恋愛三十路デビュー　茨の道を逝く

1 ：逝くぜ：01/12/09 22:35

前ｽﾚ
恋愛三十路デヴューの可能性を探るスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1004280730/

2 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:37

茨の棘に刺されて死亡しました。

終了。

3 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:43

前スレの９９７さん、
男と行くこじゃれた店ってどんな店?

オレは、男同士だとラーメンやとか、カツ丼やとかいくけど

4 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:44

男同士…悲しい事言うなよ

5 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:48

>>3
同意
男同士でコジャレタ店なんかいかないよ

6 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:50

あと、ソバやとかさ。

7 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:51

あっそうか、男同士でも、こじゃれた店に行くくらいじゃないとだめってことかな?

8 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:52

いかないよねー（笑）
今はデザイナーズカフェとかいっぱいあるじゃん。和食屋でも
ジャズが流れてるとことか。
そーいうとこに連れてかれたら、おぉ！と思うよ。
彼女がいなくても、友達とそーゆー店探索しておけばいざとゆー時
役立つかもよ。

9 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:52

>7
トレンディドラマ（死語）じゃないんだからさあ。きもいって。

10 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:55

てゆうか俺かっこよすぎるのかな
多分俺が食事に誘っても付いてこないのは、遊ばれると思われているからだろう
そして告られないのは彼女がいて当然、または結婚してる、と見えるからだろうな
かっこよすぎるのも問題だな

11 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:55

男同士でこじゃれた店か・・・
食べる時は定食屋でも、
飲む時はこじゃれたバーとか行かないの？

12 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:56

こじゃれた吉野屋でもいくか(ﾜﾗ

13 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:57

なんか、前スレとちがって、前向きでイイ!

14 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:58

これも、ちょっとこじゃれた前スレの997のおかげ

15 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:59

こじゃれた（これも死語）バーって高いけどねー。
３人で２杯ずつ飲んで、しかもただのカクテルで１万だったよ．．
チャージでいくら取ってんだ！

16 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:59

このスレに俺が常駐していることを知ったら親はどう思うかがｼﾝﾊﾟｲだ

17 ：某スレ12：01/12/09 22:59

付き合ってなくてもデートに誘えるのか！
なんか勇気が湧いてきたな。

18 ：Mr.名無しさん：01/12/09 22:59

>>11
こじゃれてない、居酒屋

19 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:00

>>17
デートじゃなくて、ちょっと食事しなーいみたいなかんじ?

20 ：某スレ12：01/12/09 23:00

>>15
1杯あたり1500円くらいだろ。
高めのバーだとそんなもんだよ。
美味いけど酒を飲むためだけのところだよな、きっと。

21 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:01

無理しないで生きよう。
どうせ一生一人身なんだから。

22 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:01

独男「す、す、すみません。
　　　今度の休みデ、デートットトしてもらえまんんっか」
女「あ、いや・・・結構です」

23 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:01

>17
だから「予選」だってばさ。
それが最終目標じゃないだろ？

24 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:01

私のほーが知られたくないよ＞１６
しかし男３０なんてまだまだじゃない。ガンガン行ってください。
３０、男も女も、目に輝きがあるかないかで決まる。

25 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:02

>>22
俺じゃん

26 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:03

>22
「結構です？今結構ですって言いましたよね？
そ、それって承諾ってことですよね？！」
「ﾀｲｰﾎします」

27 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:03

>>16
いいんじゃねえか？
「可能性を探る」という前向きなスレなんだから。

28 ：16：01/12/09 23:04

>>24
あなたもｶﾞﾝｶﾞﾝ行って下さい
ここのスレにいる人（俺も含めて）皆幸せになれますように

29 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:04

>>20
カクテルの値段って原価は関係ないだろ？

30 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:04

>>22
デートじゃなくて、「お食事」に誘うんじゃないの?

まあ、親しい異性とかだったら、いきなり「デート」でもいいんだけど。

31 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:05

>>22
デートだと思わないほうが吉。
腹減ったからメシ食いに逝こうぐらいな感じで。

32 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:06

ちょっとまて、未成年だと、酒にさそえん。

33 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:06

>>31
でもその場合　相手もその程度にしか思ってないんだよね。

34 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:07

で、何食いにいくといいだろうか?

35 ：某スレ12：01/12/09 23:07

>>29
ソルティドックに使うグレープフルーツジュースなんかでも紙パックの
ジュースを使うのではなく、グレープフルーツを手で絞ったりするよ＜1500円の店

36 ：祭やってます：01/12/09 23:08

the scent of man～紳士の薫り～
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1007885354/

ここの>>1、ＨＮ樹液（女）が馬鹿なので煽りに来てください！！！
～～～ここまでのあらすじ～～～～～
１は大学に通っているといいながらも、100レス後には「職場の課長が・・・」
なるミス発言を犯し、苦し紛れに大学の職員ですなどと言い逃れる。
板違いなネタ（不倫、純愛板系）でスレを立てて、読みにくい文章で頭の悪さを露呈。
また、あたかも自分は英語堪能であることをｱﾋﾟｰﾙするかのように英語でのレスも行う。
しかし、中学程度の英語力しかなく、ちょっと長い文になると日本語に逆戻り。これも煽られ断念。
指摘されれば憤ってキレはじめ、引き篭もりだの童貞などといった単語を使用しての独男叩き。
今度の１の動向に今独身男性板が注目する。

37 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:08

軽くさ、「んじゃ、焼き鳥でも食いに行かない？」
あ、相手未成年か。

38 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:08

>>35
オレには、味の違いは、わからんけど、雰囲気づくりみたいなものか・・・

39 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:09

>>37
ファーストフードとかで、いいのかな?

40 ：某スレ12：01/12/09 23:10

デートじゃなくて同時に空腹を満たす、ぐらいの考え方でいいのか？

41 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:10

誰かが言ってたけど、初めての食事ってプレゼンなんだよねー。
どういう人間かわかってもらう、興味が沸いてもらわなくちゃ意味ない。
また会いたいと思わせる面接．．
これがヘタだから私も次がなく、終わっちゃうんだ。
でも、プレゼンうま過ぎる人っていうの、ちょっと恐いんだよね。

42 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:11

>>40
おれも、そこのところ聞きたい

43 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:11

>>33
いやいや、その程度くらいから始めたほうがいいんじゃないかって事。
いきなり思い詰めても、ロクな結果にならないだろうから。

44 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:11

軽く誘っても来てくれない
俺以外の奴が誘うと付いていくくせに・・・
俺そんなにｷﾓｲのかな？
あの笑顔はなんだったんだ

45 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:11

>>41
なるほどねー。

46 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:12

ていうか、この人と食事してもいいかなって思われるところまでいかない。
初対面でも1日過ごせば、一緒にいるととてつもなく退屈な人間だ
と認識されるのだ。

47 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:13

格好いい奴が誘うと歓んでついていくのに、俺が誘っても仕事がある
からって言うんだよね。

48 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:13

>>47
むずかしいね。

49 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:13

>>39
ファーストフードじゃなく、
「結構おいしい洋食屋みつけたんだ。逝ってみない？」
って、ほんのちょっぴりの豪華さでイインじゃない？
ま、相手が未成年なら。

50 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:14

プレゼンか　仕事なら熱意が伝わるんだけど恋愛だと緊張してうまく伝わってないな

51 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:14

>>41
自分の食いたいもの食べにいくみたいなかんじ?
ちょっとらんぼうかな。

52 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:14

>>41
でも、初めての食事がプレゼンになってしまう状況なのも、どうかと思う。
お見合いじゃあるまいし。
まあ好みの問題かもしれんが。

53 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:14

>>46と>>47では、全く違う処方箋がそれぞれ必要かも。

54 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:15

食事に必死の思いで誘って、
「友達一緒でもいい？」とか言われて、
嫌われるの嫌だからしぶしぶＯＫすると、
男友達連れてきたりしてな。で、その二人がやけに盛り上がってて、
誘った当人は無口なままだったり…。

55 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:15

100人中99人には、同じ空間に居るのが時間の無駄だと思われる
ような出来の悪い人間なのサ

56 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:16

>>54
こわ

57 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:16

>>49
参考になるなー。このスレ。

58 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:17

つきあう付き合わないは縁の問題だからなー。
とてつもなく退屈だって思ってて、それでも何回か会ってるうちに
初対面の印象と全然違うんだって事がわかって驚くことってあるよ。
「それでも何回か会う」ってところに、縁が潜んでるような気がします。

59 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:17

いっその事「グループ交際（ﾜﾗ」してみれば？
プレゼン一発勝負が苦手なら、友達として付き合ってみて、
徐々に良さを分かってもらうという戦法で。

60 ：祭やってます：01/12/09 23:18

the scent of man～紳士の薫り～
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1007885354/

ここの>>1、ＨＮ樹液（女）が馬鹿なので煽りに来てください！！！！
～～～ここまでのあらすじ～～～～～
１は大学に通っているといいながらも、100レス後には「職場の課長が・・・」
なるミス発言を犯し、苦し紛れに大学の職員ですなどと言い逃れる。
板違いなネタ（不倫、純愛板系）でスレを立てて、読みにくい文章で頭の悪さを露呈。
また、あたかも自分は英語堪能であることをｱﾋﾟｰﾙするかのように英語でのレスも行う。
しかし、中学程度の英語力しかなく、ちょっと長い文になると日本語に逆戻り。これも煽られ断念。
指摘されれば憤ってキレはじめ、引き篭もりだの童貞などといった単語を使用しての独男叩き。
ただし１は都合の悪い質問、指摘にはレスをつけない傾向があるので注意！
今度の１の動向に今独身男性板が注目する！！！！！

61 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:18

連れが言ってた
俺　「お前って結構しつこい性格してるよな」
連れ「そのしつこさが女を落とすコツ　お前にはそれが足りない」

だってさ確かにそいつ女に全く不自由してない

62 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:18

２人っきりで、ボソボソしゃべれるところがいいヨ!
何処かない???

63 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:18

>>54
なんか他人事じゃないな。
おれも飲み会企画したら男３で女２（１人欠席）
で、一人あふれて蚊帳の外、鬱田私脳。

64 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:18

>>56
よくあることじゃん。自分から誘わなくてもさ、長いこと生きてると、
ごく稀～に、女性と二人きりで食事せざるを得ないことってあるじゃん。

そういう時、会話のキャッチボールが全然できなくてきまずい雰囲気に
なったところで、別の男がきて、その二人の間で会話が弾み出すの（藁

やっぱ食事は１人の方がいいよね。

65 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:19

ま、とにかく「デート」って単語にとらわれない方がいいな。
食事誘うのも社交ジレイみたいにさ。
断られても、「んじゃ、また今度ね！」
ぐらいでいいんじゃない？
あくまでもライトにさ。

66 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:21

> 食事誘うのも社交ジレイみたいにさ。
> 断られても、「んじゃ、また今度ね！」
> ぐらいでいいんじゃない？

いやいや、向こうの顔が「何勘違いしてんのかなあ・・断ってもまた誘われ
るのかなあ、鬱だ・・・」って言ってるんですがなにか？

67 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:21

>>63
実際、話すことないから黙らざるを得ないことが多い。
もちろん相手がこっちに興味を抱いていれば、
質問されたりすることもあるだろうが、それは相当ラッキーといえよう。

68 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:21

ファミレスでもいいんかなー。

69 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:23

>>66

いやいや、もう誘わないンダヨ！
ダメっだったら、それでいいジャン。
次ぎ逝ってみよ。
「いじゃ、また今度ね！」
こそ、しゃこうじれい。

70 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:23

こういうスレ見ると、ついつい
・女なら会話が苦手でも、おとなしい女が好きな男から誘ってリードしてくれる
・男で会話が苦手だと救いようがない
男女差別だ！
って考えてしまう俺って病んでる？

71 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:24

「また今度ね！」って言うのも憚られるくらい、女の困惑しています

72 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:24

>>71
女の → 女の顔が

73 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:24

もうダメぽ。

74 ：69：01/12/09 23:25

「いじゃ、また今度ね！」　ﾊﾞﾂ
「んじゃ、また今度ね！」　ﾏﾙ

鬱だけどしなねーよ

75 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:25

あのねー。７０
若い時の女のちやほやされかたはそりゃすごいよ。
しかし２５過ぎてみな．．．いきなりガクー！だよ。
トータルすれば男も女も一緒。

76 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:26

>>66
ﾜﾗﾀ

77 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:26

>>70
その現実に気付いただけでも、このスレが存在する価値があったということだろうね。
明日誘ってみようかな・・・

78 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:27

>70
プレゼンだからな。クライアントの気を引くことができないなら
しょうがあるまい。

79 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:27

>>70
病んでない。病んでないぞ。
男は辛いよ。。。
ただ、だからこそ、女性ほどはルックスが絶対ではないのだと思う。

80 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:27

ファミレスって一人で行きにくい。
ファミレスのように洋・和食そろってて
男が独りでいけるような吉野家のような雰囲気の
チェーン店できればいいな

81 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:28

結局、女が客で男は奉仕する立場なのか
馬鹿らしい

82 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:29

>>80
コの字型のカウンター、な？

83 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:29

>>80
夜中にどうもハラへった時は、行くしかないヨ。

吉野屋、家から遠いし

84 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:29

>>68

そーじゃなく、なんかオリジナリティがあれば良い。
自分が知らなくても、逝って見たいお店とかあるっしょ？
一寸調べて見てさ。
「オレも逝ったこと無いんだけど、一度逝ってみたいんだよね
どぉ？」
いった先で自分が振る舞いが怪しくてもOK。
だって、自分も行ったこと無いんだから（ｗ

85 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:29

>>75
26ですがちやほやされたこと無いです
藤原紀香目指してますが何か？女だって３０からだよ！！

86 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:30

いや実際、カウンターでも用意してくれないかな・・
結構需要ありそうだけどな。

87 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:31

よく考えると、一番最初の食事って、自分の事知ってもらうのに、大事かもね。

88 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:31

>>85
ﾁｮﾄ待て！
夢を壊したくはないが・・・。
藤原紀香は元ミス日本だぞ。。。

89 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:31

ふぁみれは確かにひとりでいきにくい

90 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:31

恋愛経験の少ない人間っていうのは、
どうしても少ない機会を逃さないために、肩に力が入りすぎてしまう。
かといって変に軽くしようとするのは痛々しい。
いっそのこと、女が気に入りそうなところを選んで食事に誘うのではなく、
自分が、もし二人でなら行ってみようかなと思ったところに行くのがいいかもしれない。

91 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:32

>>80と>>84の意見から考えるに、行きたかったけど、
一人じゃ行けなかった店とかに誘うといいのかな?

92 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:32

>>88
めざすのは○

93 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:32

やっぱ今までできなかった男がもがいても無駄ってことか

94 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:33

>>81
んで、やっとこさお情けでセクースさせてもらうと・・・

95 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:33

頭の回転が悪いから、女の子としゃべっても機転が利かない、つまらない
ことしか言えない。人間関係の基本が理解できないから、集団の中で孤立
する。相手が自分に何を求めているのかわからない。

96 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:33

>>88
上昇志向でいいんでない。
オレもなんか目指すかな・・・

97 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:33

>>95
それ、僕のことですが何か？

98 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:34

>>90
屁外道。
気合の入れどころがわからん＝空気読めない
ってことなんだろうな・・・

99 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:35

>>97
いろいろしゃべって慣れるしかないかもね。
頭の回転が悪いからじゃなくて、
話の引き出しが足りないじゃないのかな?

100 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:35

>>91
んだね。
ふだん行けないとこっつーのがいいんじゃない？
「ちっと付き合ってよ、行ってみたいんだ！」
って。
この際、相手への思い云々は一寸おさえて。

101 ：８８：01/12/09 23:35

そうじゃなくて、男も女も「３０からだ」という根拠付けに
藤原紀香を出すのはどうかと。

102 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:35

>>97
やっぱそれってオーラだよ、オーラ
何をやってもなおらない、一種の病気だ
死んでもみるのもひとつの手かな

103 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:35

>>90
素直に逝きたい店を聞いてみるっていうのもアリなんじゃないかと思ったりする。
今時、男がリードしなければならない、ってもんでもあるまい。
もともとリードするのが苦手なら、無理してもそのうち化けの皮が剥がれるだろうし。

104 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:36

しかし、このスレ、こんなに爽やかでいいのか?

105 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:36

>>103
おまかせしますー。とか言われたいね。

106 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:37

>>104
どろどろいくんかい！（ｗ

107 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:37

さて、そろそろ自殺するか・・・

108 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:37

恋愛に関する本を教えてくれ
一から勉強するよ　実践は４０からだ

109 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:37

>>100
でも、オレは、普段いってるカツ丼屋につれていきたいのよ。

110 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:38

ほんの３０年ぐらい前だったら、
まだ男も女も純情だったから、二人で食事に行っても、
モジモジしてて何も喋れない、っていうのが結構普通だったんじゃないかな。
今の人間、特に若い女とか、男に楽しませてもらうことしか考えてないし、
男もチヤホヤするからどんどん男に対する要求が厳しくなる。
ほんとにシャイな人間には辛い時代だよ。

111 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:38

>>106
前スレのような特濃ソースのように・・・

112 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:38

>>108
マニュアルがあるんなら苦労せん
そんなこと言ってるうちはダメだな

113 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:39

>>102
オーラってあると思うね
なぜか人の集まってくる人もいれば、ぽつーんとしてる人もいる
オーラってゆうか表情かなやっぱり

114 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:39

>>109
それは慣れてからにしなよ
>>110
３０年→３００年の間違い。

115 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:40

ブサイクで内向的でその場の空気が読めなくて
コミュニケーション能力のなくヲタ趣味です。
36歳年齢イナイ歴です。
最近はもうケコンとかカノージョとか
欲求が無くなってきたのでよかったです。

116 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:40

>109
それは「とりあえず一回成功してから」でもいいんじゃないかな？

117 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:40

>>110・純情系にはつらい時代だな

118 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:40

>>115
諦めるか死ぬかした方が幸せだと思います
いやマジで

119 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:41

>>116

そだね。

120 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:42

>>115・ちなみにどんな趣味ですか？

121 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:42

>>117
でもシャイな人間も、それなりに受けがいいんじゃないか？
カワイイって思うらしいぞ。

122 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:42

>>116
そうそう。変化球さ。
最初は小粋な（死語）小料理屋で次ぎがアバンギャルド（死語）な洋食、
ぐっと砕けてカツどん。
イーンじゃねーの！

123 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:43

>>108
「なぜ人は恋愛能力がおとっているだけで・・・」
http://yasai.2ch.net/male/kako/1001/10011/1001170139.html

（・∀・）ｲｲ!!と思うよ。

124 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:44

>>116
て、言うか、普段女の子が、
行けないようなところにつれていってあげたいのよ。

125 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:44

>>109
それはいいんでない？プレゼンでしょ？
自分の人となりを知ってもらうプレゼンなら、
店選び一つをとっても、相手に伝えられることってあるし。

最初のデートがかつ丼屋でも吉野屋でも
ラーメン屋でも居酒屋でもパチンコ屋でも、
上手く行く時は上手くいく。

女だって皆がいつも
気張ったフランス料理を食べたいわけでもないからな。

126 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:44

>122
変化球ばっかのような気もするが（ｗ
アバンギャルドな洋食って・・・

127 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:44

女は悪魔。抹殺する。

128 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:45

25歳超えてからの童貞は病気だよ。
病院逝った方がいーね。
そう思わん？

129 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:45

>>124
相手がそう思うんだったらそうすればいい。
そうじゃなかったら単なるお前の勘違い。

130 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:45

つまり、彼女ができないという事はそれだけ対人コミュニケーショ
ン能力が劣っていたり人間的な魅力が欠如していたり肉体的にも
劣っていたりで弱い個体ということ。
自然界では子孫を残せないオスの方が圧倒的多数だから心配無用。
自然界ならとっくに淘汰されるような弱いオスまで子孫を残せてき
た人間の方が生物学的に見て異常。
そのおかげで生物の種としての生命力は衰える一方。
結婚できない男が増えているのは生物学的に見れば正しい方向に向
かっているともいえる。

131 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:45

>>125
吉野屋は、最近、女同士で来るのが多まなったね。

132 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:45

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=995514899&st=35&to=35&nofirst=true
経験者だと（略）やっぱりいろんな事わかっててくれるから安心していられる。
ちゃんと日本語が通じると言う気がした（ﾜﾗ
それぐらい、童貞は辛い。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=995514899&st=14&to=14&nofirst=true
私が怖いと言ったのは、経験なしに大人になってしまった人たちのことです。
２０代とか３０代で初めてというのは、やっぱり引きます

133 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:46

>128
つまり25歳の誕生日に発病するということか？

134 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:46

>>130
ﾅﾁｽって知ってる？
ｿｸｰﾘだよ、君と考え方が。

135 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:47

>>128
2ｃｈとはいえ酷いレスだね
あなたのような人が何でこのスレにいるの？

136 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:47

いつまでたっても何歳なっても
可愛い子にしか優しく出来ないのぅ･･
人間的成長がないね。３０歳の俺

137 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:47

>>130
君はどうなの？

138 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:47

>>129
でも、バブリーな時代と違って、今はそういうのも案外受けがいいかもしんないね。
（・∀・）イイ！と思うよ。

139 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:47

>>129
人生は、賭けだね。

140 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:48

発病後４年・・・頑張って生きています。

141 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:49

>>128 >>130 >>132は、全部コピペだから。
正直見飽きた。

142 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:49

相手に「どこがいい？」って
一応聞いてみないことには始まらないと思われ

143 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:50

>>121
確かにシャイな人間を可愛いと思う人間はいるだろう。
でも３０才でシャイってのはちょっとどうだろう。
自分より年上の人間のシャイさを可愛いと思えるだけの余裕があるだろうか？

144 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:50

>>136
ん。成長してない。
博愛主義でいけ！って訳じゃないけど、結局女を差別している
事にかわりはないね。
それやってたら、オレ達っだって女から差別されるよ！

145 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:50

>141
まあうんざりさせることを目的に張ってるんだろうしな（ｗ
気にせずやろうよ。

146 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:50

三十路になって初めての彼女が自分にはもったいない位
可愛くていい子だった奴なんているのかな？
居て欲しい。是非居て欲しい。希望を与えて欲しい。

ここに神はいるのかい？

147 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:51

>>146
前スレにいたと思う。
カミングアウトしたら結構煽られてた（ｗ

148 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:51

>>146
はげどう。

．．．でも2ｃｈにもとめてもな．．．（鬱

149 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:52

三十路になって初めて振られた女が自分にはもったいない位
可愛くていい子だった
ことならありますが。

150 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:52

>>146
年末ジャンボでも当ててくれや…

151 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:52

>>143
そのギャップが良かったりするって場合もあるかもよ。
まあ世の中には色んなヒトがいるだろうから。こっちから壁を作っても仕方あるまい。

152 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:53

>>142
それで、相手の嗜好とか判っていいかもね。

153 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:54

>>149
て、いうか、自分にはもったいない位可愛くていい子だった
って、思いめるくらいじゃないとね。

154 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:54

>143
思う奴もいるし、思わない奴もいるだろう。
一般的な傾向を語っても意味はないよ。
真剣に恋愛をしようと思うなら、表面だけ取り繕ったって
しょうがないんだからさ。

155 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:55

>144
うん。分かってはいるから気を付けてると
結構ストレス溜まるのよね。
でも綺麗で性格もいい子も沢山いるから困ったもので･･･
自分を磨いてそういう子を狙っていきたいもんです

156 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:57

>>149
俺も同じような経験した。しかも１ヶ月前に。
ただ、それ以来、女の子に対して少し積極的になった気がしないでもない。
ある意味、恋愛デビューしてしまったってことか（ｗ

157 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:57

>>154
（･∀･)ｲｲ!! こと言うね。
でも真剣に恋愛しようとして、相手にひどい断られ方をしたら
もの凄く傷つくであろう自分が怖いんだよな～。

158 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:58

>>156
おめでとう。

159 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:58

>>157
傷ついてナンボじゃ。
男ならたえろ。

160 ：Mr.名無しさん：01/12/09 23:59

なんだ、恋している奴、いっぱいいるじゃん。

161 ：156：01/12/10 00:00

>>157
俺の場合は、逆にコワイものが無くなってしまった（ｗ
>>158
いや、振られたんだから、全然めでたくないのだが（泣）

162 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:01

>>161
それを恋愛というのかもしれない。

163 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:01

今ここにいるメンバーは
明日、平均よりルックスが落ちる
性格の良い女の子に告白されたら付き合う？
俺は付き合いません。
結構理想高い同志も多いと思うのですが。

164 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:03

怖いものがない人間になりたいもんだ。
自信を持ちたいもんだ。

165 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:04

>>163
平均？っつーのが良くわからん。
ﾅﾆが基準なんだろう（例えばこのタレントよりかわいい？とか）
オレにとってはナンセンス（死語）だね。
好きになったらそれがタイプ。好きな女それが全て。

166 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:04

>>163
人それぞれだろ。

ルックスっていっても、好みがあるだろうし。

167 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:04

>>163
性格が合えば付き合うよ。
っていうか、性格が合わないのに肩肘張ってまで付き合いたくない。
そういう意味では、性格の面で理想高いかもしれないな。

168 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:04

>163
「平均的なルックス」の人間というのに会ったことないけど。
付き合ってもいいなと思えるなら付き合う。

169 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:04

>>163
ルックスより性格だろう。
でも欲情するのが無理なら付き合うことも不可能。

170 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:05

>>163
でも、まあー、その気持ちもワカランでもないなー。
そう言うのもありじゃない?

171 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:05

ていうか、この期に及んでおまえらにヨリゴノミできる
余裕があるってのが信じられん。俺には。

172 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:07

>>171
まぁ、>>163はまだ高校生ぐらいだろ。まさか三十路じゃないよな？

173 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:08

>>171
もうここまで来たら安易な妥協ができないんだよ。

174 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:08

今まで告白された事がない人へ
自分から告白した経験ってどれくらいある？

175 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:08

>>171
？？
誰も選り好みしてないと思うが？

176 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:09

>171
性格の合わない奴と一緒にいるくらいなら、一人の方がマシ。

177 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:11

>>174
あした、告白しちゃおーかなー。

178 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:14

可愛い=ルックス+性格なので、
可愛い娘がいいー

179 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:14

>>174
２回。当然２敗（藁
ただ、このくらいの歳になると、告白ってするもんなのかなぁ・・・。
なりゆきでなんとなく、ってパターンだったりしないのかな？
・・・まあ経験無いので想像ですが。

180 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:16

>>179
好きな人が出来ると、脳からヤバイ物質がたくさん出るので、結局は、告白することになるでしょう

181 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:20

おれ、酔っ払ったら、そこらへんで告白してしまう。
あとがまずい。

182 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:21

>>181
なんかうらやましー

183 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:23

>>180
俺はそれでガマン出来ずに告って振られてしまった。
焦るのも良くないという事を学んだ。

184 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:24

>180
俺はヘモグロビンが大量に分泌されたので、病院逝きました。

185 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:24

>>183
むずかしいね。

186 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:24

俺は９戦２勝６敗１分
２勝って言っても中学の頃プラトニックな関係だったけどね。
６敗の内容はボカボカにノックアウトダターＹＯ。
１分は告白するタイミングを逃してしまった。
実質限り無く負けに近いけどね。
打たれ過ぎてもう立てそうに無い。

187 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:27

初勝利挙げたいね～。
でも一度勝つと、１勝だけじゃ物たりないなんて贅沢いいそうだよ。
セーブはないの？

188 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:28

>>186
あと、1戦で、１０戦だ。

189 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:28

>>187
野球よりボクシングの方が近いね。ＫＯ負けだらけ。(笑)

190 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:28

>>187
セーブってなに??
略奪か?

191 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:28

>>187
別れ話が出て危機に陥ってから、持ちなおしで１セーブ

192 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:30

>>189
やっぱり、試合に備えて減量とかするのか?(藁

193 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:30

折れ登板ナシ（ｗ

194 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:31

>>191
振られた娘に優しくして、付き合うのがセーブじゃないのか?(藁

195 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:32

リリーフってのも気がひけるね（ｗ

196 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:32

セーブは「良い友達」としてその後付き合うということか？
ボクシングの方がいい例えかもな。
でも判定勝ちってのはどうなる？レフェリーの八百長とか？

197 ：191：01/12/10 00:33

>>194
それは立派な勝利だ（ｗ
リベンジ（藁

198 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:33

>>195
中継ぎが一番悲惨(藁

199 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:34

>>196
とりあえず、お友達から、ということで。ＫＯ勝ちは即Ｈ。

200 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:34

先発(初体験)->中継ぎ(遊び)->リリーフ(結婚)

201 ：ミナコ☆ ◆375F/byM ：01/12/10 00:34

200ゲット終了！！！

202 ：ミナコ☆ ◆375F/byM ：01/12/10 00:35

>>200
逝ってヨシ男ちゃん！

203 ：200：01/12/10 00:35

>>201
ゆるせ

204 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:35

>>199
１ラウンドで行きたいね。

205 ：200：01/12/10 00:36

>>201
これも何かの運命だ。
つき合おう!

206 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:37

居酒屋以外になんか良い新しい出会いの場所無い？

207 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:38

>>206
なかなか無いよね。

208 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:39

他スレでも書いたが
勝率.０００　０勝１５敗

209 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:39

>>206
居酒屋でねらう？
ん～それもありか。
今度tryしてみる！

210 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:39

もう遅いのでまた明日から一週間仕事頑張ります。
おやすみ
とりあえず頑張る。

211 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:40

>>210
おやすみ。

212 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:41

>>206
とりあえず、男女問わず交友関係を広げておくっていうのはどうよ。

213 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:41

某スレでは、フィットネスクラブがよいらしいー。

214 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:41

>>209
あんまり無理するなよ。お代払わされておはり、っちゅうことも多いし。

215 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:42

>>212
それがむずかしいよね。

216 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:42

>209
でもさ、結構酔ってる女口説いても酔いが醒めると共に・・
って事も多いから醒めてからが勝負ってのはあるよ。
ま、きっかけにはって事で

217 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:43

「いっしょにのみません?」

218 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:44

オレもねるよ。
今日がイイ日でありますように。

219 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:44

>>215
でも、何のつても無く、いきなり出会いを見つけようとするよりは、簡単なはずだ。

220 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:45

オレの場合ほろ酔いは勢いが有って良いが、
酔いすぎると．．．
うわぁ！嫌な記憶が．．．

221 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:46

>212
それが不規則な勤務体制の関係上会社以外
となるとなかなか難しいんだよね
それが苦手だから今このスレにいるってものあるし

222 ：ミナコ☆ ◆375F/byM ：01/12/10 00:47

>>205
死ねよ、誰もお前の相手なんかしてくれない。

223 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:49

>>221
ネット使うっつーのはどうよ。
出会い系じゃないほうがオススメ。

224 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:49

>>222
ねかま？

225 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:50

雰囲気悪い奴入ってきたので
今日はもう寝ます
おやすみ>222以外

226 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:51

ネットって会うところまで辿り着くのに暇手間かかりすぎだよな…

227 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:52

>223
>出会い系じゃないほうがオススメ。

なるほど。金は掛からないし試して損はなさそうだ。

228 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:55

>>226
オフ会やってるようなチャットに逝ってみては？
ただし、そういう所で下心丸出しにすると間違いなく嫌われるが。
まあ焦っちゃ駄目ってこった。

229 ：Mr.名無しさん：01/12/10 00:57

>>228
な、なるほど…参考にするわ。

230 ：ミナコ☆ ◆375F/byM ：01/12/10 01:00

>>225
おやすみ、モテナイ君☆

231 ：Mr.名無しさん：01/12/10 01:01

>>229
ただし、失敗しても成功しても、他のチャットの常連に筒抜けになってしまう恐れもある、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

232 ：Mr.名無しさん：01/12/10 01:42

なんか前スレと違って、偉く前向きかつ実践的になりましたね。
人間変わる時は変わるもんですな。

233 ：Mr.名無しさん：01/12/10 02:12

ま、今までもてなかった童貞はどうせ生きていてもこの先、
いいことなんかないんだから、みんなで自殺しようよ！

234 ：Mr.名無しさん：01/12/10 02:13

出会い系サイトで簡単に出会いがあったら苦労しないよ。
出会い系サイトなんて
①ほとんど女がいない
②つきあうつもりはなくネット上で話したいだけ
③風俗嬢と暴力団員の美人局
④会ってみたらレアもののドキュソ
⑤牛
⑥豚
⑦その他動物園
まだまだあるぞ。まぁ普通に彼女つくったほうが楽だよ。

235 ：Mr.名無しさん：01/12/10 02:48

なぜ人は恋愛能力が劣ってるだけで
http://yasai.2ch.net/male/kako/1001/10011/1001170139.html

このスレの続きどこでやってるの？

236 ：Mr.名無しさん：01/12/10 03:09

>>235
やってないと思う。
少なくとも俺は知らない。

237 ：Mr.名無しさん：01/12/10 17:41

とりあえず、こじゃれた吉野家で
ねぎだく大盛りギョク
頼んでみるよ

238 ：Mr.名無しさん：01/12/10 17:47

まだ、やってたのね・・・
大丈夫、恋愛に年齢制限はないよ♪

239 ：Mr.名無しさん：01/12/10 17:52

年齢制限はなくとも、学習能力が備わっていないから無理です。
喩えるなら幼稚園児がいきなり大学で勉強するようなもの。

240 ：Mr.名無しさん：01/12/10 17:54

>>239
考え過ぎだよ～
おれだって２９まで彼女いなかったよ（まぢ）

241 ：Mr.名無しさん：01/12/10 17:57

>>239 が必死で恋愛のお勉強してる姿、想像したらﾜﾗﾀｰﾖ

242 ：Mr.名無しさん：01/12/10 17:59

>>241
恋愛は勉強するもんでもないしね（苦笑

あ、年齢制限は無いけど・・・容姿の制限はあるかも

243 ：Mr.名無しさん：01/12/10 18:04

>>242
いや・・・年齢制限が無いというのなら、容姿の制限もないだろう。

244 ：Mr.名無しさん：01/12/10 18:19

>>243
なんで、そう思うの？

245 ：Mr.名無しさん：01/12/10 18:28

>>244
そこら辺の基準は、人によって違うと思うので。
年齢制限が有る人だっているだろう。
容姿の制限が無い人だっているだろう。
ましてや、容姿の好みや基準って、人により様々。
万人が認める美人は存在しないのと同様、万人が認めるブサイクも存在しない。

246 ：Mr.名無しさん：01/12/10 18:32

>>245
にゃるほど・・・
ということは三十路デビューも可能だね

247 ：Mr．名無しさん：01/12/10 18:44

いや、不可能。

248 ：Mr.名無しさん：01/12/10 18:46

>>247
どしてさ？

249 ：Mr.名無しさん：01/12/10 19:41

今、オレの中では、「こじゃれた」がマイブーム。

250 ：Mr.名無しさん：01/12/10 21:09

>>240
体験談うｐｷﾎﾞｰﾝ

251 ：Mr.名無しさん：01/12/10 23:20

振られてショックから立ち直る間もなく、また気になる子が現れた
惚れっぽいな俺

勝敗表

０勝１５敗　勝率　.０００

252 ：Mr.名無しさん：01/12/10 23:23

>>251
断髪式の準備だな。

253 ：Mr．名無しさん：01/12/10 23:25

>>248
245の意見は表面的に的を射てるように見えるが、
あくまで理論上の正しさであって、悪く言えば単なる言葉遊び。

254 ：Mr.名無しさん：01/12/10 23:26

>>250
某結婚情報サービスに入会したのが第一歩・・・
最初の彼女？はかな～り太った人一年くらい付き合ったかな
・・・でも素人童貞を捨てるまでは至らなかった
実を言うと彼女にホテルまで誘われたんだけど
息子は正直で勃起しなかった（鬱

255 ：Mr.名無しさん：01/12/10 23:30

>>252
オレは、介錯の用意をタノム(泣

256 ：Mr.名無しさん：01/12/10 23:39

彼女に誘われたの？＞２５４
なんてなんて？？

257 ：Mr.名無しさん：01/12/10 23:40

>>254
これでもかというくらい、
くわーーーーしく赤裸々に描写せよ!!
さぁ、さぁ、さぁっ!!!

258 ：254：01/12/10 23:56

恋愛経験無かったからね～おれがかなりな奥手だったのさ・・・彼女も業を煮やしたんでしょう

彼女は関東の田舎に住んでいたんだけど
ある日、彼女が仕事で東京に出て来る用があり
その晩は品川の某ホテルに泊まるというので
晩御飯を一緒に食べようという話になりました

そのあと彼女をホテルまで送っていって
帰ろうとしたところ、後ろから抱きしめられて
彼女に「帰らないで・・・」と言われました

もう一度書いておきますが
彼女はかなりなデブです・・・顔は愛嬌がありましたが
はっきりいってデブスです（鬱

259 ：Mr.名無しさん：01/12/11 00:01

>>258
ぽっちゃり体型は好みなので俺にくれ

260 ：Mr.名無しさん：01/12/11 00:03

本人見てないから何ともいえないけれど、
そのシチュエーションだけ聞くと、
すっげーー羨ましい!

ウツニナリマシタ…

261 ：254：01/12/11 00:03

>>259
ふってから２年以上経ってるから
いま彼女がどうなってるかしりません・・・

当時７０ｋｇあったらおれよりも
重かったことを告げておきます・・・

262 ：Mr.名無しさん：01/12/11 00:11

体型顔はともかく、品川のホテルでうしろから抱きしめられて
「帰らないで．．」かよ！
かっわいーじゃん彼女！　私もその手使おうっと（笑）

263 ：254：01/12/11 00:14

>>260
シュチエーションだけはね～
品ぷりの上の方の階でさ、夜景も綺麗だったんだよ
彼女はさあ、中小だけどいちおう社長令嬢だったんだよなあ（笑

でさ、夜景を眺めながらベッドのはしに二人腰掛け素人初キス・・・
そのままベッドに押し倒し、一枚、一枚、服を脱がし
ＡＶ仕込みの愛撫・・・適度に濡れたところで
いざ挿入を試みたんだけど、たたないんだこれが

太っている人が好みではないのは分かっていたけど・・・
心をねじ伏せてまで、ことに望んだのに
ちんちんは正直でした（鬱

264 ：Mr.名無しさん：01/12/11 00:15

７０キロオーバーじゃあ無理は無い…
へたれじゃない、君はへたれじゃないよ…

265 ：Mr.名無しさん：01/12/11 00:16

たってもらえないなんてかわいそうだよ．．．
なんとかならなかったの本当に！！

266 ：254：01/12/11 00:19

>>265
もう一つ敗因があって
酒を飲み過ぎていたんだ

267 ：Mr.名無しさん：01/12/11 00:20

たて！たて！たつんだ！ｊ

268 ：Mr.名無しさん：01/12/11 00:22

のめ！のめ！のむんだ！尿！

269 ：254：01/12/11 00:26

正直、いまの彼女となら酒を飲み過ぎてても問題ないから
直接の原因は、心の方にあったように思われます・・・

でもそれからもえっちは無しでずるずると続いてたんだけど
結婚情報サービスのつねで別の女性と知り合ったことからその娘とは終了・・・

270 ：Mr.名無しさん：01/12/11 00:26

>>266

わかる。
オレ夏にわらかした。マジ鬱入るよな。
でも素人童貞守れたからいいか。
うし！今度は飲み過ぎないぞ！って機会がねーか。

271 ：254：01/12/11 00:36

そのつぎの出会いはバツイチ子有り・・・

体型的にはふつう・・・ちょいぽちゃか
顔も美人では無かったけど、笑顔が可愛かった
おれが人生で初めて、本気で好きになった人・・・

272 ：Mr.名無しさん：01/12/11 00:39

>>269
心の問題って言えば聞こえはいいけどデブだから萎えたってだけでしょ？（ｗ
まあいいんだけど。当然だし。
＞そのあと彼女をホテルまで送っていって
＞帰ろうとしたところ、後ろから抱きしめられて
＞彼女に「帰らないで・・・」と言われました
そう言う人ほどロマンチストだったりするんだよね。困ったことに。

273 ：Mr.名無しさん：01/12/11 00:40

>>272
正解・・・

274 ：272：01/12/11 00:40

>>271
つってる間に今度は子持ちかよ！
茶レンじゃブル過ぎるよ！

275 ：254：01/12/11 00:42

>>254
しょーがないじゃん
おれスペック低いから
結婚情報サービスでも
そんな女しか回ってこないんだよ

276 ：254：01/12/11 00:43

>>257間違った>>274ね・・・

277 ：Ｍｒ．名無しさん：01/12/11 00:49

人生で初めて好きになったオンナがバツイチ子持ちで
ブス？
ちょっと悲惨過ぎないか,キミの人生？

278 ：254：01/12/11 00:52

>>277
あはは・・・ブスでは無いよ
いちおデパガだからそれなりの面だよ

でも悲惨は認める

279 ：254：01/12/11 00:55

ほんというとデブの前後に数ヶ月の付き合いがあった人が何人かいます

280 ：272：01/12/11 01:05

>>279
そういう事書くとスレが止まるみたいよ（ｗ

281 ：Mr.名無しさん：01/12/11 01:39

●正直な話し
俺、３８才独身だけど、今までちょっと会えば世間話ぐらいする女友達は何人か
いた。でも、セクスまではいかなかった。そして、とくに好きな子もいなかった。
この子となら今後５０年間いっしょに暮らしたい。生活も面倒見てやりたい。
なんて思う子はいなかった。つまり、この子となら結婚したと思わせる子はいなかった。
でも、現実に３５才ぐらいまでに８割ぐらいの人が結婚するということは俺には
信じられない。

282 ：Mr.名無しさん：01/12/11 01:39

いや、それでも254は今日はがんばった!!
ありがとう。いろんな方面でうつになった。
今日も涙で枕を濡らすよ。おやすみ。

283 ：Mr.名無しさん：01/12/11 01:48

>>281
そんな事言って、向こうから優しくされたら「この人だ！」ってなるんだろ？
向こうが君に勘違いされたくないために引いた態度で接してる可能性は考えない？

284 ：Mr.名無しさん：01/12/11 01:49

だから、おまえらは何をやっても無駄ってこった

285 ：Mr.名無しさん：01/12/11 03:53

>>284
市ね。

286 ：Mr.名無しさん：01/12/11 07:06

>>272
ダイエットしたら、美人とか、そういうことは、無いのか?

287 ：Mr.名無しさん：01/12/11 13:11

>>281
告白されたり、つきまとわれたりしたことはなかったのか？
そうでなかったら、

この人となら今後５０年間いっしょに暮らしたい。尽くしてやりたい。
なんて思う人はいなかった。つまり、この人となら結婚したいと思われる人はいなかった。

というのが裏面に付いていると思うぞ。
煽っているのではなく、自分もそうだから言えるのだけど。

288 ：Mr.名無しさん：01/12/11 13:20

１８歳から一人暮らしして、自立してきたつもりだったのに事恋愛に関しては
親に養ってもらっている中学生にも能力が劣っていると思うと情けなくなるよ

289 ：Ｍｒ．名無しさん：01/12/11 13:45

>>287
ここ他のスレにもあったけど、いまどき男が女につきまとわれたり
こくられるなんて相当の容姿の男でないと無理だぞ。
しかもそういうやつらは１人で何人もの女からこくられてる。
つまり並以下の男は一生８０年くらい待ってもそんな事件は
おこらないってこと。
それなのによくもまあ図々しく女からの告白やリアクションを
待ってられるもんだな？！
よっぽど親が年取ってて５０年前の常識が未だに通用
すると言う教育でも受けてきたのか？
男より女のほうが余ってるって言う５０年前の常識を。

290 ：287：01/12/11 13:48

>>289
誰が女から来るのを待っているんだよ。
見当違いのレスをつけるなって。

291 ：鉄の童貞 ◆5Xsal0nQ ：01/12/11 13:56

>>289
告って玉砕し、傷だらけになってしまった奴も多いと思うよ。（俺含む）
それに、告る前から、女性に対してトラウマ（昔、馬鹿にされた、
イジメられたなど）持ってる人も多いだろうし…（俺含む）
そうなりゃ、２、３度玉砕すれば、自己嫌悪に陥って、
ひたすら自身の悪い点ばかり探し、
ましてや、具体的な悪い点が見当たらなかった場合は、
相対価値の「顔」や、目に見えない抽象的な「心」などの
せいにしてしまって、ドンドン内へ引きこもってしまい
更に出会いや告白の切欠を逃してしまうんだよ…

292 ：Mr.名無しさん：01/12/11 15:07

告って玉砕したことは無いなあ・・・
そもそも高望みしてないし
「うん」と言わせる雰囲気作りをしてるし（笑

293 ：Mr.名無しさん：01/12/11 15:23

>>291
まさにその通り
俺もそういう経験をしてきた。普通に恋愛している奴らはそういうことを
乗り越えてきてるとすればすごいな

294 ：Mr.名無しさん：01/12/11 15:26

>>292
＞「うん」と言わせる雰囲気作りをしてるし
そこんとこ詳しく説明してくれ！！

295 ：Mr.名無しさん：01/12/11 15:52

>>294
脈ありなら、ムードで酔わす
ちょっと古い手だけど、クサイくらいの演出で望む

いまの彼女の時は夜の海辺で告白しました
少し風があったのでさりげなく自分の上着を肩にかけてあげて
優しさをアピール・・・
肩を抱いてみて嫌がらなかったので告白を決行（笑

296 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:13

>>295
ん？なんかおかしいぞ
２人で夜の海辺に出かけるような関係なら、もうつきあってるんじゃないか？
それは単に初めて言葉にだしたってだけだろ
オレが聞きたいのはデートとかする以前の段階なのだが・・・

297 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:18

>>296
へ？
デートって付き合ってなくてもするもんでは？

それ以前であれば、かる～く「食事でも行かない？」でいいのでは・・・
それで断られるなら、付き合うなんて無理な話でしょう？
で、その際重要なのは日時を確約すること

298 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:27

>>297
うーん、通りすがりの女にいきなり「食事でも行かない？」はまずムリだな。
そんなナンパ師でもないし・・・

てな訳で、まだまだ茨の道を逝くＹＯ！

299 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:29

やっぱり彼女いる奴といない奴では何かがずれてるようだね
そのギャップを埋めないと彼女は出来ないかも？（険しい道だ

300 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:30

>>299
＞デートって付き合ってなくてもするもんでは？
＞それ以前であれば、かる～く「食事でも行かない？」でいいのでは・・・

俺は、ここら辺に、大きな溝を感じたぞ・・・。
やっぱり茨の道なのか・・・？

301 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:30

>>298
恋愛経験も無いのになぜにナンパなの？
ふつう食事を誘うのは身近な女性でしょう・・・

302 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:31

何をもって「付き合う」っていうんだろう？

303 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:33

＞302
アソコをつつきあったときから。

304 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:34

>>301
身近に女、いないＹＯ！
男ばかりの会社だし・・・
あっ！事務のおばちゃんがいたな（w

305 ：299：01/12/11 16:37

>>300
こちらが決死の思いで食事に誘って仮にＯＫだったとすると
女が出来たこと無い奴は勝手に脈ありだと思ってしまうが
相手が何度か恋人がいた人だと、とりあえず食事だけ、という感覚らしい

こちらは勝手に盛り上げってしまうので相手は完全に引く
また、食事に誘う際も、俺はビックイベントだと思ってかなり緊張しているが
相手にとっては単なる食事

このギャップわかっていても埋まらない　場数を踏むしかないんだろうね

306 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:36

>>292、>>295、>>297、>>301のカキコは

>>254を書いた者です
最初は低いハードルから超えていきましょうね（苦笑

307 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:37

>>301
その「身近な女性」を作る事から始めなければならないから、茨の道なんだＹＯ！
同年代は既婚者ばかりとか、そもそも職場に男が多いとか。
茨だらけでも進まなければならないが。。。

308 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:41

>>305
その通り。漏れは身をもって体験した（ｗ
まあでも、おかげで勘違いする事は無くなったし、
以前に比べれば相手を誘えるようになった気がするので（ただし現在誘う相手がいなくて鬱）、
経験は無駄にならなかったかなと。

309 ：254：01/12/11 16:42

>>307
その通り、だからおれは>>254に書いた通り、結婚情報サービスを使った

おれは茨の道を超えたんだよ（泣

310 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:47

>>309
俺はそんなもんに金払うのが勿体ないんで、ネット使ってる。
おかげで女友達ぐらいは出来た。
ただ、女友達→彼女への道は、まだ遠い。
未だ道半ば。

311 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:48

>>309
このスレの勇者だ　俺も続くぞ！！

312 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:48

>>305
つーか、高校生じゃあるまいし、そんな３０過ぎはさすがにいないだろ。
食事どころか、ふたりで飲みに行くとかもざらだと思うが
要は職場仲間から彼女にかえるタイミングがむずかしいんだよな
学生なら、ダメでもただの友達だからいいけど
職場が同じだと非常に気まずいものがあるからな。

313 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:53

>>312
高校生くらいで体験するであろう通過儀礼を経験しなかった奴は、
たとえ30過ぎでも中身は厨房並だろう。恋愛に関して。

314 ：Mr.名無しさん：01/12/11 16:58

やっぱりある人がレスつけるとストップしてしまうね
空気読めない人なんだな

315 ：254：01/12/11 17:03

>>310
おれもいまの彼女とはインターネットで知り合いました

Ｏはおれにとって茨の道でした（苦笑

316 ：Mr.名無しさん：01/12/11 17:07

>>315
俺もネットで彼女作ったよ。
正に奇跡の逆転劇だった・・・・ネットがなかったら俺、今頃どうなって
たんだろう。考えただけでｺﾜｲ

317 ：Mr.名無しさん：01/12/11 17:09

>>315-316

彼らは勇者。
素直に尊敬します。

318 ：Mr.名無しさん：01/12/11 17:13

>>315-316は極めて例外。
データベースに永久保存されます（ｗ。

319 ：254：01/12/11 17:30

>>318
経験の詳細は別として
例外でも無いと思うよ（苦笑

きっかけと経験しだいでどうにでもなるよ
何かをすれば、結果はいつか返ってくるから・・・

320 ：Mr.名無しさん：01/12/11 18:02

>>319

それが悪い結果でもね。
でも、やはり特殊の部類に入るよ。
成功例の方が遙かに少ないのだから。

321 ：316：01/12/11 18:06

稀有なケースなのか・・・・ｗ
俺はいい結果になってよかった。

322 ：Mr.名無しさん：01/12/11 18:07

>>320
ちょっとネガティヴすぎる気もするけれど。
お互い自分のペースで頑張ろうよ。

323 ：Mr.名無しさん：01/12/11 18:08

>>320
ネットがきっかけといっても、出会い系サイトの場合もあれば、
チャット→オフ会がきっかけって場合もある。
>>315-316の場合は、どうだったのか、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ｡

324 ：Mr.名無しさん：01/12/11 18:09

恋人同士になったところで安心ではイッシーと変わりませんよ。
結婚まで、こぎつけて下さいね。

325 ：Mr.名無しさん：01/12/11 18:10

がんばってきて一度も報われることなく、
もうすぐ40代を迎えます。
何もいいことなかったな、自分の人生。

326 ：316：01/12/11 18:12

>>323
チャット→オフ会です。同県だったのが幸運だった。

327 ：Mr.名無しさん：01/12/11 18:13

>>325
生まれ持ったきたものもあるしね。

ただ、「がんばってきて」の方向が間違っていなかったのか
どうかがﾁｮﾄ心配なんだけど。

328 ：254：01/12/11 18:13

>>323
やっぱり結婚情報サービスみたいなところです（笑
メール交換成立で１０００円くらいだったかな・・・

329 ：Mr.名無しさん：01/12/11 18:17

>>326
ああ、なるほどね。まあ良くある話だな。
おめでと。お幸せに。
出会い系サイトから彼女が出来たっていう話は、あるのかな？
>>327
確かに。
あと、焦り過ぎるのも良くない。
ガツガツしてりゃ、そりゃあ引くわな・・・。

330 ：Mr.名無しさん：01/12/11 18:19

努力したがんばれば
>あと、焦り過ぎるのも良くない。
>ガツガツしてりゃ、そりゃあ引くわな・・・。
と言われる。
さりとてそうならないように身を引けば
「押しが足りない」「積極性がない」
「努力しろ」
と言われる。

いったいどうしたらいいんだ。

331 ：254：01/12/11 18:26

>>330
そこらへんの見極めは経験を積まないとわからないです
ゲームのようにマニュアル通りはいきませんからね・・・

332 ：Mr.名無しさん：01/12/11 18:28

経験を積もうと努力しているうちに40歳・・・・

333 ：Mr.名無しさん：01/12/11 18:38

>>332
何も言ってあげられません・・・・

334 ：Mr.名無しさん：01/12/11 18:47

>>332
まあ、「恋愛は運とタイミング」だとも言いますし。

335 ：Mr.名無しさん：01/12/11 19:02

>>332
仕事で目立てばいい

336 ：Mr.名無しさん：01/12/11 19:03

>>335

簡単に言うねえ。
出来れば苦労しないと思うが。
無論全力投球すべきだと思うが、結果がついてくるとは限らないよ。

337 ：Mr.名無しさん：01/12/11 19:32

325,330,332ですが、
こんなにいろいろ努力して、
その上10年以上の時間とお金をかけてがんばっても
デートすら一度もできなかったなんて､
最初からやめておけばよかったと真剣に思う。
ここにいる人には自分みたいな思いは誰もして欲しくない。

338 ：254：01/12/11 19:41

>>337
参考までに・・・
どんな努力をされて、どんな経験をしたか教えていただけませんか？

339 ：Mr.名無しさん：01/12/11 19:41

>>337
俺も来年３８歳になるが一応前向きに生きてるよ
お互い死ぬまでやれるだけの事をやろうよ

340 ：Mr.名無しさん：01/12/11 19:45

>>337
その時間やお金を趣味や能力開発など自分一人のために使っていれ
ば良かったのにね。

341 ：Mr.名無しさん：01/12/11 19:47

>338
メガネをコンタクトにして､
服もいろいろおそわって気をつけるようにして､
雑誌とかドラマをみて話題もできるようにして､
・・・・その他いろいろ。
お見合いパーティーに行ってみたり
知り合いの人に紹介してもらったり
テレクラにいってみたり
でも全然うまくいかなかった。
うまく説明できないけれど､会話が続かないというか、
うまくコミュニケーションがとれないというか。
今考えてみれば､理系でオタク的なものに関心がいっていたから
そもそも無理があったんだと思います。

342 ：Mr.名無しさん：01/12/11 19:50

>>341
あなたを見ていると、もてない奴は潔く女や恋愛など諦めて趣味や
仕事に没頭するのが一番良いという事がよくわかった。

343 ：Mr.名無しさん：01/12/11 19:52

>>337
あんたにとってはまさしく「失われた10年」だな。
その厳しい現実をこのスレの現実逃避主義者どもにたっぷり教えて
やってくれ。

344 ：Mr.名無しさん：01/12/11 20:19

最初はあれほどﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞなｽﾚだったのに（藁

345 ：Mr.名無しさん：01/12/11 20:21

いつのまにかドロドロになってる。

346 ：Mr.名無しさん：01/12/11 20:25

独女板と同じパターンの煽り厨房がはいってきたからな（w
誰とは言わんよ。・・・・なぁ >>343

347 ：Mr.名無しさん：01/12/11 20:26

ぶわはははははははははははははははははは
お前等おもろすぎ。おもろいよなあもてない奴って

348 ：Mr.名無しさん：01/12/11 20:27

まだ４０なんだろ？　望みはあると思うよ

349 ：Mr.名無しさん：01/12/11 20:28

>>347
悩んでもいないのに、こんなスレに来るなんてよっぽど暇人なんだね
もてるんだったら彼女にあってきたらどうですか？

350 ：Mr.名無しさん：01/12/11 20:29

10年以上努力してきて40なんだろ？
それで全くダメだったんなら
正直諦めたほうがよくない？

351 ：Mr.名無しさん：01/12/11 20:30

>>349
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ、だめー（＞＜）

352 ：Mr.名無しさん：01/12/11 20:32

毎回同じコピペで傷ついて落ち込む俺っていったい・・・

353 ：Mr.名無しさん：01/12/11 21:00

諦めた時に限ってチャンスが訪れたりしてね。

354 ：Mr.名無しさん：01/12/11 21:06

>353
そうだね。そうだといいね・・・・

355 ：Mr.名無しさん：01/12/11 21:33

>>354
童貞の鬼気迫る必死さに萎え～～っていう事もあるだろうから。

356 ：Mr.名無しさん：01/12/11 21:49

＞それ以前であれば、かる～く「食事でも行かない？」でいいのでは・・・
＞それで断られるなら、付き合うなんて無理な話でしょう？
＞で、その際重要なのは日時を確約すること

それで断られるんだよ。
断られる、はぐらかされる、嘲笑される。
デート以前で予選落ち。

357 ：Mr.名無しさん：01/12/11 21:53

過去ログ遡って読んでる途中で、
過去ログというのを忘れて書き送ってしまった。ごめん。
>>356は>>299あたりへのレスです。

358 ：Mr.名無しさん：01/12/11 22:00

>>300付近で場違いのアドバイスしてる馬鹿、この板読んでないな
でなきゃ頭悪いんだろう

359 ：254：01/12/11 23:27

>>357
断られる理由は何だと思います？

360 ：254：01/12/11 23:28

失礼、>>356ですね　(^^;)

361 ：357：01/12/11 23:32

ありゃ、sageでレスがついてる。
何でだろうね・・・
断られる側だから本当に分からないよ。

顔なんだろうか。
全体から醸し出す雰囲気なんだろうか。

362 ：Mr.名無しさん：01/12/11 23:54

>>361
むずかしいね・・・
女の子に突っ込んで聞いてみたら？
・・・としか言えない

363 ：フランケンシュタイン、嘆く：01/12/12 00:37

「天の命これを性といい、性にしたごう、これを道という」

有名な中国の古典の一節です。
現代社会では「人間皆平等、スタートラインは同じ、努力した者が勝者になれる」という資本主義的な価値観が吉とされていますが、
古典を学ぶ識者たちの多くはそれが間違った価値観であることを知っています。
人間には皆天命があり天分があります。天分、これ即ち天が定めた分限であり、天が定めた役割の分担の意。
生まれ持った性質、素質、性格は変えられぬものだ、それを変えようとするから人は苦しむ、無駄な努力はやめ自分らしく生きる、これが人の人たる生き方、即ち「道」なのです。
モテナイ人間がモテルように努力したとして結果など得られるはずはありません。
モテナイ人間なりの人生を生きるしかないのです。ブサイクにはブサイクの人生が、ｵﾀｸにはｵﾀｸの人生が、障害者には障害者の、奇形児には奇形児の人生があるのです。そこから逃れることは誰にも出来はしません。
限度を知る。分限を知る。分をわきまえる。
少し以前の日本では当たり前に誰もが分かっていたこの儒学を、この現代に知る人はあまり多くはありません。
誰にも無限の可能性がある、などとバブル期のくだらないポップソングで歌われたような思想がまかりとおり盲信されてきたのです。
この世の人間すべてが神にでもなったかのように錯覚していたのです。
さあ、もう武器を捨てなさい。戦いは終わりました。自分の持ち場に帰りなさい。
ブサイク、ｵﾀｸはこの世のすべての人間に見下され蔑まれるという天命を抱えているのです。
あなたがたの居場所は自分の部屋のみ、話し相手と出来るのは２ちゃんの仲間たちだけです。
そしてあなたがたが天から授かった死に方は孤独死か首吊りだけなのです。

364 ：：01/12/12 00:45

みんなにいい言葉を教えようか。
「焼け石に水」
とにかく見た目キモイ奴は何やっても無理だから諦めろ！

365 ：Mr.名無しさん：01/12/12 00:46

結論
みんな普通に彼女つくったり結婚したりしてるのに、
たかが女作るのに、そんなに努力が必要な人は、
生きてる価値がありません。首でも括りましょう！

366 ：Mr.名無しさん：01/12/12 00:54

>>363-365
む！目新しいな。新作の煽りか？
コピペとしてはまだ見たことないな。

367 ：Mr.名無しさん：01/12/12 01:09

おれ３８才独身だけど、最近は２０代前半の女性見てもなんとも思わなくなった。
反対に３０才代の女性に引かれるんだ。自分が２０代の頃って３０過ぎの女性って
ただのおばさんにしか見えなかったのに不思議だ。

368 ：：01/12/12 01:11

ごめんね
ボクもうダメだよ
ごめんね

369 ：フランケンシュタイン、嘆く：01/12/12 01:22

>>366
書き立てホヤホヤです。さあ、モテナイ系スレにコピペして周りなさい。
テキトーにアレンジしてﾋｯｷｰ板や毒女板の住人をもこの煽り文句で絶望させてやりなさい。

しかし煽りの意図抜きにしても、モテナイ人間をモテに変身させようというのは、
鉄からダイヤモンドを作ろうとする錬金術の如き無理さ加減がありますな。
実に滑稽。

370 ：Mr.名無しさん：01/12/12 01:27

364 名前： 01/12/12 00:45
みんなにいい言葉を教えようか。
「焼け石に水」
とにかく見た目キモイ奴は何やっても無理だから諦めろ！

371 ：Mr.名無しさん：01/12/12 01:32

ﾀﾞｻい奴はどうせ何やってもモテナイから、美少女フィギアに色でも塗ってろ

372 ：Mr.名無しさん：01/12/12 01:34

あーウザい！！！あんた達みたいなおたくダサ男を見てると
ウンザリすんのよね。大体あんな達自分を鏡で見たことあんの？
ブサイクでおまけにダッサーい格好してんでしょ？きっと。
馬鹿じゃない！いまさら言ってあげても遅いけど、あなた達のことを
思ってあげてんだから、よぉーく聞きなさい。
まず私は今まで中３以来いろんな男と大人のおつきあいしたから
結構いろんな男をしってるわ（と言っても２０人くらいだけど）。
その中であんた達みたいなオタクのダサ男は1人もいなっかた
ワ！みんなファッションビシっとしてて、勉強も仕事も
よくこなしてたわ。いい、今からゆうことをしっかり聞いて
実行すんのよ。
まず原宿、渋谷どこでもいいからいい男をちゃんと観察すんの、
そしてマネしんぼして、石投げられても女の子に声をかけなさい。
わかった！？パソコンの前でマスターベーションばかりやっても
暗い人生送るだけよ！馬鹿！

373 ：Mr.名無しさん：01/12/12 01:40

>>371
ﾜﾗﾀ

374 ：Mr.名無しさん：01/12/12 01:43

されど心の目は開いておる

375 ：Mr.名無しさん：01/12/12 01:45

>>374
シュウﾊｹｰﾝ

376 ：Mr.名無しさん：01/12/12 01:56

>>367
あんた位の歳になってもまだ20代の女に執着する奴もいるよね。

377 ：Mr.名無しさん：01/12/12 02:09

>>376
まぁ、例外中の例外だろ。高齢独身女性の白馬の王子様願望よりは
かなり割合は低いとおもうよ。

378 ：Mr.名無しさん：01/12/12 02:49

>>377
あほか。めちゃめちゃ多数派だっちゅうの。
じゃなかったら愛人だの風俗だのなんてないだろ。

379 ：：01/12/12 02:51

ﾀﾞｻい奴はどうせ何やってもモテナイから、エロゲーでもやってろ

380 ：Mr.名無しさん：01/12/12 02:53

>>378
アホはお前。諦めているから、風俗に行くんだろ…

381 ：Mr.名無しさん：01/12/12 03:09

やっぱり難しいんだな・・・
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

382 ：Mr.名無しさん：01/12/12 03:20

まぁ、女を相手にするとキョドるような奴でも、
見た目が（服のセンス含めて）そこそこで、釣書がよければ
結婚相手は見つかるようだよ。

キョドることもなく、それなりに女を扱うことができても漏れのような低スペック人間は
歳を食ったらアウトだもん。

383 ：Mr.名無しさん：01/12/12 05:18

30過ぎて10代に執着する俺って・・・変？

384 ：Mr.名無しさん：01/12/12 05:26

＞383
いいんじゃないの。女は16から結婚できるし。がんばってね

385 ：かなり遅レスですが：01/12/12 05:51

>>44
軽い笑顔やら、親切な応対ってのは社交辞令と考えた方がいいのでは？
自分の場合、それが誤解の元になる事が多々あるのですが。
かといってじゃけんな態度は取りたくないし。やさしさってのは罪だったり
するんですよね。生きるってのは難しい・・・

386 ：Mr.名無しさん：01/12/12 05:57

るせー、短い人生だ。
勘違いでも、つっぱしれー

387 ：Mr.名無しさん：01/12/12 05:58

>>385
こちらも社交辞令を忘れずに、とりあえず誘ってみて
それでダメでも大して気にしない、という余裕が必要
なんでしょうね。

388 ：385：01/12/12 06:14

＞386、387
そうですね。
私が勘違いされる方なんですけど、やはり相手に友達としてだけ
見てもらおうなんていうのはムシがいい話なんですよね。

389 ：Mr.名無しさん：01/12/12 07:12

>>369
いい歳こいてもてない男が恋愛で女とつきあえるのが、錬金術の如きこと？
そんなこと、今頃気がついたのかい？
やっぱ煽りが生き甲斐のヒッキークンだね！（藁

390 ：Mr.名無しさん：01/12/12 08:23

今発売のコミケカタログでねるとんコミケの募集してたぞ。

391 ：Mr.名無しさん：01/12/12 09:40

ここで煽られてもますます凹むだけ。
逆切れする元気すらない。

392 ：Mr.名無しさん：01/12/12 09:42

２９歳で初めての彼女が出来て・・・
１年後その子をふって
バツイチ子有りと交際、同棲を始めるが
１年弱で破局
ねるとんパーティでカップルになるが
速攻でふられる
ネットで知り合った子と交際を開始するが
２週間でふって
同じくネットで知り合った子と交際開始
現在婚約中、来春結婚予定です

現在３２歳で３年間でいろいろな経験が出来ました
三十路デビューは難しいかもしれないけど
不可能では無いのでがんばりましょう

393 ：Mr.名無しさん：01/12/12 13:58

>>392
おめでとう

394 ：Mr.名無しさん：01/12/12 15:19

>>392
もう一波乱くらいあるかもよ（藁

…ああ負け惜しみだよ、幸せにな

395 ：Mr.名無しさん：01/12/12 15:25

age

396 ：(´･ω･`) ◆cDIIgo6k ：01/12/12 15:30

漏れ３４歳だけど本命の彼女とネットで知り合った女２人
に挟まれて結構大変だよ・・・いやマジで

397 ：Mr.名無しさん：01/12/12 15:53

もてる時はすごくもてるんだけど
ここ半年ぐらいは静かなもんだ

398 ：Mr.名無しさん：01/12/12 15:57

341ですが、392のように努力が実ればいいですが､
私のように10年以上がんばって何も得られないことも
あるのです。
40歳近くなって、くたびれて年を取った自分だけが
残されて、虚しさだけが残ります。
もっと早くに見切りをつけて、趣味でもなんでも他のことに
生きる道を選べはよかったと本当に後悔しています。

他の人も私と同じ間違いをしないように、真剣に考えて欲しいです。

399 ：Mr.名無しさん：01/12/12 16:08

>>398
趣味と両立していけばよかったのに…

400 ：Mr.名無しさん：01/12/12 16:15

>>398
「努力した者が勝者になれる」なんていう前時代的な事を言う積もりは無いけれど・・・。
でも、努力が無駄だったどうかなんて、天寿を全うするまでワカランよ。
たぶんね、趣味に生きる道を選んでも、同じように後悔すると思うよ。
っていうか、>>399も書いてるけど、趣味と両立出来なかったのか？
間違いがあるとしたら、そこだろうな・・・。

401 ：Mr.名無しさん：01/12/12 17:19

>>398
１０年かけてダメ人間を卒業することが出来なかったのですね・・・お気の毒さま

あなたは送った１０年で何も得るものはなかったのでしょうか？

402 ：Mr.名無しさん：01/12/12 17:48

おまえら、結果論で人の人生批判するのはやめとけ。
彼女いようが、やってる事は最低のクズだな。

403 ：童貞解放戦線：01/12/12 17:51

>>402
しかし成果を出したら、経過はどうでもよいのも最近の世の中の
悪しき傾向なり:-)。

404 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:07

>>402
ん？　どのレスに対して言ってるのか、イマイチ分からんぞ。

405 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:08

>>402
>>398のことを言ってるのかな？

彼女はいないようだが
言ってることは結果論で自分の人生批判のようだ

ダメな奴は何をやってもダメと自分で言ってるが
クズはひどいと思うなあ・・・

406 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:12

やっぱりドロドロしてしまうね。

407 ：402：01/12/12 18:16

>>405
オレは>>398の人がでるたびに煽りくれてるヤツに言っている
ネタかもしれんが４０近い人間に人生語れるほど
おまえらは年くってるのかと言いたい。

４０過ぎのオジサマならスマソ

408 ：童貞解放戦線：01/12/12 18:18

>>407
40過ぎのおじさんでも、その程度の煽りしかできないのかと
問いつめたい（以下略）。

409 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:22

>>407
っていうか、煽ってるのって、誰？
>>363-365あたりのカキコに対して？
なんか、この板見てて思うんだけど、
遺伝子万能論ってかなり幅を利かせてるんだね。。。

410 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:23

>>407
ここのスレのタイトル見てる？
三十路だよ（全員がそうではないと思うが）

長く生きてればいいのか？
>>398は１０年も無駄なことに時間を費やしてるんだぞ
自分で後悔する程度の人生だぞ
しかも出してる結論は「ダメな奴は何をやってもダメ」だぞ

もう１回考え直してみろ

411 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:26

で、オマエラ、未成年を食事に誘うときは、どんな店がいいか、オシエロや。

マジで困ってるんだゾ。

412 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:26

>>407

俺は>>398さんを煽ったことはない。
ただ、このシリーズで398さんと同じような境遇の方が
何度も何度も愚痴とも何ともつかないことを書き込んでいらっしゃる
のは大変気になる。
ある種の煽りではないかという気すらする。

ご自分の何がいけなかったのか、努力の方向が間違ってなかった
のか否かの自省もなく、他の人に自分の経験に基づいてアドバイス
するでもなくただただ諦めろと何度も同じネタで書き込んでいらっしゃる
としたら・・・・
可哀想ではあるが煽られるのも自業自得、という気もする。

少々冷たいかもしれないが。長文失礼。

413 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:26

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃･∀･)＿　＜　まぁまぁみんなﾏﾀｰﾘしようよ
　　　 || ||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　|||白||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||| |Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

414 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:27

>>411　たこ焼きでも食べてなさいっ

415 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:27

>>413
賛成！

416 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:29

>>414
ボケェ、たこ焼きなんかで、気がひけるかよ。

417 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:30

＞で、オマエラ、未成年を食事に誘うときは、どんな店がいいか、オシエロや。
＞マジで困ってるんだゾ。

これを読んで親切にマジレスしてくれる人がいたら、是非親友になって
いただきたい（ｗ

418 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:30

>>411
高級店に連れていくのも手だぞ
あとあと金がかかってたいへんだが・・・

419 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:32

>>418
それで、困ってるの。
後々のことを考えるとさ。

420 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:37

普通の値段のイタ飯屋でもつれてけば？

421 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:37

>>419
いまどきのガキは味なんてわからないからなあ・・・
フランス料理とかの３０００円くらいのコースでどうかな？

422 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:39

>>421
昔のガキは味がわかったのか？

423 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:40

パスタにしとけ。
へたなモノ食うとおまえ緊張して皿割ったり歯に青のりがつくぞ。

424 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:40

>>420
ファミレスとかじゃ、駄目かなぁ。
最近はファミレスっぽいイタ飯屋も多いし。

425 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:41

>>422
おれの場合だけどジャンクフードを食べなかったからね（笑

いまのガキはマックだなんだのと
舌が麻痺するようなもんしか食べてないから
何を食べさせても一緒だよ

426 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:43

好きなモンとか食いたいモンとか聞いたら？

427 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:43

当然、小料理屋だろう。
しかも行きつけの。
折れは飲むけど、おまえは食え。
ここの肴はンマイんだよ。
とかいいならが飲ませて口説く。
そのあと三十路の本当の食事がはじまる。
ﾊﾟｸﾊﾟーｸ

428 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:43

>>424
飯はファミレスでもいーかもしんないけど
コジャレた雰囲気の店も知ってるぞーってところを
アピールするのも手かと思ったり

429 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:43

アンミラ、馬車道、神戸屋レストラン:-)

430 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:44

うん、ファミレスで充分。以前俺の彼女（１９）を
ちょっと高級なトコに無理して連れてったら緊張しまくってて
「二度と行きたくない」だってさ。
まぁ俺も物凄く緊張してたがｗなんでｶﾞｲｼﾞﾝの親子がスーツ姿で来てんだ？
ﾃｰﾌﾞﾙにローソクなんかあるしよう。

431 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:44

でも中学んときみんな給食あんまりおいしくないって
愚痴言ってた。
おれにとっちゃ最高にうまい昼食だったけど。

432 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:45

>>426
それが、一番か。こんどそれとなく、話題を振ってみるヨ!

433 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:45

相手に合わせて店を決めたら若い男に負けるじゃんか！
眼ん玉が飛び出るくらいの超高級店に行く方がいい！

434 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:46

>>428
お、久々に出てきたねぇ。こじゃれた（ｗ
正直、あんまり高いトコに連れてっても、
逆に引かれるんじゃないかと思うんだな。
金目当ての奴は喜ぶかもしれんけど。
だから、こじゃれたぐらいのトコでいいと思う。

435 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:48

>>433
禿同

三十路なんだから財力の差を見せつけなくちゃ（笑
こういうところでケチってはいけないのです

436 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:52

>>435
そんな事したら、逆にひかれないか?

437 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:53

やはり、「こんな店あるんだー」みたいに感心されるようでないと・・・

438 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:54

>>435
いや、財力を見せつける場所が違うと思われ。
例えば、車持ってるってだけでも、かなりアドバンテージあるだろうし。
っていうか、普段行かないようなトコで背伸びしても、絶対バレルだろう。

439 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:54

で、「こじゃれた」って、どんな感じの店!。

440 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:55

う～ん・・・年齢にもよるな
２０歳の娘はめちゃ喜んでた（笑

441 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:57

>>439
アダルティーなトコよかオサレで「カワイイ」とこがいいかと。

442 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:57

>>440
娘の性格にもよるかもね。

443 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:58

>>439
>>429が幾つか書いてくれてるぞ。

>>442
そういう事だな（ｗ

444 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:59

俺の彼女はラーメン屋とかで喜んでくれるからありがたいよ。
気を使ってるのかな？とか思ったがマジっぽいし。
今は二人で美味いラーメン屋を探すのが楽しみのひとつです。

445 ：Mr.名無しさん：01/12/12 18:59

>>438
いまどき学生でも車くらい持ってるぞ

それに三十路にもなって高級店にいかないのか？
その方が心配だよ・・・

446 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:00

>>444
そうそう、そう言う娘がイイよ。

447 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:01

新宿で言えば焼けちゃったションベン横町がいいぞ。
そーいう汚い店、これは女同士ではまず行かない。
しかも若い男は気合入り過ぎでこういう店にはまず行かない、知らない。
若い子大喜び。金もかからない。（ｗ
三十路パワーを見せるなら汚い店、これで決まり！

これって諸刃の剣か…

448 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:02

>>444
そういう子がいいけどさぁ、
最初からラーメン屋って訳にもいかないんじゃねーのかね？
どうなんだべ？

449 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:04

>>448
その未成年とはどういう関係？
彼女にしたいの？

450 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:05

>>447
まさに、脆刃の剣

451 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:05

>>445
車の格というのもあろう。
ただ、若い奴の場合、親の車っていうパターンもあるからな・・・。
あと、悪いが俺は高級店にはあんまし行ったことない。
小料理屋とか割烹料理屋系ならいいかもな。そんなに気も遣わないし。
っていうかスマン。漏れ、正確にはまだ三十路じゃない（ｗ

452 ：444：01/12/12 19:05

>>448
最初か・・・中華とかだったかな。でも最初の内だけだったね。
お互い飯なんか気軽に食いたいって事で意見が一致したんで。

453 ：448：01/12/12 19:10

スマン、オレは質問者じゃないよ
紛らわしかったな

454 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:16

>>448
自分でも、よくワカンナイ。

455 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:18

・・・というわけで
三十路デビューを考えている人は
いざという時に背伸びにならないように
年齢にふさわしいお店の１つも知っておきましょう

456 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:21

>>455スレ目に、ようやく、建設的な結論がでたよ・・・

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ・・・・

457 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:25

>>455
でも、年齢にふさわしいお店っつーのもよく分からんが。
小料理屋？　割烹料理屋？
まあ、店を知ってて悪いコトは何もないから、
色んな所に逝くべしっていうのはあるな。
知識で勝負だ。

458 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:27

しかし女がこれほど自由に恋愛を楽しみ、
二股やら三股をかけている間に、３０まで女と付き合ったことのない奴
が沢山いる。女うらやましい、選択の余地が沢山あって。男はつらいよ。

459 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:30

モテない女よりマシじゃないのー？
風俗に行くわけにもいかんからな女は。
と、自分を慰めてみたりして…

460 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:34

>>459
その代わり、女性はよほど容貌が不自由でもない限り、
「触れなば落ちん」風情を示せば、素人同士でなるようになる。

たとえそれが不倫であったり、やり逃げされるという結果に
終わるとしても（ｗ

461 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:40

>>398
倉木麻衣ＦＣ　Ｍａｉ-Ｋ入会をおすすめする
俺３８歳真性ﾄﾞﾃｰｲ　生きがい満々　まいたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

462 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:40

>>457
どんな店でもいいけど
なるべく雰囲気のいいオサレなところね（笑

・・・ついでに言っておくと
奢るのが当たり前の気持ちを持って欲しい
批判はあるかもしれないけど・・・
相手に尽くす気持ちはとても大事だとおれは思います

463 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:44

酒は飲めないし､外食といえばマックと吉野家と
回転寿司とファミレスしかいったことないからなぁ。
高い店ってどういう風に探せばいいんだろう。

464 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:46

まいたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

465 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:46

>>463
ぐるなび見れ
小人数食事で検索

466 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:49

461 名前：Mr.名無しさん投稿日：01/12/12 19:40
>>398
倉木麻衣ＦＣ　Ｍａｉ-Ｋ入会をおすすめする
俺３８歳真性ﾄﾞﾃｰｲ　生きがい満々　まいたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ttp://www.mai-k.net/index2.html
入会しようかな

467 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:48

>465
でも大都市ばっかりだよ。
田舎に住んでいたらどうすればいいの？

468 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:50

>>467
タウン誌くらいあんだろ？コンビニとかに。

469 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:50

466 名前：Mr.名無しさん投稿日：01/12/12 19:49
461 名前：Mr.名無しさん投稿日：01/12/12 19:40
>>398
倉木麻衣ＦＣ　Ｍａｉ-Ｋ入会をおすすめする
俺３８歳真性ﾄﾞﾃｰｲ　生きがい満々　まいたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ttp://www.mai-k.net/index2.html
入会しようかな

470 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:57

タウン誌あったかなあ。
あと、どんな店にいけばいいの？

471 ：Mr.名無しさん：01/12/12 19:57

>>467
>>468のいうとおりです

でなければ彼女のいる友達とかに聞いてごらん

あとは近在にシティホテルとかは無いかな？
そういうところにはレストランがあるもんだけど・・・

他には駅前とかを自分の足で探すとか・・・

こういうのも努力のうちなんだけどなあ

472 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:00

シティホテルってどんなのですか？
ビジネスホテルとは違うんですか？
駅前はあんまり店がないです。

473 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:05

>>472
・・・・まずどこに住んでるのかから聞こうか。

474 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:06

>>470
連れていく女の子にもよります

本人にリサーチするのが一番
好き嫌いを押さえること

で、和食、洋食、中華どんな要求にも答えられるようにしておきましょう
それから・・・あまり外観が小汚い店はお奨めしません

475 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:07

北関東の田舎です。
いちおうJRの駅はありますが。
住んでいるのはそこから車で15分くらい､
家が少しと畑と田んぼしかありません。

476 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:09

いえとりあえず､そういう店ってどんなのか
全然知らないので、どんなところなのかと思って。。
連れて行く女の子なんていません。

477 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:09

>>475
ぐぐるに飛ぶ→地名＋シティーホテルetcで検索

478 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:11

>477
なにもヒットしませんでした。

479 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:15

ネタっぽいな。まあいいや。

480 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:18

近くの大きな町+シティーホテルで1つヒットしましたが､
シティーホテルのレストランってこんなところですか？

http://www.net-ibaraki.ne.jp/c-hotel/rest.htm

481 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:20

>>480
車ありますよね。
せめて土浦まで出なはれ。。。

482 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:24

>>476
背伸びし過ぎても仕方ないから
ファミレスでもいいんですよ（笑

でも、１つくらいはここぞという時に
連れていくお店はあったほうがいいと思います

使っている素材とかにこだわっているお店がいいと思います
車があるなら１時間圏内をのんびりと探してみて下さい

483 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:26

>481
こういうのでいいんですか？
でもすごく高そうだな・・・。
どんな服着ていけばいいんですか？

http://tabi.joy.ne.jp/inn/htm/101312s.htm

484 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:27

>>482
オレは、神経質なので、
狂牛病さわぎのせいで、どこにも行けなくなった。
KFCくらいなら行くけど。
現在、ベジタリアンなお店を発掘中です。

485 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:29

まぁ、２ちゃんのグルメ板や地方系の掲示板で研究するこっちゃな。
教えて君して住人に迷惑かけるなよ。
ほとんどROMで情報得られるはずだから。

486 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:30

>482
>車があるなら１時間圏内をのんびりと探してみて下さい
どうやってさがせばいいんだろ・・・・
ファミレスとかコンビニとかしか見当たらないんですが。
こういうところにあるとか、注意して探すところとか
あるんですか？

487 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:33

なんかさぁ・・・君、家から出てる？

488 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:34

>>483
マロウドって、土浦にもあるんだね
成田のだっけ木乃伊が見つかったのは・・・

ジャケットを羽織れば、下はジーンズでも大丈夫だよ
スニーカーはやめた方がいいかな・・・清潔な格好が第一です

489 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:37

>>483
グッドだと思いますよ。

別に私も土浦のシティホテルに詳しいわけではない（笑）が、
昼食で一人２５００円、夕食で７０００円（お酒含む）といった
ところで済むのではないでしょうか（適当だけど）。

服は別にネクタイ着用じゃなくてもいいでしょう。
ジーンズじゃなくて、最低でもチノパンの方がよいでしょう。

最初のうちくらいはこんなところに連れて行ってもいいと
思いますよ。
頑張って！！！

490 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:39

>485
そういうページをさがしてみます。

>487
出てますが、会社と鉄ヲタ趣味のところしか
いかないので。

>488
ジャケットって、ジャンパーとは違うんですよね？
どんなのですか？

491 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:41

>489
すごい高いんですね・・・・7000円って
1週間の食費と同じ・・・・。

あと、チノパンってどんなものですか？

492 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:43

検索すりゃあ一発じゃん＞わからん単語
ぐぐるのイメージ検索なら画像も出るし。
悪気は無さそうだけど、あまりにも聞きすぎな気が。

493 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:46

ﾜﾗﾀ
ｽﾏﾝ

494 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:47

>>491
結構いいものを食べた場合を念頭に置いてです＞７０００円。

４８８さんのおっしゃるように、ジーンズでもだめということは
ないかもしれませんね。
チノパンとは綿パンのことです。
ジーンズショップにも置いてあると思うのですが。。。

495 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:47

チノパンは出てきたけれど、ジャケットは分からない・・・
チノパンって普通のズボンとどう違うんだろう。

すいません、ここから調べればいいというところないでしょうか？

496 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:49

>>495
ユニ黒にでも逝ってみるといいよ。
雰囲気的にも、入りづらいという事は無かろう。

497 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:49

>>490
ジャケットは背広の上着みたいなやつと思ってください

ジーンズは>>489からダメだしがでましたが（笑
おれはいつもそんな格好で
高級レストランとかでも食べに行ってますから大丈夫だと思いますよ・・・
穴があいてるのとか、すれてよれよれでなければね（笑

498 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:49

かぶった・・・・

499 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:51

自分で服を買ったことってほとんどないから､
ぜんぜんわからないのです。
ユニ黒って、ユニクロっていうとこですか？

500 ：ミナコ☆ ◆375F/byM ：01/12/12 20:53

500ゲット終了！！！　

501 ：ここ逝ってみ：01/12/12 20:54

http://www.rakuten.co.jp/category/fashion_mens.html

502 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:54

・・・というわけで
三十路デビューを考えている人は
いざという時に背伸びにならないように
世慣れしましょう

503 ：Mr.名無しさん：01/12/12 20:57

>501
言葉が全然わからない・・・・初めてパソコン雑誌見たときみたいだ・・・

504 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:00

>>499
そうそう。ユニクロ。
http://www.uniqlo.co.jp/

世慣れって言っても、何も自分の趣味まで捨てる事ないんだからね。
念のため。

505 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:10

・・・いつまでも少年のような心を忘れない純粋な男性・・

・・・このスレに腐るほど居るジャン・・・・

506 ：童貞解放戦線：01/12/12 21:11

>>505
少年のまま（恋愛観が）成長しない　の　間違いですよ:-)。

507 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:12

むしろ愚鈍といえ！！

508 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:15

多くの場合は顔の問題じゃないと思うんですよね。

そこさえ自覚できたら望みはあると思うのですが。。。

509 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:17

俺は会話が続かないのが原因。
聞き役になればいいっていっても､
「そうですか」以外思いつけないし､
それ以前に向こうが話をしてくれるところまでいかない。

510 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:28

>>509
例えば、天気の話になったら、
相手：「寒いですね」

自分：「たしかに。毎朝起きるのが辛いですよ」
　　　　「もう１２月ですもんね」
　　　　「家ではコタツに入りっぱなしですよ」
　　　　「去年の冬って雪降りましたっけ」

など、会話はいくらでも変化させられると思うんだけど。。。
そりゃ、「そうですか」だけだと、相手も話を続けられないよ。

向こうが話をしてくれないのは仕方ないかもね。
俺だって似たようなもんだよ。長文ｽﾏｿ｡　

511 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:30

>>510みたいな会話のふくらまし方を日常からしていれば
話もしてくれるようになるんじゃないかな

512 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:31

>自分：「たしかに。毎朝起きるのが辛いですよ」
>　　　「もう１２月ですもんね」
> 　　「家ではコタツに入りっぱなしですよ」
> 　「去年の冬って雪降りましたっけ」
こんなのどう頭ひねってもでてこない・・・・
どうして思いつくことができるのか不思議。

513 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:36

>>512
う～ん。これは重症だ。

とりあえず、新聞と２ｃｈで、気が利いていると自分が思った
表現を頭に刻み込んでおいたらどう？

データベースが充実してきたら、いざと言う時に、いい表現が
口をついて出てくるかも。。。

514 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:39

>>512
どっかのチャットで練習するのは？

515 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:49

>>514
それでは意味が無い・・・

>>512
男とでも・・・いや家族とでもいいから
とにかく日常会話が出来るようになれ
三十路なんだろ？子供じゃないんだから自分で何とかしろ

516 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:52

>>512
気になってる女相手でも思いつかないの？
もっと話したいと思ったら、色々思いついたりしない？

517 ：童貞解放戦線：01/12/12 21:54

>>513
「逝ってよし」「あぼーん」もか？
使ったところで「はぁ？」か思い切り退かれるかの
二択に陥ると思われ。

518 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:55

>>512
俺もそれができない。
脳の会話を司る部分がずっと使われてこなかったので廃用性萎縮を
起こしてしまっているのかもな。
三十路になってからそれを治そうとしてももう手遅れなんだろうがな。

519 ：５１３：01/12/12 21:58

>>517
「気が利いた」で、そういう発想しちゃうあたり終わってるかも。。。
もちろん単なる煽りだよね？

520 ：Mr.名無しさん：01/12/12 21:59

>>517
確かに2chは、やめたほうがいい。口調が移るし（藁
家族や男友達に対しても無口なのなら、仕方あるまい。
まあ、無口なほうがいいっていう人もいるだろうから、
気にし過ぎることもないのでは。

521 ：童貞解放戦線：01/12/12 22:00

>>519
スマソ（これも2ch用語だね）。　一応マジだったんだが‥‥。
やっぱそういう発想をしてる段階で、俺終わってるな。
事実三十路過ぎの腐敗した童貞だし（鬱）。

522 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:00

ここでこんなに会話が成り立っていたり
面白いレス返せたりする奴らが
現実世界で口べただとはどうも信じられないんだが・・・

523 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:01

っていうか会話を用意しておくなんてつまらんなぁ。
アドリブが一番なんだよね。相手が意外な反応したりするのが楽しいんだが。

っていっても日常会話もままならないのなら仕方ないよな・・・
「自分が喋らなきゃ」って考えだと息が詰まっちゃうから、口下手は
上手い聞き役に徹しよう。頷きや合いの手だけでもなんとかなるよ。

524 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:01

>>517
「ハァ？」だったら、脈あるぞ！(藁

525 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:02

いっそ、無口でクールな男を演じる・・・方がむずかしいかな?

526 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:05

Lesson 2

こじゃれた会話を身につけよう。

527 ：５１３：01/12/12 22:05

>>521
マジレスだったか。ｽﾏｿ｡
やはり会話にはTPOがあるので。

なんというか、２ｃｈにも感動系とかいろんな板やスレやレスがある
じゃない。そっちのイメージだったんだが。
俺も説明不足だったね。ごめんなさい。

たしかに２ｃｈよりも他人の日常会話のほうが参考になるかもね。

528 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:06

>>522
現実だと瞬時に反応できないのでは？

529 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:07

>522
ギャグマンガ家が本人は暗いってのはよくある話だけど。
口に出すのと書くのは根本的に違うよ。

530 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:08

>>528
だとしたら磨くべきなのは
会話のスキルよりも反射能力かな（ｗ

531 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:08

ここでこんな書き込みしている奴等が本当はやりまくっているとは信じられない。
この世で童貞は俺だけだったとは、短い死半世紀だった・・

532 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:08

>>525
無能でフールな男なら演じるまでもないんだけどな・・・

533 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:09

同じこと言っていても本人のキャラで周りの受け取り方は全く違う。

534 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:09

>>532
ﾜﾗﾀ

535 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:13

しゃべり以前に本人の雰囲気だと思うよ。
自慢じゃないが俺は「話してみると、本当はおもしろい人だったんだね」とか
よく言われる。自分でも結構返しの瞬発力と言葉選びには自信がある。

でも、自分から積極的に話し振っていくとかじゃないので、そういう機会がない奴には、相変わらず「暗い、話かけづらい」と思われてるようだ。

特別話おもしろくなくても、普通に人が寄ってくる方がいいと思うんだけどね・・・

536 ：童貞解放戦線：01/12/12 22:14

>>527
いや、終わってるのは事実なのでお気になさらず。

>>532
好きな女に思い切り嫌われる男なら、演じるまでもないんだけどね。
ああ、鬱だ‥‥逝ってきます。

537 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:14

それはよかったね
どうせ俺は雰囲気が暗く、実際話してみてもつまらない人間だよ

538 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:15

>>535
>>512や>>518とは君は違うんだろうね。
いろんな人がいて、それぞれ苦手なところは違うだろうから。。

539 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:16

>>537
マジかもしれんが何やらﾜﾗﾀ

540 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:17

>>535
禿げ同
普通にみんなに話してくる人に
声かけられないことがある奴多いのでは？
なんか自然と人と一線おいてしまう人多いよね

541 ：童貞解放戦線：01/12/12 22:23

>>540
その日常のさりげない仕草が、ひとつひとつ積み重なって
‥‥‥‥君と僕の間に壁を作る。

542 ：535：01/12/12 22:25

誤解を招く書き方だったかもしれんけど、俺も避けられる事の
方が多いからね。彼女も、親友と呼ぶような仲間もいないし。

ただ、「口べた」ではないってだけ。話すチャンスがなけりゃ同じこと。

543 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:26

女子高生と付き合いたい・・・最悪でも１８歳

544 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:27

こんなとこでクダクダ言ってないで
一度モテる男と行動してみたら？
何か見えてくると思うよ。

545 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:30

>544
もてる男はもてない男とはつきあいません。
なぜって？　女と関係ないものごとには価値を見いださない
のが彼らなのですから。

546 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:31

>544
「ああやっぱ俺とは人種が違うんだなあ」
終了。

547 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:34

前に見た発言のコピペを思い出す
「童貞の日本語は日本語じゃないから」

548 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:35

>547
じゃあ処女の日本語も日本語じゃないのかなあ？

549 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:37

非童貞は中古。
童貞は幸せ予備軍。

550 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:39

>>548
処女の日本語は男達がﾊｧﾊｧと翻訳するとおもわれ。

551 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:39

「～と思われ」ってもう古いと思う

552 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:42

いない歴＝年齢だと恥ずかしいよーと嘆く同類スレッドﾊｹｰﾝ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/pure/1007509245/l50

553 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:44

折れはモテるやつと遊んでいた時期があった。
だけど童貞だからさ、誰が好きだとか、好みの女は？とかの話になっても
まともに話に参加できなかったな…ｳﾄｩ
モテ男に言わせると折れは紳士で、自分の欲望に忠実ではないそうだ。
当たってるかも知れないけど、あいつらは優しさが足りないような気がしたな。

554 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:45

>>552
「ここは独男板じゃないよ」だとさ・・・

555 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:53

>552,554
純愛板では「独男板へ行け」というのは一種の煽り文句なのか？
折れ達って一体・・・

556 ：Mr.名無しさん：01/12/12 22:58

>555
「尼寺へ逝け」レベルｗ

557 ：Mr.名無しさん：01/12/13 01:23

512です。
会社の人とも同じで世間話すら全然できません。
タクシーの運ちゃんや床屋の店員に話しかけられても
すぐ会話が終わってしまいます。

人の言っていることをそのまま暗記して繰り返すことは
できるんですが、適切なときに返すことができないのです。
そして、アドリブとかは全くできません。

鉄オタなので鉄オタ同士で、鉄道の話なら何時間でも
できるのですが、鉄オタでない人ですと会話が続きません。
聞き役になればいいといっても、相槌もうまくできないんです。

うまく説明できないですが、会話の感覚的なところがよく
わからないというか・・・・・
空気の読めない鈍い人といわれたことがあります。

専門医に診断してもらったことはないのですが、
多分自分はアスペルガー症候群なのではないかと思います。

558 ：Mr.名無しさん：01/12/13 03:22

>>543
門限とか、いろいろ大変そう。

559 ：Mr.名無しさん：01/12/13 03:31

>>509
そうですか。

560 ：Mr.名無しさん：01/12/13 12:01

そろそろ逝くか・・・・・・
はぁ・・・・・

561 ：Mr.名無しさん：01/12/13 12:05

>>557
まずは病院に行きなさい。

562 ：Mr.名無しさん：01/12/13 12:14

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　ここでボケて！　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧＿∧ ||
　　　（　´∀｀）||
　　　/　　　づΦ

563 ：Mr.名無しさん：01/12/13 12:15

>>557みたいなのは三十路デビュー以前の問題だな・・・
人間として普通に他人と接触できるようになったら戻っておいで

564 ：Mr.名無しさん：01/12/13 14:02

あの～もてない人同志集まって話しても
埒あかないと思うのですが・・・

565 ：Mr.名無しさん：01/12/13 14:04

>>564さんはもてますか？

566 ：Mr.名無しさん：01/12/13 14:16

>>564
でも、モテモテになりたい訳じゃないんだし。
一人の彼女に好かれればそれで充分。
で、それにはどうしたら良いか。
チャンスが巡ってきた時に、いかにしてそれをモノにするか。
そういう可能性を探るスレなんだと思うが。

567 ：564：01/12/13 14:27

>>565
もてませんが、2年に一人ぐらい好意を持ってくれる人はいます。
けど彼女ができたことはないです。
>>566
僕も同意見です。
でもそれは1度でも彼女ができた人の意見じゃないと意味がない
と思ったんで。

568 ：Mr.名無しさん：01/12/13 14:35

>>567
おれは彼女いるよ
何が聞きたい？

569 ：Mr.名無しさん：01/12/13 14:38

>>568
彼女と出会った、そして付き合い始めたきっかけｷﾎﾞﾝﾇ｡

570 ：Mr.名無しさん：01/12/13 14:38

>>568
彼女の写真うｐキボーン！

571 ：Mr.名無しさん：01/12/13 14:42

>>568
彼女のマソコ画像うｐキボーン！

572 ：Mr.名無しさん：01/12/13 14:43

>>569
もうすでに書いてます（笑

>>570
本人の承諾が無いとさすがにできません・・・

過去の奴のなら、うｐしてもいいけど（笑

573 ：Mr.名無しさん：01/12/13 15:50

彼女作るためにはこの板から離脱するのが一番いいかもしれない
あんまり人の意見を聞いてあれこれ妄想してしまうと、余計に難しく考えてしまいそう
机上の論理では所詮実践では通用しない

というわけで俺抜けます

574 ：Mr.名無しさん：01/12/13 16:01

>>573
離れるのは構わないけど
状況報告くらいしたら？
他の人に役に立つかもしれないし・・・

575 ：Mr.名無しさん：01/12/13 17:09

36歳の者です。
今度初めてお見合いするんですが､
いままで付き合ったことがないと言ったほうがいいですか？
デートするのは初めてだと言ったおいたほうがいいですか？

576 ：Mr.名無しさん：01/12/13 17:11

>>575
ｵﾚがあんたなら正直に言う
後で恥かくより先にかいとく

577 ：Mr.名無しさん：01/12/13 17:12

>>575
わざわざ言う必要は無いと思います・・・
お見合いには両親とか仲介者も来るのかな？

578 ：Mr.名無しさん：01/12/13 17:15

>>571
同じく、前の女の奴ならうｐしてもよい（まぢ）

579 ：Mr.名無しさん：01/12/13 17:45

>>578
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/upload.cgi
よろしく。

580 ：Mr.名無しさん：01/12/13 17:56

>578
この娘？
http://homepage2.nifty.com/ko-kee/jpg_file/sdgundam26.jpg

581 ：Mr.名無しさん：01/12/13 18:08

>>579
これです
ttp://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1429.jpg

582 ：Mr.名無しさん：01/12/13 18:11

>>581
まんこは？

583 ：名無し37才：01/12/13 18:17

>>575
初対面では個人的な深い話はやんわり避けるべき。
趣味とか、休日の過ごし方とか好みの音楽とかで、静かに接点を
さぐる（矢継ぎ早にならぬよう。マタ～リと）。
５回くらいデート出来たら、「実は・・・」って笑い話にすれば良い。
35才で初めて女と付き合うことができた人間ができるアドバイスはこれくらい。
成功を祈る。要報告。

584 ：Mr.名無しさん：01/12/13 18:18

>>582
ごめん写真間違えた、これです(^^;)
ttp://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1430.jpg

585 ：579：01/12/13 18:24

>>584
ありがとう。

586 ：Mr.名無しさん：01/12/13 18:29

>>585
どういたしまして

付き合ったとは呼べない、一ヶ月程度の微妙な関係・・・歳も１０以上離れてた

587 ：Mr.名無しさん：01/12/13 18:41

『一般会話欠乏症』。参考に。
www.nextlink.ne.jp/netricoh/antenna/yamai/data/0028.html

588 ：Mr.名無しさん：01/12/13 18:54

>>584
何だこの写真？チェキかなんかで撮ったのか？
誰か接写可能なポラでいいの知ってる？

589 ：Mr.名無しさん：01/12/13 18:56

>583
日曜日の予定なのでまた書きます。

590 ：Mr.名無しさん：01/12/13 19:18

他にまんこ画像ないの？

591 ：Mr.名無しさん：01/12/13 19:19

>>590
ホレ。
ttp://www.japan-loliloli.issweet.net/

592 ：Mr.名無しさん：01/12/13 20:04

>>587
一瞬「おおっ」と思ったが、どれにもあてはまらない
参考にならなかった

593 ：Mr.名無しさん：01/12/13 20:41

なんだかﾏﾀｰﾘしてきたね

594 ：Mr.名無しさん：01/12/13 23:06

>>588
古いデジカメだよ

>>590
アップもあるけど見せてあげません

595 ：Mr.名無しさん：01/12/13 23:08

デビューってどういうこと？
彼女できること？

596 ：Mr.名無しさん：01/12/14 01:17

>>595
そういうこと

597 ：Mr.名無しさん：01/12/14 01:20

もう６００近くまで来ちゃったよ！
なんかあせってから回りばっかりだよ！
女の子とメシ食っても心（今すぐにでもやろう）が全部読まれてるみたい
で挙動不審になる！やばいよ！

598 ：Mr.名無しさん：01/12/14 07:35

>>597
まあ、おちつけ。

599 ：Mr.名無しさん：01/12/14 09:55

心に余裕を持つためには・・・
やっぱり経験が必要なんだろうなあ

>>597よ、とにかく紳士を目指せ！

600 ：Mr.名無しさん：01/12/14 13:22

600

601 ：Mr.名無しさん：01/12/14 20:26

好きな人以外とはｾｸｰｽしないつもりでこの年まで来たが、ついに３６歳になってしまった
これ以上はヤバイと思うのでﾌｰｿﾞｸ逝ってこようと思うのですが、ﾄﾞﾃｰｲ
ということを言ったほうが良いのでしょうか？
３６歳ﾄﾞﾃｰｲなんて知ったらそうとう引くだろうな（鬱死

602 ：Mr.名無しさん：01/12/14 21:11

我ながらｷﾓｲｽﾚだ（死

603 ：Mr.名無しさん：01/12/14 21:23

>>601
あっそうって思うだけ。
ソープ嬢がそんなもんいちいち反応するかいな。ヴォケ！

604 ：ソープ嬢（36歳）：01/12/14 22:47

>>601
童貞の人相手にする時は気合はいるよ。
遊びにきてねっ。

605 ：Mr.名無しさん：01/12/14 22:49

３６歳童貞(逝きリーチ)を相手する３６歳ソープ嬢（百戦錬磨）の対決って見てみたい。。。

606 ：Mr.名無しさん：01/12/14 23:08

対決も何も相手は事務的に処理するだけだよ。

607 ：Mr.名無しさん：01/12/15 13:08

age

608 ：Mr.名無しさん：01/12/15 13:28

やっぱ三十路デビューでドラマみたいな恋愛を望むのは無理ってもんだな・・。
（まあ２０代でも多分無理だっただろうが・・。）
現実は厳しいな・・でもやっぱあきらめきれんよな・・（泣

609 ：Mr.名無しさん：01/12/15 13:31

＞激しく同意・・（泣

610 ：Mr.名無しさん：01/12/15 13:33

つーか、自分に彼女が出来る事自体が、俺の中ではドラマ。

611 ：Mr.名無しさん：01/12/15 13:40

もれ26の時風俗でドテイすてたけど
相手（29歳ベテラン）はよーし可愛がってやるぞって感じで嬉しそうだったよ。

612 ：608：01/12/15 13:45

608ですが、やっぱり僕らは何かに洗脳されてるよな・・。（ドラマとか世の中の風潮・・
恋愛至上主義って言うのか？）でなきゃ多少気にすることはあってもここまで壮絶にコンプレックス
抱くかな？まあ人間ってそんなもんだな・・世間には勝てん・・。
ちなみに僕は告ったことすらないぞ・・。職場に好きな子がいるから｢玉砕デビュー｣でもしてみるか
・・（超鬱

613 ：Mr.名無しさん：01/12/15 13:50

>>612
あなたもこのスレに参加しましょう。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/pure/1006784426/l50

614 ：Mr.名無しさん：01/12/15 14:35

>>612
俺、半年前2chに迷い込む前は、
世の中がこんな風になってるって知らなかった。

コンプレックスどころか、彼女がいるってのは、
すげー特殊な人達で、普通の人には関わり無い世界だと思ってたよ。
俺の周りの世界はずっとそんな感じだし。

仕事に打ち込んで、そこそこ成果出てきて、自分のあり様に
ちょっとだけ誇りとかも持ちそうだった。
でも、2chずっと見て、いろいろなものが自分の中でガラガラと
コワレテいったよ。

…これが世間か、もう俺は若くなかったのだなと、
30過ぎて初めて気が付いた。

615 ：608：01/12/15 18:09

>>614
まあ本人が気にしてないのだったら、なんの問題もないとも言えるのだが・・。
でも自分的には恋愛の一つもできないってのは、やっぱ男としてちょっとさびしいような気がする
今日この頃（僕の場合、特にとりえもないしな・・）。

それにしても2chに迷いこんで世の中の現実に気がつくってのは少しすさまじすぎるぞ。
ここはかなりコアな世界だと思うのだが・・。

それでもやっぱり彼女いない歴＝年齢ってのはいいかげんきついな・・（もう、きついは超えているが・・）。
やっぱ結婚と恋愛は別物だしな・・。

616 ：Mr.名無しさん：01/12/15 18:19

>>614
俺もずっと仕事に生きてきたし、周りもそうだったからこれが当たり前だと思っていたよ
ところが、昨年会社が倒産して自分の人生振り返ってみたら完全な会社人間で
自分の感覚が狂ってることに気づいたよ

俺今年３４歳これからの人生は自分のために生きていこうと思っている

617 ：名無し：01/12/15 21:32

>>575=589
明日、お見合いだろ？
幸運を祈る。

618 ：Mr.名無しさん：01/12/15 21:35

>>616
おまえ、これからどーやって生きていくんだ？
オレは心配ﾀﾞﾖ

619 ：Mr.名無しさん：01/12/16 13:51

じっさいのところ、三十路デビューをねらってる人達ってどんな恋愛がしてみたいと思ってんのかな？
やっぱ今までそんな機会がなかったってことはお世辞にも恋愛偏差値高いとはいえないわけだし、それでも
それなりに理想の恋愛ってのはあるような気がする・・。（ドラマみたいのは無理にしても・・。）

ちなみに俺は一度でよいので２０代前半くらいのカワユイ娘とフツーに手をつないだりとかそんなラブラブモード
にはまってみたい・・。｢もー、やだー｣とかなんとか言われておもいっきりいちゃついてみたいっす・・。（激藁

ま、俺みたいな恋愛低偏差値人間にはどだい無理な話なんだろうな・・。自分で書いてて馬鹿さ加減に嫌気がさしてきたよ・・。
同じような境遇の人達ってどーなんだろ、よかったらおせーて。

620 ：Mr.名無しさん：01/12/16 18:10

age

621 ：Mr.名無しさん：01/12/16 18:31

おれもがんばってみるから、みんなもがんばれよ。

622 ：　　　　：01/12/16 18:35

中学生のワレメ
http://lolicon-wareme.cjb.net/　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　

623 ：Mr.名無しさん：01/12/16 18:40

>583
今日逝ってきましたが、会話も続かず気まずい感じで、
喫茶店にいっただけでした。すぐに断られました。
予想していた通りでした。

624 ：名無し37才：01/12/16 19:04

>>623
おいっ！！気をしっかり持て。
でもなんかおかしいぞ。見合いじゃなかったのか？
その場ですぐ断られる見合いって聞いたことないぞ。それともまさか、あんた・・・

625 ：Mr.名無しさん：01/12/16 19:11

まさかあんた…？のつづきｷﾎﾞﾝﾇ!

626 ：Mr.名無しさん：01/12/16 19:34

>>625
なんなんだろ。オレもきになる。

627 ：名無し37才：01/12/16 20:10

いや、もしホントの見合いだったらだよ、
会って即、断られる男って、よっぽど見てくれ悪いか非常識なことをするヤツって
思ったんだけど、>>623には>>623なりの事情（主張）があるだろうし。
623本人の説明もっと聞きたいなあ・・・。

628 ：Mr.名無しさん：01/12/16 20:21

だから、本人は常識的に振る舞いたくてしょうがないんだけど、
そうならないんでしょ。挙動不審なんてのは所詮不可抗力って
こと。

629 ：名無し37才：01/12/16 20:21

ちなみに当方、見合いじゃないけど、数年前、友達の紹介で一回デートした
ことあるが、翌日一発で断られた。
食事食べるのが早すぎるって理由で（ほんとにこれが真相かどうかは
わからんが）。そんなに食事マナー悪くなかったつもりだけど。
たしかに一人暮らし20年近く続けていると、コンビニで
買ってきたモノ、あっという間に平らげる。相手と話しながら食事なんて
しないもんなあ。

630 ：Mr.名無しさん：01/12/16 20:25

>>629
最初から彼氏や将来の旦那を求めて会ってるわけだから、
見る目が厳しくなっても仕方ないかもよ。
ささいな事でも目についてしまうのかも。
それにしても、本当の理由じゃなかったとしても、
もっと気の利いた理由ないもんかね、と思いました。

631 ：Mr.名無しさん：01/12/16 20:33

>624
正式な見合いではないんですが、
紹介してもらった人を介して断られました。
帰ったら留守電に入ったいました。

632 ：名無し37才：01/12/16 20:50

>>630
実は今つき合っている女性（2年前ようやく獲得したｵﾚの宝物）からも
ときどきめし喰うのが早すぎるって言われる。
めしはあつあつのうちに喰うのが一番！なんて言ってるけど・・・

633 ：Mr.名無しさん：01/12/16 20:52

なんだ彼女ありかよ。
つまんね。

634 ：・・・。：01/12/16 21:39

告白したはいいが、返事を保留にされて１ヶ月半。先月はマジできつかった。
今までを振り返って見て、今月は何を信じていいのか分からなくなった。

「希望」という言葉は人間が生きていく上で、無くてはならない大事なものだが
時として下手に希望があるおかげで地獄の苦しみを味わうこともある･･･
俺は今がまさにそんな感じ。彼女の態度や振る舞いは天然なのか、わざとなのか･･･
俺をどうでもいい、とかうっとうしいとか思っているなら早く引導を渡して欲しい。
宙ぶらりんは一番きつい、と日にちが経って初めて分かった。

これも恋愛経験のある程度ある人ならこんな状況でも楽しんだりするんだろうな。
俺にはそんな経験値も精神的ゆとりも無いや。

635 ：Mr.名無しさん：01/12/16 23:42

636 ：Mr.名無しさん：01/12/16 23:49

>>634
その後音沙汰なしかい？
ま、なんだけど、気持ち切り替えて、ほかに目を向けたほうが良いんでは？
俺の経験からいくと．．．い、いや、その、なんだ、脈が無いような気がする。
どんな、経過をたどって、どんなシチュエーションで、どんな告白をしたか
知らんけど．．．
フラレ続け俺がいうのもなんだが．．．

637 ：Mr.名無しさん：01/12/17 00:26

>>634
「希望があるために苦しむ」ってのはパンドラの箱だな。
いや、俺も高校の頃に似たようなシチュエーションになったから
分かるぞ、その気持。

ちなみに、俺の場合は結果は「×」。
その後も連戦連敗を重ね、このスレに書き込んでるという次第だ（寂笑

638 ：Mr.名無しさん：01/12/17 01:15

結局デビューできた奴はいないのか
むなしくなってくるな　誰でもいいからこのｽﾚから彼女Ｇｅｔして欲しいよ
鬱だ寝よう

639 ：Mr.名無しさん：01/12/17 01:47

>>638
どこ読んでだよ？前スレもこのスレも結構いるじゃん。
まぁ、恋愛というよりは結婚を前提とした”お見合い”からだけどな。

640 ：・・・。：01/12/17 03:29

>>636
告白からの経緯は、俺がメールで告白→返事は、今は人を好きになる感覚がよく
分からなくなっているから、「今付き合ってもそれが恋愛か寂しさのまぎらわせか
区別出来ない」という感じの内容。ここまでだと体のいいお断り文句にしか見え
ないのだが、本人は自分の年齢を気にしているらしく、最後の方には「年齢が年齢
だからもう先が無いかと思っていた、自分にもまだ先があるのね」という意味の
文章があった。俺の言う「希望」とはこの最後の方の文章。

その後、何回か会ってはいるのだが(食事とか２人で遊び行ったりではないよ)、
どことなく態度がよそよそしい気がする。まかり間違えても照れてる、ってことは
無いだろう(笑)会話も共通の趣味だけだし、それ以外の話をしても会話を続かせて
もらえない感じ。メールでの返信はそこそこ友好的、でもこれは社交辞令かも。

他にもあるけど、要約するとこんなところ。先月は本当にきつかった。最初の頃は
飯の味も分からず、仕事もろくに集中出来ず、時の経つのが異様に遅く感じた。
例えようのない不安とプレッシャーに何度も潰れそうにもなった。想いが本気な分、
こんな状態では何をしていいのかも分からず、本人の前では平静を装うので精一杯
だったよ。

>>637
お仲間だね。(笑)俺は２ｃｈに来るようになって１年ちょいだが、このことがある
までは恋愛関係の板はほぼ無縁だったよ。今じゃ恋愛関係の板は常連になったけど。
(再笑)ちなみに、今日ここに書いたのと同じ内容のことは毒男板の他スレにも書いた。
もう過去ログ落ちしたようだけど。

おまけ：恋愛について真面目に語られてるＨＰ。かなりキツイことも書いてあって
読んでてブルーになる所もあるけど、それ以上に勉強になる部分が多いと思う。
結構有名かもね。
ｈttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/dic.pict/scdictionary.cont.html

641 ：Mr.名無しさん：01/12/17 05:59

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

642 ：Mr.名無しさん：01/12/17 10:06

>>640
その彼女ひどいな。
○か×か、早く決めてほしいよね。

643 ：Mr.名無しさん：01/12/17 10:36

ここのスレの奴等の大半が勘違いしている。
30過ぎたらもう恋愛なんか諦めて生涯独身の人生をどう生きるかを
真剣に考えて対策を立てるべきなのにね。
現実から逃げているとしか思えない。

644 ：Mr.名無しさん：01/12/17 10:39

>>640
人を好きになる事は簡単なんだけどなあ・・・
自分の好みに合っているか、合っていないかだけだから

その基準に照らせばすぐに答えは出る

宙ぶらりんが嫌なら、いまの自分の心情を伝えて答えをもらえばよい

645 ：Mr.名無しさん：01/12/17 10:49

>>643
恋愛に年齢なんて関係ないよ・・・

その年齢に応じた恋愛があるし
恋愛の形だって、人それぞれ違うんだから

ただし・・・いい歳して恋愛ゲームのような
恋愛を期待するのは無理があると思いますが（ｗ

646 ：Mr.名無しさん：01/12/17 10:54

>>645
＞恋愛ゲームのような
＞恋愛

ってどんなの？

647 ：Mr.名無しさん：01/12/17 10:57

>>646
恋愛ゲームをやったことないからよくは知らないけど・・・
女の子の年齢は学生じゃなかったかな？

648 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:03

>>647
ああ、つまりあんまり若い子を期待するなって意味ね？

649 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:06

>>648
違います・・・近いようだけど違います
その年齢に応じた恋愛があるからという意味なんですけど

650 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:09

>>649
じゃ、30代に応じた恋愛って、
どういうものだとあなたは思う？

651 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:12

>>650
経済力のある大人同士の割り切った関係。

652 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:13

>>651
ああ、そういうことか。
不倫ってことか？

653 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:21

>>650
学生時代恋愛してないからなあ・・・（苦笑

恋愛の延長線上に結婚がある・・・
相手に対する責任もある・・・

そんなところかな

654 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:34

>>653
俺もそう思う。
30代の恋愛って、結婚に直接つながってるんだよね。
だから、その人と結婚するか、結婚しないか、
早急な決断を迫られるわけなんだよ。
結婚しない場合は、いつまでも引きずらずに、
速攻分かれなきゃいけないし（そうしないと相手が気の毒）、
若い頃みたいに、後先考えずにその場の感情だけで
動くわけにはいかないんだよなぁ。

655 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:45

つまり30代までに然るべき経験を積んでいない真性童貞には
できないってことだね＞年齢に応じた恋愛

656 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:46

>>645
ぼくわ、しすたぁぷりんせすのようなれんあいが　したい　です！

657 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:46

>>654
でも、後先考えずにその場の感情で動くことも時には必要だよ
タイミングを逃すと、そのままずるずるだから・・・

恋愛はタイミングとハートだ（ｗ

658 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:50

>>655
なんでそう思うの？
どの部分がつまりなの？

おれは三十路デビューだよ
然るべき経験なんて積んでないよ

659 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:51

逆に言えば、そういう「大人の割り切った関係」に飽きて、
つかれてる女にとって、話したり手繋いだりするだけで、
ドキドキしてるような純粋さが新鮮だったり・・・
あ、容姿が並以上の場合限定だけど。

660 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:52

>>659
やっぱり不細工三十路は死んだ方がいいみたいだね

661 ：Mr.名無しさん：01/12/17 11:58

>>660
不細工三十路だろうが恋愛はできるから心配すんな（ｗ
何度も言うが、恋愛はタイミングとハートだよ

662 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:02

嘘をぬかすな
ダメな奴は何をやってもダメ

663 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:03

恋愛以前の信頼関係を構築してる他人が誰１人いないのに不可能

664 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:03

>>659
それと面倒見のいい、母性本能の強い姉さん肌の女性限定では？
いい歳こいて純粋しか取り柄無い＝女の扱い方知らない＝ウザイ
と言う場合もあるだろ。

665 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:04

>>664
「場合もある」じゃなくて、99%そうです

666 ：654：01/12/17 12:06

>>657
＞でも、後先考えずにその場の感情で動くことも時には必要だよ
そうか。そうだよな。

>>659
俺は「大人の割り切った関係」ってよくわからない。
そもそもそれって恋愛なのか？

667 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:09

>>664
純粋しか取り柄ないっことって、欠陥なの？
すごい魅力的だと思うけど。

668 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:11

恋愛経験が無いのを「純粋」って表現してみたけど
本当は人間としてキモイだけなんです（ﾜﾗ

669 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:15

>>666
「大人の割り切った関係」
結婚は望まない、心の隙間を埋め合う関係・・・ってところかな
不倫など恋愛の場合もあるけど、セフレの場合は恋愛ではないな

>>663
人間としての最低限のコミュニケーションがとれない人は
三十路デビュー対象外かな・・・
恋愛を考える前に人間としてのデビューを果たしましょう

670 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:16

>>668
なるほどね。

671 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:16

そうですか、じゃあ死にます
>>669さんのおかげで決心がつきました

672 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:20

>>669
＞心の隙間を埋め合う関係

ですか・・うまいこと言うね。
でも、なんか後ろ向きで寂しい感じがするね。

673 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:27

>>668-669
不本意ながら激しく同意。
恋愛のできない奴＝人間として未熟　の図式はいくら俺たちもてない男が
「違う」と叫んでも変わるものではない。

674 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:30

うわ～俺ってキモイな～
マジ死ねよ！顔をすり鉢で潰しちまえ！

675 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:30

３０過ぎて｢純粋｣でも全然構わないと個人的に思うのですが・・。
そもそも「大人の割り切った関係」って４０とか５０ともなればそうなるんだろうが
（家庭がある場合とか）まだ３０代でそこまできめつけることはないんじゃないだろうか・・。

ぼくらは恋愛経験が豊富じゃないからどうしても女性というものを概念でみてしまいがちだが、
なにもみんながみんな恋愛上手を望んでるわけじゃないと思うぞ。やっぱり一番大事なのは信頼
関係であって、あんまりうわべばかり気にしないほうがよいのでは・・（といいながらぼく自身
コンプレックスからぬけきれないが・・）。

676 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:31

>>671
決心の理由は？死ぬ理由は？（ｗ

>>672
そう・・・だからそんなものは恋愛じゃないよ
後ろ向きで寂しいと言うより、後ろ暗いが正しい（ｗ

677 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:34

>>675
許容範囲にも限界というものがあるのだよ
他探せばいくらでも代わりがいるのに（外人でもいいな）キモイ
人間を相手にする必要があるものか

678 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:35

>>675
いや、だから純粋が悪いなんて誰も言ってないって。
人として意思疎通することのできない人間には、
恋愛できないって言ってるだけだって。

679 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:42

>>678
意志疎通が第三者とできてるなら、恋愛圏外に身をおくことなんて
ないって。

680 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:44

できないって書いてあるじゃん
日本語読める？（笑）

681 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:46

>>680は煽りを覚えたてのチンパンジーの太郎君（１歳）

682 ：Mr.名無しさん：01/12/17 12:47

>>679
逆もまた真なり、という訳ではあるまい。

683 ：太郎：01/12/17 12:47

バーカバーカ
おまえのかあちゃんデベソー

684 ：678：01/12/17 12:49

>>679
誤解を与えたかい？
俺の言いたいことは、
「恋愛を成就できる人間であるための、
第一の、最も基本的な前提条件として、
他人とコミュニケーションできる
ということがある」ということなんだけど。

685 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:06

>>684
禿同

恋愛は人間限定です

686 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:11

でも、
他人と普通に意思疎通できるって、
どのくらいのレベルを言うんだろう？
誰でも、うまく話せない相手とそうでもない相手と
いるよね？

687 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:20

>>686
３０過ぎてたら言葉の通じる相手との
最低限の日常会話くらいは誰とでもできるでしょう？

コミュニケーションが苦手なら、まだいいけど
他人とのコミュニケーションをなるべくとりたくないようなやつに
恋愛は無理でしょう・・・

688 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:22

日常会話5分で切れますが何か？

689 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:25

彼女イナイ歴３４年です。
もう逝きます・・・・・・・

690 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:25

>>687
苦手だからコミュニケーションとりたくないってなる
ケースが多いよね。
そういう人はどうすればいいんだろう？

691 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:28

>>688
だから何？

言いたい事を相手に伝えられない人も恋愛は無理です。

692 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:29

そうですね
じゃあみんな死にましょう

693 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:30

むなくそ悪いな
生活板でも荒らしてこよう

694 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:32

何で苦手なのかわかれば、対策もあるのだろうけど、
問題はその[対策]っつうのが、その個人に可能かど
うかだね。

695 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:32

>>690
悪いけど、とりたくない奴には
何を言っても無駄です

「コミュニケーションをうまくとれるようになりたい」
なら別ですけど・・・

>>689
彼女がいないから死ぬの？
あなたの３４年間の人生って何？
女をずっと追い求めていたの？（ｗ

696 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:33

>>691
厳しいね。
でも、話が続かないって、
話すことが思いつかないから続かないんでしょ？
言いたいことがあるのにそれが伝えられないわけじゃない。
５分も続けられたらすごいよ。

697 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:33

691が世間の本音
今まで生きてダメならこの先も変わらないよ！
キモイ童貞はどうせ生きていてもこの先、いいことなんかないんだから、
死んでみるのもひとつの手だよ！

698 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:33

>>688
でも、しゃべりゃいいってもんでもないんだから。
コミュニケーションの手段って、会話だけじゃないんだから。
無口な人のほうが（・∀・）ｲｲ!という女の人だっていると思われ。

699 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:33

どうせモテない奴ら、カップルより金も落とさないから
ほんと、社会にとっても邪魔なだけだよ。
あーあ。奴らって何のために生きてるんだろ。
早く氏ねばいいのにね。

700 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:34

独身ヲタのヒッキーでモテない超不細工男性なんかは、
ますます居場所がなくなって、秋葉原にしか行けないように
どんどん追い込んでいってもらいたいものだね。
だって、奴ら電車に乗ってるのを見ただけでムカツクし、
ウザイし、小太りな奴も多くて電車のシートの幅をやたらとるし、
なにより汗っかきが多いから、クサイ。
昔、検見川の方に用事があって、京葉線に乗っていた時、
幕張メッセのある駅から、ゲームかなにかの美少女絵が入った
紙袋を持った奴らが大量に入って来た時は、
ホント電車が臭くなって、降りた後に電車ごと爆破したくなったよ。
モテない奴はダメだね。

701 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:34

俺の経験でも女にもてない、いい年して女の１人もいないような奴はなにやっても
ダメだね。そういう奴は男の友達も少ない。会社なら出世してない。しそうもない。
つまり、たかだか女じゃなくて「人間的魅力も能力もない」ということよ。

702 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:34

童貞は明治三十八年に奈良県東吉野村でアメリカ人の学者が捕獲したのを最後に
「絶滅した」といわれている。それを最後に、公式の目撃例はありません。

703 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:35

ｷﾓｲ万年ドテーイは、自殺したほうが本人の為だよ。

704 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:35

恋愛出来ない人は、ビョウキです。障害者として認定されます。
来月から、25歳以上の童貞・素人童貞は障害者手帳が貰えます！
額に　「童」マークを焼印されます！

705 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:35

ぶわはははははははははははははははははは
お前等おもろすぎ。おもろいよなあもてない奴って

706 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:35

707 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:35

みんなにいい言葉を教えようか。
「焼け石に水」
とにかくキモイ奴は何やっても無理だから諦めろ！

708 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:35

ﾀﾞｻい奴はどうせ何やってもモテナイから、美少女フィギアに色でも塗ってろ

709 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:38

>>698
＞無口な人のほうが（・∀・）ｲｲ!という女の人だっていると思われ。

それを希望に生きていくか・・

710 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:40

何度も言うけど、絶対にダメだと言うことはほとんどないでしょう
３０数年間どうにかこうにか、生きて来てるんだから・・・

本人がいろいろ自分自身に言い訳をして何もしないから
どんどんダメになる・・・

711 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:43

>>710
あなた自身の体験談も聞かせて！

712 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:51

>>711

>>710です
おれは生まれつき片耳が聞こえない
聞こえない方の側にいる人とはコミュニケーションがとりずらい
そのことが他人に言えなかった・・・

713 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:53

>>712
それで・・がんばったのか・・

714 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:55

>>713

>>712です
がんばらなかったから
三十路デビューになった（ｗ

715 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:57

>>714
でもデビューできたんだね。

716 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:59

「コミュニケーションが取れない」の意味がまったく違うな

717 ：Mr.名無しさん：01/12/17 13:59

>710
残念だか、ザクには大気圏突破の性能はないんだ。

718 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:02

>>715

>>714です
３０数年間健常者として普通に暮らしてるくらいだから
大した障害でもないんだよね（ｗ
自分で何とかできることでは無いし

そのことに気付くまで、時間がかかったけど・・・

719 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:06

30数年間友達の１人も作らずに過ごしている俺の方が重度の障害者だ

720 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:06

>>716

>>712です
違いませんよ、その事がコンプレックスで
内向的な人間でしたから・・・

聞き取りづらいから
コミュニケーションをとらない・・・そういう悪循環です

721 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:07

この板の住人は、
努力が足りないからもっと努力しろ的な
こと言われると、癇に障るんだよ。
みんなそれなりの歴史を抱えてるからね・・

722 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:08

あ～

723 ：まよえる青年：01/12/17 14:08

ここの人たちって具体的に何か行動してるのかな？
まあありきたりな結論になるのかもしれないけど、やはり行動してみなけりゃなにもはじまらないって
ことだよね？失敗を重ねながら少しづつ経験値を積んでいく以外に答えはないものと・・。
（と、そういう自分はいつまでたっても行動できないが・・。）

さんざん頑張ったけどやっぱり・・って人もいるんだろうけど世の中って努力してもだめなこと
ってたくさんあるが恋愛もそのひとつで適性がないものはしかたがないんじゃないかと・・。
受験勉強したってみんながみんないい大学に入れるわけじゃなし、ましてやなんの努力もせず
に東大になんてはいれっこない・・。（どれだけ東大にいきたいって思ったってね・・。東大
行きたきゃ勉強するしかないし、自分には無理だと悟ったら諦めるっきゃない・・。分相応
の大学に行くしかないんじゃないかと・・。どの大学もだめなら浪人か・・。）

でもみんな東大は簡単に諦めるけど恋愛はあきらめきれないんだよね・・。かく言うぼくもその
ひとりなんだけどさ・・。

724 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:09

ほ～

725 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:09

>>719
作らないのですか？
作れないのですか？
理由はなんですか？

726 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:16

>>721
努力なんて言わないよ
最低限できることをしてるか、してないかだけでしょ？

もし何かをしたいなら、何かをしようとしなければ
達成出来ないよね？

それをやってますか？と聞いてるだけ

727 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:28

>>717
ザクに大気圏突破云々は知らないけど
ザクにはザクにできる事があるんだろ？

それらが持つポテンシャル以上の物を求めるなら
何かをする必要があるのはわかるかな？

728 ：ザクは：01/12/17 14:31

赤く塗れば、いいのだよ。

729 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:44

>>723
恋愛の適性とは何だと思います？

外見ですか？
内面ですか？
どういう人が恋愛をしてると考えられますか？

730 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:48

>>726
＞それをやってますか？と聞いてるだけ

それをやってますか？という訊き方には、
「そんなことさえもやってないんじゃないか？」
というニュアンスが感じられるんだよ。

731 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:48

具体的に好きな女もいないのに
恋愛したいというのは本末転倒だと思う

732 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:51

>>726
あなたが思う「最低限できること」って、例えば何ですか？

733 ：これを読め：01/12/17 14:51

http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/nozomi.html

734 ：Mr.名無しさん：01/12/17 14:55

>>730、>>732
その前に・・・
あなたはどうしたいのですか？
恋愛をしたいのですか？

いままで彼女がいた事はありますか
無いのだとしたら、その理由はなんだと思いますか？

735 ：730：01/12/17 14:58

>>734
あなたの考えに賛同できないので
答えたくありません。

736 ：Mr.名無しさん：01/12/17 15:02

>>735

>>734です
何かをするためには、何かをしないと達成出来ません

この意見に賛同できないの？

737 ：730：01/12/17 15:14

>>736
いや、言い間違えました。
あなたに対して、私の恋愛のことをいろいろ話して、
彼女のできない理由なんかを話すのが嫌なんです。
あなたに話すと、あーしろこーしろと口うるさく言われそうなので、
話したくないのです。
何かをしなければならないことは分かっています。
でも、何をするかは自分で決めたいんです。

738 ：723：01/12/17 15:28

>>729
恋愛の適性とは、その時点でその人がもっている人間としての総合評価であるものと思いますが・・。
外見も内面も含むすべて、いってみれば全人格的評価かな？

外見も内面も努力して相応のレベルにもっていける人もいればだめなひともいる・・。
要は女性にうけいれられない資質が身についてしまっていればそれは適性がないといえるでしょう。
磨けば光るダイヤの原石なのかやっぱりただの石ころなのかはわかりませんけど・・。

社会すべてにあてはまりますが、最終的には自分の能力相応ということになってしまうのでしょうね。
まあ運ということもあるのでいちがいにはいえないでしょう。宝くじにあたったり、まぐれで東大に
うかったり世の中理屈ですべてはわりきれないので・・。
（なんてこといってる僕自身がいちばんわりきれない人間なんですけど・・）。

739 ：Mr.名無しさん：01/12/17 15:31

>>737

>>736です
もちろん、自分で進むべき道は決めてください
おれが何かを言って、それを実行したけど
うまくいかなかったとか言われても困りますから（ｗ

あーしろ、こーしろなんていいませんよ
人それぞれですから

740 ：Mr.名無しさん：01/12/17 15:32

>727
ザクとは違うのだよ､ザクとは。

741 ：Mr.名無しさん：01/12/17 15:34

質問なのですが、振られる時はどういう振られ方を望みますか？

742 ：Mr.名無しさん：01/12/17 15:37

俺は空気が読めないっていうか､感覚的なことがよくわからない。
普通に会話するとか世間話するとかっていうときに、
何をどんな風に話すのか､感覚的によくわからないんだ。
勉強ができない生徒が「何が分からないのかわからない」って
いうのと同じように、自分でもうまく説明できないんだけれど。
だから皆が話しているところにうまく入っていけないんだよ。
何をどうしたらうまくできるようになるんだろう。
生まれつきで、もうどうしようもないのかな・・・・。

743 ：Mr.名無しさん：01/12/17 15:40

>>741
どういうのでも振られるのはいやだなぁ。

744 ：732：01/12/17 15:43

>>734
＞あなたはどうしたいのですか？
＞恋愛をしたいのですか？
質問の答えになるかどうかわかりませんが、俺の最近の例で言えば・・・
好きな人（女友達でしたが）がいて、もっと一緒にいたいなぁと思って。
もっと深い仲になりたいなぁって。
そういう意味では友達でも良かったのかもしれないけれど、
こっちが我慢出来なくなっちゃって、結局、告白。
結果、見事に振られました・・・。
正直、こっちの想いが強すぎて、勘違いして突っ走ってしまったのが悪かったのかなぁと。
相手とは音信不通になってしまって、さらに自己嫌悪。

＞いままで彼女がいた事はありますか
＞無いのだとしたら、その理由はなんだと思いますか？
彼女が居た事は無いです。
理由は、一人でいてもそんなに寂しく感じた事がなかったからだというのと、
昔のイジメられた経験から、俺には彼女が出来っこないと思い込んで、
何も行動しなかった（出来なかった）から、だと思ってます。
今でも、俺には永遠に彼女が出来ないんじゃないかと、悲観的になる事が多いです。
それが卑屈な感情となって表に現れて、ますます悪い方向へ進んでるのではないかとも思います。

で、出来ない理由がもし他にもあるとしたら、一体何なのか？　それを知りたかったので、>>732のような質問をした訳です。
長文スマソ。

745 ：Mr.名無しさん：01/12/17 15:46

>>743
それはそうでしょうけど・・・。

じゃあ、「あなたの恋愛のリハビリに付き合いたくない」って言われるのと、
「あなたに私は荷が重いと思う」では、どっちがいいですか？

746 ：Mr.名無しさん：01/12/17 15:46

＞いままで彼女がいた事はありますか
＞無いのだとしたら、その理由はなんだと思いますか？
こういうのを見るといつも思うのだけれど、
「一体どこで知り合って」
「何をどう話して」
「どのようにして付き合うことになるか」
さっぱり分からない。不思議でならない。

747 ：Mr.名無しさん：01/12/17 15:51

>>746
俺たちの目に付かないところで、
いろいろやってるんだよ。きっと。

748 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:02

>>746
ちょっと質問
あなた（鉄オタの人かな？）は友達がいますか？

いるとしたら
その友達とはどこで知り合いましたか？
何をどう話しましたか？
どのように仲良くなりましたか？

749 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:05

>748
鉄ヲタです。

>その友達とはどこで知り合いましたか？
大学の鉄道研究会または撮影地。
>何をどう話しましたか？
鉄道のことを。専門分野とかやっていることとか。
>どのように仲良くなりましたか？
自然に。

750 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:09

何か・・・やっぱり次元が違う・・・。
何がどう悪いのか、ハッキリ言ってあげた方がいいんだろうか。
でも、わかってるんですよね？
だったら、何も言わずに後から自分で気付くような感じがいいのかな？
とにかく早く別れたい・・・。

751 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:14

>750
なんのことですか？
よく分からないんですが。

752 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:15

>>749
自然に出会い恋愛している人は
あなたがおっしゃるように
女性と出会い
趣味の話などを話し
自然と仲良くなります

753 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:18

>752
ですから何でそのようなことが
この世に実在するのかが理解できないのです。

754 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:19

正直、俺は、>>748が何故>>746の事を鉄ヲタだと思ったのか、興味がある。
俺も、鉄板にはよく逝くぞ。
でも、俺には鉄趣味の友達は居ないなぁ。

そういえば、俺、女の人と趣味の話ってしたことない・・・。

755 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:21

女で鉄ｵﾀって存在しないものなの？

756 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:22

>>749　>>752
そして、自然体で恋愛できないでいる人は
あなたがおっしゃるように
同類ばかりと出会い
趣味の話などを話し
自然と女がいなくなります

757 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:22

>755
ほとんどいないと思いますよ。

758 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:24

>>755
比率的には男1000に対して女１（そのくらいいない）。
いても男の鉄ヲタなど相手にしません。マジで。

759 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:26

>>744

>>734です
最低限できる事は
自分を顧みることです
顧みて自分をどう思うか・・・

外見、内面を含めて
自分と向き合ってみて下さい

>>744さんはやっているようですね・・・
あとは経験を積むこと、コンプレックスを乗り越えること

760 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:27

>756
それだと何のことだかｻﾊﾟｰﾘ分からないんですが。

761 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:28

>>751
ああ、すいません。荒らすような真似して。
でも本気で困ってるんです。
たまたま見つけたスレですけど、読んだら正に私の彼氏のようで・・・。

三十路デビューを悪いとは言いません。でも、相手を選んで下さい。
選択の幅が普通の人より狭い事を知って下さい。容姿の問題じゃないです。
誰とも付き合った事ないなら、誰とも付き合った事ない女を捜して下さい。
凄く溝があるように思えて、当たり前の事が当たり前じゃなくて、女も辛いです。

762 ：755：01/12/17 16:29

>>757-758
そうなのか、大変なんだな鉄ｦﾀ界は
でも別に同じ趣味じゃないと付き合えない訳じゃねーんだから
女作りたいなら頑張れや

763 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:29

>>754
過去ログ参照
鉄オタさんはいつもここに書きこんでますよ

764 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:39

>>756

>>752
一般的に

学校や会社、サークルなどで出会い
趣味など（音楽でもドラマの話しでもなんでも）
自然と気が合えば仲良くなる

男との出会いも女との出会いもいくらも変わらないと
いいたいだけなのですが・・・

間違ってます？

765 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:45

>>761
？？？
おっしゃる意味がわかりません
なぜに恋愛したことの無い女でないとダメなのですか？

溝を作っているのは、あなた自身では？

自分の常識は他人にとっては非常識かもしれませんよ

766 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:46

>>764
（オタク）男と女性とでは、出会いは出会いでもその質や出会える率は
もてない男にとっては桁が違うと思うけど、どうよ？

767 ：女：01/12/17 16:52

このすれ、すごく参考になる！

768 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:52

>>765
お互いにゼロなら二人で初めて行ける確率が高いからです。
その場合、年齢は関係ないでしょう。
彼が今抱いている悩みは、私が１０代の頃に抱いていたものです。
それを私は広い心で受け止められない。苛立ちばかりが募る。
何を言われてもダメで、自分で経験していくうちに解決出来る事だと知ってるから。
そういう根本的な所で耐えられないんです。

769 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:52

>>766
それはその通りですね
でも一般的な人の話しではないですよね

鉄オタの人は自分とはすんでいる世界が違う
一般的な人の話しが聞きたいのでしょう

オタクのことは自分を顧みればわかることでしょう・・・

770 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:53

>>761
価値観が合わないって事か・・・。
でも、「誰とも付き合った事ない女を捜して下さい。」って言われてもね。
いったいどうしろと？
付き合った事あるような女を好きになっちゃったら、諦めてくださいってこと？
結局は、恋愛三十路デビューは無理って事なのか・・・。
なんか絶望的な気分になる・・・。
>>761さんに悪気は無いのは分かってるけど・・・。

771 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:54

要するに「恋愛は当たり前」という前提で話を進めてるわけね。
>>761は。
だから経験のない男とつきあうのは疲れていやだと。

772 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:54

>764
それがどうして起こりえるのか不思議でならない。

773 ：Mr.名無しさん：01/12/17 16:55

>>761はまだ若いんじゃﾈｰﾉ？
相手の事を好きならもっと心を大きく持って欲しい
本当に別れたいならさっさとはっきりした方がいい

774 ：童貞解放戦線：01/12/17 16:58

>>761
じゃあ聞きたいけどさ、恋愛経験のない女性っているの？
男よりは相対的に少ないはずだよ。
今の恋愛「市場」は女の一方的な買い手市場。
でなきゃ、もてない男がこれだけ嘆く現象が起きるわけがない。

結局は「ふつうに」恋愛できる奴の戯言だね　逝ってよしだよ:-p。

775 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:01

>>768
屁理屈で申し訳ありませんが

それなら別に恋愛したことのある女性でも構わないのでは？
広い心さえ持っている人であれば・・・

776 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:04

>>774
いますよ。私の友達でも何人か。２０代後半ですが。

777 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:06

>>761
とりあえず、「当たり前の事」ってのを具体例を挙げて説明してくれ。
>>761の書き方だけでは、単なる煽りとしか思えない

778 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:06

>>775
勿論、それでもいいですが、かなり確率低いと思って下さい。
ちなみにこれも屁理屈ですが元から「絶対」と決めつけてはいません。

779 ：童貞解放戦線：01/12/17 17:09

>>778
「普通」の女性は恋愛経験の一度もない童貞，もてないに不寛容
だと思っておけと。
ありがたいことですねぇ、現実を教えていただいて:-p。

んなことわかってるわい。

780 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:09

>>777
この数字で萌えてしまう俺は飛行機オタ。
当然女と会話なんてうまく行かないから､
鉄オタ氏の気持ちはﾋｼﾞｮｰﾆよくわかるな。

781 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:10

だんだんただ>>761の愚痴を聞いてるだけのような気がしてきた

782 ：童貞解放戦線：01/12/17 17:11

>>780
パチンコオタも萌えてるかも:-)。

>>781
同意。
そしてそれを読むもてない俺も鬱出汁脳。

783 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:11

>>772
たしか鉄オタさんは鉄道や軍事の話ししか出来ないんですよね？

普通に考えて、気の合わない人と一緒にいたくないよね？
話しがまったく噛み合わない人とは一緒にいたくないよね？

でも気が合って、話しが合うお友達とだったら
ずっと一緒に話しをしていられるでしょう？
また会ってお話をしたいよね？

784 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:12

>>768
これも同じ。彼の抱いている悩みってのは具体的になんなのよ？
わざと具体例を書かずに逃げ道を残すのはやめたら？

785 ：童貞解放戦線：01/12/17 17:13

>>783
その気があう、話があうお友達の範疇に女性が入ってこないのが
問題と思われ。
趣味が武器になるどころか、障壁にさえなってるんだから。

786 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:14

>>781
そうですね。じゃあ消えます。
別れる事は決めてますので。
でも、多分１０代の頃に会ってたらずっと付き合って結婚してたかも。
と、思える人だったので、せめて別れ際は若干でもマシにしてあげたかっただけです。
失礼しました。

787 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:15

逝ってまえ>>786＝>>761

788 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:15

あらあら消えちゃった

789 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:17

>>768
さようなら。

若い頃に恋愛経験を詰めなかった彼だけが悪い話なのか、
そういう彼を受けとめる余裕のなかったあなただけが悪い話なのか、
お互い悪いところがあったのか。

とりあえずよく考えてから別れ話を切り出してあげてくれ。

790 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:18

>783
>たしか鉄オタさんは鉄道や軍事の話ししか出来ないんですよね？
これは違う人です。

>普通に考えて、気の合わない人と一緒にいたくないよね？
>話しがまったく噛み合わない人とは一緒にいたくないよね？
一緒にいたくないというより、話が続きません。

>でも気が合って、話しが合うお友達とだったら
>ずっと一緒に話しをしていられるでしょう？
それはそうです。

>また会ってお話をしたいよね？
別にそうは思わないんですが・・・

791 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:18

なんだか残念だ
できれば彼を受け止めてあげて欲しかったが・・・

792 ：童貞解放戦線：01/12/17 17:20

>>789
まぁ今までの言い分を考えると、彼の方が悪いと思ってる方に
50ギルダーほど。

793 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:20

>>786
うん・・・合わないと思うのなら、仕方がないよね。。。
しかし・・・
そもそも、三十路デビューせざるを得ない理由として、
元々女性から好かれる事が皆無だったからというのもあるわけで。
その上、さらに相手を選ばなければならないとしたら・・・
デビューはほぼ絶望的。
俺がやろうとしている事は、実はとんでもなく難しい事なのだな・・・。
そこまでして、迷惑をかけてまで、デビューする必要があるのだろうか。
なんか、今の自分は、茨に刺さって大量出血状態・・・。

794 ：童貞解放戦線：01/12/17 17:21

>>792の補足

しかし聞いていて激しく鬱になる話でしたね。
やはりたびたび見るように、いい年して恋愛経験のない男が
三十過ぎて恋愛しようというのは厳しすぎるものがあるんだな、と。

795 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:22

>>789
それならわかってます。でも、言いません。
では、本当に逝きます・・・。

796 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:23

>>785
この程度の説明で鉄オタさんには充分
人とのコミュニケーションがうまく出来ない人なんですから

異性ともなると別次元の・・・空想上の生物ですから

鉄オタさんにとって必要なことは
他人と趣味以外のことでコミュニケーションがとれるようになること
女性が空想上の生物から、異次元の存在になること・・・

797 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:29

　　　　　　　　　　∧　　　　　　　／ヽ　　　　　　　　　　━╋━━┓
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　　　　　　　　 l　　　　レ──l　　　　ヽ　　　　　　　　　　┃　　　┃
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798 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:32

>>790
孤独が好きな人なのかな？
ならば友情も、恋愛も必要無いでしょう・・・

一緒にいたい・・・そういう気持ちの延長線上に恋がある

799 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:35

>>794
俺はこれまで、三十路デビューでも、何とかなるさって思ってた。
茨の道なんて大袈裟だって思ってた。
振られても次があるさ、ってずっと思ってた。
でも、それは甘い考えだったんだな・・・。

800 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:37

>>799
同意。
本当ににタイトルどおり茨の道だな・・・

801 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:37

>>799
たった一つの事例で鬱になるなよ

802 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:38

>>798
俺はお前と一緒にいたい。
じゃあ俺はお前に恋してるのか？

803 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:40

>>802
そりゃーいくらなんでも極論すぎるべ

804 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:44

まったく・・・人が恥を忍んで経験談を書けば
レアケースだと言って退けるし（ｗ
それはおいといて・・・

>>761にふられそうな彼だって
この失恋を糧にして成長するでしょう
次の出会いのときにはうまくいくかもしれない

そう考えられませんか？

805 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:50

>>802
延長線上に恋があればね（ｗ
このケースは無いんじゃないかな？

「一緒にいたい・・・そういう気持ちの延長線上に恋がある」
を友情や恋があるに訂正

806 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:51

>785 796
ではどうしたらいいのか・・・・関心ないことは
どんなに努力しても関心もつことはできないですし・・・

>798
孤独が好きではないんですが､趣味に没頭しているときは
一人がいいです。

807 ：童貞解放戦線：01/12/17 17:52

>>804
残念ながら、そうは思いません。
彼にとって、30過ぎて（レアケース的に（笑)）やっとできた彼女を
ああいう理由で失うことになるわけだから、それをちょろっと聞いた
だけの俺や>>799-800が鬱だ死のうとなる以上にキツいことと思われますから。

彼がもしネットに来れるなら，きっとここの良き住人になること
でしょう:-)。

808 ：802：01/12/17 17:53

>>805
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！俺は振られたのか…

809 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:54

>>804
この板にいる人は、自分だけが特別な経験をしてると思いがちだけど、
失恋したときってみんなこういう気分になってるんだよね。

まあ、鬱になる書き込みではあったけどさ（笑

810 ：Mr.名無しさん：01/12/17 17:56

>>804
いや、俺も失恋しまくって、随分成長したような気がするよ。
とりあえず、失恋からの立ち直りが早くなった（ｗ
しかし、未だ彼女出来ず。。。
どうしたらいいんだろうねぇ・・・。正直八方塞がり。

一度でもきちんと付き合った経験を持てたっていうのは大きいよな。
正直羨ましい。>>761の彼氏さん

811 ：Mr.名無しさん：01/12/17 18:00

>>807
本当の理由を知らないほうが、>>761の彼にとっては幸せだろうな。
でないと、失恋を一生引きずりそうだし。
だいたい、若い頃の恋愛経験なんて、
どうあがいたって得る事は不可能なんだから。

812 ：童貞解放戦線：01/12/17 18:04

>>811
そうかも知れませんね。
タイムマシンでもない限り、若い頃の時間を取り戻すなんて
不可能ですし‥‥ああ、マジで鬱だ、逝ってきます。

>>810
誰ともつきあえず、想った相手にこそ不本意に嫌われ続けて
（今もそうだ）32歳も半分過ぎてしまった俺からすれば、
やっぱり>>761の彼「でも」うらやましいという気持ちは
否定できません。

813 ：Mr.名無しさん：01/12/17 18:08

>>808
うん、フィアンセがいるので勘弁してくれ
もうすぐここを去るし（ｗ

>>806
どっかのスレに、自分を（オタ趣味すべて）完全に捨て去って
彼女をＧＥＴした人がいたようです

そう言う道もあるかと思います
お勧めはしませんが・・・

>>807
大丈夫ですよ
>>761にふられた彼も
かなりの経験値を得られたでしょうから（ｗ

814 ：Mr.名無しさん：01/12/17 18:22

>>811
>>761は若い頃の経験が無いからダメとは言ってないのですよ
自分は１０代に経験したような事をいまごろ悩んでるの？
ってな感じで溝を勝手に作ってしまっただけ

815 ：Mr.名無しさん：01/12/17 18:32

>813
鉄道は人生の中心、生きる目的なので
やめたら何も残らないというか､生きている意味ないです。
ということは、構造的に不可能ということですね。

816 ：Mr.名無しさん：01/12/17 18:33

>>813
これのこと？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1008040286/146

正直、これを見た時は、俺も考えさせられた。
自分の趣味や仕事に拘るのって、格好悪いのかなぁって。
まあさすがにエロ漫画やギャルゲーは、どうかと思うけどさ。

817 ：Mr.名無しさん：01/12/17 18:35

>816
これをやったら自分ではなくなります。
偽りの、作り上げた自分です。

818 ：Mr.名無しさん：01/12/17 18:36

エロ漫画やギャルゲーの良さをわからないようじゃ、生きる意味ないですね。

819 ：Mr.名無しさん：01/12/17 18:42

>>815
ならば現状のままが一番いいでしょう（ｗ

女としても自分のことを大事にしてくれない人と
付き合いたくも無いと思います

>>816
それです！わざわざ探してくれてありがとうm(__)m

820 ：Mr.名無しさん：01/12/17 19:16

>819
そうします。

821 ：Mr.名無しさん：01/12/17 19:25

>>820
すいませんね
あまりにもあなたは特殊な人のようですから
アドバイスのしようがありません・・・

822 ：Mr.名無しさん：01/12/17 19:29

>>821
鉄オタの世界では、彼で普通。
鉄板で一時恋愛関係スレが乱立して、そのどれもが荒れたのを
鑑みれば恋愛を基準に考えると、この趣味にはまった人が
あまりに特殊というのは言い得て妙。

823 ：Mr.名無しさん：01/12/17 19:35

そういえば少し前に「鉄道ファンは結婚できるの？」というスレがあったな。
あれを読んで思ったのは､興味の対象が鉄道だけではなくて、他のことにも関心をもち、
普通に人間関係が築ける人は問題ないけれど､鉄道オンリーだとダメだよな。
鉄オタって815みたいな方が多いの？

824 ：Mr.名無しさん：01/12/17 19:36

しかし、昨日フジでやってた鉄ヲタの番組では４人中３人は
奥さんいたぞ（しかも美人も居た！？

825 ：Mr.名無しさん：01/12/17 19:38

>>823
そうそう。
ファンとヲタは違うと思われ。
子供に新幹線の名前を付けるような親もいたりするから、
出来ないという訳では無いと思われ。

826 ：Mr.名無しさん：01/12/17 19:40

>>824
前半二人はともかく後半二人はかなり鉄ヲタのイメージにはまり
まくっていたぞ。
撮り鉄の奥さんはロクロを廻すことでストレス解消している節が
濃厚（ｗ。

827 ：Mr.名無しさん：01/12/17 19:40

鉄ヲタとカーキチはどう違うんだ？
カーキチＤＱＮは結構モテるのが不思議だ。

828 ：Mr.名無しさん：01/12/17 19:42

>824
それは「普通に人間関係が築ける人」なんだろうね。
俺は飛行機オタだけれども、815の気持ちは少しは理解できる。

829 ：Mr.名無しさん：01/12/17 19:44

鉄道は運転できないだろ。

830 ：童貞解放戦線：01/12/17 19:44

>>823
俺、元鉄オタだったけど、そっち関係の友達は皆似たようなもの。
独身者が例外なく結婚相手を見つけるという職場に就職しながら
いまだ独身，彼女なしを貫いている友達とかおるし(^^;;。

>>825
それは、鉄板で叩かれてる某レールウェイライター氏のことか？（藁

831 ：Mr.名無しさん：01/12/17 19:45

>>829
海外ではできるらしい・・・・

832 ：Mr.名無しさん：01/12/17 20:05

やっぱり女にとって、男の趣味は敵なのか？
「趣味とか仕事が一番大事」ってのは我慢ならないんだろうな。

833 ：Mr.名無しさん：01/12/17 20:16

>832
違う。
仕事や趣味が一番大事でも構わんが、自分がモロにないがしろにされると頭くる。
先にしてた約束を反故にされたり・・・・・・
それが続くともっと我慢ならない。

834 ：Mr.名無しさん：01/12/17 20:17

>>832
趣味や仕事を大事にしている人でも
彼女や配偶者はいるんだよね（ｗ

835 ：Mr.名無しさん：01/12/17 21:02

おまえら、鉄道はまったくカンケイないじゃないか
俺は鉄道にも漫画にもゲームにも興味無いが人間関係構築能力ゼロ
だぞ

836 ：Mr.名無しさん：01/12/17 21:03

>>835
同意
ｵﾚも

837 ：Mr.名無しさん：01/12/17 21:13

>>835
人間関係構築能力０の奴がはまりやすい、というだけでは？＞鉄

838 ：Mr.名無しさん：01/12/17 21:28

いっそ頭おかしくなったほうが楽かな・・世親病院いきたい

839 ：Mr.名無しさん：01/12/18 00:10

>>799
やはり日本の事情のわからない外人女と国際結婚のほうがいいかも。
気味悪がられないし、幼な妻ならなおさらグー。

840 ：Mr.名無しさん：01/12/18 02:22

何も考えずイチャイチャしたい・・・・・ただそれだけだ

841 ：Mr.名無しさん：01/12/18 02:23

>>837
同意。
ゲームもアニメもモテモテだったら見向きもしないね！
モテないから無駄な知識で優越感持ちたいんですよ!悪いか!そこのお前!

842 ：Mr.名無しさん：01/12/18 02:28

>>840
夜が明けたら昼サロ行け。
>>841
知識で優越感もつのはいいが、ゲームやアニメはさすがに…

843 ：Mr.名無しさん：01/12/18 02:32

俺なんだか最近ひねくれてきたような気がするな
これでは恋愛でビューなんていっていられないな

844 ：・・・。：01/12/18 03:29

おお、進むのが速い。明日か明後日にはこのスレもカンストしちまうな。
レスくれた方、ありがとね。

＞ALL
最近、親から聞いた話だが、４０代で２０代の女性をゲットした知人がいる
そーな。男の方は初めての彼女だから、嬉しくて舞い上がって高価なプレゼント
をガンガン買ってあげてるらしい。ちなみにネタじゃないよ。親がウソをついて
なければだけど。

詳しい経緯を聞かなかったのがちょっと愚かだったな、俺。
どこまで聞けるか分からんが、後で色々聞いてみる積もり。
３０代通り越して４０代で恋愛デビューなんてかなりレアなケースだけど、
こーゆー人もいるって事例の存在は大きいと思う。
やっぱり、可能性があるうちは諦めてはいけない気がする。
色々努力して駄目でも、何もせずに諦めるよりは後に残るものも違うでしょう。

何かごめんね、偉そうなこと書いちゃってるけど、俺も少し前に告白した女性
に本気になるまではかなりネガティブだった。恋愛は来世で楽しむからいいや、
とか(笑)、俺なんかに好かれても迷惑だろう、とか。どーも発想が前向きになれ
なかった。だから本気で好きになった女性が殆どいなかったのかもね。

ところで、４０代恋愛デビューの男の経緯について知りたい人はいるかな？
希望者がある程度いればまた報告に来るけど。俺も細かいとこまで知りたいし。
･･･大したこと聞けなかったらどーしよ(汗)あと、スレが存続してればいいが。

長文ｽﾏｿ

845 ：Mr.名無しさん：01/12/18 06:09

>>844
ﾜﾗﾀ！

846 ：せった ◆E49OsGF6 ：01/12/18 06:51

>>842
まだアニメやゲームなら望みがあると思うよ。ある程度話の合う女の子だっているし。
まぁ、鉄道とかに比べればって事であって、やっぱり比率は男の方が高いけど…。

俺は今年3月にデビューしたよ。今31歳。

847 ：Mr.名無しさん：01/12/18 06:58

>>846
よかったね～
あんまり趣味に走りすぎないで
彼女を大事にしてあげて下さい

848 ：Mr.名無しさん：01/12/18 07:02

>>846
例外君、おめでとう（煽り抜き

849 ：Mr.名無しさん：01/12/18 10:38

>846
よくやったな　おめでとう

850 ：Mr.名無しさん：01/12/18 10:44

全然めでたくねーよ
この偽善者どもが

851 ：Mr.名無しさん：01/12/18 10:50

みなさん　おめでとう

852 ：Mr.名無しさん：01/12/18 14:33

力尽きた

853 ：Mr.名無しさん：01/12/18 14:41

髪の毛尽きた

854 ：Ｍｒ.名無しさん：01/12/18 14:44

髪の毛尽きたけど力尽きてはいないの？
髪の毛尽きると力尽きるものなの？
力尽きると髪の毛尽きちゃうの？おしえておしえておしえて

855 ：Mr.名無しさん：01/12/18 15:04

精力尽きた(ｵﾅﾆで)

856 ：Mr.名無しさん：01/12/18 18:46

http://www.nn.iij4u.or.jp/~kpw/kako3.htm
男は黙ってここで抜きなさい。

857 ：Mr.名無しさん：01/12/18 18:47

刀折れ矢尽きた

858 ：Mr.名無しさん：01/12/18 20:08

死にたい

859 ：Mr.名無しさん：01/12/18 20:18

万策尽きた

860 ：Mr.名無しさん：01/12/18 22:14

まだだっ、まだ終わらんよ。

861 ：Mr.名無しさん：01/12/18 22:37

まだだ！まだ死ねない！あの娘に会うまでは！！

あてなんかないけどね．．．

862 ：Mr.名無しさん：01/12/18 23:08

あぁ…パート2の最初は、「こじゃれた」が流行ったり、
割と具体的で実践的な話が展開していたのに…
気が付けばまたパート1と同じように、どんよりと重い感じに…。

で、この雰囲気になぜかほっとしてしまう俺…。

863 ：Mr.名無しさん：01/12/18 23:27

人にはどうしても譲れないものがある。例えどんなに苦しくとも、悲しくとも、貧乏だろうが、空腹だろうがである。
人によってはそれがプライドであったり、友情であったりする。風俗穣の目的の多くはお金であろうが、金で身体を売る
ことは、私にとっては許容できないことである。裏返せば風俗穣はそれだけ追いこまれているか、もしくは脳天気な馬鹿ども
である。こういえば、必ず現役風俗穣から、”そんなこと言いながら風俗に行くな”と御叱りを受けるが、さてさて、そんな客の一物をしゃぶりながら、
へらへらと営業笑いしている風俗穣こそ滑稽である。自分の身体を売って、プライドを売って、それで得たお金にどれほどの価値が
あろうか。一体、そのお金で幸せになれると思っているのだろうか

864 ：男魂：01/12/18 23:28

私の友人にＭという男が居た。40前の独身の地方公務員であった。決して不細工という程ではないが、内気な
彼は素人の彼女をなかなか作れず、ソープ通いをしていたのであった。
有る時、私に好きなソープ穣ができたと報告してきた。彼女も満更でもないと言う。どうしてそう思うのかと訊いたら、
クリスマスにプレゼントを貰ったという。”これはあなただけへのプレゼントよ”と言われたと言う。
私は馬鹿らしくなって、”そんなもの営業に決まっているだろうが”と言ってやったが、
頑として”そんなことない。彼女を信じている。”と言う。
それから約3ケ月が経った夜、彼は再び店にやってきて、”今度彼女と結婚するかも知れない。”と報告してきた。

865 ：男魂：01/12/18 23:32

彼は毎週1回は彼女の店に通い、月に一度天蓋で彼女に会っていた。その都度
高額な買い物を強請られ、約1000満あった彼の貯蓄は見る見る間に減って行った。
”これは結婚への投資だ”と彼は言う。”どうしてだ？彼女が結婚すると言ったのか？”
”直接は言っていないが、ズットあなたと居たいと言うのだ。”
彼が不憫であった。

金の切れ目が縁の切れ目で、彼の資金が底をつくと同時に彼女の態度は手のひらを返したように
なったということだった。男泣きに泣く彼を見て、掛ける言葉もなかった。
勿論、私は彼女の実家に匿名で彼女の勇姿を報告させてもらったけどね。

866 ：Mr.名無しさん：01/12/18 23:43

うーん、風俗嬢に入れ揚げて、貢いだ挙句に逃げられたか。
あんまり同情できる話しじゃねーな。ネタだろうけど。

867 ：あほ：01/12/19 00:33

あの子のことがいまだに忘れられん（19歳
三十路デビューは執着心が強いな
ちなみにその子は倉木麻衣に似てる
かわいいからクリスマスは野郎とイチャイチャするんだろうな（鬱

868 ：Mr.名無しさん：01/12/19 00:41

>>865
う～ん100％ネタ認定！

リアリティがないよ。もしそんな御人よしの男がいたら、モンドセレクション受賞
ってとこだな。
結婚すんだったら、金なんかかけさせないよ普通の女だったら。
金払って、セックスしにいくんだから、愛もへったくれもないよな。
おれもそんだけ貢いでみたいよ。
もちろん、あそびでな。

869 ：Mr.名無しさん：01/12/19 00:55

>>867
倉木で抜いとけ

870 ：Mr.名無しさん：01/12/19 12:55

画像キボンヌ！！

871 ：Mr.名無しさん：01/12/19 13:08

>>868
このスレ自体がネタ。
三十路にもなって恋愛した事ないヤツなんてこの世に居るわけないだろ。
二十歳過ぎた童貞も居るわけない。ネタだよネタ（ｗ

872 ：Mr.名無しさん：01/12/19 13:12

>>871
いるんだって…（鬱
29だけど、このまま30達成は確実と思われ

873 ：Mr.名無しさん：01/12/19 13:17

白骨で見つかったイッシーみたいな人は沢山いると思うよ。
「あれ欲しい」といって金をせびる女は少ないだろ。
「お金がなくて困ってる」とか「父が病気で手術費用が必要」とか
嘘つくんだろうね。好きな女にそんな事言われて無視できるわけない。

874 ：鉄の童貞 ◆5Xsal0nQ ：01/12/19 13:25

<<873
そんなドラマ仕立てでなくても、平気で物買ってくれっていう
腐れアマは存在する。三十路神聖道程の俺が実在するようにな（泣藁

875 ：Mr.名無しさん：01/12/19 13:26

>>872
ああ。ちょっと言い過ぎだったな。スマソ。
病気で寝たきりとかは仕方ないもんな。

876 ：Mr.名無しさん：01/12/19 13:33

また、手の込んだ煽りだな。こりゃ。

877 ：Mr.名無しさん：01/12/19 13:49

後、考えられるとすれば宗教上の理由とか。
それもある意味仕方ないな。

878 ：Mr.名無しさん：01/12/19 13:54

二匹目の泥鰌はいなかったみたいね。
サッと書いてやめておけば、ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!のに。

879 ：Mr.名無しさん：01/12/19 13:58

>>878
？

880 ：Mr.名無しさん：01/12/19 14:35

でもやっぱり大半はネタだろ？
２～３年彼女いないのを大袈裟に逝ってるだけだろ？

881 ：Mr.名無しさん：01/12/19 14:53

世間が狭いのか？
世の中いろんな奴がいると思う。

例えば、男兄弟だけ→中高男子校→大学は数物系→院に行って研究職
っていうやつが（女好きの）友達に恵まれていなかったら、女とはなかなか
知り合えないと思うよ。
で、実際に知り合ったときもうまく対応できない。女慣れしていないから。

ネタだったら、もっといいスレあるしね。このスレに書き込んでいる人の
半分以上は本物じゃないかと俺は思うよ。長文失礼。

882 ：Mr.名無しさん：01/12/19 14:57

>881
おれはかなりそれに近い。

883 ：Mr.名無しさん：01/12/19 15:09

彼女いない歴31年だけど、昨日女子高生に「大好き」って言われました。
結構可愛いです。まだ未経験だそうです。

限りなくネタっぽいけど、本当の事です。ごめんなさい。

みなさん、頑張ってください。30過ぎてもまだまだチャンスはあります。

884 ：Mr.名無しさん：01/12/19 15:11

>>883
狂死か？

885 ：人妻リポ☆マユ☆：01/12/19 15:14

>>883
うさんクサいオヤジね！
もしネタじゃなかったらごめんなさい。
でも相手の女子高生も相当キテると思うわ。

886 ：灰まみれの男：01/12/19 15:19

彼女いない暦３０年です。なんかおかしいですか？

887 ：Mr.名無しさん：01/12/19 15:19

>>881
そんなヤツ何人もいないだろうが。

888 ：Mr.名無しさん：01/12/19 15:22

887
そうか？年に何万人かは、いると思うぞ。
それに、これは一つのパターンに過ぎない。他にもある。

もちろん、このパターンにはまっていても彼女や嫁がいるやつ
いたやつはたくさんいるが・・・。

889 ：Ｍｒ.テコキさん：01/12/19 15:27

>>883
やはり狂死ですか？
それ以外の職業で2枚目以外の凡人中年ならありえないと思うのだが

890 ：Mr.名無しさん：01/12/19 15:46

彼女いない歴30年だけど、昨日短大生に「大好き」って言われました。
結構可愛いです。まだ未経験だそうです。

限りなくネタっぽいけど、本当の事です。ごめんなさい。

みなさん、頑張ってください。30過ぎてもまだまだチャンスはあります。

891 ：Mr.名無しさん：01/12/19 15:48

彼女いない歴24年だけど女子中高生20人は食ったよ。30歳でも1人位は食えるはず

892 ：Mr.名無しさん：01/12/19 15:49

工学部建築工学科→ゼネコン
も881のパターンだな。
しかも会社もこれからどうなるか・・・・。

893 ：Mr.名無しさん：01/12/19 15:51

>>888
＞もちろん、このパターンにはまっていても彼女や嫁がいるやつ
＞いたやつはたくさんいるが・・・。

そうだろ？ソレが普通なんだよ。

894 ：Mr.名無しさん：01/12/19 15:52

ここの連中はクズゴミ・・・

895 ：Ｍｒ．名無しさん：01/12/19 15:54

だから努力はしてみようとは思うのだが、
きっかけというか、方法が無いではないか。890さんは
多分、その短大の講師とかですよね？
円光でもしない限りむずいぞえ

896 ：Mr.名無しさん：01/12/19 16:02

>>893
俺はこのスレでも（お節介かもしれないが）アドヴァイスしている側だ。

＞ソレが普通なんだよ。
と斬り捨てて、クズゴミ扱いしたり、あまり多い例ではないからといって
ネタ扱いするのだったら、そっちの方がおかしいと思う。

そもそもネット上でネタかどうかの判定はできないのだから、
ネタだと思うならその時点でスレを読むのを止めればればいいのではなかろうか。
俺はそうしているよ。

897 ：890：01/12/19 16:07

>>895
はずれ、ただのリーマン
メル友でげっとしました

っていうか、ﾈﾀに思われてるかと思ってたよ

898 ：Mr.名無しさん：01/12/19 16:10

>>896
ネタニマジレスカコワルイ

899 ：Mr.名無しさん：01/12/19 16:22

クズは死んだ方がいいみたいだね・・

900 ：パチ板遠征部隊・隊長：01/12/19 16:27

>>819
お金払ったでありますか！！

901 ：Mr.名無しさん：01/12/19 17:47

ネットはモテないｸｿにはとても強力なツールぞよ。女子校の教師みたいに恵まれた
環境になくても、若い女の子をゲットー出来るチャンスが広がってる。

「２０代後半、ましてや三十路過ぎたら、女子中高生とヤるには円光しか
ない」という固定観念は捨てる事。少数派だけど３０過ぎの男でもOKって女の子
は結構いるもんよ。ネット普及以前はそういう女の子たちと知り合う機会は
すごく少なかったけど、今の時代ならチャンスはある。

まぁ、出会い系でいいから、地道に女の子にメールを出す事から始めよう。
若い男が多いから不利なのは否めないけど、ストリートナンパほど精神的
ダメージは受けないはず。

902 ：：01/12/19 17:50

http://www.unesco.or.jp/wf/index.html?0628

903 ：Mr.名無しさん：01/12/19 17:58

＞若い女の子をゲットー出来るチャンスが広がってる。

ワルシャワのゲットーか？
たしかにここはもてない男のゲットーだがな（藁

904 ：Mr.名無しさん：01/12/19 18:10

>>903
え～～っとね・・・2７点

905 ：Ｍｒ．名無しさん：01/12/19 19:10

>>901
少数派なあ・・・・。
１００人に１人じゃとても間に合わん、
１０代はオヤジころがししてもてない中年男から金をしぼりとってる
子でも２０代になったら同年代、３０代になったら年下の男に
目がいくのがフツーだよ

906 ：Mr.名無しさん：01/12/19 21:04

このスレの連中もいい加減に諦めないとこうなるよ
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011217it14.htm

907 ：Mr.名無しさん：01/12/19 21:13

>>906
そんな特権もチャンスも度胸もないフリーターですが、何か？

908 ：30歳童貞：01/12/19 21:13

↑でもこれはこれでいいかも
なんか、モテナイ君の大いなる復讐ってかんじじゃない？

909 ：Mr.名無しさん：01/12/19 21:15

>>908
100万程度で捕まってクビになる奴が大勢いる事を考えると、むしろ
あっぱれと言いたくなるよね。
でもそんなに金あるなら向こうにずっと潜伏していれば良かったの
に、とも思う。
あっちなら余裕で一生遊んで暮らせる金額。

910 ：Mr.名無しさん：01/12/19 22:46

ふと、過去を振り返ってみると
２９歳まで彼女がいるなんて別次元のお話しだったなあ・・・

２９歳から３２歳のの間に出会い別れを何度か経験して
いまでは出会いさえあれば彼女なんて作ることはそれほど難しくない気がする

今日、婚約したからあまり関係ないけど・・・

911 ：Mr.名無しさん：01/12/19 22:55

>>910
それは、単に２９歳まで出会いが無かったって事？
俺みたいに、フラレまくってた訳じゃないんだよね・・・？
まあ一度でも彼女出来てしまえば、案外そう思うものなのかもしれないな。
とりあえず、おめでと。
ていうか、婚約した日だっつーのに２ちゃん来るなよー（ｗ

912 ：Mr.名無しさん：01/12/19 23:00

>>911

>>910です
ありがと

合コンとかでツーショットになったり、いろいろあったけど
女の扱いが分からなかったからうまくいかなかった・・・

913 ：Mr.名無しさん：01/12/19 23:04

＞女の扱いが分からなかったからうまくいかなかった・・・

他にも、こういう事言う人がよくいるんだけどさ・・・
俺、そもそもそういうシチュエーションになった事がないから、
よくわかんないんだよね。
これって、デビュー以前の問題なんだろうな。。。

914 ：Mr.名無しさん：01/12/19 23:04

男と仲良くなることさえ困難ですがなにか？

915 ：Mr.名無しさん：01/12/19 23:11

>>910です
昔は棚ぼたで彼女が出きると考えてた
ぐうぜんの出会いがあって、あるいは誰かから突然告白されるとか・・・
内向的な人間だったから、好きな人がいても声なんかかけられなかった

>>914
それは人としてどうかと思いますが・・・

916 ：Mr.名無しさん：01/12/19 23:14

>>915
それはつまり、
棚ぼたなんて事はあり得ない話で、
結局自分から逝かないと駄目って事か？

できたら、婚約者と付き合ったきっかけｷﾎﾞﾝﾇ｡

917 ：Mr.名無しさん：01/12/19 23:19

もういいかげん諦めたらどうだ
この年まで縁がなかったのに今がんばったからって女ができるはずがないでしょ
人生のどこに自分の価値を置くのかを真剣に考えたほうがいい
少なくとも俺は恋愛事に関しては縁のない人生のようで
その分仕事に生きるしかないと思っている
必殺仕事人募集中

918 ：Mr.名無しさん：01/12/19 23:33

>>910です

>>916
自分から何かをしないと彼女なんてできない・・・
おれも動き出すのは２９歳と遅かったけどなんとか間に合った

フィアンセとはインターネットの結婚情報サービスで知り合いました

２ヶ月ほどメール交換をして
あるとき彼女が東京に出てくる機会があったので
食事に誘ったのがきっかけ・・・その時におれが一目惚れ
付き合ってた女の子が別にいたのですが
その子をふって、３回目のデートで付き合ってくれと告白・・・

それから２ヶ月でプロポーズしました

919 ：Mr.名無しさん：01/12/19 23:36

>>910 はうんこを主食としています

920 ：Mr.名無しさん：01/12/19 23:46

>>917
諦めるなら、徹底して諦めるべし。
中途半端が一番良くない。
４０過ぎてデビューして、>>864-865みたいにならんようにな。
>>918
これじゃあなんだか普通のモテ男の話を聞いてるようだな。
とりあえず、二度とココに戻ってくる事のないように（藁

921 ：Mr.名無しさん：01/12/19 23:53

>>910です

>>920
でもねえ・・・実際もてなかったよ
２９年間ずっと彼女がいなかったし・・・

２９歳になり結婚情報サービスに入れば結婚ができると考えて入会してみた、
でもぜんぜん女の子に会えなかった・・・

922 ：Mr.名無しさん：01/12/19 23:57

>>921
死ねよカス
二度ど来るな

923 ：Mr.名無しさん：01/12/20 00:01

このすれ居心地がよくて今まで生きてきたけど
＞918のような話を見てしまうと現実を思い知らされる
もう後戻りできないし、＞917が言うみたいに仕事に生きれるほどたいした
仕事もしていない
心身ともに本当に疲れたよ・・・
今日も駅のホームで通過電車に飛び込みそうになった。
この分じゃそのうち本当にやってしまうだろうな　通勤でご利用の方には
ご迷惑をおかけ・・・・・どうでもいいよ

924 ：Mr.名無しさん：01/12/20 00:12

>>923
俺だって、大した仕事なんてした試しない・・・つーか今仕事してねえし。
とりあえず、ひっそり生きていこうよ・・・。

925 ：Mr.名無しさん：01/12/20 00:12

おれのオカンめちゃ若い頃美人やった
やからブスに免疫できんかったんや

926 ：　：01/12/20 00:20

>>923
死ぬこと考えているんだったら、
死ぬ前に、なんかやったらいいじゃない。
ドーンとさ。
それでもダメなら、逝けばいい。
それでも遅くはない。

927 ：Mr.名無しさん：01/12/20 00:30

【警告および提案】
今後恋愛デビュー成功できた人は恋愛板にスレ立てて誘導して報告してくれ
ここに書き込むと本当に悩んでいる人にとっては、自殺への引き金にもなりかねないですよ

928 ：Mr.名無しさん：01/12/20 00:50

>>927
でも、それを言っちゃあ、
何のためにこのスレを立てたのかが分からない・・・。
スレ自体が、板違いだったと言う事か？
だったら、もうこのスレ終了しようよ。
俺も純恋板あたりに移動するさ。。。
どうもここの板は最近排他的で住みにくい。

929 ：Mr.名無しさん：01/12/20 00:51

仕切りなおししたいと思います
もっと前向きに語りたいです
恋愛三十路デビュー　Part3　逆境と戦う男たち
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1008776246/

よろしくお願いいたします

930 ：Mr.名無しさん：01/12/20 00:55

>>929
せっかくスレ立ててくれたとこでこんなこと言うのは申し訳ないですが、
戦う→闘う
男たち→漢ども
の方がチョト熱くてよかったかもかもかも…。

931 ：Mr.名無しさん：01/12/20 01:05

最低だな、お前。
付き合ってた彼女がいたのに結婚情報会社に登録してそんで
もって一目惚れしたから振ったのか？29年間縁がなかったから
取り合えず付き合えるのが嬉しいから付き合ってたのか？

まあ、２股しないだけましだとも思うけど。

932 ：929：01/12/20 01:06

>>930・そっちのほうがかっこいいね

933 ：Mr.名無しさん：01/12/20 01:13

二股といえば、さっき見付けたこのスレ…
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1007466643/
マジレスの応酬ではあるが、内容的に超絶ムカ付く!!
彼女ってのは、こんなにカンタンにほいほい出来るもんなのか?

934 ：Mr.名無しさん：01/12/20 01:18

二股の話こそ、スレ違いだって（ｗ
それにしても、やはりこのスレにデビュー成功者が現れちゃ、駄目なのかなぁ・・・。
確かに、このスレの２００ぐらいまでの流れは、すごく良かった。

935 ：Mr.名無しさん：01/12/20 01:22

>>906
国際結婚も良いね。
むしろ見込みの無い家系のものは優秀な雑種を作った方がいいかもしれないと思われ。

936 ：脂身：01/12/20 01:23

チリに公金を送金しよう

937 ：Mr.名無しさん：01/12/20 01:24

>>935
あのリンク先の事件は、国際結婚の最悪な例にしか見えないのだが。
つーか、その思想、怖い。

938 ：Mr.名無しさん：01/12/20 06:01

>>934
成功者が出ると何故かあれるスレ。
なぜここがネガに陥るか、そこに要因がある。

939 ：Mr.名無しさん：01/12/20 06:47

>>910です

>>930
誤解ですよ、付き合ってた彼女も情報サービスでメル友だった子です
メール交換して、２、３度会って
交際を始めたのですが、趣味の点などで違和感を感じていました
いまの彼女と出会わなくても、いずれ別れていたでしょう

２週間程度のお付き合いでしたが、いまでもいいメル友です

ちなみにいまの彼女との食事の約束も
ふった彼女と付き合う前に決まっていたことです

940 ：Mr.名無しさん：01/12/20 12:14

>>937
それでも、うまくいく人はうまくいきますよ。まともな恋愛経験の無い男が
中年になってからでは今の日本の若い女性には気味悪がられるだけだから
国際結婚で幼な妻をゲットして思い通りに育てる方が良いのでは。
一生独身なら老後さびしいよ。
あきらめるのなら仏門に入った方が良いね。
それなら信者が面倒を見てくれるし、あの世で特別待遇だぞ。

941 ：Mr.名無しさん：01/12/20 12:18

　　　　　　　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　 ∧’’∧
　　　　　　　　　　.(´･ω･`)
　　　　　＿＿ _（つ日と)__＿＿　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　ノ＼　 ○　　　　＿＿＿＼　　／
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿＜　まともな恋愛経験の無い男が中年になってからでは
　　　　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|iヽ＼　今の日本の若い女性には気味悪がられるだけます。
　　　　　　　＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|i‐>　＼
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　＼|..テレビ台|～

942 ：Mr.名無しさん：01/12/20 12:29

>>940
だったら、まともな恋愛経験の無い男が三十路デビューしても、
うまくいく人はうまくいきますよ（ｗ