【手品・曲芸】テレビ番組・雑誌 Part5

番組情報歓迎。
最近は雑誌にも手品が出ていますね。雑誌情報も歓迎。
実況はすべて実況板で。

・マジック関連番組の放映予定
ttp://www.melma.com/mag/22/m00064622/ 　←死亡？
ttp://www.ne.jp/asahi/cyber/magic/japanese/event_j.htm
ttp://homepage3.nifty.com/MagSting/index.htm

・過去ログ
■ 手品・曲芸関連番組が始まったらageるスレ ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092804572/
【手品・曲芸】テレビ番組Part 3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1104760292/
【手品・曲芸】テレビ番組・雑誌 Part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1109680146/

2ゲッツ

>>1
乙です！

前スレ>>994
そりゃ新参者でも興味のあるマジシャンのBBSくらい見るよｗ
ここまで渋谷系が嫌われてる理由をよく知らないだけ。
（番組でのネタばらしが問題になったことは知ってるけどね）
現在のふじい氏みたいな感じで嫌われてんの？

必死杉ｗ

俺も嫌われてるの最近知った奴。つか渋谷系って言葉自体も。知っちゃったから萎えたよ。
まぁイ二様はデブだし、ｋ嬢は性格キツそう、このまえ後輩に結構な当たり方してたし。
問題はその団体にあるのか、リーダーにあるのか。どですか？
まぁシュートさんは種明かしってのを除けば、尊敬できる技術だと思います…

私も渋谷の事はよく知りませんが、緒川ｼｭｳﾄとかいう人はそんなに
上手いとは感じませんでしたね。妙にせかせかとした動きが目に付くし
喋りも早口で聞き取りにくく、間の取り方も下手で現象が解りづらい。
渋谷系？の人たちの間ではああいう演技が喜ばれるのですか・・・

それとリバーでしたっけ？あれも微妙ですね・・・
特にラストの金魚には何の必然性もなくただ唐突さだけを突きつけている。
びっくり箱じゃあるまいし、もう少し構成を考えてもらいたいものです。

あ、ひょっとすると渋谷系にされちゃった？俺。
そんなつもりじゃないけどね。

○○の中ではおとなしいもんだよ。
女は。
俺の女もそう。
いくぅぅ〜っ！！てな。
あ、おとなしくねーか。

いや、緒川シュウトはいい演技するよ。
あの人のDVDとか見てみな。
テレビのあれとは全然ちゃうから。
で、そのリバーとかいうのをやった番組では種明かしあったの？
見てなかったから。

種明かしは無かったよー。

今思うと、前スレで「リバー」ってタイトルを放送前に言ってた人はナニモノ？
どっかに紹介されてたのかしら？
それとも「上」からの情報で得ていたのかしら？w

あんないかにも怪しげな手の動きのどこがいいんだろ
あの演技に憧れちゃうわけ？渋谷の価値観は理解できんな〜

ってか袖の使い方下手ｗ

>>10
5は過去の話だが？

緒川シュウト下手

シュウトは最悪

まだ反省していないなこのバカは

渋谷にとって緒川集人は最後の砦みたいなもんだから
なんとか盛り立てようと必死なんだろうなぁ。無駄な努力だが

下手杉

緒川シュウトはいい演技するよ。

緒川(・∀・)ｲｲ!!

某掲示板に緒川を少し評価すると書いたら、激しく攻撃する奴が出てきた。
私はそれなりに評価すると書いただけで、マジシャンとして完璧だとか
言ってないし、彼および彼の仲間の考え方に共鳴するとも書いていない。
第一、渋谷系については訪問したこともないし、会ったこともない。
テレビで見る限り、まあ楽しませてくれると書いただけだ。こういう攻撃は
不愉快だ。

>>21
攻撃ってなんだ？
なんだか知らないけど馬鹿丸出しの文章だな

＞２２　　自分が評価しない人物について、他の誰かがすこしでも評価
するという趣旨の文章を書いたからといって、その人を罵倒する人が
時々いるんだよ。人それぞれ、当該の人物についての情報量も利害も
ちがうんだから、それを考慮するべきだということです。たとえば徳川家康
を大嫌いなひとが居て、すこしでも家康を評価すると、その人を激しく攻撃
（限度を超えて）というようなことです。緒川氏をしかるべき理由があって
攻撃している人にとっては、よく知らないで氏を少しでも評価する人は
許しがたいのかもわからないが、大多数のマジックファンってそれほど
内情に詳しい訳ではないでしょう。喧嘩は当該の人物とだけやってほしい。
小泉首相が、郵政民営化に反対の政治家を批判するのは良いが、その政治家を
すこしでも評価する一般市民を罵倒したりしたら大人気ないでしょう。

なんだこのバカはｗ

23が一番大人げないと思うがw

>>23
そのことを自分の中で消化できず
こんなとこで書きなぐってるお前が一番大人げない。
つうか邪魔、出て行って。

文句言ってきた奴に反論があるなら、ここじゃなくてそこでやれよ。

番組スレで盛り上がるなよおまいら。もう1週間経つんだからよ。

今週は面白いのやらないのかな

＞２３
そこまで分かってるなら
世の中そういうもんだと思ってお前が大人になって我慢しろ。アホか

>>23
小泉がどんな奴か知ってるのか？ジュン

セバスチャン・タローのあれはNG？

ウィザードイン晒しage

>>23

せめて、改行くらいしてほしいもんだな

２３とかさあ、なんで厨房くさいやつってすぐに歴史上の偉人とか
政治家とか例にだそうとするんだろ？文面見たとたん改行なしだしこむずかしい熟語とか
人物名とか目にはいってきて頭に血が上った年だけ食った似非知識人なのが
わかって呆れる。

＞２２　　自分が評価しない人物について、他の誰かがすこしでも評価
するという趣旨の文章を書いたからといって、その人でオ○ニーする人が
時々いるんだよ。人それぞれ、当該の人物についての情報量も膣圧も
ちがうんだから、それを考慮するべきだということです。たとえば徳川家康
を大嫌いなひとが逝て、すこしでも家康を評価すると、その人を激しく視姦
（限度を超えて）というようなことです。緒川氏をしかるべき理由があって
攻撃している人にとっては、よく知らないで氏を少しでも評価する人は
許しがたいのかもわからないが、大多数のマジックファンってそれほど
○○○に詳しい訳ではないでしょう。喧嘩は当該の人物とだけやってほしい。
小泉首相が、郵政民営化に反対の政治家を批判するのは良いが、その政治家を
すこしでも評価する一般市民をオカズにしたりしたら大人気ないでしょう

>>34
ワラエナス

くだらない議論ばっかで知能指数が低い奴が大杉ｗｗｗ

コインマジックってTVで見るとあまり見栄えしないよね。
生で見たらどうかは知らないけど。
現象も消失と出現の繰り返しばっかりだし。

David StoneとかDavid Rothの演技を見てから言おうね

だって日本のテレビ番組じゃほとんど見られないじゃん。

日本のテレビがマジックの全てじゃ無いから。

>>40
スレタイを声に出して100回読むことをオススメする

郵政民営化で外資に国民の資産が奪われるという大嘘

全くのデタラメです。

そもそもこれは共産党系の左翼論者が出したデマ。
無知な人間を騙しこむ悪質なプロパガンダ。

このような論者に『一体どのように奪うのか』と問いただすと、ほとんどの者は口を閉ざす。
なぜかと言えば、そんな方法は存在しないからです。

『米国債を買うことで国民の資産を奪う』というまことしやかな嘘をつくものもいます。
米国債権を郵貯の融資先に振り向けるために、郵貯を買収する？
一体どれだけのコストがかかると思ってるのでしょうか？？
買収に要した金で直接米国債権を買ったほうがよほど合理的なのは明らかです。

無理な融資をして経営に傷がつけば当然株価も暴落するわけだから、そのような融資ができるはずもありません。
大損してまでそのような事を外資が行うんでしょうか？？
外資とは民間企業です。なぜアメリカ政府のためにそのような「回りくどい献金」を行う必要性があるのでしうか？
全くありえない話です。

それでも外資に買収されると妄想するものは東証の前でデモ行進をしてください。
『みずほフィナンシャルもりそなも、UFJも東京三菱も今すぐ上場廃止しろ！！外資に国民の資産が奪われる！！』と。
これすらしていないのに、なぜ国民の資産が奪われるなどという大嘘を民主党、共産他すべての野党はつき続けるんでしょうか？

答えは簡単。民営化されると困る人間がいるからです。
その利権にしがみつきたい理由があるのです。

かならず郵政は民営化しなくてはなりません。

《　郵政民営化　なぜ改革の本丸なのか　》　

　　　郵貯や簡保で集められたお金は、
　　「資金運用部」というところに一括して集められ、
　　　各年度ごとに財政投融資資金として、
　　「特殊法人」と呼ばれる92の公的機関を経由して使われる。

　　　この特殊法人というのがクセ者で、ひとことで言えば、
　　　役人の天下り先だ。

　　　つまり、「特殊法人」という組織が、実は役人の利権の
　　　巣窟になっているんだ。

　　　なかには、大した仕事もないのに、役人の利権
　　　確保のためだけに存在しているところもある。

　　　そして、この「特殊法人」が赤字を垂れ流すから、ますます
　　　国の借金が膨らんでしまうという悪循環にもなっている。

　　　でも、もし「郵政三事業の民営化」が進めば、その原資である
　　　郵貯や簡保にメスが入り、行政改革は一気に進んでいく。
　　　郵政民営化は、行革の突破口になるんだ。

コインマジック
日本のテレビだと正月に前田特番に出てたアンドリューゴールデンハーシュが良かったよ
あとは緒川集人さんとか
（JWグリップを上手く織り込むとと見栄えがするってことかも）

>>38
どっちにしろ同じようなものなんだが。

２週遅れで小川集人みたんだけどつまんなかったよ。
素人が集中せずにボーっと見たらわかりにくそうな演技だね。
前田さんピエールふじいは見てて楽しいよ。

>>46
2週遅れでやってたってどこの地域？
撮ってるのならnyにうｐしてよ

マンボウに世界一のマジシャン

え？もう遅い？

マンボウにいとう広樹君が出ていたみたいだが
俺のところでは映らない。
どんなマジックやってた？

パースフレームを使ってのワンコインルーティンとコインアセンブリーやってた
生放送だからか知らんが手つきが危うかった

渋谷は見なくていいだろ

エンゼルつかってたね。

マンボウでコインマジック見たけどやっぱりつまらなかった。
前田やふじいやムッシュピエールがTVでコインマジックあまりやら無い理由が少しわかったかも。

あの子ウィザードイン関係じゃなかった？
なんであのプロダクションてみんな同じ演目やるんだろ。
みんな共通して喋りが極端に下手。

コインはしょぼい技法だと素人目で見ても「あ、今渡すフリして逆の手に持ってるから・・・」とか考えてしまって、
素直に現象を見れないとゆうか何をやりたいのか途中から意味がわかりづらくなったりする物もあると思うんだけど間違ってるかな？

あってるけど、
＞＞しょぼい技法だと
うまくやってもきちんと渡したところが見せられないフェイクパスは結局疑われてしまう。

>>56
同じく。コインマジックあまり好きじゃなくてやる気にならないのはまさにそれなんだよね。
ギミック使うものならいいものが結構あると思うんだけど、スライハンドのやつは
うまい人がやってもどっちに持ってるように見せたいのか、途中から混乱してきて
現象をぜんぜん追えないのです。

さらに小川集人のトークをミックスされると余計に・・・

コインマジックはやっぱどうしても現象が限られるしね。
かのデビットロスですらコインマジックしかやらないせいで
マジックで生計立てられないとか。
細かいバリエーションの違いとかあっても
素人目にわかんないしね。

英語わからない人はよく>>58みたいな事言うよね
コインマジックでもトークは結構大事なんだな

まあクロースアップマジック全般、トークは大事ですよね。
ただコインはカードに比べて演目を長くしにくいってことじゃないですか？
カードは伏せておけば解らないけどコインはわりとスピーディーにやらないと
ならない。
そういえばアンビシャスみたいなカードマジックは客にいらだたせる要素が
あるので配慮しないといけない。こういうアンビシャス的要素、コインマジック全般に言えそう。

>>61
上から見下した感じの発言がキモ手品マニアっぽくて良いと思います

つーかｶｰﾄﾞ・ｺｲﾝとか関係なしに手品マニアは痛いのが大杉。

手品オタ＋ネラーだからな

２ちゃんねらーがどうこうって卑下する奴って
不思議だよな。
毎日２ちゃんに来て、書き込みまでして
まだ
「おれは２ちゃんねらーじゃない」
って思ってるんだよな。

まあ、見てる奴の8割は２ちゃんねらーじゃないって思ってて、
そういうのの集合が２ちゃんねらーだからな。

ＴＶ族って古いけどそういう言葉があった、
ＴＶ族はあーだこーだダメだって、、、ＴＶで言い合いしてたなあ、、、

勇気を出して言います。僕はねらーです。毎日チェック、カキコにあおりでいっちゃいます。
加えて手品オタです。わからないネタはありません。ビデオで見れば完璧です。僕のと交換しませんか。
パスは完璧です。２日間も練習しました。お見せできず残念です。
前田は大嫌いです。録画するのはネタを見破るためです。すべては磁石です。
こんな僕ですが友達になってくださいませんか。

お断りします（＞＜）

>>66
そういう問題じゃないだろう。
ネラーの中でもキモいやつが必死になっているのを見て笑っているだけかと

>>69
ならそう言えばいいのに。
「2ちゃんねらー」と一括りにしてモノを言うからバカにされるんだよ。

今日の奇跡体験!アンビリバボーにチェーンソー3機でジャグるジャグラーがでるみたいだ。
後は、バランス系もでるっぽい。

>>71
前に出た人と同じ人かな？
マッドチャッドとかいう

昨日の爆笑問題の番組でふじいあきらがやってた
メモ帳叩いたら札束になるって
種解る人いる？

>>71
その人たちは出ないんじゃない？その人たちを超える人が出るってだけで。

>>73
マジックをかじっててこの板に居る人間なら大抵分かる。
ものすごく有名な仕組みだよ、古典。

>>46
R30は編集の仕方も良くなかったな。

確かにコインマジックはつい隠し持ってる方の手を追ってしまうから
素直に見れなくなってるな〜。
遠目で見ると良いのか？ｗ

コインはあるかないかってのが大きなポイントだもんなあ。
トランプみたいに柄は何かみたいな縁起ができればいいのかもね。

>>47に答えてくれよ
頼むよ

バク天マジック道具破壊

>>78
名古屋だよ
ビデオはとってないすまん

明日（18日）のドリームビジョン2という番組で、
ピエールがネタばらしする模様。

ピエールはそういうことしないと思ってたのにな……なんかガッカリ。

ハロー！モーニング。に「ふじいあきら」が出ます。

ドリームビジョンって番組は前回ふじいがサイドスティールばらしてなかったっけ

>>80
そっかー残念

ムッシュの種明かし

反対！

てもう収録したのか・・・orz

>>83
あれはサイドスティールとはちょっと違うと思うが。
グライドしてずらしたカードを小指と薬指に挟んで抜き出し、
クラシックパームの状態には持って行かずに、
なんつーかラテラルパームのようでそうでないみたいなカタチのまま保持して
キングの間に挟んでた。
なんつーか、だからつまり、オリジナルテクなんじゃないの？ふじいあきら的には。

あれはセンタースチールという技法なんだが・・・

なんとなくピエールはクレイジー・マンズ・ハンドカフスの
ネタバラシをするような気がする・・・。
どうかな？

>>87
え、見た？
全然違うよ。

＞え、見た？
＞全然違うよ。


知ったか乙。
つーかあきら乙ｗ

どっちが知ったかやら

ドリームビジョンじゃなくて笑っていいともの特番で思いっきりばらされてるなサイドスチールは。
まぁあれはさま〜ず大竹が最悪だったんだが・・・。

昨日すでにピエール氏はチェンジや棒が消えるやつの
種を明かしてましたし･･･
一体どこまでばらすんだろう。
テレビでの種明かしに怯えているのはアマチュアだけなのでしょうか･･･？

今の流行は種明かし
そうやってらないとオファーされないから
しょうがないんだよ

いきなり来ましたよ。

ピエール、十八番のねたばらし？OPではそれらしき映像が･･･＿|￣|○

いきなりかっこいいなｗ

こりゃ酷いな・・・

待て。
ＦＣはダメだろ。

んー・・・解り安いように撮りなおしてるね。
ピエール、このネタもういいんだ・・・。

やっちゃったね

これピエールの一番よくやるネタだろ

罪悪感なのかやる気が感じられなかったけどどうだろう

まぁこれくらいなら種明かしというより関心した客の声の方が聞けるんじゃねーか？

技を見せたかっただけとか

フォールスカットにマルティプルシフトばらしてたね
嫌いじゃなかったけどこいつもふじいや渋谷と一緒だったか

まぁ、2個だけで終わってよかったよ。
ダメージ大きいのは実質1個だし。

なんというか、輝いてなかったよね、今回。正直種明かしよりマジック見たかった。

いつも思うんだが、彼らはそうまでしてテレビに出たいのかね？

え？今からテレビつけようと思ってたんだけどもう終ったの？

見れなかった。
結局何が出されたの？
一覧でまとめてくれ。

お前らそこまでしてマジックの種守ってどうすんだ？
プロでもねーくせに。あれくらいで打撃を受けるくらいの
マジックしかできねーのか？

･シルクを片手で振り回すと結び目が出来る
･Aオープナー

あと竜ちゃんの神業芸

>>111
ｸﾏｰ

なにげにスナップチェンジもバラされてたな。

チェンジなんかやってたか？

>111
ピエール氏のレクチャービデオ買った身としては、
別に怒りはしないけど、同じネタをやろうとして、
あー前テレビで種明かしやってたーって事態はさけたいから、
何がばらされたかは知っときたいと思う。
Ａオープナー、ばらしちゃったのね、、、orz
かなり練習してやっとさまになってきたんだけど、、
まだ誰にも見せてなかった内からお蔵入りか、、、、

でもピエール氏は俺は応援します。しょうがないよね、、

あれピエール氏の十八番だったのにねえ。
昨日のPR番組ではカラーチェンジ(？技法の名前知らん)のネタばらしがあったけど本放送ではなくなってたね。

スナップチェンジも流れてたね

前回のふじいよりひどかったなｗ

Ａオープナーはピエールのオリジナル？だから良いと思ったのかもしれないが、
その中で使われている技法はオリジナルでもなんでもない。そういう技法がある
と知らしめるだけでも問題なのに、スローに字幕付きで解説するとは呆れた。

>>121
最悪だったね。ピエールにとっても損にしかならないだろ。
フォールスカットやトップコントロールなんて重要な技法を
バラしたら、多くのカードマジックが出来なくなるだけで
何一つ良いことが無い。

プロならバラしても良いものと、絶対にバラしてはいけない
技法の区別をつけろ。

テレビは汚い事ｽﾙｶﾗﾅ。
おおかた金を目の前に積んだ

でも俺はあんなフォールスカットやトップコントロールは
使わないから、別にバラされても俺自身には損害はないな。
ピエールは普段もあんなフォールスカットとかトップコントロールを
使ってるのかな？
なんとなく動きがぎこちなかったから、わざとバレても良い
フォールスカットとトップコントロールを使ったように思えるんだが
どうでしょう？

マジシャンてやっぱり儲からないのかな。

>>123
というか、上からの指示でしょ
バーマジシャンが本業のピエールが
自分の意思でテレビに出てあんな事をするとは思えない
でもこの仕事は断るべきだったよ
スナップチェンジまで横から撮らせてたのは本当にガッカリした

>>124
あれは彼が普段から使ってるやり方だよ

俺は以前テレビ関係の仕事してたから分かるんだが、
素人はテレビの影響力分かってないな。

何十万人と見ている実感がわかないのは仕方ないかもしれんが、
何百人にタネを見せる事は出来ないのに、テレビで何十万人にも
見せることの重要性。
本当に分かってるのかなあ。

ピエール氏が何十年とステージをやって、その総動員数を
上回る人数がタネを見る。
つまり、ステージをやるごとにタネを教えてるのと同じなのにね。

だけど、200万とか500万目の前に摘まれたり、関連会社の
宣伝を流さなくしたり関連の店の酷評の記事が準備してあることとか
暗に示されたとき、人間は無力だ。

ﾎﾟﾘｼｰがなんだろうがモラルがなんだといろいろ理屈をこねても、

>>126

そうなのか・・・。
だとしたら、これから仕事していく上でピエールは大丈夫なのかな？
今日バラしたマジック及び技法は使えなくなるわけだし。
アマチュア・マジシャンから得ていた信頼もなくなったし・・・。
仮に自分の意思でやったわけじゃないとしても。

>>128
どうなんだろうね
ただ、渋谷をはじめとしてふじいやマリックもネタバラシをやる
それで彼らの活動がどうこうなったかといえば、ね
ぶっちゃけ今後に特別な影響はないんじゃない？

影響が少ないのは、ネタバラシ番組が少ないだけで、ネタバラシ自体に
良い事は何も無い。

ネタバラシの依頼が来たら、バラしても影響の少ないものを
選択するくらいの分別を持ってくれ、ピエールよ。

ピエール氏のギャラは７万円。

ぴえーるよ、恥ずかしいぞ。
心底幻滅しましたよ。
ウォンドのバニッシュ曝すって
あなたそれでも学生マジック出身？
トップコントロールandスタック曝すって
あなたそれでもバーマジシャン？

じゃーさー
かわりに誰かがピエールの本名ばらしちゃえ

マジックの事全く分からない俺から見たら、今日のあれは最悪だったよ。
今まで見てきたトランプマジックってあんな技使ってたんだーって。
もうだめだ。夢がなくなった。

録画したの今見て飛んできた
縦縞を横縞程度にしとければ良かったのに…(それはそれでｱﾚだが)
きっといいともでﾈｸﾀｲ刺す瞬間が全国に流れてふっきれたのかな？

とりあえずﾋﾟｰｴﾙは嫌いになりました

＞縦縞を横縞程度にしとければ良かったのに…(それはそれでｱﾚだが)

いや逆に俺はそのほうがいやだ。
アレはつかみとしてかなり使えるから。

>>134
＞もうだめだ。夢がなくなった。
種明かしに於いて｢夢｣って表現を使う馬鹿は最初からマジックしなくていいよ。
｢夢｣が無くなるなど、非手品人は思わんよ。
手品人のエゴにしか過ぎない。ジエン乙

板の住民だからと言って、マジックをする人だけとは限らないだろう。

>>138
そんな事は言ってないし、なにより俺自身が手品しないんだが？

＞最初からマジックしなくていいよ。

っていうからさー。
別にマジックしなくても書きみしていいじゃんっていう反論さ。

＞なにより俺自身が手品しないんだが？
で
＞｢夢｣が無くなるなど、非手品人は思わんよ。
ってのは、主観だろう。
ほかの非手品人がどう思うのかまで制限しなくてもいいべ。

>>139
とりあえずレスを交わしたキミとはもう友達だ。
これからもよろしく。

ところでスレを立てたので来てくれないか（＞＜）

ぺるさん可愛いです（＞＜）　
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1127064874/

フォールスカットとトップコントロールはばらさないで欲しかったな
残念！

まあでもあの程度の説明なら
よーーーーく見ててもうまくやればわからんだろう。
肉眼でトップを追うのは限界あるし。

daryl氏のビデオ何回見ても、今のは混ぜたよな、混ぜたな、って思ってしまう。
しゃべる台詞なんかも関係あるのかな、、、俺がアホなだけか、、、

どの程度の種明かしまで可能かどうかのボーダーラインを決めるのはお前らじゃなくて
実際に第一線で活躍しているマジシャンだってことをまず理解しろよな

なんかお前らって、自分の買ったマンションの隣の部屋が半額で売り出されてるからといって
クレームつけてるババアみたいだなｗｗｗｗｗ

神と言われた全てのマジシャンは
ネタばらしは絶対ダメって言ってますが何か？

確かにピエール氏は優秀なマジシャンだと思うが、
ダイ・ヴァーノンやラリー・ジェニングス以上にタネに関してどうこう言える地位じゃないぞ。

ましてや、フォルスシャッフルやトップコントロールは誰か一人が考えた
もんじゃなくて、長いマジックの歴史の中で色んな人によって
見直され、育てられてきた技法だ。
それを一部のプロマジシャンが勝手に判断してばらしたことに大して
プロでは無いからというだけで、何も言ってはいけないという理屈は無い。

まぁ、言ったところで何も変わらんだろうがな。

てか、せめてセットアップしてからにして欲しかった…。
あのフラリッシュ気味のフォールスカットをタイムリーに猛練習してたのに。

>>144
その例え決してうまくはないよ

タネを食いつぶして食っていく時代なのか。


あと、スローの映像は取り直しなんだな

素人から見てもピエールのは流石にまずいと思った。
トランプマジックの不思議さがなくなったカンジ。
ほとんどの手品を「器用なんだな」で片付けちゃいそう。
マジックっていうぐらいなんだから手品に不思議さって大事よね？

何を言っても無駄。
ピエールさんは好きでしたけど
彼の演技を見ても、もう何も感じない。

ふじいあきらやバカシュウトと同類になってしまった。





























残念

その番組は見てないけどフォールスカットあたりをばらすはどうかと・・・
しかもピエール氏はそういうキャラじゃないと思ってたから驚いた

http://plaza.rakuten.co.jp/mazikku777/

>>152
このサイトひでえな。
アフィリエイト踏ませようと必死すぎ。

>>153

つーか、>>152の書き込み自体があちこちにあるので
ただの宣伝だと思われ

>>154
今、気が付いてこのスレに戻ってきた。
あがってるスレ片っ端から書いてあるな。

>>155
マジか。

ちょっと規制するからいくつかピックアップしてもらえる？

規制するから？

規制できる立場の人間なんか？
まぁ普通にIEとかの普通のブラウザ、この板のトップを、普通にスレッドフロートで表示すれば、
書き込まれまくってるの見えるだろう。

>>157
うむ。

とりあえず探すのめんどくさいのでお願いしたいなぁと。

俺もめんどくさい。

じゃあしょうがないな。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1092599983/39
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1094272960/303
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1106053945/356
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1125844956/72
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1125223121/152

この5個だけ探して疲れた。

>>157
＞スレッドフロートで表示
どうやんの？？

どうやんのって・・・・普通にhttp://hobby8.2ch.net/magic/をWebブラウザ開いたらなるやん。

もしくはsubback.html見ればいいんだけどな。

さて、俺は昼飯食ってくる

>>163
なんで。
http://hobby8.2ch.net/magic/subback.html
これじゃただスレタイが列挙されるだけじゃん。

んと、なんつーかつまり、>>152が書き込まれまくってる様子を見ることができないと。

>>164
俺はメシに行くんだからほかの人に聞いてくれ。

スレッドフロートっておまえ、あれだぞ、スレッド単位で順位が
上下するのがスレッドフロートだぞ。
subback.htmlはbbs.cgiでdatが更新された順番に作り直されるから
オマイがスレタイの列挙だと思ってるものが、
フロートしたスレッドの一覧なのよ。

正確には、subject.txtが更新されて、それから
subject.txtを元にsubbackhtmlが作成される。

参考
http://hobby8.2ch.net/magic/dat/?C=M;O=D
http://hobby8.2ch.net/magic/subject.txt
http://hobby8.2ch.net/magic/subback.html

>>165
あぁ、index.htmlが更新されてるからそれを見ろっていいたかったのね。

>>167
そそ。
>>166の内容は分かってる。
つまりなんつーか、よーするに>>152が書き込まれまくってる様子を見る、という目的のために話してたつもりだから、
subback.htmlじゃなくてindex.htmlじゃないと目的が果たされないぞ、と。

あい、りょーかい。

>>144
本気で言ってるとしたら、完全に思考停止してるバカだな。
>>145氏の言っている事は理解できてるか？

トップコントロールやフォールス(カット)シャッフルという
基本技法は誰のものでもない。カードマジックをする人の共有財産だ。
プロだから明かして良いとか悪いと言う問題じゃないんだよ。

お前の言う種明かしのポーターラインがあるなら、それこそ
絶対に一般にバラしたらいけない技法である事は明白だ。

お前の言い分だと、プロなら何をやっても許されるという
話にしかなってない事は理解しとけ。

>>144

あきら乙

バーノンズバーの掲示板にピエールのコメントあり

ドリームビジョン 投稿者：ピエール 投稿日：2005/09/19(Mon) 11:34 No.500 <210.146.60.200> [返信]

私はマジシャンとして今回の仕事（オンエアの内容含め）に誇りをもっております
制作スタッフとの協力でマジックの世界の面白さを表現できたと自負しています
よってスタジオでみていたタレントさんの反応にも満足しています
ただお叱りも皆様の貴重なご意見としてありがたく伺いたいと思います

http://hpcgi3.nifty.com/vernonsbar/epad/epad.cgi


これな。

ドリームビジョン 投稿者：ピエール 投稿日：2005/09/19(Mon) 11:34 No.500 <210.146.60.200> [返信]

私はマジシャンとして今回の仕事（オンエアの内容含め）に誇りをもっております
制作スタッフとの協力でマジックの世界の面白さを表現できたと自負しています
よってスタジオでみていたタレントさんの反応にも満足しています
ただお叱りも皆様の貴重なご意見としてありがたく伺いたいと思います

本気で書いてるんだとしたら終わってる
マジックの面白さを表現できた？勘違いも程々にしてくれ
いつぞやの渋谷連中が「種明かしの何が悪い？啓蒙だ！」
と開き直っていたのと大差ないな

削除される前に保管

ご理解お願いします。その１ 投稿者：ルビー天禄 投稿日：2005/09/19(Mon) 13:11 No.503 <59.190.93.221> [返信]

みなさま日頃からムッシュ・ピエールはじめバーノンズバーへのご愛顧ご支援誠に有難うございます。
先日放送されましたテレビ番組「ドリームビジョン２」でのピエールの演技について、さまざまな方からご
賛同、またお叱りを受けております。みなさまそれぞれのお立場で色々なお考えがあると思います。私
もテレビでマジックのネタばらしををすることは基本的には反対です、できればなくなってほしいと思っ
ています。
一般的によく言われるその反対理由としては、
１）見てる側の夢がこわれる。
２）他のマジシャンへの深刻な迷惑。
１）はよくわかります。しかし、２）は違うと思います。
現に度重なるテレビでの心無いネタばらし番組があっても、
それによって私は営業を妨害された実感がまったくありません。また、廃業に追い込まれたマジシャン
など聞いた事がありません。逆に忙しくなった者はいます。という事は、不本意であっても職業マジシャン
にとっては深刻な迷惑とは言い切れないのです。そしてそれは、視聴者のみなさんがどういう理由にせよ
マジックに興味をもたれたという事に他なりません。そしてその後すばらしいマジシャンに出会い、生で
マジックに触れたときには、テレビで見たネタばらしなどもうどうでもよくなっているのです。まったく
スターウォーズなどのメイキングビデオと似ていると思います。必ず、メイキングを見ると本編が見たく
なるものですよね。どちらも現実には決してありえないものを創る、苦労して苦労して、何度も何度も
失敗して繰り返す、そうして創り上げるものなのです。 そんな熱い思いがマジシャンやＳＦＸのスタッフ
にはあるのです。むしろ生でそうそう簡単にすばらしいマジシャンに出会える機会があまりにも少なすぎる
状況が問題なのかもしれません。こう考えると１）の夢がこわれるという問題も
後に出会った本物のマジシャンが解決してくれるでしょう。

これも保管

ノリノリの絶好調の今ダカラこそ・・・ 投稿者：ムッシュの大ファン 投稿日：2005/09/19(Mon) 13:02 No.502 <210.250.99.40> [返信]

こんな暴挙に出て欲しくなかったです。

MiMiさん。勇気じゃないでしょ？
本当のムッシュピエ〜ルファンなら今回の種明かしの一件については氏を批判すべきですよ。単なる擁護はムッシュの為になりません。

ムッシュに限らず、凄いとか流石とか言われて嬉しいマジシャンは多くないんですよ。
ショー全体を見て「面白かった」と言われるのが真の喜びになるんです。笑えるとか笑えないとかじゃなくて。面白かったと。
そして今回氏が明かした内容はマルチプルシフト、トップコントロール等、マジシャンにとっては恐ろしい内容ですよ。簡単だから明かして良いと言うものではありません。

TCをばらしても良いが、DLはだめという事にはなりません。種明かししてよいものの明確な基準など、ないのですよ。
これで視聴者の皆さんは手品に対し見方がまた変わる事でしょう。
「ああ・・・どうせタネがあるんだなと」

マジックの楽しみってナンですか？
不思議でしょ？
こういうことされるとね、不思議じゃなくなってくるんです。
いくら別のネタや技法で対応してもね。

人気が出てきたムッシュだからこそ色々な御声がかかるのは解ります。こんな仕事は断れとは我々は言えません。いう権限もありません。ムッシュの未来がかかってるからね。
でもね・・・
興行新聞出身の日テレ如きに頭を下げる理由は無いと思うのです。
あいつらは面白ければ何でも良い。
視聴率が取れればなんでも良いの方針ですから。
右に左に忙しい風見鶏報道のTV局なんぞに付き合っていると何れ身の破滅を招きますよ。
そしてムッシュ自身の未来なんか奴らは欠片も考えちゃいないんですよ。。。

私はこれからも応援します。
ですが！
また今回のような行動にでたら次はありません。
すっぱりと。ムッシュファンを止めます。

ムッシュへ一言。
馬鹿な行為は馬鹿に任せていればいいんです。
貴方が無理する事はありません。
ちゃんとファンは見ていますよ。
タレントと化したマジシャンは実に魅力がないです。
ムッシュには、いつまでも真のマジシャンでいてほしいのです。

大きな御世話ですか？

誇りを持っていると仰いましたね？・・・でもそれは、嘘だと解りますよ。



がっかり 投稿者：哀 投稿日：2005/09/19(Mon) 09:07 No.499 <219.27.12.137> [返信]

以前にお店に遊びに行かせてもらった時にカウンターでピエールさん言ってましたよね。
「ねたばらしをするマジシャンはお金のためだ」
もし怒さんの言うことが本当だとしたら、正直ショックです…。夢をうる仕事をする方には
やってほしくないですね……どのテレビ番組でされたのですか……？

うわぁ・・・
これじゃ完全にかつての緒川＆柳田がピエール＆ルビーに変わっただけじゃんｗ

その２だと。

ご理解お願いします。その２ 投稿者：ルビー天禄 投稿日：2005/09/19(Mon) 13:12 No.504 <59.190.93.221> [返信]

もう一つ最近思う問題は、テレビ番組製作の中にあってマジックネタばらしは今だにドル箱で、
相当安易にネタばらし番組が作られてしまう場合がある事なのです。そして、たしかにそういう
ネタばらし番組には問題がありますが、ひょっとすると、マジックのネタは自分だけが知って
おきたいと思っている人たちが数多くいるのではないでしょうか。インターネットの隅々まで
探しだし、ただで見つけたマジックの秘密を、全然使えもしないくせに、知っている事だけを
自慢にしている人たちが、自分たちの既得権を侵されるような危機感をいだいているのでは
ないでしょうか。こういう人たちがネタばらし番組に対するアレルギー感をかき立てているの
ではないでしょうか。ともかくマジックがこれほど長期に渡り注目されたことは今までありません。
いろんな方のいろんな思いが交錯してくるのも事実だと思います。今回のピエールの出演に
ついても決して安易に引き受けたものではなく、彼の言うように
出来る限りの配慮を重ねてきた結果のものです。
確かに至らないところは多々あると思いますが、
どうぞご理解頂きますようお願い致します。
そしてまたみなさんの、思いや、ご意見お聞かせ下さい。
よろしくお願い致します。
ルビー天禄

>>176に貼り付けた発言、なんだこれ。頭おかしいんじゃないの？

AとBのうち、Aには賛同してるくせにBにだけ反論して、
まるで意見全部が間違えているかのような姿勢。

誰か、詭弁の特徴コピペ張ってやれよ。

序文
・私 もテレビでマジックのネタばらしををすることは基本的には反対です、できればなくなってほしいと思っています。

問題点
A：見てる側の夢がこわれる。
B：他のマジシャンへの深刻な迷惑。

要約
Aはよくわかります。しかしBには断固反対。
そう考えるとAの問題も大丈夫でしょう。


↑
理論が破綻してる。
詭弁の特徴コピペ、マジ誰か頼む

＞インターネットの隅々まで探しだし、ただで見つけたマジックの秘密を、全然使えもしないくせに、知っている事だけを 自慢にしている人たち〜


またまたうわぁ・・・
特にここに引用したくだりはすごい。保身の為に屁理屈こね回してネット批判ですかｗ
どうもピエールよりもこのルビーなんたらってアホに問題がありそうだな

以前、マスクマジシャンや渋谷連中が騒ぎになった時は海外の
著名マジシャン達も遺憾の意を表明したりしていた。ルビー天禄に
とっては彼らも「こういう人たち」に含まれるという事ですね。凄い。

>>179なんかは完全にイカれた人間の発言だな。

要約するぞ。

・テレビ局は視聴率のために、安易にネタバラシ番組を作る。たしかにそれはどうかと思う。
　（とは言っても今回出演しちゃったけどね＾＾）

・しかし、騒いでるお前らもどうせネットの片隅で無料でタネを知ったんだろ？

・使いもしないタネを知って自己満足しているだけのお前らに文句を言われる筋合いはない。

以上。


口調はあえて荒くしてみたが、これらの書き方はどう考えてもおかしいだろ。
↓
「全然使えもしないくせに」
「ただで見つけたマジックの秘密」
「ネタばらし番組に対するアレルギー感」
（原文ママ）

>>181
ルビー天禄はピエール氏の師匠にあたる人なので、この人に
命令をされたら簡単には逆らえないでしょうね。

はい、保管保管。




なんですかその屁理屈は。 投稿者：三橋 投稿日：2005/09/19(Mon) 13:30 No.506 <220.211.14.187> [返信]

言うに事欠いて反論するのはどうかと。

「インターネットの隅々」
「探しだし」
「全然使えもしないくせに」
「ただで見つけたマジックの秘密」
「アレルギー感」

コレは本当に「ご理解お願いします。その２」として書いているんですか？
この発言がどのような波紋を生むかわかってるんですか？
すべての人がここを見ることができるんですよ？

また、インターネットはすべて公開されています。インターネットには「隅々」なんてありません。
隠している情報でもなく、堂々と公開されている情報を閲覧した人間も居るでしょう。彼らもマジック
のタネの大切さに共感し、秘密を守ろうとしているんじゃないですか？
そういった真面目な人たちに対して、こそこそ隠れて探し出した泥棒のような言い方はどうなんですか？

そもそも、今回視聴者に「ただで情報を手に与えた」のはあなたたちでしょう？何を言っているんですか？




無題 投稿者：ムッシュの大ファン 投稿日：2005/09/19(Mon) 13:23 No.505 <210.250.99.40> [返信]

ではルビーさんにお聞きします。
世の職業マジシャンさん達が、「DL」や「サムチップ」をTVでばらさないのはなぜですか？
明確な返答を頂ければ幸いです。

ほかんほかん。


とりあえず… 投稿者：三橋 投稿日：2005/09/19(Mon) 13:33 No.507 <220.211.14.187> [返信]

ムッシュピエールさんが師匠の意見に逆らえないのだろうということは想像できます。
あえて矢面に立たされる立場は大変でしょうが、これからも信用を取り戻せるように
がんばってください。われわれアマチュアマジシャンから見たら、ムッシュピエール
さんのような存在は憧れです。
そしていつか、ご自分がお弟子さんを抱えるようになった際には、このような真似を
お弟子さんにさせないようにどうかお願いします。

俺は別にピエールに憧れなんて抱いてないけど・・・
「アマチュアマジシャン」で十把一絡げにすんなよｗ

で、今日の『英語でしゃべらナイト』に前田氏が出演。
まあ、どうせいつもどおりのことしかやらないだろうし、
メインはあくまでも英語だから、あまりマジックの方に
期待はしないけどさ。

うーん・・・
バーノンズバーに悪い印象なかったけどこれはちょっと・・・

>>145
あきらかに違う文化圏に属する、しかも一世代も二世代も昔のマジシャンの考え方のほうが
ネイティブで同世代に生きる人間よりも信用に値するの？
野球に置き換えて考えてみてよ
ベーブルースは偉大であり、メジャーリーグは世界最高峰
でも、その打撃理論をそのまま使う野球選手なんていないでしょ？

>>170
共有財産の価値を下げてるのは時々種明かしをするプロよりも、
「俺も権利者の一人だ」と勘違いをして我が物顔に占有するお前らのような気がするよ
明白だ、明白だ、で思考停止する愚を、サーストンの三原則の歪められかたから学ばなかったのか？

幼稚園児には選挙権はない。
お前らのレベルのアマチュアはたいした知識も無いし、正しい判断もできないんだから
口を出すなってことだ。俺も含めてね。

ルビー乙

>>189
そう言や、以前も手品板で、「プロがやってることにアマチュアが文句
言うな！」と必死にトンチンカンな弁護をしてたバカがいたが、あれは
お前だったんだなw

>>191
明白だ、明白だで思考停止する愚〜ではないのでしたら
もう少し具体的にどうぞ

>>189
重大な基本技法をテレビというメディアで大々的にバラすことが
プロの正しい判断とはねえ…。

まあ俺も確かにアマチュアだが、今回のネタバラシが
正しい行為かどうかなんて、プロとかアマ以前に、
常識的判断力があれば正しくない事くらいは分かるがねえ。

>>193
せっかくレスくれたけど
それも常識だ常識だで思考停止してるだけで、ちっとも具体的じゃないですよｗ

http://hpcgi3.nifty.com/vernonsbar/epad/epad.cgi

>>194
あなたも「プロ様のやる事は私たちアマには考えもつかないほどの
深遠なお考えがあっての事」という地点で完全に思考停止してますよw

それとID:qkT6KdT9さん、

>>176と>>179のルビー天禄の書き込みを見てどう思うの？
この人もプロでしょ？到底まともな理論には思えんのですがねえ。

アマだろうがプロだろうが

馬鹿は馬鹿

ほかん



無題 投稿者：sun子 投稿日：2005/09/19(Mon) 14:18 No.508 <210.136.161.200> [返信]

ｲﾛﾝﾅ立場の人がいるからｲﾛﾝﾅ意見がありますよね｡
ｱﾀｼは全くの素人です｡ｱﾀｼはﾀﾈを知っても関係なくﾏｼﾞｯｸを楽しめます｡ｲﾛﾝﾅ角度から見れてそれもﾏﾀ新鮮だったり｡｡｡こんな意見もｱﾙんですよね｡ただ夢が崩れてｶﾞｯｶﾘ↓とかだけではなく｡だから…もうｺｺで言い合うのはﾔﾒませんか??
ｱﾀｼはｺｺの暖かい雰囲気が大好きﾃﾞｽ｡皆の｢行きたい｣｢友達を案内したい｣｢楽しかった｣｢嬉しい｣｢素敵な時間を過ごせた｣…etc｡沢山の人の幸せな､見てるこっちまで微笑んでしまうよぅな､､､そんな『ｺｺ』が大好きﾃﾞｽ｡今あってるよぅなｶｷｺは見てて､辛くて､悲しくて↓｡｡｡









関係者の匂いがプンプンするのはきのせいでしょうか？ｗ

誰かにピエールの持ちネタとか全部ばらされても文句言えないね。

しかし>189
見たいな電波な発言、、
ムッシュやルビーと論調が同じと言うところが、、、悲しいよ。

ムッシュもルビーも金にめまいがして、
いや本当に大金を目の前で見たらめまいがして冷静な判断が出来なくなるんだ。
そういう状態になった人たちをとある理由で見る機械があったからよく分かる。

そこでＴＶのプロデューサーが、マジックの啓蒙とか興味を持ってもらえるとか、
色々ケツを押して理由付けしたんだろう。
その辺のＴＶのプロデューサーはすごい話術を持ってるからな。
素人の女に平気で下着姿にさせたり出来るんだから。

俺が知ってるだけでも真面目なマジシャンを金と理屈でだませるプロデューサーなど
何人も知っている。
もうムッシュに関しては手遅れだが、このレスを見た奴。
良く覚えておいてくれ。テレビは本当にｹﾞｽで汚い奴のたまり場だ。
人の所行とは思えない事をたくさんやって成り立っている。
もちろんすばらしいクリエイターもいるんだがな。

>>197
そういわれればそうかもねｗ
でも、それは>>189の一段目が理由です

あと、ルビー氏にほぼ同意ですね。
>>179と>>189の共有財産うんぬんとはほぼ同旨じゃないかな。

知ってる。
TV局はクソの集合体

誰の目にもお金や売名のためにやってるのは見え見えなんだよね。
そのくせ「誇りを〜」だの「面白さを使えた〜」だの言い出すから余計に
おかしくなる。はっきり「ネタバラシで金もらって何が悪い」と言えばいい。

>204
テレビ側からそこまで洗脳されて出演しまっている可能性はある。
いままでネタばらしするマジシャンの方がアホだったと思っていたが、
ムッシュ氏の苦労したきた歴史や人柄を思うと、かなり汚い手を使って
洗脳してしまったんじゃないかと思ってしまった。

>>205
ははぁ、なるほど。言われてみるとそういう可能性も否定できないね。
確かにピエールがあんなコメントを出すなんて想像もできなかったし。

だったら叩くだけじゃなくて、
どんなことを言われてその考えに至ったのか。
明らかに以前からそう考えていたワケじゃないんだから。
（とりあえず金の話はおいといて）

しっかり対話すれば彼らの洗脳も解けるかもしれないぞ。

ムッシュにはそういう可能性もあるが
ルビーは駄目だろ。つーかむしろルビーがムッシュを
洗脳したんじゃねーのか？とすら思ってしまう

こっちも誘導。ムッシュ・ピエールスレと同時進行じゃやりにくいでしょう。

マジックの種明かしは是か非かpart2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1103296686/

とりあえず保管。いつ削除されるかわかったもんじゃない。



無題 投稿者：SYOU 投稿日：2005/09/19(Mon) 15:15 No.510 <219.47.56.12> [返信]

「自分で十分考えた上で出演したのなら」という方がいらっしゃいますが、「自分」だけで
考えてもらっては困る問題なのです。
他の方が仰るように、「TCはいいがDLはだめ」ではいけませんよ。クラシックフォースを
ばらされれば何の影響も受けないでしょうか。
ただでタネを渡したのは、昨日の番組です。
種明かしは「いい・悪い」でくくれる問題じゃありません。そもそも、そんなレベルで議論
するものじゃありません。「何の問題も無かった」という結果論ではだめです、やっては
いけないことなんですから。

ファンでしたが、正直理解は出来ませんでした。



無題 投稿者：おぐ 投稿日：2005/09/19(Mon) 15:01 No.509 <61.209.140.36> [返信]

　昨日の番組について賛否両論があるようですが、自分は決して暴挙だとは思いません。
だってﾋﾟｴｰﾙさんだって昨日のワザを極めるために何百回も何千回も練習したはずです。
努力を重ねて、経験を重ねて今のﾋﾟｴｰﾙさんがあるはずです。並大抵の努力ではないと
思いますよ。だから今の知名度があるんじゃないでしょうか？そのﾋﾟｴｰﾙさんがあえて、
昨日番組出演をしたのは、相当の思慮を重ねてのことだったはずです。たしかに、ﾏｼﾞ
ｼｬﾝを「夢を見せてくれる職業」と考えるならば批判も肯定も受け止めるべきでしょう。
自分は、タネ明かしを必ずしもよしとする考えではありませんが、マジックもどんどん
進化している時代だからこそ、今回の決断はは安易な種明かし、ひやかしの気持ちなど
では断じてないはずだと思います。例えば、マジックのタネを「命」と考えるならば、自分の
命を軽々しく他人に売り渡すﾏｼﾞｼｬﾝなんていませんよね。人それぞれ考え方が違うし、
色んな意見があるのは当然です。そして、ﾋﾟｴｰﾙさんの考えてることも本人にしかわかり
ません。そのﾋﾟｴｰﾙさんが決断したことですから自分は応援したいと思います。今まで、
ﾋﾟｴｰﾙさんは自分たちを楽しませ、驚かせ、喜ばせてくれました。感動をくれました。そして、
これからもそのより一層大きなマジックの引き出しで自分たちを楽しませてくれるはずだと
信じています。



無題 投稿者：sun子 投稿日：2005/09/19(Mon) 14:18 No.508 <210.136.161.200> [返信]

ｲﾛﾝﾅ立場の人がいるからｲﾛﾝﾅ意見がありますよね｡
ｱﾀｼは全くの素人です｡ｱﾀｼはﾀﾈを知っても関係なくﾏｼﾞｯｸを楽しめます｡ｲﾛﾝﾅ角度から
見れてそれもﾏﾀ新鮮だったり｡｡｡こんな意見もｱﾙんですよね｡ただ夢が崩れてｶﾞｯｶﾘ↓
とかだけではなく｡だから…もうｺｺで言い合うのはﾔﾒませんか??
ｱﾀｼはｺｺの暖かい雰囲気が大好きﾃﾞｽ｡皆の｢行きたい｣｢友達を案内したい｣｢楽しかった｣
｢嬉しい｣｢素敵な時間を過ごせた｣…etc｡沢山の人の幸せな､見てるこっちまで微笑んで
しまうよぅな､､､そんな『ｺｺ』が大好きﾃﾞｽ｡今あってるよぅなｶｷｺは見てて､辛くて､悲しくて↓｡｡｡

これも保管。
個人的には「ピエールファン」さんのこの書き込みに同意。
この人は普通にいい人だと思う。
ちなみに俺は「三橋」で書き込みしてる人。



無題 投稿者：何某 投稿日：2005/09/19(Mon) 15:49 No.513 <218.221.181.39> [返信]

ムッシュ師はすばらしい演技者です。それだけでよかったんです。

種明かしをしても楽しめる？一体そのときお客さんは何を楽しんでいるというのですか？
他のマジシャンに迷惑がかからない？確かに、プロならそうでしょう、しかしアマチュアは
どうでしょうか。趣味として手品を楽しんでいる人はお金を取ってはいませんが手品をやる
人にきりわかる何かを得ているのです。
ムッシュ、あなたも昔むかし友達とかに手品を見せて、あ今の知ってる、といわれたことが
あるかと思います。あなたはそれを乗り越えたのかもしれませんが、手品を始めたばかり
の人で挫折してしまう人は以外にもこういう経験が元になっていることが割りとあるようです。
わたしがあなたをたたく権利が無いのと同様に、あなたに今から手品を始めようという人、
手品を今楽しんでいる人の楽しみを奪う権利はありませんよ。
夢が壊れるどうのこうのは関係ないと思いますし。
種を見せて、というかテクニック、しかも他人が開発したもの、を見せて、お客さんを感心
させることにどれだけの意味があるのか、あなたが行ってきたのは単なる曲芸だったの
ですか、そうではないと知っているだけに、正直納得できかねます。種は人のものでも
演出がまったく自分のもの、それが私の知る「手品」です。
あなたやあなたの師匠のコメントを読んで、ふと、昔どこかの団体が啓蒙と言う言葉を
持ち出していたのを思い出しました。
でもまあやってしまったことはしかたありません。これからはこんなことはしないで下さい、
がんばってください。陰ながら応援しています。長々と申し訳ありませんでした。

最後に…、あそこで最初に習ったのは例の三原則では無かったですか？



お礼やお詫びを書くのも大切ですが 投稿者：ピエールファン 投稿日：2005/09/19(Mon) 15:37 No.512 <219.215.116.47> [返信]

聞かれた質問に答えること、自分の考えを述べて相手に理解してもらおうと努力することは、
もっと大切だと思います。

それらをせずに抽象的なお礼やお詫びだけを書き込むのは、批判的に見れば一方的にコミュニ
ケーションを打ち切ろうと
する不躾で不遜な態度とも受け取られかねないと思います。

もちろんルビーさんがそのような意図で書かれたのではなく、質問への回答を熟考しているあいだに、
とりいそぎお礼だけは書き込んでおきたいというお気持ちの表れなのだろうと理解していますが。



みなさん有難うございました。 投稿者：ルビー天禄 投稿日：2005/09/19(Mon) 15:29 No.511 <59.190.93.221> [返信]

ほんの数分の間にもたくさんの方のご意見、お気持ちをお伝え頂き有難うございました。
私もみなさまの思いを真摯に受け止めこれからも努力して参ります。そして、私の書き込みによって
多くの方を傷つけ不愉快にさせた事につきましても心よりお詫び申し上げます。
私にとりましても今回の事が、自分自身あらためて立ち止まり、考え直してゆくきっかけになるかと思います。
これからもご支援ご指導よろしくお願いいたします。
ルビー天禄

適当に改行するのが意外と疲れるな…。


Re:[514] お礼やお詫びを書くのも大切ですが 投稿者：ピエールファン 投稿日：2005/09/19(Mon) 16:55 No.516 <219.215.116.47> [返信]

おっしゃるとおり、テレビでのネタバラシは非常に難しい問題だと思います。

ネタバラシについて考える際にはどのネタはテレビで解説してよいのか、どれはダメなのか、
その判断基準をどこにおくのか、といったことは最も重要で最も基本的な議論のポイントだと
思います。
合理的に考えればその点について確たる考えがない限り出演依頼を受けてよいのかどうか
判断できないはずだからです。

その点について熟考なさり、プロとして信念をもって判断基準を決めたのであれば
「サムチップ」「DL」といった技法が判断基準に照らし合わせてどうか、といった答えはすぐに
でてくるのではないかと思います。

しかし今回のルビーさんの発言からは、この場での質問を受けてから初めて検討を始めたか
のような印象を受けます。

今回のテレビ局からの出演依頼について、ルビーさん、ピエールさんとで熟考を重ねたうえで
出演してもよいと判断なさったのだと理解していました。
それが先の発言の「ご理解お願いします」というタイトル、つまり自分たちの信念をもった判断
基準について理解してほしい、というのがルビーさんの立場だと理解していました。

残念ですがその理解は間違っていたのかもしれません。

今回の番組出演を決めるにあたっては、プロとしての経験をもとに熟考し信念を持って決めた
ネタバラシに対する行動基準は特に持たず、商業的な諸条件から出演を決めた、というのが現
実に近いのではないかとの印象を強くしました。

これが誤解であることを、今後のルビーさん、ピエールさんの発言が証明してくれることを期待しています



DLとサ●チップ 投稿者：居酒屋マジシャン 投稿日：2005/09/19(Mon) 16:27 No.515 <61.121.40.27> [返信]

マリックさんのオフレコやマスクマジシャンなどでネタバラシ番組が高視聴率を挙げてました。
それを録画したビデオを時々見てますが、「DL」や「サ●チップ」はTVでネタバラシされたことは
ないようですね。以前ピエールさんも出演されていた爆笑オスピー問題でのマジック大会で
爆笑の太田さんがサ●チップを見せてしまいましたが、ふじいあきらさんが慌てて隠し、画面
にもモザイクが入りました。
DLやサ●チップは単純明快なトリックですが、応用範囲が非常に幅広いのは事実です。私も
昨日千葉トヨタカローラのイベントでマジック講演(40分を4回、全て違うネタ)をやりましたが、
この２つのトリックを実に多用していたことに気がつきました。
DLやサ●チップと同様に「パドルムーブ」も同レベルで非常に応用範囲の広い技法ですが、
マリックさんがオフレコでネタバラシをしちゃいましたね。(割り箸に書いた矢印）
公共メディアにおけるネタバラシは非常に難しい問題かと思いますし、賛否両論様々な意見も
ありましょう。私自身の意見は自分のホームページでいずれ公表したいと思いますが、メディア
側はマジックの魅力を視聴者に伝えることを命として製作してほしいものですね。「マジックの
魅力」＝「ネタバラシ｣ではないのですから。



Re:[512] お礼やお詫びを書くのも大切ですが 投稿者：ルビー天禄 投稿日：2005/09/19(Mon) 15:56 No.514 <59.190.93.221> [返信]

まず私はすぐに答えようと考えましたが、外出の予定があり先ほど帰ってきました。外出中も考
えていました。ご質問は単純で明快なのですが、この答えは実に難しいです。考えれば考えるほど
いろんなことが絡み合い答えにたどり着きませんでした。いい答えを見つけたら近いうちに必ず
お答えします。期待していて下さい。そしたらまた意見聞かせて下さい。よろしくお願いします

>>187
悪かったなｗ

俺はムッシュピエールは普通に尊敬してんだよ。
レクチャービデオも買ったしな。

それがなんだい、>>179（要約は>>183）の内容は。
馬鹿にしてるにも程がある。

バーノンズバーに生涯を捧げ、ムッシュ・ピエールを造りだし、
マジックブームの頂点に立つ
われらがマスター、ルビー天禄　５０歳、

ってバーノンズのとこに書いてあったけど…
頂点？
なんだか言動渋谷っぽくね？

ぽいっていうか、掲示板のコメントなんて渋谷そのもの
もしかしてわざと渋谷のパロディをやってるとか？

マジシャンが勘違いしてブーム作り出したとか
可笑しくてしょうがないな。
ブーム作ったのはテレビ業界だろ。
ブームが去ったらゴミクズみたいに捨てられる。
数ヶ月たったらまだマジックなんか見てるの？みたいに。
そうならないように努力することがネタばらしか？
もはやブームの末期で普通の番組じゃ視聴率が取れないから
ネタばらししか無くなってるだけじゃん。
マリックの時もそうだったし。

テレビからすりゃマジックなんて色々あるネタの一つにすぎず、
ネタ晴らしの重要性なんか考えもしない。
一通りネタばらしが終わって飽きられたら別のブームを起こせばそれで良い。
そうならないようにテレビを上手く利用して、今のマジックの知名度は良いところにある。
これを安易なネタばらしみたいな歴史の繰り返しで壊して欲しく無い。

ネタばらしに反論してる奴は所詮マジックブームでこの板に来たにすぎず、
次にさだまさしブームが起こればこの板の事なんかすっかり忘れて
さだまさしスレで暴れるだけの事だろう。
そのころ、ルビーやピエールは明らかに客が減って、収入もガックリ減って。
調子に乗って買った家とか車のローンに苦しむ結果になるだろう。

ネタばらしに反論してる奴
↓
ネタばらしダメという意見に反論してる奴

マジシャンは師弟関係だから、その辺(渋谷みたい)はある意味仕方ないかと。
ピエールさんは、一度は入店を断れてるみたいだし、つれなくされたら思いは募るものさ。

つーか…師匠には逆らえないよなぁ。

>>216-217
完全に逆の意味ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ


つか、普通に誤解されるから全文書きなおしてくれ。

>>216
さだまさしブーム、ちょっと来て欲しいw

さだまさしスレで暴れるのはやめてあげてほしい
個人的には興味ないけど、なんとなく

昼に親の手伝いをしている小学生が、バーノンズバーに来たぞw
わざと言ってるんだろうと思うが

>>216以降、一気にクソスレ化w

>>216を勝手に修正。もちろん>>217も加味している。


マジシャンが勘違いしてブーム作り出したとか
可笑しくてしょうがないな。
ブーム作ったのはテレビ業界だろ。
ブームが去ったらゴミクズみたいに捨てられる。
数ヶ月たったらまだマジックなんか見てるの？みたいに。
そうならないように努力することがネタばらしか？
もはやブームの末期で普通の番組じゃ視聴率が取れないから
ネタばらししか無くなってるだけじゃん。
マリックの時もそうだったし。

テレビからすりゃマジックなんて色々あるネタの一つにすぎず、
ネタ晴らしの重要性なんか考えもしない。
一通りネタばらしが終わって飽きられたら別のブームを起こせばそれで良い。
そうならないようにテレビを上手く利用して、今のマジックの知名度は良いところにある。
これを安易なネタばらしみたいな歴史の繰り返しで壊して欲しく無い。

ネタばらしダメという意見に反論してる奴は、所詮マジックブームでこの板に来たにすぎず、
次に大事MANブラザーズバンドブームが起こればこの板の事なんかすっかり忘れて
大事MANブラザーズバンドスレで暴れるだけの事だろう。
そのころ、ルビーやピエールは明らかに客が減って、収入もガックリ減って。
調子に乗って買った家とか車のローンに苦しむ結果になるだろう。

>テレビの出演料ってたくさんもらえるの？
>そんな質問をされた。
>今日はジュニアの勉強会。
>日本テレビでマジックを扱った番組があるらしい。
>子供達が種明かしをすることに疑問を保っている。
>善し悪しは別として、日本テレビは基本的に５万〜１５万円が、
>出演料の相場である。
>これに対して特例はマリックしかない！
>ちまたでは巨額のお金が動いているように錯覚されている。
>噂は恐ろしい物だ！

http://www.us-wizards-inn.com/Cgi-bin/calen/calen.cgi

だってさ。

>224
スマソ（笑

大事マン藁多
出演料に関しては、多分50から100くらいだと踏んでるんだが。
しかし、局側からしたら、出演者がごね始めた時の「引っぱり代」
として、特例的に200くらいは出せると思う。
「今回は特別に」 って奴だ。今のマジック番組で取れる視聴率を
考えればそれくらいは自然だな。

昔のマリックブームの時は最低200だと思うよ。下手すりゃ500かな。
それで視聴率確実に15は取ってたから安い安い。

>>225
渋谷系の話は別の場所でやろうよ。

nhkに前田age

前田氏がバイシクルを使ってるのは初めて見た。
英語もとても綺麗だと思いました。
まぁ、そうじゃなきゃ世界で活躍できるわけはないんですが。

>229
活躍してねー。

magic castleで演じてたってのはたいしたもんじゃん。
後、英語はそれなりにOK程度だよ。
たぶんだけど応用の利いたアドリブな会話は無理だと思う。

BBSで暴れてたのはなんか相当若い子みたいだね
サムチップって昔は種明かしの定番だったし
俺らの世代（２０代）では非手品人でも９９％知ってる気がするんだけど

99％、ですか。

暴れてた、ですか。

ID:qx46KK9g＝ID:zgNxOQLxだろ
もうスルーしようよ

とくばん総集編でてじな−にゃが出てる

ﾏﾘｯｸVS芸能人､ﾀﾈ見破りﾊﾞﾄﾙ｡
またあるんだね…

ハロモニにＤｒ．ＺＵＭＡ（←だれ？）が出ている

フジうちくるに、ふじい

どんなの演じた？番組内容は？

荻窪をあちこちぶらぶらしながら、いつも通り口からトランプだしたり
耳をでっかくしたり、鼻にマッチをすいこんだり、だな。

あと変わった者と言えば
・サラリーマン時代の映像が流れた。
・ダイナミックコインを演じた。（テンヨーの解説書の通りの手順）

くらいかな。

へー見たかったな。サンクス↑

>>238
Dr.ZUMAマジで知らんのか？？？？？？

ＺＵＭＡさんは、俺の大学の一学年先輩だ。でも年は三つ上。

ズマさんはうさんくさい香りがプンプンします

ＺＵＭＡさんは、福岡の○○病院のＨＰでふつうの医師として紹介されてる。
（あたりまえ）

zumaさんＤＬ下手じゃない？っていうかなんか変じゃない
オウムとかはすごいみたいだけど

見るに耐えられないほど下手だった･･･

>>247
マジックやってる側からみると超うさんくさいDLだったなｗ
RYOTAが良い感じになってきたとおもたよ。

前田さんのDLで、アンビシャスカードの一発目とかでたまにやる、
斜めにめくりあげてパチンとならすアレはどうなんかな。
かっちょいいけど、不自然のようなそうでないような。

からくりどーるのやる、カードのカドを対角線上につまんで、
それを軸にくるっと回すDLは超ヤバイと思う。

9月29日 木 21:00〜22:48　日本テレビ
[Ｓ]仰天！絶句！想定外！前田知洋最強マジックこのトリックを見抜けるか！
あの前田知洋新作を引っさげ登場▽日本初公開!!１00年に一度！マジックの祭典とは
▽高校生の超魔術次世代マジシャン登場▽伝説の男

10/2　日　テレビ東京　11:30 [Ｓ]ハロー！モーニング。マジックレストラン
今回の出題マジシャンは笑顔のマジシャン「なか。たつや」さん！
マジすごいッス！！

>>250
からくりどーるっての知らないから詳しくはしらないが、
想像してみると･･････相当やばそうだなｗ

何か日本語おかしいな、ｽﾏｿ

>>250
>前田さんのDLで、アンビシャスカードの一発目とかでたまにやる、
>斜めにめくりあげてパチンとならすアレはどうなんかな。
事典に載ってるからあとで見とけ。

DLは個人個人思想があってやってるからな。変と言われても引かんだろうな。
おれ？おれはダブルカードをビドルグリップで持たない、くらいかなー

スマン、ageてしまった。

どうやら２９日の特番、前田氏はガラステーブルでやるみたいだな。

DLはpush offが一番でしょ。
それしかやらないことにしてる。

push off 、いまいちこつがつかめん。
snap doubleを覚えたんだけど、目立つからpush off できるようになりたい

>>250
>>252
からくりどーるさんは、この人。（改名前）
↓
守屋一朗を語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1105495454/

>>254
> DLは個人個人思想があってやってるからな。変と言われても引かんだろうな。
> おれ？おれはダブルカードをビドルグリップで持たない、くらいかなー
知り合いのプロの方は（すごい人です）
あえてダブルカードをビドルグリップで持つことで
（一連の流れの中で特に何を言うでもなく暗に軽く持ちあげる）
そのカードが一枚なのだと相手が暗に思うだろう、という考え方。
ビドルグリップ＝数枚持ってる、ってのは
マジックする人（やり方を知ってる人）の側の考え方なのかも。

けど自分もダブルカードはビドルグリップで持たない派です。
個人個人思想があってやってる、ってのはまさにその通りと思います。
そのプロの方にDLした後に
ダブルカードをビドルグリップで持ち上げるように言われても聞けません。

個人的にはふじい氏のDLが自然だと思うな〜。
斜めに返したりした後にTOPで揃える動作とか気になるし。

ビドルクリップってどういう持ち方ですか？

>>262
おいおいｗ
ちゃんと基礎の本を買いなさいｗ
どれにでも書いてあるから。

帯の締め方も判らずに柔道やるようなもんだ。

ビデオ派なので
多分名前を知らないだけだと思いますが。

>>264
じゃあ一生知らなくていいんじゃない？

>>265
最低限の基礎知識もないくせに「〜〜派」とは笑わせてくれるなｗ
まぁ、去年からのマジックブームで最近はこういうのが増えたんだろうな。
放っておけばそのうちマジックも飽きるだろうから我慢我慢。

「○○派」なんて名乗れるくらい立派なモノなら、
確かに技法名なんて知らなくてもいいんじゃない？

なんか、都々さんが一時期言ってた「不思議じゃな〜〜い？」を思い出した。

んー確かに本格的に入り込んだのは最近ですが、
昔からあこがれがあったんだけど、、、
ビデオ派という言い方が偉そうに聞こえたなら、
経験が浅くてビデオに偏ってるって言い換えても良いですが。

なんか、〜〜を最低限知らないと、〜〜する資格が無いとか、、、
そんな排他的な考えが主流なんですか？

>なんか、〜〜を最低限知らないと、〜〜する資格が無いとか、、、
>そんな排他的な考えが主流なんですか？

誰もそんなこと言ってないように見えるが。

敬語しらない学生は放置よろ

>>269
ストレスとコンプレックス溜め込んでるアマチュアが何人かいることは確か
あと自分より未熟な人を見下して悦に入る阿呆も何人かいる
そういう馬鹿は無視するのが一番
不要な煽りレスをわざわざ付けるような品性の持ち主の言葉に耳を貸しても得るものはないよ

明日　阪神が優勝したら、前田さんの特番　どうなるのでしょう？
１時間以上　延長とか。
ビデオ　予約録画なので、前田さんの前に、阪神が入っちゃう・・・・・

>>269
なんか色々能書きをたれてるみたいだけど、
基礎知識に興味があるならば、結論は「基礎の本を買いなさい」でおしまい。

べつにオレは基礎知識になんて興味は無いぜ。オレはビデオ派だぜ。
と言って生きていくなら、これから先も知らなくていい。

以上。

で、基礎知識に興味があるなら、この辺がオススメ。
（どれか一冊で充分。）

ラリージェニングスのカードマジック入門　￥3,670
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009WQ5UI/

奇術入門シリーズ　カードマジック　￥1,680
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4490201192/

カード・カレッジ〈第1巻〉
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4490204140/

うわ、いいヤツｗｗｗｗｗ

僕もビデオ・DVDを買うと通な感じがして初心者脱却!?見たいな勘違いでビデオ派でしたよ。
でもちょっとしたときにしばらく読んでなかった本を開いてみたら本もいいなと思って、
今度は本派になった真性厨の私がここにいますよ。
カードカレッジは好きです。

>274
いや
＞ ビドルクリップ
ってどんなのって聞いたらすごい勢いで自分の思想を押しつけてかみついてきたのは君のほうだし。（ｗ

おすすめの本、買ってみますよ。ありがとうね。
君は口が悪いだけできっと良いやつだったんだね、正直すまんかった。

本とかはどのみち買うつもりだったけど、今自分がやってるDLの持ち方が
皆が言う「ビドルクリップはやらない」って言うビドルクリップだったらどうしようかな、
とか思って、すぐに答えてもらえたらと思ったんだよ。

今日も3000回はDLやってるし、少しでも早くって気持ち分かってもらえると思う。
ちなみに、daryl氏のまるっきりコピーのやり方でやってます。
後は、David Blaneとか前田さんとかたまにやる親指の根本を軸にして回転するやつも、
練習はしてるけど、なんか不自然だからやんねーなーって思ってる。

>>273
え？そなの？
野球好きだから普通なら歓迎だが、明日だけは勘弁・・
会社の飲み会があるので録画するしかないのよ・・・
Ｇガンバレ！

>>277
http://www.h5.dion.ne.jp/~cozmo/page003.html

ここに初心者〜中級者向けのレクチャービデオが色々あります。
日本人による基本技法を解説したレクチャービデオって少ないから、
割と重宝します。良ければ参考までに。

>>277
んー？ていうか、>>263のどのへんが
「すごい勢いで自分の思想を押しつけてかみついてきた」に見えるの？
ちょっと被害妄想の気があるんじゃ？？そんな調子じゃ誰にも何も教われないぞ…。

まぁ、どっちみちビドルグリップやらディーリングポジションやらってのは、基礎中の基礎なんだよね。
ダブルリフトの話題を語るくらいなら、普通は当たり前のように知ってるものなのよ。
キミを見下して言ってるわけじゃないが、なんせカードの持ち方の話だからね。
それって…基礎だろ？

例えばだが、塩と砂糖の区別が付かない人や、酒とみりんの区別も付かない人が、
例えば鯖節と鰹節の味の違いについて口を挟んできたら、、、正直萎えるでしょ。
そう言う状態だったため、>>263を書いた。「ちゃんと基礎の本を買いなさい」ってね。

基礎知識に興味があるならば、結論は「基礎の本を買いなさい」。
べつにオレは基礎知識になんて興味は無いぜ。オレはビデオ派だぜ。
と言って生きていくなら、これから先も知らなくていい。

キミの印象は、それくらい悪いモノだった。
だから、>>265を書いた。

まぁ、わからない人にこれ以上色々言ってもわからないと思うから、あとは頑張って。

ちなみに、奇術入門シリーズのカードマジックを買うなら、
P46〜の「カードをあてるカード」
P68〜の「アウト・オブ・ジス・ワールド（UF・グランドの方法）」
P182〜の「トライアンフ」
は、どれもバツグンに受ける。
真剣に興味があるなら頑張れ。

あと、簡単で受けるマジックには「Do As I Do」ってのがあるんだが、
どの本に載ってたかな。ちょっと探してるんだがみつからないわ。
まぁ頑張って探してくれ。なんせ、コレも受けるぞ。

うわ。更に良いヤツwww

因みに俺はビデオ派より下のテレビ特番録画猿真似派wwww

ほんっとに>280は
書き方がむかつくなー
でも良いやつだなー
ちょっとその辺も当たってみるよ、トライアンフは良い手順無いか探してたんだよね

>>277
>＞ ビドルクリップ
>ってどんなのって聞いたらすごい勢いで自分の思想を
>押しつけてかみついてきたのは君のほうだし。（ｗ

どうもわかってないようだ。
今後も継続してマジックをやっていくつもりで、なおかつ用語が気になったなら
こんなとこで「どんなの？」と聞かずに自分で基礎の本でも買って調べろって話だろ。
普段はビデオだ云々とか関係ない、学ぶ姿勢の問題。

つうか、そもそもスレ違いだし。
このスレは質問スレじゃない。

>>273　>>278
大丈夫みたい。最大30分延長。
http://www.so-net.ne.jp/tv/bangumi/cgi-bin/dispPrgmDetail.cgi?PGDate=20050929&div=13&TZ=4&st_cd=7004&date=2005-09-29&time=19:00:00

>>281
テレビの真似は別にいいんじゃね？
プロの完璧な真似をするってのは、いい練習法。

>>282
うーん、プライドだけは高いのね。
お前の人生なんて知ったこっちゃないが、そーゆーのは損するよ。

オレは正直言って、お前に向けて書いてるというより、
お前みたいな勘違い野郎の初心者さんがいっぱいいるんだろうなーと思って
そういう人々にとって参考になればいいと思ってレスしてる。
だから、お前にはそういう人たちの反面教師になってもらってる面もある。

あと質問なんだが、>>263のどのへんが
「すごい勢いで自分の思想を押しつけてかみついてきた」に見えるの？

カードのもち方を知らずにトライアンフ……。

時代は変わったな。

>>285
あぁ、それ見て思い出した。

>>280に書いた　P182〜の「トライアンフ」　は、ダイ・バーノンの原案だよ。
さすがに原案は知っておいた方が良い。

テレビだとムッシュピエールくらいしかこの方法を使わないから、
下手すると初めて見る方法かも知れないよ。

ふじいあきら氏もDVDでやってるけど、普段はTVではGuy氏の方法だし。
前田知洋氏はザロー・シャッフルだし。

>284
> あと質問なんだが、>>263のどのへんが

押しつけというよりは、「上からものを見たような言い方」だったかも。
よく知り合いとかに言われるなら気をつけた方が良いかも、

>285
＞ カードのもち方を知らずにトライアンフ……。

だから名前知らんだけだと思うっちゅうの。（笑
メカニカルグリップ、も半年くらいたつまで名前知らんかったし。
独学だと最初は覚える順番はそうやってまばらなもんじゃないの？

とりあえず何やるにしてもまず体を動かしたいタイプだから、たとえ効率が悪くても。
後、英語の勉強も兼ねているので、ダイ・バーノンのrevelationsの翻訳は
ライフワークにしようと思ってます。

何というか、、皆さんが初心者だったころとは違ったり腹立たしいところもあるのかもしれないけど、
「我が学ぶ道こそ真」じゃなくて「我が学ぶ道のみ真」みたいな考え方は
なんか排他的に見えるだけだと思いませんか？

決して、甘えとか金ケチってるとか極端に調べてないとか、って自分では思えない。良いおっさんだし、
金も時間もかなり本腰入れて使い始めたのが4ヶ月ほど前ですわ。

daryl氏の「お願いだからパーフェクトに技法ができるまで人前でやらないでくれ、お願い」
って言葉に感動して、鵜呑みにして、カメラで何回も自分を撮って、人前で披露したのはまだ十数回ですよ。
学ぶ順番が明らかにまずいなら普通に言ってくれれば分かるし、直せるし、

ただ、「俺たちと違うから、昔と違うからダメ」って理屈じゃ、やり方変えるどころか、
ここに集まる人種そのものを疑ってしまうなあ。

わかったわかった。
塩と砂糖の味の違いはわかるけど、
どっちが「シオ」でどっちが「サトウ」なのか、名前を知らないんだね。
それはすまなかったすまなかった。

>>287
自称「良いおじさん」のあなたのプライドが傷ついたのは判りましたが、

１点目：そもそもスレ違いの話題です。
２点目：知らないのが恥ずかしいくらいの基礎知識です。ホントに自覚してください。
　　　　サトウとシオの例はあながち間違えていません。
３点目：ここはユーザー同士が無償で情報を交換する場所です。
　　　　大人なら人に教えを請う態度くらいわかってください。
　　　　あなたが相手にしているのはビデオじゃないんです。
４点目：その他は問題ナシ。頑張ってください。

>>284
アリガトです。

もしかしてビドルグリップって
Biddle Gripの事？

やっと分かった。

なんかおれがビドルグリップて言ってからずいぶん荒れたな。
まぁそんなに熱くなるなよ。まったり行こうぜ。

基礎用語は知ってて損することはない。
こんな場面で臆することなく話題についていけるし、マジックが本当に
好きならしっかり学んでおこうや。こんなとこでも以外に勉強になるもんだよ。

あと最近マジック始めたやつらは・・・って嘆いているやつも、
そういうやつらをおれたちと供に楽しめるよう導いていくのも一つの手ジャマイカ。
もちろんひとつひとつ教えるほどここは甘くないが、そこまで煽ることでもなかろう。
若い奴らがわからんなりにがんばってる証拠じゃないか。

いかんな、酔っ払ってるせいかあふぉな文章スマン。寝てくる。

すまん、おれは>>254だったorz

>>291
ここはお前の日記帳じゃねーんだよ。
どうでもいいことイチイチ書いてんじゃねーよ。ウザったいな。

>>291
ハードゲイ

先生、これはググったと見て間違いないでしょうか。

ビドルグリップと聞いてわからなかったくせに、いきなり英語表記です。
本も読まないと言っていたくせに、いきなり英語表記です。

「ググっておきながら知ったかぶり」パターンでしょうか。

>>292
イヤ、お父さんは若くないんだってさ。

それにオレは煽ってないぞｗ
オレが噛み付いたことになってるがなｗｗ

> こんな場面で臆することなく話題についていけるし、マジックが本当に
> 好きならしっかり学んでおこうや。

完全に同意っす。

＞１点目：そもそもスレ違いの話題です。
が完全にスルーされている件について。

>>298
俺も>>283で言ってるんだが完全にスルーされてる件に(ry

結論。
オッサンの子守りは大変

>292
みたいな言い方な、分かる。
>297
確かに俺も悪かったと思うが、マジック云々の前に人柄を疑う。
自信あるがお前は実社会で周りの人間に同じ思いを抱かせている、気をつけろ。
もしそうじゃないなら
「全然そんなこと無い」ってレス書いてみてくれ。
まあ、有り体に言うならお前みたいなやつに偉そうに言われるくらいならマジック上達しなくていい。
間違ってる相手にならどんな態度をとっても良いって考えが根本にある。
それは可哀想なほどにひどい思いこみだ。

もうこの辺でやめとこ。

>>301
もうー。プライドの固まりのおじさんはうるさいなー。
悔しかったのはわかったから、いちいち絡んでくるなよ。
>297ではお前にレスつけてないだろ。
そんなに相手して欲しいの？
言いたいこと全部言っておいて、何が「この辺でやめとこ」だよ。
笑わせるなよ。

盛り上がってるな〜

>>301
これほどの馬鹿も珍しいな。
なんで自分が馬鹿にされるのか気付いてないんだろうな……。

>302

なんだよ、じゃあ、この辺でやめようよ？（笑
好きなこと書けばいいじゃん。
俺は必ず読むって約束するから。レスするかどうかはおいといて。

プライド？なんて無いに等しいよ。人にものを教えて貰う時は20年下でも
先生って呼んで、教えを請う。頭下げて。そんな経験誰でもある。
ただし、そういうことできるのは相手を尊敬できるときだけ。

まじめな話、あまりにも初心者な質問をした、俺は悪かったと思う。
しかしそれを鬼の首とった用に頭ごなしに、本かって出直せ。って
それは本当に心の底から誇れるものの教え方じゃ無いと思うよ？

君が知識や、おそらく技術も俺よりずっと上なんだろう。
それで良いじゃないか。

それ以上俺に何を言わせたいんだい。
俺が実際誰かに何かを教えるとき、趣味でも仕事でもそういうことはあったが、
10回でも20回でも同じ事を何度も何度も聞かれて、何度も何度も答えて。繰り返す。
知らないことやできない事は当たり前だからね。
あえて初心者の劣等感をあおるような教え方はしないよ。
意味がないし、恨みを買うだけだし、何より、それは自己満足にしかすぎない。
プライドがじゃましてそれが見えてないのは君のほうなんじゃない？

誰かのために役立とうって思わないなら、たとえ２ちゃんでも人にものが教えれるなんて
思わないことだな。

>>301
追加。

つかさー、煽ってるのはオレじゃないヤツじゃんかー。
>>266とか>>267とかさー。あと>>296とかもさー。
コイツらから受けた「イヤな思い」をオレにぶつけるのはよせよな。

何が実社会だよー。
それを言うなら、お前は部下の1人がミスしたら全員に当たり散らすタイプだろ。
頼むよ父さん。そういうのよくないぜー？

--
以下はマジレス。

> 何というか、、皆さんが初心者だったころとは違ったり腹立たしいところもあるのかもしれないけど、
> 「我が学ぶ道こそ真」じゃなくて「我が学ぶ道のみ真」みたいな考え方は
> なんか排他的に見えるだけだと思いませんか？

一対多だから「排他的」という言葉に正当性があるように見えますが、
あなたが旧来のやり方に対して「排他的」であるという見方はできませんか。

結局は、どちらの言っていることも「私のやり方が正しい」という意味で、
双方とも主張は同じじゃないですかね。
そうなってくるとですね、実際、サトウとシオなんて名前を知らなくても
味付けさえよければいいんです。料理としては完成します。間違えては居ません。

ただし、サトウとシオの名前を知っていて当然だと思っている調理師が
鯖節と鰹節の話題を挙げているときには、話題に入れません。
それだけのこと。
ここは「話題を繰り広げる場所」ですから、サトウとシオの名前を知らない人は、
残念ながら仲間に入れません。
それだけのことです。

サトウとシオの名前を覚える為には、初心者向けの本を買うのが旧来のやり方です。
あなたの理想のやり方じゃないかもしれませんが、他人の輪に加わりたければ、
他人のやり方にあわせてみては如何でしょう。

それとですね、
> 後、英語の勉強も兼ねているので、ダイ・バーノンのrevelationsの翻訳は
> ライフワークにしようと思ってます。
とか
>鵜呑みにして、カメラで何回も自分を撮って、人前で披露したのはまだ十数回ですよ。
など、
こういったやり方には素直に尊敬しますし、熱意も感じます。
素晴らしいんじゃないでしょうか。

だから>>296なんかは完全な煽りだと思ってます。（というかコイツは他人のレスを読んでないだけでしょ。）

ただ、そんなこと（オレが尊敬したとか）は書く必要もないし、書くつもりもありませんでしたけどね。
その辺も含めて、ここは２ちゃんねるなんですよ。

ここでのやりとりだけでイチイチ人格云々にまで思いを馳せているヒマがあったら、
もっと時間を有効に使ったらどうでしょう。
ただ単に２ちゃんねる流のやりとりにあなたが向いてないだけだと思いますよ。
ストレスもたまりますし、プライドも傷つきます。
ここはそう言う場所なんですよ。

以上です。

>>305
>誰かのために役立とうって思わないなら、
>たとえ２ちゃんでも人にものが教えれるなんて思わないことだな。

2ちゃんでアホな質問してる馬鹿が何を言う。
いい加減スレ違いだから出て行けよ、お前。
続きがやりたきゃ該当するスレでやれ。

＞誰かのために役立とうって思わないなら、たとえ２ちゃんでも人にものが教えれるなんて
＞思わないことだな。

いい加減にしろ、気味が悪い。
本気で馬鹿じゃないのか？

真面目に読んでみたら、何が「プライド？なんて無いに等しい」だよ。
ケンカがしたいだけじゃねーか。

馬鹿にされて腹が立ったから頭さげたくないだけなんだろ？？
悔しいからひとことモノを申したいだけだろ？

偉そうに何気持ち悪いことウダウダ抜かしてるんだよ。

>>301
せっかくお前みたいな初心者に良い情報を教えてやったのに
スルーかよ。悲しいぜ〜。やっぱりただのバカだったようだな。

>>305
> それ以上俺に何を言わせたいんだい。

それは俺のセリフかと。

以下、自分の発言からコピペ。

　いちいち絡んでくるなよ。
　>297ではお前にレスつけてないだろ。
　そんなに相手して欲しいの？

何か言わせたいのはあなたの方でしょう。



> まじめな話、あまりにも初心者な質問をした、俺は悪かったと思う。
> しかしそれを鬼の首とった用に頭ごなしに、本かって出直せ。って
> それは本当に心の底から誇れるものの教え方じゃ無いと思うよ？

何か勘違いしてるみたいですが、「本買って出直せ」とホントに言いたいんですよ？
そう書いたら俺が否定すると思ってるみたいですけど。

ここで技法名を書いて会話したいなら、「本買って出直せ。」ですね。
カードの持ち方すら知らないヤツがマジックをやるのは別に構わないが、
カードの持ち方すら知らないヤツがここで技法名の話題を出していても、場が白けます。

以上。

>>309
ｶﾜｲｿｽ

>>309
頭に血が上って煽りレス以外に気を配る余裕がないんでしょw
馬鹿な奴ってのは、こうして有益な情報まで逃すんだろうなあ。

そもそも延々とスレ違い続けるような空気読めない奴が
実社会云々とかよく語れるよな。恥ずかしくないのかねえ。

まぁ、「出直せ」の部分は余計だけど。

「ビドルグリップで通じないなら、基礎知識の本を買いましょう。」
というだけのこと。
ごくごく当たり前の指摘だと思うんだけどな。

やっぱり、この辺からも被害妄想の気が…。


>>312
他人のコトをよく観察してるけれど、自分が他人からどう思われているかには
気づかない人って結構居ます。

このお父さんがどうなのかは知りませんがね。

全員同じ名前だから、全員同じ人だと思ってるの法則。

ここまでの要約：

「ビドルグリップで通じないなら、基礎知識の本を買いましょう。」 って
それは本当に心の底から誇れるものの教え方じゃ無いと思うよ？
こういう、あえて初心者の劣等感をあおるような教え方はよくない。
意味がない。恨みを買うだけ。自己満足にしかすぎない。

>>313
> ごくごく当たり前の指摘だと思うんだけどな。

同意。
自分の思い通りのレスが返ってこなくて文句言ってるだけっぽい。

>>315
要約ﾜﾛｽｗ
たしかにそういうコトだわなｗ

>>315
「良いおっさん」の異常さがよくわかるなｗ

>>315
扱いが難しいんだね、最近の初心者ってw

当事者はもう寝たか。
実社会が大変だもんな。

572 名前：芸も名前もありません ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/29(木) 02:41:37 ID:nc/ODnHG
>568
もしかって損したと思うなら、俺が金はらってやるからとにかく買えって！（笑


コイツ、自分は別スレでこんな無責任なこと言っておいて
よく他人の発言をとやかく言えるよな。

まあサッカーまでの暇つぶしにはなったから、良しとするか。

>>321
そのスレにもID:lSNwhe2Zがいるな。
それぞれの発言で、人柄がよくわかる。

質問　「ダローのアンビシャスカードのDVDは英語でもわかるって本当ですか？」

ID:nc/ODnHG
　　分かる。だってDVDって動くから。
ID:lSNwhe2Z
　　本当に見てれば判るかどうかは、保証はできないよ。
　　と言うのも、専門用語ばかりだから、日本語でも判らない人には判らないからね。
　　専門用語なんて英語でも日本語でも、だいたい何が言いたいのか伝わるモノよ。


ID:nc/ODnHGって、オッサンどころか中学生くらいじゃないの？
言動が稚拙すぎるだろ。

もうスルーすればいいじゃん

今日は待ちに待った前田さんの特番があるワクワクテカテカ

スルーねぇ…
流れを見る限り「最後に自分の主張をぶちまけないと気がすまない」のが何人か居るから無理じゃない？

やたらスレが伸びてるから何事かと思ってきてみれば・・・






>>262を初心者スレに誘導すればそれで済んだ話だろうに・・・・

それがね、彼は初心者じゃないんだってさ。

詳しくは>>315参照。

初心者むけの本を勧めただけでキレるようなオジサンに、
初心者用のスレに行くように促せと…？

勘弁してくれ（；´Д｀）

>>327
ここで無駄にスレを消費することこそ勘弁してくれよ。
「初心者スレにいって訊いて来い」って言われて
逆ギレするようならスルーすればいいだけのこと。

そうやって終わった話を蒸し返し、無駄な議論を吹っかけて
自らが無駄なレスを消費するID:ORBus3m2萌え。

勘弁してくれ（；´Д｀）

2005年9月30日　21:00〜22:48　テレビ東京
[Ｓ][文]たけしの誰でもピカソ　「クイズ王決定戦!!」

この番組紹介の中に ▽新マジックネタばらし ってのがある
たぶんホンの一瞬だけのコーナーな気がするけど

RYOTAが出演

おまいら！！これみてメガトンワロス汁！！

ttp://magic.bbs.thebbs.jp/1127803881/

>>333
明らかに等価交換じゃねーwww

俺は、ディーリングポジションとビドルグリップのところに突っ込んで欲しかったのだが・・・・・

下から見るとトライアンフが…

あの高校生スッゲー

相撲界とマジック界は日本人の出る幕がなくなってしまう

あの高校生の中国人きもい・・・

くたばれ中国人

見たい　見たい　見たい　見たい　見たい
見たい　見たい　見たい　見たい　見たい
見たい　見たい　見たい　見たい　見たい
見たい　見たい　見たい　見たい　見たい
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見たい　見たい　見たい　見たい　見たい
見たい　見たい　見たい　見たい　見たい

今回のはいまいちだったな・・・。
スーパーテレビ第3弾でヘンリーエバンスとかレナートグリーンがでてたのは神がかった良番組だったのに。

誰か見れない僕のために

NYにでもいいんでUPしてください

お願いします

いやです

>>344
お前になんか頼んでない

今回もてっきり海外のマジシャンが出るものだとばかりおもってたよ…。

>>345
僕も嫌です

俺も嫌だね。

よりによってなんで今日優勝が決まるんだよ・・・

くっそIDまで
バカにしやがって

UP出来ない奴はレスしてこなくていいですから

俺も嫌！！

来ちゃいましたから・・・残念！！！！！

中国人…どういう基準で彼を選んだんだんだろう。批判じゃないけど。
渋谷系…は関係してないといいけど。

今回の番組の皆の一番インパクトうけた場面って何処？
1位　益田新作
2位　3000円

ネタつくってる人が一番凄かったな

自分のドラマの宣伝のために来た菅野と雨あがりだけってのはしょぼい

本来あるべきマジック番組の姿だったんじゃないかな。
マジシャンが一番ギャラが高い。

阪神の優勝が決まってマジック１が消えたと思ったら
そのあとの番組でまたマジックが登場。

前回が神すぎたんだな

ザローで抜いてのが丸見えだったのは良いのか？

ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋっきいいいいいいいいいいｍｍｍっみ

>>361
うちの親見てたけどちっとも気づいて無かったよ。
サムチップと同じで存在を知らないと見えてても分からないんだと思う。

>>355
益田さんの新作すごかったよね。
いつ出るんだろ。

どうせつまんなかったんだろ

お前ら時間の無駄をしたなｗ

>>355
１位3000円
２位益田さん
あの店に売るときにまず店のやつらにもタネ教えないで、いくらで知りたいか聞いて値段決めてからタネ明かしすればいいのに!!なんかこっちが悔しくなるよ…

益田さんの新作種が分かった。
ヒントはカメラが一回益田さんの手元から離れていること。
それに真ん中に入れたときにある違和感があること。

あれはカードの山じゃないよ

>>367
3001円で売ってくれ

益田さんってホントもったいないよな。
もっと営業意識もってやっても良いと思うんだけど。。。。

１７歳の渋谷系のがもっとみたかった。

テクニック厨からギミック厨までそこそこ満足のいく構成だったんじゃね？
銀座のプリンスも見れたし。

マスターの庄○さんて初めて見たけど結構しわい感じのひとだったね

>>354
俺もそれは気になった。

テクニックは異常にうまかったが、
マジックとして成立しているかどうかは、ギリギリのレベルだった。

ふと、頭の中に「渋谷系」という言葉がよぎった。
彼は就職先には慎重になって欲しいと心から思った。

俺も思ったなあ。
中国人とのハーフの子、編集が入ってない演技はかなりグダグダじゃないかと予測。
客が現象についてこれなさそうだよね。
そしてアイデアだけで、3千円とか言われる地味益田さん、、、

前田さんの演技をみて、

・バランスって大事

って思った。

益田さんの娘さん来年受験だ。
生産数鈍るからかっとけ買っとけ

ショウとしての間の取り方と話術だね
ゼンジー北京に弟子入りするといいアルネ

まだ若いから、今なら方向修正できると思う。
誰かが教えてあげないと、あの才能が潰されちゃうよ。
かといって17歳じゃ師弟関係結ぼうにも、世間のこと何も判らないだろうしな。

なんかテレビ局に踊らされちゃったら可哀想だよ。
テクニックがすごい！ってだけで持ち上げられちゃってさ。

彼には是非有名になって欲しいなぁ。
そして、テクニックじゃなくてマジックを見せて欲しいな。

益田さんとあの17歳の子の要素を全部足しても
まだマジシャンとしては成立しないな、、、

益田さんのあの嫁さんにまで言われている地味さは一種の才能だよな。
ある意味すごいレベルの高さ（低さ）だ。

>>375
ﾊﾞﾛｽwwwwww

考えてみるとあれ大変だよな。
単純な内職作業だけど、マジックの性質からして
気やすく手伝い頼めるもんでもないしw

益田さんの作ったネタは
わかる人はわかると思うけど
貼り合わせネタの応用ばっかり

穴があくほどみつめてを店で見せてもらった時フレームに入ってたけど、あんなふうに写真１枚だけでもできるの？
店だと裏も見せてくんなかったし。

昨日のヤツ、録画見終わりました〜
前田氏メインだけど、いろいろな人達（益田氏キャラ最高）も紹介し、良かったです。
「見破ることができるか」的なコメントはもうデフォなんでしょね。ま、それ程酷くなくて安心。
ブームが去って予算がかけられない感じを、まずまず上手く料理したかな、と。
視聴率は、裏が強いし、あんまり取れそうもないなw

>381
好きな時間と勘違いしてないか？

>>383
そうだった、今気付いた。ありがとう

マジックとして成立しているかというと、ぎりぎりだという
意見があったが、結局、その一言で当を得ていると思う。

友達作りとしても、導入にしかならないと思った。あれほどの腕前なのに。
仮に同級生として出会って、
あれだけのテクニックを身につけるための情報収集の金について
聞かされると、長くは付き合えないなと考えると思う。

もしプロになるんなら、本人は気づいていないかもしれないが、
客から「挑戦的」に取られるかもしれないのは致命的だと勝手ながら
思った。

本人は挑戦的なつもりはない、「大陸的」だと言うかも・・・
あ、しまった、余計なことまで書いちゃった！えへっ。

典型的な技法マニアという感じだった
動きにリズムがないし、妙にせかせかとして攻撃的な演技も×
リー・アッシャーのマジックが好きなんだろうけど、彼の演技は
もっとスタイリッシュだという事も同時に学んだ方がいい

イギリスだかの紹介のとき「日本のファンと違って騙される事を楽しんでる」って感じの
ことを言ってたけど、種明かしとか見破るとかに執着してんのはテレビだろ、と思った。
ガラステーブルに何の意味があるんだよ？怪しい動きが見えちゃったじゃないか。
「マジシャンの動きには意味がある・・違った動き云々・・」なんてしつこく煽りまくって
タネを教えたくてしょうがないみたい。日テレ馬鹿じゃねーの？

>367
オレもカメラが離れたのが気になった
もしスイッチするならカメラは全体を写してほしかったな。

技法偏重いろいろ言われておりますが、
あのビジュアルな効果をみてマジック観がガラリと変わり、
こちらの世界に参入してくる中高生多そうよ。


テレビの影響絶大なり！

うぜーな

http://plaza.rakuten.co.jp/mazikku777/

視聴率は12.2％だったそうよ。
阪神優勝と同じ視聴率。

>>389
その手の連中はすぐ飽きてまた他のものに飛びつくだけ
どうでもいい

17才の彼にはがんばってほしい。
これから技術以外の事をみにつけていけばいいし、学校でいじめられないか少し心配。
いい師匠にめぐりあうといいですね。

グラスから貝が出るやつ全部見せてほしかったな。
沢さんDVDだしたら今なら売れるんじゃないか？

沢さん絶対歯の治療ウマいだろうな。
近かったら通いたいが、混んでるんだろうか。

片道２時間掛かるが、、、、

うちからは、１時間半だ。高速を使えば、
もっと早いが。
ただ、テレビ云々の話をすると、仕事の邪魔だと、
邪険に扱われるかもしれないが、案外というか当然か。

RYOTAきた

17歳であれだけできりゃ、とりあえず十分だろ。
ほんと、いいマジシャンに弟子入りして見せ方学んだら
恐ろしいことになりそうだな。。。

誰ピカのRYOTAはメンタル系だったからパッとしなかったね。

RYOTAってマリックっぽいねネタが。

自分が17歳のとき、あそこまで英語の発音が悪かったか思い返してみる…
悪かったかもな orz

アレは悪いのか

orz

17歳の彼は凄くうまいんだけど、あれをみて連れが「重ねてたくさんもってるんだね」って・・・
ちょっとジャグリングに近い感じなのかなー。

17才にみえなかったところが最大のイリュージョン

今夜のドスペ２でマジックやるみたいですよ。

テレ朝　２４：３０〜２５：２５
視聴者限定TV･みちゃダメ!! II　
「グラビアアイドルのための(秘)情報」＆「マジシャンのための(秘)情報」
http://www.tv-asahi.co.jp/dosp2/

｢見破れるか｣よりも｢種さえわかれば誰にでも簡単に出来る｣って
ナレーションをやめてほしいです。
ザローシャッフルやカルは簡単じゃないって･･･

>>396>>397
確かに、治療うまそう。
暇な時だったら、アドバイスとかしてくれそうだけど。
治療中喋れないよなwww
治療を嫌がる子どもに、してそう。
うちも、高速で一時間あれば行けるかな。
わざわざ行くのも、交通費が馬鹿にならんしww

>>403
確かにジャグリングぽかったかも。
一日中ああやって練習してんのかな・・・
俺にもあんな集中力があったらなぁｗ

>>406
禿同。
俺もテレビに「できるわけねーだろ」って
突っ込んだ。

>408
> 俺もテレビに「できるわけねーだろ」って
>突っ込んだ。

俺も全く同じ事声に出してつっこんだな。
ある意味、バカにしてるよな、一流のマジシャンの演技をタネが分かれば簡単にできるなんてさ、
音楽番組で、歌詞と曲させ知ってればあなたもプロミュージシャン並みに歌えるっていったら
みんなハァ？てなるだろうに

>>405のがはじまるよ〜

世界一だって・・・

見て損した……orz

明日
20:00〜22:54
TBSテレビ Mrマリックvs芸能界大スター軍団全面対決トリック見破りバトル超魔術完全包囲網SP - ▽きみまろvs危機一髪…カツラ炎上＆貫通＆消失5連発でマイった
▽朝青龍ボー然vs万札氷に瞬間移動▽ピン子透視でマリックに説教▽黄門様＆的場＆玉鉄＆もこみち100万円！見破った▽杉田かおる指輪消失でビール痛飲▽氷川vsコイン演歌で念動
▽松方兄貴4度目半泣き＆叶姉妹が赤面

おおお、松方兄貴のリアクションに期待！

正直つまんなそう。
最近面白いＴＶ無いな・・・

じゃあ見るなよ

見ないよ

>>415->>417
ワロタ

オレも録画したやつやっとみた。沢さんのとこまで。
今まで見破るのをあおるうざい司会者、アナウンサー、
必死に見破ろうとする醜いタレントばっかりだったから
観る人は人数も人選も最適だと思った。

うざいナレーションもリピートも
そのうち消えるような気がする。
たぶん一般の人も冗長だと思ったはず。

見破るのをあおる演出意外は満足だったなあ。
今回みたいに、マジックの魅力と、問題にならないくらいの裏側を
みせるマジック番組ならまたやってほしいとオレは思った。

>>401
とってもネイティブな香港英語でしたが？あれは発音悪いとは言わないの。

取り敢えず日テレ死ね

ウォッチ、ウォッチ、ウォッチ（時計を差す）。
これも香港流か？

>420
いや、悪いとは言わないが良くは無い。
とってもネイティブな香港英語ってなんだ？（笑
イギリスに近い発音だとは思うが。
香港人の英語は平均的にもっとずっとずっときれいだ。
日本と香港を行ったり来たりしたせいでどっちも中途半端になってるんじゃないかな。
そういう奴何人か知ってるし。

20:00- TBS実況・Mr.マリックVS芸能界大スター軍団
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1128337025/

トリック見破りバトル？

ギリガンズプリディクションだな

マリック、売りネタ2連発

グラスが 割れた… で？ だからどうした？ って感じだ

あのレベルで 100万か…

益田さんの「動く穴」のタネがどうしてもわかりません。
どなたか、ヒントをお教えください！

>429 穴が開くほど見つめて だったかな あれは分からんな

汚染を除去しました。

サイコンルーズばらしちまったよ…。

トリックカード

いいのか、ばらして>>サイコンルーズ。
考案のマックス名人が日本嫌いになりそうｗ

バラすんじゃねぇよ…

魔リック暴走

ばらしたのサイコンルーズ？
オリジナルの手順じゃなくて？
マックス名人｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

これでできなくなる手品がどれだけあると思ってるんだ、マリックは。

>>437
マックス名人の手順をばらしたよ。あのカードを使ったほうの。

マリック、緒川集人、ピエール、ふじいあきら

僕らネタバラシ四天王です！

封筒の下にカードを仕込んでいるとかいうのは
当たり前のように使うトリックなんだからバラすなよ、、、

ゴメン、バラさなかったわ（；´Д｀）

>>439
サンクス！
と同時に。
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!きみまろのトークの方が面白いｗ

ボトムパームしてそうなデックのとり方だったｗきみまろさん

きみまろさんの人の良さが伝わってくるなぁ。

ハムスターを高級なヅラの上に乗せるなんて、ひどすぎる！

基本的にはダブパンか。
しかし、ちゃちな道具だったな。

これで 100万ですぜ ヤラセだろ

影でバレそうな希ガス
まあ 明らかに扇子の動きおかしいがなｗ

またジャリをバラしたのか。
ジャリというには太すぎるけど。

幼稚園の余興

お前らヨウチ

魔リックはしなくてもいいマジックだけを明かしてんだよ

タネがしょぼかったり、あまり印象がないマジックを明かして

良質のマジックだけを残しているんだ

前にタネをばらすことによって、マジシャンのレベルをあげるみたいなことを言ってたが。

そんなことより、「種明かし終止宣言」を「わたしはあきらめない」でしたのにさ。
何でやるんだよぉ！と言いたいよ。
まさか例のごとく「啓蒙」とか言い出さないよなｗ

http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1128342663/378
↑
我ながら満足

マリックって昔に比べて太ったよな〜

マリックはエロ親父だなｗ

100マン取って、税金払ってんのか？こいつら。実質、100万じゃないしwww

種明かしをあきらめない、マリック党。

なんだ？　ノートンがウイルス検知したぞ

ノートン先生が激怒した

>>421
かなりきもかった

なんのことか分からなくて調べた。＜サイコン
ttp://www.frenchdrop.com/menu/goods/pciconruse.shtml

こういう売りモノはアイディアが命なんでしょ？
地上波に乗せてバラしてもいいのか？

>>422
おい！知ったか止めろｗ
香港英語はかなり癖あるぞ

てか香港英語の意味が分からん香港の母国語は英語じゃないから、香港っぽい発音の英語ってこと？

>>464
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~mt-home/alumni/wataya/project01/heng.html

>464
俺が言いたいのは、香港でも英語を学んだことがあるやつは比較的もっと綺麗だってことだ。
中国人、台湾人とかに比べてって意味だけど。
彼が英語しゃべってたのは、日本語で分からないところは中国語でしゃべるより
英語の方が通用するからじゃないかな？

「watch×３」って確かグリゴリーウィルソンがやってた。
香港クオリティじゃないと思う。

まあ英語しゃべれない日本人に使っても意味ないけど

>>468
グレゴリーウィルソンはコインを空中から連続で取り出して
最後に「watch×３」で空中から腕時計を取り出す。
あの高校生みたいに意味もなくそんな寒いギャグはやらない。

watchとwatchをかけただじゃれは
ふとんがふっとんだみたいな定番のだじゃれだよ。by 英語圏在住10年

そんなことはわかってる。
その英語圏の駄洒落をなぜか中国人が日本人に向けてやってる様が寒かったという話だろ。

共通の言語が英語しか無いからじゃないの。
後寒いのは彼が寒いからとしか言いようが無かったり。

まあ、日本語で普通にしゃべってやるより英語なまりでしゃべった方が
ネイティブ日本人からするとｶｺｲｲってなるかもしれないと言う効果をねらったのかも。

watch/watchのダジャレ、多分8割くらいの人が気づかないんだろうなあ。
気づいても笑えないしねえ、外国語でダジャレ言われても。
母国語以外で笑えるようになるのには数年はかかるし。
そんな英語力を持っている日本人は少ないと思う。

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watch/watchのダジャレ自体は別にいいんだよ。
事実、俺はクスッと笑ったしね。

ただ、あのVTR見るとわかるけど、彼は間が悪いんだよね。全体的にさ。

現に、あのwatch/watchのダジャレの部分だが、
Watch! Watch! Watch! と3回叫んで人の視線を集めた後、
なぜか体も手も引いて、声のトーンも落としてWatchと言ってる。

手を引いて声のトーンを落とすのって、みんなも判ると思うが、
人の目をそらすための動作じゃん。例えば、シークレットムーブをするタイミング。
その瞬間にギャグを言ったって、人は見てくれないさ。
実際に隣にいたおばあちゃんがヨソを向いちゃってるしね(笑)

技法だけに特化せず、間の置き方を頑張って修行してほしいな。
そうしたら、絶対にすげーマジシャンになるだろうし。
期待してるぜぇ

>>474
あの寒い駄洒落でわらったのかよ・・・。センスないね。

みんな何事もなかったかのように話してるけど
PCからここ見れないのオレだけ？

寒いどうこうよりも変に声はったあのしゃべり方が嫌い。

>>475
ヒント：オヤジギャグが笑える年齢

いいじゃん。寒くないよ。ギャグを言おうというそのサービス精神が素晴らしい！

>>479
自分がギャグ言う人だから寒くないとかいってんだろ。キモイ。
ギャグを言おうというそのサービス精神があるんだったらもっと客のことを考えて発言するべきだね。

あいつさ、2代目ＣＩＭＡだろ？
ＭＸテレビにも出てたよな。
寒いけど才能はありそうだ

>>480
一応笑っとくけど、顔が引きつりそうになるよなｗ

watch/watchでクスリと笑う奴に何言っても無駄かと（ｗ

笑いのセンスばかりはねえ、無い奴にはどうしようもないから。
せめて自分が面白いこと言えてないってこと自己認識しようね。

今日の真鍋かおりの一言、
「アマチュアでマジックやってる人ってウザイ人多いですよ」

そんなこと言わないでほしいけど否定はしない。

×　真鍋かおり
○　眞鍋かをり

非手品人が言うんだから間違いないんだろうなぁ＿|￣|○

日テレ　イッテＱで手品特集

トリックス出てるな

携帯か？

おー、なんかすげーな。

手つきが危うすぎだよ上智大学

わざわざチャーニーズを使った意味はなんだ？

やっぱ童貞だったか。乙！

ふぇれ

テンヨーサイト教えてちょ

上智ひどいな

ナギスケヒロサカイみやぶりバトル

22

500!

昼間NHKにふじい氏とRYOTA氏が出てたよー。
それぞれ簡単なマジックやったあとに、ふじい氏の
ねずみ捕りを使ったカード当てを二人（コラボ）でやってますた。

これからはコラボの時代か！

ふじい＆マギーは濃すぎたな
エンタだっけか？

ところでPテンコーって
一世代前のような使い古された大道具のネタばかり演ってるんだけど
カードマジックとかクローズアップマジックはなにか出来るの？

昔テレビに出てたときクローズアップっぽい事もやっていた。
でも基本はステージマジシャンじゃないの

>>504
おいおいPテンコー見に行ったことあるか？？
古臭いのはテレビ用にやってるだけで、
何気にビックリするイリュージョンやってるよ。
クロースアップ出来るかどうかは知らんけど。

＞Pテンコーの何気にビックリするイリュージョン

それを詳しく教えてくれ
でもたぶんありふれた大道具の手品だと思われ

12チャン　マジック

手触り放題だな

ネタバラシ糞マジシャンがテレ朝に出てる

ピエールか。
つかこんなキモイ顔の奴と一緒にメシ食うのは嫌だなｗ

1ﾚｽにつき20円をﾊﾟｷｽﾀﾝ地震義援金に入れる
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1129397055/


みなさまのご協力をおねがいします。

ネタばらしマジシャン
懲りずにばらしてる













つもりは無いのかｗ

ピエールが出たときはトランプ柄のネクタイに注視しとけ

今日ハロモニでマジシャン誰が出てた？

>>515
ぺるが出てたよ

>>515
ありがとう

１年位前ですが、みのもんたが司会をしてた番組だったと思うんですが
ブラックマジシャン、レッドマジシャンと名乗る覆面をしたマジシャン
がいました。この方達は誰だったか教えてください。

>>518
ぺる＆まゆ

>>518
あのマジック番組最悪だったよね。
マジシャンに覆面してしゃべらせないって、頭おかしいんぢゃないかと。
マジックは何も手先で起こす現象だけじゃなくて、演出やミスディレクションが大事で、
しゃべり、表情作り、目線、すべてで魅せるエンターテイメントなのに、
覆面して顔みせない、しゃべらせないって何考えてるんだと。

で、なんだっけ。
あれだれだろうな。
一人はRYOTAっぽかったけど、なんかあんま覚えてないな。

>>518 レッドマジシャンはヒロサカイ氏っていうのは聞いたことあります

518の者ですが情報ありがとうございます。ビデオに撮ってたので
久しぶりに見てたら気になったので。
気のせいかもしれませんが、途中でマジシャンが別人になってるよう
に思えたんです。RYOTA氏、ヒロサカイ氏ですね。
でも、表情なし、しゃべりなしでやりにくかったでしょうね。

ネタのレパートリーを知ってれば、
ﾋﾛｻｶｲとRYOTAだと思うよね。
そして、途中で何回か赤と黒の中身が入れ替わってる事にも気づく。
放送当時の過去ログも、同じ結論だったと思うよ

マジシャンがマスクをして演じて
それが誰かを当てる番組を作ればよいのに
ダウンタウン松本以外で

あと爆笑問題も不可

司会はナポレオンズの小石さんで

俺もブラック、レッドのビデオ持ってるんで見た。RYOTAだったのか。
ブラックがカップ＆ボールをやってたの見て思ったんだが､ウォンド
の振り方や、３回目のボールを消す時に一度失敗したと見せかけて、
再度やり直す演出だったから、カズカタヤマかと思った。
全然見当違いだったな。恥ずかしい。

俺だってブラック、カズカタヤマ氏かと思っていた

結論はRYOTAっぽいけど、裏付けがないからねぇ。
身長からもRYOTAっぽいけど。

ただ、エンディングテロップには、確かカズタカヤマの名前も出てた。
二人に見せかけて実は３人で入れ替わってたりして。

>>522
(´ﾟ艸ﾟ)∴ﾌﾞｯ　違いますよ。

大人気ドラマ『トリック　新作スペシャル』の放送が決定いたしました！
11月13日（日）夜9:00から、日曜洋画劇場の特別企画として放送されます。

誰かR30で緒川集人氏が演じたトライアンフの動画アップお願いします。

著作権侵害

著作権侵害しても訴えられない限りはどうもならないわけだが

法律を盾に匿名掲示板で他人を叩くことがかっこいいと思ってるんだよ。
ほっといてやれ

じゃ、ガンガンアップしてくれ。
俺は徹子の部屋に前田さんでたやつ見たい。

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/6710.jpg
アップしてもいいけどＶＨＳで録画したからかなり画質悪いよ。

【WYSH】ダウソ マジク【MXBTED】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1110589821/

こっちにいきな

仰天！絶句！想定外！前田知洋最強マジックこのトリックを見抜けるか！で和田祐治さん
が演じていたストップと言ってもらったとこに選んだカードがあるトリックってレギュラーデックでできますか？
あと、そのマジックの名前を教えてください。

>>537
アップお願いします。

>>537
よろしければすべてアップしてもらえないでしょうか(R30)？

>>540-541
だから>>538に逝けよと

来週のハロモニのマジシャン誰か教えて。

>543
Mr.Color氏だよ

Mr.Color本人?

どうでもいいけどお前らとりあえずキモイ

>545
そうですよ

手品番組へったなぁ。
手品みたいぜー。

自分でも演じるならわかると思うけど、クロースアップは毎回違うネタってわけにもいかないから
どうしても一通りやると番組は減る

でも、落ち着いてきた感じでいいよね

是非とも、このままブームが去ってもらいたい。
今みたいな状態が続くと、アイデアが枯渇するし
見る方にも飽きられる。

今や「マジック・ハラスメント」なんて言葉が
あるくらいで。

ちょｗｗｗｗｗｗｗトリビアにプリンセステンコー出てるｗｗｗｗｗｗｗ

プリンセスすげえババアだな。

テンコーは黒柳徹子に似てるね

ハロモニのマジックって今までに何回やって誰が出たかわかりませんか？
まだこれからもやるんでしょうか？

ピエール
ピエール
ZUMA
ふじいあきら
なか。たつや
吉良蓮甫
マギー審司

今日はMr.Color

>>556
どうも親切にありがとう
ウエスタンの人だけ見れたんですがあれは誰ですか？

吉良

あいつ女の子たちの手にぎりまくって、超うらや・・・むかついた！！

またオラヲタか

ちなみにテンコーがジョンレノンの車を落札したそうです。

とリビアマリック

金の脳でした。

テンコーに続いて今週はマリックか

Mr.Colorって公式プロフで身長１６５ｃｍ。ちびなんだね。

12日の「奇跡のスーパーストリートマジック」
スーパーヒロ登場ってヒロサカイの事かな？

ストリートマジックかぁ…
クロースアップがみたいなぁ…

>>566
それって全国放送ですか？
漏れ地方だからさ…ｏｒｚ

>>566
ヒロサカイ氏ですよ。
>>567
全国放送ですよ。

ハロモニのマジックレストランはものスゴい良いコーナーだよな。
もともとモーニング娘。好きで一年前からずっとビデオに録画してきたんだが。
あのコーナーで学べる事がたくさんある。吉良って人かっこよかったけどなぁ。
あの人を見てコインマジック始めようと思った

質問
ハロモニで吉良さんとマギーさんの間って一週空いた？
仙台では昨日マギーさんの回のハロモニやる予定だったんだけどやんなかったから

あいてないよ

うそぉ。仙台では一週空いたのにぃ…。

11/13(日)
仰天！絶句！想定外！前田知洋最強マジックこのトリックを見抜けるか！再放送あるよ。

テレビ東京、ぺるが出てるよ

ぺるさんダブルリフト危険すぎるな

すーぱーぺるりんこ！

>>573
何時から何ﾁｬﾝﾈﾙ？(´･ω･`)

今マギーしんじがOut Of This Worldをテレビで思い切りばらしたぞ。
演じたらネタがばれちゃった、じゃなくて、やり方解説したぞ。

あんな使えるネタを・・・
ほんと糞以下だな

>>578
どこで何ちゃんねる？

フジテレビで13：35からやってた「海筋肉王」とかいう番組。

>>573
サンクス！
見逃していたので再放送を待っていた！！

>>580
NTV　14:30から16:10まで

>>581
ありがとう。
録画してました？

ちなみにどの方法でしょう？
原案の方か、それとも仕込みナシで出来る方か

>>583
？？？？？？

ハロモニは来週ヒロサカイやね

もういい加減にマジック番組やめて欲しい。
みんな興味なくなっちゃうじゃん・・・そんなにたくさんやったら。
年に１，２回で十分。

マギーを罰したいんですけど何とかなりませんか？

out of this worldなんて
小学○年生とか
誰でも出来る手品、とかそんな本でもしょっちゅう紹介されてるじゃん。

>>588
雑誌や本と、TVの影響力を同じだと考えてはいけない。

んで、どのアウトオブジスワールドが暴露されたんだい？
改案がたくさんあるんだけどさ。

審司やマリック、ピエールあたりには何を言っても無駄だ
早いところテレビから消えてもらうしかないが、種明かしで必死に
しがみついてるからまだまだ消えないんだろうなぁ・・・

チャーチルもがっかりだよ

>>591
ピエールはテレビの味をしめちゃって、普通のバーマジシャンには戻れないだろうな。

戻らざるを得ないだろうけどね。
それは前田氏ふじいにしても同じじゃないかな？
ブームが終わったらしばらくテレビの仕事は無いでしょ。
何せ日本のブームってのは、「今の一位」は「次の最下位」に回されるから。

しばらく見てなかったマリックさんとかって何して食ってたのかな。

つ【超魔術でお金偽…（ry】
つ【両替の勘違いを使ったテクでお金儲け】

特に後者は
プロマジシャンならオリジナルルーティン考えてそうだなｗ

落語の「いま、なんどきですか？」か

>>590
その番組みてないけど、マギー審司だからU・Fグランドの方じゃない？
シャッフルまともにできないのだから、原案はムリとおもわれ。
てかアメリカで修行したって嘘でしょ？ｗ

>>598
どうせなら原案にして欲しかった…。

>>598 アメリカで寿司屋をやってたらしい

マジックの勉強をするためにアメリカにいったのではなく、
マジックは単なる趣味で、アメリカには寿司職人として行き、
客にマジック見せてたら、たまたまそのなかにマジシャンがいて、
その人が逆にマジックを見せてくれて（ビルチェンジだったらしい）、
とても驚いて教えを請い、マジシャンになったらしい。

>>601
だいぶ前に、ラスベガスinマギーみたいな番組で、その話見た。
寿司も握ってみせてたが、すげえいびつな形だった。ｗ
あとカードフラリッシュらしきもんも、披露してたけど、明らかに
最近DVD見て覚えたばかりという感じだったな。
英語は全く話せないようだし、嘘くさいつくりの番組だった。

彼は、本当は実力ある・・・って思わせたいんだろうけど、かえって
裏目に出てる感じだ。
お笑いを目指すなら、そっちを極めたほうが良いと思う。

本日へいへいへいにて山上兄弟

うまくいってホッとしたよw。
でもマーフィの方が面白かったな。

Out of this worldが演じにくくなるのはちょっと辛いな。
マギーが大嫌いになってしもうた。

>>602
普段は出来ない。
実はできると言いつつ、ホントに全然出来ない
みたいな、完全ダメ芸人風のスタンスなのかもよ？もしかしたらｗｗｗｗ

辞典でOut of this world覚えたばっかりなのに…orz

マギーはマジックのちょっと出来るお笑い芸人を目指すとか言ってたような。

マギーはいっこくどうの物まねは結構スゴイ。
マジックよりスゴイことは確か。

>>609
いっこく堂のモノマネ出来てるように見えて全然出来てないよ。

敷居が低いんだよな種明かしする奴ってのは。
前田さんくらいじゃないのかマジシャンとしてきちんと振舞えてんのは。

ﾓﾏｴﾗｽﾚﾁｶﾞｲ!!

今日、Out of this worldをクラスの奴にやったら
「それテレビでやってたやつ？」
・・・おいおいマギー

>>613

　タネ明かし番組があると必ずタイムリーに
　このネタ（ガッコでやった→知ってる奴がいた）を
　書く奴がいるな。

　おれも、今日コンパでやったら、「それTVで見た」って
言われたよ。

　．．．と脳内コンパでの失敗話を暴露してみる。

>>614
だから何？
手品板って、どうしてこう低脳なヤツが多いんだろ…。

しんじ死ねよ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5242/1092472027/

超進化！天空の魔術師・ＨＩＲＯ?奇跡の四次元ストリートマジック！

て番組、11/12土曜日に、テレ朝で9:00PMからだよな？
おかしい、Gガイドだと別の番組だ。

って7:00PMじゃねえか。
ああ勘違い。

げー、めちゃイケとかぶってるぢゃねえか。
Wチューナーレコーダーほしいな。
うーんヒロサカイを優先するか。

あと、「お笑い芸人歌がうまい王座決定戦SP」にふじいあきらが出るみたいだが、
歌うのか？マジックしねーのかな。

藤井下手じゃね？

>>615がなぜ喧嘩腰なのか分からない件について・・・・・
いや多分、>>614が種明かし賛成派だと勘違いしてるん
じゃないかと思うんだが、もしそうだったら低脳なのは>>615だよな。
まともに話すこともできないっていうか

>>622がなぜスルーできない分からない件について。

622=614
だからだろ。必死すぎて笑えるよｗ

おれ>>614じゃないし、もしそうだとしても
意味も無く煽られたのに反論して必死とは思わんが・・・

>>618さっきCM見た。なんか白髪で外人ぽくしてた。セロの影響か？車のドアに腕通してた。

赤いズボンに白い髪か。

ヒロ・サカイは昔からその時ヒットした流れに後乗りしようとするから痛々しい。


そんな事しなくても自分流の見せ方で大丈夫だと思うんだけど。

マジックと手品の違いって何？

>>624

　>>622さんとは別人です。

　>>615
　低能ですか、そうですか・・・。
　別にネット上で、ありもしない「それTVで見た」と言う
作り話を演出するのと同様、低能と煽られても意味は全く
ないので、別に気にはしないですが、煽られた理由だけで
もお教え頂ければ幸いです。

テレビでネタバレされたことが分かってるネタはしばらく演じるの控えるくらいの思慮は
あって良いんじゃないかな。とは俺も思うよ。
どうせ半年一年したらおもしろいようにきれいさっぱり忘れてくれるし。

数あるネタの中からあえて同じネタをやるのは演出という物を真剣に考えていないのではと思う。
漫才や落語でも、いくら得意なネタだからって他の人が演じた演目をやるのは「御法度」だからね。
寄席とテレビと我々の日常という違いはあるけど、同じ事だと思う。

前田さんにしては珍しくパスしてたぞ。アンビの最後のところ。

うん。でも俺引っかかったよ。

「ドスペ２」うちの地域じゃ放送ねーよ・・・orz
明日の「TRICK」がＤＶＤになったら、
一緒に収録されるかなぁ？

>>633
あの程度のパスで引っかかっちゃダメだぞ

●フリーペーパーＲ２５にて宴会用マジック
●ＴＶ、本日１９時ヒロがセロもどき

ちょｗｗ
ヒロわけわからんｗｗｗ

現象分かりやすすぎｗ

ヒロの正体が判明しました！！
ttp://homepage1.nifty.com/igex/jaguar.htm

どうりで超能力が使えるわけだ！！

テレビがわの演出とは言え
あーあやっちゃったね感満載だね。

なんでヒロサカイでやんないの？
目新しいネタも無いし・・・ってかry
こういうのを茶番っていうんだよね。

ヒロのネタ分かる人??

動画編集って事は無いの？

a

車の内側に手が見えたけど
なんで？

後ろが怪しい。それから手品って言うのは、人を騙せば良いから、
乗客もすべて協力者って事もある。

乗客の反応が劇団員ぽかった

思ったほどじゃなかった…
なんつうかインチキっぽいのでやるならトコトン滅茶苦茶やってほしかったな。
ハッスルみたいに

ハッスルはガチですが何か？

何でストリートマジックなんてやったんだろ？超魔術的演出も微妙だったし。
普通にカードとかコインとかクロースアップやれば普通に面白かっただろうに。

セロの影響受けすぎだよな　ヒロ…

そうだよね。
ガラス通り抜ける奴、みんなサクラって事は無い？

全員サクラだけど何か？

プロポーズ記念日ｗ

そうだよね、絶対

マジックってなんか悲しい世界やね

動画も録画したし、いろいろ分析してみるよ。
水がガソリンになったところが分からない？
いったいどんなトリックが？

テレ朝でマジックはじまた

うわ、暴露番組だ

っつーかテレ朝の赤髪マジシャンどー見ても日本人だろ

最近よく都内の路上で売ってる、ちっちゃい人形？みたいなのがピョコピョコ跳ねたり座ったりする手品のタネ教えてください。
確か「ジョーンズ・マジック」？とか書いてあったんだけど。

ジョニー君だね

ジョニー佐々木

街中でゴミ拾うのは前もって手品グッズをそこに置いておくんだよ

セロと間違えて録画したヒロを見てる最中なんだけどさ、これ酷いな。
カメラマンが下手糞すぎる。　街中マジックなんて、なんで引きで撮ってるの？
マジックやってる最中なんだから手元を映せよ！！！
ヒロと女２人を映して、手元は画面の隅。　あげくには画面からはみ出たりしてやがる。
馬鹿じゃねぇの？なんの番組だよ？　マジック番組なのにマジック映さないって・・・ああムカつく

今、車レスキューでガソリン作ったり、車に手を突っ込んだりしてる。
もうね・・・これをマジックって言っていいの？　
マジックに仕込みがあるのは当然だが、全てが仕込みってアリなの？

おいおい、なんだよ
出かけてたから今録画見ながらこれ書いてるけど

特番1つやったのにレスが30程度って！！！

そしてテレ東の赤黒マジシャンの時のアシスタント登場で
方っぽはヒロサカイだった事が確定（今更だけど）しましたね。
あ・・・宝くじネタ・・・再利用じゃん・・・。ダメじゃん・・・。

先ず手指に特殊メイクを施した細いパイプを仕込みます。人口血管の様に柔らかいもの
人差し指でなく、中指か薬指に極細の注射針を立てます之もメイクにより隠します。
その注射針は画鋲の様な形で作ります出ないとペットボトルの様な硬い物を刺せません。

ペットボトルには最初からホワイトガソリンを入れておきます。
其処へ赤い染料をガソリンで溶き身体に仕込んだポンプより送ります。最初は染料後はガソリン
という様にチュウブに仕込みます。

そうです、桜なんですよ。
あの二人演技が下手だったでしょ。

とりあえず、特殊メイクはそんな便利なものじゃないって事を覚えて欲しい。
それにメイクする必要はない演技だし。
サクラはあってると思うが。

如何ですか>>666のダミアンです。
桜と局が吊るめば何でも可能ですね。
車のドアーも映像のカットが見えますよ最後に手を車から抜いた後
映像が変わっています。
これからは録画で見てください。
もう一つが水がガソリンに成るシーンですが、ペットを振る時に中の
液体に少しづつ赤い染料が落ちる瞬間が見えるはずですよ。

ソッカー、桜ならラベルの内側に染料の溶けやすいものを
仕込めばいいしね、しかし特殊メイクによりチュウブを隠すのは誰かがしてましたよ。
誰かは言わないけどね。>>667

．．．なんとなく､寒いな。

ガソリンねたのトリックの謎解きありがとうございます。
しかし、サクラと思わないで見た私は、超能力と思った。（汗）
冷静に考えたら、絶対あり得ないことで、
サクラと動画の編集だと、今は思ってます。
しかし、良くできている番組と思う私は、ど素人か？

６６８＞なるほど、アリガト
ガソリンのねた＝ポイントは中央部分にシールが巻いてあり見えない。
動画にカットが入っている。
車の鍵のトリック＝暗い場所での撮影、穴の開いたドアの車、普通の車２台用意
カットが入り、車の前輪近くの、買い物袋の位置が、最初と最後で微妙に違う。
しかし、再度、サクラだと思って見ると演技の方が面白いです。
下手な役者より、上手では？

今酷い自演＆続投を見た。

>>667>>670>>673は広本人か製作担当者？
見破られる様な物を作らず日々精進せよ！>>668より
そうだとすると、>>667でばらしてる訳？
演技だからメイクは関係ないとか…桜はある…？？？？？？？？？

編集とサクラだけで特殊なメイクなんて使われてない
とりあえず自演は見苦しいのでこれ以上勘弁

昨夜、超能力かと思って見た私は・・、一瞬の夢を見せてもらったのか？
しかし、ここまでやるとはね〜・・驚いた！

でもサクラあり画像編集ありでの手品ってあり？
なんでもできちゃうぞ

しょうがないだろう、彼はハリーポッターなんだから。

モーゼの十戒のトマトジュース
ホステスが飲んでたけどあの液体飲んで大丈夫なの？

ミラーグラス傾けただけだから平気。

モーゼの十戒って野球の延長戦みたいだな。九回で決めろよ！みたいな。
もちろん24分延長で録画したドラマが尻切れたりするんだよ。
そういう時に限って最終話だったりする。サイアクだよ。
そんなモンより俺は野球拳のほうが好きだよ。
海を割るより、股を開かせるほうがオマエらも興味あるだろうし。

自動ドアのガラス通り抜けたタネ教えて

今日のハロモニのヒロ・サカイはなに演じました？クイズのところからしか見なかったので
知っている方教えてください。

今日のハロモニの1発目はサイレントマジックだった。
何もしゃべらずに字が書かれたカンペを次々とみんなに読ませて
その後トランプがたくさん書かれたカンペを見せてその中から好きなのを
1つ選ばせ、それが口の中から出てきたトランプと一致する

・・これってサイレントトリートメントですか？
たびたび聞いてすみません・・。

サイレントトリートメント（紫外線プロテクター, 過敏肌,50ml,）かな？冗談ｗ
多分サイレントトリートメントだと思います。

テレビでやんじゃねーっ釣ってんだろこのたこ
ヒロサカイ大嫌い
しね　氏ね　死ね
しね　氏ね　死ね
しね　氏ね　死ね
しね　氏ね　死ね
しね　氏ね　死ね
しね　氏ね　死ね

げっアレやったのか

マジックレストラン早く終われ
マジックレストラン早く終われ
マジックレストラン早く終われ
マジックレストラン早く終われ
マジックレストラン早く終われ
ってかテレビでやったのやると客の反応が半減する。
「それテレビで見たことアル」だってさ。まじムカついた。
クロースアップのプロも困ってんだローなネタが尽きちまって。
もしかしたら全部テレビでみたことあるやつばっかじゃねーの？

どんだけレパートリー少ねーんだよｗ

>>690
おめーに言われたかねーよ
このクズ

>>690
今までテレビでやってないお前のレパートリー教えてみ
どうせクソみたいなのしか残ってねーから

っていうかテレビで見てから思い出したように演じてる奴多くね？
ブームに乗るのかブーム反対派なのか自分の気持ちをハッキリ整理出来てないんでないの。

ブーム反対っ釣ってんだろーがこのクズ

＞ 「それテレビで見たことアル」だってさ。まじムカついた。

相手の言い方にもよるけど好意的な場合もあるよね、
悪意がこもった感じでしか言われないなら、じぶんのキャラや演じる状況に問題があると思われ。
望まれてない状況で演じようとして、単にいやがられてるだけじゃないの。

テレビでやってたこの間のあれ、出来るんだ。って関心してくれる人も多いよ。
生で見るのはやっぱ違うし。

これくらいの客の反応軽くかわせない程度ならマジックなんかやめといたほうがいいんでない。
ムカつくっておかしいよ。演者がムカつくなんて程度の低い思考持ってたらその場が良くなるわけがない。

勉強になりますた

最近初めてカードマジック入門事典買ったけど
それにも、客のコントロールは重要だって書いてあったね

>>695
正論だね
完全同意

鳴かぬなら
殺してしまえ
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

そういえば昨日のtrickのドラマで仲間由紀恵がパームを披露してたぞ。
もちろんトランプはバイシクルだった。

赤いジーパンはいてたら「それテレビで見たことアル」て言われた

ヒロサカイがスポンジボールでやってたトスバニッシュが
クリーンで良かったなぁ。
録画しておけばよかった・・・

なんかドンブリでやってたときフェイクパスしたと思ったら
両方の手のひら見せてたのあった気がしたけどあれはどうやったんだ。

今みたけどサイレントトリートメントは文言とゴムを変えてるね。
輪っかの方がいいところもあるね

05/11/13 *2.1% 11:30-12:24 TX* ハローモーニング

先週から新宿の紀伊国屋書店の６Fでマジック本のフェアをやってたぞ。けっこうレアな本が置いてあったのでまとめ買いしちまった。

あきらがフジ

なんだよぉ〜。あのヒロのマジックは全部やっぱり手品だったのかよ。
すげぇ。超能力だなあれは。と思ってたおれはアホだったのか？。
でもよぉ〜。あの映像がいかさまだったとしたら、テレ朝に
虚偽の責任はないのか？　ふざけんなテレ朝、金(時間）返せ！
鶴太郎も怒れ！

てゆうか鶴太郎もグル

てゆうか鶴太郎のアツアツおでん、実は熱くない。
最上級のミスディレ。

>>708
熱中して見れただけでも良かったんじゃない
あの魔術を最初に発想した人はすごいなと思う
ほとんどがアメリカから買ってる商品だと思うけど・・・

前田氏の特番を見なおしていて思った
演技中は絶対に舌を鳴らしちゃ駄目
前田氏じゃなくて17歳の中国人の方

11月23日（水） 19:23〜19:54
TBSテレビ あなた説明できますか？ 手品とマジックの違いとは？

手品<マジック<イリュージョン
ってな感じで規模の大きさの違うイメージが

ギミック？仕掛け？が有るか無いかじゃないの？
無いのが手品で、有るのがマジックとか

お笑いライブ１０にふじいあきら

失敗ふじいあきら
マジで最悪

なにをどう失敗したんですか？

マジックと手品は同じで
イリュージョンはステージでやるやつ

ジャンボカード二組でやるお互い選んだカードの一致のサッカートリック
・・・モニター見られて失敗
袋の中でコーラビンがプリングルスに
・・・トークが下手で袋を疑われて大失敗
　その後、タネの在り処を暗に認める発言
　　　　　　↑これが一番最悪の失態

ふじいさんどうしちゃったんだろ？
ふじいさんマジシャンじゃ無くてお笑い芸人ってくくりになってるから、
ダメなんだと思う確かに芸人の番組も出れるから儲かるかもしんないけど
前田さんみたいにやったほうが絶対マジシャンとしては良いと思う。
おすピーの時は良かった

マジックを知れば知るほどふじいあきらのすごさに気づくよね。何も知らない人が見たらマギーと同レベルに見えるのかなぁ

>>722
まさか司郎さんの方じゃないよな、

彼は自分の売り方を間違ったんだ。
ターベルコースを読んで勉強した方が良いと思う。

審司です。

>>720
あら？
マコミカルデックをネタバレしたのか？
俺も使ってるのにネタバレしたら困るがなorz...

そっちはネタバレしてないよ
プロとしてはあきらかな失敗だけど結果オーラｲ

やっぱり離れた場所からでもはっきりと現象がわかるマジックって限られてくるんですかねぇ。ふじいあきらからするとさぞかしやりにくいでしょうね。

ふじいは生で手品やる機会が多いね。以前のシブスタっていう番組
や大晦日の特番でも引っ張りだこだったけどうまいよ。でも最近はマギー
審司とコンビでやるようになって楽をしようという潜在意識が芽生えて
きてるような気がする。本当はすごいマジシャンなのに。

パスやらしたら日本一なんじゃないかな。そう思ってるのは俺だけかな

>>725
デスヨネスケ

でもつまんないし、品がない。
パスとか技法は上手だけどお客さんはパス見に来るわけじゃないしね。

今田耕司が「袋が明らかに大きくなってる」とか余計な事いうからなぁ。
奥菜恵が道具にさわったときは「マジシャンの道具にさわるな」とかつっこんでたから、
エライと思ったら、その後自分がタネばらすような発言しちゃうんだもん(´･ω･｀)

そういえば、他の番組でも口からトランプ出した後に、
今田耕司が「もうみんな口じゃなくて左手見てますもんね」とか言って
ふじいあきらスゲー苦笑してたし。
今田耕司は結構危険だなぁ。

そうだよね。確かにそのとうりでしたｗ

>>730
禿同。
>>732
品が無いってのはまあ、スポンジボールで「チ〇コ」って言うしね、
つまんないってのは全部ひっくるめてですか？ホーンテッドデックとかかなり面白いのもありますよね。

>>733
確かにコージーは危険かも芸人さんはそろっていい人っていうけど、
前も深夜でハイヒールのりんごさんが手だしたら
「さわらんといてください」
ってちょっと方言でてた。

あーもう一個思い出した。
お昼にうつみ宮土里と松平健とか出てたトーク番組があって、
そのときも今田耕司が司会やってたんだけど、
うつみ宮土里が口からトランプ出たのにびっくりしてたら、
今田耕司が「うつみさん、ホンマに口から出てるわけじゃないですからね（笑」とか言ってて、
何いってんだこいつはーとか思ったな。

ふじいは使い捨てﾏﾝｾｰの芸能事務所が売り出し方を失敗した一例だと思う
種明かしで一般に媚びてマニアを敵にしてしまったり、マギーとコンビにしてたり、な

吉本にマジシャンいたよな、ヒゲ面の。

>>727
ネタバレしてないのね。
THX!

>>739
ジョニー広瀬
個人的にはジョニー広瀬のミスデレは日本一だと思う。
風貌は・・・だけどｗｗ

そうそうジョニー広瀬！
好きだったなあ。雰囲気が。
ふじいや前田さんより売れてても良いと個人的には思う。

ジョニーさんは関西の番組によくでますよ、
ジョニーさんデックスイッチとか、かな〜り大胆にやってるのに
相手は全く気にしてない、もはやミスディレクションの域越えてる。神

そうなんだ。
関西離れて十年以上だから見たいよたまには。
オムニデッキの演技中学生くらいのとき見て滅茶苦茶ショック受けたの今でも覚えてる。

あのときは絶対にデッキスイッチしてなかった！！（笑

>>743
十年経って、ネタを知った今でもスイッチやミスデレを信じられない受け入れられない巧さってことだわな。

かくいう俺もカップ＆ボールで最後にスイカを出されて唖然としたクチだがｗｗ

>>740-744
なんだなんだ！それは是非見てみたい！
ミスディレクションの神様見てみたいぞ。
ていうかカップアンドボールでスイカって！！！
なんだそりゃ！
詳しく！

ジョニー広瀬氏この前関西のテレビに出てた。
面白かったよ。

むかし大阪にジョニーズという
ジョニー広瀬さん経営のマジックショップがあって、
そこでよくジョニーさん本人を見かけたけど、
自分の印象的には・・・なんか最悪って感じでした・・・

いつも周囲に怒鳴りちらしてましたよ。
店員に、電話に、そして客にまで。
ちなみに自分も何度か怒鳴られたことあります(w

>>747
ここは人格批判スレじゃないしな。

使い古されたネタでもジョニー広瀬氏のあの話術、あの間の取り方、完璧なミスディレクションによって驚きが生まれるのは事実。

是非とも東京進出してほしいなぁ。

怒鳴って相手がびっくりしてる間にデックスイッチしてるの？

ワロスwwwwwww

>747
芸人さんなんてそんなもんでしょ。ある程度は。
たまたまかもしんないしね。
でも俺は大工と同じくらい職人堅気なところはあると思う。芸人さん。

大工が怒鳴ってても普通だろ？

前田さんなんかが怒鳴ってるのを見たらたぶんびびるぜ

>>751
おいおい・・・
大工が通行人や施主さんに怒鳴ってたら異常だろ・・・

747ですが・・・
自分は別にジョニーさんの人格を否定してるわけではないですよ。念のため。
たまたまジョニーさんの話が出てたので、20年近くも前の昔のことを思い出し、
当時見た個人的な印象を「ヤな感じだった」といっただけで。

確かにジョニーさんって常時お店にいるわけじゃなかったし、
自分も数回しか見てないので実際たまたまなのかもしれないけれど、
お店に入ってくるなり「なんで○◯やっとけいうたのにまだやってへんのじゃっ!!」
とか大声でお店の人を叱りつけたり、ジョニーさん宛に電話がかかってくると
「なに考えとるんじゃこのボケっ!! ガシャーン」みたいな対応だったり、
自分が店内で見慣れない道具を見つけてお店の人に「これ何ですか?」と訪ねると
横からジョニーさんに「それは俺の仕事用で売りもんちゃうわっ!!」と睨まれたり、
とある商品の実演を見せてもらってたらギミックの作動音が聞こえるので
「これちょっと音が気になりますね」とかいうと横からジョニーさんに
「そんなもん音楽かけながら手品やったらなんも聞こえへんやんけっ!!
どこの誰がお通夜みたいなシーンとした場所で手品するんじゃっ!!」と怒られたり、
あくまで自分が見た限りではなんかそんな感じでしたわ・・・

そういうの一度でも見ると、TVと違って感じ悪う〜と思ってしまいますよ、普通。
ただ、ジョニーさんの手品についてはTVなんかを録画してチェックしたりで、
皆さんと同じようにいつも感心してますよ。

スレとまったく関係ない話、長々とすんません。

> これちょっと音が気になりますね

これをどう言ったか、いつ言ったか…によるな。

いや、それにしても酷いな。
客には普通そんなこと言わんよ。
そんな酷いとは思わなかった。
まあ、芸能人なんて客商売向いてない人多いと思うよ。

あきらと同じ匂いがするジョニー

ときどきNHKBSで｢バーチャルマジシャン｣ていう海外の番組やってるね。

あぼーん

11月26日(水)20:00〜
島田検定ＳＵＰＥＲにマギー＆ふじい

ハロモニ、高橋ヒロキ氏、
個人的にあまり好んで見る方では
ありませんでしたが、
本当にすばらしかったと思いました。

ところで、今回演じられたカードに犬の絵が
あり選んでもらう犬をあらかじめ予言するという
マジックの原案等、ご存知な方いらっしゃいましたら
情報いただければ幸いです。
たしか、お正月番組で前田知洋氏も
女性の名前で同じマジックを演じていたと思います。

>>761
＞女性の名前で
にっくねーむ ぷりでぃくしょん かな？
どっちも現象を見てないからわからんけど。

摩耶一星が自分の店を首になったぞ！！
何やらかした？

>>762
早速のレス、ありがとうございます。
google先生に聞いてみたのですが、
発見できませんでしたが、
ネーミングからすると、多分あたっている予感。
【現象】
全てのカードの表にいろいろな種類の犬が描かれています。
（同じものは無いとのことでした。）
紙に予言をしてから、お客様に好きな犬を選んで
もらいます。
それから、予言の紙を見るとニックネームが
書かれています。
選ばれたカードの裏を見ると、ニックネームが
書かれており、予言と一致していました。
ちなみにその他のカードの裏は違うニックネームでした。

>>764
つttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%AB%E3%81%A3%E3%81%8F%E3%81%AD%E3%83%BC%E3%82%80+%E3%81%B7%E3%82%8A%E3%81%A7%E3%81%83%E3%81%8F%E3%81%97%E3%82%87%E3%82%93+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>765
情報ありがとうございました。
言い訳ですが、検索時、
勝手にカタカナや英語に
変えてました^^;

早速購入します。

あぼーん

あぼーんされたなら素直にあきらめろよもう、うぜえな。

kjfu

だれかダローのアンビシャスカードのＤＶＤ持ってません？

持ってる人は一杯いると思う

770
持ってますよ。

手品板だからなぁ、もってる人は大量にいるだろ。俺も持ってる。
問題は「それがどうした、だからなんだ」ってことだ。

来週のHEY!X3にふじいあきらが

７時２３分からＴＢＳ
手品とマジックの違い

手品＝トリック
魔法＝マジック
マジック≧手品
でしょ

いっぱいやるのが手品だろ

へえ

なんだ語源の話か
聞き方が悪いな

ワンダーペットやらなかったね

>>779
そうだね。現在の意味を答えにしないと意地悪だよね。
魔法も手品も含めた不思議なこと全般がマジックじゃないのかな。

さっきTBSでやってた、選んだカードだけを戻したら他消えるってやつ、
名前なんでしたっけ…？詳細知ってる方居たら教えて下さい_ _

消える・DE・益田

アンビリーシャスカード

またマジック番組かよuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

TBSの番組見逃した
手品とマジックの違いは何だった？

784
ども！

手品→金とる
マジック→とらん

手品：安土桃山時代に見世物小屋で始まった。
マジック：紀元前MAGI族の長が民衆に畏敬の念を抱かせるために使った。

>>741 そういえば、SECRET SESSIONS にYOSHIO HIROSE って人が出てるんですが
この人ってジョニー広瀬さんですよね？このDVDにでてるってことはすごい人なんですね。
SECRET SESSIONSの紙幣のマジック驚きましたよ。フレンチドロップの動画コーナーで
見れるみたいです。

TBSのは観なかったが、
うる憶えだが、手品って言葉が一般的に使われ始めたのは明治ぐらいじゃなかったっけ？
言葉自体は昔に存在したが、マイナーかつ書物に残るだけぐらいの死語で、
確か今の奇術（マジック）に手品と名付けてそれを広めた人がいたハズだけど・・・・・。

もともと手を稲妻のように素早くやるから手妻と言われてたのが手品に変化した。

もともと手品ってSleights of handの直訳じゃなかったっけ？

今日のハロモ二のマジシャンって誰なんですか？

観れば分かるでしょう

>>790
うる憶え？

Mr.Colorよ、ぺるとネタかぶってどうする？

どれがかぶった？

ハロモニはまじ面白い！
マジックの勉強にもなるし、藤本と高橋愛と亀井は可愛いしよ。

ハロモニはマジックさえやらなかったら好きなんだけどね〜

うそぉ！？
マジックやった方がマジックファンとモーニング娘。ファンの俺としては最高だけどなぁ

またｦﾗｦﾀか

オラとか言ってんじゃねぇよ。
しかも俺一番好きなの藤本だし。

>>797
ブランクデック。
ただし、ぺるのは事前に適当な絵が描いてある手順。
（からくりどーるの宇宙文字の演技と同じ）
Mr.Colorのはほぼ、説明書通りの演技。
自分としてはＵＳＯジャパンの響氏のが一番良かった。

普通にマジシャンがやるなら良いんだけど
おはスタみたいなのは本気で腹立つ

ガキ

マジックじゃなかった

>>803
ぺるさんがやってたのはブランクカードじゃない、別の売り物。
原理は同じだけど、たしかキッズカードとかいうヤツ。
ちょっと探してくるわ。

これ。

キッズ　カード
http://joycart2.net/gsfactory/detail.php?seq=262&kw=

ヘイヘイヘイにふじい

>>809

歌うのかな？

あゆを相手にカーディオグラフィック、アンビシャスカード、最初に
撮ったダウンタウンとあゆの三人で写っている写真に、マジックで使われた

　　すまん、失敗した。最初にふじいが、あゆとダウンタウンを写真に撮る。
　　その写真を置いといて、カーディオグラフィックほかのマジックをやる。
　　最後にマジックで使った、選ばれたカードが、どういうわけか
　　写真に写っているというオチでした。（タネはだいたいわかるね）

フォースしかねーだろ

あのフォースの技法名を教えてください。

俺はあのフォースやる時ボトムからやるよ

フォースといえばスターウォーズ見た？

あいかわらずカバーパスうまいね

漏れが見たときはネズミ捕りのとこからだった
カバーパス見たかったな…
親指ﾜﾗﾀｗ

あのレベルのカバーパスなら練習すれば誰でもできるよ
とマジレスしてみる

ほとんどの技法は練習すれば出来るようになるよ
とマジレス

まーな

いやいや、プロだぞ？
練習したら出来るなら誰だってプロになれんじゃん。
練習とかいう次元ではないと思いますね

いや、練習したら出来るよ。
練習したら出来るなら誰だってプロになれるよ。
ただ、プロになれるくらい練習する人（練習できる人）が多くないだけ。

2行目コピペしちゃったから変だな。書き直す。

いや、練習したら出来るよ。
練習したら出来るから、誰だってプロになれるよ。
ただ、プロになれるくらい練習する人（練習できる人）が多くないだけ。

まーな
日本人は基本的に気が小さいやつ多いから。
だから手品だけでくっていこうとする奴自体が少ない

とくに技法以外の練習が難しい。
技法の練習なんて、鏡に向かってシコシコやってれば上手くなるけど、
マジシャンとしてやってくタメには技法だけじゃなくて、
話術も、演技力も、他にもいっぱいいっぱい練習しないといけないものがあるからな。

技法”だけ”ならプロ並み、なんて人なら、この板にもいっぱいいるだろう。

まーな
ってかシコシコ言うなwwwwwww

ｷﾞｶﾞﾗﾓｽWWW
でもマジシャンは練習っても家で一人淋しくやってるからオナニーみたいなもんか・・・・(ﾉД`)

ハロモニでMr.Colorが引かせた「辻」はクラシックフォースですか？

ダウンタウンＤＸに前田さんが出るそうです

ｱｲﾀﾀ
今大学で見れないよ…( ´△｀)アァ-

やべぇ、闘魂注入されたらどうしようｗ

しかも隣りインリンって

やべ
ﾒﾁｬ見たくなるから
1時間このスレ見ないｗ

うわ変わった

カラーチェンジね

クリーニング屋のくだりをカットしてるしｗｗ

62 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:15:29 ID:eMVjO4Xp0
腕前はすごいけど喋りが素朴すぎ
63 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:15:31 ID:UA2j6YeF0
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!
64 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:15:37 ID:2R+GyzqB0
手のひらに持ってたな
65 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:15:53 ID:XXk9a3Rl0
わけわからないいいいい
66 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:16:08 ID:mWl/Z0sU0
>>60
使い終わったら国内のパッケージ業者に再包装に出してる


かも
67 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:16:32 ID:2R+GyzqB0
猪木、本番中にフランスパン食うな！

68 名前： 自由人 ◆paFREEF9/Q [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:16:41 ID:N5w54SFx0
見入ってしまう
69 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:16:48 ID:etzUgsOM0
>>64
そうだろうけど、一瞬でスペードのエースを
束から抜き取ったのか？？

70 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:16:57 ID:XXk9a3Rl0
>>66
ﾜﾛｽｗ
71 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:17:00 ID:eMVjO4Xp0
熊谷(・∀・)ｨｨｮｨｨｮ
新着レス 2005/12/01(木) 22:18
72 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:17:29 ID:9aWpNvQj0
ええええええええええ
73 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:17:36 ID:ip/42TBf0
sugeeeeeeee！！
74 名前： 自由人 ◆paFREEF9/Q [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:17:40 ID:N5w54SFx0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
75 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:17:53 ID:Ke7agXg+0
すごいなぁ魔法みたいだ
76 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:17:56 ID:uK2IUZvi0
>>67
アゴや！
77 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 2005/12/01(木) 22:18:15 ID:2R+GyzqB0
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

そういやこのテーブルこないだのスペシャルのときと
同じだな。

ベッキィはスライディニシルク知ってるだろｗ

トランプとコインはなんとなくわかるの多いけどほかのはぜんぜんわかんないなぁ・・・

>>841
スライディニシルクってすぐ結び目とれるやつ??

そうそう

ダウンタウンって意外と手品見るの上手いな
もっと邪魔しそうなキャラなのにｗ

ベッキーは年始の番組で前田さんのシルクみてるハズ

最初見逃したorz

既に見飽きたネタばかりでしたね。

でもカエルカードやるとは思わなかった

ダウンタウンは真のエンターテイナーだから。

まさにそれは真だな

そんなことより、年末年始の特番情報マダー？

昨日のダウンタウンＤＸで前田氏何のマジック演じていたか誰か教えてください。

>>853
死んだ（イノキにより）

853　　　　　　　　　　 確かカラーチェンジ、トーンリストア、スライディニーシルク、カエルカードだったかな。

猪木にびんたされた？

>>856
うん泣いてたよ
でね怒ってカードぶっさしたの

>>855
ありがとうございます。

マリック程じゃないがRYOTAもお昼のNHKで失敗…。
あの番組には魔物が住んでいる…。

詳しく教えて。

>>859
誤摩化そうとしてたけど、あれは誤摩化せてないよねw
うっわ、強引wと見てて思った。

体を前に倒しても倒れないというマジック名教えてください(売っているショップも知っていればお願いします）。
たしかセロが演じたと思います。

10万くらいするとおもった。

リーン

俺は１０万５０００円で買った。

昔、w なんとか、ってゆう漫才師がやってた。スライフットで。

小泉モドキは初めて見たな

マジックといえば…ロープマジック、はウケたよ

>860
最近のTVにおけるマジック番組をほぼ網羅して所持している人からDLさせてもらって見てみたよ！
（MXの子鯖にて）

……●入りのコマを回して1〜6の中から「6」をフォースさせようとしたのだが、
コマのまわし方が甘くて「3」が表示される。

慌てたRYOTAはいきなりコマを再度くるっと回転させて「6」を表示させた。
で、予言通りになったという演出。
どうみても強引すぎだし、最後にRYOTAがコマをまわすのであれば
ゲストにコマをまわさせる意味ナシ。

今朝TVで命綱、クッションなしで綱渡りしたｼﾞｲﾁｬｿが
落下ｼﾎﾞﾝﾇする瞬間を捕らえた画像を見たが、、、有名な人なのか？

確か有名な人。というか有名な映像。
「1978 プエルトリコ ワレンダ」でぐぐってみ。
代々綱渡り芸で食ってる家族。で、孫がリベンジして成功するんじゃなかったっけかなぁ。

>>869
サンクスです！

>>869
怖いな、そういうの
つか、プロのリカバリ方法として、それどうなんだろね

高々６通りの目なら６通りの予言くらい仕込んどけよな。

来週(６日or７日)発売
●フルタ　　山下兄弟 てじなーにゃ　　　　　200円　８種

前田知洋氏の特番ってまたあるのでしょうかね？

評判よかったからあるんじゃない

もしやるなら、第三弾のときのような海外から有名なマジシャンをガッツリ呼んでｺﾞｼﾞｬｰｽに作ってもらいたい。

>878
それ見たいなあ。
なんて番組と題名？

>>879

”前田知洋、奇跡でポン。”

>>880
なんて気楽な名前なんだｗ

今日はあどれなガレッジにふじい

ふじーきたよー

風船飲み込み
インビジブルデック
の２つやった

インビジブルデックで
インビゾトーチに関してはスルーされてた件。

コソっとライターだしてパっとしまったようにしか見えなかったかな・・・。

最近前田氏よりふじいの方がネタが少ないような気がしてきた。
最初は逆だとおもってたんだけど。
前田氏の方が底力ありそうだなあ。

ふじいは国内
前田さんは国際
この差はでかい

確かに世界的に見れば全然格が違うよなあ。パリの富豪とかに楽勝で呼ばれてるもんな＞前田氏
でもふじいも結構イイじゃんって思ってたんだよ。
でもここに来てなんというか前田氏の方が耐久力のある芸って言うか。

まぁふじいさんからは
間違っても上品な芸風じゃないから
富豪に呼ばれることはないだろう…

実力の違いはわからないけど

ふじいならこの間、不正解だとすべり台が上がって行き落ちるとアウト
ってなクイズのコーナーに出てたよ。
これは前田氏にはできない芸だ。

ていうか、もうバラエティ芸人じゃん。
俺はマジックが見たくてふじいあきらが出演する番組しらべて録画してるのに、
口からトランプ出すくらいしかやらないで、あとはつまんないトークしてるだけ。
ガッカリ。
去年の今頃は、ガンガンマジックやってたのになぁ。

前に何かのトーク番組で、
「僕がこういうバラエティ番組にでると、しんじくんから電話がかかってくるんですよ、
ふじいさんはこっち、バラエティ番組には出ないでください、マジックだけやっててくださいって（笑」
って話してたけど、俺も同じ気持ち。
バラエティ番組でトークしたりクイズしたりするのはマギーしんじでいいよ、マジック見せろと。
ていうかバラエティ番組に出てるふじいあきらは、普通にトークとかつまんないからヤバイ。

たしかに、そういった「面白さ」で言うと、マギー審司さんの方が
1枚も2枚も上手なんだよね。さすがマギー一門、さすが元生徒会長。
でもふじいさんが今のマジックブームの火付け役になった1人なのは
まず間違いないんだよね。だから、ふじいさん人気（ふじいさんの露出度）
が衰えたら、マジック人気も衰えていきそうなのが難しいところ。

事務所のコラムで、
マジックをしないマジシャンになりたいって言ってたから
そうなりつつあるんじゃないの？
歌わない歌手、戦わないスポーツ選手みたいな。

…漫才しない芸人は飽和状態か。

世界仰天にピエール出てた。
なんか以前より喋り方キュートになってたｗ

レディス４見逃した

「とれびあ〜ん」ってやってるのにカメラがずっと手元を映してたのが悲惨だった

>>894
ネタバラシやってなかった？

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>>897
してなかったよ

>>899
サンクス。
さすがに前回のネタバラシ番組後の騒動で懲りたと思いたいな。

ははははははー
でも　Ｐエール　鬱憤を晴らすように
やりたい放題・・・・だったような気がスレ

仰天ニュースって前田さんがよく出るから、
制作サイドもネタバラし的な演出はしないでしょうな。

ここ最近ゴールデンである全国版の手品版組はいつでしょう？

>>903
12/24(土) 19:00-21:48 TBS「Mr.マリックVS芸能界＆次世代マジシャン軍団全面対決！」
出演マジシャン　内田貴光、Dr.ZUMA、RYOTA、ケン正木、カズカタヤマ、高橋ヒロキ
ttp://www.maric.co.jp/html_j/

>「Mr.マリックVS芸能界＆次世代マジシャン軍団全面対決！」

・・・・・いいかげん対決ってのやめてほしいよなｺﾞﾐﾒﾃﾞｨｱも。
ﾏｼﾞｯｸは勝負じゃないって。

アホな日本人って結局ﾏｽｺﾞﾐが作ってるんだよな・・・・・
つーことは最近目立つ凶悪犯罪も凶悪犯罪者を作り上げてしまったﾏｽｺﾞﾐのせいだいえる。

だからTVでﾊﾞｶﾘﾎﾟｰﾀｰとかが

　　なぜこのような事件が・・・　とか　さいきん世の中おかしいですよね・・・

ってのを聞くとﾊﾞｶ過ぎてつい微笑んでしまう・・・・・・・・

2005年12月9日今日の日記終わり。

床屋や料理も勝負してるからマジックもいいんじゃね？

>>906
技術の勝負ならいいと思うけど、ね・・・

タイトルよく見てみ
｢マリックVS芸能人＆次世代マジシャン｣
VSの位置、VSの次世代マジシャンの表記はVSの右側、マリックは左側。
･･･(ﾟдﾟ)まさか








どっちにしろ俺は反対だけどなｗ

なんだろなそれ。
マジシャンがマジックの種あばくのか？
できて当たり前だろ、少なくとも過去4回のマリックvs特番と同じような感じだったら。

おちんこなのはどうやら間違いないようだな

ズマは次世代じゃなくて古代生物だろ

ケン正木、カズカタヤマも次世代じゃないよな。

で、誰が次世代なのさ？

マスゴミ乙訴型一揆

どうみてもマリックと同世代かさもなくば上の人間が
「次世代マジシャン」とかいってきそうだから怖い。
もちろんマジックの経験的にという話でね。

高橋ヒロキさんとかが次世代じゃないかしら。
ぺるさんとか。

次世代マジシャンは犬と猫の事ですよ

次世代ってのはまぁ、次の世代ってことなわけで、
マリックより芸歴が一回り少ないマジシャンが次世代ってことになるんぢゃない？

「Mr.マリックVS芸能界＆次世代決！の中にマジシャン軍団全面対決！」に出でくるマジシャンってマジックするんでしょうかね？

マギー種見えちゃったよ…

それにしても小梅何とかは相変わらずつまらんな…

マギーは普通のマジックやらない方がキャラが立つと思うんだが

マギーまたなんかやったの？

とくに何も。カードトゥーンやってた

一番下がスペードＡだったのに何故かダイヤの６になってたね。下手くそが

１０円が５００円になっても耳がちっちゃくなっても
会場の後ろの人間には何が起こってるか全く
わからんよな。ステージに向いてないとオモフ。

１０円が５００円になるやつは、何らかの意味があるんだろうけど
意図するところがまったく読み取れない
もしあのネタやるならガラスのコップ使うよね
なんで陶器にしたのか

尺が足らずに即興で考えて、手元に湯飲みしかなかったとか

多分プロデューサか誰かに忘年会で使えるネタを
やってくれとか言われてその辺にあるものを使ったんじゃない？

今年は年末の手品特番やらないのかな？

サッカーのワールドカップの抽選会で
イリュージョンやった人って誰？

最近、セロのテレビ出演が無いな。

>>931
演出方法やﾈﾀがｱﾚだからそうそう出てこれないよ。
年1か２くらいしかむりじゃね？

933

今6chで手品やってんぞー！
世界一難しいマジックらしい。
なんてマジックだろ。

>>934
どこの地区の6chだ？
TBS？やってないよ？

YOUのリアクションﾜﾛｽWWW

>>935
終わった。スマンorz
世界一難しいマジックだって。レナートグリーン
の演技に似てたなー。

>>ID:Z65i6HcM
そういう事じゃなく、
地域によってチャンネルも放送も違う事を前提に考えないと、意味が通じないよ
多分965は関東エリアの人、関東の6ｃｈ＝TBS、関西＝ABC
関西エリアで堂本光一の出ていた奴なら、関東ではとっくに放送済みでは？（未確認）

この堂本の番組のはさみに輪ゴム通した奴、
トイレ行ってる間に終わってたんだけど、ネタははさみ分解-再組み立てか？(笑)

そうそう。オイラ東京の人。TBS＝6ch（大阪の毎日放送）

亀レスだが
ふじいが手品やらないのは
会話から自然に手品へ持っていく事の難しさを表しているってこと？

>>934は大阪中心に物事考えてるぽ？標準語も東京弁って感じか

>>940
する必要ないしつーかアドリブでやるほど芸人として完成されてないからな。
なんかの番組でコメントするときに口からカード出してたけど
コメント自体も全然面白くなくてドン引きだったな。


あと、マジックはリクエストされて初めて出来るのであって自分からやりだすもんじゃない
みたいなエロい人の言葉ってなかったっけ？
いわゆるマジックハラスメントってやつ。

>>941
それはプロがTVでやる時には適用されない気がする。

年末年始のマジック番組把握してる人いる？
いたら教えて

いるよ

いいともで徹子がジョニー君

>>マジハラ
テレビでは写ってなんぼだよね？
他のヤツが写ってる後ろで風船のみしてカブってみたらいいんじゃないか？
わざとビンタしてもらって、口から胆石出してみたり。
その後に他の芸人はどういうリアクションをするのか？
までを考えてさ。
そういう心理学的思考も手品に通じると思うし
ハングリーさが無いならお笑い芸人と混ざって手品はできなそう。

手品ってストーリーがないとただの不思議な現象ってだけだし
ただテクニックを見せられるのはつまらないと思う。

コメントで面白さを出すより、リアクション用の手品が多く必要な希ガス。

今日BS1でマジシャンって番組があるんだが。どんなの？

>>947
ＮＹの魔術師マルコ・テンペストだと思われる。

gyaoでマリックライブ配信中

>>945
ネタバラシし始めるかとハラハラしたよ

>>948
見たけど何かあんまり面白くなかった。
1�j札が10�j札に変わってもわかんないよ。

最新のデジタル・マジックを駆使する
マルコ・テンペストと、
変わらぬアナログ・マジックで迎え撃つ
ナポレオンズの対決は、
12月27日（火曜日、19時30分〜）
NHK総合で放送される。

今日のハロモニ。
なかさん、TVに慣れてきたようですね。
前回よりおもしろかった。

12/25(日) 12:55〜14:25 NTV「奇跡の指先劇場クリスマスSP世界最強マジシャン大集合」
世界の神ワザを一挙大紹介!!ナポレオンズの爆笑(秘)解説!!
俺の住んでいる関西ではいつ放送か知っている人いたら教えてください。

クレイジーマンズハンドカフ
バラされるかと思って焦ったｗ

DVD出したのか…。たいへんだな、つんくも。

>>954
君にとってちょっとした輪ゴム遊びでさえ大打撃になるみたいだね。
マジック番組見るたびにそんなに焦るんだったらマジックやめたら？
心臓に悪いよ。

uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>956
doiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

>>953
これは誰が出るんだろう。詳細希望

ダァーマジックレストラン、今までの全部録画してきたのに、
今日だけ録画忘れてたっていうか予約してるつもりになってたのに
録画されてなかったぬるぽ。
なかたつや見たかったな。

ガッ

12/25(日)19：30〜21：00　NHKBS2　「グレートマジック大集合」


こっちは海外ステージマジック。ゲストにナポレオンズとマーカ・テンドー

フィズムって毎年エネーチケーで放映されてるって本当？

>>962
FISMは毎年行われていません

>>962
再放送ならやってるのかもね。
しらんけど・・・

今日NHKでふじいあきらでるよぉ

1/10(火) 19:00〜20:54 CX
「マジック革命！セロ　現実を越えた驚異の現象2」

1/10(火) 19:00〜20:54 CX
「マジック革命！セロ　現実を越えた驚異のサクラ＆仕込み」

セロは普通にステージマジックやらせたら超うまいのに、
何でつまんないストリートマジックとかばっかり放送するんだろ。

ステージマジックじゃ視聴率取れないからじゃね？
まぁ、元々ステージでやってたネタをストリートに持ち出してるのもあるから
こっちが見方を変えれば楽しめると思われ

見方を変えた今となってはサクラの演技力にしか目が行かなくなった。
確かに本物っぽい驚き方とかは見ていて飽きない。

>>971
まだまだだなｗ

1/10(火) 19:00〜20:54 CX
「マジック革命！セロ　想像を越えた驚異のアシスタント達！」

２点

フジテレビ　01:41　女優魂 「美人魔術師マジック(秘)裏側トーク女優は誰？」
だって

女優魂って日テレの番組じゃなかったっけ？
筧利夫が司会してるあの番組とは、また別なの？

＞976
すまん、素で間違えたorz
日テレです。