自分の技法をうｐするスレpart4

初心者から上級者までどなたでもうpしていただいて結構です。
ただし、以下のルールは厳守していただきます。

【注意事項】
　・荒らしはスルーすること。
　・うpする人はレスを真摯に受け止めること。
　・必ずコメントを付けてください(現象、技法、工夫など)。
　・知識のある人は愛のあるアドバイスを、無い人は率直な感想を 。
　・技法・マジックに対する賞賛及び不満の声は粘着質にならずにサラッと。←【重要】　
　・感受性は十人十色、他人の批評が自分の価値観と違うからと言って怒らない。

【うpする前に】
　・現象を分かりやすく撮影してください。
　・あまりフレームレートが低いとレスがつきにくい傾向があります。
　・一応、画面に入るところだけでも服装には気をつけたほうがいいかも。

【禁止事項】
　・単発質問は禁止です。質問スレでお願いします。
　・テレビのマジック番組やレクチャービデオのキャプ動画のアップロードは厳禁。
　・他のサイトの動画を転載しないで下さい。

過去ログ

技法動画をうｐ晒すスレ！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/magic/1101295131/
自分の技法をうｐするスレ Part 2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1108818205/l50

精神が未熟な人、PC及び2ちゃんねるの知識が初心者以下の方は
↓へどうぞ。
自分の技法をうｐするスレその３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1122129786/l50

>>1
己

>>1
乙

じゃ早速．．．
ttp://gareki.dip.jp/10/5_0963.mpg
前回うｐしたボトムディールを近距離撮影＋もうちょい
改良したものです。違いが判らないかもしれませんが、
グリップしている左手の薬指と小指の動きを最小限にして
ボトムを抜くとき少しデッキを傾けたりしています。
本来なら普通に上からディールするときもデッキを同じよう
に傾けるのですが、忘れてしまいました。（汗

とりあえず、評価お願いします。

あ．．．ちなみに使っているカードは友人がくれました。
「カード同士がくっつくからいらない」と。確かに品質
結構悪いんですが、くっついてカード同士がズレないので
ある意味便利です。（苦笑

あ、忘れてました．．．
>>1 さん、新スレありがとです。

ネバイパーキターーーーーーーーーーーーーーーー！

悲しいお知らせです。
明日このスレに「自分の技法をうｐするスレその３」のスレ主がやってきます。
このスレの、残りレス数を消費しないために完全にスルーでお願いします。
スルーをしないと、このスレが荒れることになります。
■■■完全スルーでお願いします。■■■

>>9
応援してるよ

これがパート４には最初で最後の書き込みにしたいとおもいます。
その３をみていただいた方はわかると思いますが、本当に謝罪しています。
なのでパート４にはきません。なのでみなさん安心して書き込みしてください！
それでは失礼します

記念ぱぴこ

なんてね

>>6
至近距離すぎて何とも言えないけど、あまりデックを傾けたりしない方がいいと思う。
こういうイカサマのための技法ってちょっとした変な動きがあっただけで、お客さんに「何かわからないけど何かやったな」
って思われちゃうわけです。そうなるとおしまいなんです。
普通にマジックとかする時にデックを傾けたりしてディールしないでしょう？だから、普通のディールをボトムディールに近づけるんじゃなくて、
ボトムディールを普通のディールに近づけるべきです。
長々とすいません。

>>14
ふじいらしいアドバイスだな

>>14
レスありがとうございます。
そうですね、あんまり傾けていないつもりだったんですが．．．
ボトムディールを普通のディールに近づける．．．やってみます。
それと、至近距離じゃないバージョンあります：
http://gareki.dip.jp/10/5_0966.mpg

>>16
自分の所に配る時(ボトムディールする時)にきちんとトップのカードを引いた方がいいと思います。
トップのカードを引くタイミングはかなり難しいですが…
あと、もう少しゆっくりやって頂けたらこれ幸いです。

>>1
・現象を分かりやすく撮影してください。

照明が暗いところへもってきて、黒虎なんか使ってるから
みづらくてかなわん。

この動画からでも分かるのは「音」かな。
ボトムディールするときだけカードの摩擦音が大きいため、
一般の人にも「なんかおかしなことやってる」というのが
分かってしまうかも。
（ただ、これは相手にもよるけどね。全く気づかないマヌケ
もいるかもしれない）

レスありがとうございます。

>>17
そうしてるつもりだったんですが. . . もっと判りやすく引いた方が
いいみたいですね。ありがとうございます。ゆっくりですか？判りました。
>>18
照明はともかく、今手もとにあるカードがこれしかなかったので. . .
すみません。音は. . . 難しいですね。練習あるのみでしょうか。

どなたかハーフダラーのシャトルパスを
アップしていただける方いらっしゃいますか？
人によって様々だと思うのでいろいろな方のを見るのは
参考になるかと思いまして。

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/3360.wmv
こんな感じ？
技法だけって流れやリズムなどの嘘（？）がつきづらいから
難しいですが。

あ

ありがとうございます。
これコインマジック辞典で解説されているのと
左手の使い方が少し違いますよね。
あれは指先にコインが乗った状態で
右手の下から出てくるように思っていました。
実際にはこんなにスムーズにコインをキャッチできることは
ないようにも思いますがこれにはこれで「流れ」があって
ありっぽいですよね。参考になります。

つか上手いな

かなり昔のタネンのビデオでデビッド・ロスが
演技中にやっていたムーブに近いと思います。
フィンガーパームはハイ・フィンガーパーム。
テーブルのコインを左手で取り上げて手を返して示すときには
すでにパームの位置に乗っているようにすると
動きがスムーズに流れます。
あと、勝手な持論なのですがいろいろな動作の時に
親指って結構重要だと思います。
以前のトップチェンジの時は左親指がトップカードを
少し押し出すために第一関節が曲がってしまうと
かなり「押し出している」感が強く出てしまいます。
間接を曲げずに腹で押し出す感じです。
今回の場合は右親指で、積極的に錯覚を助けています。
右親指が仮想上のコインの軌跡をトレースするようにしています。
こうすると何となく錯覚が強まるような気がしているのですが・・・。

普通にローフィンガーだったら最初に示す位置は相当ルーズでいいし、
ウイングドシルバーの様にその後に掌を返す必要があってもパーム漏れの心配無いし、
やっぱりローフィンガーの方が実戦的のような。

そうですね。
先の私の書き込みがハイ・フィンガーパームを推奨しているように
取れたようでしたら書き方が悪かったです。
あくまでも私のやり方はこうです、ってことです。
私はローで練習をしていたときにはその流れやリズムや
手の形が他の自分のマジックや、理想とする方向に乗せられなかったんです。
ローだと私の場合どうしても指の付け根が何か握っているように
曲がってしまう場合があったり、
受け手の右手の位置が少し手のひら側に来てしまったりなどなどで。
但しその分、ご指摘の通り最初にコインを示す位置はシビアになります。
慣れればここでまごつくことはありませんが。

そういう意味でも確かにこの技法は人によって最初のポジションや
リズムが様々だと思うのでいろいろな方のやり方を比べるというのは
いろいろと参考になるんだと思います。

はじめまして

WEBカメラを買ったのでアップします。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/3722.rm
ゴムとリングのマジックです。
ゴムもリングも仕掛けはありません。
ピナクルとやってることは一緒ですが方法が違います。

一応オリジナルで考えてみました。

完成して３日目なんで、まだまだ甘い所があると思いますが
ご指導お願いします。

ちなみに自分で思う甘い所は、最初にリングに１本ゴムを通す所までと
２本入った後に１本外す時に怪しげな動作をしている所が
甘いかなと思います。

最近手品板でageが多発してるけど同一人物？

>>30
すいません、sage進行なんでしょうか？
手品板は初カキコです。

sage進行ってか、sageは常識。
ageは意味も無く使うことは無い

>>32
何も書かなくてもagaりますよね・・・
それでもダメなんですね
以後気を付けます。

＞agaりますよね

ﾌﾟｯ

半角板でもないんだからそこまで神経質にならなくても良いんじゃ

そうだね。
でも面白かったから、晒したくなったｗ

たしかに「agaります」はおもしろいｗ

>>37
もうageなくていいんじゃね？

僕agaり症。

ヘリコプターカードうｐ希望

ヘリコプターカードは技法じゃない罠

俺の汚い顔が映っちゃう罠

大丈夫、君は綺麗だよ・・・(* ´_ゝ｀*)

実演動画とかないの？

最近練習中のマーキュリー・カード・フォールドを録画してみました。
アンビシャスカードとつなげて演じるつもりなので、実際にやる予定の動作を一通り撮影してみました。
ツッコミどころがあちこちあると思いますが、できるだけフォールドの部分を中心にご指摘をお願いします。
（ちなみに、バイスクルを使ったりする本格的なマジックは、まだ初めて10ヶ月くらいです。）
今週土曜日に知り合いに見せようと思っているので、他人に見せられるレベルかどうか見てやってください。

http://upload.suke3chira3.com/src/up0169.mpg.html
ダウンロードパスは fold

ちなみに、デジカメの動画機能が60秒までなので、ちょっと焦ってやっています。
実際には「入れたはずのカードがない！」という部分の演技は、もう少し時間をかけるつもりです。
また、フォールドをする際は体を少し右にひねったりしながら、缶の箱について話して箱に注目させ、
ミスディレクションをかけて行うつもりです。

http://upload.suke3chira3.com/index.html
ここから見に行かないとダメみたいですね

up0169.mpg [DLKey] マーキュリー・カード・フォールド 9.7MB 05/08/18(Thu),02:54:21 フォールド.mpg
これです。

アクセス権エラーになるわ

あら・・・ほんとですね。
ていうか前スレがまだ残ってたんですね（￣▽￣；

いったん削除して、前スレにうｐしなおします。

どっちにうｐればいいんですか…orz

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000020991
pass

漏れのアンビシャスカードの手順です
同じ技法を連続して使わないようにしてみました
どうでしょう？

>>50
手順の中盤あたりからなんかややこしい。普通の観客がみても「ただカードを真ん中に入れるだけなのに、何であんなややこしい入れ方
するんだろう？」って思っちゃう。
もっとシンプルにやった方がいいと思う。

最後のパスﾃﾗｳﾏｽww

>>50
これは何のソフトで再生できるの？

俺も再生できなかったわ。

ツールでAVIに直したけどダメだった。

まぁ、拡張子で検索かければ、再生できるソフトなり方法なり見つかると思うよ。

場所が悪いからかもしれませんがカードのめくり方が窮屈そうに見えました。
もう少し軽く見えるようにめくった方がいいと思います。

>>50
クイックタイムで見れたけど何度か警告が出てそれを無視しつづけると見れた。

最初のTは差し込んだあとに、トップカードを弾くのが厚みを薄っぺらく感じさせて逆効果に見えた。
ケツから二番目の（技法名がわからない）のは上手いと思ったよ。
最後のCPも上手い気がするけど、その前後の手の動きが急に速くなったり遅くなったりするのは気になった。
あとは、カードを間に挟むまでの手順がシンプルじゃないので、見るほうも気楽に見れないのが少し問題かな？

カード改めてから＞挟む位置を悩む＞挟む位置を悩む＞やっと開いて＞挟む＞整える＞整える＞上がってくる
ってのがスムースに行くようになるともっとスッキリ見れるかも。

連続でスマソ；
後半の方でカードを挟む手順にて
左手に持ってる半分のデックの上に挟むべきカードがあって
右手側のデックをそこに乗せれば挟んだ事になるのに
どうして一度右手側のデックに乗せ直して挟むのか？
って気になるのは俺だけかな？

お願いします、どなたかマッスルパスを実演してくれませんか？
ぐぐっても良い感じのが見つからなくて……
出来れば手のひらクローズアップで。

2週間程まえから練習してるのですがうんともすんとも動かなくて…

>>50です

クイックタイム最新版で見れます
無料でダウンロードできるようです
携帯動画なんですが、3gpは携帯でよく使われてるみたいです
ちなみに機種はF901ic

それと…、いや、えっとあのぉ…
パス使ってないのですが…w(￣▽￣;)w

中盤（3回目以降）からややっこしいのはスリップカット（で技法名合ってるのかな？）では
あぁやるしか無いですから…orz
いつかのテレビでﾘｮｰﾀがやってた技法のマネなので正式な名前は知らないのです
んで、もたついて（挟む位置を悩んで）見えるのは4回目に使う技法のミスディレクションです
これも技法知らない…orz

わざわざ右手にカードを乗せるのも、パスじゃないからです

…、動画見直してみたんですが
ほんとパスしてるように見えますね！
下デックも増えてるように見える…
これマジック知ってる人相手に意識的にやったら
面白いかも…
パスしてないと判れば見直せば、どんな技法かは判ると思います

>>57
まさに！
パスと思うとそうなっちゃいますね
でも技法上しょうがないのです

「、」打つ場所が変だ…orz

スリップカットはデックを立てるだけで十分。
あんなにカシャカシャ音を立てると逆に注目されすぎて逆効果。
ミスディレクションをかけて、その中で普通にやるのが一番です。
ていうかあれパスじゃないのか・・・。
クラパスにしか見えなかった。

私も51さんと同意見で見た目をシンプルにした法が良いと思いました。
または、手数の多いところを如何にその多さを目立たなくさせるか。

但し、同じ現象を技法を変えて見せていくという方針は良いと思います。
単一の技法ですとどうしても観客がやり方を想像しやすくなってしまいますから。

あとは結局は同じ現象の繰り返しなので
いかにメリハリをつけるかだしょうね。
でもこのあたりは実際にはセリフをつけているでしょうから
また感じが変わるのかもしれませんが。

>>55
もっと軽くか…
ダブルリフトは大分普通にめくるのと同じようにできてきたけど
「今からダブルリフトするぞ〜」
って心の中で気合入ってますからね・・・
心身リラックスして当然のようにできるようになるまで練習です

>>56
ティルトの後のリフルは
もっと深いとこから開始した方がいいですね
リフル自体はティルトをバレにくくする効果があると思ってますから
気をつけておきます

>>61
スリップカットはパスと違って
注目されててもできる技法かと思ってましたが
そうでもないんでしょうか？
漏れは右デックを立てて2回左デックを叩くのは
「デックを分けた後にそろえる動作」
としてミスディレクションのつもりなんですが…
タイミングも2回叩いた直後、間を空けずに行うことで
このミスディレクションの意味ができると思うのですが…

でもはやりパスに見えるのですね
技法はパスよりはるか前に隠れてますよ

>>62
3回目、4回目は
技法を変えていく都合上どうしてもああなっちゃいます…orz
もちろんセリフも入れてくワケですが
一長一短ですね

これと後は本当のパスで
クラシックパスとカバーパスでやるわけですが
アンビシャスカードやるのに6つも技法持ってたら
安心感があっていいです
まぁ滅多にパスなんて使わないんですが
はっきり言って漏れのパスは見れたもんじゃないです…orz

動画の手順でやりながら
この人はデックに注目する人か、目をそらす人かを見極めてから
パスの使用は決めます

スライドさせて真ん中に入れるときいちいち右手に戻すのは
絶対止めた方が良いな。
まず、今カードが一番上にあるべきかどうかわかんなくなるよ。
下手なアホ女とかだったら、上に来てても
え、普通だよねとか言いそう。

後は、同じ事の繰り返しに見えて実は技法が違うから見破りにくいってのは、
マジシャン仲間から見たときの利点であって、
本当に見てる人に楽しんでもらおうと思うなら、毎回違う入れ方や
適当なフラリッシュ、趣向がある方が見てて飽きないと思う。
ビデオとか見ても大体そうなってるよね？
観客は同じ事何回もやると驚くほど早く飽きるよ。

特に本当にトップにあるときは色々な趣向を凝らせるチャンスなんだから
やっていった方が良いと思うなあ。

スレッドの趣旨と関係の無い宣伝広告レスで、誠に申し訳ありません。
当店は、先日オープン致しました
『Take Out Girls CAFE』
と言うお店なのですが、読んで頂き、
もし興味を持って頂けたら幸いかと思い、
失礼かとは思いましたが、
数箇所のスレッドに書き込みをさせて頂きました。
ＨＰや携帯サイトで女の子を選んで頂き、
気に入った女の子がお客様のご指定の場所にお伺いして、
お茶、お食事、お酒などのお相手を致します。
女の子は完全素人の女の子です。
当店の定義するところの『素人』とは、
キャバクラや風俗などの経験が無く、すれてなく、素直であって、
ちょっとシャイで恥じらいを感じさせ、
それでいながら、マナーやエチケットをわきまえている女の子
ではないかと考えております。
そんな素人の女の子とデート気分で楽しく遊んで頂くお店です。
よかったらＨＰをご覧になってみてください。
詳しくは、お電話にてお気軽にお問い合わせください。
http://www.tog-cafeドットコム
0120-757-045

長々と失礼致しました。

>>65
セリフ入れて、相手に認識させながらやってます
「え。普通だよね」って経験もあるんで気をつけてますが
それからは一度もないですね

右手に戻すのは技法上仕方ないと思うんですが
この技法で右手に戻さないとしたら
そのままパケット重ねて、トップを中に入れるってことでしょうか？

客の飽きは流れみながら「今が一番テンションあがってるな…」
より少し後くらいでやめます
動画の手順を毎回やってお終いじゃなく、途中で止めることもありますし
技法使いまわしながらもっとやることもあります

>67
あんな二度も持ち帰ないと不可能な技法あんの？
なんか勘違いしてない？
仮にそうだとしてもスウィングカットすれば持ち替えは一度ですむじゃん。

age

誰かスナップディールをうｐして下さい！！

>>60の最後の技法はどうやってるんですか？
技法名だけでも教えて下さい

>>68
撮影できる環境が揃ってれば
あなたの言ってる手順のうPｷﾎﾞﾝ

＞７１
持ち替えやってるときの技法は何なのか確認させてくれ。

>>50ですが
最後の技法に関してはホントに単純なので
よ〜く見て自分で判ってもらいたい

てか既に判ってるものかと思ってた…
ダブルリフトも知ってしまえば極めて単純なワケで
思考して答えにたどり着くまでが一番楽しい時間かと思ってます
とか言っても、漏れも技法名はしらない…orz

>>71さんが確認したい技法は3回目ですか？4回目ですか？

技法名こを知りませんが、その仕入先はこんな安いマジック本です
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4471102192/250-2380121-1999425

「エレベーターカード」
として記載されてます

>>72
確認って（；´д⊂）
どんな技法か
ハッキリ解ってなかったんですか？ヽ（´ー｀）ノ
僕には無音のパスにしか見えませんが

>>71
Jack MerlinのThe Tip-Over Changeだと思います。

>>67
デックはスウィングカットで分けて、カードはテーブルの上か
ビドルグリップで持っているデックの中に差し込むようにすると
もっと見やすくなると思いますよ。

>>76

>>50です
＞スウィングカットで分けて
＞ビドルグリップで持っているデックの中に差し込むようにする

というのはこういうことでしょうか？
また撮ってみました
今回は>>50の動画でいう3回目と4回目だけです
二回目のスウィングカットがぎこちないのは、
使う技法とスウィングカットが相性が悪く…
といっても練習すればぎこちなさは無くなるでしょう
即興でやったので勘弁して(;´▽｀A``

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000022351
pass

でも>>50にしてもそうなんですが
結構の人がダウンロードしてるんですね
一体どれくらいの人がパスと勘違いしたのか知りたいところですｗ

それと初心者スレで、今練習中のマジックについて質問してるんで
知識豊富な方、どうかアドバイスよろしくお願いします

>>77
1回目のときにデックをそろえるのはトントンしない方がいい。
動きにミスディレ入れたいと思うかもしれないが、
ひっくり返してフェイスの確認の流れに入れた方がスムーズかと。
2回目のゲットレディはスムーズでいいじゃない。
スイングカットはもっとゆとりを持ってやったほうがカッコイイよ。

>77
それだけチップオーバーは名作って事で（ｗ
それだけ技法を見分けるのは難しいって事だよね。

今後は、混乱を避けるために、動画うｐするときは
使った技法を順番に書くってのはどうかな。

・ＤＬ
・ティルト
・パス
・チップオーバー

とかね。
特に今回みたいなオリジナルっぽい手順だとややこしいから。
その方が良いと思うがどう？

シークレットムーム何だから技法名を晒すのはどうかと思うぞ。
それに技法は解る人なら解るし。

あ、技法の順番っていみね。
人それぞれなんで別に良いけど。
DLしまーす。って言われた後で見ても、うん、上手いねってイメージしか湧かないし。

>>82
でも、そういうスレだよねｗ
感想言ったり、指摘したり

技法名を晒したい人は晒せばいいし、いやな人は伏せとけばいいんじゃない？
それを受けて、評価したい人はすればいいし、したくない人はしなきゃいい。

はじめにですね、クラシックパスっていうやつを解説します。ﾊﾟｽというのはですね〜半分のパケット…塊をですね〜密かに入れ換えるというものですが〜

>>77
デックトントンはやめた方がいい。
テレビでもピエール氏とかふじいがやってるのを見たことあるけど
普通にやる方が違和感がなかった。
あとひとつひとつの技法や動作がカクカクしてる感じがした。
だから滑らかにやるようにすれば良いと思う。

>77
全く同じ動き二回連続、技法は違うってのは実際のルーチンではやらないよね？

チップオーバーした後は左手の一番上を机の上に落として
右手＞左手ってパックをその上にのっける手順が一般的だと思うけど。

参考までに聞きたいが、そういう細かい手順、自分で考えたの？
持ち替え持ち替え、やってることはややこしくてもすっきり見せるように
ほとんどのビデオでは解説されてるけどなあ。

オリジナルだっていうなら自己満は止めてすでにある手順の丸ママ真似の
方がすっきりしててわかりやすいと思うよ。

>>77です

スリップカットのデックトントンは不評ですね…

>>79
＞ひっくり返してフェイスの確認の流れに入れた方がスムーズかと。

これは「デックトントン」を別の位置にもってこいってことですか？
それともやるなってことでしょうか？
読解力なくてｽﾏｿ…

最後の技法なんですが
名前は「ゲットレディ」と言うのですか？
>>80や>>87では「チップオーバー」って言葉も出てるし
どっちも知らない言葉です…（無知でｽﾏｿ

>>87
同じ動きで違う技法というのはやらないものなんですか？
マジック歴７〜８ヶ月の漏れにはなんともいえないです…orz
手順は自分で考えました
ティルトとダブルリフトは２ｃｈでタネ知って、テレビやうｐ動画を参考にして覚えて
スリップカット初めて見たときは凄い驚いて
運よく録画してたんで繰り返し見て覚えました
最後の技法はたまたま買った>>74の本に載ってて覚えました　（てかワケで技法名ｼﾗﾅｲ
スリップカットにしても最初は技法名知らないで
過去に動画うｐして聞きました


関係ない話ですが
>>77の動画で最後の技法でブレークを微妙に失敗して
ダブルリフトしてるのは秘密だww

>88
うーん掲示板で色々やりとりしたいならビデオとか本で
ちゃんと技法の名前を覚えた方が良いんじゃないかなあ。
レベル的に、全ての技法を見抜くのは相当大変で
何度も見直さないといけないから面倒だよ。
で、色々聞くと技法の名前知らないってなると手詰まりっす。
でもほとんど独学でそこまで行ったのはすごいと思うよ。
ただ、マジックって技法だけのものじゃなくて、いかに客を飽きさせないかとか、
どういう順番で持ってくるかとか大事だと思う。
だからビデオや本が良い。

＞ 同じ動きで違う技法というのはやらないものなんですか？

コレが良い例だけど、絶対やらないと言っても過言じゃない。
なぜなら客から見て同じ事やっても客が退屈するだけで意味がないから。
他の理由であえてやるのもあるけどね。

と言うわけで
http://www.magicshopm.com/dvd/ambitiouscarddaryl.html
を勧めておこう。

>>89
確かに、板見てると知らない技法名とか出てきて
どういうものか判らずに、その話題についていけないってことはよくあります
どんな技法か聞くのもマナー違反ですし

一応本は
「テクニカルなカードマジック講座」
「カードマジック事典」
「セルフワーキング・マジック事典」
の三つを持ってるんですが
テクニカルな〜、以外はあまり見ないです…
初心者ｽﾚ見れば判ると思いますが、テクニカルの解説で判らなかったエルムズレイ・カウントの確認に
久々にカードマジック事典を開いて、買ってて良かったと思いました
てかテクニカルの中を網羅してないから他の行く気にならない…orz
最近はずっと
ファン、スプレッド、シャッフル、とかの基本技法と
ダブルリフト、クラシック/カバーパス、ハーマンカウント、とかの技法の練習と
あとはとにかくカード弄りばっかりやってました

>>90
独学ってすごいっすね…
よく教わらなくてもうまくなっていくなぁと感心します。

たぶん一番実用的じゃないのは、パスの練習だと思います。
アマチュアのマニアはパスを練習するけど、
必ず成功させなければならないという足かせがあるプロは
あんまりパスを使わないもの。

………と、プロの人（非渋谷系）が言ってたので受け売りですがｗ


その代わりダブルリフトは死ぬほど練習しろと言われました。
その前にマトモにファン・逆ファン・スプレッド・各種シャッフル・ドリブルは
全部できてからマジックやれ、とも言われました。

俺もマジック初めて9ヶ月くらいなので、お互い頑張りましょ！

>>91
うｐしなくても動画撮ってたりするんですが
初期の頃と見比べるとホント違いがわかります
もう初心者中の初心者丸出しww
確かにプロの縛りを考えると、パスは実用的じゃないですね

テクニカル〜、の「怪盗ブルースブラザーズ」を練習中なんですが
アスカニオ・スプレッドとエルムズレイ・カウントがｶﾅｰﾘぎこちない…orz
練習あるのみです！

>>91
>その前にマトモにファン・逆ファン・スプレッド・各種シャッフル・ドリブルは
>全部できてからマジックやれ、とも言われました。

その馬鹿なプロ誰だよ？
確かに、パスって技術は使える状況や
客を見極める必要があるがね。
DLを死ぬほど練習しろってものわかるが
マトモにファン・逆ファン・スプレッド・各種シャッフル・ドリブル
ってのは、どう考えても納得できない。

>>92
パスが実用的かどうかも、演じる側のセンスとテク次第だとおもうが？
ふじいあきら並の技術を持った人間が判断できることでしょ？
エルムズレイごときスムーズにできんで何言ってんだか・・・・

>>93
何を熱くなってるのか知らないが、
フラリッシュを極めろっていう意味じゃないぞ。
（ワンハンドシャッフルをしろとか。）

ていうか俺の書き方が悪かったな。

各種シャッフルってのは、オーバーハンドシャフル、ヒンズーシャフル、
それぞれのラン、リフルシャフル（ウォーターフォールじゃない方）のコトだ。
ドリブルはスプリングのことじゃないぞ。ただ単にパラパラ落とす方だ。
これら基本技法がマトモにできなければ、いくらパスだけできても意味がない。
あと、ファンは簡単な上に、できるだけでマトモに見えるから、まずファンから教わった。

あと、パスの議論はそんなに熱く参加する気はないっす。
使いたい人が使えばいいかと。
俺は、使わなくても同じような現象が起こせれば、確実な方法をとります。

>94
それくらいまあ当然と言えば当然だなあ
技法と基本を練習してる間に結構上手くなるもんじゃん。
でもそのプロの人？
極端だよ。
確かに基礎は大事だろうけど、それらをちゃんと出来る（って定義もｱﾚだが）
まで技法なんかやるなっつわれたら、
つまらなくてやってらんないよ。

下手は下手なりに高度なテクだろうが何だろうが挑戦して、挫折して、
元に戻ってやり直して、って繰り返して上手くなるんじゃん。
その人もそういう道を歩んできたはずだよ。
で、基礎からちゃんとやっときゃ良かったって思ってそんな
極端なことを後輩に言うんだろうけど。
実際、基礎ばっかりみっちりやるなんて不可能だ。

>>95
そんなもんなんすかねぇ。

実際俺は、毎日リフルシャッフルだけを1週間とか練習してた(；´Д｀)
どうせ教わるならプロの方に教わりたかったんだけど、
教えてくれる人がその人しか居なかったっていうのもあって、真面目にやってましたよ。

でも統計図とか書いてくれて教え方はすごくうまかったですよー。
手品ごとに技法を覚えると、色々混乱するっていう考え方で、
基本技法を練習すればこんなことができるんだぜ、っていう方向で手品を教えてくれた。

って、俺の思い出話なんてどうでもいいですね、。

> つまらなくてやってらんないよ。
あー、つまらないって思っちゃダメだぜ！とか言ってましたねそう言えば。
俺はカードがかっこよくスマートに扱えるようになるのが嬉しくて、
シャッフルでも楽しく練習してからよかったけどｗ

>96
んー、なんかそれだけきくと教えるの上手いのかもね、
リフルだけ一週間、君にやらせたっていうのはすごいと思う。
動機付けのために色々やってくれてるし。
俺はとあるスポーツのｲﾝﾄﾗをやってたんだけど、
本当に本当は基礎からやるのが一番良いんだけど、これは退屈で退屈で普通は出来ない
モチベーションを保たせるのが大変。
そういう意味ではいい人に出会ってうらやましい。

個人的にはリフルシャッフル練習しながら、トップコントロールやブレイクの
練習もやった方が効率は良いような気がするけど。
それぞれの動作を「どこまで分解するか」ってのは非常に難しい、
分解しすぎると、生徒は混乱して何にもならないし、分解が甘いと全体が雑になる。

>>94
お前、真性か？

>ドリブルはスプリングのことじゃないぞ。ただ単にパラパラ落とす方だ。
そもそも、ドリブルなにかわかってっか？
スプリングとフライングわかってっか？

お前に、パス議論するほどの知識も技量もないのはわかった。
で、94って50？

>>98
知識をひけらかす前に、他人を尊重することを覚えた方がいいよ。
相手がなんでそういう言い方をしたのか推し量ることをね。

＞そもそも、ドリブルなにかわかってっか？
＞スプリングとフライングわかってっか？
スプリング、ドリブル、カスケード、この辺は人によって呼び方が違うよ。
例えばこの人↓はスプリングと呼んでいるが、
http://carditian.hp.infoseek.co.jp/fl_spring.htm
ダローは同じ技法のことをカスケードと呼んでいる。
どれも、一般的にはドリブルと言われる技法。
それを判った上で>>94の様な書き方をしたんだと思われ。

ついでに聞きたいんだけど
daryl氏って書いたら、だれ？とかダローだろとか突っ込まれたんだけど、
なんで？
ビデオにもdarylって書いてるんだが

>>99
おいおい・・・・
パラパラ落とすんだろ・・・
で、ドリブルだろ？
＞ドリブルはスプリングのことじゃないぞ。ただ単にパラパラ落とす方だ。
って書いてあるんだぞ・・・？
こいつ、フライングとスプリング勘違いしてんじゃないかって
思うのが普通じゃねーか？
ドリブルだぞ？ドリブル。

呼び方うんぬんの問題じゃないと思うがｗ

カスケード？
そのサイトのカスケード動画みてみろよ・・・・
普通、カスケードってこれだろ？
ダローがカスケードって呼んでるってどういうこと？
書籍、DVD、ビデオどれだよ？
ダローのビデオかDVDでカスケードやってんのをみたことあるが
呼んでるのは観た覚えがない。
手元にあるかもしれんのでどれか詳しく教えてくれ。

つーか、50=94=99だなｗ

>>100
darylって書いてダローって読むって覚えとけｗ
どうせ片仮名でダリル氏って書いたんじゃねーの？ｗ
実は、俺もかなり昔にダリルって読んだことあんだ・・・・orz

＞だれ？とかダローだろとか突っ込まれた
その人がダローの読み方を知らなかっただけでしょ。
Cyrilって書いてセロ
Darylって書いてダロー

>>101
＞こいつ、フライングとスプリング勘違いしてんじゃないかって
（略）
＞呼び方うんぬんの問題じゃないと思うがｗ

キミは南蛮歌留多技法研究所で技術名を覚えたんでしょ。

勘違いじゃなくて、あのサイトでフライングと呼ばれているものは、普通はスプリングと呼ぶし、
同じようにあのサイトでスプリングと書いてあるものは、普通はドリブルと言うよ。
ドリブルフォースのことをスプリングフォースとは言わないでしょ。

＞そのサイトのカスケード動画みてみろよ・・・・
＞普通、カスケードってこれだろ？
うん。普通カスケードはこれをさす。
だがダローは、南蛮歌留多技法研究所で「スプリング」とされているものを
カスケードと称して呼んでいる。

＞書籍、DVD、ビデオどれだよ？
人にものを尋ねる態度かね？
初心者で色々知識が吸収できて楽しい自記なのだろうけれど、
偏った知識で他人を煽るのもいい加減にしてね。

ちなみに親切に教えてみると、ダローのアンビシャスカードの解説DVD中で確認できる。
英語がある程度聞き取れればわかるが、手順の説明中にカードを
パラパラはじく時があるのだが、「cascade」とハッキリ言っている。

誤字すまん

楽しい自記なのだろうけれど、
↓
楽しい時期なのだろうけれど、

お詫びして、訂正します。

>>103
最初は誰だって自分が知ってることが全てだと思うんだから、
そう論理的においつめてやるなよ。

いや、追いつめてるつもりはなかったんだんが・・・
むしろ遠回りに優しく言っていたつもりだったんだが・・・
でも>>105さんがそう感じたんならすまん。
とりあえず寝ます。

どうでもいいよ。

>103
cascadeは順番にかさねるって言う意味があるから、
マジックの専門用語知らなくても、cascade the cardsって言えば
あの動作って英語圏の人なら分かると思うよ。

ドリブルってのは「ばたばた落ちていく」って意味だから、
dribleしたカードがcascadeするって表現出来る。

cascade through the cardsって表現しているときもあるけど、
これは「順番に重なって行く」カードを「通して行う」って意味だから、
drible　throughとは絶対言わないし。

まあなんだ、つまりマジックの技法名は当たり前だが元々生きている言葉から
産まれたわけで、英語圏では言葉の持つ意味合いもどんどん変わっていくし、
つまりあれだ、今の一般的な英語として通じるなら、マジックの技法名に
いちいちこだわって無いって事だ。

それはダロー氏のわかりやすく説明しようっていう気持ちの表れであって、
それを勝手に外国人のそれほど英語分からない人たちが議論しあっても意味がない

と、俺は思う。

英語の難しい話はよくわからないが、たしかにドリブルフォースをスプリングフォースと言われても通じないな。
南蛮歌留多サイトもアレだな、動画と写真が多くてたしかに初心者向きではあるが、あくまでカーディシャンのサイトだからな。
最近この板で南蛮歌留多サイトにリンクしている例をよく見るが、あまりあそこに影響されずにやって欲しいな。

数年、十年程度の新参が謙虚じゃない。
これ最近の手品ワールドの定説。損するのは本人。知ったこっちゃ無い。

>>50ですが…

>>94も>>99も違いますよ…
僕のカキコは>>92が最後です

>>110
何をいまさら。
年寄りが若い者を気に入らないのは、手品界に限らず、エジプト時代からの人類の伝統だ。
有名な話だが、ピラミッドの壁に「最近の若いものは…」という落書きが発見されたそうだ。
日本じゃまだ縦穴式住居に住んでいる頃の話だ。

だから知ったこっちゃないから。ご自由にどうぞ。

（'A`）

ここは独り言を書く場所じゃねぇぞ…

せめて、
チラシの裏、ｽﾏｿ
とかぐらい書いてくれないものかなぁ。

知識自慢は、そこらへんの野良猫相手にでもやってくれ･･･

しかも、間違えてるくせに自慢したがりだから救いようがない…

>112
こち亀ファン乙

初心者は生意気言うななんて言わないでね…
それなりに技巧錯誤を重ねて真剣に努力してます…orz

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000003120
pass

一回目：エルムズレイカウント
二回目：ハーマンカウントと、ダブルリフトを組み合わせた。
　　　　　エルムズレイカウントを同じ現象が起こせるように工夫してみました
　　　　　（もっかしたらこんな技法も存在してるのかな？）

理由は、僕的にエルムズレイカウントより簡単だからです
もちろんエルムズレイカウントも練習して、納得いく出来になったらこっちに切り替えます

最初と最後にカードを見せてるのは順番が変わってるのを確認してもらうためと
どっちの技法でも同じような結果になってることを確認してもらうためです

二回目の技法の評価などのレスお願いします
ぎこちなさがありますが、技法としては良いものか、悪いものか
エルムズレイカウントに関しては出来のよさと、コツなどのレスをお願いします

同じ現象を起こせる技法を、連続で使うのは絶対ないとのレスを貰いましたが
今回は手順のなかで、このどっちかしか使わない（連続して使わない）のでOKですよね？

うｐレスだし
多くに見て欲しいのでａｇｅときます

>>119 評価とは違いますが、エルムズレイカウントで私はパケットを
左手にディーリングポジションでもち、右下部分を右手でつまんでカウント
を行ってます。たぶんあなたのやっているのは左利きのやり方だと思うので
すが、右利きですよね？たしかムッシュ氏も右利きなのにカウントは
左だったような気がします。まあ、どうでもよいことなのですが。

でも、ビデオとか本だと右利きようで説明してるから
『混乱するから、治したほうがいい』っていう人もいますね。

別に混乱しなければ問題ないと思いますけどねｗ

>>121
できればあなたのカウントの動画も見せてくれたら
非常に参考になります
てか左利き！？間ジスか…
漏れ普通に右利きです
本に付いてたCD動画のようにやったんですが…(;´▽｀A``
著者の荒木一郎氏は左利きなんでしょうか？
もうちん動画を鏡のように見て、右と左が逆になったなんてことはありません
荒木氏は左手でパケット持ってカウントしてます

…

今見直してたら漏れ間違ってた…orz
上で書いたように、動画をそのまま鏡のようにしてマネしてしまった
どうしよう
エルムズレイカウントだけ左利きの方がやりやすくなってしまった…orz

も二回目のカウントの方はどうでしょう？

>>123 エルムズレイカウントを右利きの人が左でやってしまうとカウントをしながら
ディーリングポジションでのブレイクが取れない、また122のおっしゃるようになってしまいます。
なので、エルムズレイカウントは右利きのほうに変えたほうが良いと思います。
あと、二回目のほうですが、ハーマンカウントの動作で最終的にはパケットの形が
エルムズレイと同じということでしょうか？もしそうであれば、もう一度確認してみてください。
表向きのカードがカウント後のエルムズレイと同じようになっていても、裏向きのカードが
エルムズレイと違う形になってしまうようです。（こちらのやり方が間違っているのかも
しれませんが。）

【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000003168
pass

>>124
順番が変わることについては全くその通りです
何度か撮り直しをした中で間違ったのをあげちゃったようで…orz
>>119だとエルムズレイカウントで4枚数えてるのに
2回目のは5枚数えてる(;´▽｀A``
最後の2枚１枚として数えるハズだったのです
そうすれば裏のカードも表のカードも順番は変わりません

てか動画見るたびにハーマンカウントが下手すぎる…orz
潔くエルムズレイカウントの練習をします
右利きに変えて…

>>119
下手すぎ！

sage

>>127
「一行レスはするな」ってのをテンプレに加えようかって動きが
昔起こったのを思い出した。

sumaso!

toいいつつ、、また一行レス

エルムズレイって声出して数えるの？

>>132
俺は出すときと出さない時があるよ。
表向きでやるときははやくやるからいわないけど、
裏向きでカウントするときは1枚、2枚、っていってるよ！！

>>126
1回目のエルムズレイカウントから。
動きはだいぶスムーズにできていると思うので、いったん初心にかえってこの動作で「お客さんに
見せたいこと」は何かをもう一度考えてみたほうが良いと思う。

セリフにすると「ここにA、2、7、A、の四枚のカードがあります」ということを見せたいはず。
それぞれのカードをお客さんに確認してもらうタイミングはどこ？
確認してもらうには少し動きを止めて、演者の目線はそこに向かっているのが自然。
どこで動きを止めて、注目と目線はどこに向かわせるべき？
ムービーだとそのタイミングがあんまり意識されていないように見えるから、お客さんから
すると何を見てよいのかわからなくならないかな？

選択肢はたぶん二つ。左手のトップを見せていく(とる前に止めて確認)か、右手で取った
カードを見せていく(とった後で止めて確認)か。
ムービーだと左手が止まっているので、たぶん左手のトップを見せようとしているんだと思う。
だとすると最後のエースを右手にとらない(左手のパケットを右手のエースの下に入れる)のが
不自然だと思わない？左手から右手に一枚ずつカードを移しているのになんで最後だけ途中で
やめてしまうんだろう、と思わないかな。

もうすこし細かいところまで考えてみると、左手のトップを見せるのと、右手で取ったカードを
見せるのと、どっちが望ましいんだろう？
お客さんから見たらおそらくどちらも同じに見えるはず。というかどっちもやや不自然な動きだね（ｗ
じゃあトリックがバレにくいのは？
おそらくダブルプッシュオフをするところが一番危険だと思う(ムービーだと左手,普通は右手)。
だからオレは右手で取ったカードを見せる(とった後で止めて確認)方が好き。
これはどちらかというと個人的な好みかも。

それからムービーだとカウント中にお客さんから見やすいインデックスを右指で隠してしまっているね。
これは持ち手の左右を入れ替えれば解決するけど、入れ替えるつもりがないなら右手の持ち位置を
右下角でなく右エッジ中央付近にすれば、インデックスが見やすくなると思う。

2回目のハーマンカウントも同じ。どこでカードを確認してもらうつもりなのか、どちらの手を
主に動かしてどちらを止めておくのか、自分の中で考えをもう一度整理してみたらどうかな。

顔はもちろん出せないし、台詞もなかなか入れる気にならないから、
本当の意味での評価は難しいよな。

技法の評価だけになっちゃう。
ハッキリ言って、技法なんてプロのでも一つ一つよおく見てたら
それほどな時もある。（めっちゃウマーってのももちろんあるが）
でも全体の流れで見ると少なくとも一回目見たときは全く気にならない。
二回目からは手順分析しようとして見るからｱﾚだけど。
マジックしない人はずーっと気にならないママなんだろう。

ゴメン、何言いたいか分からなくなった。

あ、そうだ。
そういうわけだからあんまり突っ込んだ意見じゃなくて、
技法の善し悪しだけさっと言ってやる方が良いんじゃないかな。
うｐしてる奴の気持ちにもよるだろうけど。

紙袋かぶってアンビのフルルーチンうｐしても良いですか？

> 紙袋かぶってアンビのフルルーチンうｐしても良いですか？

おねがいします。
つうか、名案だと思う。

三脚が出てくるように祈ってくれ。（ｗ
自前のマジックテーブルﾊｽﾞｶｽｨ、、、

三脚出てこないからフルルーチンじゃなくてフルﾁﾝでもうｐするか（犯罪）

…。

…。

>>134
えっと…、ﾒｯﾁｬ長文書いて貰って申し訳ないのですが
このエルムズレイカウント
「テクニカルな〜」に載ってる「怪盗ブルースブラザース」に使うために練習してるんですが
手順の中では裏向きです　（正確には表向きを隠してます）
動画では二つのカウント法でカードの順番が
変わってないことを確認してもらうために表を向けました

>>141
>手順の中では裏向きです　（正確には表向きを隠してます）

なるほど。そうしたら134は「ここに1枚、2枚、3枚、4枚の裏向きのカードがあります」と
読み替えてくれればいいです。

あと表向きと裏向きで違うとすると、止める時間がちょっと短くなることと、インデックスを
隠す云々が関係なくなるくらいじゃないかと思うよ。どうかな？

自作ワンハンドトライアンフが完成！
客受けは微妙だから両手でやるべきですね。

なんと無く撮ってみた…
http://o.pic.to/1wuj9

>>144
もっと練習したら面白いかもしれないですねー

もうちょっとコーナーを示した方が良いかも。
そして引くスピードをアップさせる。
これぞレーザーディール。
置きにいく角度もちょいと違う。

でもまあまあ上手。

>>144
そんなに急いでディールしなくてもいいと思う。あと真横にディールしていった方がいい。

>>144
すごー！
ここってレベル高いのね(´･ω･｀)

ディールに見えないな。カウントに見える。
そこを考慮してみたら？

これ何て技法？
度のビデオに解説ある?

スナップディールという技法です。レナートグリーンのグリーンマジックVol6に
解説があったような気がします。

スナップディールじゃない
レーザーディール

>>145-147
ごもっともな御意見ありがとうございます。m(_ _)m
>>148
たいした事ないですよw(^_^;)
>>149
そこが悩みなんですよ…ちょっとでも解りやすいようにカード裏返して表にしてみたんですけど…
>>150
ぶっちゃけ知りません…w前田さんのスーパーテレビ特別版に>>145-147
ごもっともな御意見ありがとうございます。m(_ _)m
>>148
たいした事ないですよw(^_^;)
>>149
そこが悩みなんですよ…ちょっとでも解りやすいようにカード裏返して表にしてみたんですけど…
>>151
ぶっちゃけ知りませんでした…ｗ前田さんのスーパーテレビ特別版にに出てたレナート・グリーンを見て独学でやってたもんでｗ

レーザーディールは光線の前にカードを置くと消えていくという
グリーン氏がやっているルーティーン名で、スナップディールは
技法名じゃありませんでした？

↑なんか大変なことになってしまいましたスイマセン…

実際にカードをプット（置く）してみて。普通に。実際に。
その動作をトレースするには何が障害になってるか考えてみよう。

フォールスカウントは客が注視していないときに、何気にカードをもてあそんでる
ような感じで使ってる。ホントにカードの枚数を見て欲しいときには、あんな数え方は
しないから。もっとよく見えるようにするね。
だから、観客注視のなかで枚数を数えさせるためにフォールスカウントを使う
マジックは、そもそもやらない。

>>157
そんな独り言、このスレでつぶやかなきゃいけない？

その演目において、枚数が重要である場合は
注視させてカウントせざるをえないし、それで問題ない。
普通に数えているのと同じ様に見えるまで練習すれば良いだけのこと。

>>157
流れを読む、空気を読むことは大事なこと。
ってか、誤爆か？

>>144
使いどこが難しい、スナップディール。
最後、包むのが見えてる。
てか、角度高すぎでは？

↑ごめん。
故に横にディールしたほうがやりやすい、って言いたかった。

話を蒸し返して悪いのですが
>>50と>>77やった最後のやつの技法名がハッキリしてませんでした
それだけ知ったら次のうｐまで大人しくしてるんで教えてくださいm( __ __ )m
レスを進めていく内に聞きたかったとこから遠ざかってしまって、
今まだ知らないことに気付きました…orz

>>144
ディールする度にだんだん後ろにさがっていくの笑えた。

>>163 ゆうきとものトランプの友DVDの解説で｢ドロップスイッチ」と言っていました。

>>144
もうちょっと中指をしっかり前に出して止めると良さそう。

はじめまして。最近手品始めたのでアップしてみました。
まだヘタですけど評価お願いします。
http://nanashi.ath.cx/up/src/up4816.mpg
http://nanashi.ath.cx/up/src/up4817.mpg

>>167
白いカードをやっぱり中に入れてしまいますっていう台詞間違ってるよ。
ジョーカーををやっぱり中に入れてしまいますが正しい。
もっと練習してナチュラルになればいいんじゃないですか。

「をを」が正しいとはこれいかにｗ

無理のないテクニックで演じているからだと思いますが
大きなネタバレはないと思います。
ですから表現を磨いていけば良いのではないでしょうか？

ジョーカーの向きは半回転させて観客側から正位置に見えるように
した方が良いと思います。
カウントは、ヒンズーシャフルっぽいリズムと動きに見えてしまうので
カードの方向はもう少し横方向（斜め）。
リズムはこのときの思い入れによって変わると思いますが
一枚ずつゆっくり改めているのか、あっさりと枚数の各認定度なのか
とにかく、切り混ぜている感ではないリズムを研究されると良いと思います。

オイル・アンド・ウォーターでカードをテーブルにおいてから
さらにずれを修正するように直すのは
カードを置いている「だけ」にしては気を遣いすぎに
見えてしまうと思います。

最後に両手を広げて上に向けるアピールは
今だとなんだか慣れてなさ感が漂ってしまうというか。
ここを工夫するだけでも見栄えは向上すると思います。

>>167
・オイル・アンド・ウォーターの４２秒のところ
　　　３枚のカードを裏向きにテーブルにおいてその上に表向きに
　　　（見かけ上）青裏のカードを１枚おく。
　　　そして、左手を返すわけだが、その時点でなんの説明もなく
　　　左手に持っているパケットのトップのバックカラーが青裏なのは
　　　矛盾してる。
　　　本来ならば赤裏でなければならないので、左手を返す前に
　　　なんらかの説明なり、マジカルジェスチャーなりがあった方がいい。

・オイル・アンド・ウォーターのフェイスがそろっているところ
　　　開始の時点で、カードのバックのカラーとフェイスのカラーの間に
　　　相関関係がないことが示されたわけでもないので、特に驚けない。

・２つの作品のフォールスカウント
　　　ちょっと力入りすぎ、スピード速すぎ。
　　　右利きなら、右手は動かさずに左手だけ動かすこと。
　　　もし左利きなら、参考にした書籍やDVDの説明を鏡映し的に
　　　左右逆にして練習してください。

とりあえず
できたばかりのOil and Waterスレを紹介しておく

【水】Oil and Water【油】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1125904540/l50

>>167
勝手ながら…
参考になるか判らないが、ちょっと改案（？）してみた
関係ないけどそのマット欲しいぞｗ

俺が思うに、>>171の言うように42秒地点の矛盾があるので
そこの改善
・左手パケットは最後まで裏を見せない
・グライドしたカードの裏を見せないようにひっくり返す
　（ココだけ妙に早くなってるけど、自然にできるように要練習）

最初に赤青を混ぜるとこから初めた方が
お客さんは判りやすいかなと思ってそうした
フォールスカウントは、エルムズレイカウントにした
最後にパスして改め可能にした
最後はリボンスプレッドしたかったけど
漏れのテクじゃ少数枚だと木の机でできないの…orz

パス入って難易度が上がったけど
パスやらないでそのまま終了でもいいと思う

フェイスを揃えるのは
個人的には面白そうじゃなかったのでやらなかったけど
そこが好きなら最後に
「ついでに表も揃えておきました」
程度の軽いノリで表返してもいいんじゃないかな？

ちなみにエルムズレイカウントうｐした者です
結局左利きのカウントですが、カードマジック事典見直したら
左利きので載ってるんですね
てっきり読み間違ってこうなったのかと勘違いしてました

手順に関しては、思いつきでやったんでほとんど練習なしだから
細かいとこは勘弁して(￣ー￣; ヒヤリ

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000026569
pass

>>167
ものすごく初歩的なことだけど、

・てじなーにゃ　は辞めた方がいい。
　自分が思ってるより寒い。

・セリフはきちんと台本を書きましょう。
　思いつきでしゃべるためにも、基本的な台本は必要です。

いろいろと勉強になりました。
がんばります。

テジナーニャはこの動画を友達に見せるのにわざとやりました。
もうやりません。ｗ

また動画アプしたときは先生方おねがいします。

＞ もうやりません。ｗ

言われてから止めるのと、何も言われなくてもやらない、

このセンスの差は大きいぞ。
もっとキモに命じとこう。
友達だったらてじなーにゃは受けるのか？
寒いことには変わりないぞ。
友達と言うことに甘えて、レベルの低い人まねや物まね、ダジャレをやるなど、
笑いの観点からしても許されないぞ。
ダメだしされたときの言い訳もしかりだ。

わざとやりましたってからには、「滑り受け」をねらっているのだろうが、
その友達とてじなーにゃに対する共通の思い入れが合ったとしても、
「内輪受け」と「滑り受け」は絶対混ぜちゃいけないジャンルだろ。
そもそも内輪はダメなのは基本だよ基本。
罰としてやすしきよしのビデオ全部見てこい。

>>176
関西人はさすがだな。
笑いの理論については、本気にいつも感心するよ。

だれか凄いオイルアンドウォーター見せてください。

>>178

おいおい…。
>>177をシカトしておいて言うセリフじゃないわな…。
>>175の「先生方」っていうのも実は小馬鹿にしてるんだろ。

そうだ、ﾊﾞｶﾔﾛｳ、、無視しやがって、、
ムッシュピエールの笑いのセンスを見ろ、
微妙にすねた表情や、フランス語しゃべれって言われたときの微妙に
イヤそうな顔。
絶妙のタイミングでの意味のない面白い顔。
全部マジックの手順にとけ込んで、親和している。
ｱﾚぞ芸術。
ミスディレクションとしてザーマス口調でくだらないダジャレを言いつつ、
見事なまでの技法を手で行っている。
あのセンスをぱくれ！

>>180
お前、あちこちで俺と会うなｗ

手品板自体、住人が20人くらいだと思われ

え？さすがにそこまで少なくないだろう？

２ちゃんビューワー使ってない？
夕方から12時くらいまでで、全レス併せて20前後の時あるよ。

毎日レス数見てるけど、感覚的に書き込んでる人はかなり少ないと思う。

>>182
>>173のダウンロード数は只今３０です

>>173
ありがとうございます。
携帯から見てたのでいま確認しました。
スムーズにいってていいですね。頑張って練習します。
私がこのマジック覚えたのは
渋谷慶太っていうマジシャンです。みなさんしってますか？

>>186
オフィスマジックファンタジアの人だろ。
つーかお前は失礼な態度しか取れないんだからもうレスすんな。
このスレにも来るな。

>>176
じゃーやすしきよしのビデオ貸してください。

>>176
それもそうだ。貸してやれ。

俺は連れに関西人が多いから>>176の理論もわかるが、
たぶん、関西人なら通じる笑いの哲学は、
関西人意外には言葉だけじゃ伝わらないよ。

>>188
突っ込まれてイライラしただろうが、>>176はマジで
間違えたこと言ってないんだよ。

手品って、手に口を3個書くだろ。
手の技術を1回使ったら、口の技術を3回使わないといけないんだよ。
だからそれだけ話術に関しては本当に大事なのよ。

ここのやつが笑いのセンスないのはわかった

そう、手も口も大事、なんかのテクと似てますね

やすしきよしのビデオはその辺のレンタルビデオ屋いけばあるぞ。

どうせ真面目にお笑いの理論なんて勉強する気はないって。
これからも寒いヤツで居続けるんだから放っておくしかない。

「はい、　ﾃｼﾞﾅｰﾆｬ！」

(´Д`)

>>192
ちょｗｗよくみたらまたお前かｗｗｗ

とれびあーんとか〜ざますとか寒くて見てらんない

それいうことで、観客の劣等感を減らしてるんだろうがあほか。

確かにお笑い芸人としてあれだけやられたらサムすぎるな。

お笑いで見せるかどうかは関係なく、>>167は独特のイヤな感じがある。
「ﾃｼﾞﾅｰﾆｬｯ」って言われた瞬間、動画を見ている俺の顔がひきつる。
何だろう、あの声色がキモイのだろうか。
それともしつこいんだろうか。

うん、しつこいのかもしれない。
もしかすると1回ならよかったのかもしれない。

ムッシュピエールの呪文「シャネ〜ル エルメ〜ス ルイビト〜ン」　も、
２回目は「シャネ〜〜ル、あ、もういいですか(笑)」で止めるしな。

誤解しないで欲しいんだが、
山上兄弟が言う「てじな〜にゃ」は別に寒くないよ。

>>199
山上兄弟が大人になっても？

さむっ…




てか俺が大人になる前に亡き者にして…

>>200
それは寒いな(笑)

って…そうか、そういうことか。
アレは子供だから寒くないのか。

子供なのに寒いから手品

山上兄弟のイリュージョンを見てても

すげ〜ってならないのは俺だけ？

大人にコビ売ったクソガキの顔ほどキモイものはない。

ピエールは顔が放送ギリギリ

訛ってるからだよ

うは、まだ晒しっぱなしかよw

　

命短しうｐせよマジシャン

>204
みんなそう

Jumpin Jeminiという名らしいマジックの動画をネットで見かけて非常に面白かったので
見よう見まねでやってみた。
これからもっとスムーズにできるように練習するつもりだけど（カードをそろえる動作大杉だし）、
変なところあったら教えてください。

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000031832
pass:4649

>212
カードめくったりするとき右手の親指がじゃまでよく見えない事が多い。
意識してそうならないように練習した方が良いよ。

うーん、バックルする都合、どうしても深くもって親指がかぶってしまう。
難しそうだ。

>>212
見たところバックルでトリプルリフトしてるけど、Jumpin Jeminiはプルダウンの方がいいと思う。
手前から見るとバックルって結構怪しいんだよねｗ
それに、10を見せるところがもっと早くきれいになるはず。

あと、ビデオ買ってみれば？演出わからなくない？

なるほど。
ビデオ買ってみようかな。
何がいいですか？

"Jumpin Gemini"が載っているんであれば、
Darwin OrtizのAt The Card Table Vol 1がそう。
ただ、今見直したところ大した事ない演出だったｗ
マジックは面白いけど、オススメかどうかは微妙なところ。

at the card tableは助手のベッキーって姉ちゃんが不細工すぎてダメ（ｗ
全体的にリズムがよくないんだよね。

bill malone のビデオとかに無かったっけ？

　

↑俺がリテンションで消しました。

↑なので、こっちの方にはあります。

エルムズレイカウントで散々うｐだの質問だのした香具師です

「怪盗ブルースブラザース」
やっとこさ形になってきたので、うｐしようと思うのですが
テクニカルに載ってるそのままの手順をうｐしちゃっても大丈夫ですよね？

現象だけならいいんじゃない。
てか、それがだめだと何をアップしていいのか分からなくなりそうな気が。

重複スレが先に埋まりましたとさ

デブに告ぐ
この手の開き方の方がマシ。
http://www.tenyo.co.jp/magic/catalog/movie/sponge_balls.html

ｵｲｵｲその流れを持ち込むなよ

うｐした奴もなんか微妙に粘着だったからあっちのスレ荒れたんじゃないの。

そういうこと。かなりどっちもどっちだった

荒らしてる奴らの方が明らかにひどかったが、うｐした奴の態度もね、、
的を得たレスしてる人と荒らしをいっしょくたにして子供みたいな反論してるから、
せっかくの良いレスも流れてもったいなかった。
荒らしどもが寄ってくる格好のエサになってたな。
うｐした奴をかばう奴も出てきて荒らしはさらに水を得た魚だったな。

気を悪くしないで欲しいんだけど、こっちも人間だからデブを見たら
キモいと思っちゃうんだよねー
おまえはたるんだ腹にコインでも隠すつもりなのかと

でも技法のスレだからそこは目をつぶるべきなんでしょうかね？

書きたいこと書けばいいよ

>>231
いつまで粘着してんだこいつ。死んだ方がいいな。

流れを変えるには新たな動画うｐが一番だよね？
何か撮ろうかな…

>>234
よろしくおながいします。
とりあえずトライアンフか何かの、わかりやすいやつを。

え、俺か？
できるのみんなうｐしちゃってネタないよ…
今パームの練習してるが、うｐするほど自身もないしorz

どうみても悪いのはビルマローン厨だろ
結局このスレでも>>226でテンプレ違反してるのに
どっちもどっちとかいう奴がいるのが理解に苦しむ

【初心者】マジック初心者が集うスレ【集合】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1104855445/

どっちもどっちとか本気で思ってる奴はこのスレも見ておいてくれ
ビルマローン厨がどういう奴かわかるから

>誰よ？
>David Rothか？

この程度の知識しか持たずにデブはコメディマジックをやれとトンチンカンな返答。
そして無意味なアドバイスを批判され逆ギレ。
批判は大好きだけど自分が批判されるのは耐えられないらしい。

テンプレに、批判のクオリティを批判されても粘着しない、を追加すべきだと思うが。

荒らしをスルー出来ないのも荒らしに荷担してるんだと自覚してくれ。

みんな仲良くしようぜ。馴れ合いじゃなくてさ！
手品は好きだろ？
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000045994
pass

>>241
うｐ乙です！
ただ、できれば「ここを見てほしい」とか、「このあたりを工夫した」とか、
何か一言を付けておいた方がいいですよ。
じゃないと、体型がどうとか言い出す人が出てくるので。



テンプレ追加案

・動画をうｐする人はトリップをつけて下さい。
・ダメ出しだけのレスは禁止。【よい点】・【悪い点】両方を挙げて下さい。
・批判のクオリティを批判されても粘着しない。

↑どうすっぺ？

正直、自治とかどうでもいい。
ただ動画を上げる人とそれを見てくれる人がいればいい。
正直動画を上げてくれる人が全くいない現状を打破したかっただけだ。
スルーぐらいさらっと汁。

>>243
超同意

>>243
「スルーぐらいさらっと汁」とか言ってる本人がスルーできてない件について。

釣られたな

で、ビルマローン厨は尻尾巻いて逃げたのか？
あんだけ偉そうに語ってたんだからさぞかし物凄い動画をうｐすると
思ってるんだがな。あ、もちろん身だしなみも完璧にしてな

>>241
仲間内の褒め合いが欲しいのなら「よく練習してますね」とは言ってもらえるんじゃない？

一般の目を想定してみもふたもない感想を言わせてもらうと・・
・手の動きに必然性が感じられない。
　普段どおりの無駄のない動きでもないし、美しく見せるために工夫された動きにも見えない。
・服装や周囲の雰囲気と手の動きが目指す雰囲気が合っていない。
　モンペをはいて「ようこそいらっしゃいました」と言ってるみたい。
・現象がつまらない。
　マジックマニア向けとしたらさほど珍しくない技法のように見えるし磨き上げられた技術
　とも見えない。
　一般向けとしたらお客さんに何を感じてほしいのかがはっきりしない



>>230に言わせるとこういうのが的を得たレスで荒らしといっしょくたにしてほしくないんだってさ
凄いよね

今後の展開が読めてきた

>>230はビルマローン厨かもしれないな

>>241
242氏が書いてる通り、うｐした人間はトリップをつけてくれ
そうなければスルーされるものと思った方がいい

>248の言ってること本当にわかんないの？
じゃあこれ以上アドバイス受けても無駄じゃないかな。
>248のレスのどこが抽象的なんだろう。
非常に具体的に的を得た感想だと思うが。
まあ、まとめると

・不自然な動きを無くすこと
・必然性のない動きを無くすこと
・服装、手つき、手順など全てがマッチする雰囲気を作ること
・現象をもっとはっきり見せること



的を得たレスなので荒らしと一緒にしないでくださいね
凄い凄ーい

>>243
結局>>241の動画には「現状を打破」できるだけのパワーがなかった件について

まあこのへんにしときましょう。
ただ、>>230はマロン厨でビンゴだろうね。

>的を得た

↑何回もこの言葉使ってる。正解は的を射る、ですが。

>うｐした奴をかばう奴も出てきて荒らしはさらに水を得た魚だったな。

自分が荒らしとは思ってないところがすごい。

必死に動画批判してた奴って最近ブームに乗って入ってきた厨房だろどうせ。
動画をぱっとみて

種分からない
↓
何回かみて、持っている本、DVDに載っているものだと気づき、種分かる
↓
なんだかうれしくなってきたので、分かっていることをアピールしたくて、批判

って感じだと。中上級者は話題に参加してないか自治してそう

>仲間内の褒め合いが欲しいのなら「よく練習してますね」とは言ってもらえるんじゃない？
↑自分にはできないので悔しかったらしいｗ

>服装や周囲の雰囲気と手の動きが目指す雰囲気が合っていない。
↑技法スレで何寝言をこいてるんだこいつは

>現象がつまらない。
↑ワンコインルーティンすら知らないのか？

>さほど珍しくない技法のように見えるし磨き上げられた技術とも見えない。
↑自信なさげな言い方が笑える。追えませんでした、と正直に言え

アンビかトライアンフぐらいしか的を得たｗレスはできません、と白状しろマローン厨
何が「これ以上アドバイス受けても無駄じゃないかな」だ
つかマローン厨が出てきにくい雰囲気になったらぱったり進行が止まった
前スレ終了間際にはうｐした奴を叩くレスが連投されてたのに
ID変えながら粘着してたのってやっぱこいつじゃね？なあ>>230（www

流れが全くつかめないんだが、誰か説明してくれ。
前スレ見えん。
かなり良い電波がキタ用だな、見逃しちまったぜﾁｸｼｮｳ

もういいじゃん

>>256
説明したらレスアンカーでイライラ棒できそうｗ

>>228
>うｐした奴もなんか微妙に粘着だったからあっちのスレ荒れたんじゃないの。

これもマローン厨だったｗ
荒れたんじゃないの、って他人事かよｗ

今度は叩き側に参加して「粘着だ」と思わせる作戦っぽいな
マロン厨はつくづくうざいな

前スレでも言われてたが、どうみても、うｐ本人は叩かれるような発言をしていない件について。

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　∧_∧　
⊂（#・д・） 　もういいって言ってんだろっ！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

>>262
マローン厨乙

260のようなスレの混乱を狙う愉快犯の類もつくづくうざいな

件の厨房はテレビにビルマロンが出てるのを偶然見ただけだろうな
それよりなによりアホなのが太ったコインマンの存在を知らないところ
ギャレットトーマスやリードマクリントック等の体型をよく見てみろ

>>264
愉快犯ではなくてこの流れを止めるための牽制だった
効いてないけど

>>265
二川滋夫さんとかポールカミンス氏とかカーティスカム氏とかも

肥満っつーのは潜在的な病気だから治したほうがいいと思うのよ
コインのために肝臓壊すなんて馬鹿げてると思わない？
そりゃ肥満体の手品師もいるけどさ、だからってなんで肥満を肯定しちゃうかなー
指がﾓｺﾓｺしてた方が指の間からコインが見えにくいからｲｲんだとか思ってるのかしらん
中肉中背の手品師の方が多いのに・・・
（動画を上げた人を個人的に攻撃したいわけじゃないんでそこんとこヨロ）

今度はあるある厨に変身でつかｗ

コインの技法って両手で同じ事が出来ないと辛そうだね。
右利きだとどうしても左手にトスしたりする率が高いと思うんだが
自分でやってみたら手を開くだけの動作でも右と左手では印象が違ったよ。

デブ
肥満
マローン厨
マロン厨（←おいしそうｗ）

これらをあぼ〜ん設定したら、ほとんど何も見えなくなった・・・

マローン厨が、技法スレなのに身だしなみが、部屋の中が、体型がどうだとか暴言を吐いてたのは
コインの技法が全然わからなかったからだろうな。

自分で演技はできなくても、せめて知識ぐらいは持ってなきゃ批評なんてできないだろうになあ。

>>267
百回ROMれ

どうよんだらコインのために肥満してることになんだよwwwwwwwww
テラﾜﾛｽwwwww肥満を肯定っwwwwwwどこがだよwwwwwww
別に肥満だからってコインしちゃいけないわけじゃぁないって言ってるだけだろwwwwwww
肥満を肯定wwwwwwぴぎゃぎゃぎゃぎゅぉおおーーーーーー

もう良いよ、専用スレでも立ててくれ。





っとか書くとマロン厨って言われるの？

とりあえずしばらくこのスレは機能しないことがわかりました

動画に関するレスが無くてガッカリだ。

まぁ、あの書き方じゃあな・・・

あれ動画だったのか。
サイトの勧誘かと思った。

アンビシャスだが、今までに無いアプローチをしてみたんだがな。

>>241 >>278
アプローチは面白いと思います。
トップショットをアンビにまぜると確かに「不思議」ですね〜。
最後の演出も面白い。ちょっと真似させてもらいますｗ


で、上手な人に対する辛口コメント。
たぶんコレはアマチュアには要求されないことなので、
あんまり言われたこと無いハズ。


一つ一つの技法がウマイかどうかは別にして、
まず両手がフラフラ動きすぎだと思います。
右手を動かしている間は、左手は固定。これが基本です。

細かい点だけど、最初にフェイスを向けたカードをDLで裏返すときも、
左手でデック全体を右手に近づけるんじゃなく、
左手はビシッと固定して、右手でカードをめくりにいく方がいい。

その後も左手がさがったりあがったりしていて、落ち着きません。

で、2回目。こっそりティルトを作る時はしょうがないにしても、
作ったあとスペードのＡを差し込む時は、左手をフラフラしない。
差し込んでる最中にフラフラすると、印象が薄くなります。

以上辛口コメント。


ってかお前いつものVIPPERじゃないかｗｗｗ
ＢGMのｸｵﾘﾃｨｗﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺にだって…　空気を読むことぐらい…　ある…

アドバイスありがとう。
たしかに落ち着きなくフラフラしている。
フラフラしないように心がけおっぱいもみたい

>>241あのアンビのムビーは部屋暗くない？
暗くて何かやってても見えない風に見えた。
あとトップショットはもうちょっと飛ばすほうが良いと思う。
スピードにも関係するけど距離と精度が重要な希ガス。
DLしないで下に置いてのチェンジに使っても良いべ。

やぱしカードだと適切なアドバイスのレスがつくもんだなぁ。
読んでても参考になるす。

コインは小さいし握ってて見えない状態では指先をみなきゃいけない
そういう意味で体の動きが変だとかのアドバイス？になりがちなんじゃないかな。

>>241
上手ー。トップショット出来ない俺的に羨望。ティルトに３秒かかる俺的に羨望。
トークで紛らわしてる俺的に羨望。あれだけ早くできたらトークにもゆとりが持てる
のになーと羨望。
練習しよと。

雑魚でもできるカードと違って
コインは客のディレクションを能動的に操る必要があるからね
そこを理解してない奴がナチュラル志向にやった所でカスみたいな演技になる
この間の前田さんのコインスルーグラスみたいにね

叩いてるにもかかわらずさん付けとはこれ如何に。

またビルマローン厨か

そんなことより空だろ空。
例のage厨

>>241
トップショットうまいですね！
試しに自分のを撮って見てみたら、トップのカードが曲がる瞬間が少し見えてしまっていました。
何かコツがあったら教えてください。
あと、ＢＧＭはどこで入手されたのでしょうか？
併せて教えていただきたいと思います。

>287
俺なんか変な事言った？
言ってたらスマソ「

まぁ、俺は前田さんのコインスルーグラス、分からなかったわけだがｗ

このｽﾚはｶｰﾄﾞﾏｼﾞｯｸしかできないﾔｼのｽｸﾂでつか？

コインは初心者に簡単に出来るもんじゃないからしょうがない
ここの住人の大半はコインに関してはマローン厨のように見当違いな批判をするくらいしか出来なさそうだな

>>293
んなこたーない。
マロン厨が電波なだけ。

あとやっぱり、裏で何やってるかわかると
レスが盛り上がるね。
わからないとスルーか叩きになるっぽい。

そういう意味でもコインの動画はこのスレに向かないみたいだ。

コインの動画うｐるときは順番に技法も書いてくれると盛り上がるかも。
そしたら見えた見えない以上の話もできるし、俺みたいな初心者にもありがたい。
うｐる人は俺から見たらもれなく上手いし何やってるか分からないからレスのしようが無い人が多いのかも。

コインマンの方がすごいんですよねw

コインマンの方が技術的に上なのは事実だが？

>>297
断言するのもどうか。
一般的にいって技法の重要度が高いのは確かだけども
カード対コインみたいな対決してもしょうがない。

それともスレ分ける？
カード動画うｐスレとコイン動画うｐスレ。
コインのほうは閑古鳥が啼きまくると思うが。

友達が少ないおかげで、全頁読破できた書物は数知れない（下手に友達が
いたら絶対妨害されてた）。英英辞典、シソーラス、Time誌、Le Monde、
法学の基本書・判例（国立国会図書館の蔵書も含む）、司法試験＆外交官
試験過去問、政府刊行物、思想・哲学書（浅田彰推薦の著作も含む）、
岩波文庫（５００冊程度）、米国の国際法・経済学・金融工学・ファイナンス
・物理・生物・化学・ディベート・論文作成・音楽テキスト、ブルデュー
社会学（藤原書店）、岩波講座・現代数学の展開、スミルノフ高等数学
教程、漢和辞典、岩波数学辞典、社会学辞典（有斐閣）、ブリュッケの
芸術関連図書、American Economic Review、精神分析用語辞典（みすず
書房）、医学部の論文（東大本郷から盗んだ本だが誰も読まないであろう
専門書だから支障ナシ）など。友達が多ければ、もう少し建築論、文学
（新潮文庫程度だが）、先物取引＆株投資、ミシュラン＆旅行関連、
青チャート、LECや伊藤塾の即席要点集、出る単・NHK英会話、映画、
スポーツ、芸能、中学・高校・大学入試参考書（和田秀樹推薦）、ベスト
セラー（朝日新聞掲載）なども読めたと思うが、やっぱり友達少なくて
よかった。学術版ニート・ひきこもり・オタク・アクビ稽古・退屈人・暇人
独身貴族は最高！ゆとり教育にも感謝！！ありがとう、文部科学省！！！

コインの方が難しい技法が多いってだけで
上手い奴が多いと思ってるのはどうなんだ・・・w

難しい技法が多い→それが出来る→巧い人が多いってことなんじゃないの

コインオタって
コインが否定されたら、　「難しい技法ができるんだぞ！」
コイン最近はじめた奴がでしゃばったら、「お前できてるつもりだろプゲラ」
とかって自己主張したくて必死だよな。

てかコインが否定されて議論になるんだったら2chだしなんとも思わないけど
カードがほめられただけで、勝手に怒り出すってのは痛すぎ

なんか必死な人が登場しました

ﾏﾛｰﾝ

最近この板殺伐としてるけど、何が起こってるんだ？

カードしかやらない奴ってのは創造力の欠片もない奴が多いよね
右を向いても左を向いてもアンビ馬鹿ばっかり
その点コインでウィングシルバー馬鹿ってのは見たことないし
他人と同じワンコインルーティンやる奴もいない
コインマンの珍しい効果、新しい技法、に向かう向上心を見習ってほしいね

>>302
マローン厨乙

最終的には煽り荒らしになっちまったか。哀れな奴・・・

というか荒らし・煽りの代替語になってきたな＞ﾏﾛﾝ

>>306
コインには、そうしないと多様性が出ないカテゴリーだから、
という事情もあるのだよ。

大工にはノコギリ派もカンナ派もない。
両方使う。使った方が便利だ。双方に使い道がある。
あとは分かるな？不毛な事は止めよ。

>コインには、そうしないと多様性が出ないカテゴリーだから、
>という事情もあるのだよ。

知ったかｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
マロン厨の臭いプンプンｗ

キターって・・・

もう何日も前の電波の話題はヤメロ。

>>309
君がコインマジックを全くわかってない事だけはよくわかった。

俺はコイン厨だが>>309の言ってることはおかしくないぞ？
>>313

309=314=マローン厨乙

マローン厨を激しく憎む俺に失礼過ぎ
>>315

どうみたってコイン厨、必死だろ。しかも自覚ないし

そんなこたぁどぅでもええがなぁ

コインでもカードでもない動画が出れば流れ変わるかもな。
てか自分の分野が絶対みたいなキモオタは
正直来ないで欲しい

テレビと同じことやってる〜とかプロと同じネタ使ってる〜って喜ぶのがカード派の特徴
テレビではやってないことやってる〜とか
プロが使わないようなネタ使ってる〜とか喜ぶのがコイン派の特徴

「初見」にまさる奇術のエフェクトはないと思うんだけどね
このスレに限らず何故かカード派はアンビ見せたがる不思議

もういいって

もうこのスレはダメだな。
まともに動画について議論できない。
このスレを利用することは諦めよう。

自分の意見と違うレス見ただけで件の荒らし呼ばわりはｲｸﾅｲ！
本当に厨房な意見は華麗にスルー汁。

相手の言わんとする事を、理解しようと歩み寄る姿勢の有無で決まる

おまいら落ち着け

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000047380
pass

>>325
ミスディレクションって要するにこういうことなのか

>>325
セリフ、表情なく、ミスディレクションを上手に使っている。
マジで驚愕した。

>>324
先生、何が決まるのかが分かりません。

>>324
でもそれって、両方にそういう姿勢があって初めて意味があるんだよなぁ。
片方にしかそういう姿勢がなかったら、その片方は何もいえなくなっちゃう。
まぁ>>323の言うとおりスルーすればいいだけだが、
そんなことするには、とてつもない精神力が必要。一人でもスルーできなかったらだめだし

違う！
あれはマジカルペットだ
10年以上の年期が入ってるけどな！

全然なついてないな

なんだかんだで膝の上に乗ってるんです
てかワザと怒らすように弄ったに決まってるでしょう(;´Д`A ```

もうこのスレはダメだな。

>>325
はんてんキターーーーーーーーーーーーーーーーー

>>334
やっぱりｷﾀｺﾚ！
誰かそのツッコミやるだろうと思ってたよw

まだ10ヶ月程度ですが
どうやら止めずに続いてますよ

ID変わってますがハンテンです

>>326-327あたり、まぁお約束レスかと思ってたんですが
よく考えたら右手に注意行かせて左手で弄る
左手に注意行かせて右手で弄るって
ミスディレクションそのものですよね
弄るときいつもやってることなので、当たり前すぎて気付かなかった…orz

>>336
はんてんさん何か手品やってー

IDまた変わってるでしょうがハンテンです

>>337
漏れのできるのみんなうｐ済みだよ…orz
あとは一人じゃできなかったりセリフ必須だったり
「怪盗ブルースブラザース」セリフなしでやっても面白くないモンね
今シンブル練習中です

関係ないけど、窓からマジカルペットが入ってきました

話題がない…rz

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000006184
pass

動画撮りながら練習してたらこうなった
コイツのミスディレは凄いな…
ベストパートナーかもｗ

可愛すぎるｗ

>>340
手品どこじゃないな。ｗ

子供のうちに噛み癖を直すべきだったな。

甘噛みだからﾓｳﾏﾝﾀｲ
じゃれるときも爪しまってるしね

病気の方が怖い

>>345
きちんと気をつけてます
ネコの唾液って結構臭いのよねｗ
ちゃんと手洗いますよ
まぁ健康体ならネコの保有する病気ってか菌は殺せるみたいだけど

ってすれ違いの方向に…orz

あ、これぞミスディレクション！

>>347
いや、まともに手品見なかった。ｗ

ちょっとクラシックなビルチェンジやってみた。
イマイチなとこあったらオセーテたもう。拡張子を3gpに変えてQTで見てくれ。
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up1834.xxx

手つきと服の雰囲気があってない

モンペ着て（ry

>>350
服のセンスはほっといてくれorz
普段はカーディシャンだから慣れてないんだよｗ

すまん、ID変わってた。>>349=>>351ね。

>>348
動画自体チェック用に撮ってたものですしね(;´▽｀A``
手順はどうでしょう？
あの手順は説明書じゃなくて、シンブル弄ってる内に思い付いたものです

>>350
カードしか知らない漏れには
動画上何の問題もないように見えます

シンブルを人差し指から出す時の動きで
指を曲げきったところからすでにシンブルが見えてる。
これって手のひら全体の角度に気をつければ見えなくなるから
角度的に見えなくした方が良いんじゃまいか？

ゴーストキング・・・だったかな？
消音するのが難しいね。感想お願いします。

http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000006325
pass

疑問なんだが、このスレはなんでみんな同時期に同じ技法をうｐしてるんだろう？
>>355
消音するのが難しいのが解ってるならソコを解消する練習しろよ。

>>356
>>320

そもそも見る側に、（動画そのものに関して）文句言う権利ないよな。
ここはお前を楽しませるスレじゃないんだよと
もっともアドバイスが欲しければそれなりに空気読む必要はあるが

>>355
感想：とりあえずトリックを知らない人おれには不思議に見えた。
知ってる奴からはどうなんだろ

>>355
上手ですね。
でもやっぱり音が気になります。
もっと力を抜いてやれば消えるんじゃないかなと。

>>356
とりあえずお前は氏ねやカスが。

とりあえず、>>356はスルー。
もちろん消音の練習は続けてるんだが、

>もっと力を抜いてやれば消えるんじゃないかなと。

力の抜き加減とスピードのバランスがまだ取れない感じ。
エフェクトとそのメソッドがダイレクトすぎるだけにむずい。
レスサンクス。

小指で引っ掛けて回転させてるんだお

MAGIC depoにうｐされてるThe Jumping Rubber Band って奴すげーよ

そういうもんはムビのアドレスを直接張るんだ。

ttp://www.magicvideodepot.com/view.php?a=v&t=6854&PHPSESSID=26d219af1affc3ef3e9f6815f1909f22

ﾜﾛｽw

バカ

http://www.magicvideodepot.com/download_file.php?id=6854&PHPSESSID=26d219af1affc3ef3e9f6815f1909f22
これかｗｗｗｗｗ
ありえねぇｗｗｗｗｗｗｗ

コイツ自身がありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタだろ。
david blaneっぽくみえるのは気のせいか

>>368
メンバーになれと言われて見られない

>>370
そりゃ、登録してないからだろ

今の漏れ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000006429
pass

9ヶ月前の漏れ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000006473
pass

ハンテンキターーーーーーーーーーーーーーーーーー
動画のほうの感想は・・・トランプのサイズが変わったんだへ〜。
ってぐらいで手つきはそんな変わってない。

(￣▽￣;)!!ガーン

技法はダブルリフトくらいしか使ってないけど
あんまり上達してないのね…orz

これだけじゃ判断しずらいんじゃないかなあ。
技法もそうだけど、同じネタでも見せ方変えるとかしたほうが上達の具合がわかりやすいかも。
カード選ぶ＞DLでカード変わった事示す
って技法以前に手順がかなり素人っぽいかと。
9ヶ月の間にどうやって見せた方が不思議に見えるかなって思ったりしたと思うから、
色々手順自体も工夫してみてはどうか。
そういう方向性の上達があっても良いくらい技法は良くできてると思います。個人的には。

言ってるだけではアレなのでちょっと考えてみた。
・カード選ばせる
・真ん中に入れるふりしてパスかwowでトップへ
・指を鳴らしたら一番上に来ますと言って指を鳴らす。
・DLで違うカードをみせて「ほらね！え違います？おかしーなーじゃあちょっと見ててください」
・といって最後のスナップするやつ見せる。
・確認させる

はは〜、にゃるほど
流れがスムーズになったかとか見てほしかったんですが
今のままじゃ全体の雰囲気が変わらないってことか…
ちなみに9ヶ月前のダブルリフトはブレーク作ってた
最近のはブレークなしです

パスはあまり自信ないけど…
今度>>375氏の手順でうｐしてみますね
さんくすです！

>376
パスとwowに自信が無いならふつうにシャッフルでトップコントロールしたら良いと思いますよ。
実際に話ながらやれば見てる人は「混ぜてあがってきた」のと「混ぜずにあがってきた」
事の不思議さの違いってあまり無いと思います。
特にこの手順だとスナップして一瞬に変わる用に見えるインパクトが強いからそれまでの動作は見てる方は意識から飛ぶと思う。
ブレイクなしのDLって凄いと思うけど、俺できんし、、

>376
流れは十分スムーズだと思いますよ。
もっと高みを目指して良いレベルだと思う。
技法をうｐするスレだけど手順なしの技法だけなんてあり得ないわけだし。

>>372
不自然な動きが減っていてとても上達していると思いました。
特に9ヶ月前のダブルとシングルで動作が大きく違うのが、現状では改善されているのが
良いと思います。

現状の動画で気になる点は0:04〜05付近のカードをそろえる動作です。
一番上のカードをめくるためだけに普通の人は几帳面にカードをそろえたりしないはずだと
思いませんか？不要な動きでも洗練された美しい動きであればよいと思うのですが、そこまで
磨かれた動きには見えません。
なるべく無駄に見える動作をなくすようにしたほうが、より現象がくっきり見えてお客さんの
印象にも残りやすいと思います。

手順があまり良くないのは他の方も指摘しているとおりだと思います。
二つの不思議現象がおこっていますが、どちらを中心に見せたいのかがはっきりしません。
そのため演技全体にメリハリがなくて退屈に感じます。

おそらく最後の「指でカードをはじくと変化した(D8→C5)」を中心に見せたいのだと思うのですが、
だとしたらその前に指をならしてカードを変化させて見せる(C5→D8)動作は、お客さんにどんな
効果を与えたいのでしょうか？むしろD8とC5の二枚を上手くすりかえているだけなんじゃないか、
といった印象を与えてしまい、最後の変化から不思議さを減らす効果しかないように思います。

375さんが提案している手順であればカードの変化現象は一度しかおこらないし、カードを変化させる
理由がわかりやすいので、より良いと思います。
ただお客さんが注目しやすい時点でパスなどの自然に行うのが難しい技法を使うよりは、377の
シャッフルによるコントロールのほうがより良い手順だと思います。

自分もカード揃える動作まわりが変だと思った。

リフルする手つきで中途半端なリフル入れるのはクセ？

ジェスチャーとして入れてる訳じゃないなら
揃える動作の時に無駄な動きは減らす方が良いはずだけど

今はリフルと指パッチンを２回だらだらやってる風に感じる所を
リフルやってすぐに指ならす
とやるなら流れがあっていいんじゃないかな？と。

あと個人的な要望としては
何かのカード当てのサカートリックって流れで見せてもらえると嬉しいかも。

違うカードです？>じゃぁ破いて捨てちゃいましょ>>!？･･･ほんとのカードだった・・・>>>復元
とかルーチンをふくらませてあげたので是非w

>>380
はんてんさんにはこれからもうｐしつづけて欲しいので、
俺でよければサカートリックうｐします。
サイレントなので手つきが非常にいやらしいです。
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000049813
pass

やっぱ何やってるのかミエミエのカードマジクはレスが盛り上がる！
ようやく元通りになったか？

ギミックカードの作り方が届いて
カード剥がしまくってるはんてんです
遠出した先で買ってきたｱﾋﾞｴｰﾀｰで、ジョーカーと普通カードのダブルフェイス作りたいんですが
ジョーカーの数が少ないんでﾋﾞﾋﾞｯてる漏れです

ダブルリフト前のリフルは癖になってますね…orz
というか　
リフルでそろえる→左親指でデックを「／」な形にする→
「／」の端っこを引っ掛けてダブルリフト
ってやり方してまして…(;´▽｀A``
あまりないやり方なのかな？
ダブルリフト直前に一度しっかりデックを持たないとできないです…orz

トップコントロールはダブルカットで大丈夫でしょうか？
復元の手順とかﾜｶﾗﾅｲよ…

>>381
一瞬いつパームしたのかわからなかった
2回見て「あぁ〜なるほど」と感心です
てかトップショットがスゲー飛んでるＹＯ
漏れできない…ｏｒｚ

>>383
トップショットじゃないよ。

あ、よくみたら飛ばしはしてるけど
トップショットとは違う感じですね
初めて見ました

ところで
手品・曲芸板で繋げ！MSNメッセンジャー
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1132855926/l50

誰か話しません？
宣伝ｽﾏｿ…

おめーらかなりの初心者だなwwwwwwwwww

http://gareki.ddo.jp/10/5_1257.mpg

たまにはカードじゃないものでも．．．
スプーン曲げです。
初心者ですがアドバイスお願いします。
力いれてないように見えるでしょうか。

あれ、リンク切れてますね(汗
ttp://txts.nobody.jp/spoon.MPG
こっちでお願いします。

. . .やっぱ切れてない？みたいです. . .
連続レスすみません。

なんでコイン厨ってこんな必死？
否定されたわけでもないのに怒るんだからよほどカードにコンプレックスがあるんだろうな。

どっちかというとカード厨の方が必死に見えるわけだが・・・

いっつもカードがとコインが上だとか下だとか言ってるやつは
一人だろ。
そんな煽りにいちいち反応するなよな。

>>391
俺意外は明らかに普通に話し合ってるだけなのに
どう見たら必死なんだか・・・・・

>>392の言うように前スレの空がまだいるんだろうか・・・・

っつーか、このスレは話し合うスレじゃないから

カードしか出来ないやつってコインにコンプレックス持ちすぎでうざい

大体マジック好きならカードもコインもやってると思うんだけどな。
多分子供の初心者でどっちかしか練習してな子が煽ってるんだろう。
無視に限る。

>395
ID変えて乙（笑

>>396
いや、それはないと思う。
現にこのスレでもうｐされるのはカードばっかりだし
たまにコインがあってもレベルが・・・だし。

でもカードだけでまったくコインやってないとか、その逆も無いと思うんだが、
そんなこと無いのかな。マニアの知り合いおらんからわからんけど。
少なくともコインＶＳカードって図式が成り立つほど露骨では無いと思うんだが。
そういう奴が数人いて煽ってるのに反応するのが一番悪いけどね。

テンプレに追加したほうがいいかもね。

100円マジック3連
一発撮り

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000050146
pass

取り直すのﾏﾝﾄﾞｸｾ( ´△｀)

ちなみに漏れはカードばっかり
最近シンブルも初めて、時々ギミック使ったサイコロ当てとか
コインやってないよ…ｏｒｚ

あ、あと耳が（ｒｙ

このスレでは、コインはちゃんとマジックに仕上げてからうｐされてるのに
カードは単に技法取ってるだけってのが多い
あと、どこまでがコピーでどこからがオリジナルか理解できて無い奴が
コインのレベルうんぬんを語るから的外れな意見となる

はて。
「技法を」うｐするスレって書いてあるように見えるんだけどな。

自分のマジック動画をうｐするスレの方が良いかもね。↑みたいな
議論するのは無駄だし。
マジック動画なら初心者が技法だけうｐしてもいいし、うまい人はルーチン丸ごとうｐっても良いわけだし。

どうなんだろ、それはそれでモメる気がするよ。
技法はマジックじゃないからね。

http://www.geocities.jp/umedaizu/

ｱｲﾀﾀ更に荒れの種をまいちゃったような…ｏｒｚ

今度は正真正銘「技法」です
パス苦手と言ってもずっとそれじゃアカンですもんね
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000050219
pass

デックが落ち着かないのです…(;´Д`A ```

>>407
ぜんぜん見えん。。。パス神降臨('A`)

>>407
その位置にコントロールするなら、スプレッドカルの方がいいような気が。

>>398
それは演目の大まかなバリエーションがカードの方が圧倒的に多いからというだけ。
現に、このスレの初期にはコインネタをアップしてた人も結構多かった。

>>408
何かと思ったらそっちのパスかよ

>>408
見えなくても手つきがモタモタ…
デックもバラバラしてる
お手本は「テクニカルな〜」の動画にあった
マーカ・テンドーさんのパスです

>>409
一度引かせたカードをコントロールする際でもカルって使えます？
動画上、>>407みたいに撮ってますが
実際は引いてもらったカードをデックに戻してコントロールする時に使おうと思ってます

>>411はレス番間違い？

最近はカルより先にパスを覚えたがるのが普通なのか。

んなこたない

>パス苦手と言ってもずっとそれじゃアカンですもんね

そうですか？パスを使わなくてもできる良い手順はたくさんあるので、こだわる必要も
ないと思いますけど。

>一度引かせたカードをコントロールする際でもカルって使えます？

前田知洋さんのトップコントロールは、ほとんどカルを使ってやってますよ。

前田さんのやつは裏面を上に向けてカルでボトムにコントロール、
トップにする必要があるときはオーバーハンドシャッフルでトップへって感じでしょ。
表向きのままカルでいきなりトップに持ってくのは危険じゃね。

あれ、412さんがやりたいこともフェイスダウンで一枚選んでもらったカードをトップに
コントロールすることなんじゃないの？
カル+オーバーハンドシャッフルでも不都合ないんじゃないかと思うんだけどおかしいかな。

>表向きのままカルでいきなりトップに持ってくのは危険じゃね。

危険ってのはどんな事態を想定しているんですか？
フェイスアップで保持したデックからトップに特定をカードを集めるのは、カルの基本的な
使い方だと思うんですけど・・・

>フェイスアップで保持したデックからトップに特定をカードを集めるのは、カルの基本的な
>使い方だと思うんですけど・・・

そうだよ。
その通り。
でも、それを使うときは、ある目的のカード、たとえば4枚のエースだとか、
それこそ前田さんだとトライアンフやるときに「お好きなカードおっしゃってください」で言われたカードとか、
そういうのをトップにもってくときに使うでしょ？

そのとき客は、マジシャンがまだカードをコントロールすること自体想定してないわけじゃん。
前田さんの例だと、まだ客は言われたカードをどうするかってのを考えてないわけじゃん。

でも、客の引いたカードをデックに戻すときってのは、
客は、「ああ、このカードを当てるんだな」と理解し、そして自分のひいたカードを見てるわけじゃん。

そこが、危険度が違うってことだよ。

説明ありがとう。
勝手に要約すると、お客さんの注目が集まっているときに行うカルは危険だ、ということで
しょうか。

ただ、トップコントロールを行うのは指摘のとおり注目が集まりやすいタイミングで行う
ことが多いように思います。418さんは1枚選んでもらったカードを当てる現象でのトップ
コントロールにはなにを選んでいますか？そしてその理由はなんですか？

オレは前田さんのカル+オーバーハンドシャッフルの技法を選んでいます。お客さんから見ると
選んだカードをスプレッドしたデックに途中までさしこみ、アウトショッグしたままスプレッドを
閉じる、アウトショッグしたカードをそろえるのと同時にオーバーハンドシャッフルする、という
動きに見せます。
選んでいる理由はお客さんが注目を始める「選んだカードをデックに入れて混ぜてしまう」動作が
始まるまえにシークレットムーブが終わらせられること。スプレッドしたカードをそろえる、
カードをシャッフルするというように、それぞれの技法にお客さんから見て自然な理由が
あるように思えるからです。

>勝手に要約すると、お客さんの注目が集まっているときに行うカルは危険だ、ということで
>しょうか。

違うよ。
注文が集まっていて、かつ表向きで行うカル、だ。
前田さんのような裏向きでボトムにコントロールしたあとオーバーハンドシャッフルでトップに持ってくるのは、いいと思うよ。
というか、最初（>>416）からそういう意図で書いてるだけど伝わらなかったかな。
表向きのままだと、あなたのいう
>アウトショッグしたままスプレッドを閉じる
って見せ方もできないでしょ？
裏向きカル+オーバーハンドシャッフルはいいと思うよ。
表向きカルでいきなりトップにもってくるのが、危険と言ってるだけ。

注文とか書いてるな俺ｗ

前田さんのコントロールって
大雑把に言えばカルなんだけど、一応コンビンシングコントロールだよな。
カルって言われると気になるｗｗ

>>420
>裏向きカル+オーバーハンドシャッフルはいいと思うよ。
>表向きカルでいきなりトップにもってくるのが、危険と言ってるだけ。

ごめんなさい前者が危険でなく後者が危険とする根拠がよくわからないです。

オーバーハンドシャッフルの有無、フェイスアップ/ダウンの差、アウトショッグによる
タイムミスディレクションの有無、くらいが思いつきますが何を特に問題視なさっているんですか？

なんでわからんのだ。
デックを表向きにスプレッドして、好きなところに差し込んでもらって、
それをカルでトップへって、やるか？
裏向きでやる、前田さん方式のに比べたとき、バレやすいとは思わないか？
それが「危険」と言ってるんだ俺は。

分かってても引っ込みつかなくなっただけでしょ。

>>422
同意。厳密には似て非なる物。

>>424
>裏向きでやる、前田さん方式のに比べたとき、バレやすいとは思わないか？

危険である、つまりバレやすいことはわかります。そこに意見の相違はないと思います。

わからないのは「なぜ」バレやすいのか、です。それを上では「根拠がよくわからない」
と表現しているつもりです。

「なぜなのか」と聞かれたときに自分で上手く説明できないような感じがあったので、
一緒に考えてみたいと思って上のような質問をしているつもりです。424さんはバレやすい
最大の理由はなんだと考えていますか？

それがはっきり理解できれば、カルを練習するときの注意点もはっきりわかるようになると
思うんです。

またフェイスアップのカルのほうが、パスに比べればまだバレにくいのではないかとも
なんとなく思います。
同様にその理由がはっきりしてくれば、パスの練習にも有用だと思います。いかがでしょうか。

>>422 >>426
ごめんなさい。オレが「コンビンシングコントロール」をちゃんと知らないので上のような
表現をしてしまっています。カードマジック辞典には解説がないですが、解説してある
書籍などご紹介いただけないですか？

>>428
ラリージェニングスの(ryにのっとるよ。

フェイスアップカルがばれやすい理由は、見たまんまだからだと思うよ。自分の引いたカードが
あきらかに引き込まれていく様子が見えるのは論外だし、そうでなくてもなぜか忙しく別のカード
に隠されてしまう。
そして、同じカードはありませんよね？とかわざとらしい質問をされながら観客は自分のカードは
絶対にどこか別の場所に移されたんだと思うんじゃないかな。
隠してりゃ見えないに決まってる、でも隠すせいで怪しさが増すってことでしょう。
コンビンシングは、あくまで今見えていたカードの裏かのように偽装することだから
ばれにくい・・・というか普通に裏向きにしたのと同じ動きの裏でやるわけだから至って合理的な
理由がある。

注視されてるとして、パスよりばれやすいかどうかは、パスの熟練度や状況次第だと思う。
なによりパスはその瞬間はコンマ1秒オーダーの世界でしょ。表向きスプレッドカルで数秒間
思考する時間が与えられるのとはわけが違う。
そんなわけで、コンビンシングコントロールはどこにもコントロールしてないように見える技法の中でも
もっともフェアな技法だと思う。

>>427
フェイスアップで特定のカードをカルするとなんで危険か
なぜかは客の視点はどこにあるか考えるといいかもしれない。

ただ単に集めるだけのカル→話をしてれば客の視点は演者の目か、適当なところ
コンビンシングコントロール→アウトジョグされたカード
パス→注視されてるとしたら、これは俺も上手さによると思う
客のカードをフェイスアップ状態でカル→やっぱり今入れた自分のカードでしょ

でも、やってる人はやってるんだよね。
実際ふじいさんがサンドイッチカードでやってたけど、
これがまた危なっかしくて、一瞬でカードが消えるんでかなり不自然ｗｗｗ

おめーら何必死になってんだよwwwwww

http://www.fileup.org/file/fup51240.wmv.html
pass=pass

マイケルギャロのOkito Gone Wild
難しいっス・・・

>>432
おもすれー。
これ、よかったら何で解説されてるのか教えてください。
練習したくなった！
で、やっぱ後半にいくほどボックスの扱いが軽くナチュラルになっていくのは
やっぱ徐々に負担が減っているからなのかな？

技法自体の評価があまりもらえなかった…orz

>>432
最初の画面みて、一瞬ダイナミックコインかと思ったｗ
一回目のコインの変化、いつのまに持ってたのか全くわからりませんよ
始めの方、コインの移動現象は連続して行う必要はあるんでしょうか？
手順上そうなるのなら申し訳ない
見たらやりたくなる…ｗ

と、コインまったく無知の漏れの意見でした

PCの中チェックしてたら
これまた9ヶ月前のターンオーバーパスの動画があった

うーp、うーp

見比べたいからね

ですよね！コレ、やりたくなりますよね！
コインボックス的技法が一切使用されて無いのに
超楽しいコインボックスマジックです

>>433
鋭いつっこみどうも（汗
Michael Gallo 「The Dynasty Continues」より「Okito Gone Wild」です
http://www.frenchdrop.com/menu/video/dynastycontinues.shtml
DVDにはなってないみたいです

>>434
もともとは移動で終わり・・・に見せかけて変化で終わり・・・に見せかけて増加で終わり
・・・会話・・・さらに増加って感じの流れだったように記憶してます
動画では喋りが無いので、あまり間を貯めすぎないように流してみました

>>412
左手でデックを回した後、
右手がどういう動きをしてるかに注意して、
もう一度マーカテンドーのパス見てみな。
なんで手つきがもたついてるのか分かるから。

やはりコインはスルーか。。。。
実質パスとダブルリフト専門スレだな

コインスレに上げた方がよくね？

コインだからあーだカードだからどうだって言ってる奴は全員荒らし。
カードだってスルーされることあるしコインで盛り上がることもある。
仮にコインのほうが反応少なめだったとしても何の問題があるよ。
パソコン系の板でmacの話題はwindowsより少ないけど別に誰も何も言わんぞ。
そういうもん。っておもってりゃいい。

ルーチンでやるより単純技法のほうがいいのかもね

つーかすでに消えてるし

>>408
>ぜんぜん見えん。。。パス神降臨('A`)

いや、これは普通のパスじゃなくて"見えないパス"の方だと思うよ
「テクニカル〜」っての持ってないんで確信はないけど

ザ･ロックもそうだけど見えない代わりに、独特の動きをするから
うまくルーティンに入れないと”なんかやった”って気付かれるのが欠点かと

>>445
燃えなかった燃料にそんな亀レスせんでも。。。

おっす！
おらマシンガン！
みんな元気にしてっか？？

マシンガンキターーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！
超懐かしい。近況は？

もう来なくていいから

こんばんわ〜。
最近(１ヶ月くらい前)からカードマジック始めたんですが
単純なのから覚えようと思ってアンビシャスカードから練習してます。

パスはひとまず難しいので後回しにしてDL、ティルト、カル等の
比較的簡単な技法を使って素人にはバレないかな？って程度には
出来てると思うのですが、何か他にかっこよく見えてそこまで難しくない
技法ってありますかね？

個人的には>>50の動画が凄い気になる。

>>450
>何か他にかっこよく見えてそこまで難しくない技法ってありますかね？
いや見えちゃダメでしょ。技法は一応シークレットムーブなんだから。

フォールスカットでいいんじゃまいか？
シャッフルでも良いけど。

あ、いや・・その技法が見えるじゃなく
凄く自然で怪しいところが全くなさそうに見えるというか
「こういうやり方でやると驚く」みたいな。

>>452
聞きなれない言葉だけど調べてみます〜！ありがとう。

>>450
釣りかもしれんがマジレスすると、アンビシャスカードってものすごく難しいぞ。
一ヶ月前にカードマジック始めたくらいじゃ多分素人が見てもばれるようなテクしか身についてないと思う。
あと簡単な技法じゃないけどサイドスチールでアンビシャスカードやったら俺ははカッコイイと思う。
手が大きいほうじゃないとちょっと辛いけど…

なんていうか、現象が何もしていないのにtopに上がってくる
っていう手品にカッコイイやり方とかねーだろ。
オレにとっては>>455も釣りにしか見えん。
で、釣られてしまった。

>>456
釣りじゃなくてさ、俺はサイドスチールに憧れ的なものがあるわけよ。
だからそれがうまく出来るやつにあこがれる→かっこ(・∀・)ｲｲ!!みたいな。
だってサイドスチールってめちゃくちゃ難しくない？

技法にあこがてろ

サイドから抜き取ったあとにtopに置くには一瞬でもtopを隠さなきゃならないだろ？
tilt、DLの流れが見るほうにとっては一番自然で不思議なんだよ。
素直な人っぽいのでアドバイスすると、
手品見る人にとっては現象を起こすための様々なメソッドなんかには全く興味がないことを
頭の片隅においておくといいかも。

客から観れば怪しいな。
ということで却下！まあカラーチェンジに使うとかなら話は別だけんども

釣りのつもりじゃ無かったのですがすいません。
ティルトもDLも鏡の前やマジック仲間の前で角度とか持ち方とか
見てもらって研究したのでそれなりにはできてるとは思います。
自分が上手いとは思ってないけど、パスを使わなければそこまで
難しくはないんじゃないでしょうか？
もっと簡単で不思議なのがあればそれから覚えたいくらいです･･･。

>>457
サイドスティール出来たら良いんだけどトップパームと違って
上のカードが邪魔をしてスムースにやるの難しいからまだまだです･･･。
>>459
確かに言いたいことはわかります。
見せるときはそれが一番疑う余地が無いと思うんだけど
459さんの言うように「手品見る人にとっては現象を起こすための
様々なメソッドなんかには全く興味がない」わけで、同じ技法使っても
違うように見えれば違う現象が起きたように見えるし、飽きないかなと
思ったわけです。

長々とわけわからんこと言ってすまん。

さすがカード厨クオリティ

久しぶりにうｐしてみます。

色々余計なことやってますが、
ザローシャッフルの練習がメインです。

http://zawameki.or.tp/up/src/up1287.mpg

最後に台から落としちゃったりしてますが大目に見てくださいｗ

>>463
人形君キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
確かデックスイッチの動画前にうｐしてたよね？
動画についていえるのは最後のスプレットが力入ってて気持ち悪かった。
上手なプロの演技見るとわかるけどスプレットするときそんな力んでないですよ。

>>464
あー、たしかに最後のスプレッドは迷いがあった…。
一気に開こうか、それともハートの６の前で一旦止めようか。
んで、あんな感じになってしまった。
気をつけます。

最近頑張ってザローの練習ばっかりやってるんですが、
ザローシャッフルの部分はどうだったでしょうか。

ん、ああ。今のまま練習すればいいのではないでしょうか？
テクニックは練習して身につけるものですので。

( ´ﾟдﾟ`)？？

いや、おｋですよってことなんだが・・・。

>>467
>466は、リボンスプレッドの指導は出来てもザローシャフルの指導はできない人。
つまり初心者ほど色々語りたがるものよ。気にすると損するよ。

>>463
辛口コメント。

総評：ザロー以前にいろんな点が雑すぎる。

・右手でデック全体を覆う動作が多いのでやめた方がいい。
・オーバーハンドシャフルの時は片手を固定すること。
・ザローの瞬間、左手の人さし指の押さえ方が強すぎてトップが湾曲してる。
・いきなりナチュラルブレイクを取ると怪しい。
　「ちゃんとしてる場所もあれば…、背中合わせの場所もあります。」
　と、2回やるほうがいい。
・00:50あたりにデックを返しているが、これじゃまるでターンノーバーパスしてるみたいだ。
　00:47あたりのような手の返し方でデックを置けば良いだけ。
・リボンスプレッドしたあと1枚だけ表返っているのが見えたら、そのまま抜き出すこと。
　わざわざデックを整える意味はない。

>>469
＞つまり初心者ほど色々語りたがるものよ
自分のこと初心者ですっていってるよこいつwwwwwwww

>>468
えー、こんなんでokなんすかｗ
でも、甘口コメントありがとうございます。

>>469
ぬおー…。かなり辛口コメント。
でもズバリですね。ありがとうございます。

> 右手でデック全体を覆う動作
これはしょっちゅう言われるんですよね…。治さなくちゃ。

> オーバーハンドシャフルの時は片手を固定
これもだ…orz

> いきなりナチュラルブレイク
うぅ、言われてみれば。

> これじゃまるでターンノーバーパス
なるほど

>>470
よかったらコメントおねがいします♪

>>470
レスの内容を見て初心者かどうか判断してみたらどうだ。
噛み付いてるヒマがあったら動画に講釈たれてみろ。

めんどくせ。自分で考えな。動画見れば分かるでしょ。

>>472
めんどくせ。自分で考えな。動画見れば分かるでしょ。
ごめ。アンカー忘れ。

(´･ω･`) ﾜｶﾗﾈｰﾖ

スレの意味を根本から覆すバカ発言だな

>>475-477
ﾜﾗﾀ

ID:EVi5gutfとID:SiifITg+
は初心者。おまえら乙！
>>476
観察力なさ杉。観察力もマジックの練習の上では重要な要素。

おっ、マロン厨久しぶりだな
元気してたか？

自分の動画を観察しろと言われてもなァ…
他人のアドバイスが欲しいからうｐしてるわけで。

あと、オレは初心者だぞ。
名前でググってみれば色々わかるべ。
初心者だと言われて誰もが怒ると思ったら大間違いですよん。

ID:kURysO42が煽られて悔しいからID:tTL6EIAdになって煽り返していると予想

根拠：>>479

ID:EVi5gutfは
「初心者ほど色々語りたがるものよ」
「スレの意味を根本から覆すバカ発言だな」
の２つ言ってるが、
つまりはこのスレで色々アドバイスしてやってるやつってのは初心者だけだなwwwwwww

そんなことより、フリントフラッシャーと、「でしゃばりなカード」が
シカトされていてちょっと悲しいｗｗ

いや、ザローシャッフルのトコだけコメントもらえれば
確かにいいんだけど。。さｗ

いやというかID:kURysO42かID:EVi5gutfのどちらに味方してレスしようか決めただけなんだが・・・
まあID:kURysO42と違うことは証明はできませんが・・・

まごうことなきマロン厨
かけてもいいｗ

>>485
じゃあなんでオレまで煽ってるんだよｗ
適当すぎるぞｗｗ

>>487
事実を言うことが煽ることなのか？
親切に事実を教えてあげてるのに・・・煽りと取られるとはまことに残念だな

こうなるとしばらくこのスレはダメ。
自分の意見以外は認めないクソ。

おまえもなー

>>488
だから「アドバイスくれ」って言ってるのよｗ
「動画見なさい」じゃ「事実を言う」にはならないでしょうよｗ

まことに残念、とかちょっと面白い言い方してないで動画みてよｗｗ

>>491
色々アドバイスする奴は初心者なんだってさ。
どっかの誰かさんが言ってたよ
だからアドバイスしません

>>492
どっかの誰かさんの言うことを真に受けなくてもｲｲｼﾞｬﾅｲ

>>485
なんで急に敬語なんだｗ

>>486
違うと思うぞ。
この適当なノリ、適当な雰囲気…いつかどこかでレスしあった記憶がある。
きっと腐れ縁。

>>494
超くだらねーことしかいえねーんだなwwww
2点
もっと面白いこといってよ〜〜〜〜〜

>>492
反省のあかしにこれをうｐしますのでゆるしてください
http://taqya.sakura.ne.jp/anime/kawa/kawa0011.wmv

>>496
ｸｯｿｰ　何も読まずにレスしやがってｗ

>463
○・・・ザローは特に問題ない気がするよ。
×・・・スプレッドの下でウロウロするカードが最初から丸見えなのが気になった。
ザロー用にトップを残して引き抜くのは、今回のように不要な場合はやらなくても良いような？
裏と裏を分けた後の重ねるときにもたついてるのをスッキリしたい。

あとザローの時にトップカードが湾曲してるって部分。
これはビルマロンの場合両方のカードを湾曲させているし、そうするように教えてる気が。
特に治す必要もないと思うよ。

>496
いいんでない？
漏れのレベルからは何も言えん。

>495
たぶん違うぞ。
おまえが探してるのは俺

>>499
レスありがとうございます。いまごろ仕事から帰ってきました。

> ザロー用にトップを残して引き抜くの
おや…そんなことはしてないので、たぶん画質のせいです（＞＜）

> 裏と裏を分けた後の重ねるときにもたついてる
たしかに！なんかウロウロしてますね。

> 最初から丸見えなのが気になった。
ホントですね。今まで気にしてなかった…。
でも、自己流なのでどうやればいいのやら…？
こんど研究してみます。

> 特に治す必要もないと思うよ
ありがとうございます。この方向で練習しまくろうと思います。

>>501
オマイかｗ
でもホントによく会うなぁ。

>>463
質問なんですけど、火を出しているのはどうやっていますか？

>>463
ザローは良いとおもいます。
大体>>499氏と同じ意見だけど・・・。
ウロウロするカードが最初から丸見えだから面白くない。
ハートの6をデックに戻すときに妙に斜めに入れてるのが気になる。
いきなりナチュラルブレイクで持ち上げるのは怪しい。

最初のフラッシャーはビジュアルでくだらなくて(・∀・)ｲｲ!!

ザローの入れるところはもうちょこっと手をクロスさせるぐらい外からスコッと動かしたがいいかも
パケットを6個に分ける最後は置かないで真ん中にかざすぐらいでいいかも

>503初心者スレか種明かしスレ行ってくれ。

>ザロー
表になったカード一枚を抜き取るときは客側にカードを抜き出す方がいいだろうね。
見せたい物の手前に腕が被るとかデックを不必要に掌で覆うとか
テクニックとは言えないかもしれないけど些細なところに気を配ると
無駄なストレスが減って良くなると思うです。

>>497
ちょwwwwwタマランwwwwww

>>463
長文レスしてみる。

客にカードを見せるときにインデックスを隠すのはいかがなものかと。
普通カードをパッと見る場合、上側（逆さまではない）インデックスを見るよね？
それを隠されると「んん？」という気になるのはオレだけなのかな。

デックを右手で覆い隠してるのが目に付くというコメントがあったけど、
デックをそろえるときの右手の形に問題があるような。
右手中指薬指で奥の端をそろえるときに
人差し指を軽く曲げてトップカードの真ん中あたりに当てると
デックの左半分が常に見えるから客から見ても安心感？があるような気ガス。

また、>>499がスリップカットしてるように見えるといったのは
デックを分けるときに下半分を抜き出してるため。ちょい不自然。
普通に考えれば上半分を持ち上げて動かす方が自然でしょう。

あとカードを選ばせるときに1枚ピコピコ動くのは多分やりかたが違う。
オレはボトムのカードを2/3くらいインジョグした状態で左手でファンにする。
（ボトムのカードはファンのトップのカードの真下あたりにある。）
（ファンを開く間は右手に隠れて見えない）
客が手を出したときにボトムカードを
左手人差し指で押さえてる部分を軸に中指で回転させる感じで出現させてる。
そのまま中指を曲げたり伸ばしたりすればカードがピコピコ動く。
たまにやるとウケる。

一枚ピコピコはビデオで確認したところ・・・

ファンした後に人差し指だけを使ってクイックィっと移動させてたよ。
ファン自体のやり方は>508のやり方なら今の俺にも出来たからやりやすい。

というか、最初の方はゆっくり開いて厚めにしておくのと
左端のカードが縦向きに近い感じのポジションでやるがコツじゃないかな？
（時計で言うと11時〜6時の半円の開き方）

どっちのやり方でも、ほぼ同じ位置に二枚目がくるから
その1枚を抜き取ってすぐに次の一枚が下でピコピコ動くように出来るぽい。

>>503
色々書くとスレ違いなので…「G'sファクトリーで売ってます」だけで☆

>>504
> ハートの6をデックに戻すときに妙に斜めに入れてるのが気になる。
確かに…ヘタクソすぎますね、、もう少しスマートにブレイク取らなくちゃ。

>>505
なるほど、、実用的なご指摘ありがとうございます。
最後に置くのは確かに不自然というか、クドいですね。

>>506
レスどうもですーー。どう見ても最後は不自然ですね、、

>>508
ぬおーーー。むちゃくちゃ有用なレスどうもです。助かります。
> インデックスを隠す
コレ！　これはホントおかしいです。
何となく認識していたけれど、ハッキリ問題だと認識できていなかったです。
（前回の動画もよく見ると同じ失敗をしています。）
いつも演者からは見えない光景なので、直そうと意識しないと難しいですね。
ありがとうございます。

> デックをそろえるときの右手の形に問題があるような。
なるほど…。実際にやってみたら確かにその通り！目から鱗です。

>普通に考えれば上半分を持ち上げて動かす方が自然でしょう
これもおっしゃるとおりです。ありがとうございます。全然そういう考えがなかったです。
確かに、「抜き出す」のは不自然ですね。言われないと気づかないものです…。俺ﾔﾊﾞｲかも。

>>508-509
1枚うろうろするｶｰﾄﾞ、色々調べていただいてありがとうございます。
Doc EasonのDVDとビルマローンの動画を見てみたんですが、
たしかにファンしたボトムから指でピロッっと取り出しているんですよね…。
とくにビルマローン。
ボトムの1枚がウロウロしたのを見て、邪魔そうにその1枚を取り除く。
そうすると、さらにもう1枚ボトムからウロウロ出てくる…。
会場には笑いがおき、俺は驚きました(笑)

nurupo

おおおおおおおおおお
>>463
すげええええええええええええええええええ
トップコントロールもザローシャッフルもも素敵だ
気になるカードってネタはのは使わせて貰いますｗｗｗｗｗ

>>512
なんだどうした突然

>>513
初めてこのスレきたんだお

　

↑すんごいID。惚れた。

カードを綺麗に並べる人

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000007580

pass

うｐのやり方が分かったので。
身近にマジックやる方が居ないのでアドバイスお願いします。
「アンビシャスカード」になります。

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000057593

pass

>>518
手順は触れないことにするが技術が下手だ。
テイルトは2枚目に入れてるように見える。
ダブルリフトはもっと軽く扱え。
1枚と2枚の差が激しい。
カードを長くやっていればダブルカードの扱いに慣れる。
初心者がアンビシャスカードをやらないほうが良い。
パームは練習して右手が死なないようにしろ。
最近は最後にトップショットするのが流行か。
俺はトップショットできないからなんとも言えない。
ただデックをあまり動かさないほうが良い。

少し辛口になったがアンビシャスカードは大切にしてもらいたい。

>>517
なんで2枚目から並べているのかわからない。
そして綺麗に並べているわけでもないし。

辛口で問題ありません。

ティルトやＤＬなどの基本技法に対する意見
非常に参考になります。

トップショットは本当は違った手順になるんですが
少しでも動画時間を短くしようと言う事で。
余分な動きは確かにいらないです。

５１７はうｐの練習用ということで。消しておきます。
ありがとうございました。

>>518
全てのムーブが怪しすぎ！
まあ手品やり始めて１，２ヶ月ってとこか。
にしても極小ハンドだな。かわいそうに。
その手の大きさだとティルトが上手く行えないんじゃないかと思ってしまう、
まあ練習でどうにかなるとは思ってあげたいが・・・

あ、それと全く関係ないが、やっぱオタクってチェックのシャツばかり着てんだなwwww

コインが来ると怖がって沈黙するのに
カードが来るとにわかに活気付くおまいらが微笑ましいｗ

どうせ動画と関係ないレスをつけるなら、
たまにはロープとスポンジも比較に出してやれよ。

そういやスポンジとかボールとかロープは誰もやらないな
たまにはそういうのも見たいな

>>524
同意。
活気づくというか、いつも偉そうな命令口調のアドバイスが笑える。

>>522
極小ハンド・・・やっぱりそうなのかな？
ティルトもそうですがパームもやりにくいんですよ
指の付け根の隙間から見えるし手からもはみ出すし・・・
もっと鏡の前で練習します。

＞オタクってチェックのシャツばかり
しまった！！（￣□￣；
せめてジャケットとか着てオタクっぽさを消すべきだったｗ

前から思うんだけどさ。
パームってもちろん指の隙間から激しく見えてたり親指がつっぱってたりするのは論外なんだけどさ。
いくら見えなくても、指をぴっちり閉じた手の甲を客にまっすぐ向けるってのもどうかと思うんだよね。
パーム漏れしてなくても、客から見て「なんか死角つくってるぞ？」って思われたらもうアウトなわけだし。
だからオレはクラシックパームしてる状態でもなるべく手をいずれかの方向に最大45度くらい傾けて、
手の甲全体を真っ直ぐ見せないようにしてる。

>>518
ティルトは実際にカードを差し込む前にデックの真ん中あたりを突き出して見せたり
親指で割れ目を作ってみせるとか細かい演出がないとそれだけではちと怪しい。
ダブルリフトの直後にズレが気になるのは分かるが、現象の直後なので
そのカードを一部隠すようなそろえ方はどうかと。
手前側から人差し指でそろえる程度にしてみてはいかがかと。
あとパームしながらめくる動作があまりに不自然。
特にダブルリフト時にやたら指に力が入ってるのでギャップがありすぎる。
最後に、時間を短くしようとしたからかもしれないけど、動作に落ち着きがなさ過ぎる。
もうちょっと間を取ってやってもらいたいなぁ。

なんかコインでうｐしてみるネタあったかなぁ？

>>529

＞そのカードを一部隠すようなそろえ方はどうかと。
なるほど。無意識にやっていました。

＞手前側から人差し指でそろえる程度にしてみてはいかがかと。
もっと軽いタッチで揃える努力します。

＞あとパームしながらめくる動作があまりに不自然。
不自然すぎでした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
わざわざトップカードをめくる必要ないかな・・・
と言うより手が硬くなっているのか。

＞ダブルリフト時にやたら指に力が入ってるのでギャップがありすぎる
２回目のＤＬはブレーク無しなんで硬すぎですが
１回目も硬いですかね？
ＤＬ大事なんでもっともっと練習しなければ。

＞動作に落ち着きがなさ過ぎる
繰り返しの練習します。

ありがとうございます。

ブレークなしでダブルリフトしてるあなたに質問したい

僕もブレークなしでやってるんですが
めくる直前にデック持ってる方の手で、軽く圧力をかけないとダブルリフトできません
動画見た感じではそう見えますが、同じですか？

ジョシュアジェイのＤＬ最強

>>531
動画は失敗したくなったのでカードを保持している手で圧力かけてます。

ブレイクなしでＤＬって慣れれば出来るのかもしれないが
すぐに２枚掴めなかったり３枚取っちゃったりしそうで怖くない？

ティルト→ＤＬの手順でいくならば
「指を鳴らす前はまだ変わってません」とか何とか言いながら
一番上のカード見せてる間にブレイク作っちゃったほうが安定すると
思うけども。

ティルト知らない人にとっちゃ２枚目のカードがちょっとずれたのを
直してる何でもない動作にしか映らないだろうしねぇ

>すぐに２枚掴めなかったり３枚取っちゃったりしそうで怖くない？
練習して自信つければこんなこと思わない。

無理して難易度高いやりかたする必要ない気がするな。
プロでブレイク無しでやってる人いない希ガス。
やっぱり安定しないしブレイクとるときにデッキに注目されないように
話をしたりとかしてフォローしてる。
せりふ無しでひたすら練習してると凝視されてもいいように技法にはしりがちな希ガス

＞プロでブレイク無しでやってる人いない希ガス
確かに。
でもそれはなぜかって言うと、ジョシュアジェイのＤＬが最近になって知られ始めたからだよ。

ああ、それとジョシュアジェイはブレイクなしでＤＬやってます。

最近になって知ったのはお前だけだと思うがｗ

はいはいワロスワロス

いやいや、ワロスじゃないから
マジで

じゃあ、はいはいジョシュアジョシュア

ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ!
　　(. ｀Д)_(Д´ )
　　ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　ﾉ　>　　<　ヽ

　　　　 ﾊｲ!
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<

　　　　 ﾊｲ!
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　 ﾉﾉ　　　　　<

まー、大方フレンチのコラムでも読んで
受け売りをしたくなったんだろ
微笑ましいもんじゃないか

自分の技法をうpして関係ない雑談をするスレ

http://j.pic.to/2fdw0 はじめて ですが どうでしょうか？

携帯以外も許可しないと見れね

>>546
PC許可して

546 です 。 すいません 許可しました。http://j.pic.to/2fdw0

落とせないよ？

>>549
どうでしょうか？っていう質問に対する答えとしては、
ヘタだね。ってこたえるしかない。

具体的にどこをどう改善したいとか、
何をどうしたいとか、
よくわからん

あと、画像が荒すぎる。

>>549
これだけカクカクなら見えなくて当然じゃない？
最低30fpsはないとなんともいえないと思う。
あとは、個人的にだけど原則的にパスは速いほうがいいと思う。
綺麗に速くできる人なら実戦ではゆっくりではもっと綺麗にできると思うしさ。
特に技法のデモンストレーションなら、ゆっくりなんて誰でもできる訳で、特に
見るべき点がないと思うのです。

>>549
いや、前置きだけって…。

肝心のマジックが映ってないよw

>>549
撮影位置だけど、もうちょい下のほうも見れてないと上手いかどうか
わからないかも。あと画像が荒いせいでトップカードがサッと横切ってる
はずなのにそれすら見えないため判別不能(･ω･｀)

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000059988
pass
オクで初ワレットを買ったので使ってみました
サインカードにする為に古いデックのカード使ったらﾒﾁｬやりにくかった…orz
特にワレット部分をお願いします

>>555
ワレット持って無いから全然サインカードが封筒に
入った仕組みがわからんかったよ！
でも封筒を取り出す(財布から抜き取る)までは
デック持ったままのほうが自然じゃない？

なんかあの動作だと入れる作業が終わったからテーブルに
置いたみたいに見える。
あと最初のティルトのとこちょっとブレイク側の手前が
浮き上がってるように見えるんだけども大丈夫かい？
他は凄く上手いと思います。

あ、補足です
スリップカットの後失敗してるのは演出じゃなくマジです…orz
んでアレでカバーしました（技法名知らないんですが…）

>>556
お、入れ違いでレスついてた

アンビシャスカードの部分はちょっと雑にやっちゃいました(;´Д`A ```
その結果がブレークだったりスリップカットに失敗です

にゃるほど
デック置いたのは、単にデック持ったまんまじゃ
封筒から取り出しにくいからなんですが
そゆ印象与えちゃいますよね
持ったまんな取り出せるよう練習します！
参考になりました

マジで失敗して急いでブレイク作ってる555たん可愛いぜ〜！
マジシャンが一番驚いてる！

あ、ワレットもなんですが
フォールスシャッフルの評価も聞きたいです

>>559さんのレス読んでたら
もしかしてフォールスシャッフルに気付いてない…？
みたいな印象も受けたんですが…
違ってたら失礼m( __ __ )m

>>560
どの部分を言ってるか知らんが１枚ずらしたいところで
２枚ずれちゃってたから２枚目にきたってのはわかるよ〜。

あ、その後か。
表向けてシャッフルとか不自然だからあまりやらないけど
カードコントロールしてるようには見えないと思うよ〜。

>>562
確かに表向きのシャッフルはあまりやらないですよね
普段のオーバーハンドシャッフルから意識しないと表向きが癖になってます

でも今回のシャッフルは小川さんのマッドマジックの動画を参考にしました
「クラブサンドイッチ」のデモ動画です

ﾊﾝﾃﾝたんｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

てか段々とレベルが上がってきたね

フォールスシャフルは今のままだとバレやすい気がする
差し込むカードをもう少し奥まで入れるのと
シャフル始める瞬間にトップカードを下に下げてからシャフル開始したほうが良いかなと。
財布はマリカと同じですよね?
この場合自分は財布とデックの接触を極力減らすべきだと思うからデックは置いていいと思う

実演では途中まで客の１人に財布を預けておくのが良いし

ただワレットなら改めされにくいけど
封筒だと手渡し不可が悩みそう

知ってる人が見るとまだたどたどしいから
接触時間や移動時間を減らす練習したらいいんじゃないかな
（逆に手を動かさない時間は増やしても良さそう）

http://turibori.net/sup/5m/upload.cgi?mode=dl&file=285
pass=pass

３ボールどう？

ワレットが出た後の処理がもたついてる気がする。
ワレット開く→デックをワレットの下に持ってくる→ロード→デックを置く、だと
たいしたミスディレクションも効いてないので左手がもぞもぞしてるのがちょっと気になると思う。
ワレットを左手のデックに重なるように開くと同時に左手はトップカードを右へ押し出し、
ワレットのふちが左手親指に乗っかったと同時に右手中指薬指で押し出したカードを保持し、
そのまま左手はデックを置く。
という段取りだとカードとデックを一緒に持っていたという印象が限りなくなくなると思われ。
言葉じゃ分かりにくいな。

あとこういう手順じゃワレットをいじるときに最終的にデックは置いている、というのは基本だと思われ。

も一つ細かいことだけど、ティルトするときはデックを割るなり真ん中を突き出すなり細かい演出をしたほうがいいと思われ。

＞５６７めちゃウメー　　
材質はスポンジなんですか？

ワレットもフォールスシャッフルも覚えたてでまだまだ練習が必要ですわ(;´Д`A ```
ワレットの下でやる作業は「ロード」っていうんですね
>>568さんの言ってること判りますよ
ワレット持ってから一度怪しい動きしてますね…

ティルトの演出はその時々、気が向いたときや気分次第でやったりやらなかったりです

>>567
全然わからない…
うまいですよ

>>567
以前の動画もそうなんだけど、拳の緊張感が伝わっちゃうのが惜しいかな〜。
あとロールアップのポジションにしようとしてユビで揃えちゃうのはイクないかも。
でも、動画じゃなくて対面で見ればバッチリいけてるレベルだと思います。

>>569
どもっす。材質はカップ＆ボール用の毛糸玉です。

>>570
どもっす。技法的にはクラシックマジック辞典１に載ってます。

>>571
どもっす。ボールがかさばるのでどうしても多少力入っちゃいます・・・。
力感と脱力感、両方意識的にコントロールできるようになるのが私の理想なんですけどね。
クラシックマジック辞典にはダブルロールアップそのものは載ってるけど
そのためのゲットレディのやり方が載ってないので・・・。
もう少し研究してみます。

ボールは最初の移動を見たら次のルーチンから全部目で追えちゃたよ
あとフェイクパスが動作大きすぎて怪しいかなと
特に気になったのは
右手を開いて3個のボールをいっぺんに改めちゃう部分｡
面倒くさいかもしれないけど
一個ずつウンコみたいに出していかないと
面白い部分を減らしてる気がする

ウンコっていうなぁああああああ。

最後の黒い玉が2個ってのはなんか中途半端だな。
もう一回り大きい玉が1個のほうがインパクトがあるような。
3個→2個ってのも現象としてわかりにくいし。

あと思ったんだけど、20秒あたりの2個目の出現のとき、なんか動きが変じゃない？
シャトルパスでもなければハンピンチェンでもないような。
右手を開けて見せてからわざわざ叩きつける流れがちょっと不自然だから、
右手でむにむに出現させてからそれを手の中に再度落としつつパームし、
右手を返しつつ左手のボールを落として右手でそれをつまみ前に出す、
っていう「右手の指先に持ち直したよ」くらいの動作でやってみたらどうだろ？

もひとつ、移動の現象を見せる前に軽く手を振るなりなんらかの動作を入れないと、
おもむろにボールがないはずの手を開くのもなんだかなぁ、といったカンジ。

>>574
フツーにハンピンチェンじゃないか？

ハンピンチェンって開くほうの手は相手に見せないものと思ってたけど、
もう一方の手から落とす動作自体を言うのかな？
というか、手を開いて見せたものをまた握りこんでテーブルに落とすってのは
流れとして不自然すぎるから、
パームした方の手を開かないというのが前提だと思い込んでた。

>>573
なるほど
じゃあ2段目もウンコにします。
ただ、3段目は絶対に転がらないように置く必要性があるのでウンコ無理かな。

>>574
「左手に1個、2個、3個・・・右手から1個、2個、3個」
「左手に1個、2個、3・・・まだ左手にありますよ・・・3個
1個を右手に入れると左手何個？・・・ゼロ」
「例えばこんな感じにポケットにしまっていってもいつの間にか右手に集まってくるんですよ」
「左手に1個、2個、3個・・・1個をポケットに・・・さて左手には何個？
・・・そのとおり！2個！」
ってのを脳内補完してくださいな。
色々試してみたけど「でかっ！」っていうリアクション取れるようなでかさの物体を
パームしたままポップアップムーブできなかったので色変える方向にしました。
（スポンジ系だとでかくてもインパクト弱い気がするし・・・）
正月限定フィニッシュとして黒いボールの代わりにちっちゃいみかん1個出して
餅パームしてきた右手の拳に乗せて鏡餅完成ってのもいいかな。
実物が無いので試せませんが。

>>575
まさしくフツーにハンピンチェンですね。

>>576
単純に私の位置取りが悪かっただけで
（カメラのフレーム的にこれでもけっこう限界なんですが）、
ハンピンチェンは原案ではもともとサムパームでやってたから手を見せられなかっただけ
なのだと思いますよ。
少なくともコインでは普通に手を開いて見せてから落とすという演出の方が今では多いと思います。
お気づきの通りシャトルパス的要素が加わりますし。
ただ、動きを統一するという意味では確かに>>574の方が良いですね。

動画見れないので再うｐおながいします

>>463のうｐろだが寿命長めでオススメです。

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000060684
pass

テンヨー商品を使ったルーティンです
思い付いてまだ数回しか練習してないんですが
手つきよりもマジックとして成り立ってるかどうか
手順としての良し悪しの評価をお願いします

セリフの大まかなながれはテンヨースレに書いています
テンヨー総合スレ３
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1122812241/873-874

>>580
マジックとしては成り立ってると思う。

ただ個人的に気になったのは、
一つの流れで二つの道具が出てくるのは
客側に怪しすぎる印象を与えちゃわないかな、と。

まあ、これは俺自身あまり道具を使わないから
そう思うだけなのかもしれないけど。



あと、はんてん可愛いw

カードを破いてちっさくする時とポケットの中でモゾモゾする時間が退屈になるので
できれば四分の一くらいをサッと破いて手早く入れるべきかなと。
切り口の形もカードを半分に折り目つけて逆からも折ってから破くと
同じ切れ端が量産できそうなイメージだし
チューブからもう片方が出てきたって印象も弱いんじゃまいか？
それともマギー系を狙ってるの？

>>581
道具は僕もあまり使わないです
基本的にレギュラーカード使ったものばっかですが
今日返品してたビルチューブが届き弄ってる内に思いついたのでやってみました

ハンテンは自宅での普段着だｗ

>>582
にゃるほど！
応用思い付いていい気になってました
ポケットに入れてる時間は練習次第で一瞬になるだろうケド
少し破って切れ目と一致してる方がインパクトあるし
ギミックに入れる時間も短縮できますね
アドバイスありがとうございます

破ったトランプはなんで丸めるの？

>>580
>手つきよりもマジックとして成り立ってるかどうか

「なんでその真鍮の入れ物からカードが！？」
っていう不思議さが薄いと思う。

・カードをポケットの中に入れてもぞもぞする
・ポケットの中から真鍮の入れ物を出してくる
・その中に入っている

ビルチューブがどういうモノかを知っている俺らにとっては
何をやりたいのかわかるんだけど、
一般の人は「そんな一瞬じゃ入らないよねぇ」とは思ってくれないはず。

でもアイディアとしては面白い気がするので、どうにか生かしたいところ。

>手順としての良し悪しの評価をお願いします

カードボックスで復活するのは面白いと思います。

>>580
その筒のギミックについては知らないけど、カードをポケットの中でもぞもぞしちゃってる地点で
不思議でもなんでもない。

例えばトライアンフやってる最中に後ろ手でカチャかチャとカードいじってたら
「さっき表と裏を揃えてたんだろうなぁ」と思われるでしょ。それと同じでいくら短時間とはいえ
ポケットでもぞもぞしてたら「さっき入れてたんだろうなぁ」と思われるだけだと思う。

あと>>582さんも言ってるけど、カード破るのに時間かけすぎだとは思った。
あれだけ時間かけても観客は大して驚かないと思うよ。箱のほうは知らない人は驚くだろうから
フォースなり何なりして１枚のカードを箱に入れて再生させて次の演技っていう流れのほうが
個人的には好きだなぁ。

筒に入れる時間、違和感は練習次第で解決できると思います
そゆ意味で、この手順の評価が欲しかったのです
まだ初心者なもんで、思い付いた手順自体が悪いものだったらどうしようもないなと思いまして
ここでうｐして聞いてみようってワケです
>>585さんもいいアイディアと言ってくれてるし、
この手順で違和感なくスムーズにできるよう練習します
破るのは端っこを少しだけで十分ですね

一応改案考えてみた。

・ハサミで切る→（ビルチューブ移動→）セロテで止めて箱に→取り出して切断面を指で消す。

・カードをちぎって丸める→サムチで消す→サムチからビルチューに持て行く→後はお好みで。
（カードをちぎってから”丸めてサムチへ”がコツで、ビルチューの時間短縮になるはずだし、消失のところで一段目になるので間が持つかなと）

・個人的にはオーノーマトリックスみたいに変化させたつもりが
元に戻っちゃったという流れのものも考えてみたくなったよ。

変だったら指摘や改案ヨロ。

>>587
上で「良いアイディア」と言った者ですが、
なんだろう、「手順だけ」を評価することってできないと思うんですよ。
それぞれの演出、理由付け（ストーリー付け）、技法の完成度、
総合的に考えて手順として成立してるかどうか、っていう話になると思います。

・やけにあけるのに時間がかかるチューブから破片が出てくる
・カードが復活する

この2個のアイディアは面白いと思いますが、チューブと同じポケットに
カードの破片を突っ込むのはナシだと思います。

チューブと同じポケットに破片を突っ込むのがナシなのは同感。
あのアイテム知らないけど、いかにもマジック用って感じだし
「他の場所から簡単に入れられるようになってるのかな？」とか
素人でもいくらでも想像できるからねぇ。

それでもあの手順で行うとすれば素早く筒に入れて
筒から出したあと筒を調べさせるくらいのことはしないとインパクト
無いかも。

> 「他の場所から簡単に入れられるようになってるのかな？」とか
> 素人でもいくらでも想像できるからねぇ。

そうなんだけど、そのあとにチューブを相手に渡せるのが
最大の不思議なんだよね、この道具は。
何回開け閉めしてもらってもいいし。

でも、どよめきというか、戦慄は走らない。
「確かにﾌｼｷﾞｰ」　程度。
まさに使い方次第なんだよねぇ。

というわけで、
> 筒から出したあと筒を調べさせるくらいのことはしないと
これには同感。

と言うことは破片をバニッシュしてビルチューから出す案は良さそうだね。

でもそれだと、ビルチューブの良さがなくなるというか。
コーナーをスイッチすればどこからでも出せるからね。
例えば、レモンの中からでも出せる。


あ、サイン書いてもらえばいいのか。
でもコーナーにサイン…？

http://achara.hn.org/uppict/source/pic0244.lzh.html
ダウンロードパス ＝ akeome

あけおめ記念です。
バローネの箱を使った小ネタ。

よっしゃ。
ageとくか。

>>594
ピエールさんのアレですよね？
声ありのおかげで分かりやすいです。
処理の仕方がいいですね。

>>580
ビルチューブ部分の改案。
すでに上で他の方が指摘していることばかりかもしれないけど、参考になれば。

1.カードを選んでもらう。
2.カードのインデックス部分を破り取るが3mmほど残しておく。
　その状態でお客Aさんにカードを渡して持っていてもらい、マジシャンが指先でインデックス部分を
　つまんでちぎり取る(破片のスイッチをしていないことを印象付ける)。
3.インデックス部分をハンカチに包む(ハンカチのギミックを使って2で破った破片はパームする)。
　ハンカチとその中の破片をお客Bさんに持っていてもらう。
4.ポケットからチューブを取り出す(3でパームした破片をチューブのギミックを使って入れる)。
　チューブをお客Bさんに渡す。
5.ハンカチの中の破片をチューブの上に持ってきてもらう。ハンカチの中の破片を消す。
6.お客Bさんにチューブを開いてもらい、破片を取り出してもらう。お客Aさんが持っていたカードの
　破れ目とぴったり合うことを確認してもらう。

4の時点で、カード、カードの破片、チューブがすべてお客さんの手の中にあるように印象付ければ
チューブの中に密かに入れるタイミングが無かったという印象が作れて効果的だと思います。

さらに4以降はどの道具もお客さんが操作していて、マジシャンはおまじないをかけただけという
印象を持ってもらえればより不思議に見えるのではないでしょうか。

バローネの箱の現象の説明見たけど>>594の動画の現象とは
全然違う（ケースからカードを取り出した瞬間、カードケースが1/4くらいの
大きさに縮んでしまいますになってる）んだけど、いろいろな見せ方が出来るってこと？

結構興味あるかも。

>>596
そうですそうです。ピエールさんのアレです。
音声付きはお正月限定です(笑)

ギミックの処理は俺のオリジナル手法ですー。
テーブルホップでやるためにはピエールさんの方法は使えないので…。

>>598
んーと、実は自作ギミックなので、製品の「バローネの箱」がどうなってるのか
ちゃんと知らなかったりします。
でも、バローネの箱を持っている友人に見せたところ、「俺もコレもってるよ〜」
と言っていたので、おそらく同じなんでしょう。




ちなみに動画のリンクが切れちゃってるみたいですね。
再うpしました。

http://b.feiticeira.jp/up~20mb/src/fe3037.lzh.html
ダウンロードパス ＝ akeome

あけおめ記念です。
バローネの箱を使った小ネタ。

>>599
>バローネの箱を持っている友人に見せたところ、「俺もコレもってるよ〜」
>と言っていたので、おそらく同じなんでしょう

これだとバローネの箱を持ってるけどコレも持ってるよ〜って意味にも
取れるような？ピエールのやってるあれかなりインパクトあるから
前ｋら欲しかったんだけど、どれだかわからないから困ってたわけさ〜。

これってバニシングケースじゃないの？

>>600
すいません、せりふを省略しました。
「これ俺も持ってる！なんだっけ〜〜、バローンなんとかだ！
ちがう、トリビュート トゥ バローンだ！こうやって使えるのか〜〜」
みたいなこと言ってました。

フレンチドロップで販売している「トリビュート トゥ バローン」と、
テンヨーで販売している「バローネの箱」は同一ですよね？
違ったらごめんなさい(笑)


ちなみに彼は、お礼に「リボックス」を見せてくれました。
「リボックスよりこっちのほうがいいね〜。俺もコレやろうっと」みたいなことも言ってました。


>>601
なんですかそれは。と思って…しらべてみましたが、
どうやらG'sファクトリーの商品みたいですね。
現象を見る限り、同じモノだと思います。


ちなみに、自作ギミックです。

ちなみに「バローネの箱」の方は、他に2ギミック使ってると思います。
「思います」って言うか、現象が違いますね。

〜バローネの箱〜
１：左手に乗せた箱をあけて、デックを右手で取り出して片手ファンする
２：すると、左手に残ったケースが小さくなっている。
３：小さいケースはとりあえず置いておいて、デックをリフルしてストップしてもらい、
　　1枚カードを覚えてもらう。
４：すると次の瞬間、そのカードがデックから消えてしまう。
　　小さくなった箱の中を見てみると、覚えてもらったカードが入っている。


で、どうやら、１で使ってるギミックが同じ“らしい”です。

なんかもう、ぜんぜん違うこと言ってたらゴメンね？

処理のためにある処理の動作・行為は、正しい処理の
あり方とは言えない。

>>605
もう少し具体的に。

>>605を自分なりに解釈すると

マジックが終わってギミック部分の処理をする作業は
必ずしも説明書に書いてあることが最善とは限らない。かな？

>>602
そうですか〜。どうやら同じっぽいですね。どちらにしても
評価凄く高いので買ってみようと思います。ありがとね〜

「箱からこういう風に出しましたっけ？」と言いながら
箱にちょっとだけデックを入れる意味がよく分からんってことでしょ。
俺も見てておかしいと感じたよ。
普通あの場面で箱には戻さない。
「箱から出しましたっけ？」と言うだけで十分だから。

「トランプを使った手品はこれ位にして……冗談です」とか言って
一度デックを完全に箱の中に入れちゃう方が自然じゃない？
これは箱に戻す意味がある。

>>608
なるほど。たしかに。

ただ、全部を完全にしまっちゃうのは、そのときに
何かを隠したと思われる気がするよ。

だから動画と同じように途中まで入れて、
「トランプを使った手品はこれ位にして……冗談です」
のほうがいいと思う。

まあそれでも怪しいから一番自然なのは
トランプと･･･これを使います、、みたいな感じで何かを
取り出したときにパームで隠して入れ替えがベストだなぁ。

ギミック部分が小さければだけども。

次のマジックではジョーカーは使いません、、みたいな感じでジョーカーと一緒に
ギミックしまっちゃうけどねぇ・・・自分の場合。

ジョーカーは使わないので、抜きましょうか…位でボソっというともっと自然。
明らかなパターとして認識されてしまうセリフは、何か動機あっての（手品師の都合）
言い訳と取られないよう注意すべし。

>>605
ウッ…。ズバリですね。確かに仰るとおり。

>>608-609
なるほど。

>>610
ピエールさんのやりかたですね。
ちなみにギミックはカード1枚分の大きさです。

>>611-612
なるほど。
>>599のやりかたは、「何かをしまった」って思われる動作がイヤで
考えたんですよね。

うーん。やっぱり別の理由（例えば何かを取りに行く）で、
パームしてからポケットにてを入れた方がいいのかなぁ…。


ちなみに、ラッピングできる場所（例えばバーカウンターなど）なら、迷わずラッピングしてます。

> ピエールさんのやりかたですね。

って自分で書いておいて何だけど、ホントは違いますね。
ピエールさんはデックをケースに重ねた際に処理してますね。
カバンにしまったり、テーブルの下に落としたり。

「何かと一緒にしまっちゃう」っていう意味で、同じやり方だと書きました。
ピエールさんの場合は、ケースと一緒にしまっちゃう。

聞く耳がある人は実にイイね。

・「何かをしまった」動作をしたくない
　　かつ
・ギミックを処理したい
　　で、
・ラッピングできない環境

ふむ。我ながら難しい課題ですな。
さて、お正月からなかなか有用な指摘を頂けたので、満足して寝ます。

ビルチューブの香具師です
三日ほど家を空けてるありだに
改案とか色々議論されてて驚き中

＞他の場所から簡単に入れられるようになってるのかな？
＞チューブと同じポケットにカードの破片を突っ込むのはナシだと思います

確かに！と思いました
いや、よくよく考えればマジックなんだからどっかから入れてると思うでしょうが
今の手順だと直接的にその考えに行っちゃいますよね
破片とかを渡した（or入れた）フリをするのは、まだシンブルしか経験がないんで練習します

基本は自分で考えた手順をベースにしたいですが
ハンカチ使ったり雰囲気の違う演出もいいですね

余談ですが
ちと遠出したついでにマジック用品を思ってました
地元はマジックショップないし、デックもまともに売ってない…orz

今回の収穫
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000008231
pass
結局テンヨーも入ってる…orz
もっとギミック買いたかったケド地元にあるようなのしかなかった
D'LITEはタネ予想通りだったけどもう一つ欲しくてたまらないww
暖かい時に夜出歩くとしたらｵｲｼ過ぎるネタだ

ﾊﾝﾃﾝたんハタチの大学生だろ？
そんな家あけていいんかい？

あなたどれだけ僕のストーカーですか(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

せっかく買ってきたブラックタイガーデック
高かったせいで開封できないﾍﾀﾚな自分がいる…orz

>>618
テンヨーいいじゃないですか。
テンヨーは海外で買ったら高いですよー。

ブラックタイガーデック、手触りもいいですよ〜（と誘惑してみるｗ）

テンヨーそんなんなんだ(;´Д`A ```
今回のクリスタルボックス
どんなギミックか期待してたんだけど
ちょとｶﾞｶｰﾘだった

ブラックタイガー使うと異色カード使ったのがやりづらくない？

>>622
> テンヨーそんなんなんだ(;´Д`A ```
そうですよ〜〜。

ちなみに有名な「magic warehouse」の例だと、
http://www.themagicwarehouse.com/tenyo.html
Crash Dice $27.00　≒　 \3,132
Blue Crystal $26.00　≒　\3,016
Rising Cards $30.00　≒　 \3,480
（$1＝116円として計算）

それぞれを日本でAmazonで買うと、
クラッシュダイス　\1,575 （定価）
ブルークリスタル　\1,580
ライジングカード　￥2,100

あと、こんどこそﾊﾝﾃﾝさんがどなたかわかります〜〜。
ヒントは>>613とその名前にある動画です。
某所で同じ動画を公開してますー。
こんなところでｺﾝﾆﾁﾜです。
（ちなみに私は>>619さんじゃないですよー。）

英語読む気にならないけどなんだこの価格差は…w(￣Д￣;)w

こちらも、言われて某所で確認しましたｗ
まぁあっちはあっちでよろしくお願いします

ふじいさんの場合は処理物をトップに持ってきて
右手でトップパームしてカバンに入れて次の準備みたいな行為をして
左手ではカードをスプレッドして客にカードを改めてもらう時間にしてたのぅ。
又はラッピングする
パームしてポケットに入れてシルク出すとか

>>625
それがどうなった

http://turibori.net/sup/5m/upload.cgi?mode=dl&file=332
pass=pass
紙袋使うとめちゃ演技が楽になるよ
みんなにもおすすめ

これから色んなお面が流行りだしそうなﾖｶｰﾝ…

コインは知らないんで、どこが悪いかの指摘はできないや
でも見てて問題感じなかったよ

>>627
オリジナルのハンギングコイン？
普通に技術は凄い。気になったのは
●画面の中央に人が来てないのでみずらい。
　画質が低くて暗くてコインみずらい
●手がいちいち画面から切れるので怪しくないのに怪しい
●全部消えた後の手を広げるのが左手怪しくみえる
あと好みによるけど
●少しハンドリングが早すぎてササッと終わっちゃう感じがする
技術凄かったです。

ここはどこが悪いのかを指摘するスレですか？

>>630
見た人間の各々の主観で悪いとこがあれば言えばいいと思うが。もちろんいいとこも。
うｐしたヤツはその中から取捨選択すればいいだけだし。

>>628
あー、お面もいいですね。今度挑戦します。

>>629
あ、いや、緒川集人氏のnerd（ナード）っていうマジックです。
ただ、書籍のみを参考に仕上げたので、
たぶん原案とはかなり見せ方が変わってると思います。
画質はごめん。昼間撮ればもう少し見易いかも。

おまけ。pass=pass
http://turibori.net/sup/5m/upload.cgi?mode=dl&file=335

>>632
凄いマジックをやってるっぽいのに画質のせいで不思議感が
薄れてしまって残念ですねぇ。
今何枚持ってるのかとか、手に持ち替えたのかどうなのか
とか･･･なんか見えない。

>>632
その画質でスペルバウンドはわかりづらいなぁ
もったいない

デビッドロス＋テクニカルなコインマジック講座だな

テクニカルな〜は本自体はいいんだけど考え方がマニアっぽい。
ハーフダラーが幻想的とか。。。まぁそれは議論になりそうだからおいといて
コインが3枚出現するマジックの改めはかなりくどかったよな。というか
早すぎて改めてるというより変な動きしてるようにしか見えんかった

>>627
なんだかホラー映画みたいで怖いよ((；ﾟДﾟ)

>>636
日本円が好きなおまいはアンビだけやってなさいってこった

>>636
ここは動画スレなので言葉じゃなく自らの腕で語りましょう
さあどうぞ

>>627,632
手順とか技術とかはさておき、全体的に手の動きがちと乱暴かな。
コインはカード以上に繊細な動きが要求されると思っておいたほうがいいかも。
急に手が早く動いたりふらふらしてるのは客からするとすごく見づらい上に怪しいです。
コインに手を出すくらいだから技術マニア的願望が少なからずあるんだろうけど、
何よりも先にデビッドロスのような丁寧なコインの扱いを習得してください。

＃紙袋は怪しすぎないか？

>>640
ここは動画スレなので言葉じゃなく自らの腕で語りましょう
さあどうぞ

>＃紙袋は怪しすぎないか？

技法スレなんだからさー。。。。
体型がどうとか服装がどうとかどうでもいいじゃん？
身体の動きやなんかも技法とはちと違う気がするよ。

体の動きは技法のうちだと思うけどね
ただどういうレベルの指摘かよくわからないからやはり動画で見たい

>>638 アンビって何？コインのルーチン？

否定的な意見が出るたびに動画〜って・・・・・・・
正直うざいよな。腕が低かったとしても>>636,>>640の意見は正しいだろ。
うｐした人がむっとして必死になってるようにしかみえん

というか俺は636なわけだが。
>>638
俺はハーフダラーを使ってるぞ。ただ一般人がハーフダラーを見て幻想的と思うわけない、
痛いオタの意見だと言っているだけだ。こういうこと言うとすぐに根拠は？とか聞いてきそうだが。
普通に生活してて「一般人がハーフダラーを見て幻想的と思う」って方がおかしすぎだろ。
普通の人とかかわって生活してたらそんな意見でるわけがない。
もしくは人のことを少しも考えれない自己中だろ。

そもそも>>636がスレ違い
ついでにいうと教養が足りないか単に感受性が人より劣るから>>646のように思うだけ
君が普通と思ってることが普通じゃないだけだよ

コインの動画があがると脱線するのは仕様なの？

>>646
ハーフダラーを見て幻想的と思うかどうかは演者の話術に
かかってるんでない？それに幻想的だと思う人がおかしすぎる
なんて言うのはかなり個人的意見に聞こえるよ。

まあ自分は５００円派だけども。怪しくないのが一番だ〜。

>>647
いや、それお前だろ。マニア=普通みたいに思いすぎ。
>>647の思考はマニア的で、普通ではない。自覚したほうが良い。
このスレの住人がそれぞれ1000人にコインマジック見せても「幻想的だ」なんて思うのは
一人もいない。全員に十万円かけてもいい。

>>649
俺は「一般人がコインマジックを幻想的と思うわけがない」って言っただけで
思う人がおかしいとは言ってないよ。
要するに「幻想的だと思われると思う」のがおかしすぎるって言ったの。

そろそろ他のスレでやってくれないか？
俺もコインの動画をうｐしようかと思ってたが自重すっべ

さぁて、じゃー話題を切り替える意味で>>652行ってみよう！

このスレもうダメだな

コインスレでやってくれよ
すでに紙袋マンの演技と何の関係も無いじゃん

気にせず動画を上げつづけるべし。

実質トランプ専門スレってことだな
それ以外はタネわかんなくて口惜しいから
画質が、体型が、動きが、とか言い出して荒れる
結局、タチの悪い一般人、嫌な客と同じ

画質や体型はともかく、動きってのは重要だと思うんだが。

画質も大事だからしゃあない。

コイン動画が出てきたらベタ誉めすれば解決。
コイン動画は批判禁止。批評も禁止。アドバイスも禁止。
これで解決。

それじゃあうｐする意味がない。
うｐするやつは批判覚悟でうｐするべきだろう。コインでもカードでもシンブルでも。
ていうかちょっと批判が入っただけで「コインをやるとすぐに〜」
みたいな劣等感丸出しの台詞自体に飽きた。

しょうがないじゃん、荒れるんだから。
荒れさせないことが大事。
荒れさせない為にコインを全部誉めるくらい、別に俺は平気。

> ちょっと批判が入っただけで「コインをやるとすぐに〜」
これはもう、しょうがない。
連鎖反応だから止めようがない。
「批判したら荒れる」ことが定理ならば、
荒れさせない為には批判しないほうがいい。


それでコインの動画主が成長できなくても、俺には関係ない。

コインは確かに練習しまくっって自分でできたとおもってても
フーンな反応が多くてへこむ事が多いよ。
ここで批評されて切れる前に実際にリアルの世界で誰かに見せれば良いと思う。
確かに的はずれなひどいレスしてるやつはいるがそれは放置として
世間の反応と大差無い意見もあると思う。

それだけコインは難しいってだけ

俺はコインでフーンな反応なんてされることなんてないな
マジックブームで全く消費されなかったジャンルだから一般人には恐ろしいほど通用してしまう
ありがたいことですなむなむ
このスレとかテレビ番組スレ見てて思うんだけど、マジックやらない奴ほどやたらとハードルあげる癖があるよな
この傾向なんなんだろうね？ｗ

あと、感想の書き方
○○が良くない、だけじゃなくって
○○よりも××の方が良い、という風に具体的に個別に対案出せないのなら
コインに限らず本当に批判禁止にしてしまった方がいいと思う

無理矢理にでも批判したいやつ多くないか？

任意で、うｐしたﾔﾂはトリップつけたりしたらどう？
批評される側も、どの批評を受け入れるかは任意に選択できるし。

>>666のいうように、下手でも妬みみたいな感じで批判してるヤツがかなりいそう。
技法しってりゃ不思議に見えなくて当然なのにさ。

>>667
いや、俺はコインに関しちゃ全くの素人だが
だからこそ「この持ち方の時に○○をやっている」と
想像が全くできないわけで、一般人が見ると>>632
のような画質では理解できないのよ〜。

カードよりコインのほうが小さいだけに
画質が要求される部分は大きいと思う。
まあカードもザローシャッフルやパス等は
「画質のせいで見えないだけちゃうのか？」と
思われることもあるだろうけどねぇ。

コインはTV向きじゃないんだよ。
はっきりそこにあると示しても日常的にその辺に転がってて認識してないことがある物体だから。
画面に写るととたんにリアリティというか存在感が無くなっちゃう。
だからプロマジシャンもTVではあまりやんないんだろ。
リアルだとやはり金属の重厚さとか音とかで存在感がぐっと上がる。

TVではコインよりｽﾎﾟﾝｼﾞのが受けるし。
リアルでは逆

とりあえずこのｽﾚではコインは全て誉める。
それでいいじゃん。

うｐした人が批判して欲しかったら、
１：トリップつけてうｐ
２：批判を甘んじて受けます、と明記。

それ以外のコイン動画は全てほめちぎる。
これで解決。

>>670
超くだらないコインマジックうｐしたくなってきたよ！
どう褒めてくれるのか(*´□`*)ﾊｧﾊｧ

技法についてのアドバイス以外は禁止、これで解決。

コインコンプレックスの気違いっぷりは酷すぎるな
建設的な意見がいくつも出てるのになんで>>670に辿り着くのかさっぱり意味がわからん

まともな対案すら出せないレベルの雑魚はいちいち発言せずに黙ってろ
褒めたりもするな
ただ単に黙れ

こんなとこにうpする以上、批判されるのも覚悟しておくべきだと思うけどな。

ただ単に「すごーい」と言われたいだけなら
マジックについて詳しくない友達の前ででも演じてればいいだろうし。

「単なる文句」と「辛口だけど真っ当なアドバイス」の違いを
自分で見極めたうえで、後に役立てればいいんだし。

>>673
さっぱり意味がわからないのは、
読みたいレスしか読んでないからじゃない？
>>670はコイン厨じゃないよ。


こうすればわかるかな？
↓

>しょうがないじゃん、荒れるんだから。
>荒れさせないことが大事。

>（コインを批判すると荒れるのは）連鎖反応だから止めようがない。
>「批判したら荒れる」ことが定理ならば、荒れさせない為には批判しないほうがいい。
>それでコインの動画主が成長できなくても、俺には関係ない。

>うｐした人が批判して欲しかったら、
>１：トリップつけてうｐ
>２：批判を甘んじて受けます、と明記。
>それ以外のコイン動画は全てほめちぎる。
>これで解決。

晒す側にも、コメントつける側にも両方居るが、
身の程を知らないバカに付ける薬は無い。

そりゃ言える＞身の程を知らないバカ

なぜかいつも命令口調でありがたいアドバイスをたれる

例のあいつかな

>>676
荒れるような批判しかできない奴は
褒めちぎるようなレスしても荒れるんだよ
だから荒らしたくないのならお前はただ黙ってろ

>褒めちぎるようなレスしても荒れるんだよ

詳しく。

>>678は>>679に向かって言ってるのか?

特にコインが色々言われてしまうのはカードに比べてコインの位置がブレると気になりやすいとか
その副産物として周りのものに目が行きやすくなり
余計な部分が気になるとか
客側に無意識ながら不快感を与えてる事があるんじゃなか?

あとはｳﾌﾟ側も>>1を熟読しれ
怒るのは痛すぎ

でもアンビとかうｐすると、

>>680
とても素晴らしく簡潔な質問で必死な感じが出てて好感が持てます。
小学生にしたら上出来な方だと思いますよ。

>>681
そういうのがまさしくコインコンプレックスの賜物だと思うよ
あるいは単に知識が無いだけか
「コインの位置がぶれる」とかいうのは単に個人の嗜好であったり、
マジックの種類の問題で、普遍的に押し付けるような条項ではない
むしろコインは煌めかせるものだと俺は習ったしな

>>681
うｐしたヤツが批判にさらされ荒らしてる、という思いこみが痛い。

>>633
いや。。。。
俺も、手の位置が激しくブラブラしてたりするのはあんまり良くないって思う。
コインは小さいから現象がわかりにくくなるのは確か。
しかし技法に関しての指摘はあまりにも的はずれなものが多すぎる。

「コインがぶれる」のと「コインを煌かせる」ってのはイコールじゃないだろうよ。
コインがぶれるってのは手の位置そのものがあたふた動き回ること。これはよろしくない。
煌かせるのは残像が残って錯覚を起こさせるんでバッチオーケー。

こんなスレ無駄無駄無駄。
自分以外は許せない奴ばっかなんだからw

ここのコインマンはトゲのあるレスしかできないのか?

>>684-685
つまり、バックピンチやカプスサトルティと
ウィルソングリップやラムゼイサトルティのような技法を同じ高さで行なえと？
それとも違うheightでしか成立しない技法は混在させない構成にしろと？
前者は窮屈な動きになるし、後者はバリエーションが減る
どちらも無理がある

「コインがぶれる」という抽象的な書き方だからお互いがイメージしてるものが
そもそも違うのかもしれんね
だからこそ批判する側も動画うｐした方が早いでしょ
とりあえず「コインがぶれない演技」で見せるスペルバウンドうｐよろ

うｐするまえからこれだから荒れないのは無理

>>688
違う違う、その動きが急すぎるの。俺がいままで見た印象だと。
あと、コインを持って腰の位置におろした手が何故か激しくブラブラしてたり。

でも、俺はそういう点についてこれまでカキコしたことはない。
「見せ方」をどうこういうスレじゃなくて、技法に関するスレだと思ってるから。

>>687
悪い見本である俺のコインぶれまくり演技をぜひとも見せたいのだが、うｐする環境がまるでない。
コインがぶれない演技に関しては俺なんかの演技よりアポロ氏の「Trinity」を見てもらえれば分かる。
まあなんだ、「コインがぶれない」ってのを具体的にいうと、パントマイムの動きを想像してもらえればいいかと。

あ、アンカーミスった。>>687じゃなくて>>688ね。

>>675がいいこといったと思うんだが。
辛口なアドバイスもらうと、すぐにただの文句だと捕らえて「口じゃなく動画で〜」とか
言い出す奴がいるから荒れるんだろ。
もちろんただ文句がいいたいだけの奴とかもいるけどスルーすればいいだけ。

>>690
Webcamは残像やコマ落ちで実際よりも速く見えるもんだよ
それをちゃんとわかって言ってるのなら問題ないけど

>>691
それは単にウェザーバニッシュの見せ方の問題だろ
最初からなんでそう書かないの？
だいたいTrinityは画面外に何度も逃げる撮り方だった記憶があるぞ
ちゃんと画面内に映ってないってこのスレでは定番の批判なのに・・・

>>693
なんで「口じゃなくて動画で〜」って言うことがいけないことなの？
アドバイスとして優れてるのは口よりも動画だと思わない？
動画を頑なに拒否するってことはアドバイスしたいんじゃなくって
罵倒したいだけなんでしょ

コインマンは性格が悪いということだけはわかった
言ってる事は正しいのかもしれないが

「ここのところをこうしたほうが良くなるんじゃない？」みたいに
ちゃんとアドバイスになってるならば文句を言う人も少ないと思うが
「見せ方がダメ！」とか「○○が下手すぎる！」
みたいのはアドバイスとは言わないからそういう人に対して
「じゃああなたのうまい見せ方をupしてみせてください」ってな流れになる。

「その動画の全てがダメ」みたいな言い方されたら文句も出るってもんさ。
褒めるところは褒めてやってくれよ〜。

そうそう。
技法については一切触れずに
「体型がデブだからおまえにコインは合わない」とか
頭のおかしいレスがいままで多すぎたよ。

知識も経験が足りないバカが、身の程知らずにも
格上の相手に批評の付けてるのがすぐに分かる。
当の本人に分からないのは、つまりはそういうレベルのバカだからって事。
じゃあ、結果見せて白黒付ければイイじゃん？って事になるわけだが、
毎度おなじみの口だけ君は、晒しには臆病ですぐ逃げる無限ループ。

>>698
>結果見せて白黒付ければイイじゃん？

いつからテクニック勝負スレになったんだココは。
ためにならない批評だと思ったらスルーすればいいだけなのに。
過剰反応するから、面白がって文句だけつける馬鹿が後を絶たないんじゃないの？

たとえスルーしても身の程知らずな馬鹿は後を絶たない罠

もういいよ。
ここまでかなり真面目に議論したけど結論が出なかったでしょ。

次スレから、

自分の技法をうｐするスレpart5　（コイン以外）
自分のコインマジックの技法をうｐするスレpart1

に分けよう。
これ以上は話し合っても結論は見えてこないよ。

はあ？勝負？
どちらに説得力があるかって話だろうが。都合悪くなると
言葉尻とらえて叩いたり、話の本質を誤摩化すのがクオリティーですか。
本当にありがとうございました。

「本当にありがとうございました」の使い方が違う。

>>702
辛口なアドバイスをすると、
「どうみても○○○です」を使うともっと全体の統一感が良くなると思う。

ちゃんと理解しとっとか？

> 【注意事項】
> 　・荒らしはスルーすること。
> 　・うpする人はレスを真摯に受け止めること。
> 　・知識のある人は愛のあるアドバイスを、無い人は率直な感想を 。
> 　・技法・マジックに対する賞賛及び不満の声は粘着質にならずにサラッと。←【重要】　
> 　・感受性は十人十色、他人の批評が自分の価値観と違うからと言って怒らない。
> 　・現象を分かりやすく撮影してください。

>>701
そうじゃなくて

自分のカード技法をうｐするスレ
と
自分の技法をうｐするスレ（カード以外）

だろ。

堅苦しいこと言ってる奴はdepo池よ

>>706
別にカードの時は荒れないんだから隔離する必要ない。

荒れる原因だけ隔離すればいい。

>>708
荒れる原因は「カード以外」だろ？
それを隔離するっていうこと

>>709
ノー。
チャイナリング、カップアンドボール、クレイジーマンズハンドカフなど、
色々な種類の動画がうｐされたが、それらの話題が元で荒れた試しがない。

荒れるのはいつもコインの話題のみ。
いつも突然コインの話題が出てきて荒れる。

しょうがない。
コインを隔離するしかない。
これ以上は話し合っても結論は見えてこない。
コインマジックが悪いわけじゃない。
みんなの為によそでやってくれ。

ぶっちゃけお前を隔離した方が早い希ガス
同意求む

なんで俺なんだｗ
俺はコインの話題が出たらいつもスルーしてた派だぞｗ
コインマンとやらじゃない。

>荒れるのはいつもコインの話題のみ。

それウソじゃん。
カードでも散々荒れてるぞ。

>>713
だとしたら俺の認識間違いだな。
すまんが、具体的にどれ？

托

今論じ合ってる奴らが全員いなくなればいいんじゃね？

なんでそういうのび太君みたいな発送が浮かぶんだ（＞＜）
もしもボックスでみんな消えちゃえ！みたいな。

いや、むしろ独裁スイッチだろ。

>>1からざっと見直してみた

>>18>>68>>93>>98>>176

>>228以降は荒れまくりだな
批判を批判されたやつが逆ギレして自作自演

>>702
どうみてもお前勝負をさせようとしてるじゃん。馬鹿?
だいたいなんでアドバイスするたびに動画みせないといけないんだ？
アドバイスに説得力がないんならスルーすればいいだけだろ。
それを「口だけじゃなく動画〜」とかおかしすぎ。ほんの少し批判されただけで必死なるなっての
痛すぎる

俺は勝負がみたいなー

よく見たら荒れたのって>>639からで動画あんま関係ないし。
自分より腕が上と分かってないと同意できない人ってたいてい馬鹿だよな。
>>636の意見は少しでもコインかじってれば分かるはずなのにな。

えええ？？？荒木さんは少しもコインをかじって無い人なの？？？
テクニカル〜の巻末に凄い量の参考文献載ってたよ！？

>>721
そんなのしたら荒れまくるよw

A:「けっこう上手いね。ただ気になったのは〜」
B:「はぁ？おまえ下手なくせになに偉そうにいってんだよ」
C:「どうみてもBのが下手なんだが」
B:「>>Cだったら動画みせてみろ」
D:「何で動画みせるんだよ？>>Bの下手さは一目瞭然」
B:「身の程知らずもいいかげんにしろよ馬鹿がw」

見たいな感じ。


>>723
荒木さんは「サロンなどできちんと用意をして行う時のハーフダラー」が幻想的
って言ったんじゃない？てか荒木さんが一般人にマジック見せてるところは
なんか想像できないし。
あとあの改め方がありえないのは確か。
コインマジック始めよう
↓
本,DVDを買う
↓
（多分荒木さんは金持ちなので）、コインにはまって買って買って買いまくる
↓
とりあえず改めの技法とかをいろいろ組み合わせてルーティン作ってみた。

こんな流れだと思う。

そこまで言うのならより良い改めを教えてくれよ
っていうか動画うｐした方が早いだろ

・・・デジャブｗ
そもそもここはコインスレじゃないのにいきなり荒木さんマジックの話をしだしたから
「動画スレで話したいのなら動画をまずうｐ」って話になったんじゃないの？
君は何を言ってるの？

良い改めってか「テクニカルな〜」のがひどすぎるといっただけ。
無理にでも改めようとするのは初心者の間で、だんだんと
自然に改めるようになり、自然な改めが出来なければ最初から改めをしないようになる。

大抵の人は、マジックにはまったときに色々な本とかDVDを買いまくって、
それでは金が足りないので、買うの遠慮してその時あたりから上達していく。
ただ荒木さんの場合は金が足りないって時が来る前にほとんどの本を買って
しまうことが出来たから腕が微妙じゃないのかって言いたかっただけ。

てか本当に「テクニカルな〜」のDVDを見てるのか？
ラムゼイサトリティを何の理由もなく使ってる（つまりフレンチドロップの形から
いきなり手をひっくり返す）から何をしたいのか分からない→きもちわるいんだが。
あれを受け入れるってのはラムゼイサトリティを知っているひとだけだろ

だから根本的にスレ違いなんだってばｗ
どうしてもこの話をココでしたいのなら自分で撮って、それをたたき台にするぐらいの
努力はしなきゃ

続きはこっちでどうぞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124947158/

すれ違いスマソ。

>>720
>ほんの少し批判されただけで必死なるなっての

だからなんで批判されたヤツが粘着してるって断言してるわけ？
マローン厨が同じことを繰り返し言ってたけど、おまえもしかして本人か？

>だいたいなんでアドバイスするたびに動画みせないといけないんだ？

アドバイスしてやってる、という態度でしかも内容が大間違いなのが問題。

ここは、アドバイスしたくてウズウズしてる人間が
獲物となる初心者を待ちかまえるスレですから。

次スレでスレタイ変更よろしく。

ぜひ、荒木厨と言う言葉も定着させたい。

>>729
アンタ698=702？
だとしたら言葉の意味を理解して使った方がいいよ。

ねぇ、

ビル・マローンっていうのが正しいんだろうけど、
ビル・マーロンって言う方がしっくりくるんだよね。

ダメかねぇ。

>>733
今まで勘違いしてた　　ありがとう

> ビル・マローンっていうのが正しいんだろうけど、
> ビル・マーロンって言う方がしっくりくるんだよね。

本人はマジックのシメにいつも” ビル・マーローン！イエス！！”
って言ってるからそんな気にもなるよね。
たぶんどっちでも通じると思うし。

>>729
だからよ、批判されたヤツが粘着してるって主張の根拠を示せよおい。
おまえの憶測まったく違うし。

ざっと読んだが、ID:xkP8taeNが信じられないバカだという事だけはよくわかった
早く氏んでくれ

おお、ホントだ。検索してみたら荒らしてるのって
xkP8taeN
だけじゃん。

>>726
>何をしたいのか分からない→きもちわるいんだが。

それ、本来は古い人なら誰でも知ってる効果的な示し方だよ。
まあ荒木がどうヘンなやり方で見せたのかは知らないが。
おまえが自分で思ってるほど深い知識を持ってないことは確かにわかった。

タッチが好みでない、程度におさえればいいものを。
もっと言うと、批評する人には、自分の個人的好みを殺した上で、
一般論的な視点が望ましい。

確かに、好みを押しつけるだけのレス（自称アドバイスｗ）が多すぎるな

今動画投下は、荒れ燃料の投下になりますか…？
事典の「まざるカード」練習中です

>>741
動画投下は問題ないんじゃない？
ただし辛口の批評に過剰反応したりせず、
単なる悪口はスルーできるのであれば。

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000066123
pass

またネコが映ってますが、一番なついている母が用事でいないので
寂しがって降りてくれません
ご了承下さい

最初のカウントが難しいです
「ここをこうしたらもっとよくなるかも〜」
みたいなアドバイスお願いします

セリフがないんで全体の流れが速くなってしまってます

>>742
うｐした本人が過剰反応したことなんかあった？

>>744
僕はできる限り誠意を持ってレスしてきたつもりですが…
もし過剰反応だったのなら申し訳ないorz

うpなのでageますね

>>743
zipのパスは？

ダウンロード、解凍ともに「pass」です

確認したら間違ってました(;´Д`A ```

打ち込み間違ってたようで
解凍は「oass」です
PとOを押し間違えた…orz
ご迷惑おかけしました

>>748
事典もってるだけの素人なのでアドバイスはできないのですが、
動画を見ただけでは現象が理解できず事典を読んだので、
この手品は話術も重要だと思います。
動きに関しては怪しいと思う箇所はありませんでした。

改めて書きます

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000066123
ダウンロード「pass」　解凍「oass」

またネコが映ってますが、一番なついている母が用事でいないので
寂しがって降りてくれません
ご了承下さい

最初のカウントが難しいです
「ここをこうしたらもっとよくなるかも〜」
みたいなアドバイスお願いします

セリフがないんで全体の流れが速くなってしまってます

>>749
レスさんくす！
そうですよね
今まで手順ばっかり練習してたんですが
ぼちぼちセリフを混ぜながらの練習をしていきます

事典見てどんな手順が知った上でも、怪しい感じはないですか？
僕もまだ丸1年経ったばっかの初心者なんで、一緒に頑張っていきましょう！

>>750
動画見ました。
実際に演じるときは言葉もしゃべるから多少ゆっくりでも
枚数確認させてくれてるんだなと思わせることが出来ると思いますが
それでも最低でも今の２、３倍くらいの速さでカウント出来るようにならないと
何かしてる感は否めないかも。

早くカウントすることも出来るのかもしれないけど、だとしたら確認させる時間が
長すぎると思う。１枚、２枚･･･と数えながら手が止まることなくゆっくり
やるといいんでない？

>>752
動画よりある程度は早くカウントできます
しかし、今アドバイスされたことを気をつつセリフを言いながら練習してみたとこ
あれれ！　できねぇ(;´Д`A ```

口と手の同時進行…
練習しますね…orz

>>753
私は普通に技法は大丈夫かなと思いました
あとはパフォーマンスですね　頑張って下さい

おおむね同意。
カウントのテンポを上げる事をまず目標にすると良いと思う。

猫可愛すぎ

>>750
動画では赤と黒が混ざるように見せてるけど、これだと観客が混ざっていることを一瞬で確認する
ことは難しいと思う。
エースとキングを使って同じことすれば、混ざり方にメリハリがついていいと思う。

この前、マリックさんの番組でふじいさんが同じような現象やってたけど、ふじいさんの場合
エースとキングを使って裏表交互に混ざるようにやってるから、さらにわかりやすい。
俺はふじいさんのやり方の方が好き。

>>755
セリフとのバランスを考えつつ
適度なスピードを探していきますね

>>756
もう10歳を軽く超えるんですが
まだまだ走り回ってますよ

>>757
ふじいさんのをやりたくて、事典に似た現象があったので覚えてみたら違うやつでした…orz
ふじいさんは表裏で混ぜてるけど、この手順は表裏ではできません
ふじいさんの覚えてこの手順と組み合わせて
混ざる→戻る（または逆）
でやりたいとか考えてますが、ふじいさんの手順ﾜｶﾗﾅｲ(;´Д`A ```
エースをキングとかは取り入れますね


みなさんレスさんくす！！

カウントのテンポについてはみなさんがおっしゃっているので・・・。

カードを取った手（左手）の親指の位置、動きが
各カードの時で統一が取れていないようです。
カードをしっかり見せるために親指を脇にどけるのか、
カードを「取った」ということでカードの上に乗せっぱなしにするのか
そのあたりは自分の思い入れとタッチで決めて良いと思いますが
まだ、そのあたりが決まっていないようでしたので
言及させていただきました。

カクカクしてる動画なんですけど評価してもらえますか？

パスワード　hemo
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000066246
テレビでやっているマジックをやってみました。

>>761
何がしたいんだよ・・・

褒めてあげるような箇所がまったくないんだけど。
そもそも練習したのかと言いたい。

わざとにきまってんだろ
お前ら釣られすぎ

一番最初のダブルリフトを見てもらいたかったんですが。
これで、自信がつきました。ありがとうございました。

>>765
だったらそう最初から書けよ。
ってか性格ひねくれすぎ。
プッシュオフＤＬくらい築かないわけないわさ。

ごめんなさい、もっとひねくれてます。ラフスプレーつかいました。

おもしろい人だね

ラフスプレー届いた嬉しさにごめんなさい。

アドバイス厨、完敗

素敵

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000066627
pass

とうとうセリフ付き(;´Д`A ```
ふじいさんとマリック氏の対決ビデオ見てて
ふじいさんのカード当てをやってみようと練習したところ
手順は判るのですが、箱の下にカードを持ってくことで挫折…orz
弄ってる内に思い付いた手順です

セリフないと何やってるか判んないので入れてみました

>>759
確かにその通りですわ…
こっちも繰り返し練習することですね
ふじいさんのカウントの仕方と同じか判らないけど
同じ結果になるカウント法発見！
アレをピンチグリップでやるってﾒﾁｬﾑｽﾞｶｼｽ…(;´Д`A ```

またうｐったんでａｇｅますね

ハンテンキターーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！
しかも音声付キターーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
超うれしいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

>>772
技法はそれほど問題ないと思う。
ただ演技としては１回目わざと間違えてフラッシュチェンジ、２回目普通に当てる、これだと何か
つまらない。１回目のフラッシュチェンジの印象が薄れちゃうように思う。
だから、１回目と２回目を逆にしたほうが面白い。

二枚目のコントロールのアイディアが
いいなと思った
最初見たとき目で追えなかったよ
中に入ったように見えたし
しかも後からシャッフルするし
最後のダブルリフトでトップだとわかった

あぁ〜
最後にグライドで処理してるのか
よくできてるね
>>775に意見は同意なだけに
実に惜しい感じがする

>>774
いやww
嬉しいけどもっと別のコメントを…（ry

>>775
逆がいいかとも考えてやってみてたのですが
その場合1枚目出現の後、マットに置くときにクライド使うので
この時に見えてはいけないカードが…（ry
セカンドディールでもできればorz

>>776-777
覚えたてのビドルムーブを応用してみましたが
好評でよかったです

出現の手順を逆にできれば、いい感じにまとまるでしょうか？

>>772
カードコントロールしてることがバレると不思議でも何でもない手品なので
やっぱりカードコントロールの方法をもうちょっと工夫するといいかなぁと思う。

２枚目のカルは良いとして１枚目のブレイク作ってトリプルカットは
何か怪しげだ〜。ボトム→トップに持ってくる方法からもタネが推測されやすそう。

あとレギュラーデックだから仕方の無いことだけど、ちょっと地味かもしれん･･･。

お前相変らず対案出さずにいちゃもんかよ
地味てなんだよ地味て
そんなの技法の評価でも構成の評価でもなんでもないだろボケが
しかもその理由がレギュラーデックだからとかもうふざけてんのかと

>>779
一枚目のコントロールかぁ…
ふじいさんの手順参考にしたのですが、
2枚目はどうやってボトムに持って行ってるのか判らなかったから
自分なりに工夫した次第です

フォールスカットでは怪しいですかね？
いつかワレット使った動画うｐしたときのフォールスシャッフルならできます
しかしあのシャッフルは裏向きだとボトムコントロールになるので
その後カットなり、今回の動画のオーバーハンドシャッフルなりでコントロールしないとですね
1枚目がしつこくシャッフルする割に、2枚目はあっさり中に入れるだけってのは不自然な感じなので
崩さないようにリフルシャッフルなんてどうでしょう？

地味ってのはアビエーターの柄のことですかね？


>>780
＞あと（アビエーターの）レギュラーデックだから仕方の無いことだけど、ちょっと地味かもしれん･･･。
だったとしたら意味だったとしたら通じますよ
柄がマジックと関係ないとも言い切れませんが…
その部分には突っ込まない方が平和的です
対案は出してくれるに越したことはありませんが
改善点さえ指摘してくれれば、あとは自分で考えるのも勉強ですよ

×　だったとしたら意味だったとしたら通じますよ
○　だったとしたら意味が通じますよ

>>779
見本動画用としてもこれはこれで正解だと思うな。
わざわざ動画にアドリブでいれるようなランニングカットとかを入れる必要は感じられないし。

そんな訳で個人的には>>772では、普通に実演するならほぼベストといえる手順になってると思います。
怪しげに見えない自分のできる範囲の技法を使っているんでしょうし。

強いていえばトップ数枚にないことを示すのと、ボトムパームしながら人差し指でボトム数枚にもないこと
を軽く示すなんてのも面白いと思うけどいかがなもんでしょう？
これで実戦を何度か経験すると、箱の下をやる自信もつくと思います。

いや文句が言いたいわけじゃなかったんだよ、ほんと。
ただ全て簡単なコントロールだから一般の人が見ても
今真ん中に入れたカードのあたりがトップに来たなってのは
わかると思ってね。それに加えてあのチェンジだと
ちょっとわかりやすいかなと。例えばメキシカンターンノーバーとか
そのあたりのほうがダブルリフトの存在が目立ってしまうこともなく
次の２枚目もやれるかなと。

トップとボトムにコントロールしたあとフォールスシャッフルかカットか
入れられるならいれるといいのかも。

簡単すぎると思う。ふじいのまねならもっとマニアックな
手順でやってほしかった〜！
トップパームでポケットからでてきもよかったし、
俺からすれば少しものたりないと思った。
初心者だったのか？

>初心者だったのか？

うｐするのもレスつけるのも初心者ですよね、このスレ？

そうなのか？
どうでもいいことだが…

レスを読んでると
ハンテンはいいヤツだなと思う

すまん。ハンテンの意味がわからん。

技法名とかじゃないぞw
起源は前フラリッシュｽﾚにうpした動画で
内容より着てるハンテンの方が話題になっんだ
その後、動画ｽﾚ見たフラリッシュｽﾚの住人が
「ハンテンﾀﾝキターーﾊｧﾊｧ」・・・（ry

と言う流れが定着
ちなみにその動画の頃
ハンテンﾀﾝはブリッジサイズだった

俺は前田さんやふじいよりハンテンのファンだぞーーーーーーー

ハンテンさんはこのｽﾚ見てるのかな？
かっこよくフラリッシュできる人はカッコイイね〜！
俺はフラリッシュには興味ないけどね〜

みんなおかしい

誰も言わないのが不思議なんだけど
最初に引いた１枚目と２枚目をクロスして置いて改めるのは良くないだろ?
２枚目を１枚目って事にして淡々と進めてるのもマズい

ヒンズーシャフルでのコントロールはラスイチを意識し過ぎて空振りしちゃっているのも危険かな

>>788
どのへんが？

>>772
フェイス向けてグライドって面白いですね。

以上。

>>783-784
パームの練習自体もまだやってないのですが
ワレット系にも興味持ち出したし、手順の中に必要になってきたので
そろそろやり始めようと思います
フォールスカットが混ざってないように見える、だいたいでも予測できるって思ってしまうのは
マジシャン側からの視点にならないでしょうか
知らない一般の方でも同じように思っちゃいますかね？
ふじいさんも1枚目のコントロールはカットだったので…(;´Д`A ```

>>785
最近手順の難しさより
現象の方しかお客さんは見ないんだなってこと考え始めました
マジック始める前から知ってる単純なタネのもののウケがいいことにがよくある…orz
やっとマジック歴が丸1年になりました初心者ですよ

>>790
ﾅｽｶｼｽ(;´Д`A ```

>>792
見てるからうｐしたりレスしたりしてるワケで…(;￣ー￣)...?

>>794
クロスして入れ替わってるの言われて気付きました(;´Д`A ```
動画なんでお客さんに引いてもらうとこも自分でやってるんですが
ここはお客さんに引いてもらう予定です
ヒンズーシャッフルしてないんですが…、オーバーハンドシャッフルのとこのことですよね？
ラスイチ気をつけます

>>796
初心者故にこんな使い方をしてしまったということなのかな…
フェイス向けてはやっていけない技法なのでしょうか？