毒男が語る日本の政治 ５期目

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1 ：ξMr.名無しさん：
前スレ

毒男が語る日本の政治 ４（死）期目
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1184889545/

息抜き画像
http://bakain.up.seesaa.net/image/n2o_1211_882381_1.jpg
http://blog96.fc2.com/s/sakusaku64x2daisuki/file/sp_008_09.jpg
http://canariya.img.jugem.jp/20070225_327800.jpg
http://sakamoto.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/photo_213.jpg
2 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 00:40:06
さ、息抜き画像保存したしログ削除、っと
3 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 01:29:09
趣味悪いな>>1
4 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 01:33:55
996 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 22:45:43
>>989
朝鮮人だけの責任とは言い難い
1945年8月15日の時点で朝鮮半島はまだ日本の領土で連合国もそれを認めていた
GHQは占領部隊展開が間に合わないので1945年いっぱいまでは
日本政府が朝鮮半島の治安維持を担当するようにと指示をしていた
しかし、朝鮮人の反抗を恐れた現地邦人は職務を放棄して次々と逃げ出してしまい
結果として日本は朝鮮半島の治安を維持しきれなかった
朝鮮戦争はそれが一因となっているという説もある

まぁ当時の状況で職務に忠実であれという方に無理があるし
せめて関東軍がｿ連軍に拘束されずに朝鮮半島へ派遣されていれば話は違ったろうが



ポツダム宣言を読めばこんな話はガセネタだと誰でも分かるはずだが。
5 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 01:38:01
ポツダム宣言概要

宣言の骨子は下記のとおりである。

* 日本を世界征服へと導いた勢力の除去（6条）
* カイロ宣言の履行と領土を本州、北海道、九州、四国及び諸小島に限定（8条）
* 戦争犯罪人の処罰（10条）
* 全日本軍の無条件降伏と日本国政府によるその保障（13条）

冒頭第1条にて、日本国に対し戦争を終結する機会を与える、とし、末尾第13条において、
日本軍の無条件降伏とその政府による保障が受け容れられない場合は、迅速且つ完全
なる壊滅あるのみ、と声明している。


カイロ宣言概要

* 米英中の対日戦争継続表明
* 日本の無条件降伏を目指す
* 日本への将来的な軍事行動を協定
* 満洲、台湾、澎湖諸島を中華民国に返還
* 奴隷状態に置かれている朝鮮の独立
* 第一次世界大戦後に日本が獲得した海外領土の剥奪

どこをどう読めば「朝鮮半島はまだ日本の領土で連合国もそれを認めていた」なんて
結論に到るのか全く理解できない。
6 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 01:51:15
* カイロ宣言の履行と領土を本州、北海道、九州、四国及び諸小島に限定（8条）

　　　　＋

* 奴隷状態に置かれている朝鮮の独立

　　　　＝

朝鮮半島はまだ日本の領土で連合国もそれを認めていた



まさに爆笑王だなｗｗｗｗｗｗｗ
7 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 08:47:31
奴隷状態に置かれている朝鮮の独立

ということは朝鮮半島は未だ独立した状態ではないということ
日本の統治下に置かれているということ
つまり日本の領土となっているということ

わかる？

それをこれから独立させるぞという宣言がカイロ宣言
8 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 08:49:22
1945年いっぱいは日本が朝鮮半島の治安維持に責任をもつように
というGHQの指示があった以上、
連合軍が朝鮮半島に展開するまでの治安維持の責任は間違いなく日本にある
日本に責任がなかったということにはならない
9 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 20:41:25
>>7
その解釈は完全に間違っているよ。
カイロ宣言は昭和18年に連合国内部で今後の方針を決めたものにすぎない。
そしてポツダム宣言は日本に向けて出された宣言であり、これを受け入れない場合は
日本を壊滅させるとし、決断を渋る日本政府へ圧力を掛けるために原爆を投下するなど
して無条件降伏に追い込んだ。

終戦の時点で朝鮮が日本領であったのは紛れも無い事実だが、ポツダム宣言を受諾し
た時点で日本政府・軍部が朝鮮を支配することは出来なくなり、逆に支配を継続すること
はポツダム宣言を拒否したとされる可能性があった。

ところで連合国が朝鮮半島を日本領として存続させるつもりだったという情報のソースは
何時になったら提示されるの？
10 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 21:13:07
連合国が日本領として存続させるつもりだったと言った覚えはないぞ？
1945年の時点では日本領だったし連合国も日本領と認めていた
GHQが展開を終える1945年いっぱいまでは
日本が治安維持を担当しなければならなかったとは言ったが
恒久的に日本が領有することを連合国が認めていたなんて話はしていない
11 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 21:24:52
朝鮮総督府（日本政府）による朝鮮半島の統治は1945年8月15日の時点では盤石
連合国はそれを引き継ぐ形で朝鮮半島独立へ持っていこうとしていたから
連合軍が統治を引き継ぐために展開し終えるまでは
必然的に朝鮮総督府（日本政府）は朝鮮半島を統治し続けねばならなかった

ところがソ連軍の朝鮮半島侵攻や朝鮮人による暴動を警戒した朝鮮総督府は
在朝鮮邦人の安全を慮って朝鮮人独立運動家に政権移譲を打診
朝鮮総督府の同意のもとで独立運動家が新朝鮮政府樹立のために動き出してしまう
ソ連軍が満州で停止することと連合国による占領統治方針は遅れて伝わり
朝鮮総督府はあわてて独立運動家を止めようとしたができなかった
独立運動家たちは実効統治の実績をつくるために各派ごとに地方行政府や施設などを抑え
日本による朝鮮半島統治は連合国へ引き継ぐ前にグズグズになってしまった
12 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 22:56:12
幻の朝鮮人民共和国
13 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 00:11:23
>>11
＞必然的に朝鮮総督府（日本政府）は朝鮮半島を統治し続けねばならなかった

ここがおかしい。
そもそもポツダム宣言を受諾した時点で日本国領ではなくなった地域を連合国の思惑通り
スムーズに引き継げなかったから日本が悪いなんて話は馬鹿げている。
だいたい、8月15日を境に連合軍による日本軍への攻撃が終了したわけでもなく、後方から
の物資・人員の補給が当てに出来ない中で統治を続けることなんて不可能だろ。
根拠もなく、実現も困難なプランが頓挫したからといって一方に責任を押し付けるのはあまり
にも身勝手としか言いようが無い。
見方を変えれば連合軍がもっと迅速に展開していれば空白状態が生じずに済んだとも言える
し、仮に連合軍が展開したところで満州や中国、日本国内で行われたような略奪・拉致・強姦が
あったわけだから結果は同じことだろうしね。
14 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 00:28:09
http://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20070814091321.jpg
15 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 09:14:41
>>13
迅速に展開していればというのは物理的に不可能な話
本国との連絡が途絶した部隊はアジア各地でなお戦闘を継続していたし
それら日本軍残党との戦闘がなかったとしても
大部隊の移動にはそれなりに準備も時間も要する

8月15日は玉音放送が流れ、日本国民に降服が伝えられただけで
国際的に見て何か意味がある日ではない（日本軍に停戦命令が出されたのは翌日）
しかし、15日を境に両軍とも積極的攻勢作戦を停止したのは事実だし
仮に攻勢が継続していたとしても1945年8月15日の時点で朝鮮総督府の統治体制には問題点はなかった
日本の無条件降伏は事実上決定してはいたが、厳密には戦争は終了していないし
ミズーリ艦上で降伏文書にサインするまでは朝鮮総督府は朝鮮半島を統治し続けなければならないハズだった
なのに8月15日の時点で朝鮮人に政権移譲を打診してしまったのは朝鮮総督の完全な勇み足
（ただ、これが総督の独断だったのか日本政府との合意に基づいていたかは知らない）

8月16日に朝鮮半島統治引き継ぎのため統治体制は現状のまま保全せよと機密命令が出されたらしいのだが
正直に言うとこの8月16日の機密命令のソースはおれも今現在探している
16 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 11:13:23
>>15
歴史的事実で言うと、8月15日の時点で朝鮮北部にはソ連軍が侵攻し、ほぼ丸腰の日本軍は
抵抗することも出来ないまま停戦命令を受け取った。
この状況で「朝鮮総督府の統治体制には問題点はなかった」というのはどう考えても無理があ
るし、8月15日をもって積極的な戦闘が終結したなんて言うのは絵空事に過ぎない。
現に8月15日以降の北東アジア地域の日本軍・日本人に対するソ連・中国軍による攻撃は全く
停止することはなく、逆にポツダム宣言にしたがって日本軍が停戦したのを良いことに一方的な
攻撃、略奪、強姦、殺戮を展開していた。
こんな状態で「機密命令」を受け取ったところで統治を継続することは100%不可能だし、仮に統治
したところでそれを口実に攻撃を受けて殺されるのがオチだっただろう。

まあ何を言ったところでソースも無い「機密命令」を元にした話なんてお話になりゃしないけどねｗ
17 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 11:21:13
>>16
ここに複数のソースへのリンクがはってありますのでご自分でお確かめください。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/
18 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 13:41:53
>>16
一級史料の中で見つけられないんだよね

「朝鮮総督府」「統治」「遠藤柳作」でｸﾞｸﾞれ
19 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 13:45:31
http://www.himitsukichi.info/up/yome_kanojyo/kuroguro/kuroguro.jpg
20 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 13:46:43
>>18＝ソースの無い作り話を真に受けちゃった哀れな人ｗ
南京大虐殺の本を読んで100%信じちゃう手合いと変わらんなｗｗｗ
21 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 14:18:21
>>20
調べもせずに何言ってんだか
機密命令云々はともかく終戦から朝鮮戦争へ到る経緯を見ればわかるだろうに

連合軍に朝鮮半島統治能力はなかったし
その準備も全くしていなかった
8月15日に遠藤柳作から統治移譲を申し受けた呂運享は
朝鮮建国準備委員会を設立し9月6日に朝鮮人民共和国建国を宣言
しかし2日後に半島へ上陸してきた米軍はこれを無視
在朝鮮アメリカ陸軍司令部軍政庁を設置して軍政を敷く
その際に米陸軍ﾎｯｼﾞ少将は日本人・朝鮮人の区別なく
朝鮮総督府職員を現職にとどめて現体制を維持することを発表
朝鮮総督府の統治機構をそのまま引き継ぐことで統治を試みる

というより米軍には朝鮮総督府の統治機構をそのまま引き継ぐことでしか
朝鮮半島を統治することができない状態だった

それなのにﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言・ｶｲﾛ宣言を朝鮮半島は即時解放されねばならないという意味に受け取るのは
言語にとらわれて現状を無視しているとしか思えない
正式な降伏文書調印前の段階での統治移譲はどう考えても勇み足でしかない
22 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 14:34:46
>>21
必死に調べたのにソースすら提示できなかった時点で君の主張は空想でしかない。
一方で署名前に停戦命令や武装解除命令が出されていたのは紛れもない事実。
停戦命令を受け、さらに武装解除が進むなかでどうすれば朝鮮の統治を継続できれのか解説ぷりーずｗｗｗ
23 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 14:54:36
>>22
停戦命令は連合軍に対する積極的作戦を停止するというもので
一切の戦闘を無条件で停止するものではない
8月16日以降でもｿ連軍の侵攻に対して
千島列島や樺太で日本は防衛戦闘を展開している
また偵察のため本土上空へ飛来したB-29に対する迎撃戦闘も行っている
中国軍とは9月半ばまで戦闘を継続している
それらの戦闘は正当防衛として連合国側も追及していない

武装解除命令は降伏文書調印後に出されたもので9月2日の発令
そして国内の武装解除完了は10月15日
9月8日の米軍の朝鮮半島上陸までは十分に統治維持は可能だ
24 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 14:57:34
>>22
逆に質問
朝鮮半島は即時解放されねばならなかったのだというのなら
戦争終結後、連合国は朝鮮半島をどう統治するつもりだったのか？

日本政府の機関である朝鮮総督府を使わずに統治する計画が当然あったのだろう
そしてお前はそれを提示できるはずだ
「だから日本は統治を継続しなくてもよかったんだ」と実効性の面から証明できるはずだ
25 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 16:11:24
>>23
日本から連合軍への攻撃は停止していても連合軍から日本軍への攻撃は継続されていたんだよ。
少なくともソ連や中国による攻撃は停止どころかむしろ激化していた。
そんな中、どうやったら朝鮮総督府が朝鮮半島の統治を継続できたのかを説明して欲しいのだが？
それに連合国が追求するもしないも裁判も無しに処刑されたり抑留されたと言う紛れも無い事実があるじゃないか。
そうした事実を一切無視して騎乗の空論（しかも根拠なしｗ）を展開してもらってもねえｗ

＞9月8日の米軍の朝鮮半島上陸までは十分に統治維持は可能だ

つまりはこの1行について、想像や感想ではなく根拠つきで解説してくださいと言っているだけ。


>>24
そもそも連合国内で意思の疎通が図られていなかった以上、明確なビジョンなんてなにも無かったと考えるのが妥当だろう。
少なくとも昭和20年8月以降に起きたことは連合国同士が日本領を分割統治するための争いに過ぎない。
なんでも完璧なプランが用意されていてそれに基づいて実行されていると考えるのはあまりにも幼稚過ぎると言わざるを得んな。
26 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 16:24:50
>>25
それらの攻撃は朝鮮半島統治に障害をもたらすようなものだったのか？
ｿ連軍の朝鮮半島北部への侵攻は満州の包囲制圧を意図した攻勢の一環で
朝鮮半島への侵攻作戦ではなかっただろ
現にｿ連軍は満州制圧以後は朝鮮半島への積極攻勢をしかけていないし
朝鮮総督府もｿ連軍は停止するという情報を得た上で統治移譲を撤回している
その後、朝鮮建国準備委員会の活動は継続するものの
朝鮮総督府の統治そのものは実際に継続していたし
米軍上陸後も朝鮮総督府は機能し続けている

つまり、実際に統治はしていたんだよ

机上の空論でも根拠がないわけでもなく
歴史的事実として朝鮮総督府は終戦後も在朝鮮ｱﾒﾘｶ陸軍司令部軍政庁が発足するまで
朝鮮半島を統治し続けている

どうすれば事実を根拠のない空論と否定してしまうことができるのか理解に苦しむがね
27 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 16:34:54
>>25
＞なんでも完璧なプランが用意されていてそれに基づいて実行されていると考えるのはあまりにも幼稚過ぎると言わざるを得んな

つまり終戦から朝鮮独立に至るまでの統治計画などなかったとお前はいうのだな？
統治計画も持たないものが空白期間を作り出してもかまわないから朝鮮半島即時解放を迫るとでも思うのか？
それこそあり得ない

戦後覇権をめぐる緊張関係は1945年の春には明確になっていたというのに
1945年の夏から初秋にかけてのこの時期に混乱の火種にしかならないような無政府状態を誰が歓迎するのか
ましてや、新たな統治を敷くためには当該地域の住民票その他様々な資料を引き継がねばならない
1945年8月15日をもって朝鮮総督府が機能を停止したらそれら統治に必要な情報資料はｱﾒﾘｶが独占することになる
ｿ連や中国がそんなことを認めるわけがない
米軍にしたって朝鮮半島を統治するための情報も資料も計画も能力も持っていなかったから朝鮮総督府は必要だった
つまり、当時朝鮮半島統治にかかわることのできる連合国で朝鮮総督府は必要としない国などないのだよ
28 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 16:39:02
＞それに連合国が追求するもしないも裁判も無しに処刑されたり抑留されたと言う紛れも無い事実があるじゃないか。

ｼﾍﾞﾘｱ抑留のことを言っているのなら
抑留されたのは関東軍の将兵であって朝鮮半島の部隊は関係ない
他地域の部隊のことなら戦後捕虜としては当然の処置で
他の戦争でも同じような処置がされている

また、これらのことは8月15日以降に日本軍が正当防衛のために展開した戦闘とは関係がない

裁判もなしに処刑されたというのはどのことを言っているのか？
29 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 16:43:05
＞＞9月8日の米軍の朝鮮半島上陸までは十分に統治維持は可能だ
＞
＞つまりはこの1行について、想像や感想ではなく根拠つきで解説してくださいと言っているだけ。

実際に統治していた
30 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 16:50:59
＞日本から連合軍への攻撃は停止していても連合軍から日本軍への攻撃は継続されていたんだよ。
＞少なくともソ連や中国による攻撃は停止どころかむしろ激化していた。
＞そんな中、どうやったら朝鮮総督府が朝鮮半島の統治を継続できたのかを説明して欲しいのだが？

朝鮮総督府を脅かすような攻撃があったの？
それはどこの国の軍隊でどれくらいの兵力だったの？
どの辺まで迫ってきてたの？
31 ：↑：2007/08/15(水) 16:53:10
一度に書けばいいのに頭に血が上っちゃって連投してるしｗ
32 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 16:59:10
>>26
なんか話が一回りしちゃって真逆のことを言い出したなｗ
朝鮮総督府が統治を放棄したから治安が悪化し朝鮮戦争の一員になったと言っていたのに、今になって朝鮮総督府が機能していたと言い出しちゃってるじゃんｗ
もし朝鮮総督府が機能していて、ちゃんと統治できていたと言うのであれば一番最初の発言は撤回してもらわないといけないね。

>>28
シベリア抑留に限定しちゃいないよ。
33 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:00:59
996 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 22:45:43
>>989
朝鮮人だけの責任とは言い難い
1945年8月15日の時点で朝鮮半島はまだ日本の領土で連合国もそれを認めていた
GHQは占領部隊展開が間に合わないので1945年いっぱいまでは
日本政府が朝鮮半島の治安維持を担当するようにと指示をしていた
しかし、朝鮮人の反抗を恐れた現地邦人は職務を放棄して次々と逃げ出してしまい
結果として日本は朝鮮半島の治安を維持しきれなかった
朝鮮戦争はそれが一因となっているという説もある

まぁ当時の状況で職務に忠実であれという方に無理があるし
せめて関東軍がｿ連軍に拘束されずに朝鮮半島へ派遣されていれば話は違ったろうが
34 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:07:45
>>32
組織として統治を丸ごと放棄したとは言ってないじゃん
35 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:12:14
朝鮮総督府は統治はしていたが機能は低下してしまっていた
朝鮮建国準備委員会発足および朝鮮人民共和国建国宣言などの混乱の要因を作り出してしまった
それらが後の朝鮮戦争の一因になった
そしてそれらについては日本政府にも責任がある
36 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:14:13
一番責任があるのは軍政を敷いていたｱﾒﾘｶと
当事者である朝鮮人だけどな
37 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:15:15
>>34
言い訳にしても苦しすぎるだろｗ
元をただせば朝鮮人による略奪行為は「朝鮮人だけの責任とは言い難い」というレスであり、
その理由が「日本は朝鮮半島の治安を維持しきれなかった」とした。
この流れからすれば「朝鮮総督府は統治能力を持っていなかった」と解釈するのが普通じゃないのか？
さらに「関東軍がｿ連軍に拘束されずに朝鮮半島へ派遣されていれば話は違った」と書いているのだって
治安維持をする上での軍事力が欠落していたと主張しているようにしか思えんのだが。
にも拘らず今になって「実際に統治はしていた」と言い出したのはどういうことかと聞いているわけ。

38 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:16:35
チョンに手を出したのがそもそもの間違いだったんだよ。
39 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:21:15
>>35
軍政を敷いていたアメリカとアメリカの勢力を一掃したい中ソ、
さらに個人的な野心に燃える朝鮮人による陣取り合戦、それが
朝鮮戦争。

日本の敗戦によって朝鮮総督府の機能が急激に低下するのは
どんな馬鹿でも予測できる事態であって、本当にしっかりとした
プランを策定するつもりがあればそうした事態も織り込んでいて
然るべき。

連合国によって占領されている日本が既に奪われている旧領で
起こった戦争の責任を負わされるのはどこをどう考えても当事者
たちの責任転嫁としか思えない。
40 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:22:35
>>37
治安を維持しきれていなかったのは事実だし
米軍が展開を終えるまでの治安の責任は統治を担当していた朝鮮総督府にある
終戦の混乱もあって朝鮮総督府は機能を低下させていただけでなく
更なる混乱の火種さえ作ってしまった

混乱した情勢で治安を強権で維持しようとすれば兵力が必要になる
朝鮮に展開している部隊では平時には十分だったろうが
混乱している朝鮮半島の治安維持活動に積極投入するには消耗に耐えられそうにない
満州防衛のための関東軍が戦争終結とともに朝鮮半島の治安維持に割り振られていれば
少なくとも治安面は史実よりかなり良くなったはずだ
41 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:24:26
>>39
うん
だから全体からすれば責任の割合は小さいと思うよ
42 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:25:39
戦争ってのは買った側が正しくて負けた側が悪かったことになるわけよ。
だからアメリカさんが無差別絨毯爆撃で一般市民を大量虐殺しても罪に問われないし、
日本軍が買春したら慰安婦だなんだと騒がれるのに、アメリカさんが日本人女性を強制
的に徴収して兵士のおもちゃにしたのは罪に問われないわけ。
朝鮮の場合はちょいと違うのは、奴らは日本人として一緒に戦争をしたくせに、日本が負
けたら急に連合国の一員のふりをして、てめえらが散々強姦しまくった罪を全部日本に
押し付けたりした卑劣な連中だ。
43 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:26:16
>>40
だから？
44 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:26:47
自分たちは戦勝国だと勘違いできるｾﾝｽがすばらしいな
45 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:27:00
>>41
小さいんじゃなくて責任なんて全くないの。
46 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:27:32
>>44
一緒にオランダ娘と遊んだ仲なのになｗ
47 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:27:34
>>43
だからとは？

元からそういうことを言いたかったんだよ
他に何か？
48 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:28:07
>>47
だったら最初からそう書けよｗ
49 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:28:59
>>40
歴史に「if」を持ち込んでもらってもねえｗ
50 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:29:16
>>48
そう書いたさ
そう書いたつもりだったさ
51 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:31:02
>>49
ifを持ち込まなくていいなら
多分、誰も何の責任も問われることはない

物事の理由とか責任の所在とかを云々しようとしたら
どうしたってｉｆを扱わざるを得んと思うのよ
52 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:35:00
>>51
責任を追及するのであれば歴史的事実から追求すべきであって、現実に起こりもしなかった「空想」を付け加えて判断するのは過ちの元でしかない。
53 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:40:23
全ての悲劇の原因はA級戦犯にある。
54 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:45:05
★救援ﾓﾄﾑ★　～韓国中国を撃退せよ～

本拠地
韓国が2chに攻撃 対策本部inVIP その２
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1187164046/
55 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:46:11
(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)
　　【敵地URL】
　　　　　　http://
　　【武器】
田代保管庫　http://www.geocities.com/coq509/
ゲイツ　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2627/
　　【防具】
串カツちゃん笑　http://www.cybersyndrome.net/
(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)
　　【重要】
※ターシロの長期戦は無意味　一撃で決めるくらいの意気込みでIKE
※インターネットオプション→インターネット一時ファイル　設定→ページを表示するごとに確認するにチェック
　　　↑超超超重要　最優先事項！！！！！
※ターシロの更新間隔は自分のプロバイダの回線速度に合わせる
間隔が短すぎると空撃ちになるんだからっ！！！！
↑厨は皆これだから困る
※多窓式のターシロ使う場合は4窓まで（windowsの同時接続数はデフォで4
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※串使うと威力がとんでもなくガタ落ちする　男　な　ら　生　で　い　け！！！！
※逮捕はまずありえない
(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)(^ω^)
56 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:47:31
「日本叩き」求む！　反日感情をあおるケーブルテレビ局
ttp://www.chosunonline.com/article/20070815000026

57 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:53:29
>>52
歴史的事実から見て
1945年8月15日～9月8日までの朝鮮半島の治安の責任は日本にあるの
58 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:55:20
>>57
言い換えれば9月9日以降に起きた出来事の責任は一切日本政府にはないと言うことになる。
59 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:56:33
>>58
9月8日の在朝鮮ｱﾒﾘｶ陸軍司令部軍政庁設置以後の責任はｱﾒﾘｶ
60 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 17:59:19
>>59
つまり朝鮮戦争の責任は日本には一切ないということになる。
61 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 18:04:15
そろそろ今の政治の話に戻らないか？
62 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 18:05:50
>>60
その後の処置の不適切さはｱﾒﾘｶが責任を負うべき問題だけど
在朝鮮ｱﾒﾘｶ陸軍軍政庁へ引き継ぐ段階で生じている混乱についての責任は日本にある
解決に失敗した責任はｱﾒﾘｶにあるけども
朝鮮人民共和国建国宣言やその首謀者のその後の活動基盤となる実績は日本のせいだから
その後の混乱の責任が日本に全く無いということにはならないと思う

朝鮮戦争を防げたかどうかは疑問だけど
盤石な統治体制をアメリカに引き継がせることができていれば
史実よりマシな状況になってた可能性は否定できない
63 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 18:29:01
>>62
敗戦により治安維持に必要な軍事力を失っていた朝鮮総督府が1月近く経ってようやくやってきたアメリカ軍に
磐石な統治体制を引き継ぐことなんてどこをどう考えたって不可能でしょ。
しかも戦争が始まったのは日本が手を引いてから5年も経ってからんだから、アメリカがまともな統治をすれば
十分火種を消すことだって十分出来た。
それにどんな形で引き継ごうが、戦勝国内の勢力争いと、国民を犠牲にしてでも自己の権力欲を満たそうとする
朝鮮人が存在した時点で朝鮮戦争の悲劇は避けられなかったんじゃないかな。

君が主張していることは寝タバコが原因の火事の責任を、5年前にライターをあげた人に求めるのと同じくらい
ナンセンスだよｗ
64 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 18:29:48
戦争のごたごたのあとすぐに統治できるわけなかろう
スーパー大戦略じゃないんだぜ？
無政府状態ならどこも責任取れない
65 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 18:31:27
>>62
ひょっとしたらより深刻な事態になっていた可能性も否定できないじゃん。
アメリカによる統一された朝鮮と中ソが直接開戦、戦火が復興もままならない日本にまで及んだ可能性だってないわけじゃない。
66 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 18:38:07
もしかしたら俺様が世界を統一してたかもしれないな
67 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 20:44:54
>>63
軍事力は喪失していたわけではないし完全な無政府状態に陥っていたわけでもなかった
終戦後のゴタゴタは日本が敗戦の経験が無かったことに原因があると思う
オランダにしろフランスにしろ、欧州大戦で本国がドイツに負けてしまった後
植民地が無政府状態に陥ってしまったわけではない

8月15日は終戦の日ということになっているが降伏調印式が正式に終了するまでは戦争は終わっていないし
日本の独立主権国家としての立場も全く揺らいではいない
連合国に統治を引き継ぐまでは日本が統治を継続しなければならないことは道理で
そのことは朝鮮人・台湾人も含めた国民全員に知らしめられなければならなかった
しかし、初めての敗戦の衝撃ゆえだろう
そうした終戦から被占領までの降服の実務は滞りなく…という表現がからは程遠い形で実施された

>>64
無政府状態になんかなっていないよ
68 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 20:52:14
>>65
中ソの直接参戦はないとおも
中国は国内統一が完成されていないし
直接介入すれば未だ西太平洋全域に大兵力を展開している米軍に本土を攻撃されてしまう
朝鮮半島へ投入した義勇軍でさえ満足に武器も持っていなかった状態だったのに
もし米軍に本土攻撃をされれば満足に対応できない
ソ連も東欧の覇権確立と国内の安定が優先されねばならず
原爆の脅威がある以上、下手に直接介入することはできない
中ソどちらにとっても朝鮮半島への介入は史実程度の介入が精いっぱいだった
それは中ソ両国の国内の事情であって朝鮮半島をめぐる外的な要因によるものではなかった
69 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 00:58:58
>>68
元々が磐石な基盤を米軍に移管するという端から実現不可能な前提の話だからなｗ
その上でもっとマシな展開もありえたのでは？という空想に同レベルの空想を書いただけ。
70 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 01:00:22
>>67
そもそも挑戦は植民地ではない
71 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 01:18:13
>>67
機能していない政府なんぞ無政府と一緒
72 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 02:58:27
>>67
いい加減にくだらない言葉遊びは止めなよ。
73 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 03:57:40
もう朝鮮なんてどうでもいいじゃん
勝手に自爆して地図から消えてくれっからｗ
74 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 09:22:19
あいつらのことだからまた日本に逃げてくるだけ逃げてきて「強制連行されたﾆﾀﾞ」とか言い出しそうだなｗ
75 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 12:26:19
暑いんだよ
安倍が責任取れカス
76 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 12:49:29
小池おばちゃんが浮気性な件
77 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 13:50:53
岐阜・多治見で７４年ぶりに日本最高記録更新だとな
責任とって安倍氏ね！！
78 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 17:16:28
エアコン、冷蔵庫、パソコン禁止令を発令するしかないな
79 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 17:25:56
年収500万円以下は化石燃料の使用禁止でいいじゃん。
80 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 18:05:54
そのまんま東が8月15日に靖国神社に参拝したのはなぜ？
韓国や台湾に直行便の就航を申し入れた直後に靖国に参拝したら間違いなく反感をもたれると思うんだけど・・・。
81 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 20:18:03
>>72
2ｃｈで何を（ｒｙ
82 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 21:13:51
オマエ、童貞だろｗ
83 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 22:07:54
>>80
これまで散々淫行知事をヨイショしてきたテレ朝が叩かないのを見て失笑したｗ
84 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 01:58:29
まあ中国の手先のアカヒとすれば、中国様の意向を反映しているだけじゃね？
中国は日本国首相の靖国参拝に反対しているだけであって、他の立場の人間が参拝する
ことには異論を唱えているわけではないし。
日本はマスコミが政府叩きに必死だから、中国も尻馬に乗って日本政府叩きこそすれ、
日本国民相手に喧嘩を売ったりはしてこない。
85 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 05:03:56
なんじゃこの熱さは…
温暖化帽子まだぁ？
86 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 06:57:11
政教分離の原則に違反している！！とか言っておいて
国会議員のお伊勢参りには文句言わないしな
87 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 10:21:52
温暖化の原因はわかっている
その進行を止めらんないことまでわかっている
88 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 12:27:05
中国人を皆殺しにすれば万事解決
89 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 15:05:52
小池百合子のわがままが通っちゃったよ
もうｵﾜﾀな
90 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 16:46:18
そうか、通ったんだ。防衛省はいろいろ問題起こしてたし、責任の明確化と
風通しをよくするために外部の血を入れる必要はあると思ってた。
ただ、小池の提案プロセスは独断専行でよろしくないがな。
91 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 17:30:34
安倍ににてるよね中村　東海
92 ：ξMr.名無しさん：2007/08/17(金) 19:24:55
次は百合子が先走って自民党の票を減らしてくれそうだな
小泉の負の遺産が大活躍だわ
93 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 19:34:36
>>89
なに？
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ戦車とかﾊﾞｲｵｴﾀﾉｰﾙ戦闘機とか？
94 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 20:14:47
>>93
そんなに環境に優しくはない
95 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 20:21:55

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会　[02/14] 　岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

【カンボジア】 18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を可決、徴兵制に [10/26]
■カンボジア､徴兵制に
http://www.newsclip.be/news/20061026_007412.html


糞自民は少子化による男子徴兵制を将来確実にもくろんでるぞ。

現在政府答弁で徴兵制禁止の根拠となっている18条但書き（18だぞ）さえ糞改正案で削除しやがっている。

絶対入れるな。

こんな糞蛆虫政党は、マジで壊滅させろ。
96 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 22:19:46
自民に付いてる金魚の糞
97 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 23:42:31
最近は甘やかされた子供しかいないから
自衛隊を軍隊にした上で鍛えてもらった方が良い
98 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 01:13:45
絶対に徴兵制になんてならないから心配するな。
99 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 01:14:48
俺が首相なら徴兵制にするよ
100 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 01:16:51
選挙でボロ負けするのが分かっているから首相がなんと言おうと議員たちが反対して首相交代で一件落着。
民主主義って素晴らしいねｗ
101 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 01:54:56
民主主義というより選挙主義だけどなｗ
102 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 02:06:08
少数排他主義だろ
103 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 02:10:34
一部の偏った人間を排除するのは悪いことではない。
ただし現在の在り方はマスコミにとって都合の悪い人間だけを排除するろくでもない状態でしかない。
国会議員が靖国神社に参拝すると軍国主義者のレッテルを貼られるのに、お気に入りの東国原知事が
参拝しても時間ギリギリだったことのみを伝えて知事が以前から頻繁に靖国神社に参拝していたことは
一切言及されなかった。
104 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 03:05:02
芸能界の弱みも握ってるだろうから変なこといえないんじゃない？
マスコミもタケシに嫌われると後々嫌だろうし
105 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 03:36:32
そのまんま東がやるべきことの第一は宮崎県の財政赤字の解消。
今のところ何一つ成果が出ていないのにヨイショしてばかりいるのが痛々しい。
106 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 07:16:50
>>103
全体が偏ることもある
いわゆる衆愚政治
民主主義が理想的に機能し続けるためには国民の教育水準の確保が絶対条件
瀕すれば鈍するのたとえもあるから国民の生活水準確保も重要
107 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 08:30:17
財務の改善状況は年度末じゃないとわからないだろ
108 ：90：2007/08/18(土) 08:32:14
>>89
勢いでレスしちゃったが、百合子の言い分は却下されてるじゃんか。
ボンボン塩崎のせいで後釜次官は防衛庁の生え抜きじゃないか。
109 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 09:28:52
>>108
＞勢いでレスしちゃった

兵は拙速を尊ぶというぞ
よいよい
110 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 11:57:52
地デジに５００億かけるなら
生活保護が受けれない北九州人にオニギリでも買ってやれ
111 ：ξMr.名無しさん：2007/08/18(土) 12:12:34
百合子が次の総裁選出てきたりして
112 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 12:17:42
インドでも女性大統領が誕生したし、ありえるな
113 ：ξMr.名無しさん：2007/08/18(土) 12:33:06
世も末だな
114 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 13:18:35
むしろアメリカで黒人男性大統領と白人女性大統領のどちらが先に登場するかに興味がある
115 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 13:39:21
小池調子こいててムカつくんだが
何が｢マダム・スシ｣だよバカ
内閣改造で更迭しろ
116 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 18:16:39
>>106
そうか？
生活水準は低く、格差は大きいほうが
真面目に政治を考える国民は増えそうだが
117 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 19:11:01
なんだ、毒男の政治論はこんなもんか
たいしたことねぇなぁ
118 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 20:17:41
>>116
生活水準が下がれば目先のことにしか目がいかなくなる
外交や遠い将来、自分の死んだあとに影響が出てくるような環境問題などの関心が薄れる

今度の参院選だって国政選挙なのに外交政策が争点にされなかっただろ？
119 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 21:11:02
争点はマスコミが作る

さすがに参院選の報道にクレームつけなかったなｗ
前の衆院選はクレームつけられる報道体制だったし

120 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 23:16:51
ﾏｽｺﾐに操られている時点で衆愚政治に陥ってるようなものだ
121 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 23:48:41
>>117
じゃあお前がなんか語ってみろよ
年金問題についてどう思いますか？
122 ：Mr.名無しさん：2007/08/19(日) 00:14:52
>>121
まだ貰ってないからどうでもいい
123 ：Mr.名無しさん：2007/08/19(日) 03:44:10
>>122
おまえには聞いてない
124 ：Mr.名無しさん：2007/08/19(日) 07:16:08
国民年金厚生年金共済年金は統合する
高額所得者には給付ゼロにする
また今のように国民年金だけでは生活できないので
完全引退し働かないでも生活費には困らない程度に支給するようにすりゃいい
125 ：Mr.名無しさん：2007/08/19(日) 10:50:52
>>124
今は高額所得でも年金もらう頃は引退して所得0なんじゃないの？
126 ：Mr.名無しさん：2007/08/19(日) 17:42:54
年金を廃止して生活保護と一本化すればいいのに。
127 ：Mr.名無しさん：2007/08/19(日) 21:52:11
何も金配りだけが福祉ちゃうで
国営老人ホームみたいな施設作って死ぬまで安心して暮らさせてやりゃいいねん
特例として要生活保護者も入居可能にすりゃええねん
128 ：ξMr.名無しさん：2007/08/19(日) 22:13:04
訪問看護が無理な環境で働いてるのみると
たしかに学校みたく地域ごとの官営老人ホーム充実したほうがいいと思う
となりの家でボケ老人が年がら年中出歩いて道の真ん中に立って事故誘発してる
それで通報受けたのか介護の人が何回も来てる
訪問看護ってのは民間には無理なんだと思う
129 ：Mr.名無しさん：2007/08/19(日) 22:14:07
ｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑってのはどうなんだろうね
130 ：Mr.名無しさん：2007/08/19(日) 22:18:50
グリーンピアなんて無駄金使うなら病院併設のそういう施設作れば良かったんだ
131 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 03:17:10
国営老人ホーム？
そんなものを作ったらまたろくに働きもしない公務員の数が激増して財政を圧迫するだけじゃないか。
真の福祉とは寝たきりで何も出来ない老人の鼻から管を通してまで生かしておくことではないんだよ。
132 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 03:42:42
>>124
統合なんて無理。厚生・共済の破綻してないところに、未納未加入で破綻状態の
かつ保険料の安い国民年金を統合するには無理があり過ぎる。
真面目に働いて高い保険料を収めているものが馬鹿を見て、自分の将来について
無設計無勉強の馬鹿を救うのは人道上問題がある。窃盗の合法化には反対。
133 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 03:43:47
>>132
厳密に言えば破綻していないのは厚生年金だけだけどな。
134 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 04:22:00
定年がある職業は無収入に転落するから年金がないと生活できない。
自営や農家は定年ないからいつまでも収入を得ることが出来る。
同一に論じるな。
135 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 04:22:45
ごめん同列だ
136 ：ξMr.名無しさん：2007/08/20(月) 09:45:19
公務員＝働かない　って考えてる奴はニートだろ　絶対ニート
137 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 10:05:48
マスゴミの論調とは逆に中央官庁のキャリアたちはみんな働き者だよな。
逆に地方や末端の連中は圧倒的多数が怠け者。
138 ：137：2007/08/20(月) 10:09:20
書き忘れたけど民間に委託すれば合理化できると安易に考えるのも大間違い。
公共事業で食っているような会社は市価より遥かに高い額でしか入札しないのでコストカットには繋がらない。
本当に合理化したいのなら国や自治体が完全に手を引いてしまうのが一番。
139 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 12:32:20
「マスコミ」と呼ばれる存在がある以上、
衆愚政治の根本的な解決は不可能なんじゃないの？
140 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 15:37:00
>>137
そのとおりだと思う。地方の役所なんて、17時きっかりにぞろぞろ人が出てくる。
着替えとか帰り支度を考えると、いつ仕事終えたんだよって話。
ふだんは公務員・議員批判を繰り返しているマスゴミも権力批判が習い性になってるから
地方公務員・議員の効率化につながる自治体合併も、国が主導しているってだけで反対の
論陣張ってたもんな。やつらにはポリシーがない。
141 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 15:44:19
>>138
でも公務員直営よりはコスト、サービスともにマシ
142 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 15:58:37
>>140
ああ、大阪市？
143 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 17:21:37
テレビに代わるネット
これで思想変更させていくしかないな
144 ：137：2007/08/20(月) 17:41:19
もう1つ書いておくと、民間に委託すると個人情報が流出するとか
採算の合わない仕事は受けないと言うのも根拠のない話。
公務員が個人情報を覗き見たり売ったりしたケースはいくらでも
あるし、民間企業の全ての部門が黒字と言うわけではない。

>>141
それも根拠のないイメージに過ぎないと思うよ。
民間企業でも官公庁の仕事を専門にやっている部署の連中はコスト
意識は希薄だし、普通の民間企業でもなにか相談したいときにたらい
回しにされることがよくあるように、サービスが良いとは言えない事が
多い。
だいたい、民間企業の不祥事の数々を見て、金儲け重視の結果の
ものよりも、ただの怠慢から生じたものが多いのが田舎役人の感覚
と大差のない企業の多さを物語っている。
145 ：ξMr.名無しさん：2007/08/20(月) 18:05:55
地方公務員、一人当たりの仕事量が増えて鬱病持ちが急増　ストレスに負けず頑張って！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187599491/

どうも公務員の知り合いが一人もいないように見える
146 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 18:17:02
>>144
完全に手を引くのが一番だとは思う。委託では談合が問題になる。
それでも直営よりは委託がマシだとも思う。完全に手を引くまでのプロセスの一部になるのなら。
民間も糞会社はいくらでもあるが、自由化することによるサービス向上に期待したい。
147 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 18:18:21
http://image.blog.livedoor.jp/wasedanojyuku/imgs/e/c/ec6e9a0c.gif
148 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 18:26:50
http://www.himitsukichi.info/up/ashi/840/1931.jpg
http://www.himitsukichi.info/up/ashi/840/1183360493098.jpg
http://www.himitsukichi.info/up/ashi/840/1183519101888o.jpg
149 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 19:14:06
>>144の上段
＞採算の合わない仕事は受けないと言うのも根拠のない話。

いや実際に地方の公共事業で起こっている問題だから根拠のない話と断ずるのは無謀だと思う
民間企業で赤字部門の事業を継続しているところがあるのは事実だが
将来的に事業化を見込んだ先行投資として位置づけられているならともかく
そうでない事業は国策との兼ね合いで仕方なしにそれをやっていたりするから
国が完全に手を引けば簡単に淘汰されかねないのが現実だと思う

採算性が十分見込めるはずの事業であっても採算性が他の事業より悪いなら
国や地方自治体が何らかの形で指導しなければ成長は見込めない
特に近年は経営の合理化が投資家によって必要以上に強要され
経営形態についてまで規制等がうるさくなってる状態では
採算性があるなら民間がなんとかすると安易に期待するのは無理だと思う
150 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 19:19:17
>>144
＞公務員が個人情報を覗き見たり売ったりしたケースはいくらでも
＞あるし

民間の情報管理体制の問題点は
ｱﾙﾊﾞｲﾄや雇用の不安定な派遣社員が情報の管理に携わることにある
雇用の安定している正規社員や公務員であれば
目先の利益よりも長期の生活の安定を優先させる傾向があるので
守秘義務について一定程度の期待ができるが
雇用の不安定なｱﾙﾊﾞｲﾄや派遣社員では合理性に基づく規範意識を
雇用の安定した正規社員や公務員ほど期待できない
というより、危機管理の観点からすれば期待する方が間違っている

個人情報の管理の不安点は
公務員なら完全に信頼することができる
という意味ではなく、度合とか比較の問題
151 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 21:36:54
>>149
一部の公共事業の引き受け手がないからといってその例外を一般論として語るのはナンセンスだと
思いますよ。
少なくとも現在の政府・地方自治体の発注条件はかなり甘いので、その地方に事業を受ける能力の
ある企業が存在すればやればやるだけ赤字になるようなことは滅多に無いはずですから、引き受け
手がないということと採算が取れる取れないと言う話がイコールではないとも思います。

下半分は私の書いたことと関係が無いのでスルーｗ

>>150
民間だからダメっていう話ではなく、情報に接する人の雇用形態による差異であれば個人情報を
扱う事業の入札条件で縛りを加えるだけで解決するはずです。
それに派遣社員やアルバイトの人が信用できないと言う話と、正社員や公務員なら安心できると
いう話はこれまたイコールではないですよね？
現に公務員が個人情報を覗き見して問題になった例がいくらでもあるじゃないですか。
外交や国防上の重要情報を中国に売り渡したのも公務員でしたしね。
正社員・公務員だろうと派遣社員・アルバイトだろうと、管理する人間さえしっかりしていれば変な
操作をしただけですぐにバレるので安全性には大きな差は生じないと思いますよ。
152 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 21:39:10
まあ消費者もそれはわかっているわけで、だから公務員の不祥事には厳しい。
いまの行き過ぎた個人情報保護も早く見直さなければならんと思うが。
153 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 21:40:51
中央官庁の公務員なら信頼できるけど、縁故で入った田舎の馬鹿どもは全く信頼できない。
あいつらはフィリピンパブのネエチャンのためなら何だってする連中だもんなｗｗｗｗｗｗｗ
154 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 21:44:16
環境衛生部門なんか童話DQNの巣窟だから、京都ほか、ありえない不祥事が
相次いでいるよな。
155 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 21:47:03
何年も病気療養中ってことにして全く仕事もせずに金を受け取っていたのも公務員だったよな。
本人だけでなく職場全体の倫理観を疑うよ。
156 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:00:32
>>151上段
採算の取れない事業である以上民間が手を出してくれると期待するのは非現実的
仮に手を出しても利益を得られないのであれば事業として継続することはできない
１年やそこらで終結してもいいような短期小規模の事業ならともかく
永続的な安定供給を求められるような公共サービスでは請け負う企業が存続できない

>>149の下半分の繰り返しになるけど
十分な利益を上げられない事業を民間が請け負っているのは
あくまでもそれが国策による指導があるか、将来莫大な利益を得られる可能性がある場合に限られる
そして、そのような企業が赤字に耐えるのは他部門で十分な利益を上げられるからこそだ
日本の基幹産業になった重工業でさえ、軽工業に比べて出資に対する利益率が低いため
国が様々な手段をもって強引に成長させなければならなかった
ただでさえそうなのに、経営者は近年出資者から利益率を上げることを強く要求される傾向が強いため
出資者を納得させられなければ利益率の低い事業は切り捨てを余儀なくされてしまう
資本力の弱い企業であれば赤字経営に耐えられないし
資本力の強い企業であれば赤字に耐える体力はあるが利益率の低い事業は切り捨てていかざるを得ない
そうした経済界の実情を踏まえず十分な利益を保証できない事業を民間に引き渡すのは
公共サービスの存続を諦めることと同義になりかねない危険性をはらんでいる
157 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:08:18
介護がなぜ事業として成立するかといえば、国策として主導され、介護保険料という
資金的裏付けのもとに自治体も金を出しているから。
民間移行は個別事案毎に必要性を吟味したうえでスキームを考えればいい。
一般論ばかり並べても出口がないぞ。
158 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:09:17
>>156
上段に対しては1行でレスできる。

「民間で請け負ってもらえない事業だけは行政が行えば良い」

下段に対しても同じことが言えるし、他にも「入札予定価格を高めに設定」すれば事足りる。

片っ端から民間企業が請け負えないような馬鹿な設定にしなければいいだけの話です。

もちろん「高め」と言っても現在掛かっているコストよりは低く設定しないと意味ないけれど、
元々効率を一切考えずに運用されている公務員制度と比べればコスト意識のある民間企業
の方が安く請け負えるんだから十分コストカットは可能。
地方公務員の給与はその地方の平均より遥かに高く、さらに多くの特典があるからね。
159 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:10:19
>>157
一般論と言うか1か0かという二者択一ではないことを知れば自ずと解決策が生まれるものだよな。
160 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:12:05
>>158
毎回くじ引きで運任せな会社運営ってどうだろう？
161 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:13:35
>>160
日本語でたのむわ。
162 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:20:00
給食のおばはんなんかはムダの典型例だろうな。
土日だけでなく夏冬休みは休日。調理は昼食のみでメニューは１種類だけ。それでいて年収８００万。
あまりにも肉が少ないことに不審を感じた学校が調査したら材料をくすね続けていたおばはんもいたし。
民間の、例えば病院食の場合だと、交代はあるにせよ休日とか言ってられないし、３食作らなければ
ならないし、メニューも患者によって違う。それでいて年収４００万程度しかないそうだから。
学校の調理員は不要。
163 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:21:34
>>151下段
管理体制云々という話なら公務員でも同じこと
公営プールの事故で運営を請け負った企業だけでなく
結局自治体の管理の責任が問われたように
民間に委託したからと言って自治体や政府の責任は無くならない
民間に委託しても委託した企業の体制や業務を管理しなければならず
民間に委託したからと言って極端にサービスの向上や予算の圧縮が期待できるというわけでもない
民間の（公務員に比べれば）シビアな感覚が事業そのものの無駄を省き
サービスを向上させる改善を促してコストパフォーマンスを向上させるのは確かに事実だが
民間のそうした企業努力による成果にも限界はある
長期にわたって特定企業に委託し続ければ結局はこれまでと同じような問題は出てくるし
委託先を頻繁に変えれば今度は過当競争や事業引き継ぎの不備からサービスの低下を招く可能性もある

秘密を守る最大の秘訣は、秘密に触れる人物を極言することだ
個人情報に限らず、安易に公表されるべきではない情報が
委託先を頻繁に変えることで多くの人に触れてしまえば
それだけで情報の秘匿性は損なわれる
やたらと公務員が秘密情報を漏洩させた例を挙げたがるが
それは単にニュースになるから目立つだけの話であって
民間企業で漏洩してもニュースにならないような秘匿情報の流出が全くないかといえば決してそんなことはない
それこそイメージで語っているにすぎない
雇用の安定が保証されていない人物よりは
雇用の安定が保証されている人物の方が守秘義務を守る傾向にあるのは一つの事実
それは民間企業の正規社員だろうが公務員だろうが全く同じ
で、あるならば、実際に個人情報に触れる人物が少なくなるようにした方が秘匿性は高まる
逆に民間企業（あるいはその下請）に委託することで個人情報に触れる人物が増えれば
それだけ秘匿性は損なわれる
そこで個人情報に触れる人物の中に非正規社員が含まれていれば尚更だ
164 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:21:41
追加。学校の調理員のおばはんは昼食出して片付ければ終わり。
実働８時間ないから、夏冬休みとかあわせて考えると、べらぼうな時給だろうな。
165 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:24:36
>>158
入札予定価格を高めに設定すれば
事業としては成立するだろうが
予算の節減という「民間に委託」することの最大の利点が損なわれる

そして、民間がやってもらえないサービスを行政が行うというのをやっているからこそ
各種公共サービスの予算が年を追うごとにかさんできて財政を圧迫しだしたという点を忘れてはならない
166 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:32:16
>>163
公務員の仕事を管理に特化することで、公務員の仕事量が減ることは事実だ。
それに、プール事故の件は、施設不備も原因で、プールの運営不備だけが問題になったのではない。

＞極端にサービスの向上や予算の圧縮が期待できるというわけでもない
＞民間の（公務員に比べれば）シビアな感覚が事業そのものの無駄を省きサービスを
＞向上させる改善を促してコストパフォーマンスを向上させるのは確かに事実だが
＞民間のそうした企業努力による成果にも限界はある

何がいいたいのか。極端とか限界があるとか。極論は求めてないし、限界も当然ある。
コストカットっていうのは小さなことの積み重ねなんだよ。１か０どころか、１００００かー１００００
みたいな極論しか展開できないところに公務員臭を感じるな。
委託先を頻繁に変えれば今度は過当競争や事
167 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:46:42
>>132
人格上に問題あり
168 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:47:59
>>166
あいにくと民間企業の平社員だけどね

民間に委託してもそれによるコスト削減やサービスの「向上」は数年程度しか見らない
委託した企業努力によるコストパフォーマンスの向上のネタは数年で尽きる
そこから先は？
同じ委託先（あるいは複数ではあっても少数の特定の委託先）に継続委託し続ければ
結局同じ、馴れ合いだの癒着だのといった問題が出てくる
次から次へと委託先を変えれば過当競争が起こり、どこかで破綻する

公共サービスはすべてではないが基本的に永続的安定供給が求められる
無駄が多い事業があるのも事実だが
そうした問題の改善は個別に扱って吟味しなければならない
それは政府・自治体別に事業毎に吟味される必要があり
それをせずにただ「民間に委託すればよくなる」では必ずどこかで破綻が起こる

行政が絶対的に責任を持たねばならない事業というのはあるし
そういう事業は民間に委託すべきではない
特に個人情報の管理に関する業務の民間委託には慎重を期すべきだと思う
逆に民業を圧迫したりしないように民間に委託した方がいい事業もある
169 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 22:59:54
>>165
高めに設定すると言っても現在の極端に効率の悪い制度よりは安く上がる程度に止める前提です。
その点は最後の方でちゃんと触れていますので最後までちゃんと読んでからレスしてね。
170 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 23:12:34
>>167
別に普通だろ。
171 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 23:15:11
>>168
＞委託した企業努力によるコストパフォーマンスの向上のネタは数年で尽きる
＞そこから先は？

尽きてもいいだろ、それが限界コストなんだからさ。そこから下げるのは無謀。
委託されないと、いつまで経っても限界コストまで到達しない。
172 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 23:16:55
限界○○は、経済系学部以外には難しいのでは
173 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 23:19:19
>>168
＞特に個人情報の管理に関する業務の民間委託には慎重を期すべきだと思う

具体的に頼む。介護事業だと、民間が痴呆や障害といった重大な個人情報を
扱っているが、それ以上に秘匿を要する事業ってあるかい？
174 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 23:25:32
俺が総理大臣になればすべて解決
175 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 23:39:08
>>174
自民党ぶっ壊してくれ
176 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 23:41:34
もう空中分解寸前じゃないかｗ
177 ：ネクスト総理：2007/08/20(月) 23:43:03
>>175
もうぶっ壊れてました。
178 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 23:44:07
>>168
またしても根本的なところを間違えているようだけど、全ての事業を民間に委託しろなんて話は誰もしていないよ。
あなたの言うように、民間に委託すべき部分を委託しろと言っているだけ。
それと何でも無理やり二者択一にするのは考え方として幼すぎると思うよ。
179 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 00:06:10
>>172
理系だがわかるぞ
180 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 00:09:03
>>163

>管理体制云々という話なら公務員でも同じこと

だからこそ無理してコストの高い公務員を使う必要がない。
プールの事故の件で管理責任を問われるのは当然だよ。
民間企業だって下請けの会社が何かやらかせば発注責任者が責任を問われる。
管理すると言うことはそういうことだからね。

>長期にわたって特定企業に委託し続ければ結局はこれまでと同じような問題は出てくるし
>委託先を頻繁に変えれば今度は過当競争や事業引き継ぎの不備からサービスの低下を招く可能性もある

ここはまたあなたの悪い癖が出ている。
「長期間同じ業者に委託する」のと「頻繁に委託先を替える」の2つしか選択肢が無いわけじゃない。
そもそも1社に全ての業務を委託するのではなく、複数の業者を同時に使っていけばいい。
建設業界でいうところのジョイントベンチャーみたいな形態だね。
そしてそれらの管理・監督のみお役所ですれば合理化が図れる。


非正規社員が含まれているから民間企業はダメというのもどうなんだろう？
そもそも民間に委託すると非正社員が個人情報を取り扱うという前提からして一方的な決め付けだし、
公務員が個人情報の取り扱いに対して気を使っているという事実はないわけだし。
個人情報保護の観点から銀行などでは傍から見ると必要以上に厳密な管理をするようになっているけど、
あれだって金融庁の指針を民間の団体がマニュアルを作って各金融機関がそれを元に管理しているだけ
なんだよ。
お役所の個人情報保護への取り組みなんて、それと比べたら何もしていないのと同じくらいいい加減だから
民間に委託したからといって情報漏えいに繋がるとする考え方自体が間違っていると言えると思う。
それに知らないかもしれないけど、お役所で働いている人の中にも終身雇用じゃない人って普通にいるんだよ。
181 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 00:13:29
痴呆公務員涙目ｗｗｗ
182 ： ◆LVDQN.ToTA ：2007/08/21(火) 00:14:30
公務員だお
183 ： ◆qORgkR0S.E ：2007/08/21(火) 00:17:23
koumuin
184 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 00:29:39
郵政民営化騒動のときに実感した。サービス内容が法律で決められていて、そこで働いている人間の
創意工夫が活かせないなんて、それでサービス業と呼べるのかと。
民間企業にも問題はあるが、自由化されて民間が参入すると、まず価格競争が起こり、勝ち目がなく
なると付加価値とかのサービス競争も現れる。消費者に選択してもらう、消費者のためのサービスが
展開されるわけだ。

上のほうで民間委託に懐疑的なレスしてる人は、公務員による公務員のための考え方にしか見えない。
公共サービスの質とか個人情報を人質にとっていて、より低コストあるいは高付加価値による消費者
への還元姿勢が見えない。
185 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 00:35:30
このスレに1名だけ超旧主思考の人が常駐している。

・ばら撒き方公共事業賛成
・公務員制度改革反対

問題だらけである事が分かっているにもかかわらず現状維持を訴えて何をしたいのかが分からない。
186 ： ◆2ch.net/cU ：2007/08/21(火) 00:42:04
ペレストロイカですよ
187 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 01:10:59
ボルシチピロシキスパシーバ！！
188 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 06:43:46
ぐらすのすちッ！
189 ：ξMr.名無しさん：2007/08/21(火) 08:36:07
俺も公共事業賛成だけど
ひも付きやめて地方できちんとできるならば
190 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 09:30:36
どうせ金をかけるなら必要なところにかけるべきだよな。
狸を引き殺すための道を作る金があるなら外環や圏央道を完成させた方が遥かに多くの人の役に立つ。
191 ：ξMr.名無しさん：2007/08/21(火) 09:42:57
狸でもなんでも住民に必要なものであればつくればいい
現地も見ない中央の役人の指示でやる公共事業が良くない
192 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 10:14:26
右肩上がりの時代には都市圏に集中投資し、ようやく地方の番というときに金がないだもの

地方だって子供教育して中央に送ったり食料・電力を生産している
都市部だけで成り立っているかのような表現は視野狭窄だろ

中央の役人も地方自治体の陳情を受けての話だが
193 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 10:38:51
>>191
禿同
俺の実家の辺りは結構良い道が通っているのにさらにバイパスを作る計画があるらしい。
でも今のままでも街中を突っ切っているわけでもなければ混んでいるわけでもないからまったく必要ないんだけど、ひも付きの金をもらったから仕方なく作ってるらしい。

>>192
右肩上がりの時代に都市部にだけ金をかけたなんてのは全くの嘘。
子供を教育して中央に送っている？まともな教育機関があるのは田舎じゃなくて大都市圏なのに？
国全体の自給率が4割を切っているのに食料を送っていると胸を張られても困るｗ
それにちゃんと代金は払っているんだから恩を着せられる謂れは無い。
電力を供給しているのも各電力会社の発電所であって地方が送ってくれているわけではない。
それに発電所のある自治体には他の自治体よりも多くの交付金が下りているんだから、これもまた恩を着せられる謂れは無い。
だいたい、東京都が自前で発電所を持つと言ったら猛反発したのは地方出身の議員さんたちじゃないかｗ
194 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 11:21:38
>>193
嘘だという根拠はなにか。都市部中心にと言っているのであって、都市部に「だけ」とは言ってない。
オリンピックや万博等の国際イベントが都市部で開催されたときには集中投資されている。紛れも無い事実だ。
もう少し国政のニュースを見たほうがいい。
まともな教育機関ってのは何を指すんだろうか。官僚や企業トップは東京出身ばかりとでも？
195 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 11:25:27
続き。
何が禿同か。>>191は国道、高速道路の話だろ。そこに平気でバイパスの話を書き込む見識の無さを疑うな。

食料を送っている事実と自給率は関係ない。発電所の話も併記している中で自給率を出す馬鹿があるか、自滅してるぞ。
それから胸を張っているわけでもない。発電所の話にもつながるが、社会のつながり、持ちつ持たれつで共存しているということだ。
東京都が発電所？持てるわけないだろ。東京湾の航路過密状況を考えれば、目くそ鼻くそ程度のLNGしか運び込めんよ。それで自給率何割だい？
これだからリアル夏厨は困る。
196 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 11:57:55
>>194
オリンピックって大都市でしか開催されていないとでも？
それにオリンピックなんて東京でも1回しか開催されていないのに、それだけで「都市圏に集中投資」したとでも？
それと「国際イベント」ってなに？
もうちょっと具体的に書いてくれないと意味が分かりません。
官僚や企業のトップは大都市圏の大学出身者が殆ど。
田舎の国立大出身者なんかも居るには居るだろうけど、そんな例外を持ち出されても困ります。

>>195
なんでバイパスの話をしちゃいけないのかが分からない。
国道だろうと高速道路だろうと需要が無いのに一部の土建屋に仕事を与えるために作っているケースは数知れず。
その一例として挙げたものがたまたまバイパスだったら他は全て正当化されるとでも思っていたの？
食料や電力を無償で提供するから交付金をいっぱいくださいと言うのなら筋は通るが、しっかり金を取っておきながら
交付金”も”よこせというんじゃ筋が通らないだろｗ
全て対価を受け取って貸し借り無しの関係であるにもかかわらず、さも中央のために地方が貢献しているかのような
ことを書くのはちょっとねえ・・・。
まあ自分でも書いてて苦しくなってきたから「夏厨」とか言って逃げたんだとは思うけどｗ
197 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 12:08:09
昨日、地方公務員擁護・民間企業批判をして袋叩きに遭った馬鹿たれが今度は公共事業まんせーかよｗｗｗｗｗ
198 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 12:27:18
【田舎】　地方の時代　【痴呆】
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1187665779/
199 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 13:17:33
民主党に投票すれば時給1000円になるんだってよ！！！
200 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 13:19:05

　　　　　　　　　僕らの未来はこれからだ！！　
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　喪男　　/~⌒　　　　⌒/
　　 ｜　童貞　|　ｰ、引きこもり　/￣|　　　　/／`i　ニート　/
　 　 ｜　　　　　|　｜ 　　　　/　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　く｜
　　　｜　　　　｜　｜　　 　　| ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　




201 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 13:36:28
>>196
オリンピック等は一例として挙げた。俺の言い分を補強するためのソースを
用意してやったんだから、>>193で書いた「嘘」の根拠を提示しろ。
ttps://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h13/html/D0121110.html

＞官僚や企業のトップは大都市圏の大学出身者が殆ど。

はあ？。その大都市圏の大学出身者の官僚や企業のトップの出身は
どこかって話なんだが。たぶん理解できていないのお前だけだぞ。
202 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 13:45:24
>>196
国道や高速道路なら道路特定財源100%　イコール>>191のいうところの官僚の話につながるが、
自治体単独事業なら同財源比率は60%前後。そのバイパスとやらがヒモ付きかどうかも怪しい。
そのレトリックの穴を指摘しているのがわからないのか。「他が正当化」って、すり替えるなよ。

それから筋が通らないってどこがどういう風に？交付金と無償で釣りあうと思ってんの？
それに、東京の場合だとコストの総額に利潤を乗せて儲けてるのは本社東京都の東京電力なんだが。
あと、東京にどれほどの発電所が建設できるのか、自給率の問題も忘れずにレスしろよ。
203 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 14:21:34
>>201
グラフの点の位置がはっきり読み取れないから正確には読めないけど、
このグラフを見ると高度経済成長期で60%、現在は53、4%が大都市圏に
投入されていることになってますな。
で、その「大都市圏」には下記の都府県が含まれている。

東京、神奈川、埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木、長野、山梨
愛知、岐阜、静岡、三重
大阪、京都、兵庫、和歌山、滋賀

計、一都二府十五県

1970年の総人口は1億人を少し出た程度で、上記の「大都市圏」には
およそ6000万人が住んでいた。
そして2005年の時点では総人口1億2700万人の内の7800万人が住ん
でいる。
その広い地域のインフラ整備に使った額は多い時で6割を少し上回る
くらい、昭和50年代や現在は他の地域より若干多い程度。
人口の6割が住む地域に予算の6割を投資するのは公平なこと。
逆に総人口の4割にも満たない地域に5割近い額を投じるのを「集中投資」
といっても差支えが無いと思います。

つまり、あなたの提示した「ソース」を冷静に読み解くと「都市圏に集中投資」
した事実は無いという結論に至る。

ソース（「嘘」の根拠）はあなた自身が提示してくれたねｗ


官僚や大企業の経営者の「出身地」は様々だけど、元の話は「教育」だって
ことを忘れてない？
官僚や大企業の経営者は田舎のレベルの低い教育機関ではなく、中央の
一定水準以上の大学で学んでから社会に出ています。
204 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 14:28:31
>>202
バイパスが「自治体単独事業」であると断定した根拠は？
少なくとも「自治体単独」で工事をしているとはどこにも書いていないのだが？
自分に都合の良い前提条件を勝手につけて、話の「すり替え」を行っているのは
君自身だと気付いてくれ。

交付金と食料や電力の価格が釣り合うとは言っていない。
ただ電力や食料を消費する人は必ず対価を払っているんだから、さらに交付金と
いう名の元に二重に対価を要求していることの矛盾を指摘している。

>>201の「ソース」を元にすれば必要な発電所を全て「大都市圏」に建設することは
十分可能。
205 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 14:47:45
>>203
＞以上のように、大都市圏と地方圏への行政投資の絶対額の比率を長期的に概観すると、変動はあるものの、総じていえば大都市圏への投資が地方を上回って行われてきたといえる。

おいおい、↑の部分を意図的に読み飛ばしてんのか。絶対額の比率って部分を。人口比での公平性なんてよく言えたもんだ。
重ねて言うが、議論のすり替えにもほどがある。

それからすり替えに付き合ってやると、地方の教育レベルが低いのなら、なぜ中央のレベルの高い大学に入れたんでしょうか。
地方が人材を供給しているというのがそもそもの話なんだが。
206 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 14:53:12
>>204
重ねて書くが、バイパスなら自治体単独の可能性が半分はある。どこにも書いてなくても
予算面からは合理的な説明だ。そもそも、>>191が言っているのは道路問題、公共事業問題では
なく、地方分権の話だ。それにお前は同意した。そこで「ひも付き」とも言った。ならば100%道路
特定財源の国道や高速道路の話を持ち出すべきだ。地方が単独でやっている可能性のあるバイパスを
持ち出すのは論理的におかしい。
207 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 14:56:55
>>205
元はこう書いてあった。
＞右肩上がりの時代には都市圏に集中投資し、ようやく地方の番というときに金がないだもの

絶対額での比較に限定したのはあなたにとってその方が都合がいいからに過ぎない。
それに山梨や長野が大都市圏に含まれているのだって「統計の取り方」がそうだったというだけ
であって、普通の日本人の感覚で言えば田舎に含まれる地域でしかない。
人口と投じた額の比較にしたのは納税者と投じた額の比率を出すための常識的な判断だと言える。

地方が供給しているのは未完成の人材であって、それを完成させているのは中央の教育機関である
という事実を認めるべきでは？
それに「地方が人材を供給している」といっても供給された人材はその時点で地方の人間ではなく
中央の人間になっている。
もちろん彼らが成功できたのも中央に上がってきたおかげであって、地方にこもっていたらそれなり
で終わってしまう可能性が高い。
つまり彼らは中央の恩恵を受けて初めて優秀な官僚や大企業の経営者になれたのであり、出身地
が果たした役割は限定的であると言える。
208 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 14:58:50
>>206
どちらの可能性もあるのに自分に都合の良い一方に限定して話をするのはいかがなものかと。
それとレスを返さない部分は認めたと考えて良いの？
209 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 14:59:20
>>204
それから電力の話。交付金と電力価格は「釣りあう」という単語は使ってないが
文意からはそうなっている。釣りあわないとわかっているなら、なぜ二重に対価
を要求していることになるのか。

発電所の話に至っては腹が痛いｗ　「東京に発電所」が「大都市圏に発電所」だもんなｗ
210 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:02:12
>>208
ロジックがおかしいって言ってるんだが。
211 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:04:50
>>207
だから読み飛ばすなと。おまえが都合よく曲解してるだけだろ。
人材にしても未完成も糞もない。地方の、高校卒業時点で優秀な人間を
供給しているのは事実。所属云々の話じゃないことも理解できないか。
212 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:12:46
>>209
元をただせば「電力や食料を供給しているのだから地方に金を流すのは当たり前だ」みたいな話への反論なのでどこもおかしくはない。
むしろ話の一部にしか反論ができなくなった側の理論が破綻したに過ぎない。
発電所の件も同じ議論の一部に過ぎず、地方派(勝手に命名ｗ)の提示した条件に沿って反論しただけに過ぎない。

>>209
自分に都合の良い後出しの前提条件を飲まなければ「ロジックがおかしい」ことにして逃げるわけか・・・。
213 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:17:21
>>211
ちゃんと未完成の人材を供給している点は認めているよ。
しかしあなたの理論は野菜の"種"を供給しただけで「食料を供給した」と言っているのと一緒。
214 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:21:59
201はいらんかったな
数字で攻めずに感情で攻めれば勝機はあっただけに悔やまれる
215 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:23:34
もとは>>192で書いた「都市部だけで成り立っているかのような表現は視野狭窄だろ」だ。
食料や電力はその証明に過ぎん。また、反論はすべてきっちりとしている。
発電所の件は、そうか、そう逃げるのかｗって感じ。

ロジックがおかしいのはまともな教育受けていればわかるさ。
そちらが先に書いたものをおかしいからおかしいと書いた。後出しも何も無い。
自治体が自前で計画した可能性が50:50である以上、俺が都合の良い部分をとりだした
というなら、お前も都合の良い部分を取り出しているに過ぎない。
ロジックってそういうもんじゃないんだよ。
216 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:25:45
＞地方派さん
会議で離席しますので私宛にレスを下さっても返事は遅くなります。
時間ができたらまたレスを返しますので暫しご容赦を。
217 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:26:41
>>214
勝ち負けの話ではない。
それに大都市圏と地方じゃ投資しても密度が違うだろ。
218 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:30:32
おまえら平日の昼間からなにやってんだ・・
219 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:31:01
>>215
都合の悪い部分のバッサリ切り捨てカッコイィ！
220 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:32:29
>>216
俺もこれから帰省するんで復帰は４日後だ。

>>218
まったくそのとおり
221 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:33:43
>>219
ちょっと待て。具体的にどの部分だ。
222 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:36:42
>>217
都会で何かしようと思ったら田舎じゃ考えられん金がかかる
密度が高いから効率が良いってわけじゃないっすよ
223 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:38:23
政治の話をしていたはずなのに
だんだんと人格攻撃へ…

そういうことよくありますよね
224 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 15:46:05
>>222
田舎だっていろいろだよ。川が多い町だとやたら橋を架けなくちゃ道路つながらないし。
山間部だってトンネル掘ると億単位。じゃあ掘るなとなれば、毎年のように台風で落石で要壁工事。

>>223
どうしてもイライラしてくる。バイパスの話は「美人の女の子」を紹介しますっていわれてオカマ
連れこられたような。
225 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 16:03:33
地方は地方、都市は都市、という考えがこんなに強いのに驚いたぜ。
日本人なら基本は森羅万象、ありとあらゆる万物は支えあっているんだぜ。
都市と田舎も然りだぜ。
226 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 18:31:20
今の日本は都会vs田舎じゃなくて、東京圏vsその他なんじゃねえの？
227 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 19:08:49
>>173
住民票、納税記録、その他情報の管理
一部の自治体では民間が参入
228 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 19:12:31
>>178
＞全ての事業を民間に委託しろなんて話は誰もしていないよ

具体的にどの事業を委託すべきとも誰も言ってない
すべての事業を委託すべきと主張しているわけではないのは承知しているが
話を特定の事業に限定していない以上
スレに参加する人によって話題が無制限に話の広がってしまうのは仕方ない
であるならば、お前や俺が想定している「民間に委託すべき事業」の範囲に話を限定することもできない
229 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 19:39:03
>>180上段
事業に直接従事する人員の雇用の形態の工夫によって人件費を抑えることも可能なはずだ
ただ、今現在の法律では行政がアルバイトやパートを雇うことにはいろいろと制約がある
このため公務員か民間かという2元論に陥っているのも一つの事実だろう

たとえばひとつの設備の管理業務を民間に委託するとする
その管理業務には１０人が絶対に必要だとする
行政はそれまでその業務を公務員１５人でやっていたとする
委託を受けた事業者はどうしても必要な１０人＋管理職2人の人件費＋実費＋利益分を受け取らねばならないとする
（ここからさき実費分は省略）
民間に委託することで公務員15人の人件費が
12人の人件費＋企業の利益分に「減った」としよう
その設備の管理業務がきちんと行われているか事業者を監督するために2人の公務員が必要だとする
すると結果的に必要な費用は官民合わせて14人の人件費＋企業の利益分になる
公務員15人分の人件費と民間12人の人件費＋公務員2人の人件費＋企業の利益でどちらが大きいか
となると、それほど大きくは違わないだろう…下手したら却って高くつくかもしれない

無論、これは公務員が仕事を続けた方がいいという側にとって都合のいい話であって
この話が全てに通用するわけでは断じてない
しかし、「委託する」という作業に必要な費用もある（仮に委託料と呼ぶ）
事業に必要な費用は民間に委託することで節約できても
委託料と合わせて計算してみると高価になっていた…というのでは本末転倒になってしまう

同一の事業であっても自治体によって事業形態や規模は違うし
同じ事業であっても民間に委託した方が明らかに良いケースもあれば逆もある
実務派公務員が担当したままであっても
「こうした方がいい」と指摘し、改善させることによって
民間に委託させずに、委託したのと同じような改善効果を発揮させることも不可能ではない
そういう可能性も含めて個別に検討しなければ
「民間に委託すればよくなる」という話には安易に乗れない
230 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 19:47:19
>>180中段
＞「長期間同じ業者に委託する」のと「頻繁に委託先を替える」の2つしか選択肢が無いわけじゃない。
＞そもそも1社に全ての業務を委託するのではなく、複数の業者を同時に使っていけばいい。

複数の業者があればいいが
地方によっては事業者数がそもそも少なかったり
事業者の規模が小さかったりで結局理想的な契約が結べないケースも考えられる
また、契約企業が複数であっても馴合いや癒着の可能性がなくなるわけじゃない
これまでの談合事件は複数の事業者が仕事を分け合うために行っていたのだから

結局のところ発注する側である行政の側が改善されなければ
民間に事業を委託したとしても行き着く先は同じなのではないかと思う
必要なのは民間に委託することではなく
公共サービス業務が適切に遂行されているかが常に監視される体制ではないか
むしろ公共サービス業務が適切に遂行されるように促すような形が出来上がりさえすれば
その公共サービス業務に携わるのが公務員でも民間企業でも大差ないのではないか
231 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 19:56:30
>>180下段
＞そもそも民間に委託すると非正社員が個人情報を取り扱うという前提からして一方的な決め付けだし、

非正規社員が業務に携わることを規制できないのであれば
非正規社員によって個人情報が扱われることを前提とするのは当然のことだ
民間企業の業務の効率化・コストの削減は、人件費の節減に行き着かざるを得ない
そして人件費の節減のためには非正規社員の雇用が最も合理的なのだから

＞あれだって金融庁の指針を民間の団体がマニュアルを作って各金融機関がそれを元に管理しているだけ
＞なんだよ。

そういう個人情報管理の指導が徹底しているならばかまわないんだよ
ただ、そういう個人情報管理の指導を徹底できればいいが
それをする準備が整っていない状態なのに業務を委託すれば情報漏洩は防げない
公務員なら安心というわけではないというが
だからこそなんだよ
行政でさえ個人情報管理体制に不備がある状態で個人情報の管理を民間に委託したら
行政はどうやって委託先の企業の業務管理体制を監視したり指導したりできる？
情報管理体制も整わない状態で情報に触れる人間だけを増やせば情報の秘匿性はそれだけで危うくなる

行政の情報管理体制の確立から始めない限り
安易に民間に業務を委託したりはしちゃいかんと思う
232 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 20:05:18
>>184
住んでいる地方や個人の収入や生活の水準
それらに関係なく国民である以上は必ず受けられる公共サービス
それを維持するために必要な規制がある

この地方に住んでいる人は受けられるが
この地方に住んでいる人は受けられないというような
公共サービスに格差が生じないようにするために法律でいろいろと規制している

逆に、公共サービスではカバーできない「それ以上のサービス」を創意工夫することで
民間のサービス事業は成立している
赤字路線の公共交通機関のように
必要だけど民間ができないサービスを行政が行うというのが本来あるべき姿なのだから
民間が参入できないという規制はたしかによろしくないけども
行政と民間のサービスを一緒くたにして考えるのはどうかと思う
233 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 20:05:50
>>185
公務員制度改革に反対した覚えはありませんが
具体的にどのレスのことか教えていただけますか？
234 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 20:19:47
どこへどうレスしたもんかわからんが
バイパスなどの幹線道路建設は基本的には事前に交通量調査を行った上で
どこからどこへ流れる車両や人が多いかを調べ
それらが局所に集中して渋滞しないように、交通量を分散させるように計画される
また、工業団地や住宅地を整備する計画がある場合は
そうした場所への交通量も予測した上で交通網を計画する

この事前の交通量調査が甘かったりすると
現実に適合しないような道路工事がおこなわれたりするのは事実だが
事前の交通量調査や将来の交通量増大の見込みもないのに
道路整備がおこなわれることはない（議会が予算を通さない）

土建屋を喜ばせるためだけ・・・というのは根拠のない思い込みでしかないだろう
土建屋を喜ばせるためだけの事業があるのだとしたら
ほんとに事前の交通量調査が行われていないのか
将来の交通量増大の具体的な見込みがほんとになかったのかを
きちんと確認した上で告発すべき事柄だ

事前の交通量調査や地域の産業戦略の背景があったうえでの工事なのに
「土建屋を喜ばせるためだけの工事だ」と言ってるのなら、そりゃ言っている奴のｵﾂﾑの問題だ
235 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 21:36:02
俺様が都知事になればすべて解決
236 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 21:45:42
>>235
よし
投票するから名前と顔をうｐ！
237 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 21:47:51
>>236
供託金寄付してくれるなら
238 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 21:51:13
>>234
だったら東京湾口道路なんてアクアラインより誰も使いそうもない道路を作ろうとするのはなぜだろう？
239 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 22:09:23
>>238
道路の建設を計画した部署に質問すべき事柄だ
240 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 01:41:13
甲子園のチアの腋汗だったら・・・
241 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 02:22:37
素朴な疑問。
正常位はどっち？

A　ttp://www2.himitsukichi.info/up/ero_etc/022108/sc3_65_yuka_032.jpg
B　ttp://www2.himitsukichi.info/up/ero_etc/022108/593447.jpg

俺はずっとAだと思っていたけど、AVなんかだと必ずBを正常位って言うので混乱してます。
242 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 02:32:30
都会もんは氏ね
243 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 02:32:41
176 名前：恋する名無しさん[] 投稿日：2007/08/21(火) 00:55:36
俺にはすごく可愛い処女だった彼女がいてもちろん毎晩のようにセックスしてるが
複数の男との争いに勝った感動を反芻したくて毎日ここに来てしまうｗｗ


179 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 01:28:35
>>176
おめでとう。
ところで処女かどうかはどうやって判定したの？


183 名前：恋する名無しさん[] 投稿日：2007/08/22(水) 02:26:57
>>179
非処女は恥じらいが無いので陰毛を伸ばしますが処女はきれいに剃っています。
彼女は処女だったのできれいに剃っていました。



ﾜﾛｽ
244 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 11:41:31
パパバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全国に「愛人居て賭けゴルフしてた」って宣伝するために立候補したんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 11:43:44
>>244
叩いてホコリが出る奴は立候補しなきゃいいのに
246 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 12:38:29
>>244
顔を見れば悪い奴だとすぐに分かるのにな。
247 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 12:43:16
わけわからん若者の方が悪い事してなさそう
248 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 12:45:29
横峰バカじゃね？ｗｗｗｗ
249 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 12:46:45
新手の「娘潰し」か？
250 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 13:38:01
こう言っちゃなんだけど元々が堅気の人じゃないし、あの軽そうな性格を考えれば他にももっといろんな問題を抱えて居そう。
251 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 13:53:43
>>245
素で自分でも忘れてたとか
252 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 13:55:15
>>251
まさか民主で当選すると思わなかったとか
253 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 14:15:49
これからタイゾー先生みたいに叩かれるんだろうか？
254 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 22:52:46
タイゾーが２期目当選したら、この国の民度を疑う。
255 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 00:07:39
田舎行くと田畑が荒れ放題になっている
田舎は年寄りばっかり
そういう年寄りから土地を収用して大規模な農業法人会社作って
リーマン的に若者にやってもらえばいい
就農ではなく農業法人会社に就職してもらう訳だ
そうして自給率を上げて行くのだ
自民党の減反政策は誤りだ
また従来の農家の陳情団はどんどん切り捨てろ
256 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 00:19:40
とうもろこしでも作らせてガソリンにすりゃいいのにね
CO2も吸収するしいいんじゃなーい？
257 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 00:40:14
バイオメタノールは目先しか見ていない明らかな失策
258 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 00:43:17
車が走ればそれでいい
259 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 01:26:41
>>258
後ろから押せ
260 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 01:56:52
最近は本当に田畑の荒廃が目に付くわ
農業生産力を失えば国は滅ぶ
261 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 01:59:23
>>260
それが美しい国なんだから仕方ねぇべｗ
262 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 03:05:37
【スクープ！】これが安倍改造内閣だ！

総理：安倍
官房：安倍
外務：安倍
法務：安倍
財務：安倍
国交：安倍
経産：安倍

全閣僚安倍晋三兼任
263 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 04:08:49
ZA
264 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 04:46:41
性交渉基本法を制定しろ糞与党
265 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 06:54:40
>>264
一項に
「相手がブサイクな場合断ってもよい」
があるので君は結局自家発電ｗ
266 ：ξMr.名無しさん：2007/08/23(木) 08:32:02
うんこがガソリンになったらいいのにな
267 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 19:21:34
>>255
似たようなことをやりたいと考えてはいるけれど
大規模化は無理だと思う

土地収用はどういう方法を考えているか知らないが
まず無理だろう
268 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 19:24:47
>>256
植物なら何でもＣＯ２を吸収してくれるんだよ
だからとうもろこしでなくてもいい
とうもろこしのﾊﾞｲｵｴﾀﾉｰﾙが注目されているのは
とうもろこしの生産量の多いｱﾒﾘｶでとうもろこしﾊﾞｲｵｴﾀﾉｰﾙが主流にならざるを得ないから

南米ではｻﾄｳｷﾋﾞのﾊﾞｲｵｴﾀﾉｰﾙが主流
他の地域では麦だったり米だったり
269 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 20:05:55
>>268
アメリカでトウモロコシを原料にバイオエタノールを作るのは実はあまり
意味が無いことと言われている。
なぜならトウモロコシを収穫するために化石燃料を消費していることや、
土地の面積辺りの産出量がサトウキビより遥かに低い事がその理由と
されている。
なので贔屓目に見てもバイオエタノールを作るために排出されるCO2の
量が、削減できるとされているCO2の85%以上を占めていることになるら
しい。
270 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 20:38:39
メタンガスがガソリンに変われば汎用性高いな
271 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 20:51:03
>>269
ＣＯ２の１５％削減と引き換えに
食糧価格の高騰を招いているわけか
272 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 23:34:35
雨水から石油を作って
アラブの石油成金に働くことのすばらしさを教えてやりたい
273 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 23:45:36
>>267
国民保護法を拡大解釈し強制収用
農地の荒廃は静かな武力攻撃と見做す
274 ：Mr.名無しさん：2007/08/23(木) 23:56:45
>>270
原子力で発電した電気で水から水素をとりだして、水素ロータリー車
を走らせるほうが現実的かも

>>271
ブッシュが農家の支持をとりつけるための政策だって噂だが
275 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 00:00:32
>>273
国民保護法はともかく、荒廃農地の有効利用ならそれ一本で立法化できそうな気が
276 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 00:12:19
荒廃しきってて農産物を生産しない田舎人から土地を取り上げればいい
277 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 00:16:20
>>271
15%削減と言ってもガソリン→バイオエタノールに置き換えられた分の15%なので
アメリカが排出するCO2の総量からすると殆ど減らないのと同じらしい。
そもそもガソリンの”極一部”を置き換えるだけだからね。
ちなみにブラジルの場合は生産に必要なエネルギーもサトウキビを原料としてい
るので化石燃料の消費は殆ど無いんだけれど、熱帯雨林を焼き払ってサトウキビ
畑を作っているので結果的にはCO2を増やすことになるんだとか。
やっぱり代替燃料を開発するよりも、消費量そのものを減らすのが一番確実な方法
なんだと思います。
278 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 00:27:05
【スクープ！】これが安倍改造内閣だ！

内閣総理大臣 - 安倍晋三
総務大臣、内閣府特命担当大臣（地方分権改革担当）、【郵政民営化担当】 - 鳩山邦夫
法務大臣 - 平沢勝栄
外務大臣 - 渡辺善美
財務大臣 - 野田聖子
文部科学大臣、国立国会図書館連絡調整委員会委員 - 浜四津敏子（公明党）
厚生労働大臣 - 世耕弘成
農林水産大臣 - 永岡桂子
経済産業大臣 - 山本一太
国土交通大臣、【観光立国、海洋政策担当】 - 冬柴鐵三（公明党）
環境大臣、【地球環境問題担当】 - 小渕優子
防衛大臣 - 川口順子
279 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 01:00:01
総選挙でパーになるのに無駄なことを
280 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 01:01:27
選挙後の世論調査を見る限り、衆議院選挙で民主党が過半数を獲得できる可能性は低いようだけどな。
281 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 01:44:51
>>280
だけど、衆院でどうなろうが今後３年間は参院で最大会派なのは事実
282 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 01:51:05
>>281
参議院で過半数を持っていても衆議院で過半数を取れなければ所詮は野党のまま。
ここは一発、小沢代表の得意技である政界再編で過半数獲得を狙って欲しい。
283 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 02:50:55
>>282
だからって与党にとって捻れ現象は痛手だが
284 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 05:06:56
>>278
文科省に創価の時点で日本終了
285 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 05:13:38
【ｽｸｰﾌﾟ!】これが安倍改造内閣だ!

内閣総理大臣 - 安倍晋三
内閣官房長官 - 金剛地武志
総務大臣､内閣府特命担当大臣(地方分権改革担当)､【郵政民営化担当】 - 草なぎ剛
法務大臣 - えなりかずき
外務大臣 - 加藤鷹
財務大臣 - 北野武
文部科学大臣､国立国会図書館連絡調整委員会委員 - 堀ちえみ
厚生労働大臣 - 蒼井そら
農林水産大臣 - 金正男
経済産業大臣 - 宅八郎
国土交通大臣､【観光立国､海洋政策担当】 - 森田一義
環境大臣､【地球環境問題担当】 - 長沢まさみ
防衛大臣 - デーモン木暮閣下
286 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 08:15:09
【ｽｸｰﾌﾟ!】これが安倍改造内閣だ!

内閣総理大臣 - 安倍晋三

厚生労働大臣 - 奴隷商人ザアール奥谷
287 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 12:45:18
さくらパパのチョンボのおかげで民主党寄りだったメディアが一斉に民主党叩きを始めちまった。
あのおっちゃんったら、ゴルフ1ラウンドで90万とかふんだくってたらしいじゃん。
賭博と脱税のダブルパンチですな。
288 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 13:39:36
自民に比べりゃかわいいもんだ。
どうせ自民からリークさせたんだろ
289 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 18:37:42
村瀬辞任だとよ
安倍なんかと関わらない方がいいし、正解だな
290 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 19:12:49
>>273
無理

>>275
財産権保護との両立をどう考えるかが問題

>>276
たしかｱﾙｾﾞﾝﾁﾝの事例だったと思ったが
大地主が耕作せずに放置し、しかも小作農への貸し出しも渋っている例があり
一定期間（たしか20年）以上放置されている土地は
第3者が勝手に耕作してよいという制度を作ったような記憶がある

軍事政権だからできることなのかも知れんが
291 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 19:14:22
>>277
そもそもｶﾞｿﾘﾝｴﾝｼﾞﾝ自体があまり効率よくないからな
せめてﾃﾞｨｰｾﾞﾙに置き換わってくれるだけでも少しは良くなるんだが…
292 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 21:50:16
自民党のおかげで日本は世界に冠たる経済大国になった
高度成長したのはどこの政党かと考えるとやはり自民党だ
倒閣を叫んでいる自民党員を粛清しろ！
世論もどうかしてる・・・馬鹿な評論家に騙される愚民が多すぎて困る
！！！！！！！！！！！！！！！
293 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 21:59:45
うるせぇ黙れ馬鹿
294 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 22:02:33
愚民代表>>292乙ｗ
295 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 22:42:11
>>293>>294
馬鹿立て読みしてみろ
296 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 22:44:08
自高倒世！

？
297 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 23:11:58
おしんか！

？
298 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 23:15:46
げのるる！

？
299 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 02:46:22
>>290
賃借権はどうだろう。レートは米の買取と同じく国が決めて格安に。
耕作実態がなく、かつ耕作希望者がいる土地は、原則として雑種地または
宅地並みに課税強化する。賃貸した場合はそのまま。
300 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 03:09:37
>>232
インフラ整備では現実に地域間格差が生じている。平等は謳っても、目の前には
財政という現実が横たわっている。夕張がいい例。

「行政と民間のサービスを一緒くたにして考えるのはどうか」と仰るが、郵便局では
現実に民間も行うサービスを一緒くたにしている。郵便局の仕事は、はるか昔の民間
のサービス産業が成立していなかった時代においては、行政サービスとしての価値は
十分あった。ただ、民が育った現在においては、行政サービスである必然はないと思う。
同様に、行政サービスの、とくに現業部門においては、民営化や民営化を前提とした
委託・市場化テストをどんどん進めるほうが、公共の福祉にもつながると思う。
昔は３公社５現業なんて言葉もあったが、民営化（自由化）されることで競争が促され
経済発展に貢献してきた。
301 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 03:47:23
小池とかバカじゃね？
なにお高く止まってんだよババァが
302 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 09:41:55
>>299
現在の問題は耕作希望者がいないこと
いても耕作希望者にとって都合のいい土地がない（少ない）こと
そして何よりも地方の耕作放棄値（または休耕地）は狭い土地が入り組んで密集しているため
それらをまとめて借りようとすれば多数の土地所有者と複雑な契約を結ばねばならないこと
しかも、農業用水の分配や農薬の使い方、里山の整備など
その地方の人たちと綿密に打ち合わせねばならず、それが非常な手間となってしまうこと

一地域丸ごと借り上げるぐらいの規模でやらねば手間が大きくなりすぎ
それでいて入手できる土地は狭隘な大規模農業に不向きな土地しかない

人口減少が極端に進んだ廃村や消失村落では
土地を入手してからの手間はかなり減少するが
今度は肝心の土地所有者がわからないなんてこともある
303 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 09:58:02
>>300
そこのﾏｯﾁﾝｸﾞがうまくいかなくなったから民営化という話が持ち上がったんだろうけどね

実際問題として民間運送宅配業者が展開しきれていない地域というのはあるわけで
そういう地域でも宅配はもちろんしてくれるんだけど
集配所がないからその地域に住む人が何かを送りたい時に非常に不便だったりする
地方に住んでるからと言って誰もが車を運転できるわけじゃないし
公共交通機関は地方では充実していない
そういう過疎地域はやはり民間ではｶﾊﾞｰしきれていない実情がある

郵政をいきなり民営化させるのではなく
まず民間の宅配事業者との業務提携をさせて
郵便物の集配・輸送業務を会社や官民の枠を超えて協力できる状態を作り
その上で地域単位で民間が利益をあげられる部分は民営化し
撤退せざるを得ない地域で行政が業務をｶﾊﾞｰできるようにできたなら
そして地域・部門単位で公営化・民営化を切り替えられるようにできたなら
郵政民営化による公共ｻｰﾋﾞｽを受ける側にとっての不安要素は解消されると思う
ただ、地域財政の負担は増大するから国の予算でやらにゃならんだろうし
言ってみれば民間の赤字を国が負担する形になるから
他業種から見れば不公平感が出るだろう
304 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 11:54:37
やっぱりｺｲｹ辞めるんじゃんｗ
ﾏｷｺの時と一緒だなｗ
官僚に操られてる政治家どもなんかいらねーんじゃねーの？
305 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 13:32:54
こんなに早く辞めるなら、アホベが兼任してりゃよかったんじゃね？
306 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 14:08:08
マキコは小泉と官僚に足引っ張られたけど
コイケは官僚の足ひっぱってやめたんだが
そもそも議員の話じゃ、
あの官僚は自分で辞める時期だと思って残りの仕事してたんだろ
コイケが総理大臣になりたくてパフォーマンスに利用したんだよ
307 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 15:22:21
官僚を選挙で決めれば政治家いりません
308 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 16:26:09
最高裁判事の罷免すらまともにできねぇのに…か？
309 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 17:28:29
チンポのデカさで優劣付けるべきだ
310 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 17:46:13
小池ってやっぱバカだよな。Ｎ即＋見てると必死に持ち上げる奴がいてキモい。
たとえ保守支持でも官邸に逆らってスタンプレーする大臣を評価しちゃいかんだろと
311 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 21:53:45
もうさ、安倍ワイフを防衛大臣にしちゃえばいいじゃんｗ
312 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 23:17:01
１億積まれても交尾する気にならんからダメ
313 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 23:58:40
>>302
耕作希望者がいないってのは確か？　現状の法制度の下ではって条件付きの話では？
うちの田舎では、土建屋に対して自治体レベルで業態転換の支援を行っている。
もっとも、ここ数年の甚大な自然災害のおかげで仕事が増えてしまって、何ら変わってないけど。
ただ、ニュースで見る限りでは、土建屋から農業（田圃ではないが）への転換をはかっている事例はある。

仰ることの大部分については、土地改良区が機能していれば解決できそうだけど。
314 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 23:59:52
所詮転々虫
315 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 00:02:03
コイケ
どうぐ
▲コイケはアソウを拾って
　アベを投げ捨てた
装備
ふく　ミニスカート
たて　厚化粧
ぶき　クールビズ
316 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 00:04:39
つ【民主へのキップ】
317 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 00:11:56
>>303
不安要素と言っても、田舎のばあちゃんじいちゃんは「不安、不安」と唱えてるだけ。
報道に翻弄されているだけ。彼、彼女らにクリティカル・シンキングを期待するのは無理。
318 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 00:22:45
>>306
マキコのほうが引っ張ったが正解。
小池の総理大臣狙いは的外れだろ。件の次官が既に悪の権化みたいに報道されているなら
納得もいくが、あんなオッサン誰も知らないし。世論へのインパクトはない罠。
319 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 10:03:31
笑うしかない首相ってｗ
320 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 11:12:17
>>313
耕作放棄地や（労働力不足による）休耕地というのは
大部分過疎化が進む村落で問題になっている
極端に過疎化が進んでしまった地域ではそもそも就農以前に生活そのものが困難
就農希望者が生活に問題を感じない程度に開けた土地であれば
耕作放棄や休耕の問題はそれほど深刻ではない
体験就農ぐらいの気持ちで始めるならばそういう土地でやればいいのだろうし
そういう生活ﾘｽｸの少ない土地であれば耕作希望者を探すのも困難ではないと思う
本格的に耕作放棄が問題になっている超過疎村落で就農しようという
奇特な人…とゆーか無謀な人はそうそういるものではない
自然環境の保護等の観点から見てもそういう超過疎村落にこそ計画的就農が必要
利潤が期待できない以上、民間営利企業等の自主的な動きも期待できない
かといって行政では能力的にほぼ対応不可能
321 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 11:24:33
>>317
実際に生活に困難を来している土地というのはあるんだよ
生活に必要な商品を扱う雑貨店すら一軒もなく
生活必需品はﾄﾗｯｸに商品を積んだ巡回店舗が一日～数日に一回売りに来るだけ
隣の家まで数十ﾒｰﾄﾙ
ご近所さんも皆高齢で一番若い人が50～60代
一番近くの病院まで車で1時間以上かかり
体の自由の利かない爺さん婆さんが半月に一度乗合で病院通い
それも体の調子が悪ければ行くことができない
当然ながら野良仕事なんてやりたくてもままならない
人に任せるしかないが任せられるような人がほとんどいない
それも信頼できるとかそういうﾚﾍﾞﾙではなく身体を動かせる人がいないという意味
しかし、誰かが野良仕事で土地整備をしないと
農業どころか生活すらできる環境を維持できなくなる
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなんて目につくところへしか行かないから当然来てくれない
農協や役場の人がたまに様子を見に来てくれるが
予算の都合もあって満足に手を出せない

そういう消失危機村落は全国に増え続けている
322 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 11:45:25
>>320,321
過疎・高齢化による限界集落化って話ね。それは致し方ないと思う。
少子化は国レベルの問題なんだから、地域に当て嵌めれば消失の話につながるでしょうね。
地域の人口問題では、地元を救えるのは地元民しかいない。不便でも居住するのは郷土愛
だけだと思う。その地元民にしても、郷愁は抱えていても、事実として都会暮らしを選択する。
職業としての農業の魅力を上げたり、インフラを整備すれば済む問題ではないし、仮にインフラで
経済振興を図ろうとしても、道路以外は都会から自然保護派と称する人がやってきて、地域の
連帯を壊してしまう。妙手がないのが現状ですよね。
323 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 12:03:50
>>322
そこで強引に対策してしまうことを考えると
一種の社会主義的な計画経済を導入するしかないと思う
廃村、あるいは廃村の危機にある村落に人工的に集落を作ってしまう
そこへ何らかの方法で集めた人を居住させて農業や林業に従事させる
324 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 12:15:58
マクロとして人口が増加しているなら、何らかの施策で地域の偏在を解消する手立てはあるかもしれない。
だが、そうではないので、末期がんの延命治療ほどの効果しか期待できないと思う。

それでも何らかの手段を考えるとしたら、外国人か受刑者くらいか。
だけど、前者は外国人労働者に対する差別を助長しかねないし、後者は現状では無理みたい。
一度県知事に提案したことがあるが、刑務所外の屋外労働は現在は実施していないと。
仮に可能になったとしても、農業・林業＝前科者では、職業差別の問題を生みかねないですね。
あと、書いてて思いついたのが、徴兵制ならぬ懲農制とか。新卒後２年間は全ての国民に農業
への従事を義務付ける・・・。民主主義下で強制力を考えるのは難しいですね。
325 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 12:28:41
でも、馬鹿首相はボランティアを｢強制｣しようとしてるんだぜ？
326 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 12:48:27
いやー美しい
327 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 13:14:40
>>324
確かに農業に対する職業差別をあおる可能性があるから下手な人集めはできないのが現実
失業者や経済難民と化しているﾎｰﾑﾚｽの社会復帰施設としての役割も可能性としてはあると思うが
大々的にやりすぎればやはり職業差別の原因になりかねない
かといって大々的にやらなければ事業としての効果が期待できない
328 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 15:25:30
>>318
んで小泉はマキコに力借りて首相になって
マキコ切った後に４割まで落ちたわけだけど
それだけ恩があったマキコ切って外務省改革できたのかな？
お前が世間知らずだから知らないこと多いのだろうけど
新聞読むなりすれば経歴と言うのはでてくるんだよ
あんまり他人を見下して生きたらダメよ
329 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 15:28:55
おまいらの年齢を想うと、高齢毒男の多さに改めて気づかされるな
330 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 15:33:49
マキコはさすが「人間には３種類ある。家族と使用人と敵だ。」とほざくだけのことはある。
世間知ってるあんたなら、マキコが外務機密を漏らしたり、要人との会談をキャンセル
したり、ジョンイルの息子をみすみす取り逃がしたことは知ってるよね。
恩だ何だと言っても、マキコだって小泉を利用しているからお互い様。
切らざるを得ないまきこ本人の傍若無人さが仇になったってだけでしょうが。
331 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 15:35:56
知ってるけど君みたいに脳みそ腐ってないから多面的に物事見てるよ
332 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 15:41:01
多面的ｗ
333 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 15:56:29
足をひっぱったと言うほど小泉が何をできたか言ってくれないの？
結局あの人は経済諮問委員会の学者と経済人のいいなりで何もできてないよね？
334 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 17:54:28
小泉も安部も
祖父、父の遣り残したことがあった
安部は「次」がいないから辞められない
335 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 17:56:01
総選挙まで引っ張れば次は必要なす
336 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 18:41:27
>>334
いまから種付けすりゃいいじゃん
337 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 19:05:01
てかさ、安倍に付いてく奴いるのか？どう考えても百害あって一利無しやん
一太入閣かな？かなっ？
338 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 19:29:43
総理大臣 安倍晋三
総務大臣 後藤田正純
法務大臣 石破茂
外務大臣 中山恭子
財務大臣 福田康夫
文科大臣 佐藤ゆかり
厚労大臣 河野太郎
農水大臣 竹下亘
経産大臣 丸川珠代
国交大臣 石原伸晃
防衛大臣 稲田朋美
官房長官 小渕優子
339 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 19:30:55
美しい国とかほざいてるボンボンは死ね
340 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 19:33:27
>>338
声優をサッカーの布陣に入れてベストイレブン作ってるやつ並にキモいな
341 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 19:49:56
成るようなるさ
342 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 20:11:13
本当に自民ぶっ潰れてワロスｗ
343 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 20:11:45
小泉流石だな
344 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 20:13:17
オウン総理ｗ
345 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 20:19:12
後の｢ヤケっぱち組閣｣である
346 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 20:57:53
大富豪で強いカード出し切っちゃった状態だなｗ
347 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 20:58:54
安倍は野垂れ死のうが知らんが、ローゼン閣下は素晴らしい
348 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 20:59:46
ああ言う歌舞伎喋りな奴嫌い
349 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 21:12:20
ローゼン閣下が総理になるべきだろ
安倍は小間使い
350 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 21:15:04
組閣本部でもＩＴを駆使して２ｃｈで世論調査している
351 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 21:22:26
サイバーパトロール　イェーイ！
352 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 21:25:56
人事が好きだな世間はｗ
353 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 21:29:17
小渕優子が官房長官なら支持率一気に回復だな
354 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 21:40:05
>>353
２０００円札なんて無駄金使って迷惑な物作った娘がか？
355 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 21:42:29
あぁ、あのノータリン看板負け２世か
356 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 21:50:15
ローゼン幹事長濃厚だってよ
357 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 21:55:59
濃厚じゃなくてもう決定だから・・・情報遅すぎ
358 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 22:14:30
ローゼン閣下、幹事長内定バンザーイ！！
359 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 22:48:00
ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
360 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 22:55:19
サプライズ人事がなかったらあぼんだろう
外務大臣 中山恭子
財務大臣 福田康夫
ってのはありそう
361 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 22:57:24
>>360
あの偉そうな先生様が何の用だ？
362 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 01:55:01
ローゼン閣下は首相にはなって欲しくない。
いいキャラしてるが親中だからな。

>>338
後藤田、稲田、丸川、佐藤なんて小物だろ
363 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 03:03:37
大物は馬鹿宰相の下で経歴に傷付けたくないだろ？
364 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 10:30:45
名古屋の3人組による女性拉致強盗殺人って報道はされてないけど絶対に強姦もされてるよな？
空き地に駐車して2時間後に殺害したって話がそれを裏付ける。
365 ：ξMr.名無しさん：2007/08/27(月) 10:37:45
衣服の乱れは無かったらしいから完全に金目当てなんだろう
366 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 10:39:12
着衣の乱れは無かったなんて報道は無いわけだが。
367 ：ξMr.名無しさん：2007/08/27(月) 10:58:47
あったよ
新聞だったかＴＶだったかわからんけど
俺も初めレイプかなと思ったんだけど
着衣の乱れはないとか
トンカチで何十発も殴ったとか言ってたから
それで時間かかったんだなって納得した
368 ：ξMr.名無しさん：2007/08/27(月) 10:59:06
わからんじゃなくて忘れたけど
369 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 10:59:22
下半身だけ砂を掛けてあったのはなぜだろう？
370 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 12:57:33
臭かっ（ry
371 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 15:33:47
以下、早々に大失敗アペ改造内閣大反省会会場
↓
372 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 19:10:48
ﾛｰｾﾞﾝ閣下って誰？
373 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 19:30:29

ttp://www.asahi.com/politics/update/0827/TKY200708270251.html

　　↑
新内閣が発表されたけど、サプライズってのはどいつのこと？
なんつーか、事前情報の通りでつまらないんですけど。
374 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 19:42:45
ますぞえじゃないかな？
375 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 19:45:04
>>374
でもかなり早い時期から入閣の話が出ちゃってたじゃん。
俺が総理だったら絶対に絆創膏大臣を復帰させて世の中をあっと言わせるのだが。
376 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 20:45:38
俺なら加藤を外相にするな
どれだけ使えないか露呈させれば谷垣派潰れそうだし
谷垣は使えるし
377 ：ξMr.名無しさん：2007/08/27(月) 21:17:12
サブプライム人事ｗｗｗ
378 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 21:19:30
は？
379 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 21:43:21
えなり外務大臣
380 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 00:58:19
そのまんま東はテレビにばかり出ていて知事としての仕事をちゃんとやって無さそうな気がする。
少なくとも一番の目玉だったはずの財政再建については何一つ報道されていないし、景気対策も本人がテレビに
登場して宣伝することで若干の経済効果は見込めると言うだけで抜本的な対策には全く繋がっていない。
さらに税金を使って韓国や台湾に行って宮崎への直行便の就航を要請した足で靖国神社に参拝して反感を買う
愚かしさときたら哀れみを憶えるばかり。
どんな職業でもそうだけど、メディアに露出すると言うことは収録中は本来やるべき仕事をやっていないことの証明
であることを忘れちゃいけないと思う。
381 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 01:21:31
宮崎がどうなろうが知らねぇよ
382 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 02:54:43

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383 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 02:59:34
まぁ、冷や汁食っとけ
384 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 07:36:29
>>380
報道するしないはメディアの問題だし、そんなすぐに大きな効果の出る財政再建計画なんぞねーよ。
更におまいの言う抜本的対策って何？
あんなド田舎で行える事なんて企業誘致と観光産業の盛り上げ、特産品売る事ぐらい。
いかに効率的に効果を上げれるかを考えれば当然元タレントというコネや技術を使った方が良い。
別に褒め称える気は無いが東国原の努力は俺は認めてもいいと思うけどな。
今まであれだけPRして地元産業を身を張って盛り上げようとしている知事はいねーと思うし。
事実最近宮崎だけじゃなく地方の特産品の売り込みは結構見掛けるし、
彼が言う経済効果を鵜呑みにするわけじゃないが尽力はしてるだろ。
385 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 07:47:52
さて組閣をみると戦後レジームに回帰したわけだが
386 ：ξMr.名無しさん：2007/08/28(火) 08:32:41
そもそも１年目でできることなんてほとんど無いだろうしな
387 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 11:41:02
閣僚誰か自殺しねぇかな♪
388 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 12:58:19
チョンが日本海を東海としたいそうだがおかしくね？
チョン中央史観かよw
最悪妥協案でも西海だろ
389 ：ξMr.名無しさん：2007/08/28(火) 13:01:06
あれを東海にするなら太平洋のほうが先に東海になってるだろ
390 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 13:03:00
今は朝鮮海にしようとしてるみたいだぞ
北チョンが納得しねぇらしい
391 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 13:14:46
ジェイアールトンへ
392 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 14:04:58
>>384
彼がやってるのは極一部の「特産品」を売り込むだけなので殆ど経済効果なんて無いと思うよ。
有名になったのは鳥インフルエンザの地鶏と馬鹿っ高いマンゴーだけだしね。
それと政治家にとって大切なことは努力することではなく結果を出すことだと思います。
393 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 14:13:14
努力もしねぇで結果出せとかお前何様だよw
394 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 14:57:33
>>392
県知事を行商人か何かと勘違いしてない？別に極一部を売り込むだけでも良いんだよ。
特産品を通じて宮崎県という県をアピールして興味を持たせればいいだけ。
大体結果って今年の一月に当選した人間だけど？
例えばお前の会社は半年と少しぐらいでそんなに社内体質が変わるような柔軟な社風の会社なわけ？
395 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 15:02:23
知事就任以前と以後で
観光とか特産品とかの売上高を比べてみればいいんじゃね？
それで有意な差があれば、効果があったわけだと
396 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 15:54:03
>>394
まあそう熱くならないでｗ
県知事を行商人か何かと勘違いしていたら今の東さんのやり方を
もっと評価していますよ。

県知事の任期は4年。
もちろん数値目標を達成する期限は3年後だけど、既に6分の1を費
やしたんだから若干の進展はあって然るべきでは？
もちろん数字で評価できるような成果は来年の春まで待つべきだろう
けど、現時点では計画そのものがスタートとゴールを設定しているだ
けでマイルストーンを設定することすら出来ていない有様。
結果を出すために具体的に何をしているのかすら分からないのに、
過大評価するのは如何なものかと。
少なくとも彼の人気は安倍さんが総理になったときの人気と同じで、
メディアが作った虚像に過ぎないと思いますよ。
397 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 15:59:55
朝青龍はメンヘルな上に犯罪者だったんですね・・・orz
398 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 16:01:58
朝青龍のおチンポはポークビッツ
399 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 16:36:37
洗練された二人の韓国人女性
ttp://youtube.com/watch?v=cdlUC2akGLM
400 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 17:01:25
さっさと解散して楽になっちゃえよ！
401 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 17:35:21
解散されたら困るのは小沢ちゃんの方じゃね？ｗ
402 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 18:40:39
>>396
勘違いをしていないのに、極一部を売り込んでいるので経済効果は無いという指摘は疑問。
じゃあ一体何をしてPRをすればいいの？タレント使って広報するよりかは、
自分の経歴を利用して広報するのが悪いとは俺は別に思わない。

数値目標はマニュフェストで中間報告は予算や県の公表を見て判断すればいいじゃん。
俺は半年やそこらで組んだ予算、まぁ悪くないんじゃない？と思うけどね。

過大評価をしているのかどうかは知らないが、評価すら出来ない知事だとは思えないな。
中央からの予算の削られて自治体自体が力を着けて踏ん張らないといけない時代、
東国原のような積極姿勢は安易に公共事業に流される人間と比べるべくもないし。

で、抜本的対策って何？
403 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 19:02:11
【裁判】出産したばかりの子を殺害してドラム缶で焼く　母親に有罪判決…福岡地裁小倉支部
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188197962/

こんな残虐行為しても懲役６年（執行猶予５年）だぜ？
美しい国、日本始まったな！
404 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 19:17:53
>>402
経済効果が無いとは言ってませんよ。
マンゴーが1つ売れただけでも「経済効果はあった」わけですからね。
しかし持ち上げられているほどの効果があるとは思えないと言っているだけです。
彼がテレビ出演している時間をCMの費用に置き換えて「経済効果○○億円」なん
て報道をしていた時期もありましたが、それだけ露出していったい何をPRしたんで
すか？
そしてそれがどれだけ宮崎県を潤す結果に繋がったのですか？
みのもんたにお願いして「宮崎のマンゴーは体に良い」とでも言ってもらった方が
良い気すらしますがｗ

それと当選した当時は宮崎で働いている知事にマスコミが群がる格好だったのが、
最近ではスタジオに出向いて宮崎県と関係の無い話をする機会も増えてきたのが
気になります。
そんなことをしていて知事としての業務に支障が出たら本末転倒でしょうし。

>数値目標はマニュフェストで中間報告は予算や県の公表を見て判断すればいいじゃん。

数値目標云々に関してはそのつもりで「来年の春まで待つ」と書きました。

>で、抜本的対策って何？

「抜本的対策」を考えなければならないのは私ではなく宮崎県知事である東国原
氏です。
彼はそのために知事になったのですからね。
少なくとも実効性が疑われるような財政再建や景気浮揚をマニュフェストに掲げて
選挙戦を戦い抜いた以上、そのマニュフェストを実行するための対策くらいは考え
ていて然るべきですし、説明責任だってあるはずです。
にもかかわらず「地鶏」と「マンゴー」を売るだけであることに疑問を持っています。

私は彼をさほど高くは評価していない。
それを覆すほどの成果が目に見え始めるのがいつなのか？それが目下最大の関心事です。
405 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 19:24:56
>>402
一年も経ってないのに「結果」を評価したがるようなのに何か言っても無駄だと思うよ
こういう人は文句さえ言ってれば自分が何かをわかってるような気分になれる人だから
406 ：↑：2007/08/28(火) 19:42:11
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｗｗｗ
407 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 19:42:47
桝添先生が構成労働大臣だろ
頑張ってほしいなあ
408 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 19:43:39
緒方貞子の阿呆は国内のホームレス
やネットカフェ難民をどうする事も
出来ないくせに外面良く
海外の難民救済をやっている。
お嬢様で売名行為の得意の津田塾らしい行動だ。
自己満足に他ならない。
悔しかったらネットカフェ難民や
ホームレス問題を解決してから
海外にゆけ。ヴォケ！！
409 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 19:45:18
>>405
なこと言ったら安部内閣もまだ一年経っていないわけだがｗ
410 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 19:46:16
>>408
ネットカフェ難民って怠け者だけじゃねえの？
411 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 19:47:43
風俗通いをしていた前科者がどうしたって？
412 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 19:51:16
怠け者かどうかは分からないけど人並みの努力をしたり計画を立てる能力が欠落していることは疑う余地がない。
この手の手合いは住宅や仕事を用意してあげてもそこから新たな人生を作ることもできなさそう。
413 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 19:52:28
>>406
ざーんねん
自分に都合の悪いﾚｽは同一人物だとでも思ってるのかね？

>>409
参院選の結果のことを言ってるのならその通りだよ
あれは政策の結果が評価された選挙結果じゃないから
414 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 19:53:38
自民党をぶっ壊してください！！
415 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 19:59:31
>>409
俺も安倍は悪くないと思う。小泉のやったことの尻拭いをしている感じ。
416 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 20:00:25
>>413
でも年金問題を解決しろと無茶な注文をつけていたじゃんｗ
どんなに頑張っても時間が足りないのに結果を出せというのが有権者ってものです。
417 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 20:02:28
安部は肝が小さいからダメだな。
なにか突っ込まれるとすぐに目が泳ぐのがみっともない。
政策通の谷垣を怖れて遠ざけ続けているのも良くない。
418 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 20:10:56
>>416
俺は別にそんな注文付けた覚えはないがね
個人的には野党とﾏｽｺﾐが煽ってるだけという印象を持ってる
野党のいずれかの党が政権にあったとしても
彼らが口にするような早急な対応なんてものは実現できるとは思えない
419 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 20:12:06
今は政治の話よりも電車の中で女の顔をレロレロ舐め倒している奴の胸に光るバッチが気になるのだが
420 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 20:14:22
>>419
うｐ汁
421 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 20:14:24
>>418
野党とマスコミが煽り、無知で愚かな田舎者がその気になってしまっただけかもね。
422 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 20:24:18
>>420
無茶言うな
ちなみに女はかなりカワイイ男はドランクドラゴンの痩せてる方に似てる
423 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 20:48:00
>>418
民主は、自民の年金名寄せのスケジュールが早すぎる、無理だ、と言っている。
安部の「私をとるか、小沢をとるか」発言は、守られなくても正規のマニフェストでは
ないので仕方ないが、宙に浮いた年金記録の統合はマニフェストの柱。
これができなければ支持率は森以下まで低下して退陣どころか解散は必至で、民主政権
の可能性はほぼ確実。
それだけに、民主も本気で政権とった後のことを心配して欲しい。今の案で政権はとれるが、政権維持は無理だろう。
自民案のような年金予算枠で数字をいじるだけでなら簡単なのだが、他の予算に
まで手を突っ込んでいるから、無党派＋国民年金受給者VS財界＋全省庁＋厚生年金受給者といった構図になって、
負けは目に見えている。
424 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 21:12:01
>>404
宮崎県自体を特産品を通じてかなりPRしてたけど？マンゴーや地鶏だけじゃなく。
経済効果○○○億円なんていうのは眉唾物で鵜呑みにはしてない、と俺も明記している。
そういう事ではなく、言い方は悪いが金を他所から引っ張ってくるしかない田舎の自治体が、
東国原みたいにマスメディアに露出してPRする事のどこが悪いんだ？

政策としても企業誘致には力を入れているし、予算もちゃんと割いている。
他の予算も見直しをして削減方向に向いているし、経費を減らす努力も伺える。
軽く施設利用者数を調べた感じでは観光客も増えている感はある。
マスメディアに出演している弊害が、例えば県政に目に見えて現れているのか？

対策は上記したように企業誘致として優遇措置を取ってる。その為に中央にも出てる。
掲げたマニュフェストは誇張し過ぎじゃないのか？と疑問には思うが、
実際に取っている政策それらを否定しているのだから、
俺は抜本的対策とは何？と聞いているわけ。
考えるのはお上だけど、批判の為の批判では酒呑んでグダ巻いてるおっさんと変わらない。

大体なんで地鶏とマンゴーだけを売っていると思うのかな。
その土地土地の特産品や観光地を道具に自治体に興味を持たせようとするのはどこでもやってる。
その効率的なやり方として自分が出演するのは構わないと思うけどな。
425 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 21:13:29
>>411
風俗通いを悪いことのように言わないでください（＞＜）
426 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 21:30:21
共済厚生年金をぶっ潰す！
427 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 21:34:57
汚泉の自民党をぶっ潰すってこのことだったんだよ
428 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 21:47:35
中川翔子ドキューン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070828-00000024-nks-ent
429 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 22:55:31
ま郵政族議員も排除したしいいんじゃないの？
430 ：ξMr.名無しさん：2007/08/28(火) 22:57:09
なにが？
431 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 23:13:01
>>421
都会は博学ですか？
てめぇみてぇな地方蔑視野郎はさっさと大地震で死ね
432 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 23:19:57
>>431
地方を軽視してるわけではない
住民が少なきゃおまわりさんも少な目でいいと思うだけ
433 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 23:21:37
無知で愚かな田舎者というのは軽視している単語ではないのかｗ
434 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 23:23:07
ちょｗｗｗｗゴメｗｗｗｗｗおれ４２１違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 23:37:21
小泉が破壊しまくった自民党も復活しそうだな
436 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 00:07:36
１度でいいから理想ばかりお経のように唱えてる民主党を与党にして現実を味合わせたほうがいい
437 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 00:37:35
高速道路無料化は大笑いだけど、
案外うまくいっちゃう理想論もありそうな希ガス
438 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 00:43:53
ベクシルみたいになるとおもろいｗ
東京だけ城壁で守られて、あとは山も川もない荒野だけ
439 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 09:31:28
内閣改造しただけで支持率が上がってるｗ
そんなもんか？
トップが変わらなきゃ絶対に上がらないと思ってたがｗ
440 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 09:45:59
>>439
支持率低下の原因は本人ではなく閣僚の失言・不祥事だったんだから内閣改造で支持率が一時的に上昇するのは当たり前。
441 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 09:50:33
さくらパパは娘の知名度を使って女と遊ぶだけ遊んで捨てたわけか。
そしてその女を友達と言ってしまう愚かしさ。
さくらパパは友達とセックスするという意味なのか？それともヤリ友だったという意味なのか？
何れにしても不倫と賭博を認めた以上、さっさと議員辞職すべきだろうな。
442 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 09:53:06
このスレの田舎者痛すぎｗ
443 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 12:31:46
痴呆格差(ﾌﾟ
444 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 13:23:05
>>439
＋評価
（新大臣への期待）総務省、厚労省
（大臣更迭を評価）農水省、防衛省
（官邸更迭を評価）官房長官、広報担当首相補佐官

－評価
　安部続投

差し引きでプラスってことなんでしょ。
445 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 13:38:05
>>437
大風呂敷広げたのが多いから難しいと思う。民主の年金統合案だと何年かかるかわからない。
そうなると、衆参で過半数をとっていても、次の参院の改選で失望感からの惨敗は必至。
有権者はマスコミの煽りに流されやすいから、実現に時間がかかる政策を目玉に据えるのは諸刃の剣。
446 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 13:47:27
姦国は日本海の呼称にクレームつけてるけど、東シナ海を「東中国海」と
呼んでいることについてはどう思っているんだろう。
447 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 14:24:15
そのまんま東って鼻整形してなければ、今みたいな支持ないよな。
やっぱり顔は重要だ
448 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 14:57:48
>>446
元を遡れば朝鮮は中国の一部だったわけだし、中国にだけは逆らえないでしょｗ
それにしても公海の名称を国内政治のために変えようという無茶苦茶ぶりは酷すぎるな。
民主党の小沢代表が与党を困らせるためだけにインド洋での給油を止めると言っているのと同じくらいみっともない話だ。
449 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 15:38:06
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl　＜なんだとー！
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「
450 ：ξMr.名無しさん：2007/08/29(水) 15:52:40
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl　＜安倍えぇぇぇ！
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「
451 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 15:53:33
ξ←あぼ～ん設定しましょう
452 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 15:54:27
>>447
このスレでそういうこと書くと信者に粘着されちゃうぞｗ
453 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 17:32:11

　　　　　　　　,,wwww,,
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　　　　　 :ミ　　 　　　　|
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.　　.と ノ　　｜　　　｜　　　　　　
.　　　　　　　ヽ　　つ｜　＜ 冷や汁をどけんかせにゃいかんとです！！
　　　　　　　　.＼　＼| 　 　　　　　
　　　　　　　　　 .＼　.） 　　　　　　
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　　　　　　　　 ( 　ヽ_ 　　　
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　　　　　　　　...｜ |___ 　　
　　　　　　　　　（＿＿）
454 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 17:34:00
【中国】中国食品の「毒」は日本から来た[08/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188294307/l50
http://www.people.ne.jp/2007/08/28/jp20070828_75927.html

　|（中国様が困っておられる・・・何か知恵をお貸しせねば・・・）
　|
　|ﾍ＿∧　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　ハァー・・・、困ったｱﾙね！来年は北京オリンピクだと
　;ll@Д@）　　　　　　　　　　 ／　支＼　　いうのに中国の食品は「毒｣というイメージが世界中で
　| φと )　　　　　　　　　　　（;l|l｀ハ´）-3　定着してしまたアル。こまたアルよ・・・
　|,j―-J　　　　　　　　　　　 (;　　　　;）
　|　:;:;:;:;:;:;:;.;:　　　　/ ￣￣￣￣旦~￣￣￣￣￣ヽ
　|　:;:;:;:;:;.　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　|　:;:;:' 　　　　 　lニニニニニニニニニニニニニニl
　|　: 　　　　　　　 ;:;:;:;|_|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|_|:;:;:;


　　　　　ﾋﾟｺｰﾝｯ !!
　|　 　　　　 |
　|　 　＼　　_　　／
　|　 　＿　（ｍ）　＿
　|　 　　　　|ミ|　　　　そーだ！ウチの雑誌で中国擁護記事の特集をくみましょう！
　|.　 　／ 　｀´　＼
　|三 ≡ = ∧＿∧　　　　　　　　∧∧
　|三 ≡ ∩；@∀@)　　　　　　 ／支　＼　アイヤ！びくりしたｱﾙ！
　|三 ≡ =〉　 朝 ;つφ　　　Σ（｀ハ´ ；）　アサぴー、急にどしたｱﾙかね？
　| ｻｯ！　し―-J　　　　　　　 (つ　　 `つ
　|　:;:;:;:;:;:;:;.;:　　　　/ ￣￣￣￣旦~￣￣￣￣￣ヽ
　|　:;:;:;:;:;.　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　|　:;:;:' 　　　　 　lニニニニニニニニニニニニニニl
　|　: 　　　　　　　 ;:;:;:;|_|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|_|:;:;:;

455 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 17:34:31


　　　｜　中国食品の『毒』は日本の業者が持ち込んだ事にすれば良いんですよ！｜
　　 　 ＼＿＿　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_／
　　　　　　　　　　∧＿∧　 ∧∧ ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・
　　　　　 　 　　 (;-@∀@)／支　＼　ﾎｯﾎｯ、なるほど・なるほど、
　　　　　　　　　/　＼／")(｀ハ´"　)__　　　　それは良い考えｱﾙね♪
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　|＼　 ￣￣￣旦￣￣（,,ノ　　　　旦　　 ＼,,）　　　　　　 ＼
　　　＼________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
　　　　|　　|ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ|　|
456 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 18:31:54
貧乏人は氏ね
457 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 19:07:44
痴呆軽視は医療にも言えることだなｗ
救急車呼んでも行き先見つかりませんならｗ
458 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 19:37:05
少子化とか叫んでるくせに、地方じゃまともに子供も産めないとかどれだけ地方馬鹿にしてんだよ。
日本の終わりも近いな。素晴らしき｢美しい国、日本｣。
459 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 20:02:38
政治のせいというより
目先のことだけ考えて安易に医者の責任を追及する
ﾏｽｺﾐや「犠牲者」や「遺族」のせいじゃないかと
460 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 22:55:12
この国を取り囲む国々
自称（暴力）警官の国
伝統的に約束を守らない国
毒を輸出品目1位の国
エンドレス被害者の国
二枚舌テロリスト国
日本は、もっと狡猾になっても信用はおちないと思う
外務省こそ戦後レジュームを脱却すべき！


安倍はダルフールに自衛隊を派遣して
理事国入りへのアピールを選挙前に言ってたが？
461 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 23:00:20
玉沢徳一郎・元農水大臣
政治活動費を５重計上！
さすが自民党ｸｵﾘﾃｨ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3645146.html
462 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 23:07:55
>>459
白い巨塔に感化される馬鹿が多いんでしょう。医療ミスやミス隠しは現実にあると
思うけど、たとえば手術の失敗なんかは、やむを得ない場合もあると思う。
失敗、最悪の結果＝全てがミスってわけでもないでしょう。
リスクの大きい小児科医や産婦人科医を敬遠する傾向があるようだけど、結局、
患者の不利益になって跳ね返っている。
463 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 23:14:21
押せば命の泉湧く、っていう大臣だっけ
464 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 23:30:15
でもなんか頼りがいなさそうだよ、アベさん
465 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 23:42:32
>>464
頼れる政治家ってどこにいるの？
466 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 23:51:53
戦後レジュームからの脱却、憲法改正とか理想は理解できるし良いこと
言っていると思うが、いかんせん、政策目標にしては玄人向き過ぎる。
もうちょっと素人向けの政策を看板にして、憲法は付録レベルで進めて
行けばよかったのに。馬鹿正直すぎるぜ安倍ちゃん。
467 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 23:52:59
つーかね、大きな理想を掲げておくのは良いとして、他の仕事がおろそかになっているから足元をすくわれるわけよ。
468 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 23:55:11
おそらくは、馬鹿を操作したいんだよ。
469 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 23:55:27
それはそうだが、年金は今に始まった話じゃないし、運が悪かった面もある。
まあ政治家は結果責任なんだけど。
470 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 23:58:10
チーム６％を達成するために人口を６％減少させる作戦ｗ
471 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 00:05:41
年金問題は菅直人の責任
472 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 00:34:20
>>470
国民770万人虐殺計画ですね
473 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 00:58:32
鼻からチューブを通している年寄りを自然な状態にするだけでだいぶ減らせますなｗ
474 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 01:20:28
東京都民が全滅すれば一気に10%も減らせますなw
475 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 01:28:28
頭の悪い人は1つのことしか考えられない。
476 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 04:57:16
安倍の顔が気に入らない。
あんなに人を小馬鹿にしたような顔しかできない奴が総理になれたのは奇跡だわ
477 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 08:04:07
民主党姫井議員も不倫していたらしい。
民主党議員はみんな下半身がルーズなのか？
478 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 08:20:09
政治活動費を５重計上！
さすが自民党ｸｵﾘﾃｨ
479 ：ξMr.名無しさん：2007/08/30(木) 08:36:25
議員会館に愛人連れ込んでた議員いたよね
どこの党だっけ？
480 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 09:20:17
銭金の話になると小沢代表が事務所費を流用して不動産を購入していた一件は結局うやむやになったままだね。
本人の弁では「田舎だから借りられる事務所がなかったから購入した」ってことになっているけど、他に経費で不動産を購入した議員が居ないことを考えれば小沢代表の言っていることは詭弁としか思えない。
481 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 09:23:45
さくらパパは浮気は認めたけど常習賭博と準強制わいせつは認めていない。
ところが今日発売の週刊誌に準強制わいせつの現場写真が掲載されてしまった。
無理やり強い酒を飲ませて抵抗できなくしてから集団で襲う手口ってスーフリと同じじゃんｗ
482 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 09:42:11
さくらパパこと、民主党の横峯参議院議員は女性にテキーラなど強い酒を無理やり飲ませ、抵抗できなくしてから集団で服を脱がせて写真を撮り、さらに油性マジックで女性の体に落書きをしていた事実が発覚した。
本人は否認しているが、本日発売の週刊誌に横峯議員が女性を襲っている現場写真が掲載されており、言い逃れできないところまで追い詰められている。
今すぐ事実を認めて議員辞職すると横峯議員の議席は次点だった自民党候補のものになってしまうため民主党としては裁判等で時間を稼ぎ、補欠選挙に持ち込みたい考えと思われる。
また、「姫の虎退治」で一躍有名になった姫井議員が既婚男性とＷ不倫していたと報道されたが取材に訪れた報道陣に対し事実関係を否定しなかった。
483 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 09:51:34
ラブホでズコバコされながら「ぶってぇ、ぶってぇ～！」って叫んだらしいなｗ
484 ：ξMr.名無しさん：2007/08/30(木) 10:56:53
日本経済の誤謬と真実　～役人・マスコミ・評論家対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当　：ウン百万円の貸し金を背負っている。

ウソ　：「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
.　　　　グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
本当　：貿易は日本のＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ　：「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当　：不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を流した。

ウソ　：「抵抗勢力（派閥）は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当　：長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ　：「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当　：歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に、痛みも構造改革も、まったく必要がない
485 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 12:00:58
娘に迷惑かける親って最低
いっそ吊ればいいのに
486 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 12:47:04
小沢代表の秘書が買収に関与
487 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 13:09:51
>>484
何でも逆説を唱えて目立とうという人はどの時代にもいます。
488 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 13:23:27
領収証って普通は複写じゃ効力ないよな
初めから２重３重に請求できるようになってるんじゃね？
489 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 14:09:42
>>488
普通は現物を保管しないと無理。
センセイ方だけは自分達でルールを作れるからなんでもあり。
490 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 14:53:27
青木愛たんヵヮ｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟィィ!!お
491 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 17:24:39
民主党の執拗なまでのブーメランっぷりが笑えるｗ
492 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 17:25:14
●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。

☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です★☆

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。

韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24
493 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 19:24:47
>>462
怠慢や悪意がない限りは医師の責任を徒に追求するのは百害あって一利なしだと思う

江戸時代の笑い話でもそういうのがある

いい医者を見分けるには夜中にその医者の家を訪れるといい
悪い医者はたくさん患者を死なせているから幽霊がいっぱいいる
いい医者は患者を死なせず治すから幽霊にとりつかれることはない
と、教えられ、夜中に医者の家を回ってみた
なるほど医者の家の前には幽霊がいた
おどろいたことに名医と言われている医者の家ほどたくさんの幽霊がいた
人は見かけによらないものだ、この医者にかかるのは止そう
しかし、玄関の前に幽霊がいない医者がいない
こまった…と、探し歩き続けているうちについに玄関に幽霊のいない医者を見つけた
翌日、さっそく診てもらいにいったら開業したばかりで経験もろくにない藪医者だった
494 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 19:41:27
民主党信者は自分に都合の悪い話になると目先を変えるためにくだらないコピペをするのが痛々しい。
495 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 19:48:46

民主党　女性地方議員集め研修会　「岡山の姫」が体験談
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070830-00000030-maip-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070830-00000030-maip-pol.view-000（写真あり）

姫井氏に不倫疑惑「コメントしません」
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070830-248867.html

姫井氏に不倫報道…また民主新人にスキャンダル
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070830-00000101-sph-soci
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070830-OHT1T00101.htm（写真あり）

あの虎退治の姫井はＭ？　濃密不倫ＳＭ関係でバレた
行為中に「ぶって、ぶって」
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007083010.html

「ぶって、ぶって…」“ドＭ”民主党・姫井は雲隠れ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007083020.html

496 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 19:58:27
民主党議員だったら何をやっても説明責任は無いのか？
497 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 23:55:19
うん
498 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 00:31:59
緒方貞子。反省声明を出せ。聖心卒でバークレーのお嬢様が一人前に日本は金持ちに
なったから国際貢献をしろだと。寝言もいい加減にしろ。借金が８００兆円を超える国の
どこが金持ちなんだ？
日本人の緒方の友達は犬養の血筋を引いた金持ちばかり、海外では難民キャンプにマリアテレサ面して
出入りしてるから途上国の友達は皆貧乏。友達が国によって違うんだから
色眼鏡で日本カネ持ちとなるわな、
やい！！緒方貞子！！国連難民高等弁務官だった時の無知の公開反省文を提出せよ。
499 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 00:36:15
見せかけの発展国
500 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 00:46:54
>>490
テメー気づくのオセーヨタコ
501 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 00:48:25
愛人であぼんした首相もいたし
中国で女スパイ抱いてハメられる首相もいたし
さすが自民党ですね
502 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 00:51:16
ラスベガスで数億使わせて貰ってあぼん
503 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 00:51:40
日本では人並みに働いていれば食うに困ることもないけどな。
504 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 01:09:12
自民党ぶっ壊せよ
505 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 01:10:54
まずは武部の選挙区に有名人の刺客を送りこめ
506 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 01:13:00
太田総理でいいですか？
507 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 01:14:40
鳩山の選挙区を武部の選挙区に移動すりゃおｋ
508 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 01:15:43
豆でも撒くか
509 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 01:42:45
結局、岸もアホやって石橋に助けてもらってたんだな。
血筋か。
510 ：↑：2007/08/31(金) 09:55:11
民主党員の必死の摩り替えｗｗｗ
511 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 10:26:16
小沢も鳩山も元を辿れば自民党議員だったんだよな。
512 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 10:39:32
まあ姫井とさくらパパの処分はきっちりやれよ。
さくらパパ法廷闘争に持ち込もうとしたら、二の矢を放たれたじゃないか。
週刊誌側の策略に見事に引っ掛かっているなｗ
513 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 11:03:06
叩けばホコリだらけなんていやだねえｗ
514 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 12:14:05
自民叩き・民主党擁護のテレ朝の番組の中でさえ「時間稼ぎ」と切り捨てられちゃったさくらパパ。
515 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 13:49:23
こうなったら、議員はマンコに寒天を注ぎ込みチンコは鉄の輪で縛り付けるしかないな
516 ：ξMr.名無しさん：2007/08/31(金) 14:58:12
不倫と政治って関係なくね
517 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 16:50:39
また農相？
もう日本にはまともな議員はいないんじゃないかと思う
518 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 19:10:20
>>517
おまいが議員になれ
519 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 19:27:56
まあモナの不倫で割り食ったのはモナのほうだけで、今ではそれも肥やしにしている。
ミンス議員側は政治生命に影響なくてヤリ得だったよな。
520 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 19:29:50
少年よ神話になれ
521 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 21:45:27
荻原の自宅電気代は、月々3万弱か。けっこう使ってんなー。
522 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 22:02:52
あれ、ＮＨＫでは2年分って言ってたのにテレ朝は4か月分とな。
523 ：ξMr.名無しさん：2007/08/31(金) 22:11:46
モナはあの後準か正かしらんがレギュラー番組持ってるし割り食ってないよ
524 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 22:22:03
モナの菊門に熱々のゼラチン流し込んで直腸の型を採りたい。
525 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 23:41:47
最近モナを見るとムラムラしてくるようになった
ぜひエナメル質の服やブーツを着て（履いて）欲しい
526 ：ξMr.名無しさん：2007/08/31(金) 23:44:17
太田総理のモナってパンツ見えそうなときがあるけど
ぜったいわざとやってるよな
527 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 23:45:48
>>526
うるさいチン毛
演出に決まってんだろチン毛
528 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 00:52:20
遠藤武彦農林水産大臣
安倍改造内閣にて農林水産大臣就任直後の2007年8月30日、
遠藤が代表を務める自由民主党山形県第二選挙区支部が、
山形県家畜商業協同組合から不適切に献金を受け取っていたことが発覚した

任命責任まだ？身近な人間を見る能力がない人はまだ椅子にしがみついてるの？
529 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 00:56:50
叩いてホコリが出ない議員がいないのかと（ｒｙ
530 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 01:04:53
身体検査失敗か。なによってんのよって感じ。
531 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 01:07:18
清廉潔白なｼﾞｬｽｺ岡田を総理大臣に！
532 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 01:15:18
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
533 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 01:21:03
http://www.himitsukichi.info/up/oppai/060218yyui002/060609rr016.jpg
534 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 01:45:08
こういうわけのわからないＵＲＬには行かないのが鉄則
君主危うきに近づかず
535 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 01:56:08
普通にエロ画像だったよ
536 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 02:15:48
ttp://www.himitsukichi.info/up/jyukujyo/1188537183412/1188537183412_1.jpg
537 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 02:28:01
>>533
エロ画像。中勃起。保存
>>536
岡山の姫不倫記事。
538 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 04:27:06
>>525のような格好（エナメル質の服やブーツを装着）をしたモナの画像は？
539 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 05:49:38
>>533左右の乳大きさ違いすぎ
540 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 15:44:43
姫は身体検査をし過ぎたわけだなｗ
541 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 16:27:01
「性生活しない鶏」とは？　中国料理の迷訳改善へ

　「性生活をしない鶏」ってどんな料理？
　来年8月の北京五輪を控え、中国当局が到底理解に苦しむ
中国料理の英語表記を改め、10月からレストランに普及を開
始する、と中国メディアが先月31日に報じた。
　中国料理の英文表記はレストランごとにばらばらで、中には
とんでもないものもある。「性生活をしない鶏」という迷訳が付
けられた料理は、生後2カ月ほどの若鶏を焼いたり、揚げたり
したもので、中国語では「童子鶏」（幼い鶏の意）と呼ばれてい
る。新しい英文表記は「スプリング・チキン」だ。
　一方、ライオンの頭に似ていることから「紅焼獅子頭」と呼ば
れる料理は、こぶしほどの豚肉のだんごを揚げた料理だが、
現地英文表記は「レッドバーンド・ライオン・ヘッド」（赤く焼いた
ライオンの頭）となっている。また、豚の肺などの内臓を辛く炒
めた四川料理「夫婦肺片」には「ハズバンド＆ワイフズ・ラング・
スライス」（夫と妻の肺のスライス）という恐ろしい名前が付いて
いる。そこで新しい英文表記は「ポーク・ラングス・イン・チリソー
ス」（チリソースを使った豚の肺の料理）に改められる。
　しかし、中国政府は清の乾隆帝が名付けたとされる「乞丐鶏」
（こじきの鶏の意、泥を塗りこんで焼いた鶏料理）のように、料理
名に長い歴史があるものは、英語に直訳することにした。従って、
「乞丐鶏」はそのまま「ベガーズ・チキン」となる。また、「仏跳墻）
（お坊さんが寺の塀を乗り越えてやってくるほど美味しいという意）
のように翻訳が難しいものは、そのまま中国語の発音通りに表記
することにした。
542 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 16:29:03
>>539
文句を言うなら手の動きを止めてからにしろ！
543 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 17:00:24
>>531
大店法だっけ？確か通産官僚時代に親の商売が有利になるように動いてような。
544 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 17:15:18
大店法廃止で地方都市の中心部は死んだ
545 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 17:43:07
姫井はどＭだってな。週刊誌で叩かれてマ○コ濡らしてるのかな。
熟女趣味ないからオバハンはどう考えてもキモいなｗ
546 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 18:10:33
打倒安倍政権
547 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 00:10:40
殺し屋イチの垣原のモデルは実在するドMのオバチャンらしいぞ
548 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 00:25:57
もう農林水産省廃止しろよ
549 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 00:59:14
風貌からしてヤバいのになんで起用するかな
550 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 01:06:58
ハゲはダメなのかよ！？
551 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 06:26:33
>>550
ハゲを隠す為のスキンヘッドだろ？
552 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 10:59:17
低所得者に金貸すバカリカが悪い
貧乏人が借りた金返すとでも思ってるのか？
553 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 16:16:10
なぁ、ここまで糞な安倍内閣を支持してる馬鹿ってなんなの？
いっぺん死ねよ国賊が
554 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 16:33:09
内閣改造をやっただけであがった支持率・・・
マスコミを抑えれば「あの党」でも単独政権は可能だ・・・
555 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 16:35:19

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) )) 安倍のボンボン
　(( (　つ　ヽ、　　♪ 　死にさらせ～
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
556 ：ξMr.名無しさん：2007/09/02(日) 16:43:59
現実に民主党政権できる可能性も出てきたわけなんだが
そのときにまともな国政やったら売国論唱えてたやつはどうすんのかな
仮想敵がいなくなって我に返るのか自殺するのか政治離れ起こすのか
557 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 16:45:19
自殺すりゃいいよ
558 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 16:58:59
何でも反対の野党はひっこめ
559 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 17:07:30
馬鹿をトップから下ろせない与党は引っ込め
560 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 17:20:15
志井ちゃんが男前だったら今頃政権樹立
561 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 17:26:32
東大生で学生結婚とか志位ちゃんマジ惚れる
562 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 18:48:26
ムーミン
563 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 22:18:49
他人を批判することは馬鹿でもできる
だからこそ、馬鹿がよくこれをやる
564 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 22:51:38
もう辞任かよｗｗｗｗｗｗｗ
叩いてホコリ出る奴は大臣断れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
565 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 22:55:02
自民党涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 22:55:22
任命責任まだ？
567 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 22:58:14
安倍どう説明すんだ？

国民は遠藤じゃなくて安倍に降りて欲しいんだがｗ
568 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 22:58:51
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°山形！芋煮！！
569 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:00:22
次の人もボロでて辞任する人がいいお
570 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:02:39
待てよ…つまり、安倍が農水相兼任すれば次辞めるのは安倍なんじゃないか？
571 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:04:54
「次は必ず起用する」って言ってたんだから、後任は矢野で決まりだろ。
572 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:20:37
なんかしばらく２ちゃん覗かないうちに雰囲気変わったなあ
ちょっと前なら少しでも民主擁護カキコがあればすぐに
｢在日乙」なんて蛆が集ってたもんだが
573 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:25:03
安倍内閣
終始1人で判断し。安倍内閣の入門編といえる作品。

安倍内閣Ⅱ
自殺の松岡
なんたら還元水（５００万／年）や自殺が初登場。FC版は高難易度を誇ることで知られる。

安倍内閣Ⅲ（そして改造へ・・・・）
大臣メイキングや身体検査のシステム、説明責任の概念を導入。安倍内閣伝説の謎が明らかになる。

安倍内閣Ⅳ（選ばれし大臣たち）
ベテラン議員、舛添要一、説明が不十分なら更迭、地域格差問題が初登場。全5章のオムニバス形式。

安倍内閣Ⅴ（自民の花嫁）
多数の信者を仲間にできる。3世代に渡る壮大なシナリオ。隠しボスも初登場。

安倍内閣Ⅵ（幻の改造）
『III』に反する大臣が登場。2つの世界（辞任＆自殺）を行き来しながら冒険を進める。

安倍内閣Ⅶ（不正の戦士たち）
マップは負け犬民主から見下ろし式民主へ変化。スキャンダルを集めて未知の世界を冒険する。やり込み要素も多い。

安倍内閣Ⅷ（金と政治と遠藤と呪われし安倍）
マスゴミ包囲網が採用され、完全自民劣勢となった。

安倍内閣Ⅸ（税金の狩人）
ネットワーク（大連立）対応となり、民主プレイヤーが一緒に冒険することができるがその予定はないという。
574 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:27:38
安倍内閣
戦後レジームへの軌跡
575 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:29:29
2007年
3月5日　　松岡農水相　巨額事務所費問題　発覚

　　　　　　参議院予算委員会での参議院議員小川敏夫（民主党）の質問により、
　　　　　　松岡の資金管理団体「松岡利勝新世紀政経懇話会」が、水道代、冷暖房費が
　　　　　　無料である衆議院第一議員会館に「主たる事務所」を設置しているにもかかわらず、
　　　　　　2005年に500万円超の「光熱水費」を計上していたことが発覚した

5月18日　松岡事務所関係者が熊本の自宅で首吊り自殺

5月28日　松岡農水相　首吊り自殺

6月1日　　自殺した松岡前農水相の後任に、赤城徳彦氏内定

7月7日　　赤城農相　実体ない事務所経費計上　発覚
　　　　　　毎日新聞の調査で、家賃や光熱水費のかからない議員会館に主たる事務所を
　　　　　　置く赤城の資金管理団体「徳友会」が、経常した事務所費が、少額の時は19万円
　　　　　　程度、多額の時はおよそ1000万円となるなど、大きく変動していることが明らかになった
　　　　　　１９９０-２００５年の１６年間に、計約１億２３００万円の経常経費を計上していた。

8月1日　　赤城農相、更迭される

8月28日　遠藤農相が誕生

9月1日　　遠藤農相、国から農業災害補償を不正受給していた事実が発覚

　　　　　　　自身が組合長理事を務めている「置賜農業共済組合」（山形県米沢市）が農業災害補償法に
　　　　　　　基づく掛け金百十五万円を国から不正受給していた

9月3日　　遠藤農相、辞任
576 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:30:00
http://toho.sakuratan.com/toho/up1/src/toho2ch23587.jpg




ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
577 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:30:16
自民党クオリティ
578 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:31:26
矢野「え～俺ﾔﾀﾞよ～」
古賀「じゃあ俺がやるよ」
谷垣「いや俺がやるよ」
矢野「じゃあやっぱ俺がやるよ！」
古賀・谷垣「どうぞどうぞ」
579 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:32:49
　　　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　　|　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　| _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
　　（^ゝ　"　　,ｒ_､_.）、 |
　　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　＜　何度認証式をすればいいんだ！いい加減にしろ！
　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　）ｿ__
　|ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　|　　 >　|､／□､/| <　|
　|　　i ＼| 　 / |　 |o/i |
580 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:33:10
ダチョウ倶楽部のパクリｲｸﾅｲ!!!
581 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:33:27
DVD作ってるんだけど悲しい曲って何がある？
582 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:33:59
>>581
パリは燃えているか
583 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:36:19
脳水大臣（笑
584 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 02:02:09
安倍は死んで罪を償うべきだな。
585 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 02:37:31
>>556
そうなれば今度は民主から政治資金に問題のあるやつが吊るされる。
「まともな国政」って何を指すのかわからないが、現在のマニフェストに
固執する限り、その実現は無理。

>>571
週刊誌記事では身体検査でクロだったらしいから無理。
586 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 02:47:45
>>556
大樹の中の人か？
自治労は過去に選挙違反で捕まったことあるし、かくいう俺は連合系労組の中の人だけど
選挙違反やってないところなんかないだろ。選挙期間前に組合活動と称して戸別訪問で
候補者への支援を依頼するし、その活動の日当だって支給されている。
赤旗というお布施システムがある共産を除いて、所帯が大きくなると金はかかるし、政治家
としての適正に疑問符がつくやつだって多数出てくる。清廉潔白なんて無理。
587 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 03:12:37
もう日本の政治が糞だってのはわかった

こうなりゃ残された道は
①自衛隊によるクーデターで政治屋粛清、軍部専制
②天皇陛下による親政
しかないな

政治屋の自浄作用なんて有り得ないからな
588 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 04:58:24
安倍今頃補佐官にキレまくってんじゃね？
｢お前は能無しか？｣とか言ってたり。

一番能無し(しかも種無し)は安倍なのになw
589 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 08:29:35
>>572
新参乙
他板に帰って死ね
590 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 08:32:51
「えー能無しと思うわけでありまして補佐官にはきっちりと対応してもらいたい
とかように思うわけでありまして原因についてどうしてこのような事態が生じたのか
現在鋭意外部有識者調査研究委員会を招集して調査研究し
今後このようなことが起きないよう全力を尽くし改革を続行していきたいとかように思っています。」
591 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 08:35:56
>>587
それは日本に限った話じゃないよ。
文民統制が長いと淀みが出てきて腐敗するのは歴史の示すところ。
かといって武断派が主流となるのは問題はあるんだけどね。
592 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 08:51:53
>>585
そこに異論は無いがこの掲示板で言われてる売国陰謀論が無かった場合をマトモとしてるんだが
593 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 08:55:41
歴史は繰り返す
そろそろよどみが払拭されるべき時か？
594 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 09:06:23
>>593
まだだな。喰うに困るレベルの人間が少なすぎる
不正に対する怒りが義憤に止まっている段階じゃあ
まだまだ実行力が弱すぎてお話にならない
595 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 12:06:00
もう国会議員全員分の領収証チェックして不正してる奴は議員辞めさせて２度と立候補できないようにすればいいのに！
596 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 12:19:14
小泉が自民壊してくれたおかげで悪徳議員がどんどん出てくるな
597 ：ξMr.名無しさん：2007/09/03(月) 12:32:14
悪徳議員と綺麗な議員の差は揉み消せたかどうか
598 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 12:37:01
あながち否定出来ないのが悲しいところだな
599 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 12:49:42
ξ←くさい
600 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 12:56:04
600なら安倍内閣総辞職不可避
601 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 13:12:42
>>595
前科ものでも立候補する権利はある。
それが民主主義。
馬鹿を国会に送りたくないのならそいつに投票しなければいい。
つまりはそういうことさ。
602 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 13:19:03
ＴＶマスゴミは完全にフェミニズムに汚染されてるから、
女の不倫じゃまともに非難しないよ。 残念でした。

民主だとか自民だとかあんま関係ないから。
（横峯はギャーギャーやられてるだろ。男性だから。）

フェミニズム：女権拡張主義。要するに全ての権利は貪り義務は免れるってことだな。
603 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 13:20:28
　村本被告に懲役２０年　大阪・茨木連続女性監禁事件

　大阪府茨木市で０４～０６年に起きた連続女性監禁事件で、女性３人への傷害致死や
監禁などの罪に問われた無職村本卓也被告（４４）に対し、大阪地裁の並木正男裁判長
は３日、求刑通り懲役２０年の実刑判決を言い渡した。判決理由で「女性の人格や尊厳を
踏みにじった犯行で、その無残さは戦慄（せんりつ）を禁じ得ない」と述べた。
　判決によると、村本被告は０４年１～３月、茨木市の自宅マンションで、同居中の美容師
の女性（当時２９）に殴打を繰り返し、十分な食事もとらせずに衰弱させて風呂場で凍死さ
せた。また０５年１月、別の３０代女性を２カ月にわたって神戸市のホテルなどへ連れ回し、
暴行を繰り返した。さらに昨年２月には、２０代女性の手足をベルトで縛って自宅に５カ月間
監禁し、頭や肩を木製の棒で殴って重傷を負わせた。
　判決は、村本被告の犯行動機を「女性へのゆがんだ支配欲や独占欲だった」と認定。
　美容師の女性死亡後も同様の犯行を繰り返したことを挙げ、「反復性が強く、再犯の恐れ
が否定できない」と指摘した。また、被告が暴行の内容や監禁の期間などを一部否認しつつ、
「二度と同じ過ちは繰り返しません」と謝罪したことについて「公判で示した反省の態度は信用
できない」と退け、検察側の主張をほぼ全面的に受け入れる判断を示した。
　村本被告は、白いワイシャツに黒いスーツ姿で判決公判に臨んだ。懲役２０年の主文を言い
渡されると、直立したまま、わずかにうなずいた。傍聴席には、亡くなった美容師の女性の母親
が座り、メモ帳に主文を書き留めた後、ハンカチで目頭を押さえた。
　これまでの公判で、母親は意見陳述に立ち、「娘の変わり果てた姿に覆いかぶさり泣きました。
　人間のやることではない」と述べた。監禁されてけがを負った２０代女性も、証人尋問で「体に
残った傷を見るたびに事件を思い出し、つらい思いが消えません」と涙ながらに語っていた。
604 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 14:31:16
>>594
義憤といっても、年金未納未加入、学校給食費未払い、保育料未払い、自動車税未払い
、公衆マナー欠如、援交、産地偽装、補助金不正受給、脱税・クロヨン、カラ残業・カラ出張
、裏金、ヤラセ報道、談合、etc。

個人も民間も公務員もこの体たらくだから、民度の低さがそのまま政治の質に反映されている
ともいえる。濡れ手に粟はケシカランといって他者批判はお手のもの、だが自分だけはウマー
な状況を欲している。
605 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 17:48:11
それが人間だろ
606 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 21:17:07
無神経なやつほど
自分は汚れてないと思い込んでるもんさ
607 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 21:37:50
ヌカガって何なんだよ
608 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 21:43:59
民主党は日本を世界から孤立させようとしてますよ
609 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 21:47:18
靖国参拝しなかったベーア－は非国民である！
610 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 21:56:21
君もショッカーに入隊しないか？
611 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 21:57:11
ひー
612 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 22:02:30
だからハゲはダメだと言ったのに
613 ：ξMr.名無しさん：2007/09/03(月) 22:07:31
総理・・・安倍晋三　１００Ｐ
総務・・・増田寛也　４０Ｐ
法務・・・鳩山邦夫　２０Ｐ
外務・・・町村信孝　３０Ｐ
財務・・・額賀福志郎　３０Ｐ　※
文部科学・・・伊吹文明　２０Ｐ
厚生労働・・・舛添要一　４０Ｐ
農林水産・・・遠藤武彦　２０Ｐ　×
経済産業・・・甘利明　３０Ｐ
国土交通・・・冬柴鐵三　１０Ｐ
環境・・・鴨下一郎　２０Ｐ
防衛・・・高村正彦　３０Ｐ
内閣官房長官・・・与謝野馨　５０Ｐ
国家公安委員長・・・泉信也　２０Ｐ
沖縄北方担当・・・岸田文雄　２０Ｐ
行政改革担当・・・渡辺喜美　４０Ｐ
経済財政担当・・・大田弘子　２０Ｐ
少子化担当・・・上川陽子　２０Ｐ

※攻撃中
×撃墜！
どんどん撃墜マーク増やすぜ！
614 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 22:34:05
少子化担当ってなんかやってるの？
ぜんぜん対策されてない気がする
615 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 22:42:58
>>少子化担当って

全国のラブホ周ってコンドームに針で穴あけるのが主業務。
616 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 22:44:14
アッーーー
617 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 22:53:01
>>614
できちゃった婚推進委員会事務局設置
618 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 22:59:51
>>613
安倍ちゃんのＨＰは１００００００００００Ｐだお。
首相就任後に１００００００Ｐのダメージを受けたから
残りは９９９９００００００Ｐだお。
619 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 23:01:34
こんな民主有利な時に総理やりたがるやついないよなｗ
総選挙くらったら息の根止まるしｗ
620 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 23:11:41
ヒル次官補は拉致問題についてちゃんと北と話してると言うのに日本政府のやつらときたら・・・はぁ
621 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 23:24:11
まあ仕方ないでしょ。ヒルの情報はオープンにされないから
下手に会談もてば直ぐに密約説流されそうだし。
622 ：ξMr.名無しさん：2007/09/03(月) 23:25:57
>>618
それＨＰじゃなくてボーナスポイントだから
623 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 00:32:45
今って政党支持率民主＞自民なのな
なんか意外
624 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 00:37:56
なにしろ汚職党の自民ですから
625 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 01:04:08

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚職は消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
626 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 13:55:48
小沢さんになってからの民主党のやってることも矛盾だらけで嫌かも。
郵政民営化に関する法案を再提出するのは、郵政解散で自民党圧勝＝国民の支持を
受けた事実を考えれば、民意を無視した行為でしかないし、そんなことをするのであれ
ば「我々は参院選で国民の支持を得た」なんてことも言えなくなっちゃうじゃん。
それに自民党のスキャンダルに対しては「説明責任」という言葉を連呼していたのに、
民主党議員のスキャンダルに関してはまともな説明をせず、ＳＭ不倫疑惑の姫井議員に
至っては記者会見すら開いていない。
これまでキャンキャン吼えまくっていたレンホウ先生はどこに行ってしまったのだろう？
627 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 14:39:35
え？俺は民営化を支持したんで自民党を支持したんじゃないよ？
628 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 14:40:55
俺は自民党を支持したけど民営化を支持したってわけでも無いな
自民の方が信頼できる議員が多かったから支持した
629 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 14:41:54
俺は民主が嫌いだから自民に入れただけだよ
630 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 14:42:40
俺は公務員削減して税金減ると思ったからだけど
631 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 14:43:25
郵便局民営化して税金安くならないなら
国民の側からして見たら民営化した意味無いよね
632 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 14:44:25
俺は小泉さんが好きだから投票しただけだよ
633 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 14:44:52
造反組対刺客が面白いから自民に入れただけだよ
634 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 14:46:58
民主党って当初自民案の民営化には反対してなかったっけ
635 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 19:04:31
参院選で民主党に票を入れた理由はただひとつ、金をもらったから。
そうじゃなかったら選挙なんて行きませんってｗ
636 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 22:09:44
俺も自○党に金貰ったお！
あと対立候補のポスター剥がした！
もちろん>>635は通報したお！（ガチで）
637 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 22:12:30
>>636
お前もサイバーポリスに通報しといた（ガチで）
638 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 22:13:06
松あきら繰り上げ当選かよ
創価枠増やすとか馬鹿じゃね？
639 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 22:14:20
どうせすぐ総選挙やるんだからどうでもいいよｗ
640 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 22:17:33
参議院は総選挙ねぇんだよガキ
641 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 22:22:57
姫井のドMはどうでもいい個人の趣向だ
だが血税を食い物にする害虫自民党はぶっ潰すべきだ
642 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 22:30:19
まだ「５万未満の領収証出したくない」とかダダ捏ねてるらしいしな
643 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 22:33:22
普段の生活で買い物のたびにもらうレシート全部提出しなさい
と、言われてるようなものだからな
644 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 22:34:21
100万でモノ買っても4万の領収書25枚作る悪寒
自民党なら常識的にやるな
5重計上してる基地外もいるし
645 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 22:37:14
まず複写厳禁にしないと始まらないな
646 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 22:39:44
議員がその気なら俺も５万未満の品物買う時は消費税払わんよ
647 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 22:50:26
>>646
お前は困らないで、買った店が困るだけだがな
648 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 23:01:40
１件５万未満の売り上げは申告しないようにするわ
649 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 23:02:42
脱税であぼんされるだけだ
650 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 23:03:43
１円でも１億個あれば１億円
651 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 23:05:11
１つの領収書で５回も金貰ってる奴を捕まえろ！
652 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 23:05:34
万子欲しい・・・
653 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 23:34:55
社保庁
労働者の理想郷がここにあった
654 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 00:54:00
領収書は１円以上にしても、使途のヤバそうなのは秘書のポケットマネー払いにして
その分給料に上乗せされたらわからん気がする。
655 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 00:57:06
>>631
国の借金が減るだけで税金は安くはならんでしょ。

>>636,637
再チャレンジの一環なのか、サイバーポリスも委託するんだってな。
これで自宅警備員も晴れて準公務員の肩書きと給料がもらえるな。
656 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 00:58:07
>>655
おっおっ
657 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 00:58:21
郵政民営化で何故国の借金が減るんだ？
658 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 01:00:05
郵便局員の給料払わなくてよくなるから
659 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 01:05:02
>>639
総選挙は社保庁解体まで待って欲しい。仕事しないだけならまだしも、横領まで
やってて、しかも自分で撒いた種を安倍政権の減点要因に使って追い落としを図り
お遊戯組織を残そうと画策している糞ども。

糞公務員が不正を働いて、しかもその不正をネタにして、それを咎め正す政権の崩壊
を狙うなんて信じられん。これを許せば糞公務員の天下になる。
660 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 01:06:01
>>657
株式売却
661 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 01:55:36
全国の郵便局から法人税、固定資産税徴収
662 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 07:23:07
>>660
あれ？それ、国庫に入ったっけ？
663 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 07:31:48
自衛隊民営化や気象庁民営化も推進すべき
664 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 07:51:15
殺人願望を押さえられない奴が増えたら怖いね
665 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 07:51:18
ついでに警察民営化もしようぜ
666 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 11:08:18
郵便局を民営化しても国の税金は減らん。
ただ国が銀行や保険の金を集める事がアメリカさんから見ると気に入らなかったから民営化してアメリカの禿げ鷹ファンドが利益を出そうとしているだけ。
長銀や日債銀を売却して国民の税金を数兆円単位でアメリカに貢いだのと全く同じ理屈です。
667 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 12:26:33
さくらパパこと、民主党の横峯参議院議員は女性にテキーラなど強い酒を無理やり飲ませ、抵抗できなくしてから集団で服を脱がせて写真を撮り、さらに油性マジックで女性の体に落書きをしていた事実が発覚した。
本人は否認しているが、本日発売の週刊誌に横峯議員が女性を襲っている現場写真が掲載されており、言い逃れできないところまで追い詰められている。
今すぐ事実を認めて議員辞職すると横峯議員の議席は次点だった自民党候補のものになってしまうため民主党としては裁判等で時間を稼ぎ、補欠選挙に持ち込みたい考えと思われる。
それにしてもあの「さくらパパ」がいい歳してスーパーフリーと同じことをしていたとはｗ
668 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 12:38:20
どうせ風俗女だろ
669 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 12:42:48
悲鳴議員は風俗女じゃないもん！
670 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 13:12:24
落書きされた女に決まってんだろゴミ
671 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 16:23:20
民主党支持者＝性犯罪助長者
672 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 17:00:39
比例なのに次点なん？
673 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 17:33:59
民主と新日が参院で統一会派か
674 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 18:47:03
なんか日本も土井社○党とかが男女平等とか言い出してからおかしくなったよな
それまでは貧しいながらも少子化なんて縁が無かっただろ？
675 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 18:58:35
>>673
俺は新日よりも全日派
676 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 19:39:41
>>674
第二次ベビーブーム以降、日本の特殊合計出生率は漸減してますが。
677 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 20:02:33
土肥擁護がいるとは・・・・・
orz
678 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 20:46:12
社保庁から催促状ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
国民年金なんか払う気無いけど。
679 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 20:53:49
払ったのに履歴がない　と言っておけ
680 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 20:58:15
てか国民年金とか国家詐欺だろ？
681 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 21:06:25
鴨下一郎環境相の資金管理団体が、２００３－０５年の政治資金収支報告書に鴨下氏本人から１９９６年に１０００万円を借りたと記していながら、
９６年当時の報告書には２００万円しか記載しておらず、食い違っていることが分かった。
鴨下氏は５日朝、問題の借入金は２００万円だったとして記載ミスを認め「訂正すべきは訂正させていただきたい」
との考えを明らかにした。政府高官も事実関係を調べる方針を示した。
３日、辞任に追い込まれた遠藤武彦前農相に続き、閣僚による「政治とカネ」をめぐる不透明な
問題が改造内閣発足後に相次いで発覚したことは、安倍政権にとって大きな痛手となりそうだ。
関係者や報告書によると、鴨下氏の資金管理団体（現・政策パラダイム研究会）は０３－０５年の報告書の
「資産等」の項目に、９６年８月１０日に鴨下氏から１０００万円を借り入れたと記載。ところが９６年の報告書では、
借入金を記す「収入」の項目で２００万円としており、借入額にずれがあった。
また鴨下氏が衆院議長に提出した９７年１月の資産等報告書によると、
貸付金は「該当なし」となっており、前年の資金管理団体への貸付金の記載はなかった。
政治資金規正法は、政治団体の収入や支出だけでなく、所有不動産や負債など資産の記載を義務付けている。
借入金は、借りた年に政治資金収支報告書の「収入」欄に記し、１００万円以上の残高や借入時期を「資産等」欄に記入する必要がある。返済すれば「支出」欄に記載する。
682 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 21:07:04
◆首相「進退問題にあたらない」
安倍晋三首相は５日昼、鴨下一郎環境相の資金管理団体による借入金をめぐる問題について
「（政治資金収支報告書への）記載ミスだったと聞いている。訂正すべきは訂正しなければならない。
その上でよく説明してもらいたい」と述べた。
首相は、鴨下氏の進退問題に関しては「誤記であればそれに当たらない」との見解を示した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
これに関連し、大野松茂官房副長官は同日午前の記者会見で、
鴨下氏本人から電話で事情を聴いたことを明らかにし、
「事務的なミスと聞いている」と述べた。
【政治資金収支報告書】政治資金の透明性を確保し腐敗を排除する目的で制定された政治資金規正法により、
年１回の報告が義務付けられている。政治活動費の５万円以上の支出には相手方や日付を記載し、
領収書を添付することが必要。先の通常国会で、資金管理団体に限り、
人件費を除く５万円以上の経常経費に領収書添付を義務付ける改正法が成立した。
毎年１２月３１日現在で、新たな借入金は収入として処理、１００万円を超える借入金は「資産等の状況」欄にも記入する。
返済したものは支出として記載するよう定められている。
683 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 21:10:18
鴨下一郎環境大臣
消費者金融（サラ金）など貸金業界の政治団体「全国貸金業政治連盟」（全政連）から政治献金を受け取ている。
日韓議員連盟
東京都立足立高等学校、日本大学医学部卒業
心療内科医として、医療現場で心の病気の診療にあたる。

自分に対する精神療法が必要です
足立区、サラ金、日韓議員とくれば・・・帰化賎人？
684 ：ξMr.名無しさん：2007/09/05(水) 21:12:03
田中康夫が会派入りしたし次期閣僚予定にも入りそうだし
そうしたら民主の人気がぐんと上がるな
真紀子も入ったらどうなるんだろ
685 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 21:15:58
ｺﾋﾟﾍﾟが多いな

ｺﾋﾟﾍﾟを張るのは「語る」じゃないだろ
686 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 21:17:04
お前は政治について何も語っていないがな
687 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 21:17:23
民主＝新生自民
かよ
688 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 21:53:51
未だに年金問題語っちゃう馬鹿がいるとはｗ
689 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 00:14:48
>>688
平和ボケ乙
ゆとり乙
低脳乙
690 ：↑：2007/09/06(木) 02:19:58
よほど悔しかったと見えるｗ
691 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 03:16:03
俺、民主党の○妻だけどみんなで年金の話しようよ！
692 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 08:57:22
>>678-679
なー
何億も横領しといていまさらよこせとどのツラ下げて
693 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 11:25:49
国民年金なんて関係ないしｗ
694 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 11:57:58
　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　◎　＼　　　　　　　 ／　◎　＼　　.O―～,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　鬱':|
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―～'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　未納者の言い訳はもう結構でありますw
695 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 12:58:26
>>662
国庫じゃなけりゃどこ？

>>666
長銀、日債銀みたいな大赤字の天下り機関は整理して正解
696 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 13:21:15
>>695
日債銀はともかく、長銀は無茶苦茶な条件をつけてまでアメリカ様に二束三文で譲渡したのが拙かった。
新生銀行のせいで日本経済の再生が遅れ、格差が広がったのは疑う余地のない事実だ。
697 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 15:50:23
新生一つでそこまでの影響力はない。
698 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 17:55:37
意図的にそごうや第一ホテル、ライフを破綻させて国庫から金をむしりとり、社会不安を助長し、失業者を増やした事実は消えない。
699 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 18:23:59
不良債権の処理が遅れても早めても文句が言いたいだけの厨か
700 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 18:27:54
放漫経営のところばかりだな。
セガが傾いたときに創業者は資財数百億を投じたが、一方のそごうと言えばｗ
701 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 18:29:02
○　私財
×　資財

だった。
702 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 18:32:52
若林農水相はまさか辞めねぇよなwww
703 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 18:43:22
前任者なら問題ないと踏んだのだろうが、祟られているのかもなｗ
704 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 18:45:35
馬鹿しかいない議員内閣制を廃止し天皇親政きぼんぬ
705 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 19:22:50
天皇だってインチキ野郎見抜けないだろｗ
てかインチキしてない奴がいないのかもｗ
706 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 19:38:02
>>705
天皇に閣僚認証の拒否権があるとでもw？
707 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 19:39:39
意味わかんね
708 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 19:57:48
>>705
天皇が国を治めれば、公には閣僚のインチキという概念はなくりそう。

>>706
政治体制の違う架空の話が前提なんだし。
709 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 20:07:23
何でもいいから華族制度復活させてくれ
710 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 20:15:53
>>709
よぉ、新平民
711 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 20:29:56
やはり男爵が一番ひびきがいやらしいな
712 ：ξMr.名無しさん：2007/09/06(木) 21:11:45
身分制度復活するなら早くしてくれ
婆さんが死ぬ前に養子に入る
713 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 21:17:36
>>712
爵位は男子しか相続できないから
身分制度復活しても婆さんからじゃ相続できないぞ
714 ：ξMr.名無しさん：2007/09/07(金) 08:37:42
今は性転換手術というものがある
715 ：ξMr.名無しさん：2007/09/07(金) 08:38:52
つーか士族は？
716 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 08:47:32
性転換しても戸籍は変わらないだろ。外見上の問題だけの話。
大体士族って元旗本や藩士だぞ？跡継ぎの男子が居なければ取り潰される。
婆さん一人の時点で平民ですな。
717 ：ξMr.名無しさん：2007/09/07(金) 08:56:35
じゃあ反乱軍起こすわ
718 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 11:02:55
>>711
異議なし！
719 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 23:18:44
謀反じゃー
720 ：Mr.名無しさん：2007/09/08(土) 09:10:32
二階調子こいてんじゃねーぞ
721 ：Mr.名無しさん：2007/09/08(土) 13:00:24
安倍は日本の疫病神
722 ：Mr.名無しさん：2007/09/08(土) 15:32:52
会計監査はもれなくやらせるべきだな
723 ：Mr.名無しさん：2007/09/08(土) 18:16:42
日本人の金銭感覚はおかしい。
１～２歳の子供にお年玉が何万円も与える大人たち
子供にろくにお手伝いもさせないくせに多額の小遣いを与えたり、ケイタイ料金を支払う親。
現代は親の給与や自分のアルバイト代は銀行振込、各種公共料金や保育料・給食費・授業料など
子供に関わるものも口座振替、買い物はカード、現金を扱う場面がかなり少なくなった。
『お前はいい大学に入り公務員になるのだ』
『お宅のご子息様は役所にお勤めですって、お偉いこと』
日本の風潮である。何をするために公務員になるのか目的がいまいち。
就職しても給与は銀行振込、支払いはカードや口座振替では、金銭が労働の対価や
受けたサービスへの相当な代価を払うと言う意識が薄れる。こういった環境で育った子供たちが
公務員になった結果、不要な保養施設の建設で税金をムダ遣いしたことや消えた年金問題などが
生じたのではないか。またこういった施設の見直しを指示されたら、利用者が多い厚生年金会館や
厚生年金病院もムダ遣いで建てた施設と一緒くたに廃止するという信じられないことを考える。
サラリーマンは納税義務者だが納税者ではないと言った輩もいる。
通常、サラリーマンは源泉徴収、年末調整があるため、確定申告をすることはない。
特に給与が銀行振込の時代では、給与明細の最後の手取り額だけが関心事となり、
年金や健康保険、税金を年間いくら払っているか実感することはない。
税金の無駄遣いを議論するにも、自分がいくら税金を払っているか把握していなければ、迫力に欠ける。
源泉徴収、年末調整システムは徴税漏れを防ぐには良いかもしれないが、税金に対する感度を鈍くするのでは
ないだろうか。識字率が高い国でありながら、徴収システムは前近代的である。
724 ：Mr.名無しさん：2007/09/08(土) 18:18:06
（続き）
年金や保険も本人のあずかり知らぬところで行なわれているものもある。
国民年金は２０歳以上で加入というが、中卒者で就職すれば、徴収される厚生年金保険料には国民年金相当分が
含まれていることはあまり知らされていない。退職時に年金手帳の発行手続きを初めてする企業さえもある。
「企業年金連合会」が、未払いのままとなっている年金も、中途退職者では受給資格があることさえ知らされて
いない人もいるのでは。確定拠出年金で８万人分の掛け金が放置されていたことが最近わかったのも同様である。
国民年金の加入履歴の紛失と徴収した保険料の横領が問題となっているが、厚生年金でも皆無とはいえない。
天引きされた保険料の額と社保庁の記録の額が一致しいるかの確認は大変である。１５歳で就職して７０歳で
退職すると５５年間で６６０ヶ月、加入月は明確になっていても月ごとの支払額の照合までは。途中からは
賞与も徴収対象にされるようになったりして国民年金より複雑である。まして転職などしていたら・・・・
企業だってネコババしていないとは限らないし、厚生年金法では雇用主の厚生年金保険に関する書類の
保存期間は２年とされている。倒産して会社そのものなくなっていればなおさらお手上げです。
行政とは、出来るだけ国民に知らせないシステムだらけです。

725 ：Mr.名無しさん：2007/09/08(土) 18:29:59
校長はバイブのスイッチを入れ、ウネウネと動くその先端を…まで読んだ
726 ：ξMr.名無しさん：2007/09/08(土) 21:31:58
ドクオは３行以上は読まないから
727 ：Mr.名無しさん：2007/09/08(土) 22:35:50
>>722
会計検査院長があの人じゃ無理っぽい印象が・・・
学者としてはいいんだろうけどちょっと・・・
728 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 02:00:53
安倍無様だな。
729 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 02:56:52
中絶禁止法(堕胎行為等の禁止に関する法律)を制定し、出生率を上げるべき
日本人は中絶し過ぎだ！
青少年の軽はずみな性交渉も抑制される
730 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 16:03:40
>>727
民間でいいじゃん
731 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 18:54:08
安倍さっさと辞任しろ
あのアホ内閣が総辞職するなら、民主はいくら政局にしてくれても構わん
732 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 18:59:24
安倍が総辞職したところで、麻生がなっても政治資金の問題は続くだろう。
どうせなら膿みだし、諸費税上げ等の損な役回りは全部安倍ちゃんに任せよう。
733 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 19:07:33
安倍なんてなんの有り難みもない。
安倍の首一つでアメ公との主従関係にヒビ入れなくて済むなら、政府も万万歳だろ
734 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 19:14:35
２ｃｈ脳だなあ
735 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 19:15:20
小沢のバカ日本を世界から孤立させる気か？バカヤロー
なんでも反対すりゃいいってもんじゃねーぞ
736 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 19:29:34
アメリカの犬になるよりマシだろ
737 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 19:41:22
こうなるのをわかっててさきの参院選で有権者は選択をしたんだからゴタゴタ抜かすな
738 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 19:48:43
>>737
マスゴミが煽りすぎなんだよ。
若い世代は違うけど、年寄世代は
すぐにマスゴミに流されるから。
参院選はマスゴミの世論操作の勝利。
739 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 21:00:15
>>736
軍備増強しないとアメの犬しかない罠
740 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 22:09:43
安倍ちゃんが１１月で退陣だってさ
741 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 23:07:55
そりゃあめでてぇや！
赤飯炊かにゃあな
742 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 00:36:42
>>729
出生率が出玉率に見え、上げるべき、ごもっとも、と思った俺は逝ってよし
743 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 00:46:29
>>730
あの人の講義はなんかいい加減だったし
744 ：ξMr.名無しさん：2007/09/10(月) 08:40:56
> 若い世代は違うけど
大爆笑ｗｗｗ
745 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 11:50:49
オヤジチン毛氏ねばいいのに
746 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 19:01:07
安倍の屁垂れ演説は誰が原稿書いた？
馬鹿過ぎじゃねぇか
747 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 19:57:47
まあ、２ｃｈの書き込みよりはだいぶましだろう
748 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 20:44:03
むしろ退任時の演説で｢参院大敗北ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!｣とか｢おっぱい！おっぱい！｣や｢全力で改革します！全裸で。｣とかいったらネ申認定
749 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 21:16:03
バカだなあ。そういうときは、「ビックリするほどユートピア！」だろ
750 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 21:28:27
全裸にネクタイで。
751 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 21:55:50
>>744
民主党員発見！
752 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 23:05:59
[改革]って言葉の意味を変えた方がいい
753 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 23:18:08
改悪じゃねぇか
754 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 23:56:04
>>753
その間抜けたフレーズは社民の専売特許だからヤメれ
755 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 00:00:57
改革っていうのも自民党のマヌケなごまかし用語だがな
756 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 00:29:36
総辞職はいいけど、舛添が徹底的に年金問題を片付けてからにしてくれ。
757 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 00:33:33
総務・厚生は留任じゃね？
758 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 00:52:36
さっさと解散しる！
759 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 01:05:48
厚生労働大臣は民主長妻のがいいに決まってるだろ
760 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 03:02:03
そういや今日は９月１１日だったんだな
すっかり忘れてた
761 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 04:06:49
>>760
たしか、同じ火曜日だった
知ったのがＴＢＳアクセス聴いてた
宮崎哲也が「事故ですかねぇ？」て最初の激突で
762 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 16:29:56
飯島茜で抜きます。
763 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 23:21:17
汚泉に俺のスペルマをぶっ掛けたいです
764 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 23:30:01
【残業代ゼロ】 舛添厚労相、「ホワイトカラー・Ｅ」→「家庭だんらん法」に言い換え指示…「残業代なければ、早く帰る動機付けに」★10
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189520429/

ますぞえも結局役人の言いなりか・・・
765 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 23:56:55
なんか安倍が３万人のうちの１人になりそうな予感がするｗ
766 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 00:20:35
自民党は経団連の支部です
労働者は搾取されるだけ搾取されます
骨の髄まで搾取されます
自民党をぶっ潰そう
奥谷の支持の元動いています
767 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:15:34
安倍辞任ｷﾀｰ
768 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:17:32
ホンマにか？
769 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:18:42
阿部氏を任命した責任は誰にあるの？
770 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:19:00
安倍首相辞任表明！
二時から緊急記者会見！！
771 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:20:56
1 ：かしわ餅φ ★：2007/09/12(水) 13:18:37 ID:???0
※実況は実況板でお願いいたします。
ニュース実況+
http://news22.2ch.net/liveplus/

★安倍首相、辞任へ　麻生幹事長ら与党幹部に意向伝える

　安倍首相は１２日、麻生太郎幹事長ら複数の自民党幹部に対し、退陣する意向を伝えた。
１２日は午後１時から衆院本会議で代表質問が予定されていたが、「私は辞任するので、
代表質問に答えるわけにはいかない」などと伝えた。臨時国会の実質的な論戦が始まる前に、
辞任するべきだと判断したと見られる。午後２時から記者会見し、正式に表明する。

　首相は７月の参院選で自民党が惨敗した後も続投した。９日には訪問先のシドニーでの
記者会見で、１１月１日に期限が切れるテロ対策特別措置法に基づく海上自衛隊のインド洋での
給油活動の継続について「国際的な公約となった以上、私には大きな責任がある。
職を賭して取り組む」との強い決意を表明。活動が継続できなければ退陣する意向を示していた。

asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0912/TKY200709120166.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189570221/


772 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:22:51
いよいよ格闘王・前田日明が総理大臣になる時がきたね
773 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:27:21
安倍の公開オナニーがあると聞いて飛んできますた！
774 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:28:12
なんつうタイミングで辞めるんだ・・・
775 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:32:03
燃料なし
776 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:36:28
てか安倍バカじゃね？
内閣改造してまだ２週間ちょいだろ？？

だったら参院選大敗直後に辞めりゃいいのに凄まじくバカだな。
ただの屁タレじゃねぇかよ
777 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:38:16
小泉再登板の可能性高しだってさ
778 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:39:45
　　　　　　　　　　　　..＿
　　　　　　　　　　　　│　＼
　　　　　　　　　　　　│　　<
　　　　　　　/⌒ヽ__／／　　<
　　　　　　 （　◯　／ ／）　...|
　　　　　　　＼ ／ .／○ Ｉ　 Ｉ＼　　　　
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　　　　　　　/　Ｘ..　　ノ （_＿＿）　ヽ<.　　　| 　　　　　...／　　　　　　　＿＿Ｘ..＿　.|
　　　　　　 │　..　　　　I　　　　I　　　.>　　| 　　　　.／　.／~~)　　　（　　　　　　.＼|
┌──┐. │　. 　　　├── ┤　.　　　　| 　　..と~....／○／　／.　　＼
｜...／~~.　　＼　　Ｘ　/~~~~~U ヽ　..　　　/ 　　　|　　(__／　..∠__..　○　.）
..レ^　　　　　　 ＼＿___＿__＿___ '______／ 　　　　し＿＿＿／　　＼___／　
779 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:40:45
>>777
あ？小泉？？あんなバカもう連れてくんなよ。
あいつが今の地方崩壊の元凶だ
780 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:44:13
>>779
オレに言うな
総選挙やんねーだろうから民意は通じねぇよ
赤坂の料亭で決まるだけ
781 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:44:28
何か錯乱してんじゃないのかなあ
それとも郵政のときの小泉みたいなの狙ってるのか
782 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:44:53
え？今辞めるの？？？
参院選直後か、臨時国会の後に辞めるなら分かるけど、このタイミングで辞めるのはさっぱり理解できない。
これで安倍さんの政治生命は完全に終わったね。
783 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:46:14
こうなるの解ってて選挙直後に辞めねぇって言ったんだから自業自得だわな
こんな二枚舌野郎、国民が信用できるかっての

アメリカ様のご意見には職を賭す癖に、国民に対しては無責任
現時点で今世紀最悪のバカ首相だなｗ
784 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:47:31
>>782
別に今辞めるワケじゃない
あくまで「辞任表明」。

このあと、自民党総裁選やって後継総裁決まらんと辞めるに辞められんだろうｗ
785 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:48:39
テレ朝
「安倍は周辺にも漏らさず、見通しも持たずに突発的に辞めると言い出した。判断力が非常に低下しているのでは？」
786 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:49:38
朝青龍みたいになってんのか
モンゴルで一緒に静養した方がいいんじゃないの？
787 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:51:13
美しい国の末路がこれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
788 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:52:53
辞意会見で自慰しろよｗ
789 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:53:18
小泉の後は誰が総理になっても短命内閣になると言われていたけど、安倍さんの後も短命に終わりそうだなあ。
ここは捨てゴマってことで谷垣さんにでもやってもらおうか？ｗ
790 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:53:25
小沢に党首会談断られたから辞めるってガキかよ
791 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:54:06
>>789
矢野がモーニングを用意しているとの関係筋からの情報がｗ
792 ：ξMr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:56:28
俺が投票権を行使する時がきたか
793 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:58:06
安倍ちゃん直腸癌らしいぞ
794 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 13:59:09
>>791
ユルユルの身体検査に引っ掛かった奴を入閣させてどうする。
795 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 14:00:32
>>785
テレ朝は裁判で負けた私怨を元に報道してるからなあｗ
796 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 14:01:30
何？
ガンで先が長くないから、辞めるってこと？
797 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 14:02:20
>>793
もし本当なら、とことんついてない人だね
宇野総理よりはマシだけど
798 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 14:03:57
>>793
就任前から体調不良説はあったが・・・
799 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 14:10:39
小沢は別に安倍だから党首会談しない訳じゃないだろw
800 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 14:15:47
この際だから民主党に政権をとらせて、言ってることが実現できるか試したいよな。
801 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 14:23:45
結果的に不妊嫁が足を引っ張ったな
802 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 14:30:52
>>791
またかよｗ
803 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 14:33:42
矢野の地元、栃木では｢祝・矢野内閣総理大臣｣の横断幕が掛けられたらしいw
804 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 14:35:35
よし、松岡に続いて内閣総自殺だ！
805 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 14:44:00
嫁が韓国ファンの時点で長くはないと思ってはいたが・・・
806 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 14:46:27
安倍のマンコに生醤油を流し込む
807 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 15:02:52
アッキーが政府専用機のタラップでパンチラしてればまた違う結果になったかとも思う
808 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 15:13:03
>>807
アッキーと離婚してオシリーナと再婚しておかなきゃ駄目だろｗ
809 ：ξMr.名無しさん：2007/09/12(水) 15:20:55
直腸癌って橋本のあれか？
てかどこから出た話？
810 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 15:34:36
実は会見中にウンコ漏らしてた安倍
811 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 15:47:58
まさか首相が自慰してたなんて
812 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 15:52:34
小沢ちゃんが抱いてあげなかったのがいけないんだよ！
813 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 15:54:54
ｱｯ-----------!!
814 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 15:56:29
いろんな意味で突っ込みどころ満載！
815 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 16:17:01
アッ
816 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 16:20:11
はい、じゃあそこのメガネ( ﾟдﾟ)σ
817 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:09:26
　朝日からウィキペディア修正820件！ 厚労省の8倍の仰天事実

朝日新聞社内部のアクセスから、「ウィキペディア」日本語版で820件余りにも上る大量の項目修正が
行われていたことがわかった。
　これは、朝日が2007年9月8日付朝刊で報じた厚生労働省の修正の8倍にも当たる。
　朝日では、J-CASTニュースの指摘を受けて、9月11日、全社員に注意喚起したことを明らかにした。

　ttp://www.excite.co.jp/News/society/20070912160437/JCast_11209.html
818 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:10:11
またニートが政治を語ってるのか
お前ら税金払ってから言え
819 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:11:22
ニートじゃない。
マスコミ界のエリート集団、朝日新聞社のものだ。
文句あるか、このおちこぼれが。
820 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:16:07
>>818
スマソ、先月の税金滞納してた…
もう死ぬ('Ａ`)
821 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:17:46
>>820
成仏してね。
ばいばい。
822 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:37:25
小泉にキャーキャー言ってる老害ババァはさっさと死ねよ
823 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:42:25
ケツメドのとばっ口までうんこが来てる。。。
もれそうなのをこらえつつ、これを入力している。
か・い・か・ん


まいっちんぐぅうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

ポォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
824 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:47:05
>>822
妬むなよ、婆専ｸﾝｗ
825 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:49:10
政治を語れる論客は毒男板にはいないの？
ニュー速のコピペしかできないのお前ら？
826 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:56:44
オマエ等、ガタガタ言うな！
格闘王・前田日明が総理大臣になれば全ての問題は解決するんじゃ！
827 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:58:16
とりあえず次期総理は60万人いるニートを抹殺しろ
あいつらは社会のゴミだ
828 ：20代独身：2007/09/12(水) 17:59:08
ニートをニートとも思わない政治は必ず滅ぶ
829 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:59:52
仕事がないなら自宅警備員でもすればいいじゃない。
830 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:01:01
ニート＝自宅警備員
831 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:01:49
ニートとヒッキーは違うんじゃねえの？
832 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:02:15
ニートやフリーターが激増して
若者の半数以上が年金未納者
こいつらを生活保護で養う財源など日本には無い
これからますます生活保護審査基準は厳しくなり支給額も激減する
つまりニートは生きててもしょうがないから今すぐ死ね
833 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:03:03
秋葉と池袋を焼き払うべき
834 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:04:04
自民ぶっ潰した小泉本人に立て直しさせよう
835 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:05:36
老人は増えるし若者は働かないし
総理大臣が誰になっても日本ダメじゃね？
ますます国債が増えて10年以内に経済破綻
ハイパーインフレで無職、低所得者はみんなホームレス
836 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:08:26
安倍が辞めてもこのスレは賑わってないな
毒男は政治に無関心なんだな
837 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:10:42
>>835
第一次大戦後のドイツみたいになったら最高だよなｗ
給料貰いに行くのに背中にでかいかご背負って大量の札束もらうと
838 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:12:15
政治に関心があると2chに書き込むのか？
839 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:12:49
>>837
今時、現金払いの会社なんて滅多に無いけどな。
あってもブラックだけ。
840 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:13:11
原油高食料高で低所得者向け商品の物価はこの１年で１０％以上上がっているらしい
お前ら食うのにも困るようになるぞ
841 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:14:16
>>838
ああ
ニュー速見てみろよ
働いてない奴らがバカみたいに書き込んでる
まともな人生経験積んでないから歪んでるよ奴ら
842 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:14:21
>>839
振込みだって銀行から下ろすだろ？
843 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:14:33
>>840
すまんが、低所得者は君だけのようだぞ。
844 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:15:57
>>842
最近は現金決済することが極端に減ったからなあ。
スーパーの買い物までカードを利用するようになったから、お金が全部硬貨になったとしてもそんなに不自由は感じないかもｗ
845 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:16:48
さてさて次期総理は誰になるのやら・・・
相当求心力のある政治家じゃないと、与党内から足元すくわれるぞ
846 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:17:29
>>844
お前は働いて自分が稼いだ金で暮らしてみろよ
847 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:51:46
ﾁﾖｽwwwwwwww
848 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:01:58
小泉で総選挙乗り切って交代ってとこかな
849 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:05:16
さすがに古泉じゃもう勝てないだろｗ
850 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:08:54
政界再編の悪寒
851 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:23:40
民主が政権取れば日本が良くなると思ってるバカいる？
852 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:26:37
>>851
世の中、馬鹿は掃いて捨てるほどいる
このスレにもたまに出る
853 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:29:08
>>849
まっが～れ！
854 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:34:38
次の総裁は誰がなるんだろ？
みんなやりたくないだろうなぁ
855 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:49:35
ここはやっぱり池田大作先生を首班とした内閣を作るべきであろう
856 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:51:06
>>855
彼はあとどれくらい生きるんだね？
死ぬのを待ってる人も少なくないと思うが
857 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 20:01:32
いや、ヤツはサイボーグだから不死身だ
858 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 20:01:47
民主若手＋自民若手一部＋小泉 で新政党。
総理は前原か野田あたりにやらせて、小泉を内閣改造の度に、その時その時の改革が必要な省の大臣に据える。
これが今の日本で最善の与党だろ
859 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 20:07:42
小泉みたいな馬鹿担ぐ奴の気が知れねぇ
860 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 20:13:08
>>858
政党ひとつまんぞくに運営できなかったやつに国を任せられるわけないだろ
861 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 20:14:05
>>859
そんなんだからいじけた野党根性が抜けないんだよ
862 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 21:26:37
バカになりきれないヤツは担ぎようがないし
バカになりきれないヤツが政治家として成功することもない
863 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 21:50:43
政治家としては、自殺したも同然・・・
864 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 21:52:51
>>859
他に民主優勢を逆転できる議員いるか？
865 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 21:54:17
>>864
プードル福田ワンｗ
866 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 21:55:56
だから前田日明を総理大臣にして世界最強国を目指すのがベストだって言ってるだろうが！
867 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 21:57:24
みずほうぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
868 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 21:57:27
脳味噌が筋肉でできたようなﾔﾂに政治にかかわってほしくはない
869 ：ξMr.名無しさん：2007/09/12(水) 21:58:30
おいおい小泉に逆転できると思ってるのかよ・・・
逆に俺は完全にあいつの息の根止めるためにやればいいと思ってるけど
870 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:00:45
何だ？この頭の悪そうな馬鹿は
871 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:01:01
国政よりも個人的感情を優先させる人に政治を語ってほしくない
872 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:01:17
小泉嫌ってるのって選挙行かないニートだけじゃんｗ
じゅうぶん勝算はあると思うｗ
873 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:02:33
何年か前に半年にわたって特定のｽﾚを荒らしまわっていた粘着だろう
奴も前田に執着していた
そして空気が読めなかった
なによりも他人を尊重できなかった
874 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:02:49
ムッネッオッ！
ムッネッオッ！
875 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:04:39
小泉が出てくることはもうないだろ
空気読めよ
876 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:04:54
ここでこそ又吉イエスの出番だ
877 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:06:26
>>876
まず当選しような
878 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:07:28
靖国行かないから
戦没者のたたりじゃー
879 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:09:09
いやいや羽柴秀吉の
880 ：ξMr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:10:32
小泉が密約通り民主に行ってればこんなに混乱しなかったのに
881 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:13:08
いっしっばっ！
いっしっばっ！
882 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:18:42
世界のガソリンスタンド
883 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:23:18

　　　　　,, -──- ､._
　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　 ：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
：：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　マスゾエ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　：/　　：⊂ノ|：
884 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:30:58
abechan sinanaidene
885 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:36:30
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　もう総理なんてやらないもんね
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
886 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:36:46
今頃首釣らないように鎮静剤打たれて軟禁されていると思う
887 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:38:04
>>886
もちろん口にはギャグボールを嵌めてなｗ
888 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:39:55
AVでM嬢がくわえてるアレか！
889 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:41:49
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　自民党をぶっ潰す
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
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890 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:58:34
>>888
いや、パイマンがくわえてたアレだｗ
891 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 22:59:55
桝添ヘマする前に辞めれてよかったな
892 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:02:46
だんらん要一か。
893 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:06:46
次期総理は民間からと言うことでｗ
894 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:08:57
>>893
みのもんたとかいいかも
895 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:12:10
プロフィール
愛称: エビちゃん
生年月日: 1979年10月3日
現年齢: 27歳
出身地: 日本・宮崎県宮崎郡佐土原町（現・宮崎市）
血液型: O型
公称サイズ（2006年時点）
身長 / 体重: 169 cm / 48 kg
BMI: 16.8（低体重）
スリーサイズ: 82 - 58 - 83 cm
股下 / 身長比: 80 cm / 47.3 %


えびちゃん１６９ｃｍもあるんだな

896 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:13:02
次期総理は福田
897 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:15:20

　　　　　,, -──- ､._
　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　 ：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
：：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　ポチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　：/　　：⊂ノ|：
898 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:18:15
ゆうこりんが総理になれば世界が平和になりそうｗ
899 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:25:14
エビちゃんが総理になって国債を勧めるわけか。
900 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:30:04
森（サメブレーン）元首相が何か言い出す前に次を決めろ
901 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:38:31
>>898
日本国籍持ってないだろ？こりん星人はｗ
902 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:45:24
>>901
千葉県をなめんなよ！
903 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:46:09
*************【　急　募！！ 】*************

仕事内容　：　総理大臣（小沢氏と話ができて、何が何でもテロ特措法を11月までに成立できる手腕をお持ちの方）
時　　　間　：　９時～１８時　時間・曜日・期間は応相談
勤　務　地 ：　東京都千代田区永田町 （国内外への出張あり）
給　　　与　：　時給７５０円～（応相談）
採用条件　：　・２５歳以上　※未経験でも大歓迎！
　　　　　　　　 ・いままでに領収書をきちんと残している人
　　　　　　　　 ・マスコミからの厳しい質問に涙目にならない人
　　　　　　　　 ・頑張れば頑張っただけ昇給・残業代あり！
　　　　　　　　 ・夜のまかない付き
　　　　　　　　 ・都内一等地に社宅あり

申込み先　：　 自由民主党本部　麻生まで
904 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:51:49
総裁の
言うこと聞かない
自民党
これは１回
解体せねば
905 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:53:27
>>903
俺再チャレンジで申し込むわ
906 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:54:08
>>905
ヒッキーがオザワと話しできんのかよｗ
907 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:55:21
>>903
すいません、社宅のトイレは共同ですか？UBですか？
908 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:56:28
>>903
時給安っ
働いた分に全く見合ってねえｗｗｗ
もはや日本国首相は人柱だな
麻生は横目でニヤニヤしてるだけの役か
日本のためにもっと働けよ
909 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:57:24
特技は挙動不審ですが応募可ですか？
910 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 23:59:06
>>908
拘束時間が長いし、遊んでる暇ないから金たまるよ！
911 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:00:06
>>903
お昼寝中も時給出ますか？
912 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:01:17
>>903
座布団１０枚
不覚にもウケた
913 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:03:15
ジーク小泉！
ジーク小泉！
914 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:04:34
日テレで安倍のコメントで
麻生と与謝野に騙されただと
915 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:05:23
>>914
ｋｗｓｋ
916 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:06:37
謀反でござる！
謀反でござる！
917 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:06:38
総理が辞めて株価が上がる国
918 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:07:06
>>915
まぁ、身内からハブられたらしいｗ
919 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:08:11
>>917
それは違う
反発開始と同時に空気読めない自慰表明で続落
920 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:09:12
>>915
ｹﾞｽﾄに谷垣と中川昭一が来ていてこの間の内閣改造も
麻生と与謝野が決めたらしい
921 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:10:14
>>920
じゃあモーニング用意してた奴ハブったのも意図的か（藁
922 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:13:59
>>917
下がったけど？
923 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:16:30
自慰表明してなきゃ＋１０００円ぐらい行ったんじゃね？
924 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:18:42
参議院選挙のあとに辞めればよかったのに
たぶん今週発売の文春の記事が原因
925 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:25:20
まだ発売にはなっていないけど
首相執務室は新興宗教の札や壺など神がかりらしい
安倍の母親（岸信介の娘）も真如教の熱心な信者
詳しくは文春で
926 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:30:22
>>924-925
宣伝乙ｗ
927 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:35:55
個人的にはあべちゃんよりもサラリーマンの敵、枡添をなんとかせにゃならんと思っている。
真面目な話、一度民主党に政権を取らせてみた方が良いような気がしてきた。
でも小沢や菅は信用できないんだよなあ・・・。
928 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:41:31
小沢の日本改造計画を読んだけしっかりした政策だったよ
もし自民に小沢がいたら支持するけど
929 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:44:18
桝添は所詮　評論家で学者

930 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:45:29
>>928
小沢さんは故金丸さん、故竹下さんと組んで「金竹小（こんちくしょう）トリオ」で自民党金権政治の中心に居た。
その後、自民党内の勢力争いに破れて党を飛び出し、裏切りに裏切りを重ねてきた人物。
例え言っている事が立派でも、これまでの人生があまりにも酷すぎるので信頼する気になれない。
931 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:46:16
浜幸総理キボンヌ
932 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:47:31
暴力事件の前科がある千葉のヤクザがとうしたって？
933 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:47:49
>>930
そんなやつでも当選できる国なんだな
934 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:50:02
安倍の弱点は政策に夢がないことだったな
結局当たり前のことしか言ってなかったし
935 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:51:41
そういや金丸って地下室に幾つも金塊があったんだっけ？
936 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:51:58
それを言ったら
平沢勝栄　亀井静香とかキャリア警察官僚組はもっとひどい
それに建設関連とか公共事業は目にあまる
政治家なんてみなそんなもの

937 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:52:49
拉致問題だって口だけで・・・
小泉みたいに北に乗り込んでって逆拉致でもすりゃｶｺｲｲのに
938 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:55:32
　　　　　　　コレが　『　家庭だんらん法　』　の正体です
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓

　　★★★★★　年 間 ４ ０ ０ ０ 時 間 労 働 で う つ 病　★★★★★
★★★★★　年 間 １ ７ ０ ０ 時 間 も の サ ー ビ ス 残 業　★★★★★
http://blacktaikennkigyou.seesaa.net/article/40421172.html

株式会社 建設技術研究所、原告意見陳述（寮で自殺し腐乱死体で見つかった先輩）
以下サイトより見つけました。
http://5982.biz/

この裁判の冒頭意見陳述の中からです。
http://www2.plala.or.jp/s5982/home/bouchin/genkou.htm

「寮で自殺し腐乱死体で見つかった先輩」
「家族の葬式にも帰らせない」
「年間４０００時間、月４８８時間労働」
「年間１７００時間が未払い」
「終電後の深夜帰宅のタクシー代さえ自腹」
「約４０名のうち約３年間に６名が退職」

建設技術研究所ってどうよ（土木建築）　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1152965707
【9621】建設技術研究所【週刊東洋経済 6月2日号で不祥事報道】（株個別銘柄）　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1180793621


・・・・つまり、こういった　超★ブラック企業 の合法化法案！

舛添さん、「家庭だんらん法」と仰る前に、こういった「ブラック企業」の排除を先にやるべきです。
裁量労働制の議論は、いろいろありますが、まず、企業にコンプライアンスや社会的責任を果たさせるのが先じゃないんですか？？
939 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:55:49
小渕優子総理大臣
支持率上げるにはそれしかない
940 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:56:25
性格って顔に出るよね
941 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:59:31
政府の「残業代付かなきゃ定時で帰宅するだろう」ってのがそもそも間違い
民間は結局手当てつかなくてもやること盛りだくさんなわけですよ
残業代付かないからって定時で帰ってたら成績落ちてリストラ対象ですわｗ
942 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 00:59:32
寝ますノシ
943 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 01:00:44
ノシ
944 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 01:01:46
>>941
公務員でも基準にしてるんじゃね？
945 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 01:06:11
>>944
公務員だって職種によっちゃサービス残業しまくりだが。
946 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 01:07:05
派遣総理でおｋ
または外国人助っ人総理でもおｋ
947 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 01:08:18
>>944-945
公務員にだけ導入すればいいのにねｗ
948 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 01:10:00
>>945
まーたまたｗ
ご冗談をｗ
その分手当てつきまくりだろｗ
駅に停車手当てとかｗ
949 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 01:12:38
>>947
その通り！
あんなの民間に導入したら倒産する会社がハンパなく増えるだろう
950 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 01:13:47
>>949
はぁ？
経団連からの圧力で話が進んでいるのだが？
深呼吸してから書き込みなさい。
951 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 01:18:22
>>950
まともに残業０にして、その分社員増員したらの話。
そいつらはハナっからカラ残させる（人件費削減）のが目的だろうな。
952 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 01:18:29
>>948
役所のデスクワークの奴らは手当てワンサカ付くんだか知らないが、現場は残念ながら付きませんw
953 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 01:24:01
http://www.himitsukichi.info/up/oppai/titi/l1133485310_061561_000001.jpg
954 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 01:28:38
どうせ俺の会社残業代でないしどうでもいいよ
きっちりと国で指導してくれよ　ワープアまっしぐらだわ
955 ：鯉済：2007/09/13(木) 11:52:29
もうブッ潰したんで満足です
ホッといてください
956 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 13:14:05
自民党をぶっ壊したのは小泉ではなく安倍だったわけかｗ
ちなみにヲタ限定の人気者、麻生が影で陰謀めいたことを仕組んでいたというのがばれちゃって
時期総理の目が消えつつあるみたい。
957 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 13:24:07
人生の節目となる３０歳の時の平均年収ってどれくらいかというと、大卒１部上場企業の３０歳サラリーマンの平均年収が約５５０万円といわれています。
もちろん、業種や職種によってバラつきはあると思います。

気になるのは、昔は年収というものは基本的に年を取れば取るほど右肩上がりだったけど、今は違うという事。
現実的には、５０歳になれば早期退職を迫られ、応じなければ子会社出向で、年収半減。。。
なんて事は日常茶飯事です。
出向先が確保されているような大企業は、それでもまだマシなほうです、

このような状況を考えると、３０歳の時にもう少し年収を稼いでおかないと、貯蓄や投資に廻すお金が足りず、将来困ってしまう可能性があると思います。
958 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 13:39:50
麻生だけは許せんな
959 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 14:32:01
>>958
なんで？
960 ：ξMr.名無しさん：2007/09/13(木) 16:54:19
なんでそこまで小泉かばうんだろ？
ヲタクだよな
961 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 16:55:40
ＮＨＫ見ろ！
安倍総理急逝！！
962 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 16:56:23
>>958
口が曲がってるから
963 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 17:49:30
>>961
お前の御冥福をお祈りしません。
964 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 18:01:35
蝿みたいに小泉に群がるチルドレンって馬鹿？
どうせ次の総選挙でなんとか議員にしがみつきたいだけだろ。まぁ、ほとんど落選するに決まってるがw
965 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 18:05:59
ヤバい！ローゼン閣下の首相就任に陰りがッ！
966 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 18:18:43
ジーク小泉！
ジーク小泉！
967 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 18:21:38
多摩都市モノレール

採算取れないなら作るなよｗ
968 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 18:25:52
まちBでやれカス
969 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 18:28:31
ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
970 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 18:37:06
チルドレンはもはや国民を全然見てないからなwww
保身に走っちゃって目も当てられない。
971 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 18:42:34
ここまで来ると信者だなｗ
972 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 19:49:40
福田総裁誕生へ
973 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 19:58:39
明日の総裁よりも
今晩の総菜
974 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 20:18:23
そうかい
975 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 20:39:15
明日の総裁より今夜のオカズ
976 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 20:43:23
もうええわ
977 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 20:48:49
>>971
そうか
978 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 20:51:11
福田自民 VS 民主
どっちに転んでも親中なのかな
福田と小沢トレードしてくんねえかな
979 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 20:52:43
ムネオ総裁
980 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 20:54:13
ここは史上初の公明党政権を！
981 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 20:55:47
はしばせえぞうひでよし
982 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 20:59:51
いつ総選挙になるかわかんないのに、やりたい奴いないだろうな。
983 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 21:02:00
機能性胃腸障害？
入院必要な病気？
あの病院よっぽどベッド余ってるんだなｗ
984 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 21:07:47
ふくだたけお君
985 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 21:18:33
そこでモリキローですよ
986 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 21:21:11
この際杉村太蔵でもいいや。
987 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 21:22:10
　　 /''⌒＼　　　　 +
　,,..' -‐==''"フ +　.　.*
　 ゜（n‘∀‘)η　.+　　曲がった事が大嫌い～はーらーだたいぞう総理～
.　　（　　 ノ
.　　（＿）_）
988 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 21:23:22
日本憲政史上初の女性総理に浜四津敏子を！
989 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 21:25:10
日本憲政史上初の外国人助っ人総理にデイブスペクターを！
990 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 22:02:10
そうか！
森派と険悪になったから出れないんだな小泉
991 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 22:03:32
ローゼンの安倍退治ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
992 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 22:04:21
もうこの国は誰が総理やっても無理だろ。
マスゴミの集中砲火の餌食にされる。
マスゴミを在日に支配された時点で終了した。
993 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 22:08:01
マスコミはどっち叩くだろうねえｗ
つかものすごくトーンダウンすんじゃね？
だってどっちも親中派だもんなｗｗｗ
994 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 22:10:28
なんか「うちの派閥は○○に入れなさい」とか面白くない
やっぱ自民イラネ
総理は国民投票で決めるべきだ！
995 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 22:30:20
会期中？
でもそんなの関係ねー
996 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 22:51:32
>>994
どこの政党も同じことやってるんだよ。
ただ自民党ほどオープンにはやってないってだけ。
997 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 22:54:02
民主だって旧社民とかいろいろあるんでしょ？
998 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 22:56:37
旧社民もいれば自民もいっぱい。
民主党ほど何でも有りの政党は少ないと思うよ。
ただ、若手議員の質は自民より上だからちょっとだけ期待している。
もっとも、政権をとっていないから言いたい放題言ってるだけのような気もするけどね。
999 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 23:07:35
金魚の糞小泉チルドレン
お前らは次の総選挙でも甘い汁を吸おう（＝なんとか当選しよう）と必死過ぎｗｗ
誰がお前らみたいなチンカスどもに投票するかよアホ共が。
1000 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 23:11:00
今彼女とSEXして終わりました！
感じてる彼女の顔がかわいいです＾＾

何と言うか愛おしいというか＾＾
終わった後もいっぱいキスしてあげました。

キスしてあげてる時の彼女の声がたまらないです～～～。


皆さんもこんな時が来るといいですね！

ではこれから一緒に彼女と寝ます！

おやすみ！！

1001 ：１００１：
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