男の人にとって結婚は地獄ってのは本当ですか？７

1 ：移転：02/01/01 01:18

男の人にとって結婚は地獄ってのは本当ですか？７

前スレ
１→http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1005264995/
２→http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1007038146/l50
３→http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1007634564/l50
４→http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1007812852/l50
５→http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1008052727/l50
６→http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1008238023/l50

１の１をコピペ

>1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 01/11/09 09:16
>ドラマでこういうセリフがありました。
>「女のひとにとって結婚はパラダイスかもしれないけど
>男はいろんな責任が一気にのしかかってきて
>身動きが取れない。
>それで子供でも生まれてみ、地獄だよ」
>
>ホントに男の人ってこんな事考えてるんでしょうか・・・

・・・というわけで、もう「７」ですが、
過去ログを読まずに参加しても何も問題ありません。
あっちゃこっちゃに話が飛びまくってます。
本筋的な主な話題は>>2

2 ：移転：02/01/01 01:18

＜夫は妻に本音を言わない＞
>>1「男の人にとって結婚は地獄って本当ですか？」
女性「うちの旦那は『幸せだ』って言ってるよ。」
男性「自分の妻に不幸だ、なんて言えるわけがない。言うなら離婚の直前だけ。」

＜結婚は男にとっては「損」なもの＞
お小遣い制、一生働く重圧、鬱陶しい親戚付き合い、義理の両親の介護、
子供の養育費はひとり数千万など、「目に見える」デメリットは多数あるのに
結婚のメリットは曖昧。
男の三大不良債権＝家のローン、子供、妻

＜未婚率は上昇中＞
都会での一人暮らしはとても快適。
24時間のコンビニ、洗濯も布団乾燥もスイッチひとつで「嫁いらず」の状態。
東京の25歳～30歳の男性は8割が独身、全国でも7割が独身＞平成12年度国勢調査より

＜女性にとっても結婚は大変＞
男性「男にとって結婚は損だし、大変だ。」
女性「女のほうが育児、家事、仕事に追われて、男よりずっと大変だ。」
男性「ここは男と女の比較じゃなく、既婚男性と独身男性の比較が本筋では？？」

＜独身批判＞
自分で稼いだ金を自分の為だけに使いたいなど、器が小さい、ケチ、青二才。
男ならたくさん稼いで、妻に楽させるくらいの甲斐性をもて。
結婚しないのではなく「できない」くせにどうのこうの～。

3 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:19

結婚は、最初のうちはいいけど必ず地獄になるよ。

4 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:21

俺も家庭板や生活版で主婦の声を聞いたら、結婚する気なくなった。
「女は家事と育児で大変よ！男は朝出て行って夜帰ってくるだけで気楽ね！」
だってさ・・・・。

5 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:22

ひとにもよるんじゃなーい

6 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:26

どっちにも言い分はあるわな。

7 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:27

女は「養われている」と言われるのが大嫌いなのに、現実は男の収入に頼っているので、
こういう話題だと烈火のごとく怒るんだよね。コンプレックスって怖い。
でも独身男性板でやってもみんな冷静だろうなぁ～。

8 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:27

>4
家事も育児もテキトーにやっつけて、
２ちゃんに入り浸りで大変なのでしょう。

9 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:27

男は冷静だなぁ・・・・。

10 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:28

>8
そうだね。
あのパワーはいったいどこから来るんだろう・・・・。

11 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:29

独りでいるのもいいけど後で地獄になるよ。

12 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:30

まぁ、地獄っていうほどじゃないけど、人生やりなおせるなら独身のままでいるよ。

13 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:30

>>11
なんで？

14 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:31

地獄だよ。

新婚当時は可愛い奥さんも
時を経て、醜くなり果て、それでも
このブタと父親をバイキン扱いする子供の為に
身を粉にして・・・

15 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:33

独身を楽しんで後々結婚したくなったら
簡単に結婚出来そうな気がする（見合いとか）
問題は結婚してから地獄を感じて離婚したくても
子どもとかローンが残ると簡単に離婚出来ないってのがポイントかな？

16 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:33

とりあえず既婚女性の多い板読んでたら吐きそうになる。
女は結婚して立場が強くなると、どこまでも増長して
ひとりのこらずプチ野村さちよに変化するらしい。

17 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:34

てか、この板の住人の8割は結婚できない童貞なのでこのスレは無意味
=========================終了=======================

18 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:34

>>14
やっぱりそうだよね・・・。
俺も自分の会社の後輩とかに聞かれたら、真剣に「やめとけ」って言ってる。
正直、何にもいいことないから。

sexなんて、同じ女と50回くらいしたら、それ以降は苦痛でしかない。
本当に苦痛。でも義務。
本当は若くてぴちぴちの女の子としたいよ。
でもそんな事したら不倫だろ？
独身がうらやましい。

19 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:35

働いてる女と結婚して家事完全分担して
財布も共有部分以外は別々にして、子どもも産まないで、
お互い冷めたら離婚すれば問題ない。
このご時世、専業主婦を飼うのはハイリスク。

20 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:35

>15
それが女どもの陰謀なんだよ＞子供とローン。

21 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:35

>>17
２割は結婚できるんだから、いいだろう別に？
それに基本的に「男にとって結婚は地獄＝独身こそ幸せ」という意味だぞ？

22 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:36

>>18
不細工根暗の独身真性童貞と
束縛された結婚生活と
選ぶとしたらどっちがいいですか？

23 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:36

>>16
禿げ同

24 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:36

>>18
おいくつですか？

25 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:37

まぁそんな事より
サッカー日本代表vsクロアチア代表戦観ようぜ！

26 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:37

独身男のみなさん、少々もてないからと言って、結婚相手には決して
妥協はなされぬようご忠告申し上げます。
美女、金持ち、馬車馬のいずれでも、トップクラスをお選び下さい。
ちょっと可愛いけど、あまり何もできないという女が色目を使って
きても、決して結婚などされぬように。

27 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:37

>>19
専業主婦なんて家畜を飼う奴の気がしれないYO!

28 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:38

俺は飽き性じゃないから一生1人の女とSEXれると思う。
今は女はいないけど。

29 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:38

愛があれば大丈夫でしょう。愛があれば、お互いに太ったりする事は
ないんじゃないか？

30 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:39

>>22
う～ん・・・・そうだなぁ・・・・。
前者かな。想像以上につらいぞ、束縛されて醜く太った妻に
自分の給料全部吸い取られるのは。

31 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:40

>>26
ちょっと可愛いで十分。
不細工は女として商品価値０。
女は顔が命だからねぇ。

32 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:40

独身に「給料の数％が使えるお金」って想像しづらいから
ピンとこないのかもな。。。

33 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:40

ハマったみたいだよ。俺。
これから踏み出すのは、地獄なのだろうか？
今、俺は、クモの網でもがいているのか、どうなのか、
わからん。

これ立てた
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1009804241/

34 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:41

>>29
愛ねぇ～(藁
あんま安っぽい事言うから
おじさん藁っちゃったよ。

35 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:42

太ってても村上たかしの嫁みたく
美人でとびきり明るくて性格の良い女なら可。
しかし、現実にはデブブスは性格までブス・・・

36 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:42

あのね、sexしたいだけで結婚するなんて、絶対に変だぞ？
ものすごく金がかかる割に、得るものはほとんど無い。
風俗や援助交際のほうがよっぽどいい。

37 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:42

つーか、ここで既婚者の意見してくれてる人に聞きたいんだけど
結婚理由は？

38 ：２６：02/01/01 01:43

>>31
ちょっと可愛いがなにもできない女は遊びだけにしなされ。
ゆめゆめ結婚など考えられるな。
不良債権まっしぐらですぞ。

39 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:44

貴様らなんでそこまでわかってて、結婚する相手には
仕事を辞めて家庭に入ってくれることを望みますか？

40 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:44

なんでも出来るブスと
なんにも出来ない美人（ｶﾜｲｲ子）
って無理がありすぎる。

41 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:44

>>37
出来ちゃった結婚。

42 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:44

でもまぁ、騙される男がいないと、子供がどんどん減って
俺たちが老人になった時に税金払うやつがいなくなるな。

43 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:45

>>39
マジレス
自分の両親は共働きでいつも家にいなかったから
授業参観に自分の親しか来てないってのは寂しさを感じたから
自分の子どもにはそんな寂しい思いをさせたくないから

44 ：２６：02/01/01 01:46

>>40
いえいえ、既婚の私が言いたいのは、それぞれの価値観をしっかり
持って、決して妥協はなされるなということですよ。
結婚をあせって、ちょっと色目を使ってくる適当な女で妥協しては
いけませんぞ。
大金持ち、すごい美人、超働き者。いずれかにしなされ。

45 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:47

>>41
出来婚なら文句言えねーだろ。
テメーとの闘いに敗北した代償だ。

46 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:47

>>37
じわりじわりと追い込まれて、いつの間にか・・・・。
でも後悔している。
ほんのわずか「結婚するのもしょうがないか・・・」なんて１cmでも心の隙間を作ったら、
そこをグイグイとこじ開けて、あっという間に結婚させるパワーが
女にはある。

ネタじゃないぞ。

47 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:47

どーでもいいけど
今年、TVしょぼくねー？
おもろいのやってへんやーん。
エロいのはー!?
エロいの頼むよ～

48 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:48

>>36
同意！＞風俗や援助交際のほうがよっぽどいい
老後が寂しいよ？とか、ぬかすやついるが、それは逆！
既婚女の介護関係スレ見てみな？
「ダンナの親の介護なんざ死んでも嫌。離婚する」って女が９割だった。
夫は生活費の道具。夫の家族は敵と思ってるよ。
日本の女は、いつからこんなキチガイばっかりになったんだ？

49 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:48

>>37
自分から質問したんだから、どんな答えであろうと素直に聞けよ。

50 ：２６：02/01/01 01:48

>>46

おお、ここにも色目使い女の被害者の方が。
ご愁傷様です。

51 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:49

>>44
どれも簡単に捕まりそうな女じゃないね

52 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:49

>>50
分かったからHN、いつものに戻したら？

53 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:50

>>39
たかだか授業参観でさびしい思いをさせないためだけに
不良債権を抱えるのか。涙ぐましいようなバカらしいような。

>>48
うん、まあ俺も、奥さんの親の介護なんかしたくないな。
俺もキチガイか？

54 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:50

>>49
DQNと同じ結婚理由をかよ。

55 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:50

>>51

つまらん女に捕まって地獄になるなら、見果てぬ夢を見た方が
男の本懐とは思われぬか？

56 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:51

>>48
俺も同意！
老後がさみしいなんてのは過去の話だ。
今は有料老人ホームも近代的に発達して、プライバシーも完全保護の
ワンルームマンション型で、食事も健康管理も介護も完璧だよ。
まぁ、入所には3000万円ほどかかるけど、独身ならそのくらい
いくらでも貯金できる。

57 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:51

結婚して5年たつが、俺意外と楽しいなぁ、結婚生活。

58 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:51

生涯独身という生き方というスレはもう限界でなくなりましたけど、
こちらだとまだスレが伸びそうですね。

59 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:52

>>50
本当だよ・・・。
せめて俺と同じ被害に遭う男をひとりでも減らしたい。

60 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:52

>>55
超働き者＝既に結婚して「素適な奥さん」になってる確立高し
大金持ち＝私と釣り合わない

61 ：２６：02/01/01 01:53

生涯独身を貫くことを決意することはないであろう。
最高の女と結婚することを生涯の夢と決意なされよ。
決して妥協はなされるな。

62 ：48：02/01/01 01:53

>>53
意味が違うよ！専業主婦でダンナの稼ぎで生活してて、
「ダンナの親の介護は嫌」って、変じゃないか？
だったら自分も働いて、少しは生活費入れたらどうだとか思わない？

63 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:53

>>51
そう。そのとおり。
だから、ほとんどの男は独身のほうがリッチで幸せな人生が送れるんだよ。

64 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:54

>>57
一度ヒビが入ったら、もう崩れるしかないモロイ橋の上にちゃぶ台構えてることを知りな・・・

65 ：39=53：02/01/01 01:55

>>62
うん、だから働いてる女と結婚すればいいじゃん。

66 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:55

>>54
そう。ぐっとこらえて聞くんだよ。
でないとガチンコメジャー学院の池田みたいだぞ。
池田「この中で甲子園の経験者いる？」
生徒・・・何人か手をあげる
池田「甲子園の肩書きなんてメジャーじゃ通用しないから。帰っていいよ」

なら、聞くなよ！
って思った。

え、ガチンコ見てない？こりゃ失礼。

67 ：２６：02/01/01 01:56

>>60

どうしても結婚したいのなら、何もいわんが。
しかし、同姓の目は、高齢独身は男としてダメな奴から
妥協しない賢明な奴に変わりつつあると思うぞ。
悔いの無い人生を歩まれよ。

68 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:59

>>62
大賛成。
勘違い女が多いんだよ。もらうものはもらうけど、義務は放棄。

69 ：Mr.名無しさん：02/01/01 01:59

>>67
いや、俺は結婚したくないんだけどさー。
同年代の女共は結婚願望があるらしい。
親も何故か、見合い話しをちらつかせてきた。
周りがこうだと、ちゃんと”結婚したくない理由”ってヤツを
固めておきたいんだよ。
だから”経験者（？）”に「結婚してからの地獄」ってヤツを聞こうと思ってさ。

70 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:00

新年早々に意識改革か、こりゃ激動の1年になりそうだ・・・

71 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:00

>>67
私は結婚しないから大丈夫です
お金持ちや働き者の女性を探すことはないでしょう

72 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:01

山内　俊和

73 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:01

>67
同意。

74 ：ストレンジャー ◆m683rQ2I ：02/01/01 02:01

>>26
オレはすごい美人でお願いします。
そのために準備してきた。
ブスから目をそらし、美人がいても指をくわえてすごした
大丈夫。風～俗がある～
風～俗がある～風～俗があ～る～さ～

75 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:01

独身でマンション買うような、将来設計がキチンとした女となら
結婚してもうまくやっていけそう。
俺も1人暮らし長いから、家事はひととおりこなせる。料理も好き。
専業主婦希望の能ナシ肉人形はいらないな。

76 ：57だが：02/01/01 02:02

＞64
ひびはいくらでも入ってるし、くずれかけもしたよ。修羅場もあったし。
さすがに5年も過ごしてるとね（藁

77 ：２６：02/01/01 02:03

>>67

実は私も結婚をあせって、ちょっと可愛いくらいで手をうったが、
幸い、超働き者だったので、そこそこの兼業生活を送っている。
まあ、結果オーライだ。

周りに対しても自分は決して妥協しないと宣言されればいかがだろうか？

78 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:04

身の回りで結婚を後悔しているやつは、美人をがんばって
ゲットしたやつに多いかも・・・。とにかく、精神的に
まったくかみあわないのがつらいらしい。
高嶺の花は、落としたらもう枯れた花にしか見えないのかもな・・・。
最初から友だちみたいに仲のいいカップルは、結婚したあとも
子どもが生まれたあともつがいの鳥みたいに仲がいいな。

79 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:04

このスレ読んでるだけだと、男は結婚したくないが多数
でも、他の板へ逝くと、女は結婚願望が多い気がする
女の結婚願望はどこから生まれるんだろ？

80 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:05

結婚する理由
社会的信用。これ本当重要。
いくら不細工な男やダメ男でも、結婚してるとわかれば
まわりの対応がぜんぜん違う。
女もまともな人として見てくれる。
年逝った独身は変態として扱われる。これは紛れもない事実。

81 ：２６：02/01/01 02:06

>>74
ストレンジャー殿

お願いしますと言われても、私は用意できん。ｽﾏｿ。

82 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:07

後ろに嫁はん居るので
下手な事書けません。

83 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:07

>>80
あんた古いよ。いつの感覚？

84 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:09

>>80
「そんな風に俺を扱ってもおまえらが損するだけだよ？」て
思えるくらい実力をつければ独身でも平気てことかな。

85 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:10

３０代前半の男女の未婚者は、既婚者より多いんだよ。
今は３０代で独身であたりまえ。２０代で結婚するやつのほうがマイノリティ。
こういう時勢で>>80のような理屈言うやつの感覚を疑うね。

86 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:10

>>69
結婚してからの地獄ですか？そりゃもういくらでも。

まず、自分の時間がない。
仕事でぐったり疲れた休日の朝でも無理矢理たたき起こされて家族サービスの強要。
月曜日からはまた仕事。
たまに家族サービスを「勘弁してくれ」と断ると「家庭をかえりみない最低の夫」と
批難ごうごう。体がまず、つらいね。

精神的にはもっとツライ。
子供がせめて大学に行くまでは俺が働かないといけないと思うけど、
気が遠くなる。
子供の養育費は最低でもひとり2000万だよ。ちょっと私立とか行かせると
あっという間に3000万とか4000万になる。
そんな金があったら、車はもちろん、自分の住むマンションだって買えるよ。

sexだって、同じ女とはすぐに飽きるのが男の性ってもの。
結婚すれば、自動的に自分の稼いだ金の半分は妻のものだよ、法律上。
つまり生涯収入が３億ある男だったら、結婚した時点で１億５千万は
ぶん取られるわけだ。
高級ソープで二十歳そこそこの女と思いっきりいい事を年間１２回、
つまり毎月やったって、そんなに金はかからない。

87 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:12

女はケコーンすればただ飯食い放題なんだから、ケコーンしたがるわな
でも男はその分働かないといかんのでつらいわな、

88 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:12

80はネナベのババアでは？

89 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:12

>>79
本能からだよ。
実は女だって今は独身のほうがずっとリッチで楽なんだけどね。
「子供を育てる環境を手に入れる事こそが幸せ」っていう強烈な本能に
突き動かされてるらしい。

90 ：２６：02/01/01 02:14

結婚したがる女には気を付けられよ。

91 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:14

>86
結婚、SEXだけが目的じゃないけどな。

しかし、その状況みると、確かに悲惨そう。
子供に対する愛情はないん？

92 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:15

>>80
そうなんだよなぁ。独身は楽だし、既婚男はものすごく大変だから、
逆に社会的信用は厚いね。

93 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:15

・自由な時間がなくなる。
・自由な金もなくなる。
・趣味も制限される(特にコレクター系)
・家族内で孤立するかもしれない。
・職場が嫌でも転職できない。
・妻が先にボケたら悲惨。
・恋愛感情は3年もすれば冷める。

94 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:16

>>82
ごめん、吹き出すほど笑った！

95 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:16

ということは、経済的・社会的に強い男ほど独身のままでも平気って
ことだよなあ。結婚で社会的信用を補う必要が無いわけだから。

96 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:18

やっぱり、いい年して結婚してないやつは、おかしいって。
もてないやつが大半だと思うが、もてるのにわざと結婚しないやつは
自分のことしか考えてないんだろ。単なる負け惜しみかもしれないが。
ブスでもいいから結婚しとけよ、とりあえず。
確かに結婚は地獄かもしれないが、変人と思われるよりぜんぜんいい。

97 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:18

俺さ・・・・最近子供が欲しいと思い始めたんだ・・・
いままで考えたことも無かったのに・・・なぜだ？
何かの影響を受けてるのかな。

98 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:18

>>89
本能なら「優秀な遺伝子」を求めるはずだよ。
そりゃ、年収や学歴は、能力の証明みたいなもんだけど、
外見が問題外にブサイクでも、医者や弁護士はモテるよね？
女は後天的に「寄生」を学習した気がするんだよな。

99 ：ストレンジャー ◆m683rQ2I ：02/01/01 02:18

>>81
あんたには以前にも励まされた気がする。
これかれもオレが妥協しそうになったときはむち打ってくれ
>>80は独女

100 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:19

＞96
そんな理由だと相手に失礼だぞ・・・

101 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:19

＞９８
禿げ同
値踏みされてるんだな男って

102 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:19

>>83
>>85
あのさぁ、80の内容は、80本人の考えじゃないよ。

103 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:19

＞もてるのにわざと結婚しないやつは自分のことしか考えてないんだろ。
ときて、
＞ブスでもいいから結婚しとけよ
とくる。
つまり、ブスのことを考えろと？

104 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:19

>>86
聞いて悪いけど半分くらいしか理解できん。
俺は肉体系の仕事で体力には自信があるからなあ。
金銭面はその辺のサラリーマンよりかは劣ると思うから
地獄になるのは目に見えるが。

105 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:20

>>96
取り敢えず？
アホやこいつ・・・

106 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:20

実力ある男はこの島国で変人扱いされるのが嫌なら高飛びすればいいしな

107 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:20

>>97
ヒロノミヤの呪い

108 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:21

結婚したがる人たちってさ、結婚産業や結婚によって利益をえる組織（例、国、地方自治体等）に踊らされてるだけなんじゃないのかな。

109 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:21

自分で育てる、育てないは別にして、子供は可愛いよな。
３、４歳あたりが一番可愛い。友達の子供になつかれると、
なんだかとてもうれしい。

でも、いざ自分で育てるとなると、一日中、ぎゃーぎゃー泣き喚いて
いるの相手にするほど、人間できてない。虐待しそう。子供不幸に
するくらいだったら、最初から作らないほうがいい。

110 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:21

ここで結婚しろってほざいてるのは、結婚願望が高い女だろ。

111 ：97：02/01/01 02:23

＞107
チッやられたか！
なんか、思い止まれそうな気がしてきたよ。

112 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:23

自分で使える金はすさまじくへるんだろうな、がきにえらい金かかって
んでそのうちお父さんくさーいとかいわれ出して、ただの給料運びマシーン
になって・・・老後に面倒見てもらおうと思っていたら「早く死んでよ」
といわれて・・

113 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:24

>108
まわりにプレッシャーうけて、追い込まれるのが多いだろうな。
俺もその口。もともと結婚願望なんかないのに、いろいろ吹き込まれて、
そうしなければいけないのではないか、て思い込んでしまう。

114 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:24

統計によると、女の結婚願望は年々下がってるらしいぞ
http://www.isc.meiji.ac.jp/~morisita/research/thesis/3008/99sotu1/old/1-1a.html

>女性の結婚願望の低下とは、社会進出を果たした女性の間で
>結婚しない女性が増えてきたことである。独身生活の魅力を
>十分に味わいはじめた女性たちは、何かと煩わしい結婚生活に
>魅力を感じなくなり、両者を冷静にはかるようになった。

115 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:24

>>110
もしくは幸せ盛りの新婚さんor子供がまだ小さくて可愛い。

116 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:24

今＞109が良いこと言った！

117 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:25

＞114
良い傾向だな

118 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:25

>>110
ノンノン。家畜専業主婦の自己肯定かと・・・

119 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:25

>>91
子供は可愛いよ、確かに。
でも精神的、肉体的に疲れきっている状態でたたき起こされたら、憎しみさえ覚える。

120 ：114：02/01/01 02:26

>>117
つーかまあ、女の言い分もここで俺らが言ってることと変わらんな。
非婚は時代の趨勢というところなのだろう。

121 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:26

結婚のメリットって何か理解できん。

122 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:26

>>114
俺の周りの女は結婚願望が高いから
結婚出来ない女の強がりに思える。

123 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:27

>>80
同意。独身は仕事もできず根暗で陰険。変態が多い。
既婚者は人間的に面白いし魅力がある。
女子供を養うということに敬意を表する。
大人なら犠牲を払うのは当然だ。

124 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:27

じっさいに子供育てるのはたいへんでしょ、よく殺してるジャン
ヤンキーが

125 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:27

>>93
端的にまとめてくれて感謝。
家庭内での孤立は確率高いんだよね。しかもそれを「自業自得」と責められる。
まさに踏んだり蹴ったりだよ、日本のお父さんは。

126 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:27

おい、誰か結婚のメリットあげてくれよ。

127 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:27

>>123
童貞スレに逝って相手してもらえ。

128 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:28

結婚なんてしなくても死にはせんよ。
人口減少で将来大変になるって？そんときゃそんときで考えようや！

129 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:29

本当だ。
>>126の言うとおり、男の結婚してからのメリットが見えない。
なんかあるのか？

130 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:29

男性における結婚のデメリットは100%のものが多いことに対し、
結婚のメリットの場合、確実に手に入るとは限らない。
しかもメリットは裏返るとデメリットになる。

131 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:29

＞123
今まではな。
だがもう時代は変わってるんだぜ！

132 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:29

>>95
まぁ、そうだし、これからますます「結婚＝信用できる」という考えは
廃れていくだろうね。仕事ができる奴、成果をあげられる奴、こそが信用される。

133 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:29

ま、結婚願望高い女が外人と結婚すりゃいいんでは？

134 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:29

そんな事言ったって、このへたれだらけの世の中でイイ女ってなかなかみつかんないぜ。
クソ拾って後悔したくねぇもん。

135 ：うりゃ!：02/01/01 02:30

好きな時にｾｸｰｽできるんとちゃうの？
ﾋｯｸ!!!

136 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:30

>119
コテハンつけてくれると、有り難いのだが。

子供と女房につまはじきにされるとこ、想像すると、ぞっとするな。
みんな、自分の子供の頃、おやじをどう扱っていたか、思い返してみろよ。
そのおやじの扱いが、自分になるんだよ。

137 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:30

>>96
そうかなぁ？
そんな理由で結婚しても地獄しか待ってないように思うのは俺だけか？

138 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:30

＞１３３
アニータ？

139 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:30

＞129
メリットだって？
好きな人と一緒に居られることにきまてるだろ。
自分が選んだんだからな！

140 ：名無し三等兵：02/01/01 02:31

>>96
>ブスでもいいから結婚しとけよ、

いや

141 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:31

つまりは、フィーリングだな・・・
1時の気の迷いについて来れる相手を選べと・・・

142 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:31

>>97
やばいぞ、それは。
その一時の気の迷いで一生を棒に振るような事がないように祈っているよ。

143 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:32

>>136
俺は少なくとも敬意を表してるよ。
バカ親父だったのも承知だが。

144 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:32

＞136
想像すると死にたくなるんですが・・・

145 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:32

>>135
10年間同じオカズでｵﾅｰﾆできますか？
女には非難されるかもしれんが、体としての女は10回で飽きる(藁

146 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:32

「おとうさんあっちいってよー！」「臭い臭い」「お父さんのといっしょに
選択しないでよ！」「授業参観は絶対来ないでね！」

147 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:32

>>98
なるほど、そういう考え方もできるな。

148 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:32

>135
そんなの、２，３年で飽きるよ。何年かしたら、他の女ためしたくてしょうがなくなる。

149 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:33

わぁ！>>123の意見って、家庭板と生活板で
専業主婦しか生活手段がないドキュソババアがよく吠えてるセリフだぁ。
子供を産んだことだけが自分のプライドが根拠になってるババアの。
しかもドキュソの。

150 ：97：02/01/01 02:33

＞142
やっぱりそうだよな！
騙されてるんだよな！

151 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:33

実際どうなのよ？
結婚できないの？
結婚したくないの？
それについて議論したいの？

152 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:34

何だか、男にとっての、瀬戸際の、究極の議論をしている気がする。

153 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:35

＞149
俺もみたぞ！（ｗ

154 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:35

>>152
それをしてるんだよ。

155 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:36

＞151
結婚できない　かつ　したくない
これが真実だ！
どちらか一つじゃなく、同時に成り立ってるんだよ

156 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:36

>>114
ものすごくいい事だよ。
独身主義の女だってsexはするんだから、男にとっても大歓迎。

157 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:36

結論は、世間体を理由に結婚する必要は無いってことだな
添いとげられるようなステキなパートナーがみつかれば結婚すればいい、と。
あたりまえの結論だな

158 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:36

>>151
言うなら結婚したくない理由を探してる。

159 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:37

おい、結婚生活シミュレートしてみろよ・・・
鬱になるから

160 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:38

>>121
結婚のメリットなんて、理解できないのが普通だよ。
だから今、25～30歳の男は７割が未婚なんだぞ。東京では８割が未婚。
30越えてもやっぱり独身のほうが多い。
そういう世の中になったんだよ。

161 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:38

ぶっちゃけて言うと俺の給料は
手取り23万程度だ。
ボーナスは不況で皆無となった。
既婚者に聞くけど、これで足りるか？

162 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:38

そもそも一生一人の人間を好きでいられるわけがないと思わないか？
まあ、不可能とは言い切れないが確立は低いだろ。

163 ：96：02/01/01 02:39

本当にダメ男が多いな。
結婚しないやつ、まあできないやつなんだろうけど
はっきり言って敗北者だよ。
男は結婚して子孫を遺して一人前なんだよ。
独身の俺が言うんだ。信じろよ。

164 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:39

>>126
メリットは・・・・ない。
独身でもすべて叶うよ。

165 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:39

地獄の生活しかできない、嫁も働いていないとだめだな

166 ：121：02/01/01 02:40

＞160
なるほどな。
では、実際に結婚した人達は何を求めてるんだ？
デキ婚以外で。

167 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:40

>>96
ネナベ、ウゼえんだよ。

168 ：うりゃ!：02/01/01 02:40

あきたら他の穴をﾅﾝﾊﾟすりゃいい。

169 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:40

＞163
信じれん！！！

170 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:40

何人でも愛せるんですけど、重婚したい。
何人でも子供つくれます

171 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:41

昨日、婚約しちまったんだよ。
このスレ見るの、１日遅かった。

172 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:42

>>171
今の内に隠し口座を作っておけ。
後々役に立つ。

173 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:42

子供が自分のことを尊敬してくれると本気で思ってんのか？
感謝してくれると信じてるのか？
もし、あるとしたらその根拠はどこからくるんだ？

174 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:42

＞171
なかったことにできねーか？

175 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:43

>>173
＞子供が自分のことを尊敬してくれると本気で思ってんのか？
このスレで誰もんーなこと言ってねーよ。

176 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:43

>>171
相手のこと好きじゃないの？

177 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:44

参考資料：参議院国民生活・経済に関する調査会
未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について（平成十二年十一月十五日）http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/houkoku/kokumin/koku01.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/houkoku/kokumin/koku01.htm#5
>勝ち組の女性は、仕事を続けていくことを尊重し、家事を完全に
>分担し、自分を尊重してくれる適当な相手がいないと考えている。

>短大卒及び四大卒の負け組の女性の結婚相手に求める条件は
>「三Ｃ」、つまり、コンフォータブル（十分な給料）、コミュニケ
>ーティブ（家事に協力的な）、コーポラティブ（子育てに責任を負
>う）に要約できる。一方、男性が女性に求める条件は、かわいい、
>賢い、家庭的、（体重が）軽いの四Ｋであり、三Ｃと四Ｋのミスマ
>ッチが起こり続けている以上、若年層は結婚しない

>また、結婚は、男性にとっては性別役割分業がなくなったことに
>より合理性がなくなり、女性にとってはすべてを失うことの方が
>多いという意味でリスキーなものになっている。

178 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:44

子供や嫁にとってはいい金づるだよ、尊敬なんて無い、金出して当然。

179 ：171：02/01/01 02:44

172が切実に言い事を言った気がする

180 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:45

>>171
しあわせになれよ。

181 ：171：02/01/01 02:45

>176
そりゃ、好きでもないやつとは結婚しようとは思わん。

182 ：171：02/01/01 02:46

こんなところに来て、読んでいるうちに、わけのわからん
不安に襲われている。

183 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:48

新婚者がきたのに、何故ベテラン組がROMる。

184 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:49

ネタだから

185 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:49

独男板の「一人身だけど楽しい生き方を模索する」の
160の意見を見ると、結婚しておいたほうがいいのかなと思う。
老後のこと、真剣に考えたほうがいいと思うよ。一生独身のやつは。

186 ：２６：02/01/01 02:50

結婚は目指すべき目標だ。人を好きになることもあろう。
しかし、決して取り敢えず妥協して結婚してはなりません。
どんなことがあっても、自分の価値観にふさわしい女性と結婚しましょう。
高い理想を描き、きっと見つかるはずだと、自分を信じて生きましょう。
そういう男はたとえ高齢で独身であっても社会的信用は得られます。
妥協する男は結婚しても社会的信用は決して得られません。

187 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:50

>171
172は神。
通帳は会社、印鑑は家に分けて保管のこと。
クルマ、バイクのトランクに隠しておいて、
嫁に発掘された友人がいる（笑

188 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:51

>>177
相変わらず言及を避けているよね。
少子化・未婚化の最大の原因=雇用の不安定化による将来への不安
という現実に。

189 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:51

老後になったら介護ロボがいるし、子供が面倒見てくれる訳無い
子供も迷惑なんだよ

190 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:51

なんだかんだ言って、結婚しないメリット
挙げてる奴の方が多いけどさ。
毎日さみしい思いしてるんじゃないの？独身諸君。
既婚者で満たされてない奴は自業自得だな。
そんな奴の意見に左右されて、悲観的な先入観持つのも
どうかと思うが。

191 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:53

>>185
でも一定割合の男は必ず生涯独身の人生を送らなければならない世
の中。

192 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:53

＞妥協する男は結婚しても社会的信用は決して得られません。

ハゲドウ！結婚してても、独身男よりバカにされてるヤツなんざ
ごまんといるじゃん。

193 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:54

＞１９０
そんな事書くから死ぬって人がでる

194 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:54

>>190
独身による満足＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞独身による寂しさ＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞結婚のメリット
これが世の中の現実。

195 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:55

ほとんどが妥協で結婚

196 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:55

若いうちはいいよ。独身は。
年取ったら本当に厄介だよ。邪魔者だよ一人身は。
はっきりいって迷惑この上ないよ。
いまのうち、たらふく金ためとけよ。独身男諸君！

197 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:55

独身時代は幸せだった、でも結婚してから窮屈で不幸になった。
独身でさみしい、と思えるやつは結婚には向いていると思うよ。
でもさみしいから結婚する、と簡単に考えると後悔する気がする。

198 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:56

>>190
独身で寂しくなったら、それこそ老人介護のボランティアに
逝ってやるわ。

199 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:57

独身してたら、自然と金は貯まる。
家買わされて、ローン漬けは結婚するから。

200 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:57

＞１９６
おめー何歳だよ（^ ^）；

201 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:57

＞194
よく言ってくれた！！！！

202 ：114：02/01/01 02:57

>>122
それ言ったらオメー、このスレッドなんか（泣）

203 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:58

>>196
同意。
結婚には悲壮な覚悟が必要だが、独身で生きるにもそれなりの覚悟が必要。
とりあえず、貯金しないとな。

204 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:58

俺は年取ったら自殺するから老後の心配は無いぞ

205 ：171：02/01/01 02:58

もうちょっと、メリットないのかよ！！！
うそでもいいから、何かあげてくれ

206 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:59

金と名声のあるヤツはいいよなー。
嫁が若いうちだけ楽しんで、飽きたら離婚・再婚のくりかえし。
芸能人とか、マンガ家のいしかわじゅんとか。

207 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:59

↑
だから、若いうちから消費せずに貯めてるだが、それが何か？

208 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:59

＞204
俺もだ

209 ：２６：02/01/01 02:59

どうせ、いつか死ぬんだ。
自分が醜い舅になって、可愛い娘や嫁に下の世話させるために結婚
して、子供を持つのか？

独身のまま高齢になって体が動かなくなったら、潔く死のう。それ
くらいの美学を持とう。

210 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:59

結婚＝悪習

211 ：Mr.名無しさん：02/01/01 02:59

ケコーンするにしても貯金はいる。むしろ多くいる

212 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:00

今、”一人身だけど楽しい生き方を模索する”スレの>160を見たけど
確かに凄いね。
でも、これは「現在の老人（単身者）」の話しだろ。

今じゃ”ねっとわーく”ってヤツのお陰で、顔も名前も知らん相手と
こうやって正月の夜遅くまで、あーだこーだ言ってるのが
現在の単身者の生活だろ。
少なくとも寂しさを感じることは少なそうだ。

213 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:00

誰かがもう書いてるかもしれんが。。
人生は無いもの強請りだ。
一般的に独身なら既婚を羨ましいく思うもの。
既婚なら独身を羨ましく思うもの。

とりあえずバツイチからの助言として結婚前に１年程同棲しておけ、
あと隠し預金は必須。
友人が皆結婚して自分だけになった時に結婚するくらいの気持ちでいるのが丁度イイ。

214 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:00

>206
既婚者コミュニティを作って、順繰りにまわしていくのは？

215 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:00

いま、209がなにげに良い事言った！

216 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:01

>>205
幸せな家庭。
娘「お父さんも一緒にテレビみようよぉ～」
妻「ほらほら、お父さん疲れてるんだから」
父「よーし、パパ特盛り頼んじゃうぞ～」

217 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:01

偉い！＞209

218 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:02

＞216
今時のドラマでも見かけんぞ

219 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:02

>>205
実は俺も会社の先輩にさんざん聞いて回ったんだよ。
初めはみんな「にこやかに」結婚なんてやめとけよ、なんて言ってたけど、
俺が本気で真面目に「今、結婚するかどうかで悩んでるんです。真面目に
結婚して良かった、って思う事、教えてください」って聞いたら、ほとんどの先輩は
う～ん・・・と腕組みして

「悪い、何もいい事なんか無い。結婚なんてやめておけよ。」

だってさ。
それでも自分の奥さんに聞かれた時は「君と結婚できて最高に幸せだよ！」
って嘘ついてるらしい。

220 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:03

ウソクセー会話だな・・・・＞216

221 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:03

＞２１２
禿げ同
それほどさびしくない、逆に似たものがあつまるからはまってしまう

222 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:03

>>202
このスレは勝利するためのスレだ。

223 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:04

＞219
ガキができたことはどうなんだ？

224 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:04

おれは老後のことを見据えて結婚した。
確かに地獄なこともあるが、老後の一人のほうが
地獄だと思うよ。
若いうちは、そんなこと普通考えないからね。

225 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:04

餓鬼なんていらねーんだよ！！＞223

226 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:04

>>212
禿げ同

227 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:05

>>213
含蓄のあるお言葉、ありがとうございます。

228 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:05

＞224
そこまで他人＝奥さんを信じれるのはなぜなんだ？
頼む！教えてくれ。

229 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:05

普通の家庭。
娘「おやじ～テレビ違うチャンネル見るっつてんだろって」
妻「あんた、いつまでごろごろしてんのよ、ちゃんと掃除手伝ってよ」
父「よーし、パパ特盛り頼んじゃうぞ～」

230 ：171：02/01/01 03:06

>213
きのう、彼女とお互いの収入と支出の話になって、
あやうく貯蓄額まで言いそうになったよ。
でも、なにか頭のどこかで、「危ない！やめろ！」て声が聞こえた。

231 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:06

＞229
良くある会話だな

232 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:07

なんか、このスレに既婚者と新婚者と”結婚願望がある男”も混じってるな。

233 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:08

息子「金よこせやｺﾞﾙｧ」
娘「息が臭いんだｺﾞﾙｧ」
妻「給料安いぞﾎﾞｹ」
父「ｽﾏｿ、逝ってきます」

234 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:09

がんちく【含蓄】

（名）スル

（1）中に含みもつこと。「少量（すこし）の炭素を―する/月世界旅行（勤）」
（2）うちに深い意味がこめられていること。「―のある言葉」 ←

235 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:09

>>224
そういう考えもあるけど、人の心は時とともに変化するものだから、
俺は老人になったら「その時点で」気の合う人とコミュニケーションを取りたい。
若いうちに出会ったひとりの女と一生気の合う生活ができる可能性は低い。
60歳同士くらいの高齢結婚なら、男のリスクもなくて、いいんじゃないかな？

236 ：２６：02/01/01 03:09

結婚願望は良い。しかし、理想は高く、決して妥協するな。

237 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:10

元々結婚願望なかったけど、ますます結婚したくなくなってきた…
このスレッド、すべての独身女性に見せればみんな同じ思いに
なって、誰も結婚したがらなくなって、男女ともに幸せになれるのでは？

238 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:10

>>229
ﾜﾗﾀ

239 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:10

＞235
そこまできたら、死ぬまで独りでいようぜ

240 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:11

結婚願望なんぞ持つな！
後悔するだけだぞ

241 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:11

>>224
先立たれたらどうすんの？
そんな理由で結婚したら不安にならないか？
一度パートナーを得てから失う方が凹むぞ。

242 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:11

普通の家庭。
娘「おやじ～テレビ見るの邪魔だ、うせろよ」
妻「あんた、いつまでごろごろしてんのよ、さっさとどっか逝ってよ」
父「よーし、パパ女体盛り頼んじゃうぞ～(泣)」

243 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:12

つーか、前スレって家庭板からかよ。
これじゃ、ネナベも結婚願望を持つ男もくるわな・・・。

244 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:12

結婚に幻想を持つんじゃねーよ

245 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:12

むしろ漏れ的には
趣味を奪われ、家庭からも排除され、仕事にしか生きる道がなくなり、
「酒と睡眠が一番の幸せだよ」とかいってる親父共の方が心配。

独身の場合、趣味があれば心強い。
その上インターネットなんていう強い味方もあるし。
無趣味のやつは独身だろうと既婚だろうと老後はツラそう。
まあ、結婚すると無趣味を強要される場合が多いだろうね。

246 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:13

もう結論は出てるんじゃねーか？
結婚なんてくだらねーってな！

247 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:14

ここにいる奴らの両親って、ほとんどが不仲だったんじゃないか？
俺もだがな

248 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:15

>>237
そう思って、家庭板だの生活版だのでこういう話をすると、
ババァどもの猛攻撃に遭うぞ。

それこそ「独身男＝人間のクズ」扱い。

まぁ、逆に言うと「尊敬できる男＝女にとって都合のいい男」なんだけど。

249 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:15

結婚してー。

250 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:15

>>246
詳しくなら
①結婚は男にとって地獄と隣り合わせ。
②結婚したいなら妥協はするな。
③結婚するなら隠し口座は必要。
ってとこか？

251 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:15

>247
両親家族仲良かったら、ここまで悲観しなかったかもな

252 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:16

50以上の独身男は、なかなか部屋を借りられないぞ。
とにかく煙たがれる。
独身のものは、そのときまでに何としても、
家・マンションを手に入れないと地獄を見る。これ実話。
中年独身はとにかく怪しまれる。覚悟せよ。

253 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:17

俺の両親は不仲でもそうでもなかったけどな。
厨房の時に親父は逝ったが。

254 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:17

＞250　＞251
反論できんな！
完全に同意だ！
恐れ入りましたm(_ _)m

255 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:18

時代は変わるって＞252

256 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:18

だいたい元旦早々2chに入りびたってるオレらに
結婚は合わないわ。幸せな家庭を持ってたら
今ごろ家族や彼女とマターリしてるか寝てるかだよな。フ…。

257 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:18

>>248
そういう場面を、俺も1000000億回くらい見たよ。
＞ババァどもの猛攻撃

258 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:19

＞253
いや、子供に気づかれないように喧嘩してたんだよ

259 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:19

俺の親父は去年（２００１年）再婚した。
同い年のババア（義母になる）だけど幸せそうだ。

260 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:19

>>252
じゃあ、買えばOKなんだな。

261 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:19

>>247
それがそうでもないんだよ。
仲のいい両親の子供として育っても、一度独り暮らしの快適さを味わうと
なかなか結婚しようと思えなくなるらしい。これは男女ともにね。

262 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:19

＞256
まったくだな！ゲラゲラゲラ

263 ：247：02/01/01 03:20

＞261
そうだったのか。

264 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:20

>>258
俺の目の前でもしてた。
まあ、俺に結婚願望がない理由はそれだけじゃないと思うが。

265 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:21

家庭板にでも乗りこむか？(藁

【悲】男にとって結婚は地獄【惨】

266 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:21

夫婦喧嘩を子どもの前でするのって普通だろ？
あれ？・・・・

267 ：247：02/01/01 03:21

＞256
確かに俺には似合わんよ。
ハッキリ言って反吐が出るぜ。＞その光景

268 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:22

>>265
毒男板にまで飛び火しそうだからイヤだ。
ババアやｱﾎ女に来て欲しくねえ。

269 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:22

俺は既に進入してるぞ＞265

270 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:23

１人暮らしの快適さになれると結婚なんて考えられないな。
給料半分家庭に入れないといけないし浮気もダメ。腐れガキ生む為に墓場逝きなんて馬鹿らしい

271 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:24

女でもきちんと大学も出て資格取って、医師とか弁護士とか
せめて薬剤師やら教師やら公務員やらになっていれば、
独身で生活したくなるのが普通。

でも、高卒やら短大卒でコピー取りやらお茶くみやってるような
中途半端な女は「結婚して楽になりたい」と思ってやがる。

言っておくけど俺の勝手な妄想じゃないぞ。
平成１３年度参議院国民生活・経済に関する調査会報告からの抜粋だ！

リンクは>>177

272 ：171：02/01/01 03:24

彼女と、別れるか、結婚するか、決断を迫られて、
40、50 の自分が頭に浮かんだんだよ。1人でコタツに入って、
ぼそぼそみかん食って。10数年前、結婚し損ねた女のことを、
いつまでも思い返してんだよ。何、ほかにも出会いあるだろう、
て、全然なかったじゃないか、て後悔してる自分がいたんだよ。
毒男板で、機会のがして、不本意なまま独身通しているやつの
書き込みが、脳裏をよぎったんだよ。

すまねえ、同朋達。つい、魔がさしてしまった・・・

273 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:24

おいおい家庭板でそんなスレッド立てたら煽りスレ以外の
何者でもないだろ。独身主義者＝鬱屈した煽ラーだと
思われたら迷惑だ。

274 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:24

所詮俺には無理なだよ。結婚して家族でマターリなんてな。
俺の目には偽善にしか見えん。
上辺だけの安っぽい幸せにしか見えないんだよ。
相当病んでるな＞俺

275 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:25

>>270
ほとんど同意。
あとは爺さんになってから老後を一緒にマターリ過ごしてくれるパートナー（婆さん）がいれば尚良し。

276 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:25

>>270
きみはハゲシク勘違いしてるよ！
給料の半分じゃない！ほとんど全額だってば！
半分というのは、配偶者に自動的に半分の権利が発生するという意味。
現実では、ほとんど全額もってかれるんだよ！

277 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:26

>>270
下手すりゃ9割だよ。
俺の知り合い既婚者のこずかいは380円。
タバコとジュース1本代だけだ。（実話）

278 ：持内弁護士 ◆bqk9bDM. ：02/01/01 03:26

>>270
半分どころかへたをすれば三分の一の可能性も。

279 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:26

騙されるなよ！＞272

280 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:27

>>272
やっぱりお前は隠し口座を作っておけ。

281 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:28

>171
ソレって、柳沢みきおの「妻をめとらば」って、
電波マンガの内容じゃん！

282 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:28

悪い。
>>277のこずかいは1日のことな。
んでも、1日500円としても月に15000円。
確かに地獄かもな。

283 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:28

新しい年の幕開けにぴったりの話題ですね

284 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:29

俺は独身主義者なんだが、たまにｹｺﾝの誘惑に負けそうになる。
クソ！なんでなんだ？

285 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:29

>>270
まったくその通り。そんな当たり前の事が分からない馬鹿女が多い。
・・・・いや、分かっているのに、俺たちを騙そうとしているんだけどな。

正直言って、年収1000万程度の男じゃ、子供の養育費と家のローン、
それに家族全員の生活費だけで精一杯の一生を送るハメになる。

286 ：持内弁護士 ◆bqk9bDM. ：02/01/01 03:30

>>282
学生でアルバイトの身の私ですら月四万は使えるというのに・・・。

287 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:30

>>284
その度にこのスレを読めば良い。

288 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:31

人生において、結婚ってどういう位置付けあるいは意味があると思う？

289 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:31

>>284
淋しいんだろ。
彼女に甘えるか風俗でヌイてこい。

290 ：177：02/01/01 03:32

どーしても結婚しなくちゃいけないとしたら、どっち選ぶ？
Ａ．定年まで働くつもりのキャリアウーマン（家事育児完全分担）
Ｂ．家事育児を全部やってくれる専業主婦（無収入）

291 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:32

>285
1000万「程度」かよ。6～700万で子供持って家買った奴の
家計って、どうなってんだろう。

292 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:32

＞２８８

墓場

293 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:33

>>290
B

294 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:33

Ａ
だって俺給料少ねーもん。
女や子ども養えるわけねーし。

295 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:33

>>288
結婚式で
「結婚は２人のゴールではなくスタート地点なのです」

たしかにスタート地点だ。地獄の。

296 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:33

＞２９１

火の車

297 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:33

>290
A　２人で金ためて、旅行いく。DINKSね。

298 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:34

結局は結婚って世間の目、心理的な安心感を求める為だよね。普通の人なら同じ人とのSEXなんて数年で飽きるしさ。
妻子の為に体を犠牲にして働いた分の幸福が得られる人はほんとに極少数だと思う。結婚しての幸せなんて最初の１年目だけ。

299 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:34

Ａは結婚する意味ねーなよなー

300 ：284：02/01/01 03:34

俺は淋しがってたのか？
確かに彼女以前に友達がおらんが・・・・
淋しいなんて感情は幼稚園の頃、砂場に埋めてきたはずなのにな。
おれもとんだ甘ちゃんだぜ・・・

301 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:35

>>288
昔は「一家の大黒柱が・・・」とか言ってたが
現在社会じゃ、考古学学者が50人集まっても説けねーよ。

302 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:35

カップル板で、このスレ立てたら、どんな反応があるんだろう。
やつらのほうが、結婚願望あるのだろうか？

303 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:35

既婚者に悲観的な意見が多いのをみると結婚は止めた方がいいと思うのは間違いないな

304 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:36

ケコーンは金持ちの趣味なんだよ。金に余裕が無いのに他人を食わせられる訳無い。
ケコーンは妥協の産物だよ。あるところで妥協しないと出来ない。

305 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:36

＞290
Ｃ．絶対独身

306 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:36

>300
目を覚ませ！

307 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:37

＞303
説得力あるな。

308 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:37

>>302
先の見えないヤツらの固まりでもあるが
”一緒に暮そう”系ドラマ＆流行歌中毒者の塊でもあるから
両極端に別れると思われ。

309 ：持内弁護士 ◆bqk9bDM. ：02/01/01 03:37

結婚しなければ会社をやめるとか転職するとか
そういったフットワークも軽くなりますしね。

310 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:37

結婚賛成論者はもう寝たのか？

311 ：300：02/01/01 03:38

＞306
ん？どっちに覚めろと？

312 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:38

結婚しなくても同棲でいいべ

313 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:38

>>311
ここにいるなら俺達の仲間だろ。
寂しさは風俗に逝って取ってきてもらえ。

314 ：300甘ちゃん野郎：02/01/01 03:39

＞313
心の友よ！！！！

315 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:39

>>284
俺はあんたを友と認める。ネット上だけだけど。
ま、お互いがんばろーや

316 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:40

一般的に。
彼女できる→スキスキずっと一緒にいたい→じゃあ一緒に暮らそう
→でも同棲は親や世間が認めてくれないし→ｹｺｰﾝ

317 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:40

漏れ結論
どうしても結婚したい場合は、リスクを確認し、
そのリスクに対する覚悟ができてからしてください。

318 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:40

>>312
同棲とかだと3年以内に別れないと”慰謝料”が発生するんだと。
志村けんが女と3年で別れる理由がそれらしい。

319 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:40

結婚しようと思った女がいたら、とりあえず同棲できるのであればしてみた方がいいよ。
交際期間は３年以上は必要。「ビビビ婚」は後でえらい目に合う可能性高し！
基本的に女はしたたかで怖い生き物です。

320 ：300甘ちゃん野郎：02/01/01 03:40

＞315
ネットの友よ！！！

321 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:42

そうそう、契約の責任のない
同棲こそが安心の元だよな！

322 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:42

１７７がいないと思ったら、石川梨華スレで発見しました。

323 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:43

同棲で気をつけるのは「3年で見極める」だな。
3年以上になると法律が絡むリスクが生まれる。

324 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:43

毒素板の半分は友だろうよ！　　ネット上で

325 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:43

＞３１９
結婚経験者？

326 ：300甘ちゃん野郎：02/01/01 03:44

そもそも、紙切れ一枚で家族になるということ自体がインチキクセーと思わないか？
悪いジョークだぜったくよ！（カチッ　(-.-)y-゜゜゜

327 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:44

>177
すっげーわらいまひた

328 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:44

>>300＆>>324
つーか、気が合わなかったら
今の時間にこんなとこでウダウダやってねーだろうな。

329 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:47

>>290
絶対にＡ
Ｂを望むのは女だけだろ。

330 ：300甘ちゃん野郎：02/01/01 03:47

＞328
これからも宜しく頼むぜ！m(_ _)m

331 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:48

女は３年でチェンジかよ
良いことだぜったくよ！（カチッ　(-.-)y-゜゜゜

332 ：177=290：02/01/01 03:49

いるよ、石川梨花スレッドなんか行ってないよ。

いや、キャリアウーマンと結婚したほうが同じ墓場でも
墓場度が少ないかと思ったけど、>>293にとっては
そうでもないのね。でもなんで？

333 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:49

俺はチェンジする以前の話だけどな、、

334 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:49

>>328
324だが、確かにそうだよな。
そういう意味でこの板は役に立ってるな

335 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:49

まとめると

○結婚は男にとって地獄と隣り合わせ。
○結婚したくなかったら安定する住居の確保が必要。

●結婚したいなら妥協はするな。
●結婚するなら隠し口座は必要。

で、どうよ？

336 ：300甘ちゃん野郎：02/01/01 03:51

＞335
だいたいそんな感じでいいんじゃないか。

337 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:52

>>334
来年の今頃も、こうやってウダウダしてるのかもな。
それはそれでイヤなとこもあるだろうが。

338 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:52

>>335
異論は無い。

339 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:53

妥協の結婚は地獄へまっしぐら。
隠し口座は当然。

340 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:55

スレが立って約3時間ほどで結論が出たな。
立った時間だけに、ババアとｱﾎ女がいないことが
結論を導くのを早めたな。
後、今でも地獄を味わってる経験者の意見も。

341 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:56

初日の出はだいたい午前７時前後だよ。
みんな初日の出に手を合わせて、今年一年の幸せを願おう。

342 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:57

>339
これ女の立場からも言えるね。

343 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:57

毒女でも煽ってくるかな・・・

344 ：Mr.名無しさん：02/01/01 03:59

>>343
最近の女はなんだかんだクールなのが多い。
変にプライドが高く異常だ。
煽ってきても左程痛くはない。

345 ：177=290：02/01/01 03:59

>>343
やめろよー同じ男として哀しくなるじゃねえか。

346 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:00

>>337
俺は来年もウダウダ確定してそうだけど、
ま、お互いなるようになると思っていよう

347 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:02

>>346
そうだな。
俺も10年は確定してるよ。
今日は正月だし、良い方へ向くよう願っておこう。

348 ：343：02/01/01 04:02

空しいな・・・止めとくよ

349 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:02

俺は一生だな（藁

350 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:04

毒女板でプライドが高いヤツを煽ると
急に捨てゼリフ残して落ちるからツマラン。
未だにいるからな。てめーより収入が低いヤツはダメとか
ネットしてる男＝チビデブハゲ童貞説を唱えるヤツとか。

351 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:07

>>349
10数年経って、まだ２ちゃんがあったら
その時はよろしく。

352 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:08

>>343
思いとどまってくれてうれしい。
あれだ、独身主義でも、女に相手にされてないのではなく、
モテモテだが結婚を選ばないというオレたちでいたいじゃないか。
たとえ2chでも誇りは失いたくないものだ。

353 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:10

>>352
なんかｶﾅｽｨｰが同意したい･･･

354 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:11

>>344（=350?）
ついでに言うと、毒女のネカマを「最近の女」と思うのは
やめておいたほうがいいぞ。

355 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:12

さて、そろそろ俺は寝るわ。
ずっとこのスレに係りっきりだったけど楽しかったよ。
おやすみ。

独身男まんせー！

356 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:15

>>355
おやすみ！今年はいい夢みろよ！見ようぜ！

357 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:18

ジークドクシン！ジークドクシン！ジークドクシン！

358 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:19

立てよ！独身よ！　てか？

359 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:20

ドクダンっていうとビグザムみたいで強そうだな

360 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:23

既婚男はなぜ死んだ！？

361 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:24

強そうか？ｗ
ドクシンも一人では選局を変えられないいのか！数なのか

362 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:26

ぼうやだからかよっ！？

363 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:27

まだだ！まだ終わらんよ！（独身は）

364 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:27

＞360
坊やだからさ・・・

365 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:28

認めたくないものだな・・・
自分自身の若さゆえの過ち（ｹｺﾝ）というものは・・・

366 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:31

360とｹｺｰﾝ

367 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:31

立て国民よ！！悲しみを怒りに変えて！！

368 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:34

落ちろカトンボ

369 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:35

ありゃ、みんな寝ちまった？

370 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:35

ガウを都庁にぶつけてやる！

371 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:36

こうなりゃコロニー落としだ！

372 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:36

我らが耐えぬいてこれたのはなぜか？
それは我等のほうが正しいからだ！

373 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:38

ガンダムヲタ死ねよ。つまんねーよ。低脳。

374 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:40

油断すればすぐガンダムだ
アムロやるからおまえどけと

375 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:41

（既婚者）
地獄が･･･広がって逝く･･･

376 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:42

まぁ…あれだ。
これもまた、男女平等の弊害って奴でさ。

もはや時代は、結婚で幸せになる事ができない世の中になっちまったんだよ、多分。
最近女が自分の権利ばっか主張してさ、男から独立したいってそればっか考えて男との
間に必死で壁作ろうとしてんじゃん。で、そんな女ばっか増えてきた世の中じゃ、男も
女に幻想なんか抱ける訳がない。
フェミニストな方々からすると結構トンデモな発言かもしれんが、お互いに昔の封建的
男女観持ってた時代の方が幸せだったのかもよ？

377 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:43

ZZガンダムが一番強いと思う人いる？

378 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:44

ＺＺなんてスーパーロボットの出来そこないみたいなの嫌いだ。

379 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:45

大きさから言って最強だと思うぞ＞377

380 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:47

＞376
このまま流されるまま、流されてみようぜ・・・・
どうなるか面白そうじゃないか？
マクロスみたいに男と女が戦いを始めるかもな（笑

381 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:47

実際、一番強いMSってなんだろう。
ガンダムウイングゼロカスタムってのは無しで（ｗ

382 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:48

＞373
まだ死ぬわけにはいかんのだ！

383 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:48

THE-Oだ！＞381

384 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:49

ザクとは違うのだよ！ザクとは！

385 ：３７６：02/01/01 04:49

戦いにはならんだろうけど、そのうち誰も結婚なんかしなくなるかもな。
子供は全て試験管から生まれてくるような世界。
…って、それじゃクソフェミ女どもの妄想してる世界そのものじゃねーか。
あー怖ぇ。お寒い時代だよなぁ…まったく。

386 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:51

＞385
いいんじゃないかな。
というか、もうどうでもいい（Ｗ
皆自分勝手に生きやがれ！って思えてきたぞ・・・・

387 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:51

広くみて利点がないからねぇ･･･

388 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:51

会社で1人飲んでるけど帰宅しても1人なんだよな…
人恋しくて延々と２チャンに書き込みしてるけど寂しい。
こんな日は妻が欲しくなる。今日だけな…さて帰ろう

389 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:51

νガンダムっしょ＞最強

ってまた怒られそうなんでsage　ｗ

390 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:52

ZZって強いんだけど、運用面でコストが掛かりすぎて発展できなかったんでしょ？
そんで小型MSプランとしてFシリーズが開発されたわけだ。
F91が最強かな？

391 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:52

エピオン

392 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:53

百式

393 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:53

キュベレイ

394 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:54

素朴な疑問なんだが、なぜ女に惹かれるんだろう？？

395 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:56

>>388
負けんなよ！酒飲んで寝ればほとんどなくなってるって

396 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:58

可愛く見えて、弱そうだからじゃないの？

397 ：３７６：02/01/01 04:58

俺もここ見て結婚願望一気に醒めたな。（ｗ
俺の知り合いは…うーん、結婚しそうな奴もいれば、結婚しなさそうな奴もいるしなぁ。
上のカキコでも言ってたが、本当に自分と反りが合う奴と出会ったらｹｺｰﾝすればいいだけで、
そうでもなければ無理にｹｺｰﾝする必要はない、と(本当に反りが合う者同士しかｹｺｰﾝしないとか言うと、
天文学的な確率だろうけどな)。

まぁ、知り合いがみんなｹｺｰﾝしたら、せいぜいそいつらの愚痴でも聞いてやる事にしよう。（ｗ

…というか、最強ＭＳ何だろうなぁ。
ガンダム系が強いのって、ありゃ単にパイロットが強いだけのような気がするんだが…。
デザイン的に一番好きなのはケンプファーだな。（ｗ

しかし、何故このスレはこんなロボットアニメヲターな奴が多いのか(藁)。
みんな纏めてシャア板逝け(漏れもナー)。

398 ：Mr.名無しさん：02/01/01 04:59

>>367=385
ほんとはメイドロボットみたいな奥さんと結婚したいけど
生身の女は生意気だから結婚しない派？このスレでは
新しい見解だな。
>子供は全て試験管から生まれてくるような世界。
養育費がかからないなら理想。

399 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:02

・V2アサルトバスター
・ネオガンダム
・ビギナ・ゼラ
・ナイチンゲール
一番強いのはどれだろう？

400 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:04

ジムの発展系ってカッコいいの多いぞ。
スタークジェガンなんて最高だね。

401 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:05

ペットみたいなもんだな＞398

402 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:05

コストやリスクを考えても、なお一緒になりたいというMならいいのかな

403 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:06

ザクⅢにきまっとる！

404 ：３７６：02/01/01 05:12

>>398
生意気だから結婚しないってのもちょっと違うと思うがな。
っていうか、メイドロボは言いすぎ(藁)。

まぁ、女性の好みっつっても千差万別あるだろうし、その辺の判断は個々に任せればいいとは思うんだよ。
うーん…何つったら良いんだろ…。何かここ数年で、そういう男と女の間に変な壁(まぁ、言って見ればそれより前は
別の変な壁が立ってたとも言えるんだが)が立っちゃった気がするんだよねぇ。…気のせい？

405 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:14

Hiνガンダムが最強だろうね、やっぱ。
機動力の前には火力は無力なのだよ。

406 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:21

>>381
あの月からレーザービームみたいなの受けて
エネルギーためてどど～んとものすごい攻撃するやつ。

407 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:22

>406
ガンダムXか。

408 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:23

>>381
とりあえず一番弱いのは「ボール」

409 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:26

ガンダムXって面白い？W,X共に見てないのだが・・・。
つーか、F91がいちばんカッコイイと思うのは俺だけ？

410 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:28

旧ザク

411 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:29

登場のインパクト、という意味では圧倒的に「グフ」

412 ：409：02/01/01 05:34

F91はガンダムの一つの過渡期だったと思うな。
以降に出て来たのがV,X,Wでさ。
アニメ的には進化したかもしれんが、MS的にはダサすぎ。

F91ってかなりカッコよさを追求したんだと思う。
でも、それが商業的には失敗に終わったんだな。
そこからガンダムの堕落が始まったよ。

413 ：３７６：02/01/01 05:39

Ｇは既に除外かね(笑)。
いや、ガンダム的にはどうか知らんが、個人的には名作だぞ、Ｇ。

414 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:43

お前らガンダムと結婚しろよ。幸せになれると思うぞ。

415 ：409：02/01/01 05:46

376さんはF91見た？　何となく感想聞きたい。
GはF91に惚れた直後に見たんでがっくりした。サンライズもこういう路線に走るのかってね。

416 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:46

頼むからシャア専用板でやってくれ。

417 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:47

まぁまぁ、ここが急にガンダム話になったのは、
>>335あたりで、すでに本題での結論が出ているからなんだし。

もうすぐ６時か。初日の出まで後１時間かな。
毎年７時くらいだから。

418 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:49

結婚は保険みたいなもの。
寂しくなったときに、そばにいる。
特に病気になったときに一人はやばい。（精神的にも）
老人になった時にもやばい。
けど、最近は保険会社も倒産するからな。（ｗ
男は背負うモノが少なければ少ない方がいいよ。
冒険出来なくなったらおしまい。

419 ：409：02/01/01 05:51

F91のコックピットから初日の出を見たい。

420 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:53

彼女はほしいけど結婚はしたくないという人
多いと思うけど、そういう人はどうすればいいんだろ？
特に俺みたいな30代の男は。

421 ：３７６：02/01/01 05:53

>>415
ん、Ｆ９１は見た事あるよー。あれはあれで好きだぞ。
…っていうか、Ｇはキワ物だからなぁ。あれはガンダムではなく、
「熱血格闘アニメ」として好きってだけだし。（ｗ

ただ、富野氏独特の味っていうか空気ってのがどっちかっていうと苦手(おかげで
逆シャアとかは見てもﾊｧ？(゜д゜　な感じだし)なんで、そういう意味では真のガ
ンダムファンとは言えない。一番好きなのが００８０とか出てくるし。

422 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:53

>>418
禿同。保険のリスクヘッジも自分でやれればかなり漢だと思う

423 ：Mr.名無しさん：02/01/01 05:58

3年期限で付き合うとか。最初は結婚したいと思っても、
3年もすれば飽きるでしょうし。
後、一回付き合いだすとパートナなしではいられなくなる
データもありますので。

424 ：Mr.名無しさん：02/01/01 06:01

>>423
契約結婚っていいかもな。
サルトルとボーボワールがやってたな。

425 ：409：02/01/01 06:04

>>421
0080は俺も好きです。小説版しか見てませんが。

俺も冨野イズムとかはよく解りません。
厨房の頃にZがきっかけでガンダム好きになったんですけど。
ザクとかゲルググはMS的に好きなんだけど、ストーリー的には思い入れないな。

426 ：３７６：02/01/01 06:10

>>425
Ｚは見た事ないんだよなー、たまに懐かしの～とかで見ておもしろそうだとは思うんだが。
しかしＺＺは見た事あるつてのはこれ如何に。

というか、俺らはいつまでこのスレでガンダム談義やってるんだ(笑)？
時間だし、そろそろ俺は寝るとするよ。んじゃ。

427 ：409：02/01/01 06:15

おやすみなさいです。
Zガンダムはちょっと暗いストーリーでなんですが、
是非見て欲しいと思っております。

428 ：Mr.名無しさん：02/01/01 06:17

Zファンならダンバインもｵｽｽﾒしときます。お休み

429 ：Mr.名無しさん：02/01/01 07:36

>>420
結局初めに「俺は結婚はしない」ということを
彼女に伝えるべきじゃないかな？
それで冷たくなったら結婚目当ての女だし。
ただ、最後は自分に自分が勝てるか？というか
最大の敵は「結婚したくなっちゃった自分との戦い」
になるような気がします。要は感情と理性のせめぎ合い
になった時に、あくまで理性が優位でいられるかが
鍵です。

430 ：Mr.名無しさん：02/01/01 07:49

りりーなたんと結婚したい・・・

431 ：８７８２：02/01/01 08:27

家庭板にあったこのスレも、ここじゃ、アニメネタか・・・

432 ：Mr.名無しさん：02/01/01 09:02

看護婦と結婚しろ。
金稼いでくれるし、面倒もみてくれるぞ。
性格はきついがな。

433 ：Mr.名無しさん：02/01/01 10:15

>>423
それは心に甘えや依存心が生じるから。

434 ：Mr.名無しさん：02/01/01 10:16

>>388
で、結婚すればすればで「一人でいたい」とか言い出すんだろ?(藁

435 ：Mr.名無しさん：02/01/01 10:22

>>248
もし既婚男性板があったらそのババアが集中砲火浴びて撃沈だな。(藁

436 ：Mr.名無しさん：02/01/01 10:26

結婚すると続けられなくなる趣味の一例
バイク(現実にバイク乗りの大半が結婚すると車に乗り換える。事故
の危険、一人でしか楽しめない等家族持ちには辛い事ばかり)
各種コレクター(コレクターにとっては宝の山でも興味がない奴にと
ってはゴミの山。特に女はブランド物と貴金属以外の収集には完全
に無理解。置き場所もない。小遣いが続かない)
車(特に走り屋など一人で乗り回すのを楽しむ形態の車趣味)

437 ：Mr.名無しさん：02/01/01 10:34

女にとって地獄とはきいたことがあるけど、男にとって地獄とは
聞いたことがないな。

438 ：Mr.名無しさん：02/01/01 10:44

りりーなたんとだったら、地獄に堕ちてもいい・

439 ：２６：02/01/01 10:48

＞４３８
良い心がけです。
絶対に中途半端な妥協なぞせず、りりーなたんを探し続けるべきです。

440 ：(･∀･)b ◆z7cEFDiw ：02/01/01 10:48

男にとっても女にとってもある意味地獄かもしれない。
でもそれを上回る喜びがあるからこそ
みんな結婚するのではないでしょうか？

441 ：Mr.名無しさん：02/01/01 10:48

趣味が一致するやつと結婚すりゃいいんだよ。うん。
俺はそれでも嫌だけど。

442 ：Mr.名無しさん：02/01/01 10:54

>>441
激しくﾄﾞｰｲ
まぁモーヲタやってる限り、本当の意味での"毒"女は
近づいてこないからいいけどな。

443 ：(･∀･)b ◆z7cEFDiw ：02/01/01 10:56

地獄じゃなくて不安でした。

444 ：Mr.名無しさん：02/01/01 10:59

>436
俺、バイク乗るが、俺の彼女はバイク乗る。
ツーリング連れて行け、とよく言われる。

445 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:04

>444
結婚したら、その彼女とやらは１８０度豹変すると思われ。

446 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:08

>>437
金は俺が入れてると夫に言われ、自分は働いてもお金が入らない。
子供の教育。近所の嫌味な奥さんとの付き合い。夫のＳＥＸの相手。
まあいいことは無いよね。
働いて疲れた夫を家庭で優しく包み込むのが奥さんの仕事なら、
まあ休むときは昼間のお茶の間時間くらい？
あんな番組見てたら心も荒みますわなぁ。

447 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:15

うーん、彼女いるけど結婚すべきではないのかな。
なんだかこのスレ見てるとそう思っちゃうね。
勢いで結婚して、後で後悔するのも嫌だなぁ。

448 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:19

結婚するときは今じゃなく５年後、１０年後をよく考えろ！
子供なんて生まれたら「やーめた」じゃすまないんだから。

449 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:24

だよねぇ。
うーん、収入がかなりあればなんとかなるのかな。
でも上で年収１０００万くらいでは、って書かれてたしなぁ。

450 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:25

結婚賛成派は、まだ起きて来ないのか？
彼女と初詣かぁ～？

451 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:33

１０００ﾏｿか　その半分もないDE～　ｹｺｰﾝはｷｹｿ

452 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:33

最強はMSなどではなくマルチだろ

453 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:42

>>444
でもバイクが好きな女なんか滅多にいないだろ?
あんたは幸せ者だよ。

454 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:43

>>444
結婚してしばらくはバイクに乗っていても妊娠を機にそのままやめ
てしまうのが多い。

455 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:45

>453
そうか？最近は多いよ。付き合った子のうち、５人がバイク乗ってた。
１人はツーリング先で現地調達。

456 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:46

>>451
俺なんかその3分の1もないぞ

457 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:48

>453
うちの課長は、ハーレー会入ってるよ。
筋向かいの旦那も別のハーレー会だし。
どっちも車無し、奥さん免許無し。だから、旦那の自己主張＆奥さんの性格
じゃないかな？

ところで、最強はマルチじゃ無くて、ダイオージャだろ？

458 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:48

>>455
でも男に比べればまだまだ圧倒的少数派。
バイク乗りの彼女が欲しいと思っている男が100人いたらバイク乗り
の女なんか1人いるかいないかなのが現実。
まあ、あんたのように5人もバイク乗りの女と付き合った経験がある
ような人だったらもう現実がわからなくなるのかもね。

459 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:50

子供が生まれてまでバイク乗ってる人なんて聞いた事ない。
責任感なさすぎだよな。
事故とか考えたら絶対に乗れないって。

460 ：普通：02/01/01 11:51

バイクぐらい結婚しても乗れるだろ
小心者か？

461 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:52

>458
そーいえばそうだな。高速のSAで休んでいるとき、
バイクがたくさんならんでいても、女のほうが圧倒的に少ない。
でも、15年前よりは、あきらかに多くなった、と思うわけよ。

話していて、「バイク乗ってみたい」ていう子、結構いない？
結婚後、どうなるかは別として。

462 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:55

自分で事故らなくても
もらい事故ってのがあるからな。

463 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:57

でも現実には乗れなくなるのが圧倒的に多いからねぇ＞バイク
ナンバー付きだと、持ってるだけで維持費がかかるし、子供が出来たら
難しいんじゃないかな。
俺自身はもし結婚して子供が出来ても乗るつもりだけど。
子供が乗るようになれば一番楽かな。ミニモトとかね。

464 ：Mr.名無しさん：02/01/01 11:57

このスレ初めて読んだけど、３年ごとに別の女か・・・。
３０代までは何とかなりそうだが、社内の面々を見てると、４０代以上は厳しそうだ。
確かに、社会的地位や高収入だと、女はよって来るかも知れないが
逆に言うと、ソレ目当ての奴しか寄って来ないみたいだ。
仕事にプライド持ってるとか、家庭的とか、何か魅力の有る女は来ないみたいだね。
誰かの嫁になってるのかな。
家が資産家の係長（４２歳）が急に結婚思い立ったらしいが、ロクな女が居ないと
嘆いてるんだよなぁ。

465 ：Mr.名無しさん：02/01/01 12:21

かなりの収入があって、奥さんがいても束縛されずに
浮気していいならしてもいいな＞結婚
まぁ妄想に過ぎないが…

466 ：Mr.名無しさん：02/01/01 12:22

俺も独身主義者だし、これからも独身を貫くつもりだけど。
年末に付き合ってた彼女に電話したら、『私結婚するから。』と言われた。
俺が前に、”結婚をするつもりは無い、このままで付き合いたい”、と言ったのを
聞いて、”そーゆー事なら別の男を捜す”と思ったらしい。
美人で資格持ちで年収俺と同じくらいで料理上手だから、すぐに別の男が見つかって
来月、結婚するらしい。
結婚する気は無いけど、結構、複雑。
これからも独身主義貫く限り、こんな目に遭うんだな。仕方無いけど。

467 ：Mr.名無しさん：02/01/01 12:24

>>466
まあ、深く考えんなや。
俺達と一緒にまったりしようぜ。

468 ：Mr.名無しさん：02/01/01 12:28

>>466
ま、相手はあくまで結婚する相手を探してたわけだから仕方無いよね。
やっぱ女は結婚して子供産むっていう前提で考えるからなぁ。

469 ：Mr.名無しさん：02/01/01 12:32

>466
俺も同じことあった。遠まわしに結婚のこと聞かれて、
「全然考えてない」て言ったら、さっさと他の男と結婚してた。

470 ：Mr.名無しさん：02/01/01 12:42

結婚してみて、ダメなら離婚するってのはどうか。
あ、子供出来ちゃったらそういうわけにもいかないかな。

471 ：Mr.名無しさん：02/01/01 12:45

要はなんぴとたりとも結婚するなって事だ
これ以上女をつけ上がらすな

472 ：Mr.名無しさん：02/01/01 12:46

>470
「こりゃだめだ」と思うから離婚するんだろう。
離婚率が上がっていると言うことは、
ためしに結婚したけど、ダメだった、てパターンが
増えている？

473 ：Mr.名無しさん：02/01/01 12:46

ガイシュツでしょうが、
じじいになった時にどうするかって問題はどうですか？
今見ているメンツから意見きぼん

474 ：Mr.名無しさん：02/01/01 12:53

既婚者の男です。このスレを最初から拝見しました。
正直独身者がうらやましいと思いました。
でも、はっきりいって、ここの人たちはダメな男ばかりですね。
自己中心的ですね。家庭環境がよっぽど悪かったのでしょう。
まあこの人たちは、結婚しなければ子供も作らないでしょうから
ダメな遺伝子が受け継がれないということなので良い事かもしれません。
人間は優秀な人格のものだけ受け継いでいく、自然界の鉄則です。
ダメな人間は遺伝子が途絶える、実によくできたシステムです。

475 ：Mr.名無しさん：02/01/01 12:59

>>473
こいつら年取ってから痛い目にあうよ絶対！
自殺するしかないんじゃないの？

476 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:01

>>474
個人主義と利己主義を混同してらっしゃる。
自己中心的＝悪じゃないよ。むしろ周囲に配慮して
自分の主張を押し殺してる方が哀れに思えるがね。
遺伝子を残すだけなら動物だってしてる。いわゆる
「畜生」の世界の話だ。むしろ賢い人間の「雄」は結婚しないよ。
「雌」に利用されるのわかってるから。

477 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:03

・彼がダメな人間ならば彼の遺伝子が途絶える
この命題について、対偶の真偽は同じなので
・彼の遺伝子が途絶えなければ彼はダメ人間でない
・彼の遺伝子が途絶えていないＤＱＮヤンキー、
　倫理が欠如し子供を虐待するＤＱＮヤンキーでも
　ダメ人間でない

478 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:03

>>473
老人ホームか独りで勝手にあぼーん。

479 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:05

>>473
それにつれ合いが不慮の事故／病気等で先に逝ったら
独身となんらかわらない。
１００％の保険じゃないよ。

480 ：466：02/01/01 13:06

>>467　有り難う。正月はまったりするよ。
>>468 彼女も、独身主義だと言ってたんだけどね。女は分からないね。
>>469 同じですね。せめて前もって”他の男とつき合う”って言ってくれれば
　　　　　いいものを、と思いませんか？

さて。気分を変えて、休みが明けたら、別の女を捜そうか。

481 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:07

ばち
俺は、真っ暗な部屋の電気をつけた。冷え切った空気。生ゴミのにおいが、かすかに漂う。
３０代のとき、結婚する気がない俺を見限って、彼女は郷里の男と、結婚した。
そのうち出会いなんてあるさ。高をくくって１５年。年に３回の風俗通いが、
唯一人肌のぬくもりを感じるとき。
俺は、カップラーメンのお湯を沸かす気にもなれず、こたつにもぐりこんだ。
切れかけた蛍光灯が、またたく。背中が寒い。
あのとき、当時ハマッていた、あのスレさえ見なければ・・・
あの時、一緒に独身主義を共につらぬこう、といった連中は、一体どこに行ったのだ？
へらへらしながら、子供をあやす、元毒男板２チャンネラーの姿が、脳裏をよぎる。
所詮、ネットの友情なんて、こんなもんなのだろう。
凍りそうなみかんをむく手が、ひび割れている。
ぽた、ぽた。ひびわれに、涙が染み込んでいく・・

482 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:09

>>481
なかなかの力作とみるが。
しかし、結婚してなくてもずっと彼女がいるってパターンもあるよ。
まぁそれなりの能力を必要とされると思うけどね。

483 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:11

>>481
うまいね。
泣けるよ

484 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:13

>473
確かに。
俺の所属する部の本部長（独身）が、無断欠勤で自宅にも連絡が付かず
不審に思った課長が訪ねて行って管理人に鍵明けて貰ったら、中で倒れてて
もう少し発見が遅かったら死んでた、と言う事件が有った時は
５０過ぎての独居は怖いかも知れないとは思った。
でも、それは、誰か同居人が居れば回避出来る。
何も嫁で無くてもいいじゃ無いか、と思う。

485 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:15

＞しかし、結婚してなくてもずっと彼女がいるってパターンもあるよ。

そして、４６６の様に、ある日突然逃げられる（藁。

486 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:15

>>481
その時には、カミさんも、４、５０代なんだよな。

考えさせられるぜー。

487 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:16

>>474
賛成。
自分の遺伝子が、自分で途切れる。
こんな悲しいことはないぞ。
普通なんとしてでも遺したいものだけどなあ。
そう思わないやつは、最悪な自分で歯止めをつける。
そういう意味でならいさぎよくて良い。

488 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:16

>>481のような生活に憧れてるけど。

489 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:16

なんか、両方のいいとこどりみたいな、名案はないかな?

490 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:19

>>481さん、15年後だよ。世の中、変わってるよ！

>> 真っ暗な部屋の電気をつけた。
君に反応して、自動的につくよ！

>> 冷え切った空気。
戻る時間には、部屋は暖かくなってるよ！

>> 生ゴミのにおいが、かすかに漂う。
ゴミ処理や環境対策が進んで、そんなもの、しないって。

>> カップラーメンのお湯を沸かす気にもなれず
「カップラーメン！」と言えば、出来てくるよ！

科学の進歩で、独男の未来は明るいよ！
心を癒すビジネスもたくさん出来るよ！

491 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:19

とりあえずまだ若いからいい

492 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:20

>474
そうかな？
自分の遺伝子なぞ残したくは無いが。少なくとも俺は。

493 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:21

>>491
そうだな。４０歳越えてから、考えるよ、俺も。

494 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:21

連れ子を育てる、というのだけは絶対に避けたい。
阻止したい。

495 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:22

連れ子のいる女なんて、はなっから勘弁・・・

496 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:24

ぱち
俺は、真っ暗な部屋の電気をつけた。携帯の遠隔操作で既に部屋は
快適な温度だ。アロマポットからは俺好みのフレグランスがかすかに漂う。
３０代のとき、結婚する気がない俺を見限って、彼女は郷里の男と、結婚した。
そのうち出会いなんてあるさ。高をくくって１５年。あの彼女以上の
女には何度も巡り会い、そのたびに結婚を前提としない本当の恋愛をした。
いろいろな女からいろいろなことを学んだ。そのおかげで、身の回りの
ことはほとんど完璧にできるようになった。
しかし、今日だけは少々感傷的で、いつもは苦にならない食事の準備
にはしばらく手が着かない。
自分の稼いだ金で、自分好みに揃えた間接照明がこういうとき気持ちを
少し楽にしてくれる。
あのとき、当時ハマっていた、あのスレをもし見なければ・・・
あの時、一緒に独身主義を共につらぬこう、といった連中は、一体どこに行ったのだ？
へらへらしながら、子供をあやす、元毒男板２チャンネラーの姿が、脳裏をよぎる。
かわいそうに。あんな地獄に落ちてしまって。
所詮、ネットの友情なんて、こんなもんなのだろう。
あいつらはいまだにみかんなんて食ってるんだろう。
さあ、俺はオレンジソースのクレープでも作ろうか？
この気ままな幸せに、涙が出そうになる。

497 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:25

>>490
これは金で解決できるよ。
はっきり言って金だよ、金。
日本は家政婦雇う習慣はないが他の国では結構
当たり前にある。それに、性欲の処理もしてくれる
（というか仕込む）というのもあるし。（日本では
考えられないだろうけど）

498 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:26

人工知能とよりよい素材で、
もっといいダチーワイフたんがいるかも。
置いて下さい＞496

499 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:28

>>497
その金の有るのが、全体の何割くらいだろうな。
勝ち組にいけるかどうか、それが微妙。
負け組なら、近未来でも、>>481 になりかねん。

500 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:29

500 ゲット！か？

501 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:29

>>496
どうせなら、まるちたん希望。＜ダチーワイフ

502 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:31

なんだかむなしくなってきた
やっぱり結婚できるようにガンバ路

503 ：481：02/01/01 13:31

>496
イイ！！

504 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:32

>>499
うん、でも自分は勝ち組なので結婚しない。
負け組だと思ってる人は結婚した方がいいかも。
でも、貧乏で結婚ってのもまた嵌っていくパターンだよね。

505 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:33

独男村があるから老後も安心

506 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:36

40すぎて独身だったらもう終わりだなと思う。
すこし時代が変わり、考え方も変わるかもしれないけど
既婚者という存在がある限り、独身者は差別され続けるだろう・・
鬱だ・・でも女の独身よりはまし。それを糧に逝きよう・・・

507 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:38

そろそろスネ夫が出てくるところだけど

508 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:40

毒女類似スレってないのか？

509 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:42

>>501　まるちたんって教えて

510 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:46

やっぱり独身男は性格が異常な部分があるよ。
これは認めるよ。
俺自分勝手だし・・
妻子のために金を稼ぐなんておれにはできないよ。

511 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:47

>>508
毒女板の類似スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1009797313/

512 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:48

>>511
全然類似スレじゃねーよ。
ただの語尾に「にゃ」をつけた雑談スレだよ。

513 ：508：02/01/01 13:50

>511
こりゃどうも。これって、毒男の出張スレじゃないのか？
煽り嵐しかおらん。

514 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:50

>>509
『ＴＯ　ＨＥＡＲＴ』って言うゲームのメイド・ロボ。
パソゲーではエロゲー。ＰＳ移植版は単なるギャルゲー。

515 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:52

>>513
俺はｹｺｰﾝ願望が高い男が荒らしてるにしか見えない。

516 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:55

天国ﾀﾞｰﾖ

517 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:57

既婚者だろうと、独身者だろう、金さえあれば・・・という鬱な結論がオレの脳裏をよぎる。

518 ：Mr.名無しさん：02/01/01 13:59

>>517
結婚してると財産分与でうむを言わさず半分取られるからな～。
浮気の証拠捕まれて離婚裁判でも起こされたら
全財産吹っ飛ぶぜ。
やっぱ、独身で金ある方がいいyo！

519 ：Mr.名無しさん：02/01/01 14:00

ぱち
俺は真っ暗な部屋の電気をつけた。
３０代のとき、結婚する気がない俺を見限って、彼女は郷里の男と、結婚した。
あの頃は焦った事もあった。寂しいなと思ったこともあった。
でも、ここまで来る間にいろいろあった。
リストラ。給料やボーナスのカット。
妻子を抱えてリストラされて三行半突き付けられて何もかも失って独りぼっち
になってしまった同僚や苦労して手に入れたマイホームを手放さなければなら
なくなってしまった同僚、酒の席で家族から除け者にされた事を悲しそうな顔
をしながら愚痴る後輩の姿を見ていると、結婚しなくてやはり正解だったなと
つくづく思う。
一人なら給料カットされても何とかやっていけるが、妻子がいたら今頃は自分
も首を吊っていたかもしれない。
子供一人育てるのに三千万だっけ・・・?
それだけあれば老後も何とかやっていけるもんな。
そうそう、メールが届いているか見なければ。
俺はPCを起動し、ネットに繋いでメールを見た。
かつて毒男板のオフで知り合った生涯独身仲間からメールが来ていた。
来週の日曜、その仲間達と行く海釣りの場所や集合時間についてだ。
仲間達とはずっと長い付き合いだ。
あの頃足掻いたところで結婚なんかできなかっただろうし、あのスレに出会っ
ていなければもう孤独死か自殺していただろう。
でも、今は心強い仲間がいる。
生涯独身=寂しい老後、なんていうのは昔はたしかにそうだったのだろうが、
ネットで同じ境遇の仲間と交流できるようになってからは結婚した事を後悔し
ている既婚者や結婚に妙な幻想を抱いている毒男の愚痴や戯言にしか過ぎない
ことがよくわかった。
そういえば、あの頃の毒男2ちゃんねらーで結婚した奴も今頃「結婚しなけりゃ
良かった」と嘆いているんだろうな。
今日の晩飯は好物のカレイの一夜干し。
独り身だからこそできる、ちょっとした贅沢。
結婚していたらカミさんは教育費だ住宅ローンだ車だで節約、節約ばかりわめ
いてこんな気の利いた物は絶対出してくれないだろう。
一夜干しを焙りながら、ふと考えてしまった。

520 ：Mr.名無しさん：02/01/01 14:00

>>515
毒女板で暴れてるヤツって、結婚願望強いけど結婚できないヤツなのか？
前から不思議だったんだ。

521 ：Mr.名無しさん：02/01/01 14:08

>>519 カレイの一夜干しってそんなに贅沢な食い物か?

522 ：519：02/01/01 14:11

>>521
じゃあ、そこはタラバガニとか伊勢海老にでも書き換えてくれ。

523 ：Mr.名無しさん：02/01/01 14:11

美男子と美女がくっつくのは容易。

それ以外たちがくっつくのは困難。

ブ男とブ女がくっつくのは奇跡。たまにＨＰでさらされてるけどｗ

524 ：Mr.名無しさん：02/01/01 14:17

やっぱ結婚は後先考えずのＤＱＮの特権なのかもね。
そして家計は火の車なのに何故か子供がぽこぽこ産まれる。

525 ：：02/01/01 14:18

ここの人たちは、
５０．６０になって独身がいいなんて言えてるのかな
その時は、金ないと女に相手にされないよ

526 ：Mr.名無しさん：02/01/01 14:27

>>525
うーん。結婚してなくても、同棲くらいしていたいなあ。

527 ：Mr.名無しさん：02/01/01 14:33

>>526
50才で同棲というと、女はいくつ位かな？
中高生は孫みたいだし、やっぱり30才ぐらいかな。
って、今のｵﾚと同年代じゃん！

528 ：Mr.名無しさん：02/01/01 14:37

少なくとも女に結婚せがまれるくらいの魅力と実力を持っていたいよね。
やっぱ金だね。金をかせぐぞ！

529 ：481：02/01/01 14:51

>519
もし、そのころ、独身だったら、こういう仲間がいたら、心強いな。
お互い、独身だったら、一緒に釣りに行こう。

>526
同棲が長くなって、女の年がそこそこになると、女本人の意思より、
まわりのプレッシャーにへこむみたいなんだよ。
「私って、一体何の立場なの？」って。

もし、結婚してしまって、別れることになったら、傷つくのはお互いだろう。
だから、結婚しないで一緒にいるんだよ。そこが、年とともに、ぐらついて
いくんだな。

530 ：Mr.名無しさん：02/01/01 14:59

あ～。みなさん。
50歳にもなれば、女への執着など驚くほど減弱するもんですよ。
１年楽しみたければ結婚をしろ
３年楽しみたければ子供を作れ
一生楽しみたければ釣りをしろ
・・・でしたっけ？所詮、最後まで楽しいのは趣味なんですよ。

独身の老後を心配する人もいるようですが、
今は老人ホームも個室マンション型で、プライバシーの保護も完全。
よけいな行事などに巻き込まれる事もなく、食事や介護や健康管理もプロ任せ。
なんの心配もなく老後を過ごせます。
費用は3000万円ほど必要ですが、子供の養育費よりは安いでしょう。

年収1000万円程度の男性では、子供の養育費（ひとり2000万～4000万）と
家のローン、それに家族の生活費だけで精一杯の人生で終わりですよ。

531 ：Mr.名無しさん：02/01/01 15:00

同棲も3年を過ぎると別れる時に「慰謝料」が発生する。
気をつけろ。

532 ：Mr.名無しさん：02/01/01 15:01

>>531
７年では？

533 ：Mr.名無しさん：02/01/01 15:04

>>532
それは「離婚」が自動的に成立するための「別居期間」だってば。

534 ：Mr.名無しさん：02/01/01 15:06

>>531-532
そうなのか・・・うかうか同棲もできんなあ。

535 ：481：02/01/01 15:10

>531
離別理由の如何にかかわらず、男が払わされるのか？

536 ：Mr.名無しさん：02/01/01 15:18

>>530
結果独身マンセーってことで。

>>531
俺もそこの所が気になる。セクハラじゃん。

537 ：481：02/01/01 15:22

>531
同棲３年すぎた彼女、喜んでいる。
彼女が、「飽きた」て出てっても、払わなきゃいけないのか？
いくら毟り取られるのだ？

538 ：：02/01/01 15:26

１０人に１人は、生涯独身

http://village.infoweb.ne.jp/~fwij2711/koureiA6.htm

539 ：Mr.名無しさん：02/01/01 15:35

財産半分取られるのは３年だよね、志村けんがいってた。
ケコーンは金に余裕のある人がするもんだ

540 ：Mr.名無しさん：02/01/01 15:36

>>537
基本的に「結婚」と同じ扱いなので、理由がないと慰謝料は取られないよ。
ただ、財産は共有名義とされるので、半分は持っていかれる可能性アリ。

541 ：Mr.名無しさん：02/01/01 15:38

>>538
だってさ、このごろの男ってつまんないもん。
格好だけは良いけど中身がないもん。
第一に闘争心が無いよね。
自分だけの世界。
車だって私より大事にしているみたい。

と、我が彼女はのたもうた。

542 ：Mr.名無しさん：02/01/01 15:41

共働きで同程度の給料を稼ぐ女であれば、半分というのは納得するが。
専業主婦やただのヒモ女じゃ全然見合わないじゃないか！

543 ：Mr.名無しさん：02/01/01 15:43

それでもいいわ、近頃少し、地球の男に飽きたところよ！

544 ：Mr.名無しさん：02/01/01 15:44

>542
そのとおり。今の結婚制度は女が得するように、男が徹底して損するように
仕組まれているので要注意。

545 ：Mr.名無しさん：02/01/01 15:45

>>543　ワラタ

546 ：481：02/01/01 15:51

>543
UFO！

547 ：Mr.名無しさん：02/01/01 15:54

ＵＦＯ！手を合わせて幸せナムー。
>>543ご愁傷様。

548 ：ＵＦＯ：02/01/01 15:58

うまい　太い　大きい　…　まさにフェラチオ

549 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:03

>>544
だいぶ前にもこんな感じのスレで同じ事言ってた人がいたけど、
結婚っつーのは、封建社会においては上手く機能していたものの、
現代のように責任を果たさない（果たせない）男と、権利のみを
主張する女ばかりの世の中では、どだい成り立つはずのない
制度なんだよなぁ。

550 ：日清焼ﾝﾊﾞ：02/01/01 16:07

小学生にはわからねえだろおなあ

551 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:08

責任果たせない低収入男ですまんなぁ。

552 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:14

ヒキでもパラでもない男がたとえ低収入であっても、独身だと
肩身が狭いという風潮こそおかしい。
低収入でも自立しているなら胸を張って生きよう。

553 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:15

なんかココの人達はやたら金にこだわるなぁ。
女に金かけたくないと思ってるから彼女もできないし
結婚もできないんでしょ。女より金が大事な男なんて
女から愛されるわけないよ！

554 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:15

家父長制度の崩壊と行き過ぎた利己主義の蔓延が日本社会を蝕んでいるようだ。
男女平等、兄弟平等はけっこうなんだけど、その結果としてシングルの増加や
離婚率の急増、日本型家族の崩壊はますます拍車がかかるだろうね。

555 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:16

高齢独身者は実感として増えているな。

556 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:17

>>553
ナニ言ってんだ！！
自分の生活より女におごる方を優先するアホが
どこの世界にいる？

557 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:19

＞５５６
その場限りで済む金なら気前よく女にもおごってやろう。しかし、
それ以上はいかん。無期限の終身契約でどれだけぼったくられるか
わからない結婚だけはしてはいかん。
金で釣って、ポイと捨てる。女の扱いはこれで良し。男も磨ける。

558 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:20

>>553
裏を返すと。
わたしなんて全然金にこだわってないよ。
女にじゃんじゃん金かければ彼女もできて
結婚もできるってもんでしょ。
金より女が大事な男ならば
女から愛されること請け合いよ！

つまりいずれにせよ貢ぐ金は必要ということです。

559 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:20

>556
優先つーより、”金をかけたがらない”って事じゃないのか？

前スレか前々スレで、デート代を全額女に出させる男とか
生活費を家に入れずに、妻子だけに貧しい生活をさせている男とか出てきて
たから、そーゆー奴の事じゃ無いのか？

560 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:21

>>557
それはオメーみたいな高所得者だからできることだろ。

561 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:21

みんな、５５８に騙されてはいかんぞ！！
女にじゃんじゃん金かけるのは良い。
しかし、結婚できるということだけわかればそれで良い。
それで、自信だけつければ良い。
しかし、結婚はしてはいかん！！

562 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:22

＞５６０

なら、なおさら、結婚してはいけませんぞ。

563 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:24

なんで結婚しちゃダメなの？

564 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:25

金銭の問題よりむしろ、俺は女の言動による精神的被害
の方を深刻と見る。

565 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:25

>>563
きみは結婚してください。

566 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:26

>>557
”金だけ”で釣られて来る様な程度の低い女相手でも、男って磨けるか？

４０過ぎで独身やってて、親がマンション持ちなんで家賃収入だけで
働かなくていい状態だけど、それでも、また会社務めを始める。
何でかって言うと、家賃収入だけで食ってる状態で、知り合う女って
金目当てばっかだから。
会社員やってた時の周囲にいた女子社員の方がよっぽど、まともだったよ。
今年は彼女作るぞ！結婚はしないけど！

567 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:27

>>564
ほ～う、なんか深いな？

568 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:28

>>566
きみには独身貴族の称号が似合いそうだ。
俺は？俺は・・・鬱だ氏脳。

569 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:29

>>566
あんまり一般的じゃないような気がしますな…＞境遇
まぁ確かに金目当てだけのの女にはロクなのがいないとは思うけど。

570 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:29

>>566
あのさ、40過ぎでそんないい加減な生き方してていいの？
独身貴族を楽しむのは20代まででいいだろう。しっかりしなさい。
親も悲しんでいるぞ。

571 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:31

564のつづき

男も女も人間は皆自己中心的。
しかし女はそれを堂々と表に出して恥ずかしげも無い。
女の機嫌をとろうとする男が増えた事によって今後ますます
女は「堂々と」わがままに振舞うことであろう。

572 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:35

566だけど。
自分でも恵まれてると思うよ。このご時世にあくせくする必要もないしね。
あと、”金が有れば女は・・・”って言うけど、金だけで来る女にはロクなのが居ないよ。
こっちが良いな、と思う女は、金つぎ込むだけじゃ落ちないね。
金で落ちるのは、３日で飽きるようなバカ女ばっかり。
ある意味、高価なプレゼントは試金石に使えるね。
親は・・・どうだろ？ただ俺、兄弟居ないし、今有る資産だけで、一生何もしなくても
暮らしていけるし、親も最高級老人ホームに入れてやれるから、このまま生きていくよ。

573 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:36

>>553
女に金がかかる前に生活に金がかかる。
おまえはまだ独立してないな。だから
そういう口がきけるんだよ。

574 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:36

>>570
５６６は金をチラつかせて女を口説いてるだけじゃん。だからそういう女が寄ってくるんだろうね。
それに結婚したくないというのは同居の親との精神的馴れ合いとか、いろいろフクザツな要素があるように思はれ。

575 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:37

>>572の生き方もアリか…
俺にはそんな資産は無いがな。

576 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:38

>>572
それって寂しくない？
俺も一応自分名義のマンション持ってるけど、普通に仕事してるよ。
マンション収入は親の口座に入れて、俺は自分の収入だけでやってる。
今の彼女はマンション持ってること言ってないけど、言っても変わんないと思うよ。

577 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:39

566みたいなバカボンに
まともな女がひかれるわけないじゃん。

578 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:40

>>576
でもそのマンションから入る収入は多分親が君の為に貯金してると思うよ。
だからやはり一般人よか恵まれてるとは思うな。
別にだからって非難するわけでもなんでもないけどね。

579 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:40

>>571は気の強い女が好きなんだろうな（ｗ

580 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:42

金でモテるのはつまらん。
折れの目標は貢いでもらえる男になることだ。

581 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:42

再び、566だけど
>>574
そういう面も有るかもね。＜金　親とは同居してないよ。
>>576
そう！そーゆー金の有無で態度の変わらない女がいいね！
そーゆー女を捜してるんだがなぁ。

582 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:43

昔、TVで名古屋の若社長ってのが出てた。
なんでも電気屋の社長で店舗も多く収入が高い。
夜はアチコチの飲み屋に逝くから、栄じゃ知らない
ホステスがいないほど。
でも、本人は金で寄ってくる女が嫌いなんだと。
自分を愛してくれる人が欲しいってよ。
でも、顔を全国放送で曝け出してたけど、どうも
良いツラはしてなかったな。
あれじゃ、金に物を言わせて良い女と結婚した方が良いかもな。

583 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:44

>>580
失礼ですが大阪方面の方ですか？

584 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:45

>>578
いや、お祖母ちゃんが別に1人でくらしてるし、弟も地方の大学へいってるからそういうお金になってると思う。
恵まれてるかもしれないけど、それを>>566みたいにヘンに扱う方がおかしいよ。
お金を持ってようがもってなかろうが、自分の人生じゃん。

585 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:49

566だけど・・・
そんなに変かな？
結構、このスレで語られてる理想に近い独身生活だと思ってたんだけどさ。

586 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:51

>>585
いや理想って言えば理想なんだけどさ。
ちょっと違うんだよなー。

587 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:56

>>576
女にはマンションの話しをしない方が良い。
知った途端に豹変するかも。

588 ：Mr.名無しさん：02/01/01 16:59

>>585
理想かもな…
つい自分の育ちが出ちゃうからね。
折れから見るとボンボンに見えてしまうんだよ。

589 ：：02/01/01 17:02

結婚というか、結婚制度というもの自体が、
時代とズレてるんだろうな。

590 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:04

昔のブックマーク・キャバ嬢から、年賀状が・・・
それによると、最近ｹｺﾝしたそうな。

いったい、旦那は何を思って・・・
いや、そのキャバ嬢は、確かにいい子だったんだけどね。

そして自分は、
モー娘の矢口たん似の、ニュー・ブックマーク・・・

591 ：578：02/01/01 17:04

>>584
そうか。いや、特に特別扱いしてるわけではなく、一般的な
考え方としてってだけだから。レスサンキュ。

592 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:05

右肩上がりの日本なら、いざ知らず、
右肩下がりの日本で、家庭や子供を持つことのリスクは、
死に値する。

593 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:06

566は、「金でつられるような女は飽き飽きだ、会社勤めて、
金目的じゃない女を探す」といっているんだよな。
ただ、金の有り無しで、大きく感覚が違うんだな。
566は重機関銃でなぎ倒すみたいに、金にもの言わせて
喰っていくことも可能だろうが、そんな女には飽きた。
しかし、俺らには、豆鉄砲すらないんだよ。

594 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:06

でも、家族がいるから頑張れるのかも…ﾎﾞｿｯ

595 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:09

家庭があったら、リストラあっても逃げ出せず、自殺を選ぶ人もいる。
一人なら、ホームレスでもなんでもできる。

596 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:11

>>595
それは個々の責任感の問題なのでは？
家族持ちでも全て捨ててホームレスになっちゃう人もいるし。
まぁ普通は「家族がいるから」って自殺もホームレスも
思いとどまるとは思うんだけど。

597 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:13

地獄かどうかはそれぞれだと思うが
ずーっと一緒に暮らしてりゃ嫌になることがあって普通だと思う

598 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:13

いやー、マジレスだが、俺のオヤジ１２年くらい前に会社潰したんだよね。
俺がまだ高校の時。
そん時にマジで死のうかと思ったらしいんだけど、家族のこと思って死ねなかったらしいんだ。
俺が就職してから聞いた話なんだが…やっぱ、俺家族は欲しいよ。
死のうと思った時に踏みとどまらせてくれるのは、家族だけだと思うよ。

599 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:16

今は後がない社会だからね。
現実、自殺遺児は増えているんだよ

http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/112601.htm

600 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:17

600

601 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:17

まぁ試しに１回結婚してみるかな。
相手に不満無いし。

602 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:19

結婚肯定派がぼつぼつ出てきたか。両派出てこないと、
話が進みにくいからな。
もうちょっと、肯定派の意見くれ。

603 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:19

試しって、子供はどうするＹＯ＞601

604 ：601：02/01/01 17:23

>>603
そんなにすぐに子供は作らないＹＯ

605 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:24

>601
おう、そうか。ご愁傷様というべきか、まあ、（ぽんと肩を叩き、
意味深にうなずきながら）がんばってくれよ、というべきか。

俺、カプール板で、「諸事情で婚約に追い込まれた」て書いたら、
「きっかけを作ってやらないと結婚しない１がいけない」
と言われたよ。

どういう展開で結婚に持っていくのだ？

606 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:25

たいてい、女が迫る。
おれは、脅迫まがいのことされた。

607 ：601：02/01/01 17:26

>>605
やはりご愁傷様なのかな…
お互いその気になってるから、別に展開も何もありませんが。
特に結婚に幻想を抱いているわけでもないし、何とかなるのでは、
と思ってますよ。

608 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:30

不況の世じゃ、いつ自分があぼーんされるか予測出来ないのに、
家族を作るのはハイリスク。

609 ：605：02/01/01 17:31

>606
脅迫まがい？
平穏な独男生活を楽しみたい連中のために、手口をさらしてやれ。

>607
ご愁傷様なのかどうか、わからん。おれも分からん。
３、４年も一緒に住んでいれば、幻想も何もない。
ただ、ここのスレ見てると、どちらかというと、おめでとう、
とは言えない空気だな。

610 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:31

いや、俺も結婚するんだけど、ただ、
子供だけは今の日本で産むのは、
子供が可哀相で躊躇している。

611 ：601：02/01/01 17:34

>>609
だねぇ。
まぁまだ具体的な日程とか決めたわけじゃないけどね。
ある程度お互いに良く見極めないとなぁ。

>>610
同意。子供は好きだけど、今の日本で作るのはリスキーに思う。

612 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:35

>>607
お互い分かり合っていて、離婚の可能性も低く、
ごく普通の家庭を築けるようだったら、結婚すればいい。
だれも止めはしない。
結婚をお祝いし独身男性板らしい祝辞を述べよう。
逝ってよし。

613 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:36

年老いたとき行動力は俄然落ちていることを、お忘れなく。
老人の一人身は、趣味で楽しく過ごすなんてできない。
心も体もぼろぼろ。それどころではないのだ。
年取るとメンタルの低下が一段と激しくなる。一人だとなおさらだ。
君らは若いから気づかないだけなんだ。
趣味なんて安定した生活と家族の存在なくして楽しめないものだ。
40をすぎると絶対実感するはずだ。
一人は本当にやばい。介護の仕事をしている俺だから言わせてもらう。
このままだと、こういう人間があふれる。金持ちだけが何とか
生きていけると思う。
家族は作っておけ。なにがなんでも。

614 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:39

変なイメージがあるから拭っておこう。

別に「結婚＝悪」ではない。
しかし、結婚生活によって男の生活が制限をされることは事実。
収集する趣味などはゴミ同様の価値しか持ってくれない妻は最悪だ。
時間を遮られるのもある。会社帰りの1杯が難しいことも。
おこづかい制度導入により一生タダ働き同様が強いられる。

結婚は”心のゆとり””時間””金”を犠牲にしなくてはならない。

615 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:40

そのために、国として、介護保険などで、
社会的にバックアップしようとしているのでは？
まあ、俺達が老人になる時は、年金健康保険は、
破綻しているだろうがな

616 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:41

「ヘイ！ジョニ－。どうして花嫁のウェディング衣装は白く華やかなのに、新郎のタキシードは黒いんだい？」

「そりゃぁ男にとっちゃ結婚なんて、葬式みたいなモンだからさ！」

なんてアメリカンジョークもあったもんで。

617 ：605：02/01/01 17:42

>611
俺も、日程決めたわけでもないが。
つい、昨日の昼に、そういう話になってしまった。
こいつでいいんかい、とも思う所も、少しはあるが、
ここで別れたら、481 みたいな話になるだろうなあ、と思って。

>610
俺の場合は、自分勝手だから、泣き止まない子供を虐待しそうな気がして。
もっと、心が大きかったら、子供もいいとは思うんだけど。

618 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:43

>>613
なにがなんでもというだけの根拠をお持ちのようですな。
単に介護が大変だからやばいのか？そうではないだろう。
介護の手にあふれてどうにもならないお年寄りが多いということか？
一人身に予測される惨状をもっと具体的にどうぞ。

619 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:43

これも、家それぞれなんだろうけどさ。
小遣い制度ってのがなあ。
俺はタバコを吸うから、絶対に月に1万は飛ぶわけよ。
小遣いってタバコやコーヒー、携帯代とか賄えるのかね？

620 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:45

最低でも、経済的に自立してる女性と結婚するべし。
話はそれからだ。

621 ：601：02/01/01 17:46

>>617
なるほどね。
まぁある程度付き合ってれば自然とそういう話になるよね。
俺もそんな感じ。
あと、今３０代後半なんだけど、ある程度今まで好きに趣味で
遊んできたから、別にもういいかな、ってのはあるかな。
でも>>619見ると厳しそうだねぇ。

622 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:47

>>613
なんだか結婚しないとヤバいような気分になってきちゃったＹＯ！

623 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:47

>>620
同意。何かスキルは欲しい。せめて素養があること。

荷物なだけというのはつらすぎる

624 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:48

>>616
アメリカンジョークだから、より一層笑えないよ。
このスレで。。。

625 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:50

>>624
て優香みにつまされるものがあるから笑えないんだYO!

626 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:53

介護の仕事の悲惨さを教えてあげよう。
仕事の需要はこれから増える一方だが、進んでそれを目指す人なんて
いずれは皆無になるだろう。
今の若者、もしくはこれからの若者に務まるわけない。断言できる。
俺だって、不景気で仕方なくやってる。定着率なんて10％も満たないのではないか。
俺らが年老いたとき、人手なんて足りないに決まってる。
ロボットもできているだろうが、所詮金持ちのみ利用が許される。
たぶん独身のやつは、のたれ死ぬのがおちだろう。
だから俺は、結婚を目指す。失敗するかもしれないが・・・

627 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:54

高齢者間引きって言葉を思い出してしまった
ｵｿﾛｼﾔ･･･

628 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:55

俺が結婚決めた理由
俺より相手が、稼ぐから。
単なる腰掛けOLなら、結婚なんかしないし、出来ない。

629 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:56

社会は独身老人なんて、後回しだろう。
見捨てられるに決まってる。はっきり言って邪魔なだけだもんな。
政府は普通、家族で何とかしてくれと思っているはずだよ

630 ：Mr.名無しさん：02/01/01 17:57

でも、嫁さんが必ず面倒見てくれるとは限らんぞ

631 ：605：02/01/01 17:57

結婚＞まあ仕方ない派　が増えてきたな。

>621
俺も３０代後半だ。彼女は２０代終わり。結構風当たりがある。
すでに同棲しているから、結婚後、何がどう変わる、ということはない。
式も何もしないつもりなので、書類上の処理だけだな。
こんなものに、何の意味があるんだろう、と思うが、
法的な拘束力が強くなるんだろうな。

相手に大きな不満があるわけでなし、今後こいつ以上、合う女が出てくるとも
思えないし、まあ、いいか、て感じ。

費用負担は、彼女からは、毎月一定額の家賃、光熱費を取っている。
食費は、おもに俺持ち。家買う予定ないので、２人で金貯める、ということは
していない。給料渡す気はないので、金の使い方は、お互いの勝手。
万が一、子供ができたら、こうはいかないだろうな。

632 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:00

>>631
俺の家、そんな感じだけど何とかなってたぞ。
買い物にいったりしたときはオカンの財布から出たし、
オヤジは毎晩のように飲みに行って帰りが２時３時もあたりまえ。
その代わり休みの度にどこかへ連れて行ってくれる。
その金はオヤジもち。
家のお金はオカンもち、遊ぶ金はオヤジもちってトコか？
たまに家族で買い物へいくと、オヤジが財布から金を出すこともあったが…。
まぁ、何とかなるもんだよ。

633 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:02

俺の母親が、独り暮らしの高齢者に食事を届けるボランティアをしているけど、
曰く、女性に比べて男性の方が圧倒的に悲惨らしい。食生活がいい加減な人が多くて
体はぼろぼろ、アル中気味の人も多く、さらに話し相手もいなく、しゃべり方を忘れて
しまいかけている人とかも多いらしい。
「だから、あんたも長生きしそうな女の子を見つけて結婚しないと大変なことになるよ！」
と言って来る母親の目はマジだった・・・

634 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:02

>>632
飲んだくれ馬鹿オヤジでも養えるんだ。
というよりも
頑張ったオヤジの唯一のストレス発散は飲むことだった。
ということでは？
それを知らない子供は遊び放題？

635 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:04

自分より年収がいい女と結婚したらさ、家事とか手伝わないとうるさい
だろうな。夫婦喧嘩しても｢あたしより年収低いくせに｣とか｢離婚する｣
とかすぐ言いそう…あと自分より帰りが遅い嫁もいやだな。

636 ：605：02/01/01 18:06

>632
さすがに、学費やら教材やら、大きな出費もあろう。
ある程度、予定して貯めていたんじゃないか？

俺が子供の頃、親の収支なんか、ちっとも知らなかったけど、
さすがに考えてやりくりしていたのだろう。

でも、おやじとおふくろは、収支別々だったみたいだな。
貸し借りとか、あったみたいだし。

637 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:08

>>633
そのお母さんの言いたいことはわかるとして、
ならちゃんとケコーンできるように生み育ててくれってこった。
といい年コイて言う俺はもう終わりかけ

638 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:11

俺んとこも>>632みたいな家庭だったよ。
月末にお金がなくなると、父親が母親に1万円借りたり（情けない…）。
結局、共働きだからどっちに偏っても悪いってことでそうなったんじゃないかね？
俺としては専業主婦な奥さんを探したいと思ってるが（良くてパート。フルタイムは許さん）。

639 ：605：02/01/01 18:12

>638
なんで専業主婦？

640 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:13

>>626
俺も介護の仕事してるが、そんな悲惨な仕事か？条件が悪いの？
確かに定着率は低いが、職員募集すりゃ結構来るよ。福祉系学校増えてるし。
特別養護老人ホームの入所者だってほとんどは家族持ち。
ある意味覚悟決めて生きている単身高齢者より、
「家族がみてくれる」と思い込んで捨てられる高齢者のほうが悲惨だと想う。

641 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:14

>>638
専業主婦願望の女性は多い。まあがんばれや。

642 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:14

>>639
朝「いってらっしゃい」と見送って貰いたいから。
夜「おかえりなさい」と出迎えてもらいたいから。
当然、ご飯は熱々のものを要求する。
で、風呂も入ってなきゃだめだな。
父親と母親が同権の家に育ったから、亭主関白に憧れてるだけかもしらんが…。

643 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:18

>>642
その夢が叶うかどうかは君の年収次第。

644 ：８７８２：02/01/01 18:20

おい、結婚肯定派
おまえら、本当に今の結婚に満足してるのか？

本当は薄々後悔してるんだけど、
それを素直に言えないだけなんじゃないのか？
（まあ、意地で結婚したんだろうから無理もないか）

だいたい、なんで家庭板は
あんなにグチスレばっかなんだ？

本当に結婚がいいものなら、
家庭板にノロケスレを増やしてみろよ。

645 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:21

っつーか家庭板なんてあんの？

646 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:21

俺も、結婚するなら専業主婦を希望するが、
そうすると、いまの収入ではかなり厳しい
生活になるからなあ・・・
仕事をしつつ家事も自分でやってくれる
働き者の嫁さんなんか・・・いないよな・・・

647 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:22

>>646
嫁さんが働いてたら、家事は半分持たなきゃ無理だと思われ

648 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:22

>>645
http://life.2ch.net/live/

649 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:23

>>646
>仕事をしつつ家事も自分でやってくれる
奥さんにとっては地獄だね。

650 ：男、女関わらず：02/01/01 18:25

基本は共働き。
主力をどちらにして、
主力外は、家事、子育てをする。

651 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:25

>>649
いまは家事する旦那も増えている。
そして家事のできない妻も増えている。

652 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:27

＞６５０

しかも、双方競い合うくらいの意気込みがあればなお良い。

653 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:32

>>651
日本では、働く男女の家事労働時間の男女差は6.7倍になるらしい。
（働いていても、女が男の6.7倍家事をやっているということ）
なお、イギリス、アメリカ、カナダなどの家事労働時間の
男女差は約２倍とのこと。

654 ：605：02/01/01 18:34

>644 やな奴

>おい、結婚肯定派
>おまえら、本当に今の結婚に満足してるのか？
>本当は薄々後悔してるんだけど、
>それを素直に言えないだけなんじゃないのか？

ここのスレにも既婚者出ているけど、薄々じゃなくて、きっぱり
後悔しているみたいだよ。

だけどな、頑固に独身主義を貫ける奴ら以外は、まわりの圧力に負けて、
「もしかして、独身でいようとするおれが間違っているのかなあ？」
と惑わされてしまうのだな。

地雷原だ、とわかっていても、探せばほかの道があるとわかっていても、
「ここを進まなければならない」という結婚強迫観念にとらわれてしまうのだ。
>633 みたいな話聞くと、なおさら。

655 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:35

まあ俺は劣等遺伝子残す気もないし、できる奴等だけ子孫を残してくれ。
それのほうが地球にもやさしい。

656 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:38

>>653
そいうことを踏まえればより欧米型に近づいているということ。
それは亭主関白型の家庭が減るということ。
それでも亭主関白を貫きたいと願うならばそれはそれで立派なこと。

657 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:39

遺伝子残すなんてあまり意味のないことだ。動物とは違う人間だからね。
自分の志のようなものを残したいというなら分かるが。しかし、それも
年取ってからでも養子をとれば良いことだ。

658 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:39

でもさ～、遺伝子って本当は大した問題じゃないと思わない？
遺伝病みたいなものを除けば
性格も体格も能力も後天的なものにだいぶ負うと思うけど。
顔についても、ベースが不細工であっても
生きのいい不細工と死んだような不細工がいるわけで。

俺は俺の遺伝子を残して、ちゃんと育てたいなあ。
無駄死にになりたくない、できれば

659 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:40

>>653
それはどこの統計？ソースは？
総務庁／「１９９６年社会生活基本調査」より
http://www.sole-kochi.or.jp/files/s162/vol005/page02.htm
●家事関連時間
　共働きの場合
　　　　　妻　　　　夫
家事　　3時間57分 7分
介護看護　　　3分 1分
育児　　　　　19分 3分

660 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:52

自分の分身が生まれるというのは考えただけでも興奮する。
普通の人間なら、自分の分身を見てみたいものだ。
まあ大部分は、セックスの成れの果てによるものだが・・・

661 ：Mr.名無しさん：02/01/01 18:53

ｹｺﾝ式で関白宣言を歌いたいぜ。俺は190センﾁ100㌔の巨漢なので反抗できる
女はいまい。ただ、ブサイクなのでどーしようもねーがな～。160くらいの
ﾁﾋﾞが彼女作ってるのみると世の中どーなってんの？って感じ。「身長が高ければ
もてる」というから子供の頃から毎日牛乳1㍑のんでたんだけどね。

662 ：８７８２：02/01/01 18:57

>>654
そんな時のために、家庭板があるのさ。
あれ見てりゃ、「ああ、おれ独身でよかった」って思えるんだ。

663 ：601：02/01/01 19:03

>>631
俺も彼女も全く同じだね、年齢的には。
ただ、お互い今は実家に住んでいるから、その辺りが違うかな。
実際、風当りはそれなりにあるよ。

今は彼女も働いているし、もし結婚しても仕事は続けるつもりのようだけど、
家計をどうするかとか、子供が出来たら仕事をどうするかとか、今後様々な
問題が出て来るだろうね。友人にはうやむやのうちに結婚してしまったのもいるね。

664 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:04

>>644
結婚しているやつは、そもそも２ちゃんねるに来ない。
特に独身板は。既婚者はやることがいっぱいある。
独身男は、ネットしかやることがない。だから意見がかたよる。
そして既婚者を馬鹿にし、ねたむ。

665 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:05

>>661
>俺は190センﾁ100㌔の巨漢なので反抗できる女はいまい

ずいぶん殺伐とした家庭になりそうだな。

666 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:07

>>661　惜しいと思う。あとひとひねりなんじゃないのか

667 ：８７８２：02/01/01 19:08

>>664
この板は確かに偏るけど、家庭板はどうなんだろうか。

まあ、２ちゃんねるを知らなくたって、
既婚者はグチばっかだよ。

668 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:10

２ちゃんやってる既婚者に問題があると思われ。
幸せな結婚生活をしてるヤツが２ちゃんにハマるとは思えん。

669 ：３００＠電波：02/01/01 19:10

よっ、８７８２

こんなとこにいたのか？

670 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:11

子供なんか出来たらネット離れは確実だな。
それでもハマってしまうやつは親として問題ありだ

671 ：８７８２：02/01/01 19:13

>>669
おお！３００＠電波じゃないか。
よくここがわかったな、既婚者なのに。

とりあえず、あけましておめでとうございます。

この際だから、
ここでいっぱいノロけまくってやってくれ。
。

672 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:13

>>664
やる事がいっぱいあるのではなく、ネットをやりたくてもできないだけじゃな
いの?
自分で自由に使える金が少ないからPC買えない。もちろんネットにも接続でき
ない。
それに、独身男はネットしかやる事がないって何それ?
あんたバカぁ?
意見が偏っているのはまずてめえだというのを自覚しろ。

673 ：605：02/01/01 19:14

300@電波　さん、こんばんは。
のろけタノム。

674 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:15

おれたちにゃ、キャバとフウゾクがあるさ。

675 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:15

>>670
そうやってどんどん見聞も狭まって知的好奇心も衰えて無趣味でつ
まらない奴になっていくんだよ。
話題といえば仕事と子供の事ぐらいしかない奴に。

676 ：601：02/01/01 19:15

>>672
まぁまぁ、マターリとね…

677 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:17

って優香、仕事と子供って人生で最も大事な２つじゃないか？
２ちゃんねるや釣りや鉄道のほうが大事だという奴がいれば
表彰したい

678 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:18

>>672
子沢山or生活苦、マンションのローンなどから、
新しいPC買ってもらえず、ネット接続できるスペックも確保できない
（166Mz程度のマシンすらにも買い替えできない）
という友人が３人いる。

679 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:19

>>599
この板で暴れる結婚肯定主義者もこういう末期を迎える奴が出るだろうな。(藁

680 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:20

>>678
んなもんごく一部じゃねーの？
俺の友達は大抵仕事して子供ももってるが、それなりにネットしたり遊んだりしてるけど？

681 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:22

>>679
>この板で暴れる結婚肯定主義者

寄生虫生活を否定されたくないオヴァの匂いがするんですが・・・

682 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:22

よく「節約上手」みたいな主婦がテレビに登場するけど、ああいう
家庭のダンナって生きていて何か楽しい事ある?と問いたくなる。
まず間違いなくPCやネット、その他趣味なんてもってのほかだろう
しね。
本音では「結婚しなけりゃ良かった」と思っているのは確実だな。
節約して貯めた金だって何かあれば全部奥さんにごっそり持って行
かれるだろうし。

683 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:24

>>681
まあ、寄生虫オヴァだとしても宿主を失って栄養(=金)を吸い取れな
くなって悲惨な末期だろうな。(藁

684 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:25

>>682
馬鹿。そんなことあるわけないじゃん。節約するって事はなにか目的
あってのことでしょ？ウチだってﾏｲﾎｰﾑ建てたり、家族旅行するときなんかは
家族総出で節約したものだ。第一、私利私欲を考える奴に節約は無理では？

685 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:25

>>680
それはあんたの周囲にいるのが恵まれた奴が多いだけ。
そういう奴が周囲に少しでもいると世の中全てがそうである、と勘
違いしてしまうからね。
>>678の方が世間の現実に近い。

686 ：３００＠電波：02/01/01 19:25

>>671
あけましておめでとう。
家庭板の専業不良債権スレにもリンクが張られたからね。

>>673
あれ、俺のこと知ってるんだ。
まあ、あまりのろけないよ。
結構大変だよ。結婚生活は。

今、単身赴任で赴任先で独り年越ししたけど、ほんと、独りは良いね。
おせちはないけど、自分で雑煮作って食ったし。

687 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:27

>>677
結婚肯定主義者ってお前のような価値観の違いを認められない狭量
・偏狭なバカが多いね。
仕事はともかく、結婚や子供より趣味を選ぶ奴だって世の中にはい
るんだよ。

688 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:29

でも趣味がネットなんてお金かからなくていいんじゃないの？
ADSLにすれば月６０００円くらいでしょ？
ゴルフなんかにいかれるよりは安いし
家にいれくれるしいいと思うけどな。

689 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:29

>>677
無趣味つまらない若年性痴呆症人間発見！
こういう奴と飲みに行くと愚痴連発されるんだよな。(藁

690 ：677：02/01/01 19:30

>>687
すまんね、俺は鬱なもんでしあわせを感じる閾値が高いんだよ。
おもしろいと感じられる遊びはほとんど無い。ましてひとり遊びでは。
まあ無視しとけ

691 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:31

>>688
キチガイじみた節約教狂信者主婦
「6000円!?とんでもない!!」

節約、節約ってわめく主婦は明らかに強迫性神経症や人格障害に
罹っている奴が多い。

692 ：677：02/01/01 19:31

>>689
安心しろ、酒は飲まんからｗ

693 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:35

旦那さんが稼いだお金だから何に使おうと文句は言えない。
むしろ私のネット、携帯、保険料なんかを払ってくれるのだから
ありがたいと思う。負担になりたくないからパートぐらいはしたい。

これは私の友達のほぼ共通した意見だよ。
寄生しようと思ってる女ばかりじゃないと思われ。

694 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:36

>>691
節約よりも、家にダンナを縛り付けたがる女のほうが精神的にヤバそう。
俺の先輩、仕事の最終日にのみに行ったんだけど、奥さんから電話が入って、
先付けとビール一杯だけで帰ったんだよ…情けない…。
奥さんのほうが稼ぎが多いから、家事分担も半分ずつらしいが…アレみてると結婚するのがイヤになる…。

695 ：３００＠電波：02/01/01 19:36

俺もずっともてなかったから、結婚はあせったけどね。
子供も残せなかったらどうしようとかね。
結婚もできないやつと思われるんじゃないかとか。
で、結婚して子供もできて、まあ、幸運だったこともあって、
それなりに幸せだけど。

でも、本当に自分に自信のある奴は無理に結婚することはないね。
やればできることをわざわざ確認することもなかろう。
自信さえ持てば、独りでも生きていけるね。ずっと釣りしてね。
それでも、良かったかなって思うね。
どちらかを体験できれば良いんだよ。結婚する人生か独りの人生か。
結婚しないと、子供いないと、なにかが欠けた人生だってのは
間違いだな。

696 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:36

>>693
で、そのパートで稼いだお金は自分の小遣いになるんだろ？

697 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:37

>>693
充分寄生じゃん。
それで「寄生じゃない」って言い切る神経が、既に麻痺してるよ。

698 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:39

あんたら女に一体何を求めてるの？

699 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:41

>>698
女の経済的な自立だよ。

700 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:42

>>697
でも働いてて家事分担を求める自立した女はイヤなんだろ？

701 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:42

>>699はもう死んだほうがいい

702 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:42

情けないな。
お前等が自立してない子供じゃないか。
結婚語るのはまだ早いよ。

703 ：601：02/01/01 19:42

多分>>693くらいなら良し、としないとなかなか結婚出来ないってのが
結婚は地獄って理由なんじゃないかな。

704 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:43

>699
自分は自立できてるの？

705 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:44

>>690
「閾値」＝いきち
主に主観的な「痛み」などの指標として使用される医療用語
同じ刺激であっても、感じる痛みは個体差がおおきく
強い刺激でも痛みを感じない状態を「閾値が高い」と表現する

６７７・・・・おまえ医者か・・・・・。

706 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:44

>>700
いや、俺は家事はやるよ。
今もやってるし、クリスマスに焼いたシフォンケーキも好評だった。
下手な女よりもマメだし料理も上手い自信はあるよ。
でも、一介の公務員なので、年収は少ないんだ。
結婚して専業主婦養っていける自信は、ない。
２８歳で４５０万円程度だと、無理だろ。

707 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:44

699ちゃん、泣いちゃう。あんまりいじめるなｗ

708 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:45

女が同じ稼ぎをしてて
家事も、育児も完璧に分担できるのか？
それが出来ないくせに女に経済的自立を求めるのはおかしい。
そんなのただの甲斐性なしだろ。

709 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:46

>>684
「そんな事あるわけないじゃん」って、既婚者が結婚生活の悪い面を指摘され
た時の常套句だね。
あるわけない、という根拠を挙げてみなよ。
てめえの家庭ではそういうのがないから世の中皆そうである、とか思い違いし
てない?
あと、お前には私利私欲の感情が全くないのかい?
お前は聖人君子かよ?
まずは馬鹿は自分自身である事に気付けよな。

710 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:47

>>706
家事はともかく
育児はできんだろ。男に母親役は絶対にできない。
とくに乳児のときはね。
男には男の役割、女には女の役割ってのがあるんだよ。

711 ：３００＠電波：02/01/01 19:47

節約がメインテーマの家庭なんて糞食らえだな。

712 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:49

>>708
出た出た、結婚教狂信者の口癖の一つ「甲斐性が云々」。
甲斐性なんか単なる見栄でしかない事に気付かない大バカ者だな、
お前。(藁

713 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:49

>>708
それは誤解だ。

女に経済的自立を求めるのは「離婚できない最大の理由」が
過去ほとんどの調査で「経済的理由から夫の収入に頼らざるを得ないから」
という悲惨な状態があるから。

それに第一、自立は決して悪い事じゃない。

ここでの本来の議論は「既婚男性と独身男性の比較」であって、
「男と女はどっちが楽か」ではない。

714 ：：02/01/01 19:49

ーー金融資産はこれからどこまで下がるのでしょう？

明治維新後の秩禄（ちつろく）処分、第２次大戦後の新円切り替えに続き、近代日本の歴史の中で３回目の財産はく奪が起こる可能性がある。
どう水準を下げるかだが、方法は３つしかない。
ひとつは強制的な減価だ。
預金は返らない、年金や保険の支払いも半分になるという、元本が目減りする世界。
だが、それではパニックになる。
そこで、同時にある程度のインフレを導入し実質的な資産価値の減少を図ることになる。
この結果、個人の金融資産は何年か後には価値が半分になっていた、という形になるだろう。
下手をすれば７割近くはなくなってしまうのではないか。

ーー日本経済の現状はそれだけ深刻ということですか？

日本の経済は極めて奇形化している。
日本の財政赤字は世界の歴史上最大だし、ゼロ金利の長期定着も世界の歴史上初めてだ。
デフレにしても、先進国では戦後初めてのこと。
にもかかわらず、なんとかなるのではないかという希望的観測がある。
だが、今や血圧はゼロに近く、瞳孔（どうこう）の反応もないようなもの。
極めて危険な状態にあることは明らかだ。
日本は世界最大の経済大国になるというばかげた白昼夢にふけっていた。
冷戦構造の中で、棚ぼた的に経済が順調に成長できたという要素が大きいのに、全部自分の実力であると過信したそのツケがきているのだ。

715 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:50

このスレ見てて結婚するの不安になってきた。

716 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:50

>>710
乳児の時は仕方ないので育児休暇でも取ってもらうさ。
だいたい、周り見てても、専業主婦なんてほとんどいないだろ？
俺の課は４０人いるけど、女と未婚を除けば２３人かな。
その中で奥さんが専業主婦なのは３人だけ。
みんなそれぞれ家事も育児も手伝ってるみたいだよ。
結構そういうモンじゃないの？

717 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:51

>>710
授乳以外に男にできないことってある？いやまじで。

718 ：605：02/01/01 19:51

>693
これだけ、考えているだけでも、よろしいと思う。

719 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:52

＞７１０
ないだろ。

720 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:53

>>716
全面的に同意。
それがグローバルスタンダード、世界標準だよ、今は。
・・・というより、今の日本の専業主婦っていうのが時代遅れ。

事実、今の主婦は75％が兼業（所得税のかからないパートタイマーは専業とする）

721 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:56

>>716
現実には育児休暇があるのは一部の大企業だけ。
中小企業ではまず考えられない。

722 ：601：02/01/01 19:56

俺の場合、どう考えてもこのまま行くと彼女の方が所得は上だなぁ。
だからって別に気にならないけど。職種が違ったら仕方無い面もあるし。
元々家事をするのは嫌いじゃないからなんとかなるかな。
ただ、生活に余裕は欲しいから、ある程度こっちの甲斐性も必要とは思う。

723 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:58

>>721
んなことねーべ。
ウチは小さい会社だけど、育児休暇はあるぞ。

724 ：Mr.名無しさん：02/01/01 19:59

>>721
イマドキそんな会社ないよ。
小さくてもちゃんと認めてくれる会社の方が圧倒的に多い。
イツの時代の人？

725 ：605：02/01/01 19:59

>716
育児手伝わないで、女房に押し付けて、仕事漬けの奴も多くないか？
そのくらい働かなければならない、ていう環境もあるけど。

>717
物理的には可能だが、めんどくさくてやらせている、というのがあるのでは？

726 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:00

>>721
もうすぐ法律が整備されるよ。来年あたりから。
少なくとも、この先どんどん整備されていく。
そうすれば、男女の生涯賃金の差もどんどん小さくなるって。
今は確かにまだまだだけどね。

だから、男の経済的負担が大きすぎる＝男にとって結婚は地獄。

727 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:00

結婚教狂信者の特徴
* 「甲斐性」が単なる見栄でしかない事に気付かない
* 適宜追加してください

728 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:01

グローバルスタンダードだ。
とか言っちゃてるけど
結局稼ぎが少ないから女も働いて欲しいだけだろ（藁
甲斐性云々って書いてあったけど甲斐性は必要だぞ。
第一自分の娘より稼ぎが少ない奴との結婚を許す親っていると思うか？
｢お嬢さんをください｣って言えるのか？（ﾌﾟ

729 ：605：02/01/01 20:01

>724
景気がいいときは、取れるだろうが、今はどうか。
俺の所、表向きはあるけど、退職に追い込まれるみたい。
だれも育児休暇取っていない。（とれない？）

730 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:02

>>728
今どきそんなプロポーズないと思われ…

731 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:03

>>728
甲斐性不必要論者は基本的に結婚する気はないようだから、
そのレスでは論破出来ないと思う。
と書く俺は甲斐性必要だと思うけどね。

732 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:04

>>728
ｿﾗｿｰﾀﾞ。
>>729
ﾄﾚﾈｰﾖ

733 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:04

>728
・・・・・・・・・・いや、本当に世界中の先進国はみんな、女も働いてるよ。
よほどの大金持ちは別だろうけど。
世帯でひとりしか収入がない状態＝シングルインカムはリスクも大きいし、
今は日本でも20％を切ってるはずだけど・・・・・・・・・・。

734 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:04

>>731
ｿｰﾀﾞﾈ

735 ：605：02/01/01 20:06

>728
俺も、結婚したとしたら、相手にも働いてほしいな。
俺１人の給料でも、まかなえるけど、彼女には、
じぶんのやりたい仕事させてやりたい。
いままで身に付けてきた技量を、役に立ててほしい。

もし、逆の立場だったら、仕事しなくて、１日中家にいたら、
社会から取り残された気になるよ。

ちなみに、当面子供はいらない。

736 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:06

収入が低いなら低いでそれに見合った生活をしようとする独身主義
者と、そうした現実を無視して結婚を強要する結婚強要主義者。

737 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:06

>>733
今はダブルインカム、もしくはマルチインカムの時代です。

738 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:07

結婚否定派の男は、保守的だな
結婚＝男が養うという固定概念ありすぎ。

739 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:08

>>738
結局そういう立場に追い込まれてしまう男が多いじゃん。

740 ：1：02/01/01 20:09

大多数の人は既にお気づきだと思うのですが、実はこのスレ、ほとんどが私の自作自演です（w
いや、さすがに疲れました。休む間もなく、延々とキーボードを叩き、書き込みボタンをクリックし……。
しかし、もう限界です。私はこのレスを書き込んだら、とりあえず逝こうか、と思っています。
長々とご覧になっていただき、ありがとうございました。
あ、それとたった１人、私の相手をしてこのスレに書き込んでくれていた、あなた。
あなたの微笑ましいレスのおかげで、私がどんなに癒されたことか。
あなたの優しさが、神に報われますように。

741 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:09

＞＞７３５
子供作らないのは男性として失格。何のための睾丸だ。

742 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:09

>>736
今のところあまり結婚強要主義者はここにはいないように見えるけど？
結婚するなら甲斐性が必要、という意見はあるけども。
君の方がおかしく見えるのは俺だけかな？

743 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:09

正直に言えば、俺には専業主婦と子供３人くらい養える収入があるけど、
結婚なんてするつもりはない。
結婚は「明確な」デメリットが大きい割に、不明確なメリットしかない。

簡単にいうと「わりの悪い賭け」でしかないから。

744 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:09

>>739
家事を完全に分担できて女が働くことを歓迎する男なら
勤労女性から引く手あまただよ。

745 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:10

ところで老後のことを考えると安楽死の話が絶対に出るんだけど（というか俺がいたるところのスレで
話を振っているんだが）もうこのスレでは既出ですか？

746 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:10

どうでもいいが
君達は結婚で論ずるよりも
彼女を作って愛を育むほうが先なのではないだろうか？

747 ：605：02/01/01 20:11

>740
じゃかあしい、すっこんどれ！

>741
作らないわけじゃなく、今はいらん、ということ。
社会的制度の整備を待ちたいのもあるかも。

748 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:12

愛を育む？
ぼけてんじゃねえよ。
男つかまえて専業したがる女に食いつかれるだけ。

749 ：744：02/01/01 20:12

逆にいうと、結婚すること＝女子どもを養うこと（家事を全部やってもらうこと）
と考えている男にとって、結婚はデメリットばかり。>>743がいい例

750 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:12

＞７４６
そうだけど・・・。

751 ：605：02/01/01 20:14

>746
この中には、結婚間際のところまで来ている奴も混じってるのだ。

彼女がいなくても、出来たとき、持論があれば、その後の付き合いの展開方向が、
得られるだろう。

752 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:15

本当に子供は欲しくないのか？
嫌いなのか？金がかかるからなのか？
あんなにかわいい生物はこの世にはないと思うのだが？

753 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:15

>>746
独立採算で、かつ子供が要らない、結婚しなくてもいいという同棲生活であれば
まったく問題ないのだがね。

754 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:16

>746
おまえは何様だよ。

755 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:16

748がいいこと言った。

756 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:16

人の子供を見て、うらやましいと思うのはどこか浅ましい。
人の子供を見て、我が子のように可愛いと思えば、いいじゃない。
独身主義マンセー。

757 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:17

>>747
なんだ、それならいいわけだが。社会のために子供を2人以上作ってくれ。
おれも日本のために貢献したいが、事故で睾丸を失ってしまい、今となっては
女と同類だ・・・。

758 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:17

「旦那大好き！！」な人　Ｐａｒｔ３
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1004415600/l50

これ見てがんばれ･･････

759 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:19

参考資料：参議院国民生活・経済に関する調査会
未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について（平成十二年十一月十五日）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/houkoku/kokumin/koku01.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/houkoku/kokumin/koku01.htm#5

二十代から三十代の女性五十二人を対象に行った面接調査では、
専業主婦願望がありながら、なお晩婚化が進んでいるのが現状であり、
平均初婚年齢は学歴が高くなるにつれて高くなることが判明した。
また、短大卒の女性が結婚相手に求める条件は、自分を専業主婦にし、
子供を産み、子育てをするときにゆとりのある子育てができる
金持ちの男性である。

760 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:20

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あ～あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
氏ね
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものはしょうがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。

761 ：601：02/01/01 20:20

>>757
それは辛いな…
俺も605と同じくすぐに子供が欲しいわけではないけど、
好きだからいつかは作るよ。その時はなんとか２人以上、
頑張ってみるわ。

762 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:20

http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1004278160/l50

これ見てがんばれ・・・・

763 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:21

>>759
どこからの引用か書いてくれなきゃ、探せない（程長い）。

764 ：田原：02/01/01 20:21

ここで、CM入ります。

765 ：605：02/01/01 20:23

>757
そうか・・・　よしよし、一杯飲んでくれ。さ、ぐいっといってくれい。

766 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:23

「皆さん、義理親の介護できますか？」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1006015944/l50

ここ見ると絶望するよ。これが女の本音なんだよ。
自分の親をゴミのように扱う女と結婚してる旦那連中こそ
人生の負け犬じゃないか？

767 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:24

参考資料：参議院国民生活・経済に関する調査会
未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について（平成十二年十一月十五日）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/houkoku/kokumin/koku01.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/houkoku/kokumin/koku01.htm#5

>一方、四大卒の女性については、そのうち企業の総合職、医師、弁護士、公認会計士、公務員などを勝ち組とし、
>それ以外の一般企業のＯＬを負け組とすれば、負け組の結婚観は短大卒女性の結婚観と変わらない。
>勝ち組の女性は、仕事を続けていくことを尊重し、家事を完全に分担し、
>自分を尊重してくれる適当な相手がいないと考えている。

負け組みの女が「早く結婚して仕事やめた～ぃ・・・」と言ってるのは良く見るなぁ、確かに。
逆に医師はもちろん、薬剤師や公務員は確かに、結婚に逃げる、という発想はあまり無い。
この調査会報告、それなりに時勢を捕えてると思うな。

だから男は負け組みをつかまされない事と、
掃除、洗濯、料理などの家事一般ができるようになるのが肝心だな。

768 ：605：02/01/01 20:25

>759
女の立場からしたら、もっともだわなあ。

自分が働こうにも、かぎられた条件でしか受け入れてくれない保育所なんか、
あてにならんし。

769 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:25

まずは短卒には気を付けろ！

770 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:25

「★怨★死★義父母を殺す方法を研究しよう★殺★呪② 」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1004278160/l50

しまいにゃ嫁に親を殺されちゃうらしいYO！

771 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:25

>>767
あのー、どこに「勝ち組」だの「負け組」なんてかいてあるんでしょうか？
一通り読んだけど、書いてませんが…？

772 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:27

ゴメソ。上に書いてあった…逝ってきます…

773 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:28

>>767
今の男は家事くらいできるよ。部屋もきれいだし。
逆に言うと、女の部屋が「いつもきれい」だと思ってる奴のほうが少ない。

774 ：757：02/01/01 20:28

同情レスｻﾝｸｽ。
>>761
がんばって！！
>>765
無理だ。ウチ代々酒飲めないんだ。

ちなみに、睾丸が無くなると性欲が全くなくなります。酒も煙草も賭博
もしないので男としての楽しみ、生き甲斐はまったくありません。毎日
鬱状態。ま、精神は落ち着いてるけど。
というわけで俺は彼女も作れないしｹｺﾝも出来ないから、ｹｺﾝする人には
いっぱい子供を作って欲しいんだよ。

775 ：しかし：02/01/01 20:29

勝ち組の女なんて、男以上に、少数じゃないのか。

776 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:30

一つ聞いてもいいか？
ここの結婚否定派って…ホモじゃないよな？

777 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:30

>>773
負け組みのうえに部屋の汚い女とか、最悪だな・・・・。
あまりいないと信じたい。

778 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:30

＞しかし

少数の勝ち組ゲットを目指して、ダメでもいいじゃないか？
それとも負け組に食われたいか？

779 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:31

>>776
ゲイでもｹｺﾝはしたいのよ。日本ジャできないけど。

780 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:31

愛する女を養いたいと思う真の漢はいないのか？
ちょっと情けな～

781 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:31

>>776
どっちかっていうと、もてなすぎて絶望したやつらだろう。
おれもなー

782 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:31

>>774
だいじょうぶだ！俺もあと１０年後に仲間になるよ。
ファイトクラブのように一緒になんか楽しみ見つけようぜ。

783 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:31

>>777

いるぞ、確実にいる。女の部屋は汚いものだ。

784 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:32

素朴な疑問。
負け組だの勝ち組だの関係なく、
惚れた女とｹｺｰﾝしたいとは思わんのか…？

785 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:33

少数の勝ち組ゲットを目指すチャレンジャーを賞賛するような
男でありたい。

786 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:33

>>775
いいところに気付きました。
つまり、その数の少なさが「男にとって結婚は地獄」なんだね。
勝ち組みと結婚すれば、地獄じゃないよ。ちっとも。

787 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:33

このスレに居る男は「誰かを好きになる」って気持ちが抜けとるな…

788 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:34

好きになれば良い。しかし、結婚はまた別の話。経済行為の話。

789 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:34

>>780 負け組みのたわごと・・・・なの？それとも真面目に嘆いてるの？
>>787 その気持ちも含めて、結婚のリスクはあまりにも大きいんだよ。

790 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:35

>>787
負け組の高卒女なんか好きにならないだけ。

791 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:35

>>787
確かに・・・。

792 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:35

男なら、勝ち組の女に惚れろ。自分の価値観に自信を持て！

793 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:35

経済の話にかまけて、自分が女に相手にされてないって事実を隠蔽しようとしてるのでは？
結局、男の１０人に1人は生涯通じて未婚。
その中でも二通り居る。
結婚しないやつと、結婚できないやつ。
結婚できないヤツが言い訳するだけのスレだったら、クソスレ以外の何物でもないだろ？

794 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:37

>>790
そうやて学歴だの負け組だのって言い方してる時点で、
誰かを純粋に好きなろうって気持ちが無いってことだよな？
条件恋愛したけりゃ、見合いすれば？

795 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:37

結婚なんて誰でもできる。短卒負け組女が余りに余ってる。
自分が結婚できないヤツだなんて絶対に思うな。

796 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:38

>>792
×男なら、勝ち組の女に惚れろ！

　↓

○勝ち組の男なら、勝ち組の女に惚れろ！

世の中には「負け組み」の男だって山ほどいるのをお忘れなく。
ここで好き勝手ほざいてるヤツが全員「勝ち組の男」とは限らん。

797 ：605：02/01/01 20:38

>774
それはつらいな。
何言ってもうわっつらの慰めにしかなりそうもないから、言わん。
757 の分も、マスカキに精出すよ。

>787
好きになった後の事が心配なんよ。
「この後、結婚しなきゃいけないのか？同棲？このまま付き合う？」

798 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:39

>>784
それはきっと、ものを買う時に、目隠しと手探りで適当に選んで
しかも馬鹿高い金を払わされるほど、危険な事だと思う。

今は離婚率も高いし、慎重に考えることはお互いの幸せの為に重要。

799 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:39

>>795
・・・自分に言い聞かせるような言い方はヤメロ！
こっちまで哀しくなってくるよ・・・

800 ：結論：02/01/01 20:40

ここには、人間（男女関係なく）を愛した人はいません。

801 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:40

短卒で自分が生涯自立して生きていけないことを自覚している女の
どこに惚れる？食わしてくれる金蔓を待ち受けてる女のどこに惚れる？
ちゃんと自立していて、それなりの顔で、男に媚びない、少数の
勝ち組女になら純粋に好きになる意味がある。たとえ、結婚できず
とも。レベルを下げるな。妥協するな。

802 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:40

>>798
離婚率高いしってさあ、離婚ってのは世の中や国が悪いんじゃなくて
本人達がDGNだからわるいんだろ？

803 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:40

>>795
余ってねーよ。
男のほうが圧倒的に数が多いんだよ。
女のほうが数少ない上に、勝ち組の女は中々結婚したがらない（独身主義も多い）。

804 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:41

>>801
(･∀･)ﾖｲ!

805 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:42

>>803
新成人は女性の方がおおかったぞ。ま、男性は年下の嫁をもらうから
よーわからんが

806 ：601：02/01/01 20:42

ただなぁ、ある程度は妥協しないとどんどん歳取っちゃうからなぁ。
まぁそれでいいって人はそれでいいんだけど。俺はそろそろ限界だな、正直。

807 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:42

>>801
大卒で生涯自立してる女なら惚れるのか？
それなりの顔で、男に媚びない、少数の勝ち組の女がお前を相手にするとでも？
お前なんか高卒のＤＱＮにだって相手にされてねーのが現実だろ？
とりあえずお前は妥協なんかせんでいいから、まず「現実」をみろ。
そして「鏡」と「給料明細」を見ろ。

808 ：：02/01/01 20:43

>>801

あなたは、勝ち組女性に惚れられる
要素を持ってますか？
相手だって、選ぶ権利ありますよ。

809 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:43

何歳くらい年下、年上の嫁さんがいいのかな？
タメはなんかいやな気がする

810 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:44

適齢期の未婚の男女の数を比べたら、女のほうが余ってるぞ。
女の適齢期を低く見積もるせいだと思うが

811 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:44

>>805
それって新年のニュースでやってた「馬年生まれの人の数」じゃねーの？

812 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:44

いや、まあ、結婚したいならすればよし。
しないといけないのじゃないかと思ってるなら、それは間違い。
結婚するにしても、独身を貫くにしても、自分の意志で決めれば
良い。相手の土俵にひきづりこまれて、おいしくいただいたつもり
が、責任とらされて、できちゃった結婚なんてみっともないまねは
するな。短卒レベルの罠には引っかかるなよ。

813 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:46

>>810
適齢期って何歳から何歳？
ちなみに25～29歳の男は491万人、女は477万人
20～24歳の男は419万人、女は400万人
どこらへんを取ってみても、男のほうが多いと思うが…？

814 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:46

>>808
勝ち組の女が結婚したがらないのは、家事を完全に分担してくれる
男が少ないのが理由だって。そこそこの収入で、男尊女卑思想の
持ち主でなければ、結婚したがる女も多いと思う。

815 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:47

>>810
年上のおねーたんとｹｺﾝしたい俺にとってはきつい統計だな。年上は
あまってねーのか。

816 ：３００＠電波：02/01/01 20:47

>>808

８０１は俺でした。
勝ち組に惚れて、頼み込んで結婚してもらいました。
それ以後兼業。俺も家事、育児分担したよ。
全然、もてない俺だったけど、それでも自分ととんとんな相手
なんて嫌だったね。ずっとチャレンジャーでいたいと思ったね。

817 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:48

>>812
短大に何かうらみでも？
別に相手の学歴なんか気にしなくてもイイんじゃねーの？
いや、まあ、短大が嫌いならそれでよし。
短大がいけないと思ってるなら、それは間違い。
「学歴」に惚れるんじゃなくて「人間」に惚れるモンなんだよ。
まぁ、お前みたいな下らん価値観の人間には理解できんかもしらんがな。

818 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:48

>>794
いや、あくまでも参議院の調査会報告だから、「客観的事実」を報告してるだけ。
負け組みの女は男に寄生することを望んでるんだよ。
で、男は寄生されるのを嫌がっている。すごく単純な事実だと思わない？

819 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:48

俺は結婚したくない。
あまり長生きせずに、
社会のお荷物になったら、
早めに野垂れ死にたい。

820 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:49

>>815
５０歳越えると女のほうが余ってくるよ。

821 ：３００＠電波：02/01/01 20:51

>>817
短卒にうらみはないが、引用されてる調査結果が如実に表してる
だろ、短卒の意識を。学歴じゃなく、自立の意識。俺も俺の嫁タン
もいつも言ってるよ。お互いの短卒の妹のふがいなさを。

822 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:52

「勝ち組み」＝四大卒で企業の総合職、医師、弁護士、公認会計士、公務員、などの女性
「負け組み」＝それ以外の一般企業のＯＬ、高卒や短大卒も含む女性

勝ち組みは結婚しても仕事を続けたいと思い、家事分担してくれる夫を求める
負け組みは専業主婦を望む

参照は>>759 >>767

823 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:52

>>821
いつも思うんだけど、何で結婚してるヤツがわざわざ出張してくるんだろうね？
脳内結婚？
それとも、俺はこんなに幸せなんだー！って言いたいわけ？

824 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:53

>>819
同意

825 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:53

＞＞８２０
50で独身なんてありえないじゃん。未亡人じゃないの？
それにおれ本家の長男だから子供生めなきゃ駄目だよ。30代後半
当たりがベストなんだけどな。あ、俺は20ね。

826 ：３００＠電波：02/01/01 20:53

負け組には実際上、専業主婦しか選択肢がないんだよね。

827 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:54

>>823
上の方で「既婚者の意見も聞きたい」とあったからだと思われ。

828 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:54

>>822
悪ぃけど、俺、勝ち組と結婚して尻に敷かれてる先輩をたくさん知ってるので、
負け組みの彼女と仲良くやっていくよ…。
何かといえば、家庭の用事（例えば子供のこととか…）で仕事を休まされて、飲み会もほとんど参加しないし…。
俺の彼女は一般企業のＯＬだけど、そこそこ可愛くてそこそこ頭も良い子だから、彼女でいいや…。

829 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:55

>>822
私は働きたいけど･･･高卒だけど

色々いると思うけど。変なの。

830 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:56

餓鬼の何が楽しいんだ？
よく考えてみろ！自分自身と同じ性格の餓鬼になったらどうする？
金かかるし、手間かかるし、ウザイ餓鬼なんかいらないぞ。

831 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:56

>>822
俺の彼女短大卒で公務員なんだけど、勝ち組？負け組？

832 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:56

介護していた義母をバットで殴り死なす　福岡、主婦逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0101/014.html

833 ：３００＠電波：02/01/01 20:56

>>823

いやいや、なにも幸せをアピールしに来た訳じゃない。
結婚してから１０年たって、単身赴任してるんだが、気ままな単身生活の良さを
改めて感じてね。もし、あせったり、煽られたり、不安にかられて結婚しそうに
なってる独身男性諸氏がいたら、励ましてあげようと思ってね。
独身生活は良いね。それなりに収入があって、身の回りのことができるなら、
天国だね。それを言いたかっただけだ。

834 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:57

高卒で働いてもらっても腹の足しにならないんじゃない？だったら専業主婦
やって気楽にパートでもやってもらたほうがいい。

835 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:57

>>830
子供は可愛いらしいよ。
先輩が言ってた、もう本能的に可愛いんだってさ…。
俺も姪っ子とか甥っ子が可愛いと思うけど、それ以上に可愛いんだってさ。

836 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:57

>>830
君は結婚しない方がいいね。
子供を殴り殺しそうだから。

837 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:58

＞829
自分の考え以外は認めない奴なんだろ。
そっとしといてやれ。

838 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:58

>>802
そう、そのとおり。
だから離婚するようなＤＱＮは、はじめから結婚しないほうがいい。
あるいは、結婚するなら単に「好きだ」だけでなく、
経済的な環境や、相手の希望も含めて、慎重に考える必要がある。

839 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:58

>>834
ハゲドゥ。
俺もそこそこ収入あるし、奥さんと子供くらいは何とかなると思うので、その程度でいいや。

840 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:58

>>830
同意。
自分と同じような人間をこの世に生産することは、
明らかに社会のためにならない。

841 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:59

>>828
家事育児に専念してくれる彼女を今後も寄生虫と思わない
自信があるなら、それでいいと思うよ。

842 ：Mr.名無しさん：02/01/01 20:59

まぁ実際、830は去勢したほうがいいと思う。
君の遺伝子は必要無いよ。

843 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:00

>>834
それを決めるのは本人じゃないの？
旦那ってそんなことまで口出すのか･･･

844 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:00

>>838
離婚が多いのはＤＱＮだけじゃなくて、いわゆるエリートさん達にも多いんだってさ。
一番少ないのは普通のヤツらだって。

845 ：結論：02/01/01 21:00

地獄とは、負け組男性と負け組女性の結婚

846 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:00

>>840
ある意味自己否定ですか？

847 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:01

>>807
>>808
勝ち組みの女性は確かに、自分以上に稼ぐ男性を求めがち。
年収で1000万を越える男は全体のほんの数％しかいないから、
残りの９０％以上の男は、負け組みと結婚して貧乏で不幸な生活を送るか
独身のまま、自由で豊かな生活を送るかを選ぶことになる。

848 ：830：02/01/01 21:01

＞835
もし、自分の子供が自分の子供時代とまったく同じでもか？

＞836
＞君は結婚しない方がいいね。
まったくだ。

＞子供を殴り殺しそうだから。
かなり確立高いぞ。
でも、お前とてコロス確率がゼロではあるまい。証明なんてできないだろ？

849 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:02

>>845
それは専業主婦を望んで結婚した主婦が現実にパートなどで働くはめになり
愚痴や喧嘩が絶えない家庭のことでしょうか？

850 ：３００＠電波：02/01/01 21:03

>>847
私の理論を正確に理解していただいて、私はとても嬉しい。

851 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:04

>>837
それは、政府の調査会報告に対して言ってるの？

852 ：830：02/01/01 21:04

所詮確立の問題だな。＞虐待死
絶対しないとは言い切れん。
「俺はそんなことせん」って奴は、何の根拠で言ってんだ？男の感かい？

853 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:04

っつーか、>>847にも書いてあるが、男の９割以上は「負け組」なわけだ。
だったら、負け組の男は結婚しなきゃいいんじゃねーの？
上位１０％の人間のみに許されるのが「結婚」。
後は指を咥えてみてりゃいいじゃん。

854 ：結論でましたよー：02/01/01 21:05

地獄とは、負け組男性と負け組女性の結婚

855 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:05

＞853
指など咥えんよ。
哀れみで見ることはあるがな

856 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:06

>>854
それは専業主婦を望んで結婚した主婦が現実にパートなどで働くはめになり
愚痴や喧嘩が絶えない家庭のことでしょうか？

857 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:06

>>845 ぽん！！（ひざを打つ音）なるほど。

858 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:06

>>855
大丈夫。
向こうは向こうで君のこと哀れみの目で見てるハズだから。

859 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:07

で、このスレには上位１０％に入ってる男は何人くらいいるわけ？
ちなみに俺は負け組だよ！！

860 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:07

餓餓鬼餓鬼餓鬼ってなぁ・・・・
ガキが餓鬼作ってどうしよっていうんだ！？
お前らは自分というものを分かってないぞ！
俺は餓鬼などいらん。

861 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:08

いねーんだよ＞859

862 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:08

>>860
自分が人間的に成長できてないからといって、みんなそうだとは限らんだろ。
そういうところがガキなんだろうけどな…。

863 ：負け犬君：02/01/01 21:08

こんなところにいる奴等は、負けも負け。

864 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:09

お前は自分のことを立派だと思っているかい？＞862

865 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:09

>>861
じゃ、議論するだけムダじゃん。
勝ち組の女どころか負け組の女にすら相手にしてもらえないんじゃねーの？
だから必死で自己弁護かましてるって訳か？

866 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:09

>>864
下らん言い訳して、現実から逃げようとするほど、子供ではないと思うが？

867 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:10

>>854
しかし晩婚化と高学歴と高収入に相関があるとすれば、
勝ち組みのカップルは実際は１０％Ｘ１０％＝１％より少ないじゃないか？

868 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:10

なーんだ、負け犬が吠えるだけのスレかよ。
しょーもな。

869 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:10

結婚制度そのものの、撲滅を望んでるんだよ

870 ：３００＠電波：02/01/01 21:10

たとえ負け組でも、男なら一生自分が食べる分くらいは稼げる。
おんなはどうだ？負け組が一生食べていこうとすると、結婚して専業だ。
これって、不公平だろ？
男には選択権がある。女には無い。
男の負け組と女の負け組は中身が全然違う。
それを忘れてはいけない。

871 ：：02/01/01 21:10

日本に、負け組なんて言葉がなかった親の時代には、
みな自然に結婚していったんだろうけど、
今はしたくても経済的にできなかったり、将来不安で
躊躇してしまり、

872 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:11

安心しろ。十分子供だ＞866

873 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:11

男には負け組みの定義なんて無いけど、まぁ、仮に政府の調査会報告と同じように、

<勝ち組み>
・大卒で、企業の総合職、医師、弁護士、公認会計士、公務員、など

<負け組み>
・高卒
・大卒だが、勝ち組みに匹敵する職業に就いていない者

という事にすると・・・・。
まぁ、確かに、負け組みのほうが多いかな。

874 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:12

>>870
一緒だよ。
論点を摩り替えてるだけで、結局、「負け組」は「負け組」
言い訳するだけ見苦しいよ。

875 ：：02/01/01 21:12

男でも自分の食い扶持、稼げない奴多いんじゃないの？
ホームレスだって増えているし

876 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:13

そーいや、女のホームレスってあんまりいないね。

877 ：３００＠電波：02/01/01 21:13

>>874
少なくともここの男同士で勝ち組、負け組で争うようなことは
やめよう。
勝ち組女の獲得を目指して、常に向上心を持ってチャレンジする
男をみんなで賞賛しよう。勝ち負けではない。スタンスを大事に
しよう。

878 ：最強勝ち組：02/01/01 21:14

公務員（男）＋看護婦（女）

879 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:14

現実にはＤＱＮほど早く結婚するらしい。
オヤジとオフクロを考えてみろ、ＤＱＮの可能性が高いと思う。

880 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:14

>>878
看護婦は高卒で収入も少ないうえ時間も自由にならないから負け組だと思われ。

881 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:14

俺は勝ち組みだけど、結婚するつもりはないなぁ・・・。
>>870の言ってる事は分かりやすいと思う。女ひとりで生きていくのは大変だよ。

882 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:16

＞878
あまりパッとしない組み合わせに見えるな・・・

883 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:16

女が自分で自分を養っていくのが無理なら、何で女のホームレスがいないんだろ？
関係ないけど気になるな…誰か答え、知らん？

884 ：３００＠電波：02/01/01 21:16

和田秀樹も看護士資格を最強の資格だとある本で書いていた。
医師は既に飽和状態だが、看護士はこれからの市場拡大が期待できる
民間訪問看護ステーションの開業が規制緩和で可能になったという
ことだ。
看護婦は勝ち組だ。ただし、夜勤があり、家事、育児の分担をすると
男は地獄を見るようだが。

885 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:17

>>878
その組み合わせ、知ってるけど…お世辞にも「勝ち組」とは程遠い組み合わせだよ・・・。
看護婦の女ってものすごく気が強くて、男のほうが尻に敷かれる可能性９８％以上だし。

886 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:17

＞883
紐になってんだろ

887 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:17

>>878
看護婦は旦那の面倒もみれないくらいへとへとに働く仕事だ。
旦那がお役所仕事だとすると育児は旦那の仕事となるな。

888 ：：02/01/01 21:18

女性は逆境に強いよ。

889 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:18

確かに看護婦って強そうだな。

890 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:18

>>884
和田秀樹って三流のライターじゃん…。
確か今は亡きＤＱＮ雑誌「女性セブン」にも下らん手記書いてたよな…？

891 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:19

>>883
女のホームレスもいっぱいいるよ。

892 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:19

俺は痴呆公務員だけど確かに楽だな。
ほとんど５時には帰れるからなぁ。

893 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:20

>>891
でも、割合としてはやっぱ少ないよ。
水商売でもしてんのか？＞負け組の女

894 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:20

>>887
ほとんどの男の仕事は、へとへとなんだよ。

895 ：３００＠電波：02/01/01 21:20

>>890

嘘だと思うなら信じないことだ。しかし、俺はしまったと思った。
同僚で何人か看護婦と結婚したのがいたが、先見の明はあったと思う。

896 ：：02/01/01 21:20

生活保護でももらってるじゃねえの？

897 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:21

漏れの彼女看護婦だけど…
公立病院だから、退職金まで考えると悪くないと思うよ。
夜勤は確かにキツイみたいだけど、平日に時間がとれて
いい面もあるって言ってるけどね。

898 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:21

なんか薬物注射せれて殺されそうだな・・・

899 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:21

>>893
生活保護受ければ、月に13万円もらえるから、それで生活してんじゃない？
男のホームレスは生活保護受けて「身元がばれる」のを嫌うんだってさ。

900 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:22

900

901 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:22

>>896
働かないだけでは貰えないよ。
働けない人（病気等）ならもらえるけど。

902 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:22

看護婦はイイ！

903 ：３００＠電波：02/01/01 21:23

>>897
それは絶対に結婚すべきだ。ふたりで金をしこたま貯め込んで
将来、訪問看護ステーションを開業し、がっぽがっぽ儲けてください。
羨ましい。

904 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:23

お前らって、本当に結婚したいのか？
なんかウソクセーんだよな・・・

905 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:23

毎日が看護婦ﾌﾟﾚｲ･･･　ﾊｧﾊｧ

906 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:24

>>895
経済面では「勝ち組」だけど、生活面では「負け組」だと思うよ。
看護婦はさっきも誰かが書いてたけど、夜勤が多いし、男の負担がものすごく大きい。
性格的にも気が強い女が多いから、尻に敷かれるし。
給料もそんなに多くない。
あと、職場でのイライラを家庭に持ち込む女も多いんだよ。
俺のオカンが元看護婦だから、そこらへんは詳しい。

907 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:24

できればしてみたい。
でも、できなければできないでもいいや。
って感じかな。

908 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:25

＞905
激しく！著しく！物凄く！同意！！！！

909 ：：02/01/01 21:25

女＝弱いで、役所が生保出してくれるんじゃない？
母子家庭なんて、一発で下りるじゃないのか
男は、なかなか認定してくれない。

910 ：とりゃっ：02/01/01 21:26

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900越えたので新スレ立てました。

男の人にとって結婚は地獄ってのは本当ですか？８
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1009887865/l50

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911 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:26

不公平な気がするのは・・・・僻みか？

912 ：：02/01/01 21:27

でも、女で
大卒で、企業の総合職、医師、弁護士、公認会計士、公務員
って、０．０１％程度しかいないんじゃないの？
企業の総合職なんて、リストラあるし。

913 ：897：02/01/01 21:27

>>903
んー、まぁ頑張るよ。このスレ見てると結婚したくなくなる面もあるけど(ｗ

俺は経済面では負ける可能性大だけど、家事を負担するのは気にならないし、
尻に敷かれるのも別にいいからいいや。

あと、看護婦さんは結構エッチが好きな。これ重要(ｗ

914 ：松涛 ◆gFFi0qMc ：02/01/01 21:28

俺は地獄でもｹｺﾝしちゃうぞー

915 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:28

>>909
無理。
母子家庭は出すけど、それ以外は「女だから」なんて理由では出さないよ。
例えば何かの病気で働けない女…だったら出るけど、診断書が無いと出ないし。
ちなみに父子家庭でもちゃんと出るよ。数が少ないから話に聞かないだけでは？

916 ：：02/01/01 21:29

パートとかは、圧倒的に女性の求人多いし、
それで、食ってるんじゃない？

917 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:30

>>906
禿同。看護婦だけとは結婚は嫌だ。事実遊んでる人多いし信用できない。
ナースの制服プレイしたい時はホテルで貸してくれるのでそれだけで十分だ

918 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:30

>>916
それって「自分で自分を養ってる」ことにはならないのか？

919 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:31

>>917
ハンズへ逝けば、ナース服売ってるぞ（しかもピンク）

920 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:31

921 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:32

>>919
しかもミニ・・・・萌えー

922 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:45

>>920
はえーって。

923 ：Mr.名無しさん：02/01/01 21:47

ハンズのナース服を標準服にしろ

924 ：Mr.名無しさん：02/01/01 22:00

ﾄﾞﾝｷのｾｰﾗｰ服も忘れんな。

925 ：Mr.名無しさん：02/01/01 22:09

うわぁ、１晩振りに見たらエライレスの数だな・・・
でもまだ決着はついて無さそうだな・・・
ナースの話題で一服ついているって感じか？

926 ：Mr.名無しさん：02/01/01 22:12

>>925
そう。
もう次のスレが立っているよ。
ところでナースはいいとおもいますか？

927 ：９２５：02/01/01 22:18

>>926
ナースも良いけどさ、
なんか、ちょっとマニアックですまないんだけどさ・・・
「バーテンダー」の服ってそそらない？
髪型は後ろに撫で付ける感じでさ・・・
なんか腰がきゅーっとしまってて、くびれにほおズリしたい気になるよね。
ダメ？