コインマジックを語るスレ　14枚目

ここはコインマジックを語るスレです。

・〜初心者の方へのおすすめ教材〜

　　　◆入門用◆
　　　≪書籍≫ 基礎からはじめるコインマジック（東京堂出版／二川滋夫）
　　　≪映像≫ Expert Coin Magic Made Easy1 (David Roth)※日本語字幕付きあり

　　　◆その他、初心者におすすめ◆
　　　≪書籍≫
　　　奇術入門シリーズコインマジック（東京堂出版／二川滋夫)
　　　コインマジック事典（東京堂出版／��木重朗・二川滋夫 )
　　　Modern Coin Magic（Dover／J.B.Bobo）※洋書。Amazonでも買えます

　　　≪映像≫
　　　Expert Coin Magic Made Easy2、3(David Roth)※日本語字幕付きあり
　　　Ultimate Coin Magic Collection1〜4(David Roth)※ギミックコイン(仕掛け付きコイン)なども含む。日本語字幕なし
　　　Basic Coin Magic1、2(David Stone)※日本語字幕なし
　　　Easy to Master Money Miracles1〜3(Michael Ammar)※お札マジックも含む。日本語字幕なし

　　　◆コインの種類◆
　　　どのコインを使っても自由です。
　　　コインマジックの世界では、日本円より大きいハーフダラーが良く使われます。そのコインと同じ大きさの
　　　イングリッシュペニー、チャイニーズコインも良く使われます。多くのDVDでは、ハーフダラサイズを使用しての
　　　技法解説が一般化しており、自然とハーフダラーを手にされることになると思います。
　　　しかし、日本においては、テレビ番組で500円、または10円、100円の組み合わせでコインマジックするマジシャンをよく見かけます。
　　　テレビの視聴者には、普段見慣れないハーフダラーを改めさせることができないので、良く知られる日本円が活躍しています。
　　　状況によって使い分けれるようになるとよいでしょう。

根拠の伴わない批判を避け、コインマジックを皆で語り合いましょう。

２ゲット！！

>>1乙
上手くまとめたな

◆過去スレ
コインマジックを語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036758631/
コインマジックを語るスレ　多分その２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1093956782/
コインマジックを語るスレ　３枚目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1110456038/
コインマジックを語るスレ 4枚目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124947158/
コインマジックを語るスレ 5枚目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1137544732/
コインマジックを語るスレ 6枚目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/magic/1153653117/
コインマジックを語るスレ 7枚目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/magic/1173409995/
コインマジックを語るスレ 8枚目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/magic/1192098562/
コインマジックを語るスレ　9枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1210003882/
コインマジックを語るスレ　10枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1237216824/
コインマジックを語るスレ　11枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1259702550/
コインマジックを語るスレ　12枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1275827567/
コインマジックを語るスレ　13枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1287329269/

・使用するコインは日本円でも外貨でもお好きなものをどうぞ。
・マッスルパスは練習してください。できるようになるまで。

荒らしとか厨房とか変なのが出てきたらスルーしましょう。
次スレは>>980あたりで立てましょう。

(祝)新すれ

定番の消える現れる、コインアクロス、スペルバウンド以外のめずらしいと
思えるコインマジックがあれば教えて。
詳しいひといますか。一つでもよいので
一風変わったものをよろしくお願いします。

アンビシャスコインとかどうよ

>>7
ギミックコイン使うやつでもＯＫ？
それとも完全ノーマルで演じるやつ限定？

アンビシャスですか、しかもコインで。
面白そう。ありがとうございます。

ちなもに、ノーマルでもギミックでも
結構です。他にもご存じあればアドバイス願います。

>>10
WGMのシェルのやつだったかに入ってる

rising dough（つづり違うかも）ってのがお勧め
他のマジックにもつなげやすいし、現象が珍しいから俺の鉄板になってる
角度にもかなり強い。

>>11
どうもRising Doughこれもいいです。
無理やり感ないのが素敵です。
初めて知りました。皆さんかなりの知識ですね。
とても勉強になりますよ。本当。
ありがとうございます。

でも確かに、単調になりやすいコインマジックの中で
珍しい演じ方があれば俺も参考にしたいわ

コインってカードと違って現象少ないもんな

大雑把に分けて、

移動するか、
他の種類のコインに変わるか、
増えるか減るか

ぐらいしかないもんな

技法はたくさんあるんだけどねえ

そういう意味でカラテコインを考案した人はすごいね。

確かに！
あ，もれ持ってなかった；
皆さんのお薦めどれでしょう

折れるライターはガチ
伸びる五百円と組み合わせてやってる

>>17
http://www.youtube.com/watch?v=pzkMQrdNdqM
いろいろ参考にしてます

sick見た。
コインを後ろに飛ばして乗せるやつだけ習得できる気がしない・・・

>>18
すざまじい環境だなーーうるさすぎ
彼にはぜひピンマイクを付けてがんばってほしいな
あと、こどもにあわせた言葉もつかってほしいでちゅ

>>17
伸びる500円って、ぶっちゃけウケないときもあんの？
人によるか？何割ぐらいの確立でヒットする？

>>21
ライターであぶってって流れでやるから本当に伸びたと思う人もたまにいるし、変わったと思われても驚かれるよ。
ジャンボの時みたいに笑われる時も多いかな
物に興味もたれるから「は？」となることはないよ。

マリックがやるくらいキャラも選ばないし完璧すぎんじゃねえか…

>>19
俺も初めてvanish見た時はできる気がしなかったが、毎日練習してたらいつのまにかできるようになったよ。

EMCでvanish解説してたけど、他のマジシャン達凄すぎて笑ってたよww

質問ですが
このスレが初心者に推奨する書籍、基礎から始めるコインマジックと奇術入門シリーズのコインマジックはどちらも二川さんが著者ですが大きく内容が異なりますか？
どちらも持っている方は少ないでしょうけど分かる方がいたら教えて下さい
奇術入門シリーズの方は持っていて基礎から始めるコインマジックも気になったので

>>25
基礎からはじめる〜の方は、コインマジックを体系立てて教えてくれるよ。技法→マジックって感じで。
辞典の方は名前のとおり辞書だから、大量の技法やルーティングがのってるけど、体系だってはないかな。ただ、わからない技法などを調べるにはいいと思う。
辞典は持ってた方がいいかと。基礎から〜はロス氏のdvdとかあればいらないかも。ただコインボックス使いたいなら持っとくといい。

間違えたw
辞典やなくて奇術入門かw

基礎から〜は基礎、主に基本の技法をわかりやすく解説している書籍
マジック手順的には主に練習手順の解説になってしまう
もし入門シリーズで基礎はバッチリならば次に購入するのは事典をお勧めする

その次、プロのレパートリーに触れたいなら世界のコインマジック
または、技法事典部分が参考になるテクニカルなコインマジック講座かな

あらかた市販書籍は購入し、基礎を見つめ直したい時に基礎から〜を購入してもいいかも
でも現在基本が今ひとつなら基礎から〜を購入して、動画サイトの演技を参照しながら学ぶのがベター

でも基礎をしっかり学ぶならロス氏のDVD、エキスパートコインマジックをお勧めしたい

ロスの説明は、鉄板だよｗコインマジックの四天王のトップｗ
あとの３人はだれだよ？

ド初心者というわけじゃないのでデビットロス氏のDVDの1巻は買う気が起きませんでした…
欲しいけど知ってる技法とかも結構あったのでそれに5000円は出せないなぁと

それなら買わないでいいと思うよ

俺なら技法をしってるから買わないじゃなく
その手つきや、現象の見え方、コインの扱い方が人によって
大きく違うから買う。

本で覚えた人とか下手な人の動画で覚えた人って
やっぱり癖がそのままでる。

知ってる技法でも、いい例があれば買う
ましてやデビッド・ロスなら少なくともエキスパートシリーズは買う

と、言ってるから、上達できない。
5000円出せばこそ、その内容をじっくり練習してみようという気にもなる。

そしていろいろな技法が本当に綺麗だから、学ぶ部分が多いんだけどね。

横から失礼します。
スターズオブマジックの8巻だけ持ってるけどこれはあまり話題にならない。
これは良くないの？
確かに画質はほかのDVDと比べると荒いけど。
初心者向けの解説というよりは作品集という感じだからかな。

スターオブマジックもいいけど、初心者には日本語字幕のエキスパートが良いかも
コイン系のDVDは、ほぼコンプリートしたけど
基本〜応用まで幅広く、安定しているマジシャンはデビットロスだと思う。
彼の場合は、技法に無理がない構成になっている。

なるほど、ありがとう！

ID変わってた。

ponta氏がやっつるフィンガーチップマッスルパスの原理がわからないんですけど、
詳細に解説されてるDVD又は本ってあったら教えて欲しいっす！

めちゃかっこいいので！

初心者にロスのDVDを推奨するのに異論は無いんだけど、
収録されてるマジックが即戦力になるかというと微妙な気がする。
ロスから次のステップとして、演じやすく即レパートリーに入るマジックが収録されてるDVDといったらなんだろう。

>>37
前スレで話題にあがってたけど、親指で弾いて人差し指と中指で飛ばす方向調整してるんだよ

解説はニューヨークコインマジックセミナーでカイノアがやってるはず。

コレクションのコインを整理してたら、片面が10円、片面が100円の
コインが出てきた。ダブルフェイスじゃないんだな。なんか、10円シェルから
100円の厚み半分くらいはみ出てるし、100円がわからみたら、周りに
10円シェル見えてるし、摩擦ロックのスコッチ&ソーダにしては100円は元の厚み位あるようだし、
それと、完全にくっついていて外せないようだ。
磁石にはつかない。
これってなんのギミックか、全く覚えてない。判る人いたら教えてほしい。

10円のシェルの精度が悪くてハマって、、

アーティファクトコイン届いた

思ったよりちゃちいな
慣れるまで時間かかりそうだわ

>41

いや、バンリングでいくらたたいてもとれないんだよ。
明らかに固定してある感じ、なんだろうこれ？

10円シェル + アロンアルファー ＋ 100円
だからバンリングでいくらたたいてもとれないんだよ。
明らかに固定してある感じ。なんでそんなことしたんだろ？

>>42
おれもアーティファクトコイン買ったけど
使用感はどう思う？やっぱり銀貨には劣るかな。

>>45
おもちゃのメダル＜アーティファクトコイン＜ワンダラーorハーフダラー

って感じ。

厚さが1.5倍くらいあるからそこに違和感感じる。あと見た目が安っぽい。期待しすぎは良くないね


でも、ソフトコイン的な加工されてるから、滑りがよくてコイン同士の摩擦音小さい。
あと、マッスルパスがすげーやりやすいw

>>46
レスthanx
今届いたんだけど、注文する前に意見聞けばよかった。
ちょっと期待はずれな感じはする。確かに安っぽいね。

よければ音と重さをkwsk

フレンチから変なコインボックス発売されたな
7000円とか高杉だわ

コインボックスのおもろい手順ないかなあ
俺はチャドロングのコインボックスマトリックスとか好き

>>1の
≪映像≫ Expert Coin Magic Made Easy1 (David Roth)※日本語字幕付きあり
を3まで全て見てある程度習得しました。7ヶ月掛かりましたが・・・。
皆さんが個人的に思うことで良いので、次に見るといいと思うDVD教えてください。

>>50まだテンプレにあるDVD全部見てないよね。重要だよ。それら全部が。

たったの7ヶ月で３巻だと相当荒いテクニックになってると思うよ。
それではエキスパートコインマジックを”習得”したと言えない。

本家本物とロスでも、幼いころから始めて、コイン一筋で磨きをかけて
DVDの映像レベル。それを７ヶ月で習得できるなら君もDVD出したら良いよ。

いってることは正論だけど、かたっくるしすぎだろｊｋ

>>50の要望に答えてやれよ

>>52と>>51は同じID
よって、>>51で要望にこたえてると言える。

昔は証明問題意味わからんかったな・・・・あっ！今でもわらんわorz

>>52
ロス氏のエキスパート〜はまあぶっちゃけ基礎
少々荒い言い方をすると現代的に見ればつまらない平凡な手順が多い

基礎は確かに大事
しかしあくまで趣味で楽しむ範疇なら同じ事だけを繰り返すのは厳しすぎる練習法だろう

エキスパート〜に７ヶ月じっくり取り組む事はなかなかできない事だよ
それだけでも大した事だと思うエキスパート〜の内容をある程度習得したなら、新たな手順や技法も学びながら同時進行的に練習するのがいいはず
コインは特にすぐに実演レベルにマスターできるものではないのだから

>>50
個人的にはDVDならテンプレにあるデビッド・ストーン氏のものがいいかな
クラシック手順の変わった演出を学べると思う

レクチャーノートになるけどトム・ストーン氏のTheワンコイン・オープナーも為になると思うよ

とあるアニメで、シガースルーコインのアレがもろに描かれてた…orz
ネタバラすなよ…ｗ

日本のアニメ？
アメリカでは知らない人の方が少ないって聞いたことあるような。

>>57
ふつうに日常って書けよ

ノーエキストラ3flyってspeed fly以外になんかあるかな？？

>>60
あくまで３フライならないんじゃないかな
なにより３フライでノーエキストラにこだわってもあんまり意味がないように思う
スピードフライは単なるアクロス手順と思っていいくらい３フライから離れているしね

定義があるのか知らんが3flyの面白さは常に3枚のコインを示しつつ反対の手に移動する瞬間が見えるとこだからな
持ち方が3flyっぽいアクロスなら結構あるんじゃない？
ポンタ氏もコンベンションでやってたし浅田氏のDVDにも似たようなの収録されてたよ。

>>60
クリスケナーがミスディレクションを多用した手順をもってるらしい

みなさんが推奨するデビッドロス氏のエキスパートコインマジックメイドイージー1巻と基礎からはじめるコインマジック買ってきました！
基礎からはじめるコインマジックはパッと見もすごい分かりやすいし読みたいと思える見た目と内容ですね
コインマン目指します

>>35
Ponta氏のvanishってむずかしいな

YouTubeにあげてる人の一通り見たけどみんな、氏ほどなめらかに出来てる人いなくないか？
あれは完コピ不可能な技なのか…

だいたいみんなワイプトクリーンのところが汚いよね。
ポンちゃん程華麗にはできないあるね。

vanishは鮮やかだしクリーンだけど、若干動画用マジックって感じもするし
わざわざ苦労して身に着けたいとは思わないな

別に練習する意味がないってわけじゃないし、あれはあれで素晴らしいけど

正直使える機会少ない気がする。

やっぱ、実用性があんまないのかな

ここの人たちのやってるのとか見たいわww

ぽんた氏のバニッシュってあの手の甲側に保持するやつですか？
あれは難しすぎるし角度に弱過ぎる
たしかに動画用って言われればそういう気もしますね

あれってほぼ100%できるんだろうなぁぽんた氏は
すごいなぁ

同じバニッシュでもリテンションは実用性あるし本当に持ったように見えるからバニッシュの究極だと僕は思う

本当に消したいなら肘あたりまで滑らせればいいんじゃね？

デビッドロス氏のDVDいいなぁ
すごく分かりやすい

ポンタ氏のワイプトクリーンはワンダラーじゃないとやりにくいというのはあるよね

やってみた
http://m.youtube.com/?gl=JP&hl=ja#/watch?v=ZT-YtMRNMjc

おれも便乗していいかw

http://www.youtube.com/watch?v=ccKb_k0znCU&feature=youtube_gdata_player

>>74
二回アレをやったんか
上手いんでない

ワイプはチト残念
まあ卓上だとやりにくいから仕方ないかな

フレンチドロップはいくら次への複線とはいえわざわざ無理に左手を怪しくしない方がいいかな
スマートな演技がもったいないよ

>>75
ワイプトクリーンやっぱ難しいわ
左手から右手への受け渡しがどーももたつくんだよね…

フレンチドロップは、もうちょっとスマートにできるようにがんばるわ
レスthx

>>74
最後の新しくていいね〜
ただ普通左右逆の技法を組み合わせるとどうしても無理が出てしまうね。

良いスレの流れだ

>>74
最初のはどっちから消したつもりなんだよwww
フレンチドロップ後の左手www
最後は面白いと思う

>>75やっぱり実践向きではないね、動画向き。

角度は、相手が椅子に座って自分が立ってればいけるんじゃないかな
失敗しない事が大前提だが、、、

ポン太氏が何かのインタビューで、何か見せてくださいって言われて
あっさりとVANIHしてたよねwそれはもう軽がると。
顔まで入った映像だと、目線のミスディレクションが効いててより完璧に見えた。

http://www.youtube.com/watch?v=nCaQfddDUnE
この動画の最後でやっているバニッシュを見る限り
少なくとも一対一なら見せれるみたいだね。実践的であることのこだわりはブログに書いてあるし。
それにしても上手すぎだろ…

マジ変態だなｗ
とても真似出来ないし、したいとも思わない（当然ながら悪い意味じゃなく）

>>81
たしかに、相手の目線が上向きじゃないと厳しいよな

インタビューの動画はコレだな
http://www.youtube.com/watch?v=ptAI9KSf3Iw&feature=youtube_gdata_player

こんなに議論が広がるなんてまさにSICKだよなww

ポン太さんって、何か可愛いなw(変な意味じゃ無く)
あの神業とのギャップがまたイイ感じ

SICKのバニッシュのコツは最初のコインの持ち方
弾く時の人差し指の引っかかりをベストな位置にするために
親指をコインの持ち方の深い位置で保持する…説明むずい

誰かうまく説明たのむ

>>82
キタローきもすぎわろた
エロリッシュ（笑）

>>86
キタロー氏はテレビでの印象が悪すぎたな
あの動画のキタロー氏は嫌な感じはしない

>>83
素の方が愛嬌あるよね。この間のテレビ出演は緊張もあっただろうが…

確かに今まで親指をエッジ近くにして始めていたけど
中心に置いた方がやりやすいかも。
確認したら氏もそうしているね。

親指の位置よくわかんないorz
中心で保持してみてもあんまかわらなかったわ


vanishでポイントになるのは、手首に持ってくときに親指と人差し指の間の所に引っかかるのをいかに無くすかだと思う

やってみた
http://www.youtube.com/watch?v=ZT-YtMRNMjc&feature=channel_video_title

>>90
いいじゃん
けどラストが急ぎすぎかな
ポン太氏もそうなりがちなんだけどね

左手は何かをつかむジェスチャーをしつつさり気なくからな事を見せる
次に右手で左手上の見えない何かをつかむジェスチャーで右手もからな事を見せる
ここで一旦溜めてから出現

これがベターかな
ま、人それぞれだけどね

しっかし本家の消失と出現のキレはいったいなんなんだ。

手首からスベリ落ちてばかりなんですが、
よく止まりますね！何かコツがあるのでしょうか？
それとも何か塗っておいた方が良いのでしょうか？

>>93
腕を地面と平行にすると落ちづらくなるよ

あと勢いがありすぎると止まらないで落ちてくね

>>94
腕を平行にすると安定するけど、不格好になってしまうんだよね。
個人的にコピーしてる人と、本家との一番の差は、消したときの指の形だと思うんだ。
コピーは手の腹を押し出すようにして示すのが多いのにたいして、
本家は指先を突き出すように親指を上に向けて示す。
それで安定させるにはハ○○○ー○○みたいな感じと言ったらわかるかな。

ポン太氏と緒川氏のワンハンドバニッシュとの大きな違いはリテンションと組み合わせた所と、
ワンダラーに合わせたコインの保持の仕方を作ったところにあるんじゃないかな。
これによりコインを示すときの自然さが格段に上がった。

うはｗｗｗっｗ俺超気持ちわりいｗｗｗｗｗｗｗｗｗイェーイみんな病気してるー？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
歩きタバコしてるじゃん

マッスルパスの難しさはガチ

>>95
見たい、動画あげてくれ〜

>>94ありがとうございます。

ところで、ポン太さんのってワンダラーのほうが保持しやすいのでしょうか？
僕はハーフダラーしか持っていないので、やり易さの違いみたいなのはわからないのですが・・・。

>>99
俺はハーフに比べてワンダラーの方が重いからやりやすかった

シルバーイーグル＞ワンダラー＞アーティファクトコイン（ワンダラーサイズ）＞ハーフダラー

って感じだったよ。
あくまで個人の意見だから参考程度に

エキスパートコインマジックメイドイージー2巻買ってきた
1巻が分かりやすかったから楽しみだ

>>101
この前一巻買った人かな？

エキスパートは色々なコインDVDを見たあとだと買うのに悩んでしまうDVD
でもレパートリーを増やすためではなく基本をしっかりし学ぶためならこれ以上のDVDはないように思うよ

練習頑張ってね

同感w
基本を学ぶお手本として
最高の先生だよ

マナカ？発音はマラカ？の胸も最高w

>>102
>>103
あざす
コインは角度に弱かったりテーブルが無いとできないものが多かったりするけど
いつでもポケットに持ち歩けるしいつでも練習できるから魅力的
レギュラーコインでそこそこできるぐらいを目指します

>>103
マラカーｗ
あるあるスレでも書いたんだけど、マナカなのかねぇ
おっぱいは同意
お顔がちょっと俺好みじゃなかったｗ


>>104
基本はレギュラーだよね
俺はギミックコインはイマイチ扱いが怪しくなるから
レギュラーオンリー

ロス氏の手順もテーブルありきのものが多数
だから現代的には歓迎されないかも
派手な手順はないけれどエキスパートから始めて正解だと思うよ

>>104
わかる、運転中でもコインロールぐらいはやれるしね。
もちろん、やらない方が望ましい

テーブルない状況で考えるとシンプルなワンコインルーティンになって意外といい手順だったりするよな
マニアじゃなきゃ長い手順とか求めないし、短いながらも起承転結してればもっと見たいで終わらせれる

>>99
俺も>>100と同じ。ワンダラーの方が全然やりやすいし放り込んだ時の軌道！？が安定して、
重さ的にか、大きさ的にかわからないけど感覚的にわかりやすくやりやすい。

あと、カサカサスベスベな手の甲よりも、多少汗ばんだ感じの方がポロポロ滑り落ちるミスはないね。

隔離スレでの議論を下記レポートとして報告します。

■ハーフのまとめ

[利点]
・大きいく扱いやすい ・大きく見やすい・音が大きい

[欠点]
・借りれない（一般人は持ち合わせてない）
・不自然（一般人は、見慣れていない）
・マジック用のコインと思われる（知らないコイン、準備していたコインだから）
・日本人が外貨を使うことのギャップ（なぜ外貨持ってんの？外国コインである必要はないのでは？と思われる）
・マジックやる気満々を悟られる（コインを準備してまでマジックやりたいのだねと思われる）

ほとんどのは、DVDや本でハーフダラーが使われており
マジック界で一般化されているため、だれしもコインマジックでお世話になるコイン。

--しかし（注意）---
素人相手には、マジシャンという立場であれば違和感なく使えても、
その他を除いては対マニア用のコインである。
理由はあまりにも、その知名度が低すぎ一般人が知らないが故である。
コインマジックをはじめる上で、ほとんどの人は理由を考えずにハーフダラーを使い
何の疑問も考えずにハーフダラーを使うことが通常化してしまう。ここまで来るとマニア。
マジック界のマニアの常識は、一般人の非常識であることがわからなくなる。

マジック界のマジシャン[プロ、アマチュア]であればマジシャンを建前に
マジック道具としてハーフダラーを扱う理由ができると考えられる。
自分がどの立場で演じているのか考えた方がよさそう。(TPO重要)

なお、マジック道具を前提にすると超能力を前提とした
演出はできなくなる、メンタルマジックには不向きである。

ダラダラと分かってることを…

ハーフダラーをつかうなら
その欠点を理解するのは大切だよ

特徴をしらずに闇雲に
使うよりいいんでない

>>109隔離スレだと分かってるなら出てくるなカス

練習時代はハーフダラー、実践では500円がいいのかもしれない（マニア/趣味の人は）
逆に趣味だからハーフダラーでよいという考えもあるので、その割りも良いと思う
ただ、見るのはお客だから、ハーフダラー見る人がどう思うのか考えるのも必要だと感じる

>>110
駄洒落とはなかなかやるな

Ｑ．日本で、コインマジックをする人の大部分はアメリカのハーフダラー（50セント硬貨）を使っていますが、どうしてですか？
日本の硬貨ではダメなのでしょうか？

http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/biginner/faqspgood1.html

逆に言うと、観客だってそれほどコインがアメリカのだからって怪しんだりはしない。
実際にクロースアップでやるなら触らせてあげれば済むだけの話。

>>116
お客は、怪しいと心で思っても
あえて声にださないだけ
みんな、その場の空気を大切にするからね

ハーフダラーを使う必然性がないんだよね・・・お客には

ハーフを扱う理由は
・大きいく扱いやすい、見やすい、音が大きいなど等
マジシャンにとって都合がいいから
お客は、そんなこと知る余地もないから怪しむ
あえてとって付けたようなコインを使う理由がやっぱり
お客の立場では見えない

いや、そりゃ見知らぬ相手だったらそうとう意地悪い人じゃない限り問い詰めてきたりはしないのはわかるよ。

だから仲のいい奴でマジックとかぜんぜんやらない奴に聞いてみたことがある。
一人じゃなくて数人な

その時の結論は「別に気にしない、確かに最初見たときはどこのコインかと思ったけど、俺（マジシャン）がアメリカで流通してる硬貨ですよ、って教えてくれれば別に怪しくはなかった。」
だったよ

というか、500円玉って結構使っちゃうからマジックするときに4枚ないことが多くて困るんですよねｗっていう理由がすげー納得してた

日本円で、かつハーフやダラー的なものだと
記念硬貨で1000円硬貨ってのがある、ギザ有、サイズはハーフ以上ダラー未満
日本人の手には一番なじむんじゃないかなってサイズ。

これも持ってて使ったことあるけど、結局シェルとかギミックコイン、これに対応するサイズの色違いの硬貨とかがないから困るんだよな

まぁこれは今の話題には関係ないか

>>118
ハーフダラー４枚準備しているのって怪しすぎ
・マジックやる気満々を悟られる（コインを準備してまでマジックやりたいのだねと思われる）
まさにコレ

「見知らぬ相手だったらそうとう意地悪い人じゃない限り問い詰めてきたりはしない」
これは、問い詰めないだけで怪しいと思ってる、お客はマジシャンの立場を考え
怪しいとは口にださないだけ。

そのお客の優しさに妥協して、怪しいコインで演じても不思議さが半減するだけ
ここで言う半減だけど、これでも十分驚いてくれているのは事実。

しかし、そこを妥協しなければ、お客は本物の魔法をみたかのように反応する。
セロが見せるマジックは、初めてみる客は、そうとうなものだと思う。
でもセロが見知らぬ準備していた怪しいマジック道具をとりだして
マジックしたら魔法ではなく仕掛けのあるマジックへ格下げされる。
ハーフダラー４枚の準備は・・・・やりすぎな気がする

それと、忘れてたので追加補足しとくと
500円4枚も・・・やりすぎ

なんのための隔離スレか分かってる？
あっちで構ってもらえよ

>>122
オッサン大人気ないぞ
隔離スレはオッサンの為にあるんだぞ
向こうに行ってな

練習でハーフダラー使って慣れてきたら
500円に徐々に変えて行けば無理ないよ
いまではどちらでも使える

それから誰か、500円でスペルバウンドするときに
お勧めなコインがあれば教えてほしいね
できるだけ大きさが近いやつ

>>124
何を言ってるんだ？
ハーフを扱っている人間は500円での練習などとうに通過している

まだ話し足りないなら隔離スレに来い

>>124
旧500円一択
怪しげなコインが嫌なら他に選択肢ないだろ

>>125、126凄い500円に対して恨み持ってんのね

>>117
見やすい
音が大きい
これはマジシャン側の都合じゃないだろ

音が大きいじゃなくて音が美しい、な
もちろんシルバー限定だが
あとは隔離スレでやろうぜ
気が向いたらいくから

>>120
なんで、話がループしてるの？
観客の実際の思うところとかについては>>118で書いてるじゃん

それに4枚でやり過ぎとか、そりゃマジックやる場なら出してもまったく問題ないだろ
そんなこと言い出したらスリーフライもアクロスも、そもそもプロダクションもできないんだが？

Expert Coin Magic Made Easy1 (David Roth)買うかBasic Coin Magic2(David Stone)を買うか迷ってます。
どっちが良いですかね。
コイン暦はBasic Coin Magic1買って1年くらいのレベルです。

>>131
思い切ってSICKかってみたら！
リテンションとか凄く綺麗だしね！

>>131
ベーシックは持ってないから詳しくはわからないけど、一巻を見てストーン氏の動作が性にあったなら二巻を買ってもいいんじゃないかな

エキスパートはあくまで基本
ベーシックをみた後でエキスパートを見ると、DVD内のロス氏の演技は地味すぎて見えるはず
手順もバリバリのクラシック
悪い意味でなくあくまで基本の教科書だから
そのかわりクセの少ない動きで丁寧に解説されている



ベーシックは演技や演出を、エキスパートは基礎をしっかり学ぶものという認識かな
だからどっちがいいとは言えないかな
あとはベーシックを持ってる人の意見を待って決めてみてね

>>131
StoneのCoinMagic2は"Basic"の文字が消えて、とても難しい。
色々な演技を見るという意味でも、Rothの方を勧める。

>>134
二巻はベーシックじゃないのか
これは俺も勉強になった
サンクス

■ハーフのまとめ

[利点]
・大きいく扱いやすい ・大きく見やすい・音が大きい

[欠点]
・借りれない（一般人は持ち合わせてない）
・不自然（一般人は、見慣れていない）
・マジック用のコインと思われる（知らないコイン、準備していたコインだから）
・日本人が外貨を使うことのギャップ（なぜ外貨持ってんの？外国コインである必要はないのでは？と思われる）
・マジックやる気満々を悟られる（コインを準備してまでマジックやりたいのだねと思われる）

ほとんどのは、DVDや本でハーフダラーが使われており
マジック界で一般化されているため、だれしもコインマジックでお世話になるコイン。

--しかし（注意）---
素人相手には、マジシャンという立場であれば違和感なく使えても、
その他を除いては対マニア用のコインである。
理由はあまりにも、その知名度が低すぎ一般人が知らないが故である。
コインマジックをはじめる上で、ほとんどの人は理由を考えずにハーフダラーを使い
何の疑問も考えずにハーフダラーを使うことが通常化してしまう。ここまで来るとマニア。
マジック界のマニアの常識は、一般人の非常識であることがわからなくなる。

マジック界のマジシャン[プロ、アマチュア]であればマジシャンを建前に
マジック道具としてハーフダラーを扱う理由ができると考えられる。
自分がどの立場で演じているのか考えた方がよさそう。(TPO重要)

これってどう思うよ

Ｑ．日本で、コインマジックをする人の大部分はアメリカのハーフダラー（50セント硬貨）を使っていますが、どうしてですか？
日本の硬貨ではダメなのでしょうか？

http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/biginner/faqspgood1.html

これもどう思うよ
はっきりいってハーフダラーをどう生かすかが問題なんだ
この書き込みで、騒ぐ者も出てるけどテーマとしてスルーするのはもったいない
500円ｖｓハーフではなく「ハーフダラー」の欠点をどう緩和するかだ

あほん

>>136
>>137

隔離スレに来い

>>137
マジェイア氏への反論は隔離スレに書いた。
"総合スレで１つの話題が占領してしまったら隔離スレに行く"
これは2ch全体のローカルルールとも言えるので分かって欲しい。

５００円vsハーフがテーマではなく
ハーフダラーの弱点がテーマだから
隔離スレにいく必要はなく

隔離スレに誘導してる者は
ハーフの弱点から目をそむけたいだけ

このスレで語ることに問題なし

あのスレは500円VSハーフについて語るスレではなく、
マジックに使うコインの種類について語るスレだから全く間違ってないと思うが。

あなたが隔離スレへ行くのを拒んで、あえてこのスレで議論をしようとする理由を述べてくれ。
ここで議論される事によってこのスレの流れが本来の趣旨から大きく離れてしまう事を
多くの人が嫌がるという理由でこちらは隔離スレへ誘導している。

>>141
しかし必ず荒れる話題でもある
だからコインの種類云々は隔離スレが立てられた
また、向こうで不利だった事をここで述べても結果は変わらない
あきらめて隔離スレに来い

俺は居酒屋店員してたとき
ハーフ持ち歩いて
良さげな客いたらそれで
ウィングドシルバーとかやって大受け
格好はTシャツ、酒屋の前掛け、頭にタオル
格好とコインが会わないとか言ってるやつ良くいるけど
関係無いだろ、それなりに出来れば

好みでハーフでも500円でも選べば良いと思う

これくらいsickのバニッシュを極めたいです・・・。
どうしても、こんなスムーズにコインを後ろに持っていけない。
保持する精度も低いしなぁ〜

http://www.youtube.com/watch?v=ZT-YtMRNMjc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Sewberl_GOE&NR=1

ヒタ練しかないぞ
うん、それしかない。

>>142
学校が終わってから説明するよ
それから定義がぶれてるよ

何の定義がぶれてるのかも説明してくれ。

俺は定義も何も、スレタイをそのまま書いたんだが。

>>147
去年も似たようなことで暴れたヤツがいてね、ソイツが『コインマジックを語るスレ（裏）』なる素敵なスレを残してくれたんだ。
君はそこに行けば良いと思うよ、そこなら誰も文句言わないから。

本当にさ、毎年毎年馬鹿の一つ覚えみたいに同じような文句つけんなよ・・・・
としか思えないんだが、最近のユトリロはこんなもんなのか？

>>145
弾いた時と載せる時の手の形を正確に素早く変える事かな。
手の形は逆はの字な感じで…わきりずらいか

アンチハーフとか言ってファビョってる奴らってやっぱり>>147みたいな
中学生ぐらいのゆとりしかいないんだな。

ただ単にハーフが買えないだけなんじゃねーの？ｗｗ
もしくは大人たちに作られた既製の価値観を批判したがる、思春期特有の
症状の典型的な例なのか・・・。

こんな浅はかな奴と議論も何もしようがないだろｗｗ

>>147
興味ないから他でおねがいします…
それより君のコインマジックでもアップしてよ！
是非みてみたいな

>>151
誘導する気ないならお前の言うアンチハーフとやらと裏スレ(笑)で思い切りオナってろks

それはすまんかった。
では誘導>>147

コインマジックを語るスレ（裏）
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1287336461/l50

【ﾊｰﾌ】マジックに使うコインの種類【500円】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1123866020/l50

どちらでもお好きなスレへどうぞ。
個人的には裏（笑）の方がかっこよくてお似合いだと思うよ＾＾

>>154
すまん、ちょっと言い過ぎた・・・・
そして誘導三句

ところでさ、マネーピュレーション持ってる人いる？
（今日注文したから今更なんだが）軽く感想を教えてほしい。

ＰＶを見た限り、俺が考えてた事とほぼ同じなら、角度に弱そうに見えるんだけど、その辺とかはクリアしてるの？

誘導先のスレも拝んできたよ、他のスレでもだいぶ毒を吐いてるな君

こんなに過疎ってるスレで暴れてんのは、５００円話題を投稿してる人、
その話題でハーフダラーをけなされるたびに大暴れする君の２人ぐらい

なんか君、ハーフダラー命って感じ、君からハーフダラーを取り上げたら
何も残らなそう

なぜ蒸し返す？
もうよかろうもん

とりあえずマネーピュレーションのレビューを誰か頼む。

>>155
お詫びついでだ、参考に。
ttp://www.youtube.com/user/agentdo#g/u

>>155
角度に弱いというかバックサムパーム主体のDVDだろ？

手の角度に多少制限あるんじゃね
持ってないから知らないけどw

みなさんの意見を参考に注文してたら、ロス氏の3巻セットポチってました。

なるほど、確かに動きは地味には見えますが、解説はとても丁寧でした。
細かな動き一つで変わるものだと、新鮮な驚きです。

>>161
ある程度コインDVDを買い集めた後だとエキスパートは買うのをためらってしまう
いまさら基礎に一万以上？って感じにね
だから今のうちに手に入れられて良かったと思うよ
地味な基礎練習はちょっと辛く感じる時もあるけど粘り強く頑張ってね

ハーフのオッサン
このスレで、まだ粘着してんのか
しかも一日中このスレを監視してるとは
オッサン無職だったのかｗ

こんなところで時間つぶしとはお気楽人生ね
何も考えずにお気楽お気楽ｗ

あっ、そっか非日常な毎日を送ってるからだろうな〜
米国貨幣をつかって東洋人のつらのまま非日常な奇術ができるのは！？
オッサンのシチュエーション自体がすでに
一般人からみたら非日常だけど
まぁ、みんなやさしいからオッサンの悪口はいわないだろう
心の中で、マジック用コインを常にもったマニアなオッサンだと思ってることだろう

まぁまぁ、これからも滑稽に米国コインをもって演じてくれ
みんなの反面教師として

>>163
相手をして欲しいなら隔離スレに来い
そう書いたはずだが？

なんかもう>>163はスルーでいいだろ。

おおかた、マジック初めて粋がってる中学生とかじゃないの？
正直ハーフだろうと500円だろうとどっちでも良いし、隔離スレに誘導するような相手でもないし。

頭弱そうだしね。

このオッサン、相当ヒマ人
常に監視してるよ
俺の書き込んだあとに直ぐに即レスしてる
タイムスタンプ見たらバレバレ>>162>>163
隔離すれも同じ、即レス、常に監視してる

しかも、隔離スレで平日(7/20)の朝の９時代から
何度も何度もカキコしてる
寂れたスレでありえんわな。

一人で、投稿し、それに応答してるよ。
やることせこすぎ。
さすが、無職ｗ

ぜいぜいオタクの格好して、オタクのハーフダラー片手に
居酒屋でオタク仲間にマジックを披露してくれたまえ

まぁ、みんな優しい人たちだろうから口にださないだろうけど
心の中では異様な光景に見えてると思うわ
その空気をオタクのオッサンは悟れないだろうけど

せいぜい、米国貨幣をつかって東洋人のつらのまま非日常な奇術をやっててくれたまえ
オッサンには非日常な毎日がこれからも続くのだから

>>163
残念ながらあなたもかなりウザイです
読んでて疲れた…

じゃねバイバイ

ほんと頭悪いな、こいつｗｗ

>>159
つべに動画があったか、つべの検索忘れてた。
マジ三句

>>160
まあそうだな、ある程度の予想はつくが、それを踏まえた上で中身をみたヤツの意見を聞きたかったんだ。

まあ、どうせ金曜に届くから、そんときゆっくり考えるわ。

見慣れないコインが怪しいかどうかで言えば確かに怪しいでしょう
むしろ怪しいというよりは「なんでそんな物を持ち歩いているの？」と違和感を感じるはずです

しかしながら本国のアメリカでもハーフダラーは日常的にお目にかかるコインではありません
それでもハーフダラーがマジックに使われているのは扱いやすさと見栄えの良さが最たる理由です

たまにアメリカじゃハーフダラーが普通に貨幣として流通してると思ってるのがいるよなｗ
実際は今じゃカジノくらいでしかお目にかかれないものなんだがｗ

>>174
カジノでもあんまりお目にかからんけどね。

コインあれこれ言ってる奴はインコでも使ってやればいいんじゃ？

コインマンってキチガイばっかだな。

裏(笑)にいけよ厨ども

マネーピュレーションなかなか面白そうだった
角度に弱そうなのもあったけど。

ロスプラでラグってるやつと
アンカーしてくるやつどう思う？

>>178
ハーフのオッサンお前が、自分で立てた裏スレに行けよｗ

久々にDVDのコインクラシックスを見てみた。
古くさい内容だけど、改めて観ると面白い。

>>178
おお届いたのか

もうちょっと詳しいレポ頼めるかい？
参考にしたいんだが

>>182
まだサックリとしか見れてないんだ。
亀になるかもしれんが、じっくりみたらここでレビューする。

自分で質問して、自分でレビューしてろよ。一生。

東北も大変だな

ずっと俺おもってたんだけど、あれをやる時の指の
いちっておかしいと思うんだよね、不自然というか。まあそういうことでもいいのかと思うように最近ではなったがな。

>>186
あれとは？

つまり、クラシックパームの
裏側バージョン。ピンキーを経由する必要があり

ムズい

マネーピレーションの話じゃなくてか

マニュピレーションといえば
ｹﾝ正木

シブイ、てかしぶ過ぎる

ずんどこ　正木！

モルガン見せたら、あまりにもの
大きさに不気味がられた。
なので、ハーフを買おうと思うんだけど
リバティーとケネディ銀貨どっちが
つかいやすいか教えて欲しいんだけど。

500円持ってないの？

とか言い出す輩が出現すると予想

モルガンは俺も、なにそのでっかいメダルって？言われたなぁ
自分が思ってるよりイメージがダサいみたいだ…

コインはハーフならリバティがデザインは好きだが、相手からみた印象はモルガンと
余り変わらんと思う。なので500玉だな！

どうも
目の前にある５００円でためして
できそうにない場合は、ケネディを買うことに決定

でだ５００円ちいさすぎ
これ扱えんの？手がすぼんで上手くできんけど
モルガンより難しいかも

なんで〜リバティの方がかっちょいいじゃん！

リバティはやっぱりデザインがかっこいい。
でも、それなりに古いコインなので、中にはソフト化して彫刻がすり減っているのもあり。
周囲のギザギザも、多く残ってる物から殆ど無い物までいろいろ。
その点では、ケネディの方が状態の良いコインを集めることが簡単。

扱いやすさは、用途によって向き不向きがある。
例えば、リバティの方がケネディより薄いから、複数枚のパームがし易い。
厚いケネディは、個人的にマッスルパスがし易い気がする。

ソフトモルガン出したらパチンカスに何そのメッキ（）って言われた。

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　 ＿_,____
　　　 /.　　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　　/
　　　　　　 ^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　　
　　　　　　 ( ´･ω･)∧∧
　 /　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　 　 　 (___　 (　　__)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

ソフトコインってのもおかしい
独特な感じがなんとも
見慣れてる俺らは普通のイメージ
逆に素敵なコインに見えるから、
あら不思議。It‘s magic!

それはオタクの証拠、オタクはコインロールとかしたり、ハーフダラー使ったり、
お客からみたら何か意味がわからないことが大好きになる

クリス　エンジェル　グロイよ

>>201みたいなのって要するにボーリング場でマイボールマイシューズ持参の奴を指さして笑うタイプなんだろうね。
成績で負けても俺はそんなに必死じゃないからっていう
で、自分はちょっとターキー出して、これくらいはできるよ、みたいな感じ？

>>203
新しい例えだな、上手い。
とらえ方は人それぞれだろうけど、
人の勝手という結論は悲しいかな変わらないね。

いやー釣りだろ
構わなくていいって

ワンコインルーティンばっか集めたDVDないもんだなぁ

自分で発言して、自分の意見に自分で賛同するなよ。
相変わらずせこいやつ。
その癖やめないのか？

>>207
ああ
日本円派がよくやってるな

>>208
お前の事だよ。ハーフダラー派でもなく500円派でもない。荒らしくんｗ
正しくは、裏スレを立てた本人ｗ

>>209
なんだ

>>210
ごめんなさいね…、本人は釣りだって言ってるから許してあげてね

>>206
たしかにな
あったら結構売れると思うが

しかしポンタ氏の引き出しの多さには毎回驚かされるな
今週のメルマガで解説してたトランスポジション面白かった

>>210>>211
アホカ？これまでと同じ地域からアクセスしとるアホは
オ・マ・エだけｗ

レジストラは、同じのアドレスのスコープから割り振ってるわけよ。
いくらアドレスを使い分けても、以前のソレとまったく同じ地域経由。
その組み合わせはオマエだけｗ
すなわち荒らしのオマエだけｗ
いみワカリマスカ？

マジックオタクのオマエにはわからんだろうなｗ
オタクにはｗ

　　　　 　 ／￣￣　ヽ,
　r､r.rヽ /　　　　　 　 ',
r |_,|_,|_,| {0}　 /¨`ヽ　{‐}　　　　ふむゅふむゅなるほどなるほど・・・
|_,|_,|_,|_,|ﾘ　　　ヽ._.ノ　　',
|_,|_,|_人　(^ i　 ｀ー'′　 ',
|　)　　 ヽﾉ　| 　　　　　　　'
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
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　 /


　　　　 　 ／￣￣　ヽ,　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　r､r.rヽ /　丶　/　　　',　　　　　　 ＼　　 　　　　　　　／
r |_,|_,|_,| {ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,　　　　　 ＜　　 バーカ！　　＞
|_,|_,|_,|_,|ﾘ　　 ヽ._.イｌ　　 ,　　　　　 ／　 　　　　　　　　＼
|_,|_,|_人　(^ i　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
|　)　　 ヽﾉ　| 　　　　　　　'
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
　　 ／
　 /

わからんからって、アスキーアートで誤魔化すなよ
所詮、そのレベルなんだよオマエは

ハーフダラーをつかったマジック限定オタク
それ以外では強みはなにもない

ハーフダラーなしでは、ないもできないオタク

AT限定免許ですが何か
所詮そのレベルです
マジックも所詮そのレベルです

>>203
異論がある。
ボーリング場に行くからマイボール、マイシューズを持って行くのはわかる。
世間的に認知されてるマイボールだよ。だれもが理解できる状況だよね。

それにくらべて、ボーリング場いくにもハーフダラー、居酒屋いくにもハーフダラー、
日頃からハーフダラーを用意して持ち歩いているのは、一般人からしたら理解できない。
だってハーフダラーそのものがマジックで利用されていることを世間は知らないから。
何でそんなの持ち歩いているの？って聞かれるよ。

普通の人より上手いマジックを見せられたお客は
「そのためにマジック用のコインを持っていたいの？オタク？マニア？」って思うよ。
君の気持ちを考えてお客は、口にはださないだろうけどｗ

もう一度、言うけどオタクに見られるのが目的のひとつなら別にいいけど。

いつもの非日常論で反論してくるのか？それとも反論できない？荒らし始めるか？
とりあえず、見慣れない怪しいコインで、非日常なクラシックなマジックを居酒屋で演じるお前は、
誰かが書いてた、畳の上で、ちゃぶ台上でウイングドシルバーやってるやつと同じだよ。
あれって、お前だったけ？もう一度、アドレス調べとくよ。

お前が一番荒らしくさい、もうだまってろ。
500円玉でもハーフダラーでもゲーセンのメダルでもすきなのでやりゃいいだろが

そこまで気にしてしまうと、
｢周りがマジックやってないからマジックやらない｣まで行き着いてしまわないか。

そもそもマジックすらやってないんじゃ？

逆にあの文章が本当に思ってる事なら、
オタクと言われる事に対して過剰に恐れてるのはオタクだからでしょうよ

マジックは一般的に認知されている趣味ではない
一般人からしたら理解できない
マジックをやることでオタクに見られるのが目的のひとつなら別にいいけど

ってことでOK？

いい加減隔離スレでやれよカスども

ここ最近でまともな書込み>>212だけじゃねーか

話題のパンクチャーが、なんと日本円で手に入るチャンス！！
日本円にこだわってる人は見逃せませんね！
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w64938008

マジックが、趣味ということを認知できない
ことはないはず。カテゴリーとしても確立されてる。
そもそも、マジックの存在は誰でもそてる。
TVでも特集がくまれるほどだ。
ただし、ハーフダラーがマジック界で一般的に
使われていることは知られていない。

>>224
面白いな
裏スレに来い
相手をしてやる

>>217
コインマジックをするからハーフダラー、と思ってるんだけどね。
オタクだと思われたいんじゃなくマジシャンだと認知されたい。
一発ネタの隠し芸じゃなしに。（ターキーの人はこれで満足だろうが）
あとは演技とキャラ次第だと思ってるが。

実際必死で練習せずに人に見せられる演技なんてできないし。

必死で練習しても、結局オタクコインつかうんでしょｗ

オタクコイン使ってもいないのに、オタク扱いされてるんでしょｗ

このスレにきてる時点で皆マジックオタクだろ
オタクになると、平気でハーフダラーやカードを
どこでも持ち歩くようになるから怖い((((；゜Д゜)))
オタクなりに、できるだけ一般人の感覚を理解したほうがいいぜ

大丈夫だ。飲み会の場でいきなりハーフダラー出すよりも
いきなりカード出す方が変人に見られる。

その感覚は、救いようのないオタク

カードも、
ハーフも、
一般人は持ち歩かない
ハーフ出したらアウト

一般人はマジックなんかしない
マジック始めたらアウト

一般人は２ちゃんねるなんか見ない
２ちゃんねるに接続したらアウト

自分だけは違うと思っている>>231ｗ

いいじゃん
持ち歩きたい奴は持ち歩けば
誰に迷惑かかるんだよ
それなりのマジック出来れば
その瞬間だけ見てる奴も楽しめんだろ
その前後でマジックやった奴がどう思われるかは知らんが

>>232が真理だな

ただ、コイン１枚財布に入れて持ってるだけでオタク扱いされる奴は
持ってなくてもオタクだと思われてるでしょ

一般人は500円玉はいじったりしない

面白いやつ、周りから受け入れられてるやつは何を持ち歩いてても、どんなことしてもウケるってのは揺るぎないよね。
そこ鍛えなきゃなあ

しかしなんだな、居酒屋や宴会の場でおもむろに５００円玉を取り出して目の前に
出されても、なんだ？どした？オレ金貸してたっけ？てな感じになる。ましてや
その状況下でいきなりマジックを始められても、なんなのコイツ？って感じだよな。

ところがハーフやモルガンなどの見慣れないコインを出されたらどうだろう
お、なにコレ？見せて見せて。となる。そこでコインにまつわるウンチクなりを
話して会話にはずみをつければ「掴みはＯＫ」。

この辺が、偏狭な環境でしか実演経験がない「日本円オンリーくん」と
実戦経験豊富な「コイン何でもござれマジシャン」の違いだよねｗ

おまえらマジていい加減にしろ
使用コインの話ここですんな

コインマジックを語るスレ（裏） 1枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1287336461/

隔離スレいけカスども

裏スレを建てたアホは
このスレでハーフダラーの弱点を
述べると顔を真っ赤にして
連続投稿しまくる奴。

つか、対峙してるのは「コイン何でも派」と「日本円オンリー派」なんだから
どっちがマトモな感覚かは、もう最初から決まってるやん。ホントひつこいね
そんなに相手してくれるやつがおらんのかｗ

同じことしか言えないの？
隔離スレ行かなくていいから死ねばいい

ひつこいな。粘着ワンコインはｗ
生きてて恥ずかしくないの？

投稿時間みれば君に言ってないことは分かると思うけど

隔離スレいけカスども

燃料投下
トランスポジションって一般人に見せても全然ウケないね
俺が下手ってのもあるけどさ…

http://www.youtube.com/watch?v=Dsd-mGEZJuk&feature=youtube_gdata_player

たぶん素人は、何か起きたのか、何が不思議かがわからないと思う。

俺は、２回見てようやくどういう現象か理解できた。

普通ではありえない動作だから、見た人は意味がわからなんだよ。

原因は、普通にありえない動作（技法）を多様しまくっているから。

自然な動作からかけ離れすぎている。

えらそうな、意見でごめんな。
悪口じゃなくて。うまくなってもらえればと思ったから
正直にかいた。

なるほど、まさにBe naturalってことだな

たしかに不自然な動きだわ
レスサンクス

三種類のコインでやるSCBトランスポジションならけっこうわかり易いけどね

アーティファクトコインとチャイニーズコイン？の色味があんまり違わないってのも原因じゃね？
もちろん上記レスのも原因ではあるけど。
シルバーとアーティファクトとか、シルバーとチャイニーズにして
もう少し交換現象の部分（まさに交換されるとこ）をゆっくりしてやれば少しは改善されるかと

そういえばスペルバウンドもあまりウケない気がする
自分の下手演技じゃ話にならないから
ポン太氏の動画をいくつか、マジックを知らない数人と観たことがあるけど
ウィングドシルバーとバックファイアマトリクスの反応が良かった中で
スペルバウンドは「・・・？」って感じだった

>>244
まずは批判御免
注目すべき箇所を迷って最後のロードの動きにも注目してしまったので
左手の振る動きを省いて常に右手に注目を保つと良さそうだと思いました。

流れぶった切ってすみません。
３コイントリックとSCBトランスポジションは同じものなのでしょうか？

>>251
いえいえありがとう。

左手の降る動作省いたらすこしマシになったような希ガス
左手へのロードはもう少しゆっくりやって方がいいなって思った。
レスサンクスな

>>252
同じだね。メーカーはTango製やSasco製など色々あってコインも若干異なる。

>>254
ありがとうございます。
どちら製の商品が良いのでしょうか？
オススメはありますか？

>>253
今のままだと左手におまじないをかけたのは分かるけど、
右手との関連性が全くない状態になってるから、
いきなり右手のコインが変わった事を見せられても
前後の統一がなくて現象が伝わらなくなってるんじゃないかと思った

つまり、トランスポジションならそれなりのジェスチャーがいるのでは、と

解決法は面白いと思ったけどね

>>255
Tango製でいいんじゃないかな。
自分はノーマルのチャイニーズとチャイニーズシェル
そしてハーフとペニーのＷフェイス＆ノーマルハーフダラー
このベストマッチを組み合わせて使ってるけど

動画見たけどオモチャみたいなコインだな
子供の君にはよく似合ってる（悪い意味じゃなくて）
値段みたら、それなりな感じするけど
ガチャガチャで２００円でゲットできそうなクオリティーに
見えてしまうのがもったいない
ハーフのとペニーの方がよいかもね

>>257
ありがとうございます。
大変参考になりました。今度購入してみます。

スペルバウンドは繰り返しすぎると二枚持ってるだけに見えるから基本マニア向けかと
もちろん「二枚持ってるんだろうけど見えない」的な楽しませかたもあるだろうけど
一般にはコインが指輪やペンに変わる一発ネタのほうが受ける気がする

>>260
それ以前にスペルバウンドは頻繁に左へ右へ持ち替える手順が多い
それが相手を混乱させる要因だな

>>260
それをいうならハーフダラーも基本マニア向けだろ。
見慣れない怪しいハーフダラーに興味を持たせて、
マジックをはじめれば問題ないと言っていた馬鹿がいるけど。

お客は、その怪しい物体を理解するためにヒヤリングしているだけで、興味があるかは別問題。
１万歩譲って興味があったとしても、なぜその変なコインを
準備しているのか、持ち歩いているか理解できない。
街中で歩いている人、１００人に聞いても１００人ともハーフなんてもっていないだろう。
もっているのは奇跡に近い。

興味を持ってもらっても、変なコインを持っていることに対しての疑問は、
お客の心の中で解決されていない。
そうなるとお客は、勝手な解釈で解決をしようとする。
仕掛けがあるコインに違いないと考えるだろ。しかも、自分で準備しているコインだし。
それでもお客は驚いてくれるが、ハーフの怪しさがなければさらに
大きな反応がある。借りたコイン（日本円）なら、さらに大きな反応がある。
これは経験しないと違いがわからない。

また、ハーフの場合、マジックのためにマジック用のコインを準備して持ち歩いていると思われる。
すなわちマニア、オタクと思われる。だって、常に準備してることがお客に悟られるもんな。
それがハーフダラー。

さらにハーフオタクは、日本円といえば５００円しか連想できない
レパートリーの少なさ。だからハーフやモルガンなど
DVDで紹介されているものに頼るしかないのかもしれない。

>>262
わかったから裏スレに来い
その度胸があればだがな

度胸のあるやつが2chなんてやってるわけないだろw
ただのかまってちゃんだからなwww

だからもうコインに止まってないから
即席マジック推進スレを作りな

>>263-265よう！特定人物ｗあいかわらず即スレだな。24時間スレの監視ご苦労さん。

ところで何で度胸が関係あるんだ？意味がわからない。
感情だけでものごとを言っているようにしか聞こえん。

どうせ、ハーフダラーの不都合なところを指摘されたことが
自分のマジックを否定されたのだと思い込んだんだろうけど。

理由もなく根拠もなく、動物的な反応だけで、
反論するしか脳が出来ないんだろう。そうだろ？
だから、ハーフダラーを使う意味も考えてないんだろう。

>>266
おまえみたいなやつのために隔離スレがあって、みんながお前の隔離スレへの移動を望んでるのに、わざわざここに居座ってダラダラとレスを続ける理由を教えてください。

>>267よう！特定人物。わざわざID変えんなよ。
お前が作った裏スレ、すなわち腐ったスレなんだから、
自分で責任もって最後までカキコしてればいい。

http://www.empowermagic.jp/blog/george/archives/2005/11/post_86.html#comments
オタクもさぁ、オタクの考えだけでなく、プロの意見もたまには参考するといいよ。

まれに見る必死さだな、この構ってちゃん

ハーフは、マニア向けに
５００円は普通の人に使用すれば解決だね
おしまいにして別の話題にしましょう

>>270
間の抜けた事をほざいてないで裏スレに来い

>>270
飲み込み早いな。これまでの理由から考えればそうなるよな。

ハーフは、プロ・アマのマジシャン向け。事前の約束の上、もしくは
マジックを見たいと思って訪れてきたお客様に対して使用できるコイン。
それであればお客のためにマジック道具とし準備しておく理由ができる。

マニアレベルがハーフをつかうのであれば、オタク仲間に対して使うべきコイン。

日本円は、プロ・アマ・マニアのマジシャンが
素人やオタクのお客を問わず利用できる。
たいてい、借りることができて準備の必要もない。
自分でもっていても変ではない。

ただ、日本円はギミックが入手しずらし、
その大きさゆえ扱う技術が難しくなる。
みなここで妥協してハーフを使い続けるんだろうけどね。

820 : 芸も名前もありません : 2011/06/29(水) 22:14:20.10 ID:2W+IY3H+ [3回発言]
ハーフダラーである必要性ってマジシャンにしかない。
って昨日、書いたのに。
今の流通している千円ではなく、何世代か前の千円をレジではらうと
知らない店員はどう思うだろう。知ってればいいが、知らなければすごく怪しい。
マジックでも同じ。ハーフダラーだされて知ってればいいが。
たいてい知らないハーフダラーなってもの。
オタクの馴れ合い仲間ならいいけど。
そりゃメダルっていわれてもおかしくないわな。

821 : 芸も名前もありません : 2011/06/29(水) 22:17:55.15 ID:2W+IY3H+ [3回発言]
>>817
実際500円でコインルーティンをすれば見下される

だって？ちゃんと根拠を述べろよ。
ハーフダラーだしたほうがよっぽどマジックオタクの目で見られるよ。

822 : 芸も名前もありません : 2011/06/29(水) 22:22:27.88 ID:2W+IY3H+ [3回発言]
そもそも普通の人はハーフダラーなんて出かけるときにもって出ない。
持ってるのはオタクだけ。

850 : 芸も名前もありません : 2011/07/03(日) 22:55:03.71 ID:vyLft69S [1回発言]
ハーフは、
ドメイン同じでIDが違う
同一人物が多い（偽装）

日本円派も同じ奴だと思うがID偽装はない。

856 : 芸も名前もありません : 2011/07/04(月) 20:08:02.93 ID:TuvHw2QB [1回発言]
一人で２つのIP使い分けて演じてるアホがいる
ドメインのパタンが同じすぎ

ハーフを語るヤツ レッドカード！！
退場！

861 : 芸も名前もありません : 2011/07/06(水) 20:13:01.63 ID:YwBd7Eaj [2回発言]
自作自演者（某ハーフ信者）が、語るなよ。
せこい奴。

863 : 芸も名前もありません : 2011/07/06(水) 20:19:52.29 ID:YwBd7Eaj [2回発言]
ちなみにオマエのような奴は
ハーフでも５００円信者でもない
ただ誰かにかまって欲しいから
何かしらにつけて批難、自演を繰り返す
ただのさみしがりやさんだ

868 : 芸も名前もありません : 2011/07/10(日) 00:53:02.14 ID:U2RWpucw [1回発言]
ピュウピュウは、ハーフダラーを熱く語ってる
奴ではないぞ。ドメインが別。プロバイダー違う。

疑われても無理ないけどな。あれは無意味に
ハーフダラーを語ってるアラシだからな。

869 : 芸も名前もありません : 2011/07/10(日) 13:03:09.88 ID:7Ui0deAJ [2回発言]
プロバイダーやらドメインやらやかましい奴だな

実際に何番のレスと何番のレスが一緒だか言ってみてよ

870 : 芸も名前もありません : 2011/07/10(日) 14:35:00.01 ID:1pfLAOLC [2回発言]
>>869お前わかりやすな。ある意味バカか？別にトレースかけなくてもお前だってだれでもわかるわ。

871 : 芸も名前もありません : 2011/07/10(日) 14:56:24.74 ID:uSYiY9Tr [2回発言]
>>870
随分怪しい日本語だな
他者を馬鹿よばわりしている場合ではなかろう

簡単にわかるというならどれが同一なのか示してみよ
確たる証拠と共にな

872 : 芸も名前もありません : 2011/07/10(日) 15:15:10.79 ID:1pfLAOLC [2回発言]
>>871即レス乙。
それでは、どれが同じかしめしてみましょう。

>>869と>>871は同一人物。

根拠は
バカまるだしだから。
わかりやすなお前。

879 : 芸も名前もありません : 2011/07/10(日) 23:11:16.93 ID:32u73d4+ [1回発言]
>>873-877
携帯で書き込んだり、PCではIP変えたり、わざわざ一人で何役もこなしてる傾向あり。
それもだいぶ上のほうから一人で何役もこなしてる。
経緯をたどるとハーフダラー大好きなオッサンのマジシャン。
とくにあれだ。ハーフダラーを馬鹿にされると自分が馬鹿にされたのと同様のストレスを感じてると読めた。
ためしにこれまでのハーフダラーの弱点をまとめておきました。
きっと吠えだすでしょう。

[ハーフダラーの特徴]
１．へんてこなコイン
２．種のあるコイン
３．持ち歩いている人は変体
４．さらに奇妙なゴッシュマンパースに入れているのは致命的。
５．あやしすぎるだろ
６．東洋人には不向きなコイン

901 : 芸も名前もありません : 2011/07/17(日) 18:44:56.52 ID:HkKqzaZ1 [1回発言]
どれだけ上から見下ろしてんだコイツ
コイツのマジックにも、そいう感じのいやな
マジックなんだろうな。

どれだけスゴいのかオッサンの
マジックはここの誰もしらない
ちゃんと文字で書けよ

言葉たらずで、反感かんだぜ
それとID変えんなよ
オッサン

912 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 10:11:50.32 ID:+nElZEaq [6回発言]
このスレの大半は、ハーフダラーを
主張するオッサンマジシャンの戯言が綴られているだけ
それもIDをコロコロ変えやがる
ある意味で名演技だ

920 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 13:56:37.07 ID:+nElZEaq [6回発言]
>>916>>918>>919
非日常のマジックをハーフダラーで演じるのは問題ないと思w
おじさん世代の人にはお似合いだと思うw

922 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 14:15:22.45 ID:+nElZEaq [6回発言]
別に良いよ
おじさんにはお似合いだよ
古典的な貨幣手品が、
東洋人の顔して、平然と外貨を使う
ギャップが素敵

928 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 14:45:40.62 ID:+nElZEaq [6回発言]
フィーバーw

931 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 15:04:07.54 ID:+nElZEaq [6回発言]
オッサンマジシャンは、
いつも夜が遅いから
まともな仕事してないんじゃない？

940 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 15:49:13.51 ID:+nElZEaq [6回発言]
>>938
見知らぬオッサンについていくなよ

929 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 14:50:49.80 ID:+qMbueGx [10回発言]
ID：whyq4xyzはなんでそんなに必死なの？

930 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 14:59:00.40 ID:whyq4xyz [11回発言]
>>929お前が必死だと思うよ。毎回乙ｗ

931 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 15:04:07.54 ID:+nElZEaq [6回発言]
オッサンマジシャンは、
いつも夜が遅いから
まともな仕事してないんじゃない？

932 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 15:14:01.43 ID:+qMbueGx [10回発言]
いやID：whyq4xyzのレス数には遠く及ばない
おつかれさん

それよりも>>927くらいに500円のメリット、デメリットを語ってくれ
まとめはハーフダラーばっかりであきた

933 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 15:25:59.40 ID:8rFFbkpt [8回発言]
>>930
おっさんおっさん言ってるけどガキよりましだろ

あとどんだけ書き込んでるんだよ
必死すぎるだろ

934 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 15:33:41.55 ID:whyq4xyz [11回発言]
>>933
オッサン、オッサン、オッサン
ところで何歳だ？オッサン
もう引退したら？

935 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 15:36:35.29 ID:8rFFbkpt [8回発言]
>>934
まだ20代前半ですけどね

キミいくつ？
人に聞くなら自分も答えろよ

936 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 15:36:52.92 ID:g6zgHyXC [4回発言]
日本円派がファビョって終了か
もはや風物詩だな

937 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 15:38:44.70 ID:+qMbueGx [10回発言]
>>934
引退したくてもオマエサンみたいのが不甲斐なくてな
>>932の質問をビシッときめて引退を決断させてくれ

938 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 15:45:19.95 ID:whyq4xyz [11回発言]
オッサンのマジック生命は絶たれたね
大人が2chでガキ相手に、頭に血をのぼらせてるなんて
最近の大人は、こうだから日本がゆらぐんだよね
しっかりしてよオッサン

939 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 15:46:29.13 ID:8rFFbkpt [8回発言]
>>938
で、キミいくつ？

940 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 15:49:13.51 ID:+nElZEaq [6回発言]
>>938
見知らぬオッサンについていくなよ

941 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 15:58:11.32 ID:whyq4xyz [11回発言]
怖〜
このオッサンどう見ても30後半〜50代
警察に通報しようか？

942 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 16:01:02.71 ID:+qMbueGx [10回発言]
日本がゆらいでるのにオッサンが出張ってくる状況をどう思う？
>>938みたいな若者が早く質問に答えて引導をわたしてくれ

943 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 16:03:11.99 ID:whyq4xyz [11回発言]
いやもっと年上かも
まともなオッサンならまともな職についているはず
オッサンの仕事を教えたら
年ぐらい教えてやるよ
たぶん答えられないだろうけど

944 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 16:03:42.41 ID:8rFFbkpt [8回発言]
500円の奴って何聞かれても同じことばっか言って全く質問に答えないよね

いや、冷静に見てみると幼稚な言動をしてるのはID:whyq4xyzとID:+nElZEaqだけか

ただ単に釣られてたのかな
乙

945 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 16:07:53.14 ID:8rFFbkpt [8回発言]
>>943
ちなみに職業は大学生ね

キミは中学生？
早くバイトしてお金を貯めて、ハーフダラー買える様になれよ

946 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 16:12:28.13 ID:whyq4xyz [11回発言]
>>944
オッサンは、ただ一人でがんばってるだけ

ルーティングとか、DNSとかゲートウエイとか
どういう階層構造でネットが成立しているのか
勉強したら？オッサンは、何歳からPC触ってんの？

PCの初心者のオッサンが何役も書き込んでる姿は
年老いたオタクだｗそんなの、まるっとお見通しだーｗ

947 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 16:15:18.51 ID:+qMbueGx [10回発言]
ID:whyq4xyzは若いのに逃げてばっかだな
オレのIPさらしてくれればPC暦くらい教えてやるよ

948 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 16:23:29.66 ID:whyq4xyz [11回発言]
ここでIPさらしたら俺の首がしまるだけ、オッサン頭わるいね。
いや、知らないだけだろうけど。個人情報保護法でも勉強したら？

せいぜい、老後の大学生活でPCの勉強でもしてね。
年取ってからも、大学行く人多いって聞くから。
そこで仲良しオジサンなかまに馴れ合いマジックを
ハーフダラーで見せてると良いんじゃない？

外貨を片手に異様な光景だけど。
応援してるよ。じゃね。オッサン、知らない子に手を出すなよｗ

949 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 16:31:34.46 ID:+qMbueGx [10回発言]
個人情報保護法を勉強するのはお前だ
IPごときで首が絞まるわけない
つうか関係ない

つうか、お前オッサンだろ
お前見たいのに若者面されると
頑張ってる若いのが迷惑するんだ
若者のために早く死んでくれ

950 : 芸も名前もありません : 2011/07/18(月) 17:06:54.15 ID:8rFFbkpt [8回発言]
え？(笑)

500円のメリット、デメリットも答えられない
年齢聞かれてもバカにされるのが怖くて答えられない
IPなんて分からないから答えられない

あれ…結局何も答えれてなくね？

ついでにIPは個人情報に含まれないからね

966 : 芸も名前もありません : 2011/07/20(水) 12:40:51.57 ID:3bI0jrMY [1回発言]
隔離スレだと書き込みがあった途端に本スレを荒らしだしたな
せっかく隔離病棟に閉じ込めてたのに>>909は余計なこと教えやがって

967 : 芸も名前もありません : 2011/07/20(水) 23:27:52.06 ID:oUM1EuoD [1回発言]
朝９時代から
こんな議論してるのはオッサンただ一人
お疲れｗ見ていてこっちが、恥ずかしくなるわ。

オッサンマジでヤバイぞｗ相当壊れてるｗ
人間適にｗオタク度全快ｗ
オタクだらオタクコイン使うんだろうけどｗ

979 : 芸も名前もありません : 2011/07/22(金) 00:15:19.13 ID:jT42uK3e [3回発言]
なんで自分で投稿して、自分で答えてるだ？アホか？

500円なら自分で１枚、他人がいれば借りて数枚ぐらい調達できることもあるわな
普通はそこまでしないが。でもハーフダラーでは、それすら無理ｗ

ところで何で、お前はアメリカの銀貨なんだよ、お前にはチャイニーズコインのほうがお似合いだぞｗ

意味わからんコインを持ち歩いてる時点で、すごい違和感。
しかもリクエストされて、マジックすると、すぐにハーフダラー出しそうだよな
お前やる気満々じゃねかって雰囲気になるわな、まさにオタク度全開

何で準備しるんだ、これも違和感ありあり

ハーフダラーは、４枚は怪しすぎ
「１枚でも怪しい」

マニア名お客ならまだしも
普通の人に対して、日本人＆オタクなお前が、ハーフダラー扱ってたら
怪しすぎｗまさに諸刃の剣

まぁ、オタクだら使いたいんだろうな
オタクだか居酒屋で非日常なマジックをハーフダラーで演じれるんだろうな
居酒屋でトランプだして演じてるオタクと同じにおいがするよ
場違いだろｗ

982 : 芸も名前もありません : 2011/07/22(金) 00:39:53.28 ID:jT42uK3e [3回発言]
これがいけなんだよな
マジシャン都合（自己満足：大きいく扱いやすい、きれいだから）の価値観を
客に見せ付ける

お客はそんなマジシャンの都合を知るよちもなく
わけもわからんまま、怪しいコインに違和感を感じたまま
マジックを見なけばならない
しかも、やさしいお客は、そのことを口にださずに
心のもやもやとして認識する
災厄だねｗ

ハーフダラーは１枚でも怪しいんだから気をつけないとなぁ
現象がすごくても、お客の内面はﾓﾔっとしてる。
そして、ハーフダラーを持ち歩き、準備していて、
ある程度マジックができるお前をマニアだと認識するｗ
まぁ、オタクの演出が目的ならそれでいいけどね。

マトリックスで、なんか斬新な現象ない？？

例えば、コインが集まったあとに、そのコインが全部他の種類のコインに変わるとか

>>260
それをいうならハーフダラーも基本マニア向けだろ。
見慣れない怪しいハーフダラーに興味を持たせて、
マジックをはじめれば問題ないと言っていた馬鹿がいるけど。

お客は、その怪しい物体を理解するためにヒヤリングしているだけで、興味があるかは別問題。
１万歩譲って興味があったとしても、なぜその変なコインを
準備しているのか、持ち歩いているか理解できない。
街中で歩いている人、１００人に聞いても１００人ともハーフなんてもっていないだろう。
もっているのは奇跡に近い。

興味を持ってもらっても、変なコインを持っていることに対しての疑問は、
お客の心の中で解決されていない。
そうなるとお客は、勝手な解釈で解決をしようとする。
仕掛けがあるコインに違いないと考えるだろ。しかも、自分で準備しているコインだし。
それでもお客は驚いてくれるが、ハーフの怪しさがなければさらに
大きな反応がある。借りたコイン（日本円）なら、さらに大きな反応がある。
これは経験しないと違いがわからない。

また、ハーフの場合、マジックのためにマジック用のコインを準備して持ち歩いていると思われる。
すなわちマニア、オタクと思われる。だって、常に準備してることがお客に悟られるもんな。
それがハーフダラー。

さらにハーフオタクは、日本円といえば５００円しか連想できない
レパートリーの少なさ。だからハーフやモルガンなど
DVDで紹介されているものに頼るしかないのかもしれない。

基地外ワンコインはスルーしよう

>>280よっぽど、悔しいみたいだな？自分で立てた裏スレでやればいいのに。

まぁ、プロマジシャンのブログでも読んで経験地をあげてくれ。
http://www.empowermagic.jp/blog/george/archives/2005/11/post_86.html#commen

これも勉強になる

「コインマジックをする人の大部分はアメリカのハーフダラー（50セント硬貨）を使っていますが、どうしてですか？」
http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/biginner/faqspgood1.html

毎度毎度同じようなURLだのなんだのコピペしやがってうぜえな
どんなコイン使おうがどうでもいいから出てけよ目ざわり

権威主義的パーソナリティとは
硬直化した思考により強者や権威を無批判に受け入れ、少数派を憎む
社会的性格（パーソナリティ）のことである。

権威ある者への絶対的服従と、自己より弱い者に対する攻撃的性格の共生とした。
思考の柔軟性に欠けており、強い者や権威に従う、単純な思考が目立ち、
自分の意見や関心が社会でも常識だと誤解して捉える傾向が強い。

片方は日本円をコインとして強固に説明
もう片方はマジックネタとは関係ないところで反論
それでは話にならない

>>286
硬直化した思考とは何も考えていないことである

ハーフダラーをなぜ使うか考えずに使っている

だから何でも好きなコインを使えと

理由もなく叫ぶんだろ？

だろ？

まずは話題のテーマから脱線しないことが重要
ハーフダラーの何をテーマにしているかを確りとお互いに把握
ハーフダラーの問題点ということなら
批判する側と正当化する側にわかれる
テーマから脱線する中傷
理由がない批判はしない

結論がでない場合は、第三者が評価する

既知外は自分の敵はID変えまくって自演してると妄想してるから、
第三者による評価というものを認めない
あと単なる構ってちゃんだから、
壊れたCDプレイヤーのように同じフレーズを繰り返して飽きたら他所を荒らすだけ
目を付けられたのを不運とあきらめて通り過ぎるのを待つしかない

オタクとかオッサンとかハーフとかのワードをNGに入れればすっきりするのでお勧め

外国のギミックコインの話題で盛り上がってると
悔しくなって、出てくるみたいだなｗ
ま、何にしても徹底スルーでヨロ。スルーが出来てないのは
自作自演だからｗ

>>286 解釈するとこうだな

（理由もなくとりあえずハーフを使用する）硬直化した思考により強者（デビッド・ストーンやロスなどハーフの王者）や権威を無批判（上手いしカッコ良いから非難なし）に受け入れ、
少数派（５００円派）を憎む社会（オタクマジック界）的性格のことである。


権威ある者（デビッド・ストーン、ロスなどハーフの王者）への絶対的服従と、
自己より弱い者（少数派の日本円使用者）に対する攻撃的性格の共生とした
思考の柔軟性に欠けており、強い者や権威（デビッド・ストーン、ロスなどハーフの王者）に従う、
単純な思考が目立ち、自分の意見（ハーフは変なコインではないという意見）や関心が社会でも常識だと誤解して捉える傾向が強い。

だろ？

とりあえずマジックオタクの常識は、世間の非常識だよ

[非常識]
・ハーフは怪しくない
・ハーフはカッコイイ
・持ち歩いても変じゃない

ID変えてるのは既知外をスルーしようとしてる側
話の流れとIDを見ればわかるよ

>>294フォロー産休ｗ

>>294そういう審判みたいな人がいないとな話がぶれてくるんよ

理由もなく日本円派を批難だけするやつが出てくる（特定の人物IDコロコロ帰る奴）

俺はちゃんと理由を述べてハーフダラーが世間的におかしいと言っているのに

奴は理由もなくスルーだの、IDを変えてるくるとか
自分のやっている行為を他人に押し付けてくるんだよ

せこいよな（某特定のハーフ馬鹿はセコイ）

IP、ドメイン、プロバイダ、トレース
ルーティング、DNS、ゲートウエイ、階層構造
タイムスタンプ、レジストラ、スコープ(笑)とか言ってるけど、
君本当にパソコン出来るの？

フォローなんかしていなよ
事実を述べただけ

片方だけをフォローしたら第三者として
評価にならない

今日はめずらしいな

ハーフオタクと俺と第三者とコレまでにない状況だな

せっかく評価してくれるのはありがたいが

今日は寝るわ

だからお前らも寝たら

このタイミングで逃げるとかｗｗｗ
もう恥ずかしくて出てこれねぇなｗｗｗ

な、ただのかまってちゃんだろww

質問されるとすぐ逃げるｗ
せこい奴(某特定の構ってちゃんはセコい)
自演までする始末
その癖やめたら？ｗ

マジックの話しようよ…

今コインをルーターで削ってシェルを作ってるんだが、けっこう簡単に作れるんだな。
フリッパーやシガースルーも作りたいんだけどどうやってあんなに綺麗にカットするんだろう？
やっぱレーザー使うのかな？

>>304
エキスパンデッドシェル？

いや、叩いて伸ばすのはめんどくさいから普通のサイズのシェルだよ
色々作り方を考えたんだけど、カットは１枚で作ろうとするから
難しいんだよな。どうしてもレーザー以外で切断すると隙間が
できちゃうから、２枚ぶん使って、ヤスリで細かく削って合わせれば
いいんだな。当然、シガースルーもだな。

自分で品質の悪いギミックを手間かけて作る
そのメリットはない
上手くできるようになったら販売を考えてる？

>>285
おまえみたいに毎度反応するやからのがうざいだが…
いや、>>285が毎回反応してるって言いたいわけではないから、その点は勘違いしないで頂きたい

Aさん；趣味は何？

Bさん：ハーフダラーを削ることですｗ
　　　 2枚を削って、うまくフィットしたときのあの何とも言えない・・・・

Aさん：はぁ？

病的にハーフたたきがしたいのは分かったがどう考えても日本円の話だろ

マグネットを埋め込む場合はマグネットも薄く削らなきゃならないけど
何で削れば割れずに薄く出来るかな？砥石とか？

この話題は裏でやった方がいいかと…。

ポンタ氏のスペルバウンドの最初のやつを本家の速さで出来る人居る？
居たらコツとか練習方法とか教えてくれ

>>313
片手のやつのこと？
俺は指を一本ずつ早く動かすフィンガートレーニング(ダンデブがやってるやつ)やってたから、そのおかげかあれはすぐできるようになった。

質問ばかりで悪いんだけど
フィンガートレーニングってどんなやつなの？

>>313
もうひたすら練習しかないよ
右手があいてる時はずーとって感じで練習した
１ヶ月くらいでいい感じになって、２ヶ月くらいであのスピード
になったよ
さらに安定して出来るようになるにはまた２ヶ月くらい練習した

俺はDVD持ってないけど、DVDの解説はあっさりって感じなの？やり方自体はしっかりわかる？

>>315
トリロジーのPV見てみ
途中でやってる

病的にハーフダラーを使いたいだけだろう。

>>317
あの指のトレーニングは見たことあったけど、PV早すぎて笑った

俺は毎日腐るほどやって2週間ぐらいでかなりはやくなった
コインロールも早くなったし、後にコンタクトジャグリングやり出した時もかなりためになってた気がする
指が柔らかくなるからリテンションで握る動作とか揉む動作とかも綺麗にできる
暇な時にいつでもできるしやってて損はないぜ

やり方がいまいち分からないんだが、

�@左右一本ずつの指を、右手の指が上→左手の指が上と組み換える。これを人差し指から小指まで
�A小指＆薬指→薬指＆中指→中指＆人差し指の組み換え

で合ってる？まだ続きあるっけ

DVDの解説はあっさりって言うより解説らしい解説は一部しかない
初心者にはきついけど基本的な知識があればほとんど問題無い
フィンガートリップ以外は分かったしなんとなくで出来た

PV見たけどダンデブすげーな

ttp://www.youtube.com/watch?v=BRF4EICO2G0
動画で見てもらうのが一番良い。
この人元はピアノの教師だそうだ。

>>322
細かいことだけどフィンガーチップな


あれはここでも定期的に話題にあがるけど、カイノアがDVDで解説してるよ

>>181だが夏期休暇前で仕事が建て込んで大分亀になってしまったすまん。
まだ需要あるかい？

もちろん、あるよ。

>>213トピットからのマイケルアマーも
ゴッシュマンには負けてられないね

>>323
動画ありがとう
暇なとき練習するわ

どういたしまして。

>>329
貼ったの俺なんだがｗｗ

>>330
こまけぇことは（ｒｙ

>>327
三句、まあ、ざっくり書くわ。

全体的なネタはほぼ（と言うか全て？）バックサムをスタンディングで使ってみたって感じの物。

正直「スタンディングからバックサムでの改めなんて『ちょっと待った』みたいな形になって不自然だろｗ」と思ってたが、その辺はネタによりけりか、と言った所。
（一発目に載ってるトラップホールの使い方は個人的に好きだった）

しかし、当初から気になってた角度的な厳しさは否めないので、少人数相手のホップでなら使えると思う。

解説はポン太さんのsickと同じ感じで、動きをゆっくり見せての解説と若干のテロップのみ。
なので、初心者が
「うわ何コレやってみたいｗ」
の興味本位で買ったら痛い目に合う。

若干のネタバレになるが、ワンコインのネタでマッスル〜ワンハンドでハラダに持ってく必要があるので、完コピを目指すならむしろ（個人的に）そっちの方が鬼門だったりすると思われる。
文句つけるとしたら、ＰＶでない普通の演技に効果音が入ってるのが若干ウザい位か。

うーんレビューなんて慣れてないからね・・・・
質問があれば亀になるが答える。

すまん安価ミス
>>327×
>>326○

レビューって難しいな

>>332
ホップってのは演じているテーブル周辺にも他客のテーブルがあるわけで、角度に厳しいなら使えんよ
まあもちろん他客に見られても問題ないって考え方もなくはないが

>>334
まあ、一応反対の手で死角作ったりはしてるみたい。
（誰も他テーブルから見えて良いとはいってないぞ・・・）
そうなると大半がクロースアップ限定になるか・・・

まあ、スタンディングのネタを考えるアイデアとしては参考になるし、見る専アイテムとしても良い。
何より練習のやりごたえはかなりあるので、ヒタ練好きのマニアは買いかな。

>>335
お前ホップの意味をわからないで書いてたろ？

しかし、あれで１巻なんだよな・・・
２巻とか一体どうなるんだ・・・・

何のDVDの内容なん？

うわぁ・・・そもそもの安価ミスるとか・・・俺痛すぎるｗｗｗ
ごめん、俺は>>178でした

>>338
そもそもの安価ミスってるから内容がムチャクチャになったすまん。
俺が言ってるのは
ローレンス・ゴードン
マネーピュレーション１巻

無理やり感たっぷりな現象が多いよね

ちょっと残念

>>332
＞ちょっとまった
例えがシュールで吹いた

ルーティンってみんなどう考えつくんだ？
人のコピーしかできん

ばくりでもずっとやってると
変わってくる

ぱくりでも、ずっとやってればかわってくる？意味わかん。
説明ないんだよね。いつもながら。

長いことやってる内に
自分のアイデアやこうすれば
良く見えるなど改善するから
独自のルーティンに変化してくる。

ただ何も考えずにやってれば、
何も変わらない

状況を考えずにいつでも
ハーフダラーをつかうのも
何も考えていない
何もかわらない
いつでも、どこでも、ハーフダラー

不自然すぎる

>>339
何個くらい実際にやってみたいと思う演技あった？
名前とか挙げて貰えると参考になる

自分に質問するなよハゲ

ハゲ！！(￣□￣;)!!

>>344
詳細な説明がないとダメなんてゆとり過ぎるだろ
そういうセンスがないならマジックに向かない

ハーフダラーが知られていないけど使うw
何故ならお客より自分の満足が
優先だからw

詳細な説明がないとダメなのが、ゆとり？それこそ、意味がわからん。
自分の考えを正確に説明できないお前の方が
ゆとりだろ。
わざわざ、他人に説明を補ってもらってるんだからな。
せめて自分で説明できるくらいになれよ。
頑張れ小学生レベルのオッサン。

>>349
簡単に釣られんなよ…

釣られるなよって、オマエ一人だけしか居ないだろ。
バカですか？ハーフオタクさん。

説明もできないなら、書かなくて良いよ。
だって、意味ないからね。

>>351
はあ
まだ意味すらわからんのか
ゆとりというか夏厨乙だな
マジックはやめた方がいい
迷惑だ

最後にはグチたれるだけだね。
結局、正論で話を返すことすら出来ない。
自分で言っといて、自分がゆとりだと証明しちゃったね。
ドンマイ、ドンマイ

>>355
正論すら持っていないゆとりよりは遥かにマシだがな
まあ一から十まで聞かないとわからないならホントに向いてない
ちなみに日用品簡単手品はこのスレではないからな

>>356
このスレ>>1から見直して来いかす
構ってちゃんに反応すんな

一から十まで説明できなくて良いから
せめて重要なところだけでも
説明できるようになってね。

俺がオマエの代わりに説明しなくて良いように。

それにしても、よく自分で一人芝居するのが大好きだなハーフくんは。
オマエが１から見直すとまた、腐った裏スレができてしまう。

ID:3rf/m7aI
ID:XsjUYzC+
ID:WpNBJ8UB
ID:d/D6m4Tr
今日のNGオススメID

>>357
煽りを含んだ自治は意味がないぞ
それがわからんならおとなしくしてろ

>>360
何がNGなんだ？
やっぱり説明不足。
自分でゆとりと言っといて自分がゆとりなんだよ。
わかっただろ。ゆ・と・りくん。

まともに説明できないから、相手の反感を買うんだよ。
何でそれが駄目？NGなの？

それをちゃんと説明しようね。
そうじゃないと、相手は意味がわからず批難されたと思って食いかかってくる。

原因はゆとりくんなんだよ。
自分が荒らしの原因だって自覚あるの？

人に言っといて一から十まで、
説明されないと理解できないのが
ゆとりくん

>>363

× 相手は意味がわからず批難されたと思って食いかかってくる。

○ 相手が馬鹿だと意味が通じず逆ギレしてくる


無知とは罪だな
マジックを学ぶ前に文字を理解する能力を磨け
ゆとりには無理かもしれんがな

何でマジック板って、どこ行っても荒れるんだ？
説明されないなら、説明するのが憚れる情報
説明をやたら要求してくる奴は、完全にスルー
これでいいじゃん
とても成人してる奴が紛れてると思えない書き込みばかりだな

まったくだな

ハーフオタクくんの反論はいつもグチばかりだね。

たとえば>>365「馬鹿だと意味が通じない」というは理論的でない。
馬鹿だからではなく「説明不足だから通じていない」ならわかるけど。
ハーフオタクくんて、本当に説得力ないカキコが多い。
自覚してます？

>>343の書き込みのときもそうだよね。
>>344で君の意見をくみ取って、フォローしてあげたよね。

それなのに一から十まで説明しないとわからないのは馬鹿だとオレに言ってくる。
逆でしょ、ハーフオタクくんが説明できないから、代わりに説明してあげてるんだよ。
自覚してます？君の説明能力のなさを？

その前に、ﾜｶﾘﾏｽｶニホンゴ？

まったくだな

ハーフオタク君は、何でハーフダラーを使うんだろ？

一般人１００人に聞いても、なぜハーフでマジックをするのか、
なんでハーフを事前に準備して持ち歩いているのか、意味がわからんと思うよ。
だって、普通の人はハーフダラーなんて持ち歩いてないもんね。

しかも、異国（アメリカ）のコイン。
しかも古銭。
見かけることがないし、意味がわからんと思うんだ。

それより東洋人のハーフオタクくんは、アメリカの古銭でマジックを覚える前に、
ニホンゴを覚えたほうが良いよ。
意味のわからん（説明不足な）ニホンゴじゃ、マジックの議論すらできないだろ。

まともな流れを無理矢理ハーフ叩きに持っていくｷﾁｶﾞｲぶり
格子のついた病院でもネットはできるのかね

今ふとキーワードを見たら【 コイン オタク ダラー 日本円 マジック 発言 オッサン 】ｗ
もういいや、お前にここやるよ（残りたい人はのこればいいけど）
俺は裏スレ（）に行くからそっちにはこないでくれ

あ、それ妙案じゃね

日本語の件も、ハーフの件も、

グチたれただけで、反論もできずに逃げるとは、おっさんらしいよ。
でも、それが正解かも、オッサンはグチだけで、理論的な会話が成り立たないから。

それより、自分で建てた、腐った裏スレで、意味の分からんハーフダラーのマジックを
意味の分からんニホンゴで思う存分語ってくれたまえ。

荒らしが居なくなって、このスレの他の住人にも良いことだよ。
本当に妙案だね。

ああ、妙案だな

>>354
お前がこのスレ書くのやめろ
いつまでもかまってんじゃねぇよ

イーグル手にしてからは、５００円玉が１００円玉くらいの大きさに感じるぞ。
遊んでてとても物足りない。
自分で遊ぶんなら、外国、日本を問わずでかい方が遊び応えあるがな。

コインの選定についてはロスも「リバティのほうが好きだが、（アメリカでも）見慣れないコイン」ってことで1964を使ってる。

が、それはロスの考えであって、正しいとか間違いってるとかいって、他者に強要はしていない。

ようはそういうこと。

ロスは日本にレクチャーきた時「日本人はリバティ使うべき。私が日本人なら絶対に
リバティを使う。」って言ってるよ。

>>380
なぜに

俺もレクチャー行ってたけど、上で言ってるようにデザインが美しいからだったと思うよ
マイケルルービーシュタインも一緒に来てた時でルービーシュタインもリバティ使ってるし
500円玉は小さいし魅力的じゃなさすぎるって言ってた
コインマジックには確実に向かないんだって
ロスとルービーシュタインが言ってただけで俺はTPOで500円もありだと思うよ。

>>233にも書いたが
500円でもハーフでも使いたいものを使ってりゃいいじゃん
なに使っても怪しむ客は怪しむし
気にしない客は気にしない
トランプ持ち歩きたければ持ち歩けばいい
その辺りの道具持ち歩いてるマジシャンを見た一般人全員にアンケートでも取ったような口ぶりだよな

それぞれの派閥で討論するのはかまわないが
少なくとも板違いだ

「使いたいものを使ったら良いじゃん」は、考えが裏にあって、
そうするなら良いが、何も考えずにするということでは、
演技の効果を減少させるリスクが高くなる。
突然のリクエストにハーフダラーの持ち合わせは仕掛けがある
コインだと思われる等々。

次に、怪しむ客は怪しむ、気にしない客は気にしない
だから好きなのを使えというのは未熟だと思う。
怪しまれるにせよ、気にされないにせよ客がどういう思考の持ち主なのか、
わからない以上、TPOにあわせて最善と考えられる道具を選択すべきだと思う。

アンケートについては、これまでにマジックを見せた人がハーフを知らなかった。
アメリカ在住の知り合い以外は。ハーフが認知されていない確立は
１００％に近い。（もちろん、マジック仲間は除いてカウント）

オタクがまだいる

ハーフオンリーオタクが

>>382
オタクさんは、自分がロスやルービンシュタインと思ってるのですか？
オタクさんは、外人ですか？

逆にロスや、ルービンシュタインが500円使ってたら不自然だわな。
逆にオタクさんが・・・・・。

演技の効果を減少させるリスクが高くなる
TPOにあわせて最善と考えられる道具を選択すべき
それを誰かが出来なかったとしても
別に俺は困らん
専門スレでやってくれ
道具の選択、客選び、演技の選択
マジックを見せれるタイミングだったかどうか
それが出来ないだけだろ
それも全部、好きなようにしてれ
見せて引かれる、怪しまれる
道具の選択はマジシャンがしたのであって誰のせいでもない

それはお客の視点ではなく
オタクマジシャンの目線だからそうな答えがでるんだ。

きっと、君のマジックにはお客を無視した
一人よがりな態度（自慢気な態度）がでてると思う。

ハーフ（オンリー）オタクは、裏スレだろ

それと、好きなようにしてやれと言うが
好きなことだけしてるようなやつは
自分の好きなことしかできない。
ここで言うところのハーフだけ等々。

道具はTPO（客選び、その場のタイミング、演技も含め）
使い分けれるに方が良い事は言うまでもない。

>>390
いや
コインの種類云々が裏スレだ
論破されるのがわかりきっている500円派はこられんようだがな
その時点で500円派の薄っぺらな考えは透けて見える
そうでないと言うのなら裏スレに来い
ま、無理だろうけどな

おおっｗわかりやすいｗ

ハーフが好きだからハーフだけならできる。

納得。納得。納得

だからTPOでとか、道具を使い分けろと言われると、
ハーフしかできないから反論するわけだ。

それがハーフ”だけ”オタク。
失礼、ハーフ”オンリー”オタク。

裏スレ行けよ。

この話は人それぞれすきなの使えばおｋで結論にしろよまじで、どうせどっちも譲る気ないし、どっちも頭おかしいんだから。
目障り

”好きなのを使え”
は>>391のとおり、

＞好きなようにしてやれと言うが
＞好きなことだけしてるようなやつは
＞自分の好きなことしかできない。
＞ここで言うところのハーフだけ等々。

まさにハーフダラーが好きだからといって
ハーフダラーだけ使っているから、ハーフダラーだけしかできない。
だから、道具を使い分けろと、出来ないことを言われるとムカッとなるわけだ。

たしかに、道具はTPOで使い分けれることに越したことがないもんな。
ハーフだけじゃなぁ〜ｗ何でいつでもどこでもハーフダラー何だよ、意味分からんわｗ

マジックに求める理想なんて人それぞれ。
見る人も、演る人も。

いくら言葉を尽くしても、全員の理想が同じになるなんてことないでしょ。
別にいいじゃない、他の人が何使おうが。

あぁ、綺麗にコイン消したい。

何とつぜん理想を語りだしてるの？現実逃避？
現実を見なよ。

ハーフダラーを使えるのは良いことだけど、
何時でもハーフを持ち出すのは”変””不自然”だろ。

マニアは、技術や現象だけに着目するけど
一般人からしたら、その変なコインにも着目するわな。

ま、お前みたいな気持の悪い生き物が取りだせば
たとえそれが見慣れた500円玉でも危険物に見えるわけだが
マジックやらなくても驚いてもらえるなんてちょっとした才能だなｗ

失読症か、読解力ない奴が多いのは分かった
俺は一人よがりと言われても構わないから
専門スレにいって欲しいですな

パンツのゴムと紐と安全ピンでジャンボコインホルダー作った。

マジでかwwww

300円くらいで出来たってことかな？

>>397
マットの方がもっと不自然だよね。けどマットを使う素晴らしいマジック(コインマトリックスとか)あるじゃない。
君は演じないの？

相変わらず朝の3時、4時に書き込みするな。
変則的な生活だな。早くあの世に行っちゃうよ。

みんな演技の最後ってどうしてる？
消して終わる？
それとも別のものに変えてる？

>>405
俺はバーで演じる事が多いから、大抵はグラススチールで終わる。

>>405
何が何でもオチをつけなくてもいいんでないかい？
ワンコイン以外は普通に終わらせてるよ

マジックやるんだから怪しまれて当然。不自然で当たり前。持ち物に何か
仕掛けがあるんじゃないか？と疑われて当然。それを覆すのがマジックなんだからｗ
経験値の低いアマチュアに限って。不自然だとか、怪しまれることに
こだわるんだよなｗ　自然な流れのなかでマジックをやるなんてそれこそ不自然だわｗ

>>408
結構いいこと言ってんだからもう少しタイミングを考えろよｗ

>>404
初カキコです。
朝、たまたま早く起きただけなんです。
マジックを好きですか。人を好きですか。自分を好きですか。
そして君を好きな人は周囲にいますか。
いるなら、誤解して攻撃的な書き込みをするような人間なのを隠しているんですか。

ハーフくんは、いつも夜中遅くまでカキコするし
朝にもカキコする。自分の質問に自分でこたえる。
自分で裏スレいくと言っておきながら、結局いかない。

平日の一日中、スレを監視している
ハーフくんは登校拒否なの？
引きこもり？
無職？

特に真夜にスレを監視するより、ちゃんと寝て、学校か会社いったほうが良いよ。

>>407
それがほとんどワンコインしかやってないんだ

ハーフくんｗｗｗ
じゃあおれはイーグルくんになろｗｗｗ

ハーフくんは、いつも即レスw
２４時間の監視勤務なんだろうね。
まともな生活しなよ。

イーグルくんは、ハーフくんで
ハーフくんは、イーグルくんだよ。
正確に言うとハーフオンリーオタク。

/LU8qHfZさん、落ち着きませんか。
私はコインは色々な種類を使います。500円、戦前の古銭、ハーフ、ワンダラーとか。チャイニーズなどという不自然なものも。
自分の能力を出せるコインが基準にしています。
500円だけだと演じられるマジックが減るんで色々使ってますね。いわゆる普通の人間です。

イーグルはハーフじゃないとかいってもｷﾁｶﾞｲだから同じに見えるんだろうな
一般人にはどっちも同じとかっいってｗ
自分は逸般人の癖にｗ

>>410これがこのスレに住み着いてるｷﾁｶﾞｲだ
普通の人には見えない（見えてはいけない）ものが見えてる
文字通り野良犬にでも噛まれたと思ってくれ

またID変えるなとか自分で自分にレスするなとか狂った書き込みがあるんだろうけど
他のみんなには悪いがここから出ないでくれればどうでもいいｗ

>>417
相手にしないのをお勧めする。

モルガンくんやピースくんも忘れずに。
しかし、ネットで日本円の加工ギミックを高価で売るのも大変だね
安い外国コインを貶さなきゃならないしｗ

業者には見えないな
マジックの掲示板をなくしたいかコインマジックに何か恨みでもあるのか
…やっぱりただの病人だなｗ

モルガン、ピース、イーグル、ハーフ
演技派だな

日本円の優位性を病的なまでに必死になってアピールするには
それなりの理由があるはず。リアル基地か業者のどっちかだよ
たぶん後者。たぶん在庫を大量にかかえてるんだよｗ

そうだよハーフくんは、自分が不利になるとIDをコロコロかえる子

一人何役もこなす

まさにマジックだねｗ

ただ演技がちと・・・・・臭いｗ

ひとつは、固定でもうひとつは、変えてくる。

お決まりだから分かりやすい。

というより、演技がヘタクソｗ

病気かも・・・

そのとおりだよ。
ハーフ君はハーフオンリー病。

ハーフダラーなどの外貨や、日本円を使い分けることを知らない。
ただ、ただ、ハーフが好き。いつでもどこでも平気でハーフダラーを使う。

畳の上でウイングドシルバー、和室のちゃぶ台の上でウイングドシルバー
居酒屋でも平気でハーフを使う。それがハーフオンリー病。

プロの意見も参考にしてね
オタクマジシャンｗ

http://www.empowermagic.jp/blog/george/archives/2005/11/post_86.html#comments

５００円・・・・・遥かに我々日本人には馴染みが深い。
ハーフダラー・・・あまり見た事無い、しかも現在アメリカでも
　　　　　　　　　ラスベガスのカジノ位でしか使われていないコインを使うだけで
　　　　　　　　　何か怪しがられてしまうのです。

そう言った理由で５００円へと変えたのです。
うけが今までの倍くらいになりました。
５００円に変えて正解だと思いました。

な、これで商売できるようには見えないｗ

こんな大昔のブログを探し出して持ってくる当たりが怪しいな。
カモフラージュだろｗ

そんな昔も、今も変わらんよ。
５００円は日本人になじみ深い。
ハーフダラーは、見慣れない。
これが、昔から現在に至るまでに
くつがえったことはない。

ハーフ派は、どうも曖昧な回答が多い。
誰にでも言い返されてしまう。
それも昔から今に至るまでかわらない。

>>428
プロが言ってるからとか、自然自然とか本当に薄っぺらい考えだな
しかも悲しい少数意見を主張しすぎてキチガイになってるな
下手クソの末路はあわれだな

>>431
見慣れない品を扱いきれないレベルなだけだな
下手クソなりに努力しないとな

>>431面白だろｗ薄っぺらいニホンゴしか語れないんだよ。ハーフオタクはｗ
グチしか返せない。>>432と>>433の返答見て見て見て。グチだけだよ。ワロタｗ

あと

「５００円は日本人になじみ深い。ハーフダラーは、見慣れない。
　これが、昔から現在に至るまでにくつがえったことはない。」

に付け加えるなら「これから先もくつがえらないだろう」だなｗ

>>433
ニホンゴを扱いきれないレベルなだけだな
下手クソなりに努力しないとな

それにしても本当に頭弱いねｗ
ハーフオタクは、無職期間も相当長いの？
食えるか食えないかの下手なマジックをしていて
まともな職にもつけず？この先どうするの？

とりえはハーフだけ？

>>434まさに真理だな
さらに付け加えるなら「>>434がｷﾁｶﾞｲなｷﾓｵﾀﾆｰﾄである事実も覆ることはない」
（だろうはいらない）
行政は何やってるんだろうなこんなのを放し飼いにするなんて

ハーフオタクとかオッサンとか連呼している方。

なぜそこまで攻撃的になるのかが不思議です。

過去に何かあったんですか？
ハーフで演じた時、もしくは演じている人間に嫌な思いをさせられたとか。

出来れば、あなたがどういう立場でマジックを演じているのか、見ているのか具体的に知りたいです。そして、建設的な議論が出来れば良いと思っています。

後、年長者を馬鹿にする呼び方は使わない方が良いと思いますよ。何年かすればあなたも同じオッサンですから。

でたーーｗ【真理】【真理】【真理】【真理】【真理】【真理】【真理】
【真理】【真理】【真理】【真理】【真理】【真理】【真理】【真理】【真理】

だいぶ歳だろ、オッサンｗ
今日は早くねて明日からハローワークに行きなさいｗ

>>437オッサンがコロコロID変えるほうが不思議です。

>>434
ついに現実逃避か
あれは500円派に言ってるんだがな
あらゆる理解力がないのか
キチガイもこうなると哀れだな
>>436
もはや論点すり替えしかできんのか
500円派は薄っぺらだからしかたないがな

>>437このおかしなのの中では俺とあんたは同一人物なわけだ
あんたからすれば俺は基地外に構ってスレを荒らす迷惑な奴だというのにな
あとこいつ別に若くないよ。自分が言われて嫌なことを連呼してるだけだから
ニートでオッサンでオタクなのはID:808H0Pj0自身

>>439
>>437に対するまともな返答になっていませんが。
他人の論旨のすり替えを論うあなたがどういう了見でしょうか。

>>440
俺は、卑怯な真似をしたくないのでオッサンのようにコロコロかえないけど。

ＩＤを変えたり、使い分けだってできるよｗｗ

オッサンって、本当に、ホントに、ホン〜トに、「真理」にバカですか？

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚですがｗ

古い人だね。オッサンｗ

何この中学生怖い

主義主張を述べたいだけならもう十分言い尽くしているわけだから、これ以上
議論する必要は無いはずなんだが、これだけ執拗に日本のコインをマジックに
使うことにこだわるのは、何か訳があるんだよ。やっぱり違法加工されたブツの
在庫を抱えているが、なかなか売れずにヤケッパチになってるんじゃないか？

やっぱこれからのコインマジックは外国コインだよね。ギミックも安いし。
って事で、結論ｗ

オッサンまだ寝てないの？

オッサンは明日も休みだから、遅くまで起きてるわけ？
明後日も？次の日も休み？毎日がサンデー？
生活が乱れすぎじゃない？

オッサンが卒業した学校てどれくらいの偏差値？
高校でいいです。たぶん大卒じゃなさそうだから。

それからオッサン、今日は寝て、明日はハローワークへ行きなさいｗ
そして明日、このスレで俺に報告しなさい。自己管理できないだろうから。
おっさんの就職を応援してるよ。

それからニホンゴを勉強したほうが良いよ。
「真理」にそう思うｗ本当にマジでそう思うｗ自分でも思うでしょ？
それと頭弱いよ。オッサンの考えって、直ぐに裏返せるわ。

じゃ、おやすみ〜

日本円硬貨も外国硬貨もそれぞれの良さがあるのに、日本円硬貨押してる人が何でそんなに必死なんかが意味わからん。

小学生がキレてるみたいやわ。

おはよう、オッサン。
ハローワーク行けよw

お前ら夏休みを謳歌しすぎだろ。

夏はスリービングはできないし、汗は多く出るわで嫌な季節だな・・

447=448=449=450　バレバレ
みじめやのうｗ

>>450
ジャケットって便利なアイテムだよな

糞スレ 見る価値無くなった

ハーフオンリーオタクのオッサンｗ
ハローワーク行って来たか？

人に聞かれる前に、自分から報告できないようでは未熟だぞ。
オッサンには、就職は無理かもしれないな。
よって、オッサンの就職支援中止ｗ

なんか面接であなたの強みは？って聞かれたら
オッサンポケットからハーフダラーだして、マジックですって言いそうｗ
やめとけよｗ

ところでオッサンは、家族いないの？奥さんは？子供は？
今後、どうしていくの？
ハーフにしか拠り所のないオッサンのマジックには限界があるでしょ。
なんか他にとりえないの？

もうちょっと建設的な対話ができないのかな
もはや両者ともなにしたいか分からんのだが

コインの種類スレの次スレを立てなかったのが失敗だったな
今更建てても移動しないだろうけど

>>456
絶対に残ると思っていたのに、使い終えたんだな。
隔離スレって不要なようで、やっぱり必要だ。

久しぶりに来てみたら、馬鹿なやつが騒いでるだけのクソスレに…

そして語るスレ(裏)の役割が隔離スレから非難スレに変わるのですね

一人で何を吠えてるの？オッサンｗ
オッサンの拠り所は結局、ココだけかｗ
何のため生まれてきたんだ？
というかもう人生が、半分も無いんじゃない？

>>460
>>442の通り、>>437に対する適切な返答を頂いていないのですが。

>>461あなたが精神科医か臨床心理士でないのなら、
徒労なのでこれ以上頑張らないほうがいい

もうハーフバカはここを動くつもりないみたいだから、俺らが隔離スレ行こうぜ

お前が一人で行けば全て丸く収まるのだがｗ
ひょっとしてこいつアスペなのか？

>>464
ごめん逆なのか
とりあえず使用コインについて荒らしてるやつがここに居座り続けてるから、他の人たちが移動しようぜって意味で書いた

すまん

許さん

ポン太氏のバニッシュの、手の甲に乗っける技法ができない・・
あの技法の初出ってどこ？　緒川集人も似たようなことしてた気がするが。

>>467
初出はわからんが、ポイントは手首を動かさないようにすることと、人差し指の力加減を気をつけることかな


緒川集人のはパーフェクトバニッシュだと思う。
「最新コインマジック徹底解説！」に出てるが、この本ナードに焦点あてすぎだろww
ウェザーバニッシュだけなんで7パターンも載ってんだよ

お天気バニッシュ

(;°ロ°) スリーフライ技術的に無理し過ぎ！！
明らかに隠し持ってるし、最後の１枚は消えたように見えない！！(;°ロ°)

ポケットに入れるとかしたほうがいいのかな

おはよ〜

>>471
やっぱダローの3FLYが一番だな。クリーンに終わるし

ダローの３フライよりストーンの方がクオリティー高い希ガス

ダローのは初心者向けバージョンみたいなもんだからな

ストーンの３FLYって？どのDVDにはいってるか教えてくれ、演技だけでもみてみてえ

>>476
ベーシックコインマジックの二巻に演技のみ収録らしいよ

まじか、ｔｈｘ
持ってるのに覚えがない・・・・OTZ
忘れてたか、ボーナスかなんかにはいってるのか・・・後で探してみるわ

まじありがとう

ダローのは、無理やり感満載

色んな人のを見てえ〜部分をミックス！あまり複雑だとシラケちゃうからひっこくない程度に〜素晴らしいマジックですよ３ＦＬＹ

>>478
DVDのエディションが古いと入っていないと思う。

ゆうきともの2FLYが不思議に見えない。

そんなん言ったらダローのも不思議に見えない。
コインを逆の手に持ちかえるところなんて、なんか不自然な動作。
最後のコイン消しも、まだ隠し持ってるよって感じ。

２flyはダメな子なのは間違いないな
何が狙いか見えてこない

カジュアル（笑）

>>480
まじか・・・なんか見つからないOTZ
ようつべとかでうｐされてたりせんかなOTZ

３Flyは以外に使えないマジックなんだな

３ＦＬＹはコインマジックの王様やで〜違う手順で２回やって最後にポケットから戻るってやれば？不思議さより鮮やかさがうり！　あくまでワンダラーみたく大きなコインでやる時のマジックやから日本人には不自然かも？

レトロフライもポケット処理だが無理矢理だよな

3FLYというかコインズアクロス全般に言える事だが、現象が単調になるんだよな。
どんなにクリーンに消したり、難しい技法使っても、観客から見たらコインが移動しただけ。

落ちがないんだよ３fly
なんかない？

ストーンのDVDコメンタリーが地味に気になるが、
字幕すらないフランス語なのが辛い

一枚目:みてろよ、コインが手から手へ飛ぶぜ
二枚目:二枚目も飛ぶぜ
三枚目:最後はゆっくりやるからよく見てろよ……まだ何もやってないぜ！投げるだけで飛ぶぜ

口調はノリで書いたので気にしないでw
こう考えると、オチというか、緩急はあるんだよね。
技術で精一杯でまだ演じる余裕無いのが悔しい。

3枚目をポン太氏のvanishで消すと結構ウケいいよ

>>494
youtubeにあげてた奴いたな微妙だと思ったけど。あの後その手をどうするんだろ。
手首を返してキャッチか？よけいな動作が増えるきがするけどね。
やっぱり技術的に発生するよけいな動作がが抜けきらないマジックだよ3fly。

>>495
後処理は左手の三枚を右手のひらに一枚ずつ落として受け取る的な
ムーブでいけるだろうな
これなら余分な動作にはならないだろう
あくまでやるならの話だけどな

まあポン太氏のアレをワンハンドバニッシュ的に使う事自体あまり
気乗りしないのは同意
バレバレ感漂いすぎる気がする

邪道と言う人もいるが負担も少なくてクリーンに見せれるから俺はシェル使ってる
シェル使うとテンポが乱れるとかよく聞くが会話しながらだとそんなこともない
エキストラ使うんだったらシェル使ってもいいじゃないご持論

基本マジックは何でも細かい事は気にしない！相手は思うほど見てないし！後は演者の表情！やる人がやれば不思議に見えるのがマジック！気になるならその分違うマジック覚え〜

>>498
こいつなんで変にコテハン気取ってるの？

マジックに邪道も何もない
見る者を驚嘆させ、楽しませればそれで良し
妙なポリシーや拘りは己の自己満足であって
人に魅せるマジックではない

おれもそう思う。

でも、よく考えると
それって感情だけの話であって

４９８も５００も同じことを言っている。
良いこと言ってるように思えるけど、
どうしてそう言えるのか？

>>503
具体的に何がききたいの？

これってハーフオタクの書き方じゃないか。
俺もすごく抽象的に思えてならない。

「見る者を驚嘆させ、楽しませればそれで良し 妙なポリシーや拘りは己の自己満足であって 人に魅せるマジックではない」

言い方しだいだろｗ
ポリシーや拘りによって見る者を驚嘆させ、楽しませれるとも言えるし。
なぜそう言えるのか書けてないよな。


「基本マジックは何でも細かい事は気にしない！相手は思うほど見てないし！後は演者の表情！やる人がやれば不思議に見えるのがマジック！気になるならその分違うマジック覚え〜 」

基本マジックは何でも細かい事は気にしない！
→細かいところまで気を使えないより、使えるほうが良いだろ。

相手は思うほど見てないし！
→自分のマジックに魅力がないから見られてないんじゃない？
　そえか、見られてることを気にしてないから気がつけてないだけじゃね。

後は演者の表情！やる人がやれば不思議に見えるのがマジック！
→やる人が「どうするから」不思議にみえるのか書けてない。
　つまり、自分でもどうすれば不思議かわかってないんじゃない？
　それで説明されて説得力ゼロｗ

気になるならその分違うマジック覚え〜
→マジックを覚えることは当然。
　マジックができたら、次に自分で気がつけない悪いところや
　良いところに気にかけて、改善したりさらに良くしたりできた方が
　成長するだろ。

ｷﾁｶﾞｲもう自主退院したのか

本人どうだか、しらんが
知っててやらないのと
知らないのは大きく違うが文からは
どっちなのかわからんな

こいつ来た時は俺も裏スレ行くことにしようかな

とにかく取り合わないのが一番。

>>505
ハーフ基地外どもは立ち去れ

モデムの電源を頻繁にON/OFFしてるとまた壊れるぞｗ

ソフトコインの黒いやつってなんなの？　錆？

まあ錆っちゃー錆だな。意図的に酸化させる。
いぶし銀ってあるだろ。シルバーアクセサリーの黒い部分と同じだな。

なるほど錆か
あれはどーやって錆びさせてるの？
日用品とかじゃ無理？

GINでソフトコインの作り方を買ったら、錆びさせる薬品がついてきたよ。
ただ、人工的に作るより、自然にできたソフトコインの方がいい。

>>514
東急ハンズとかで売ってるよ
アマゾンとか探してみたら？

レスthx
まあいろいろ頑張ってみるわ

このスレッドは、いつでもコインネタばかりでショボイ
マジックしてるというより
コインを作ったり集めてるほうがいいんじゃない
コイン収集のスレッドでやればいいいのに

>>518
ショボイのは、マジックをやってないときの
ここの住人のことだよ

おもいしったか

この人何なんだ？
http://www.youtube.com/user/ogawatakafumi

外人のコインバニッシュ動画にて「よくその程度のテクニックで動画をとるね
ポン太氏が怒るよへたくそめｗ？」

前田知洋さんのABCにて「アンビシャスカードですね。俺もできますよｗ
種明かしは絶対してはいけませんよ！
マジシャンから苦情がきます。非常識なやつがいるからなー死ね？」

一般人のチンカチンク動画にて「ｐｋリングですね？」
「@ogawatakafumi？さん指輪はPKリングではなく、当時普段つけていたものです；」

Dr.レオンさんの動画にて「おおー●●チェンムーブという技法を使ったコインズアクロスです­ね。」

マリックさんの動画にて「これはハンピンチェンムーブという技法を使ったコインズアクロス­ですね。
自分はあまりやりませんが、効果的な技法だと思います。」

何というか……32歳にもなって何してるんだかという感想
どこかのスレで必ず荒らしをしてる気がする

ヒドすぎ笑えない…

リンク先読まずに書いてしまった。

この人結構色んな動画で見る気がする
知ってますアピールが何とも言えん

ナード（何故かバニッシュだけ）とワンコインルーティン見たが、たいしたことないというか下手な部類だろ

他人批判する前に自分の技量あげろよっていう典型だな

下手ではないんだろうけど全然上手くはないよなぁ
それよりもこの服装はひどかろう

ゴッシュマンのフェイクトスでコインの幻影が見える

はいはい、ゆとりおｔ……32…歳……だと？

>>520
マジック番組の動画によく出没するよな。
32って信じ難い･･････、ガキだろ多分。

>>526
前にもサムパームがどうとか言ってた人？
うとうとしながら見てたからだけど、youtubeの動画じゃあんま感動しなかった
何か参考動画ある？

オタクによるオタク動画だよね。
見るほうも見ていて痛いし、見られてる子も痛い子。

>>529
サムパームのとは別人です。
でも過去スレで似たレス書いた記憶がしてきて凄く申し訳ない気分になってる・・

>>529
スポンジボールの動画ならyoutubeですぐ見つかったけどコインは出なかった、すまんです

>>531>>532
いや、ありがとう
見る機会あったら意識してみるわ
幻影見える時って確かにあるよね

ワンコイン君が相手にしてもらえなくて、耐え切れずに投下した動画ネタと
ＩＤ変えて自作自演で必死に気を引こうとする姿に感動ｗ

つかそれについ引っかかってしまった人、気をつけてね。エスカレートするぞ。

限定公開になってた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RQpWn3LzptM
右の人と解説が高木重朗氏。画質良いとは言えんが見れるだけでも。

俺がコインの幻影を感じた人はゴッシュマン、デビット・ウィリアムソン、デビット・ストーン、ポン太氏。
これは「フェイクトス」ではなく「フェイクキャッチ」の部分の意識の違いにあると俺は思ってる。

>>535
おぉ、幻影見えた
動画ありがとう

個人的に幻影が見えたのはハラダホールドのデモ動画、3:24〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=0iUjLk9vl2w&feature=related

>>534
俺？違いますよ

>>535有難う。

>>537
いや、>>520の事でしょ
>>534
むしろ被害者が憂さ晴らしに書いたんじゃないかと思うが

なるほど把握。

アーティファクトコイン使ってる人は観客になんて説明してるんだ？
マジック用のコインって言っちゃうのか？

幻影ならこれも
http://www.youtube.com/watch?v=p5CBrO2EFSg&feature=related
0:57ぐらい

リテンションと幻影は違うと思うんだ。
いや定義はないんだけど。

>>541
「コレ実は、最近マジック用に開発されたマジック専用コインなんですよ。前までは外国の硬貨使ってたんですけど、それだともったいないんでね^^;」

って言って客に手渡したりしてる。

コインに限らずマジックをやる前にマジックアイテムの説明をするなんて聞いたことがないｗ

>>542
俺もこれは少し違うと思う
リテンションの残像としても今一つ足りないし

>>545
え、コインでもカードでも、何も説明なしでマジックはじめるの？

友達とか身内ならそれでもいいと思うが、営業とか初めて見せる人には説明するだろww

一目見てわかるものの出所や特徴なんかいちいち説明するかよ
ストーリー性のあるものなら別だが。

アーティファクトコインなんてド素人が見たって、コインだとわかるだろ
なんでコインの説明なんかいちいちせないかんの。アホくさ

コインはコインでも何か気になる人はいるよ

>>548
荒らすつもりは全くないが、

例えばカード使う時に、おもむろに取り出していきなり「じゃあ1枚とってもらえますか？」って言うの？

俺は最初に、「これはテレビに出てるマジシャンも使ってる、マジシャン御用達のトランプなんですよ。これ使うとなんかマジック上手くなったように気がするんで使ってますw触ってみますか？」的なこと話してから始める。


まぁあくまで個人の意見なんでみんながそうだとは思わないが…

>>551
>>548も多少はケースバイケースで説明もするだろ
そういうことを言ってるんじゃなくて、そのくらいいちいち質問しなくても
普通のコミュニケーション能力があれば自然と説明ができるだろって言いたいんじゃないの？

>>541が言いたいのは「マジック用のコイン」と言って怪しまれないかどうかじゃないの？
ハーフとかならアメリカの古いコインで綺麗だから使ってるって言えるけどマジックの為に作られたコインって説明じゃ怪しすぎるとは俺も思ってた

>>548>>549 ID:AIoHiH8wさん
＞アーティファクトコインなんてド素人が見たって、コインだとわかるだろ
そりゃコインだと分かるよ。
でもなんで、そんなへんてこりんなコイン使うのかは、わかないんだと思うよ。
素人には。もちろん、キミが他言無用ということを伝えたいということもわかるよ。
でも素人には、アーティファクトコインは理解しがたい。補足説明あっていいと思う。

>>551いいと思う。いろんな目的がそこにあって。
触らせることでの、コミュニケーションや改めなどなど。

それより、アーティファクトコインってガチャガチャで
ゲットできそうな雰囲気あるね。

アーティファクトコインを見て「それ何？」って興味を持つ人は、マジックで使う
コインを、色々見てきている人でしょ。所謂、自分もコインマジックをやってる人だな。
一般人はコインを使ったマジックが始まる時点で、そのコインに不信感を抱いたり
興味を持つ人は少ないっしょ。これから何が始まるかの方に注目する。

まずは道具に興味持ったり怪しいと思ったりする人も多いと思うけどなあ。
例え何も聞かれなかったとして一つ現象終えた後にコインが怪しいとかツッコミ入ってもリズム狂うし何かしらの説明はすればいいと思うけどな。
その時に「マジック用のコインです」とは言えないから使ってる人がなんて言うのかは俺も興味がある。
途中でツッコミ入ったら調べてもらうふりしてフェイクトスなんてのもありかと思うけど。

観客が道具を怪しいと思うのは、むしろありがたいことじゃないの？
思考がそれれば、ばれる可能性減るし

道具があれば誰でもできるって思われるのはやだ

これって市販品ですか？どこに売ってますかね？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b123875472

それとも自作でしょうか・・・確か日本円硬貨の加工とか自作はヤバイんじゃなかったでしたっけ？

アーティファクトコインなんてださいコイン使ってる奴いるのかよ

よくわからんのだが、仮に外国人or日本人が国外（米国）などで日本円を加工した場合
罪になるんだろうか？たしか日本の法律は海外には適用されないはずだよな？
で、その加工された日本円を国内に持ち込むことは、違法ではないのだろうか？

コインマジックにゲーセンで使うコインやメダルを使う人もいるくらいだから
アーティファクトコインを使う人もたくさんいるだろうね。自分は持ってないけど
あ、自分はチョコのコインをマジックに使うな。どーでもいいけどコインマジックの
コインそのものにこだわる人って、どんなマジックをやってるんだろ？ｗ

ゲームセンターのメダルって、すでにソフト化されていて、つるつるすべりそうだな。
それにメダルは小さいぞ。

>>560
とりあえず2006年の事件の判決理由と、弁護側の主張について自分で読んだ方がいい
「貨幣損傷等取締法 マジック」とかでググれば概要くらい出るから

>>562
2006年の判決ではそれも違法と判断された

コインを使ったマジックの種類って数え切れないくらいあるのに、一部の人は
もう決まったコインマジックしかやらないことを前提にしてるみたいだねｗ

>>565
それはどっちの件？持ち込み？海外加工？

海外で作った偽金を持ち込むのはオーケーで
国内で作ったのはダメなのか？
って話なんだろうね

>>566
それまでは海外で加工するのはセーフだと思われていたんだけど、
海外で加工するためには結局貨幣を持っていかなかればならない訳だから、
「海外で加工するために貨幣を集めた」という事実がその時点で貨幣損傷等取締法違反に当たる

という判断だったと思う

持ち込みも何かあった気がするけど記憶にはないんで気になるならググって下さい

それにしてもパンクチャーは何度見てもわかんないなあ。
〇〇〇〇のコインはどこに行ったわけ？？

じゃ、日本からもっていくのではなく
海外にすでにある日本円ならセーフなのか

あとコインと言えば？って
周りに聞いてみて

マジックやってるやつはハーフっていうやつがおおい
マジックをやってないやつは、日本円とかゲーセンのコインを
答えてくる

つまり、ハーフとかショップ売ってる
コインはマジック仲間だけの世界でしか
知られてない奇妙な、ビミョウなコイン
とわかる

だから使いづらい

>>570

>じゃ、日本からもっていくのではなく
>海外にすでにある日本円ならセーフなのか
>
多分、アウト裁判官によりそうだけど
>>568の「海外で加工するために貨幣を集めた」に該当すると思われ

その裁判って現地での判例なの？そもそも米国では自国の貨幣ですら加工は
ＯＫなのに外国貨幣がアウトになるっていうのは、日本政府が訴えて米国で
その加工者に違法だという結論が出たということなのかな？それはないと思うが

>>572
読解力つけて
また来いよ

セロとポンタさんが一緒にテレビに出てくれたら良いですね
http://www.youtube.com/watch?v=aBAignXNWY8&feature=related

>>573
誰の解説を読んで理解しろと言ってるのかな？君のかい？
もし君のだとして、どこをどう読めば572の疑問が解けるのかな？
そもそも自分は>>568に聞いたつもりなんだがｗ

>>575まあまあ抑えて抑えて
>>573のようなアホがいるから板があれるんだけど
アホ故言っていることが誰にもわからない
それを理解してあげてね

バーバー（ソフト）手に入れたんですが、
ハガティのシルバークリーンなどで銀を磨いたほうがいいのでしょうか？？

ソフトに限らず、銀を磨いて（?）みて分かったことなど…、
やったことのある方、どんな事でもいいので教えてください！
よろしくお願いします!(`・ω・´)

>>577バーバーは評判わるいよ。
見た目が不気味。なんか磨り減りすぎなコイン何枚もだすとよりオカシイ。
モルガンは生首＆デカイ＋分厚く、不気味だって。でも、マジシャンには好評。
トータルで考えると、使い物にならない。
磨いても出番があまりないかも。

しかし「国の所有物を損傷させた罪」というが
加工してギミックなり観光客用土産なりにして高く売った方が、経済には貢献してんだろうに。
こんな古くさい法律破るより、先人たちが関係ないコインで考案したマジックを
嬉々としてバラすマスコミのほうが罪深いと思うわ。

>>570
海外にすでにある貨幣ならセーフだとしても、それだと多くの枚数を加工できない
目に余る様な多くの枚数を加工しないなら、日本で加工しても今の所見逃して貰えてる

つまり2006年の事件の様な大量販売は捕まる可能性があるけど、
そのための抜け道として海外で加工するというのは利用できない

という事を俺は言いたい訳

書いてから気づいたけどお前このスレの上の方にいた荒らしか

>>572
とりあえず話がかみ合ってないからググって下さい
記憶が曖昧な俺に聞くより、例の裁判調べた方が理解は深まる

>>580
ありがとうございます

>>578
バーバー、あんまり評判よくないんですね…（´・ω・`）

モルガン、自分もそういうような事を思ってて、それに似たような感想を言われたことがありますｗ

とても参考になります。
ありがとうございました！

バーバーの薄さとスベスベ感は、ずっと触っていたくなる気持ち良さ。
完全にマジシャンの自己満足だな。

そだな。
マジックをやったものだけにわかる満足感。
やったことない人にバーバーは理解しがたい。
マジックでつかう海外コイン全般にいえるかもしれんけど。
あるいみ一般人を相手に使えないコインでもあるorz

そう思っているならそれが自分の限界だな
それ以上にはなれまいな

500円玉でやってたら後ろのほうの人から「見えない」っていわれた
以来俺はワンダラー使用

コインマジック辞典とかいうDVD出るみたいだね。

>>586時代にそぐわないっぽい
何かマジックのために無理やりワンダラーを使ってる感じあるよね
いまのコインマジックって。

>>587大原正樹のこと？デモをみたけど、、、、、一つぐらいは
光るねたあるといいな。

客が見えないのと時代ってなんか関係あるの？

tillさんてうめーよな

>>590
本物のtillさんはじめて見た！

TILLさんのブログみた。
共感できる内容が多かった。
でも一つ気になった点があった。
彼は、自分で気がついているのに
コインマジックに飲み込まれてる。
俺らと同じ、オタクの延長上にいる。

http://www.youtube.com/watch?v=J9WtlWG-9Os&feature=youtube_gdata_player

面白いけど、ドヤ顔がすごいw

以下嫉妬爆発

tillさんは手つきが綺麗だ。

いいんだｗそんな龍華さんが好きなんだｗｗ

技術が上手い下手は関係なく龍華さんもオタクの延長だよね。

>>593
べつの意味で自分に飲み込まれてるね。
ナルシストだと思った。

龍華さんもオタクだけどトーク面白いから許すｗ

それはそうとジョーンズのアン・エクスキューション・オブミーだっけ。

あれの情報教えてくれる？

コイン技法気になってるんだけど。。

３ｆｌｙは重ねて隠してる感があるから好きになれないんだよなー。

どや顔キツイな
男のｵﾚがみるからかもしれないけど、気分が


ほんで技術はすごいんだろうけど
イマイチ何が起きてるのか良く分からんスペルバウンドだな
もったいない

内容的にはマジシャン向けのマジックかも
現象を理解できないと付いていけないマジックだと感じた

あと汚いから口にくわえるのやめとけな

インチキでぇ〜す

これってギミック使用してると思うんだけど、なんていう商品名？
http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=LXCk350AfnA

>>602
https://www.frenchdrop.com/detail?id=2187

>>603 サンクス、でもフレンチのはハーフだけみたいだね…動画のワンダラータイプはどこで買える？
あと初心者でも出来るかなぁ？

リテンションできれば大丈夫だよ。

それは調べろｗ

初心者は出来ない

>>600
すげー同意
何をやってるのかわからん感じは俺もした
あとつべの返信コメントが若干イライラするなｗ

コメントみると仲良しマジック
馴れ合いマジックになりすぎている希ガス

まあいいじゃん
彼は積極的にアマチュアのオフ会とかにも顔だしてるしネット動画だけでの馴れ合いよりましと思うよ

YouTubeとかニコニコの慣れ合い率は異常
たいして上手くもないのに調子乗りすぎ

それを勝手に決め付けるのはあなたの悪い癖ですよ？

直接会ってそれを言えないくせに

まあ、他人を批判する奴に限って自分の技量は相手の十分の一程度ｗ

>>611
なーに分かったような口聞いてんの？

>>594を書いた俺が恥ずかしくなるくらい
終わらない嫉妬の嵐。

俺の方が100倍上手い！

>>612それも勝手な決めつけだと思う
すくなくとも彼の発言は、動画とコメントを
見てのはつげんだ。

動画を観てそれぞれ思うことは違うのは当たり前だけど、それを批判して本人が傷つく言い方はやめた方がいい。

もしこのスレを本人が見ていたらどう思うか分かるよな？

物事を客観的に見れないようではマジックやる価値さえない。

世界一の腕でも人の気持ちを分からないやつなんかマジシャン名乗る価値さえない。

本当に上手いというのは自分の長所短所をしっていることだよ。

自分が上手いと思い込んでいきがってるような奴を認める奴なんていないと思う。

個人論だが。

100倍上手いのにスルーするなよ…

ならポンタ氏など余裕で抜けるねｗｗ

ロスやジェフラタよりうまいねｗｗ

みせてみろよ

>>619 www ふふふ感想まってるぜ
http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=LBxBu-aTwj8

>>620
コインの奴もあっただろｗ

これが本当ならクソ以下だね。

マジシャンとも言えないよ！

>>622 お前さんは釣られたんだよ♪

初めからわかってたよ。

偉そうに言ってるやつは動画をアップするほど上手くねーよ。

わざと乗ってやるのもいいかなーってねｗ

>>624
本人乙としか言いようがないな
いいからもう少し落ち着いた演技を心がけろ
それこそ観客視点でな

偉そうに言われること覚悟の上でUP
すべきだと思う。
批判されようが、誉められようが自己責任
顔だしするのも自分の判断。

>>617
自分が上手いと思って粋がってるような奴
↑
まさにパクリや下手くそな動画UPしてるような奴らじゃん

批判してる人間が自分の動画をUPしないのは分別があるから

>>626
禿同
不特定多数の人間に公開するとはこういうこと

動画なんて自己満足なんだからいいんだよ！
とやかく言いすぎだw

本人が批判するなと言ってるわけでもないのに何言ってるんだ？
匿名で言葉を選ばず批判するのが醜くて陰湿だってつってんだ。
2chだから良いと思ってんのかしらんが、ここはマジックのスレだ。
根暗な批判しか出来ない奴が良いマジックを見せられるわけがない。

俺のほうが10倍上手い

才能のないヘタレが才能のある奴を僻んでるだけだろｗ
才能のあるマジシャンは他人を批判したりしない。これ定説ｗ

オマエらスレタイ読んで自己批判してろ

コインマジックを語るスレ　１４枚目

マジックをやる人の知的レベルはぶねおくらいが多い。

いやそれはないだろw

マジックで女子と絡んでもてている俺がいるｗ

入門者向けで新書サイズの安めの本とかってないでしょうか

今さっきフレンチからメールきて。

ついにコインマジック事典のDVDでたよお。

本と違ってやばいほどいいとおもう。

３ＦＬＹとか解説されてあったＷＷ

めったに解説されてないワイプトクリーンもあったしね。

他にチンカチンク、マトリックス系かな

>>639３FLYはオタク仲間に見せあるマジックだよ
ワイプトクリーンなんて普通あんな動作することないよ
なんか消えてるように見えてるだけで
なんかやってる感がありあり
つかえねー

3種類のコインに変化するスペルバウンドってある？または解説してる書籍とかDVDってある？？

今練習してるんだが、なかなか難しくて…

>>640
やれやれ、また初心者の知ったかぶりか

じゃあフレンチドロップは普通の動作か？
手を開いてコインが無い事を見せる動作は普通なのか？
お前はマジックの演技において普通の動作しかしないのか？

コインルーティーンに、いやマジックの演技において非日常の動作は必ず入る
ようするに自身の演じるスタンスに合った動作になっているかどうかだよ

ワイプが不自然ならバニッシュ全部不自然だよ。

渡すことないじゃん反対の手に...


そのまま消せよって感じ。

三種類のスペルなら確かマイケルルービンシュタインがDVDでやってた。

>>640
自分のスタンスには合わないといいかえるべきだね

>>641
ギミック（DF）コイン使用だと
デビッドロスのスターズオブマジック
ゆうきとものクロースアップマジック
HANDLE WITH CAREY等にあった。
特に最近購入したDVDのHANDLE WITH CAREYは、テーブルホップ仕様で
最後にクリーンな状態で終わるので個人的にお気に入り。難易度も低めです。

ギミック無しだと、
『世界のコインマジック』で、片手で3種類のコインにスペルバウンドとか
『夢のクロースアップ劇場』で、三輪さん（マジェイア）の4種類変化のスペルバウンドがあった。
どちらも高難易度だが・・

周りのDVD、書籍を漁ったらとりあえずこれだけ見つかった。

>>640みたいな書き込みに対して言うべきことが、こんなに早く
スパスパ出てるのも珍しいな

どうせ例の荒らしだからまともにコインなんて出来ないんだろうけど

洋書だったと思うけどクリスケナーがやってる

>>646オレもそう思った

同じアホが連続して発言している

どうせ動画UPしたやつあたりだろうけど

>>641
今確認したら、夢のクロースアップマジック劇場の手順もDF使ってました。

>>649
いろいろと詳しく書いてくれてありがとう

でもギミック無しでやりたいんだ。完全に自己満足だけど…

まったくもって完全に自己満足マジックだよ
あのドヤ顔マジックもどうかしてるぜ
恥をさらして
馴れ合いして
いったいどうしちまったんだ

>>650
レギュラーでの三段スペルに良手順ナシ
どうせ最後はレギュラーしか見せないんだからダブルフェイスで何の問題もない
レギュラーのみでの手順はどんなにハイレベルな演者が行っても怪しくはなる

まあ研究するのは良い事だけどね

>>648
>>646は>>640の事を荒しだって言ってるんでしょ？

3flyは確かにマニア心で生まれたアクロスだからね。。。

一応そこは認めるがマニア向けだけではないぞ。。

よりクリーンにしようという結果だ

上の動画だろ

どや顔(´Д｀)
たしかにキモ

マニアになるとあーなっちゃうのか

ワンコイン君がまた頑張り出したので以下スルー推奨

動画主が必死こいて火消しに専念しているぞ

夢クロのスペルバウンドだが、ピンチしてる2フラン硬貨と
指先のコインのチェンジ方法がイマイチよく分からない

荒れてるよな？これは、ちょっと前に問題となった
ハーフオタクだよ。奴は連続投稿しまくるアホ。

なんか意味もわからんのにハーフを使うのが好きな奴なんだ
とうぜん3Flyやスペルバンドなんか大好きな
オタク風のマジックが大好き

ワンコイン君ってだれ？

http://www.youtube.com/watch?v=TIPyAaGLY3o&feature=related

これどう思うよ？

前月曜プレミアでポン太さんが出てたが流石だな。
演技はまだまだだが。

レオンのフリッパーコインを使った奴は凄かった

晒されてたりゅうかってのもオタク臭いな。
ここの住人は、オタクマジックしかできないのかな？？
3Fly、すぺるばうんど？オタクマジックだよ。だから叩かれる。
何か、意味分からんよなメダルと中国風のおもちゃのコインをコネコネして何がたのしいの？意味分からん。何でそんなの使うの？
自己満足マジックだから意味は関係ないのか？自己満足だからハーフダラーなのか？

まあ個人の自由だし考えだからなんともいえないな。
それはあんたの考えでありそれを人に押し付けるから叩かれるんだよ。
自分の考えや理論を主張するのはいいが他人に押し付けるな。

あんたの考えなら日本円つかえばいいさ。
マジックは不自然なもんさ。
不自然だから面白いし不思議なんだよ。
不自然がなくなったマジックなんてつまんないぞ？
日本円を使うと説得力は上がるがマジックらしさが出ない。

おたくの考えならはメダル（ハーフやワンダラー）や中国風のおもちゃのコインつかえばいいさ。
お客はメダルやおもちゃのコインを使う意味がわからん。
不自然なコインで不思議なことされても、仕掛けがそこにあって当然。不思議でもなんでもない。

オタクだから妥協してメダルやおもちゃの不自然なコインにはしるんだよ。
お客にどう思われようと、自己満足マジックしたいだけだろ？
そうでないなら、なぜ他のコインをつかわない？

あと、りゅうか、ぼろカス書かれてるじゃん。
素人が見たらわからないって批難されてけど、オレも激しく同意。マニアいやオタクマジックだと思った。
マニアにしか分からん現象するからだよ。自己満足のマジック。
しかも、わけのわからんメダルで、さらに意味不明。
何でそのコインつかうんだ？
意味分からん。自己満足だから？

うん、じゃコインマジックやめようぜ？
500円とかハーフとかめんどい
やりたいやつが好きなようにやればらよろし

>>665
荒らしに反応したらおまいも荒らしだぜ


3種類に変化するスペルバウンドできた…けど人に見せるレベルでは無いorz
これも完全に自己満だけどやってて楽しいからそれでよしww

＞やりたいやつが好きなようにやればらよろし

その考えが、オタクマジックの原因なんだよ。
好きなようにやる、すなわち自己満足なマジックをするということ。

だから意味なく、好きと言う理由だけで、中華風のおもちゃのコインやメダルをつかってしまう。
でも、お客から見れば、そのメダルを使う意味がわからんわ。
オタクにしか分からん満足感でマジックされたんじゃ、お客は不思議でもなんでもない。
オナニーマジックを見せられたことにストレスを感じる。
でも、マジシャンの機嫌を損ねないように驚いてあげないといけない。しんどいよ。
こうやって、批難されちた馴れ合いのマジックなるわけ。
みんな本心で不思議とおもってると思う？

自然な環境下で、ありえないことをするから不思議。

不自然な手つきで、不思議なことされても不思議でもなんでもない。
不自然な道具、メダルをつかっても同じ。

マニアになると技術が上がれば、不思議さも増すと思っている。
しかし、テクニックによる不自然な動作が増えすぎている。
マニアはテクニックと意味の分からんメダルで不自然を演出しまくる。
そなの不思議でもなんでもない。あのリュウカみたいに。

マジシャンは人間。お客も人間。
意味わからんマジックしても、たいていの人はマジシャンを傷つけないように
お世辞を言ってくれる。本心では、そんなに不思議でもなんでもないのに。

いつのまにか、まわりは自分をほめてくれている風の人間に囲まれている。
もしくは、マニアに囲まれている。
馴れ合いの始まり。

>>668
ふーん
で、>>660みたいなおもしろい手品(笑)をお前は目指すのかあ
あんまり人の迷惑にならないようにな

>>668
馴れ合いについては完全に同意

但し、コインマジックって曲芸的な部分もあると思う
曲芸自体は動きも道具も自然なものではないから、その点でコインマジックは魅せる動きや道具があっても良い
魅せる動作(ex.リテンションバニッシュ)と自然な動作(ex.シャトルパス)の使い分けが重要
もちろん過度な改めとかは無しね
逆に言えば、メンタリストは全く自然な動作を行うべきだろう

とりあえずさ、いちいち互いを刺激するワードを入れない方向で話し会いなよ。

マジックやってりゃ、それなりに持論が出て来るのは当たり前なんだし、自分の意見を無理やり他人に押し付けるのはどうかと思う。

>>666
気になる！！
出来れば動画UP頼みたいです！

>>672
つhttp://www.youtube.com/watch?v=zUHIkjylK50&feature=youtube_gdata_player

動きがすげーぎこちない…
一つのアイデアとして見てくれ

>>673

曲芸だね。

無理やり感が満載。

やはり最近の書き込みはあの基地外だったかｗｗ
暇なのかねー

>>673
面白い面白いｗ
でもマニア向けと割り切るなら
コイン変化事に裏表を見せる徹底さが欲しかった。

>>673
すげー面白い！
純粋にすごいと思った

スペルバウンドの手順ってどうやって組み立てる？
まず個別で考えるのか、それとも流れで決めていくのか…ちょっと知りたい。

>>673
すげー面白い！
純粋にすごいと思った

スペルバウンドの手順ってどうやって組み立てる？
まず個別で考えるのか、それとも流れで決めていくのか…ちょっと知りたい。

>>674
まだまだハンドリングがダメだからなあ
もう少し練習したら多少変わるかも…
>>676
両面見せるの忘れてましたね
thx
>>677
おれの場合は、まず変化の現象を先にいくつか作って、それをストレスなくスムーズにいくように繋げていってる。

この動画の場合は、通常のスペルバウンドの技術を無理矢理3枚でやってるからどうしてもぎこちなくなっちゃうんだけどね

荒木一郎のコインマジックの本から
Sickの練習はやめておいたほうがいいでしょうか？

自演の本人は皆が気づいてないと思ってるのかなぁ？
おもいっきり特徴があるのに・・・ｗ

たぶん、動画をアップしている本人は、ガキだから
そこまで、頭まわってないよ。
気が付いてないんじゃない。

>>680
荒木本に載ってない技もあるし、実際スムーズにやるには基本的な技を滑らかに出来る位の技術は必要だと思う。

でもまあ、ガナニーしたいなら買っても良いんじゃない？

>>679
アイデアの発表としてはいいね
面白いと思うよ
もちろん手順としては良いものとは言えないけど

まずは冒頭の一旦左手にコインをフレンチドロップポジションに持たなくてはならない箇所を無くしていくといいかな
そのあとまた右指先で持ち替えるのは観ている人にしてみれば意味が無い動作だよね

右手内のパームポジションを変えなくてはならないのはわかるけど、ここは右手にダウンズしたままでなんとかしたい

>>684
フレンチドロップポジションで分からなくもないが、一般的にはスペルバウンドポジションって言わないか？
もしくはフィンガーチップホリゾンタルホールド。

>>685
分からなくもない以前にいずれも正式名称だよ
あえて言うならフィンガーチップ・ホリゾンタルホールドではなく、サムフィンガーチップ・ホリゾンタルホールド
でも現在ホリゾンタル(水平)じゃない保持が主流だから俺は使わない名称だね

訂正サンクス、サムが抜けてたわ
今までフレンチドロップポジションと言う名称を聞いた事がなかったから、引っかかったもので。
ちなみに何の解説でそう呼ばれてる？

>>687
幾つかあったはずなんだけど、パッと確認できたのは荒木氏のテクニカルなコインマジック講座の29ページ

>>688
荒木氏の本か、家帰ったら見てみる。
きっとあなたなら知ってると思うからちょっと聞きたいんだけど、コインを親指、人差し指と平行の位置で保持した状態でやるフレンチドロップのバリエーションみたいなバニッシュ、あれの名称は何だっけ？
たしかターベルの１巻に載ってたと思うんだけど、どうしても思い出せなくて・・・・

天海ドロップ？

スペルバウンドポジションは
コインの全面をくるくる回して示す理由付けすれば良いんじゃないかな。

バーノンは年号を確認させろと言っていたんだっけな。
それだと渡したほうが早いからどうかと思ったが。

3枚のコインのスペルバウンドと言ったら、
やはりルービンシュタインのあれしか思いつかない

>>690
天海ドロップみたいに投げ込みや落とし込みはしないんだ。
天海ドロップのポジションで、そのままフレンチドロップをする技。
ん〜なんて名前だったかな？

子供の頃、刑事コロンボを見過ぎたせいか、気になると夜も眠れねぇ。

>>693
綺麗に変化するからいいよな。
その後繋げられる手順がないが・・

>>694
不眠症スマンｗ

その持ち方での手法はターベルコースでは“ル・ポールの改良版フレンチ・バニッシュ”とタイトルされていた
ル・ポールが考えたんだなあ
今まで読み飛ばしてたけど俺も勉強になった

ちなみにフレンチ・ドロップの別称はトゥルニケ・バニッシュ

半年に一度くらいピカールでコイン磨きたくなる症状に侵される。

ケネディなら許される
ソフトコインはやめておけ

ウォーキングリバーティーつかえ。。
一番魔法っぽい。。

しかも音が綺麗でクリックパスに役立つ

ウォーキングリバティーが一番魔法っぽい
なぜならばマジック用のコインに見えるから
でもマジシャンが準備してる怪しいコインだから
客は心から不思議に思えない

ようするにアレだ
オタクがテクニックをくして
コイン曲芸を見せるための
マニア向けのコインだ

持ってねーけど欲しいと思う俺はマニア

俺はポーカーチップ使ってる
サイズもワンダラーで使いやすいし、何よりスチールコアなので使いやすい
カラーバリエーションも豊富
マニア、一般の両方に受けるコインだと思ってる

>>701
コインが何(日本円)であろうが、マジックに興味がない人からしたら、
テクニックを駆使したコインマジックをしてくる奴を見たら、
手品マニアか手品オタク程度しか思われてないよ。

>>694
さりげなさすぎてジョジョネタだと気付かなかった

>>703
長い事コインやってるけど未だにスチールコインやマグネットコインの良さが分からない
レンブン用？詳しく教えてほしい

>>706 これなんかどう？ http://m.youtube.com/?gl=JP&hl=ja#/watch?v=wkMbSWwS3FA

>>706
ケツにマグネットを付けて、片手にマグネットカードを持って練習すると
ヤバい位楽しい。しかも不思議もうスチールコア以外考えられなくなる
スチールも元々入ってる物だから突っ込まれても困らない

本物のポーカーチップです。って出すだけで軽いネタにもなる

グラスやガラス瓶などでコインスルーをやる場合ノーマルよりマグネットや
スチールの方が便利だし応用範囲も効くじゃん。

>>706
ホントに長いことコインやってんのかよ？ｗ

www考えないでダラダラやってんだよ

それならフリッパーね

>>710
レギュラー一本の人もいるだろ
ベルティニ的な

コインマジックを長年やっててギミックコインの代表的なマグネットや
スチールの用途について、まったく知る機会が無かったなんて信じられんよｗ
経験が浅い証拠。マジックをやる人間の一番の特徴は何だと思う？それは
「好奇心」だよ。

好奇心が旺盛な者がマジックにのめり込む
テクニックだけにしか興味がないなら、それは
マジックじゃなくてジャグリングの領域だなｗ

それは流石に罵倒してるだけだと思う。

なにをどう罵倒してるの？

緒川集人はジャグラーでいいか

基本技法だけど、リテンションパスを完璧にできる人ってあんまりいないよね。

YouTubeで動画見てて完璧にできてるなと思うのはポン太氏ぐらいだわ。

カードのダブルリフト同様、基礎をちゃんとやるのが大事だと思った

チラ裏ですまんww()

>>719
ダブルリフトなんか妥協してる奴ばっかだもんな
コインで言えばフェイクトスが上手い人は総じて上手い

これはマジで買って良かったですよ！コインマンなら必ず見るべきです！
http://www.streetmagician.net/index.php?main_page=product_info&products_id=1688
ふじいあきらのルーティンは鉄板ですよ！完全解説付きです！

おいおい緒川さんはジャグラーじゃねえーぞ。。
演技見る目あるの？

ポン太氏のりテンションは上手いが、ハーフだと無理がある気がする。
ワンダラーだといいのだけど。
やっぱりハーフは中指でワンダラーは親指が理想。。

リテンションって基本なのか？
むしろ基本は、フィンガーパームバニッシュとかサムパームバニッシュとかのフェイクトス系列のバニッシュじゃないかな?あとはパーム間の移行。

基本に入ると思う。
けどより残像を残したりクリーンにしようとすると難易度はカナリ高くなる

いつも基本は難しい

ウィザードウィンはみんなアスリートだよ

>>722
いや、マジシャンだと思ってるけど
ID:nm1IAuCtの理屈だと緒川さんはジャグリングになるんだなぁと思ってる
あの人ギミックやらないだけじゃなくて
詳しくもなかったからさ
しかも、技巧派だし

ぶっちゃけジャグラー視点から見ると、その辺のジャグラーよりもジャグリングしてるな。とは思う。

ギミックを使う使わないで判断するなよ
あとマジシャンがギミックに関してペラペラ喋るわけねえだろｗ

緒川さんがギミックを使わないのは色々理由があると思う。

例えばシェルとかを使うときでもどうしてもスイッチをしたり気を配らなくてはならなくなるんだな。

現象を起こすのはギミックが有利でも扱うのが難しいという点がある。

いや、完全に事務所の方針と
本人の趣味だよ

>>730
wizの人たちがギミックを使わない理由は
「種がバレた時ギミックだったらがっかりすると思うから」っていう理由だったはず
柳田さんの意見だけど緒川さんも同じでしょう。
普通にマニア心です。で良いと思うんだがなあ。

なにその宗教こわい

えっ、俺の友達のwizの人、普通にギミック使うけど。

>>732
種がバレた時前提ってのがおかしいよな
しかもそれが客の為とか笑わせる
正確には種がバレた時の恥ずかしさを緩和したいためなんだろうな
わかってもできないでしょ的なさ

そういう甘さがマッスルパス大会なんてもんにつながるし、緒川のテレビでの種明かしにもつながったんだろう

大荒れのよ・か・ん

>>735
気持ちはわからんでもないが、マッスルパスの大会くらいは許してやれよwww

ウィザードインに恨みでもあるのか？

>>737
関わりもないし恨みもない
ただどこか勘違いした集団には思えるな

それほど未だに知名度ないが、
あまりマッスルパスの知名度あげないで欲しいね
困るマジシャンもいるだろうに

>>738
まぁなんつーか実力に見合わない自信家のような雰囲気はあるわな

>>739
フラリッシュとしてマッスルパス見せたあとに、マッスルパス使ったコインの瞬間移動やってるがいまだにばれたことない
あんま関係ないか…

ドヤ顔新作入りました━(ﾟ∀ﾟ)━!!

http://www.youtube.com/watch?v=p9SlAJ2NZhQ&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=ZJHQ_i7iojE&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=TOqf7DJw-oo&feature=relmfu

コインマジックを始めて二年ほど経ったのですが、これまで技法の事だけしか考えていなく、人に見せる事の出来るルーティンが3flyやwingedsilverしか 無いことに気づきました。
そこで、コインマジックの作品集のDVDを買おうと思うのですが、お勧めのDVDを教えていただけないでしょうか？

>>741
紹介文を英語にしたのは正解だな。
日本人の顔出しすると脊髄反射的に叩く性質はなんなんだ、いったい。

>>743
動画主乙

おれバイトで寿司握ってるんだが、そのぶん指が器用になってんのかな？
コインマジックすぐ習得できるぜ

>>741
うまいが完全にマニア向けだな
一般受けはしねーだろ


後、顔を入れる意味が全くわからん。
表情がつくことでマジックになにかプラスになってるわけでもないし。

>>746
全体像見なきゃ
マジックは小手先だけじゃないじゃん
こいつがそれを分かってるかは疑問だけど

嫉妬すんなよ
りゅうかさん原宿で一日二回もスカウトされたんだよ

>>747
顔入れることで演技に抑揚がついたりミスディレになるのはわかってるんだが、こいつは顔を入れたところでなんにも効果無いのになんで入れてるの？ってこと

ナルシストだからしかたないんじゃない

まあわざわざmixiに書くほどのことではないがな
りゅうかマイミクがりゅうかに非公開の日記でナルシストうざいとか書いてたな

>>748
土方か自衛隊かなんかのスカウトか？

>>749
少なくとも小手先の技しか出来ないってのは分かるじゃん

しっとの嵐wみんな顔みせ出来る程イケメンじゃないんだよねw

>>754
ネットで顔を晒すほど頭が悪くないだけだろう
少なくとも嫉妬くらいは変換できるしな

りゆうかは
ナルシスト

図星！

イケメンじゃなくね？

ナルシストオーラがきもい

なんだかんだで皆気にになってるんだねｗ

だってうまいし

自分でいうなよ

そこまで言っても勘違いしてるのは
救いようがないよ

お前らに大事な事を教えてやるよ

　他人を認めれない人間は他人に認めてもらえない　

ぶっちゃけ超上手いじゃん
そこは素直に認めようぜ？

上手いと思う
ただマニアを騙せるというよりマニアに「あんな難しい技法使えてすごいな」系だから新しさはない

>>762
ワイルド・コインは良い手順に思った
あとは意味の見えない持ち替えを減らせば名手順になるように感じた
正直レパートリーにしたいと思える
ただし演じ方をもう少し考えないと何をしたいのかわかりにくい

スリーフライは何がしたいのか良くわからないし、何をしてるのかもわかりにくい
観客置いてきぼりの演じ方だ
手順を追う気にもならない

ツーコインズは何の仕掛けも施してないとして、真似する気も起こらない程に凄い
正直素晴らしい技術に思う
ただし毎回出来るならの話だが



それでもナルシスト臭が鼻につく
それだけだ

ナルシストっていうか
オカマくさい

オカマかよwwww

マジでキモイ
精神的にキツイ
本心でそう思う

オカマとオタクの融合

そしてオナニーマジック

見たくない

>>764
たしかに上の3つの中で実用性もあってすごいと思うのはワイルドコインだけだな。ハニカミチェンジはいただけないが

スリーフライはマニア向けなことやってるけど、マニアが見ても「う〜ん？」な感じだと思う。

ツーコインズは普通にすごい。

ただ前にも書いたが、せっかく顔出すならポン太氏ぐらいミスディレできるようにがんばればいいのにと思う。
ただ顔出してるだけならナルシストと言われても仕方ない

顔出しに必然性求められるなんて日本ぐらいだと思うけどね。
その理解が浅かったことが彼の非か。

お前らさ・・・批判ばっかして楽しい？
少なくとも技術に関しては最高レベルだろ？
せめて>>764や>>768みたいに悪い所を指摘して改善点を言うのがスジじゃね？

俺の感想としては意識の90%以上が手元に行ってる、せめて70%ぐらいに押さえたい
この手の演技なら50%ぐらいが理想かな？
顔出せばこうゆう指摘も出来るから顔出しの演技映像UPは非常にいいと思うぞ

コイン曲芸
だろコレ

りゅ〜かスレでやれよ...

>>771
Two coinsは全く不思議ではない
ただのジャグリングだろwww

なるほど、ジャグリングか。
それで良いと思うわ。

>>770
それはこんなところで無く、直接伝えるべきだろう。
本人のコメ見る限り、ここ見てると思えんし。

結局ナルシストとかオタクとか曲芸とか、後付にすぎんからな。
たんに「なんか癪に障る」とだけ言ってりゃいいものを
へんに理由付けしたがるから、猛烈に見苦しくなる。

手品板にしばしば現れる荒らしのワンコイン君、アンチゆうきとも、アンチふじいあきら、
アンチ龍華は同一の基地外。その正体は？？？？？

>>775
いやいや
変な理由付ではないでしょ^^;
コインが見えないように頑張ってるのがビンビン伝わってくるじゃん
マジックの根本の不思議って部分が欠けてるよ>Two Coins

コイン曲芸はおそらく本人も否定しないぞ。試しに書き込んでみるか？
彼が居酒屋で普通の演技を普通にやって普通に受けている動画もあるし、
上の動画がマニアの内輪受けをねらって作ってる要素があるのはあきらか。
それにジャグリングとか一般受けしないとか言うのは、揚げ足取り以外の何ものでもないだろう。

居酒屋で受けてる？
あれ馴れ合いマジックじゃないの？

あいつは、内輪の人間が見れるように
動画あげてるだけで、最初から
マニア向けの動画しかあげてないんじゃね？
youtubeに視聴制限かけれるのかしらんが
特定の人間しか見れないようにすればいいのに
最初から一般受けしないとかは
お門違いだろ

馴れ合いすぎ
きもいシネ

一般の人がthree flyやらwild conやらで検索するってか？
見たとしてなんなんだ、可哀想だとでも言うんか。
少なくとも俺は初見騙されたし、これより酷い動画なんぞ数限りなくあるわ。
気に入らなきゃ、評価しない押して二度と見なきゃ良いだけだし
直接言うわけでもなく、2chの隅っこで嫉妬にまみれた書き込みしてるほうが
ナルシストより醜い存在であることに気付けよ。

つーか俺もさっき龍華さんのブログみて気持ち悪いって思ってしまったし…

sickのマトリックス系以外こんぷりーとしたった

vanishのワイプトクリーンがポン太氏のようにならんがな

>>783
煽りでも荒らしでもなくうpしてほしい。

見たい

>>783
俺も見たい
バニッシュとアクロスきぼんぬ

783じゃないけど…SICKのスペルバウンド 他の人のも是非みて見たい！
http://m.youtube.com/?gl=JP&hl=ja#/watch?v=G3-jRz3lfx0

よかったらコメント、アドバイスよろしく，批判はなしでw

悪い、貼り間違えました(´Д` )http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=G3-jRz3lfx0

>>787
上手いね！
速すぎず遅すぎずテンポもいい
俺は勝手にマッスルパスを使わないなんちゃって手順でやってるから偉そうな事は言えないけど、問題点は俺からは見つからない

>>787
いいなあ
何回もDVD 見直してる感じですごいと思う

よかったら他のも見たい！

と思ったら他のもあった
今から見るわー

バニッシュもうめえなあ
ワイプトクリーン部分も素敵
乙！

>>787
どっかで見たことあると思ったらあなただったかww
流れるようなスペルバウンドでいい感じですね！

おれも便乗して載っけてみる
http://www.youtube.com/watch?v=oWjGdtphRU4&feature=youtube_gdata_player

みんなら上手いねー！

中学生だからようつべのアカウント持ってないしPCにも触らせてくれない

一応親に頼んでみる

上の動画って、それほどすごいとは思えない。
なんかお互い馴れ合いで評価しあってる気がする。
そして、君らの動画をみて思ったのはやっぱり
ポンタさんはすごい人だと思った。この人は自分を持ってるって感じがする。

君らにはオリジナルのポリシーが確立されていない。
それと圧倒的な練習不足。
そう思うわ。

口だけならなんとでも言える
上の動画は普通に練習しているレベルだと思うよ

十分凄いじゃん
めっさ練習してる感じだし

文句言うなら動画UP
口先だけで理論語ってるんじゃ、ぶねおと対して変わらない

まぁまぁ、落ち着いて。
否定してる人は、自分には出来なくて羨ましさからきている妬っかみだからスルーしてあげようよ。

普通にうまいだろ
動画によくありがちなたまたまうまくいった感もないし
そうとう練習したんだろう

>>795>>796
またお前か
荒らすの大好きだねー

嫉妬とまでは言わないけど、あの手の突然威張る感想は違和感あるね。
>>798
批判・理論ですらなく、
洋楽好きに「英語の発音」「声真似の有無」だけを評価基準にして難癖つけるのと同じで、
｢プロのコピーが出来てるかどうかの確認マシン｣に留まってる。
なのに偉そうな文章だからズレた感じがするのかも？

なんて言ったらわかるんだろか
不完全なアナログのコピーって感じ。劣化しまくり。
自己をもつでもなく、コピーでも不完全
そう言っているだけ。

技術が上手いだけのひとはたくさんいるよ。
何も考えずに真似てる感じがひどく伝わってくる。

俺の方がズレてた。
他人の手順をやる話で「オリジナルのポリシーが（ｒｙ」「思わない」｢なれあい｣と曖昧な言葉ばかりでズレすぎだろうって事です。

文体が挑発的に見えただけなのか

そうか、他人の手順をコピーでやる話だったのか。
すまんすまん。

でも、コピーでも見劣りするよね・・・DVDと比較して。
っで、何をもって上手い上手いと叫んでるんだろうか？

>>889
できる人が少ないからでしょ

>>783はどこいった？

>>787
個人的に、最初の連続するところはもっとゆっくりやって良いと思う。
適当なキメるところで一瞬とめて緩急つけるといいかも。

>>806
単に他人の手順と言うだけで、コピーの話じゃない。と言ったよ。
「なれあい」「プロは凄い」「練習不足」じゃ曖昧すぎて何にもならなくね？

>>803
別にそれでいいんじゃない？
練習してるんだからとやかくいうことじゃないし、そう思うなら手本となる動画をあげればいい
言ってることは理解できるが、求め過ぎだと思います

そういう生産性のない批判や叩きをする所が2ch。
ただ人に芸を見せるって人がそんなことして良いわけない。
それがこの板が過疎ってる理由なんだろう。

生産性を求めすぎてない？
量より完成されたものをいくつか持ってる方がいいと思う。
及第点はだれでもとれる。

>>812
ん？
及第点じゃダメなのか？
やけに厳しいな
演じて問題ないレベルならよしとしないと、マジシャンなんて誰もいなくなるぞ

>>811
納得

>>812
アドバイスが求め　すぎ　？

本人は完成・向上を目指してアドバイス求めたのだろうし、それならその前提を再度言っても、当然過ぎて生産性ゼロじゃない？
せっかく完成されたものを持つように主張するなら、「完成してない」なんて抽象的で当然で何とでも言えるフレーズではなく、
現時点からその完成へ近づく何かを一つでも助言してあげれば良いよ。
投稿直後に集まっていたレスは「それ」じゃないかな。

ワイプとか変な動作だよな。
何でそんな動きを練習してるんだ
すごく違和感を感じる

いろんな人のいろんな動作を練習すればいいさ。
その中から、自分なりに改良してオリジナリティを出せれば。

トリックはきっかけ
いいマジック頑張ろう

なんか、コインマジックの話題から、アドバイス、コメントの正しい仕方スレになってきたたお

sickのマトリックス系以外こんぷりーとしたった厨房は？

>>816
ふじいさんのワイプはカジュアルで自然

マッスルパスとか三枚アンビシャスとかオープン・トラベラーとか
最初不思議に見えたかで演じるかどうか決まるのあるよね。
ワイプトもその一種ではなかろうか。

しばらく人前でやってないとなにやっても不思議に見えない時期があるよな
久々に人に見せるとワイプトクリーンしなくても反対の手に持ってるとは思われない

分かるワー

コインは消失と出現が基本だから何回も同じ人に見せると反対の手を怪しまれる。

ワイプしてもね

ふじいさんのワイプは確かに一番いいね

あんまりワイプトクリーンに過剰になることも無いよ。
不必要な改めは逆に怪しさを生む。
アルベーカーの「追われてもないのに逃げるな」って言葉を忘れないように。

そのとおり
ふじいさんのも無理がある
あえてやるものではない

ふじいさんのってどんなだっけ？
ベルティニ風？

手を叩いてコインが消えちゃったことを示すやつじゃね？
グローアップコインとかで使われてる。

あー、パンパンってやるやつか

ふじい氏のワイプト見れるURLない？？

目コピ乞食に教えてやることはない

うまいこと言うな
目コピｗ

やべ
俺もここ数年は目コピばっかりだ
やっぱりこういうのは許されないのね

ふじいのワイプがうまいって？？？
うまいっていってるのは、コインズアキラのワイプも入ってるの？
もし入ってるなら、あれ程度ならyou tubeの素人にゴマンといるけどなぁ〜

>>>834
一度生で見てみるといいよ
技法とかよりもそれらをさりげなくやって、さりげなく改める
意識の1%たりとも手元に行ってない感じが神業クラス
だから超不思議

>>835
ふじいのパンパン的なワイプだかハンドウォッシュだかは凄いやな

ワイプとハンドウォッシュの違いがよくわからんがｗ

ちょっとアクションが大きいから微妙なんだけどね
いまいちってとこ

でもおとぼけキャラだから大きめのアクションでも問題なくない？

俺は普通にクラシックパームの位置に持ってって掌を自分側にして両手広げるだけに落ち着いた
あとちょいちょいラムゼイサトルティ使うぐらい
片手ずつ見せるのがどうしても気持ち悪いからお客さんが反対の手に持ってると予想する前に軽く両手開く感じ
そんな長い手順しないしスパイダーバニッシュとか入れるとそんなにワイプトクリーンすることないなあ

>>839
スパイダーの後こそワイプ
俺はね

そなんかあ
デビッドストーンとかチャドロングもたまにやってるよな
マトリックスの手順の中とかジャンボオチの時に反対の手に持ち替えたい場合にはワイプトクリーンやってたけど蛇足っぽい気がしてリテンションとフレンチドロップとスパイダーバニッシュを両手でできるように練習したなあ
ここは分かれるよな

スパイダー後のワイプは前田さんが上手かったな。
手揉みがさりげなく違和感無かった。

つーか前田さん震え無くしてコインをもっと洗練させたらかなり良さそうだな。
スリーフライで「早すぎました？こんどはスローモーションでやって見ます」って言って欲しい。

お前らほんとにマジック好きなんだな！ おじさん嬉しくなったよw

>>835
you tubeの素人達も生で見ると神業クラスということか・・・

>>845
いや、それは無い
コンテスト山程見て来たけどみんな「改めましたよ、ほら、手に何も無いでしょ？」って感じでやってる
さりげなさが、全くなかった。
今まで見た中で最強に上手かったのが百瀬さんと豊さん

百瀬師匠はガチだな

何が最強なのかを書くの忘れたｗ

2人ともどこかで改めたハズなのに改めを見た記憶が全くない
改めをした事を全く悟られず、それでいて両手が空だと記憶に残す
シークレットムーブを本当にシークレットにする技術は最強

動画をアップしちゃうような微笑ましい素人は、周りに批判・提言する人がいないんだろうね。
仲間で集まっても、馴れ合いサークルでお互いを褒め合うだけで何も上達しない。使い道の無い、難しい技法を練習するだけで満足しちゃう。
俺も学生時代はそんな感じだった。

>>849 楽しみ方はそれぞれだから…趣味や遊びでやってる人も多いだろうし、披露するの場がyoutubeで楽しみな人もいるわけで、馴れ合いが悪い印象みたいだけど人間関係では大事なことだぞ

>>849
レクリエーションってそういうもの。
音楽や絵画、ダンスや詩は、それで食っている人がいる反面、やってるだけで楽しいという人もいる。
例えばフラダンスを楽しむおばさんに、自己満足だのなれあいだのと言って否定することはできないだろう。

もちろん向上心はあってしかるべきだけど、
このスレに中傷や罵詈雑言でない、本当の意味の提言やアドバイスが幾つあるだろう。

もっさんのDVDが楽しみにですね

いつ発売になるんだろ？

馴れ合い素人が動画をUPする
すなわち、ネタばらし野郎
ちゅうと半端に自己満足にUPしないでほしいものだ

触発されてスペルバウンド撮影したらフラッシュしまくるはマッスルパスはとばねーし！俺にはマジ無理っぽいwおやすみなさい

>>848
ノーレットオンムーブ（悟られない動き）と名付けようｗ

一番いいのは女のマンコに移動するコインズアクロスだな。。

百瀬さんのワイプトみてみたいんだけど、動画ないかな？

>>857
買うしかない、ほいよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000FGG01M/250-1721457-5737802?%5Fencoding=UTF8

俺も持ってるけど、クラシックパームしてるのに指が水平にまっすぐ伸びてる
全て普通に見えて全てがヤバかった

百瀬さんはワイプトクリーンやらないんじゃね
サトルティだけで勝負してる

ああ、解説内ではワイプ一切やってなかった
ただ指がまっすぐ伸びてるからどう頑張っても空にしか見えない
本番ではパス位使ってるかも？

連投ごめん
ワイプ自体はやってる、ただパスとか一切やらず手をささっと擦ってるだけ
ポン太さんみたいなああゆうワイプはやって無いって言いたかった

みたいが、品切れか？

>>858
サンクス…でも高いなぁ…

誰か、4本セット1000円で売ってくれまいか？もしくはダイナミックコインと交換ってどう？

マジックショップで単発の博打ネタDVD買うこと考えたらすごい良心的な値段だわな

百瀬さんのカード触らせてもらった事あったけどありえなかった
「どうだ？熟成具合が違うだろ？これ10年間使ってるカードだからな」と・・・
１ダースのカードを常にローテーションして使いまわしてるらしい、しかもちゃんと滑るし
カードはちゃんと扱えば（扱う前の手洗いとかも含めて）何年でも大丈夫らしい・・・
あれは仙人だったわ

熟成具合ってｗｗｗ
カードで熟成とか初めて聞いたｗ

一方ダンデブは３日で捨ててた。

ダンデブは開封したてのジェリナゲでもミスして落としたら捨てるらしいからな

普通は30時間で1ケースくらいが目安かね。

つーか普通にカードスレだと思って書き込んでたｗ
やめるわすまん。

>>862
ヤフオクにあったよ

カードは熟成させた10年物を使うのが仙人流
ワインかよ、コレ

オッサンウルせーぞ

オッサンは掘っといてだ
手に何も無いとお客さんは認識してるのに何もないぞｺﾗ!と
見せつけるのってどうかと思うんだよね

年取って汗腺が死んでるんだろう

確かにワイプって過剰改めで本来は不必要な物なのかも
マジシャン相手用の魅せ技？

使いどころが難しいな
デビッドストーンみたいに一番最初のバニッシュで両手に持ってないことを見せておいて印象づけるのと、客がはんたいの手に持ってるだけと気付く可能性のあるポイントでやるのと
セリフ言いながらやる人もいるしさりげなくする人もいる
わりと深くておもしろいよね

ワイプ巧いなーって時点で駄目ってことか…

ワイプ勉強するのにお勧めのDVDってあります？
別に英語でも問題ないです

アマー見ておけ。　今のワイプトクリーンは殆どが彼の派生

おっさん　肝！！肝ィ！

コインマジック事典のDVD版かエリックジョーンズのメタルにあるぜ。。

それにしても思うんだが浅田悠介のしゃべり方と演技腹立つなー

いちいち拍手求めんでも・・

てす

>>883
確かに浅田の演技は腹立つな。
邪魔したくなるタイプ。
拍手を貰うのはいいことだと思うけど、浅田のやり方は良くないわな。
一般人にはどううつってるのかはわからないけどさ。

>>885
一般目線だと普通に見えると思うよ
拍手もらおうとするのも悪い行為ではないし

めんどくさい観客に当たった時に対処が苦手そうな感じではある

キザっぽさがあるから鼻につくけど
自分は許容範囲だな

キザっぽい
それは良い印象でない

日本円コインで出来るいいネタない？
スライハンドよりもネタ物がいいな

メルトがオススメ
https://www.frenchdrop.com/detail?id=603
本当にちょびっとだけ工作がいるけど3分で終わる工作

メルトは良ネタだと思うが、イマイチ演じる気にならない。
日本円ならWXが一番ウケるんじゃないか？　今は売ってるか知らないけど。

パンクチャー、マジ受け〜る

>889-891
ありがとう

WXってヤフオクにだしてるやついるけど犯罪じゃないの？

犯罪じゃないよ。
作ってれば犯罪だけどね。

硬貨に加工するくらい許して欲しいよな
日本円ギミックコインでマジックとか最高じゃないか

むしろあの法律がある意味を教えて欲しいわ。
経済効果を考えたらむしろ国に貢献してるし。

あ、売るのはいいんだ

日本円の威力は相当すごいけど
高い、入手しずらい、でもスゴイ

>>896
キミ、ヤフオクの出品者？

>>899
いや純粋な疑問。
つか日本円ギミックを持ってすらいない。

てかヤフオク出品者だったら、あの法律ないと商売あがったりだろｗ

>>899出品者になれるならなりたいわ。いい小遣いになりそう。

悪どいことすれば、小遣い稼ぎくらいにはなるけど、
真面目にマジックやってると、悪どいことできない、もしやってるのがバレたら干される可能性があるから恐くてできない。

896
あの法律は、昔、一円を溶かして設ける輩を取り締まる法律。
当時のアルミの価値は、1グラム１円以上だったから、溶かすだけで利益が出た。

日本円ギミックへの憧れかぁ
懐かしいな、まだマジックやり始めの頃はものすごく欲しかった
もうとっくにそんな時期は卒業したけどさ

>>904
へぇ〜

>>904
サンクス。すげー納得した。
やっぱマジシャンを犯罪人にするのは理不尽だわこの法律。

シェル作りつつ削りカスを溶かして売って、シェルも売ってる人が一番効率良い