878は結婚願望が無いからわからないんじゃないのかな?
っていうか、結婚しようかなって思う時ってそういうの天秤にかけて
「もういいか」って時じゃない?
確かに社交辞令で「お前らまだ遊べていいよなー」位言うかもだけど
でもまあ、結婚してしばらくして落ち着いてきた時は社交辞令でなく
本気で「いいよなー」って言っちゃうかもね〜
880 :
名無しさん@HOME:01/12/06 03:47
>>879 その「天秤説」は納得。
なんなんだろうなぁ。理屈ではみんな分かってるんだよ、結婚すると大変だし
遊べなくなるし、仕事も辞めれなくなるし、金も時間もなくなるしね。
でも、結婚しちゃう。
まぁ、結婚した友人、知人の話を聞くと「世間体」が一番の原因らしいけど。
結婚すればすべてが丸く収まる。自分が「悪役」にならずに済むんだって。
独身のまま彼女とだらだら付き合いつづけると「悪役」なんだそうな。
881 :
名無しさん@HOME:01/12/06 04:20
>独身のまま彼女とだらだら付き合いつづけると「悪役」なんだそうな。
はい。女ですがそう思ってます。
すみません。でも、どうしてもそう思ってしまいます。
882 :
名無しさん@HOME:01/12/06 04:26
まぁ、悪役と思われても、実際には犯罪でもなんでもないし、
俺は独身のままでいたいなぁ。
世間体も、気にならないし。
恋人には「フェアに」自分の独身主義を伝えて、あとは相手の判断しだい。
883 :
名無しさん@HOME:01/12/06 04:29
「そんなの無責任よ!」という女もいるだろうけど、
俺にはどうしても「私は楽な永久就職がしたいのよ!」って
聞こえちゃうんだよな・・・・。
まだそんなゴタゴタになった事は一度もないけど。
独身主義を伝えてるんだったら「悪役」とは思えないけど。
曖昧な態度のままその気も無いのに付き合い続ける奴は
男女関係無く思いやりの無い奴だなとは思うけどね。
あ、伝えてくれればオッケーです。
886 :
名無しさん@HOME:01/12/06 08:14
ふーん。
ちゃんと話そうと思えば話せるんじゃん。
今後もこんなかんじでわかりあえるとこまでいこうよ。
887 :
名無しさん@HOME:01/12/06 11:21
>>882-883 いやでもさ相手が結婚前提に付き合ってるのに
自分だけ結婚しないつもりなのは反則だと思うのよ。
早く解放してあげてさ新しい相手探さしてやるのが思いやりって物じゃないのかい?
自分が独身主義者なら同じ考え方の女性と付き合うべきなんだよ。
だから
>>884には同意。
888 :
名無しさん@HOME:01/12/06 11:26
こちらの男性が結婚なさる相手って絶対兼業じゃないって
想定なのね。それが面白いわ。>永久就職とかって。
889 :
名無しさん@HOME:01/12/06 12:34
私女ですが、20でケコーンするって友達に言ったら、「え〜早すぎる!もう遊べない」
だの、「ご愁傷様」だの言われた・・・。もちろん本気では無いと思うが。
男でも女でも一緒だと思うね。
890 :
名無しさん@HOME:01/12/06 12:53
>889
いや、本気だと思う。
既婚の私でも、20歳で結婚は勿体ないと思う・・・。
早く子供育て上げて早く楽する・・・という考えもあるけど、
20歳はね・・・。いろんな経験しないうちに結婚するのは・・・。
自分が20歳から結婚するまでの間に経験した事を思うとね・・。
あ、余計なお世話ですよね、ゴメソ。
891 :
名無しさん@HOME:01/12/06 12:57
いや、なんでも早いのはいいのさ。どうせいつかは、と思ってることならね。
失敗してもやり直しきく。
遊び疲れ仕事疲れ焦りで30過ぎて結婚→40手前で離婚
これ悲惨
892 :
名無しさん@HOME:01/12/06 13:01
>>891 頭から失敗する事を想定して、何でも早めにってのは頂けない。
893 :
名無しさん@HOME:01/12/06 14:52
>>888 男から見ると、兼業も永久就職なんだけどなぁ・・・。
894 :
名無しさん@HOME:01/12/06 15:23
いや、女でも以下の条件を満たせば「男と同等」と思えるけど。
・離婚しても経済的に全く困らない
・転勤がある
・部下がいる
・定年まで勤務する
895 :
名無しさん@HOME:01/12/06 15:25
>>894 転勤は、職種・会社によっては男もしない
所もあるので除いてよしだと思う。
894の条件を満たすのは公務員とか看護婦とか
そーゆー職業の人なら全然オッケーですね。
896 :
名無しさん@HOME:01/12/06 15:27
>>894 かんじんな項目が抜けてるよ。
「自分の収入がなくなったら、路頭に迷う家族がいる」
これが最重要じゃないかなぁ。
897 :
名無しさん@HOME:01/12/06 15:29
>>894 仕事が全ての基準か?
専業主婦は男ほど価値がないってのか?
898 :
名無しさん@HOME:01/12/06 15:36
>>897 あくまでもここは「男の人にとって・・・」のスレだから
ある程度、女側の立場を無視した意見のほうが「本音」だし、
怒らず聞いたほうが参考になるような気がする。
899 :
名無しさん@HOME:01/12/06 15:44
定年まで勤務するじゃなくて、一旦辞めても、転職先があるって
ことだろ。収入もそんなに落ちなくて。これは男も女も同じ。
まだ、ここの主婦さんたちは終身雇用の幻想から抜けてないな。
あと、看護婦資格は最強の資格になりつつあるそうだ。
どうやら民間ナースステーションの開業が可能になったらしい。
医者と看護婦が対等になったと考えても良いようだ。
いまは開業医の需要より気軽に来てくれる看護ステーションの
方がビジネスとしても将来性がありそうだ。
900 :
名無しさん@HOME:01/12/06 16:27
>>897 私は専業だけど・・・・。
正直言って、夫と対等だと思ったことはないよ。
家事はもちろん、育児だって思ったより全然苦にならなかったし、
こんなに楽させてもらって、大感謝。
主人は毎日遅くまでへとへとになって仕事してるし。
自分の子供が女の子でよかった、って思う。
901 :
名無しさん@HOME:01/12/06 17:53
男にとっては結婚て、あまり魅力ないと思うな。
自分が子供だった時の事を思い出してみると・・・・。
父親は毎朝5時起きで、ろくに休みもなくせっせと働き続けていたけど、
子供には別に感謝の気持ちなんて全然なかった。
自分がなんで生活できるのか、なんて考えないのが子供。
それよりも、不条理にがみがみとうるさい父親が大嫌いだった。
生命保険にたっぷり入ってから死んでくれればベストだったな。
902 :
名無しさん@HOME:01/12/06 17:55
無条件で感謝されるわけでもなく、自分も楽しくない、
妻も子供も、「当たり前」のように自分の給料を使いまくるだけ。
これじゃあ、独身のままのほうがいいだろうな。
903 :
名無しさん@HOME:01/12/06 17:57
感謝されようと、毎日土下座されようと、結婚なんて損だと思う。
ましてや対等の関係だと勘違いされるなんて、馬鹿馬鹿しくて
絶対に結婚なんて考えられない。
904 :
名無しさん@HOME:01/12/06 18:18
私の母はパート専業でしたが、父より先に新聞を読むなと教えられて来ました。
父は転職転職で今も同じ年の人が聞いたらびっくりするような安月給ですが、
母のパートとやりくりもあり大学を出させてくれました。
父は収入ではアレでしたが優しく子供思いです。
今は孫にメロメロです。
母の才覚も馬鹿にはできません。
だから専業は家畜とか、家庭や子供なんか金がもったいないとかいうのを聞くと、
ちょっとさみしくなります。
私もふだんはあまり出しませんが、基本的に旦那が絶対です。
長文ごめんなさい。
905 :
名無しさん@HOME:01/12/06 18:21
>903
まあ確かにちまちま「貸しだ」「借りだ」と
損得勘定すんのが好きなアンタみたいな人間は
ケコーンしないのが吉だろう。
906 :
名無しさん@HOME:01/12/06 18:51
歳をとると…
両親は寿命で先に他界して兄弟は自分の家庭をもっている。
=自分だけの家族というものがなくなる
リストラか定年退職で今までのような収入は望めなくなる。
容姿も衰える。
=恋人は離れていってしまうのでは?
兄弟の助けがなかった場合、年老いて病気になった両親の介護を
自分1人で支えなければいけない。
というワケで今は独身主義でもいいと思うけど歳をとると状況や
環境も変化していきます。男性が生涯独身を通すのも大変ですね
907 :
名無しさん@HOME:01/12/06 18:51
独身の時は、独身って楽で楽しいと思ってたけど、
結婚したらしたで、家族がいるっていいもんだと思ったよ。
いい事ばかりじゃなく、その逆もあるし。
未婚既婚とあんまり比較出来るものでも無し。
孤独→好きな事が自由に束縛無く出来る
束縛→有(無)時の支え生きがい、温もり
と変換すれば良し
908 :
名無しさん@HOME:01/12/06 18:59
>>905 ざっと見積もって総額1億もの負債が「ちまちましてる」と思うなら、
あんたは結婚するときにまず旦那に1億払うべきだ。
909 :
名無しさん@HOME:01/12/06 18:59
父親はすごく頭の良い人で、誰でも知る外資の役員だから、
仕事も出来たらしいし勿論収入も良かった。何不自由なく、育てて
くれてます。感謝してます。でも、それは母親あっての事だっていつも言ってるよ。
家族がいてこそ、仕事も遣り甲斐があるし、それを支えてくれる母あって
のことって。そういう父を尊敬してます。ボランティアしたり、
近所の一人暮らしのおばあさんの所にご飯届けてあげたりしてる
母も尊敬してるけど。結婚ってだから、男の人にも大切なんじゃないですか?
910 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:01
>>906 結婚していれば、老後の心配がない、というわけじゃなく
逆に配偶者の両親の介護の問題まで抱え込む事になるのでは?
恋人がいなくなる、家族がいなくなる事に関しては
一人が快適な人がいる、という事もお忘れなく。
それに恋人や家族よりも、趣味の仲間のほうが気楽だと思う。
何しろ、変な利害関係が一切ないのだから。
まぁ、そんな風に思うやつもいる、という程度にみてほしい。
911 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:02
>>905 旦那の必死の努力、毎日の血のにじむほどの労働を
「ちまちました貸し」と言い切る神経が信じられない。
912 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:03
うすっぺらな(以下自粛)
913 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:04
しょせん、人は「慣れる」ものだから、
旦那がどんなに苦労して稼いだ生活費であっても
長年受け取っているうちに「当たり前」になるんだろう。
914 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:04
なにやら怒ってらっしゃるようですが
アナタ読み違えてますよ?
小学校は卒業されてますか?>911
915 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:05
ちまちまがどこにかかるのかわからない方がいらっしゃるようです。
0点。
916 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:06
>>909 それが唯一の価値観ではない、という大前提があるけどね。
結婚は男に大切??
そうでない人もいるよ。
917 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:06
よく読まないで激昂するなんて更年期かしら
918 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:07
919 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:09
というより
>>905は、「ちまちませずに」無条件で給料を運んでくれる
都合のいい男が好きなんだろう。
920 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:10
あら、よくみたらなにげに放置されてる>908が。
一億って何の話かしら?
921 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:12
まぁなんにせよ、
>>905みたいに「ちまちました」とか「ケチケチするな」とか
「金金言うな」っていう人はたいてい、自分が得するという前提で話てるんだけどね。
922 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:12
げー。>919も文章読めねえんだな。
つかリアル厨房かよ。
923 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:13
924 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:13
925 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:14
また下痢女かよ・・・・。他の女性にも迷惑なんだよな・・・。
926 :
名無しさん@HOME:01/12/06 19:15
貸し借りのない人間関係はないが、
どっちが多く貸したか、借りたか、
ということは長い期間つきあう程
相殺されてくもんだ
女にとっても地獄。人によっては。