>>1乙
レヴィアタンの続きを待ち続けて幾星霜・・・・今年も残りあとわずか
>>1乙
レヴィアタン地元のどこの有隣堂行っても在庫ない……
電子書籍で買っちゃえよ
>>1乙
4巻読了
ミオの方が好きなんだが、あれだけ高ぶらせといてお預けってイリア可哀想。
ラブコメった後の視点チェンジが無いのもまた切ない。
秋津、セントヴォルトの対立は予想してたがキツいなぁ。
収容所の中で悲劇が起こらないことを祈る。
スパイは問答無用に極刑と思ってたんだが
ミオの家族が生きてるって事はそうでもないのか?
セシル王女の復興ハルモンディアに亡命出来れば
清秋と2人、後ろ指指されながらもとりあえず生きていくって道もあるのかな?
ただ冒頭の語りだと2人の裏切り者は死んでそうなのがなんとも
5巻が待ち遠しい。
>>4 諦めてっていうか普通に通販でいいと思うんだが
送料無料だろうし
>>6 戦時下でスパイ容疑で捕まったら
まず問答無用で人権は剥奪されるからなあ
とりあえず拷問のフルコースは間違いなくやられる
薄い本が分厚くなるな
アニメ化するみたいだからウィキペ漁ったけど、時系列気にしないと読めないタイプじゃないなら発売日順で読めば良いのかな
ミオって結局どうするの彼女…シリーズの主役やヒロイン大抵詰んで無い?
ガガガははまちといい精神ゴリゴリ削る印象が…
ガガガでもアイゼンフリューゲルはハッピーエンドだったよ!
武装神姫の1は泣いた
>>9 秋津に捕まってる重要キャラでもあれば捕虜交換もあったんだろうけどね。
バイクの免許は大脱走フラグとか?
アイゼンフリューゲルは虚淵作品とは思えない爽やかさと切なさだった
>>12 いやあれはハッピーエンドじゃないだろww
小六作品以外の話して申し訳ないが
アイゼンもわりと人外な腕をしたパイロットの話だったね
こっちの世界なら間違いなく電波受信している類だろう
ジェット戦闘機フラグ立ってるからアイゼンの道をたどる可能性も否定出来ない
誓約までは周りは死ぬけど主要キャラでは恋が叶わない程度まだ甘さのある展開だったのが
誓約では拷問やらスパイで体使うことになるんじゃみたいなキャラ不幸展開でおちんこびんびんさせる人じゃないと書けない流れなったのは作者のネジが緩んだんだろうか
ヒロイン二人とも薄い本で犯されるネタ持ちとか気持ち悪すぎる
レヴィアタンからそういう作風じゃない?
飛空士シリーズが抑えめだっただけで
追憶だって素直に想像すればファナはアホ王子と結婚して世継ぎを産んで
シャルルは直後の戦場か、生き残っても激しい戦場に放り込まれて戦死
あたりが割と妥当な線だと思う
是非恋歌アニメ成功して誓約もアニメ化してほしいな
その前に追憶をやり直してもらわないと浮かばれない
ミオがレイプされたりハニトラさせられたり清顕がミオを処刑する展開きたら俺のメンタルががが
>>24 あれは鍛え抜かれたシリーズ信者にもダメージを与えるからなあ
飛空士はそれまでは王道シリーズだったからこそ、誓約がきつく見えるんでないか?
今のところ、悲惨な上に残酷すぎてなんのために生きていたのか分からない死にかたしているやつっていないだろ
ミオは清顕のことを切り離せたと思ってるみたいだけど
清顕がひょこっとばあちゃん助けに来ましたよって展開になったらどうして来ちゃったのってなるんですかね。
カルとクレアが幸せになれそうでなにより
恋歌で「私、恋してる!」とクレアの風が復活したシーン大好きだったから、
カルが助けに来たらあんなシーンをもう一度見たい
恋歌の最後でクレアと風通信してたとき、隣でミオが聞いてたのかと思うと恥ずかしいな!
何かひたすら悲恋だったからなぁ
たまには恋が実っても良い
あとミオさん達の柴犬展開は勘弁してね
柴犬も好きだけど飛空士でやられるときついものがある
柴犬って?
シュヴァルツェスマーケンじゃないかな・・・これも誓約も途中までしか読んでないから分からないけど
前のスレで書かれてたやつだけど、柴犬ってこんなかんじ
ミオは、ゼノンに無理やり調教され、昼は空戦に出撃(前部銃座)し、夜は秘密裏にハニートラップ要員&愛人を勤めさせられる。
断ると、君の大事な坂上君をハチドリが殺しちゃうよ、といわれているので、断れない。
ターゲットの将校と会ったさいに、いいもの持ってきたよ、といわれ、渡された紙袋をあけてみると――
( ゚Д゚)えっ!? 中にはエアハント士官学校の制服が…(その後、ゼノンとのプレイにも使われ、制服はドロドロに)。
昼夜ともに激務のため、寝不足と疲労で空戦時に仲間の足を引っ張りがち。
敵国人&薄汚いスパイ出身であることや、お荷物であることから、隊のメンバーからは嫌われいじめられている。
その後、反戦派で島外へ亡命する者を狩る機関へ、ゼノンの私的なスパイとして転属させられる。
初めての亡命者狩で、亡命者狩の部隊のトップからされた命令が、
( ゚Д゚)えっ!? 捕らえた家族等をお前1人で皆殺しにしろ。
躊躇していると、大人だけ殺したら、子供は助けてやるといわれる。
全弾を撃ちつくしながらも、涙を呑んで大人たち全員を処刑したら、
( ゚Д゚)えっ!? 次は子供も殺せといわれる。
任務をうまくこなさないと、ゼノンから清顕を殺すと脅されているため、転がっていた石で幼い兄弟たちの頭を順番に…
そういえば小六さん
絵師さんとの対談で夜想曲にはガチで極悪非道な敵がいませんよねみたいな話してたな
ゼノンがその役ってわけか
ここで話す話題でないやもしれんが飛空士の絵師の森沢さんの絵てキレイでイイよね
追憶の表紙とかなんかジンワリとくる
夜想曲の下の表紙で惚れました
というか全体的に良いよね
モノクロの人物絵は棒立ちなのが多いんだよなあ…
恋歌5の表紙が一番格好いい
4巻読んだ
引越しの所で予感はしたが、やはりニナ出てきたかー
同時代ならカーナシオン仕留めるのは、海猫の仕事かね
モノクロでも綺麗に見せるのは難しい
(塗りでごまかせるともいう)
森沢さんの絵は結構シンプルでアニメやCG映えするんだよなぁ
線画だと見劣りするのは画風
バザールデゴザール
>>34 戦争の暗部と言われればそれまでだけど、そんなのはノンフィクションだけでお腹一杯
フィクションなら、ドキドキハラハラしながらも爽快な話の方が良いな
ドレッドノートがいないのに弩級とか言われても
>>32 これってほんの一部だしな
スレチだけど、柴犬の世界って誓約で言うところの航空機で爆散って死に方が一番マシな死に方だから
>>43 シュヴァルツェスマーケンの作者はそういうのが大好きだって言っているからなあ
誓約ではそう言うのは無いでしょ
ウラノスに対しては良い感情抱けないし、今のところ、変に同情誘うような描写はないから敵役を全うしてほしいね
セントヴォルトは建造中の正規空母が十数隻あるのに、
空母二隻で空中要塞を攻略しようとしたんだろう
侵攻を頓挫させるだけなら、艦隊だけ叩けばいいし
バルドーみたいに戦力が整うまで待つべきだったと思う
47 :
イラストに騙された名無しさん:2013/12/30(月) 20:35:58.73 ID:mZCCJb/+
艦隊だけ叩いても空中要塞そのものがセントヴォルト本土に乗り上げてきたらオワタになる気が・・・・・・
そういえば空飛ぶ島って大瀑布越えるときどうなんの?
恋歌でいえば世界の端っこまで行ってるから確実に越えてるはずだけど、特になんの描写もなかったよな
50 :
イラストに騙された名無しさん:2013/12/30(月) 22:00:54.88 ID:6VhtEULK
ようやっと読み終えたわ
3巻読んだときに「4巻では清顕の20mm機関砲がミオにクリティカルヒットしてて、新たな人質ができてしまっている展開に違いない!」とか考えていたが
普通にそんなことはなかった
歴史に名を残すであろう大エースと比べるのは酷というものだ
52 :
イラストに騙された名無しさん:2013/12/30(月) 23:56:40.89 ID:wfQz6PCf
>>32 マブラヴってそういう意味で18禁だったのか
全然触った事無いから知らなかった
今やってる冬のお祭では飛空士関連の薄い本って無いのかな
流石に無いだろ…
4巻読んだ。なるほどね。
恋歌の終わり方にようやく納得できた。
飛空士はエロよりホモの方が
>>52 グロ耐性があるんだったら、『まりもちゃん』で検索してみ
ただ、
>>32みたいなのは柴犬って言われているヤツがすごいぐらいで他は夜想曲っぽい香りがするよ
>>56 んなキャラいたか?
なんでマヴラヴスレと化しているんだよwww
>>50 なぁ!?それ思ったわwwww
清顕DNAが入ってると思ってたわwww
>>57 飯食いながらまりもバイバイって動画見て酷い目に会った、どうしてくれる?
>>58 千々石は一騎打ちで一発必中だったけど、清顕は撃墜王になれないね
イリアの方が先に苛烈な攻撃で清顕を絞り上げる気がする
4巻読了
ミオが少し救われて安心した
このままじゃ江波読んでる気分になるところであった…
>>53 飛空士の誓約の同人が出るとしてどういうシチュエーションをお望みか。
ミオが好きなのに清顕がかぐらの誘惑に負けてヤってしまうって話か?
2巻最後のほうの病室のところでイリア×清顕がヤるのか?
オバンドー×バルタザールか? ライナ×清顕か? アクメド×セシルか?
エロ行為をイリアに吹きこむセシルか? 正治×カルステンか?
>>51 タケちゃん功績からして銅像くらい立ってそうだよね
戦勝記念館とかに
薄い本はセシルとバルタザールがありえる
作戦本部での便所掃除に嫌気がさして機長に訴えたら夜のお世話をする羽目に
夜想曲で思ったけど、よく考えたらシャルルさん戦犯扱いされてもおかしくないよな
コミケに森沢さんが同人誌出してんのね、中身ってエロ系?
レス読んでたけど柴犬の作者って艦これのノベライズだよね
仮想戦記書いてる人だから楽しみ!とか無邪気に言ってるファンが…
制約、泡姫も名前だけでもいいから出番あるといいな
>>61 ミオがクレアに想い人の惚気話を延々聞かされる読者の胃が痛くなる話
>>65 よけいなことはじめたのはバルドーだしね。死人に責任おっかぶせて終了だわな
>>67 艦隊モノはそれほどやばくないよ。単に東欧とかの末期線が大好物でそういうのを書いてみたかったらしいからはっちゃけているだけらしい
72 :
イラストに騙された名無しさん:2013/12/31(火) 21:20:26.13 ID:QA/ODhYZ
そしてミオをじわじわと追い詰めて行ってくれww
すまぬ、追憶と夜想曲読んだんだが、
夜想曲でタケちゃん死んだかのような描写だが、
追憶で戦後インタビュー受けてるから生還したでいいの?
>>74 インタビュー受けてるのは波佐見。
新装版読め。色々ガガガ文庫版と違って面白いぞ。
死んでる
タケちゃんは大瀑布前では出撃してない
多分はさみん
インタビュー受けたのは「大瀑布直前に追尾した飛空士」と書いてある。
千々石は大瀑布後ではじめて出撃。
な、なんだと......
そしたら海猫さん生涯負けたままやん.....
最強に返り咲いて欲しかったのに。
恋歌や誓約で盛り返すん?
まぁ読め
読めば分かるさ
うーん、そしたらシリーズ最強はタケちゃんなのか。
ダブル・イスマエルターンのとこでみなぎったんだが。
恋歌のボスキャラボコってるようなので、それ読んでみるよ
夜想曲時点ではシャルルより千々石が上だけどシャルルはその後も生き続けてるからな
恋歌の時点で千々石を超えててもおかしくはない
まあ、タケちゃんが死んで殿堂入りってのでいいんじゃね?
千々石…惜しい人を亡くした。
ユキにとっても、天ツ上にとっても、物語的にも
いまさらだけどさ追憶の新装版の装丁は質素に作り過ぎてガッカリするよな
あのデザインにしたのはラノベを敬遠してる層に引かないよう配慮した結果かねえ
時期的に映画の広告も兼ねていたろうしな
スタッフインタビューでも一般層への売り込みを随分強調していたし
まあ結果は散々だったわけだけど
恋歌のタイアップで追憶新装版を文庫で出すと思ってたけど、商機を逃したのか諦めたのか…
UCみたいに挿絵大目でガガガ文庫と、あっさり表紙の小学館文庫の二正面作戦とかやってくれればよかったのに
87 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/01(水) 12:46:42.58 ID:9TMc9bKz
数多の障害を打ち払い清顕とイリアはプレアデスに突入、ついにミオとの再会を果たす
しかしイリアは気づいてしまう、清顕の心を奪うミオを自分が心底憎んでいることに
衝動的にミオを撃ってしまうイリア
清顕はミオを守るため、イリアを撃ち、その場から離脱する
しかしその現場は、軍の人間に見られていた
イリアを撃ちミオを連れて逃亡した清顕を、軍は裏切り者として公表した
自分の行動で清顕が裏切り者となってしまったことに追い詰められるイリアが取った行動とは
7巻か8巻あたりはこんな展開になると妄想
しかし文才ねぇな俺・・・
ユニコーンか、小説はまるで知らなかったな
パンピーは俺みたいにエクバとかスパロボで知ってOVA見て満足する俄かばっかだろうしw
もしイリアが清顕のために人知れずミオを消すくらいに気の利いた女なら
俺は迷わずイリア派になるであろう
俺はそんな女は逆に嫌だわ
ミオはクレアやイグナと仲良くなってカルエルのことを聞かせてもらったりするんかね。
>>87 清顕とイリアが同じ所属ってのはもう無いんじゃないかな
アリエルが報われなすぎて辛い
>>91 だからあなたもあきらめないでって言われて勇気100倍さ
カルとクレアの境遇から恋愛成立までを聞いたら、ミオは頑張れるだろうなぁ
境遇的には恋歌カップルの方が壮絶だし
かぐらってライナを性的な目を感じるから嫌とか言ってるわりに、
自分は清顕にひyなことしかける想像しながら布団でムフフって一人笑ってそうなイメージがある。
イリアは恍惚とした一体感を妄想してるだけで具体的じゃない。
ミオは結婚後云々についてあれもこれも計画めぐらしてるイメージ。
>>96 任務中は別にして、かぐらはバルタの鉄面皮剥がす事で頭が一杯になってそうだ
が、ちょっと前にも言われてたが、かぐらの心の声が書かれていないのが気になる
ライナと似たような感じで秋津のスパイの可能性もありそう
ライナがスパイだと勘付きつつも、友や仲間としての繋がりの狭間に揺れる清顕が
外見的にも内面的にも惹かれているかぐらまでもがスパイだと知ったら……
彗星がパーッって光りそうだな
>>95 ミオ「幼馴染を振ってまで追ってきた、と・・・。」
かぐらは清顕の二人目の姉ちゃんだろ
裏設定はないような気がする 役割は清顕覚醒のトリガー
姉さんを2度死なせない俺が守るーっつって、黒豹さんに生きのいい獲物認定されるんじゃ。
イリアはそれ見てて、密かに負けを認めて凹んだりとか。
2度死なせて発狂と共に覚醒ってのはないと信じたい……。
ミオにはホント報われてほしい
いやマジで
>>98幼馴染じゃねぇ義妹だw
正直義妹は妹属性のが近い気がするし幼馴染扱いされてると違和感が…
カルとアリエルは心で結ばれてる兄妹でいい終わりじゃないか
恋人関係になったらそれは違うだろw
>>33 ゼノンさんも4巻見たらそこまで外道でも無い気がした
>>103 外道っていうか、ミオに対してはドSの変態だな
ここで話題ふっていいか迷うけどあとすぐで恋歌のアニメなんだね
原作しっかり表現できてるかとかいろいろ不安
ワクワクより怖さの方が大きすぎる
とある魔術のインデックスと名前かぶってるwwパクリかwっていう
ネタコメント、ネタレスがどれぐらい起きると思う?
まあそれは絶対あるだろうな
飛空士シリーズはやや年齢層高めが好む作品だと思うし、そういう意味でガキの煽りに飛空士ファンが乗らないことを祈ってる
アニメの話題以上にここに書くことじゃないけど高校生の俺は飛空士読んで航空学生目指すようになりました
でも
>>109の言うとおり周りに読んでる人少ない気がする
>>108 それはだいぶきてるからもう気にしてないな
4巻読了、恋歌のようにクレアは名前だけかと思ったけどモロ出てきたねえ二巻連続で引きがええわ
前の方でアリエルが妹云々あったけど、今までの勝利ヒロイン全員幼馴染だな
つまりミオが今回のヒロイン、やったね
ファナもクレアも幼馴染ではないだろ
一度会話をしただけで幼馴染、とかいうなら別だが
ゼノンの旦那はゲスいけど鬼畜じゃないなーと思うわ。
ほら、柴犬読んでるやつ分かるだろ?あの方よりマシだよねwwwww
アクスマンはあそこまでしておきながらちゃっかり最後まで生き残ってそうなしぶとさ
まぁ柴犬とは地味に被る部分もあるけどああも悲惨にはならんと思うわ
微妙に被る部分はあってもそもそもの作品の方向性や雰囲気自体かなり違うし
こっちの方が叙情的な感じがする
ただまあどっちも好きな作品だわ
ゼノンもアクスマンみたいにしぶといんだろうな……
バルドーはさすがの敵役ぶりだったが
誓約3巻のさ、ミオが前後不覚の清顕にヤられたっていうのが、
電撃からもノベライズが出てるアニメのヴァルヴレイヴと同じ展開なんだが、
あれってどういう層が好むの? リアルでもああいうのってあるの?
俺は柴犬はまだ4巻までしか読破してないけどアクスマンはひどいなw
ところで柴犬と誓約の本を比べると、誓約は厚みが薄いわ中身の文章量も
少ないわで一冊読破するまでにかかる時間がとっても短い。
けどこれはほとんどのライトノベル全般に言えるが。
>>118 洞窟の中で体温低下して意識朦朧の男を女が裸で暖め
翌朝男は全然覚えてない、てシュチュは古典的だけど
最後までいくのが今風なんじゃね
俺はリアルで経験ないけど
>>118 リアルではさすがにないだろ。と言いたいけれど、小説で使われる以上はどっかではあったんだろ
つか、あんな状況でおっぱじめたらリアルに死ぬと思うが
>>119 アクスマンクラスの外道が跋扈しているのが柴犬の世界なんだぜ? そのせいで人類滅亡待ったなしなのは秘密だが
あと、柴犬の作家は本職は仮想(火葬)戦記だから、厚みの部分ではさすがなんだと思う
それでも、犬村はしっかり書いている方なんじゃないかな?
やたらエロい表紙でめっちゃ分厚いラノベとかも見かけたことあるけど
清顕を縛り付けるにはやっちゃうのが一番いい表現なんだろ
イリアかミオか選ぶときの重大イベントや
一時はゼノンの肉便器になる前のフラグだと思ったわ
>>120-121 初体験っていうのは、女にとって大変なわけだろ。
それを相手が気にして、加減しつつゆっくり積み上げていくから、そこに信頼が生まれるのであって、
単にヤるだけ破るだけってのは二人の心のつながりを破壊する行為でしかないと思うのだわ。
男のほうからしたら、大事な女が苦しんでるのにそれを知らないままっていうのはすさまじい空虚と苦痛しか残らない。
女のほうからしたら、大事な男が自分を気づかってくれているという満足感がないまま単に痛いだけっていうのはやっぱり空虚と苦痛しかない。
惹かれあってるやつどうしでなんで傷つけあってんだよ。セックスはガキ作るためのものであって苦しめあうためのもんじゃねえぞ。
そういうわけであのミオの行動は異常だわな。スパイ強制されて精神おかしくなってるわ。
お前がほしいのは清顕のちんこか。好きな男の最初のまんこになれたという事実か。ちがうだろ。
清顕が自分を見てくれることだろ。なら清顕が自分を見てないときにヤったって意味ねえだろ。それじゃ何も満たされねえだろ。
清顕はどうせイリアのほうにいくから、せめて体だけ私が先に取っておこうってか。
どうせ私は汚れるからきれいな私を今のうちに清顕にあげようってか。求めるものをすりかえてんじゃねえよ。
痛くて苦しくて恥ずかしかった、そんな大事なことを、自分を一番知ってほしい人に隠して、それで何が得られたんだよ。処女なくしただけじゃねえか。
貴重な美少女のマンコ犠牲にしやがって。リアルですらイケメンが女食いあさってんのに、
フィクションの中ででも無意味な非処女ができる瞬間見せられて誰が得するんだよ!
以上、処女厨の叫び
なんもヴァルヴレイヴと関係ないですし
126 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/05(日) 15:11:56.54 ID:W8jvYPAh
別にイケメンだけが女食い合ってるわけじゃないだろ
そんなことよりもアニメでアリーメンがどうなるかのほうが大事だ
アリーメンと寮長だけは要らない
寮長いたっていいじゃないか!
寮長という存在はいてもいいけどシリアスなシーンでの戦闘は丸ごとカットされるだろう
アリーメンも万能食品としてはいらないけど
みんなで和気藹々と食べるシーン(との落差)においては重要なアイテムだから
カットしないでほしいな
手料理食べながら級友と和気あいあいとするシーン自体はその後の展開の落差のためにも重要だけど、
替え玉がどうとかあたりは滑ってるとしか感じなかったからなぁ
あのシーンをサンドイッチとかに替えても不都合があるとは思わない
この作家さん文章はしっかりしてるんだがいわゆる日常パートの部分がムダに長ったらしいかなー
レヴィアタン、恋歌とかなり酷い
が、誓約では改善気味かな
和やかさ通りこしてギャグにしちゃうからな
追憶より恋歌が先だったら消え去っていたかも
食べたこともないものを書くと滑るおそれがあるから、身近なものを使って書いたんだと思い込むことにしてる。
アニメで生々しくやるとさらに違和感が半端ないだろうが、今更下手に別の食い物に替えるのもなあ。
でも、カツ丼がお出ましになった時は流石に噴いたぞ。
レヴィアタン→カレー
恋歌→ラーメン
誓約→かつ丼
夜想曲→おかゆ
追憶→魔犬
飯に関してはこんな感じか
たしか前なんかの雑誌で小六氏のインタビューが載ってたんだが
飯のシーンはなにかこだわりあるのかってのにビンボー生活が原動力だとか
空腹こそメシを美味しく食べる最大の秘訣だからな
ドーナツを忘れてもらっては困る
クレアがいきなり「お友達に教わったのですよ」とアリーメン作り出したらどうする
アリーメンは全面的に許容
寮長は無双以外許容
ってとこかなー
アニメ放送日きたー!
期待してるので頼むぞ!
>>138 ドーナツの件見て誓約の最終巻は究極のカツ丼VS至高のドーナツとかになるんじゃないかとハラハラしてた
12時間後のこのスレが楽しみだ
是か非か
1話は先行上映組がいるから本番は2話以降だ
既読組からしたら中盤からが本領発揮って感じで観れるけど
未読組には序盤で切られないか心配。
保志総一郎がファウスト役だそうで
クレアおっぱいでけえなぁ
4巻のクレアでか過ぎだもんな
>>145 おれは4巻の戦艦どうしの砲撃戦描ききってくれればそれで
ニナ衣装はパッド入り説があった記憶があるw
たぶんコルセットで思いっきり
寄せて上げてしてるだろうしな
頑張れカルエル
もう少しでこのおっぱいを好き放題だぞ
ニコ動での1話上映会終了。
尺のせいかちょい駆け足気味かもしれないね。
詰め込み過ぎよりはいいかもしれないけど
とりあえず1話としては良かったんじゃないか?
俺は普通に面白かった
だめだこれ
未読だとわけわかめだろうな、こりゃ
次回予告のイグナシオの扱いも既に中盤以降レベル
実況で禁書目録とか言ってるやつほんとうざいからNGしまくったわ
駆け足だなって感想しか沸かない
映像はかなりいいと思うけどいらない所削って少し駆け足ならいい出来になる気がするけど
必要なところも削りすぎて中途半端になる予感がする12話構成なんだよねたしか
MXはCMでOPの宣伝入れすぎや
AパートとBパートの間なんて、OP→本編→本編→OPでOP曲しかかかってない
160 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/06(月) 22:30:50.43 ID:yFdMJG+E
空戦シーンは特筆ものだな。
2クールでじっくりやるならオリジナルもかなりありそうだな
説明不足なのはちょっと目立ったよね。
言葉じゃなく画で説明するのがアニメの腕の見せ所なのに、
1話でこれじゃ後々構成の力不足が尾を引きそうな不安があるのが残念だわ
演出がこれ…
下手に演劇っぽくしようとしすぎじゃない?
中身も駄目っぽかったが
もうちょっと良い曲用意できなかったのかよこれ
>>163 原作5巻の帯にスカイオペラって書いてあるし、意図してかな
世界観をもう少し丁寧に説明すべき
クレアの野葡萄色の瞳のくだりがないと、クレアがたんなるちょろインに見られてしまう
それ以外いい出来だったと思う
イグナシオがけっこう笑えた
原作では一巻出てなかったがかなりからませてるな
カルの生い立ちを入れないのはなあ
イスラ出発の別れのシーンとか薄くなるし後々家族と再会のシーンが薄くなっちゃう気がする
構成次第で後々入れるのかもしれないけどやっぱり1話でやるべきだったと思うわ
飛空艇や空戦の描写には満足
ただカルの回想をいれないで未読者を振るい落としそうな気がする
あとイグナシオさんの扱いの良さにびっくり
>>169 予告のあれは扱いが良いと言っていいのかどうか
ツンデレはシリアスとギャグの使い分け出来るから便利キャラではある気がする
OPにもアリーメンあったな
ていうか、ルナ・バルコって原作だと主砲6基18門なんだけど、アニメだと8基24門になってたな
序盤をまじめにやったら、1クールでは話の骨格すら見せられないだろうから、巻きに巻いてるんだろう
でも、この調子でこなしたら、未読の人達はおくちぽかーんのまま取り残されそう
これからどう進めるつもりなのか、すごく怖い
枝葉だが、OPの中盤、ラーメン! カレーライス! 水着!の3タテで噴いた
アリーメンやる気満々なのはよく分かったが、海の家かよ、まったく
イスラって空の上にいるはずなんだけど全然そんな感じに見えなかったのが残念
157 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2014/01/06(月) 22:37:35.04 ID:mljZotsjP
犬村小六@inumura569
いろいろ感想ありがとうございます!
各キャラのバックボーンや詳細な世界設定に関しては2話目以降から明かされていくのでお楽しみに
それでいいの??
>>175 アニオタの中では、黙って3話まで試聴が基本だから(震え声
2、3年前ならとりあえず3話まで見て判断って風潮があったから
そこまでに説明してくれればなんとかなったけど
最近アニメの本数多すぎるからなあ
>>176 3話で切って後悔した人続出のガルパンという例もあるので…
最初は原作どおりやってわくわく感がほしかったな
カルエルの憎しみの描写が一瞬だけだったのはな・・・。
「ニナ・ヴィンエント・・・お前だけは絶対に許さない」
という感じが良かったのに。
肝心のシーンが薄くなっている感じだった。
2話以降に期待する。
実況スレを見ると主人公がどうしてキレているのが分からないと言っている人が多いね。
まあそうだろうなw
もうちょい過去になんかあったくらいは匂わせたほうが良かったかな
CTOLよりティルトの方が、圧倒的に困難なんだけどなあ。
オスプレイの開発見りゃ分かるけど。
ヘリだって、動力飛行のずっと後なのに。
それも「揚力装置」で解決か。
冒頭の空戦シーンでラバ空の双戦を思い出したわ
クレアとニア・ヴィンエントは同一人物というのは3〜4話でやっておかないと、
速攻で切られると思う。
恋歌の見どころは3〜4巻だと思うんだが、それまでに切る人多そうだな
ルナバルコが微妙にFF12に出てくる飛空艇っぽいデザインになってたな
とりあえずEDの時点でアリエル負け確なのが納得いかない。
ラピュタのゴリアテや鋼鉄帝国の艦艇みたいな1930年代風の「ぼくの考えた最強の飛行戦艦」的デザインが好きだったのになぁ
やたら装飾されてたが原作てあんな描写あったっけ
別に全部原作通りにしろって意見ちゃうよ
カルエルの数々の壮絶な過去がフラッシュバックした後で、
「ニナ・ヴィンエント・・・お前だけは絶対に許さない」
というシーンだと思っていたんだが・・・。
この構成だと先が思いやられるから、もう少し頑張ってほしい。
1話は描写不足だったから、これからは過去のフラッシュバックという手法を使ってほしいね。
空戦とキャラデザは良かったな。
今後の構成次第だろうが、まあ劇場版よりは酷くならないだろう
多分、な
OPとカルエルの声がこっぱずかしいなw
なんか子供向けの世界観というか
空戦はすごかったな
>>186 キャストにニナ・ヴィエントの名前でないし、絶対ダメ音感の持ち主ならすぐに気付くさ
アニメ誌見たら3話もサブタイが「風の革命」だったしそこで過去に関してやるんだろうな
あと4話でカルエルとクレアの2人で星を見る所まで行くみたい
原作と違ってアリエルよりクレアのが可愛かったな。
オープニングのニナ・ヴィエント
まじめなインなんとかさんって言われてるし
ところでカレーって出てきてた?
ゆっくりやって切られる前に早めに展開させて、後から回想入れていく感じなんだけど、スローペースのほうが合ってる気がするなぁ。
12話は厳しいでしょ
やっぱり尺の問題だろうな
全3-4巻くらいの作品なら時系列順でもやれたんだろうけど
5巻で1クールは、どこかでガッツリ削らないとつらいね
5巻をガッツリ削ってもいいんじゃ
削ると言えば寮長はそのままいたな
あの無双シーンどうすんだろう
やっても得物を銃に変えるくらいはするんだろうけど
抱きしめる時のカルエルの表情は悲しい感じがして悪くなかったが
やっぱり心理描写がないと分かりにくいわな
予告におけるイグナの扱いはワロタw
本編じゃしばらく喋れないからなぁ…w
俺らは、アニメは原作の映像補完として楽しめばいいじゃん
どうせ書き下ろし小説付くんだろうし買うし…
何が言いたいってクレア可愛い
追憶に続いてまたアニメ化失敗しそうだな
原作良いのに勿体ない
はぁ…鉄橋の上で会おう
アニメ組から質問です
空の果てを目指すって探索なの?もう場所と調査は済んでいて開拓移民船団なの?
浮遊大陸型母艦と空中戦艦、戦闘機…
軍事力がずいぶん大げさだけど敵国領内を突っ切っていくとか?
新大陸を開拓するだけで敵意はありませんって話付けちゃだめなの?
なんでそんなプロジェクトに飛行学校の生徒を連れて行くの?
なんで練習機がティルトローターなの?
なんか色んな物混ぜすぎだなこれ
チルトローター機は解るが、水上機で車輪が引き込み式じゃないとか、普通に水上に滑走
着水したら、転倒しそうだし、機銃座がオープン立ち乗りだと空戦時に射手が、普通に
振り落とされるだろう。それから翼の面積とローター径が小さすぎ、空冷エンジンで
空気抵抗が大きすぎ、ラスエグの様に、浮力を稼ぐ機関があるのかな?どう考えても
敵機のが優秀そうだ。
所詮ラノベですから
>>213 メカニックデザインは原作と違うから原作スレに来られても困るわ。
敵機の方が優秀なのはその通りで、実際敵機にバンバン落とされる
あと射手は機体とベルトで固定されている。
アニメだと特に言及されてなかったが。
初対面の人見知りぽい女の子と自転車修理したくらいで抱き合えるって…しかも、別れ際にありがとうって…
書いていて不自然だと思わなかったんだろうか?
幾らライトノベルがモテないオタク少年に妄想を提供するエンタメ小説とは言え限度があるだろう
回想シーンであの二人の過去知ってる状態だと、心理描写があるのも相まって「まあしょうがないか」と感じる。
>>212 >空の果てを目指すって探索なの?
探索
>軍事力がずいぶん大げさだけど敵国領内を突っ切っていくとか?
聖泉には守護者がいるからその対策
結果的には過剰どころか話にならない戦力不足
>敵意はありませんって話付けちゃだめなの?
平和ボケしすぎ
>なんでそんなプロジェクトに飛行学校の生徒を連れて行くの?
なんでだっけな?忘れた
>なんで練習機がティルトローターなの?
作者の趣味じゃん
>>212 > アニメ組から質問です
アニメスレでも解説したけど、
空の果てを目指すのは探索。そもそも大地が丸いのか平面なのかすら判明していない世界。世界創世神話に「不動星エティカ(この世界における北極星)を目指して行くと世界の謎が解ける」とあるので、その通り空飛ぶ島イスラにのってエティカ目指して出発する。
創世神話にある海の噴水「聖泉」は数年前に発見されたけど、空の果ては方向以外は場所も距離も不明、そもそも実在するかも不明。
だから「文字通りの島流し」と皮肉られているし、政争に敗れたもの達がイスラ上層部に採用されているので、「飾り立てられた追放劇」とも。
浮遊大陸は世界創世神話にもある「空飛ぶ島」。この世界の謎のひとつで、世界の構造に深く関わる存在。
数年おきに生まれて、いずこかれ漂流していく。イスラは偶然鹵獲されただけ。
世界創世神話には「空の一族」という攻撃的な一族の存在が記されている。実在するか不明だけど、何があるかわからないから防空用に飛空戦艦、戦闘機、雷撃機を徴用している。
そもそも出発地、つまり主人公達の国周辺にはバレステロス、斎ノ国、ベナレス以外の国も大陸も存在しない。
飛空学生を連れていくのは、旅が何年かかるかもわからないので、将来的に防空任務についてもらうため。
ティルトローターなのは、そもそも航空機が上を向き固定されたローターで飛行する垂直離着陸機から発達したという設定のため。
アニメ版のはティルトウィングだけど。最近ようやく現実に近い形の航空機が出てきたばかり。離着陸に滑走路が不要な点が重宝がられている。
制御が難しいとかの突っ込みは野暮。そういう世界だと納得してくれ。
アニメで何が一番がっかりしたってそりゃぁ……
OPのアリーメンですよ
やる気まんまんじゃねぇか!カットしろ!
カレーもスク水もあるぞ!よかったなあ!
アニメ化でことごとく酷い目にあった時雨沢恵一作品群みたいにならなきゃいいけど…
>>221 いや待て、本編ではやらないからOPに入れたという可能性も
弱虫ペダルの古賀さんのようだなそれは
>>224 じゃあ水着回も無しか。
バンデラス先生のビキニパンツ姿を楽しみにしてたのに…
イグナシオに切れるシーンはいらなかった。
そこ以外はまあ良かったんじゃないかなって思う。
作画はこれ以上崩れたらきついけど。
イグナシオなんで最初から出したんだろ
アニメから来た人へ予防線
・水素ガスを海水から取り出すエネルギーはどこから来るのか?
・揚力装置って何?
・あれだけの航続距離と戦闘機動を可能にするだけの水素タンクの素材・構造とか
バッテリーやモーターの出力とかはどうなってるのか?
・飛行機械が実用化されるまで交流のなかった複数勢力間でほぼ同一の技術がほぼ
同水準で実用化されてるのはなぜ?
・何人かのキャラが特定の局面で発揮する謎の能力の根源は何?
・(終盤で明かされるはずの)この世界の形状と仕組みを成り立たせてるのは一体何?
・(まだ他にも色々ある気がする)
このあたりは小説の読者にも謎です。とりあえずファンタジーだと思っておいて
いただく方がよろしいんじゃないでしょうか
>>229 > アニメから来た人へ予防線
> ・水素ガスを海水から取り出すエネルギーはどこから来るのか?
特殊な触媒があって、それで海水を分解する
> ・揚力装置って何?
飛空艦艇を飛行させるだけの膨大な揚力を発生させる装置。現状わかっているのは飛空能力を持たない海上艦艇にも大規模な改装を施すことで搭載できることくらい。
> ・あれだけの航続距離と戦闘機動を可能にするだけの水素タンクの素材・構造とか
水素タンクは不明。航続距離は海上に着水すればいくらでも燃料補給できるから無限。
> バッテリーやモーターの出力とかはどうなってるのか?
詳しい描写なし。
> ・飛行機械が実用化されるまで交流のなかった複数勢力間でほぼ同一の技術がほぼ
> 同水準で実用化されてるのはなぜ?
聖アルディスタの種子
> ・何人かのキャラが特定の局面で発揮する謎の能力の根源は何?
戦闘機パイロットとしての天性の才能
> ・(終盤で明かされるはずの)この世界の形状と仕組みを成り立たせてるのは一体何?
そういう世界としか言いようがない
解答としてはこんな感じだろ
飛行機の構造に疑問を持つ考察好きってそんなにいるか?
友人に勧められて追憶よんだら一気読みしてまった。
なんつうかベタベタのラブコメラノベ読みたくなるな、せつない・・・
恋歌てやつもオススメ?アニメからでもいいんだけど1クール5巻じゃカット嵐は目に見えてるから面白いなら原作から読みたいと思うんだが。
一気に3巻まで読めるならオススメ。
1、2巻は前フリなので
1、2巻は設定紹介しながらのよくある学園ラノベなので、
アニメで適当に端折ってくれるならそれでちょうどいいかも知れない。
3巻からが本番
>>233>>234 ありがとう。
ちなみに恋歌なんてタイトル示されててこんなこと聞くのもあれだがこれもラブコメか?
恋愛メインではある。
恋愛メインではあるけど、ラブコメとはちょっと違うなぁ。
前半は学園モノだけど、恋愛模様が大きく動く後半はシリアスで重い話だし。
「恋歌」がなんなのかは原作4巻最後でわかる
238 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/07(火) 18:28:54.09 ID:5eOBAxNw
あまり大した話ではないのだが、
「遮風板のむこう」って言い方よく出てこないか?気に入ってるのかね?
追憶より主人公がガキなので恋愛はちょっとバカっぽいかもしれない。
戦闘は追憶より壮絶。
>>239 バカっぽくて結構。
追憶はせつなかったし丁度いい
第三巻の戦闘シーンは絶望感が尋常ではなかったなぁ
夜想曲の事も思い出してあげてください
俺にとっては夜想曲が至高
実写映画にしてほしい
海猫さんは最新巻時点だと20代後半くらいか?
このくらいの年齢だと肉体強度と積み上げた経験が相まってマジで誰も勝てなさそうだな
>>242 安心しろ俺も夜想曲が1番だと思ってる
永遠の0がラノベっぽいの流れで夜想曲を貸す事になったけどやはり追憶も一緒に貸すべきだろうか
最新刊読み終わった
なんでこの人はヒロインを酒乱にしたがるんだ?w
誓約だけ買ってないんだけど海猫さん出てくるの?
アニメも始まって興味もぶり返してきたし買おうかな
>>246 まだ出てないけど、8割方出てくると思う。
youtubeで「とある飛空士への恋歌PV」って検索すると
4巻の内容までネタバレするんだなこれが。
>>244 追憶ハードカバー版があればそれも貸してやったほうがいいんじゃまいか
夜想曲を読んだ後あまりの結末に、
奇跡的に生き残ったツンデレの千々石、勝気なユキ、おどおどしてるシャルルと、王室をしょっちゅう抜け出してシャルルに会いに行くお転婆なファナの4人が何故か戦後間もなく再開して
ドタバタのラブコメを演じる妄想で脳内補完をしたのは俺だけでいい
このスレなんか微妙に誓約の話題少なくね?
最新刊はあまりストーリーが進んでいないですし
次巻以降、本格的に話動けば多少は増えるんじゃない
今のところは、海猫と魔犬ほどに語りたくなるような主人公でもないし
普通に追憶が一番好きだわ
アニメ始まってから、
異様に追憶、夜想曲ageの恋歌sageな意見が目につく
恋歌好きな俺は悲しい…何故同じシリーズなのに貶すのか
俺も恋歌かなり好きだけどな。それ以上に追憶、夜想曲が完成度がよすぎる。誓約はまだ完結してないから評価保留だけど、航空士官生としての描写が恋歌よりも考証してるし。
恋歌の恋を絡めた物語の完成度が断トツだと思うんだけど
>>242 >>244 同じく夜想曲が一番好きだわ
読んだ回数としては追憶がダントツだが、読了後の余韻としては夜想曲だな
好きというか思い入れが強すぎてページをめくるのが怖いってのもあるけど
恋歌も好きだけどそれよりも夜想曲の方が好きって感じ
追憶や夜想曲の結末に不満持っている人たちは、恋歌のほうか好きなんだろうなと思うことはあるな
>>254 恋歌は他の作品に比べると、特に学園パートにわざとらしさを感じる
この部分は編集に嫌々書かされた感がどうしても拭えない
「ごわす」を見るたびに冷めるんだよw
空戦は相変わらず他のラノベ作家(笑)とは比べ物にならないくらい秀逸だけどねw
同じ学生が主人公の誓約は、その辺のわざとらしさが少なくなって人物描写に深みが出たと思う
多分、夜想曲の中で千々石の生涯を一般小説並みのレベルで書き上げたことで、
人物描写のレベルが上がったせいなんじゃなかろうか
>>260 そうそうそれなんだよな。
恋歌は決して嫌いじゃなくてむしろ好きで、単にシリーズ内での順位が低いだけ。
連投すまん
俺の中で、作者はこんな感じで書き上げたんじゃないかと思ってる
追憶…大好きなプロペラ戦闘機が活躍するラノベ書いたら何か異常にヒットした!
恋歌…編集から「この世界観で続き物をやれ! ラノベなんだから学生を出してコメディ入れろ!」と言われて書いてみた
夜想曲…恋歌の評判が追憶に比べてイマイチだったから、編集にそれ見た事かと切れて徹底的に好きな物だけを書かせろとごねて書いた。でも編集からは「半端は許さねえぞ」と脅された。ラブコメ? 知らねーよ!
誓約…夜想曲でやりすぎたし、やっぱり売れないと困るから編集の意向も聞いて書いた。あれ?なんか人物の書き分け前よりスラスラ出来るわ
今んところ誓約がいちばん完成度高いと思う。
でも主人公の魅力は一番低い。
アニメのエルアルコンの形だと操縦代わるの難しいよね
4巻の342Pの所どうすんだろ
>>264 あれはカットしても問題なかろう。原作デザインでも二人が入れ替わるのは難しそうだし。
それよりも3巻のみっちゃんのシーンはどうなるんだろう。
>>262 構想としては恋歌スピンオフが追憶だったとかいう作者の発言があったような
誓約は恋歌より同級生の数絞ってて群像劇感が強くなってていいと思う
セシルは今んとこ空気だけど出自からキーキャラであろうことが予想できるし
自分は夜想曲が一番好きだけど、恋歌も好きだわ
ごわすと寮長はどうかと思うけどw
誓約は一番こなれてる感あるけどまだなんともいえない
アニメ化と聞いて飛んできました
原作レイプにならないよう祈ってます
ニコニコで公式配信がランキング入りしてるし、売り上げある程度いくのかな
追憶は色んなところに持ってって没にされた作品をガガガが拾ってくれたんじゃなかったっけかな。
>>269 レイプには絶対ならないだろうけど…不安なとこが…
グチャグチャ、ドロドロでもいいよ!
と拾ってくれた作品が恋人だったはずだけど、追憶もその流れで出たんだっけ?
鍋の肉巡って犬と争っているというあとがきは覚えているんだけど
空戦が追憶劇場版並みのショボさにならない事を祈るばかりです
>>275 冒頭見る限り、その心配はなさそうだぜ
夜想曲は完成度高すぎるんだよな。
バランスよく仕上がっててだらけないし。
>>260-261に禿同
第二部はバルタザールがセシルに謙ったり、イリアと清顕の空戦とかミオとクレアの化学反応が楽しみだ
バンデラス先生の声が譲二だったら…と妄想しちまった原作読破組
ジョージは合わねえだろw
ヤケクソで森山周一郎とか
恋歌の、カルとクレアの運命の恋物語が大好き
色々なものを乗り越えて、気持ちが通じ合って、いいお話だよ
アリーがねえ…
誓約は今のところ絶望的状況ばっか見せつけられてるから保留の人が多いのかね
ミオとクレアの出会いで状況の打開というか、海猫無双時の様な爽快感の片鱗が見え始めたから期待値はめちゃくちゃでかい
ミオは最高うに可愛いし
カルが迎えに来る、っていうのをミオがゼノンにバラしてしまう最悪エンドが微レ存で怖いのよね…
ぶっちゃけミオとかアリーの境遇を想像すると興奮しますわ
>>284 既に恋歌で、空族のむかえが来た時にカルエルが必ず迎えに行くよみたいなこと言ってなかったっけ。
>>287 周りにいたのはクレアの近衛兵だしね
仮に迎えの空族の誰かが聞いていたとして、学生が迎えに行くと叫んだところで、
空族の存続を脅かすような大艦隊がやってくるなんて思いもしないだろう
それに第二次イスラ艦隊が聖泉を再び目指した時にカルがペンダントで呼びかけたせいで、どのタイミングで来るかも推測ついちゃうからね…
あっさり終われないから、誓約の冒頭通り世界を巻き込んだわけで…
もっとも、あのペンダントの会話じゃ、どんなふうに迎えに来るかはわからないんだけどね。
ペンダントに離し掛ける不思議ちゃんのお世話を仰せ付かったミオの明日はどっちだ
>>271 まじか。だが仮に俺が編集だったら、やっぱりボツにしてたかも。
「大空のサムライから引き写しすぎぃ!」っつって。
ラノベ編集が大空のサムライなんて呼んでるはずがない
その真偽はわからんが、出版にこぎつけたのはガガガGJと言うしか無いだろう
レヴィアタンとごっちゃになってるかもしれんが
追憶は随分前に書いたものってのはどこかで耳にしたような。
>>286 ミオは誓約終了時生存してるかが怪しいんだが
生存してないけど出産はしてそう
顔と名前を変えるのはスパイの余生の常套手段
なんかアニメは微妙だなー
光人社NF文庫なら、
「大空のサムライ」と「私は魔境に生きた」がオススメ
アニメは輪廻のラグランジェ的なキャラデザを期待してたんだが、
なんとなく簡素になっちゃって裏切られた気分。
寮長いてうれしい!
私服姿が似合っていい感じ
アニメはアリーの声が竹達彩奈なところが自分の中ではなにか違う
なにかはわからない
>>301 監督が原作読まずに映画化された作品が存在するらしいぞ
歴代主人公で一番カッコイイのは千々石殿だと思う
歴代のラノベの登場人物の中でも1、2を争うぐらい格好いいと思ってるのは俺だけじゃないと思う
格好よかったなぁ千々石は。
あと5巻のカルエルも格好よかった。
誤爆
千々石は追憶序盤で見せた嫌味なニヤニヤがどうしても思い出されてあまり好きになれん
普通に王道のシャルルが一番好感持てる
あれはシャルルの被撃墜補正も入ってるんじゃないかなーと考えたけど確かに嫌味だよなー
それでも夜想曲読んだら色々とカバーされるんだよな
タケちゃん大好きだわ
2巻のあの表紙はびびったけどw
あの表紙すごい好き
一番かっこいいのはみっちゃんだろ
次点でベンジーとノリピー
千々石が図抜けてて、ほかのカッコいい人たちが霞んで見えてしまう
撃墜王さんは、アチラの命中率も高いんですね(・ω<)v⌒☆
夜想曲のラストの千々石と杉松のやり取りは感動したよ…
ユキが言うように千々石は人の気持ち考えない大馬鹿野郎だと思うけどカッコいいし大好きなんだから仕方ないじゃんという気になる
千々石みたいなのが主人公の作品増えて欲しいわ。
そりゃあ高倉健を代表とした昭和の映画見ればって話になるぞ
何この流れ…死んで神格化でもしたの?
このスレの千々石ageは前から思ってたがはっきり異常だわ
日本ではどんなやつも死んだら神様になるぞ
別に人それぞれ思うところがあってもいいんじゃない
好きな人は好きだろうし
ワンピのエースも作中で亡くなってから神格化
タッチのかっちゃんも交通事故で亡くなってから(ry
2014年春アニメ先行発表されたけど恋歌ないね
一時人気だったシーズン間あけての連作ってこともないだろうから11or12話確定か
3〜4巻の内容は濃くしてほしいけど、5巻も1話であっさりは少しいやだなぁ
>>328 そりゃあれは新作だけだからな。
どっちにしても全12話。ソースは悠木碧のブログ
ニヤニヤはアジア系だと思って忘れることにした
331 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/10(金) 19:19:37.10 ID:zm+a0mr4
アニメの最初のシーンを見て、
(出会った後、模擬空戦で技を見せ合う清明とカルエル)
清明「今だ! 蛇撃ち……決まったッ!」
カルエル(黙ってローターを離陸位置へ)
清明「何イイイイイ?!」
となるのを想像してしまった。
海猫さんもティルトローター見て珍しそうにしてたしな
>>331 機速失って追撃できないかリアタック時に射線修正されて落とされそうだと思った
5巻分を12話くらいでいくのか
いけるのか?他アニメで残念になるパターンもあったからな
>>334 他アニメもそうだけど原作1巻分×3位がちょうどいい尺だと思うわ
恋歌なら12話だと短いし24話だと長いし15話位が良さそう
そういうのやればいいのに
しかも、4巻と5巻は普通の一冊より分厚いという
90年代ならOVAで出来たかもしれんけどね
テレビ放送だと枠の問題があるから難しいんだろう
せめてBDで新規カット大量追加くらいはしてほしい
アリーメンとか世界はどんぶりとか削ればいいだけ
諦めろ
あのOPからして学園パートもアリーメンもてんこ盛りだ
シリアス寄りに作って欲しかったが…
まあ全部終わるまで分からん
ただでさえ尺足りないのに、一話まるごとラーメンで潰す悪寒が
>>342 詰め込もうと思えば食事当番回、屋台回、王子に食わす回で3話潰せるよ
ラーメンで3話潰すのは流石にないだろ
1クール確定で追憶を超える悲劇の予感
単純に一巻2話だからな厳しいっすよ
5巻は量の割に2話で済ませられそうだけどね。
さすがに劇場版追憶越えの悲劇はねえよ
アニメ板でやれ
アニメ板でやったら、ネタバレにならない範囲でしか書き込めないじゃん
351 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/11(土) 11:24:24.89 ID:FIij5T4u
>>333 まあ、確かに何度もやったらカルエルが不利になるのは決まっているけれど。
フォークランド紛争でもエル・アルコンみたいな動きができるハリアーがはるかに高速の敵機に対してそこそこ活躍したし(搭載ミサイルの性能差もあるが)、「戦い方によっては」カルエル機でもなかなかいい勝負になるんじゃないかな?
>>331 あの構造じゃ戦闘機動中に動かしたら折れるでしょ
ラバ空で片側だけエンジンの回転数を調整して急旋回とかやってた記憶が
片方逆回転させて戦車の信地旋回みたいなのってのは……
エンジンの逆回転なんか出来るわけないだろうと思ったけど
あれモーターだったな
モーターにしろエンジンにしろピッチ逆転させた方が早い
ラジコンヘリで3D飛行やってるけどピッチを逆にするのに
かかる時間は0.1秒くらいの一瞬だもんな
>>351 実際には空戦してる時VIFF使わず亜音速戦闘機として運用されてたみたいですね…
ヘリコプターが前進するとき、ローター軸が前方に倒れていると思ってるやつは多いだろうな
けど実際には回転によりローターが前方向に移動するに伴ってピッチ角度が少なくなり、
後ろ方向に移動するに伴ってピッチ角度が大きくなってる
そのピッチ角度の差(風を送る量の差)によってヘリコプターは前後左右に移動している
だからピッチを逆転させなくても、ほんの少し片方のピッチを少なくするだけで1話の機動は可能だよ
そしてそれはラジコンでの話であって実機でやると空中分解するけどね
空戦の時に画面を揺らすのはやめてほしい。
PVみたいにしてほしい。
361 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/13(月) 13:39:53.36 ID:CRPtQ6n1
さて、今日は第2話か。楽しみだ。
翼角90! ローター回せ!
画面いっぱいのバンデラス先生が今から楽しみだ…
男臭さの似合う大物声優がバンデラス先生だったら吹く自信はある
最近、大物が脇役で使われてるのが多くなってきたようなのでな
某、近接戦闘ができるコックとか希望
恋歌は前半の展開がイマイチとは言われているけど、変な人種問題持ち込まなかったから、その点では一番鷹揚な世界だったよね
追憶と夜想曲はともかく、誓約でまた「猿は皆殺しにしろ」とかやっている読むとまたこのパターンかと思ってしまう
>>364 戦争相手をコキおろすのは常套手段だしとても重要
むしろそういう嫌な生々しい部分を出す方が、戦争を美化してなくて好感がもてる
「戦争をしている相手国も立場があり正義があり、同じ血が通った人間なのです。相手国の人々の意見も尊重しないといけません。それでも相手国の方に負けないように頑張りましょう」
なんてありえないだろ?
>>365 そういうのは戦後何十年もたってから戦争を振り返りつつ言うものだよな
>>364 誓約はさ、色々とパターン臭いところがあって、戦中の差別の話もそのパターンの一つだよな。
イリアと清顕はロミオとジュリエットだし、清顕が飛行機のる動機が、親殺されたからウラノス滅ぼすっていう復讐だし、
ミオとが幼馴染キャラだし、ライナがチャラ男装ってるガチなやつだし、
セシルも王女が身分偽ってるキャラだし、かぐらはまんまサムライ娘属性だし。
ハメラレデートとか、捕まってれいーぽされそうになるところを助けにくるだとか、
狂気にまみれた敵とか、伝説の必殺技とか、国家間の対立の図式の下には
敵味方越えた利権のつながりがあるんやでとか、テンプレなんだよな。
まあこういうお話はいかにテンプレをうまく組み合わせるかだからね。
してみると恋歌はテンプレキャラ総動員なんだなw
足りないのはクズ夫とビッチくらいか。需要無いけど
370 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/13(月) 21:53:31.38 ID:CRPtQ6n1
>365
中世ヨーロッパの、ヨーロッパ諸国同士の戦争はそんな感じだった気も。
もっとも、イスラム相手の戦いだと「猿を殺せ」と同レベルの考え方だったけれど(異教徒は殺せ)。
>>370 戦争なんてくだらねえからさっさと和解して国に帰ろうぜ〜?>異端児扱い
異教徒など存在する価値もないっ!! 皆殺しだっ!!>聖王
な、世界だからな。今も後者の方が評価されてんだっけ?
>>359 恋歌の世界では航空機の安全率がめちゃ高いんだろうやめろあらすな
生放送終了。ソニア先生のボリュームが足りないのと内務長の作画がイマイチだったのが残念でならん。
オリジナルねじ込んだ上に、アリーメンカットしてきたな。この後どうするつもりんだんだろう。
原作のいい構成をなんで壊すかな
アニメ製作者のくそ自尊心てホント邪魔
普通に良かったと思ったけどなんかいいとこカットされてたっけ?
アリーメンカットは正直英断だったと思います
英断だったと思う。けど、1話先行上映会ではラーメン出てくるっていってたから、どこかで1回出てくるぞ。
ていうかオープニングにあるしな
屋台と空族相手とか最低限に抑えてくるかな
過去編を細切れにしてミステリ風味にしたいんだろうけど
王子没落と親の敵というしょっぱなのインパクト消えた
誤字ってた。
原作の悪い中途半端なギャグ(アリーメン、ペア探しでアリーとクレアに男がたかるとか)のカットはいいんだけど、
引きの良さとかインパクトとか、原作の良さも殺されてて、何とも言い難い。
というか流れ的に雑魚寝が来ないので、したがってアリーのターンも来ない。
>>381 OPに雑魚寝っぽいシーンもあるけどね。
ただOPに散りばめられたネタが全部本編にもあるのかといえば疑問は残るところだけど
これでは2〜3話で切られても仕方ないな。
2話で過去編をするべきだったと思う。
384 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/13(月) 23:33:20.78 ID:CRPtQ6n1
いきなりラストでカルエルの正体明かしてびっくりした。
あと、イグナは予告要員なのねwww
構成力無いなあ。この制作会社やめて欲しい。
いっそ両親の処刑シーンを最初に持ってきておけばよかったのに
387 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/14(火) 00:27:52.90 ID:/14JCI8Y
>>386 いいなそれ。
せめて、クレアに声かける寸前にマリアの言葉を思い出す、位の描写は欲しかったな。
現状能天気なボンと小心なお嬢がいちゃいちゃしてるだけ
最初に革命やれば絵的にドラマチックだし
カルの悲劇性、二人の悲恋性が浮き出てはらはらできる
つか原作が計算してやってんだからいじるなよ
3話で遭難しつつ革命関係の回想、4話で日常回をやり、終わりに空族3機来襲(レヴァームの文字もアニメ組にはほぼ無意味だけど)、
5話で水着回と聖泉到達やって、6話でミツオのターン、7話で3巻終了、8話で兄弟対決、9話でカル覚醒、10話で4巻末、
11話で空の果て到達、12話でラストって感じか。細かい描写が省かれまくる予感しかしない。
1巻〜過去編を後々ちょい見せで紐解く構成だったとしても
何も知らない視聴者にとって、現時点でキャラクターに魅力を感じなければ視聴を切られるだけだからね
現に1話の時より放送後に本スレに書き込む人が急激に減った印象
アニメスレも、放送終了(ニコ動公開開始)から2時間40分経って100ちょっとしかレスついてないしな。
円盤何枚売れるだろうか
2時間くらいの映画ならともかくTVアニメでやると間隔が開くから途中で切っちゃう人が多そうだ
いわゆる信者向けにしても中途半端な感じ
>1巻〜過去編を後々ちょい見せで紐解く構成だったとしても
>>392 正直今の段階だと1000枚いくかどうかだろうね
所々カルエルにシリアスな雰囲気を纏わせるんじゃなくて、全てシリアスな雰囲気で作って欲しかったなぁ。
アニメの丸い感じを飛空士シリーズから感じたことがない。
お前ら歴代主人公の中で一番好感が持てないの誰?
自分は清明くん。
カルが口調ガキッぽすぎと超絶鈍感で一番下かな。
恋歌1・2巻を読むのが辛かった理由のかなり大きな部分を占めてたし。アリーカワイソスだし。
>>396 すべてシリアスな雰囲気ってそれはそれで原作と違わない?
>>373 確かに内務長の作画はひどすぎだったな
あんな外見じゃゼノンの眼鏡に適うわけない
10歳くらいまでの環境の違いを人格に反映させているからね
その意味では若い二人への評価があまりよくないんだろう
優先させているものも違うし
苦労人→追憶、夜想曲
普通→誓約
苦労知らず→恋歌
大した盛り上がりがない1・2巻をやってるにしては話自体は悪くない、しかし基礎がないとわからない点多いな
島流しはピンとこないし、最後の第一王子なんて引っ張りとして使われてもポカーンだろう
作画さえ良けりゃ声優豪華だし釣れそうだけどこのままじゃ3話切り回避は厳しそう、最後で巻き返すような全体の構成に期待したいね
第1話でカルエルの壮絶な過去がフラッシュバックして、
「ニナ・ヴィンエント・・・お前だけは絶対に許さない」
という台詞の後に、クレアの正体バレという展開の方が良かった。
これならテンプレアニメと叩く人もいなかったと思う。
2話で過去編をするべきだったな。
ストーリーの構成で失敗するとは思わなかった。
>>400 内務長じゃなくて外務長だねw
ともかく、カルエルへのアメリアさんの夜の尋問とかソニア先生の個人授業とか、
薄い本を楽しみにしてたのに、あの作画じゃあんまりだわ。
円盤になるなら一番に修整してもらいたいところ
せっかくメカニックが3Dなのに、キャラクターの作画に奥行き感がない(特に目)のが非常に残念
CMの入れ方見る限り、スポンサーついてなくて予算がないんだろうけどさ
原作売れればOK的な方向性なのかな
1話より出来がよくて安心した
あとアリーメンは大人四人が揃う舞台装置として中盤の引き締めになってたから、
どうにか上手く入れてもらいたいところだけど、あの構成じゃ無理なんだろうなぁ。
王子に食わす小道具以上に大事な場面だったと思うんだけどね
うーん アニメはちょっと微妙かな
映画よりマシだ。それだけで評価に値する。
映画は想像したとおり、笑えるくらい酷かった
映画は声優発表の段階で大荒れだった覚えが
特に女の方は「誰?」って感じだった そして結局鳴かず飛ばずで終わったなアイツ
追憶の映画は、
映画化発表でスレ大歓喜、
製作会社発表で一部が不安を感じ、
キャラクターのイメージ画像公開で大部分が不安を感じ、
声優発表で大荒れ、
声付きPVで葬式状態、
映画見た奴の感想見て火葬場状態
だった記憶
そろそろアニメ見て原作読んだ新規ファンが増えてきて、
スレの会話が活発になる頃だな!
追憶映画は内容の酷さもあれだが、公開スクリーン数が無駄に多かったよな
有名タイトルでも無理のありそうな数字だった覚えが
416 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/15(水) 02:34:08.33 ID:YkNpL8dF
たのむからシズカの無双シーンはカットしてくれよ
それでも俺は劇場版のフリスビー持ってるぜ?
このシリーズは最終的にファナがまるく治めてくれて大団円エンドすか?
>>418 丸められなかったので大変なことになる予定
作者に聞け
恋歌アニメはいまのところ微妙だけど
EDは曲調も絵も、もの悲しさと不穏な感じを表現出来ていて良いと思う
特にバックで飛んでいる飛行機群が爆発し始めるところが好き
>>418 その答えは追憶で書かれているからなぁ…
ただ、そこに行き着くまでの犠牲はどれほどになるのか…
遅ればせながら2話見たけど、おかしいな、こんなにおもしろかったっけ
2話目の評判は悪くないよ。
見るに恋歌の微妙な2巻部分をなんとかしようという意図は感じるからちょっと期待してる。
3話 風の革命
4話 星の海原
5話 風呼びの少女
尺足りるんかな
5巻目まるまるナナコの独白で終わりそうだな。
「恋歌」が直木賞だってさ
ドメインが「れんか」じゃなくて「こいうた」なのは先に押さえられてたからなのかな
いや読み方こいうただけど
432 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/17(金) 10:40:52.64 ID:f1CyOR62
3月に誓約5が出る
434 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/17(金) 14:49:33.43 ID:f1CyOR62
結構いいテンポで刊行するな、誓約。
435 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/17(金) 14:51:29.85 ID:f1CyOR62
カルエルが変だな
ずっと「とあるひくうしへのれんか」だと思ってたわ…
何の疑問もなく訓読みしてた
こいかだと思ってた
こいかはない
恋歌と書いてラヴソングと読ry
追憶の飛空機がスカイクロラのと同じだけどどうして?
444 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/17(金) 17:45:12.14 ID:f1CyOR62
>>443 (おそらく)どちらもモデルにした機体が同じだから。
え、れんかじゃなかったの(困惑)
まあ どちらでも なれると思うぞ
>>443 旧日本軍が開発していた「震電」という戦闘機があってだな。
スカイ・クロラの散花も、追憶の真電も元ネタが恐らくこれ。
本屋でとある飛空士シリーズが平積みされているのを見ると
アニメって効果あるナーと思う
>>435 それほど悪くない
ぶっちゃけキャラデザが幼すぎた追憶漫画版より期待できる
しかし問題は月刊誌でどこまで描けるのかと言うこと。
3月に新刊か。
早いな。
アニメの質問だけど眼鏡のBBAクレアの正体知ってるだろうになんであんな高圧的な態度なの?
>>452 ニナは用済みの存在だから、表向きはVIPでも実態はそうじゃない。
世話役という名の監視役。変なことをやらかさないように監視してる。
>>453 レスどうもです
アニメ組だけど面白そうなので先が楽しみ
毎週EDのラストで泣くがイグナシオの予告でフイてしまう
まさにEDのツンと予告のデレやな。
真電のプラモデルを作ろうと思い立った
恋歌のED良いよね。
とくにサビの部分が好きだな。
OPEDもここまでの作りも、何を見せるべきなのか今度のスタッフは理解してると感じる
尺の都合で不本意な出来になっても、暖かく見守ってあげたい気持ちになる
おつかれさまです
恋歌アニメしか見てなくてクレア=ニナっネタバレ見かけたんだけど、個人的には始めにバラしてもらってもよかったから結果オーライだわ
途中で驚かされるより、出会いから敵と知らずに惹かれあってくみたいな展開好きだから
革命ね、、
ロシア革命とか、フランス革命を参考にしているのかね。
革命軍によって、貴族や皇帝一家は皆殺しにされたからな
ルイ十七世も、劣悪な環境で病死している。
幾ら何でも幼い子供に惨い事をするものだ。
革命時のニナはいいように祭り上げられ利用されただけなん?
恐怖政治に傾く共和制政府に対し
王党派と折衷派は、皇子カールを担ぎ
立憲君主制国家とする。
こんな感じで物語を落ち着けると思っていたよ
>>464 あの気弱な性格では、良いように利用されるだけだろ。
ニナが自分の正体を明らかにする前に、元皇子が彼女への憎悪を口にする
そういうシーンを入れて、もう少しニナを虐めて欲しかった
何て思ったりもするが
例えば、「僕は復讐なんて考えてはなかった。ただ、飛行士になる夢を叶えた
かっただけだそれなのに奴らは皇子だからと言ってほうり捨てながら。今度は
皇子だったからと言って、ニナと一緒に島流しだ。どこまであいつは僕を苦しめ
れば気がすむのだよ」
こんな独白をニナの前でやってね
その独白カルぽくない
のだよって黒子のバスケの緑間だな
ムスカが思い浮かんだので改変してみた。
(CV:寺田農)
「私は復讐なぞは考えてはいなかった。
ただ、飛行士になろうという夢を叶えたかっただけなのだ。
それなのに彼らは皇子だからとほうり捨てながら。
今度は皇子だったからと言い、ニナと一緒に島流しだ。
どこまであいつは僕を苦しめれば気がすむのだよ」
ほうり捨てながら。
が気になってしょうがない
>>468 いや、クレアが出来るだけショックを受ける台詞をカルに言って欲しかっただけだ
「空の声」の正体も誓約で明らかになるんだろうか
地下深く炭鉱で石炭堀りしていた武ちゃんに話しかけていたところみると割と節操ないようだが
空の声は単に直感とかそんなもんだろと思ってる
武ちゃん生きてんの?
だいたい聖アルディスタってことにしておけばオッケー
空の声は世界意思
空の王とは世界に愛された者とか?
多数の敵に囲まれた際に違う方向へ避けると
「デデーン ○○、アウトー」という空の声がして撃墜される
あの世界は仮想世界で、コンピューターのプログラム上に存在する世界で
人間はデジタル情報に過ぎなかった
って、川原礫の設定みたいな世界構成のような気もするが
川原礫の設定というとまるでそう言う設定を川原が作ったみたいじゃないか
どっちかって言うとブギーポップのほうじゃね?
482 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/20(月) 09:26:11.41 ID:6gMhd1Z2
飛空士シリーズ最新巻まで一気読みしたが非常に面白いな
アニメもうまくいってほしい
466,467が原作を一切読んでない(理解してない)事はよくわかった
>>483 飛空士程度の文章で「難しくてつまらない」とか「読みにくい」とか言う低能がいるからその類だろ
ひょっとして初ガガガの可能性もあるのでは?
486 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/20(月) 13:07:02.41 ID:BVShK8vm
それにしても、アニメのOPの歌詞ってうまいこと後半(3巻以降の悲劇)を暗示しているよな。
♪一緒にどこまでも飛べる「気がしてた」
♪まだ何も知らずにいられた僕の
♪幼すぎた青い青い空
Jasracが来るぞw
逃げる場所さえなかったんだ
窓から見上げてるだけで 精一杯の
あの日の僕にも君がくれたその言葉の意味すらまだわかるはずもなくて
絶望という名の雲の垂れ込めた世界に住む僕らに今とても強い風が吹いた
一緒にどこまでも飛べる気がしてた
初めて見つけた自由握りしめて
まだ何も知らずにいられた僕の
幼すぎた青い青い空
夕暮れ二人乗りして迫り来る夜も追いつけないスピードで
今にも追いつけそうな雲の切れ間からのぞいてる天使の端っこのぼうて
たどり着いたこの先
あの時の道しるべにして目指そう
今一つの光が差した
一緒にどこまでも行ける気がしてた
昨日までの僕たちはもういないけど
叶えられなかった約束をする
考えたまま僕らの旅は続く
一緒にどこまでも行ける気がしてた
昨日までの僕たちはもういないけど
叶えられなかった約束をする
考えたまま続いていく
一緒にどこまでも飛べる気がしてる
初めて見つけた気持ち握りしめて
まだ何も決まっていない未来に
今日もきっと繋がってる
虹の向こう 青い青い空
恋歌の二巻で、カルがニナに復讐するために来たって噂が流れていたが
普通に考えれば、カルが乗り込むなど、最高級の機密事項だから
学生風情が知るはずは無いよな。
それを知っているってことは、ひょっとしてカルにニナを殺させようとする意図があったのでは
カルがニナを殺せば、皇子の個人の復讐劇となり。
ついでに殺人の罪でカルも始末できるとの、一石二鳥を密かに目論んでいた
何て穿って考えてしまった
飛空士の文章が難しくて読めない人って多いの?
文章の難しさはSAOと同じくらいだと思うけど。
いや、正直、あの程度の文章が難しいと言われるのが理解できないが。
あの程度が難しいなら、外国文学とか古典文学は暗号の世界だよ
>>489 よくある風の噂で、別に情報が流れてたわけではないだろう。
ラノベの平均がうんこレベルだからな…
もうちょい普通の本も読めってんだ
ガガガなら飛空士より俺ガイルのほうがよっぽど難しいと思う
何かを見て主人公が「それは、欺瞞だ」とか頻繁に決めつけるけど
実際その行動の中の何が、何を、誰に向かって欺こうとしてるのかよくわからなかったりするし。
ひょっとして戦記物どころか架空戦記物すら読んだ事の無い世代が手を出して「難しい」と言ってるとか?
いるかどうかもわからない人一方的に見下してるのとか不快なんですが
急に変なの湧きすぎだろ、これラノベだぞ?純粋に楽しもうぜ
>>489 政策に負けた側といっても高官がいっぱい居るわけだ
んで国の高官なら一部の人間は王子の生存と島流しの話をそれとなくしってるはず
んで、イスラにはその島流しにあった高官とその息子たちがいっぱい居るわけで
子供は親の影話とかを仲間内にするので誇張して王子の話を広めて、
そこにニナの話が加わればあら不思議、復習物語ができあがる
うわさなんてそんなもんさ
499 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/20(月) 23:56:06.63 ID:BVShK8vm
飛空士アニメ見たが、
ソニア「まだ編隊飛行も満足にできない学生を」
1話で見事なことこの上ない編隊を組んでいますが^^;
そろそろ、動いてるところを楽しむのに専念することにした
クレアよりアニーの方に共感がある
クレアを捨てて、さっさとアニーに乗り換えるべきとも思うが
>>501 そういう個人的な趣味嗜好は薄い本でやれください
アニーって誰?
「お兄さん」の愛称じゃない?
先が細まった薬莢って普通なの?教えてえろい人
他がつまらないのもあるけどアニメは今期一番面白かったから1巻買ったけど、結構時系列変わってんだな
主人公やたら腰抜けだヘタレだって評判わるいけど、俺ツエー系にうんざりしてたから新鮮でいいわ
主人公よりもヒロインの方に辟易したが
二昔も三昔も前の薄幸の美少女って奴で、いまどきのヒロインではないな
そういえば、主人公のような処刑されたはずが生き残った皇子や皇女ってのは幾らもいる
有名なところは、フランス革命のルイ十七世で、ロシア革命のアナスタシアか
偽者が山ほど出ただけで、本物が登場した事はないな。
そもそも皇子は処刑されてませんし・・・
いまどきのちょろインじゃないか
アニメではなんか微妙だったけど、本で読んだら割と好感もてたな
恋歌1巻初版が2009年2月だからなぁ。
同時期でいうとニャル子さん1巻が同年4月だね。
スレチかも知れないが
アニメを三話まで観た印象としては、原作では思ったほどは活躍しなかった
イグナシオが、アニメでは活躍が期待できそうだな
カルエルとの因縁は楽しめそうだ
何で今週でクレアの正体バレしないの?
これは切られても仕方ない。
アニメスレでやれよ
そういやマンガの追憶の最後でジェット飛んでたな…
原作でもジェット機飛んでるぞ
新書版だとジェットくだりは削除されて、かわりファナが政権奪取するまでのくだりとかが追加されているそうな
そんなの追加されてたんだっけ
今更読みたくなってきたえげつねー商売だな
税込1260円だから、無理して買わなくても。
個人的には在来版の方が好き。
>>513 別にアニメの話題だしちゃだめってわけでもないからいいだろ
そうカッカすんなよ
そのうち漫画版の話もあがってくるんだし
ニナの風を操る能力ってあんなに凄かったんだ
原作読んでた時は民衆を扇動するために利用される程度だと思ってた
完全に魔法攻撃じゃん
カルエル覚醒は主人公補正で何となく許せるが、ニナのカマイタチとアリエルの変装看破は唐突すぎて笑う
原作でも十分すぎるほどに出鱈目な力として描写されていたろうにw
原作1巻の最初の方で、バギクロスやトルネドを
何十〜何百倍にもしたパワーで描写されてるよね
原作1巻で王国の師団を風だけで葬って自陣ほぼ無血で勝ってたろ・・・
空を飛んでる=墜落&爆破って描写だったと思うが
4巻でだってたった一人で戦況覆してるしな
ニナ抱えてあのまま全面戦争したら消耗戦で負けたにせよ
空族の全戦力の何割かは一人で落としてたとおもうよ
革命の時近衛兵団の重巡2隻を葬ったのは、風の援護を受けた7機の攻撃機と9機の爆撃機だよ
フルボッコw
失政で王権が転覆するなら、それはまた仕方ないが
あんなイレギュラーな力をもった存在が現れ、強引に政府を転覆するのはどうかと思うが
革命というのは、あくまでその国の民衆の意思で行われるべきであり
少数の勢力がイレギュラーな力を手に入れて起こされるべきではない
>>527 旗印にニナ・ヴィエントが据えられていただけで、民衆による革命には違いないよ。
でも原作では竜巻起こしたことなんて無かったはずだぞ
風速100m/s以上の暴風起こすような感じだと思ってたが
風の力をわかりやすく映像化するのに竜巻が最適ってのは理解できるが
>>527 アニメでもパレード時の民衆の様子とか捕らえられた後の周囲の態度とか描写はされてたろ
>>527 国民の不満は溜まってたぞ。
アニメで描写するかは知らんけど、子供を売らないと生活できないレベルの貧困層が出てたくらい。王宮の豪華な暮らしの皺寄せも市民に行ってた。
ラ・イール皇家に100年前から恨みを持つ一族の末裔、アメリアーノ辺境伯がこの国民の不満に乗じて革命を扇動、風呼びの少女を利用して革命を実現させた。
でもまあグレゴリオ王が言うように辺境公の扇動でもあるわけで
ニナが居なければアメリアーノはあんなタイミングでは動けなかったアメリアーノの扇動が無ければ民衆はもし反乱を起こしたとしても鎮圧されてた
結局ニナの力次第なんだよな平時じゃ国軍は騎士団に勝てない練度兵力らしいし
いや、少々、脱線して政治の話になるのだが
いまの日本の政治が極めて安定しているから、革命とか武力蜂起は起こりえないが
江戸時代のもっとも安定した時期にも、由比正雪が幕府転覆を図ったように
近世以前の国家であれば、多かれ少なかれそういう芽がある
いまだってアフリカやら南米の国なら、先進国が金と武器を送ればすぐにクーデターが起きて転覆させる事ができる
ニナの風呼びの力のようなイレギュラーな力があれば、作中の世界のような国なら革命も起こせるだろうが
それでよいのかって気にはなるな。
はっきり言ってさ、革命なんぞ起こしても何かが一機に良くなるなど
ただの幻想だ。
むしろ悪化する事の方が遥かに多いのだしな
いまのエジプトのような、アラブの春のあとの国を見ればわかるように
>>524 アレを観て思ったのは、カルエルは皇子と名乗らなくても
革命で両親がニナに殺され、これまで苦しい思いをしてきた
最初の段階では、そう言っても良かったとも思った。
皇帝一家は最たるものだが、それ以外にも皇帝の家臣など
多くの貴族や従者その家族の運命が、ニナによって狂わされただろうからな
恋歌3巻まで読んだけどジャージこけしチートすぎだろw
斎の国とやらの忍者設定なのか
まぁ巨大竜巻き起こせる世界観だからなんとなく納得したけど
寮長は時空を超えてやってきた、通りすがりの派遣社員です
>>534 あの場面は原作読者からも賛否両論。
どっちかっていうと否のほうが多い。
作者の著書の「レヴィアタンの恋人」に羽染静っていう、描写がまんま同じ人物がいる。
ハゾメ・シズカは度々本人が語ってるように「時空を越えて」、出張してきたキャラ。
陸戦を書く気が起きなかったらスターシステム使ってお茶を濁したって事であまり気にすべき部分ではない(触れるな)
しかしレヴィアたんの新刊は来ない
春が来ても帰ってこなかったポチはまたどこぞの女に拾われたんだろうか
クレアがニアだとわかった時
涙ながらクレアを殺すカルエルを期待したのだが
結局、殺す決意は出来ず
最後までヘタレだった
レヴィアタンの話が出てくると
胸が苦しくなるのは何故だろう
ニナに復讐しなかったことをヘタレというのはどうか
アニメ見て来ました
どう落とすんだろうこのシリーズ・・・
基本的に悲恋モノなんだろうか
他のアニメ視聴者大丈夫だろうか
追憶よんだの五年くらい前であまりよく覚えてないけど、恋歌の海猫って追憶の主人公?
そうだよ
早くアニメで海猫さん無双が見たい
声優は誰がやるんだろ
>>543 男児たるものが宿願を軽々しく扱うのはどうかと思う
ましてやそれぞれ立場はあろうが親の敵だ。
>>544 エンディングの映像が恋歌の物語を表現してると思って良いぞ
ある意味ネタバレエンディングだ
>>547 例えどんな現実を突き付けられようと、それでもと言い続けろ
DNA鑑定がある時代ならともかく、舞台となっている世界では個人を特定するのは難しいが
主人公の素性が暴露される時、過去に主人公に親しかった人物が出てくるのだろうな
その時の光景を色々と想像してしまった
>>544 原作より、シナリオをけっこう変えているね
主人公の素性とか、ヒロインの正体の暴露を後に持って来たからだろう
私としては、思い切った悲恋で終わらせて欲しい。ヒロインが主人公を庇って死ぬとか
その悲しみを振り切る姿とか、主人公の成長に繋がるような気がするので
夜想曲を読め
>>550 誓約のミオがそんな感じの死に方しそうだな
改めて夜想曲読んだけど、千々石小隊がカッコよすぎて死にそう
>>533 カルエルは別に苦しい思いしてないし、むしろよっぽど救われた人生だよ
アルバス家での生活で苦労なんて微塵もおもってないはず
それにニナはアルディスタの巫女(言うなればキリストみたいなもん)だから、
あの世界では基本神聖視されるので革命で負けた側であれ、
直接の関与がなければニナに憎悪なんてほぼないだろ
ちゃんと原作嫁
あの千々石小隊のラストはうるっときた
でも夜想曲アニメ化は無理やろな…
夜想曲アニメ化の為には追憶をTV版で再度やりなおす必要があるもんな
自分も含めて原作ファンに納得してない人が多いだけで、改めてTV版やる必要はないじゃないかな
夜想曲単体だと1クールでも余りそうだけど
恋歌5巻読んだんですが、最後クレアを助けに
いってどうなったのか続きがきになる…。
別の作品で続きが出てくるのがあったりしますか?
前半追憶後半夜想曲、最終回エンディングで西海の聖母のその後が描かれる中バックであの曲がフルで流れて…
>>560 誓約のクライマックスで描かれると思うよ。最新刊の時点ではイスラ艦隊出発の時期に達してないけど
ちなみに1巻の序盤で空中都市プレアデスの場面が出てくる
第2次イスラ艦隊
だね。言葉足らずで誤解を招きかねなかった
>>548 >>550 とりあえずwiki一通り読んできた
原作読むべきか迷う。鬱になりそう
面白そうなんだがなー
別の話だが、空飛ぶ島戦艦・空戦・お姫様拉致というセットが
俺の古いトラウマを抉てて二の足を踏むw
誓約を次回作というのはかなり違和感が
@3年も時間あるんじゃミオぼろぼろになりそうで怖い;
追憶+夜想曲で1クールだろ
>>562 >>563 ありがとう。
でも、あそこまで書いたら、クレアとの再会まで書いて
すっきり終わってほしかった。
>>571 それやっちゃうと、綺麗なシメじゃなくなっちゃうからね
もともと誓約の構想もあっただろうし
逆に夜想曲はテレビで細切れにしないで劇場版でやってほしい
押井守あたりなら上手いことやってくれる気がする
そこらの分かってない連中はダメだ
追憶より酷いことになる
追憶はグラドルの素人が声優やってギャグ映画になったんだっけ
芸人があてた声がマトモに聞こえた程に…
いやサンドイッチマン富澤は実際上手だったよ
セリフ少なかったけどね
でも渋い声でわりとよかったな
>>570 アリーの顛末にちょっと胃が痛んだ
てっきりイグナとでもくっつくと思ってたし
579 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/23(木) 00:09:11.04 ID:dKOWkhux
追憶と夜想曲で合わせて1クールやったら尺もちょうどいいと思うけど
アニメ化は厳しいやろうね
夜想曲をTVでやるなら実写ドラマが良い
でも映画並みのクオリティじゃないと納得できない気がする
>>580 よさげだけど、一番大事な左捻り込みの限界具合の迫力が足りなくなりそう
実写なら永遠の0を脳内補足しよう
最終話でクレア一人を救うために戦争を起こそうとする
カルの気持ちにはまったく理解が出来なかったがな
それよりは、まだ、腐りきった共和制を打倒して王制復古をする
その方が共感できる
それはともかくとして、誓約を読もうかと思っているところだが
今後、恋歌の後日譚も楽しめれば幸いだね
>>583 戦争しないために過去にないほどの大艦隊にしたんじゃないか。
好きな女を取り戻すために戦争を起こそうとする、
なんてロマンティックな男だよ
かっこいいじゃないか
あの終わりだからこそ恋歌は名作だよホント
>>583 制約はさ、あれよ。表紙があかんよね。
空戦がウリなのになんで女キャラの制服の立ち絵なんだよ。
かわいいっちゃかわいいが、あんな絵でMFの絵に勝てるわけないだろ。
んで本文途中の挿絵の位置があかん。
キャラの絵じゃなくて、航空機が空中でもつれあってる図を頼む。
制約は絵で2割ぐらいは損しているぞ。
>>585 ゲーテの神曲では、トロイの王子バリスはその恋人だった
ヘレネーと共に地獄で永劫の苦しみを受けていたよ
ダンテな
あとパリスな
この著者は酒乱スキーなのだな
お前らもちっとちゃんと原作嫁・・・
戦争お越しに言ったんじゃないからな?w
そもそも戦争する気もないから
万が一戦争になっても仕方ないって気はあるけど
基本交渉しにいってるから恋歌の最後は戦争起こす気で第二次イスラ作ったわけじゃねーからw
でも戦争起こるだろうよ
まあ、起きるだろうな
そうじゃないと物語的に誓約の後半がつまらなくなるし。
なんというヤクザ外交
としか原作未読の俺には見えんという
中央海諸国とバ斎ベ3国もクロノマゴスに浸潤されてたらお終いやなw
実際、「軍事力=国際的発言力」というのが現実でもある
いくら話し合いをしても武力で乗っ取られたらお終いで、占領した後でいくらでも国際的には言い訳できるし、歴史も作り替えられる
だから日本もどこぞの国の侵略に対抗するために軍事力を増やしている
クレアの名前は、ニナではなくて
クレア・クルスの方が本名だろ。
ニナは、風の・・・とか言う意味の二つ名だったと思うが
>>590 クレアちゃんは、どこまで行っても政治の道具に利用されるだけね
カルくんの方は自ら道を切り開こうと頑張っているけど
クレアちゃんが、カルの目の前で自殺しようとしたのは少々、落胆した
それくらいなら、さっさとカルくんに殺される事を選べってのよ
598 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/23(木) 13:54:17.71 ID:vd3oY+gc
>>586 確かに、誓約の絵は飛行機少ないよな。
その点、4巻は大分飛行機の絵が増えて良かった。
四巻の最後にニナが現れたが
瞳には悲しみを湛えるだけってさ
恋人との再会を待ち望んでいるってパターンかよ
ペンダント通信してくれないんでユキ状態かもしれん
601 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/23(木) 16:43:36.56 ID:vd3oY+gc
粗悪CG
>>568 ゼノンが最初にミオに接触した冬の時点でイスラとの交渉が先年でエアハント襲撃が翌9月、
そこからミオの訓練が1年だから第二次イスラが出発するまでなら@1年じゃないかな
出発から聖泉に移動と実際にプレアデス包囲が完成するまでさらに1年くらいとしたら
ちょうどセシルの継承時期に多島海側から見てウラノス勢力が謎の撤退はじめるという感じになるかと
恋歌が終わった時点はクレアとの別れから三年経っていた
クレアがウロノスにいるってことは、まだ三年以上は経ってない可能性が高い
いまから好きなシーンが変な演出で台無しにならないか心配だ
カルエル覚醒ポエム中、空戦じゃなく回想流すとか
クレアとの出会いでミオが大いに救われますように
ミオとクレアが共謀して空族を支配して
カルが駆けつける頃には解決してて「今頃なに?」みたいになってるとか良いな
>>606 「私もさぁ、実は彼氏の両親殺っちゃっててぇ、激恨まれたりしてたんだけどぉ」
「でもぉ、彼ェ許してくれたって言うかぁ」
とかクレアがミオにぶっちゃけで励ますのか
百合百合になってたりして
誓約ラストに今までのシリーズすべてが収束するような形になるのかな
それは痺れそう
喰う族包囲した所で俺達の戦いはこれからだENDとか
ウラノスが何時の間にかクレアとミオを食う族になってたら俺歓喜
ミオも救われて欲しいけどイリヤどうすんだコラていう
このシリーズって空戦いつも洋上なんだが陸上戦力の支援とか空爆とかないのかねえ
飛行場が内陸にあった場合電池の充電は海まで運んでたりしてw
参考文献:爆撃行 急降下爆撃
この作品に出てくる
巨大な空飛ぶ航空母艦
実際に開発は可能なのかが、ちょっと気になった
案外、有効な装備かも知れない
無理無理
あんな巨大なものをどうやって飛ばすのか。
仮に飛んだとしても、作中にあるように航空機にボコボコにされるのがオチ。
現代なら対空ミサイルの良い的。
技術的には開発は可能と思うが、コストに見合う効果があるかどうかだが
ふと、アメリカがデススターを作って欲しいとの要望が殺到したもので
九十京ドル必要だから不可能と返答したのを思い出した
具体的な内訳をみたいものだな
>>610 夜想曲がそんなに絡めなさそうなのが寂しいな
天ツ上の歌姫とか出てくるかな
アニメで気になって、知り合いにとりあえず追憶⇒夜想曲⇒恋歌
の順で読むといいっていわれて今、夜想曲の下巻の3/4読み終わった
追憶も良かったけど夜想曲の終盤すげぇ引き込まれるなw
夜想曲は日本軍モデルそのままだから感じる所もあるわ
あぁ・・・次はレヴィアタンだ…
読み終わった 読むのをやめるタイミングを見失ってしまった
雑だけど、ミッドウェーの際の日本軍に超能力者みたいなエースがいたら のif的な感じか
古本屋で揃えたのは間違いだった 土日にとりあえず恋歌と誓約を新刊で揃えてきて
追憶と夜想曲も新刊で買い直すかなぁ
俺は御堂と観音寺に惹かれたわ 穏やかな超実力者って感じで。
やられっぷりも戦争の悲惨さ理不尽さ、海猫の敵役っぷりを際立てる、
この辺りをしっかり表現してて、ああーと思いながらもよく戦い、よくやられたなと思った。
恋歌3巻の空戦は個人的に飛空士シリーズでも1番緊張感あって面白いからちゃんとアニメにしてほしいな
シリーズ最も綺麗なサンタクルスのダンスはあんな映画でも割とよく出来てたと思うから余計に
そういえばキングダムではモウゴウ将軍の左腕が切られる描写ができなかったので、
手首から先が無いって描写は難しいかも
バンデラス先生は戦闘よりエアレスキューに専念してたのかしら
恋歌3巻は読んだときの絶望感がシリーズ中でも一番高いと思う
読んでて手汗出てきたラノベはあれが初めてだったわ
夜想曲は目から汁が出たよ
そういや、ずっと気になっていたんだけどバンデラス先生ってカルエルの顔知らなかったんだろうか。
知ってても、知らないフリして鍛えてくれそう
カルが本物かどうか調べるために政府が派遣したメンバーが気になる。
旧王家の中でも、カルの事を特によく知る人物が選ばれたはずだから。
カルにとっても思い出の深いメンバーでしょう
「ああ、懐かしいな。皆な、無事だったのか」
何て言葉がカルから出そうだ
そこはちゃんと説明されてたら
カルは王宮では母さん以外興味なかったから、ほとんど覚えてないし知らない
3話の回想でも同じこといってたからね
それにまだ当時幼年期だった子供に其処まで目通りしてる奴も居ないだろ
顔覚えてる・・・くらいで親しい重臣やらなんやらが居たとしても全部処刑されてるだろうしね
将来の皇帝となる皇太子なら、乳母もいれば専属の家庭教師もいたはず
后妃の護衛官などの近衛隊とかも
判定に選ばれたとしたら、そうしたメンバーではないかと考えている
軒並みチョンパされてた可能性が
まあね、フランス革命の時はひどかったね
さらに酷いのはロシア革命
小間使いの少女まで姦られてなぶり殺しにされたってから
集団ヒステリーの恐ろしさだね
次回作はそのあたりを描いた恋歌舞台裏のドス黒い話を是非
639 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/24(金) 21:22:02.51 ID:av9MCp/L
その舞台裏でどう飛空士を活躍させるんだ……?
追憶読んだけどえらいアッサリ終わったな・・・映画化された理由がわからん
追憶は普通にシリーズ最初で評判良かったからでしょ。
尺的にも映画に向いてなくはないし
ボーイミーツガールはいつの時代も一定の需要があるんやで
口コミで少しずつ売れて10万部売れたとかで勘違いしてしまった人たちがいたんだろう
映画広報のインタビューとか上映スクリーン数とかとか
最近のラノベっていうよりは昔のジュブナイルって感じだった、面白く無いとは思わなかった。
映画とか無かった
あれだけ引っ張ってフラグたてて切ない終わりの小説はあんまりなかったからな
大体はご都合主義の逃避行や、落ち延びやらなんやらでおわらせるから
007〜ルパン〜シティハンターみたいに
次々とヒロインかえるシリーズだったらいいんだが
まあ悲恋ものは嫌いじゃない。が、別のどっかでは報われては欲しい
このシリーズここまでずっと悲恋が続いてて
648 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/25(土) 00:10:29.27 ID:n3EjkWev
#1 カルがクレアを抱きしめるシーン。小説は心情を丁寧に描いています。アニメ版は唐突に感じたかもしれません。でもそれでいいと思う。触れ合い、見つめ合った瞬間に心が通じた、位のイメージ。
とアニメの監督が言っているが、これでいいのか……
少なくとも劇場版追憶よりはずっとマシ
父様爆撃されたシーンが何故か笑えたアレか、冒頭12分のPVしか見てないけど
>>648 やっぱ自分色を出して原作と違うものにしたがる
俺はクリエイターだぜ!系の人か
この手の自己愛が強く原作に対してリスペクトできない人は
オリジナルをやってろよと思う
らぐりんの監督やからな…
関係無いが、おら3巻冒頭までミオがお姫様やとかん違いしとったわw
カルが他者を見下げるようなところがあったとは言っても
一応、庶民と暮らしていたのだから
それも九歳の頃からだから、いい加減に適応しているのは理解できる。
それくらいの年齢なら、柔軟だからそういうことも出来るからね
何よりメシが美味かったしな
655 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/25(土) 13:53:07.78 ID:n3EjkWev
誓約のラストだけど、もう
イリア「戦う理由は見つかったか? 坂上」
となる予感しかしないw
BDに書き下ろし小説付いたらその巻だけ買うわ・・・
最近は分割小説特典というですね
>>651-652 それでも劇場版の棒読みに比べたら、かなりマシだからアニメ恋歌は期待してる
アニメ恋歌は原作では地味で怪しいイグナを中心人物扱いしたり
アニメ向けの構成にしてるがファナや海猫の登場や扱いはどうするんだろう?
原作の恋歌はレバたん、追憶の読者向けの構成だったが
アニメ恋歌で追憶に興味を持った新規さんが漫画や原作を手に取ってくれればいいが、
劇場版を見たら俺達と同じ・・・うっ、頭が痛い!
原作1、2巻当時の評価とアニメ序盤の評価でそこまでの差はないように思うw
>>659 で、3巻以降読んで、序盤の必要性を感じるわけだけど、
アニメでも同じように感じられるかは微妙なような気がする
アニメだけ見てる人にとっては海猫が現れても誰?って感じしかしないよね
まー追憶における千々石みたいなもんだろ
アニメの恋歌で意外だったのは寮長がジャージ姿じゃない=ジャージ部ネタがない
アニメは例のチートの時だけジャージ姿なんだろうか?
>>663 アニメの世界観に合わないから改変したんじゃないのかな
しかし寮長の無双は不評な人が多いんだな
俺は忍者じしょうがないなって感じだったけど
主に通りすがりのサラリーマンと経験値泥棒兼不人気緑スレイヤーのせいだけど
いつ出るんだろうね、BD/DVD一巻
BD情報が未だにないんだよね
書き下ろし小説が付くのか気になるのに
まさかのいきなりBOX売りでもしようとしてるのかな
コレの円盤となるとなぁ…
>>668 シャルルとファナの吹き替えがあれば前向きに検討する
不満は多数あるが棒読みカップルは・・・ぐっ、首筋の烙印が疼く
お前ら頭が痛くなりすぎだろw
>>658 イグナを加えてメインを4人にいたのは、むしろナイスだと思ったな。
カルエル、アリエル、クレアに並んでもおかしくないくらいのポジションだし。
改変はしてほしくないけど、原作で省略されている、クレアへの家族愛的なのを次回予告でやってくんないかな。
>>670 同意。
恋歌アニメに関しては不満どころか好意的よ。
アニメは幼少期のイグナの文章だけで映像がない小説特有の叙述トリックが
使えないのもあるからイグナを原作よりも早い段階で主要キャラと強調して
正体不明な位置付けから構成は少し変わったなと思った。
原作はまどマギ3話のマミさんリタイアみたいな主要キャラの突然死が面白かっただけに
アニメはイグナの扱いがネタバレ気味になってる。
うっ、頭が痛いに比べて原作の雰囲気や肝心なところは省かないでくれてるけど
追憶に関する扱いをどうするか楽しみ。
リスクはあるけど、うっ、頭が痛いをニコ生で流すのが手っ取り早い方法だと思う。
吹き替え版頭痛をつくるべき
ここは頭痛持ちの多いインターネッツですね
恋歌は四巻を読んだあたりまでは、島の住人が
どこか遠くで新天地を見つけ出して移住し
カルとクレアはそこで幸せになるとか
そういう落ち着け方だと思っていた
飛空士のお別れENDは規定路線です
ウロブチじゃないんだから、種植えたら雄は死亡とかそんなのヤメロよな…
夜想曲……
ウイルス…薬…鉄橋…うっ、頭が
602 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2009/02/18(水) 02:31:06 ID:et4+nm7c
ドラクエ3でいえばルイーダの酒場に入ったくらいかな。
603 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2009/02/18(水) 07:15:43 ID:oxsn+UMU
3巻ではアルミラージの群れに出会って全滅します
604 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2009/02/18(水) 09:28:26 ID:FjoNjoZL
4巻ではカンダタを倒しに行きます
605 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2009/02/18(水) 14:27:45 ID:XP3wXuvJ
というと、遊び人が賢者になる頃ですね。
恋歌1巻発売直後のレスw
エスパーかよw
いや、カルの偽者が一巻の時点で多数、出ているって話はちょっと気になった
洋の東西を問わず、この種の騙りは無数にあるのだが
騙りが出るのは出るで条件もある。
つまり世論の同情があって支持されているとか、名乗り出ても害が及ばぬ状況とか
名乗り出れば本人に利益があるとか
そういうのでなければ、騙りも、少なくとも多数は出ないはずだ
つまり一巻の最初の時点で、カルが自ら名乗り出ても問題がない
そういう状況であったはずなのに、それならかえってカルが名乗り出なかったのは不思議だ
やはりカル自身、政治利用をその時点で嫌っていたかな?
恩義のあるアルバス家の家族を巻き込む可能性が高いから、それが嫌だったというのもあるだろう
マザコン→シスコンと立派にスキルアップも果たしていたようだし
話切るけどベオイーグルってほぼBf109だよな
>>681 馬鹿だろおまえ
依存してた母が死んだのに(どこかで生きてるなんておもってる描写は無い)
なんでカルがそのまま生きてたとおもってんだよ
母と約束した「空を飛ぶ」って誓いを果たすためだろ。自由に何処までも空を飛ぶって
王子って名乗り出たら政争に巻き込まれてそれどころじゃないし、
まかり間違って生き残ってたって事で民衆派から命ねらわれる
カーチャンどうなったかは後に伝え聞いてる
偽物には偽物の騙る理由があるだろうが
本物たる現庶民のカルには一巻当時に騙る(?)理由はないだろ
家が襲撃受けるだけだわな
カルは五巻で群集の前で、いまの名前は名乗らなかったが
計画に参加した人たちなら、カルの事は知られていただろうし
調べればどこからでも情報が漏れると思うが
知ってた人、知った人て結構少ないんじゃね?
>>689 計画に参加した人は五千人くらいだろ
その程度の数のコミュニティなら飛行科の学生以外でも
そういえばそんな奴がいたな
程度の記憶はかなりの割合で残ると思う
何処の誰って事まで解ってなかったんならあんま関係無いじゃん
アメリアさんも情報統制に暗躍してそうだし
692 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/27(月) 16:51:25.35 ID:mppnMbvv
>>683 Bf109よりかはソ連のYak系戦闘機のほうが近いのでは。
キャノピーや車輪の形的に。
むしろアニメの空族機が(機体の形的には)109に近いと思う。
>>692 そうか?4巻の巻頭イラスト見ると、主脚以外はBf109そっくりに思えるぞ。
航空機は第二次大戦型の爆撃機を参考にしている感じだが
あくまで参考だろ
機関銃も戦闘機なら固定式の方が遥かに命中率が高いのに、回転座式だし
恋歌のアレらは他作のに比べても特に特殊だわな
4巻終盤のあのシーンのために、ティルローターにしたようなもんだからな
そういえばオスプレイみたいな機体もあったな
オスプレイは、ITが高度に発達して、初めて可能になった機体なのにとか
色々と技術面では言いたい事があるが、突っ込んでも仕方ないので
それはそれで面白いから良いだろうって事にしている
どういう訳かティルトウィングになってるけどな…
699 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/27(月) 20:36:22.13 ID:mppnMbvv
>>693 今イラスト見直したけれど、確かによく見るとキャノピーがファストバックかつ横開きだな。
あなたが正しかった。脚以外は109だわ。
フォークでラーメン回だった
クレアがニナになるネタばらしで「――変身!」がないとかありえねーだろー!
合体音響で装着シーンMADならすぐ作られそうだけどw
水平線を大分意識してた気がする
なんか反応見てると意外とニナの正体に気づいてない人多かったっぽいな。
そもそもニナがなんなのか分からねーんじゃ
アニメではカルの正体に関しては、三話で明らかになったが
HPには最初から書いているからな
もうちょっとそこら辺を気をつけろと言いたくなった。
原作の第二巻では、カルが自分の生い立ちをクレアに話していたが
クレアはカルがもともと高い身分だったが、革命で転がり落ちた事を知ったが
カルが皇子であろうが無かろうが、その時点でニナを憎む理由があるじゃんとか
クレアがカルの正体を気づく前に自分のことは話せなくなるのは、その時点で確定的じゃんとか
思ったりした
誓約でイグナシオさんクレア庇って死んじゃう気がしてきた…
それ面白くない
クレアが生きてカルエルと幸せになれるなら誰が犠牲になっても許す
アリーは社長だけどアラフォーにもなって独身で気ままに仕事しながら飛空機乗り回すみたいなこと書いてたからもう話には絡んで来ないんじゃない
独身とは書いてなかったようなw
独身はナナコだっけ、モブとくっつくと思ってたのに
716 :
620:2014/01/28(火) 03:41:32.55 ID:9S/GSCOY
恋歌読み終わった 2巻までは普通?だったけど
3巻から引き込まれてしまった 主人公の俺TUEEEEはあんま無いけど
脇役達の活躍は夜想曲に負けないな・・・
あくまでも第三者が書いた物語形式?で最後まで書ききらないのがいいなぁ
カルエルの最後の演説からの流れもベタなのがいい
一週間で追憶、夜想曲、恋歌と読んだけど、個人的に一番好きなの登場人物は
夜想曲のバルドー 悪役っぷりも指揮官としてもいいキャラだった
>>704 そういやアニメでは数万キロを移動してもエティカの高さが変わらんっていう
ただの丸い惑星じゃないことを示唆する話は出てるの?
追憶夜想曲じゃそんなの気にしなくていいけど
恋歌だと世界の果てとか聖泉とかが描写に絡んできちゃうから
ありがちな「ここは別世界の地球」て話じゃないんですよってことに
言及しないわけに行かないんだよな。
>>713 けっこう肝っ玉母さんになりそうな気がするが
アニメでは先週、カールライールが学校に潜んでニナに復讐しようとしている
との話題が出た時、クレアはいなかったはずなのに、今週では回想として出ているな
このアニメの監督はこの辺の構成が甘い
これなら原作と同じように、女の子たちの食事中の話題として出した方が食事を詰まらせたりするとか
インパクトもあってよかった
>>709 むしろ誓約で、
クレアの風がカルの大艦隊殲滅、カルは片目失明、脳にダメージとかやらかさないかと心配している
クレアがカル艦隊攻撃する理由は無くね?
食事中の王子話題ここでやるんだーって思ったけど。
OPに原作シーンあるんだよな。
5巻まだかね?
誓約のラストで、ニナが一国の政体を変えたことが言及されていたな
空族も、さすがにニナから空飛ぶ島に乗るまでの経緯を聞いていたわけだ
ニナ自身が言わなくても、警護に同行した者も、差しさわり無いと判断したら話したかもしれないな
後は、カルとの許されない恋とやらの情報も伝わっているかどうか気になるね
イスラにもスパイ乗せてたのかもな
レヴィアタンはよ
>>727 ニナがイスラの管区長だって事も知らなかったのだよ
スパイを潜入させるような、手の込んだ調査はやってないよ
犬村、頑張って書け!
>>730 今日も艦これのアップデートあるから無理や(遠い目
>>729 風呼びがマジモンか威力偵察続けてたのかもしれないじゃない!
少なくとも、編隊を全滅した風呼びの少女とその名前は知っていたのだから
捕虜の尋問くらいはやったか。
あと、鹵獲機の調査くらいはやったか
アメリアさんはなして流されたんやろか
冗談抜きで、米国人タレントのディーブ・スペクターはCIAか
その協力者だって噂が以前からあるのよね
誓約の潜入工作員で、そのことを改めて思い出した
ライナが「こんなものは10才のときにたたきこまれた」云々のくだり、
あれってシュールギャグと受け取っていいの?
キルアみたいなもんだろ
潜り込ませる他に現地採用してモグラ仕込んで行くのってシュタージとかそっちぽい気がする
優秀だけど若いからイスラ仕事押し付けられたのかもな
イスラ乗り組みの事情
・世界の果てを見たくて志願(提督他)
・本国での政争に破れて島流し(騎士団長他)
・単なる厄介払い(カル・クレア他)
・一旗あげようとして(一般市民等)
大体こんな感じだっけ?
財務長官とかはどうしたんだろうね
>>741 コロンブスが新航路を発見するために集めて船に乗り込んだメンバーは
冒険者のイメージとは程遠い
チンピラや犯罪者と変わらないような連中ばかりだったそうだ。
イスラに乗り込んだメンバーも、市民の大半は、山のように借金をこしらえて
夜逃げ同然にやってきたものとか、行き場がなくてイスラに乗った連中ばかり
ではないかと推測する
カルとイグの宿命の兄弟対決で思うのだが
片方はマザーコンプレックスの皇子であり
もう片方はエディプスコンプレックスの皇子
「話がある。」
「何だ、マザコン皇子」
「エディコンに言われる筋合いはない」
何て会話が交わされそうだな。
特にエディプスとか見えなかったが
>>745 男子が母親を慕い、父親を憎むのがエディプスコンプレックスだよ
>>743 一般乗り込み志願者の選別シーンがあったような記憶もあるけど、
脛に傷のある連中は多かっただろうね。
それでも最後まで恐怖統治にはならなかったのは民政府の人材が優れていたおかげかな。
>>742の言うような長官は縁の下の力持ちなのかも?
アメリカ大陸開拓に派遣された最初のメンバーは本国で弾圧された
清教徒のメンバーだったし
豪州開拓に送られたのは、最初は罪人ばかりだったとか
新天地を開くと言えば聞こえがよいが、最初に危険な地に送り込まれるのは
しょせんはそんなのばっかりだと思う
アメリカ大陸開拓の初期には、食人も行われた痕跡も発見されているし
かなり苦しかったようだからな
反乱をおこしたりしないように
協調性のある者を選抜したと
書いてあったはずだが。
>>749 そんな人たちが自分から進んで、戻ってこれるかどうかわからない
アテもない旅に参加するのは、例外は別としているとは思えないが
まあ、フィクションだからか
聖アルディスタのお導きがウンタラで乗せれるのかもしれない
提督「“空の果て”に行きたいかァーッッ!!
イスラに乗るのは、怖くないかァーッッ!!」
でもいいような気がしてきた
政治混乱して景気も悪かっただろうから景気対策としてもやったんだろうな
小説にリアルを持ち込んで議論したいんか?
辻立ちでもやってろw
別にこれくらいはええやないか
ただこれはリアル求めるタイプの小説ではないけど
まぁ聖泉の発見とその発見者が同行するってのが大きかったんだろうな、船じゃなくて自給自足できる島だしいざとなれば戻れるって考えの人も多かっただろうし
火星への片道切符に8万人以上応募があるのに何をいってるんだ
あとある程度の市民選別はあったって原作でかかれてるからな
(小さいコミュニティで素行に問題のある人間いれるわけにはいかない云々と)
信仰心やら好奇心やら独身の人間はある程度の職と地位が確約されるイスラには乗りたいだろ
小さいコミュニティなんで職にあぶれるようなことはないし
悪い事したら村八の上島落としの刑とかされそうだな
>>758 それじゃ革命後に混乱を極めたギロチン祭りとなんも変わらないだろ
じゃあアメリアさんの配下がこっそり落とすんだろうな!
下層部の秘密鉱山で穴掘りとか、
よく分からない滑車を回してるとか
そっか、落とす前に色々使い道がるよな!
北斗のコウケツ式再利用法という手もあるにはあるが
風俗とかどないなんやろか
765 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/30(木) 22:34:07.40 ID:ZeUAIFLc
アニメにするとしたら少しスピード感が
足りないな
767 :
イラストに騙された名無しさん:2014/01/30(木) 23:51:40.07 ID:ZeUAIFLc
確かに。
ならこの動画の1.2倍速くらいがちょうどいいかな。
いや、作中ではラ・セール王家が嫌われているって事ばかり強調しているが
しかしニナが近衛軍を壊滅したとこみれば、近侍は最後まで皇帝を守ったようだな
市民レベルでも貴族レベルでも、頑なに皇室を支持していた勢力もいたはずだ
そう考えれば、カールラセールの偽者が数多く出た理由も理解できる
皇室に忠誠を誓った一派がやはりいて、皇太子の生存を夢見ていたとね
本物隠す為のデコイとかな
ベラスカスには案外多くの折中派と復古派の工作員がいて皇子守ってたりとか
アルバス商会にも仕事が回され飢えないようになってたのかもしれないw
悪政だったのかどうかすら、ぼかされているからな。
すぐに王政復活の声があったり、支持自体はずっとあったんだろう。
どんなに善政を敷こうが、何でも上手く行くものではない
フランス革命が王族の贅沢への不満との話もあるが、確かにそれも一因でしょうけど
実際のところ、革命の原因はそれ一個ではなく、複数存在し
それぞれがかなり複雑に入り組んでいたようだ
>>769 アルバスパパは王政復古を願ってアルエルを育てた気配は皆無だったと思うが
王政への支持があったというよりは、革命後の恐怖政治よりはマシって程度のものでしょう
税金の代わりに子どもを売ることを迫るような王政がまともとは言えまい
官史の腐敗が酷かったのは確かでしょうな
風の革命とやらは、フランス革命をモデルにしているのでしょうが
いまのエジプト革命がそうであったように、革命が起こればすぐに落ち着くってものではない
むしろ革命前より悪くなる事も珍しくないからな。
連投になるが、ニナの風呼びの力が無ければ革命そのものが起こらなかったわけだし
まだ、王権の命運は充分に残されていたようにも思えるけどね
風呼び無ければドロドロの内戦になってたかもな
>>774 その脅しは下級役人が勝手に遊んでるだけだぞ
まぁ、本来なら上が取り締まるべきことではあるけども
金持ちの金を貧乏人みんなで公平に分けると
金持ちが消えて貧乏人はちょっとしたボーナス入る程度で、結局一人も減らないって話になる
革命しただけじゃ全く幸せが約束されない所以だよな
>>757 火星旅行が行われるのは計画通りでも2023年のこと
しかも実現するかどうかは酷く怪しい
だからロマンを求めて応募も殺到するだろうが
現実に明日にでも実行されるとなれば、どれだけ残る事か?
>>780 火星にいきなり人間を送り込むよりも、先にゴキブリと苔を
増殖させてテラフォーミングさせたほうがいいと思うの(´・ω・`)
>>781 火星の過酷な環境に生存するような生物は、地球上に存在するかな?
ずっと仮死じゃ意味なくね?
気温40度
氷点下-70度
海底3000m
海抜5000m
熱帯、亜熱帯、乾燥地帯、雨季、乾季、大気汚染とさまざまな状況に常に順応してる人類ならいけるんじゃね?
>>785 どっちにしろ地球と同じスタイルで生活したら1分しかもたねぇ
二酸化炭素 95.32%
窒素 2.7%
アルゴン 1.6%
酸素 0.13%
一酸化炭素 0.07%
水蒸気 0.03%
じょうじ
火星移住計画はテラフォーミングではなくてバイオスフィアドーム都市タイプじゃないのか?
どっちにしても2023年に実現出来る技術とは思えないが
火星の話題は火星板で
あの物理法則をも無視した聖何たらやに作られた世界の秘密はどうなんだ
世界が平らとか、星を中心に宇宙が廻っているとか
ガリレオ以前の宇宙観ではないのさ。
この際だから、世界を取り囲むように蛇がとぐろを巻いているとか
惑星は亀の甲羅の上にあるとか、それくらい入れて欲しかったような気もする
とある飛空士への追憶が実写劇場版映画化か・・・?
は?
永遠の0のことだろ?
NHKの声優クイズ番組でカルの中の人が出てた。
とある飛空士への恋歌の役名が出たでー
795 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/01(土) 00:46:46.68 ID:wi7/PZb1
>>790 読者にも説明しない裏設定で
シムシティみたいなゲームを、神犬村が世界滅ぼさないようにプレーしてて
作品はそのゲームの隅っこを拡大して覗いてるものだ
てな考えがあるんじゃないかな ありきたりだが。
世界や歴史が変な形にできてるのはゲームの仕様ですから、みたいな。
796 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/01(土) 02:36:38.27 ID:lqQ6rGzl
とある飛空士への誓約5
ウラノス王都・プレアデス。王位継承問題が、第一王子デミストリとニナ・ヴィエントの間で発生している中、ウルシラからニナ・ヴィエントと仲良くするよう命令されるミオ。あまり印象のよくなかった青年イグナシオに協力をあおぎ、ニナとの接近をはかる。
一方、軍警に囚われてしまった清顕とかぐら。「秋津連邦のスパイである」と偽証するよう要求されることに……。
またライナは、清顕とかぐらが囚われている場所を突き止め、清顕を自分の手で殺して口を塞ぐことを画策している。飛空要塞のバルタザールやセントヴォルトのセシルも、それぞれ重大な決断をせまられて……。
「エリアドールの七人」がその思いをさらに複雑にさせながら、無情にも激動の渦に物語は巻き込まれていく……!
現在アニメ化もされて話題沸騰中の『とある飛空士への恋歌』とのリンクも、さらに激しくなって見逃せない展開が待っている!
Amazonより
あー、ライナの手引きで脱出しそう
アニメ化・・・話題沸騰・・・?
決まり文句だ
あんまり突っこんでやるなw
全俺が泣いた
あまりドロドロしすぎるのもやだなぁ
もうドロンドロンじゃん
4巻でギャグやってた艦長もかぐら捕まってるとシリアス一辺倒になりそうだな
イグナのツンデレが癒やしになりそうなぐらいか
艦長とは?
>>796 クレアが自分から王位継承を主張するとも思えないし
誰か擁立を画策しているのがいるってことだろ
イグナシオはニナの憂いを帯びた理由を教えるために、ミオに彼女の悲恋を伝えるとか
そんな展開はありそうだな
ウルシラでググるとおかしな結果が表示される不具合
西海の聖母様はまた出てくると嬉しいや
カルエルくんの演説は恥ずかしすぎて赤面ものなんだが
幾らクレア救出が望みでも、もうちょっと表現を考えて欲しかったな
むしろ更に脚色して壁に頭打ち付けたくなるくらいコッ恥しいのやってほしいw
>>806 だから原作よめって・・・
クレアが王位継承権えるのはあの国では当然でそれに異を唱えること自体おろかな事位当然の事
だから誰が擁立云々ってのは全国民だよ
逆に王子の方が難癖付けて王位継承権を得ようとしてるって流れ
>>811 原作云々はともかく、いきなりやってきた外国人が
「我こそは、そなたらを新しい世界に導く風呼びの少女ぞ」
何て叫んでも、果たしてどれだけの人間が同意してついて行くことか
藤子F不二雄のマンガ「タイムパトロールぼん」に出ていたが
相手をコントロールするために、神様の姿を出したりして説得しても
滅多に効果はないそうだ。人間ってのは信じたい事を信じるからね
それを考えれば、クレアがいきなり出ても、ややこしい事になるだけってのは
むしろ当然だと思うが
クレアがウロノスでは幽閉同然の生活をしているのも、そのためと考える事もできるし
>>812 君は美味しんぼに書かれている事も全て信じてそうだな
まあ、物語が違うと言われたらそれまでだが
カルくんが両親の仇を討ち、王朝復古のために戦うって展開も期待したかったがな。
あるいは、全てが終わったら
この国にはもう何も未練はない
って言って、静かに国を捨てて出て行くとか
こんな感じもよかったが
空島3つばっかしブン盗ってニナ連れて凱旋帰国して裏の巣みたいに3国支配しちゃう可能性も
ソースは藤子にワロタ
ThsgVNlr 君の妄想はわかったから原作よめよ
読んだ上でその結論なら小学校から国語やりなおせw
そもそもが今のウラノスの王が風の巫女の不在時の仮の王だよ
現実に落とし込むなら、いまいきなりひょっこりイエスキリストがPOPして、
世界のどの機関も本人と保障する
そうなったら法王の座をイエスキリストに・・・って話は当然だろ
そして現法王および、法王の権力にすがってるヒヒ爺どもは既存権力守ろうとするだろ
その軋轢がでてるってだけだ
クレアの風使いの能力と
ミオが習得した殺人術が合わされば無限大のパワーを得られるから無敵だよ
ソースはゆで
カルエルと盛り上がってた面ばっかり描かれてたけど、ウルシラバーサンが随伴した事が対空族外交の布石だったのかしら
カルエル「僕の愛の力は?」
>>819 4巻ラストのクレア引き渡しが決まったいう引きに対して
ありえないとか外交がクソすぎるとか散々文句言ってた奴らがいたが
5巻発売後一気に黙ったということがあった
どうでもいいけどさ、ビエントがスペイン語vientoで風という意味ならさ、
Nina de vientoと deが入るもんなんじゃないの?つなぎがないのが違和感ある。
どうでもいいんならどうでもいいんじゃないか
模型屋でサンタ・クルスの天ツ上バージョンが置いてあったけど
あのサイドストーリー的なのってあれだけしかないのか?
825 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/03(月) 01:01:48.90 ID:QS5Ww8eR
アニメの1話のアバンの空戦シーンって、恋歌4巻の304ページの場面だわ。
すでに知っていたらスマソ
作中で、しばしばカルが美男子のように書かれている記述があるな
権力や美貌を持っていたとか
そんなことも書かれていたこともある。
ってことで、カルってかなりの美男子なのかね?
そうなると、元第一皇子だと名乗り出てから、国中の女の憧れになったりして。。
827 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/03(月) 09:35:16.94 ID:M8DoXPQy
近づく女性達が謎の突風に吹き飛ばされたりして怪我したり行方不明になったりするんですね
そりゃ人気になるだろうな
革命で死んだはずの皇子が実は生きていて、革命の旗頭と恋に落ちる
シチュエーションだけでも十分人気が出るのに、皇子がイケメンとくれば人気は倍増するだろ
>>826 たしかどっかでイケメンだけど、
へたれなのとシスコン(マザコン?)が邪魔して三枚目判定されてるってかかれてたぞ
金髪碧眼の甘いマスク
美姫であった母親譲りの秀麗な顔立ち
イスラで数々の冒険を潜り抜け
元とは言っても、皇子様
国中の女が夢中になる条件は整えているな
第二次イスラ艦隊のころには空戦もトップクラスまで育ってるよな
義姉2人に仕込まれてるから女性(アリエルは除く)には基本紳士だしな
でも一番大事に思ってるのはアリエルだよね
でもアリエルの気持ちには鈍感
835 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/03(月) 20:35:48.23 ID:QS5Ww8eR
>>831 その頃にはカルエルの腕はどのくらいまで上がっているんだろうな。
誓約で登場する際、清顕やイリアと轡を並べられるくらいまで育っているとうれしいんだが。
恋歌5巻のあのシーン以後、海猫に空戦の手ほどきを受けていてほしいところ。
カルはアリエルを大切に思っているが
ただ、女とは見ていないだろ。
どこまでも友情あるいは兄妹・姉弟愛だ
BDに犬村書き下ろしつかないのかな?
付かないならスッパリなかったことにできるんだが
ホント作画酷い・・・良いシーンも枚数も少なく絵も安定しない状況で魅力大幅減だわ
この監督は良いスタッフ連れてこれないタイプなのか
ソニアとアメリアの作画崩れが酷すぎる。
大人の女性が描けないアニメーターしかいないんじゃないのかと勘繰りたくなるくらいだわ
840 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/03(月) 23:04:51.99 ID:QS5Ww8eR
おいおい
空族の機体は推進式じゃないか。
カルエルがイスラ計画に参加を決意するシーン
これってかなり重要なシーンなのに、簡単に流し過ぎだな
イスラ計画に参加しなければ、新政府が自分や家族に何をするかわからない
そのジレンマや
ニナへの復讐を果たしたいとの思い。
この狭間が突き動かすって感じを、もっと描いて欲しかった
素人には、なんかよくわからない飛行機に見えるだろうし、それが狙いたかったんだろうけどね
変な飛行機はティルトウィングだけでお腹いっぱい
>>840 プロペラ同調機銃の件はばっさりカットってこと?
相手が自信満々に反航戦を挑む理由がわかりやすくなるけどさあ、それどうなの?
>>844 プロペラ同調装置が出てくんのはまだ先だろ
>>845 同調装置がついてて有利だから、相手はゴリゴリ反航で挑んできてたんだってあとから説明されるべ?
んで卑怯だってカルが怒って、うんにゃ卑怯じゃねえっていさめるんだよな?
説明は後でも事実はすぐこれから起こるべ。いやアニメがどこまで進んだか知らんが。
>>846 いやアニメ5話は3巻の水泳訓練+野営のあとに2巻の空族機撃墜。まだプロペラ同調装置のプの字も出てないわ。
あとその口調うざい。
飛行機の構造に関しては、言いたいことは山ほどある
山ほどあるから、かえって言う気にはならん
フィクションだから、ファンタジーだから
それで済ませば良いだろう。
ちなみに一番に言いたいのは、あの航空力学をとことん無視した
湖から飛び立つ飛行戦艦だ
あの構造で空を飛べてたまるか
849 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/04(火) 00:20:10.45 ID:z5Skv810
同調装置が付いているのは空族の主力機。今回出てきたのはおとり用の旧式機。
850 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/04(火) 00:22:10.20 ID:z5Skv810
>>848 あれは飛行機じゃないから……
そもそも翼で揚力を生みだす仕組みじゃないから、航空力学なんてまるっきりあてはまらない。
>>848 ならラストエグザイルにも文句つけてくるんだな
852 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/04(火) 00:22:49.84 ID:z5Skv810
前レスが言っているのは「飛行戦艦」のことね。
連続すまない。
>>849 ああそういうことか。つまり空族の設計は
常に突貫して反航戦では必ず優位にたとうっていう戦術思想からのものなんだな。
プロペラ同軸機銃装備するタイプも造られたんだろうか。
確かに双発機が多いが
戦闘機なら、プロペラなら単発の方が優位と思うが
双発だと、どしても重たくて機動性が低くなる
ついでに言えば飛行機からライフルで相手を撃つなど
第一次大戦の時代の発想だな。
練習機だからしゃーない
856 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/04(火) 00:56:56.29 ID:z5Skv810
練習機でも、固定武装とは言わないからせめて後部射手には機銃を使って訓練させてほしいな。
実戦では機銃使うみたいだし。
エル・アルコンの後部席って、航法とか通信のためにあるぽいからなぁ
クレアの母親と弟は、クレアが村で起こした竜巻で死んだのよね
いまだに姿を現さないとこみれば、それ以外に考え難いし
>>858 さあ?
原作だとあそこまででかい竜巻起こしてないし
いま恋歌読み終わった。
追憶に続いてまた悲恋かよ・・・
まああれだけの大群でいきゃ助けられるかな?
続き(つか別視点?)が誓約にあたるのか?
その前に夜想曲読まなきゃな。
もう完全に飛空士ファンだけど金使う以上一応聞いておくが夜想曲、誓約も面白い?
つか恋歌アニメ組絶対消化不良だろこれw大丈夫か?w
>>860 夜想曲が至高
誓約は、夜想曲を書いた経験からか、今までと描写力も違う
引き際がいつも通りうまいから、少なくとも毎巻楽しみに待つぐらいには面白いよ
俺も個人的に夜想曲が一番好き
他のも良いんだけどやっぱり一番は夜想曲
原作組は追憶で鍛えられているため、恋歌にはなんの不満もない。
865 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/04(火) 07:35:38.03 ID:vPbGinlu
アニメから入ってやっと夜想曲以外読み終わった……
恋歌はあれハッピーエンドが予想できるけど
誓約はイリアとミオがどっちもかわいそうすぎて辛い
幼馴染ミオと堅物委員長のイリア、親友のライラと後輩のセシルが主人公の取り巻きで、姉の副会長かぐらとそれに片想いする生徒会長ツンデレバルタの七人の普通の学園ラブコメディが見たいんじゃ
もう悲恋と戦争と悲劇はコリゴリなんじゃ〜
誰か二次創作お願いします
そんな話と思って買ったら胃が痛くなるなw
誓約はキャラ今までで一番濃いよな
ぶっちゃけ恋歌のクレアと追憶のファナはヒロインとしては個人的に微妙だった
恋歌に出てきた空族達は実は奴隷階級のかなり不幸な人達なんじゃとか考えると少し胸が痛む
夜想曲が一番完成度高いと思うよ。
今後飛空士シリーズが継続して行くとしても
戦闘機乗りとしてのスペックと戦功は千々石さんが限界点になるだろうなあとは思うw
てかミオがかわいそうすぎてヤバい
一気に読んで、読み終わったばっかだから入り込みすぎてて、実際に失恋したような感覚味わってキツイ
他のものに手がつかないわ
せめてもっとスパイになる前のミオと清顕の日常が見たかった
ちゃんとスパイになったんならそれなりに納得出来るけど、単なる濡れ衣スパイだからね
>>865 清顕がミオの事諦めてイリアと一緒になるのが一番いいような気がするな
ミオはもう諦めついとるし
国がモメてるから殺し愛しかないね^^
戦争は友情を終わらせるものではないってどっかの諜報工作員も言ってたし大丈夫
愛情はどうなの?
>>876 太平洋戦争の時、沖縄戦で第二艦隊を率いた小沢整二中将と
アメリカ艦隊の指揮官スプリアーノ中将は、小沢中将が駐在武官としてアメリカにいた時から
家族ぐるみの有人だったが。
スプリアーノ中将は、小沢中将の乗る戦艦大和への攻撃命令を下したな
突っ込みどころが多過ぎるけど
とりあえずアメリカ側はスプルーアンス中将で大和に乗ってたのは伊藤整一だからな
ミオは最後には死ぬよ
ついでにクレアも早めに死んで欲しい
ミオとクレア死んだら作者呪うわ
クレアはともかくミオは死ぬ方向だと思うわ
むしろ生き残るミオが想像できない
ラグランで作画はいけるやん!とか思ってたのにこれだよ
クレアは悲劇が似合うキャラだから
派手に死ぬような感じが
空族との戦いの中で、カルを庇って命を落とすとか
886 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/04(火) 20:02:01.69 ID:z5Skv810
>>870 最初に出てきた囮機・囮艦隊はそうかもしれないな。
そろそろ捕虜の拷問の時間?
薄い本が厚くなるな
ソニア先生・夜の個人授業
アメリアさん・密室の特別尋問
自然に出来たものではありえない、ジオラマ的世界の上で綴られた物語の集大成が
単なる悲しい話ってのはなんというか、バランス的に違うんじゃないかって思うな、まともな論理じゃないけどさ。
夜想曲をもっとハッピー寄りにした、死と引き換えに勝つはずが、みんなの力と祈りが結集して
死なずにうまく行っちゃったエンドにならねーかなと思う。
みんな星になってしまえ!
恋歌のカップルはハッピーエンドでもう誰も死なないと思うけど
誓約はバッドエンドしか見えない
空の一族との戦争が終わったあと
海猫さんが正体不明の美人の嫁さん連れて
田舎で飛行機工場でもはじめるエンドならそれ以外はもうなにも望まん
そして誓約へ的なエピソードしか浮かばんそのストーリー
海猫さんがお姫様と結ばれるには囲われるくらしかもう無いんじゃないの
ファナは国政離れる気はないでしょ。そうでないと海猫さんがまた戦う理由を作ることになるわ
誓約のニオは、案外と生き延びる可能性も無いわけではないが
少なくとも、恋が実る事はないな。国に戻れば犯罪者だし
また、クレアとの絡みをわざわざ入れた理由が楽しみだね
カルを思い続けるクレアの姿を見て、あんたらかんたらって展開もあるかも知れない
>>895 時々お忍びで海猫さんを訪ねて空の上でイチャコラするのか
うむ、俺に良し
ニオとは?
そういえば空の一族って聞いてなんかロマンあふれる仙人みたいなの想像してたらサイヤ人みたいな戦闘意欲抜群の連中で
勝手に意表をつかれた覚えがあるな
支配階級以外は奴隷状態そうで怖い
空の一族ガンダムで一掃したい
そこはバルキリーでは?
最近のガンダムは普通に飛ぶからな…
殲滅力で言えばバルキリーだからバルキリーでいいよ。
ドッグファイトできずも時速300オーバーで動く物体にも無力だろ、ガンダムなんて
空ピュンピュン飛んでレインボービーム出るあの機体なら何`で飛んでようが関係ねーだろ
艦船も浮島も真っ二つに斬れるよ!
ルイス提督は、空の一族を捕虜にして詳しい情報を得ていたな
提督と捕虜の薄い本か
お遊びの時間はそろそろ終わるのかな?
カルが帰還したときに思ったが
やはり九歳の子供まで獄死させたってのは、革命の狂乱が終わって
頭に上った血が冷めてきたら、何とも言えない味気の悪さを感じるものだ
だから、たった九歳で死んだ皇子には、世論も同情的な雰囲気があったのだなってこと
今、追憶読中
時速5〜600km雨の中を風よけなしで維持できるのかな
原付時速30km+の雨の中でも死にそうになるけど
穴は空いてたけどな
ゼロ戦のパイロットは、高度4000メートルの富士山より高いところを
与圧のない機内で、暖房も、もちろんないのに操縦していたのだからな
第二次大戦時代の戦闘機パイロットのガッツには恐れ入ります
B29で初めて与圧が可能になり、高高度での飛行が可能になったが
むしろその方が信じられないな。
当時の航空機乗りはたいしたものですね
>>911 時速500キロ?
ゼロ戦のようなレシプロ機のレベルだな
向こうの世界は空戦は格闘戦だろうか、一撃離脱戦だろうか?
>>915 格闘戦主体。一撃離脱への移行が始まった段階
一応電熱線通した服着てたけどな
>>915 レシプロ機のレベルだな、ってどんなレベルだと思ってたの?
>>911 最高速度が時速500km程度の機体で、天蓋(頭上の覆い)がない奴は案外ある
逆に、風防(前にある風遮け板)がない奴は、この世代くらいになってくると、思い付かないくらいにいない
前からの風が人に直接当たるかどうかで、随分と違うようだ
イタリアの高高度試験機なんて、
しまった、最後の一行は消し忘れだ
ついでに書いとくと、イタリアの高高度試験機で、開放座席(風防だけで頭上は筒抜け吹きさらし)
+電熱与圧服で、成層圏まであがった奴がいた
もうガッツなのか根性なのか
イタリアのは風を感じたいとかそんな理由だとか嘘みたいなホントかどうか分からない話があったような
それ本当らしいぞ
なお、日本でも似たことやってた模様
>時速500kmの風よけなし
一応アリなんか。想像できん
雨ざらしとか、5分で顔面の皮むけそうなんじゃないのかと
メーヴェくらいが想像飛行にやさしい
空族の哨戒機を有無と言わせず攻撃した
それが戦闘の始まりというが、私に言わせればそのような場合の取り決めを為して無い方がおかしいがな
所属の未確認機が出現した場合、どのような判断を下すか
イスラの旅の間にそのような事態が起こる事も想定されるなら、最初にやっとくべきだろう
925 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/07(金) 02:12:44.62 ID:0XCWe8IT
>>916 格闘戦といっても一般的なものと随分異なるけどね。
WW1極初期の空戦思想(後席からの撃ち合い)のまま、第二次大戦直前レベルまで技術が進化した世界、と僕は捉えている。
ところでラガルディアの性能って、最高速度何キロ台なんだろうな。
練習機で時速350キロなら実用機は450キロは行っていて欲しいところだが、だとすると後ろの銃手は大変だな。
前面風防すらないし。前席は密閉式なのに・・・・・・
ラガルディア、P61ブラックウィドウみたいな感じに、機体背面にに爆撃機のような回転銃塔がある(後席はその中にある)ような形にすればもっと現用機らしくみえたかもしれないな。
P61ブラックウィドウ:
http://www.aircraftaces.com/images/p61-black-widow.jpg 機首の固定武装と機体上部の旋回機銃を持つ。ここから機首の武装を外せば恋歌世界の戦闘機みたいになる。
単座戦闘機のマキナ・デオが550km/h出してるし、ラガルディアは500km/h弱と予想
928 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/07(金) 02:20:02.85 ID:0XCWe8IT
>>927 恋歌ラストでカルエルが乗っていたバレステロス最新鋭機「マドレディオス」がテイルトローター式で時速400kmだな。
これはラガルディアの後継と思われるからラガルディアはもっと遅いのでは?
929 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/07(金) 02:21:15.93 ID:0XCWe8IT
>>928 まちがい、「最高速度は時速400kmを超える」と書いてあるわ。
でも500kmには達しないだろう(おそらく450kmくらい)から、ラガルディアは400km強が妥当な線では
>>928 マドレディオスは水上フロートついてるからどうだろう
いつの間に追憶の話から恋歌の話になったんだ
>>925 いや、恋歌以外の追憶、夜想曲、誓約は普通に単発単座戦闘機による格闘戦じゃん
933 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/07(金) 08:42:04.25 ID:0XCWe8IT
>>930 原作ではエルアルコンもラガルディアもフロートついているからなあ。
アニメ恋歌の世界なら、きっとマドレディオスもラガルディアと同じ(飛行艇タイプ)だろう。
>>926 アニメしか見ない人にはこういう議論でも目新しいのかね
何をいまさらというか、何周り遅れた話だ、という気がするな
そんなもん、実は現地語で会話し現地の度量衡を使ってるのを
犬村が現代日本人読者に分かりやすいように意訳してる
でいいんじゃねーの
湾曲のない平面世界だから、単位にノットが使われてないってのはあるかもな。
意識したことないけど思わず地平線とか水平線とか書いちゃわないんだろうかと心配になる
>>935 イスラの速度にはノットが使われてるし、
夜想曲の戦艦、摂津と飛騨も50ノットを超える、という表現がなされている
>>937 うはwwほんとだwwwノットだの海里だの普通に使われてるw
今手に取れる場所に夜想曲があるのに、俺はなぜ
>>935のようなレスをしようと思ったんだろ。
そう考えると、ラピュタのゴリアテって結構快速だな
最高98ノット、巡航58ノット
>>935 湾曲とか平面とか関係なく、対地速度を測る場合は時速、
空気や水等の流体に対する速度を測る場合はノットが使われると思った
だから川を航行する船の速度は対地速度じゃないはず
いや、一海里が1852mなのはそれが地球の緯度一分に該当するからだから
地球円周の長さを(4千万で)割ったのがメートルで、円周を角度で割ったのがノットなわけで
あの世界にはノットを有用とする理由が、本来存在しないはずってことだよ
それを言うなら時速何km/hってのもメートル法を基準にしてるわけで。
そもそも時間の単位は?って話になるし。
結論としては、そんな細かいこたいーんだよでおk
聖アルディスタによってもたらされた知識、ってことで大抵のことは誤魔化せそうだけどね
944 :
イラストに騙された名無しさん:2014/02/07(金) 18:13:12.99 ID:Mc4pO22M
>>942 メートル法は、基準がなんにせよ必ず存在する長さの単位として当然翻訳されるべきもの。
海里は球面である地球を旅する連中の要請で生まれた単位だから
存在の意味がちょい違うんだけど。
>>943の解釈で構わないことだけどね。
36アブバズ(適当)=1kmで地球の日本語に翻訳されてる
でいいじゃんそんなの…?
まぁ
>>943が一番素直だな
大瀑布に隔てられて飛行機械発明まで交流のなかったはずの国家間
それどころか遠征チーム同士のファーストコンタクトなイスラ組とレヴァーム
現実世界準拠なら言語や度量衡のみならず社会システムや機械の設計思想に運用機構まで
かけ離れまくってるだろうに、あそこまでスムーズに共同作戦とれる理由なんて
ちょっと他に思いつかん
>>944 ヤード法もあるよ
ヘンリー一世の足の長さを基準に定めていると言われているから
基準となる長さはかなり実用性とか考えてないだろ
>>946 そういうのは作中でも言及されてるから
聖アルディスタの種子だからってのは割合合ってるんだろう
>>947 メートルは特に意味は無いけど地球基準から長さを決めましたっていう
人間の都合(四千万で割る必要はないわけだから)で制定された単位。ヤードも同様。
ノットは既に有った角度の単位を地球に適用した、一応地球の都合の単位。
俺が941で有用とする理由が、本来存在しないっていうのはそういうことだよ。
天測で航法するとき星の角度変化と合わせるってのが有用なのに、エティカは変化しないんだからw
気にしたいから気にする人等は大変そうだな
>>949 うぜえ
じゃあ1周360度ってのを基準にしたのは人間じゃないのか
それを基準に緯度1度ずつで区切ったという基準は人間都合じゃないんか
何が地球都合だアホらしい
疑問を投げかけたいって気持ちは否定はしないが、物事は広い視野で見ろ
片手落ちの破綻した論理をしたりげに展開すると恥をかくぞ
信仰に偽装した空族の支配だったんじゃないかと邪推してみる
>>951 落ち着け、そういうことをいってるんじゃないと思うぞ
地球の移動「角度」を基準にした単位だから平面世界では意味がないって事だろ
くどくど解りにくい説明だが
>>949はそう言ってるんだろ
>>951 既に有った単位を「地球に適用した」って意味がわからんか?
地球なら北極星を見て自宅よりちょうど一度低く見えたら
「ああ俺は60海里南に移動したな」
て具合に、地球で角度と距離を一致させたのが海里法だぞ。
飛空士の分度器が一周何度だろうとそれは翻訳可能だが、
>>953のいうとおり、平面世界では使われる動機に乏しい。
単位ってのはあると有用だから使われるはずで。
>>951 円が360度ってのは大昔は1年が360日だと考えられてた地球都合(を人間が測り違えた結果)の名残だよ
まあ、今さら飛空士シリーズにそこまで細かいことを期待すんのかよ、アリーメンで悟れよとは思うけど
フィクションって通貨は架空だけど距離とかは現実の単位を使うのが多いよな
犬村も架空の単位て表記して注釈でもつければよかったな
納得したがらない人の為にメタ注釈つけなきゃいけないのか
>>954 わかったわかった、
>>953の1行の説明で終わるところをもったいぶった書き方してたから混乱したわ
理屈っぽい奴と話すと敵わん
お前は頭がいい、それで満足だろ
要は、そんな細けーこたいーんだよでおkな世界観なんだろ?
もしかしたら単に対空速度をノットで表して対地速度を時速で表してるのかもしれんしな
雰囲気とイメージが伝わりゃいいんじゃね?
(^o^)ノ潰しあえー
>>958 なんもかんもまるっきり気にしないヒトには悪い事したと思うよ
>>954 動機に乏しくても宗教でメートルやノット使えと書かれていたら、動機に乏しくてもメートルや海里使うんじゃね?
この世界の聖アルディスタ宗教の強制力にもよるけど、普通に生活していたら「宗教で決められているから」って理由で地球基準の単位使うだろう
ちょっとした想像力と納得する気があったのなら
聖アルディスタの伏線か
>>934とでも思って自己完結する話なのに
ごわすに突っ込んでないあたり自分の知識をひけらかしたいだけでしょ
誓約の新刊は今度、出るけど
クレアと第一皇子との継承権争いだって
第二皇子の方はイスラに居たから。
その後は、共和国か皇国のどっちかに行ったのかね。
第一皇子はクレアを妻にして、王位を得ようとする
そのためにクレアの館を部下と共に襲った。
人を傷つける事を恐れて風の力が使えないクレアは王子の暴力を防ぐ事は出来ない
って感じになりそうな気もするな
イグアナさんがカルとの約束を守るために果てる展開か
>>965 それ、俺も期待している
イグアかミオが殺されるのを
おおういそれはやめてくれアリエルが救われない
開会式にイスラがたくさんw
>>934 >アニメしか見ない人にはこういう議論でも目新しいのかね
アイタタ…^^;
>>967 今度は通りすがりのキリヒトさんが窮地を救ってくれるよ
むしろ腹決めたミオがクレアと協力してウラノスの諜報網逆手にとって希代のダブルスパイとして暗躍
絶妙のタイミングでカルエルからのペンダント通信が入り、俺達の戦いはこれからだ!ENDとか
>>964 クレアは必要とあらば戦う事をためらわないよ
ためらうとすれば、側近たちを殺すと脅されるか、風が敵味方ともに巻き込みかねない場合だろうね
>>972 自分の身を守るためだけに戦う事は、もうクレアには出来ないだろう
出来るのなら、空賊にむざむざ身柄の引渡しに応じるわけがない
まあマジレスすると、クレアはカルが来たと分かった途端に力が発動して空部隊族全滅
ミオは空族によるクレアの報復処刑を助けるために戦って最後は行方不明
のような気がする
ハッピーエンドは無いのか……
ごめん、訂正。
報復処刑から助けるために、だった
>>974 そうそう簡単に力を振るう事が出来るなら
むざむざ投降しないって
四巻での発動みたいにカルがかなり厳しくならない限り無理だと思う
二巻読んだ時点で切ない展開になりそうで先が読めない…
ミオに幸せな未来があることが想像できない…
>>977 3巻を堪え忍びつつ4巻ラストまで読もうか
4巻まで読まないと胃の辺りが軽くならない
なんとか4巻まで読んだわ、3巻が本当にキツかった
誰か1巻の最初の部分を俺の記憶から消してくれないかな
4巻のさ、清顕が「言動は童貞そのものなんだけど体つきは童貞じゃない感じなのよね」
って言われるところあるじゃん?童貞っぽい体つきってなんだよと思った俺に
どういうことか解説お願いします。
>>981 知らないの?童貞を卒業するとホルモンのバランスが変わって微妙に体つきや発するフェロモンが変わるんだぜ
女と交われる男は子孫を残すだけの価値があるってことで、それを女は敏感に察知するんだよ
つまり、童貞かそうじゃないかはどんなにごまかしても女に見抜かれてるってことだね
自分では分からないけど、人から見たら童貞かそうじゃないかはすぐわかると。
だから「どどど童貞ちゃうわ!」と格好つけても、嘘だとばれてるから失笑を買うだけだと。
んじゃそのフェロモンってどんな臭いなの?
誓約4巻今頃読了。
最後でちょっと希望が持てた。
例えばお前はバラの香りってどんな匂い?と聞かれて答えられるのか?
ウンコの臭いだよ
んじゃ臭いはいいとして、体つきのほうはどういう形に変わるわけ?
体つきというかオーラが変わったとかそんなんじゃないのと
イリアとミオかわいすぎる
少なくともID:OfJ/Y22dからは画面越しでも漂ってくる
物凄い童貞臭がする
いや、ふと思ったが。
カール・ラ・イルの特定は旧王家関係者にやらせたらしいが
しかしDNA鑑定はともかく、筆跡鑑定とか指紋鑑定・血液型鑑定あるいは
骨格検査くらいの個人特定くらいはあってよいだろう
何で、記憶のすり合わせしかやらなかったのだ?
イスラでそんな鑑定できんのか?
>>992 政府が派遣した調査団には出来て当たり前だろう
子供の頃のカルエルの書いたものくらい残っていれば
それで筆跡鑑定は充分だ
いや政府は元からカルのこと認知してるやん
子供と大人じゃ筆跡変わらないか?
指紋とか血液があの時代に保存されてるわけもなく・・・
されてたとしても政変で全て紙くずだろ
>>995 もちろん変わっているけど
文字を書くときに必ず出てくる癖とか、変わりようが無いものもある
この文字を書くときは、丸を大きく書くとか、あるいは最後にちょっとだけ跳ねるとか
筆跡鑑定とは、そういうのを調べて行うのだよ
>>996 ロシアのロマノフ王朝の最後の皇帝ニコライ二世の亡骸の調査では、本人を特定するために
大津事件でのニコライの血染めの手ぬぐいを用いた。
もっとも古すぎた上に、複数の人が触れていたり
旧ロマノフ王朝の遺臣たちが、ニコライを懐かしんで口付けしたりしていたから
他のDNAが混じって使い物にならなかったそうだが
要するに、王族の血液型や諮問くらいは残っている可能性があるのではないかと
じゃあ残ってなかったんじゃね
>>999 乙
1000ならみんな生き返ってハッピーエンド
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
このスレッドは1000を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━