄りの年金を削ってでも子供に金を回すべきなのに、この国の有権者は老人率が高いからすぐ反対する。
そうした金の奪い合いがこの国の政治をどんどん悪くしている気がしてならない。

所得の再分配だからな。
バラまきそのものは悪い事じゃない。

バラまかれない人たちが不平を言うのは昔からだ。

>>567
投票率の問題だな。きちんと政治に参加してる人たち（老人）が優遇されるのは当然といえば当然。

>>569
結果、日本経済が停滞し続けているわけだが。

>>570
ぶっちゃけ若者にカネを渡さない仕組みを作ったのは経団連＆自民党＆アメリカだよなー。

貰えない人が妬んでいる。そうかもしれない。
ただそれは視点の問題で、貰える人が貰い続けたいがために批判しているだけともいえる。
貰える人は外国の子供にも手当てが支払われていようがいまいが、どうでもいいからな。
所得制限かけて経済的困窮家庭に配るならわかるが、配偶者特別控除などが原資の一部
になっているから、結果的に貧富の格差を拡大しているケースもある。
貰っている人は制度の不備には無関心だよね。

>>567
＞年寄りの年金を削ってでも子供に金を回すべきなのに、この国の有権者は老人率が高いからすぐ反対する。
＞そうした金の奪い合いがこの国の政治をどんどん悪くしている気がしてならない。

お前自身が「この国の政治をどんどん悪くしている」「金の奪い合い」を提唱してるようにしか見えないんだが

金かける対象が子供であろうが老人であろうが、人の生涯のどの断面に対して生活支援を行うのかというだけの話。
子供と老人が全く別の存在というわけではない。

子供手当ての問題点は
１．渡るべきでない人（要するに外国人）の手に少なからぬ金額のお金が渡ってしまう事
２．ばらまかれたお金が目的通り「子育て」のために使われる補償がほとんど全く無い事
の２点に尽きる

子育て支援や教育への財政出資は将来国を支える人材への先行投資でなければならない
日本の将来に寄与する可能性のない外国人にお金が渡ってしまうなど以ての外だし
子育て目的以外の用途にお金が使われるのであればやはりお金の無駄と言うことになる
子供手当が始まってから給食費未払い問題は解決したか？
子育てをしている親の全てが子供手当の趣旨を正確に理解し、健全な使い方をするという補償が無い以上
DQNな親に金を渡すのは天下り官僚に何度も退職金を払うのと大差はない
不適切な金を受け取っている人物が特定できなくなる分、始末が悪い
「税金の無駄の削減」を謳い、事業仕分けなどと言うパフォーマンスをやりながら
用途の健全性を確認できない事に少なからぬ予算を投じるのは自己矛盾も甚だしい
子供手当てなど廃止すべきだ
子育て支援に金を使うなら別の方法を模索すべきだ

消費税の問題点は…小選挙区制の問題点は…公共事業の問題点は…

そんなもん何にでも当てはまるわ。
何事にも功罪はある。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-27801220070910
そして
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1611079.html

子供手当ては元手不要の棚からボタモチ的な存在であるのに対し
年金は保険料が支払われている。この違いは大きい。
だから保険料納めてない主婦の年金受け取りを批判するならわかる。

年金って何気に利回りがよすぎるんだよな。

納められたのを上手に運用して増やせるって前提だからな
終わってる

今の日本の超低金利を前提に考えれば利回り良すぎるかも知れんが
世界全体の常識で言えば利回り低いくらいだぞ

「独身者急増“未婚社会”」生涯未婚率３０％

2030年には男の3人に1人、女の4人に1人が「生涯未婚」だという予想

家族を持たず、単身生活を続ける中高年層が東京都を中心に急増すること。

孤独死予備軍か・・・・

それより俺の鼻くそを見てくれ
http://blog-imgs-38.fc2.com/f/i/n/finalfantasy35/1288563912201.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/22/51/a0028451_1846070.jpg

韓とサルが共同会見しているが
質問は全て仕込みなんだろ

雨の日に来る友人は本当の友人だ

【政治】「竹島への攻撃は日本への攻撃と判断。韓国が実効支配しているので日米安保条約第５条は対象外」…松本外相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301588695/

どさくさに紛れて日本の原発産業を牛耳りに来たフランス人の抜け目なさに脱帽。

これで事態が終息すればフランスの技術が世界一って証明になる。
まあこちらから頭下げて呼んだのだから酷いことは言えた義理ではないが。

シナチョンには全力でお出迎えしてたのになｗ

在日政権死ねよ

>>589
今でもフランスの技術は世界一じゃん

技術世界一は怪しいな
アルバが世界で唯一の原子力ワンストップ企業なのは事実だけど
あれはそもそも完全な国策企業だからな

東電も国策企業だったのにｗｗｗ

政府が検討している施策はどれも効果が薄いそうです。

ttp://www.nri.co.jp/news/2011/110330_1.html

仏は核弾頭の技術者が多い。核融合のほうに大分回されていると聞くが。

　菅直人首相（６４）は２日、東日本大震災で甚大な被害を受けた岩手県陸前高田市と、東京電力福島
第１原発の事故対応の拠点となっている「Ｊヴィレッジ」を視察。メディアで「引きこもり」などと
揶揄されている汚名返上に乗り出した。ただ、前回の現地視察では、野党に「原発事故の対応を遅らせた」
などと批判されており、「逆風がさらに強くならなければいいが…」（官邸筋）と不安視されている。

　菅首相は２日午前６時過ぎに官邸屋上から自衛隊ヘリで出発し、市街地の大半が津波にのまれた
陸前高田市の避難所などを確認。その後、原発から約２０キロ離れたＪヴィレッジ（福島県広野町、楢葉町）
を訪れ、事故作業にあたる自衛隊や消防、東電関連社員を激励。

　ただ、被災地の関係者は、菅首相の視察に複雑な思いを抱えている。震災発生から３週間、自衛隊と
在日米軍、海上保安庁は１日から３日間にわたり、岩手、宮城、福島の各県沿岸部で、行方不明者の
集中捜索に乗り出しているためだ。民主党ベテランはいう。

　「首相の視察となると、同行秘書やＳＰ、番記者など数十人単位で人が動く。当然、現地の県警は厳重な
警備態勢を敷かなければならない。昨年５月、鳩山由紀夫前首相が沖縄県を訪問した際は『１０００人規模
の警備態勢』と報じられた。自衛隊も万が一の故障を考え、複数のヘリを待機させる。集中捜索の最中に、
地元の負担となりかねない」

　実は、菅首相は２１日にも現地視察を予定していた。「天候不良のため」として中止が発表されたが、
官邸筋は舞台裏をこう語る。

　「周囲が必死に止めたのです。菅首相は『震災発生から１０日』という節目の視察を熱望していたが、
『被災地はとても視察を受け入れられる状況ではない。もう少し待ちましょう』と。今回も『まだ早い』
という声があったが、菅首相が怒鳴りまくるので、誰も止められなかった」

　１９９５年の阪神大震災。当時の村山富市首相は、震災直後こそ「初動が遅い」と批判されたが、その後、
決断力があり、霞が関の信頼も厚い小里貞利氏を災害担当相に大抜擢し、「責任はすべて私が取る」といって
全権を与えた。私心を持たない村山氏がトップにいたことで、官邸と霞が関、県が一体となって危機に
立ち向かった。

　一方、菅首相の場合は１８０度違う。

　震災翌日の原発視察や、東京電力への乗り込みなど、パフォーマンスばかりが目立つ。閣僚や官僚を人前で
怒鳴りつけるため、多くが面従腹背となり、官邸と霞が関の一体感も見られない。自民党の谷垣禎一総裁に
副総理兼震災担当相就任を要請したのも、電話１本というお粗末さだ。

　さすがに、首相官邸も最近、メディアの厳しい報道に神経質になっているようだ。外務省関係者が明かす。

　「菅首相とオバマ米大統領の電話会談が３０日午前に行われたが、あれは福山哲郎官房副長官が
ルース駐日米大使に泣きついて実現させた。新聞各紙が『原発事故をめぐり、日米関係がギクシャクしている』
と報じ始めたため、官邸は焦っていた。電話会談があった、という事実をアピールするのだけが目的で、
中身はほとんど何もない。お互いに『ハロー』と言い合った程度だ。米国側も大迷惑という雰囲気だった」

　未曾有の危機に、こんな官邸で大丈夫なのか。

　政治評論家の浅川博忠氏は「菅首相は最高指揮官の心得が分かっていない。首相は官邸中枢でどっしり構えて、
それぞれの分野に責任を持たせるべき。幅広い情報が入る態勢を整えておき、最後に重要な決断を下せばいい。
現場を考慮しないパフォーマンスは百害あって一利なし。全体像が見えなくなる。震災翌日の原発視察で
失敗した教訓から何も学んでいない。現在、大連立の動きが浮上しつつあるが、このままでは『菅外し』
『菅抜き』で進むことになるのではないか」と語っている

国家存亡の危機に相も変わらず民主叩きに精出すネット右翼って何なの？

国家存亡の危機にも自民叩きばっかりやってた民主党とその信者みたいだよな

【原発問題】「放射性物質予測、公表自粛を」　気象学会が会員の研究者らに通達　「文書を見たとき、少し怖い感じがした」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301755426/

【政治】被災地を国有化し再建、復興特別立法で方針　4/1　3:12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301597110/


着々とソ連化してるなあ

706 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2011/04/03(日) 17:54:11.85
>>698
いやそれ破防法の間違いじゃね
ネトウヨはこれだから

730 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2011/04/03(日) 17:55:49.55
>>716
なんだ非合法時代の話か
いつ国家非常事態宣言だしたんだよ後学のために教えてね


764 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2011/04/03(日) 17:57:49.96
ネトウヨは国会非常事態宣言って最近覚えたんだろうな


阪神教育事件

阪神教育事件（はんしんきょういくじけん）は、1948年（昭和23年）4月14日から4月26日にかけて
大阪府と兵庫県で発生した在日朝鮮人と日本共産党による民族教育闘争、逮捕監禁・騒乱事件。
阪神教育闘争とも呼ばれる。GHQは、戦後唯一の非常事態宣言を布告した。

非常事態宣言か…。

暴動や略奪が起きない日本では発動する必要が無いと思う。
被災地はこの後に及んで、海外に比べたら恐ろしく治安がいい。

日本では買い占め、火事場泥棒、詐欺がデフォ。
強盗のニュースは１件しか見てない。

>>601は共産党は国家非常事態宣言を発令させてないという共産党支持者の発言以降の書き込み

何で２ちゃんは右翼ばっかなんだろう？不自然な位多いよね？
こういうのを見てると自民党工作員説も信憑性があるな。

居酒屋より回覧です……

99 ：日出づる処の名無し：2011/04/03(日) 17:52:25.28 ID:YGkfemHe
日赤義援金の配分基準、国が策定へ　片山総務相が言及
ttp://www.asahi.com/politics/update/0403/TKY201104030098.html

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

NPO＝自分の身内という感覚はプロ市民上がりの民主党では普通だと思うよ

２ちゃんは元々左翼や朝鮮人団体がのさばってたよ
そこに小林のゴーマニズム宣言の影響受けた奴が入って議論してた
朝鮮人団体が日本語を間違えて書き込んで、「ホロン部」なんていう言葉が流行ったりもした

数年後に小泉ブーム　愛国ブーム
そこでネット右翼という言葉が普及
って流れなので２ちゃんは右翼ばっかりっていうのは的外れだと思う

ネット右翼って言っても共同体に関心を示しただけの人も多いしね
大人になり始めて視野が広がった子が組織とその歴史に関心を強く持つ
そしてブームに乗っかった
知識不足から間違いを指摘され、ネットの影響を受けやすいと言われ、ネット右翼という扱いをうけた
そういう人は多いと思う

朝鮮人＆左翼（ｻﾖｸ）思想の持ち主でなければ皆ﾈｯﾄｳﾖｸなんだろ？

そうだよ

ネット右翼って愛国とか売国とか叫んでるけど
社会認識そのものはリベラルというかお子様市民派的な認識が多いと思う

「○○は官僚が悪いに違いない」（官僚の仕事内容は全く知らない）
「○○は中間搾取してる奴のせい」（社会の仕組みそのものには興味もない）
「○○になれば全ての問題が解決する」（実際に解決してない歴史的事例は省みもしない）
非論理的で、ネット右翼同士のやり取りで荒唐無稽な思い込みを補完していく感じは
彼らが嫌う左翼市民と極めて似ている

>>610
ν速＋とか見るとスレタイだけで中身が分かるよな。
いわゆるネトウヨが条件反射のレスを並べてるパターンが多い。

いまテレ東で創造論と進化論、米国の共和党と民主党の対比をやってるよ。
アメリカにはは「神はいる。進化論は間違ってる。進化論を学ばせたくないから子供を学校には通わせず
自分が教育している」ていう家庭が100万世帯以上あるんだって。
お前らも同じだよ。自分たちの偏った思想を指摘する人間は徹底的に排除して、同じ思想を持ち寄って
自分たちが正しくて多数派だと信じてる。

ホント今回の原発危機は長年のツケが炸裂したよな…。



原発の津波対策をめぐっては、２００６年に日本共産党の吉井英勝衆院議員が国会質問で不備を指摘しています。
５メートルの津波（引き波）によって、日本の原発の約８割にあたる４３基の原発で、
冷却水が海から取水できなくなることを明らかにしました。
また、原発ごとに想定されている引き波でも、１２原発が、取水不能になるうえ貯水槽もないことがわかっています。

　二階俊博経産相（当時）は吉井議員に対策を約束しましたが、
保安院によると、４年たった現時点でも改善はされていません。

チリ地震が警鐘 原発冷却水確保できぬ恐れ/対策求める地元住民
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html

>>612
細部の主張はともかく
ネット右翼の思考・行動様式って宗教の教信者や民主党支持者にそっくりだよね
現在、石原さんに対する批判を書き込んだときに飛んでくる中傷
2年前、民主党のマニフェストに対する疑問を書き込んだときに飛んできた罵声
中世、ローマキリスト教会に反する意見を持った人たちに対する糾弾
どれも驚くほど似通ったロジックを持っている

ネットウヨクの俺がきたぜ
質問ある？

がんばろうぜ

がんばるか

どっちが人間として優れているか。答えは明らかだ

ネトウヨ：孫は嫌いだ！出て行けー

孫：100億出すよ

ヤクザとプロ市民のどちらが優れてるかなんて疑問を持つだけ無駄
どちらもいらない

>>612,614
で、自分は「我こそは中立中道」とか思ってるわけ？

身銭を切れるヤツは例外なく偉い

金を出して得する事があるんだろ

つまりﾁｮﾝｻﾖでもﾈﾄｳﾖでもない第３の勢力も存在するってか・・・

ﾆﾋﾘｽﾄか

>>620
そこまで傲慢じゃないけど、二言目にはチョンだ在日だっていう連中には反吐が出る

無自覚なだけで十分傲慢だよ。>>612のような極論持ち出してる時点でな。

マスコミがサヨクばっかだから
その反動でってのもあるんじゃね？

被災者の嫌われ者　ワーストワンは菅首相　次がマスコミ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1301874877/

自分が中立中道だなんて言い張るつもりはないけど
特定の情報を鵜呑みにせず、とりあえずは一度疑ってみる
自分と異なる意見に対してレッテル貼って罵倒したりしない
という程度のリテラシーは持ってるつもり

じゃあ是々非々で語れよ。

＞お前らも同じだよ。自分たちの偏った思想を指摘する人間は徹底的に排除して、同じ思想を持ち寄って
＞自分たちが正しくて多数派だと信じてる。

↑これなんか自分と意見の違う者を勝手にカテゴライズして非難してるだけだろ。

俺は614、629だが612は別人だぞ
604、611、612、618、625は同一人物だと思うが
中立でも是々非々でもなくネット右翼が嫌いなだけの人に見える

ネトウヨもサヨクもチョンも在日もミンスも創価も嫌いな俺が来ましたよ？

どんどん敵がふえるよ！

2ちゃんでは民主党に売国とか在日とか変なレッテル貼る奴が多いけど
自民より民主の方が愛国的だと思う
今回の震災対応なんて第二次大戦末期の旧軍幹部にそっくりだぞ

そうですか

燃料不足もここまできたか(´･ω･｀)

【原発問題】 「通常では考えられない行為」　汚染水放出で事前に情報提供なし…茨城知事が菅首相と東電に抗議文　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302011063/


今回の震災では政府-被災自治体間の情報伝達が悪すぎる気がするんだが
自民時代もこんなだった？

いいえ

日本の政治が気になる その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1275668252/

自民は良くも悪くもアメリカべったりだったから、今度の震災のようなケースではすぐにアメリカに支援を要請していただろうな。
少なくとも原発事故の情報をアメリカに対してまで隠蔽するような暴挙には出なかっただろう。

>>640
民主的人災か
そう言えば首相の在日献金問題どうなったんだ？
震災でうやむやにされてねーか？
それともガセネタだったのか？

大連立の前提に菅外しが入ってるから、統一地方選の結果と併せ技で叩かれるんじゃないかな。
党内からは選挙敗北責任、そのタイミングで野党が在日献金問題を叩く、と。

野党から不信任案が出されて通るという状況が見えたら、普通なら内閣総辞職を選ぶしかないが
党内向けに解散総選挙、内閣改造や小沢復帰をちらつかせて揺さぶりをかけるかもしれない。
政策はダメでも政局には長けてるだろうから、予想も難しいな。

【東日本大震災】 東京電力と政府の“罪”！ “無計画停電”で解雇１００万人！
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302078100/

結局、原子力安全・保安院ってのは完全な税金の無駄遣いだったわけだな
まっさきに７人逃げたし東電１人に責任押し付けるし会見もオウム返しだし

>>642
衆議院の単独過半数を持つ民主党（の一部）が賛成しなければ
内閣不信任案は絶対に通らない
そして今全ての民主党議員が恐れているのは解散総選挙＝解散総選挙
菅直人首相は実質的に民主党議員を議員先生から無職にする権限をもつわけで
最終的に反抗できる議員は自分の落選が想像できない本物の馬鹿だけだ

お前ら何も分かってないな・・　今の焦点は予算関連法案が通るかどうか。予算は衆議院の優越で民主党単独で通るが、
予算関連法案は参議院で過半数割れした民主党単独では通らないんだよ。予算が決まらないまま新年度が始まって
徐々に行政が麻痺していく（予算が無いんだから当たり前だ）。そのとき国民の怒りが予算を通せない民主党に向かうのか
通さないとゴネまくってる自民党に向かうのか。それが今の政局の最大の争点だ。

政局なんてくだらない事はどうでもいいから放射能を何とかしろ
日本あっての政治家だろが

今さら何言ってやがる
麻生だって保身のためだけに解散を遅らせて日本経済を滅茶苦茶にしただろ
政治家なんて所詮そんなもんなんだよ

>>645
その話はわかるのだが、任期満了でも民主の看板では勝ち目ないと悟ってるんじゃないか。
他党に移るつもりなら、或いは他党が切り崩しをかけることができたら、不信任案は通せる。

>>646
昨日現場らがゲルのところに行ってたし、ここにきて政府側に軟化の兆しが見えるから
案外スンナリ行くんじゃないの？

＞任期満了でも民主の看板では勝ち目ないと悟ってるんじゃないか

悟ってるからこそ
新しい勝てる看板ができるまで絶対に選挙は避けなきゃならない
自民が本気で不信任案を可決したいなら
民主党議員を自民で引きうける（次の選挙で自民党公認にする）って約束しないと無理だ

反自民でやってきた連中だから自民は難しいと思うが、みん党とかなら十分あるのでは。

みん党は金がない
公認する最低基準は選挙資金を自分で出せる事だと公表してるくらいに

労組や宗教などの後ろ盾がある議員はいいが
政経塾上がりなんかは難しいだろうな

労組の後ろ盾があるとカネはあっても民主以外からの立候補は難しいんじゃないだろうか

労組は自分達の権益が守れるなら所属政党にはこだわらないぞ
90年代なんか同じ労組から社会党、社民連、さきがけにそれぞれ議員を送り込んでたりもした

引っ越したばかりで選挙権がない

この国を歩けば　原発が５４基
教科書もCMも　言ってたよ「安全です」
俺たちを騙して　言い訳は「想定外」
懐かしいあの空　くすぐったい黒い雨

ずっとウソだったんだぜ　やっぱバレてしまったな
ホントウソだったんだぜ　「原子力は安全です」
ずっとウソだったんだぜ　ほらウソをついてら
ホントウソだったんだぜ　気付いてたろうこの事態

風に舞う放射能は　もう止められない
何度被曝すれば　気が付いてくれるの？この国のせい？

この町を離れて　美味い水見つけたかい？
「教えてよ　やっぱいいや・・」もうどこも逃げ場は無い

ずっとウソだったんだぜ　東電も北電も
中電も　　　　　　　　もう夢ばかり見てないけど
ずっとウソだったんだぜ　それでも続けるんだ
ホントウソだったんだぜ　何かがしたいこの気持ち

ずっとウソだったんだぜ　
ホントウソだったんだぜ　
http://www.youtube.com/watch?v=b01yohRgfyc

そういえば坂本龍一が出てこないな

この国を歩けば、原発が５４基
教科書もCMも言ってたよ、安全です。
俺たちを騙して、言い訳は「想定外」
懐かしいあの空、くすぐったい黒い雨。

ずっとウソだったんだぜ
やっぱ、ばれてしまったな
ホント、ウソだったんだぜ
原子力は安全です。
ずっとウソだったんだぜ
ほうれん草食いてえな
ホント、ウソだったんだぜ
気づいてたろ、この事態。

風に舞う放射能はもう止められない
何人が被曝すれば気がついてくれるの？
この国の政府。
この街を離れて、うまい水見つけたかい？
教えてよ！
やっぱいいや…
もうどこも逃げ場はない。

ずっとクソだったんだぜ
東電も、北電も、中電も、九電も
もう夢ばかり見てないけど、
ずっと、クソだったんだぜ
それでも続ける気だ
ホント、クソだったんだぜ
何かがしたいこの気持ち
ずっと、ウソだったんだぜ
ホント、クソだったんだぜ

政治は他人に任すから選挙権は要らない

原発が安全だなんて法律で決められてるわけでもないし
安全なはずがない

安全じゃなきゃいけないんですか？

むしろ安全であってはいけない
危険なもの、それが原子力
信じること 、それだけが真実

それでもＴＶはバラエティを放送し続ける

バラエティも大事な沃素

本当に関西は平穏過ぎる・・・

666なら全てが悪魔の仕業ということになる

あ、クマっ

管直人はまた遠足か
自分のすべきことをほったらかしていい気なもんだ

菅首相が任命した内閣府参与は「原発仲間」が多い。望月晴文前経産省事務次官は原発推進戦犯。
広瀬研吉氏は元経済産業省原子力安全保安院長。小佐古敏荘氏は東大工学系研究科原子力専攻の
「原子力村住民」です。おまけに内閣府特別顧問の笹森清氏は元東京電力労組委員長で関係者ばかり。外すべきです。

埼玉県議選
投票率低すぎﾜﾛﾀ

在日政権死ねよ

投票も自粛してるんだよｗｗｗ

原発自体は日本に必要だしそれを推進したこと自体が間違っているとは思わん
自然エネルギーへの転換をとか言ってる奴はコストやリスクについて何も考えてない
水力発電はもう開発の余地がほとんど残っていない
太陽光発電は不安定すぎる
風力発電は日本では成功率が低いし凪の時間帯はどうしようもない
波力発電も同様
地熱発電は初期コストが高すぎる
自然エネルギー発電の不安定を補うための火力発電の拡充が必要だが
火力発電はCO2の問題もある
核融合炉の実用化までは原発を推進するしかないだろう

今回の事故でそういう結論に至る連中は少ないと思うがな。
増税反対。むしろ減税だろ。だが年金や子供手当てや高校無償化などどんどんバラ撒け。これが多数民意。
原発反対、自然エネ増やせ。でも電気代騰がるのは許さん、むしろ高いから下げろ。これが多数民意になるだろう。

理想と現実の接点を模索し続けるのが官僚の仕事だ
政治主導を実現するのならば
官僚の代わりに政治家が理想と現実の接点を模索しなければならない
ところが肝心の政治家は理想は口にしても現実を把握しようとしない
それどころか実現可能な理想と実現不能な夢想の区別すらついていない
官僚の代わりを務める事が出来ないなら政治主導なんかさせない方がいい

>>673
原発はコスト高いよ。
補助をたっぷり出してやってる。コストなら火力の方が安い。

リスクの高さは福島が証明した。
国際評価は落ちるし、輸出もできなくなり、漁業・農業も壊滅。
ただでさえ国土が狭いのに数十年単位で人が住めなくなる。

最終処分地の問題もある。
技術は一流でも運用は三流。F1マシンを小学生が運転するようなもので、日本に原発は無理ぽ

>>676
原発のコストが安いとこのスレで誰か言ったか？

火力はコストが安く制御も容易だがCO2排出量の問題があるので安易に増設できない
水力は原発に代わるほどの開発余地は既にない
水力発電に不可欠なダム開発は現政権にとって否定すべき「無駄な公共事業」
風力・波力や太陽光では安定供給が期待できない
地熱は送電設備等付帯設備を一から作らねばならず初期コストが高い
原発より安いとはいえ発電量は中小規模の火力発電所と大差なく採算性に疑問符が付く

ルーピーがぶち上げてしまったCO2排出量２５％削減目標は原発増設が前提になっているし
それがなかったとしても今の日本の発電需要は原発なしには賄えない
そして現状の原発に代わるエネルギー源で選択可能な発電方式は無い

輸出が出来ないのも農業・漁業が壊滅状態なのも一時的な問題だ
数十年も人が住めないという状態にもまだなっていない

またNURUか

>>675
＞官僚の代わりに政治家が理想と現実の接点を模索しなければならない

それは違うと思う
民主党やみんなの党が掲げる政治主導は
一言で言って「理想と現実との折り合いをつけるのをやめよう」という意味
算数さえできない有権者が、算数すらできない政治家に全てを委ねている現状は
ある意味で民主主義の本懐と言っていい

>>677
つーかリスク高いから無理。
『一時的な問題』なんて自殺した福島の農家の奴に言えるわけない。

誰もが自殺した農家になりうるのが原発だ。そんなリスクは誰もがごめんだ。

『自殺した福島の農家』には水力でも風力でも普通になりうるぞ
火力なら日本人が自殺しない代わりに貧困国の連中が餓死する

まあ日本は民主主義国家だから
選挙で「低コスト、リスクゼロの電力供給を実現します」って政党に投票すればいいだけなんだけどね
科学も物理法則も権力には屈するもんだし

冷静に考えて福島が収束しない限り原発推進は無理だろうね。

とりあえず当面は
・福島第一以外の原発を運転し続ける（今夏の計画停電は不可避）
・全ての原発を運転中止する（今後数年は通期の計画停電を覚悟）
という選択をしなきゃならない

それ以降は
・事故に強い原発を目指す（期待薄）
・火力や水力など既存の発電を強化する（環境破壊を覚悟）
・風力や地熱など新しいエネルギー開発に期待する（技術的なブレイクスルー待ち、10年超の計画停電を覚悟）
あたりが現実的な選択肢になるんだろう

原発アレルギーも2,3年で薄まっちまうのが日本って国さ

そうでもないだろ
ピカの毒なんて糞みたいな寝言を50年経っても信じてる奴いっぱいだぞ

東京でもパニックが起こったしな。
今月にでも収まればみんな忘れるだろうけど、廃炉まで数十年でしょ？
飽きるかもしれないけど忘れるのは難しいかも。

廃炉まで数十年って何の事？

神奈川県知事に当選した人は脱原発で太陽光に置き換えだって。
まあ微々たる出力の太陽光設置してあとは国と東電に文句言うだけなんだろう。
電力の大消費地がこれではな。せめて火力誘致の先頭に立つことくらいして欲しい。

言ってるだけだから大丈夫だよ
太陽光パネルを作るのは電力会社だし
料金も含めて計画の認可は政府の権限
最初から知事の権限は発電所の建設を拒否する事だけなんだ
ぶっちゃけ神奈川県知事選で電力の話なんてただの世間話に過ぎない

>>687
茨城県の日本原子力発電東海発電所では、１９９８年の営業運転終了後、２０２１年までかけて段階的に進めている。

正常に運転終了した原発でも23年のプランで廃炉にするらしい。
福島はトラブルで止まった上に汚染除去もままならん状態だから30年は掛かるんじゃねーかと。
燃料棒の熱が冷めるまで数年だっけか。
放射線が消えないとまともに解体作業できないし。


福島第一原発、廃炉は数十年がかり : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110331-OYT1T00177.htm

オーストラリアの罰金、わずか20豪ドル http://ht.ly/4wZHK それで投票率
95%。多分「投票に行こう」キャンペーンより安上がり< @maimaiki: 日本も
投票しない人は罰金くらいにすればいいのに。

日本では完全に憲法違反だな

ニュースで東芝が福島廃炉に10年とか言ってた気がする。

>>693
大本営発表としか思えんな…。
チェルノブイリの石棺の中の作業員の死体は数世紀ほど経過しないと外に出せないとか言われてるし。
チェルノはまだ人が住めないし。

つーかまだ見通しも立ってないんじゃね？　
燃料棒冷却→汚染水発生の無限ループは抜け出せるのか。メガフロートも溢れ出すんじゃないか。

>>694
東芝「廃炉に１０年半」　東電に計画案、期間短縮
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201104070573.html
＞東芝案は、事故発生から半年後に原子炉内が安定的な冷却状態になると想定した。
＞この間にがれき撤去も進め、廃炉へ向けた作業環境を整える。続く５年間で原子炉圧力容器内の燃料棒や、
＞貯蔵プールの使用済み核燃料を取り出し、別の容器に密閉して撤去する。
＞技術的には５年で可能とみている。ただ、核燃料や解体後の廃棄物の処分の問題を解決することが５年の前提。政府は政治的決断を迫られる。
＞次の５年間では、すべての機器や設備を撤去。土壌改良も進めて更地にし、建設前の状態に近づける。

今後の商売に影響するから必死だな

生物の体内濃縮を利用すれば半減期よりかなり早く放射能除去できるそうだけど
逆に言えば植物って放射能に強いんだなあ

菅首相、今夕に記者会見＝震災発生１カ月で

・菅直人首相は１１日、東日本大震災発生から１カ月がたったことを受け、
　首相官邸で同日午後５時５０分から記者会見を行う。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=201104110027

菅直人首相は１２日、中国の温家宝（ウェン・チアパオ）首相と電話で約３０分間会談した。
東日本大震災を巡る中国側からの支援に謝意を伝え、「今後も日中関係を発展させましょう」
と述べたという。

[朝日新聞]2011年4月12日17時6分
http://www.asahi.com/politics/update/0412/TKY201104120373.html

【政治】 菅首相「リーダーシップを発揮してきた」　原発事故の情報開示に関して[04/12]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302609284/

リーダーシップを発揮して隠蔽してきたのか

521 名前： ◆5479woNURU [sage] 投稿日： 2011/04/12(火) 21:02:19.83
本日、お誕生日のｵｻﾝがいらっさいまつ
イモグラブｵｻﾝ、お誕生日おめでとうございますた(´･ω･｀)ﾉｼ

364 名前： ◆5479woNURU [sage] 投稿日： 2011/04/12(火) 21:02:28.66 0
本日、お誕生日のｵｻﾝがいらっさいまつ
イモグラブｵｻﾝ、お誕生日おめでとうございますた(´･ω･｀)ﾉｼ

616 名前： ◆5479woNURU [sage] 投稿日： 2011/04/12(火) 21:02:37.14
本日、お誕生日のｵｻﾝがいらっさいまつ
イモグラブｵｻﾝ、お誕生日おめでとうございますた(´･ω･｀)ﾉｼ

766 名前： ◆5479woNURU [sage] 投稿日： 2011/04/12(火) 21:04:59.73
|･ω･｀)…おいしゅうございますた
ttp://obando.mine.nu/docook/img-box/img20110412210427.jpg
イワシと野菜の煮つけ
カボチャ煮
お新香
味噌汁
麦ごはん

菅首相「靴が汚れる、臭い」　暴言連発に被災者激怒！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302613245/

http://www.rerefa.com/archives/65655948.html

>>699→>>702

あぼーん

次期経団連会長、キヤノン酒巻が2009年度の入社式で放った名言

「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。これでは24時間100％の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」

出世したいならそれくらいの心構えじゃないとな

便器なんて買わね(`A')、ﾍﾟｯ

便器？

経団連会長→御手洗→便器
こんな発想かな

経団連は何をやっても揺るがないから無駄だよ

よく稀に不買運動とかやられてるけどノーダメージ
それが最強キャノン

まあプレスに向けて発言したことならともかく
社内向けの訓示にまで噛み付くとかアホ過ぎるだろ

CANON製はなるべく避けるでいいか

いいですね

避けるのが難しい分野も

>>706
くだらない妄言だな

国賊・辻元清美が災害支援物資を横領した可能性

http://www.youtube.com/watch?v=TBeMD8a-Y2Q

CANONで買うのはメイド・イン・ジャパンの奴ぐらいだなー

官邸がついに…
ttp://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

日本のレベル７は外国のレベル７とはラベルがちがうんですっ！！　ってか。

ロシア「同率２位じゃダメなんです。」

テシュ

　 　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
.　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　/::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;　よくぞこのスレを開いてくれた
　|::::::::|　　　　　。 　　 .|.|　褒美として 災害対策シリーズの
　|::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, |　　　　負担を受ける権利をやる
　,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　 |　　　　　　　　／緊急対策本部／.震災対策合同会議.／|＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　　　　 　.／東日本大震災復興構想会議＿／|￣￣|／|福島復興会議／|＿
　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/.　　　　　／被災者生活支援特別対策本部／福島原発事故対策統合本部／|
　　　　＼　　￣二´　/　　　 .☆ .|￣_／ 被災者生活支援各府省連絡会議.／|￣￣￣￣￣￣￣￣ |／|
　　　/: : :`: ‐= _ ...,./ ＼─／.　　|／被災地の復旧検討会議 ／|￣￣￣￣|／復興構想会議／|￣.|／|
　 ／　> 　ヽ▼●▼＿__||＿__／ 震災ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ連携室 ／|￣|／災害廃棄物の円滑化検討会議／|／|
../ ヽ､　　＼. ／ 災害廃棄物処理の法的問題検討会議／|／各党・政府震災対策合同会議／|／|／|
.l　　　ヽ 　／被災者向け住宅供給促進検討会議／|￣|／放射性燃料取り出し移送ﾁｰﾑ／|／|／|／|
l.　 　 　|　|￣￣￣￣￣￣ |.￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／原子力被災者生活支援ﾁｰﾑ／|.￣ |／|／|／|／|
.　　　　 ／.復興本部 ／| .／ﾘﾓｰﾄ化ﾁｰﾑ／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／ .／|／|／|／|／|＿
.　 　　　|￣￣￣￣￣|／|_|￣￣￣￣￣￣|／.／放射性滞留水の回収処理ﾁｰﾑ／|￣|／|／|.|／|／|／／
　　　 ／電力需給緊急対策本部／|￣￣|／原子力災害対策本部／環境影響評価ﾁｰﾑ／|.|／|／.／
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.| ／放射線遮へい放射性物質放出低減対策ﾁｰﾑ／|￣|／|.|／ ／
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.| ／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／|￣|／|　 ／
　　／経済被害対応本部.／|￣| ／ 被災者就労支援雇用創出推進会議 .／|.￣ |／|￣|.／.／
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／震災ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ各党政府震災対策合同会議／|／￣ .|_／￣.／
／被災地などにおける安全安心の確保対策ﾜｰｷﾝｸﾞﾁｰﾑ／長期冷却構築ﾁｰﾑ／|　 ／
|

空き缶の記憶力では半分も覚えて無さそうｗ

それどころか「分かりにくい！何とかしろ！！」って怒鳴ったりしそう

さらに「誰だ、こんなに会議作った奴は！！」とかキレてみたり。
原発防災訓練の内容も覚えてないくらいだし。

むしろ「会議が乱立して中身が全く進まない。縦割り行政の弊害だ。これだから官僚は」とか言ってほしいな
みん党渡辺代表が連立参加して閣僚になってたら確実に言うのに

消費税８％は痛いなｗ

菅って意外と凄いな
鳩山政権下では閣僚ながら気配を殺して責任論の外に身を置き
尖閣問題でも内閣では仙谷に責任を負わせ、日中首脳会談で原稿棒読みなどで国民の
期待を裏切り続け、「ころころ首相を変えるのはよくない」という忍耐だけの消極的支持で
やってきたが、外国人献金問題でさあいよいよ詰んだぞってところに大震災。
この気に乗じて消費税を上げるところまで漕ぎ着けた。

消費税うｐはいずれ必要になるからこの際前倒しでもいいんだけどさ

被災地だけは5年なり10年なり消費税を安くしておくってことは無理なんかね？

どこからどこまでが被災地なんでしょうか

消費税8パーセントじゃ効果はでない
16パーセントは必須
24パーセント以上推奨

>>732
【震災】 被災地を食い荒らす？不気味なアジア人。尖閣ビデオの一色氏が遭遇…"終戦直後に日本の土地を不法占拠したアジア人"連想★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303303741/l50

管直人は長州出身だから、会津人は憎しみ倍増だな

>>734
数百〜千年後に流されるからいいんじゃね？

8パー、しかも期間限定ってその場しのぎなところが小賢しいな
次の選挙を睨んだ仕掛けぽい

8％にしたら、その後に10％にしやすいね

逆だろ。10パーにするときにまた一悶着起きる。
次の選挙で自民は率の継続またはアップを、民主は率を戻すとか言いそう。

>>733
民主党のマニフェストにある「65歳以上の全員に消費税財源で月7万円の最低保障年金」
だけで単純計算すれば消費税13％分の財源が必要だから
16％なんてレベルでおさまる可能性は無いぞ

ガソリン特祖税みたいに復興完了しても永遠と課税し続けるんだろ？
きたねーよな
正々堂々「税金少ないから上げる」って言えばいいのに

失せろNURU

PO

民主の年金マニフェストは事実上撤回してたはず。最低保証年金を「どの層に適用するか」とか言ってた気がする。

年金に課税するしかない
年金納めるときに課税、受領するときにも課税

昔誰かが言ってたが
枯れ木に水をやってもしょうがない

　　　　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　 /::::::;;;;...-‐'▲"´▲　 .|;;|
　 |::::::::.|　　　　 ●　　　｜
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　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　
　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　 　　俺が来たよ！
　　　　|＼　　￣二´　/ 　　　　風評被害は断固根絶だ！
　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
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ttp://market-uploader.com/neo/src/1303352891134.jpg

年金は受け取るときに普通に所得税住民税課税されてるぞ

年金未納未加入者の戯言はスルーしておｋ

人頭税および姥捨山制度の復活を！！

「生活保護のお金をパチンコに」「妻がパチンコで５００万円借金」…パチンコ依存症、特に高齢者は表面化しにくく

パチンコに熱中するお年寄りが増えている。独り暮らしの寂しさを紛らわせるためだったり、
　定年後の毎日の退屈しのぎだったり。３年前の規制強化でギャンブル性の高いスロット機が
　禁止され、客離れが深刻になっている業界も高齢層からの集客に「生き残り」への期待を寄せる。
　一方で、借金を重ねて大金を浪費する依存症が新たな社会問題になろうとしている。
　業界関係者によると、２カ月分の国民年金と厚生年金が全国一斉に支給される偶数月の
　「１５日」は通常より多くの客が詰めかけ、台の稼働率が２〜３割上がるという。
先月１５日の東京都内のあるパチンコ店。「オススメ台」の札がかかる台の前を行き来していた
　女性（７９）は、この日は下ろしたばかりの２万円を持ってきた。「お金はかかるが、顔なじみに
　会って気が紛れるのもいい」と話した。

　公益財団法人「日本生産性本部」（東京）が１５歳以上の男女を対象に調査した結果によると、
　６０歳以上のパチンコ遊技人口（推計値）は過去１０年間は２００万〜３００万人で推移していたが、
　昨年は急増して約４３０万人にのぼった。遊技人口全体の２５％を占めている

が表面化しづらい」と話している。

　一方のパチンコ業界は、厳しい生き残り競争にさらされている。国家公安委員会規則の改正で
　若者らに人気が高かった一部のスロット機が２００７年に禁止されたため、客離れが加速。業界の
　市場規模は急速にしぼんでいる。

　日本生産性本部が発行するレジャー白書によると、パチンコ店で客が使った金額（貸玉料）は、
　０９年にはピーク時（９５年）の７割弱の約２１兆円に落ち込んだ。店の倒産も相次ぎ、警察庁の
　調べでは店舗数も７割弱の約１万２６００店に激減している。
　こうした状況を受け、業界では数年前から通常の４分の１の貸玉料で遊べる「１円パチンコ」の
　導入が進み、昨年ごろからは８分の１の「０．５円パチンコ」が登場した。客を少しでも多く集め、
　「広く薄く」利益を上げるのが狙いとみられる。業界専門の調査会社が今年初めに全国約６千店を
　調べたところ、約６割が１円パチンコを設置していた。

　東京や関西でパチンコ店の経営支援を手掛けるコンサルタント会社の社長は「年収数百万円の
　２０代、３０代より高齢者の方が可処分所得は高く今後も期待できる客層。『１円パチンコ』は
　ギャンブル性が低い半面、長時間楽しめる。それが高齢者の人気を呼び込んでいる」と分析する。
パチンコ店に通うために借金を重ね、家族関係をも崩壊させる――。お年寄りたちにも
　「パチンコ依存症」の広がりが心配されている。
　多重債務者を支援する「大阪いちょうの会」には昨夏、兵庫県内の高齢男性が悲痛な声で助けを
　求めてきた。「私の力では妻を救えない」。妻は６０歳を過ぎたころからパチンコに夢中になり、
　男性に内緒で消費者金融などに約５００万円の借金を抱えた。老後の蓄えも使い果たしたところで、
　男性に打ち明けた。妻は現在、パチンコ依存症の自助グループで「治療」に専念しているという。

　パチンコ依存症に関する正確な統計はないが、専門家の間では全国で１００万人以上に上ると
　試算されている。弁護士や司法書士でつくる「依存症問題対策全国会議」（事務局・熊本市）の
　吉田洋一さん（７４）は「高齢者の場合、パチンコが唯一の趣味になっていることが多く、依存症で
　あることを自覚できていないため問題

パチンコ台を購入して自宅で好きなだけやればいいだろ

守るも攻めるも鉄の〜♪

ところで発電に詳しい奴はいるか？

ttp://www.news-postseven.com/archives/20110418_17850.html
いたら↑の記事の真偽について語って聞かせて欲しいのだが

　

>>755
その記事だけでは何ともいい難い。
揚水発電が1050万kWあるようだが、それを使うには前日の早朝に1100〜1200万kWくらい使用して
揚水しておく必要があり、夏場の早朝にそれだけ使える供給余力があるかどうかということに尽きる。

＞本誌『週刊ポスト』はそのことを示す1枚の極秘資料を入手した。しかし、それが示す事実は国民には公開されていない。
＞資源エネルギー庁電気・ガス事業部の電力基盤整備課の担当者は、資料の存在を認めたうえで、
＞「このデータは開示しているものではない。どこで入手したのか」と逆質問してきた。

こう書かれると「原子力推進のためにわざと揚水を使わず国民の電力危機意識を煽る」ためか？と
邪推しそうだけど、揚水の存在はそもそも公なものだし、「官僚答弁」で十分説明されている。


官僚の逆質問というのは

＞官邸や政務三役、与党幹部などへの電力制限の説明資料として作成したもので、右肩に「厳秘」と入っている。

「極秘」扱い文書がどういう経路で漏れたのかという、尖閣以降の情報セキュリティの観点からだと思う。
まだまだ情報管理が甘いようだから、大手マスコミは政府をしっかり叩くべきだな。

>>757
>>755だけど、俺も同じように考えた

まぁ、そういう認識でいいんだろうなぁとは思うんだけど
実際のところ揚水発電で水を揚げるための電力ってのは
上流からの水の流れが豊富ならそうでもないだろうが
間違いなく発電力より多くなるはずだから
結局水量と夜間の余剰電力のバランスは現実問題としてどうなんだろうな？と疑問に思ったんだ
技術的背景を無視して問題を云々しても仕方ないからね

>>758
上流に設けるダム湖自体が人工物だから、そこへの自然流入はほとんどないと考えていい。
揚水と発電の所要時間はほぼ同じだから、揚水所要時間＝ピーク時間分は必要になる。
猛暑で熱帯夜になると夜間といえど電気使用量はさほど落ちないので、朝方に1100万kW超
の揚水動力を４時間も５時間も確保できるかどうかは疑問だね。
そもそも上池の容量満杯状態から何時間発電できるのかって話もある。

まあポストの記者が強い先入観に基づいて偏った情報処理をしているか、確信犯で単に読者を煽り
たいかだけの記事なのは間違いない。

夜みんなエアコンつけて寝るんだから火力だけじゃ揚水できるほど余らないんじゃね？
余って上手く揚水できれば翌日は輪番中止でラッキーみたいなもんだろ

震災のおかげでキチガイマニフェスト棚上げできて良かったねえ

九州大学の教授が1ユニットで原発一基分の電力を供給できる風力発電を計画してるそうだけど
実現性はどんなもん？
直径2000メートルくらいの風車らいいんだけど

>>762
福島の２０ｋｍ圏内に６機ほどお願いします

>>762
偏西風かジェット気流でもとらえる気？
風車直径2kmなら高さは東京スカイツリーを軽く凌駕する。
風車中心軸までの全高は1.5kmくらいか？
高層建築は現状でも1000m超は無いはずだが。

羽の無い扇風機に風通したら発電できんもんかのう

羽の無い扇風機って外側に無いだけで
内側では普通に羽まわして風起こしてるんだぞ

>>762
今の風車式の風力発電は1機あたりの発電能力は３MWが限界
それも理論上の最大値で通常はその16％ぐらいしか発電できないと、聞いた

風車の直径には実用上の限界がある
回転軸を支える部分の強度を強くしなければならないし
羽根自体の強度も強くしなければならない
結果的に効率低下を招くだけだと思う
それよりも
地表〜高度2000m付近では風向きも風力も一様ではないから風車が回るかどうかすら分からない

オーストラリアでは直径数kmの漏斗を逆さにしたようなガラス張りドームを設置し
日中、太陽光で暖められた地面から立ち上る上昇気流を集めて発電する方法を研究しているらしい
今の一般的な風車式じゃなくて、そういう方法なんじゃないだろうか？

風力発電で定格の16％も発電できたら凄いことだと思うぞ
風力発電先進国のドイツだって平均では定格の7％くらいだ

１６％というのは最大でだと思う

理論上の最大値と書かれているから、ドイツの現実とは話が違うでしょう。
それはともかく、どこかの大学教授が考案した形状の風力発電が、想定どおりの出力が出なかったので
訴訟騒ぎになってたような気がする。

早稲田大に２億円賠償命令　つくば市の風力発電訴訟
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092901000435.html
＞判決によると、つくば市は２００４年、二酸化炭素排出削減などのため、風力7 件発電事業の
＞基本計画の策定などを早大に委託。約３億円かけて、市内の小中学校に計２３基の風車を
＞設置したが、発電量は予定を大幅に下回った。

斬新な形状で発電を謳っても現実は・・・。

民主党議員「今、日本は戦時下の非常事態にあることを認識すべき」「人工地震でネット検索」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303533135/

民主党政権の無政府ぶりは確かに戦時下並みかも

当事者の名誉のためにあえて言わせてもらうが
戦時下の政府はここまで無能ではない

市民運動家と人権派弁護士じゃ役不足

市民運動家様や人権派弁護士様のように超人的な能力の
持ち主には総理や官房長官程度の仕事はもったいないと？

>>776
もったいないというか…
そうだな、シリアスな場面でダチョウ倶楽部に芸をしてもらってるような感じかな？

役不足というのが単なる勘違いか、それともあてこすりかって話なんだが

>>774
政府はともかく軍幹部はいろいろとアレだったろう
猫爆弾開発とかジンギスカン作戦とか菅直人が思い付きそうな事だぞ

【調査】 菅内閣、支持率２１．８％に上昇するも低水準。「首相にふさわしい」上位は小沢氏・枝野氏・石破氏…ＦＮＮ調べ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303700436/

舛添も禿が進行したなｗ

舛添は禿げてないよ

おでこが広いだけだろ

復興支援のために増税するなんてナンセンス。
被災地以外で毎年繰り返されている無駄な公共工事を全て凍結して被災地に回せば済む話だろ。

>>784
復興地区以外の土建屋が壊滅しちまうよ

20兆円前後かかると予想されてる復興予算が
無断公共事業削減だけでできるのか
23年度公共事業費5兆4799億円のうち20兆円も無駄があったとは考えもしなかったよ

>>786
官僚のやりそうな事だし
案外ありえるかも

なるほど
官僚って小学生レベルの算数の答えさえ変えてしまえるのか
そりゃ政治家が束になってもかなわんわけだ

「無駄な公共事業」「利権」とか得意になって騒いでいる奴の
頭の程度が見えて、正直げんなりした

クリックしないでね！
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http://www.ppc-direct.com/index8.html?affid=137555

>>788
５兆しか表面に出てないけど
手を換え品を換え名目や目的を換えいくら使ってるかわかんねーし

マジキチ登場ｗｗｗ


791 Mr.名無しさん New! 2011/04/26(火) 01:35:45.19
>>788
５兆しか表面に出てないけど
手を換え品を換え名目や目的を換えいくら使ってるかわかんねーし

>>792
官僚なんてもん簡単に信用すんな

http://livedoor.2.blogimg.jp/torimaruru/imgs/5/b/5b67c141.jpg

本当に命かけたのか

残り少なくて価値がな・・・

火の玉応援団って頭悪そうなネーミングだな

それにしても政府に政策運営の工程表は無いのか。
道順も行先さえも見えない。
会議たくさん作って「俺はよくやってる」と言い張るだけで時間が過ぎてる。

その道順と行先を決めるための会議だろう
あれだけの大災害から2カ月近く経って
未だに補正予算案を国会提出さえしてないんだから
さぞかし独創的でエキセントリックでビビットでワイルドな復興案になるんだろうが

エキセントリックと言えば、あの電力各社に賠償負担させるという東電救済の政府案も意味不明。
ロジック以前の問題として、普通に根回しして感触を確かめるとかって考えは無いのだろうか。
社長連中集めて賠償金額未定の負担をお願い→当然反発とかマジキチレベル。
公開のトップ会談なんて普通は決着がついたあとの単なるセレモニーなのに。

>>798
後は各会議で勝手にやってろ臭がプンプンする
トップいらない

【マスコミ】　国民に背を向けた菅政権が堂々と権力の座に居座っていられるのは、政権を監視するはずの大メディアの助けを借りているから
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303861654/

影の軍団って二軍だったの

>>801
ところが20近い会議・本部・チームのトップはほぼ全て菅直人

>>797
多分、戦時中の標語から来たんだと思う
「進め！一億火の玉だ」

「進め！一億総特攻」
じゃね？

進め！電波少年

菅の総理の椅子じゃあ値打ちねーな

>>806
なんじゃそら？

陛下ｗｗｗｗアスベストの件はご内密にｗｗｗｗｗｗ

氏名
住所
Eメールアドレス
生年月日
PlayStation Network/Qriocity パスワード
PlayStation Network オンラインID

また，


購入履歴
請求先住所
パスワード再設定用の質問への回答等のプロフィールデータ
サブアカウントに関する上記情報（サブアカウントを作成している場合）

についても，流出した可能性がある

ちゃんとノートンとかバスター入れとけよ
ばかソニー

管の次は誰が本命なんだ？

前原さんが失脚中だから
本命は岡田さんで決まりだろう
統一地方選の責任は取らないみたいだしな

震災の復興状況次第だろうけど、岡田に代わって少し支持率が回復したところで解散総選挙というのが自民党政権時代からの永田町の暗黙のパターン

支持率1%でも辞めない宣言する人が
そんなパターンを踏襲すると思ってんのか

日本復興の第一歩は
　　　菅内閣打倒！
国民行動 in 渋谷 （4/30）

・日時：平成23年4月30日（土）　
　　　　　　　　14時00分〜17時00分

・場所：「渋谷」駅ハチ公前広場

菅内閣打倒しても
次の総理も菅以下だよ
何がしたいの？

菅は鳩山見てただけあって手柄に拘ってるからな。
叩かれたまま終わるつもりは無いだろう。ま、叩かれたまま終わるんだけどね。

>>818
無能な働き者は殺してしまえって
フォン・ゼークトっていうおじさんが言ってた

働き者？

やたら意欲的であるかのような発言をするだけで、実際に働いてはいないよね
「毎日ダイエット宣言するデブ」「明日から本気出すニート」みたいなイメージ

>明日から本気出すニート

俺も将来は総理大臣だな

自民時代はいろいろ批判しても
「なんだかんだ言って一般人レベルの能力では総理大臣にはなれないだろう」って感じがあったけど
今は運とタイミングさえ良ければ本物の馬鹿でも総理になれると言う事が明らかになった

安陪麻生の頃から既にそうだった。

んなこたない

安倍麻生は国会中継みると凄味があったからねえ

「子供いらない」４割　２０代は６割に　内閣府調査 12月6日 産経新聞

結婚しても必ずしも子供を持つ必要はないと考える人が４２・８％に上ることが、
内閣府がまとめた男女共同参画に関する世論調査で分かった。
２年前の前回調査に比べ６・０ポイント増で、平成４年の調査開始以来最高となった。

少子化の背景に、国民の家庭に対する意識の変化があることを示した結果といえ、
内閣府の担当者は「個人の生き方の多様化が進んでいる」としている。

子供を持つ必要はないとした人は、男性が３８・７％、女性が４６・４％だった。
年齢別では、２０代が６３・０％、３０代が５９・０％と高く、
若い世代ほど子供を持つことにこだわらない傾向が顕著になった。

「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきか」との質問に
「反対」と答えたのは、１９年の前回調査より３ポイント増の５５・１％で過去最多となり、
「賛成」（４１・３％）を大きく上回った。

単純に16歳からSEX解禁すれば子供は増えるよ。女性の社会進出のせいにするのがフェミ専業主婦派の決まり文句だけど、
実際は若い女とのSEXが厳しく取り締まられるようになったせい。お前ら30専業主婦志望と16歳で向上心のある女、どっちを抱きたい？

いくらなんでもそれは無理がある
日本の10代女性の出産率は韓国と並んで世界でも突出して低いが
少子化してなかった昭和30年代から既にほとんど同じだった
母親の年齢に関する一番の違いは出産数のピークが20代前半から30代前半に移ったこと
今や20代前半の出産率は30代後半よりも大幅に低い

理屈はともかく解禁しろ

解禁て児ポ？

菅は訓練した事も覚えられない無能

菅は訓練などされてない野良犬(直人)

小泉さんの郵政民営化とか安倍ちゃんの教育改革はわかりやすかった。
菅はTPPとか消費税増税とか目先の課題には飛びつくんだけど、それが
目指す最小不幸社会との関連で語られないからよくわからん。
最小不幸社会とか言ってたこと自体覚えてないのかな。

菅はごみ呼ばわりされるのであった

だいたい民主って「埋蔵金で増税なんて必要ねえ」、「高速無料にすれば料金収入より景気が良くなる」、「堤防作って国民守るより被災者に金配った方が安い」
ってスタンスだったから政権取れたんだよな？
何で増税増税騒いでんだ？
公約違反もたいがいにしとけよ

公約違反も民主らしさ

衆議院選よりも前から
民主党議員は思い付きで発言して前言撤回が常だったからね
むしろマニフェストだけ守ったら驚くべきだろう

＞小泉さんの郵政民営化とか安倍ちゃんの教育改革はわかりやすかった。

それは単純にキミの知力の問題じゃ？

　北朝鮮、麻薬や偽造絡みの罪で日本人2人を拘束 報道 5月4日 12時14分

一部通信社が報じたところによると、北朝鮮が麻薬や偽造絡みの罪で日本人2人を拘束したという。

835じゃないけど
「小さな政府」「公務員削減」を柱にしていた小泉が郵政民営化を図ったのは当然だ
20万人を超える大組織な上に独立採算可能な郵政を政府が抱える理由は極めて薄い
保守（戦前回帰？）的な「美しい国」を標榜した安倍が教育に手をつけたのも合理的
むしろ国民性を変えるのに教育以外に効果的な施策は見当たらない

で、菅さんのTPPや消費税ってのは「最小不幸社会」とどう結び付くんだろうね？

歴史にIfはないんだけど、もし地震がなかったら誰が都知事になってたと思いますか？

what's nowでひまわり証券の大損害のことやってたよ
ttp://www.nc-kyo.com/index.html
内容はこれ
http://am●eblo.jp/investlife/entry-10866996109.html

売りで儲けた日本人もいっぱいいただろ。俺もそうだし。一国が破滅するほどの大惨事がくりゃHFに限らず空売りを仕掛けるのは当然な気がする。

>>842
民主党は国家公務員人件費２割削減と謳いながら全く手につけてないし
そもそも腹黒が言ってた案は地方に押し付けるだけのツケ回し策だった。

小泉さんは道路公団民営化もやったけど、公務員給与削減よりは、可能な
範囲から民営化していくほうが中の人も幸せだろうし国民利益にもなる。
民営化以降の高速PA・SAは随分とサービスも充実されたからね。
一方、無料化を掲げたほうはというと(ry

小泉総理なら原発爆発する前に何とかできたんだろうな
こんな時にアホ菅とは残念すぐる

>>847
真性のバカ発見

わかる

>>848
究極のバカ発見

>>845
各国の市場の開く時間差で不公平が生まれてしまう
やりたい放題
それを防止できなかった政府は無能
動画の方も見るとよくわかる
50兆の…というタイトルだったかな

ﾜﾛﾀｗｗｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1299919588/

【政治】 「海外なら目につかないと思った」 震災担当の民主・石井一氏ら、マニラで楽しくゴルフ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304650847/
【政治】 「日本でゴルフする暇はない」「海外でゴルフしたが…被災者に悪感情を与える報道するな」…民主・石井氏（震災担当）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304648142/

震災担当がゴルフにかまけることは問題なくて、その事実を報道することが問題であると。

あー、こいつを力の限り殴り続けてえ。

震災担当ったって民主党のだろ？
東京にいたってどこにいたって役に立つ事するわけじゃないんだから
ゴルフだろうが児童買春だろうが好きに行ったらいいんだよ

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY0Nj2Aww.jpg

石井死ね
氏ねじゃなくてタヒねでもなくて死ね
長崎県民を恫喝した糞野郎死ね

「震災担当」って実は民主ではゴルフ好きを指す隠語かもしれない。
「首相」は池沼、「官房長官」は”お前が言うな”の隠語なら納得がいく。

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1304673076125.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1304673087567.jpg

朝鮮人が歴史捏造して「国籍取得特例法案」は危険と言ってるんだけど
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
このブログでは帰化によって在日特権なくしたくない朝鮮人が自民叩き

で、実際どれくらい怖いの？
北朝鮮からスパイテロリストがっていう馬鹿みたいなコピペは見たけど

北朝鮮からスパイテロリストが

観光にやってくる！！

観光にやってくる！！

じゃ、はっておくね、だっぽく者の多い北はありえない南朝鮮人制作コピペ


特別永住者等の国籍取得特例法案（自民案）
　
特別永住者等の地方参政権（民主案）

→自民案＝ 「届出制」で国政参政権や被選挙権まで持てる。
・・・日本国籍とっても在日朝鮮人は北朝鮮に忠誠を誓う存在（いざとなったら日本国内でテロ要員となる可能性有り）

→民主案＝地方参政権のみ（北朝鮮系住民には地方参政権を与えない）

長男？

自民案も民主案もどっちも糞だな。
特別永住者の存在自体は土着だから今さらどうしようもないが
特別永住者等の、この「等」にどういう連中が含まれるかが一番の問題だろうな。
民主案は特別永住者とか北系排除とか以前に在日外国人対象というカバーエリアの広さで
青山繁治氏も中華系の増殖を心配してたがなあ

浜岡原発停止の背後で経産省の裏の意図が…。2030〜50年には
「世界最高レベルの安全性に支えられた原子力」として原発重視の方針堅持の意図が…。
「太陽光発電のコストは原子力の約7倍」「蓄電池の大量導入など年間数千億円が必要」
等、相変わらず嘘ばかり。http://p.tl/YjxS

>>866
変なコピペと違って自分の勉強が足りないことがよくわかったまとめありがとう
内容ちゃんと吟味してみます

>>867
国民が一切被曝しない時点でプライスレスだろ・・・

あちこちのニュースを拾ってみると、浜岡は運転差止訴訟寸前だったようだ。だから党内調整もせず夏前の停止要請となった模様。
まあ浜岡が生け贄で他が運転できるなら御の字かも。東京は電力応援が減るが仕方ないな。

あんな所に建てる許可出した奴頭おかしいだろ？

役人やってるが、「等」ってのは要注意だ。
いろいろ読み込めてしまうからな。
特に条文に存在しているときは、かなりの拡大解釈ができてしまう。

自民党時代の話だが国会答弁で大臣が返答に詰まると、担当の省の役人が出て来て「ただいまの大臣の発言で間違いはございませんが、
更に補足して申し上げますと・・・」と言って、全然違うこと喋り出すんだ。それが官僚政治。

国会議事録に残ったり法案とそごが生じると困るからだろ？
それは官僚政治というより大臣が不勉強なのが原因なのでは？
それに大臣が恥をかくはめになると、想定問答の不出来を責められそうだし。

要するに「官僚政治」ってのは方針の一貫性、統一性を重視した結果なわけだな
確かに発言のたびにしれっと全く違うことを言いだす民主党の閣僚なら
官僚の助けはいらないってわけだ

　　　,,-―--､
　　__（／￣￣゛ヽヽ　　勢いで麻生に「首相は24時間365日仕事しろ」とか
　 /／　・　ー-　　ﾐ､ 　　言っちゃったけど、ぶっちゃけ俺は仕事したくない・・・
　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　 |
　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　.|　（．・ )　　　　 |　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　 |　(⌒ ｰ' ヽ　　 |　　　／／ ⌒""⌒＼　　）　　
.　　 l　　ヾ　　　　　}　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　.　 ヽ　　　　　 　 }　　　 !ﾞ　　　 （__人_）　 | 　　
　　　　ヽ　　　　　ﾉ　　　 |　　　　　|┬{　 　|　　「そうでしたっけウフフ」とでも言っとけよ
　　　　　>　　　 〈　　　　 ＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　＼

ドラム管

おば管

ア菅。お前らレベル低すぎ。

　　　　　　　　　　_,...-‐'''"""""''''‐-...、
　　　　　　　　 ／　 /:::::::::::::::｀ヽ:､:.:.:..､ ﾞヽ、
　　　　　　　／　　/::::::::ィ'''￣￣ミ::::::::｀ヽ ヽ、
　　　　　　 /　　　レ´　　　　　　ミﾐ::::::::::::＼ヽ.
　　　　　　/　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ:::::::::::::::::､ .|
　　　　　　|　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､::､ |
　　　　　　|　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl::l |
　　　　　　|　　 '､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|:|　|
　　　　　　i.　 ┌‐┐（.,_ﾊ-^＼　　　　　├'::l /
　　　　　　 ヽ　|、　`二ﾆ/＞-ヽ　　　　.:::　∨/
　　　　　　　 ヽ`''''゛ 丶 (´,,ノ‐-　　　..:::　　／
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　　　　　――――――――――――――――
　　　　　　　　・　　　無　　　　　　　能　　　・
　　　　　――――――――――――――――

　　　　　　　【　　菅　　コ　　ー　　ヒ　　ー　　】

民主党、震災のドサクサに紛れて人権侵害救済法案提出へ　早期成立を図る構え
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305137963/

【ありがとう民主】　念願の人権侵害救済法案をどさくさまぎれに提出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305144007/

地上波テレビ局の、外国人直接保有比率が20％以上を超える事態が数ヶ月も続いています。

フジテレビの外国人直接保有比率：30％
日本テレビの外国人直接保有比率：22.54％
（2011/05/12 19:00公表）
http://www.jasdec.com/reading/for_pubinfo.php

地上放送局の外資規制として、電波法により、
外国人が業務を執行する役員に就任すること及び5分の1（20％）以上の議決権を保有することが制限されています。
（電波法第5条第4項）

なお、これに抵触した場合、改善命令や電波法第75条により免許の取消しの処分を受けなければなりません。

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/a/0/a02c4959.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/9576ca1e.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/4/9/498e8fd4.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/b/5/b5a0a05c.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/3/3/33453c78.jpg

【遊技】石原都知事の「パチンコ、社会全体で反省」発言、「節電しろ！」署名活動・・・過熱する「パチンコ不要論」★8
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305283713/

首都のトップがアピールしているこのタイミングを逃すべきではないが
肝心のマスゴミがパチンコ利権にどっぷりと浸っているから無理だろうな。
せめて都の条例でなんとかできればよいのだが。

74 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/13(金) 22:30:25.90 0
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/05/11(水) 16:03:11.63 ID:1NYUN4YA0
賠償金額捻出の為に料金20％も値上げするって事は、
集団食中毒発生させて、死亡者への保険金を重軽傷者から取り立てるって事とほぼ同じだよな？
おまえらは国民にそういう要求をするんだな？
おう、東電関係者答えてくれや
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/05/11(水) 16:03:40.55 ID:3vqgsM9lO
やっぱり東電を一度潰すべき。こんな反省のない会社の社員は全員解雇。

■【スポーツシューズ国内出荷数量推移】（単位：1,000足）
2004年　2005年　2006年　2007年　2008年　2009年（予）
サッカー　 4,984　　5,319　　 5,987　　6,310　　6,420　　6,600（若者９割）
テニス. 　　2,405　　2,330　　 2,230　　2,110　　2,090　　2,050
野球. 　　　1,962　　2,011　　 2,030　　2,380　　2,250　　2,340（爺7割）
バスケ　　 1,177　　1,167 　　1,098　　1,120　　1,150　　1,190
バレー　　 　791　　　718　　　 698　　　690　　　700　　　700
http://www.yano.co.jp/press/pdf/265.pdf
http://www.yano.co.jp/press/pdf/523.pdf



■日本の団体スポーツ競技人口
1位 サッカー　約118万人（若者９割）
2位 バスケ　　約*71万人
3位 野球　　　約*59万人 （爺7割）


【日本の団体競技人口】1位サッカー(118万) 2位バスケ(71万) 3位野球(59万)
http://jp.youtube.com/watch?v=n-T9Swq_rfc

＞「野球選手」と「サッカー選手」は、常に男子の人気の１、２位を競ってきました。
＞「野球選手」は、この６年間、１位をキープしていましたが、今回は「サッカー選手」が久々にトップに返り咲きました。
＞昨年開催されたワールドカップで日本代表チームが健闘したことが、男子に大きな夢を与えたのでしょう。

【学年別】
・ 「サッカー選手」は、未就学、小学低学年で大人気となりました。今回のサッカー選手の１位返り咲きは、低年齢の男子の夢やあこがれが詰まっているようです。
・ 中学年・高学年では「野球選手」が「サッカー選手」を上回り、特に高学年では「野球選手」の支持が高いのが目立ちます。
「野球選手」は、将来がやや現実味を帯びてくる高学年の男子のあこがれの職業なのかもしれません。
【地域別】
・ 従来の調査では、「東のサッカー」「西の野球」といわれていた男子の"人気分布"ですが、2007年の調査以降、東西の差がなくなりました。
今年は東日本で「サッカー選手」と「野球選手」が同率１位、西日本では「サッカー選手」がトップになりました。
現在、日本代表として活躍している主要メンバーの多くが、西日本出身の選手であることもその理由の一つと思われます。
http://www.dai-ichi-life.co.jp/company/news/pdf/2011_008.pdf

◎俺らサラリーマンは野球の親会社が法人税を浮かせた分、所得税負担が重くなっています！！！
◎その金で馬鹿野球選手は何億という金を貰っています！！！！！！！！！！！
┌─────────────────────────────────────┐
│ ■ 職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について ＠国税庁ホームページ .│
│　　1.親会社が広告宣伝のために子会社である球団に投入したお金は損金扱いでよい。 .│
│　　2.野球事業で発生した子会社球団の赤字の補填のために支出したお金は赤字額を　 │
│ 上限として「広告宣伝費の性質を有するもの」として扱ってよい（＝損金扱いでよい） 　 . . │
└─────────────────────────────────────┘

◎例として以下のように仮定する
　＜親会社利益：100億円／子会社球団への赤字補填：20億円／法人税率：50％＞

　　赤字補填が損金として認められるときの親会社の法人税
-------（100億円−20億円）×50％＝40億円
支出は<税金40億+補填20億=合計60億円>

　　補填がない場合の親会社の法人税
-------100億円×50％＝50億円
支出は<税金50億+広告20億=合計70億円>
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　赤字補填額を広告宣伝費として考え20億円を球団に支払っても　　　　　　　　　　 ┃
┃　　法人税で浮いた分があるので、実質は10億円で広告ができるということになる　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

┌───────────────────────────────┐
│　 読売新聞グループ本社／中日新聞社／ヤクルト本社／阪神電気鉄道 . │
│　東京放送ホールディングス (TBSHD)／日本ハム／楽天／ソフトバンク　...│
│　 西武鉄道／ロッテホールディングス／オリックス　　　　　　　　　　　　　 　 │
└──┬────────────────────────────┘
　 　 　 │<補填（広告）費用>
　 　 　 ↓
┌───────┐
│野球選手の給料│
└───────┘

野球が関わらない場合
　１．（親会社の利益<x>　ｘ　法人税率<z>％　）　−　広告費<y>　＝　支出<A>
野球にお金を出す場合
　２．（親会社の利益<x>　−　野球会社の赤字補填費<y>）　ｘ　法人税率<z>％　＝　支出<B>

通常の野球無しの納付税額は
（親会社の利益<x>　ｘ　法人税率<z>％　）　　＝　（xz）

上の式を整理して比較すると、２では補填費用で納税分を浮かせているのがわかりやすい。

１．xz=A+y
２．xz=B+yz

　　yz＝野球会社の赤字を補填<y>ｘ法人税率<z>％
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　 補填金がデカいほど親会社の納付税額は少なくなるし. ┃
┃　プロ野球選手の給料はうなぎのぼりだ！　　　　　　 　 　 ┃
┃　少年の夢はとてつもなく黒いし教育上悪すぎるな！　 　...┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

娯楽関係は補償が無い分、報酬が高くても仕方ないだろ。
俳優・タレントや物書きや競輪・競馬・競艇・・・。挙げればキリがない。

メディアを使って常に宣伝しないと人気が落ちてくるスポーツに金を注入し、注入するほど親会社が納税を逃れるシステム。
何が問題化って、野球が親会社のシステムになっていて不健全ということです。
さらにはほぼ野球専用の変な形の競技場が日本中にあることです。
ラグビー（サッカー）場はラグビー、サッカー、ラクロス、テニス、その他に使えます。
野球場は広場としては使えますが公開するためには非常に使いづらく、見やすさは集客性に直結します。
プロ野球球団というのは運営にすごく金がかかります。大都市にしか成功例は無いです。
つまり２部制度を用いると降格した球団はほぼ確実に解散する目に遭います。（同情が集まれば１，２年は延命するでしょう。）
広島は違うというかもしれませんが、運命共同体の他球団が上記のやり方で金を集めてます。
独立リーグを見ればわかりますが、野球の人気というのは浸透していません。１０００人集まってないんです。
メディアはスポーツニュースと言いながら野球だけで終わることもあります。スポーツは日本ではただの娯楽ですが、
社会福祉の一部だという認識が足りません。野球が金だけのために運営されているからです。
高校野球にしても高校の売名が目的の高校ばかりです。すべてがおかしいのに気がつくべきです。
他のスポーツは普通の企業と同じ条件で運営してるんです。

２行目訂正
何が問題化って、野球が親会社の節税システムの一部になっていて不健全ということです。

ラグビーやバスケのプロ契約選手でも数千万とかって年俸貰ってるの知らないのか？
スポーツニュースが野球だけで終わることもあるように、人気が浸透している証左。
プロ野球の観客動員数を無視して独立リーグ持ち出しても説得力なし。
基地外はそれくらいにしておけ。

スポーツとかで一生続けられる人なんかほんの一握りなんだから
動ける内に稼いでおかないとね

>>895
何の話をしているかわかってますか？
そのラグビー・バスケはどこの国ですか？
興味を持ってもらえるのは良いことですが、話を変な風にそらさないでください。
この国でラグビーやバスケの環境はは自分でクラブ運営に関わるようなクラブがある水準です。
一般人が下手な批評家になって厳しく見て突き放せばスポーツは死ぬだけです。
独立リーグは説得力を持ちます。あなたは私が白と言ったことを黒と言っているだけです。

とにかくスポーツに関してはこういう返信が多いですね。
育てる心も無くスポーツを馬鹿にするか、経済的に赤字だからと否定するか、スポーツは遊びだと切り捨てるか現状に甘んじるか
>>895のように現状の認識もなくレスの内容も読まずに意味不明な発言で煙に巻きそのレスは無かったことにしようとする。
仮に野球の人気があったとしても独立リーグが発展しないことを惜しいと思わないことがおかしいんですよ。何考えてるんだか┐(´д｀)┌

訂正
４行目の自分とは選手が自分で、ということです。
掃除や用具の手入れ、情報収集や会場の手続き、その他もろもろを選手がやりアルバイトもするなど
よくある話です。
こういうクラブが軌道に乗るためにはまず知ってもらうというところから苦労が始まります。
野球では親会社が広告費として投じた分がそのまま損金扱いで、親会社の法人税の計算から除外されます。
利益との調整次第で法人税を納める金で宣伝をできる。二重に得をするのです。
ここまでできるだけサッカーは話題から外してきましたが、もうすぐＪリーグでは不健全経営の会社は罰則として
１部リーグからから降格される制度になりますよ。
地上波メディアから突き放され、無駄に税金を投じられてると言われ、解散するクラブも出しながら２０年かけてここまでのリーグにしています。
もう野球を保護する理由は無いはずです。野球の人気があるのなら普通のやり方でやっていけるでしょう？

マンコ舐めたいまで読んだ

大分は借金返済しないと昇格できないんだよな

韓国が廃止できたのに、日本に出来ないはずがない！

【５月２１日】全国一斉デモ　 パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進！
莫大な電力を浪費するパチンコホールを全店閉鎖しろ！
違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ！
▼札幌会場▼【集合時間】１３：００集合 １４：００デモ出発　１５：００後集会
【集合場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼東京会場▼【集合時間】１３：００集合　１３：３０デモ出発
【集合場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼名古屋会場▼【集合時間】１３：００集合　１３：３０デモ出発
【集合場所】名古屋・栄・市バスターミナル北　　　地下鉄１４番出口　　※ 三越と中日ビルの間の広場
▼大阪会場▼【集合時間】１３：００集合　　１４：００デモ出発　　１５：００デモ終点 (元町中公園)
【集合場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼広島会場▼【集合時間】１０：３０集合　１１：００街宣開始　１３：００終了予定
【集合場所】広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼福岡会場▼【集合時間】１３：００集合　１３：３０出発
【集合場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南）

がんばってくれ

>>897
そのラグビー・バスケってのは日本のことだよ。大手企業のチームに所属している一部のトップ選手だよ。
プロ野球は人気があるからＴＶ放送があり、関連商売でグッズ販売、ＴＶゲーム化、ボードやカードゲームもある。
娯楽産業として成立している。親会社が広告費扱いで節税しても、社会的にもっと大きな価値を産んでいる。
仮に税の優遇が無く球団が潰れたとしても、親会社は別に広告費を使うだけ。

それとプロ野球なくして独立リーグはありえない。独立リーグとは、プロ野球へ人材を送るために組織されたものだからな。
どのジャンルでもよりハイレベルなもののほうが観客が集まることは自然。しかも独立リーグは人口の少ない地域
だから観客が少ないのは仕方ない。

お前が娯楽を社会福祉の一部と勝手に定義づけているから話がおかしくなる。

>>903
ラグビー・バスケの企業チーム所属選手の給料をどうやって知り得たのか興味があります。
各スポーツの境遇を把握しやすくなるので。
あなたの説はプロ野球は人気があるからTV放送がある、の定義が覆ったら何の意味も持ちませんね。
私のした話は利益が無いときは球団を持つ動機が薄れるのですが、実際に野球中継は減ってきているはずです。
TBSからは身売りの話が出ました。
独立リーグについて言わんとしていることはわかりますし、人材を思ったように送り込めてないので仕方ないという面は理解できますが
それでも多くても１０００人しかこないという状況は現在の野球を取り巻いている環境からは少なすぎます。
サッカーの県リーグアマチュアレベルの集まり方しかしてない。二、三軍以下の選手を積極的に送り込んでいいと思いますね。
絶対に観客は増えますし、選手も伸びます。なぜそれをしないか。やはりセパプロ野球の親会社の関係に問題があると思いますね。

>>904
プロ野球は人気があるからTV放送がある。定義が覆るもなにも当たり前の話。
最盛期よりは陰りが見えることは確かだが、TV放送のビジネスモデル考えたら不人気な
ものを放送するわけないだろ。あとはコスパの問題。安い芸人使って安上がりにつくる
番組と高い放映権料を払う野球とでは、自ずと目指す視聴率は違う罠。
あとTBS個別の話をされてもな。ソフトバンクは弱小不人気ホークスをパの人気球団に育てた
ように、要は経営手腕の問題。

あと独立リーグは設立趣旨からはプロの２軍３軍を送り込む意味がないし、そもそも全くの別組織だ。

プロ野球の親会社だけを偏執的に叩きたいようだが、スポーツ選手の活動なんて企業の支援無しに
存続できない。企業が支援の意味を見出せなければ終わりなんだよ。

どうも継続的にメディアの露出がなかったらどうなるか、というゼロ点の部分を想像できないようなのですね。
娯楽であれば尚更その状況で運営できるはずです。現状ある今まで話した親会社との関係が無くなればメディア露出は極端に減ります。
それが他のスポーツと同じ状況であり、そこをなぜ考えるかというのは他のスポーツよりも人気があるからテレビ中継するとう仮説に対して考えるからですが
プロ野球が演出無しで一般人に浸透するスポーツだとは思えません。それであれば競技場でルール解説してる中国でももう少し盛り上がりが見られるかと思いますが
その様子は無いです。リーグがとっくに消滅してもおかしくないにも関わらず日本企業の支援で細々と継続しているのが現状です。
日本において一般的にスポーツは強くなったから人気があがるという状況ではありません。
ソフトバンクの状況はやはり恵まれています。私は偏執的に叩いてるとは微塵にも思いません。
野球を取り巻く異常な状態を通常と認識される空気が早く変わってくれればと願いますね。

現実に動きが無い限り話の進展は無いでしょうから、この辺でこちらからのこの話題への書き込みは終わらせてもらいます。

プロ野球12球団は日本の人口経済規模から考えたら少なすぎるよな。独立Lを傘下に加えて2部3部を作れば面白い。
アメリカでも30球団。サッカーで言えば欧州の人口1千万人位の中小国でもプロチームが100以上あったりする。
アメリカが少ないのは１A〜3Aの実質4軍制度があるからで、サッカーみたいに独立チームを増やして地域密着を
もっと濃くしたらいい。J2見れば分かるけど年間予算3億円で最低限のチーム運営はできるんだ。
プロ野球選手が5億とか6億とか馬鹿げた金額を貰いすぎなんだよ。勿論、ヒールとしてそういう金満クラブがあっても面白いけど。

>>906
継続的にメディアへの露出がある現状の中で、露出ゼロ前提の議論は不要。文化・歴史を０にはできない。
中国の現状は知らないが、流行らないとしても不思議は無い。スポーツの嗜好は国民性も関係するからな。

>>907
ソフトバンク・楽天・日ハムはフランチャイズ移転して地域密着を図ったことが成功の一因だろうね。
昔とは考えられないくらい観客動員が増えている。

楽天と日ハムの汚さはびっくりしたなあ
コンサとベガルタが開発したスポーツ不毛の地をそのまま乗っ取ったからな
いやたしかに法的にも何にも問題ないですよ　ホリエ的に問題無いです

北日本は巨人戦しか放送してなかったからＪリーグ来たときは歓喜してたよね

Ｍａｉｄｅ？

ですよ

俺の予想、これまでとこれからのプロ野球新球団誘致
仙台→札幌→（新潟）→長野
新潟はすでに全域にアルビレックスが根付いてる
遠方の婆ちゃんまで見に行きたいって人がいる
次は今サッカーが急速に伸びてる長野は狙われるな
ちなみに野球の地域密着はサッカーの真似
実際にやってるのはただの地域交流で、何を真似していいか野球の人は何もわかってない。
萩本みたいに地域密着を連呼しながら勝手にチーム解散しようとしたようにね。言葉を発することに酔ってるだけ。
なーんにもわかってないのにわかったつもり。

そうだな

>>911
どういう意味？

東電賠償支援法案、今国会提出は困難　官房長官
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E09A8DE3E4E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2

最低だな。枝野のクズは落としどころも考えずに能天気に喋るだけか。

そりゃ民主党議員だもん
善後策だのロジックの整合性、現行法の規定なんか眼中にないだろう

東電のリストラ策が気に入らなければ国有化して
自分の思い通りに鉈を振るえばいいのに
恫喝かけるだけってあたりが□○枝野らしい

しかも銀行に債権放棄を迫れば不良債権扱いせざるを
えないから継続融資も燃料購入も出来なくなるって
玄葉に注意されてるのにプライドが大事なのか
同じ言葉繰り返してるし

追加融資ができなくなったら銀行を
燃料購入ができなくなったら燃料会社を批判すればいい
根拠法は必要ない
これが枝野さんの考えだよ
おかしいのは玄葉さんのほう

やろうとしてるのは結局徳政令なんだよな
それが射界に害毒にしかならないことくらいわからんのだろうか
銀行に債権放棄を強要して銀行の経営状態が悪化すれば
銀行から融資を受けなきゃやっていけない中小企業が貸し渋りにあってダメージを食う
皺を寄せれば一番弱いとこに回って行くんだから
なんだかんだいって国が国債でも発行して対処するのが一番無難だろうに

究極的には法律に基づかない権力を振り回したいだけだと思うよ
飲み屋で悪口言ってるのをそのまま権力で実現しようとしてるだけ
後先なんて気にしない

国が国債でってなると東電救済と叩かれるのが嫌なんだろう。貸し渋りにはモラトリアム法案で対応するんじゃね？
弱腰で無責任に映るが、法に基づいて粛々とやれば自民の二の舞で人気凋落間違いないし。

菅の浜岡停止の判断が英断って言われてるけど、

停止　『　命　令　』　じゃなくて
停止　『　要　請　』　だってことに気がついてない。

命令なら英断だけど、要請は単なる責任転嫁。
要請しただと、その後の世論が
　よかった　→　俺のおかげ
　よくなかった　→　よく考えなかった中部電力のせい
となるんだよな。

いや停止命令は出せないだろ
法に基づかない『要請』なら微妙だが
法に基づかない『命令』なんて即違憲だ

浜岡停止が英断だなんて言ってる奴はただの馬鹿だから放っておけばいいよ

>>923
オバマに言われた通りにしただけだろ

>>924
だから、まずはさっさと法律をつくるんだよ。
3月が終わった時点で、何にも震災関係の法律ができてない、現政権は本当に無能。

【社会】東北自動車道で酒気帯び、無免許運転　追突事故　警察に届け出ず　東京の韓国籍男（48）を逮捕　栃木県警
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305630407/l50

>>926
仕方ないだろ忙しかったんだから
物事には優先順位ってものがある
3月には子供手当関連など当初予算の採決があったんだから
震災なんて常識的に後回しだよ

そういえば、菅は麻生に寝ないで四六時中働けみたいなことを言ってたよな

あの直後、枝野は本当に寝ろって感じだったけど

SPEEDIを自分のために使い住民は放置する首相って・・・・

枝野さんは出ずっぱりだったけど
中身は要領を得ない原稿棒読みだったんで
「よくできたアナウンサー」であって「よくできた政治家」ではなかったよね

【政治】民主・玄葉氏「人気取りに走る政治から脱却しなければいけない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305860373/
＞「いずれは『脱ポピュリズム』の強い政権をつくるためにどうあるべきかを考えている。
＞人気取りに走る政治から 脱却しなければいけない」と述べた。

自覚はあったんだ・・・

人気取りに走りながら不人気な政権

自民党の悪政を散々見てきてる世代だから、特に良いとも思わないが悪いとも思わない

在日はそう思うだろうな

１号機海水注入、官邸指示で中断
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4729987.html

１号機の原子炉への海水注入は当初、３月１２日の午後８時２０分から始まった
とされていましたが、実は１時間以上早い午後７時４分に開始されていたことが、
今月１６日に東電が公開した資料に明記されています。

真水が底をついたため、東電が海水注入に踏み切ったものですが、政府関係者
らの話によりますと、東電が海水注入の開始を総理官邸に報告したところ、
官邸側は「事前の相談がなかった」と東電の対応を批判。その上で、海水注入
を直ちに中止するよう東電に指示し、その結果、午後７時２５分、海水注入が
中止されました。

そして、その４０分後の午後８時５分に官邸側から海水注入を再開するよう
再度連絡があり、午後８時２０分に注入が再開されたということです。

１号機については、燃料がほぼすべて溶け落ちる「完全メルトダウン」という
最も深刻な状況であることが明らかになっています。事故の初期段階で、官邸側
の指示により５５分間にわたって水の注入が中断されたわけですが、専門家は
「あの段階では核燃料を冷やし続けるべきで、海水注入を中断すべきではなかった」
と指摘します。

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::"ﾍ::ヽ
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::ノ　ヽ::ヽ
　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　.|:;;|
　　　　　　 |::::::::| 　　　　 。　　　|;|　 よかったなーおまいら、
　　　　　　 |::::::/　 ,,,.....　　 ...,,,,,　||
　　　　　　 ,ヘ;;| 　 ,,-・‐,　 ‐・=, .|　 チェルノブイリ越えたよ俺様は原発詳しいから
　　　　　　（〔y　　　 -ｰ'_　| ''ｰ'　|
　　　　　　 ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　 |　 最初から知ってたけどさ！！
　　　　　　　 ヾ| 　　ヽ-----ﾉ　/
　 　 　 ,＿＿_/＼　　￣二´　./ 　まあ俺様もちょっとは手を貸してやったんだけどねｗ
　　 r'"ヽ　　 t､　 ヽ 　 ....,,,.／
　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　　　
　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　 /　　＼__　　　　 　　/

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ ご、ごめん爆発しちゃった・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　　:::;;
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　　　　　　ノ　::;ノ
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､ 　　　　　（　. .:.::;;;.　　　　　　　　　　　　　（　. .:.::;;;.　　　　　　＿,＿ﾉノ＿＿,
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､ 　　　　　）.:.:;;.;;;.: 　　　　　　　　　　　　　　).　:::＿ノ/////ﾐ/　|＿|＼::＼　//ﾉ
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l 　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　 　　　　　　　　　　　　ノ.　:;;|　ﾛ　ﾛ　　　|／::―／:＼Ｘ＼＼
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　U　　　　　|::| 　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　　　　　　　　　　ｺﾞｰ (　　::::;|　ﾛ　ﾛ　　　|￣￣￣￣￣〉::::|
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l 　　　（..::;ノ　)ﾉ__. ＿　 ヽ_:r ´|｀（　ノ＼＼} 　|丿ヽ丿ヽﾉヽ I　福島第１　|:::::l
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　U　.:::　∨ 　　　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ　　）ﾉ 　　　　〈:::::i
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l 　　＿|田|　|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶／＼　丿ｿ 从 　　〉　　〉:
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼ 　　l　￣￣　|　ﾛﾛ　　∃　〜　|_|_ﾛﾛ|_　　〉ﾍ　へﾛﾛi"""lｷｬｰ　　　　
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三

何かって言うとチョンとか在日なのな。ネット右翼ってホント浅いよな。

菅さんは頑張ってるのにね
能力の低い馬鹿に政権を任せたのは有権者なんだから
馬鹿なりの一生懸命さを評価しないといけないよね

400 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2011/05/21(土) 00:17:16.44 ID:RwXj9aD/O
　　　無能な働き者は処刑するしかない。BY ゼークト

在日が喜びそうなことは頑張ってるからなあ

ネトウヨ呼ばわりすることの浅さはさておき、菅自体が浅く薄っぺらいのだから、深読みしようがない。
思い付きとパフォーマンスと怒鳴り散らすことと責任転化だけ。マスコミからは逃げるし。

これひどいな・・・真弓いい加減にしろよ　俺のほうが守備うまいわ

http://www.youtube.com/watch?v=hqtiRIsVrwc

>>932
玄葉って本当に馬鹿だな
ポピュリズムやめたら民主党に何が残るんだよ
まさか自分達が馬鹿だって自覚がないのか？

本物の馬鹿は自分が馬鹿だという自覚が無いものだ

そう、例えば鳩山のような

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|.　　　　　　　　　　　 |
　|　　　ホ　鳴　鳴　　 |
　|.　　　ト　.い　か　　 |
　|.　　　ト　.た　ぬ　　 |
　|　　　ギ　と　 な　　 |
　|　　　ス　騙　.ら　　 |
　|.　　　　　そ　　 　　 |
　|　　　　 　う　　 　　. |
　|　.＿　　　　_,,,.　　 　|
　|　|管|　　_/::o・ｧ　　. |
　|.　￣　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　|
　|　　　　　　ヽヽ　　 　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|

しょせんは官僚の傀儡政権だしな。

意地でも官僚のせいにしたいんだな

全ては官僚が悪いんだー
僕たちは被害者なんだー

「官僚の傀儡」とか「利権」「既得権益」って単語を使うと
脳みそを使わないのが正当化されるって認識なのかな

単なる九官鳥にそんな戦略的な思考ができるはずない

思いついた事をすぐに口にしてしまう人に
物事を考える力があるわけないじゃないか！！

民主党＝ウソツキ官僚言いなりバカ増税党
自民党＝極右保守ファシズム党

とんでもない2大政党時代だな

対比にもなってない

>>950
良くも悪くも事実だからな。
民主がアレでも国がコケないのは官僚が仕事してるから。

【海水注入中断】 東京電力「自らの判断」 [5/24-01:07] ★２　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306208184/

IAEAの調査で「管が悪い」って報告出ないかな

日本の政治が気になる その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1275668252/

>>959
まず無いね

>>705
安くねーわバカｗｗｗ

【政治】 枝野幸男官房長官、銀行が東電向け債権を放棄することについて「わたしは求めていない」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306287604/

やっぱりミンスｗ

記憶力ってものがないのか
もしかして多重人格？

債権放棄しなければ政府は金を出さないとか言ってなかったっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　ﾞ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: |
　　　　　　　　　　　　　　　 |::/::::-―::::::―-::丶::|
　　　　　　　　　　　　　　 （ .Y::::::-･-:: )::-･-::::V´)
　　　　　　　　　　　　　　　 ).|::::::::::(　丶　):::::::::|(
　　　 　　　　o　　　　　　　(ﾉ|　　ﾄｪ｀＝´ｪｲ　 .|_)　　＜こまかーいことーは気にすんな　それワカチコワカチコー♪
　　　　 　　 /ヾ.　　　　　　　.ヽ　＼ｪｪｪｪ／　./
　　　　　　./　 ヽ　　　　　　／/＼_＿⌒＿_／/＼
　　　　　 / 　 　ゝ　　　イ/　＞　＞　|<二>/ ＜　
　　　　 ./　/⌒　） 　┌┸──────────┐
　　　　/　（　 　.（　　 |_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.|
　　　./ヽ_ ヽ._.ノ ）　　　 |　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　 /　　ヽ. 　 （　　　　│　　　　　　　　　　　　　 │
　 ./　　 　 ゞ__ﾉ　　　　.│　　　　　　　　　　　　　 │
　/ 　　　　 　　　　　 　│　　　　　　　　　　　　　 │

>>964
マニフェストをガン無視する姿勢とか野党時代に与党を
攻めてた口上から記憶力が無いことはわかってた。
ただ、ここまで短期記憶が無いとすると、記憶力という
能力パラメータの優劣以前の問題だろう。
もはや処置入院レベル。

>>967
世論から支持されてない総理は辞任すべきだって言ってた本人が椅子にかじりついてんだから
国会答弁でＶＴＲ流して欲しいわ

>>967
マニフェストは実現しなくて良かったじゃん
野党時代の民主党の主張をそのまま実行したら
今頃本物の大惨事だぞ
先の震災では死者行方不明者2万4000人出たけど
マニフェスト実現では2400万人餓死するぞ

>>969
民主党のマニフェスト並みにノリでデタラメ書いてるな、お前ｗ

マニフェストだけじゃなく野党時代に主張してた事全部やればいいのにな
「不況時には年金生活者の金利収入確保のために利上げ」
「天下り特殊法人は一旦全廃、必要なものはもう一度作り直す」
「最低賃金1000円、経営の苦しい零細企業には今の現行賃金との差額を税金から補填」
これだけで日本経済なんてあっさり壊滅するぞ

高速無料化でフェリー壊滅と鉄道大幅リストラ。最低時給千円で中小零細は倒産または海外移転。
公共事業削減で地方産業壊滅。公務員人件費削減で消費減少(これ書くと脊髄反射する奴が出てくるが
削減分を需要創出に回せなければ消費は減る)。
せいぜい1000万くらいじゃね？

民主党が無駄だ、とりあえず一旦全廃、と言った「天下り特殊法人への支出」には
国立大学、全ての私立学校（大学〜幼稚園まで）、国立病院への助成金
全ての科学研究費、中小企業や住宅への公庫融資などが含まれてる
1000万よりはもう少し多くなるはずだ

＞「不況時には年金生活者の金利収入確保のために利上げ」

こんなことも言ってたんだ
金利決定権限の所在はともかく、不況時に利上げってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだよ
当時日銀総裁候補に対する国会聴取で
「95年以来の低金利政策で国民は金利収入を20兆円失ったんだ」
「不況時の低金利政策は間違いだったと認めないかぎり民主党は総裁と認めない」
って言い張って
「間違いでした。不況でもゼロ金利はしません」と答えた最初の候補が白川現総裁

でも現在利上げできない理由は不況だけじゃないぜ。最大の理由は1000兆円の借金。
国債800兆円としても１％利上げしたら年間の利払いいくらよ？
実際、世界経済が好調で福井総裁が利上げしたがってた時、徹底的に妨害したのが中川秀直とかの自民党。
更に言えば、この借金を作った最大の戦犯は小渕内閣。次いで宮沢内閣。
国債の発行を始めたのも福田赳夫内閣。金利の問題を民主党のせいにするのは無理がありすぎるね。

本来、金利が適正で5％位あればノーリスクで家計の貯蓄は年利5％複利で増えていく。
90年代から20年間低金利政策を取って来たということは逆説的には国民から年利5％でカネを
巻き上げてきたのと同義なんだ。そういう過去の自民党の失政を知ってるから民主が巧く行かないからって
じゃあ自民に戻しましょうという気にはならない訳だ。

金利を上げるのは金持ちに対する利益誘導だって言いたいのか？
民主党支持者って本当に馬鹿だな

＞金利が適正で5％位あれば

この時点で馬鹿丸出し

誰かが損しなければ儲からない、そんな世の中さ

お前ら経済のこと何も分かってないのな。サブプラ前は英国米国っは5％以上でEUも4％。
日本だけだよ0.25を0.5にするだけで自民党と財務省が大騒ぎしたのは。

>>977
何をどう読めばそういう理解になるのか。学校位出とこうぜ。

>>978
最低限ミクロマクロの教科書くらい読んでから経済語れ。カスが。

政治なんて手っ取りばやい金儲け手段にすぎない
そこには体裁などが入り込む余地すらない

金融政策ってのは雇用と物価の調整がメインなんだよ
年寄りの金利収入を確保する代わりにデフレ促進して失業者増やしてどうするんだ
アメリカは消費の過熱でインフレを抑えるのに躍起になってたし
EUはその仕組み上、インフレの地域とデフレの地域で金利を変えることができないからあんなんなってただけ
ミクロマクロの教科書を読むのはお前だ馬鹿

>>980
お前が読んだのはミクロマクロの教科書じゃなくて左巻きが書いたプロパ本だろｗ
他国との単純比較自体、意味をなさないことがわからんのか。カス。

いいか、政治とは理論ではなく感情だ
理論的に正しいかどうかではなく大衆の感情をいかに治めるかだ
したがって、私は全ての毒男におっぱいとﾏﾑｺをあてがうことを要求する

>>982
>>983
やり込められて余程悔しかったんだなｗ　右翼がファビョるというのも皮肉な話だ。

何か恥ずかしい

>>985
なあNURUよ。お前が読んだミクロマクロの本とやらを教えてくれよ。
不況時に利上げ推奨とか、経済状況の違う他国と同水準の金利政策を是とする
ことを書いてある経済本があるなら是非一度読んでみたいわｗｗｗ

何か書き込めなくなってる・・

菅政権の悪口ばかり書いてたらレベル１に戻された

ははは