コインマジックを語るスレ　11枚目

ここはコインマジックを語るスレです。

・初心者の方には以下をお勧めします。
　≪書籍≫
　　　奇術入門シリーズコインマジック（東京堂出版／二川滋夫）
　　　コインマジック事典（東京堂出版／��木重朗・二川滋夫）
　　　テクニカルなコインマジック講座（東京堂出版／荒木一郎）
　　　最新コインマジック徹底解説！（壮神社／緒川集人・林敏明）
　　　基礎からはじめるコインマジック（東京堂出版／二川滋夫）
　　　Modern Coin Magic（Dover／J.B.Bobo）※Amazonでも買えます
　≪映像≫
　　　Basic Coin Magic1（David Stone）
　　　Expert Coin Magic Made Easy...1〜3（David Roth）

・使用するコインは日本円でも外貨でもお好きなものをどうぞ。
・マッスルパスは練習してください。できるようになるまで。

荒らしとか厨房とか変なのが出てきたらスルーしましょう。
次スレは>>980あたりで立てましょう。

２

>>1乙！
ついでにあげ

1>>乙
唐突だけど皆はコイン持ち歩くときは専用のパースに入れてる？それとも普段の財布に入れてる？
俺は財布だったけど、初めて磨いた後はまた汚れるのが惜しくなって財布に入れづらくなったw

できれば前スレのうｒｌもくだしあ＞＜

>>4
普段使いの小銭入れに入れてあるよ
小銭入れの中は4っつほど仕切りで分かれていてハーフダラーの他
リンキングピンや輪ゴム等のマジック小物を入れられて便利
でもハーフダラーは突発的なマジックではほとんど出番がないね

>>5
前スレ
コインマジックを語るスレ　10枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1237216824/

>>4
俺はがま口形の専用パースに入れてる。
中身は
ハーフ×５
英ペニー×１
ハーフのＥＰＳ×１
これが基本で、場合によってチャイニーズを加えたり、ギミックを加えたりする。
アクロスやらワイルドコインでパースを絡めたいので、だいたいこんな感じ。

>>6
仕切り付きがあったか！
財布買い替える時に考慮してみます！
>>8
確かにそれだけあれば演じるものにも困らないかも。大きめのパースも試してみます。
御二方有難う

このスレ、前の奴は1000まで行ってたんだな。急になくなったから、どうしたのかと思ってた。
ちなみに俺は手品用に小銭入れを使用。ハーフダラーその他はそれに入れているが、クォーターダラー
のシ○○だけ、10円玉をはめた状態で、普段の財布の小銭入れ部分に（もちろん仕切りがあって、
本当に使う小銭を入れている部分とは区別して）入れている。小銭入れから外国コインをだしたとき、
『なんだこれ。怪しい〜』等言われた場合、『じゃ、日本の金でやりますか』つって、10円面を客に
見えるようにしながらギミックコインをだすって演出をしている。相手の言葉に合わせて日本の金を
だしたってことになるから、相手も調べさせろって言ってこない。
ちなみに小銭入れの中身は
シガスルハーフ
スコッチ＆ソーダ×２
シルバー＆カッパー
スチールペニー
レギュラーペニー×２（スコッチ＆ソーダとシルバー＆カッパーの付属）
20センタボ
チャイニーズ
クォーターダラー
ミラクルコインマジック（テンヨー）のレギュラー
こうやって見ると、結構入ってるな…『こんなコイン持ってるんですよ。外国コインを集めてるもんで』
って顔でコインをだしてるからなァ（ギミックコインマニアだから嘘もついてないし）。長文サーセン。

>>10
混ざると少し気持ち悪いし、やっぱり通常の小銭と分けて入れる方が良さそうですね
レスありがとう

>>10
ギミックコインを集めだすと、次々欲しくなる気持ちはわかるなぁ。

ところでスコッチとシルバー＆カッパーって別種だったのか。
一緒だと思ってた。

俺スコッチしか持ってないから何とも言えないけど、シルバー＆カッパーも、スコッチも、貝と両顔インサートのセットじゃないの？
ロック方式の違いだけで。

>>12
基本は同じもの。ただ、ロック方式に違いがある（>>13は基本的に正解）。あとは説明書（応用の手順）かな…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1254877963/152
こんな違い。
俺はむしろ、スコッチ＆ソーダ　マグネット式を持ってないから、シルバー＆カッパーとどう違うのかがわからんのよ…

バン式意外のスコッチなんてあるのかね？

マグネット スコッチ＆ソーダ
でググるんだ

>>16
俺は>>14なんだけど、それは俺に言ってるのかな？　それとも>>15？　「スコッチ＆ソーダ　マグネット式」
でググったことは過去にもあるんだけど、シルバー＆カッパーとの違いはわからなかったんだよな。
種まで乗ってるわけじゃないから。たぶん同じもので、名前が違うだけなんじゃないかって思うんだが、
買ったわけじゃないから断言できないんだよ…

>>17
「スコッチ＆ソーダ　マグネット式」と「シルバー＆カッパー」は違うよ。
「シルバー＆カッパー」で「スコッチ＆ソーダ　マグネット式」と同じことはできるが、
「スコッチ＆ソーダ　マグネット式」にはないギミックも入っていて、
「スコッチ＆ソーダ　マグネット式」ではできない現象ができる。

>>18
おお、そうだったのか、情報ありがとう。じゃ、俺、いい買い物したんだな。

コインマジックのＤＶＤは色々見て来ましたが、
このＤＶＤが一番実用的だと思います。
日本語で丁寧に解説されてますし、
実演映像で間の取り方とかも勉強になると思います。
年末年始はイベントの多いシーズンですので、特にお勧めです。
http://magicmovement.com/shopdetail/012000000041/

この冬はポン太先生のＤＶＤを購入予定なのでこれは買いません。

>>20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1254877963/l50
こっちに書きこむのが妥当では？　ここは「コインマジックを語るスレ」で、コインマジックのＤＶＤを宣伝するのは、
少し違うような。「そのＤＶＤの手順を人に見せて、拍手喝さい」なんて話だったら、コインマジックを語ってる
ことになるとは思いますが。

ジャコモ氏のDVDがほしいんだけど、都内で扱ってる店ないかな？

ハーフダラーのエクスパンデットシェルを買おうと思っているんだけど、
普通のタイプとスライド出来る半分エッヂの無いヤツと
どっちがいいかな？

何がしたいかによる。そもそも用途が違う。

>>25　やりたいのは３FLY。
でも、普通のタイプの方が他のマジックも出来るかな〜・・・と。
デビッド・ストーンみたいな３FLYやりたくて
スライド式の方がいいのかな〜・・・とも思って。
確かに用途が違うんだろうけど、普通タイプだと音が気にならない？
いや〜・・・どっちがいいんだろ・・・。
一応、６４年のケネディ欲しいから（高いから２つ買えないのよ・・・）
どうせ持つならって意味では、どっちを買った方がいいですかね？

3FLYがやりたいならハーフシェル。
汎用性が高いのは普通のEPS。
普通のEPSでキレイな3FLYをやるのはちょっと辛い。

てか3FLYならレギュラーだけでもキレイなのがいろいろある。
おれは3FLYをやりたいのでレギュラーモルガンを4枚買った。ケネディより断然見栄えがいい。

ギミックの銅貨、汚れてきたらピカピカにするべき？
皆さんは、どーしてます？

>>27
いくらでレギュラーモルガン４枚を買いましたか？

てすと

>>28
銅貨は銀貨とセットで使うことが多いからコントラストを付けるために
あえて磨かず、くすませてる。
銀貨も銅貨もピカピカだったら光の反射によっては見間違う可能性が
あるんじゃないかというのがおれの考え。

>>27
バラで買ったので結構幅がある。安いのは2000円くらい。高いのは4500円くらいした。
平均取ったら3000円くらいかな。
落としたら凹むので、練習用にもう1枚買ったから全部で5枚買ったよ。

>>31
ありがとう。
割りとそう考える人がいるよね？
逆にくすませる方法はあるのかな？
前に、ズボンのポケットに入れっぱなしにすると良いって聞いたけど…

俺は以前、マジックやスプレーで塗ってた
長所は、色の変化が分かり易いことと、ワンダラーでも出来ること
短所は、剥げることと、渡すと怪しまれること

テンヨーのコインがつぎつぎ出てくる手品は最高でした！
これは安い！！

>>32
要するに空気にたくさん触れさせれば酸化するので、ポケットに入れとくのもいいと思う。
密閉した容器に入れておくと酸化が遅くなる。
あと銀貨と銅貨を一緒の容器に入れると銀貨のくすみも早まる気がするので、分けておいたほうが
いいかも。

話の流れ切る様で悪いけど、>>24は↓でも質問してるよね？
こっちで解決したなら取り消しとかないと、マナー違反じゃないか？

どんなくだらねぇ質問にもマジレスするスレ　Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1254196748/

コインの保存方法とか手入れの仕方ならコインマニアの板で聞いたほうが適切な答えかえってくるんじゃね。

こっちで聞くのは構わない。
しかし向こうでもマルチにしたまま、ほったらかしにしてるのはどうかと思うんだ。
元々マルチ自体マナー違反だし。

>>38
あ、ごめん。
その件に関してじゃなくて、一般論として手品じゃなくて、本物？（古銭なんか）のコレクターの板で聞いたほうがいいんじゃないかって感想。

別件だったのか、こちらこそごめん。

確かに、磨きかたや保管は古銭のスレが良いかもしれない。
又、腐食のさせ方ならシルバーアクセの制作スレとかROMれば役に立つかも。

10円と100円のスコッチ＆ソーダを誤って自動販売機へ・・・・・ガーン！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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ウソ

>>41
ウソかよ！
まぁ、自分も間違えて使わないように、分けて入れているけど
それだけじゃ不安なんで、クリップも入れてくっつかせてるよ

軽いけど、自販機に入るのかね？

>>42
どこかのスレで見たけど、シガスル100円は自販機でボスに化けたそうだ。スコッチとダブルフェイスは知らね。

ガラガラの電車の中でコインロールしてたら、落としてそのままコロコロと転がり（駅に停車中なので）開いてた扉からホームへ、しかもそのまま扉が閉まって発車しちまった時は凹んだ。
サンドケネだから良かったが、あれが６４だったらと思うとゾッとする。

>>44
転がった時って何故か追わずに見つめてしまわない？
幸いにも屋外では落とした事ないから拾えてるけど。

>>45
確かにｗ
俺の場合、手を伸ばしたまま硬直することが多い。
サッサと拾いに行けば良いのは分かってるんだけど、何故か固まるんだよね。

64年ケネディハーフ
6枚余ってるるからオークションに出そうと思ってるんだけど
需要ある？

相場より安ければ買う奴もいるかもしれん。
おれなら買わない。レアものなわけでもないし、ショップで品質の保証されてるものが買えるから。

思うにシルバーケネディって毎年製造されてるんじゃね？ｗ
数がありすぎる。

>>48
民間の人が勝手に造ってると？
流石に罪に問われないか？

いや本気ではないよｗ
ただあまりに流通している量が多いから造幣局が毎年６４年ケネディ作ってるんじゃないかと思ってしまうんだ。

確かに

もしそうなら、それはそれで有り難いねｗ

チンカチンクをテーブルマットなしで、飲み屋とかで披露する場合ってどうするよ？
ハンドタオルやハンカチ引いてもズレるし、かといってテーブルマットもっていくのも引けるし。
テーブルに直接だと音がなるしorz

いま目指してるのは、自然なマジック！！
レギュラーコインをつかった場合、エキストラコインを処分する時に、
横に座ってるひとにばれる可能性あり。だから、ギミックSコインをで
エキストラ分を補う。それと、自然な日本円を使うことを想定。

自然なのにマジック用のマットを持ち歩くのは不自然。
代用にできるものってないかい？
それともハンドタオルに滑り止めテープでもつけるか？
ハンカチを荒めさせることできないが・・・・orz

いいアイデアあったら求むm(_ _)m

>>53
日本円でのチンカチンク等を否定はしないが500円硬貨を4枚以上
用意している事がすでに一般人にとっては不自然だという事は
おぼえておいて損はない

飲み屋や喫茶店のテーブルではコインはおろかカードマジックですら
演じにくい
何かを敷いてというのもスマートさ、自然さを求めているのならば
避けるべき
その場に合わせたマジックをセレクトできるようレパートリーを
増やす事が【自然さ】に近付く為に必須な事柄だよ

>>54
昼休みちょっと一息。
意見ありがとう。たしかに、場所にあったマジックがいいね同感。
500円を4枚だすのは不自然だね、それも同感。

ただマジックで500円を4枚出してみたり、増やしてみれば。
変に思われないよ。そのまま、財布から4枚だすとあやしい〜けど。

それと、何かを敷いてというのは確かにスマートじゃない。
それはオレも同じ考えだよ。ただ、飲み屋というばで余興として
演じることを想定してるんだ。その際にできるだけ
自然にチンカ・チンクをやりたいと思ってる。

コインの集合とその逆の現象バックファイヤーはすばらしい。
覚えただけでは、もったいない。
できればスマートに演じたい。引き続きアイデアあれば求む。

54番さん、ご意見感謝でした！！

問題点は、マット！！

クロースアップマットの代用としてこれをオススメするとか
もしくはマット無くてもこうすればチンカ・チンクを
演じれるといったアドバイスよろしくm(_ _)m

そのほかのアドバイスでももちろんm(_ _)m

>>55
＞マジックで500円を4枚出してみたり、増やしてみれば変に思われない

なるほど
言われてみればそうだね

俺がもし飲み屋のテーブルでチンカチンクを演じるなら開き直って
マット持参、ハーフダラー使用になるかな
それはあまり好ましくはないのでコインのルーティーンのほとんどは
ほぼ自宅来客者専用になっている

>>56
チンカチンクでは使えないけど俺が以前外出先でコインマジック等を
演じた時の工夫としてはＢ5のリングで綴じてあるノートを開いて
マットがわりにしていた
参考になるとよいが

>>57
なるほどノートですか、オレも思いついたことあったけど、
開いた状態で使用するとは考えたことがなかった。

チンカチンクでは、ある程度の面積必要だからいいかも。
真ん中のつなぎ目をコインが乗り越えれるフラットなノートがあればイイね。
材質てきには、音がならないし職場や、学校というシチュエーションならバッチリ。

飲み屋でやるなら、紙をつかったマジック(Liquify)でノートをちぎって
そのあとにコインマジックをやればマットとしてつかえるかも・・・。
ありだと思います。ありがとう。

予め店がテーブルクロスを敷いているのなら良いが、何故わざわざ何かを敷いてまでチンカチンクをする必要があるんだ？
コインズアクロス、ウィンドシルバーじゃ駄目なの？

>>59ご意見どうもです。

何故かというと、ビジュアルな現象だからです。
しかも、シェルと組みあせるとクリーンな終了かつ、角度に超強いし
ご存知のとおり難易度が高い技法ではない、とても魅力的ｗ

おっしゃるとりコインズアクロスもわるくないし、
ハンギングコインだって素敵。ウイングドシルバーも素晴らしい。

ただ個人的にビジュアル的で、明瞭な異動現象をやってみたかった。
何故そこまでするかは、そこまでする価値のある作品だから。
ただ、それが出来る環境が少ないがために手をださないのはもったいない。

マットという制限を取っ払い、せめて机だけあればという環境がつくりだせたなら
とてつもなく良いレパートリーが手に入ると感じませんか？

ここのスレッドにくるコインに長けた人達の攻の考えで、
アドバイスいただければウレシイ限りです。

ちなみに、コインにセロテープをはると音がなりませんが、
改めができませんorz
ポーカーチップも音がならないが、シェルのあるポーかチップって
ダサいのが難点orz

チンカチンクはもともと角砂糖や王冠などで行われていたと言う話だから、
そこに戻ってはいかが？

>>61さん　どうもありがとう。
確かにそうだね。凸のある物体だったらコインのように引きずる必要ないから
マット無くても大丈夫っすね。いつでもどこでもつかえる素材としたあら
紙玉が最適かな？

あとデビッド・ウィリアムソンがマットなしでもできるチンカ・チンクやってるけど、
移動現象の鮮やかさが掛けてるんだよね〜。もちろん、すばらしい手順なんだけどね。

もう少し自分なりにも考えてみます。

ハ〇〇ホールドが最強

>>62

チロルチョコがやりやすいよ。
あまり自然な素材ではないかもしれないけど。

チロルいいね。
Ｓチロルも作って手順の最後にレギュラーをプレゼントすれば形になりそうだ。

>>64(61さん)
>>65さん

チロルチョコイイ〜！！二人とも鋭いね。
実用的なだと思う。
コンビにの袋に入れて他のお菓子と一緒にカバンや仕事場の机に
入れておいても変じゃない。素敵なトリックだｗ

Sチロルも自作出来なくない範囲だと思う。
たしかDr.レ●ンが、チロルチョコのカラーチェンジっぽいのを
TVでやっていたのを覚えてる。たぶんレギュラーチロルに被せた
自作Sチロルをレイ●ンかなにかで取って変化したように見せてたと思う。

惜しみなくアドバイスくれたみなさんに感謝！！

Sチロルなら、自作は簡単だし良いかも。

フレンチからポン太氏のＤＶＤでたね。
できないと思うけどどーやってるのか見てみたい。

かなり敷居が高そうだけど、良い刺激にはなるかなぁ

ivanishのんじゃった

本当今年ギリギリに出してきたな。
おかげさまで金がなくて買えないよ。来年に持ち越しだわ

リンク先のコインア・・・俺もバイト先の工場で、昼休みに何度作ろうと思ったことか・・・
でも、さすがに売っちゃったらまずくないのかな？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k124282625
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k119054550
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d102202193

>>72
こりゃ１００％ハンドメイドだな。まだこんなやつがいたんだな

>>72
販売目的で￥ギャフ作る椰子は、逝ってよし。

若干スレちがいのような感じもしますが
気になって眠れないので教えてください

むかし、子供のときに二枚のコインを素早く動かして
三枚に見える！みたいな遊びがあったと思うんですが、
どうやってやるんだったっけ・・・
ただの目の錯覚のやつなんだけど、見れる動画とかご存知ないですか？

>>75
コインを二枚重ねて親指と人差し指で持ち、その二指を動かし
擦りあわせれば良い

動画はあるかどうかわからない

上手くできない(・ω・)
でもそういえばこんな感覚だった気がする！
子供の目ならもっと三枚に見えやすいのかな。
ありがと！すっきりした！

このマジックって結構みんな知っているからそれを利用して
２枚をすり合わせて３枚に見せた後、相手に渡す時にパームした
１枚を付け加えたりすると即興でいいトリックになるよ

>>78
錯覚が実体化するのか。面白そう

>>78
え？？？2枚を刷り合わせて3枚に見せたあとパームの1枚を乗せて渡す？？
3枚じゃね？

ポン太氏のＤＶＤ買ったよ。
すげーの一言
特にウイングドシルバーはすげー

>80
かんたんにやり方だけな

１０円を左手にフィンガーパームしておく
相手から２０円借りる
右手に持ちユーティリティームーブで左手に映しそのまま左右の指先で
１枚ずつつまむ、（右手にフィンガーパーム、ラムゼイサトルティーなどで工夫して見せる）
相手に両手を受けるように出してもらい
そのうえで２０円を両人差指で挟むようにしてこすり合わせると
3枚に見える、止めると2枚に戻る、錯覚だとかもあるが、子供向けには
いろんなストーリーを作れるぞ、ハリーポッターのおまじないを使って
物を増やすと言ったり、錯覚上で増減を何度か見せる
終わった時に相手の手の中に放り込むタイミングで、も一枚一所に投げこむ
これも演技や体の力の抜き方、若干のミスディレクションなどうまい人がやるほど
かなり不思議さに差の出る、簡単そうで難しい演技だな

昔、手品を見せてもらったからお礼にお金を払いたいといった子供がいて
俺はとっさにその子から20円を借り、上記の演技で30円にして
10円をいただいたよｗ

それより、こっちのほうがウケるよ！
http://magicmovement.com/shopdetail/005001000015/

とりあえず郷ひろみに無許可で曲使ってるだろうから
バーニングプロダクションに連絡しとくか。

コインロールで中指から薬指への移行が
スムーズにいかないんだけど何かコツないですか？

>>85
中指と薬指をアロンアルファでくっつけたらいいんじゃね？
移行させなくても1本扱いになるから

>>85
中指に乗せたときコインの重心が人差し指側によっているんであれば
人差し指の側面で中指側に押す感じかな。
だから指は上下に加えて左右にも動かす
コインを最初に人差し指に乗せるポジションも大事
あとは手の角度かな。

では良いお年を。

フレンチのSICK買ったよ。
予想通りの高難易度だったが、実現不可能ではない感じ
暇だし年末年始に練習するかな

良いお年を

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g81332296
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n78567999

これってマズくないですか？
自作かな？

おまえマルチか。

JR名古屋高島屋　11階　三省堂書店
世界のコインマジック2の付録のコインを万引きした奴の鮮明写真がアップされてます。

>>88
糞フレンチ宣伝乙。
相当売れないみたいだな。必死こいてこんなとこまで宣伝しにやってきやがる。

アイバニッシュってお薦めですか？
簡単でにできるの？

簡単だけどオススメできない。
曖昧に書くだけでもトリックが推測できてしまうから書かないが少なくともおれはやらない。

>>92
えっ！これを買わないコインマンがいることが信じられないんだがｗ

まあ、あそこまで上手いと嫉妬するやつが出てくるのもわからないではない

>>92
ムーブメントさんお勤めご苦労様です。

>>94
何で？見当つかない

>>98
「やらない、できない」じゃなくて「やらない」だな。これが俺が出せる最大限のヒント

「やれない、できない」だｗｗｗちなみに俺は>>94じゃないのであしからず

アイバニッシュはセロの種明かし本に載ってた。
でもあの本はほんと犯罪だと思うよ。

実際のところどうなんだろうな。
当然刑事にはならないと思うが、民事でもショップとかが営業妨害とかは起こせないものか。
営業妨害ですら厳密には法ではないし、ショップも起訴起こそうとは思わないだろうけど。

>>102
無理ですよ、理由はマジックの種明かしは考案した者が実案特許申請
をすることによって独占権利を所得できるものだから、実案登録して
ないものは誰のものでもないしショップなどが威力業務妨害で訴訟を
起こすことはできてもその種でどれだけの業務が侵害されたのかが
明確にならない以上勝てることはまずないです。

マジックの種についての訴訟はアメリカで実際に前例がありますが認
められなかったですね。

種明かし本が無価値に思えるほどの込み入った解説をオリジナルの本でやるくらいしかないのだろうか。
そうしてても１ページ程度で簡潔にまとめられたら相当ショックありそうだ。

種知りたいだけの人にとっては詳細なんてどうでもいいのなら対策にならないな

訴訟にすることはできなくはないが、ショップだと損害との因果関係だとか損害額の立証だとかが困難。
104のような場合は著作権の侵害で訴えることができるが、そうすると世間の注目をあつめてしまい、返って逆効果という事実上の問題もあるよね。

たとえばギミックコインの裁判がそうでしょ。
民事で頑張ってる人たちがいるけど、あれもニュースでとりあげられるたびにタネが広がっていくんだよね。

ショップの場合、タネを大々的にバラされることによって逆ににわか客が増えて
売り上げが上がることも考えられるしな。
今までの固定客は変わらず買い物するだろうし。

Factory sealed coin in bottle は即興性ありますか？準備が面倒くさいですか。
かなり難しい感じですか？買われた方教えてください。

そんなことより、こんなの作っていいの？
俺の勤務先でも作ろうと思えば作れるんだけどヤフオク出品ＯＫなら作りたいのですが・・。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d102500309
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h138020893
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k124282625
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b106615923
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k123811427
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d102560033
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f88242887
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m72898515
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g86841141

いいわけないだろ。どうしてもやるなら勤務先にも迷惑がかかるからせめて許可とれ。
小銭のためにリスク高すぎ。

スコッチ＆ソーダには取り外し用のフォルダーが付属していますが、Dime & Penny
などの小さいサイズのギミックコインにも専用フォルダーは存在しますか？自分が
買った物には付属していなかったので、とりあえず現在はコインの周囲をプライヤーで
挟んで床に叩き付けて外してますが、フォルダー無しでも簡単に外す方法はない
でしょうか？または外すツールの作製方等あれば、ご指南下さい。

S&Sには，バングリングが付属します。D&Pは，コップなどに入れて降れと説明されていたかと〜

>>111
販売してる会社によりますよ。確か、ジョンソン社に関しては>>112の言う通りです（私はペットボトルに入れて、蓋をして上下に振ってリセットさせてます）。東急ハンズで販売してる奴は、どこの会社かは知りませんが、見るからにリング付属です。それ買えばＯＫですよ。

テーブルホップなんかやってるとコイン同士をうまく使って道具なしで外す術が身に付くよな。

>>112,>>113

「ペットボトルに入れて振る」←これ気づきませんでした
楽にリセットできました。どうもありがとう。

>>115
役に立ててうれしいです。私個人としては>>114のやり方を詳しく教えてほしいですね。お願いします。

ロックの効きによるし、説明が伝わるかわからんけど、
ギミックコインのフチに別のコインを縦に添えて、指輪とかテーブルとかにコンっと叩いてやると外れる。

なるほどそれいいね。でも自分はそれだと傷つけそうで怖い。

>>117
教えてくれてありがとう。でも、残念ながら>>118と同意見だな。傷つけそうで、実現できないわ…繰り返すけど、教えてくれたことは本当にありがとう。

これは、ここ数年では一番出来のよかったコインマジックＤＶＤだと思います！
https://www.frenchdrop.com/detail?id=2404
コインマンだったら絶対に習得したいルーティンが満載ですよ！
買って損なしです！！！
レビューを見てもわかりますが、本当に素晴らしいですよ！

買う奴はそんな宣伝しなくても買うんだからいいだろ
そういうこと書くから荒れるんだよなぁ

ここで宣伝してるのは多分あいつ。

つーか、叩きの流れにしたくてわざと宣伝っぽく書いてるんだろ
見え見え

荒らしに反応するやつも荒らし

本当に根性が曲がってるひとが多いですね。
お勧めを書くと批判されちゃうんだもんな。
みんな人生がうまくいかなくて、精神的に病んでるのかな？

>>125
お前２ちゃんで何言ってんの？って感じ･･･

根性が曲がってると言うか、お前みたいな信者じゃない人が多いだけだろ？

いつの間にかリテンションよりもフェイクトスの方に面白みを感じるようになってきた。

初めまして。ずっとクロースアップはカードばかりでなぜかコインはマッスルパスを
マスターしちゃって、あとから利き手ではない左でパームできるようになり・・・。
いま両手でパーム＆片方の手だけでマッスルできるよう練習中なんですが・・・

それが何か？

初めまして。ずっとクロースアップはカードばかりでなぜかコインはバカな人が演じる物
と考えるようになりました。
コインって、出たり消えたり移動したりだけの陳腐な現象しかない。カードだと、数学的なルーティンが沢山ある。
あと、コインって基本消耗品じゃないからランニングコストがかからない。庶民の児戯って感じですね。
カーディシャン＝知的・エリート
コインマン＝バカ・テクオタク・貧しい

カードにはメンタルマジックがあるけど、コインにはない。
つくづくコインはバカな人のためのマジックだと思い知らされました。

だったらカードだけやればいいじゃない。

>132
コインマジックにもメンタルあるよ
君の知識が貧しいだけ

まず俺はカードもコインも大好きだが
カードだって１グロス買っても３万円しないし、
一生でも３０万円ぐらいで十分だよ
コインは長持ちするが、頻繁に使えばシェルも消耗品だし
場所に合わせてモルガンや、１オンスのシルバー（イーグルやウィーン）
カラーやホログラム、たまにメイプルリーフのゴールドやプラチナを使ったり
するから貧しいってことはないと思う
テクオタクは認めるがカードもテクオタクのピュアリストが多いよ
テクがあってテクニック否定するのはかっこいいが”ド”へたくそで
テクなしがテクニックを否定するのはいつの時代でも非常に痛い
メンタルも十分な見識が無い奴がやると原理によりかかっているのが
見え見えでマジシャンの力量がすぐにわかる、メンタルこそ知識と
才能とテクニックがあるやつじゃないとだめだよ
普通は出来ちゃうと相手のリアクションが大きいから、勘違いする
バカが多いのも事実

たぶんマジシャンボケしてるね、根本的にマジシャンは演じる相手に
腕自慢することじゃなくて楽しませることを最優先にすることが絶対
、プロのマジシャン相手に見せるならカードを難しい技法を用いてや
ってればいいけど相手が素人の場合はカードよりもコインの方がウケ
る場合が多い、結局使い分けれないお前が未熟なんだと思うわ

こんなあからさますぎる釣り針に食いつくアホの多いことｗ
やっぱり神経症気味な奴が多いんだろうなぁ、手品趣味人て・・・

釣りってそんなもんだっけ？

>137
別にむかついたりしてつられてないよ
ただバカがいたから普通に憂さ晴らしに書いただけ
つり方にもレベルがあるから、君のようなレベル低いやつは
暇つぶしに丁度いいんだよｗ

昨日課長に挨拶したら「貴様は長く生き過ぎた」て言われて俺びっくりして鼻血でてボコボコにされて眼鏡分解して前歯折れて
「まえぶば！」て叫んだら口に牛肉つめこまれて目に養命酒入って耳にとちおとめ入って便器に顔突っ込んでポン酢に着水した・・・なんでこんな目に・・・orz

シールドインって最後,持ってる方のコインはどう処理してる？
youtubeだと下に落としてるのかな？

最近コインマトリクスってのみて感動したので来てみた
あれって初心者にはむずかしいかな？
どうやってるかはしらんけど簡単なの探してそれから練習したほうがいい？
それとも練習次第で行けるもん？

コインが地味なのには同意。
一般の人もやっぱりそう思ってる人が多いみたいだし

今日リバースアセンブリやったらかなりウケた。でも「コインよりトランプのほうが
すごい！」って一般客に言われることが多いなあ。最近コインのよさにも気づいたんだけど。
マッスルパスやれば驚かれるしワンコインで「両手をお椀型にしてください」でジャンボコインに
チャンジとかすると「わあー！でっかくなった」って。

チャンジとはどんな技法ですか？

ああ、チェンジとはすり替えのことなんですが、ちょっと用法を間違えたかも・・・。
要するにこの場合は普通のコインがジャンボコインに変わる現象です。
「コインを落とすあるいは叩きつけるとジャンボコインになる」という

コインは地味。でも魅力的
世界最強5人のマジシャンだったと思うけど、カード2枚をこすり合わせて
間から何枚もコインが出てくる奴が未だ強烈に印象に残ってる
素人時代に見たコインマジックを演じている緒川集人もまさに「マジシャン」って感じで良かったな

「レギュラーでの限界」がコインのほうが低く、逆に「ギミックでの不思議性」はコインのほうが高いイメージを持ってる。

>>147
そうか。コインって地味なのか…俺、コインインボトルが不思議でしょうがなかったから、手品をはじめたんだけどね…
いまはギミックコインを買いまくるコレクターになってしまった。逆にカードは、３つくらいしかできない。

マンモスコインルーティンが演じられるなんて夢のようですね！
早く、このセット買いたいです！！！
新５００円玉のマンモスコインは他で売ってないから、
このセットだけで１５０００円以内だったら即買いですね！
http://magicmovement.com/shopdetail/012000000070/
http://magicmovement.com/shopdetail/012000000068/

つまんないから、無理にそういうのしなくて良いよ

>>149
コインが地味っていうのは、マニアが好みそうな技法とかのことじゃないの。
見る人からすれば、単に消えたり現れるだけだから。

シガースルーなんて一時代を築いたし、各論からすれば地味とは言い切れないと思うけどね。
スコッチなんて下手なカードマジックやるよりかなりうけると思うんだが。

コインが地味って言うのは書き方悪かったかも。良くも悪くもコンパクトだって事
シガースルー自体にも派手さは無いが、決して派手だから良いとか地味だから駄目って事はない
逆にコンパクトに指先で起こる奇跡に俺は魅力を感じた。>>147のマジックも同じ意味での感動だ

詳しいひと人教えて
道化師ってカタログショッピングの店だよね？
はじめにカタログゲットするときは電話で注文するの？

コインマジック＝バカ・テクオタク・自己中・貧乏

カードマジック＝知的・エリート・金持ち


これが正しいイメージだろう。

つ、釣られないんだからねっ！

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ　　　ジャニの二宮君や、小池徹平君らイケメンはカードマジックやってるお。
.　 ヽ　　　　　 　} 　　　コインマンは、ネクラでキモイバカオタクってイメージだお。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　旦~　　　　.＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　　　　　　　基本的に、コインに「新品」はないお！何千人と触ったコインを、目に入れた振りして口に入れ、むしゃぶりつくお。
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　その時に、コインに付着した長年のばい菌が全身に回って脳へ行くお！それで脳が侵されバカになるお！
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　
　　　　 　　／　　 　 　＼　　　　　　　日本円を損傷させて逮捕されるのもコインマンだお
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　　犯罪者は、いつもコインやってるお。なぜだお？
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ　　　基本的に常識を学んでこなかったんだお。人間として欠陥があるから、犯罪に手を染めるお！
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 | 常識のない奴に、カードマジックは無理だお！バカに数学的ルーティンは不可能だお！
.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |　　　
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|　　　
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>　　　
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

ジャニの二宮君や、小池徹平君はTV番組やその立場からカードマジックを演出
することは理解できる。でも、>>159きみのようにマジシャンでもないのに、
トランプをだしてマジックを始めるようとする人の方が、見ていて痛い。

頼まれたわけでもなく、飲み会や合コンでトランプだしてくる。
トランプを持ち歩いてるそのマニアックさに
みんなが小さなドン引きをしているのに気がついていない。
そいつを見て俺は、こう思った。

せめてその場にあるものや、日本のコインで簡単なマジックを
やったほうがみんなどれだけ自然か。
素人なら素人の演出ってものがあると思う。

小さなドン引きってなんですか？

>>161
新潟の方ですか？

いえ関東ですが？

失礼しました。ということは栃木ですか？

いえ、栃木ではありませんが？

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　　　　　　　コインマンは一瞬で他人の脳内をスキャンできるお！
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　だから妄想ではなくスーパーマンなんだお！絶対に他人は「小さなドン引き」してるに違いないお！これは神が定めた真理だお！
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　　　貧乏性だから、常に財布にはコインだらけだお。500円を切らす事はありえないお！凡人とは格が違うお！
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>165
すぐにレスをくれたのでどこの方か調べたてたら。
新潟が候補にあがったので、また関東では栃木が候補にがったので
変な質問お許しください。

>>165
もともとは、>>166さんのログを追っかけていたんですが
他人様では、どの程度まで地域が絞れるか試しに質問させてもらいました。

>>155
貴方はコインマジックだったの！？

そうでしたか。役に立てて何よりです。

　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　
　　　　 　　／　　 　 　＼　　　　　　　コインマンは先を考えずログを解析するお！
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　　これは「不正アクセス禁止法」に触れる立派な犯罪だという常識を知らないお！
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ　　　知らないから平気で犯罪に手を初めるお！正真正銘をバカなんだお！
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 | 合コンにパーティーグッズもってくのは普通だお！昔流行った王様ゲームも！グッズにトランプ含まれてもコインは含まれないお！
.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |　　　
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|　　　 バカに先を読む力は無いお！その場しのぎの場当たり的人生を送ってるのがコインマンだお！
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>　　　
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

>>171
どこのネットワークに所属してるかしか調べてない。
詳細は、掲示板とプロバイダへ問い合わせを行うしかないよ。

カードかコインかじゃなくて、
マジックが趣味ってだけで根暗、オタク　※タダイケ
だろJK

コインマン＝犯罪者・バカ・テクオタク・自己中・貧乏・無計画

トランプマン＝正義・知的・エリート・金持ち・常に先を考え計画をもって行動


これが正しいイメージだろう。

>>174
さびしいヤツだなオマエ

>>174
お前があほだってことはわかった

落ちぶてても>>174のようにはなりたくないなｗ

ポン太氏のシックのＤＶＤで
バニッシュはあの位置にどうやってもうまくホールドできない。
あそこまで指曲がらんし。コツないですか？

>>178
動画で見せたり、真正面で見せるなら効果的だけど、角度を考えると
あれだけ難しいもの習得するより、ハラダのほうが良いのでは？

人生は長いといっても時間が限られている。
プロの人はそれで食ってるから、その時間を練習に割り当てることができるけど、
素人であればそうはいかない。あれこれ手をだすより何を習得するか
選択して、的を絞りそれなりのものをいくつか習得できたほうが
効果的・実践的な気がします。

ごめんなさい、個人的な感想で。

俺は右は出来ないが、左手なら出来る。たぶん手の形にもよる。
あと、ワンダラーの方が落ちない。
あと、ちょっとやり方違うが、人差し指のカールからとばしてみ。

>>179
たくさん練習するから上手いってのは当然だけど、プロだからたくさん練習できるという発想はなかったｗ
質問者じゃないけど良い事聞いた、ありがとうｗ

>>179
ハラダホールドとポン太氏のシックのバニッシュはどっちが
難しそう？

>>182
僕は179さんではないんですが、ポン太さんのバニッシュの方が断然難しい感じがします。ただ、上にも書かれている通り、ワンダラーでやれば、案外うまくいきました。

>>182
個人的には、ポンタさんの方が格段に難しいと思います。
ハラダと違ってコインをホールドで固定できないのが不安定な要素だと思います。
消した後も気が抜けない。

ただしポンタさんがやるよにバニッシュしたあとにすぐにワイプトクリーンができれば
言うことなしです。しかし、２つのテクニックでなお難しいです。
http://www.youtube.com/watch?v=ynaLHCaHDMM&feature=related

逆にハラダと比べて何がよいのかというと、視覚的インパクトの強いリテンションバニッシュを使って
消した後に両手が空であることを示せる点だと思います。
コイン消失時の強烈感と、その直後に両手になにもない鮮やかさの融合です。

ハラダホールドってyoutube見て推測すると
手首に、はさんで隠してるんですか？

>>185
マジックだから種明かしは、原則できないよ。
それは、君なら理解できると思うけど。

マジックは、たくさんあるからねいろんなDVDを買って覚えるもよし。
お金がない学生さんの場合は、図書館の本で内容を覚えて
youtubeの動画を参考にすれば良いかも。
ちなみに範囲が広いので、私の場合は、領域の小さいコインマジックのDVDが殆どです。
小学校のころは、カードが中心だったけどね。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazut10fw
これって店では見かけませんが、どこに売っていますか？
それとも違法ですか？

実用性を踏まえるとハラダホールドが一番か・・・俺なんかハラダホールドでさえ人前でできないのに・・

買ってないけどレボルーションも実用性ない？

実用性がないわけではないと思います。
消した後もクリーンだし。アイデアは素敵だとおもいますし、好きです。

ただし、手の甲に乗せてという不自然なスタイルがいまいちですが
応用すれば、使える気がします。そのままでは、やらないです個人的には・・・。

辛口でいうとシックですら実用性には少し遠い気がする。
固定カメラでのぶつ切り映像だからこそ見栄えするものであって、
実際のルーティンに組み込もうとすると制約のきつい作品が多い。
みんながみんなカウンター越しにマジックするわけじゃないしな。

まぁそれを考えてもコインマジックを1ステップ飛躍させたことには変わりないんだが。

マルチコインバニッシャーって長袖じゃないとできないの？

前田さんがテレビでよくやっていた　横にしたグラスにコインを４枚並べて、傾けると一枚貫通する手品が、解説されているものはありますか？

アルティメイト・コイン・マジック・コレクションのVol.1に
その手順が説明されてるよ。ただし、コイン２枚でやってる。
でもギミックや技法は前田氏と同じです。
デビッド・ロスが説明してくれてるよ。

ついでにコインマジックの入り方（個人的感想です）

○基礎技術＆知識が網羅されている。ここから入れば間違いない。
・エキスパートコインマジック(レギュラーコイン)
・アルティメイト・コイン・マジック・コレクション（ギミックコイン＆ハンカチ＆COIN BOXなど）

※しかし、クラッシックなマジックなのでテーブルが中心となる。
　実践ですべてを活かせるかというと難しい。

○これも勉強になる。上記のデビッド・ロスと違うスタイリッシュな面白い演技を学べる。
・Basic Coin Magic（David Stone）

※基礎技法はこのDVDでも学べるがストーン氏の独特の癖を感じる。なのでこの
ＤＶＤではじめたいひとは、「エキスパートコインマジックのVol.1」で
基礎技法をマスターすることをお勧めします。

○基礎技法をマスタしているのであれば「実践的」で「比較的やさしく」使えるマジックが多いのでお勧めです。
・Easy to Master Money Miracles （ Michael Ammar）

結論、コインマジックＤＶＤがたくさんありますが
「エキスパートコインマジックのVol.1」を最初に土台とすれば
どのＤＶＤへ言っても良いかもしれません。

テンプレ採用！

>>193
>>194
長文ありがとうございます。とても参考になります。
今は「エキスパート〜」と「基礎からはじめる〜」で基本技法＆ウイングドシルバーを毎日です。
近々「アルティメイト〜」買ってみようと思います。

あと、アンビやトライアンフ的なみんなに演じられているコインマジックってあるんでしょうか？

>>195さんありがとう
>>196さんどうも

よくTVでみかけるネタ（ｱﾝﾋﾞのように有名なやつ）をいくつか書いてみました。
※私の主観です。あくまで参考までに。

・ファイヤー・トラップ
　現象：サインさせたコインを紙で包み、マッチで燃やすと消える。紙マッチの蓋を破ると中から出てくる。
　短所：消耗品です。どこかでペーパーマッチを手に入れる必要があります。
　　　　マジックショップのマッチは白地なので怪しまれます。練習用にしましょう。
　長所：紙をフラッシュペーパーにすると、地味な分類に入るコインマジックも華やかになります。

・ワンコインルーティン
　現象：人それぞれ
　備考：演技の最後にジャンボコインでオチをつけることで笑いをとれます。

・コインアクロス
　現象：相手の手に握ったコインが移動します。
　長所：相手の手の中で起きる現象だけにインパクトは、強烈です。
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=oZCH_qKdMKI
　短所：日本円じゃないとコインに仕掛けあると思われやすい。

・チンカチンク
　現象：これもコインの移動現象。
　長所：ビジュアル要素が大きく、これもインパクト大
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=NxIK2U9g4gk
　短所：>>53でお話させてもらったやつです。

ほかにも、スコッチ＆ソーダーとか色々あるけど。
いろんな人の意見や自分の経験を元にすると、日本でマジックするなら
日本円のほうがウケがよいです。上記のものは、すべて日本円で演技可能です。
しかし、前田氏のようにマジシャンという立場であればハーフダラーを
マジック道具の一つとして示しても、お客に受け入れてもらいやすい様です。
しかし、素人がだすと・・・・なぜそんなコインをと怪しまれます。
個人的には、ハーフダラーが最高なのですが。
最近は日本円でがんばってます。

RYOTAってこんなに面白かったっけ？
いいね

197みたいに日本円シェルを使うマジックをTVで放映したら警察からどこで
買ったのか？とか事情聴取されないのかな？

コインマンはバカなんだから、そこまで脳みそは働かないだろ。
無計画で先を読む力が無いんだしな。これをやったらこうなるかもしれないという想像力が皆無である。
俺のテクスゲーって自慰行為を見せ付けてるだけ。路上でコートだけ着て通行人に裸見せる露出性犯罪者と同類なのがコインマン。

>>200
疑問なのだがお前は何でそんなにコインマジックを否定するんだよ？
教えてくれｗ

>>200
コインマジックが上手く出来ないから、出来る人達が妬ましいんだろｗ
だから見下すような表現で、自分をなっとくしようとしている。
だが何の解決になっていない。問題は>>200自身にあるが、
それを自身で解決できていないからね。

>>197　のRYOTAと韓国人　やばいですね。
普通に面白かったです。
５００円で練習しようかな・・・

善悪を法律で判断する人なら日本円ギミック非難するのは理解できるが、>>200はそういう訳じゃあなさそうだからただの荒らしじゃないかな

>>199
普通はそれくらいじゃされないでしょ。今でも堂々と使ってる有名人もいる。

販売してるので大量に所持してるというようなことをテレビで言ったなら事情をきかれるかもね。

>>204
なに？君の論だと「人を殺めても、凶器が悪いんであって犯人は悪くない」ってなるんだが？
さすが犯罪者コインマンらしい発想だなｗ
都合悪い事実を書かれると荒し？自分の思い通りにならないと荒らしかｗ
君はママに「世の中は自分の思い通りにはならないんだ」としつけられなかったのかい？ぼくちゃんｗ

>>206
心が曲がってるなｗ
だれもお前に興味ないｗ

犯罪者から見ると、全ての真人間は心が曲がってるように映るのだろうな。
もう手遅れかね？

コインマジックのスレだから
コインについてかたろうぜ
だれか、次質問しといたら？
そしたらだれか、答えてね。

って、とりあえず俺が質問しとく

コインマジックを失敗したとき
なんて言い訳してる？

>>206
ならないしそういう意図はないよ。
内容に関わらず違法という事で非難する人がいてもおかしくない。
ただ>>200はそういう人物ではなく悪意で言ってるだけだろう。というレス。

思い込みで反論されるのはぶねおスレ以来だ。

>>209
３フライのキレが悪いときは フィンガーチップマッスルパスでもやって偽のネタバレとかするが
基本、安定しないトリックはやらない

荒らしに反応する奴も荒らし

>>209
パームが落ちたのなら自分でも驚いてもう一度消してから続行してる。
エキストラがこんにちはしたらおしまいだけどｗ

ﾊﾝﾄﾞｳｫｯｼｭﾕﾃｨﾘﾃｨﾃｸﾆｯｸどう思う？
オレは結構好きなんだが マジック仲間からは評判悪くてさ
たしかにＳＩＣＫでたからあのワイプトが一番なんだろうが

すまんsage忘れた

>>199
シェルじゃもっと軽い音しないか？

209ッス！！少し早いけど、お昼休みは ウキウキWatching〜♪

>>212
重要だ！！　難易度100より70以下で安定的にやりたいものだｗ

>>214
そうきたか〜　勉強になる〜　早速失敗時のリアクションを練習してみるよ

>>215
http://www.youtube.com/watch?v=7qVk0yC_gM8&feature=player_embedded#
これ？DVDもってないけど、推測はついたｗ
安定していて良いとおもうよ。個人てきには。

ついでに追加

ﾊﾝﾄﾞｳｫｯｼｭﾕﾃｨﾘﾃｨﾃｸﾆｯｸの手の返す回数が多すぎだと思う。
上記の動画では。ちょっと怪しく感じてしまう。

はじめに両手が甲からではなく
左手は、手の平を向けていれば手の返す回数が１回減る。
コインを出現させるわけでないのであれば
右手の手のひらを最後に改めて終了でさらに回数が減らせて自然だと思うｗ

>>217
119さんじゃないけど、回答。
500円のエクスパンドでやってみたら、たしかに音が高いｗ
ROYTAのように狭い隙間でカチャカチャやればごまかせている
ような感じの音になるｗ

皆さんはコインマジックをする時は５００円玉ですか？
それともハーフダラーですか？
今までは、ワンコインルーティンやる時にジャンボコイン以上に大きい５００円玉がなかったせいで、
ハーフダラーで演じていましたが、外国製のコインではリアクションがイマイチなんですよね・・・。
でも、遂にマンモスコインの新５００円玉が出来たそうです！！！
これは絶対にゲットしたいですね！！
それにあわせてマンモスコインを使ったルーティンが満載だと言われるＤＶＤも欲しくなりましたよ！
http://magicmovement.com/shopdetail/007004000001/

>>220
営業ご苦労さまですｗ
私もそのDVD気になってました。
別にマンモスコインはマジシャンじゃないので、そこまで必要としませんが、
一般的なジャンボコインの扱い方も収録されている、そのDVDには、興味があります。
買う予定はないですがｗ

ショップの方でも、どんどんコインネタをカキコしていただけると
スレッドが、過疎化しないのでありがたいｗ

ついでに、すこし前のスレでアンビ話でてきたから
コイン版アンビのリンクはっとくわｗ

アンビシャス・コイン Ambitious-coin
http://www.youtube.com/watch?v=wDvBSUW6wf8&feature=PlayList&p=893E5FC79C892C33&index=0&playnext=1

少し変わっていて面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

WGMのシェルのDVDで、ダンハーランも似たようなことしてたよ

>>220
＞ジャンボコイン以上に大きい５００円玉がなかった

ショップの関係者なら、当然他店の商品は把握してるだろうから関係者ではないのはわかるが、セオで5250円で旧500円が以前から売られてる。

http://www.seomagic-jp.com/main_page/product_info/cPath/22/products_id/752/

>>221
何でもかんでも脊髄反射してるとバカに見られる。
もっと、知識を持ちなさい。

>>220の表現にある「今まで〜ジャンボコイン以上に大きい５００円玉がなかった」という
表現は新500円硬貨に切り替わって以降の期間をさしていても変じゃないぞ。
「遂にマンモスコインの【新５００円玉】が出来たそうです」って言うぐらいだし。

それに「これは絶対にゲットしたいですね！！ 」という表現も、周囲に同意を求めてる感じがする。
自分なら「これは絶対にゲットしたいです！！ 」にするが。

「【それにあわせて】マンモスコインを使ったルーティンが【満載】だと言われるＤＶＤも欲しくなりましたよ！」
っとう【】部分の表現も営業的に感じる。

それから>>225も、>>224もなぜ、そんなに必死になりだすんだ？
反発する理由がわからん。特に>>225は、否定的な表現で、まさにショップ関係者を隠したい感じもとれる。

こんなとこで必死に宣伝して売り上げに効果あるんだろうか？
おれが経営者なら著名なマジシャンと契約してオリジナルアイテムを使ってもらったり
数多くあるマジックサイトと相互リンクしたりとかを考えるけどな。
そのほうが信頼度が高まるし。
掃き溜めでわかりやすい宣伝したところで、自分のグレードを下げているだけだと思わないのか。

「今まで〜ジャンボコイン以上に大きい５００円玉がなかった」

読んで字の如くだろ。そこまで無知曝して楽しいのか？必死すぎて哀れすら感じる。

オレもそのショップの映像みたときにリンクを張ろうと思ったｗ
しかし、他のスレでもリンク張るとショップ関係者だと思われるから
youtubeから動画をリンクしてネタにしようと考えていたが・・・・・。

だけど>>220は、ショップへ直リンクだらな〜ｗｗ
ショップ関係者と言われても不思議じゃないわ。
まぁ、どっちでも良いけど。(^^)

話題以前にID:x+xqEZMcって言葉悪いな。
コインマンを否定するの大好きな人だろ。

so-netで関西圏からアクセスしてる。
前と同じ荒らしかも、そうだったら前回分とあわせて掲示板に規制を要望してみます。

ID:MBjic/15
これが荒しだろうな。俺も運営にアク禁要望してくるわ。

同一人物殿へ

>>225
“バカに見られる。 もっと、知識を持ちなさい。”
>>228
“そこまで無知曝して楽しいのか？必死すぎて哀れすら感じる。”

と言っておきながら、自分が無知であることに気がつかなかったんだろうね。
自分で自分の首を絞めるとは。

哀れすら感じる。

もう一言いうと>>230の肩をもつわけではないが、
このスレを荒らしてるのはID:x+xqEZMc（>>225、>>228、>>231）だろ。
オレもお前を規制要望してやるよ。

荒しさん、またID変えて登場か？

230で
＞so-netで関西圏からアクセスしてる。
これは2ちゃんに対する不正アクセスなんで一発アウト。それにショップ叩きもしてるようなので、威力業務妨害という立派な刑事事件。
何が何でもショップ叩きにもっていきたいっておかしい雰囲気だったので、ショップに連絡と刑事告発してみるわ。


荒しさん、自爆ごくろうさん。

同意ｗ

ID:x+xqEZMc

消えてくれｗ

ID:x+xqEZMc
>>234
見ていて痛いｗ無知過ぎｗ出来るなら先に告発したら？
それから、消えてくれｗ

折角ＩＤ変えてまで言葉が悪いから同一人物にしたがってるのに、逆に言葉が悪くなってるな。
馬脚を現すとはこの事か。

スレッドが上がれば、誰かが書き込むだろ普通ｗ
それだけ荒らして楽しいかｗ

>>237
ウザイ

確かに、sageてるスレをわざわざageて書いてる張本人言ってるんだから説得力があるのだろう。
それぞれ別人ということにしたいのだろう。
ま、粛々と2ちゃんに対する不正行為と、通報は行うが。

>>230と同じにしたいなら早く通報したら？
恥をかくのは自分じゃないの？

早くしたら？

ID:OtX5NdQOはなにがしたいわけ？

スレを荒らす事と、ショップ叩きでは？
220を何が何でも店員の宣伝にしたがってるようなので、激しく違和感を感じて指摘したら発狂して荒らしだした。
むしろ、ショップの評判を貶めようと自作自演したんじゃないかとすら疑ってる。

同一人物だわ
>>243←携帯（ID:A0DlispV）
>>244←PC（ID:x+xqEZMc）

反応する奴も荒らし　他でやってくれ

ん？
俺はｐｃだが

だから、他でやれって

ID : x+xqEZMc
IP : 202.213.209.183

>>244はGoogleで検索したら他のスレッドでも荒らし呼ばわりされてるな常習みたい

コレがその結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%3A+202.213.209.183&lr=lang_ja
これで荒らしのなすり付け合い終わりでいいんじゃん

無関係な他人のＩＰ持ち出してまで荒らしたいなんて、もう病気だな。

十分オマエモ病気ダヨ^-^

>>244 ショップ店員乙ｗ

最近、やたらヤフオクに日本円のギミックコインがいっぱい出品されてるけど、
何か規制がゆるんだの？
それとも自作出品者が増えただけ？

別に規制なんか最初から締まっても緩んでもない。
てか何回同じ質問したいんだお前は。

ギミックを作ると犯罪だが、以前買った個人所有のものを売る分には、
問題ないだろ。

また荒しが登場か。
今度はどこのIP探してきて勝利宣言することやら。

別に荒らしくんじゃなくても仕事でPC使ってればたいていの人はIPを調べるの簡単だじゃない

オイラでも出来る猫でも出来る

たとえば>>257と>>161は同じ人

実は俺もできたんだ。何故か知らないが。


たとえば>>258と>>249は同じ人

>>259めっちゃ適当じゃん

採点 ：０点。

評価 ：IP知識は猫以下。ゴメンそれ以下かも。

質問　：オイラのドメインってわかる？その前に意味わかる？
　　　　わかんなかったら適当にはぐらかせておいて。

ヤフ〜〜〜フ〜〜

やあ、ワンダラー欲しくてハイゼンアワー買ったんだ。銀貨と思ってたら
違うんだね・・・orz　シルバーイーグル一枚4800円の五枚買おう。

銀貨が1枚1000円弱で売ってるかよｗケネディより安いじゃねーか。
シルバーイーグルはアイゼンハワーとかモルガンより一回り大きいから見栄えがいい。

>>260
同一人物は必死なんですね（笑）
俺も調べたら、同じIPでしたよ。

>>259
>>264
そなんの調べても判らないでしょう。そんな嘘に必死に対抗してるのは貴方たちも同じだと感じます。
>>260も>>259も>>264互いにコインについて語ってください。そうでないなら荒らしと同じ。

　　　　ヤフオクで出品されている日本円加工ギミックコイン出品者を警視庁に通報しました。　　　

　　　　今月（もしくは３月）中に出品が激減したり、なくなったら、
　　　　出品者は捕まったのかもしれません。

　　　　逆に、４月になっても日本円のコインが今のように大量に出品されていたら、
　　　　ＯＫなのかもしれないので、更に出品数が増えたり、
　　　　新たな日本円加工出品者が登場していくと思います。

>>262シルバーイーグルは綺麗＆見栄えいいけど大きくて、というか分厚すぎて複数扱うには向いてない。
ギミックも手に入らないから特注になるしモルガンをおすすめしたいね〜。。。。

モルガンいいイイ良い114ｗ

あの生首が奇妙さとシルバーの輝きとが混ざった

アンティークな雰囲気ｗ

モルガンもたっかいですね〜。フレンチでは売り切れだしどこかにうってないですかね。
古銭屋はすんげー高いですし・・・orz

古銭屋でも店によって値段が違うよん
1964年のハーフでも750円のところもあれば1000円以上のところもあるよん
古銭マニアじゃないからわからんけど年号や、状態によっては激しく値段が違うよん
見た目がくすんでいても銀磨きでこすればいい４ｗ

古銭はオクとかで安いのを手に入れようとするとどうしてもレプリカとか掴まされる可能性が出てくるから
多少値が張ってもクオリティを保証しているところで買ったほうがいい。
モルガンなら安いもので1枚3.5k〜4kくらいか？
それ以下の値段の場合疑ったほうがいいと思う。

スコッチ＆ソーダ 500&10　タイプだけど。
あれでグラスを貫通マジックするときは、貫通させる側のコインを
一度貫通させないように定着させたいが。

そのときに必要な10円は、スチール？マグネット？
グラスのそこの厚さにもよるが・・・・
意味わかる人アドバイスたのみます。

スコッチがマグネットタイプであれば理論的にはスチールでもいいが、グラスの底を磁力が貫通できるとは思えない。
マグネットタイプが間違いないと思うが、おれなら素直にレギュラー１０円をパームしとくな。

>>273
そうきたかーーーーー！w(゜○゜)w原点に帰ったな。
そうするよ。コップの厚みを意識する必要ないから応用が効く。そうする。

相手にコップの上を掴んもらった状態で両手を離して改めようと考えてたけど。いいや。

273ありがとう。そして、ありがとう。

初心者ですが消失技法のトピットとラッピング
って何ですか？どうやるんですか？
スリービングは袖に隠すんだなっていうのは何となくわかりますが…

初心者がここで質問すんなよ。
金かけたくなかったら図書館でも行って調べて来い。
そのぐらいならググッても出てきそうだがな。
つーか、自分で調べるぐらい好きにならないとマジックは
上達しねーぞ。

>>276
おまえに聞いてねーよ

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

器が小さいって言われるだろ？
かわいそうに。勝手にしろカス

すげーテンプレ的展開でわろたwww

ヤベー。俺もラッピングわからねーわ。…ギミックコイン、片っぱしから買いあさってるのに。
個人的にはＷＸ２００７がいいね、いろんな応用が利いて。俺の愛用。ま、値段がシャレに
ならねーから、使わなきゃ元がとれないムードもあるんだけど。

オ、俺もわからん・・・やっとポン太氏のウイングドシルバーできるようになったぜ！！
俺カッケー！！

>>276
あんたの言ってることはオレも間違ってないと思う
ただ言い方を綺麗にすると尚いい

>>283普通この手の質問はみんな無視だろ？
それじゃかわいそうかなって思って、
ただ、丁寧に書くときもいしな、こういう書き方したんだわ。
結構為になること書いたつもりだったが伝わらなかったみないだな。
残念。
なぜこういう質問がダメなのかを書くべきだったかな？
いや、それもきもいかｗ

>>284
詳細に書いてもらうとよくわかった。横槍すまんかった。

ラッピングはコインマジック事典に載ってるからそれを参照に。
トピットは映像で理解した方がいいので、アマーのDVDと合わせて練習するのがオススメ。

どちらも有用な技法なので、頑張って習得しましょう

シックを買おうかと思うんですが、
持っているコインはケネディ64年が5枚・チャイニーズコインハーフサイズが一枚・モルガンが1枚です
あと何を何枚買い足せば一通りこなせるでしょうか？

>>287
=======================回答=======================
DVDと同じようにやりたいなら
モルガン５とダラーサイズのジャパニーズコインｗ（和銅開宝）が１枚いる
ハーフでやるなら、いま持ってる分でOK
=================================================

======================質問=======================
>>all
500,10のスコッチ＆ソーダで10→100に変える演技は無理なくできる？

たとえばハーフとセンタボで、クオーターに変える場合は、
クオータとハーフSの大きさに十分な差がある。
その差である十分なスペースめがけてセンタボのエッジを楽に突入・・・・。

しかし500の場合、500Sの淵も分厚い。
500の100の間に10のエッジを上手く突き立てるスペースがあるのだろうか？
演技が難しくないのだろうか？

購入しようと考えたが、先に持ってるひとの意見をお願いしたい。
俺の説明・知識自体が、間違っているならそれも指摘して頂ければ。
========================================

ハンドリングの問題だと思うよ。
おれは500円＆10円を500円＆100円にする演技をしているが全く問題なくできてる。

>>289感謝ｗ問題なくできていると聞いて安心した。

あー、>>288が言う
>500の100の間に10のエッジを上手く突き立てるスペースがあるのだろうか？
に関して言うならば無いと思う。
それについてもう少し言うと、おれがハーフ＆センタボで演技するときはセンタボが
500円になる。
その場合、やはりスペースがないんだよ。
だからおれと>>288はそもそもコインを滑り込ませるハンドリング自体が違うんだと思う。

詳細説明、深く感謝致します。
最後に、>>291さんの言われるハンドリングが紹介されてるDVDって
https://www.frenchdrop.com/detail?id=2294　これ？
参考になるDVD等があれば紹介頂ければ。何度も申し訳なく。。。

オリジナルというほどではないけど、何かを参考にして覚えたハンドリングじゃないから、
出典を出すのが難しい・・・
文章でどこまで伝わるかわからんが、

右手の親指と人差し指でコインのエッジを持って
中指を100円が落ちないように100円の下に添える。
親指を上に上げれば100円が中指の側面に乗ったまま500円の手前側にスペースができる。
このとき、人差し指が中指よりも客側にあるので100円をさえぎって見えないようにする。
10円をスペースに滑り込ませる。

という感じ。極論を言うとこの方法なら500円と500円シェルの間にもコインをスムーズに入れられる。

>>293
すばらし〜良いセンスしてるな〜。感動した。
ありがとう。

さらにS&Sを活用してみたくなってきた。
惜しみないアドバイスありがとう。

私もスコッチ＆ソーダで質問です。
10、100タイプのものはシェルを除けば
ダブルフェイスとして使えますか？

たとえばロック式の形状のために100側からみたら10のエッジが
見えてしまうとか。ダブルフェイスとして使うにあたり懸念される事項はございますか？

一般的には使えるが、エッジにリアルさをもとめてはいけないと思う。
そもそも10円と100円て微妙に大きさ違うんだから。

日本円の場合は有名ショップのものから出所があやしいものまで色々なので一概にはいえない。
裁断も半々なものから10円が大部分、100円が大部分などみたことあるよ。

入手のあてがないならオクで実際にいくつか買って確かめるほかないのでは。
ちなみに精巧と売り文句はあまりあてにしないほうがいい。
高くても粗悪品もあれば安くても良いものもある。

丁寧な説明ありがとうございます。
おっしゃるとおりだと思います。

ちなみに、今回聞ければと思っていたのは、
10、100それぞれの厚みの比率による違い以外の懸念事項です。
言葉足らずで申し訳ございませんでした。

普通のダブルフェイスなら10の円周を削って100と同じ大きさにして張り合わせてるみたいですが、
スコッチのコインを代用する場合、元々エッジにシェルとのロックを考慮した加工がされていると思っています。
その加工部分が、突起しているために10もしくは100を真正面から見たときに
円からはみ出していないのかが気になりました。

もちろん>>296さんが言ってるとおり出所によって違いがあると思いますが。
それでも結構です、実際に持ってる方、もしくは知識のある方お願いします。

ロックを考慮した加工というが、おそらくそういうものはないと思う。
突起は少なくとも肉眼ではわからない。

>>298さん
迅速な回答ありがとうございます。
問題は、あまりなさそうですね。
これでレパートリーをの幅を広げれそうです。
なにぶん、海外コインとは違い価格が高いのでため
少しためらっておりましたが、購入してみたいと思います。

みなさんm(_ _)mございました。

コインマジックのときに使える話術や、面白いと思うフレーズやギャグってあります？

/////

////

///

//

/

.

>>305
>>306
どっちが強い？
http://www.youtube.com/watch?v=46aqSOWGQiA

質問、話題、その他ないのか？さすがにコインの分野は狭いなｗ

ちなみに上のリンクは見ないほうがいい。グロだった。
こっちはコインマジックのリンクだ
http://www.youtube.com/watch?v=J-zKnFUolvo

>>307
おっきした

http://www.youtube.com/watch?v=Ey4Q_WxBda4&feature=related
日本

ぺるっちゃった！

>>310
カードのベアハンド・プロダクションと、四つ玉。コイン関係ねえ。

少し前にトピットの話題が挙がってたので調べてたら、こんなん見つけた。
「マジシャン限定！トピット付きスーツできます！http://www.emiya.co.jp/blog/?p=571」
すごい。

シックを買ったけどフィンガーチップマッスルパスの正しいやり方が分からない。
それのためだけにニューヨークコインマジックセミナー買うのもなんだかな。。。
テクニカルなコインマジック講座にもMAパスはあったけどフィンガーの方は無かった…

買ったほうがいいよ。
コインマジックは、中途半端な思いでやると上達難しいよ。

ハーボトルのは上手かった

カイノア・ハーボトル / Kainoa Harbottle

>>313
シックを買うほどコインマジックに興味があって、ニューヨークコインマジックセミナーを持ってないなら、
ニューヨークコインマジックセミナーを買う以外の選択肢はないだろう。
目的の技法も覚えられて、ついでに宝の山まで手に入れられるんだから。

>>317
313でないが、同意するぜｗ

フレンチがモルガン入荷したけど、一瞬でなくなったなぁ
ある意味フレンチドロップだった…

フィンガーチップマッスルパスの原案はカーティスカム
シックのクレジットは間違い。

カイノア・ハーボトルって名前格好いいな
いかにも鉄人って感じだ

カイノア←こっちより
ハーボトル←こっちらから鉄人って感じる

schoolcraft再始動したな
なんか変に高くなってるような気がするけど気のせいか

>>323
リンクはってよm(_ _)m

アングルパーム、クラシックパーム、エッジグリップ、そのた色々
複数を処理できるのが便利
だけど、パームしたコインをポッケにいれるとチャリンっと音がするｗ

だれか立った状態で、テーブルなしで
複数枚のコインをポッケにないないする方法を伝授して！
もしかしたら難しいかもかもかも

ミスディレを複数回かまして前、後ろのポッケにわけてないないするとか
その他なんでも

トピットやスリーブはなしでメインはポケット。ズボンの。

ユージンバーガーがクリップ使って複数枚を留めてた気がする
そうすれば音がしない

>>327
たしかに彼の場合は、クリップとラッピングをあわせて使ってたな〜
100円ショップいってきまーす

ロック式スコッチアンドソーダのロックがゆるんできたらどうしてますか？
布をはさんでラジペンで内側に曲げて調整してたらたら微妙に傷が付いたorz

ウィルソンパームの仕方教えて

>>329
マジック用のワックスで一時的にくっつけたら
はずせなくなると困るから量に気をつければいいかも

>>330
図書館の本でもやりかたのってる。写真つきで。
ここで文章だけで教えてもらうよりイイと思う。
文章だけで覚えると変な癖がつくかも。

>>329
マジック用のワックスで一時的にくっつけたら
はずせなくなると困るから量に気をつければいいかも

>>330
図書館の本でもやりかたのってる。写真つきで。
ここで文章だけで教えてもらうよりイイと思う。
文章だけで覚えると変な癖がつくかも。

>>331
>>332
二回繰り返したのは操作ミスとしても、時間が…なんで３秒早く送信した書き込みが、
あとに書き込まれたんだ？

ちょっとしたマジックだよ^^; ウソ　

一回の操作しかしてないけど。もしかしたらボタン２回押したかも。

一回目のボタン押しで、送信されたデータがサーバ側で処理に時間がかかった模様。
二回目のボタン押しで別セッションで送信されたデータが１回目より先に処理されたかも。
もしかしたら１回目のときにネットワーク上の輻輳が発生して２回目のデータより遅れて届いたかも。

それよりバイトコインは、どうやって演出する？
単体で、それともオチにつかう？

>>333

>>331と>>332を比べて、>>332の方を先に書き込んだはずってのは、どうやって判断したんだ？

>>336
投稿時間だと思うが

同感ｗ

こんどトラフィックをキャプチャーしてみて再現させてみるよ。
同じ現象起きたら解析結果を報告するよ・・・たぶん覚えていたら^^;
それよりマジックの話は？

え？
投稿時間わかるのってあるの？
おれlive2chだからかしらんが、よくわかんないよ。
>>331と>>332って内容に違いはないよね？

>>340
pppつかってるんですか？ADSL?

>>331
>>332
時空を捉えたなｗｗｗ

てか、流れ豚切って申し訳ない。
小さいコイン(10円玉とか)のルーティンに慣れておくと、後で大きいコイン(500円玉、HDとか)でやった時に
楽にできる、とかあるのかな。

早起きだな〜ｗ
自分は、500円で普段やってるからハーフもったときに同じようにやり易さを感じる。
でも普段500円だから、さらに小さい10円で練習して慣れるようにしてみるよ。

>>342
ものによるし、手の形にもよると思うな。
おれはハーフダラー→ワンダラーに移行したときにクラシックパームが出来なくて
かなり苦労した。
逆にワンダラーになれた頃にハーフに戻るとまたクラシックパームが出来なくなった。
常にマルチタスクしておくほうがいいと思うぜ。

ワンダラーは、大きいから俺も２枚以上クラシックパームするなら
普段からさわっておかないと出来なくなるわ。１枚なら500円触ってれば
対応できる範囲に感じる。

>>343
いやいや。今日はたまたまずっと起きてただけだよｗ
普段500円ってなかなか手に入らないから、自分はいつも10円玉使って慣れてたんだ。
やっぱり大っきなコインは大っきなコインで練習が必要なんだね。

>>344
コインルーティンって言っても人それぞれなのか。
やっぱりコインが大っきいから簡単、小さいから難しい、っていうのはないんだね。
色んなコインを使ってどんなサイズでもルーティンできるように練習してみるよ。

>>346
＞大っきいから簡単、小さいから難しい、っていうのはないんだね。

多くの書籍や、書き込みから一般的にハーフが一番扱いやすいという
意見が多いのも事実。もちろん例外もございます。

＞普段500円ってなかなか手に入らないから
どういうこと？「学生さん？

>>330
サンクス
てっきり叩かれると思ってばかりいたが。
だが、近くに図書館がないんだよな。
コインマジック事典は持ってるんだが、
ウィルソンパームとか事典にのってない技が
のってる書籍ってどれなんでしょうか？

テクニカルなコインマジックに載ってた。

こんなにもくだらない質問なのにみんなにレスしてもらって…
本当にありがとう…(´つω;`)

>>345
自分はいつもワンコインでルーティンしてるから、暇なときとかはなるべくコインに触れるようにしてるよ。
慣れてきたらコインの数を２枚とか３枚に増やそうと思ってるんだ。

>>347
一応コインマジックについての本は色々読んでみたけど、ほとんどがHDとか500円玉を基準に書かれてるしね。
とりあえず今は10円玉の扱いにも慣れつつ、500円玉をHDに見立てて練習もしてみるよ。

＞どういうこと？「学生さん？
崩せば簡単に手に入るんだけどねｗ　ただ単に貧乏なだけでs

ワンコインの最後だけど、ジャンボコインや完全消失以外でオチをつけたいんですけど
何かいい案ありますか？結構悩だけどなにも出ず。

手短にあるもとに変化させたり、そのた何でも。
いいアイデアにつながるきっかけになるかもしれないので、たいしたことでなくても意見ください。

>>350
大きさもそうだけど、コインの素材によっても 大分扱い易さが違うと思うよー。
銀は手に吸い着くから重くても扱い易いし、反対に銅は軽くて使い易い、みたいな。

独り言
銅の中でも、イングリッシュペニーは、エッジの角が
手に食い込んでクラパやハラホールドがやりやすい。
ケネディの銀は、あの重さがちょうど扱いやすい、あの大きさもちょうどよいし
見栄えもある。あのギザギザがすり減ってなければすごい安定したグリップ力となりいい。

ただし、外人さんが自国で日本円をつかってマジックをしているのをみると違和感あり。
つまり、日本人が日本で海外のお金を持ち歩いてる違和感があり。
それが残念。演出でカバーするしかない。

個人的には角が少し丸まってる方が移す時の引っかかりが無くて好き
銀の素材感も相まってゴムをパームしているような心地良さ。
エッジが立ってる方が安心感はあるけど

コインマジック事典
技法はわかりやすいけど
演技の解説わかりずれぇ
二つしかマスターできんかった
買って孫したわ

コインマジック辞典のみでマジックを覚えようとするのは無謀だな。
外国人が広辞苑で日本語覚えるようなもんだ。

>>356
基礎からはじめる〜と、デビッド・ロスとかのＤＶＤを併用すると、
結構わかりやすくなると思う。

>>357
うまいこと言うなおれもそうおもう。

>>356
コインマジックは、大まかに技法名や有名なトリック、ギミックの種類を
把握したらそれで十分だと思う。今はＤＶＤがあるけど、ちょっと前までは
それは日本を代表する書籍だ。コインが好きならもっといていいとおもう。

　↑訂正
×コインマジックは、
○コインマジック辞典は、

中2の時にコインマジック事典買って最初に挑戦したのが天海ペニー

トリックの選択のセンスは悪くないがもう少し簡単なのからやれ、と当時の俺に言いたい

レパートリーになったのは良かったがおかげで一ヶ月近く延々とバックピンチし続けてた

デビッドロスのテンカイペニーのように
バックピンチよりクラパを使ったほうが安定感ない？

エキスパート・コインマジックは二巻しか持ってないけど一巻ではそんな方法を解説してるの？
やっぱり一巻と三巻も買うか。

一巻じゃなかった、三巻か

マッスルパスとか無理だろ・・・
6時間ぶっ続けで練習したけど
全くできないお(*´･д･)
肉丘が腫れあがってる

短時間で叩き込むことの出来ない技術だからね。
まともに飛ぶようになるまで何ヶ月単位とかかると思う。
あきらめるな。

３巻だよ確かｗ

デビッド・ロスは、オレが中学２年のときにマジックショップの店頭で初めてデモ映像を見た。
カーディニスティールでコインを鮮やかに消している彼の映像が今でも脳裏に焼きついている。
そして時が流れ、ためたお小遣いでビデオを全巻購入した。
そして時が流れＤＶＤが発売、キャプチャーに分かれてるので全巻買い直し。
そして時がながれデビッド・ロス来日、演技を生で見ることができた。
最後に握手しながら写真をとってもらえた。コインバカのオレには夢のようなひと時だった。
そして時がながれ日本語版ＤＶＤが発売、日本語に引かれて全巻買いなおし。
そして時がながれ振り返ればコインマジックのＤＶＤばっかりｗ

そして今振り返って思うことは、コインマジックを覚えるならテーブルが
無い状態で使える技法や演出を中心に、レパートリーを増やすことを
オススメします。いつでも、どこでも、どんな格好（半袖）でも
出来るような構成がオススメです。かなり思考錯誤してください。

ただし消したり出たりだけの単調な現象になる場合は、手短に少し見せるのがベストです。
沢山やるとただの技法自慢野郎で嫌われます。その他に、出来れば最後に相手の予想を裏切るかたちで
オチをつけて下さい。
また予言や透視と言った消える現れる以外のコインマジックも覚えましょう。

そして人前で失敗するかもと思う人、手が震える人は明らかに
練習不足ですので練習量を３〜５倍に増やすことをオススメします。
そしてマジックを人に見せるときはマジックを見てくれる人かを見極めましょう。
はじめに簡単なマジックをやって、興味を示さないようであれば、
プロでなければ無理に見せないことをオススメします。

そうそう、マッスルパスは、練習量に限度を設けたほうがよいです。
血が出ますｗ

>>351
俺は常に携帯がポケットに入ってるから携帯に変えてる。
財布とかでも良いんじゃない？
どっちにしろ演技のつながりはあんま無いけど

>>369
ありがとうございます。
イン・ザ・ビギニング　ゼア・ワー・コインズのＤＶＤで
コインを財布に変えてるシーンがあります。

でも疑問に感じることがあります。
財布が黒だったり、携帯が黒だったりした場合は
やっぱりシルバーハーフから黒の物に変化しても変化した感じがしないような気がします。

369殿は、どの種類のコインからどのような色の携帯電話に変えてるのですか？
また、観客の反応はどうでしょうか？驚いてくれそうですか？

それではこのコインにサインしてください。
これまでにコインにサインしたことがありますか？

それではこれが世界でひとつだけのコインということになります。

混ぜます。

今から指紋で当てます。

「イイ指紋です！！ 」

「イイ指紋です！！ 」

>>370
あまりやらないけど、ワンコインルーティンからデックにチェンジするときがある。
そのままカードマジックに繋げるにはいいと思う。
どうこうして、消えたコインをカードの中から出してくることも出来るし。

>>373
そのときの客の反応は、どう？
ジャンボコイン並みに受ける？？？？？？
オレもそれが知りたい。

だれか〜だれか〜わかる人

マッスルパスは１週間くらい練習すればできる
お風呂上がりだといい感じに飛ぶよ

練習しすぎると変な所に変なタコができるから注意

コインのラストだけど、俺は中指の指輪をはずしてコインにチェンジ。
ワンコインルーティンやってラストにまたコインを指輪にチェンジ。
指にはめて終わってます。両方ともシルバーつながり。

その手順ギャレットトーマスのリングシングに載ってるね。

みんなレベル高いなーーーｗｗｗｗｗｗｗ

>>374
そりゃジャンボコインのインパクトに比べたら劣ってると思う。
指輪も然り。
みんなジャンボで〆るってことはそれがベスト（少なくともよりベター）だということだよ。

新500円のマンモスコイン欲しいけど金が無いｗｗｗｗｗ

プロじゃないから、あのデカイコインはいらんなｗ個人的にｗ
逆にあれもってたら、わざわざ用意してたの？？？？？？
って感じになるだろうな

普段もってる、身に付けてる、周囲にある身近なもので
さらりとやってのけるほうがオタクくさくなくてイイｗ
素人ならなおさらｗ

>>381
マンモスコインの５００円玉は１つ持っておくといいよ！
http://magicmovement.com/shopdetail/007004000001/
ここのは出来が良いから凄く気に入っています。
製造中止になる可能性があるので、早めに買っておいたほうがいいかも！

もちあるくのしんどいな

対応の遅さで有名
まだ届かない
何日かかってるの？
ワロタワ

あの店

>>377

＞コインのラストだけど、俺は中指の指輪をはずしてコインにチェンジ。

それイイな。スマート。

さいごのオチは何か小物に変えるのもありだけど
俺は指輪してないｗだれでも出来るやつ教えてよｗ
ずーと考えてるけど思いつかんｗ
プレゼントできる飴玉とかって、よろこばれそうだと思ったが
袋がシャカシャカ鳴ってコインとスイッチしたらばれるしｗ

教えてもやろうとしなけりゃ意味がない。
この際に指輪をするというのはいかが？
他の案としてはコインを伸ばすジェスチャーで銀紙に包まれたガムにチェンジ。
どちらもシルバー繋がり・・・です。

それもどうだけどシルバーアクセサリーが似合う人
ファッションで上手く取り入れている人はＯＫだと思う
しかし、それほどファッションと調和させる自信がない

中には似合ってると思ってつけてる人もいるけど
見ていて痛い、たぶん俺がつけるとそうなる。
500円でやりたい。

なら500円で買えるものにチェンジさせるのは？

>>391
500円を連想させるような商品でなければならないと思うけど
具体的に思いつかないのが現状

可能であれば500円に近い色のものであって欲しい。
あまりに違いすぎると変化した感が薄れる

ちなみにマイケルがやってるような
ゴールドの銀紙につつまれたチョコも良いけど
これから厚くなるからポケットで解けちゃう
なので他のやつ
思いついたらだれでもアドバイスちょうだい

とりあえず、これだけレスもらってるのにお礼の一言も無いようなやつにこれ以上
アドバイスする気にはなれん。

マッスルパスってどういう原理で上に飛ぶんだ・・・・
何時間も練習したが全く上に飛ばない
よこには飛ばせるようになった

そうか申し訳ない。
皆さんありがとう。

>>396
それなら俺もアドバス可能。
ポジションは、長いことやってくると
だんだん固定されてくるからあまり気にしなくて良いと思う
練習量を少しずつ増やしていけば飛ぶようになってくる
ただしタコをつくらないほがいいよ。
シークレットムーブの中では真上に飛ばすとは限らないし
すこしポジションを調整する場合があるから
タコがその妨げにならないように
またタコを削ったりとかメンテナンスが大変になるから

>>396
横に飛ぶとは？
手の平を上に向けた際に小指がわに飛んでしまうのかな？

あとすぐに上にとばせないのは
マッスルパスに必要な筋肉が出来上がってないから
時間がかかるよ。毎日筋トレｗ

>>399
そういうことです

>>401
ならば小指側の筋肉で押し上げ、親指側の筋肉を外す
ように意識するといい

>>401
オーディナリーパームする→親指側と小指側からギューっとコインを押す→痛い
ここまでが第一段階。ここで、パームが外れるようだど、ダメ。
親指の力の向きを変える。手の平に対して垂直の方向へ、コインの向きがズレる→親指側の肉からコインが外れて飛ぶ

ハーフダラーサイズが一番やりやすい(日本の成人男性平均の場合)
練習は皮膚が擦り剥けない内に止める。
数日でそれなりに飛ぶようになる。一ヶ月やれば一人前くらいになる。

お札に変えるってのは

話題が変わってたorz

通りすがりですが、とは言うものの、手のひらが柔らかく挟むと皮がコインにかぶる感じになる人は、どーすれば良いのでしょうか？

かぶらない位置まで親指側の丘肉にコインのエッジを寄せる。
可能であれば、手の平に接しているエッジの角でコインをキープする感覚が
得られる状態がベスト。実際には、目で見るとかぶさっているように
見えるけど。その状態までいけば、力を加えるとエッジが上手く外れて飛んでいく。

マッスルパス左手で練習していたら，親指側の肉球切手大の内出血！
あきらめますorz

>>408
あきらめるのはやいな〜。
コインマジックは、カードマジック以上に練習を怠ると出来なくなるよｗ
血がでるくらいがんばれんだったら上達できるとおもうけど

マッスルパスは１ヶ月くらいあせらず適当にやってれば誰でも飛ぶようになるぞｗ

まあ、そっからシークレットムーブとして使うのは１年以上かかると思う。

コインマジックの最後のオチの件解決しました。みなさんありがとう。
身近なもので、次のマジックにつながり、コインマジックにインパクトの
アクセントを加えることができました。
なやんでなやんで悩みぬくとが重要ですね。
数が少ないので今から注文しま〜す^^
本当にありがとう。

ワンコインルーティンて持ち歩けて便利だけど、ギミック加えるとしたらなにかな？

財布に入る大きさがいいんだけど・・・

バイツアウト

バイツやフォールディングコインが手順の相性的にいいんだろうけど、
そんなギミックやるんならワンコインルーティンなんてやる意味ないと思うわ。
スライト部分が客の記憶に残らないだろ。

皆さんの好きなマトリクスやアセンブリを教えて下さい

以前話題にあがってたような気がするｗ
マットがないとできないから実用レベルにならない感じで話がおわったようなｗ


トランプやマットもちあるくの変人ｗ
マジシャンならわかるけどｗ

ごめん忘れてたハーフダラーも同じくｗ持ち歩くの・・・・

2カードのリバースマトリックスが好き。
SICKでもやってるね。

>>416
部屋によっては絨毯活用できるかもだ。
持ち歩くことに関しては、チンカチンクなら硬貨だけだからまだやりやすそうな気はするけど、マット無いと厳しいのは同じだな・・・・

コインアセンブリーって、コインマジックの中でも一二を争うくらい、費用対効果が高いと思う。
だから、諦めたくないんだけど、大きなマットがないと出来ない。
仕方ないから、ハンカチだけ使ったシンパセティックシルクや、ポールハリスのフリーフライトをやるのだけれど、しっくりこない。
悩ましい。

Tonight Show Matrix

コインアクロスってレベル的にどんな感じですか？
コインマジックについてまったくの初心者です

コインの取り扱いの基本技法が出来ている人なら。
やさしい部類。初心者であれば間違いなくコインは難しい。
さらにマトリックス系は、場所を選ぶｗ

>>422
星の数ほど（言いすぎだが）手順があって、難易度も様々。
クリーンさや鮮やかさを求めるとどうしても難度の高いスライトや
扱いに神経を使うギミックを使用せざるを得なくなる。

いきなりSICKみたいなことを望まずに、シンプルでイージーな
手順から徐々に始めていくのが入り方としてはいいと思う。

基本ハーフダラー使われますけど５００円でも
差し支えないんですかね？急にハーフダラー
出したらみんな引いちゃうと思って・・・

マニアに見せるのでなければ日本円ｗ
しかし500円４枚出すのはあやしい。
マジックで４枚に増やしてからマトリックスに移ったほうがいい。
演技の幅も広がるし。

だけど場所を選ぶマジックだね。それも事実。
ちゃんと覚える前に、やるネタを選んだほうがいいかもよ。

どこでもできるってのが一番なんですよ
割りと容易でどこでもできるおすすめあります？
マッスルパスはできます

まだ寝ないの？

寝ません

マグネットコインのレクチャーって何かない？
貫通・消失・その他いろいろアイデアはありそうだけど。

>>427
スカーニーの銀貨と銅貨
ダローの3Fly�V
天海ペニー

テーブル無しでできるのをさがしてたらこの3つばっかりやってる
マジックやらない人にも現象がシンプルでわかりやすいし

>>431素敵
いつでもどこでもだれとでも

コインマンみんな優しい〜
うれしす

コインくすむので，練習時に同サイズのワッシャーを使うのもありかと
５００円，ハーフダラーとほぼ同サイズのものがホームセンターにあります
鉄無垢，メッキ，ステンレスなど，厚さがいろいろなので技の練習用にもいい

さらにワッシャー使った手順も考えられる

だれか、その500円のくすみ取る方法しらない？

シルバーポリッシュ
タバスコ
シルバー磨き
歯磨き粉

歯磨き粉で磨くのは、やわらかい歯ブラシつかえばＯＫだと思う。

タバスコは、500円でも効果あるのか？

シルバーポリッシュ シルバー磨きは、ハーフダラー向けだなｗ

>>435
サンクスｗ

俺のマッスルパスなんだが、
横向きでは飛ぶけど、上に向けると全然跳ねない…

>>438
何かで読んだんだが、確か最初はそれで良かった筈

俺はクラシックパーム→フィンガーパーム→クラシックパーム　の動きを暇な時ずっとやってて、時々上向きでのマッスルパスの練習してたらできるようになってた。

両面が異なるダブルフェイス・コインを使ったマジックのシチュエーションは
色々予想できるのですが、両面が同じダブルフェイスはどのような使い方があ
るのでしょうか？またそれを使ったマジックの動画等がありましたら紹介して
ください。よろしくお願いします。

それは、デビッドロスのＤＶＤ。ギミック編を参照あれｗ
詳しく書くとタネがばれる。すでにギミックがわかってても
あのマジックにつかわれてると思わん現象もあるからね。

表裏一体にそのダブルフェイスが使われてると思ってたんだがなぁ

ハーフダラーが、ハーフダラーにチェンジｗ皆びっくり、オレもびっくり。

コイン

トランプマンじゃなくてコインマンがイイ

バイトコインを口から食べて
ケツから出すｗ

ジャンボコインで

コインをクラシックパームしながら
空港とこかの荷物検査を突破したら
イッツマジック！！

バイトコインを口から食べて荷物検査

金属探知機でひっかかったら
今朝コインを食べましたのでと
一言でさらりとかわすｗ
イッツマジック！！

イッツジョークｗ

亀だが、コインマジックのラストに携帯に変えるという手順、
手のひらにコインを乗せて写真撮っといて、壁紙にしといたらどうだろう。
「さっきのコインはこの中に入ってます」とか言って、
携帯を開くかひっくり返して写真を見せる。

いいなそれ、使わせてもらうかもｗｗｗｗ技法としてはストライキングバニッシュが完璧に使えそうだしなｗｗｗ

>>452
その前に適当なカード当てのマジックやっておいて、そのカードも一緒に写したら面白いよね。
画面の左上かなんかにカードが来るようにして、携帯の画面見せる時はそこを指で隠しておいて。
“これ、元からあった画像だと思ってません？”みたいな事言いの、さっき選んだカードを言わせーの最後に指をどけて見せーの。

あとアレだね。

コイン写した画面の次に写真が来るように同じ背景で何もない画面とか。
ジャンボコイン出した後に画面移動させればそっからコインを出現させた風に見せるかも。

えーと携帯のやつは既に売りネタになってるんだが

たしかにそうだねｗ

でも、ネタとか現象が少し違うんじゃない
パクッタわけでないし、原案と違うとおもう
個人的には問題ないと思うけど

コインマジックといえば！？　何？

個人的にはＷＸ。俺が大好きだから。趣味でもの言ってすまん。

>>456
というと？

みんな趣味でもの言ってるから気にしない。
すまん、プロ（仕事）の立場で意見いってるひといたら。

ＷＸは、ペンつかってるＰＫつかってるそれとも引きネタｗ
どれつかってチェンジしてる。
それとも手の湿気？ワックス？気合？

まぁ、時空を捕らえられたら何でもいいだろうけどｗ

WXは自作のWX2007でやってる。
掴みにいいマジックだね。演技時間が短くてインパクトが強い。

それは、ジャケット着用でやってるの？

ジャケット無しのときもしてるよ。
ジャケットあったほうがもちろん角度に強いけど、なくてもばれない。

それは、使えるね。
で、寝ないの？寝た？
自分は寝ます。

寝る前に言い忘れてた。
465さん情報サンキューでした。

それと
WX2007の耐久性ってどんな感じですか？
欠点があえてあるならどこ？
経験者の方お願いします。

>>461
具体的な商品は忘れたが所々でみるよ。
オクにもオリジナルだかコピーだかが売られてる。
最近だとiphoneマジックとして海外のどっかのメーカーから売られてるはず。

シックのテンカイペニーとかで使われてるホーマーリワグのコインプロダクションがうまくできないOTZ
なんかコツとかあったら教えていただけませんか？

できなくはないんですが、動画みたいにスピーディーじゃないというか
「チャッ」って感じじゃなくて
投げ上げる感じで「フンッ、チャリン」みたいな感じになってしまってどうも腑に落ちません

笑ってこらえての番組今日、３時間ＳＰで今さっき
ＮＹのマジックショップが映ってたなｗ

ナイフ投げの名人がリポーターにインタビューされてたけど
その後ろのカウンターで客あいてマジックをしていた人物がいたｗ

それはデビッド・ロスだーーーーーーーーｗ
日本のテレビでお目に掛かるとはｗｗｗｗｗｗ

>>470
見てたのに気づかなかった！
映ってたのか・・・

>>469親指ですぐ抑えるといいよ！

>>462
俺は引きネタ（ＷＸ２００７。愛用）。ただ、ＰＫリングもはめて、ＷＸから、無言でコインボトルに
つづけたりしてる（ものすごく驚かれる）。あと、その気になったら、トリプルＸなんかもできるしね。

>>467
ＷＸ２００７は、結構頑丈。「あ、摩耗して、切れそうかな」なんてことになっても、種知ってれば自作できるし。
欠点は…音かなー。やっぱり、ちょっと、聞こえるね。気にならないレベルだけど。

>>472
ありがとうございますー。とりあえず1枚1枚の一番基本的なのは、そのアドバイスと、隠してる方のコインを滑らす感じで出すよう心がけたらだいぶいい感じになりました。

しかし、左１枚右２枚でやる（右に３枚集める）場合に、隠してるコインがうまいこと飛び出て？きてくれません
右手に既に２枚持ってるからか、その２枚が邪魔になって？（飛び出てくるコインを押さえつけちゃう感じ）
隠してたコインを下に叩き落としてしまう、みたいな感じで

出現させるためのコツみたいなのはあったりしますか？

>>473
ありがとうございます。サンキューです。
勉強になったし、オレもWX買います。

>>475
待て！早まるな！！

うーん。これ以上コツを言うとネタばれになっちゃうぽいから詳しく言えないなあ。
コインワンのＤＶＤは持ってないでしょ？
んじゃヒント。youtube等で、出現の瞬間を一時停止して見よう。
あとは感覚の問題で練習あるのみで成功率を上げるしかないと思います。

んじゃ俺もシック質問
ポン太氏のリテンションバニッシュは練習すれば出来るようになるもの？それとも手の構造？
あれは彼のオリジナルのやり方？
知ってる人教えてください〜。

>>476早まってないよ。スコッチゲットしたから、次ＷＸゲットしようと思ってたとこ。もちろん日本バージョンをｗ

>>477あれってオレが思うに、リテンションマニアのＤＶＤで詳細説明してるやつだと思ったけどｗ

それにしても、今日テレビにうつってたデビッド・ロスさらに年取ったな。

>>477
コインワンは買おうかとも思ったんですけど、やってること自体（手順）は追えてしまったんで、お金もったいなくて買ってないんですよね・・・OTZ
さっきからチャリンチャリンやってる内に、だいぶうまくなってきた気はします。
動画とかうｐしたほうがいいのかな、丸の内OCNだから規制多すぎてまともにレスとかできなかったから今まで敬遠してたんだけどOTZ

ちなみに、件のリテンションバニッシュ、俺は角度的に弱すぎるのと、成功率が高め安定になりそうにないので諦めてます。
練習すれば、できないことはないんじゃないでしょうか？
実演してるの見たことありますけど、その人は3回に2回くらいは成功してました。
ただ、ちょっと顔ずらすとコイン見えてるのが残念でしたが・・・

ようつべ見て、ちょっと修正した結果、見えてるコインに親指で触れて抑えてるよりも、もっと脱力して少し浮かしてるくらいにしておいたほうがいい具合に反射してくれて綺麗に出るようになりました。
後は精度あげかー

NYってことはルイス・タネン？

>>478
日本円のスコッチは高いがＷＸは安いからむしろ後者から買ってもいいくらいだ。
安いわりに案外受けるし

内容：
おれもそう思う。

ただ、WX2007を意識するまでは、ＷＸでは、指輪をつかってチェンジするのが
一番自然に出来るとと考えてた。しかし、オレは指輪をしてない。
代わりにペンを使うとしてもいきなりポケットからだすのも変。
だから、何も道具のいらないスコッチに手をだしたわけだ。

そして、ＷＸが百貨店やハンズのマジック売り場で実演されており、
意外としってるひとがいることを知った。 さらに、スコッチは
値段が高くなってきている。

総合的に考えて、あえてスコッチにしました。
でもビジュアルさでは、ＷＳ最高！！

訂正

×　ＷＳ最高！！
○　ＷＸ最高！！

その他の誤字脱字許して

>>475
>>476
>>483
…なんか、俺が>>460でＷＸが大好きって書いたら、長いことに。そこで、
�@ 安くできるＷＸ（っぽい現象）。
http://handicraft.dot.thebbs.jp/p.cgi?1048064418.60
これ、一番安上がり。
�A 日本円で可能なＷＸ。
http://majock.net/product/category2.php?no=1_3
ここで売っています。
�B 簡単に入手できて、本格的なギミックのＷＸ
http://www.bidders.co.jp/item/58791438
実演映像。
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=53534
注・100円ではなくクォーターダラーコインを使い「おもちゃの金貨と外国の銀貨を使います」
で演じると「なぜおもちゃのコインと本物のコインを使うのか」等の突っこみは減る。
弱点・何しろ、どこでも売ってるから「それ知ってるよ」
�C ＷＸ2007。
http://www.madmagicshop.jp/10_178.html
注・「シルバー＆カッパー」と併用すると、アメリカケネディとイギリスペニーのＷＸなんていう、大掛かりな演技も可能。
弱点・高い
�D ＰＫリングその他と合成したオリジナルマジック・トリプル�]。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1119600229/127
まァ、こんなところで。なんかの参考になれば。俺、マジでＷＸ大好きなもんで。長文すみません。

�@は、２枚の十円のうち１枚を抜き取らせるときに感のいい人は
　感触で10円二枚とわかる。これまでの経験上。
　デビッドロスがやってるよに、見慣れない・触りなれてない
　ハーフとペニーでやるほうがバレニクいみたい。
　またコインがでかくて見栄えがいいし、ロス氏のように
　スペルバウンドかますと凄く受ける

�Dは、まえにも同じ内容で書き込んでいた人がいましたが
同一自分ですか？あなたは？


　

>>486
返事ありがとう。�@は、そうかもしれませんね。何も用意がないとき以外、
演じるのはやめておきます。�Dは…説明しますが、考えたのが私です。で、
みんなで自分のｵﾘｼﾞﾅﾙﾏｼﾞｯｸを語り合おう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1119600229/l50
に書きこみました（繰り返しますが、ＷＸが好きなもので）。
ただ、こっちのスレに書きこんだ記憶は…酔っ払って、書きこんだかな。
書きこんだかもしれません。不愉快に思われたらすみませんでした。

そのオリジナルのマジックだけど、複数でやるから現象がぼやける。
WX2007も準備しとかない、即席性も薄れる。
両手に指輪似合えばいいけど。

セロみたいに２枚だけで簡単にスマートにやるだけで
十分だと思うけど。やる側にしても見る側にしても。

超ド素人です。
ヨウツベで、スコッチアンドソーダとコインズアクロスってのを見て惹きこまれました。
やってみたいんですけど、
前者は、購入さえすればテクニックさほどなくてもすぐできるようになるのでしょうか？
後者は、モノを購入してタネがあるんじゃなくて、テクニックのみでやってるんですか？
そうなら、素人でどれぐらいの練習でできるようになるもんでしょうか？
よろしくお願いします。

>>489
現象を起こせるようになるのと、できるようになるのはイコールと考えない方が良いと思うよ。

取り敢えず基礎からやるのが無難だと思う。
スコッチアンドソーダを買うのは良いとは思うけど。

コインは、正直難しい。
スコッチでも、日本円ではコインが小さく難しい
扱いになることがある。
買ってからみんなそれに気がつくorz

まちがいなく基礎はマスターしたほうがいいぜ
基本マスター１年ぐらい掛けて、もちろん技法が安定してきら
マジックに併せた演技練習を数ヶ月

プロの人は、簡単にやってのけるけど相当の練習量
他人からはそれが見えないから・・・手をだしたけど挫折する人多し

コインに手をだすときは、気楽でもＯＫだけど
マスターしたいと思ったら覚悟が必要な分野です

コインは難しいよ
プロでも上手い人っていうと一握りだもね
どの程度のレベルを目指すかにもよるけど

誰が一番上手いの？

>>785の�Aは激安だな。
摘発される前の価格と同じじゃないかい。
10円ＷＸだよね？

>>489
コインアクロスは色々な種類があるから、なんとも。
ギミックを使って比較的簡単にできるのもあれば、そうでないのもある。

スコッチは簡単にできるが、基本的な技法ができたほうがより効果的な見せ方ができる。

最初は外国コイン（ケネディー）でいいと思うから安いの買ってみたら。
スコッチは2000円くらいで買えるでしょ。
安物でもそれなりの作りだよ。

日本円は高いし、500円/100円だとどんなに精巧だとしても手渡しは危険。
10円/100円は完全手渡し可能だろうが、小さすぎて扱いにくい。

10円WXはこんなもんだよ。高くても3000円しない。

>>495はまちがって書きこんでしまった；；すまね

>>497
そうだったのか。オクやら見てると倍近くで取引されているように思ってたから。
ショップで堂々と扱うとは、ある意味すごい店だね。

>>485、>>487です、皆さん、レス、ありがとう。
>>488
確かに、わかりにくかったと思います。好きすぎて、周囲が見えてなかったかもしれません。助言ありがとう。
>>489
スコッチ＆ソーダは、買って損はないと思いますよ。本格的にやるなら。ロック式とマグネット式がありますが、
マグネット式を買うくらいなら、テンヨーブースでシルバー＆カッパーを買うといいかも。
>>495
その店、よく見るとわかりますけど。500円のＷＸも売ってますよ。参考までに。

物凄い個人的な意見だけど、ギミックに走るつもりがあるならケネディ
スライハンドに拘るなら日本円で良いんじゃないかと思う。当然、一長一短だとは思うけど。

コインやってるとどっちも欲しくならないかい。
しかもどんどん高級なものが欲しくなっていく。
別にギミックじゃなくても古銭とかね。

それにしてもテンヨーは高い。
シルバー＆カッパーなんて下手したら日本円バージョンが買える価格設定じゃないか。

自分は常にハーフダラーを持ち歩く人間じゃないから
日本円だけでできるトリックが好き、というか演じる機会が多いな

コインを何に変化させるかそれが問題だ

１．ポッケとに入ること
２．容易に手に入るもの
３．クラシックパームできること

アイデアもってるひとアドバイスをお願い申し上げます。

>>500
プロ用のギミックコイン要問い合わせってのもあるね。きになる店だ。

>>505
インぺネトレーションだけはやめときましょうね。写真を見る限り、
「テンヨーのぺネトロコインのバッタモンの、『瞬間移動するコイン（ダイソー販売）
と、プラスチック容器の色まで同じ。じゃ、105円で買えるじゃん」となるから。
…ま、騙される人、いないかな…

超ド素人質問者です。
>>490 >>491 >>492 >>493 >>496 >>500 >>501
大変参考になりました。レスありがとうございます！

今回、まず何か一つだけでも、早目に出来るようになりたいので
やはりコインアクロスってのはどうも難しそうですし
あと、最初は価格も３千円台ぐらいまでが良いなというのも含めて
とりあえず、まずスコッチが良いのかなと思いました
もし、同じような価格、インパクト度で他に良さそうなものがあれば
教えて頂けると有難いです。

あと、色々見て調べているうちに
スコッチの構造がおそらく、こうじゃないのかなっていうのが想像できてきたんですが
マグネットの方はわかる気がしてるんですが、ロックってのが想像つきません
特徴の違い、また、どちらの方が良いってのはあるんでしょうか？

迷わずロック式を買っとけ。マグネットは少し繊細。
3000円超えるかもしれないが、ケネディコイン4〜5枚くらいは持っておいたほうがいい。

ロックがゆるんできたら⇒やがては買い替えへ、そしてマグネット式へ変更、しかも日本円
ケネディたくさんかっても⇒やがては日本円へ

でも初めはケネディーがいいと思う
でも1964年製をオススメします。
あとで買い換えるなら最初に高くてもかったほうがいい。
１枚1000円〜1700円位
そのうちモルガンに手をだすようになり
1枚3500円〜
そして日本円で演じることのよさに気がつく

>>507
3千円の予算だとケネディーのロック式の安物。
オクならジョンソン（ギミックコインの定番）のものが買えると思う。
マグネット式はこれより少し高いよ。

500円だとロック式で２万前後、マグネット式で２万５千円前後は見たほうがいいんじゃないかな。
個人的には、ケネディーは安物で十分だが、日本円は出来の良いものを買うべきだと思うよ。

（摩擦）ロック式とマグネットロック式はロックの方法の違い。

●ロック式の良い点
ケネディーなら完全にあらためさせてもおそらく分からない。

悪い点
セットが面倒。ロックする時、外す時に気をつけないと傷つける。使っているといずれロックが甘くなる。

●マグネット式の良い点
セットが簡単。磁力があるからロックも容易。コップ貫通など応用が簡単にききやすい。

悪い点
完全あらためは危険。磁力が悪さすることもある。

他の人もいってるように、コインやりだすといずれ高級品が欲しくなる。
だから最初から日本円を買ってしまうのもありだとは思う。
ギミックコインなら不要になっても、売れないってことはないし。

試しに、オクで安物のスコッチ買ってみたらどうだろか。
あとは上にもあるように少し技術が必要だがＷＸがいいんじゃない。
これは10円でも安く入手できるみたいだし。

気がつかないうちに、初心者用のマニュアル世界に。では自分も。
�@ スコッチ＆ソーダはロック式をお勧め（とくにジョンソン社。真鍮製のバンリングが�B後半で役に立つ）。
�A マグネット式を買うくらいならシルバー＆カッパーを。応用範囲が非常に広い。
�B ロック式の弱点（リセットが難しい）の克服方法
http://card.s101.xrea.com/magic/value/%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%81%EF%BC%86%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%80/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1254196748/136
ま、ざっとこんなもんで。

正直ここのスレに来る人で、デビッドロスみたいに
シルバー＆カパーや、４枚でコインスルーテーブルとかやってる人いる？
ノーギミックでだけど？？？？

たぶんワンコインとか、天海ペニーととかハンピンとか
比較的簡単なやつしかやってない？

ハンギングはやるかな？

グラス＆パースやったことある人いる？

youtubeとかでウイングドシルバーやってるひといるけど
ぜんぜん出来てないよね。俺もできないけど
よくあれで動画ＵＰするよね。

シャトルパ○のところは、さらっとやってのければいいのに
あそこをみんな意識しすぎてひとつの技法として
見せすぎ。意味が無いｗ

何にもしてないように　ナニかするって難しいってことだね

ぶっちゃけて言うと、コインマジックで一番うけるのはマトリックス。

>>513
な　ぜ　わ　か　っ　た

ハンギングは練習中。ぜんぜん左手に渡した様に見せられなくて詰んでるけどｗ

1番練習してきたところを1番さりげなく行う…
口で言うほど簡単じゃないよな

みんなも苦労してるな・・・・・・ｗ

もしかしてみんな手が震えるタイプ？
オレ手が震えるタイプ。
めっちゃ練習したルーティンは、手が震えない、震えても成功させれるけど。

みんなは、どんな感じ？
どう克服した？
震えるけど出来るとか、まったく震えないとか・・どんな感じ？
プロでも前田知洋氏は震えるタイプみたいだけど

>>520
「いやー、緊張して手が震えますねー。失敗しても笑わないでくださいね」
なんて、先に言ってしまうと、見てる側も、「この人は、かわいそうな人なんだ」
と思ってくれるから、震えても無問題。ま、演じるキャラクターにもよるけど。

>>508-512
レスありがとうございます！
なんとなくですが、大体特徴の違いわかりました。
いまだロックってのの仕組みがよくわかってないですが、
想像ですが、引きつける磁力なりがあったほうが扱いが簡単なのかもとも
でも、渡したときに分からないのはロックなんですね
あと価格も大事な要素なんで、
安いのを調べてそれがどっちのものかや、オクも参考に探してみます
どうも安いとこは売り切れも多いですね
あとコインも見てても綺麗で音もいいので、技術はなくても購入してみたいと思いました
ありがとうございます。

話がそれて悪いが、ダイナミックコインのマグネット式と100円10円スコッチのマグネット式てあるのかな？
あるなら欲しいんだけど。

なぜ〜？

今検索したんですが、ダイナミックコインってのもいいですね
これも欲しくなりましたｗ　どんどん買ってしまいそうで困りますｗ

>>524
やってみたい手順があって。
持っててもし不要オクにでも出してくれたらありがたい。

スコッチなら出来にもよるが3万弱まで予算。
ダイナミックなら3千かな。

ダイナミックコインをポケットに入れて持ち歩いてたら、なんでそんなマジックネタもちあるいてるのって。マニアックな目で見られるよ。でも、場所や雰囲気を選べばOK。

たぶん、そういうことは考慮した上での質問だと思うよ。

ダイナミックコインってファミレスとかで演じると、
テーブルにガチンガチン音が鳴ってうるさくないですか？

しっかりロックしてしまったらうるさいくらい叩かないとでないのは確か
それからテーブルに傷がつくことも。
ハンカチ引いてやったけど、角度がわるかったのか凹ができた（笑）

大人が子供向けにやるにはいい感じのマジックだと思う
大人向けは、スコッチかな

ゆるーくはめて演じればＯＫ。ただ、どっちにしたって、テーブルに傷がつく危険はあるからな…
最悪、通報されるから、マットやベニヤ板を持っていくべきじゃないかと思ったり思わなかったり。

そうなんだよな
そうなってくると
マジックってどこでも出来そうでできない
マットいきなりだされたらびっくりするだろうな

俺は>>531なんだけど、捕捉。
俺は「超常ボルナット」持っていて、それにダイナミックコインを入れて持ち運んでいる。
で、演じるときは、だして、超常ボルナットのトランクをひっくりかえして、マットのない板
の上で演じている。当然、テーブルに傷はつかない。だから、木の箱なんかに手品道具を入れて
持ち歩いて、その蓋をテーブルの代わりにすればいいんじゃないかと思ったり思わなかったり。

マイケルルービンシュタインも
そんな感じのケースつかって、いつもコインマジックしてるよね
でもあんなケースもってたらさらに驚かれそうだけど
あとデザインが・・・・もうひとつだね

アイデアはすばらしい
もっといい感じのケースが欲しいね
あ、おもいついた・・・・・あした買ってきます
よかったら報告しますね。

ということはマグ式だろ

やる気を出すためにシルバーハーフ買ってコイン初めて見るか

イーグルダラー5枚くらい買って後戻りできなくなれ。

後戻りなってないぜｗｗｗｗｗｗ
コインマジックはそんな甘いもんじゃない
覚悟を決めたら前進あるのみ

コインone買った。なんとＳ/Ｎがある。
2500部限定っぽい。今2100付近？？？

感想としては、ＳＩＣＫのWinged Silverにそっくり。
coin oneはギミックを使ってる分多少ビジュアルかな。
それをノーギミックで達成してるのがSICK見たいな感じ。
似たような技法も出てくる。

作品自体はもちろんソフト全体のクオリティーが高い。

coin one
日本円ギミックでは、出来ないだろうな軽すぎて

東京オリンピックの記念硬貨がモルガンと近いサイズだよ。

記念硬貨でやったらみんな見慣れてないから怪しむかも
それでやるならモルガンでやるよ。
500円では出来ないだろうねって言いたかったんだ

うーんだからこそマニアは挑戦するかもよ

日本円にこだわる人の理由が聞きたい。

「生活感」丸出しで、マジックの雰囲気台無しだと思う。

かるく見せる時にカードやハーフダラーはキモいべｗ

日本円 or ハーフダラーなどどっちでも出来るのがいいんじゃないだろうか？
TPOにあわせた演技するのがよろしいかと。

外国のコインだと怪しがられる、のではなく
わざわざ外国のコインを持ち歩く自分が怪しまれるんだよな

最初からマジックをするってわかってる場ならハーフダラーでも違和感無いけど

雰囲気っていってもＴＰＯだよね。

外国コイン特に古銭のソフトコインなんか、マジシャンはカッコイイと思ってるみたいだが、一般人からみたら気持ち悪いという意見もあるよ。
それに外国のお金というより、ただの「手品用のメダル」だとさえ思われかねない。
客からしたら別に外国のお金を使う必然性はないわけだし。

そういう怪しい道具を使うのも手品の魅力ではあるけどね。

シガースルなんか外国コインでやっても何も不思議でない気がする。
テンヨーの道具みたいに、不思議だけど手品用の道具だからでしょって言われたらそれまでだし。
軽く見せたいときに、そういうの持ち歩いてたら、いかにも手品やりたいんだコイツってかんじで見られるじゃん。

>>544と同意見。
かるく見せたいってのが理解できんわ。
マジックするんだよ。魔法使いになるべきじゃない？
マジシャンが取り出す道具が「マジックっぽい」ってのはデメリットには感じないんだけど。

「軽く見せたい」てのは日常の何気ないときに何気なく見せる場合のことでしょ。
ここで待ってましたとばかりに「いかにも手品の道具」を取り出したら不自然極まりないし、オタクまるだしじゃん。

それに魔法てのは「タネも仕掛けもない」のに起こるから魔法であって、わざわざ用意してきた仕掛けがありそうな道具ですごい事しても魔法じゃないじゃん。

古銭、外国コインてのは非日常的で不思議な雰囲気づくりにはもってこいだが、それも客が本物のお金だって知ってくれていることが前提なわけだが、日本ではマジックやる人以外は知らないよ

これが余興なんかで手品する機会にやるんなら、コインの由来なんかを説明しつつ盛り上げることができる。

でも日常的にそんなの持ち歩いて突然そんなこと言い出したら怪し過ぎないかな。

魔法使いじゃなくただの手品マニアにみられかねない。
いつも魔法使いのカッコして街を歩いてるなら別だろうが。

一般の人にとっては「目の前でマジックが起こること」が既に非日常なんだよ。
マジックを人前でやるからには最大限「非日常」を演出すべきだと俺は思う。

コインスレだからコインに例えればシガースルーとかコインスルーボトルは借りた
お金でできるから日本円で演じることが「より非日常」だけど、ワンコインルーティンとか
コインズアクロスするなら外貨を使ったほうがよりキレイな演出ができる。

「なにかやって」と言われたときに小銭入れから500円出して演技するのと、
テーブルのナプキンをちぎって火を付けて銀貨に変えてからの演技だったら
おれは断然後者を選ぶよ。
だっておれはマジックを見せるためにマジックやってるんだし。

どうでもいいけど後者は自分の家でくらいしかやったらだめだろ。
街中やレストラン、人の家で勝手に火なんか使ったら常識を疑われる。

店ひろげてワンコインルーティンとかコインズアクロスしだしたらもはや軽く見せるときじゃないんじゃね。

>>552の非日常を最大限にというのはわからないでもないが、それ言い出したら音楽とか衣装とかも用意しといたほうがいいんじゃないか。
ということは常に手品の道具一式をトランクに入れて持ち歩くということにもなりかねんぞ。

おれは>>552に賛成。
観客に「こいつ本格的じゃん」と思わせる事ができれば、余計な茶々を入れられにくい。
オレの場合、500円とか輪ゴムとかでマジックやって、反応がよければ
「トランプとか出していい？ぐへへww」とか言ってから本格的に始める。
「うわっww いつもトランプ持ち歩いてるのかよwww」とか突っ込みも当然あるけど、
実際演技が終わってしまえば、準備を整えてやったマジックのほうが反応はいい。

>>554
言わなくてもわかるだろうと思って書かなかったが、>>552で言う最大限ってのは
「可能な範囲での最大限」って意味ね。
フラッシュペーパー1枚、コイン４枚財布に入れとくことなんてわけないわけだし。

さりげなくマジックを見せたらさりげないリアクションしかもらえないし、さりげなく終わってしまう。
そんなマジックしたくないじゃん。
マジシャンがいいパフォーマンスしないのになんでお客がいいリアクションくれるってのさ。

500円とか100円とか10円とかでさりげなくしようとちぢこまって演技するほうがおれには
マニアっぽい根暗さを感じてしまうよ。

この先50レス分は、もう昔やったから、やるなら過去スレ読んだ後に↓のスレでやってくれ。
【ﾊｰﾌ】マジックに使うコインの種類【500円】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1123866020/

そして、日常や非日常などの演出方法、場所などに合わせてお好きなものをどうぞ、以上の
結論が出たら、是非このスレで発表して下さい。

>>554
確かに限度はあるだろうな。
個人的には>>547の2行目が興味深い。極端だけど現時点で「演者に似合ってない」ならどうすべきか？って問題な気がする

あの書き込みだけでこれだけ盛り上がるのはすばらしい。
君建ちは、日本円派にしろ外国コイン派にしろ正真正銘のコインマンだわ。
このスレにふさわしい。
ちなみにオレは、日本円派。
本当はハーフダラーで演じたいのが本音。

見栄えや扱いやすさNo.1。
とくに1964年のエッジ。エッジの角で、ギザギザで○○○ホールドがやりやすい。
ギザギザ部分で、エッ○グリップがやりやすい。見やすい。無理の無い大きさ。
ケネディとワシの面での摩擦力の違いなど・・技法で役立つこと多し。
ケネディ面は、鏡としてトランプマジックの・・・も使える。
とても便利。また同じ大きさの銅貨（ペニー）があることが嬉しい。
それから、マジシャンなら道具としてもっててもお客から見れば商売道具だし変に思わないだろうね。

あと日本円は、制限が多くてしんどい。ギミックにしても値段とかもろもろキツイ。
ただし、レパートリーの数が少なくてもし、短い演技でもいい。
プロ以上のレベルでマジックがやりたい。
ただ素人なので素人の立場で、自然に出せる日本円にこだわりたい。
ただそれだけ。

テレビで、セロとかマリックとか、一般うけしてるマジシャンが日本円ばっかりを使ってる所を見ると、やはりそれなりの理由があると思うけどなあ。

対してケネディだのハーバーだの使った演技してるのみて喜ぶのは手品好きが多い気がする。

しかし、素人の場合は見る人がどうのこうのいう高尚な理由じゃなくて、本音は自分が好きだから使いたいから使ってるんじゃないかと思うよ。

実際、やってると細かいところまで考えちゃうけど
見てる人はそんなに考えてないんじゃね？

細部にこだわるからこそ全体が洗練されるんじゃないか。

結局ギミック使ったほうが受けがよかったりするし
マジシャンの手つきの微妙なこだわりは素人には関係ないような気がするけどな
まぁ、そんなこと言っちゃうと一心不乱に練習している自分がバカみたいだけど

マジックは自己満足の世界

>>563
なぜギミックが受けがいいか理解してる？
日本円で自然だから？それだけ、じゃないよ。
もちろんスライハンドでも受けるけどね。分かる？

>>564
そうだよ。
でも状況によっては、場を盛り上げることができるよ。
あれは、会社メンバーとの飲み会だったけど。
500円借り手消した。1バニッシュ。カーディニスティール。
やっただけ、全員があれだけ湧き上がるとは・・店内に声が響きわたったのを覚えてる。

みんな盛り上がった後の惰性で退屈になっていた雰囲気だったからかも
知れんけど。オレも満足、みんなも満足。

>>565
＞みんな盛り上がった後の惰性で退屈になっていた雰囲気だったからかも
なんとなく分かる気がする。

別にマジックに限らないが、知識が増えれば増えるほど、何も知らない普通の人の普通の感覚は疎くなっていくもんさ。

そういう意味では自己満足なのかもね。
使うコインの種類でも、ギミックありなしでも、なんでも。

賛成派反対派両方いるってことは、逆の立場の人が客になることもあるんだからさ。
日本円が良いて思ってる人にケネディだしても客のためじゃないし、逆も逆だ。

ハーフダラー

コイン　があります。
何にそのコイン。

このコイン知ってる？
しらない。
なぜそんなの持ってんの？

消えました。
さっきのコインみせて。
怪しいコインだよね。

アメリカ人がアメリカで日本円を使ってマジックをアメリカ人に対して見せてる違和感ｗ

ハーフダラーを日本人が使ってマジックを日本人に見せてる違和感ｗ

マニア化するとそれが変に思えないｗ

じゃあオマエはハーフダラーやモルガン使ってマジックやってる
デビッド・ストーン（フランス人）にも同じ事言うわけだなｗ

コンパや宴会で一発芸的にコインマジックやりたいってんなら、
まぁ日本円オンリーって考えもわかるけどな。
ハーフダラーでマジックする人間を貶す必要性も理由も無いだろ。
だまって自分は日本円でマジックをやればいいだけ。

そういうことだね。キャラにもよるし。
マリックがケネディコイン使ってると不自然だし、前田が日本円使ってると不自然なわけだ。

マジック初めて一年〜二年くらいで勘違いしちゃうと
ID:QNhGio/6みたいな頭でっかち君になりがちだよね
反面教師、反面教師

貶す？
自分のことを書いたつもりだったが・・・・・・
オレの経験、マニア化すると・・・・・
まぁ、参考までにとどめて置いてくれ

ちなみにマジシャンでないなら500円をオススメすると
言いたかった。これまでの流れでそういうつもりだったが。

それから日本人が外人を見た場合。
アジア系以外の外人がアジア以外の自国でない通貨を
もっていても外人さんが外国のコインを持ってるって感じで
違和感が薄れると思う。

逆にフランス人に見せるなら中国のお金でも
韓国のお金でも違和感ないと思うけど。

オマエが素人で、日本人の友達、知り合い、彼女にマジックを見せるていどなら
日本円を使ったほうっがいいぜ。
押し付けは、しないが・・・。

ダイバーノンの言ってるﾋﾞｰ・ナチュラル。
自分で自身であれって、みんなに言いたい。

ジャケットに半ズボンをはいて散歩にでてもいいが
まわりは、こいつ痛いやつだと思う。
それと同じことがコインひとつにしても起こりえる。
そう思われないように気をつけてくれ。

>>571は前田氏と同じような演出ができる人なんだろうよ。

>>572は自分は勘違いしてないと思ってるよ

>>573は頭でっかちだ

>>570はデビッドストーンと同じことが出来ると思ってるしょうゆ顔の日本人

まあ一般人からしたら、何故外国のお金なんかもってるのか？、何故日本のお金じゃできないのか？てのは普通に疑問に思うよね。
これはバイシクルトランプでも一緒だが。

プロだったらまだしも素人が日常やるんだと理由づけが必要かも

>>568
アホか。お前アメリカ行ったことないでしょ。
ハーフダラーは日本で言う２０００円札みたいなもの。しかもそれ以上に珍しくある意味記念硬貨的存在。市場には全く流通してないから。
よって、アメリカ国民にとってもハーフダラーは、日常では珍しいもの。

お前の理屈だったら、日本の記念硬貨でも「自然」になるんだよな。

そもそも「道具」なんて「手段」であって「目的」でないし、演じる人が皆に愛されるキャラクターなら「道具」なんてなんでも良いんだよ。

>>577も頭でっかち　ＫＹ

「何で外国のコイン使ってんの？」
「扱いやすいから」

これでおｋ

> 「何で外国のコイン使ってんの？」
みたいなことを言われたことがないなぁ。
そういう人は「種も仕掛けも無い」っていうのを見せてる相手に思わせすぎてないか？
マジックは『道具に仕掛けがあったのかも？』ぐらいに思わせた方がむしろいいと思うぞ。

あと、ハーフダラーがアメリカでもレアなのは>>577の言う通りなんだぜ。
オレもそれを知らなかったときに現地で買い物した時に、おつりをハーフダラーでくれって
言ったら「ハァ？？？何だそりゃ？シラネ」ってなもんよ。

だから>>573、>>576の理屈なら、アメリカ人がハーフダラーでアメリカ人にマジックしても
「なんで変なコインでマジックやってるの？クォーターじゃできないの？」
って言われるってことだよ。

>>581
論点がずれてる

100円でバイツアウトしたら「10円じゃできないの？」
バイシクルでマジックしたら「その辺で売ってるトランプでもできる？」

難癖や疑いなんてのはどういう状況でも出るときは出る。
重要なのはそれを使う理由とか、相手をうまくはぐらかす台詞をきちんと
用意できてるかどうかでしょ。演出のワイプトクリーンができるかどうか。
それさえ準備できていれば何を使ったってデメリットは存在しない。

よって、ハーフダラーは

・日本人に怪しまれる。
・アメリカ人にも怪しまれる。

ただし前田氏のような演出できると自信のある
プロレベルの素人なら問題なし。

■多くのプロとしての実績があるマジシャンがコインについて語っている内容がありました。
　日本円派とハーフダラー派の素人さん、プロの意見なので参考になると思いますよ。

www.empowermagic.jp/blog/george/archives/2005/11/post_86.html#comments

>>580
576だが実際に言われる言われないは別として、潜在的にそう思われるんじゃないかってことね。

実際に、つっこみに容赦ない関係にある家族とか親しい友人なら指摘されることもあると思うけど。

カードマジックなんかほぼみんなバイシクルだから、あれは手品用トランプなんだって思われてるふしがある気がするよ。

毎度お馴染みの展開になってきました

普段過疎ってるんだから別にいいじゃないか。
永遠に結論のでないテーマだけど。

総合的に日本円が望ましいって感じだね
絶対じゃなくて望ましい

>>582
論点ずれてないよ。
元々の論点は>>568の、
> さっきのコインみせて。
> 怪しいコインだよね。
っていうふうに仕掛けがあるコインて思われるのがイヤなんでしょ？

アンタ、さっきからあらゆるレスにケチしかつけてないからアンタ自身の論点は知らん。
これ以上、人にケチつけるなら自分の論旨を言ってくれ。

> なぜそんなの持ってんの？
って聞かれたら。
「手品用のコインですんでｗ」
こう答えればいいじゃん。

手品オタクと思われるのがイヤだってのが論旨なら確かに論点ずれてるけど。

>>586
言ってる意味はわかるよ。
オレが言いたいのは「そう思われて何が悪い？」っていう事なのね。
だからバイシクルが「手品用トランプ」で仕掛けがあるって思われても、
オレにとっては全然問題ないし、むしろ歓迎するよ。

連レスすまん・・・

>>590-592
くやしそうだな。どこの素人かしらんが。まぁ冷静になれよ。

俺はカードがほとんどだが、コインマジックするなら日本円がいいと思うわ。
とても参考になった。

＞「手品用のコインですんでｗ」
＞こう答えればいいじゃん。

お宅は、オタクですか？
バイトコインをハーフでやったら不思議さ半減。
手品用のコインだから出来て当然、不思議でもなんでもない。

べつにどっちでもいいんじゃね？

こんにちは
私は多分マニアです（自覚症状がないほど重症らしいです）
私はコインなら何でも好きで、特に銀貨が大好きです
それは始めて銀貨を見せてもらった時の思いが強いのかもしれません
”触ってもいいですか？”と言ってしまいました
これは今でも金貨や銀貨を見たときに言われる言葉です
宝島財宝の金貨や銀貨、普段見ないもの、貴重なものに触ってみたい
という思いは自然なのかもしれません
自分は銀貨をあまり燻さず清潔感のある状態にしています
なんとなくお客様に見せるのがその方がいいような気がするからです

あとマジックやるだけでもう普通じゃないので、相手からどう思われるか
（自分が）は気にしなくなってもう長いです、でもマジックが楽しかったかは
とても気にします

趣味がこうじて世界中のコインを手当たりしだいシェル化していますが
法律上日本のコインができないのが残念です
いろんな国のコインが一堂に会すると、コインの世界では世界平和なので
見ているだけでなごみます^ ^;)
こんなになってしまっても後悔はしていないんですがｗ

続けて書きますが、外国のコインにひかれるのは
そのコインの絵です
女神さまや、王子様、革命指導者や、クレオパトラ、それだけで
いろんなストーリーが生まれるからです
私はロシアのバレリーナコインが好きで、一人で踊っているのと
ペアで踊っているのがあります、一人の方を空中から取り出し
テーブルに縦に置くと静かに回ります
やがて止まった時につれあいと二人で踊っているコインに変化しています
なんてのを今思考錯誤しています

どちらでも不思議ではあるが、日本の硬貨が消えるのよりもワンダラーサイズのコインが消えた方がインパクトあるよね、大きさ的に。

>>594
逆だな。
オタクじゃないからそう言えるんだけどね。

>手品用のコインだから出来て当然、不思議でもなんでもない。
なんじゃそりゃ。
コインマジックほぼ全否定ですね。

とは言え、こんなとこで自説展開しても、ものすごくしょーもないことに今更気付いた。
他の人にハーフダラー使って欲しいわけでもなんでもないし。

とにかく何使うにせよ、楽しんでマジックやろうやってことで。じゃね。

正直どっち使っても不思議っちゃ不思議だよな

ただ一度の演技の中でギミックはハーフ使うのにスライは日本円とかじゃ
さすがに怪しすぎるから最初からハーフ使えって程度じゃないか

さりげなく見せたい
オタクっぽく思われたくない

前者はマジックの包括するところではないだろ。
マジックは華やかに、お洒落に、妖しげに、が基本だ。地味なマジックは見ていてもつまらんし。


後者はまさに「ただしイケメンに限る」

アメリカのコイン使うのが華やかでお洒落で妖しげかってのは異論がありそうだが。

即席のマジックでハーフダラー使うと痛いかもね。

>>602
＞マジックの包括するところではない

逆に包括しなければならないと思う。
マジックはマジック以外の多くの要素を必要とする。

>>602の語っているとおりイケメンやファッションは重要だと思う。
しゃべり方、営業センス。ステージマジックなら、演劇や
舞台と観客との間で生じる心理的な動きの理解。

自分が楽しければいいと思う人は別に
ハーフダラーでもなんでも良いんじゃないの
そんなに深く考えてないよ

>>606
そりゃそうだよ
素人だからそんなに深く考えてないよ
ハーフダラーで十分

500円派にしろハーフダラー派にしろ、頑なにどちらかを主張する人って、
実際に他人にマジックを見せたことがなさそうな気がする。

>>603
外貨主義者のつもりで書いているわけじゃないよ。日本円で華やかな現象を起こす人もいるし。逆もある。
ただマジックが「さりげなく」なることは不可能というか、それはマジックである必要がないとは思う。
地味なマジックなんて見る人は求めてないと感じる。

>>605
マジックがマジック以外の多くを必要とすることは知っているが、不必要なものも存在すると思う。
その基準として考えられるのが「エンターテイメントになりうるかどうか」。
どう曲解しようともマジックはエンターテイメント以外のなにものでもない。一部、アートと考える向きもあるが。
そして、さりげないマジックというのはエンターテイメントになり得ない。同じくアートにもなり得ない。

まぁ、自分と客が楽しければいいんじゃないの

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐' つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

「さりげない」って言葉を言い始めたの自分じゃないの？

そえれに話の流れから言ってさりげない意味を違ってとらえてないかい。
君の場合、さりげない＝地味とかエンターテイメントがないとかって思ってない？
ここで感じられるされいげないは、ネタや怪しさをされられないさりげなさを
さしてるとおれは思うよ。

意味が分からん

それを言うならネタや怪しさを悟られない、さりげなさってことだろ

俺はいつもモルガンを使っている。大きくて出現消失がわかりやすいため。
演じるのはたいていワンコイン。相手が楽しんでくれているので問題は感じない。
モルガン忘れたときは硬貨を借りてやるけど。

でも、日本円派は５００円玉４つでコインズアクロスとかするの？
硬貨を２０００円分持つのが自然とは思えんがの。

まあ、>>６１０が正しいと思う。

マジックはエンターテイメントであり、客を楽しませる事が最終目的。
その最良の方法が日本円の場合も、外貨の場合も存在する。
状況に応じて使い分ければいいだけの話なのに・・

俺は500円玉だとマッスルパスできないんだけど、500円派は出来るの？

ちなみに、自分はハーフダラー派です。
客に渡したときの、64年ケネディの重さにも驚いてもらえるからね。
五百円玉は日本人の肌色と似て黄色っぽいのと、サイズが合わないのが難点かな。

マッスルパスなら500円からモルガンまでの大きさならどれでも出来る。
でもモルガンでバックピンチは出来ない。

>>609
>>615の言う通り、その演出の仕方や表現の仕方は場合によって違うだろ。
飲み会や合コンでやるマジックだって相手は“お客様”なわけだし、そういう所ではハーフダラー持ち出すと大抵冷める。
逆にきちんとした場所でテーブル回りながらなんかやる場合はハーフダラーなりでも問題ないと思うし、個人的には見栄え的には500円を使うのはちょっと……という感じはするよ。


>>616
俺が特殊なのかもしれないけど、最初500円で練習してたから、ハーフダラーでできる事は大抵500円でもできるよ。
色々な事がやりヤスイコイン＝ハーフダラー　っていう認識しかない。

日本円はギミック高すぎ。ジョンソンのスコッチで定価30000万とかしてたし。

外国コインは入手が難しいのが難点だよな。同じ状態で年号あわせるのさえ大変。
ケネディー以外はギミックもあんまないし。

というわけで素人はやむなく自分の手に入る範囲で使ってるてのもあると思うんだが。

正直、どっち派だろうと貴重なコインは国内海外問わず欲しいよね？
俺だけ？

まちがえた3万

>>618ってマジシャンなの？
テーブルホッピングやってるの？

自分のマジックをもとに営業や面接にいける自信あるか君等？

身近な人にしかマジックを見せてないんじゃないのか。
これまで何人相手に見せてきたんだ。

俺は>>585のリンク先にあるとおりだと思う。
仕事で不特定多数を相手にする場合では状況がかわる。

もし趣味でマジックしてるなら仕事でやったときのことを考えてみればいい。

好きなほうを使えばいいよ

ttp://shinanocraft.cart.fc2.com/

欲しかったけど売れてしまった

622がどれほどのプロか分からないが、テレビにでるような有名一流マジシャンでもハーフダラー使ってる人はいるし、それだけじゃ説得力があるようなないような。

テレビでも日本円派のが多いようには見えるけどね。

なんか「とにかく怪しくないのが正義！！」って風潮が好きになれない。
怪しくてもいいじゃん。そんなに身の潔白を証明したいならマジシャンやらなきゃいいじゃんと思う。
怪しい道具だろうがなんだろうが「不思議に見える」のが面白さにつながるんじゃないの？
身の潔白を証明しようとすることに一生懸命になるんじゃなくて不思議に見せる演出を考えるほうに
一生懸命になったほうがよりマジシャンに近づける気がする。

ちょっと例が違うかもしれないが
ttp://goburinn01.blog61.fc2.com/blog-entry-11.html

「AとBは同じ色なんだよ」
に対して、
「こんなもん目の錯覚だ」
とわかってても
「でも同じには見えない。不思議！」
ってなるのが面白いとおもうんだけどなぁ。

怪しいと不思議さも半減すると思うけど。
不思議に見える演出が大切なのは同意だが、そもそも道具がそれを助けてくれるならそれにこしたことないじゃん。

そもそも外国コイン使うのもそれが本物のお金だから使うわけで。
なんでもいいなら、ＤＰのコインみたいな手品専用のやつがもっと使われるはずだと思うんだが。

いい加減、荒らしだから止めてくれ

春休みは大体3/25〜4/7までなので、あと一週間はこの調子で続きます。

>>626
不思議にこだわるのは重要だ。そのために道具も選ぶ。
ただし、たいていの人は不思議だけを求めて、それで終わってしまう。
非常に残念。

プロは、不思議以外の要素を多く追求している。

逆だね。道具を選ぶのはプロじゃない。マニアだ。

正直どーでもよくね
こう言っちゃなんだが所詮趣味だし、どっち使っても他のマジシャンの
邪魔になることなんてないだろ

>>631

素人なら素人の立場で道具を選ばずにマジックを楽しめばいいじゃんｗ
そんなこと言ったら>>585のリンク先に記載されてるマジシャンのジョージさんは、
プロじゃないっていうことになるぜｗ

でも実際に彼は、銀座でマジックをやってる
正真正銘のプロマジシャンであることは事実だしｗ
経験から物を言ってる。

すくなくともキミより説得力あるよ。

日本円はサイズ的にもデザイン的にも迫力無いし全然コインマジックに向いてない。

500円は現象にリアリティと説得力あるって言うけどなにそれ？
全く意味解らん。
ダラーも日本円も本物のお金ですよｗ
消えれば面白いし移動すれば面白い。
マジックのプレゼンが甘い奴ほど500円500円って喚く傾向にある。
少しでも身近なお金を使って怪しまれないように〜ってか？
自分の力量不足と自信の無さの表れだわな。

いろんなプロマジシャン見てきたけど、500円硬貨に固執する奴はほんっと下手糞が多いのは事実。

>>634
その下手ってのは演出の事なのか技術の事なのか。

それで意味は全然違ってくるぞ。

両方酷いのが多いって事。

>>636
それは多分、周りに良いマジシャンがいないだけだと思うが。

日本円を使ったマジックは客が受ける不可能性に関してはずば抜けてると思うんだが、
なんというか、「演技が小さい」ように感じる。
裁縫でもやってんの？ってくらい両手の指でコインをこねくり回すような仕草がどうしようもなく
スケールの小ささを表現しているようでいかにも日本人らしいと言うか・・・
それは日本円トリックの先駆けのMr.マリックに対しても感じてしまう印象なんだけど、
この印象って間違ってるかな。

>>638
ただ、マジックやってる俺らだから数mmの違いが気になるけど、一般人が500円のルーティンを見て“演技が小さい”なんて言いだすのかね。
純粋に俺らはハーフダラーの方が楽だし、見栄えが良いってのは確か。ってのが前提にあるわけだけどさ。少なくとも素人がハーフダラーの有用性について理解しているとは思えないわけで。


そうなると、演技の大小は、飽く迄マジシャン本位の考えであって、素人に違いが分かるのかは微妙という。

エンターテイメントなんだから客が楽しめれば
日本円でも外国の硬貨でもいいと思うけど

もちろん、技を磨くのが好きってひとは十分にこだわればいいと思うけど

>>639
そもそもハーフダラーを見て、これがお金だとわかってくれる客がどれくらいいるのか。
アメリカに行ったことのある人ですら、そんなコインもあったんだといわれる始末。

お金じゃなくていいなら、真鍮のチップでも使ったほうが見栄えもするし、色の変化なんかの現象もわかりやすいと思うけどね。

やっぱりコインマンって馬鹿しか居ないんだよな。
馬鹿だから、下らない事で醜く言い争ってるんだろうけど。
コインしゃぶりまくって脳が腐ったんだろう。惨めだな。

馬鹿と貧乏人がやるマジック！

それがコインマジック（笑）

自虐ですね。わかります。

一般人から見れば「どっちでも気にしないんだけど…」って話を
ここまで熱く語れるってお前ら本当にコインマジックが好きなんだな
熱くなりすぎて一方を貶している人がいるのがあれだけど

「一般人から見たらそんな些細なことは云々〜」
とか言い出したらそもそも語るスレの存在意義がなくなるだろ。

「どうでもいいことに何熱くなってんだよｗ」と馬鹿にしているわけじゃねーよ
「とことんコインマジックを追求していてすごい」と尊敬すらしてる
俺はド素人だからどちらがいいかなんて語れないからな

>>639
あんたの言ってることすごいな。
コインマジックやってるとその点がぼやけて来るのに
的確な回答を述べてると思うよ。

俺がショップで初めてコインマジックを見せてもらったときだけど
店員の兄ちゃんがレギュラーのハーフダラー使ってた。

上手（鮮やか）だった。
ただしド素人の俺は思議に感じなかった。

ミスディレクションつかって客の意識をそらしてるのに
見慣れないハーフダラーに俺の意識が集中してたのを覚えてる。

それが小さいころ近所のオッサンが100円を消すマジックやって
見せてくれたときのインパクトの方がデカカッタ。
いまでも脳裏に焼きついてる。

マジック見たときの年齢の違いは考慮に入れないのか？
小さいとき見たマジックは印象に残りやすいらしいぞ。

やっぱりアツイなここのスレ。
こんなすぐにレスがあるとは。

小さいころの思い出を無視したとして。

ショップでマジック見せてもらったことだけに焦点を
あてて考えて見たんだけど。

ハーフダラーのマジックは、ただ上手いだけって感じだった。
そのときは親父も一緒だったんだけど、トランプマジックを
買ってお釣りを受け取るときに消されたときの方が俺も親父も驚いてたよ。
懐かしいなーー

まぁ俺的にはハーフダラーの方が500円より、楽だから好きだけどね。

とりあえず外人の真似しとけ、外国の物はかっこいい、という安易な考えが嫌だから自分は日本円を使っている。

扱いにくいのは自分が下手だからしかたないが、ギミックが入手困難なのは困る。
みんなどうしてるのかね？

<ハーフダラー>
【良い】
・扱いやすい
・見栄えが良い

【悪い】
・演出や場所を選ぶ
・ギミックと思われやすい

---------------------------------------------

<500円>
【良い】
・演出や場所をあまり選ばない
・怪しまれることがすくない
・誰でももってる、借りれる

【悪い】
・扱いにくい
・見栄えが悪い

あと外国派にききたいのは、紙幣を使ったマジックの場合も千円じゃなくドル札つかうの？

上にまとめて見ました。
個人的には、500円は扱いにくけど技術があるひとはそれを
カバーできるからハーフダラーより利点が大きいと思う。

>>654　自分も日本円派だよ。　紙幣はビルチェンジでもちろん日本ッス。
ドル札はさすがに・・・・・財布からよう出さんわ。

まぁ、実際　客が云々というより
好きでコインマジックしてて、趣味の領域なら本人が満足なら
それでいいと思うんだが

外国のバイトアウトより日本円版の方がウケがいい。

外国製より500円と10円のスコッチの方が場所を選ばず
出しやすい。

そりゃそうだろ
馬鹿か

>>645
＞熱くなりすぎて一方を貶している人がいるのがあれだけど
本当にこれだけが問題だよな。それ以外は全部楽しく読んでるｗ
俺はただ慣れてる、でかい、自己満足ってだけでハーフ使ってるから議論出来ないがｗ


朝思いついたんだけど、500円玉を使う場合にマジシャンっぽい入れ物から取り出すのはどう？
日常・非日常をコインそのものとマジック以外の部分に分離させてバランスをとる寸法。ただの思いつきだけど折角なんで書いておく

何故かというと、テレビでふじいあきら師が『パース』と『500円4枚』を使って演技していて、それが偏りを感じずに見られたからそう思った次第です。
気のせいか、万が一俺がパースをマジック用のだと認識していてそう感じただけだとしたら意味ないんだけど。とにかく記述的な道具を一緒に使えばもしかするともしかしないかな？

でもやっぱ各自の思想や好みに落ち着くよね

>>663
そりゃそうだろ
馬鹿か

>>653
ハーフダラーのメリットに追加

音がいい（ただし６４ケネディ限定だけど）

銀は身近な貴金属だし、素材自体が世界中どこでも通用する
本物だから、それを見る人が本能的に感じる、ってある大御所が言ってたよ
後はプロでもスタイルによるな、クラシカルでバートン並みのイケメン
で、普段の箱がそれなりに高級なところは日本円じゃちょっとな
不可能な現象を見たいんじゃなくて、ポッターの映画を見るように
その時だけ、非日常、夢を感じたいんだよ、特にパーティーや食事
の場でやる時は、お客様はおいしいものを食べに来て、そこに
付加価値としてマジックがある事を忘れてはいけない
レストランで銀の食器で出すところはどういう客層かを考えればいい
普通に趣味ならどっちでもいいが、若いプロは真剣に考えた方がいい
それで食っていくんだから、定食屋レベルでいいなら別だがな

「非日常、夢、魔法」、とか何度も書いてる人いるけどすごい違和感があるんだが。

それじゃあなんでも貴金属とポッターとディズニーのグッズでマジックやったらいいんじゃないか。

>>654
外国派って…ケネディとかモルガン持ってる人間にしてみれば、
500円玉も身近にあるわけで、レギュラー手順ならどっちでもできるじゃん。
だからTPOにあわせてどっちでもやるよ。
親戚の子供にお年玉あげるなんて時の小ネタにはもちろん500円玉使うしね。

コインの大小なんか関係ないって意見あるけど、出現・消失という現象では大事な要素だと思う。
例えば小さいコインだと３枚が２枚に減っても気付きにくいってこともあるし。
変化現象ならシルバー（ニッケル）→チャイニーズとハッキリ違うものに変化させるとか、
「理解してもらう」より「感じてもらう」ための工夫の１つなのかな。

（何故か続き）
そう意味で紙幣はどうするかっていうと、日本円。
何故なら日本人には1ドル札と100ドル札の違いは普通認識されていないので、
変化しても気付かれない危険が大きい。
てゆうか見てる人がいまいちピンとこない。
だからパッと見ただけでわかるように日本円を使用するっていう感じ。
自分の場合、日本だから〜外国だから〜という理由が第一義じゃないな。
非日常とか夢とかいうわけでもない。

あと札の場合、金額が大きいから出現・消失による興奮が心理的にあるのかもね。
壱万円札の見た目の高級感ていうのもあるかも。
てゆーか100ドル札に高級感無さすぎｗ

>667 だまれ素人！ｗｗ

どうでもいいが自称プロほど痛いものはないぞ。
一流プロならこんなところで暇な議論してないべ

プロの人結構いるぞ
仕事は夜が多いから昼はのんびり
それにネットぐらい端末持って行動してるよ

マニアがどう反応するかスタッフとみんなで見ながら回しっこするから
人格がいつも違うけどなｗ
待機中の暇つぶしにはいい

>>668
>例えば小さいコインだと３枚が２枚に減っても気付きにくいってこともあるし。
確かにそれはあると思うんだけど、それをメリットとするかどうかはマジシャンの演出次第なんじゃないかな？

あと、日本円だと“先程の1500円がいつの間にか1000円に……”みたいに、金額を言っても違和感がないのが大きいよ。
ハーフダラーの“3枚のコインが2枚に”っていう、若干ストレートな表現をするよりは、演出のしがいが個人的にはある。

>>666に対する>>667のレスとか幼稚も甚だしいな。
何故前田知洋のようなスタイルがセレブに受けていたかわかってないのか？

>>1のテンプレ見ると
≪映像≫
　　　Basic Coin Magic1（David Stone）
　　　Expert Coin Magic Made Easy...1〜3（David Roth）
ってあるけど両方英語だよね？日本語吹き替え版とかあるの？

>>676
正直、マジック関係の英語は、技法がほぼ名詞だったりして、日本語版があろうとなかろうとそこまで苦労はしないぞ。
俺自身もあんまり英語は得意な方ではないけど、ぶっちゃけ言ってる事は普通に分かる、高校生の英語レベル

だからそこまで英語版に対して毛嫌いする理由もないと思う。

>>676
下は、日本語字幕版が出たよ
ショップではもうほとんど置き換わってる

旧500円のいい使い道ないかな
レギュラーとギミックがでてきたから何かしら使いたい。
売ろうにも売れないだろうし

新五百円を見せて時空をさかのぼります
＞旧５００円、なんかマジックする＞５００円札に変化＞消える（昔にはなかったから）

>>680
ありがとう。やっぱそういう使い方するしかないかな。
旧500円のギミックは希少なんか無価値なんかどっちなんだろ。

旧500はギザギザが無いから、パームし辛かった記憶

ただでさえ地味なコインマジックを
その中でもサイズ小さい500円玉でちょこまかやっても全くウケないよ
早めにゴミ箱に捨てなさい
とっととハーフとワンダラー練習しなさい
いや、マジで

あ

>>666
>>675
↑のような発言をしてる人たちって、テレビに出演してる前田知洋氏のような演出が
自分も出来るって思ってるんだろうね。
俺もあれぐらいのマジックできるって感じな話かたに感じる。
現象だけなら練習すれば出来るけど、あの演出は出来ないだろうと思うよ。
だからこそ、素人なら無理してハーフダラーにこだわる必要ないよ
でもオタクになるとそう感じることが出来なくなるんだろうね。

終わった話をいつまで引っ張る気だよ

>685
666だ
実際にやってるんだからしょうがないよ、世界の豪華客船とかで採用させるには
英語力と、彼らよりの素材だ、日本の知名度なんか稼ぎの足しにもならん

>>557も誘導してたけど、コインそのもののスレは隔離されてるんだから、いい加減そっち行けよ。
さすがにうざいよ。
もう一回貼っとくから、もうやめろ。
【ﾊｰﾌ】マジックに使うコインの種類【500円】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1123866020/

>>687
そんなことは聞いてはいないんだけど。
君が、豪華客船や高級レストランでマジックを見せてるマジシャンなら別に
それでいいと思うけど。
そうじゃない、平凡なマニアならハーフダラーもって
やってるのは痛いんじゃないかと言ってるんだけど。

だからやめろ。隔離スレいけｋｓ

ここのコインマニアちゃんたちは、ハーフやワンダラーとかで
マニア同士で見せ合いっこしてるレベルだからそれでいいんじゃないの

中には初対面でワンダラーやハーフ見せてるオタクもいると思うけど
それはそれでいいじゃん

空気読めないオタクで終わるただそれだけ

いや本当いい加減にしとけ。
隔離されてる以上、確かにコインマジックを語るスレでもこの話題はスレチだぞお前ら。
厚紙でやる訳じゃないんだから。
５００円でも、ハーフでも、好きなの勝手に使え。

いい加減喧嘩は外でやれや

>>692
おｋ、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

テレビでセロとかのマジック見て

オレ知ってるソレ

オレも出来る

オレもあれくらいはと思ってるやつら多すぎ

デビッド・ストーンがワンダラーつかってるからって
しょうゆう顔のヤツや、ファッションセンスもないオタクが
ダラーやハーフもってストーンの真似しても見せられてるほうがつらい
演出を考慮したほうがいい

www.youtube.com/watch?v=PNjmBsAnvYs

現象だけなら練習すればいい
ただそれだけ

それ以外のものが重要だよオタク君たち

もういいから、道具厨は厚紙をハーフサイズにでも切ってマジックやってろ。

とりあえず、話題変えようぜ。

最近思うんだけど、後ろに持ってく時にゴッシュマンやバッググリップする奴は見かけるけど、バッグパーム使ってる奴ってあまりいない気がするんだよね。
俺好きで使ってるんだけど、他にもいる？

痛い
www.youtube.com/watch?v=bYI2Hb3kuiE&feature=related

合格
www.youtube.com/watch?v=LCj0rQn-Weo

>>696
オタクは、技法にこだわる

そんなことより、ミッキーシルバー凄すぎじゃね？

オタクの傾向
・自分の手品に酔っている
・技法命
・ハーフばっか

>>700
オタクと言われたことがそんなに悔しかったのかw

偉そうに言うなら >>697痛い の問題点と、どうすれば良くなるか言ってみろよ
言えないなら>>700はただの自己紹介な

そうアツくなるなよｗ本当にマニアまるだしだなおまえｗ
厚紙でつくったハーフダラーで遊んでろよｗｗｗｗｗｗｗ
お似合いだぜｗ

なんで>>701が、あらしてる野郎を相手に騒いでいるのか意味がわからんｗ
言われた内容が自分にあてはまるってことだろなｗたぶんｗ

厚紙買いに行けよｗ

ID:wokc6em1は華麗にスルーして話題変えね？

規制長かったからうっぷんが溜まってるんだろうな。
もうみんな牛乳瓶のフタでマジックやろうぜ。

演出とか抜きにしても、単純にコインが大きい方がリテンション効果が目立つ
500円玉ではどうあがいてもたどり着けない視覚的効果が（特にワンダラー）存在する
500円玉でやってる奴は、スライドのFPバニッシュとかドロップバニッシュとかの
本当の価値は一生理解できないだろうね

硬貨の大きさで限界点定義するのは練習がたりない証拠
両方で出来る俺には>>706みたいな発想が理解できんわ

言い訳せずに色んな硬貨で練習しろよｗ

>>706-707
>>557-688

字も満足に読めねーのかお前ら。
その話題は荒れるだけだから↑いけ厨房が！

連投

５００円もハーフも＄もそれぞれ魅力があるから、好きなの使えば良いんだよｶｽ
本当うざってえから厚紙で遊んどけや。

>>708
字も満足に読めねーのかお前。
「コインマジックを語るスレ」って書いてあるだろ。
なに指揮ってんだよ。
しかも、>>709の投稿内容みてもスゲー上から目線。
どれだけ自分に自信もってんだよ。
そういう態度でマジックされたら見せられたほうもたまったもんじゃないぜ。

>>710
じゃあ何の為に隔離スレがあんだよｶｽ。
スレが荒れるの防ぐためだろ

>>706
＞演出とか抜きにしても・・・・・

マニアやオタクは、現象や技法だけに執着する。
結局ハーフやワンダラーに執着。

前田友洋氏は、ハーフダラーを使用してるけど、
あのスタイルでやってるからOK。
まさに演出を十分理解している

だけどお前がやると出演を抜きにする。

お前も初対面あいてにハーフダラー使うやつだろ。
素直に500円でやればいいのに。やっぱり、自分も前田氏と同じことくらいできるって
思ってんじゃないの？

も一度、これみて自分がどちらのレベルに近いか確認したら？

痛い
www.youtube.com/watch?v=bYI2Hb3kuiE&feature=related

合格
www.youtube.com/watch?v=LCj0rQn-Weo

どちらの言ってることも理解できる。
とても勉強になった。

素人の500円（自然にできる、いつでも借りれる、小さくて難しい、見栄えがしない）
プロの500円（プロだけあって見栄えや難しさはカバーできる、仕掛けがあるように思われにくい）Good!!
素人⇒外国のコイン（扱いやすい、だけど怪しい）
プロ⇒外国のコイン（マジシャンだけに仕掛けつきのコインだと思われる）

※外国のコインは、大きくて扱いやすいだけに素人にはおススメできる。
　ただ実演には、相当の考慮が必要。自分のレベルや演出、見せる相手を
　考えて使いわける方がいい。初心者なら、無理して500円を使わずに
　妥協してでも扱いやすいハーフダラーを使ったほうがいい場合もある。
　逆に500円を使ったほうが効果が大きい場合もある。

>>712
コピーを見せて演出語るアホがいるとは思わなかったｗ

他のマジックならまだしも、ワンコインルーチンのコピーを他人に見せるとか
いくらなんでも恥ずかしくて俺には無理ｗ

500円でも外国コインでも、ただ批判してもしょうがない。
ごく特定のやつなんだろうが、なんても他人にかみついて荒らしたいだけにしかみえない。

500円使えばこんなことできるとか、外国コインならここが有利とかそい建設的な話しようぜ。

>>715
そうするべきだとは思うが
もう軌道修正ができないところまできているやつらが多すぎるから
無理だな

>>715
いや、その話も何度もやってるんだよね。

日本円ギミック肯定派VS否定派
５００円派VS外貨派
まずこの２つはコインスレの千日手だから。

>>714-717
自分中心に地球が動いてるって考え方だねソレ。
500円でもハーフでも多くの意見が出たし、それはそれでいいと思う。

逆に君らのに言いたい

日本円・外国コインの肯定・否定派　VS　それらの考え方を否定派（君ら）

これまでに発言してきた人たちに、噛み付こうとしてるのは君らも同じ。

>>718
だから専門スレがあると何度も（ｒｙ

ああ見えてないんですか、過疎ってたら駄目なんですかそうですか

ザ・リアル・シークレット・オブ・デビッド・ストーンの
コインマジックって使えそうですか？？？？？？

>>721
かなり実践的なルーティンも入ってるけど、「いや、そりゃ無理だ」ってのもある。
コインだけを見れば買いかどうかは分かれるところだけど、総合的に見れば
間違いなく買い。

ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。^^

ぜひほかのひとの意見もお願いします。

ぜひほかのひとの意見もお願いします。

厚紙って意外にいいかも
なんかに使えそう

ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。^^

厚紙厚紙と叩いたけど、実際職場では音たてられないから重宝してる

ぜひほかのひとの意見もお願いします。

>>729
良かったよ

ありがとうございました。
参考にさせて頂きます。^^

>>721
コインマジック１・２は持っていますか？

I-MAGICの商品の紹介文にこんなこと書いてた。以下コピペ。

「Sick」以降、世界中でコインマジックの標準規格が
ワンダラーになってきたような気がします。
以前からなれたマジシャンはワンダラーで演じていました。
大きさによる視認性
ぶつかった時の音の大きさ
重さゆえの慣性の大きさや落下速度など

大げさな文章だがこれには納得してしまった。
おれも最近はワンダラー以上を使うようにしてる。

視認性大事だよね
テレビではカメラがズームアップしてるから勘違いしてる人多いけど、
500円玉とかでやっても見えない見えない言われるよ
（もちろん種がわからないのが恥ずかしいのか、言い訳で使う人も多いけど）

あと、500円玉は身近なアイテムのせいか演技の途中で
手を伸ばしてひったくる人だっているしね
ハーフやワンダラーだとそこまでの暴挙に出る人には一度もあったことない

500円玉でやってるのは、マジックじゃなくてただの一発芸
まあ、そういうのが好きな人もいるだろうけど
そういう人にはコインマジックを語って欲しくないな

500円玉が許されるのは小学生までだよねー

またでっかい釣り針だな。

前に有った２h版ショップランキングのスレが消えてる。
数年以上マジックやってる人は、２ちゃんでの、ショップと広告受けサイト半共同の誤認誘導は有名だから、消さなくても同じだよ。
ショップ名で検索した時に、他のショップのイメージを悪くする為のスレは、まだ残ってるみたいだね。

１ダラーコインって、どこで買えるの？いくらくらい？
それとも、アメリカに行くと＄１コインは日本の１００円玉みたいに流通してるの？
海外に行った事ないからわからないんだ。誰か教えてくれませんか？

>>738
コインショップでもマジックショップでもうってる

ワンダラーの相場的には1枚3500円〜くらい。
アメリカでは現在流通していない。日本の旧札みたいなもん。
出せば使えるとは思うが古銭だから本国でも原価以上の価値が付いてる。

とりあえずコインショップ・古銭屋かな。
マジックショップは扱っていないところも多い。
値段は、一番安いアイゼンハワーで800円弱。

ハゲの横顔キモーイ
アイゼンハワーが許されるのは中学生までだよねー

ハゲのおっちゃんのことすっかり忘れてたぜ。
まぁアイゼンハワーはハーフダラーで言うところのニッケルハーフみたいな位置づけだから
「魅せる」つもりならモルガン以上が妥当だと思う。

１枚３５００円もするんですか！
１０００円くらいだと思ってたので・・・思ったよりも高いですね。

3フライやるときはどうしても大きさがないと困るからワンダラーが欲しくなるな

3フライと言えばダローの3フライ�Vしか知らないんだけど
みんなのオススメ3フライってある？

３フライはハーフ以下の大きさだと逆にやりにくいね。
レギュラーのみの演技ならやっぱり原案が好き。シンプルでダイレクト。
ギミック込みならイリュージョンコインのルーティンが好き。
どうせギミック使うならこれくらい「ハイレベル的」なことしたい。

日本の旧貨幣（１円銀貨）なんかも、なかなか味があっていいと思うけど。

スリースタイリン、だっけ？
ポーカーチップでやる３フライ。
金属のコインではないので引き込む音が無く、
色のおかげで見せやすい。好き嫌いはあるとは思う。

>>748
リーアッシャーのやつ？あれって赤緑青の色違い3色でできるってのも面白いとこだよね。
おまけに○○○○内臓だし。

パンクチャーが欲しい・・・・

６４年ハーフと英ペニー（イーグル／兵士）のダブルフェイスが欲しいんだけど、既製品で売ってる店ってある？

無ければシナクラでオーダーしようと思うんだけど、大体幾らでやってくれるものなの？

直接シナクラに問い合わせたほうがいいかと
返信は早かったし、丁寧な対応だった

かくして500円玉マジシャンは駆逐されたのであった。めでたしめでたし。
どうせ同一人物の連続書き込みだったんだろうな。

おはようございますシナクラの鹿化人です^ ^)
ダブルフェイスは最近いろんな国のを需要が無さそうなのを企画しています
オーダーは基本的に一品で割高になってしまいますので
お待ちいただければショップのラインナップでアップします
お値段は仕入れの状況などで若干変化しますが64シルバーでしたら
6000円ぐらいです
制作の過程上マグネットを仕込むこともできますので種類にもよりますが
1000〜2000の追加で作れます、マグネットの位置や数でもかなり遊べますので
色々試しています

ああ、確認させてください^ ^;)
どちらも一般で使う反対側で作ればよろしいでしょうか？
そういうの大好きなんです^ ^;)

まさか壷でご本人からお返事を頂けるとは・・・・・

確認の件ですが、そうです。
詳細はお問い合わせフォームでお伝えします。

ビンに入れた500円が抜けなくなった

>>757
ビンを割ればおｋ！

シナノはいいらしい。
海外の有名メーカー以上の品質だし、頼めば色々やってくれると聞いた。
常連客になるべし

スライハンドのスリーフライのやり方がいくら調べてもわからない

どんな技法使えばできる?

ダローのスリーフライ�Vがスライだよ。買え。

>>760
こういう所で、金かけないで解決しようとする質問は嫌われるから止めときな。

>>761
ありがとう

>>762
基本書に載ってなかったからなんてやつなのかわからなくてさ。
ありがとう。

原案が解説されてるのは洋書っぽいから、知りたいのに俺も手を出せてないｗ

そもそも技法の前にソフトコインが必要だったりする

だな

リバティーのソフトコインで見せたら、不気味なコインだって言われた
見せる相手を選んだほうがいいと思うわ

ストライクバニッシュだよ。んで4麻衣つかうのだよ

ソフトコインに価値を見出だすのはマジシャンくらいだろ。
コレクターからしたら状態悪すぎだし、一般人からしたら、普通はありえない気持ち悪いコイン。
まあそれでも欲しくなっちゃうんだが

まぁ状態の良いコインがソフトコインと同じくらい音が少なければ
そっちを使うよな。

>>767
通称でリバティと言ったら、普通はリバティコイン（ワンダラー）のほうを指すことが
多いと思う。ハーフのほうならウォーキングリバティと言わないとわからん。

ダイナミックコイン

動画を何度見ても分からんので買ってみた
何で重ねてある100円玉が消えたり出てきたりするんだろうと
その秘密を知った瞬間「なるほど、そういうことか」とこの大胆な発想の転換に脱帽
ずっと「重ねてある100円玉」という先入観があったからな
それにしてもすごい
至近距離で見られたら微妙にばれるかもしれんが離れて見る分には全く分からん
ただし力入れないと上手く出来ないのが難点
どうすれば上手くできるか
力いれすぎるとあからさま過ぎて怪しまれる

演技中は強く押し込む必要はないよ。軽くポンとすれば落ちるくらいでいい。
客に渡すときだけギュっと押し込む。

軽くポンとやっても落ちないんよ
隠すのは簡単なんだが

リングを使ったらちゃんとできた
なしはちょっと辛いけど

だけどこれはおもろい

>>774
嫌味なしで、よかったねと言おう。種見た瞬間に「なんだ」と言って捨てちまう輩がいる世の中だから。
それから、すぐ錆びるから、ピカールは必需品。そうでなかったら、スーパーマーケットでレインガードを
買って吹きかけて、シリコン系のコーティングをしてしまいなさい。それでも、結局は角からコーティングが
剥がれて黒ずむけど、かなり長持ちすることは保証するから。

ほーほー

ダイナミックコインの話が出てくということは、君たち学生さん？

>>775
撥水スプレーでも効きまっか？
またしまう時は何かに包んで箱にいれとけばいいすか？

>>778
＞撥水スプレーでも効きまっか？

効きます。つか、撥水スプレーという意味でレインガードと書き込みました。
しまうときは包んでませんね。ただ、繰り返しますけど、最終的には
変色しますから。ピカピカ時間が長くなるだけで、無限じゃないです。
色が変わったらピカールで。

何年も使えるものだから愛着が沸くものかもしれんが、所詮1500円程度のものだし
見るに耐えない様になったら買い換えればいいさ。

全体を吹きかけてもいいんすか？例の部分も
何かそれでタネに影響とかでないすかね？

>>781
特に影響なかったですね。外に新聞紙ひいて、ばらしたダイナミックコインを置いて、全体に吹きかけて、
裏も表もまんべんなく。で、乾かして、ちょっとムラになりましたけど、普通に演技できます。

>>782
なる程、便器になりますわ。
ところで、あなた関東の人？
と当てずっぽうなメンタルしてみる

↑予想変換ミスったorz
便器ってなんだよ

>>783
＞ところで、あなた関東の人？

…なんでわかったんですか？驚きのあまり、便器になってしまいました。

すんません冗談です。

>>785
関東は正解ですおｋかな？

>外に新聞紙ひいて
「ひく」は関東特有の方言だそうな。

↑また誤字が・・・・・・相当重傷みたい

ホッピングハーフやってて、
俺が銅貨をポケットに入れて「左手に握ってるのは何ですか？」と聞いたら、
観客が「500円玉！」と言ったことがあったｗ
観客にはハーフダラーが500円玉に見えたらしい。

マジックやる前に使ってるものがなんなのか説明くらいしてやれよｗ

ホッピングハーフは簡単で不思議なよいネタだよね。
500円じゃできないのが痛いが。

>>789
その時はファミレスのテーブルで知人5人ぐらいを相手にしてたんだけど、
最初は他の人がちゃんと「銀貨！」「銅貨！」って返答してくれてたんだよｗ

>>790
ホッピングハーフは使いやすいし、いろいろ応用も利いて
本当にいいネタですよね♪

おおお 受けがいいのであれば
ホッピングハーフ、買ってみようかなｗ
と、思って調べてみたら 結構値段するねｗ
どうしよう（´・ω・`）

ホッピングハーフ現象なら
ゴールドアンドシルバーという製品があります
それ用に作られているので、だいたい３０ドル前後で、日本でも
４０００円以下で売られているものなら妥当なものです
日本なら本物のペニーとシルバーでやっても、専用のマジックコインでやっても
見る人の印象はほとんど変わりません

>>792
コインマジックをはじめようと思うなら買って損はないものだよ。
できればジョンソンのがお勧め。
ジョンソンなら今後も色々使えるはず。

デモみればわかるが、仕掛けをしらなければ魔法。下手なテクニック使うより不思議。
しかも最後にそれ見せろといわれる心配もないし、かわすのも容易と初心者にも嬉しい。

たが高いのが難点。
オクでも5000くらいはするかな。
コインやるつもりないなら廉価版でもいいかも。

>>793
う〜ん…やっぱりいつも使ってるコインの方がいいかなｗ
急にいつもと違うコインを出されても相手も怪しむと思うし…
レス、ありがとでした〜（´・ω・`）ノ

あｗ >>794さんもありがとうです
5月中頃にストリートマジック的なものがあるので
そこでできないかな〜って考えていたのでｗ
2人とも、レスありがとうでした(。´･ω･)ﾉｼ

q

>>790
たしかにそうだよな
銀貨と銅貨じゃマジック用のコインって感じがすらか
それがつらいとこだ

>>790
>>798
omaera単体で使う気か？
レギュラーをたっぷり改めして、何かやった後でスイッチすれば、なんとかなるだろ

テンヨーの高いやつ（ホッピングハーフ、３コイントリック、シルバーカッパー、）は手順どおりにやってれば改めに問題なくない？
それに単体でやっても十分いけると思うけど。
ホッピングハーフなんか最後はなくなっちゃうんだから、改めもなにもないよ。
よってスイッチも簡単だし自然にできる。

500円というのは、自分はどちらかというと日本円使うことが多いから言ってみただけ。
ハーフも使うから問題ないちゃないんだけど。

>>800
＞＞ハーフも使うから問題ないちゃないんだけど。
それは、俺も同感だわ

おれもどちらかというと日本円つかってる
昔は、ハーフばっかりだったけど

パンクチャーが欲しいけど、日本円バージョンって店では売ってないの？
ヤフオクなら５千円くらいで売ってるんだけどさぁ・・。

日本円バージョンは、かつて逮捕者が出たから
もうショップでは売らないだろう

ぎゃくに持ってれば凄い価値あるね
日本円ギミックもってるヤツも少なくなっただろうし
今が使いどきだと思う

ではヤフオクの日本円出品者は５０００円くらいで落札できるので激安かもしれませんね！
１０円(2000円位)と１００円(3500円位)と５００円(5000円位)の３種類を出品されてるようですが、
どれが一番よいですかね？
もちろん、１０円バージョンが一番安いのですが・・・。
やっぱりちょっと高くても５００円が良いですかね？

ハンドリング的には500円が一番楽。見た目もインパクト強いし。

潰しても潰しても沸いてくるなｗ日本硬貨厨

500円玉のギミックなんてインパクトも糞も無い
小さい見えない地味なだけだからやめときなさい
サイズが小さいというのは致命的

オクだと定期的に出品している人がいるから値段は安定してるぞ。
特に値上がりしたとか値崩れしたとかはないよ。
旧500なら別。

もっとも、パンクチャーだとかフォールディングだとか変形コインだとか、簡単に作れるものはむしろ出品増加してるから値崩れ傾向にある。
逆にこういうコインでも出所が確かなもの（ジョンソンとか）は高値がつく。

安くあげたいなら、まてば805より安く落札できるはず。
パンクチャーはあんま興味ないからよくみてないが、もっと安値でも取引されてるような

今度宴会でマジックを披露することになったんだが、
コインインザボトルをやってみたい。

あれのタネを知れる書籍やネット販売などでお勧めがあったら教えてください

ヤフオクで500円10円とかのフォールディングをゲットしたら？
簡単な説明書がついてくるやつで十分だと思うけど。
あとは、youtubeを参考にすればいいんじゃないかな。
宴会なら借りたお金をスイッチしてやったほうがいいと思う。
そうすればコインに仕掛けがあるとは、思われないし
ボトルがわに怪しさが集中するからいいとおもう。

できればボトルもその場にあるやつがいい
そしたらパーフェクト

宴会でコインマジックはどうだろか。

大勢の前でやるとすると、小さすぎでよく見えないからやめたほうがいいかも。
テーブル回ってやるってならうけるだろうが。

それに慣れてない上に酔っ払ってるとスイッチも難しいかも。
パーティーマジックとかステージマジックやったら？
あと宴会ならギャグマジックでも十分いけそうだよ。

コインマジックなら個室２つ分までならOKだと思う

それ以上は厳しいと思う

みんなマジックは万能芸だと思ってんだよね。
実際は制約が多くて素人の宴会芸には向いてないと思うんだ。

コインマジックじゃないけど、○○インボトルなら、そのへんに置いてあるペットボトル
を手にとって、ポケットから安全ピンをだして、後はＰＫリングをはめていたら即興で
演技可能だけど？

>>815
いいこと言うな

ううむ。たしかに３０人前後の宴会だと映えないかもしれない・・・

お勧めのステージマジックを教えて！と言いたいところだけどスレ違いなので
他いってきます！ありがとうございました！

コインマジックの中では映える方だと思うけどな、コインインザボトルは。
ペットボトルはダメだけど、瓶なら音で大体伝わるから。

ボトルプロダクション→中身を消しますと言って一気飲みする冗談→真面目にやりますでコインインザボトル。
適当に考えたけど、これなら時間も丁度良いだろう。
ただ、冗談入れた後にやると、俺のコインでやってみろと言う奴が出そう。

>>819
初対面のひとにその冗談でウケとれるなら
君はプロ並だと思うよ

>>819
＞ただ、冗談入れた後にやると、俺のコインでやってみろと言う奴が出そう。

俺もそれ考えて>>816を書き込んだんだよね。なんの加工もしてない日本の安全ピンでも、
その気になればリンキングピンってできるから（手品じゃなくて、おもしろ芸だけど）、
それやって、相手に渡して挑戦させる（客いじり）。ＰＫリングだして、輪ゴムとリンクさせて、
相手に渡して客いじり（リングシングなんかもＯＫ）。で、リングはめて、普通にペットボトルを
だして、さっきの安全ピンも手にとって、「普通、こういう小さいのって、ペットボトルに入れるとき、
上から、こう入れますよね？そうじゃなくて、これをね、下から、こう」なんて感じで、
「手元にあるものでやりました」なんて流れはいけるかも知れん。だめかも知れん。長文すまん。
ま、ステージになると話変わるからなー。この書きこみ、意味なかったか。そもそもコインマジックじゃねーし。

まぁ基本宴会なんだからみんなで笑えて楽しいネタがいいかもね。

手品で消します→　一気飲み　はおもしろそうだね。

そういうのはコインマジックスレとは別に宴会で受ける一発芸スレでも立てて
そこでやっててくれないかな
コインマジックじゃない話をコインマジックスレで嬉々として話す500円厨にはうんざり

>>823
この話とは全然関係ない人なんだけど、個人的に俺はこのスレの流れ好きだけどなぁ……。

マジックって技術だけ極めても結局オナヌーになってしまうと思うわけですよ(´・ω・｀)
それにはこういう演出的な要素や、軽いネタの案もあった方が面白いと思うよ。

優れたパフォーマーには必要不可欠の要素。

どうもマニアは技術しかみていないふしがある。

>>824
>>825
同感ｗ

>>823
まさに上から目線の頭でっかちだねｗ
手品にもそういう態度が出てるんじゃない？

>>823は、荒らしたいだけだろ
スルーしようぜ

定期的に現れては500円とハーフネタでかまってほしいんでしょ。

コインと使う道具の話ししてるんだからスレ違でもないべ
せっかくアイデア書いてくれてるんだし

>>824
脳内演出と一発ネタこそオナニーだろ
最低２分繋いで始めて「演出」

コインをチンコの皮に挟んで高洲バニッシュ
面白いね
でも、それはコインマジックとは違うよ

　↑↑
　荒し

相手にしないでください

コインワン難しいな＞＜

コインマジックじたいが難しい。コインワンレベルになるとなおさらムズイ。

もうすぐ夏
今日は暑いぐらいだ

そしてオレは、カバンからペットボトルをとりだし口いっぱいに水を含んだ
もちろん中身は、水道水だ

>>833
？

スライハンドに限界を感じるわ

上手い人でもテクニックでやってるって感じが伝わってくる

マジックというか曲芸

コインロールなどのフラリッシュ技法＝見せるもの
各種パームなどの技法＝見せないもの
マジック＝人を楽しませるもの
ギミック＝マジックのための仕掛け
スライ＝マジックのための技
という認識でだめかな

ファーストフード店とかで食べてる赤の他人に
「俺のコインマジック見てください」って言ったらウザがられるかなあ…？
見せる相手がいないんだ…俺…

>>837
「すいません、自分マジック練習してるマジシャン見習いなんですけど、ちょっと練習中のマジックがあって、見て頂いても良いですか？」

とか言えば普通に見てくれるよ。

http://img01.gazotube.com/_/Y/_Yj2WqQ8jPE/thumb/_Yj2WqQ8jPE_S.jpg
http://taneakashitejinasero.up.seesaa.net/image/koinnmajikku2.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=taneakashitejinasero.up.seesaa.net/image/coinmajikku2-4.jpg

あかの他人に飲食店で声をかけられたら、
手品に限らず、怪しい奴・・・って思うか、
気持ち悪い奴だと思ってしまうと思うなぁ・・・。

もし、俺が逆の立場だったら、そう思ってしまうだろうしな・・・。
それが自分が女だったら尚更かもな・・・。

いきなりだからな〜
何ヤツって思うはず

おれなら成敗してくれるぜ

「日本人は」テクニック好きなんだからいい加減受け入れろ。
技術や訓練→凄いやってみたい、不思議→何で？教えて？、これが素直な反応。

過剰な不思議さは嫌われる。
マジック見慣れてない人間（特に男性）相手に不思議さを押し出すと
挑戦してるように取られるだけだよ。
自分の好みと世間の需要は違うんだ

あと、たとえ事実でも練習中とか言うな。

500円マジシャンはこれだから困る。
この一言は余計じゃないからね。本心。

違うと思う。
中途半端な不思議さがこちらの意図したリアクションに繋がらないんだ。
「どうやったかわからないけど、なんとなく練習すればおれにもできそう」、
っていう感じの不思議さ加減が「なんで？教えて！」になるんじゃない？

ぶっ飛んだ不思議を提供すれば客は驚愕するよ。それこそ本当にそういう力が
あるかのように。かつてのセロがそうだったように。

>>843
その意味わかるわ。
昔マリックがそうだったように。

>>842
君の場合は、マジック以前の問題だと思うよ。
マジックをやる前に人間をやり直そうね。

>>842オマエノその見下した態度が挑戦してるように取られてるだけだよ
それに気がつけないオタクマジシャンはこれだから困る

いつもの「500円厨」だから放っとけばいいんだよ。かまってほしいだけなんだから。

>>843
うん、お前は驚愕させたいだけだろ
俺は楽しませたいだけなんだ
やっぱり、根本的に違うね

>>845
俺が見下してるのはお前らだけだよ
それこそ、「テレビの」セロやマリックのフォロワーは見下してる
コインマジックでコピーやる奴なんか一番見下してる
500円ギミック使う奴はみんなコピーしかやってないアホばっかりだ

コピーを演じて何が悪いのかわからん。

素晴らしい古典がたくさんあるんだから、お客さんが楽しんでくれればいいじゃん。

オリジナルのマジックかなんて一般の人は分からないし。

５００円ギミックでホッピングハーフやるよりも
ハーフダラーでステラみたいなアホマジックやる方がいいのか

>>842
>>847
の発言はスルーしとけばいいとおもうぜ
明らかに荒らしてるだけ
彼女のいないマジックオタクだろ
ひま＆さびしいから
かまってほしい
それが本音ｗ

そのとおり。
毎回500円とハーフネタで荒らしたいだけ。
レスつけると喜んじゃうからスルー推奨。

どうせ何を言っても反論と文句いうのが目的なんだから。

パンクチャー用の日本円コインってヤフオクでしか、もぅ買えないの？

そんなことはないようだから知り合いのマジックやる人に聞いてみたら。
あてがないならオクがてっとり早い。

あとネットでもギミックコインおいてる店があったような。
過去レスにWXで話題になってたぞ。

>>853
どこで売ってるんですか？
ファンタジアですか？フレンチドロップですか？

>>848
音楽で考えてみればわかるでしょ
コピーは自分が楽しむ要素が強い物。中学生までで卒業する物。
絵画で考えてみればわかるでしょ
コピーは練習のために描く物。描き方を学ぶための物

演じるんじゃなくて、物真似してるだけの奴がいかに多いことか
物真似は物真似で一つのジャンルだが、
まあマジックとして評価されてるわけでは無いな

>>849
お前よりステラ考えた人のほうがいい、ということだけは分かる

>>855
＞>>848
＞音楽で考えてみればわかるでしょ
＞コピーは自分が楽しむ要素が強い物。中学生までで卒業する物。

うーん、多分コピバンを引き合いに出したんだろうけど、クラシック音楽はどうなの？

全員がシンガーソングライターである必要は無いと思う。

＞
＞演じるんじゃなくて、物真似してるだけの奴がいかに多いことか

これはわかる。完全にコピーするんじゃなくて、自分のキャラクターやスタイルに合わせた演技ができるようにならないといけないと思って修行してます。

マジックにおいて(音楽も)オリジナルって言葉はとても重いモノだと思うので軽々しく使いたく無い。

>>855
＞＞コピーは自分が楽しむ要素が強い物。中学生までで卒業する物。
めっちゃ適当なこというな
そんな定義は、ないと思うが

＞＞まあマジックとして評価されてるわけでは無いな
それは同感だ

>>837
いや、どう思われるかわからないけど別にいいや的な気持ちでいけよ。
絶対人に見せないと上達遅いよ。

マックで何回か他人に見せたことあるけど大丈夫だよ。
ただし、相手が一人の場合はやめた方がいいかなぁ。あと相手が帰る雰囲気出たときが
いいよ。やっと席についた瞬間だとその後j気まずい空気になるし・・・。帰る直前なら相手も断りやすいだろうし。

ある種の接客業だと知らない人に話しかける訓練をさせられる。美容師とか。
そりゃあ怪しまれることや断られることもあるが、そういう経験から858みたいなことを学ぶ。
でどういう人に話しかけたらいいかとか、どうやって話せばいいのかがわかるようになる。

だから別にマックでやってみてもいいだろう。
でも、あんまり毎回やってると店から注意される可能性があるから注意すべき。

人それぞれだと思うけど
マジックで重要なことってなに
参考に教えてください

私は見てくれるひとの反応だと思う
つまり見てくれる人を選ぶことだと思う
マジックに興味がないとわかったらすぐにやめるようにしてる
みんながみんなマジックが好きではないことを意識してます

それ以外にも重要なこと思う
ぜひコインマンの方の意見も聞いてみたい
よろしくお願いします

>>820
別にコインマンではないけど一応。

俺が思うに、まず自分が楽しむ事が一番だと思うよ。
自分が楽しくないのに相手に楽しみを伝える事はできないと思うし。
まず自分が楽しむ。その上で、「じゃあ自分以外のお客さんをもっと楽しませるには、どうしたらいいだろう」っていう思考が生まれるんじゃないかな。
俗に言う“オナニーマジシャン”は、その“自分が楽しむ”の段階で止まってる人のように感じる。

極論、マジックが下手でも、トリックが分かってもファンの多い人間はいるよ。
でもそれはマジックという一つの演目の中で“相手をいかに楽しませるか”を追求した結果なんじゃないかな。

技術がなくて演出のみで引っ張ってるパフォーマーからの意見でした。

すてきな回答ありがとうございまし

＞俗に言う“オナニーマジシャン”は、その“自分が楽しむ”の段階で止まってる人のように感じる。

共感です

＞技術がなくて演出のみで引っ張ってるパフォーマーからの意見でした。
演技は、技術以上に習得が難しく思います
そして重要だとおもいます

>>861さん本当にありがとうございました
参考にさせていただきます

もしほかの方もご意見ありましたら
勉強させてください
よろしくお願い申し上げます

おれが大事にしているのはディティールかな。
どんな些細なトリックも技法も演出や体の動きも細かい点から敷き詰めていくように演技を作るようにしてる。
動作の一貫性は極力尊守するよう心がけてるし、いろんなマジシャンのいろんな理論を参考にする。

完成されたディティールをつむぎ合わせればジグソーパズルを作るように完成された形ができると考える。
まぁ現実はそうは簡単にいかないから、一つの形に仕上げた後、更に微調整が必要になるんだけど。

＞動作の一貫性は極力尊守
私も同じく意識してるポイントですよ。
でも他人から聞くことで改めてそれが重要と再々認識できました。

＞いろんなマジシャンのいろんな理論を参考にする。
そうですね。ただお金が足りません^^;
DVDとかレクチャーとか・・・本とか

ただコインマジックに集約して習熟につとめてるので
カードとかする人にくらべればましなほうかもしれません

それから>>863さん情報を共有していただきまして
ありがとうございました。
ほかの人もきっと参考にされると思います。

http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=affili-community.com/magic/img/ITBQ6LrJ.jpg
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/t/r/i/trivia/a070801movie3.jpg
http://hicochan.com/magic/images/sideimg.jpg

パームは片手だけ、マッスルパスもちょっと違う位置じゃないとできない、フレンチドロップやリテンション
くらいしかできないレベルなのにSickを買ってしまいそれにつられてワンダラーに変えることにしました。とりあえず
パームを習得しないとどうにもならないのでそればかりですが、一部を除いてSickはみんな「あれは病的だ」と言ってます。
確かにあそこまで自然にやるにはかなり根性がいるかと・・・。モルガンが欲しいですがワンダラーになれないと意味ないし
高いですよね・・・。
突然失礼しました。カードばかりやってて、急にコインに魅力を感じまして・・・。
二川さんの「基礎から・・・」とデビッドロスのDVDも買いました＾＾；

チャイニーズコインがパーム中に真っ二つにへし折れた
こんなことってあるんだなｗ

>>866
基礎から〜を買うって事はまだそんなにコインに携わってないってことだよね？
それならSICKに手を出すのははあまりに早すぎる。
ざっと３，４年は早いんじゃないか？

ただ、今のうちからダラーサイズに慣れることはとてもいいことだと思う。
ハーフサイズの扱いやすさにも繋がる。
おれの場合はあえてモルガンを何枚も揃えて後に引けない状態にした。
そのほうがやる気が出る。

866です。そうですね、カードに比べればまだ浅い程度です。ふじいさんのリバースのアセンブリなどをよくやりますが＾＾；
とにかく毎日コインに触るようにしています。パソコンをいじる時も電車に乗る時も暇さえあればパームなどをしています。
ただ、ニッケルの宿命だと思うんですがパームし続けると青緑の汁がでるんですよね（笑）。
とにかく地道にがんばります！

アセンブリやマトリクス系はカードともコインとも言えない独自の技術を多く使うからね。
まったく別物な感じ。
カードが右利きでコインが左利きのおれには苦手分野。

コインマジックって角度に弱いものが多いですよね。
そういう観客の視点が重要なマジックはどうやって練習してますか？
自分は鏡を見て練習してるんですが、他になにかいい
方法があったら教えてください。

角度に弱いマジックは、ちとホッピングに向かないんだよなー。

鏡を使うなら3面鏡とかが便利。
あとへビデオカメラ。
コインだけのことじゃないけどね。

俺はPCのカメラで録ってそれを見直してる

ITBQ6LrJ jpg
http://affili-community.com/magic/img/ITBQ6LrJ.jpg
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http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/t/r/i/trivia/a070801movie3.jpg
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http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=hicochan.com/magic/images/sideimg.jpg
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http://taneakashitejinasero.up.seesaa.net/image/coinmajikku2-2.jpg
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ムズ

日本円ギミックコインって大丈夫になったんですか？
　　　この人、凄いいっぱい出品してますけど。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d105950567

デッドストックだったら問題ないと思うけど。
自分でつくったたらアウトだな。

何人かの前で演じているときに、
「それ２枚がくっついて１枚になってるんじゃないの！？」とか
種の核心に触れるような事を大声で言うような観客いない？
心の中で思ってていくれればいいのに、ああいうのってやりにくいよなあ…

>>881　それよく言われます。シェルなんかでも「あ！それ２枚が一枚になるんでしょ？」って。
日本人って「見破ってやろう」「見破ったもん勝ち」っていう風潮がありますから。

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>>881
>>882
心の中で思ってくれればいいのは同意だけど、別に客が悪いわけではないし
問題の解決にもなってない。
重要なのはそういうときに「如何にその発想が的を外しすぎているか」ってことを
連想させるセリフを返せるかどうかじゃない？

>>885
例えば？？

曲がった（外国の）コインを販売しているサイトを
教えてください。

販売してるのかうより自分で曲げたら？

？

俺的には、コインのほうがカードより難しいとおもうけど
逆の人っているの？？？？？？？？？？？？？

口下手な俺からしたら、セルフワーキングなカードの方が難しい・・

カードはある程度失敗をごまかせるけど　コインは落としたら終わりだからなー
難しい。

コインのほうが技法がダイレクトだからね。
フェイクトスやスリービングなんて素人でも原理を思いつきそうなことを
技法と呼べるところまで昇華させないといけないし。

ポン太氏とダンデブどっちがむずいかならダンデブ

891のような人もいるけど、コインのほうが失敗が許されない
ダイレクトに技法をもちいる点で微妙な技術レベルでは
ごまかしが利かないってことでむずかしいってことだな
よく理解できたわ
サンキュウ

ジャンル一括りでどっちが難しいとか技法チョイスする人の匙加減だろ
どっちが敷居高いかって話なら間違いなくコインだが

そうだね
条件が人によって違うからね
それでもためになるよ

今日はヤフオクが無料出品日だったみたいから、
期待して今チェックしてみたけど、
１つも欲しい物がなかったよ。
２、３年前なんて、ヤフオク見たら欲しいと思ってた商品が
毎回５個はあってウキウキしながら入札したけどな・・・
やっぱ、買う人自体が少なくなったのかな？
ショップの人がいたら売り上げが２、３年前からどれくらい落ちたか聞いてみたいもんだよ。

欲しいDVDは、ショップ新品でかってる。
興味がある程度で見てみたいレベルであれば
ヤフオクで安くゲットする感じで使ってるわ
自分の場合は

>>894
あんなトランプ適当にこねくりまわしてるだけのアホ（本人はかっこいいつもり？）と
超一流のコインマジックを一緒にすんな
次元が違いすぎる

>>894
フラリッシュとマジックを比べるのはスタローンとシュワルツネガーとどっちが強い？ってくらい
ナンセンス。
ショウオフウィズコインなんかと比べるのなら別だけど。

>>898
おれもほとんどは新品を買う。
オクを利用するときはショップでは手に入らないもの（絶版になってるものとか）
だけだな。

面白そうなのでスレ立ててみた。器用選手権

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1274248899/1-100

コインマジックは、ある程洗練されたものを習得すると本当にいい。
あとは、チャンスがあったらすかさずやるだけ。
ただし、難しいわりにはたくさんのレパートリーを習得できないのが残念。
おれの練習不足もあるかもしれんけど。
みんな何レパートリーコインマジックできるだい？
自信もってできるものだけで、数と内容を列挙いただきたい。
ﾖﾛ

ハンドスルーコイン

ほとんどコインでたくさんレパートリーもってるやついないぜ
カードじゃないんだから難しさや多様性の点で自信もってるやつ少ないと思う

例えば、コインスルーテーブルとコインアクロスとコインマトリクスは
客から見れば同じ現象なんだよな。「コインが移動するマジック」で
一括り。
ギミック使わないと多様性を示しにくい。

いってることはわかるよ
ただ補足するとコインスルーテーブルとコインアクロスは
同じことをやっててもテーブルを挟むだけで
違う現象として表現できてる良い例だと思う

ある意味で多様性をうまく出してる例だと考えるよ
同じねたでも使う道具を変えるだけでまるで別物

コインは技法はいっぱいあるし研究しがいもあって演じる方は面白いんだけど、見る方からしたら単調になりがちなのが難点。
客を飽きさせない方法が重要だと思う。
ギミックをバカにする人もいるけど、やっぱり適度に織り交ぜていったほうがうける。

技術が重要なようで、実はそれ以外のものがもっと大切だと思うなぁ。

・カードをマルチプルリフトして表を見せた後、元に戻してトップカードをテーブルに置く。
・コインをフェイクトスしてポケットに入れたフリ。

やってることはどちらも似たようなものだけどどっちが難しいかといえばそりゃあ圧倒的に
コインが難易度高いな。
コインにはカード以上にマイム力が要求される。

コインマンと呼ばれる人達は皆カードも上手
だがカーディシャンやフラリッシャーとかいう人達がコインも上手かというと・・・
まぁそういう事
単純にスキルだけの問題で言えば
コイン＞＞＞＞＞カード
が事実だわな

それってカードマジックが、手品人にとって無視できない重要なものだからじゃない？
超絶コインマンでもカード技術無しには手品業界を生きていけないが、
超絶カーディシャンはコインなんて出来なくてもOKという、聞くも涙語るも涙の哀しいお話かと。

>>911
＞超絶コインマンでもカード技術無しには手品業界を生きていけないが、
なかには例外の人もいるぜ
デビッドロスは、コイン技術だけでマジック界を生き抜いてきた人。
正確に言うとコインだけでなくショップでも働いてるけど。
マイケルルービンシュタインもコイン技術で生き抜いた人。
正確には獣医もやってるみたいだけど。

スプレッドもあんな感じでしかできないんだから・・・
カードの扱いは下手だと思う。

ただ、カード技術なしに手品業界を生き抜いてきた人だとおもう
聞くも涙語るも涙の・・・・

何にしても一つの物を極めるってのは大変なことだし素晴らしいことだ。

鰻屋の鰻かファミレスの鰻、どっちが美味いかだな。

鰻屋の鰻が全部うまいとは限らないけどな。
逆に、それがマズまったら致命傷。
飲食店の勝ち負けが売り上げ(儲け)重視な店だったら専門店よりも何でも屋の定食屋や惣菜屋の方が儲かったりする。
手品でも技術だけ凄くても客受けが悪いＢＡＲマジシャンはゴマンといる。
逆に、さほど技術的にはうまくなくても、どかんどかんウケてるバーマジシャンもいるもんだ。
>>912の生き抜くという表現が、生活の為とか食っていく為・・・みたいな表現だとするならば、
“マジシャン”という肩書きだけで、マジックを演じずにタレント業で“食ってる奴”も誰とは言わないがいるからな。