ディープは歴代日本最強馬ではない

ディープが最強とか抜かしてる奴はニワカ中のニワカだなｗ
いや、勘違いするなよ　俺はアンチディープじゃあないからな
冷静に判断してディープが最強じゃないって言うんだよ。
なぜならディープは自分でレースを作れないからだ。
いつもほぼ最後方からの追走、３〜４角でまくり、直線大外ぶん回し
これが彼のレーススタイルの基本だからだ。
唯一の例外として自分でレースを作ってレコード勝ちした春天においても
相手関係が弱すぎたのと高速平坦馬場の京都であるからできたのであって
相手が強化されて中山などのコースではあの京都での３角ロングスパートは疑問が残る。
その証拠が凱旋門での敗戦だ。ヨーロッパスタイルのジリジリとしたレースで
ディープは先行抜け出しをして勝ちきれなかった。
やはりディープには最後方からの上がりの競馬でしかその全能力を発揮できないのである。
だとすると今までのように相手が弱ければあのレースぶりでも連戦連勝はできるが
もしも相手の一頭にトウカイテイオークラスの先行抜け出しができる強豪馬がいたとしたら
もう、直線では届かないだろう。それはおととしの有馬を見れば言うまでもない。
あのディープの脚質ではどうしても限界があるのだ。
だだしあの末脚の破壊力だけは間違いなく歴代日本馬の�ｂPであると認めよう。
しかし、レース全体で見た場合は相手に先行抜け出しができる超一流馬がいたとしたら
あの脚質では取りこぼしてしまうのだ。

それと「ディープは歴代日本最強馬ではない」との繋がりが分からない

ディープキスしてディープスロートが最強だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本最強かどうか語りつつ凱旋門に触れるのも不自然だと思う

アルマゲドン

>>3
すげーー

俺は厩務員だけど最強馬はテイエムだと思うよ

インモーキングが最強

トウカイテイオーの父親って誰？　なんとかルドルフでおｋ？

インモールドルフだな

>>10
ちょｗ
ティムポコルドルフだろ

正解はチンポリルドルフですた

ディープが唯一国内で負けたおととしの有馬に
人生最初で今のところ最後の馬券購入で
見事に裏切られた俺が来ましたよ。

あんな駄馬みたことない

真面目に聞いてるのに・・・

>>9＝>>14か？

ネットで調べればいいだろｗ

携帯厨だろ

そうだよ。もう自分で調べたからいいわ。

さて、調教するかｗ

>>7
その理由は？
テイエムオペラオーこそ相手に恵まれた史上最高のラキ珍だろ？

>>18
ﾉｼ

馬でさえやってるというのにｒｙ

>>22
モノが馬並みじゃないとな…

アンモニア臭がしそうだ

馬ってやってるというより，やらされてる感が強いけど・・・


逆にそれはそれで・・・

オサンなんてエブリデイ3発もｼｺｼｺ出してんのに…。
ディープなんて一発数千万かよ…。
オサンなんてティッシュ6枚消費されるだけさ…

どうでもいいけど、馬とかもにも処女膜あるの？
初体験痛がるって、人間だけって聞いた事あるんだけど。

俺は牧夫だぜ
給料7万だぜ

馬って何歳くらいから発情するようになるの？

>>29
当歳からばりばり馬っけだすぞ

>>27
http://bekkoame.okwave.jp/kotaeru.php3?q=1525513

俺もエアグルーヴとやりてー

馬にEDってあるの？
シンジケート組んだけど勃起しなかったら笑うだろなｗ

ナリタブライアンの血は絶えたな

交尾のときにボタボタこぼれる精子あつめれば金持ちになれそうだ

>>33
EDじゃないけれど、牝馬が嫌いという馬や、
特定の馬にしか反応しない馬ならいる
前者の例としてはミスターシービーが有名

>>35
ちんこが痛くなるほどやらされるだろうから
そんなにこぼれないと思う

>>1
いやあなたの説得力ある理論には感服いたしました。

馬の性病ってないのかな

ウホッ

俺もまだ童貞だというのに…

ディープとか亀田とか汚れたヒーローを持ち上げるマスコミには呆れるよ
日本はいつからこうなったんだ

不謹慎だがなんか自殺した厨房で
ディープインパクトの子に生まれたいと言ってたやつ居たよな。

そいつの名前つけてやれば笑えるな。

すべては博報堂の仕業

ディープって馬から見て池面なの？不細工なの？

もうサクラバクシンオー最強でいいじゃないか

>>45
決してイケ面ではないがものすごく目が澄んでいる
畜生とは思えないまるで人間のような目をしている。

ガリバーがフゥイヌムを形容したような感じだな

あほだ。このスレ
競馬初心者か？
じゃあ、逃げ馬が一番強いってことじゃねえか！！！！！！！！

ディープってさ
マルゼンのような無敗でもない
Ｇ１勝利数は皇帝と同じ歴代タイ
最高賞金もオペラオーより下
凱旋門もパサーの２着より下
持ってる記録ってコースレコードくらいだっけ？
まあ、それはスグに抜かれるわな

で、何が史上最強なんでしょう？

>>49
よしじゃあエイシンサリヴァン最強でＯＫだな！

>>49
初心者以前の馬鹿だなお前はｗ

>>51
いや！スマートボーイだろ！！

ディープの末脚ＶＳススズの逃げを見てみたかった

ディープのレースって
今時の幼稚園児の徒競走と同じだよ
だってディープが出遅れても皆で固まって待ってるんだから

>>45
ｲｹﾒﾝでは無いらしいぞｲｹﾒﾝはハーツ
牝馬の反応とかハーツの方が良いらしいという記事を以前見た記憶がある

ディープとサイレンスズカとオペラオーとグラスワンダーなら最強はどれ？

こういうのって日本人の悪癖だわホント
巨人が勝てば世の中丸く収まる
世間が求めているのは好敵手同士の名勝負なんかじゃなくて一人のスーパースター
まるでディープの勝利で日本全体が明るくなるみたいなマスゴミの論調
他の馬の関係者とかどう思ってたんかねー

>>57
ディープ嫌いな俺でもその中ならディープだな
せめて比べるなら歴代ダービー馬にしようぜ

一緒に走ったことのない馬同士をどうやって比べるんだよｗ
馬場もコースも調教技術も違うのに

グラスはいい勝負しそうだけどなぁ・・・俺はあの世代はスペが好きだけど
歴代ダービー馬と言っても昔はともかく最近はダービーの後まともに走った馬いないからイメージ良くない

美穂のブルボンとナリタブライアンと得るこんどるぱサー

>>1を読んで、素直に納得してしまった
確かに、ディープ以外に突出した能力のある馬がいなかったよなぁ
ライバル不在でたまたまこんだけ勝っちゃいました〜って感じか
もっとレコード勝ちをバンバン出してたら文句なく最強だっただろうけど

>>63
つ ハーツクライ(四歳秋以降)

ハーツクライはジャパンカップがショボすぎた

ライバルがいて毎回いい勝負するのが面白いと思うんだけど
マーベラスVSローレルVSトップガンとか
オペラオーVSドトウVSトップロードとかが面白かったな
まあオペラの場合は結果的に毎回勝ってたけど、期待させるライバルだったから良かった

>>66
上はそこに怪我なし順調ブライアンが入れば最高だったかも知れん

俺はサニーブライアンのダービーが好きだな

こんなとこにまで来てスレ立てるなよ

最強馬はサクラローレル

>>70
おお!!!!!はげどう!!!!!!!

ﾊｲｾｲｺｰを忘れないでくれ

>>72
タケホープ＞＞＞＞ハイセイコー

誰の為に走るのか　何を求めて走るのか

ディープって末脚ってほどの末脚でもないんだよな
まぁタイムは早めだけどさ
本質的に追い込み馬でもないよね
大体最後の直線で流す追い込み馬なんてさ
やっぱ残り1ハロンで抜き去る相手が欲しかったよね

ヒシミラクルなら空気読まずにミラクル起こしそうだ

では、おまいらならこのレースでどう流す？

2400ｍ（東京） 快晴 芝・良 各馬ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝほぼﾋﾟｰｸ
１．トウカイテイオー
２．ディープインパクト
３．サイレンススズカ
４．オグリキャップ
５．メジロマックイーン
６．ハイセイコー
７．ミスターシービー
８．ナリタブライアン
９．ヒシアマゾン
10．テイエムオペラオー
11．エルコンドルパサー
12．ミホノブルボン
13．シンボリルドルフ
14．スペシャルウィーク
15．カブラヤオー

>>77

2-13
8-13
2-8
で鉄板

>>77
コンディションピーク時という条件ならナリタブライアン単勝に100万円

盛り上がってるなｗ

>>77
どれが勝っても納得いくな
漏れならルドルフから流して
１３−２
１３−１５
１３−１
１３−１０
あたりか

>>77
貴殿の短小に１万円かけるｗ

>>77
スズカ、ナリタブライアン、ルドルフのボックスだ

でも一番好きなのは、シービーよん

外からナリタブライアン！外からナリタブライアン！

大外からディープ！！大外からディープ来た！！！







しかしサイレンススズカが逃げ切った！！！！！

日本の恥馬
馬刺しにでもしてしまえ

ルドルフが皇帝はわかるとして
なぜブライアンが怪物でディープが英雄なんじゃ〜！！

>>77
その条件ではオグリはちとかわいそうだな

やはりハイセイコーだろ？
あの走りっぷりは見事だった

>>88おっさん乙

>>86
ナリブの怪物っぷり（菊花賞の７馬身差とか）はすごかったから納得はいく
ナリブがいなかったら、ディープが先に怪物と呼ばれていたことだろう

>>77
８−９の１点買い！！

今でもあの世代が最強だと思ってる

8-13だな
そのメンバーだと体が小さいディープはきついかも。
昔って人気ある馬は潰しにいってたそうじゃないか

俺はテイオーを推したいなあ

エルコン・ディープ・テイエムが３強なのでは？

シンザンの競馬も見たこともない若造が！といわれたことがあります

牝馬はこの際除外するけど
「最強」てことはつまり菊花賞をどう勝ったかってことに尽きるだろう
ブルボンよりもライスシャワーだろ
スペシャルウィークよりセイウンスカイだろ
あとはレコードホルダーのソング（ｒｙ

別に除外せんでもその条件を満たす牝馬が2頭いる。
そのうちの一頭は最強論争に必ずといっていいほど登場するあのクリフジですよ
11戦11勝、2着馬につけた着差は70馬身を軽く越えるといいます・・

最強論争になると必ず中〜長距離路線の馬同士の話になるよな
短距離やダートにも面白い馬がいるのに・・
まあレースのグレードに差があるから仕方ないんだけどね

ていうか>>77の条件は2400だから

菊花賞といえばダンスインザダークが忘れられん

ナムライナズマが大きく出遅れたレースだな

>>100
俺はノーリーズンから流したのに一秒でレースが終了した年だな

ステイゴールドのしつこさは異常

>>77
１、８、１３、１４のボックス

ファンの人には悪いんだがﾏｯｸとハイセイコーが勝つイメージがどうしても浮かばない
ﾏｯｸは多分JCの敗戦のイメージが大きいからだろうけど・・・
このメンバーじゃルドルフも東京苦手だから磐石ではなさそうだな

>>1
レイティングでディープに1位のハンデをつけた
海外の方々は君からすればニワカになるな
日本調教馬でここまでのハンデをつけられた馬は今までいたのかな？

なんだか知らんが、クリフジ最強。

展開に左右されないルドルフ。

ってゆうか、レイティングだけ持ち出せば、エルコンドルパサー最強になるわけだが。

マジレスするとシンザンですよ
本気のときは負けたことないから

ブルボン最強

>>77
3-15
これしかない

ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶが2400走ることすらイメージできないな

タマモクロスが入ってない・・・

スズカが走ったレースで一番長いのは宝塚記念だったっけ？

ダービー出てるよ

ミスターCB
小栗キャップ

なんと言ってもナイスネイチャｗ

>>112
オグリに勝ったんだけどな

>>113
ダービーに出てるな

>>110
5-8

北島３−６

カスケードだな

カツトップエース
メジロパーマー
ツインターボ
サニーブライアン

サニブーが勝った年にダービー出てたんだなスズカ
ってかクラシックで目立たなかったから忘れてたわｗ
グラス、エルコンに圧勝した毎日王冠が印象強すぎる

最強ってアグネスタキオンかクロフネじゃね？

無事是名馬

2400ｍ（東京） 快晴 芝・良 各馬ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝほぼﾋﾟｰｸ
　１．トウカイテイオー
▲２．ディープインパクト
×３．サイレンススズカ
　４．オグリキャップ
　５．メジロマックイーン
　６．ハイセイコー
　７．ミスターシービー
◎８．ナリタブライアン
　９．ヒシアマゾン
　10．テイエムオペラオー
△11．エルコンドルパサー
　12．ミホノブルボン
○13．シンボリルドルフ
　14．スペシャルウィーク
　15．カブラヤオー

ｵｸﾞﾘは最強じゃないとおもうんだがここ一番がめっさ強い
ﾎｰﾘｯｸｽがレコード出したときみたいに

ナリタブライアンみたいに最強時はめっさ強いけど
晩年ひどく弱くなったような場合どこで判断するのよ？
ピーク時？現役全体？

カゼノシルフィードが最強でFA

サンゼウス

うろ覚えだけど、スズカって青葉賞勝ってなかったっけ？
プリンシパル（2200）だっけかな？

あれ？勝ってもなかったっけ。ゲート潜り抜けて超絶フライングかまして怒られたんだっけ？

>>131
プリンシパルに勝ってダービーに向かったんじゃなかったか？

>>132
あ、そうだっけ？サンクス
とにかくあの当時は、まさか2000m前後での最強論争に上がってくる馬になるとは思わなかったな
ただのキティだと思ってた

ひょっとしたらすごい奴なんじゃないか？ってはじめて思ったのは秋天だったな
その秋天で予後ったのもなんかの縁だろうかねえ

オレの中での最強世代はスペシャルウィークやグラスワンダーの世代だな
ナリタブライアンやディープの世代って、ヤシマソブリンやエアダブリンやインティライミだからなぁ
まあ、ナリブー世代は後にローレルが出たが

ノーザンポラリスもいたしな

ノーザンポラリスはかなりの潜在能力を持った馬だと思ってたが
あの阪神大賞典のマッチレースで離された３着になってしまったのがちょっと残念

そうそう、3着じゃなかったと思うがあれに出てたんだよ
一緒に上がっていったあの2頭についていった時は鳥肌たったね
一年以上休んでてこの手ごたえ、マジかよ？と。

両金杯負けた
死にたい

>>131
ゲート潜り抜けたのは弥生賞だな。

>>139
ヨシトミ先生は、相変わらず競馬板で大人気だな。

>>96
マジレスすると京都の長距離は最強馬論争にはほぼ不要なコース
道中で息が入り易いし、最後の直線に坂が無いので展開次第で人気薄の逃げ馬が簡単に残ってしまうコース
マイネルデスポットしかり、イングランディーレしかり、
これが中山の２５００ではそうはいかない、本当に強くないと勝てない。

マジレスすると板違い

グラ基地乙

>>135
ナリブ世代はそれほど悪くないと思うけど
スターマンとかダブリンは四歳（現三歳）の時に古馬相手にちゃんと重賞勝ってるし
ローレルの他にタイキブリザードもいたしな
当時はそれほどレベルは低くない世代と言われていた気がするけど
ただ俺も98年世代は好きだあと01世代かな

ダブリンといえば、蛯名が間違ってガッツポーズしちゃったってのがあったな。。。

それってステージチャンプじゃなくて？

ライスシャワーが勝った時の春天だろ？
２着はステージチャンプ

ナリブ世代でもっとも血沸き肉踊ったレースは、ヒシアマゾンとチョウカイキャロルのエリ女だな

オグリローマンを忘れるなよ

ああ、あのファイトガリバー並みにサクラの似合わないアイツか

タニノギムレット、キングカメハメハが無事だったらG1を7勝も出来なかっただろう。

>>151
だが、キンカメをドバイで見たかったと思うのはオレだけじゃないだろう

オンエアーがもし無事だったら…

ジャングルポケットは？

ジャンポケは府中専用馬という噂があります

ケガさえなければナリタプライアンが最強だったと思う
でもたられば言ったらキリがないので、
やはりシンボリルドルフかディープインパクトが最強ではないだろうか

シンザン、クリフジは見てないからわからん

>>156
クリフジはわかんないけど、シンザンは今の時代の馬があの時代にいるって感じ

今年カワカミプリンセスが最強になりますから

>>157
今の時代にきたら、普通の馬ってこと？

岡部が言うには、「ディープよりルドルフの方が強い」そうだ

>>159
ちょっと言葉が足りなかったｗ
今の時代の最強馬があの時代で独走しちゃってる感じ

じゃあセントライトは？

まあ、トキノミノルだな

サンデーサイレンスの子が間違いなく一番強い
サンデーは別格だよ。

ディープは逃げても強いんじゃないか？国内なら
凱旋門はレベルが違いすぎるから比較できないだろ

>>164
だよな・・・フジキセキが最強だよな
ﾃﾞﾋﾞｭｰから体重増えまくってるのに調教で破格の時計出しまくりな規格外の馬だった

たしかにサンデーは別格だった
が、いなくなって面白い時代がやってきた

すぐ故障する血統は名馬を生みやすい

フジキセキって皐月賞とって引退したんだっけ？
今は種牡馬やってるのか？

>>169
皐月賞前に引退
去年産駒大活躍

とってないよ。弥生賞まで４連勝したとこで屈腱炎を発症して引退

　サイレンススズカとディープの戦いを見たかった・・・・・

と、思うのは自分だけではないはず・・・

>>172
おまえだけだよ

>>169
それはタキオンだな
キセキとタキオンってどっちが強かったのかなと良く想像してしまう
SS産駒最強はこの2頭のどちらかだと思ってる俺だけかも知れんが

最強はトウキョウボーイ

マイル最強はオグリ

>>174
ピークで故障して引退って伝説になるパターンだな
どっちもダービーで惨敗してたら今の地位はなかっただろう

タキオンがジャンポケに負けるのは想像できるが
フジキセキがタヤスツヨシに差される想像ができないな

マイル最強は大器シャトル

>>178
普通に4角以降伸びなくて8着とかそんな感じじゃね？

マルゼンスキーを忘れるな

>>180
キセキはもみじＳでタヤスツヨシに圧勝してたからな
あれ見たらとてもじゃないが負けるとは思えない

1200はバクシンオー
1600はオグリ
2000はススズ
これだけはガチ 他のシラネ

>>183
スズカは１８００なら

1200ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ
1400ﾀｲｷｼｬﾄﾙ
1600ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ
1800ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ




2000ﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ

府中のレコードみたいな面子だなw

最強はハルウララ

どうしていつも最強馬論争になるとサイレンススズカが出てくるのかわからん
天才武豊が押さえきれずにスピードの限界で走り続けて自ら脚折って逝ったバカ馬じゃんw

>>188
スズカ、エルコン、グラスのレース見た事ある？あのエルコンに先着したんだぜ
あっ俺はエルコン支持派

無事是名馬だよな

スズカが毎日王冠で勝った年、エルコンドルはJCを勝ちグラスは有馬に勝った

その毎日王冠、眉毛は「もう一回やったら勝てる」って言ってたけどな
しかしいつの間にかこのコメントは黒歴史に･･･

フジキセキからカネヒキリみたいな馬が出てくるとは思わなかった。

現在のオッズです。
書き込みを投票券に見立てています。（この板的にはオペラオーの評価が低め？）

毒男優駿　2400ｍ（東京） 快晴 芝・良 各馬ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝほぼﾋﾟｰｸ
　△　　　 １．トウカイテイオー 　　　　　27.0
▲○△◎２．ディープインパクト　　　 　 8.9
△　　　○３．サイレンススズカ　　　　 18.3
　　　　 △４．オグリキャップ 　　 　　 101.0
　　　　　　５．メジロマックイーン 　　　 98.0
　　　　　　６．ハイセイコー　　　　　　　82.9
　　　　　　７．ミスターシービー　　　　134.0
◎▲○△８．ナリタブライアン　　　　　　4.2
　　　　　　９．ヒシアマゾン　　　　　　　 66.2
　注　　　　10．テイエムオペラオー　　33.6
△　△　　11．エルコンドルパサー 　　17.2
　　　　　　12．ミホノブルボン　　　　 177.0
○◎◎▲13．シンボリルドルフ　　　　　3.7
　　　　　　14．スペシャルウィーク　　　46.5
　　　　 注15．カブラヤオー　　　　　　 38.7
注　▲　　16．シンザン 　　　　　　　　 24.6
　△注　　17．クリフジ　　　　　　　　　 37.4

>>194
俺のCBは無印かよ（＞＜）

スズカ２４００は無理だろ

そんなオッズだったらクリフジ−シンザンに500円ぶち込むぞ

オペラオーの３３倍はおいしいな

>>197
ｵｻｰﾝ乙ｗ

失敬な、俺はまだ20代だｗ

この面子だとディープの末脚はとどかねーだろーな

クリフジ、シンザンは無理だろう普通に考えて
現代競馬は進化している

このオッズだと
テイオー、オペラオー、スペあたり押さえとくと
おいしいかも

オペはしぶとくルドルフに食い下がりそうだな

騎手はどうすんのよ
5〜6頭は武豊にならないか

エアシャカールは？

スペはエルコンドルとグラスに勝てないだろうな

１枠開いてるんなら近年の牝馬からもう一頭、エアグルーヴあたりをエントリーしてくれ

んじゃ、12-7で万券いただき！

>>206
ネオユニと良い勝負だろう・・・ギムには勝てんしキンカメにも勝てん

>>202
時代の差は無視じゃないの？
じゃないとルドルフだって今のオープン馬に勝てるかどうかわからんよ。


どうかんがえてもトキノミノルだろ。
１０戦全勝７レコードに勝る馬がいるか？

そのレコードっての今のと比べて劣ってるんじゃないのか？という論争なのだが。

何が言いたい

ｽｽﾞｶ・ｴﾙｺﾝ・ｸﾞﾗｽの世代が抜けてるｷｶﾞｽ。
ﾃｲｴﾑ・ﾃﾞｨｰﾌﾟ辺りが次点。

妄想もいい加減にしろってことだろ
永久に答え出ないし

ならこのスレごと削除だな

もうアグネスパレード最強でいいじゃないか

>>212
だからそれを言ったら新しい時代の馬ほど有利に決まってる。
ボクシングのパウンドフォーパウンドだったか、体重差を無視して最強の選手を議論するように
時代の差を無視して比較しないと議論になりませんよ。
それとも｢歴代最強馬という概念自体ナンセンス。｣という意見なのかな？

クリフジ最強！
シンザン最強！
トキノミノル最強！

・・・じゃ困る人なんだよ。きっと。
何が困るのかはさっぱりわかりませんがｗ

実際に見たことのない馬の強さを語るのは無理がないか？

今の時代の馬の方が強い と言うことさえ妄想の範囲内
たぶん強いだろうけど
でもタマモクロスあたりからのトップクラスは差がない気もする

馬だけじゃ買えないよ
屋根も決めないと

どうせならクラシック3レースの総合ポイントで決めようぜ

こんな感じか

皐月賞　7ポイント
東京優駿　10ポイント
菊花賞　9ポイント

桜花賞　9ポイント
優駿牝馬　6ポイント

皐月＋優駿　＋10ポイント
皐月＋菊花　＋15ポイント
優駿＋菊花　＋20ポイント

桜花＋優牝　＋10ポイント
三冠　＋50ポイント

さらに古馬G1を制していた場合は＋5ポイント


これだとルドルフとブライアンで決まりだな

この辺が完全に漏れてしまうのが難点

クリフジ
東京優駿＋優駿牝馬＋菊花賞

タイキシャトル
マイルチャンピオンシップ＋スプリンターズステークス

エルコンドルパサー
NHKマイルカップ＋ジャパンカップ

シンボリクリスエス
天皇賞(秋)＋有馬記念

キングカメハメハ
NHKマイルカップ＋東京優駿

ナリタブライアンは５歳のときの阪神大賞典（G2）がすごかった・・・

ｸﾗｼｯｸとNHKﾏｲﾙを含めた4走を世代を越えた名馬が同時に走ったら
どの馬が一番つおいかだろ
まぁ、このﾛｰﾃｰだと半分の馬は故障するﾒﾝﾊﾞｰだけど

競馬なんてやったことねーし、興味はねーけど
俺は種馬としてはディープに勝ってると思う。
5回離婚して、子供は9人居るし。

俺の中ではスズカ最強

>>228
ヤツは1年で100回離婚して100の子供をつくっちゃうぞ

おまいは離婚して金取られたかもしれないがあっちは逆に大金貰えるんだぞ

大金もらっていろんな女と取っ替え引っ替え・・・

俺もスズカだな。
ただ、タフでこそ最強に値すると思うので除外。
ブライアン、マルゼンスキーの順。

↑どっちもタフじゃないじゃん＞＜

ドーピンパクト＝ファストタテヤマ

歴代最凶はどの馬だろう。

>>236
カブトシロー
オペックホース
エリモジョージ

らしい。

エリモジョージって牧場だか厩舎だかが火事になってほかの馬がほとんど焼けちゃったんだっけ

東京の2400限定ならディープインパクトを3連単1着固定だな
ヒモがナリタブライアン、トウカイテイオー、エルコンドルパサー、スペシャルウィークてとこか

俺だったらスペシャルよりはグラスだな

ルイジアナボーイは？

グラスは中山だったらだな
府中じゃいらね

中山
新馬　1800m　1着
朝日杯　1600m　1着
有馬記念　2500m　1着
有馬記念　2500m　1着
日経賞　2500m　6着

東京
アイビーS　1400m　1着
京成杯3歳S　1400m　1着
毎日王冠　1800m　5着
アルゼンチン共和国杯　2500m　6着
京王杯スプリングC　1400m　1着
安田記念　2着
毎日王冠　1800m　1着
京王杯スプリングC　1400m　9着

言われてるほど苦手でもないんだけどな

こうしてみてみるとグラスってマイラーだったんだな

オグリに近いな

なんで最強馬にコータローの名前が出てないんだ？

コータロー記念

>>121
これだ！

カスケードって馬ルドルフの同期にいたな
ルドルフの三戦目のオープンで一緒に走って三着

ヤマモトコータロー

小倉でディープvsカイドウが見たかった

オラシオン

ステイゴールドが最強なんだけどね

リアルバースデー

ﾏｷﾊﾞｵｰでいいじゃん

ヒシミラクル

牝馬最強はヒシアマゾン
次点でエアグルーヴ

クリフジ？誰それ？

ヒシアマゾンにはもれなく安西がついてきます

ヒシアマゾンってGI勝った数はそれほどでもないんだけど、
レースの印象が強烈だったなあ

ワコーチカコ最強!!!!!!

>>252
メリーナイス？

閉鎖age

最強はハヤトラ

俺のウイニングポストのデータの馬こそ最強！36戦全勝だぞ

ハルウララ

オグリまんせーの俺様がおはようだぜ

>>264
俺なんか97戦11勝なんだぜ

まぁ普通にエルコンドルパサーのほうがディープより強かったな
凱旋門での３着を５馬身引き離しての僅差の２着やブッチギリで勝ったＪＣとか

去年の凱旋門エルコンなら余裕で勝ってたな

エルコンは最後に２頭Ｇ�T馬が出てよかった
ソングオブウインドは種牡馬としてかなり辛い血統だがどうなるやら

ステイゴールドなら凱旋門賞でも2着とれたよ

ナイスネイチャなら3着とれた

ビワハヤヒデなら１着とれた

>>269
供用された期間があんなに短かったしね。

ソングオブウインドはきついかもね。
エルコンドルパサー自体がギリギリの近親配合馬だし
相手はかなり限られるからね。

ヴァーミリアンが3頭目になりますよ

そもそもディープが更新した歴代最高記録って何かあるの？

俺の中ではグルメフロンティアこそがヒーローだ

そのエルコンドルに影さえ踏ませなかったスズカが最強

>>276
今日の小倉12Rに、グルメフロンティア産駒出走するよ。

2000ｍ以下だとサイレンス
それ以上の距離だとエルコン最強ってことで

ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーー

３２００はライスシャワー

トップガンってこういう話だと全く挙がらないね
菊花賞に有馬、天皇賞、宝塚と大レースは獲ってるしナリブともいい勝負してたのに

>>281
いい馬なんだけど、その・・・な、名前が、な・・・

土曜京都の新馬にトップガンの子でよさげなのが出てきたね。

トップガン自身は重賞で派手な勝ち方するわけでもないし
取りこぼしも多かったから最強馬候補には上げにくいね。

トップガンは地味だけどいい種牡馬だね
皐月はオーシャンエイプスから流すことに決めた
ホレた

間に合うのか？

>>285
ミホシンザンのパターンがあるからいけるかも。

調べてみたら年明けデビューのクラシック制覇は意外に多かった

ディープの弟はどうなんだろうな？

ブラックタイドより能力低そうに思えるんだが。

年明けデビューのクラシック制覇　(1945年以前は除く)

その1

桜花賞馬
1947　ブラウニー　(菊花賞)
1948　ハマカゼ
1977　インターグロリア
1988　アラホウトク
1993　ベガ　(優駿牝馬)
1995　ワンダーパヒューム

皐月賞馬
1952　クリノハナ　(東京優駿)
1963　メイズイ　(東京優駿)
1965　チトセオー
1976　トウショウボーイ
1985　ミホシンザン　(菊花賞)
1988　ヤエノムテキ
1998　セイウンスカイ　(菊花賞)
2002　ノーリーズン

年明けデビューのクラシック制覇　その2

優駿牝馬　(1952年まで10月・11月に施行)
1946　ミツマサ
1949　キングナイト
1950　コマミノル
1958　ミスマルサ
1977　リニアクイン
1982　シャダイアイバー
1985　ノアノハコブネ
1988　コスモドリーム
1993　ベガ　(桜花賞)
1994　チョウカイキャロル
1995　ダンスパートナー
1998　エリモエクセル
2000　シルクプリマドンナ
2001　レディパステル
2006　カワカミプリンセス

東京優駿
1952　クリノハナ　(皐月賞)
1963　メイズイ　(皐月賞)
1972　ロングエース
1996　フサイチコンコルド
2000　アグネスフライト

年明けデビューのクラシック制覇　その3

菊花賞
1946　アヅマライ
1947　ブラウニー　(桜花賞)
1960　キタノオーザ
1962　ヒロキミ
1976　グリーングラス
1981　ミナガワマンナ
1982　ホリスキー
1985　ミホシンザン　(皐月賞)
1990　メジロマックイーン
1995　マヤノトップガン
1998　セイウンスカイ　(皐月賞)
2001　マンハッタンカフェ
2006　ソングオブウインド

さらにまとめ

　　　　　　　　　計　　　　グレード制以降　もし今年達成されれば
桜花賞　　　60頭中6頭　　　　3頭　　　　　1995年以来12年ぶり
皐月賞　　　60頭中8頭　　　　4頭　　　　　2002年以来5年ぶり
優駿牝馬　61頭中15頭　　　　9頭　　　　　2年連続
　　(現行の施行時期に限定すると54頭中12頭)
東京優駿 　60頭中5頭　　　　2頭　　　　　2000年以来7年ぶり
菊花賞 　　61頭中13頭　　　　6頭　　　　　2年連続


張り切って調べたけど特に面白い傾向を見つけることはできませんでした。(まる)

オペなんかは初勝利が２月だからな
能力が高ければ２月中に勝てばどうにかなりそうだな

デビュー３戦でクラシックが最速だっけ

２年連続年度代表馬オメ

シスタートウショウが3戦目で桜花賞勝ったんだよな

クラシックはモチが粘る

虫単乙

>>288
お前はブラックタイドを甘く見すぎている

>>299
言うほど強いか？

弟が使ってた隠されたギアの本来の所有馬

ディープインパクトですらもう童貞卒業したというのに
俺達ときたら…

>>302
「すら」って、あんな超Ｓ級エリートサラブレッドと比べられても・・・

>>301
でも足元の関係でそれ使えないのが悲しいな。

名馬は名種牡馬にあらず

アンバーシャダイ死亡

>>306
まじ？

>>306
調べたらマジだったね。
もう30歳になってたのか。

モンテプリンスやホウヨウボーイ程の力は無かったかもしれないけど
走る子を出した良い種牡馬だったな。

|･ω･｀)…すぱげっち

メジロライアンの父だっけ？

如月age

メジロブライトの祖父だっけ？

ノーザンテースト→アンバーシャダイ→ライアン→ブライト

ディープの弟が共同通信杯にでて対抗人気になりそうだけどどうかな？

府中の1800で実力差がモロに出るから今回で正体がわかりそうだね。

逆にまたJRA主導の茶番が繰り返される危険もあるけどな

ホウオーが直線をカメラ目線で走りながら快勝します

ポケの共同通信杯には衝撃を受けた

ディープの弟が出るのにあまり盛り上がらないな。

茶番はもうお腹一杯ってことだろ

この世界　みんな穴兄弟だし

やっぱり負けたな。

ユタカもロス無く乗ったけどあれが限界か。
タキオンの子という事はあまり大幅な成長も見込めないし
来年は条件馬かな？

今週のきさらぎ賞次第ではユタカのお手馬はオーシャンエイプスになりそうだな。

池江だろ？もう一回くらいぼろ負けさせんと断れないんじゃね？
ギムに乗るためにモノポをプリンシパルで完敗させたようにネ

>>323
今回は完敗だったからな。
見限られても仕方ないんじゃない？

マークする立場だった上に誤魔化しのきかない府中の1800で
ライバルに勝たれた上に自分は経済コースを通ったのに
後ろから来た相手にも差されてたしね。

これでオーシャンエイプスもさっぱりだと非常に楽しいのだが。

>>325
確かにそれは面白そうｗ

暖冬age

そこでアサクサキングスだな・・・伯父のジェニュインも好きだったから応援してるわ

>>325　
せっかくトップガンから大物でそうなのに・・・

乗ってる奴が気に入らんだけだ。それくらい察しろ、馬鹿

トップガンに乗ってた田原は今頃どうしてるかな。

漫画の原作などでがっつり稼いでますよ

暖冬age

さーてオーシャンエイプスはどうかな？

盛り上がってまいりました！

オーシャンエイプス(4着)やっぱり負け。

さあてユタカは今年クラシック何に乗るつもりなのかな？

ホウオーを強奪しますｗ

>>337
充分ありうるだけに怖いｗ

オーシャンエイプス期待してたのに残念だ
まだ２戦だから先はどうなるかわからんけど
種無しはもう乗るな！盛り下げるな！
オーラで３着あたり狙っとけ！

>>339
というか普通に500万特別使ってから重賞に行けばよかったのに
いきなり重賞だったしね。

ビギや猿がどうだろうが最初からオーラでって話じゃなかったっけ？

連休age

>>341
そうだっけ？

猿の次レースは毎日杯か若葉Ｓらしいな
正念場だ、種無しは乗るな

>>344
今の賞金額で出られるかな？

んで結局歴代最強馬は誰なんだ？
競馬に詳しくない俺から見たら、ディープやオペラオーとかが
騒がれていたと思うんだけど他にも「こいつがすげぇ！」って馬がいたのかい？

個人的にはルドルフかな。

やっぱ自らディープの追っかけ」と称する岡部が「（ディープより）ルドルフの方が強い」っていうくらいだから
ルドルフでいんじゃね？
じじいの戯言の可能性もあるがｗ

>>348
ヒント：岡部

>>348
それ本当に言ったの？

>>350
オタベの本にものってたかと。
トウカイテイオー、ビワハヤヒデ、ジェニュイン、シンボリクリスエスといった
数々の名馬に跨った男が即答するくらいだから、ある程度は信用できる
意見だと思うなあ

クロフネ最強説を唱えてみる。

最強論争には顕彰馬という一定の基準があるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A1%95%E5%BD%B0%E9%A6%AC

この中から現役のレースぶりを見たことがある馬からなら俺はナリタブライアン
後付け知識から見聞きした馬を含めるならクリフジ、シンザン、シンボリルドルフかなあ

19年度の選考ではディープインパクトがほぼ確実に選ばれるだろうね(登録抹消が昨年12月25日なので)

同年代にライバルがいないと簡単に選ばれてないか？
ディープが選ばれるなら、先にエルコンドルが選ばれないと納得できない

俺はローレルかな

俺はベガとダンシングキィを沙希に選んであげてほしいと思う。

ローレルは確かにタイムも速いしレースも強かったけど、
21戦9勝っていうトータルの成績がマイナス要素だな。
トップガンやマーべラスサンデーという強馬がいて、
晩成だったことから仕方ない面もあるけどね。

エルコンも速くて強かったけど走った総レース数が
若干少ない気が・・・
JC勝った後にせめて有馬を走ってもらいたかったよね。

そんな自分はやはりナリブかな。
同世代では同格の相手がいなかったけど、そんなに弱いとは思えないな。
全盛期の実力では間違いなくこの馬だろうし、
怪我をした後でもトップガンに勝っているし、
怪我をしていなかったら確実に勝ち星を重ねていただろうな。
勝負事でたらればはタブーだけど、この馬に関して言えば例外だと思う。

ナリブ基地か

出走レース云々言うんだったらマルゼンスキーもいるんだがな
まぁこっちはタイムも着差も規格外に強かったし種牡馬としても優秀だったからね

>>359
マルゼンか・・・・
走りだけを見る限りでは、ナリブが早いとは思うけどな。
種牡馬の能力も最強馬を判断する材料にあげるなら、
マルゼンも申し分ないね。ナリブは子供が全然だったし。

>>357
同じナリブ基地として、言ってることはよくわかる。

>>359
ニジンスキーの仔の中でもかなり優秀だったね。
残念だったのは足元が自身も子供もかなり弱かった事かな。

マルゼンって短〜中距離じゃなかったっけ？

ナリタブライアンよりはシンボリルドルフだろ
頂点に二年間君臨し一世代前の三冠馬であるミスターシービーは寄せ付けない強さがあったが
ナリタブライアンは一世代前の最強馬に勝ってないし一世代下のマヤノトップガンと五分五分だし

ナリブとルドルフがどっちが強いかは別として、

ナリブが怪我をして、トップガンと五分五分。
それにナリブよりルドルフのほうが相手に恵まれている。

シンザンは狙ったレースはひとつも負けてない

オッサンばっかだな

シンザンｗ

シンザンのレースってビデオかDVDで観れる？

エクウスで見た記憶があるが、記憶違いかもしれん。

正直、俺が競馬を生観戦し始めたのが、ジャングルポケットの年。
競馬に興味を持ってみていたのが、スペシャルウィークの年だから、何でレースを知っているのか自分でもわからん。

ナリブ基地うぜー

ルドルフ基地うぜー

>>363
>ナリタブライアンは一世代前の最強馬に勝ってないし

一世代前の最強馬って？
ネーハイシーザー？ライスシャワー？ナイスネイチャ？

俺は４歳の時の有馬で古馬をまったく寄せ付けず
ヒシアマゾンと連対したのを見て、「この世代強ぇぇぇぇ」と
思ったけどな。

それともビワハヤヒデやウイニングチケットのこと？
だとしたら、戦ってもいない相手をどうこういってもね

>>363
ただのルドルフ信者乙。
多角的な観点から競馬をみてないし。

マルゼンとシンザンって、
名前しか聞いたことないｗ

俺もｗ
でもマルゼンスキーはほんとにバケモノだったらしいね
レース終了と間違えて失速してそれでも１０馬身差とか

ブライアンは４歳までは神だよ。まさに最強馬「だった」ろう。
だがその後ああなっちゃった以上、史上最強馬とは言えない。
最後まで強さを維持してたルドルフ・ディープに劣るといわれても
仕方がない。大久保のバカに史上最強馬を消されたのさ。

とりあえずオグリ基地の俺は黙っとくよ

タマモ基地の俺なんか喋らせてもくれないぜ

じゃ俺はロイスアンドロイス基地

ちょっとスレタイから離れるけど、おまいら詳しそうだから聞いてみる

日本の史上最強馬はこのスレでループになってる３〜４頭で
ほぼ出尽くしてるとして、世界となるとどうなんだ？
ラムタラ？
ダンシングブレーヴ？
ネアルコ？

ミルリーフ

リボーとかニジンスキーとかセントサイモンとか

エクリプスとかキンツェムとかセクレタリアトとか

>>378
良く出る名前は
シーバード　リボー　ミルリーフ　ダンシングブレーヴ　セクレタリアト辺り
ナシュワンとかパントレセレブルも良いと思うんだが前者は全く名前が出ねぇ・・・

現役時代も種牡馬時代も無敵のネアルコじゃないの
今の競走馬ほとんどネアルコの子孫だし
まあ誰も見たことないのがあれだなｗ

ラムタラ　Lammtarra　1992〜
　4戦4勝　ダービー　キングジョージ　凱旋門賞
ダンシングブレーヴ　Dancing Brave　1983〜1999
　10戦8勝　2000ギニー　キングジョージ　凱旋門賞
ネアルコ　Nearco　1935〜1957
　14戦14勝　伊2000ギニー　伊ダービー　パリ大賞典　ミラノ大賞典
ミルリーフ　Mill Reef　1968〜1986
　14戦12勝　ダービー　キングジョージ　凱旋門賞
リボー　Ribot　1952〜1972
　16戦16勝　凱旋門賞連覇　キングジョージ　ミラノ大賞典
ニジンスキー　Nijinsky II　1967〜1992
　13戦11勝　英三冠馬　キングジョージ
セントサイモン　St. Simon　1881〜1908
　10戦10勝？　アスコットゴールドカップ、グッドウッドカップをそれぞれ20馬身差圧勝
エクリプス　Eclipse　1764〜1789
　18戦18勝？　「Eclipse first, the rest nowhere.」（エクリプス1着、他はどこにもいない）
キンチェム　Kincsem　1874〜1887
　54戦54勝　大差勝ち10回以上、バーテン大賞3連覇など
セクレタリアト　Secretariat　1970〜1989
　21戦16勝　米三冠馬　ベルモントS31馬身差のスーパーレコード圧勝
シーバード　SeaBird　1962〜1973
　8戦7勝　ダービー　凱旋門賞　リボーと並ぶ凱旋門賞においての最大着差での圧勝(6馬身)
ナシュワン　Nashwan　1986〜2002
　7戦6勝　2000ギニー　ダービー
パントルセレブル　Peintre Celebre　1994〜
　7戦5勝　パリ大賞典　凱旋門賞　凱旋門賞の現レコードホルダー

つかれたｗ

>>384　乙

やっぱ世界は広いな
54戦54勝って逆ハルウララかよｗ

トキノミノル派のワシとしては、>>372は厨だとおもうのう。

ダート2400mで2分24秒って・・・

リボー系＝なんとなくマイナー系統のイメージあったけど、
やっぱり歴史に名前残すほどの名馬ってのはすごいんだね。

種と畑はアメリカで調教はヨーロッパでって以前は言われてたけど
それに該当するのはニジンスキー辺りかな？

ノーザンダンサー自体は最強馬には挙がらないんだね

千四までならニホンピロウイナーだと親父が言ってた

1400ｍまでならバクシンオーだろ。

>>390
戦績としてはサンデーと同じ様な感じだしセクレタリアトみたいな
強烈なのがいたら影は薄くなる。

でも種牡馬としての実績は凄まじいの一言。

歴代最強かどうかわからんがタマモクロスは相当強かったぞ

同時期なら俺はニッポーテイオーが好きだ

>>394
あの世代はイナリワンもいたし強かったね。
それにしてもタマモクロスにはもっと長生きして欲しかった。

今の日本の馬はノーザンダンサー系とヘイルトゥーリズン系ばかりで
グレイソブリン系でコンスタントに走る馬を出してたタマモクロスは
貴重な種牡馬だったからね。
これから10年位は表裏の差はあってもノーザンダンサー系とヘイルトゥーリズン系同士の
近親配合馬ばかりになるんだろうな。

日本競馬が一気に廃れるような事にならなければいいんだけど。

メイショウサムソン

薬漬けのドーピング状態の凱旋で力負け
しかも牝馬が勝つようなレベルの低い凱旋で

その後日本に帰ってきて、勝負のすんだ日本馬相手のジャパンカップを勝っただけの馬
ハーツクライのほうが何倍も強いよ
ＪＣの負けは喉鳴りだし

>>398
そういえば前回のJCは随分外国馬が減ってたな。
何かあったの？

ヤオ丸出しJRAに絶望した！

近年のJCは何かこう、ワクワクするものがない
日本競馬のレベルが上がったとか外国産馬が珍しくなくなったからかもしれんが、日程を替えるなり検疫のシステムを
なんとかするとかして真の強豪に来てもらえるようにしてほしい

そもそも「来ていただく」なんて言ってちゃ駄目なんだよ

でも公平に戦績で見るとデープ最強で決まりやろ

ディープが最強
笑わせるな
相手がいないだけじゃ
ナリタブライアンと同じ
雑魚相手にかっただけ

ハーツクライやトップガンやヒシアマゾンが雑魚だとでも？

三冠に限れば雑魚相手に勝っただけ

すべてのレースで相手の強さまでキチンと判定するのは無理。
だから戦績で判定するしかない。
だからデープ最強。

ディープ基地はニワカに見える

俺は歴代最強種馬ではない

長く競馬見てきたけどディープが最強だよ
あのレースをぶっちぎりで勝った後の競馬場に居る人をｻﾞﾜｻﾞﾜ･･･させる感じが最強！
みんな強いの予想しててもあまりにも追わずに勝つから勝ってもみんな
素直に喜ばずに、ざわざわ・・・
だったよなｗ

だからワコーチカコ最強だと何回言えばわかるんだニワカども

２歳の時のグラスワンダーとスピードワールドはスゲェと思った

スピードワールドｷﾀｺﾚ
すっげー懐かしい名前だ
たしか3歳（当時4歳）で安田記念3着かなんかだったよな
あの時は天才だと思った

インドのシンザン

富士ステークスJC両方シンガリ負けのあの馬か

2001年有馬記念のオペラオーの差し脚が強かったな
四角曲がって後方にいた時は絶対届かないと思ったよ

後ろから勢いだけで差してくる馬より、前で粘りに粘る馬の方が強さを感じる

いやいやワンダーパヒューム

カスケード

>>382
ナシュワンは多分中距離馬てイメージが強いからじゃないのか？
一応英ダービーとキングジョージは勝ってるけどベストは2000と関係者も言っていたようだし
ドバイミレニアムも最強候補には中々名前が出ないのは同じ理由じゃないかなと思う
でもナシュワンは欧州3冠と英国3冠の両方にリーチかけた世界で唯一の馬だからもっと評価されてもいいと思う

日本はヘイルトゥーリーズンとノーザンダンサー系だらけの
生産界になってしまったけどプリンスリーギフト系ももう無いし
どの系統の種馬を連れてくるべきかな？

ヨーロッパやアメリカはどうしてるんだろ？

マックイーンが生きていれば今こそ日の目を見たのに・・・
親子４代春天制覇はもう無理かな

菊花賞でディープを負かしに行ったのは、アドマイヤジャパンとローゼンクロイツだけ
後の馬は、なぜかディープよりも後ろにいた

どうやら日本の騎手どもは頭がいいから
自分の乗ってる馬はディープよりも早い3Ｆの上がりを繰り出して差し切れるって思ったらしい

ディープの菊花賞は今まで見た中で一番やおっぽいレースでした

仕事とはいえ
17歳の牝馬とギシアンしないといけないから種馬って大変だな
人間で言ったら50すぎのおばさんなんだろ

デブスともギシアンしないといけないしさ
ウォーエンブレムは好みの牝馬としか種付けしないからある意味最強だろ

最強と呼べるのは
ナリブー、サクラローレル、トップガン、マーベラスサンデーの４強
エルコン、グラス、スペ、サイレンススズカの４強

この世代だな

ディープなんて雑魚相手に勝ち続けても緒戦テイエムオペラオーと同じ次元

>>413　そうそう田原が乗って安田三着　後1600だった頃の京成杯を楽勝して
　　　　初期は怪物とか言われてたんだよ　ほんとに最初の頃だけ・・・・

>>422　限りなくゼロに近いけど、可能性はあるよ
　　　　ttp://db.netkeiba.com/horse/2004109280/

ディープはマック並かそれ以上の最強ステイヤーだと思う。

３０００の菊、３２００の春天、ディープの走りは常識じゃ考えれないと思う。
菊花賞史上最高の上がり３Ｆ３３，３、春天史上最高の上がり４Ｆ４４，８

しかも菊は１週目の掛かりがひどかったし、春天はジャンプするようにスタートして出遅れた。
慣れと言うのは怖い。普通のお馬は観客席から目に見える不利な状況に陥ったらまず負ける。
絶望しながらも｢なんとか伸びろ〜！｣と祈りながら何度、おれの本命馬が玉砕されてきたことか。
ディープはいつも｢あ〜終わった。この展開は厳しいだろ｣って状況を涼しい顔ではねのけてしまう。

総合力と言う点では完全ではないにしろ、ポテンシャルと言う点では史上最強だと思う。

何よりこの馬は調教師達の中でも一番最強の呼び声が高い。
現場の人間が最強と言うのなら、やっぱり最強ではないのだろうか。

わしゃディープ基地ではないぞ。どっちかと言えば９８基地かも。てかあの頃は楽しかった。

マックイーン自体も完全なステイヤーってわけでもなかったけどね
降着した秋天も含めてどの距離でもそつなくこなしてた
安定感は抜群だったけどずば抜けたものの印象は薄いよな

マックはJCでゴールデンフェザントとマジックナイトに並ぶ間もなくかわされたのが印象深い

あの時は降着のショックで気落ちしてたんだよ
それぐらい察してやれ

馬が降着を理解できると思ってんのかｗ

ガキが多いね、ここｗ

>>427
ディープが、潜在能力が史上最強だというのは同意。

でも、レースでエルコンやナリブ、グラス級の馬に勝てるかと
なればちょっとね・・・

>>427
あの当時と今では走ってる馬の血統背景が全然違う。
マックイーンの時はそれなりに長距離血統馬がいたけど今は殆ど皆無。

その辺りを加味しないとね。

むしろその3頭が府中、京都のディープに勝てるイメージがまったく浮かばない
中山、阪神ならわからんけど
上のほうでも言っていたが現場の大多数の関係者が認めているのに
一部の2ちゃんねらがドープとか言って騒いでるだけだろ
俺も歴代最強だとか言うつもりはないが歴代でもトップクラスなのは間違いない

ああ、ナリブってナリタブライアンか
よくみてなかったからスペシャルウィークと勘違いしてた
ナリタブライアンだったら分からんかもだな

スレも400を過ぎてようやくディープ基地が湧いて来て面白くなってきたね

オグリ基地の俺はもう少し黙っとくよ

ギャンブラーの言ってる英語は理解できない…

ディープ基地が湧けば荒れる

>>425
ススズの同世代はサニブラ、ブライト、フクキタル、ジャスティスだろｗ
あと、ステゴ、シャトル、ドーベル、マーチ、シーキングなど個性的かつ最強ラインナップ

1200のバクシンオーだけはガチ

800ならトモエリージェント

ステイゴールドが最後にG1勝った時はマジで感動したな

シャコーグレイドの東京スポーツ杯には感動した

キングヘイローを入れてくれ。
スプリンターズＳ（確か3着）の
基地外みたいな追い込みは忘れられん。

タマモクロス奇知の私はまったく話題に入れませんな

カブラヤオーが最強。置いてきますよ？

小倉記念ならロサードの圧勝

小倉においては
メイショウカイドウ＞ロサード

俺ーティング　芝　長距離編

ディープ　１２９　
ルドルフ　１２８
マック　　１２７，５
ミラクル　１２７
ナリブ　　１２６
ビワ　　　１２６
チャクラ　１２６
テイオー　１２６
トップガ　１２５，５

>>451
ライスシャワーは？

>>421
せめてミルリーフ系が代を経ても強さを伝える系統なら良かったんだけどな。
ミルリーフの孫までしか走らないね。
このままだと日本の馬産界はセントサイモンショックの時みたいになるかも？

ミルリーフ
　→マグニチュード→ブルボン(2冠)→殆どダメ
　→ミルジョージ→イナリワン等→そこそこ走ったけど目立たない
　→サウスアトランティック→アズマイースト等→ダメ

ランニングゲイルの弥生賞は感動した
まさかあの父親からクラシック戦線にのるような子がでるとは思わなかった

インモースパイラル最強！！

>>455
伝説の牝馬三冠馬だよなｗ
すごすぎる

連勝･全勝記録ならクリフジ。
連対記録ならシンザン。
無敗かつレコード率(圧倒的さ)ならトキノミノル。
海外成績ならエルコンドルパサー。
大レース勝ち数ならシンボリルドルフ。


全部1999年までの知識だけどｗ

上の方に出てた海外の化け物たちを見たらクリフジやシンザンさえ子供に思えた

ルドルフもテイオーだけじゃなくてもっと走る馬を出して欲しかったな。
当時の相手の殆どはノーザンダンサー系だったから真価が出なかったのかも知れないが。

>>454
ｱﾚは楽しかった

>>88
超遅レスだが
カツラノハイセイコ＞ハイセイコー
だろ。常識的に考えて。

>>421
プリンスリーギフト系はﾊﾞｸｼﾝｵｰいるから細々と生き残るかも知れん
エアジハードもいるし

>>462
2頭ともヘイルトゥーリーズンが入ってないからいけるかも。

あとは相手のノーザンダンサーの血の濃さ次第かな。

ディープの弟は今回は惨敗。

共同通信杯より順位下げたという事は距離の壁かもな。
でもこれが限界かも知れないな。

ジャンポケ×母父サンデー

って凄いな
勝負根性が露骨に出る
まぁ母サクセスビューティーみたいな失敗もあるけどさ

トニービンの血がつながりそうですごくうれしいよ。
だが、勝負根性のある馬は繁殖成績がよくないからなぁ。
繁殖では瞬発力のほうが大事だよ。
勝負根性が気性として伝わることを祈る。

サクセスビューティってなんか妙に印象に残ってる馬名だなあと思ったら
2戦目の新馬をぶっちぎって勝ったあと人気薄でトライアルを逃げ切り勝ちして
藤田が「俺についてきたら潰れるぜ！？ついてこれるならついてきて見ろよフヒャヒャヒャハハー！」
なーんて桜花賞前に超強気になってたのを思い出した。

その桜花賞が実際にどうなったかというと、
吹く奴にはバチがあたるという競馬界の格言どおり
4角で自滅するように自分がぶっ潰れ、挙句の果てには
「俺が逃げるんだからお前はハナ譲れよ。わかってんだろうな？」
といっておいた同じ厩舎で逃げ馬だった池添＠アローキャリーに勝たれたんだったっけか

>>467
逃げようと思ったら外枠で、隣の枠のヘルスウォールに牽制され
常に大外をぶん回され、直線でスタミナ切れ

ディープの弟は前走のザマではもうダメかね？

兄弟の仲では一番出来が悪そうに見えるのは俺だけだろうか？

７冠馬ディープ格下げ？国際グレード競走以外「Ｇ」使えない！

　ダービーがＧＩでなくなる！　世界の競馬に強い影響力を持つ
国際セリ名簿基準委員会がＪＲＡに対し、国際グレードレース以外の
レースに「Ｇ」の文字を使用しないよう勧告していることが２７日、
明らかになった。日本の競馬は国際化を進め、今年になってようやく
国際パートＩ国入りを果たしたばかり。ところが、皮肉にもパートＩ
入りによってＧＩの名称の変更を迫られ、ＪＲＡは対応に頭を痛めている。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200702/ke2007022800.html

何の為にパート�T目指したのかｗ
とりあえずダーレーに資格与えることからだね

ディープは強いってより速いだよね
強いってのはナリタブライアン、シンボリクリスエス、グラスワンダー等の
問答無用に強い勝ち方をする馬に使いたい言葉
ディープ等サンデーの子の軽い馬場での切れ味は
迫力や重厚さがないから個人的に好きではないな

>>472
だからフジキセキの子供なんかは距離がもたないんだろうね。

ダンスとかマンカフェは軽い感じしなかった

>>472
強いより速いと言われたサッカーボーイの子供が長距離馬を結構出してるから
そこは不思議だよね。

俺自身はサッカーボーイは強かったし速かったと思ってるけど。

>>469
タキオンだから仕方ない。

>>474
マンハッタンカフェは強いと思ったことがない。
軽い感じはしないが、強いとも思わなかったな。
なんというか、ズルイって感じがした。
印象論だが。

>>475
ドリームジャーニーがそんな感じになりそうだ。

>>475
それだけサッカーボーイの気性が荒かったからだろう
気性が荒いから騎手とけんかをしてしまい長距離だとスタミナが持たなかった
と考えるべき

明日で一通り牡馬の有力馬は出揃う感じかな。
ここまでの印象だと例年に比べて小粒な感じだね。

俺タマモクロスはつえーとおもうぜ！

もうすぐオグリ基地の俺も参加するぜ

>>479
無駄だ
タマモクロスをリアルタイムで見てない奴が多すぎる。ここだけじゃなく競馬板も

>>479
あの世代は強かったし個性豊かだった。
強い
イナリワン、タマモクロス、サクラスターオー
個性派
ゴールドシチー、マティリアル、メリーナイス

メリーナイスってオラシオンだっけ？

ステイゴールド最強

中京競馬場なら
　ローゼンクロイツ　＞　ディープ
小倉競馬場なら
　ロサード　＞　ディープ

よって
　薔薇一族　＞　ウィンドインアハーアフェア兄弟

小倉最強はカイドウ様だけどな

>>483
うん。

リアルタイムで見てる必要もないだろ
VTRで見ても同じ

映画始まるからage

兄貴は今回もダメだったな。

前に行くと潰れて後ろだと届かずか・・・

弟はいい加減ギアを兄に返せと言いたい

武が言ってんだからデープで決まり。
おまえらごときが武に意見すること自体がおかしい。

武は全知全能の神ですか？笑わせないでくださいよ

奥さんが佐野量子なのはうらやましい・・・

しかも年収は億だろ

武は思い出の馬一頭挙げるとしたら今はディープなんだろうか・・・
もうクリークじゃないのかな

カワカミプリンセスに幸四郎か…。
やだな。

鳥死ねよ

>>497
熊沢のほうが良かった。

鳥死ねよ

兄弟とも出てきたけど兄は終った印象だな。
開き直ってマイル路線に行った方がいいかもな。

弟も3着に来たけどあれがいっぱいな印象。
距離も1800〜2000が限界な印象だ。

交尾か

GC以外でドバイ見れんかね？