丈月城総合スレ56

丈月城（たけづきじょう）とその作品について語るスレです。

次スレは>>980が立てましょう。

☆既刊リスト
『カンピオーネ！』シリーズ（集英社スーパーダッシュ文庫）
http://dash.shueisha.co.jp/-campione/index.html
Ⅰ 神はまつろわず／Ⅱ 魔王来臨／Ⅲ はじまりの物語
IV 英雄と王／Ⅴ 剣の巫女／Ⅵ 神山飛鳳／Ⅶ 斉天大聖
Ⅷ 受難の魔王たち／Ⅸ 女神再び／Ⅹ 槍の戦神
ⅩⅠ ふたつめの物語／ⅩⅡ かりそめの聖夜／ⅩⅢ 南洋の姫神
ⅩⅣ 八人目の神殺し／ⅩⅤ 女神の息子
ⅩⅥ 英雄たちの鼓動 2/25

カンピオーネ！TVアニメ化記念特別書き下ろし短編（TSUTAYAオリジナル冊子収録）
『媛巫女たちと七人目のカンピオーネ』

コミカライズ版
カンピオーネ！1～3

『盟約のリヴァイアサン』（MF文庫J）
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/book_detail/925
盟約のリヴァイアサン／盟約のリヴァイアサンⅡ／盟約のリヴァイアサンⅢ／盟約のリヴァイアサンIV

☆前スレ
丈月城総合スレ55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1390832129/

☆関連リンク
集英社スーパーダッシュ文庫公式
http://dash.shueisha.co.jp/
作者インタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0805.html
カンピオーネ！ III特集（書き下ろし短編『囚われのカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/0903/index.html
カンピオーネ！ VII特集（書き下ろし短編『噂のカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1007/index.html
カンピオーネ！ XI特集（書き下ろし短編『王様の晩餐会』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1112_campione/index.html
カンピオーネ！ XII特集（書き下ろし短編『カンピオーネと勉強会』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1205/index.html
カンピオーネ！ XⅢ特集（書き下ろし短編『王様のゲーム』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1208/index.html
カンピオーネ！ XⅣ特集（書き下ろし短編『ある日の男子（？）会』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1305/index.html
カンピオーネ！ XV特集（書き下ろし短編『四方山昔語り』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/campione/index.html
MF文庫J公式サイト
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/
立ち読み版『盟約のリヴァイアサン』
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-4879-5/_SWF_Window.html
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-5135-1/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-5254-9/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-04-066215-2/index.htm

☆関連リンクその２
シコルスキー公式サイト「グググググ」
http://sikorsky.sakura.ne.jp/
シコルスキーインタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0907.html
アニメ公式サイト
http://www.campi-anime.com/
アニメ公式twitter
http://twitter.com/campi_anime
シコルスキー公式サイト「グググググ」
http://sikorsky.sakura.ne.jp/
シコルスキーインタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0907.html

☆関連スレリンク
※アニメにのみ関連する内容などは、以下のスレでお願いします
カンピオーネ！女殺し25人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1370169524/
【カンピオーネ！】清秋院恵那はお嫁入りしに来ました。かわいい！ 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1357749567/
※以下、.dat落ち
カンピオーネ!　ネタバレ・考察スレ　part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1346951224/
【カンピオーネ！】猪さんは猪突猛進！かわいい！ Part.2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1352306425/

※アニメに関するアンチ、愚痴などは以下のスレでお願いします
好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363953980/

以上、テンプレ終了

>>1　ええと……麗しの乙女よ、恐るべき秘教の門を開け給え……

次はリヴァイアサンの刊行かな？
上の聖句を唱えた人が未来もいけたら確認してきてもらうのに残念

>>1
善人善果あるべし、悪人悪果あるべし

ウランバートルで鉄火場が見つかったそうな
蛮族（匈奴）が経済活動できないわけでもない

新スレサンクス！

　　ﾋﾟｭｰ　= 　　　 _､､､、
　＝≡　　　　,;:''":::: ・ﾞﾞﾞ・、
　＝≡≡　～;',;; ,;;;; ,;,;;ｸ⑪ｸアリアンナに煮込まれたら死んでも死にきれない
　　＝≡≡　`>ｿﾞ~>ｿﾞ>ｿ

>>7
前スレの980かな？

ttp://www.infokkkna.com/ironroad/2013htm/iron9/1311kyoudo01.htm
ttp://sicambre.at.webry.info/201312/article_23.html

ttp://www.infokkkna.com/ironroad/2013htm/iron9/1311kyoudoa04.jpg
ヒッタイトの製鉄法と日本のたたら製鉄を繋げる草原の道
（ユーラシアメタルロード）を考えると、この経路を最後の王は旅してきたのかね？

>>9
最後の王は仏教伝来かなと思うけどね

製鉄ルートは日本までで4点は考えられるわけだし
アーリア人の征服説は、やっぱり無いと考えてる
文化（製鉄、農耕）を騎馬民族が伝えないわけでもないし、技術を学ぶなら一定以上教わる必要もある
定住することも多い　
スキタイ系の騎馬民族とアーリア人を混同させてるんだろう

それだったらインドラが神で独鈷杵or金剛杵が武器になるのかな

仏教伝来は聖徳太子が子供の頃に、物部と蘇我の宗教戦争あった訳だから
唐どころか隋にもなってない頃なのでは
というかあまりアカデミックにこだわるより、面白ければいいじゃん、と思ふ

>>12
物語が最終局面に入ったおかげで考察がますます熱く面白くなってきたｗ
いろんな説があって退屈しない

でも正直、そこまで複雑な話にはならないんじゃないかな
カンピ名物の来歴語りも、近頃はあっさり済ませる事が多いし

まあねぇしかし無駄だと分ってても考察見てるのも面白くもある
人によって視点が違うし、感情的にならず言い負かそうとは微塵もないし
普通の話題のネタあればそちらも

ところで>>1は>>6-7でも生きてるの？　不死・不滅の属性を持ってるとか？

しかし護堂の将来はどうなるんだろうな
少なくとも会社員は無理っぽい
拘束時間長いから二足のわらじって訳にもいくまい
学生と違って勤怠管理も厳しいしな

たぶん妹に配慮して架空の会社に就職するんじゃないかな。一社員として
でも実際はトップとして色んな騎士とか魔術師と話したりして願い聞いたり
するんじゃ？たぶん他の王はあんまり話きかないからありがたいと思う

隠れて神と戦う謎だらけのサラリーマン編が始まる

アメコミヒーローみたいやな

ゴドーさんの職業は王様でしょ。
いろんなところから勝手に貢物が届く。
まあ、揉め事の仲裁とか、○クザの仕事と大差ないが。

>>18
特命係長只野仁みたいだw

>>16
シチリアマフィアを結果的に乗っ取るというか総帥？
年の差14でも、それくらいなら世間にいるしな

>>18
ウインドとか名乗る忍者じゃあるまいし

>>23
でもその場合、ラフィングパンサーとしてアニーにワンチャンあるかも？

表向きのダミー企業はエリカと馨がうまいこと用意しそうな気もする

護堂としては寿命の差はどうするつもりなのだろう？
一族をそのまま眺める守り神ならぬ守り魔王様にでもなるつもりかな？

最後は現地妻と一緒になってると予想してみる

業種は警備会社か人材派遣会社なんかそれっぽいかな
CEOは馨でオーナー兼窓際社員が護堂かな
部署はやはり総務か社史編纂室とかかな
それはそれとして静花にカンピオーネであることバレは無いかな
ヒーローの正体バレとかのエピソード結構好きだからちょい期待してる

それで頻繁に海外行ったりするのは無理がない？

ないんじゃね？
そのカンピオーネって称号とか立場を知ってるならまだしも何も知らないし

>>28
正体バレの話さ、リヴァイアサンでも全くあっさりだったじゃんね
期待しないほうがいいんじゃない？

その家族からして普通とは言い難いからな・・・
全てを知られたとしても、軽く驚くだけで後はさらっと流されそうだ
「ふーんそうだったんだ。あ、お兄ちゃんそこのお肉もう焼けてるわよ」
みたいな感じ

「お兄ちゃん、神様倒して王様になったからって日本じゃハーレムとかダメだからね！
　それ言い訳にして女ったらしの血を開花させたとか言わせないよ　まったく・・・

「お兄ちゃん、また世界遺産破壊したっていうんじゃないでしょうね!?」
となるかはともかく、正体バレは無さそう

>>33
護堂の拠点が日本じゃなかったらいいんだ？
ゾロアスター教は外部の人は信者になれないから近親婚は無いとしても

さっきカンピオーネ最新刊読み終わったんだけど、このスレ的には最後の王は誰だと予想されてるんだ？
この話題はスレ違いか？

>>36スレ違いだな

もし護堂が普通の会社に入ろうとしたらエリカとか騎士や魔術師が裏から手を
まわして社員が全員女性になったりしそう。あとそれ見て妹ブチ切れそう

嫁は全員大金持ち
（一部超がつく　一番平凡？な祐理の家だってレストランチェーンのオーナー）
だし本人は働いているつもりでも周りは政治的経済的にがちがちに固められていそう。
その前に魔王におとなしくししてもらう為なら各国政府や魔術組織はいくらでも出すのではないか？
実際ドニなんか経済的という意味での生活力なんか皆無だと思うし・・・

最初の頃、護堂は小市民的な魔王になるかと思ってたけど、
古代ガリアでは美少女メイド３０～６０人に囲まれた生活に順応し始めていたし、
セレブな生活も似合うようになるんだろうな・・・

夢オチだったあの生活が護堂の未来図だろう

とりあえずかなり強めの酒でも大量に飲ませて酔わせれば何時かの欲望解放護堂に……

護堂は酒に酔えるのかな？
カンピオーネになる前でも強かったのにさ

>>36
最近の過去スレをあたってみたらいいかと
ヴィシュヌ（カルキ） or インドラのインドの神を押してる人が孤軍奮闘してる

毒酒の類は効くはずだよな内服系だし

リリアナが秘薬を大量に投入したのでも昏睡せずに移動してたから
効き難そうではあるけど一応効果はあるんだろうね

魔術的な秘薬と科学的毒物はどちらが効くのやら

ブランデッリ監督、契約延長。
これでミラン入りの話も無くなったのか。

>>46
どちらも一応効きそう
ただし質、量ともにかなりのものが必要となるだろうけど

>>47
あの人、「プ」ランデッリだけどな

>>36
アレクの「各地を流浪し、時に弓矢で武勇を示す汎ユーラシア的な英雄でハイブリッド」
という、ハイブリッドは習合を意味してるのかな？
であるならグレコ・バクトリアのアイ・ハヌムからインド・グリークのシャーカラ辺りにかけての
範囲までの東寄りなら、ギリシアとペルシャ、ヒンドゥーの神々や大乗仏教の如来や菩薩が
習合できる混沌とした地域だけど

>>43
>>50
教えてくれてサンクス

やっぱり詳しく考察しててるんだな
俺は神話関連の知識は全然ないからよくわからんけどw

だから知識のない自分みたいな層でも名前を聞けば分かるような神話の主こそ最後の王なのかなと思ったくらいだ
(ちなみに最新刊読んで最後の王に、桃太郎が思い浮かんだw)

>>43
結構いるのに孤軍奮闘とか言ってるエスパー気取りのアホ発見

>>51
日本人にはなじみのあるものがたり。
配下を持ち、英雄と一緒に乗り物（船）にのる。
魔王（鬼）退治の旅にでて、旅するごとに強くなる（仲間が増える）。
という早々ない特徴に桃太郎は合致するから俺も桃太郎が思い浮かんだ。

>>50
あくまで俺の私見だけど
カンピオーネのハイブリッドは最源流の対義語で
武神、軍神として先鋭化してるランスロットや天叢雲剣に対して
風の神とかトリックスターとか異なる神格も持ってる神様、という感じに思ってる
異なる神格、権能を他民族の神と習合して得た、と言われればそうなんだけど

>>54
なるほど、純粋な鋼ではないと考えればいいのかな

最後の「海に邪竜あり」云々のヒントが分かる人いる？
漢文の読み下し調のせりふ。

そこら辺りは前スレの628-633と944-953ぐらいに話題になったけど結局不明
興味あるならログ速とかで見てみて

>>47
モイーズ「ビッグクラブの舵取りは任せろ」

>57
むっちゃありがと。

浦島太郎
　助けたお供（亀）と海を行き、竜宮城で時を過ごす
（アルゴー船の系譜；ロータスだっけ）

童話は子供向けに戦闘してないけど、実は戦っていれば鋼の系統？

ペルセウスの例があるからな
一見、仲良くやってるように見えるけど実は・・・
みたいなのはあるかも

ギリシャ神話はちょっとどろどろしすぎてんよ・・

ギリシャ神話はアテナ以外全員ゼウスの首狙ってるから（笑
讃歌の形を見ても、父と息子の相克を意識して作られてる

酒天童子と桃太郎は白猿伝を媒介にして、ラーマーヤナで繋がってたな
これも関係あるかもなぁ

最後の王はハイブリッド
鋼の軍神ではあるが、それ以外の側面も持つ
なかなか正体が分からないのは、軍神以外の神格の神話の方が有名になってるから、とか
例えば宝船の七福神、パッと見毘沙門と思わせて実は恵比寿だった、みたいなトリックがあるのでは
むかしむかし、で桃太郎とか思わせて花咲か爺さんとか
あと、一寸法師は鋼にならんかな？一応舟で旅して鬼を退治して姫を得てるけど

あー、しかし神話が肉体だから軍神以外の神話から顕現しちゃうと戦えなくなるのか

>>65
そこはほらまつろわぬ神様だから
本来は戦わない神様も地上の汚れに触れてヒャッハーしちゃうんじゃないだろうか

例えば戦いには関係ない治水の神様でも水を自在に操ることを戦闘技能として扱うとか

5世紀の時点で顕現してるから問題無し
今は○○として知られているってのは影響しない
つまり現代名じゃなくて昔の名を探さなきゃ戦士の剣は使えないな

ＡＴ３０１型「甲賀三郎」「ベオウルフ」「桃太郎」「アラビアンナイト」「ラーマーヤナ」
１：英雄は船で来る
２：英雄は怪物の片腕を射殺すか捥ぐ
３：魔王の本拠地で魔王を殺す
４：地底で神の助力を得る
５：帰還する
６：成功を収める

これに沿っていればいいわけだから、ラーマかな

甲賀三郎ってむしろ龍神側なんだけど・・・

インドの神々を推してる人は、>>50の「汎ユーラシア」をどう説明するの？
もちろんヴェーダの神々ならインド系アーリア人の印欧語族の源流
（クルガン仮説やアナトリア仮説）まで遡れば、ゼウスやユピテル、ディヤウス
みたいな繋がりがあるんだろうけどさ

ナラムシン時代には、インダス文明からギリシャまで繋がりが会ったそうだけど
汎ユーラシアならこれで十分じゃない？
え、イギリス？あれはヨーロッパじゃないよね（真顔
世界史の１～８世紀は既に汎ユーラシアだし、仏教系はあると思う

ナラムシンって確か古代シュメール文明でない？
そこまで遡るのか？

まさかこのスレでアッカドのナラム・シンまで出てくるとは思いもしなかった.....
この時代に繋がってたのは地中海東側の現シリアやレバノン、トルコの
タルソス辺りまでじゃね？　勢力範囲から考えると
そこからキクラデス文明やミノア文明との通商を考えるのか？

>>72
前２１００年頃と考えるなら、その当時のアナトリアは最古の鉄製造時期になる
>>73
ハットッシャからオマーン、ザグロス山脈の向こうまでは影響力があったそう
そのころには、地中海からインダス地域の通商はあったし、インダスまで影響したといってもいいと思った
ウル第三王朝期にも、似た範囲まで勢力圏はあったし
汎ユーラシアをどこにまで広げるかだけど、インドの神もバカにできない範囲だと思う

細かいことだけど、ハットッシャじゃなくハットゥシャじゃね？

>>75
ゲフン

一番カオスだった時代・地域って>>50の後のクシャンの時代かなぁ？
クシャンのコインには、ギリシア・ローマ系、イラン系、インド系の神々
が採用されてる　（クシャンはローマと海上交易してる）
ミスラ（太陽神）、マオ（月神）、ナナ（最高女神）などイラン系がの神々の
割合が高く、インドの神ではシヴァ神が圧倒的に多い　
（カシュニカ王はスルフ・コタルのゾロアスター教神殿からも窺えるように
仏教は統治政策として容認したためか、仏像のコインは少ない）

山崎元一　「世界の歴史3 古代インドの文明と社会」（中央公論社）
前田耕作, 山根聡「アフガニスタン史」　（河出書房新社）　などから

最後の王の出自はユーラシア大平原じゃないかな。
火力重視の時代になるまでは、遊牧民は最強民族で
機動力を駆使してユーラシア大陸を駆け巡ってた。
最強の鋼にふさわしい。

ランスロットと若干カブる気ががが

ユーラシア大陸を旅した伝説ということで三蔵法師

岩に刺さった鋼、斉天大聖を引き抜いたしな
まあ不死性無さそうだからいいとこ英雄神だろうが

人参果でいえば、ガヨ―マルトから斉天大聖まで繋がってて、それを食べたのは三蔵法師だけど

＞ユーラシア大陸を旅した伝説ということで三蔵法師
１６巻のｐ２１６のアイーシャ夫人が言っている偉い坊さんが
玄奘三蔵法師と思ってた。
　鋼の斉天大聖が出たから名前を隠す意味がない。

三蔵法師って女だしエライ坊さんは言い方からして男だから違うんじゃね?

お、おう

三蔵法師はＤＱＮ
これは原作通り
でも、♂だったような

>>78
やはりイラン系騎馬遊牧民かね？
スキタイ以前のキンメリアはカフカス山脈超えてウラルトゥやアナトリアで大暴れ
アッシリアにもしばしば喧嘩売ってる
その後のスキタイやサカ、月氏等の勢力範囲を考えると>>9の
ユーラシアメタルロードに繋がると？
黒海のギリシア系植民市との交易でギリシア神話とも繋がりもてるし

三蔵法師って剣とか使う人だったのか？
つまり救世の神刀を有していた可能性があるような逸話はあるのか？

某西遊記ではリボルバー振り回してたが

カンピ世界だと鋼を従えてた時点で三蔵法師の凄さが光るが……本当に従えて旅してたのならば、だが

三蔵法師に戦う逸話は少ないかな
ただ、神様の所有物を勝手にパクる、食べる、捨てる、老婆（観音）を見捨てる、のちに助ける
孫悟空のほうが、諌めるありさま

>>90
少なくとも錫杖よりは剣を振り回してる方が似合いそうな御方だなw

某西遊記は実は原作通りだったという有様
人参果と幡桃は長寿の食べ物だが、西王母が孫悟空を鉄棒で徹底的に痛めつけて、二度としないと言わせた
それを西王母池で三蔵法師が、「よし盗もう」でパクる。池に落ちたから取ってこい
面倒になったから、それを孫悟空に食わせる
この話は西アジアから流れてきた話とされる。観音とか西王母のほうが強く書かれるけど（笑
明刊本「西遊記」
上の原典の一つ「大唐三蔵取経詩話」
エリアーデ「ガヨーマルト・アダム・マンドラゴラ」より

三蔵法師
女で間違いないな(確信
http://ecx.images-amazon.com/images/I/519EWX-mONL._SL500_AA300_.jpg
http://www.asahi.com/and_M/interest/entertainment/images/NIK201307040110.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/1d/a1631b32bbd73c71f52fec1cb55ba39f.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201104/22/33/c0113733_333485.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2009/02/27/pc_fc_n_gn/sanzou.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51uHCUVmMjL._SL500_AA300_.jpg

>>93
ファーｗｗｗｗ

まあ一応西遊記の三蔵一行は全て貴種流離譚（鋼鍛造）のパターンを踏んでるな
三蔵の場合は、
釈迦の二番目の弟子、金蝉 → 説法中居眠りして解脱を逃す → 人間に転生して天竺を目指すも流沙河で深沙神に喰われる×9
→ 10回目は生まれてすぐ両親殺されて川に投げ込まれる → 女性と見紛う美僧に成長 → 西遊記本編で妖怪に命と貞操を狙われながら mission complete → 唐に仏典を伝えた後、栴檀功徳仏となる

>>93
仏契りな悟空道がない……

>>95
三蔵のドジっ子ぶりが伺えるな
鋼だとすれば、ある意味、鍛えられ過ぎ
鋼の中の鋼に相応しい位の見事な死にっぷりではある

>>70
紀元前のケルト文化の美術品で胡坐姿の男神像が発掘されている
これを胡坐の仏像と結びつけるんじゃないかと予想

作品で最後の王を召喚したケルトの熊の女神も
史実は南アルプス（ガリア）で発掘された美術品が元ネタ

またケルト神の「タラニス」と、ローマ神話の天空神ユピテル（ギリシャ神話のゼウス）の
別称号「タラヌクス」、ウェールズ語の雷「taran」、アイルランド語の雷「torann」が
共通しているとケルト研究では指摘されている

タラニスは雷だけでなく車輪を手にした姿もあるが
車輪は青銅器の発達と共に発展し、紀元前３０００年頃にヨーロッパから
南西アジアまで広がった技術

戦車や農耕の馬車の重要パーツの他
車輪は転生のモチーフに使われることもあり
インドでは糸車（＝幽世の姫の糸）を示すものでもある

>>93
PSで三蔵の性別選択できるゲームがあったな

とりあえずマジレスすると三蔵法師は実在の人物で
インドまで仏典を取りに行って帰還し法相宗を創始したのも史実だから

基督教の聖人もまつろわぬ神になってるくらいだし三蔵法師もふつうに出てきそうなイメージはあるよね

>87
イラン系騎馬民族かどうかは分からないけど、ユーラシア大平原は、
今の諸民族の源流で、ケルト人、ゲルマニア人、スラブ人など、
皆この辺り（黒海周辺？）が故地と言われてるけど謎が多い。

歴史的には中心と思われてるけど、情報が少ないのは想像力を刺激されるよね。

個人的に情報が少なくて想像力を刺激されるのは、日本のまつろわぬ神である「天津甕星」
論文も、日本書紀での役割を書いたのが無いんだよなぁ

日本は天武朝が歴史改ざんして正史を作り上げたからね。
古い伝承はほとんど抹消されてしまった。

>>105
問題なのは、その上で日本書紀にのみ出てくる理由なんだ
隕石をどうにかするという意味かもと思ってたが、観音とか妙見とも関係ありそうな処

>>98
個人的にはインドとギリシア・ローマなどを繋げるというなら
>>77で挙げたクシャンとローマとの海上交易だと思ってる
インド南部の町エロード近郊コドゥマナル遺跡でアポロンの石像が
発掘されてるけど（ＮＨＫスペシャル文明の道③海と陸のシルクロード）
これの逆Verでインドの神がローマへと

>>103
テュルク系のテングリ（上天）崇拝、シャーマニズム、アニミズムといった信仰
からは最後の王の出自とは考えにくいから、イラン系かな？と

最後の王はまつろわぬ神(当然カンピオーネ的な)なのかな
グィネヴィアがアーサー王伝説を使って召喚に成功してたら当然そうなんだろうけど
15巻でアルティオに呼び出されたのはなんか盟約？とかで出てきたのもなんか本来の役目を果たすためって感じで今まで登場したまつろわぬ神と雰囲気違うと感じた
仮にまつろわぬ神でなくて本来顕現だったら二郎真君と同じで白馬が使えない護堂の天敵ってことになるような
その代わり真名が判明すれば戦士は効くんだろうが

日本の神話って言うならアイヌの民話のオキクルミとかも見事なもんだよね。
雷神の息子で火に包まれて生まれ魔女にさらわれた姫を取り戻すため
女神から授かった雷の宝剣を持って暗黒の国を旅して暗黒の国の王を倒すという。
最後の王のアバターにはお誂え向きだとか思ってしまったよ。

>107
テュルクは歴史に登場するのは新しい部類の民族だから、最後の王とは関係は薄いだろうね。
文明地域の記録から辿ると、民族って中央アジアから突然生まれてくる感じなんだよなー。
人類はアフリカで生まれたはずなんだが。

>>110
だけど、キプロスやオマーン、エジプトとかの起源を見ると、アフリカと関係してるのも多い
1万年以上前の道具が残ってるし、アフリカ起源から中央アジアで花咲いたのが、農耕文化とされてない？
民族が中央アジアで生まれてそうというのは、同意だが

つまりクルガン文化が民族の源？

>>112
神話の原典かな、と思う。ただ、騎馬民族が文明を滅ぼした系の話は疑ってる
１：前10000年から6000年前の農耕文化分布
２：前2300年前のヒッタイト製鉄分派
３：前7世紀のスキタイ系の移動範囲

この3点を意識して神話を見ていくと、世界創造神話とかの大部分は農耕文化の初期まで遡るとされる
１２３の神話を持ってる英雄として考えてみると、ヴィシュヌプラーナならぬインドや仏教辺りが繋がると踏んでる

千年位前から日本で眠ってるんだろ？
マサカドとスミトモがカンピオーネで打ち取ったのが最後の王とか？

純日本人カンピはゴドーが初でなかったかのう？
日本に渡って来たってことは大陸か半島でボコったカンピオーネが逃げて来たからおって来たみたいなイメージで居たが

ttp://dash.shueisha.co.jp/feature/1305/special.html
>「誰も登場を予測できなかった古今未曾有の国産神殺しですよ」

>>114が指してる人物が日本においての名前なら
（義経が大陸でというパターン）と解釈じゃないと無理じゃね

キリストの墓は東北にある、的なアレか……

みんな日本という概念が無い時代の話してる？

どれを指してのことか分らないけど、スレ全体では紀元前が普通に語られてる

島国だからな
物理的に隔絶してるから、概念としては列島成立時点から存在してるだろ
名前が無かったり別名かもしらんが

邪馬台国の卑弥呼で紀元300年くらいだっけか

今年は皇紀2674年

日本列島が今の形になったのが１万年位前か、その頃はまだ国家も国境もない時代だね

>>123
にも関わらず、列島の名称は「日本」列島だ
住人も、民族的には不安定だろうが一応は「当時の」日本人と言っていい
つまり現在の概念は過去にも適用される
列島誕生後で日本の概念が無かった時代は存在しない

>>121
卑弥呼は3世紀前半
300年というと、ヤマト政権の初期あたりだろう
国号を「日本」と改める以前ではあるけど、日本国に連なるものと考えていいんじゃないの

世界不思議発見で日本人ＤＮＡが汎ユーラシアだと聞きました（小波巻）

そういう話題を持ち出すと、Y染色体ハプログループとか
R1a、R1b、Iとかの話になるから

半年振りに来たんだけど、カンピのスレで良いんだよね？
5巻で止まっているものなんだけど、原作は終わりそうな感じ？

>>128
最新刊で、最終章のプロローグ的中編書き下ろしが収録されてる

カルキってなんぞや、と思ってwikiってみたが、

>>カリ・ユガ（世界が崩れ行く時代）の最後、世界の秩序が完全に失われた時代に現れて悪から世界を救い、新しい時代（ユガ）を始めるという。

とあるから、カンピ跋扈＝世界の秩序が失われた時と見ればそれっぽくはあるね
ヴィシュヌの化身とされてるラーマヤーナのラーマ王子も桃太郎の原型とか言われてるみたいだし
同じく化身とされてるクリシュナはプレイボーイみたいなので女の敵ともいえるし
あと、ヴィシュヌの持ちモノにチャクラムというか円盤があるらしいのでそこらへんも適合するかな、と思った
他にもヴィシュヌの時間単位のユガが半端なく長いので怠惰な英雄発言にも抵触するかな、とか

確かに調べてみたら色々ぴったりくるところはあると納得はできるけど、これがアーサー王とまでくっつくのはどうなんだろう、とは思った

ハイブリッドと言ったって限度があるだろ
あくまでも鋼ベースじゃないと剣神とは呼べない
ヴィシュヌ、カルキらへんは救世の神刀というよりは救世主そのものだし

カルキと聞いて３×３ EYESを思い出す人が多いと思う

インド神話をベースにした作品の数自体がそこまで多いわけではないからある意味必然じゃね？
三只眼可愛かったなぁ。

あっちだとヴィシュヌの十の化身って各種生体兵器なんだっけ

千年前位に日本で流行ったといえば、やはり末法思想と浄土信仰
と言う訳で最後の王は阿弥陀如来という説
アーサー王とは西方の楽園にいるのが共通点…なんて
大日如来のヴァイロチャナはアスラの王でバリバリの闘神だったりするけど、アミタ？とかいう阿弥陀如来の元ネタはそういうのありますかな？
教えてエロい人

大日如来はヴァイローチャナ
アスラの王はヴィローチャナ
阿弥陀仏信仰は紀元1～2世紀に西北インドで盛んだった（中、東インドは除く）
クシャンの頃か

>>133
シュラト……

阿弥陀如来は西アジアからソグド人～突厥の遊牧民で信仰されたゾロアスター教起源
それがインド・ガンダーラで開花・周囲に逆分布
しかし阿弥陀図像はガンダーラでは少なく、弥勒があるが、それも意外と少ない
観音は各地に多い
時系列を考えると、紀元前後でガンダーラ開花、拡散が後１～２世紀、定着7世紀ごろ
＝図像と文書（仏教　密教）はズレがある

しかしあれだ
最後の王なのかは知らんが、ラーマーヤナと桃太郎の関連話は面白かった
教えてくれた人はThanks、だな

>>138
ガンダーラってさ、大体アフガンのカピサ・ベグラムやカーブルから
パキスタンのタクシラ辺りにかけてじゃん
インドのガンダーラというのは正しくないと思う

>>140
あ、やべ
インダス文明の都市として言ったつもりだったわ
訂正します

もう一度>>138を指摘することになって恐縮だけどさ
突厥はテュルク系であり、イラン系アーリア人の宗教観念とは全く別種の信仰
すなわち>>107であると、青木健「アーリア人」P89にあるんだが

青木健の著作は疑ってかかるべきだと思うけど（パミール高原の内容とか、確認した痕跡もないし）……

イラン系アーリア人をソグド人とするなら、突厥はテュルク系
でも、ササン朝時代からソグド人商業をしてたし、全く別種とはいえない
紀元前後のことと考えても、その著作は疑うべきだと思うよ

>>143 これのこと？
ttp://d.hatena.ne.jp/Zarathustra1951-1967/20100211

>>144
いや、図書館で読んだんだけど、そんなのあったのか
確認したかったことが纏まってるな

シルクロードの辺りは、前田徹2003の本で読んでておかしいなと思ってた処だったんだ
論文「ソグド人と古代のチュルク族との関係に関する三つの覚え書き」も読んでたんだけど
かなり関わりがあったとされてる

ここらへんを考えて、ガンダーラの浄土思想は多分にゾロアスター教とインダス文明の神がごっちゃだと推測した

(このスレにいる人はもしかして歴史の研究とかが趣味の人多いのか？
明らかにラノベスレにあるまじき議論の高尚度合いだ…)

んで、すみません
結局のところアミタとかマイトレーヤには遡ってみてもカンピオーネでいう鋼要素は無いってことですね
ありがとうございました

>>147
アミタは紀元後6世紀に中国で図像が発展したらしいから、鋼は仏教系の習合しかないと思うけど
マイトレーヤはミトラス（orガヨ―マルト、シヴァ、ヴィシュヌ）の経歴らしいし、鋼要素はあると思う

>>146
最後の王の元ネタは誰だろうかと言う考察に入っているのでこうなる。当たるかどうかはともかく面白くていいと思う。

話題変わるけど、パンドラさんと対になる男神って誰なんだ？
確かパンドラさんは男女一対の神様って作中で語られてたよな？
もしかしてそいつが最後の王って事はないか？

イザナギとイザナミが生死を司る対の神様みたいな逸話みたいに、カンピオーネの生死を司る一対の神様みたいな

プロメテウス＝エピメテウス×パンドラママだな
これはパンドラの箱に残った最後のモノ＝「未知」を表す存在となってる
イリアスにも「未知」の用語があるし、あってるはず

これが最後の王なら、ゼウスに戦いを挑んだということから……かな？
ゼウス王権のために、プロメテウスに勝利することは、テュポーンに並ぶほどの一大事だし（神統記の並びから）
前世代の主神の地位にいたともされてるが、ここは不明

＝最後の王としては少し、難しいかも

カンピオーネはパンドラママの旦那　エピメテウスの落とし子という表現もある

すまん、「未知」じゃなくて「予知」だったわ
箱の中に予知能力が封印されたから、
人はプロメテウス＝エピメテウスの予知をすることができなくなった、という内容

歴史ネタはわかるけど神話ネタが分らん.....

>>151
>>152
サンクス
思い付いたことを書いただけなのにしっかり教えてくれて助かる

最後の王ではなさそうだけど、そのうちママンだけでなくパパンも顔見せ程度に出てくるんだろうか

5巻で幽世の住人たちが最後の王を「眠れる虎」と呼んでることから
これまで議論されてるイラン系かインド系かでインドのほうが
有利なのかなと思ったけど、トラについてWikipediaで調べてみる限り以前は
アフガニスタン北部、イラン北部、トルキスタンなどの広範囲に生息してたんだね

どちらも可能性があるってことか？

汎ユーラシアというからにはヨーロッパと中東は必須で、中国まで含むものというイメージなんだが、
インド系でヨーロッパまで行くのかしらん？

ヤマトタケルノミコト（複数説；勇者名誉称号等）・・・思いつき
　剣の話があり、放浪して、船の話もある。ちょっと違うか。

>>158
日本に辿り着いて、それが元に日本神話に組み込まれて与えられた名が日本武尊、
とかだったら面白い・・・かも？

おじいちゃまが「やんちゃ坊主、と呼んだのも天叢雲剣を
一時とは言えおじいちゃまより奪い取っていたからだ、とか

>>159
実はヤマトタケルは古事記にしか活躍しない存在であ～る
それ以前の風土記にも、そんな活躍をした奴は出雲国風土記（記紀成立以後）に位しか出ないのだ
妙見菩薩なら、大陸から来た製鉄民というのはあるが

ヤマトタケルは普通に考えたら、真っ先に候補に上がるところなんだろうけど
9、10巻でちょっと出てきたし、何より護堂が天叢雲剣持ってるからなあ
救世の神刀が二本になってしまう

ヤマトタケルを祭ってる建部大社は本地仏が阿弥陀如来だから
阿弥陀信仰に無理やりくっつけられるけど、天叢雲剣のことがあるから候補にはなりにくいんだよね

最後の王には自分の神話の自動生成スキルがある
来日した頃には、とっくに日本神話は成立してるんだろうけど、既存の物に混入することもできるんじゃないか？

>>129
サンクス
次巻で終わりなのか

最終章であって最終巻ではない

アルゴー号の系譜ってさ、「船」の系譜なのか「乗員」の系譜なのか結局どちらなんだろ？
ルクレチアのコメント見る限り定かではないと思うんだけど

>>164
最新刊まで読んでから結論づけてほしいが

最終章・上中下完結編１２３の計六巻の可能性だってある

最近よくある第1部　完という可能性も一応あるからな

アルゴー号はギリシャ・ローマ時代としても、前4世紀以降の伝承が詰まってるからなぁ
船の系譜＝英雄の乗る船と考えるのが、妥当だろうな（テセウスとヘラクレスが同船してるから）

>>167
同じ作者で、全三巻予定が全八冊（最終刊は分厚くなった）になった作品もあったなあ。

相当長く続くんじゃないかな
高校卒業までまだ３分の２あるし

でも狼じいさんは
次巻でやられちまうかも

一巻で一人ずつカンピが死んでいくとすると
後７巻は余裕です

薄い本はよ

あれ？猪の声g

勇者復活までしばらくリサイクルされた神様とのバトルが続きそう
そもそも勇者って宇宙にいるんだろ

今の神祖側にはしかるべき手順を踏めそうなのいないよねぇ

あれって、カンピ側も何人か王を復活させるまでは無視もしくは協力しそうだよな。
復活止める側＝護堂、アイーシャ、スミス、姐さん（護堂の決着をつけるという戦士としての頼みから）
復活させようとする側＝ヴォバン、ドニ
どちらになるかわからない＝アレク
敵よりも主人公側のほうがチームワーク無い上に凶悪な奴がいるからセオリー通りだと主人公側が負けそうだw
アレクは本当にどっちになるかわからんよな、最後の王に対しての好奇心がどれほどあるかにかかっている。
ドニは風の王と決着つけた後に復活促進側に回りそう。

　乙女の（パラス）アテナ,メーティス,アテナが元が同じで？も
別人格扱いで、実際（というか？）２柱として別々の姿を同時に
出してた。
　だから、
＞救世の神刀が二本になってしまう
草薙の剣と天叢雲剣が別々で出たりしてもおかしくないかも。
日本武尊とスサノオが別の神だし。

日本に来た方法は遣唐使の帰国船に便乗かもね。

最後の王が日本に行った話を聞いた偉い坊さんが仮に
玄奘三蔵法師なら、６４５年帰国以降の６６４年3月7日没以前に話を聞いた事になる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E5%A5%98%E4%B8%89%E8%94%B5

ちなみに、その時の時代
大化の改新ー白村江（はくすきえ）の戦いの翌年（飛鳥時代の頃）
唐の太宗の治世（貞観の治）の頃
（by google＋wiki)

＞救世の神刀が二本になってしまう（２）
草薙剣の形代はたくさん有るから平気
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%8F%A2%E9%9B%B2%E5%89%A3
か？

救世の神刀と天叢雲劍では形状が違うじゃん

そこは剣とはいえ神様だから変形自在とか。
＊厳重に保管されていて昔の記録以外実物を見た人はほとんどいない。

意地でもスサノオをラスボスにしたい人要るよね

そもそも天叢雲劍って普通に形変えてたやん。
まあスサノオはさすがに無いと思うけど

天叢雲劍の最初は直刀でしょ？
救世のは両刃だし

イメージとして、
最後の王、追いかけるー＞当時のカンピ、話を聞いて日本へー＞スサノオ（当時、現役）
（後で、ヤマトタケルノミコトに取り入れられる）

インドラは初期が無敵の英雄神で、ヒンドゥー教の台頭と共に
ヴィシュヌやシヴァの権威づけで情けない描写が増えた

その流れで邪竜ヴリトラ退治も複数パターンがあって
パドマ・プラーナだと、美女ランバーをヴァリトラに送り込み
日本のスサノオのように酒を飲ませてから討ち取るパターンもある

アジア民族造形文化研究所編「アジアの龍蛇　造形と象徴」によれば
最古のインド神話ではインドラの姿は定まってなくて

・電撃（ヴァジュラ）を手にして天に昇らんとする悪魔をつき落とす
・七条の手綱を持つ強力なる牡牛（インドラ）

以上の記述でしか描写はつかめない
牡牛に関係した天空神（雷や嵐に関係する神）の関係はギリシャ神話のゼウス、
ウガリット神話のバァール（父親が雄牛なるイルウ）、バビロンの主神マルドゥクなど多数

作品のアレク回で牛に関係するミノス王が出てきたのもその為でないだろうか？
ゼウスは牛に変身しているから、二郎真君の姿を変える神にも繋がる

日本に関しては牡牛と天空の結びつきだと七夕伝説がある
牛飼いの彦星と機（はた）織りの織姫
織姫なら糸と関係があり、笹の葉の舟の術も関係が頷ける

なお彦星はアルタイル、アラビア語の「飛翔する鷲」を短略した鷲座の恒星
鷲はギリシャ神話のゼウスの縁鳥

パンドラと幽世の姫が同郷とあるので、女の敵であり
変身能力を持つゼウスが最後の王ではないだろうか？
なお、ゼウスはアルゴー号の系譜である英雄アキレウス（父親がアルゴタナイ）の母
銀の足のテティスに手を出そうとしたこともある

正しくはアルゴナウタイね
そういえばアルゴー号の系譜というキーワードは
船員そのものの系譜という考え方もあったか

確かにヘラクレスやカストールやポリュデウケース等ゼウスの息子
ゼウスの息子神であるアレスやアポロン、ヘルメスの子が多い

加えてアルゴー号の冒険の目的になったコルキスの金羊毛は
当初はゼウスに捧げられたものだったな

>>186
ttp://www.logsoku.com/r/min/1018965380/673
b`lは「バアル」と表記するほうがいいみたいだよ

あとバアルの父親は本来はマリやテルカ等ユーフラテス川流域で信仰された
ダゴンだけど、テシュブ、ハダドあるいはアダドがウガリットで信仰されるようになって
最高神エルになったとも読んだ覚えがあるような

ゼウスは無いと思うな
根拠は、ギリシャ神話なら基本的にゼウスと何らかの関連があるから
アルゴー号だけに限定するってことは、他のエピソードには関連してないことが逆説的に言える

ゼウスならさ、顕聖二郎真君と近い存在にならないのでは？
神と人間から誕生した半神の英雄なんだと思う　「御子」って言われてるし

ギリシア神話ならヘラクレス、ペルセウス、ポリュデウケス、アキレウス、
アイネイアス（ローマ建国の祖でイタリアへ着くまでが貴種流離譚か？）

インドならアルジュナやカルナなどが挙げられるか

スサノオいわく最後の王が「二郎真君と“半分くらい”同族」ということは
半神＝叔父である天帝と似た神の息子だろうか？

>>187
七夕の織姫は天帝の娘で
天帝が彦星と織姫の仲を天の河で引き裂いた神

なお、天帝は仏教との習合で帝釈天（インドラ）を始めとする
複数の仏神を取り込んでいる
七夕伝説は意外と良い線かもしれない

話の流れからいって、同族ってのは単に破邪顕聖の神のことだろ

天帝でググったら面白い話に辿り着いた

天帝は北極星の神としても描かれることもあるが
北極星は約２万５千年周期で移行する為、時代によって異なり
紀元前５８,０００年頃は牛飼い座のα星アークトゥルスが北極星だったとか

余談だが、アークトゥルスはギリシャ語で「熊を護るもの」
作品中で最後の王を召喚したのはケルトの熊の女神

現在の北極星は小熊座α星だが、小熊座の神話はゼウスが手を出したことで
女神ヘラの怒りをかって熊に姿を変えられた侍女カリストの息子アルカス

話を戻すが、牛飼い座の神話モデルは不明で、アテネ王イカリオスやエリクトニウス
ヘラクレスやペルセウスと関わる巨人アトラス
兄弟によって財産を奪われて追放され、世界中を彷徨った男など諸説ある

ウィキペディアだと、この世界を彷徨った男が２頭の雄牛で引く鋤（すき）を発明したとある
これと符号するようにアルゴー号の冒険では試練として、英雄イアソンが火を吹く２頭の雄牛に
鋤を引かせて大地を耕す場面が出てくる

中華な牛なら、神農か蚩尤とか？
スサノオも牛と関係あるかも。

>>196
余談だが確か北極星が現在の小熊座に移る前は竜座にあって、アーサー（アルテオ＝熊）・ペンドラゴンはそれに由来する説も

>>197
スサノオは牛頭天王と習合してる。
救世の軍神や天空の主神はそれこそ汎ユーラシア的に雄牛と結びついてるな

田中芳樹の創竜伝を思い出す流れ
あれって竜種と牛種が二大勢力だったよな
中国だとナタクなんかも鋼の軍神だけど、どっちかというと源流な感じだから候補にはならんか

>>198
確かに近所の神社に牛頭天王が祀られていて、素戔嗚尊と同一とも説明されていました。

>>199
フォーシスターズの途中までしか読んでないけど龍の主人公たちのライバルって虎じゃなかっけ

>>201
ファットな女性じゃなかった？
外谷さんだっけ？

>>199-201
創竜伝か懐かしいな、あれ未完のまま、もう何年も放置されているね。
竜堂兄弟の敵は確か、牛頭人身のやつだったような

>>199
高橋克彦の「龍の棺」にもそんなネタがあった気がする

竜の柩なー、なぜか前からオカ板にスレがあるけどあそこも
面白いね。

あと今さらだけど雷と蛇を同一視する観方もあったんだな。
ゼウスと蛇のイチャコラ画像なんかも残ってたりしたんだね

>>202
外谷さんは菊地秀行だね
エイリアンとか魔界都市とか複数の作品で出てる
創竜伝のデブは最初のボス敵の娘だか孫だったような記憶
牛種の親玉は蚩尤だったと気がするが神農だったかな？

>>196の牛飼い座と鋤の関係に付随して
ギリシャ神話では鋤の発明者は女神アテナの異説もあった
その話ではミュルミドーン人のミュルメクスが自分こそが
鋤を発明したと言い張り、アテナに罰せられ蟻に姿を変えられる

またアテナは機織りを得意とする神でもあって
機織りの腕を自慢したアラクネと勝負して、蜘蛛に姿を変えて罰した話もある

つまり、女神アテナは鋤（牛飼い）と機織り両方の逸話を持つ
織姫が天空神（天帝）の娘であるように、天空神（ゼウス）の娘であるアテナが
機織りを得意とする類似性も興味深い

ミュルミドーン人を率いてトロイア戦争に参加したのが
アルゴナウタイを父親に持つ英雄アキレウス

また七夕伝説で彦星に見立てられるのが>>188の鷲座のアルタイルに対し
織姫は琴座のベガ
この星座になった琴の持ち主はオルフェウス
彼もまたアルゴー号に乗船したアルゴナウタイであり、アルゴー号の系譜に連なる

しかもベガは>>195の牛飼い座のα星アークトゥルス、>>198の竜座α星と並び
古い時代に北極星になった星でもある

ベガの語源はアラビア語の「ハゲワシ」
天空神ゼウスにより、罰としてプロメテウスを苛む鳥であり
アルタイル（鷲）と同様に天空神に関わる

>>205
おいでなさい、雷蛇（レイシヲ）！
みたいな感じか

考察とても面白いんだが皆さんとっても知識がディープで話しに加われないw

>>201
創竜伝って竜種と牛種の勢力争いよ要は
あと天使のなっちゃんは作中の癒し要素()

しかし復活鋼軍団は恐ろしいなぁ、特にペルセウス。集団戦になりかねないのに言霊の刃でぶった斬るまでは常に権能に制限くらうリスクがあるし、ゴドーだけのリスクだが

遣唐使の時代に日本に渡ったカンピオーネ！は名前が出るかな？

～まつろわぬ神々～スサオノはどんな事をしたら、何が起きたら
満足して現役引退したのかな？
　やはり最後の王と鏃の神々と戦ったから？

出るんじゃないかな、ウルディンさんかもしれないしw

ウルディンがアイーシャさんの残した時空の穴に→
1000年辺りに落ちて竜でユーラシアを横断して日本に→
子種撒き散らしてその1つが草薙家とかだったとかはないだろう

>>214
面白いなw
でもカンピオーネに成った者はその子孫の血脈自体が魔術界で高い地位を有することになるらしいから、平凡()な家庭の長男設定に反しそう

日本では神祖の血筋が重要視されてた背景が有るから、一般人とねんごろに…で実はカンピの子孫でしたは日本だとあり得そうだW

アイーシャさんのが消えてない限りはなんでもありになりかねないね

>>212
暴れ疲れたんじゃね？
あまりに手が付けられないから皆が無関心というか、生暖かい目で破壊の限りを尽くすスサノオを見てるうちに、誰も構ってくれなくなったスサノオさんは一人で虚しくなってカクリョに隠居したみたいな

絡んでくるカンピオーネも日本にはいなかったみたいだし

カンピオーネが日本に来た血脈は、皇族だったと言う・・・

あれ？この時間にチャイムが・・・

>>138
オクサス川沿いのカラ・テペやファヤズ・テペ、アイ・ハヌム等に関する本読んでたら
ソグド人の宗教って興味深いものがあるな（バクトリアやソグディアナ辺り）
ソロアスター教やマニ教、キリスト教や仏教（上のテペがその遺跡）
さらにはシヴァ神の像まであるとは

加藤九祚のかな？新刊だし。まだ、読んでない・・・・・・
調べた限りでは、ヴィシュヌのアヴァターラとかゼウスの像もあるそうだし

最後の王に近付いてそうなんだけどな、ここらへん

加藤九祚とかの本おもしろいよね
オクサス流域は当然ギリシアやローマの神々の像とかも出土してるし
さんざん既出の騎馬遊牧民とからめて汎ユーラシアを構築しやすいと思うのだけど
（ローマの神々はエリュトラー海経由もありだし）

ザルミス渓谷の動物絵画と300ｋｍ圏内の図像は一致するが、
300ｋｍ以上になると、絵画の種類は無関係になるという論文があった
時間も関係ないそうな。ただし、仮説の段階らしいけど
300ｋｍ圏内なら、神話も繋がるんじゃないかとも思えそう

画像解析による中央アジアの先史石刻絵画の特徴定量化
http://www.kobe-du.ac.jp/gsdr/takaki/pdf/PetroglyphReport2012a.pdf

これまでドニはカンピオーネになる前とそれ以降で神に身体を操られた
同じように二郎真君の話では恵那が操られている

これは最後の王がドニに乗っ取られるフラグでは？
ドニのファーストネーム、サルバトーレは「救世主」の意味で
「救世の神刀」は剣を得意とするドニと相性も良い

ドニの権能の一つになっている酒神ディオニュソス
天空神ゼウスと人間の息子（＝御子）で、大地母神と繋がりがあり
幽世の姫の可能性がある糸玉のアリアドネと縁がある（妻にした）

放浪した神であり、女を狂乱させる逸話（＝女の敵）で
>>196のモデルの一人アテネ王イカリオスに関わる存在

ディオニュソスはギリシャ語で「若い神」であり、元は東方の主神といわれ
その証拠にこの神の聖獣は数多の動物がいるが、その１つは「虎」がある

>>224
ドニの名前の話はスゲー面白いな

が、ドニが最後の王を乗っ取るというよりは、ドニが最後の王に乗っ取られて降臨の依り代になりそう
それなら最後の王の神性が地上で穢れないですむから完全な神として降臨できるし、ボディとしては極上だし

まぁでもカンピオーネには魔力を受け付けない性質あるからそんなことにはならんだろうけどさ

>>226
口腔から直接侵入して内部から乗っ取る可能性は普通にありそうだがなぁ

そんな究極生物チックな最後の王は見たくないがw

>>227
ちょっと神様らしくないよなw
でも魔神ブウみたいな前例もあるから…やっぱり見たくないわw

>>225
ディオニュソスってトラキアが出自じゃないの？

ディオニュソスに関わる土地でもっとも東方って、アッリアノスの
アレクサンドロス大王東征記での「アシアのニューサ」かな
（カーブル川流域つまりガンダーラ地域？）

ネットやら本やらで調べてるんだろうけど、どうやったらそこまで調べられるの君たちは？

好きこそ物の上手なれ、という言葉もあるが本気で調べるからおざなりにググる面子より狭く深い情報に行き当たるんじゃないですかのう？

>>230
基本的に本のみ
岩波文庫から出てるアッリアノスのアレクサンドロス大王東征記付インド誌
なんか丹念に読んでいくと面白いよ

>>225
ディオニューソス像の再構築
http://dspace.lib.niigata-u.ac.jp:8080/dspace/bitstream/10191/7384/1/09..
この論文を見るに、アレキサンダー大王と同一視されて、救世主になったらしい
それ以前から信仰が会ったと考えると、ルーツを探るのは難しそう

>>230
さぁ、君もciniiで500件ぐらい論文を漁るときだよ！

>>233
>アレキサンダー大王と同一視されて

上のドニの名前ネタと某おっぱいアニメで思い出したが、侯爵のファーストネームのサーシャって、アレクサンドルの略称だよな

二人もオススメしてくれたことだし、ちょっくら漁ってくるよ

ドニと侯爵とアレクサンドルは、権能元と属性が異様に絡み合ってる相手が多い
特に、ドニと侯爵は相当なライバル関係にある神様だわ
侯爵（真っ当に天と地を繋ぐ）ドニ（鋼だが天と地を繋ぐ）
アレクサンドル（悪属性だけど天と地を繋ぐ/女の妄愁）
姉さん（太陽の従属）あいーしゃ（春）ウルディン（騎馬民族？）
護堂（朝日）触角（太陽/闇）

>>235
気をつけるんだぞ！

そろそろ織姫さんのおっぱいが恋しくなってきた

>233
ここラノベ板だよ。

アーシャさんのエロシーンはまだですか……？

>>239
とはいえ、カンピ解釈を調べると論文なり専門書なりに行き当たる……
龍と蛇の解釈とか、中国の黄河と長江文明の違いから説明してるし……

まあ、あんまりやり過ぎるのもどうかとは思うが

そもそも本編が、（乱暴に言ってしまうと）地母神vs金属製利器の神話が世界中に
散らばってることなんかを下敷きにしているわけで、それなりの話にはなるわなあ

>>240
アニメ二期があれば水着回としてあるいは…

本編はどんどん戦闘面が濃くなっていきそうだし婦人のお色気シーンは望み薄だな

アーシャさんとアイーシャ夫人混同するとか許されざるよ

胸のある残念美女がアイーシャ夫人、胸の無い残念美少女がアーシャと憶えておこう

>>243
(！)

>>244
ひどく分かりやすい！

リヴァイアサン１の表紙見て、お、この子マブいじゃん！
とか感じた俺

>>246

同じく
すごい勢いで好意をスルーされてて切ない

>>244
アイーシャさんは美少女じゃんか！

愛社さんは外見も肉体年齢的にも少女だしな……姉さんも乙女だというのを考えると

ヴォバンのじーさまみたいなカコイイ老女カンピとかも居て欲しかったかも

女性の場合　神殺しに挑戦するなんてバカをやるのは若くないと無理なんじゃないか？
（ある程度年をとると基本的に男より現実主義になる）
もっともアイーシャ夫人は「ついうっかり」神殺しをしたような気がする

いてもルクレチアみたいな感じになるんじゃないの？

昔話で妖怪をおだてて小さくして潰したり、餅にくるんで食べちゃうような頓智系の話あるけど
そんな感じかな？と思ってるアイーシャ夫人の最初の神殺し

何か昔はそれなりの神だったけど今では人の前に立ち塞がって見下されたら消える妖怪扱いなのもいるらしいし

アイーシャ夫人って目撃者が少ないから年齢なんて幾らでも誤魔化せるよな
本人がうっかり言わない限り

本人が17歳って言ってるだろうが
お肌がピチピチだから間違いない

作者の美少女と美女の境って
アリスやアニー、ルクレチアを美女と称されてることを鑑みるに20になったら美女？
もちろん姉さんは美少女な（異論のある方は姉さんに直接異議を唱えてもらいたい）

アイーシャ夫人は17歳と言い張ってるから、泥酔させない限り本当のことは言わないと思う

最強の婆さんなら幻海師範が真っ先に出てくるな

>>254
こういうときに、こう言うのか
おい、喪女

最近最強の鋼談義になってたので（もちろんそれもすごく面白いけど）
こういう話の流れが新鮮かつ懐かしくていいわw

>>257
北米から狙撃されてもしらんぞ！

カンピを酔わせるってどれだけ濃度高いのを何杯飲ませればいいのだろう？
アニーが酔う事には酔ってたから効くには効くだろうし

一番酒に強そうなのはやはり姉さんかね？

カンピオーネの回復力ってある程度意志が介在してるように見える
アニーは酔いたいと思ってたから酔えただけじゃないかな
連中の代謝を考えたら基本、全員ザルだろ

アルコールも医薬品も毒も人体に影響を及ぼす化学物質という意味では同じものだからな

その辺は量と摂取速度によるだろうね。どうやって行うかの方法論はおいておいて、
例えばウォッカを瓶ごと一気飲み１ダースとかやれば、カンピでもつぶれそうだけど・・

八岐大蛇もそうだが神話存在に酒や毒酒呑ませて酔わせて寝かせて討ち取るとかは伝統だからのう……

カンピも呑めば"効く"ってのは確定事項だから後は分量か、この辺りは個体差だろうけど

それ抜きでも天岩戸で飲みまくってるし他の神話でも酒はあるしそれなりに酔うんじゃないの

護堂は飲み慣れてる分酒強いんだろうけど

とりあえずカンピは女性陣の方が酒癖悪そう

四嫁の酒癖設定って、どんなだったけ？
エリカ⇒護堂と出会った日にワイン勝負
祐理⇒？
リリアナ⇒？
恵那⇒結構いけるクチとの記述…

エリカ以外あんまり印象ないな。

>>269
嫁以外なら

静花、母が酒豪・・・

アラサーカンピは酒飲むとの○りんのベッ○ーみたいになりそう

ようやく新刊買ったけど、これは驚愕。
絵師交代した？表紙のイケメン誰こいつw

>>272
シコルスキーの絵は安定しないと思ってたけど、今回は完全に別次元のブレっぷりだよな
いや綺麗になったからいいんだけどさ…

ドニって酒にまつわる神様の権能を得たカンピオーネなんだろ？
他のカンピオーネよりさらに酒に強くなるとかはないのか？

新刊の表紙はまた新キャラかと思ったのはたしか

アイーシャさんと姉さんの漫才みてみたいな　護堂を間に入れて

姉と妹の優劣を競う大惨事必定なイベントを起こすも回避させるも
護堂次第ってことか

アイーシャさんやドニってさ、護堂一行と一緒に日本に来るんかね？

アイーシャはともかくドニは単独じゃないか？　馴れ馴れしいがなれ合わないのがドニだし。

アイーシャさんは一緒に来る途中でほぼ確実にはぐれる

護堂が手をつないで連れて行けばいいじゃん
もしくは顔を覗きこんで真剣な顔で頼めば一発だろ

それでもどっかにフラッと居なくなるのがアイーシャさんだろ

ランダム発生のトンネルの権能に引き込まれて、いつの間にかいなくなっていそうだね

ドニは日本に来たとして何処に滞在するつもりか
執事には隠れて来そうだし
自分で用意するくらいの人脈はあるだろうが護堂の所にフラッと現れそうな

場所的にイタリア大使館でいいんじゃね？

そこらの人に話しかけて宿を借りそう

案外、その手で明日香の家にご厄介にとか・・・

中国系の知り合いの日本の知り合いのところでは。

エリカのように護堂が朝起きたら隣に寝てる

>>282
おお、我が心の友よ・・　泊まりに来たぞとかいいそうでいいなw
楽しそうだw

朝起きたらねーさんが隣に、とかも恐怖で目が覚めるな。家族に遭遇した途端殺戮の嵐が吹き荒れる可能性もあるし

実は爺ちゃんと知己だとか言われるのもアリかもしれんが

>>287-288
リリアナやアイーシャさんが完全に誤解しそうだな

夫人は正直予測が出来ないけど
リリアナの妄想はハーレクインロマンス系であってBLでは無いからなあ
誤解するかどうかはさて置き、日本の名家のお嬢様の恵那の方が衆道には理解を示しそうではある

護堂vsドニで枕投げ

剣投げだろw
ドニも護堂も両方とも剣投げた経験あるしww

自分の武器や入れ物を投げるなんて相手が宮本武蔵なら「敗れたり」なんだがね

相手は剣豪どころか軍神だし

アニメから入って原作を今読んでる途中だけどアリアンナが一番可愛いと感じた俺は異端なのか…？

煮こみ料理をオーダーすると喜ばれるかも？

話はむっちゃ変わるんだが、最後の王って蚩尤と何か関係ないのか？
中国にもいたっぽいし、様々な武器を内包しているということからしっくりいくんだが。

蚩尤は大地母神と関わりなく父神が農耕神
むしろ西遊記の九首牛魔王（正体が白牛）の方が最後の王の条件を満たす

蚩尤が関係するのは嵐でなく霧
牛魔王は夫人の一人が鉄扇公主で芭蕉扇で大風を起こす

また斉天大聖の義兄弟で二郎真君とも戦っている
蚩尤が戦ったのは二郎真君のイトコ
さらに牛魔王は山を根城とするから、アーサー王時代の「山」信仰の描写とも合う

その牛魔王には様々な武器を操るとかそういう系統の話はありますか？

色々見た感じ牛魔王は斧しか使わないみたいだな
http://sky.ap.teacup.com/tomomanga/timg/middle_1159899370.jpg
http://news.walkerplus.com/article/25483/108644_400.jpg
http://blog.ramen-club.com/images/IMG_1935.jpg

ドラゴンボールしか見てねーじゃねーか！w

牛魔王と孫悟空は穴兄弟だったよな

蚩尤＝スサノオ
属性だけでいえば、玉＝山の象徴＝天と地を繋ぐ、嵐＝スサノオは古事記では
風を天に運ぶ役割、蚩尤も同じ、タタラ製鉄がこの地で発展しており日本と交流していた（らしい）
（恐らく）北方騎馬民族に負けた（前２０００紀）（前３世紀）
最後の王ではないと思われ

>>293
護堂のイメージは猪投げだ

>>300
最後の王は鋼（まつろわぬ神）を配下にできる能力であって
本人が得物としてあらゆる武器を操るわけではないのでは？
救世の神刀そのものにして、振るう得物は剣でしょ

剣+猪ってダメージはどの程度まで大丈夫なのだろう？

>>300
様々な武器ではないけど、孫悟空と牛魔王と二郎真君は変化の術の使い手で、孫悟空と後者二人と化け競べは西遊記の名勝負になってる

>>303
石田英一郎『新版河童駒引考』にて、チベット最古の仏典の一つ『マニカンブム』にある逸話で、

－－観音菩薩は妖怪の跋扈するチベットを教化するため、石から「猿コウ（獣へんに候）王」を作り名代として遣わしたが、現地の「羅刹女鬼」に惚れられた。
観音は仕方なく二人の結婚を許した所、強大な妖怪の子が六体生まれ、観音は骨折りこれを教化した。この六体の子孫が現在のチベット人である－－

カンピ的に、石生まれ（鋼）と「羅刹」の子孫って……

>>308
それで気にするべきは、観音が偉い強く感じられることだなｗｗｗ

仏様は基本的にめちゃくちゃ強いからなぁ
西方送りという言葉が産まれるくらいに

フランスが強くてスペイン送り？

蚩尤も牛魔王も有り得ない
最後の王について二郎真君は、魔王殺しの勇者だと述べている
蚩尤も牛魔王も勇者でなく討たれた側

二郎真君が黄帝側である以上、発言と矛盾するし
スサノオに話した唐の時代に噂を聞いたうんぬんも
蚩尤が中国の古代神話の存在として可笑しな事態になる

書き込み少ないのは、つながりづらいせいか？

ヤマト王朝生成秘話まだかな。

>>313
ネタが無いんじゃないの？

＞書き込み少ないのは、つながりづらいせいか？
　卒業、入学、転勤、入社、退社、異動とか、他ブログ等調査、
新番組視聴選択とか、色々あるけど、やはり
>>315
だね。

最後の王議論は、これ以上は新しい公式が無い限り無駄だしね
キャンベルの千の顔を持つ英雄、AT301からヴィシュヌならぬラーマだと考えてるけど
これも決定的とは言えないし

たまに書いてる人いるけど、AT301とかって物語分類のなにか？

スコープドッグの型式名だっけか

スコープドックはATM-09STだから違うな

リヴァイアサンの続きはまだかいのう

リヴァは刀GETで一応パワーアップだし雪風と第二ラウンドをやってもらいたい気もするが次はハンニバルにスポットあたるんだっけ？

欧州にはカエサルもいたっけ？

欧州は……黒の雷帝だっけ？

親方！！空から女神様が！！

竜王も気になるけど
他の特級魔女も今後は出てくるのかな？

食人趣味者が嫌過ぎる

引きこもりの安楽椅子だの超潔癖症だの、挙句カニバリズム研究とか出たら話がどうなるか
まあ興味深くはあるがｗ

まぁ、設定は作ってあるだろね　　　　　　

カンピも二巻のあとがきで単巻で終わるつもりだったとか言いながら他の神殺しの設定らしき物が一巻に出てきてたし…

>>329
先のどのあたりまで考えているかわからないけど
話に出すのならばそれなりの裏設定は作るだろう普通

字数を埋めるためだった説

やっとこさ最新刊読んだ
こないだ映画見たばっかなのもあるけど、最後の霊視でホビットの冒険思い出した

「海に邪竜あり」
単純に考えるとボパンおじさん。
だけど聞いたことがあると言うのが気になる。

海に地母神の女神がいるのかな

アテナだって海っぺりに来てたじゃまいか

海……邪竜……九頭竜か！？(違います)

>>333
>>334
この辺の話はティアマトー思い出すんだけどね

>>334
ウガリットのアーシラトなんか該当するんじゃないかな？
作中ではアーシェラで出てきたとエリカが推測したの

神々の母だからティアマトの東地中海版かね？

風の王のあれ的に風林火山的な何かが揃いそうな気が一瞬したけど無いよな

風のヒューイと炎のシュレンの悲劇再び・・・なのか

正直なところ、敵側しょぼいと思った。
敵人数が少ないから絶望どころか余裕じゃねという感じ。
今迄、一対一で勝ってきたから余計そう感じる

リヴァイアサン5巻は6月25日か

そろそろ天使ちゃんに本気出して欲しいところ

あ、アーシャさんの本気は再収監のエピで十分です

パラス・アテナが現れた！！
パラス・アテナは仲間を呼んだ！！
風の王が現れた！！ペルセウスが現れた！！孫悟空が現れた！！ランスロットが現れた！！

RPGならコントローラ投げたくなる

グレーターデーモン養殖技みたいなのはないのかよ！

>>344
メガテンならその程度のことはしょっちゅうだよ

>>344

救世主が現れた！→魔王が死んだ！俺たちの戦いはこれからだ！

酷過ぎんな

>>346
四文字様や閣下や四大天使の気分がよくわかるな

1人or2人くらいの人間が挑んできたかと思ったら悪魔召喚プログラムでぞろぞろと高レベル悪魔が喚ばれてボコられるというw

>>341
斉天大聖は敵の数が増えるとパワーアップする
カンピオーネ8人が斉天大聖を攻撃→斉天大聖「界王拳8倍」みたいな感じ
他の連中も選ばれた鋼だから同じことをしても不思議ない

>>342
そろそろ羽純が新たな力に目覚める頃合いかな
女神の相とかその辺を絡めてきそう

ランスロットはカンピすら暴走させる権能
ペルセウスは巫女というかそれ系の女の支配
孫悟空は民衆を猿化させて支配

こいつら割りと洗脳術が揃ってるパーティーだな

>>344のPallas AthenaのPallasって、どのような意味なんだろう？
Webで見る限り「乙女の」や「処女の」の意味あいがあるみたいだけど

メナンドロスの話を読んでて、アレクサンドロスの項では「アテナ」なのに
コインでだけど「パラス・アテナ」と説明されてるし、差異がはっきりしないな
ttp://homepage3.nifty.com/~sirakawa/Coin/E011.htm
ttp://chickenstreet.jp/29_314.html
ttp://chickenstreet.jp/29_597.html

>>351
イリアスでは、（ゼウスの娘）乙女アテナという意味になるそう
アテナがギリシャ戯曲に出るときは大体同じだけど、ゼウスの同体であり代理
という文脈が出るときには、パラス・アテナになるそう
『オイディプス王』のデウス・エクス・マキナの役割とか
アレスの四肢を黒曜石で萎えさせる時とか

書き忘れたけど、アレスの娘ランスロットなら
黒曜石の矢で四肢が萎えないのは、なんか不思議ではある
やっぱりゼウスの矢という意味がないと、効果が弱いのかな

『オイディプス王』のデウス・エクス・マキナの役割って何？
調べ足りないからか、分らない

あ、書き間違えてる
アイスキュロスとエウリピデスのオイディプスだわ
ゼウスの命を受けたアテナが裁判をしてる理由から

追加忘れ

オレステスの方が分かりやすかった

情報ありがと

ギリシャ神話の女神は大地母神が神の妻や妹や娘に堕とされて生まれた
これと鋼によって大地母神から神祖に堕とされたアテナを対比させてるような気もする

>>355
ソポクレスの『オイディプス王』は、機械仕掛けに頼っていないからこそアリストテレスが賞賛してるのに、何を言ってるんだ？
と思ったｗ

今見た論文だと悲劇の運命を神々が決定してるらしい
ソポクレスも同じらしいな

このスレってギリシア悲劇まで詳しいの？
それとも自分が無知なのか基準が分らなくなるな...

まあ、「機械仕掛けの神」がどうのこうのと言ってる人に出くわす機会はそれなりにあるからね
言ってる人の大部分は、『詩学』読んだことなさそうだけど。薄っぺらい本なのですぐ読めるよ

>>360
ソポクレスの劇では既に神託が終わったところから初めていて、神の出番を物語の外部に追い出している点がうまいと言われた

なぜかジャンプで連載されていたサッカー漫画を思い出した

>>363
おいあんた!!　ふざけたこと言ってんじゃ…

>>343
ふと思ったんだけど、天使ちゃんって愛人体質だよね

>>343

アーシアさん再収監とかいうからどっかに収監されてた過去とか見落としたかと思って読み返しちゃったよ

いちいちエピにページ割かなくてもいい
部長とバカやってればよろしいw

早くアーシャ活躍回！
求む！

正直アーシャのアレは逆転フラグだと勝手に思ってる…

　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　　　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　な　何　 |　　／　　　__　　　　 `'〈
　|　い　？　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

あ、ミスった
関係無いAA貼っちゃった

話の流れがちゃんとつながってるのがなんともいえん

そういやリリアナ、恵那、護堂の組み合わせってほぼ無いよな
万里谷&エリカは序盤が大体そんな感じで
万里谷&恵那、エリカ&リリアナは古馴染み的によくあるし
リリアナ&万里谷、エリカ&恵那もそれなりにあるけど

リリアナと恵那だとどうなるのかな？
属性的にはそう被って無いが

噛みあいそうにないな

破天荒二人でリリアナのストレスがマッハ

恵那がありにもエリカと被ってるからあえてリリアナとコンビにさせる理由がないような

エリカは思慮深く、恵那は思いつくまま
結果的に行動は似てるけど、被ってるとまでは言いきれるのかな？

イタリアで雪山歩いたぐらいか

え、りか
え、な
ほらえが被ってるだろ

胸のサイズもあったな

万里谷も恵那も各々違う意味でだが護堂と歯車合うし
恵那と護堂に振り回される事になったらリリアナはかなり疲れるだろう

結局カンピオーネの2期はないんだろうか

ひかりちゃんの大活躍をアニメでみたい

ねーさんとJPSと肩を並べる日光大決戦は超観たい

ねーさんとアイーシャ夫人とアテナとさくらさんを並べてラブイチャ大作戦だとぉぉぉ
ﾐﾀｲ!

正直、ランスロットが一番好き

ランスロットにはバージョン3まであって
それぞれが全然違うと思う

美少女と分るまでが1で、それ以降は2でいいんじゃないの？

カンピ円盤結構売れてたよな……２期ないのか……

アニメは綺麗に終わったし、リヴァイアサンのアニメ化の方を気長に待つしか・・・

天使ちゃんが触手に襲われるシーンでぬるぬる動くアニメなら見たい

カンピのアニメ、２期あったらいっそのこと開き直って最後の王との決着ついたあとにして
嫁たち（アテナお姉さまアニーランスロット明日香ひかりアイーシャたち含む）との
イチャラブドタバタメインにしてほかの魔王や神との戦いは最後にちょっとだけやればいいよ

>>389
気長にって言っても、二年以内にはアニメ化されそう

馬鹿か。カンピのメインは神とのバトルとヒロインとのいちゃつきだぞ。片方だけに重点をおいてもしょうがないだろ。

要約すると、戦士使う前の薀蓄キスシーンだな
あと姐さん等韓非女子との心温まる会話シーン

>>393
391ですがやはり俺宛?
冗談で書いたんだけど、まさか本気にする人がいるとは思わなかったんで
誤解を招くような書き方だったんならこれから気をつける

誤解を招くもなにもいちゃつき重視としか読めないんだが
しかも冗談かどうかなんて文面だけから判断するとかエスパーすぎんよ

>>391の文面に、嫁たちにアニーが含まれてることから冗談と判断できるな　
択一選択肢のひっかけじゃん

そもそも>>391のレス自体がネタにしか見えん

>>389
恵那「わたしの活躍シーンがないのよ(半ギレ)」

恵那はシナリオ的に魅力みせてくれるのがこれからってトコで終わってるから仕方ない

エリカが裏方の仕事をしてるときに、恵那がエリカ代わり

ひかりが仕事してるときはさくらが代わり

アイーシャさんの魅了って頑張ったら多少カンピにも効くかな？

ヴォバンの邪視と似たようなモンじゃね？

あれって確か神やカンピ相手には体の一部分を一時塩の塊に変えるのがやっとだろ

考えたらアテナの邪視って強力過ぎだな
剣の言霊展開中にも関わらず護堂の体は一部が石化してたし

マップ兵器だからな
戦術じゃなく戦略兵器ってところか？

>>405
そら神様だもの、いくらカンピオーネが人間として突出した力が有るにしろ
前者は限定無しで後者は限定的、強くて当然でしょ

まあ本来カンピオーネなったとしても純粋な戦力としては神に勝てないんだよな
権能は多いし呪力だって神のほうが多いんだから

>>402
ひかりとさくらさんでは、お互い代りにならないでしょ？

>>403
口移しならたぶん

>口移しならたぶん
　アテナの口移しの前例があるし。

というか口移しなら普段しまくってますし

>>409
子作りと子育てならお互い代わりに・・・

リヴァイアサンVは6月か

なんかその書き方、コンバトラーVみたいだな

5人が合体するのか

各自の蛇がパーツになって主人公と合体するとか
そういう類じゃないのか？

見たか屠竜の必殺の技、怒りを込めて嵐を呼ぶぜ

テコンV

パチモンは駄目

だがしかし、必殺技が超電磁スピンに近いのは雪風の姫の方

おっさんが多すぎるｗ

>>421
ライディーンみたく弓があったなら良かったのに

弓はハルの方か……
やはり合体攻撃で箭を弓で撃ち出すのがありそうだ。主に頑張るのは雪風さんだが(特攻だし)

話題に全くついてけねぇ
ロボの話だな、たぶん

いいえコンバインの話です

やっぱりヤンマーだよな

小さなのから大きいのまで、か・・・

確かにハルは、レンジが広いな

リヴァイアサン今度はハンニバルが動き出すみたいだね

中年のおっさんってあったからそうだろね

>>429
アーシャ「そろそろ本気出す」

>>429
スピキオっていう名前のヒロインを見つけて味方にしないとな

ドリフターズは面白いよな()

>>431
アーシャは常に全力全開だろう

アーシャさんはルサールカ新生という一大イベント起こしてさえラスボスを譲る謙虚な方ですよ

>>433
ババンババンバンバン　お風呂入ったか

まあ5巻はアーシャより天使ちゃんメインになりそう
天使ちゃんのおっぱい鷲掴み楽しみです

つまり胸が無い誰かさんはメインヒロインにはなりえないってことか？！

メインヒロイン（仮）

なるほど、最近多い踏み台か

メインヒロイン(恥)

丈月せんせーのヒロインで胸がないってリリアナとひかりしかいないんだよな

神祖になった女神の竜骨残ってたりしたら神祖は何か感じたりするのだろうか

スレを見返してて思ったんだけど、>>9のユーラシアメタルロードって
シルクロード（ユーラシア北方のステップ路、中央部のオアシス路、南海路）のうちの
最も古いとされる北方ステップ路と同一だよね？
前5世紀のヘロドトスの「歴史」に、黒海沿岸のスキタイが通訳を使って
東のアルタイ方面と交易してたとあるし、やはり最後の王の伝来√？

>>443
分からないってことは無いと思うな、霊視もあるし
下手したら神に返り咲きもするかも
アテナがゴルゴネイオンで返り咲いたように

リヴァイアサン1から4巻まで一気読みしたけど1巻表紙だった人のヒロイン力がヤバい気がする
カンピは12までしか読んでないけど護堂の権能って剣以外に増えた？

増えてないといえば増えてない
増えたと言えば増えた

天叢雲剣を使って女神アテナから黒の剣(劔)ってブラックーホールみたいなのを作れる技を得た

後は新たな権能より今の権能の掌握(威力アップや複数同時使用、鳳の行動不能キャンセル)みたいな方向

>>446
アーシャは原作者に可愛がられてるし、コミック版でも気に入られてるな

>>444
アイーシャさんがこれまでの旅をその時代ごとに記して表してたなら
張騫や玄奘、マルコ・ポーロをもしのぐ大旅行家・探検家と称されるだろうに残念だ

アイーシャさんの絵日記か

魔王って時点でそんな称号に大した意味は無いかと

リヴァイアサンに限らないけど心臓の場所が左胸ってのが気になる
真ん中だよな？
リヴァイアサンに関してはおっぱい揉むために左にする必要があるのかもしれんけど

http://rikanet2.jst.go.jp/contents/cp0520/contents/s6/hd01/content10/asset_prev.jpg
うーん、真ん中と言えなくもないけどやっぱり左じゃないかな

じゃないと北斗の拳でサウザーがすぐ負けちゃう

臓器の位置は真ん中、けど最も激しく動くのは左側
心臓の一番重要な部分に働きかけるなら、おっぱいを狙うのは必然

実際左寄りだし、おっぱいも揉めるしで一石二鳥だな

俺のマグナムは右寄りだぜ

おまえのはデリンジャーだから

お前ら所詮ゴム鉄砲じゃないか

緩くてすぐ外れて飛んでいくのか？

薬室に1発きりの小型です
暴発しがちで実戦は未経験です

護堂さんのはマジでバズーカとは言わんがマグナムなんだよな
風呂場でみたエリカと恵那が凄かったって言ってたし・・・

お前ら鉄砲に比喩してるけどそれ人に撃ったことあんの？

ないにきまってんじゃん

専守防衛ですから

銃を人に向けちゃダメに決まってるだろ

撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴、か

護堂さん、なんか覚悟しちゃったしな・・・

┌(┌^o^)┐ホモォ...

そういや男性陣の中で女性に興味持ちそうな奴が居ないな
護堂家とウルディンと馨さんくらいか

15巻の明日香がファミレスで話してるのって時系列的にはどこら辺だっけ？

じいちゃん…

>>469
16巻のうわさのカンピオーネのことなら日光行く朝

>>468
ドニとか爺も女神には興味あると思うな

猟奇的な意味でな

>>468
……あれ、三馬鹿は？

じいさまとかアレだけ処女と思われる美少女巫女達を世界から集めといて手も出さずに神召喚の生け贄にしようとしたしな
もったいない(ﾏﾃ

>>475
加齢による性欲減退

戦闘欲(狩猟本能？)>食欲>睡眠欲>性欲くらいの並びなんだろうな

よく考えたら全然違うけど一瞬アーシャかと

彼女は食欲がTOPだろ
狩猟はそのためにすぎない

ヴォバンの人格的特徴
・闘争を求める非合理的な欲求
・えせ紳士にして、えせインテリ
・素直じゃないツンデレ気質
・実は護堂と似ている
by漫画三巻

護堂さん、平和主義者だし、ツンデレもドニにだけだし

護堂の人格的特徴
・まじめで誠実
・友達想いで義侠心に富む
・でもロクデナシ
・清濁併せのむ

ドニの人格的(ry
・もちろんバカ者
・でも、意外と狡猾
・しかして、やっぱりバカ者
・大智は大愚に似たり

アレクの人(ry
・ひねくれ者のいい格好したがり
・偽悪家
・高二病
・女運悪し(ただし自業自得)

バカと天才はなんたら

各知力
ヴォバン、抜け目のない聡明さ
姐さん、賢い人です、世間知らずですけど
アイーシャ、学業優秀
アレク、神算鬼謀
スミス、頭脳明晰の完璧超人
ドニ、もちろん悪い
護堂、いい人なのに抜け目がない

アレク・ヴォバン辺りが抜けてるのかね、知力的には
そして似たような特性のヴォバンと護堂

でも人間の身で神に喧嘩売るレベルのバカでもある

護堂「俺は神様に喧嘩なんか売っちゃいない　なんとか止めようとしただけだ」

>>478
アーシャさんは女子力が低いだけで、がっつり性欲はあるだろう

ヴォバンの基本能力
体力、超タフ
運動能力、狼の様な身のこなし
感覚、動物的直感
生命力、獣のごとき生命力

護堂の基本能力
体力、鍛えてますから
運動能力、獣のような反射神経
感覚、動物的直感
生命力、死ぬかと思っても生き残る

ここらへんを似せてるのは本質的には似てるって事かな？
生命力に関しちゃ全員面白い事になってたが

アーシャさんはどう考えても食欲>>>越えられない壁>>>性欲

○ーシャ「しっぽりヤる為には体力/スタミナが要るのです、そして食事は体力維持には必須なのです(ｷﾘｯ)」

こんな感じか

>>444
亀だけど、時系列が若干違うかも
そのルートは中国（黄河）に前10世紀に製鉄が来たこととは違うだろうし

ttp://www.infokkkna.com/ironroad/2013htm/iron9/1311kyoudoa04.jpg
中国や東アジアの多くの地域での溶融鉄還元間接法と
草原の道での塊錬鉄直接製鉄法は違うんだから、時系列が違うのは当たり前なんじゃないの？

的外れだったらごめん

秋葉原の有隣堂でサイン会だって。
予約が必要らしいけど。

盟リヴァの？

>>495
盟リヴァのだね。
有隣堂のホームページに載ってた。

かわいい後輩は、いつになったら表紙に登場するんだろう・・

手に持っているのはビードロ？
ttp://www.yurindo.co.jp/tokyo-akihabara/wp-content/uploads/sites/29/2014/05/5b65a4f2f4b20d6e5e382699451b703f.jpg

ポッペンだかビードロだか鶴瓶が仕事人してた時の武器か

>>498
りんご飴じゃね

天使ちゃんは5巻でも表紙になれなかったか・・・

りんご飴、つまり夏祭り回とかそういう方向かね

>>498
これ幽霊のロリ婆？

>>500
確かに管の部分がビードロにしては細すぎでしたね。

>>502
今までは、髪の色が茶系だったけどリボン、瞳の色、服装から
火之迦具土で間違いないかと。

表紙なんて飾りだろ
表紙ヒロインになって扉絵も独占したのにその巻の途中でフェードアウトすることもあるし
他所の作品の話だけど

>>504
リヴァで言う所の、アー何とかさんか・・・

ア行で始まる名前のヒロインは影が薄くなるとか、何か法則性でもあるのか

アニーは該当するだろうけど、アイーシャさんは影が薄くなるとは思えないんだけど
アニーはヒロインでもないか？

>>500
天使ちゃんは力を溜めてるんだよ

アーシャさん一巻の表紙を単独ではなく織姫と一緒だったなら
ここまでネタ扱いされずに済んだような予感も

>>508
Ｍ部長の方が、キャラ濃いから…

>>508
1巻、織姫とコンビ
2巻、織姫ソロ
ネタ扱い不可避じゃないか

>>448見るに上手くガス抜きできててアーシャファンからの不満も出てないみたいだし脱却の目はないな

2巻：カグヅチ、羽純だったらネタ扱いされずに済んだかな？
あーでも中身を考えると織姫は外せないか。やはりネタ扱い不可避かねぇ。

アイーシャさんって過去の自分に会ったりとかは経験無いのだろうか？

ニアミスしそうなとこでアカレコ部屋で必死こいた修正が入っているのだろう。

過去の自分の定義にもよるだろうけどカンピになる前の夫人が存在する時間軸幅はすげー狭いしニアミス率も低そう。
なった後の夫人は各時間軸に偏在するのかどうか怪しいがどういう扱いなんだろね

人生全部足しても１７年の主観時間で数千年に偏在してんだからニアミス率はかなり低かろう

＞人生全部足しても１７年

アイーシャさん、17歳だし！

アイーシャさん乙

ハルの弓の秘文字は弓座だと思ってたんだけどマルドゥークが倒したのはティアマトだから太陽ではないよな？
「斜陽の神弓を以って天を衝き、日輪を殺めん」
この文から中国神話の&#32703;が思い浮かんだんだが&#32703;だと星座は関係ないよな

南天の弓星っつーからにはケンタウルス座かなーと思ってたりもしたんだがはてさて

バビロニアの星座だととも座が弓でおおいぬ座が矢だからそっちの方が一致するんじゃないかと

新しく読むラノベ探してて
電子書籍でカンピオーネ買おうか思案中なんだけど
コレって漢字を厨２読みとかしてたりする？
ストライク・ザ・ブラッドの「疾くあれ(きやがれ)」とかそういうの

アレ結構萎えてページを繰る指が鈍るんだけど

どっちかっていうとあるのは古典とか祝詞そのままの読みだあね
それを厨二扱いされたらどうしようもないけど

とある吸血鬼のカンピオーネの話はよすんだ

ふむ、高2病患者か
特に気にするようなルビは無いと思うがな
安心して読めるだろう(信者視点)

スレチだがそういう傾向好きならストブラよりは同作者同レーベルのコールド・ゲヘナやレベリオンが好みにあうと思う。電子化してねーのがアレだが

ストブラで言うと「獅子の神子たる高神の～」に近い
理不尽なルビは無かったと思うのでそっちに拒否感が無ければ大丈夫じゃないかな

>>524
結構萎えて、とあるのに奨めるのはどうかと・・・

その手の読みをするのは、カンピよりリヴァの方が多い気がしないでもないが

まったく無い訳じゃないが

切り裂く銀の腕【シルバーアーム・ザリッパー】とか疾風怒濤【シュトルム・ウント・ドランク】とか

まぁ英語をそのまま直訳しただけだし

設定的にそれらは英語を日本語に翻訳した物だから違うだろ
権能に名前付けてる賢人議会はイギリスの結社な訳だし
『切り裂く銀の腕』も『疾風怒濤』も普通に翻訳扱いだろ

ページを繰る指が鈍るなんて表現をしてる時点で問題はないと思うんだけどな

お姉さまの権能に勝手に名前つけて、知られたらどうなることやら、と鷹化が言ってたな

もし賢人会議の権能を名付ける担当者が厨二にかぶれてたら護堂の猪さんも
「邪皇黒猪激震　壱ノ式「邪猪・覇王」・・・みたいなネーミングつけらたりするのかな

ＪＰＳあたりは権能に自分で名付けてそう

自分の読んでるラノベってどうも主人公の女装率が高いんだが
護堂やハルもそのうち…
見たいような見たくないようなｗ

女装させられるのなら護堂より鷹化の方が可能性あるんじゃね

まあ神話の中で女装する神とか結構いるからそっちの方があるかもしれんけど

まつろわぬヤマトタケルの剣を使ったら、女装が解けるとか？

護堂は描写的にガッツリ男側だし
中性的な奴と違い女装して出来上がるのはジョセフ・ジョースター的なあれだ

護堂さん筋肉質な180cmだからな

>>536
ジョセフィーヌちゃんを馬鹿にするのはよせ！
あれでもいっちょうまえに自信があったらしいぞ！

>>537
柔道やってるウチのねーちゃんもそんなもん

>>533
ハルはそのうちありそう
そして女子力で負けてぐぬぬするアーシャさん

>>535
正体が女なら男装の麗人としてサマになるけど、その逆はあり得ない
正体を明かした後いくらカッコいいところ見せたって、所詮カマ野郎でしかない

神話的に女装を考えて思い付くのはトールがミョルニルを取り戻す話かな

雷神トールを倒して、獲得する権能が女装スキル…というのはさすがに嫌過ぎるな

女装スキルというか権能で完全に女体化するんだろうけどな＞ヤマトタケル

だまし討ちのイメージしかない

古事記はなんで物語調なんだろうな、不思議なところではある
カンピ式神話共通だったら、オデュッセウス、ヘラクレス、トール、スサノオ
大国主、アイネイアス、ヴィシュヌが共通する、という感じかな
「川を徒歩で歩く英雄は求婚のイメージを持つ」＝「鋼鍛造」で

>>545
お前は一体何を言ってるんだ

で、アイーシャさんの実年齢はいくつなの

>>547
17歳+過去で旅行している事を考えると少なくとも30、40辺りは越えてるんじゃないかな？

>>548
現代に戻ってくる際も、数ヶ月は飛んでるそうだしなぁ・・・

盟約のリヴァイアサンV あらすじ出たね

ユリアたん！　ﾊｧ　ﾊｧ　(^3^)/

迦具土神ちゃん攻略してくれ

アーシャはやめて母のほう攻略しよう

天使ちゃんだけお留守番とかないよな
伊豆に行くのすら、ルナが裏から手をまわしてやっと納得させたけど
ボストンとか日本政府は許してくれるのか

大きい画像
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/meiyaku_963e_cover.jpg

>>553
いや、そこは母娘まとめて攻略して親子丼を

もうハンニバル戦かよ

>>554
まあ待て。留守番中、気になって夜に電話を掛けてくるのもいじらしいと思わんかね。

>>555
最近はやりの真ヒロイン？
それは雪風だから裏になるのか

ロリコンビ

カンピオーネより先に終わるんじゃないの

あの人、男より美少女/美女派で女体好きで手篭めも大好きとかハルとのフラグ建てる気ゼロなのが好感持てる
何というか二人でAV鑑賞会やって盛り上がりそうな同志というか？

AVは無いだろ
グラビアとかアイドルのイメージビデオを一緒に見るならあると思う

最近のIVってカゲキな気がするんだが……(偏っていた)

天使ちゃんとAV観賞したい

あの人はハルと天使ちゃんがパコパコしてるのをニヤニヤしながら見てるイメージ

どっかで自分にも少しいい思いさせろみたいなこといってなかったっけｗおっさんかｗ
でも５の表紙雪風カワイイ派から転びそうなくらいかわいいので困る

火之迦具土ちゃん死んでるのに死んでる感ゼロだからなぁ
竜にとって死ってなんなんだ

膝に矢を受けることかな

アーシャ母の体型でアーシャの将来の体型がわかるな

アーシャ母の書きこみで思ったけど、エリカは仕方ないとして
リリアナや恵那の祖父や祖母以外に父母は話にも出てきてないよね？
祐理のとこは息災って分ってるけどさ

アーシャさんは太りそうだな
ロシア系だし

グルジアだからだいぶん違うぞ

5巻はアメリカ旅行か
ルナさんのホームなら何かありそうな予感

ルナのママさんまで攻略してしまうのか、胸熱だな

おっぱい祭りはもう終わりか？
みんな貧乳が好きだったんだろうか

貧乳は女に非ず

ルナのおっぱいも大好きです
天使ちゃんの控えめおっぱいも大好きです
アーシャさんの残念なところも大好きです

織姫お留守番かな……

エリカ化したルナがどう動くか気になりますね

巨乳に囲まれてショックを受けたハルが天使ちゃんとアーシャに慰められる展開ﾏﾀﾞｰ

>>581
×天使ちゃんとアーシャに慰められる
○天使ちゃんに慰められている所を
目撃したアーシャがマネしようとして
ぶち壊しになる

そろそろ仁村の生活に支障をきたすほどおっぱいがいっぱいだったから

>>578
天使ちゃんの年齢考えれば、控えめでもないだろ？

天使ちゃんは将来有望らしいからな
取り残されるのはアシャ川さんだけや……。

世界を回る展開予定って言ってたし
羽純もご当地ヒロインに落ちてしまうのか

ところで
ハンニバルによって窮地に立たされたアメリカ。ハルたち竜弑しは最大の危機にどう立ち向かうのか

ハルたち竜弑し　←ってミスか？

眷属ふくめてんじゃね？

《竜弑し》のルーン・弓の秘文字
みたいな使い方してるからあのルーン持ってれば竜弑し認定される設定なんじゃないか

>>586
水戸黄門　ハル
助さん　織姫
角さん　天使ちゃん
かげろうお銀　ルナ

うっかり八兵衛……やばいな……

アメリカで何してるんだ？
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/bok/m_pagekit/schedule_book/images/0978/4040/6678/43/09784040667843tan600.jpg

アーシャかわいいよ

栗みたいな口しやがって

戦力の差がこうもあると、戦いにすらならないということか！
レシプロエンジンで例えれば、栄とR-4360くらいの差か？

アーシャさんには幸せになって欲しい

アーシャさんは最後の最後に勝つから！
ハルの引退から30年後くらいには

１巻表紙ヒロインは最後に勝つ

ネタヒロインだからどうでもいい

これはアシャ川さんですね間違いない・・・

>>590
アーシャさんの目には絶望的な現実しか映らない

>>590
ナニしてるんじゃね？(画面外で責めたてられるハルを想像しながら)

一巻表紙………エリカ&万里谷

>>590
右の人は驚いているモブキャラかな？（すっとぼけ）

破廉恥な行為に及んでいるのを目撃して驚いてる現地の女の子だろ

>>598
ティーリのパターンかもしれないし

またルナのターンかよ！

ずっとルナのターン！

さ、最後はメインヒロインが勝ちますから！

ナイトルーン次第だな

ルナってアメリカ人だっけ？

不遇枠はアーシャさんではなく天使ちゃんだったのだ

>>607
織姫ですね！

みんな！
アーシャを馬鹿にしすぎている。
アーシャは性別や女子力を超越した座敷童みたいな稀有の存在だぞ！
（ネタ元　ルナ）

火之迦具土さんのポジション狙うなよ

マジレスするとやっぱ最後はアーシャでしょう
織姫とは順調すぐる
ストーリー展開上絶対逆転があるはず

まあ、ハーレムエンドが一番濃厚なんですけどね（作者的に）

天使ちゃんが色欲覚醒で大攻勢とかあるんだろうなー
色欲つか憧れから恋愛に、みたいな

穏やかなセカンドライフを望むハルに相応しいのはアー……羽純ですね（諦め）

羽純は留守番です

はねじゅんて、ぢつはいらない子なのでは

いらないなら俺がもらおう

羽純は将来的に回復役ポジとして覚醒するのを期待してる
蛇の形状的に

ttp://www.melonbooks.co.jp/contents/comic/paper/638a.jpg
多分、武藤・舟木コンビなんだろうけどなんか違和感が・・・目のハイライトの入れ方かなぁ？

挿絵になるの初めてだっけ？

かわいい

アーシャの方が可愛いよ

それはない

残念可愛いく、戦いでは頼りになるけど
ヒロインとしては大いに疑問符がつくな

アーシャさんはキャラとしては非常に魅力的だと思います
しかしヒロインとしては土俵に上がることさえ出来ていない気がしてならない

>>621
意外と可愛い……でもガッコじゃ話題にもなってないという事から察するとあの世界じゃ平均レベル？

日本パートもあるのか

>>627
最期に土俵ごとひっくり返すから、見てなって

土俵に仕込んだ対人地雷に着火するんです？

ハルとヒロインが土俵でくんずほぐれつしてる所に爆弾抱えて突っ込むんですね

>>631
1000ポンドクラスの爆弾をIEDとして仕掛けるんだろうな
彼女はそういう技能だけ突出してそうだし

ヒロイン力が試される

不足分は火力で補える

ロリコンの私としてはアーシャはかなりクる物があるのだけれどなぁ

紳士の私は羽純ちゃんにそそられますね

高○教○の私は織姫に

ネタとかじゃなく普通にアーシャが一番好きです

よく食べる
日焼けなんて気にしない
サバイバル可能

これは一家に１人は欲しいですね

食費が凄そうだからイラナイ

アーシャか羽純か、どちらを選ぶか迷う

俺もリヴァの中じゃアーシャがNo1だな
女子力低いとかいうけどさ、周りが高すぎるだけだと思うんだ

アーシャさんなんだかんだで愛されてるしな
ハルが行方不明になっても自分のやるべきことを見失わない意志力
いざという時の判断力とマジで頼りになるし惚れる

ただちょっと長所が女子力に結びついてないというか相殺しているだけだ

カッコイイとは思うけど女性として魅力的なヒロインが一杯いるので恋人的な枠には入らない

料理上手が女子力ではなくたくましさに結びついてたりするしな

料理上手が「肉を狩って来る」レベルだからなあ

一緒に居たいのは織姫
愛でたいのは羽純
見てて楽しそうなのはアーシャ

まぁ織姫がしっくりくるよね

ヒノカグツチや雪風含めてみんないける俺に隙は無かった

正妻にしたいのは織姫
第二夫人として平等に愛でたいのは羽純
仕事上の付き合いを大事にしたいのはアーシャ

でもみんな可愛いよね(´・ω・｀)

部長さんは？

部長さんはトドとかゾウアザラシとかそういう位置づけでしょ
女子力を鍛える先生じゃなかったらアーシャに狩られる立場

しかし、なんのかんのと弄りつつもアーシャを一番応援してるなあ、俺は

まんまと思惑に嵌ってるよな

愛くるしい珍獣をめでるようなものだろ

何故ルナを無視するのか
俺はルナを押し倒してあのわがままボディをムチャクチャにしたい

魅力的なのが普通に鉄板過ぎてなぁ食指が動かないというか……嫌いじゃないんですよ？

エリカで間に合ってるというか
別作品だから、その考えはおかしいんだけどさ

性格はエリカと似ても似つかないけどな

実は４巻表紙のルナの左腕の肌の部分を腹と見間違えて『何だ、意外と太ってるんだな』
と思ったのは内緒ｗ

たぶん、アーシャはダメな子ほどかわいい枠だと思うのだよ。

最後はアーシャだと思うけどな
織姫さんは順調すぎる
孔明の罠だ

織姫は良い子すぎて興味が持てない

アーシャ……セリフが付いてますますギャグキャラっぽくw

あとがき楽しみです

アーシャ、見せ場は有りそう・・・
ttp://www.anibro.jp/tokuten/image_fair_20140217/meiyaku5.jpg

戦いでは見せ場があるだろ
問題はそれ以外でだ

ハルとヒロインがイチャイチャする時間を身体を張って作る役目ですね、わかります

いや、４巻はその戦いの見せ場すらなかったし・・・

しかし、織姫＆ルナのパイタッチラヴラヴ天驚拳を使ってしまった以上、今更織姫やルナ単独での決め技はないでしょ

ついにアーシャとの密着ラヴラヴ天驚拳ですよ

>>670
天使ちゃんに、先越される予感しかしない・・・

？？？「余分な脂肪が無い分より効果的だというのに！」

立ち読み来たね

「・・・来ちゃいました」

思わず顔が綻んじゃった、ヤバイヤバイ

アーシャに踏まれるのもいいかも……

アーシャは踏み台だから、それは逆だろ

今度の巻は映画タイトルか
こういうのをやってたことって、あったっけ？

アーシャとM部長のくだりが一番面白い

羽純ちゃんはいい奥さんになりそうだ

アーシャさんは間違いなく清純派メインヒロインです（棒）

アーシャん、やっぱり将来太るのか?

ルサールカがカロリー消費してくれるから平気平気

ドラゴン狩って料理して食べるようになればカロリー消費、補給まで完璧に自足できるんじゃね？

ドラゴンは死んだら石化するから食べられないんじゃ
それとも生きたまま調理するのか

直接噛み付いて喰い千切れば

本体を殺さない程度に痛めつけて捕獲します。
肉をそいで焼きます。×２００
死んだらしょうがないので砕きます。

>>676
凹凸がないって言いたいのか

雪風や火之迦具土といった攻略が難しい（他のヒロインと比べて高い位置）
キャラに近づくためのハシゴや脚立みたいな意味だろ

ハルの性格からして竜王勢を攻略する気皆無じゃね？
織姫と羽純で満足しそう。

不朽の加護あると竜王達と僻地にすっ飛ばされても裸で温め合うとかビームサーベルで温泉とかも必要ないしなぁ……
サバイバル技術ある人間+宇宙空間を冒険できる竜王って吊り橋効果も期待出来ん

新刊の立ち読みに出てくるアーシャ（母）はヒロインのダークホースになるか！

しれっとファンクラブに加入してるしな

以前、MFのTwitterであがってたのはこれか・・・
ttp://blog.mediafactory.co.jp/mfbunkoj/wp-content/uploads/2014/06/leviathan_Sticker_s.png

ひとりだけなんか明らかにおかしいんですが

2巻で軽く流されてた飼育小屋のアレか

主人公を囲むヒロイン４人と脇役かな？

ウサコを飼ってる身としては、アーシャには否定的にならざるをえない
あと耳で持つなよ

うさぎ美味しいもんな

実際こういう持ち方したら耳ﾌﾞﾁｨｯ!ってなる？

仮にも肉体組織だ。そう簡単にはちぎれないよ
ただ聴力イカれる位はあれかも

アーシャ「ただの食材ですし」

>>700
ググったらブチッと行くものではなさそうたけどその持ち方自体が命の危険がある様子
>>701の認識なら普通の持ち方らしい

なら何も問題はないな

>>698
うさぎ美味し、かの山

子供の頃、何も考えずに歌ってたけどまさかうさぎを食材としてみてた歌だったとは・・・

切り株の目の前で待ち惚けしてるとウサギが事故るから労せずウマウマ、なんだっけ()

>>705
待て、その歌相当古くないか？
まあ歌わせるかどうかは学校によって違うのかもしれんが
今年34の俺にとっては、両親世代のモノって認識

そらお前はそうかもしれんがお前より若い俺も歌ってきてるからな
地域差的なもんだろ

そもそも世代関係ない歌かと思ってた

文部省唱歌だからな

俺まだ十代だけど、普通に消防の頃歌わされてたわ

うさぎ追いし

（捕まえて捌くために）うさぎ追いし

昔の日本はウサギは普通に食ってたぞ。

というか仏教か何かで肉食うの禁止されてる時に鳥扱いして食われてたのが兎らしいし
数え方が「羽」なのはその名残だし

もしやウサギとは、少女の隠語なのでは？

そういや兎の後は小鮒釣ってるんだよな
やっぱ食うためか

いや昔は普通に狩してたから。
なんで日本人はウサギ食わなくなったんだろう？

今でも欧州だと普通に食ってる。
野うさぎの方が家ウサギよりも上物だったはず。

猪も食ってたし、鹿も食ってたし、鳥も食ってた。
熊も食ってたな。
なぜか猿を食った話は聞かない。

昔の日本ならアーシャさん全然普通だよｗ

さすが女子力高いアーシャさんです

ウサギって今でも食べない？　十年以上前に親戚の叔父が山で狩ってきたのを食った覚えがある。けっこういけた。
あと猪は最近食ったわ。歯応えがあって美味かったな。

きちんと血抜きされた猪肉は美味いね

>>718
でも昔の日本でも15歳のうら若き乙女が獣を狩って食すのが普通かと言われると

とってくるのは女の役目じゃないな

まあでもアーシャさんなら問題ない

ラビットハンターアーシャ

>>722
狩ってはいないが、アン・シャーリーも鶏締めてたんだよな。下手だったがw

昔読んだ八犬伝のマンガだと
女が猪の肉を食べたいって言ったら相手の男に少し引かれてたな
「獣の肉食うのかよ！」みたいな？
獣肉食いは武芸者とかマタギとかごく一部の習慣だったような…

アーシャのターンそろそろ来てくれ

江戸時代なら、薬と称していろんな獣の肉が売られていたから、わりと普通に食べられていたはず

剣客商売で検索してみたが、鶏、鴨、猪料理はあった。兎と熊はなかった
兎はあっても良さそうなんだが

鯨やイルカを食べるのが国際問題になるのに
何故ウサギが問題にならないのかさっぱり分らん！

あんなに可愛いし、人によく慣れるのにさ

白人様がルールだから、としか言いようがない

鯨とか海豚は政治が絡んでるからな
カニバリズム以外は食えるものはなんでも食っていいと思うけど

>>728
毎回巻末でターン来てるだろ

>>729
それは、江戸時代ですら薬扱い、と解釈するべきでは…

魏志倭人伝の時代から日本人は肉食ってるし、
建前上は避けていた江戸時代ですら猟師はいるわ、
養豚業やってるわ、肉屋は繁盛してるわという状態

>>731
ピーターラビットのパパは確かシチューか何かにされていなくなった設定だし白人サマーにとってウサギ＝飯、ウマウマの思考になってるのかも

ダブルスタンダードってやつか！

http://bc.mediafactory.jp/bunkoj/natsukon2014/

流石正ヒロイン一番前を確保ですね

>>739
ウサギを追った結果です

アニメ化決定だろこれ

やっと私のターンのようですね！

綺凛ちゃんに入れればいいんだろ？

>>743
ユリスを押し退けて最前列に陣取るとかひでえなw

>>743
あ？ティグルさんにきまってるだろ

>>745
確かにアーシャとは比べ物にならない位のヒロイン力持ってるけどさぁ

流石アーシャ、圧倒的ヒロイン力だぜ

>>739

最前列、しかもセンター飾ってるじゃないか
分かる人にはわかるメインヒロインなんだよ

>>739
アーシャさんどうしちゃったの？
まるでヒロインみたいな扱いされちゃって

>>745
まて、ホントに混ざってるじゃん

アーシャルートだとは思うがアーシャを選ぶ理由は見出せない

アーシャっておいしいキャラだよね。
ネタキャラ的なスペックのおかげで話題は大体アーシャだし、
普通にアーシャが好きって人もなんだかんだで結構いるし

いじられてる時のアーシャは輝いてるよ

弄られてる時

アーシャの声優が井口かイカ娘だったらどうするよ

その時は伝統に則りア何とかさんと呼んであげるだけさ

アナなんとかさん

阿澄佳奈なイメージ

アーシャから小野涼子的な星の煌めきを感じる

まあ、アニメ化するにしても井口よりもう一世代下の誰かとかになるんじゃね？
木戸衣吹とか赤崎千夏とか内田真礼とかその辺のライン

声オタキモすぎ

１巻表紙の勝率か
幼馴染の敗北率か

なーに、ハルなら全員まとめて受け入れるさ

再会系幼馴染だからむしろ勝率は良い

再会系だっけ？
1巻冒頭では別行動だったけど、欧州の防衛をしてたアーシャとアチコチ飛び回ってたハルでいつも一緒ではなかったろうけど、普通に連絡取り合ってチョコチョコ会ってたっポイけど？

アニメイト川崎にて早売りゲット
面白かった

>>766

その手の雑感もバレ禁止の範疇だからバレスレ行け

アーシェラみたいに条件を整えて完全に蛇になるのと
最後の奥の手として命を捨てて蛇になるのとじゃ強さは違うのかな？

5巻買ったけど4巻を詠んだのかどうかが思い出せなくてすごいもにょる

>>769
いまから4巻も買ってこい

>>769
ルナがメインやつ
覚えがあったら読んでる

>>769
アーシャがメインヒロインしてる奴

>>772
どうやら俺も4巻を買っていないようだ
買って来なきゃ

俺も４巻買ってなかったカー

アーシャがメインヒロインしてるって、全巻そうだろうに

>>775
ちょっと全巻買いなおしてくる

小女子を食べまくるアーシャ

ひかりって別に暗黒面出してないよね？
強いて言えば文化祭で明日香への挨拶シーンくらいで、あれが黒いのか

あとアーシャ母、今回だけじゃあ良さが全然分らなかった

24日発売と勘違いしてた
申し訳無い

早漏だけど、まああとがきぐらいいいんじゃね

|lｌ　┌┐┌┐／..:::::::::::::::::::::::::::::::::
|lｌ　 .l　ﾚ┘└、 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|ll　　|／ ]　D l　.::/.:::::/.::l:::::::l:::::::::
|l!　　　　 |/￣ .:: l::::::::l:::::|:::::::| :::l:::
|:!　┌──┐ ::: |::::::::|:::::|:::::::| :::|:::
|:　　￣Ｚ_＜ :ｌ:: |:::::　|::: |:::::::| :::|:::
ｌ　ｌ! 　 (O)）ﾉ :|:: |:: 　 |:　l／ｌ :::|:::
　 l!　＿冂＿ :|:: l､＿_l／ｌ＿_ ::|:::
　　 └‐ｭ┌┘ﾄ､､＿,.ｨ≦ﾘ| , .::l:::
　　　.／ｘ┘　 !::l 弋ﾐ三彡ﾉ/
　　　l（＿,ﾍ.　　｜　`=＝´´
　　　 `ー‐┘　 ,′　　　　　l ∩
　　　　 |￣|　_ノ　　　　　 U
　　　　｜ .|∧　　　／ヽ、
.　　　　 |　| ∧　､‐ ´　　 l
.　　　　 l　l　 ∧ ヽ　　 __ ｣
　　　　　Ｖ　　 ∧└ '´　　　　／
　　　　　＿　 ∧　　 _　　 '´|／
　　　　　　|　/　　￣　　　／,;;;;;
　　　　　　| ﾑ　　　　　 /,,;;;;;;;;;
　|l　　　 |∩ｌ　ﾉ!　　　　l ;;;;;;;;;;;;;
　|ｌ i　 l!　 |｣ヾﾆｨ′ 　 !　! ;;;;;;;;;;;;
　|| |　ilｌi　　　　　　 ! |　| ;;;;;;;;;;;;
　|| |　l|l|　　l|l|　ｌｌ　　l| |　| ;;;;;;;;;;;;

>>778
黒いというか、したたかで計算高いという感じはする
とりあえず、純真無垢な天使キャラとは言えないと思う

>>780

おもしろかったとかの雑感もバレ禁止なのはナァナァにすると線引が適当になるからなんだよ

いやーアーシャさんマジヒロインだったわー。
もう他のヒロインとの差が付き過ぎてヤバいわ―。

ネタバレは待ってくれ
今、カラー絵のルナの谷間で抜くのに忙しいから

解禁したので訂正

>>621
武藤・舟木コンビじゃなかった・・・orz

織姫大勝利

アーシャ優勝！かに思えたがまさかのいや通常通りの大逆転。
しかし、ソロモンは厄介そうだな

クリスが可愛かった

これからどんな扱いになるんだろ？

ここにきて新キャラだもんなぁ
天使ちゃんが快楽堕ち……はしないのかどうかが気になる。あとソロモン

ルナさんが居ない間にテンパって勝負キメに来る織姫さん酷いお人や。

織姫のヒロイン力だけ桁が違うよぉ

しかしアーシャママ良いキャラだね、描写少ないのが残念だ。娘との性能比較、マジンガーZに対するマジンカイザーくらいの差があったのがすげぇ。戦闘力じゃないけど

催眠暗示(魔法)でその領域まで食い込めるアーシャのポテンシャルも凄いが

リヴァイアサンって形決めれるんだっけ？
猫で統一されてて気になった

デザインはサウルの方で決めるんじゃなかったっけ？グランドマザーがあるとこ。スタッフが魔女になる娘にあわせてデザインしてく感じに

まともな感性もった人間だと普通の動物モチーフになるんじゃなかろうか……突き抜けてると幻獣系に、みたいな

>>792
アーシャ母のどこがそんなに良いのか分らなかった
描写が少ないしさ

>>782
リリアナが最新刊でひかりはエリカと違って計算じゃなく、こうなったらいいな
くらいの願望で行動してるって言ってなかった？
姉を反面教師として、しっかり者になったんだろう

天使ちゃんを一瞬で絶頂させるハルのテクニシャン振りパネェっす

今回アーシャ頑張ったな
羽純を抜いて３番手には付けたろ

ルナさんと織姫さんなぜ差がついたのか

>>798
ルナが有能過ぎた事が仇になった感じ？

アーシャはティグルさんから色々学ぶべき

アーシャがネタ振り要員になってるなｗ

>>798
ルナがアフリカ象も即死させるのを背中に撃ちこむと言ったからとか？

てかライフル用マグナム弾を調べたら、本当にそんなのあるんだな
クジラでさえもしとめるとかさ（でも不朽の加護を貫けるのか？）

むしろルナは驚異的な勢いで差を縮めてきてるけどな

今回も織姫可愛かった
にしてもハルの体のことどうすんだろ

アーシャが奮闘する中で織姫が少ない出番で持ってく構図がちょっと複雑
ハーレム√突っ込むのかなぁ

>>805
このままいけばどう考えても織姫ルートだけど、ルナがそれを許すとは思えないからハーレムルートだろ

>>802
トレマーズっていう映画で地中を泳ぐような感じで動き回る怪物を象撃ち銃で倒してたな

まさしくB級映画って感じなんだが検索したら結構知られてるんだな

現地妻枠がかわいい

この作者本当に川口好きなのね・・・

川口～ひろしが～♪　洞窟にはい～る～♪

織姫が強いけど、次は天使ちゃんタイムみたいだしなぁ。
アーシャ母はいいキャラっぽいなぁ、とは思ったけど、描写少なすぎてイマイチそれ以上にはならんかった

突出した織姫を後続が追う展開だからなぁ。

突出した自覚もなければ速い自覚もないトップランナー性質悪いｗ

織姫突出は部長もお墨付きだしてるくらいだからなぁｗ

そして追撃しそうなのが後輩という罠。
魔女ズどうしてこうなった

刺激溢れる生活より縁側で茶を啜ってるようなタイプだからね＞ハル
そう考えるとアーシャとかルナよりは織姫羽純みたいなタイプの方が好みっぽい。

>>810
あとがき最初に2人で話してた様子が書いてるしなｗ

ハルの体は天使の癒しのルーンで進行を抑えるんですよ、だから天使を一生側に置いておく必要がありますね
いやルナは置いてけぼり、アーシャは切り札使った挙句次倒れそうとか誰が織姫の独走を止めるんだ？それは羽純しか居ないって感じだな

ルー・テーズにハルク・ホーガンとか今の読者しらんだろ

体の変化は織姫だけ知ってる。心臓経由の魔力供与はアーシャのみ受けてない
なんという差
それと指輪の叫びがニャルラトホテプだったね

アーシャはこのままだと、ブースト上げすぎたせいでエンジンブローか？

アメリカの蛇、ワイルドキャット(F4F)、タイガーキャット（F7F）、ベアキャット（F8F）
さらにはトムキャット(F-14）までいるのに、ヘルキャット（F6F）がいない...

>>819
体の変化はルナもしらなかったけ？

ルナさんのヤンデレ化まだ？

天使ちゃんが汚れていく…

>>821
体の竜化の話は2巻進行役の話聞いた所と3巻の最後、5巻のソロモンの話＆腕触られたとこ
くらいだったと思う
ハルは体が超人になってる話はよくするけど竜化の話はしないようにしてるみたいだし

告白
織姫、ルナ
キス
織姫、ルナ、アーシャ
リヴァイアサン新生の儀式
檻姫、羽純、アーシャ
πタッチ必滅之法
織姫、ルナ、羽純
体が竜化する秘密
織姫
女王による体への負担の秘密
ルナ

こんな感じか、織姫リードしすぎ

ファフニールがアニメ化かいな
こっちが先なのにアニメ化された時いろいろ言われる危険性が発生してしまう

そんなんどのタイミングだろうがよくあることだからわりとどうでもいいやろ。
どこにだって常に自分の見た順番でしか語らないやつが一定数居るし

こっそり回収した例の文字って鎖かな？
燧石がないと文字だけあっても使えないっぽいけど

今回、WotCとかドラゴンが大統領とかTRPGネタが今まで以上にあって嬉しい。

召喚酔いとかなー。あの小学生とは美味いポテトが喰そうな気がする

後発に先越されたらアニメ化は無理だな
そしてアニメ化を逃すような作品はすぐ切られる

天使ちゃんが女の悦びを覚えて汚れてしまったorz
これからは淫乱天使ちゃん？

織姫かわいい

>>824
そういやルナが気づいたのは体が疲れやすくなることだけか

4巻読み直してくる

読んでて一番楽しいのはアーニャさんだと最新巻で確信しました

ぎゃふん！

アーシャん暗示掛けてクールな女演じるのは良いけれど
逆に印象が薄くなって目立たなくなってる。

1巻表紙のようなアーシャさんもいいよね
最初からこうだったらまた違っていただろう・・・

>>836
戦闘面にムリが出てきてるみたいじゃん
何回も使える手じゃないな

アーシャには次の巻でどんでん返しの残念オチを期待している。

我慢した反動で超肉食系(食べ物限定)になるのなら、面白味が無いよね

>>829
次世代戦闘機LAM計画とかなー

そろそろカンピきてもええんやで？

８月には来るから(楽観的)

>>826
ファフニールなあ、個人的にはつまらんかったが、戦闘は派手そうだな。

織姫　正妻
天使ちゃん　妹
ルナ　愛人
クリス　現地妻
もうこれでいいな

>>845
雪風の姫と火之迦具土を忘れているぞ

ん？それだけだっけ(；・∀・)？

ユリア女史を忘れてもらっては困る

アーシャ頑張った気がしたけどいつも通り持ってかれたな
なぜなのか
そして天使ちゃんが汚れちゃった

ここまで織姫が順調すぎると最後にアーシャがひっくり返しそうな気がする
きっと再収監最後の見開きページで、

アーシャはハルの逃げ場を塞ぐように両手を壁につき、そのままハルに唇を重ねてきた。
チュ、とかそんな可愛らしい擬音が似合う感じのキスではなく、たぶん擬音で表すなら
『ズキュゥゥゥン！』みたいな、漢気溢れる豪快なチュウである。

アーシャ「好きです。ハル、私と付き合って下さい」
ハル「え、あ、はい。」

アーシャが再収監……最後の見開き……。

違和感ねぇな……。

>>841
バトルメックだったけ？

>>851
いえす。
ご丁寧にland-air-mech'って書いてある。あとガウォークネタもちゃんと「英語版」準拠。

バトルテック（SMG)とメックウォーリアー（TRPG)が混ざってるぞ

混ざってるか。
大昔にＳＮＥのリプレイ読んだだけだから。
たしかＬＡＭも出てきてたような気もするぞ。

ルナの告白保留からの織姫告白受け入れという状況になったけど
ここから話どう転がすのだろう
ルナが羽純を巻き込んでどうにかするのか

>>849
か、壁ドンに憧れます
とか言ってた同レーベルの少女を思い出した

>>854
ストームプリンセスが壊れ性能だったような記憶。陸戦型になって弱体化したと思ったら強化されてたヤマタノオロチとか

https://twitter.com/teto_t3/status/482507031228604416/photo/1
かわいい

作者が小ネタにつかってる
魔弾の王って面白い？

俺は嫌いじゃないよ戦姫絵師変わっちゃったけど

肌色成分多いアルスラーン戦記(軽)な気分で読んでるなアレは

思ってる以上に兵隊同士の大規模戦争をやっててなかなかいい

>>859
面白いとは思うけど、興味あるなら1巻をぱらっと眺めてから
手を出すのをお勧めする　（絵師の変更も受け入れられるかもか？）

魔弾のネタさ、個人的には本文に使うのはどうかと思った
読んでない人のはさっぱりだろうし、好きで読んでてもなんだかな～とも感じたし

859です
結構評判いいんだな、調べてみたらアニメ化もするみたいだし
とりあえず１巻を読んでみるよ

天使ちゃんのターンがやっと来るか
治療でもするのかな

>>855
まだ読んでる途中だけど、OK出して唯一の恋人になったという感じでもないし
あまりルナの返事保留と変わらなくね？どうなるやら。

設定無視するクソ絵師が交代したのは喜ばしいことです

シコルとかな

そういや今回のリヴァの挿絵のラフ感史上最高だったな

>>868
ちゃんと貧乳は貧乳として描いてるじゃん
巨乳にしてないだろ

>>865
治療で竜化の進行が抑えれるとかあるのかな？

しこるは本文と挿絵で服が違うだけだい
あと人外が描けないから斉天大聖を避けまくってるだけだ

天使ちゃん汚してしまったし、もう責任とってお嫁さんにするしかないな！

仁村さんもマリーの髪の色が違ってたりしてたなw

描ける絵を挙げた方が早い気がする・・・
まあ結構好みの絵柄だよ

今回ハル織姫にデレまくりだったね
愛しい想いが爆発しそうとか愛おしすぎるとか

一巻の頃はこいつにがてだわーとかずっと言ってたのに
二巻だか三巻だともう魅力的過ぎる云々になってるからなｗ
わりと（おっぱいに）がっつくよなハルってｗ

告白のところで人生で最もうれしいとあるし、ほかの人と違い返事も
濁したりせず返そうとしてるくらいだからな。部長が最初のほうで言ってたけど、
もともと不動の一位の織姫がついに覚醒しちゃったわけで手が付けられない状態になってる

>>876
たぶん次天使ちゃんが覚醒で単独2位になるだろうから、どちらかというと日本組のほうが
ハルに合ってるんだと思うもともと隠居生活とか考えてたくらいだしガツガツしてるより
落ち着いてるやつのほうがたぶん相性良い感じがするな。

今回の巻頭部分でもルナに陥落寸前だったしね。ギリギリ耐えたけど

天使ちゃんが汚されてしまったと悲嘆にくれてる人多いなｗ
気持ちはよく分かります

次巻から急に天使ちゃんが婀娜っぽくなってたら俺らが泣くな

挿し絵の表情にインパクトあったからかな
口の開き具合とかそれっぽいし

>>877
ま、まだアーシャさんの攻勢は続いてる最中だから…

天使ちゃんが某妹巫女さん化するのか(´・ω・｀)

天使ちゃんのおっぱいは結構あることがわかったのが5巻の収穫

織姫も天使ちゃんなら重婚を認めてくれそうだし何も問題は無いな

>>883
ひかりは気遣い出来る良い子じゃんか！
人間関係（主に女性か）を円滑にしてくれるし

次巻は天使ちゃんの集大成らしいですしきっとずっと天使

織姫＆天使ちゃんが突っ走ると見せかけて最後はアーシャさんが勝つ

かも知んない

あとがきに出てこなければまだチャンスはあっただろう

まさかエレンさんが勝つとは・・・

おっぱい星人の気は元々あったからルナの参戦と織姫の覚醒はアーシャさんにかなり厳しい

ハンニバルとの友情ＥＤ

友情（物理）

友情イーディー？

召喚酔い云々見たときはうるせぇ速攻ぶつけんぞって思った

カンピオーネって糞ラノベの上にダブスタのカス主人公なんだなwwwww
作者きめーwwwwwww

お、おう

近頃は全然カンピが話題に登らなくなったな
アンチの粘着すら、なんだか懐かしいぜ

まぁ新刊情報くれば復活するだろ

8月くらにはくるかなー

でも清純派なのに女の悦びに目覚めてしまった天使ちゃんが無双する姿も早く見たいから
リヴァイアサンが先でも良いんですよ

本日の自演はまち信者です、昼間はＰＣに粘着、夜は遊びに出かけるニートネトウヨで処女厨です
ＮＧに突っ込んで無視してください
http://hissi.org/read.php/magazin/20140630/R0N6ZVVXcFg.html?name=all&thread=all
ID:GCzeUWpX
http://hissi.org/read.php/magazin/20140630/aDRhT29zSTY.html?name=all&thread=all
ID:h4aOosI6
http://hissi.org/read.php/magazin/20140630/Q2pwYkNIMlQ.html?name=all&thread=all
ID:CjpbCH2T

※俺ガイル隔離スレ・アンチスレ一覧
【はがない】ダメ主人公総合スレ1【俺ガイル】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1403103675/
【あやかしがたり】渡航138【はまち・俺ガイル】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386407837/
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。は糞アニメ３
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1383281870/
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ56【DQN】INラノベ板
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1403308999/
【ラノベ作家】渡航【俺ガイル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1398066922/
【本物がほしい】渡航180【あやかし・俺ガイル】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1402550182/

『誘導』アンチはこちらへどうぞ

そういや今月のアライブで天使ちゃん登場してたで
あと扉絵の織姫おっぱいが非常にけしからん

来月コミカライズ2巻だっけ

>>901
最後の王の神名のほうがよほど気になるけどな
これだけ待たされたんだから

コミックって読んでないけどどうなん？

コミカライズとしては上々かと

大体パンツ出てるよ

おっぱい揉んでからが本番だからね

今更だけど心臓に流し込むならおっぱい揉む必要ないよな・・・

そこにおっぱいがあるから仕方ない

医学的な心臓の位置と、魔術的な心臓の位置は違うんだろう
うん、きっとそうだ

触診と同じだよ。きっと触れてもんだ方がより力が流れやすいに違いない。

あの女王が長年持ってた文字の力振るうんだ、
揉みしだくくらいしないとそりゃあ

冷静に考えるとおっぱいの下あたり触ればちょうどいいんだけどおっぱい揉みたいしね？

実際心臓に近いのはおっぱいのあたりだぞ
揉ませてもらってみればわかる

そこにおっぱいがあるなら触るしかないじゃない

ふと疑問に思ったんだが
護堂が少年の化身を男に使う時ってどうするんだろ

発動条件の忠誠を誓う事だって、別に恋愛に限る話じゃないだろうし

護堂が気付いて無いだけで加護を与える方法は他にもあるって言ってたような
ピンチに強いカンピオーネだしその時が来れば閃くでしょ

他の方法ってのは更にエスカレートしてるものしか思いつかないが

>>920
つまり十月十日少年の効果が続く訳ですね

そういやカンピオーネって経口摂取というか体内からしか魔術効かないけど
傷口に手なり、刃物なりを突っ込んでそこから魔術を流し込んだらどうなるだろう？

>>921
続きは、エロラノベで

>>923
前から思ってたんだがアテナを語堂のものにするためにはやはり少年の権能を
エロラノベ的な方法で使うしかないのでは?
アテナの性格からして忠誠を誓うはないだろうがそこは護堂お得意の口八丁手八丁で

忠誠を誓うアテナなんか考えられないな
魅力が無くなるじゃん

それにしても護堂は神様関係みな逆縁ばかりだな...

>>922
14巻で毒矢とか剃刀の神具が護堂に効いてるから効くんじゃない？

一応作中で言われてなかったか？外部からの奴には無敵だけど内部からには無力だって
だから最初のアテナ戦で一度死んだ

ポルノラノベｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこんなもん読んで恥ずかしくないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱフルメタはがない信者が読んでのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラノベなんてどれも安上がりなポルノだよ

>>926
毒矢が魔術的な毒かどうかは言及されてなかったはず

神殺しをも悶絶させる特別製
はるか東方で調達した品

奮発したという表現から貴重で希少という事まではわかるな。ソッコー検索できる電子書籍万歳

なんか知らんが、フィクションに出てくる猛毒って東方由来のものが多い気がする
漢方薬とかで神秘的なイメージがあるのかね

だいたいミトリダデスのせい

爺さんまた出てきてほしいなぁ

ルクレチアの護堂の評「女難の相があるが、女運は良い」って、
女難は女神や神祖、女運は人間を指すのかな？

でも神祖でも玻璃の媛は悪くないし、エリカも最初は女難だし一概にいえないか

女絡みの面倒事に巻き込まれやすいけどいい女に好かれるってことだろ

アテナやキルケーって両方の要素満たしてそうだな

女絡みで面倒事に巻き込まれるけど巻き込んだ女に好かれるこうだな

護堂は面倒な女が好みだから、ちょうどいいのか？

ボケ三人のイチャコメが読みたいです

ボケ3人って言われて何故か三馬鹿が浮かんだ

あいつらなんやかんやで出番多いよな
16巻でも紙袋被ってたけど単独（？）でイラストとってたし

最後のあたりを見る限り天使ちゃんのおっぱい的な戦闘力は既にアーシャさんをはるかに凌駕しているような

アーシャなんか胸の戦闘力あるわけないじゃん

>>931
14巻を改めて読んだけどさ、別に護堂悶絶してないよね？
なんて言うかそれ以上のダメージを普段被ってるからさ、毒矢の場面を完全に忘れてた...

護堂&リリアナ&恵那のパーティの絡みが見たい

>>944
わかる
あの3人の組み合わせはすきだわ

アーシャは元の大食いキャラに戻るんだろうけど
それを決断させるエピソードは何なんだろうね
次巻の羽純絡みなのかね？

魔女力が堕ちるから
そういう描写があったし

>>947
そんな描写有ったっけ？
ミッション達成に予想より時間掛かった所？

ハルも本人も気に掛けてたしな。
戦闘で危険なことになる伏線だろうさ。

しかし今の路線変更はある程度効果のある手だとは思うんだが・・・・始めるのが３巻くらい遅かったな。
独走中の織姫が直後に直線的な攻撃に打って出る状況だとなぁ。

なんか周回遅れにされそうになったドライバーが必死にブロックしてるようでみてら・・・・いいぞ、もっとやれ

次巻で天使ちゃんにまでベロチューの先を越されてしまう予感

新作はいつ出るんだろうね

ハーレムはカンピ
修羅場はリヴァイアサン

で、おながいします

織姫さんは重そう

天使ちゃんが開幕早々に「たわし、妊娠しました」って言えば一発逆転や

ゴミ箱が妊娠するようなものだね（たぬき感

ハル「よかおめ」

金はたんまりあるから重婚しても問題なさそう

ハルの稼ぎってどれくらいなんだろね。

稼ぎが増えるのはこれからじゃろ
ギルド？が正式発足したら客足入れ食い状態でウハウハになりそうだが。上位種に竜王も入れ食い状態で勘弁してくれとなりそうだが

護堂はバクチで稼げそうだけど、ハルはそういう才能あるとは思えないな
まあアレクとかいるし可能性ないわけじゃないけどさ

ハルって結構バクチ打ちな性格してね？

バクチの才は無いけどバクチに使える魔術は竜王級の魔力強度で行使出来るだろ多分。
カジノでディーラー相手にポーカー、ブラックジャックやったりルーレットで大勝ちしそうだが、株や相場みたいにはいかんかね

ルナがいくらでも搾り取ってくるだろうし、今更ギャンブルなんかやる気にならんでしょ

ハルはディーラー側で搾り取るイメージ
護堂は掛ける側で馬鹿儲けするイメージ

>>964
これだな

ハルは胴元で何があっても儲かる側にいて
護堂は度胸とはったりで勝ちを引き寄せるイメージ

勝負を勝とうとするタイプと
始まる前に勝ちを用意したがるタイプの違いやなｗ

???「俺は戦うことが好きなんじゃねえ、勝つことが好きなんだよ」

氷炎将軍乙

バクチってのはなはずれたら痛い目みるからおもしれぇんだよ!!

>>969
他人や名所に痛い目見せるだろいい加減にしろ！

口絵のクリスの腕の下が気になって仕方がない