【あやかしがたり】渡航131【はまち・俺ガイル】

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬もネコもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブログ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が立てて下さい。

●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり 全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜8巻　以下続刊
　(3巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
　(アニメBD･DVD1巻初回限定版に6.25巻、3巻初回限定版に6.50巻、5巻初回限定版に6.75巻あり)

●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/
特設サイト：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
渡航日誌(ブログ)：http://d.hatena.ne.jp/watariwataru/
Twitter：http://twitter.com/watariwataru

●前スレ
【あやかしがたり】渡航130【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1385130097/

【関連スレ】
●ネタバレスレ
渡航ネタバレ総合スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1384845510/

●アニメスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 奉仕部52日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1383964700/l50

●ゲームスレ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1380011766/

>>1乙

卿らの討議も長いわりに、なかなか結論がでないようだな

>>1
乙です

ホモォ…

「ヒッキーは頑張った！」
>>1乙
「ヒッキーは頑張った！」

ところで八幡が偽告白の経緯(海老名さんからの依頼)を
ガハマさんとゆきのんはまだ、知らないんだっけ?

八幡にとってフラれることは規定事項だったわけだけど、
ガハマさんとゆきのんは未だにその認識が無いわけだよね?

>>1乙のん

>>7
七巻ラストでの結衣の会話からしてそれはないんじゃないかな

皆の者、>>1乙をせよ。間に合わなくなっても知らんぞ！

>>1
乙幡

>>1
乙

>>7
知らないだろうね
ゆきのんは海老名さんの為人をそんなに理解してないから裏に気づけないだろうし、
ガハマさんは裏とか読まないし

>>1乙のん

9巻で八幡とゆきのんが感情ぶつけ合って絆築いたら
前スレ>>983みたいな展開もありえるんですかね

八幡が関係を深めるつもりがないと悟って心が折れちゃった可能性……
あると思います！

>>1 君ってやっぱり最低だね。

八幡とゆきのんはお互い求める関係が深すぎるし
1度恋仲になったらやべぇレベルのバカップルになりそう

>>7
結衣はなんとなく察しただけで海老名の事情までは知らなさそう
そういえば結衣視点では他の女に告白したりダブルデートしてるのを目撃してる訳か……

>>1乙

やっと帰ってこれたけどスレ早いな

雪乃が八幡と友達になる展開がどうしても嫌ってやつがいるけど
八巻で八幡と雪乃の価値観の違いが再度浮かび上がった以上、
最後に歩み寄ったら今度こそ雪乃は友達申請を受け入れてくれる気がするんだよね
恋愛については過去のトラウマを八幡が乗り越えちゃってもうそんなに重要なテーマじゃ無くなってるんで誰ともくっつかないで終わるんじゃないかな

>>16
いや逆にイチャイチャしなさそう

>15 今度はちゃんとやろうって頑張ってるじゃない！
なんでわかってくれないの？謝ったし、反省だってしてたのに……

>>1
乙

>>17
なんか結衣が可哀想になってきた……

結衣とゆきのんが八幡をガチで取り合う展開とか誰得だろ

なんで海老名さんだけ海老名「さん」なんですかね？

>>20
会話をしなくても通じ合うエスパー夫婦の誕生か

>>17
海老名視点だとただのホモデートなんだけどな。
ていうか実質ホモデートでしたw

>>23
かなしみのー

>>1
乙

>>7
結衣はなんとなく気づいてると思う
女の勘レベル

7巻の真相が明かされるかどうかは結構重要だと俺も思う
八幡が相談もせずに勝手に物事すすめて、言い訳もしない悪弊を象徴する事件なんで
6巻と一緒なんだけど
ただ、結衣への告白牽制とかの意味合いが絡むので、知らなくても物語が進むってのは一応ある

>>17
雪乃もそうなんだよな
６巻以降のエピだと嫉妬方面の態度を取るのがデフォ

>>1乙

戸部とか海老名さんとかそこらへんの周辺事情はもう正直どうでもよくて
自分らの関係においてもああいいう方針なのか
自分らの気持ちを無視してあんなことして全く気に病まないのか、変わらないのかってのが重要なんだろ
例え報われなくても外形だけでも守って愛に殉じようとしたのがガハマさんで
追究しようとしたけど結局依頼の枠から出られないままに八幡に完封くらって絶望してるのがゆきのん

>>19
恋愛トラウマを克服つうか、それを理由とにしないと八幡、恋愛的な意味でガハマさんを牽制出来なくなちゃう

>>1は頑張った！

川沙希さんに海老名さんにいろは…
今後折本があまりにも偶然に再会する度に
八幡が毎度毎度違うかわいい子と一緒というネタを希望

>>24
はやはちという偉大なカップリングの伝道師だから？（僅かに目覚めた人並みの感想）

結局ゆきのんを救えるのは彼女が求めていた八幡だけなんかねぇ

>>24
俺もちょっとそれ気になってた
八幡は同い年には親しかろうが親しくなかろうが苗字呼び捨てなのに
海老名さんだけ「さん」付け
良くも悪くも一目置いてるからかなw

ゆきのんは8巻でしずかちゃん以上に愛が重い娘になりました
だがそこが可愛い

肩ぷるぷる「交通事故で比企谷くんにケガさせたの、わたしの家のクルマなの」
平然「ああ、しってた」
にっこり「やっと言ってくれたね！」
「え？え？！えええええええわたしのこの１年なんだったのあーねこかぶってて損した！」
な展開希望

>>9
>>12
>>17
>>28

ありがとう。
ゆきのんが未だに知らないと言うことが事実であるならば、
「あなたは・・・・・その・・・・」
に続くセリフは何らかの真相を確認しようとしたのかなと思った。

例えば、
「もし、海老名さんがOKをしていたら・・・・・どうしていたの？」
とかね。

きも

>>33
それはむしろ逆効果だと思うな
おそらくキモポエムを語り聞かせればなんとかなると思う

いちおつ

八幡は雪乃のことどう思ってんだよいい加減はっきりさせろ
今回も小町言い訳にしてごまかしやがって

>>37
どうみても茶番だったからそんな突っ込みはしないと思う

端的に言えばゆきのんのこともガハマさんのことも好きでFAだろ
葉山や八幡の定義で言えば誰のことも好きではないかもしれないが

>>41
恋愛的な感情はないだろ
雪乃より結衣の願望を優先させてたじゃん
あれが八幡が好きな相手は誰かの答えな気がするわ

>>41
一番好き

事故の件はさすがに6巻で終わりだろ。

事故の件は直接関係ないけど
今回の件と合わせて隠し事をオープンにするのにあの真相も明かすってのもありかもね

未だ不確かではあるけれど、それでも確かに想いがあって、だがその不確かさゆえに動き出せない人間がいる。

これで好きな人=ゆきのんほぼ確定やろ

>>48
そこは普通にガハマさんのことだろ

八幡は恋愛的な意味でだれが好きか

・だれが好きとかそれは自覚してないと思う派
・奉仕部がなくなるという結衣の意を組んだのだから結衣が好きだよ派
・本物偽物の流れ的に雪乃に決まってるだろ派
・恋愛は存在していてもそれが作品のテーマではないと思うからあまりそっちは気にしないよ派
・葉山が好きだよきっと派、川崎さんを忘れないで派、平塚先生とのからみをもっと派、一色といい雰囲気かもじゃね派同盟

すくなくとも今のスレには4党が存在してる。

>>49
わろすわろす

しかし次巻もし依頼があるとしたら誰なんだろうな……
まだ依頼されてなかったのは川崎姉ぐらいだが新キャラ出すのかな

>>48　>>49
うっざ
お前らの願望じゃねーかただの
キャラスレにでも引きこもってろ

雪乃、結衣の話題以外何があるというのか

おもんねーわ

今のゆきのんって八幡に婚前交渉迫ってる感じですか？

あ、あーしとか・・・

むしろ恋愛に対して逃げ腰でそれどころじゃないだろｗ

ゆきのんが素直になったらもう修羅場まっしぐらだと思うけど
自分の気持ちさらけ出した結果ならそれでもいいと思う

ゆきのんは結婚初夜迎えるまでエッチさせてくれないタイプだよな

>>48
その文が示してるのは雪乃じゃないはず
その1行後の「他にもそういう奴〜」が雪乃だと思ったんだが

八幡にとって結衣と雪乃はどっちも特別

自分を好きなんじゃないかと思ってる結衣とそんなことちっとも思ってない雪乃
踏み込むことが怖くてしかたがない結衣と作中唯一踏み込んだ相手である雪乃
男が近寄ると嫉妬を隠せない結衣となびかないことを確信している雪乃
一緒にいるとすぐ心臓バクバク不整脈になる結衣と心地よい雪乃

色々対称的すぎてどっちが上とかつけづらいから八幡が好きな相手はそれぞれの読者が押すほうでいいんじゃないかな

理性の化け物である以上、八幡が「好き」「愛してる」の定義を決めないと二人との進展はないと思う

>>61
いやそれであってるよ、この文はそのものは八幡自身を指してる
ただこの「想い」を寄せる対象がゆきのんだってこと

八幡は恋愛のトラウマ克服したからこそ
もう男女関係としてはどうでもいいっていうのが本音じゃないか

三人ではいられないのかね？
恋愛にまで踏み込んだときはもう選ぶことを覚悟しないといけないか

なんか8巻と同じで
理解したつもりが全然理解してなくてダメージ受ける読者が大量発生しそうだな
俺の頭では理解しようとしてもさっぱり理解できなかったので9巻以降はもうちょっと分かりやすくお願いしたい

八幡も昔自意識が爆発して〜とか言ってたけど、今の方が十二分に爆発してる。
自意識低い人間がモノローグで延々自分語りしたり、他人をあーだこーだ観察したりしないしね。
そんなのどーでもいいと思ってるからね、自意識低い人は。

>>68
ワンピのルフィみたいな奴か
八幡には無理だな

http://i.imgur.com/DgxKuEN.jpg

いろはす地味に人気だな
てかヒッキーの打算があったとはいえいろはす視点で見るならヒッキーってすごい頼りになって自分のこと考えてくれる先輩ってかんじで所詮高１女子だし普通に惚れんだろこれ
初対面とのギャップもあるしヒッキー顔悪くないし
葉山は憧れのが強い気がする、最上位カーストに恋するあたし可愛いみたいなキャラ作りって感じするし
まぁ出番終わった感あるけど8巻は後半暗い展開になったけどいろはすのおかげでちょっと救われたわ

葉山って春乃が好きなんかな？

>>70
小町がこれから駆け込みで大きくなるフラグですね

八幡は既に更生済み説の人がちらほらでてるけど、
まだまだなんじゃないのかと思う。
計画建てたときに小町が、「ちゃんと二人と話し合ってね」とか言ってたのに、
結局八幡は二人に相談せず二人をだます形で実行した。
ツイッター計画で二人をだますってのは小町達の頭にはなかったはず。

人の感情を考えてないところが変わってない。
二人をだますっていう汚れ役の部分も、実はまた自分一人でかぶってる←重要。

ほんとはほとんど成長してねえんじゃねえのか？という。
そこらへん雪ノ下は見抜いたか、どうか。

>>73
（胸が大きく）ならなくていいだろ、そのままで

雪乃が7巻で言いよどんでたのって八幡が引き延ばしにしてきたことへの指摘じゃないの？

>>67
ダメージ受けてるからこんだけスレが伸びるわけで
俺なんかわたりんがゴーストライターに俺ガイル丸投げでもしたんじゃないかと疑うくらいにもやもやしてるよ

>>71
いろはす実際誰にも恋愛感情ないからな
葉山のことはあくまでステータスとしか見てない
だからヒロインになる可能性があるからみんなは期待しているんじゃないか

>>72
その可能性もそれなりに出てきた気もするが
いろはすのことも合わせて比企谷モテるなって言いたいだけかも知んないしまだよく分からんな

>>72
流石にその行動に呆れたり、いい加減にしてくれと思ってるのに好きってのはないんじゃね
昔は好きだったとかならあると思うけど

>>72
可能性はあるけど、それならそれで葉山もちょっとオカシイwww

陽乃「ねぇねぇどんな気持ち？　雪乃ちゃんが自分じゃなくて比企谷くんに夢中になってる姿を見るのはどんな気持ち？　ねぇ、隼人？　ねぇねぇ」

>>79
今まで読んで雪乃が葉山と距離をとってる感じや花火大会で春乃が「雪乃ちゃんはまた選ばれないんだね」って台詞から、小学校時代 雪乃は葉山が好きだったけど、葉山は春乃が好きだったんじゃないか？と推測してみた。

ルミルミメインヒロインで
いいと思うの

過去がどうあれ今の葉山は八幡に夢中

>>82
雪乃に 比企谷くんを私に取られて今どんな気持ち？っていう展開の同人誌なら待ってる

>>前スレ660
　前スレ>>674の書く通り、最初は立候補するつもりはなかった。
それを決意したのは、P132でゆきのんが嫌悪するところの解決法を八幡が正解だと言ったことと、
自分たちの都合を葉山に押し付けることは間違いであることに陽乃から気付かされたから(後付
かもしれんが)
　ゆきのんは、自らから行動して変化しないと、八幡も変わらないと判断した(動く理由)。

　[静ちゃんの言葉「君はどうする？」]

　この問いを「私は生徒会長になるわよ(変化する)。八幡あなたはどうする？変わるの？また回避
(現状維持)を望むの？」と、3人の関係を崩すどころか八幡を突き放してもよいまである覚悟のうえ
で、ゆきのんは行動で問おうとしたのだと思う。

『私が動く理由も、なくなったのね』

9巻でゆきのんは奉仕部から離脱(留学かもしれんが)する気がするな
以上、スレまたぎの超遅レスで申し訳ないし、細かいところは全然説明できてないのだが、取り急ぎ(仕事中ｗ)。

本当に誰かを好きになったことがないんだろうな
俺も君も
だから比企谷、俺と・・・
という展開はまだですか？

>>80 81
でも、葉山はちょっと八幡に嫉妬してる感じなんだけどな…。

今回陽乃は何がしたかったの？
性格悪すぎ

>>86
俺がいるの同人ってだれメインなのが多いの？
巨乳補正で由比ヶ浜の方が雪の下を圧倒的に上回ってるのかな？

>>90
10巻あたりでのヒッキーフルボッコフラグだろ
葉山の発言もあったし

>>67
今までと違って、相関図みたいなの作って心情の変化とか
書きながら読まないと把握しきれない気がしてる
ワシも年かのうゴホゴホ

>>92
八幡フルボッコはみたいな
その後となりにいるキャラがメインヒロインでFA

陽乃は表の役割を課せられるのが実は辛くて雪乃のことを羨ましいと思ってる
だから今回雪乃が表に出られるチャンスがあったのに避けようとしたことにイラッとしてきつくあたったとか

>>92
ヒッキーの化けの皮を剥がす役割という可能性は充分有りうるよな
個人的には逆を見てみたいけど

>>90
雪乃ちゃんと比企谷くんの顔見てると飯美味いわー愉悦って感じかと

>>90
八幡弄りはよくわからんが
3人で生徒会っていうめぐり先輩（ゆきのも？）が思い描いた未来を叶えるために
ゆきのを炊きつけて生徒会長に立候補させたのは相変わらずのシスコンぶりだと思ったｗ

「・・・だいたい、昔そうだったから〜」
「・・・そうだな」
のやり取りで葉山が陽乃好きだったもあるのかなと思ったが現状だとよく分からないな

今読み終わった
また後味悪い感じでわるのかと思ったらそんなことはなかったね
結局元に戻ったってことでいいのかな？

>>100
お前もう1回読んでこいよ

今までのペース的に9巻はいつ頃？

>>100
なにいってんだこいつ

ハルノは後からどんな理由付けされてももういい人とは思えないわ。
それでもフォローあるんかな？

>>93
いやもう8巻読むの凄い時間掛かったもん
中盤まで葉山と陽乃の思考回路が読めずに混乱し
サイゼ組みやいろはすに癒されたと思ったら最後に雪乃がよく分からんことになってしまった

雪乃陽乃葉山の幼馴染3人はなんであんなややこしい思考回路してんの

なんというかあねのんは
前回も今回もゆきのんを奉仕部から孤立させようとしてるんじゃないかという気がしてきた

>>94
それだとヶ浜さん濃厚そうだな

「結局ほんとうに人を好きになったことがないんだろうな」
「君も俺も。だから勘違いしていたんだ」
このへん超気になるわー
合宿から引っ張りすぎだろ次巻はよ

>>106
孤立させてどうしようっていうんだ
成長を促すためには奉仕部って殻が邪魔だとか？

>>105
逆に今回とかラストの意味深なゆきのんに「…？」ってなったけど、「いつも通り真相はわからないんだろうな」って諦めて頭使わずに読んだな、俺は。
なんかこいつらめんどくさすぎて考えるのもめんどくさいんだよね、最近。

めんどくさ可愛い

>>109
ちゃんと自分から歩み寄れるようになれ、という意味ならわからないでもないが
しかしどっちにしろやり方が苛烈でなあ……

>>109
前回はそんな意図もあったかも知れんが
今回は本当にゆきのんのことがムカついて破滅させに行ったようにも見える

>>93
ちぃ、釣られてやる
IDがじじぃ

いまの八幡の好感度って
小町がダントツで1位で２位が戸塚だよな
いろはすってかわいげのない小町だから
いろはすの好感度ってかなり高いんじゃないのか
あくまでいろはすの眼中に八幡がない前提だが
駆け引きなしでストレートに養ってくださいとか言われたら八幡落ちるんじゃないのか

奉仕部の関係って、

八幡＝ギター
雪乃＝キーボード
結衣＝ボーカル　で

結衣が八幡へのラブソング歌い上げて、やった！って満足してる後ろで
八幡と雪乃がアイコンタクトで分かり合っちゃうみたいな
そんな感じかな。

>>113
八幡の様子がおかしいのを見て、葉山から7巻ラストの事情を聞いていた説。
お前何もしてないのに怒ってるのかっていらいらしたんじゃない？

しかし八幡は論理的に証明できない物事は絶対受け入れられないんだな。
それで女と付き合うとか無理ですよ…。彼女らは感情論優先で論理破綻の塊みたいなもんだし。
そう考えるとゆきのんみたいな女子って有り得ない存在なんだよね。そうか彼女が神だったか…。

>>101
>>103
えっ？上辺だけの関係になって3人ともそれに気づいているって解釈でいいんだよね？
元通りってわけじゃないけど

>>115
戸塚は由比ヶ浜に対する行動の言い訳に使われたりするし実はそんなに高くはないような
1年の時も同じクラスだったのに存在の認識すらしてなかったみたいだし

まぁ戸塚は作者の都合が強いキャラだし真面目な考察や掘り下げをしてはいけないんだろう

>>74
面白いな
指示するわ。
ただ、それでも八幡は自己犠牲が引き起こす影響を理解していると思うから、少しずつでも学んで(成長して)ると思う。
逆にユキノンは八幡の考えを理解しようとしていたと思う。八幡にじゃまされたけど。

>>119
言ってることが矛盾してるぞ

>>116
なんですか、その白いアルバムは（意味深）？

人を本当に好きになるとはどういうことですか？

最後の章のタイトルがあれだったから、奉仕部がなくなったくらいの展開を想像したけど
そんなことはなくてホッとしたぜという事では

>>115
多分戸塚が男だったら八幡は近づきもしなかったよ

>>125
上っ面が続くのと
物理的に無くなるのとどっちが良かったかは難しいところだな

>>125
実質奉仕部なくなっているのにまともによんだらホッとなんてしようもないだろ

>>116
そういや何かで「バンドとはラーメンである」みたいな格言あったな。
ラーメンの器→ドラム
汁→ベース
麺→ボーカル
メンマ、ネギ、チャーシュー、ノリなど→ギター、キーボードなど

平塚先生が全てを支える器（ドラム）なのは間違いない。あと彼女ラーメン好きだし。

>>118
そうかな、むしろ八幡は1巻からほぼずっと感情のまま行動してきたと疑ってるよ

>>130
感情的っていうのは間違いないと思う
理数系が壊滅的っていうのは感情的であることの暗示だろうしね

このスレのとにかく他人のいう事は否定から入ろう的な空気はなんなんだか

>>132
他人うぜえんだもん

>>132
いや、それはない
全然違ってる

ｗ

>>126
(´・ω・`)

>>133
>>134
おまえら最高だわ

>>132
それだけいろいろな解釈が存在するってことなんだろ。
よく、モテないカーストの低い男子の心情が描かれてて、本当に面白いけどな。
その分共感できたりできなかったりで忙しいんだろうな。

八幡みたいなやつこそ幸せになって欲しい。

関係がいらないじゃなく、本物が欲しいという本音が聞けただけでも嬉しかった

>>130
そうだったっけ？
でもその感情を毎回論理的にモノローグで俺らに説明してくれるからな。
嫌なものは嫌なの！理由とかそういうのないの！的な結論は八幡絶対出さないし。

>>71
いろはすは八幡には絡んでこないんじゃね？八幡自身に八幡自身にあの二人には絶対に勝てないってな事言われてるし
八幡もあの二人と自身の差を認識する程度には賢いっていろはすを分析してるし

今回確信した
八幡と雪乃は付き合ってもすぐこじれてぶつかってうまくいかない
八幡と結衣のほうがまだお互い歩み寄れるだけマシだった

>>126
逆だと思ったわ
戸塚が女だったら八幡は関わらなかったと思う

>>137
自業自得でモテないのか、容姿がブサでモテないのか、高望みをしているせいでモテないのか、性格がオワコンなのか
モテない理由が違えば、共感どころか批判的にだって充分見れると思うのだが・・・

八幡に共感できるってよっぽどヤバイと思うよ
余計なお世話だと思うが

戸塚が女の子だったら俺ガイル世界にいないよ

体は由依
心は戸塚
夜は陽乃

そんな雪乃さん

>>74　いや確かに
サイゼ組の存在とか知らないんだよな、結衣も雪乃も
7巻ニセ告白と同じで、八幡の行動に対する外部要因(7巻の場合は海老名)が遮断されてる
結衣はツイッター工作に何となく感づいてるけど、サイゼ組までは分からない

　>ツイッター計画で二人をだますってのは小町達の頭にはなかったはず
これも重要で、サイゼ組がこの事を知ってたら途中で計画実行不可能だった
さらに八幡自身が二人に悪い事してる自覚がない
ここら辺は次巻の絶対的な伏線足り得る
というか、この部分を抜いて物語展開されると困る

戸塚やサキさん辺りから事の顛末がもれそうな…材木座さんですら怒りそうだな

あとがきに嘘というしてきあったけど、八幡の嘘はこれで決まりだわ
雪乃や結衣の嘘は分からないけど

本編予告に彼が何かやらかすとか書いてあったからTwitter工作するとか言い出したときはバレて大問題になるんじゃないかとドキドキしたは

結果はゆきのんすねのんだったけど

>>143
共感するだけなら別にいいと思うけどね。
誰にでも感じたことのある感情をうまーく盛り込んでるのが八幡であり俺ガイルだし。
ただ共感しすぎて気付かずに八幡を神格化している奴はヤバイね。軽い新興宗教信者状態。

>>146
悪い事してるって自覚はあるんじゃないの。
罪悪感って言葉が出てきてるんだから。

しかし、これでどうやって読者を納得させ雪乃と八幡をくっつける展開に持って来るんだろうな
サブヒロインとしてガハマさんが強力すぎる
全然ラブコメじゃなくて終了しか道が無いような気がしてきた。

これさ、八幡と雪乃はお互いを「知った」とか「知ってても理解してなかった」とか言ってるけど
このまんまだと和解してもまた仲違いして「理解してても・・・」みたいな言葉を使って言い訳しそう
どっかでちゃんとそういうのにも決着つけてほしいわ

雪乃・結衣「八幡はぼっちだし、近いのは私たちしかいない」

八幡「小町ーなんとかしたいんだよー戸塚天使だわー材木座頼むよー大志ちょっとそこ離れろ川なんとかさんコーヒーいかがっすかー葉山うぜえ」

普通に雪乃と友達になりました
終わり
になるんじゃない？

>>151
誰と誰がくっつくにしろずっとそういう問い直しが続くんだと思うけどな

>>153
そんなんなったらここの奴ら発狂するだろうな

>>153
最終的にはそうだろうが、そこまでの持って行き方だろ

>>153
でもそんぐらいしか終わらせ方無いような気がする

>>152
八幡がサイゼ組と和気藹々としてるのを見ることがあれば
それが一番二人にとってショックかもな
８巻後は特に

>>154
いや、別に喧嘩しても仲違いしても、そういうふうに問い直していくことはいいんだけどさ
「知っている」「理解してない」とかの言葉をいちいち出すのが言い訳に聞こえてなんかなあって

雪乃「勝負は私の勝ちよ。比企谷くん、私と友達になりなさい」
八幡「なにいってるんだよ。俺たちはとっくに友達だろ」

完

>>117
この着眼点はなかった
なんなら、土日や選挙打ち合わせ中に雪乃が葉山から聞かされてるまである
雪乃の行動とか意味合いが全然ちがってくるわな

>>149
無自覚は言い過ぎか
騙すのが当然になってると言うべきか

>>153
俺はそれでいい

そういう問い直しを続けた結果いつの間にか子供できてましたな展開希望

今更ながら読了
これはバッドエンドかな？(すっとぼけ)

ゆきのんとくっつくにはガハマさんを処理しなきゃいけない
それも3人の関係をちゃんと継続していける形で
ガハマさんが引くしかない（断言）

>>150　なぜくっつくのが前提になってる

>>153
それでいいんじゃね？
たぶん友達っつっても世間一般が考えるような友達じゃないんだろうけど。
フレンドっていうよりクルー。友達っていうより同胞。みたいな

>>159
八幡と雪乃はそういう言葉遊びが好きだからなぁ

>>153
雪乃とくっつく→展開遅すぎて12巻で終了予定なら尺なさげ。もしくっついたら唐突感は歪めない。
結衣とくっつく→まあ妥当。というより本命が違うとかじゃない限り結衣を振る展開に今のところなりそうにない。
誰ともくっつかない→ある意味最悪のパターン。二人のヒロインと八幡がくっつかない、それ即ち雪乃と結衣が違う男と結ばれるということになる。作中で描かれるかどうかはあまり関係がなく、一種のNTRエンド。

纏めると最低でも結衣か川崎とくっつかないと読者は納得しないのだ。

>>153
いや、普通にそれで終わりだろ
恋愛云々の結末言ってる奴らは向いてない気がするわ、戸塚以外は

>>168
国語学年一位と三位の戯れです

>>170
は？

まあゆきのんに関してはここまでの積み重ねがほぼ全部白紙になったようなもんだからな
やり直しって意味で友達ってのはアリなのかもしれん
更に進むのか作中ではそこで終わるのかガハマさんとかがもっと進むのは分かんないけど

友情エンド望むのは良いけどそれで他のエンド予想してる奴を貶すのはどうなの

でも誰かとくっつかないとラブコメにならない希ガス
でもくっつくとなると今のところガハマさんが有力というジレンマ

まあ　お互い勝手に理想化してたんだって気づいたところからが本当のはじまりだよ

はまちSS漁ってたらこんなの見つけたｗ既出かもせんがこういう悪落ち系（？）コラ好きだわｗ
ttp://livedoor.blogimg.jp/tmg24news/imgs/b/4/b442fa76.jpg
・・・しかし8巻はやっぱこういう評判なのかね？
まどかも悪魔ほむコラ作られまくったし、ゆきのんにもネガティブイメージついちゃったのかな？

>>165
今回の雪乃とガハマさん立候補ってそういう意味なんじゃないかと思うんだが
生徒会長になった者が奉仕部（≒八幡）と疎遠になるって構造的に
じゃないと、最後に雪乃がガハマさんに見せる悼むような微笑の説明が付かない

まさか自分の生徒会長になりたかったなんて本音や、八幡と共有していた信念をガハマさんが理解してくれなかったから
ってんじゃ、どんな電波ヒロインだよって話になっちゃう。

今回のでようやく八幡とゆきのんが向き合えると思った俺ガイル
例え本物じゃなかったとしても今まで積み重ねはちゃんと存在してるし

>>159
実際言い訳かもしれんぞ。
知ってるつもりが勘違いで、理解してくれてると思ってたら勘違いされてて。
本人が、思ってたのと違って、考えてみればそうかもな。って感じなんじゃね？

あいつらは自分のことを人に伝えなさすぎる。

まぁ、商業的な話をすると友達エンドはなかなかやりづらい

それをやった迷い○オー○ーランはなかなか酷いことに・・・

「比企谷君、私と友達になってください。」

「友達のいないメンヘラ処女に見込まれたと思って諦めなさい。」

「比企谷君、キスをしていただけませんか？　キス、、をしたらどうなの？
　キスをしましょう。」

>>177
悪いけどそれ1年くらい前からちょくちょく見るわ

八幡なら「俺みたいなクズと付き合ってもお前ら絶対幸せになれねぇからやめとけ」とか考えそうだけどな…。
あんだけ他人を気遣って拒絶するくせに「信用にたる女の子なら受け入れられる」とかだったらさすがに萎える。

平塚「ステロ撒かれることを想定しないとは情けない！」

由比ヶ浜「ステロ持ちがいるなんて思わなかったんですよー」

平塚「そもそも相手にギガイアスがいてファイアローを選出するとは！君は一週間群れバトル禁止だ！」

由比ヶ浜「スパトレだけしろってことー！？そんなぁー…」

雪ノ下「テンプレパで父さんに挑もうとしたんだもの、自業自得よ」

>>183
マジかよｗｗ
初見だったからてっきり今回作られたのかと思ったわｗｗ

端から見るとどう見てもイチャイチャしてても本人たちが友達と言い張るのならそれは友達エンドなのではないかね？

>>178
書記があいてるというのはフラグだよ。雪乃、結衣どちらが受かっても比企谷が
書記に任命されただろう。疎遠になるのは受からなかった方。

>.>178,188
書記の件は俺も凄い木になってて気持ち悪いまであるんだが、
書記のポストが一つとは書いてないんだよな
ちょっと無理があるとは思うけど

一番綺麗な終わり方は、
�@雪ノ下の家庭問題に決着、もっとやわらかい性格に
�A八幡が２人をはじめ周囲との時間の積み重ねの価値、情を認め、向き合うようになる
　葉山と親友まである
�B雪ノ下とガハマさんライバル宣言
�C俺たちの正しいラブコメはこれからだ！END

でも、もっとビターなエンドを目指してるとしか思えないよなー
綺麗だけどビターっていうと王道のヒロイン海外留学ENDしか思いつかんわ

雪ノ下の問題の「解決」ってどこだろな
姉を超えるんじゃなく、囚われなくなるって感じか

>>187
そういう終わり方好きだわ。
実際付き合ってはいないけど、お前らもうお付き合えよｗｗｗみたいに周りのキャラや読者が突っ込みながら終わる展開。
例えるなら…スクランの播磨と沢近みたいな？

ゆきのんが八幡と同じ理性の化け物だとすれば、
八幡への恋愛感情を発露していない理由はイベントがなかったせいだな
登校中にぶつかってパンツを見られるとか、そういうのがないと
恋愛フラグが立っていない＝これは恋愛感情でないと、棄却される

>>191
沢近と播磨は付き合うどころか子供産んだぞ

>>192
つまり三浦は今回恋愛フラグが立った＝これは愛だ、と

そんなことより、いろはすだ！
互いに悪態付きながら腐れ縁を続けてもらいたい所

>>153
1巻・6巻で同じやり取りしたんだし最後にまた持って来るんだろうけど、
今回の感じからすると最後は立位置逆転して雪ノ下の方から友達になってくれって歩み寄るんじゃないかなって思った

>>193
まぁでもあれ原作終了後の番外編ですしたった数コマの話だし。
そう考えるとこういうカップルキャラってあんまいないのかな？最後までデレきらないカップル的な。

>>184
結衣には度々自分といっしょにいるところを見られると良くないと言ってるけど
雪乃については無頓着すぎるね

>>196
それは9巻でありそうな気がする

そろそろ相模の挿絵を描いてみる気は無いかね？ ぽんかん君。

>>194
次の依頼人は三浦か

もう面倒くさいから、
八幡と結衣が付き合って、雪乃とは友達になる
→「ゆきのんのこと考えてるでしょ」と言われ結衣と別れて友達に戻り、雪乃と付き合う
→「由比ガ浜さんのこと考えてるわね」と言われ雪乃と別れて友達に戻り
3人とも仲良く友達END

やっぱりないわー

サキサキが正ヒロインに昇格しないかなあ
奉仕部内で完結してなくてもいいじゃない

>>146
結衣は八幡が何かしたっていうのは勘付いたけど、あえてそれを引っ込めたんだよな。
追及しないというのもそれはそれで優しさなんだろうけど、そのあたりも今後掘り下げ
られるのかもしれないな。

>>189
比企谷争奪戦だったと思ってるから書記はひとつだと思う。２つあるなら先に言ってると思うな。

雪乃は友達を作りたいわけじゃない。八幡と小町のような関係になれる人を求めている。
八幡はその可能性を秘めた人だと思ってる。期待が大きかった。

>>200
イラスト集で期待したが戸部だったよ…

読了なう
てっきり今巻で奉仕部廃止→離散の流れと思ってたから意外（まあ険悪にはなっていってるけど…）

どんな感じで締めるのかねえ、このお話

ここまで来たら、最後はベタベタの青春ドラマで
読者をボロボロに泣かせてくれるエンディングを望みたい

八幡と雪乃は何も言わなくても通じて、何もしなくても理解できて、
何があっても壊れないよって雪乃派はわりと主張してたけど
見事にはしごを外されたような感じになっちゃったな
話は全然通じないし、理解できないから勘違いするなと自分を戒めるし、
不安だから他の男の影にすぐ嫉妬してしまう結衣に対しての方がよっぽど健全だったというのは皮肉だな

>>209
何でコピペしてんの？

8巻の感想
コミュ症面倒くさいなぁ

>>206
俺も期待して限定版買っちゃったんだぜ

>>212
イラスト集自体はいいものだからまあいいけど
相模はもうお役御免だからイラストもなかったのかな
戸部はなんだかんだ活躍してるし

戸部の隣で並んでる八幡ゆきのんにちょっとニヤニヤした

俺ガイルの最後は
｜
├ゆきのんエンドだよ派
｜├メインヒロインはゆきのんだよ派
｜├物語内で恋愛感情が進展する描写が丁寧だよ派
｜├毒舌の投げ合いは気を許している証拠だよ派
｜└今度こそゆきのんが選ばれる番なんだよ派
｜
├ガハマさんエンドだよ派
｜├メインヒロインはガハマさんだよ派
｜├あれだけ好意を示してくれてるガハマさんを受け入れない理由がないよ派
｜├ピンチを助けてくれる王子様と末永くすごすよ派
｜└ガハマさんが気を使わずに接することができるのはヒッキーだけだよ派
｜
├サブヒロインエンドになるよ派
｜├静先生と姉さん女房夫婦になるよ派
｜├kwskさんと学費免除でキャンパスライフをおくるよ派
｜├小町とごみいちゃんはずーっと一緒の仲良し兄妹だよ派
｜├戸塚と一線を越えて禁断の愛に目覚めるよ派
｜└陽乃さんの仮面を剥がせるのはヒッキーだけなんだよ派
｜
├延長戦で奉仕部でのドタバタはいつまでも続くよ派
｜├ヒッキーは2人から選ぶなんてできないよ派
｜├まだ恋愛感情かどうかははっきりしないから現状維持だよ派
｜├静ちゃんや川島さん、戸塚も参加しての争奪戦開始になるよ派
｜└ハーレムの王になるよ派
｜　　├二股上等、2人ともヒッキーが幸せにしてくれるよ派
｜　　└奉仕部関係は全員ヒッキーの嫁になるよ派
｜
└そもそも青春ラブコメにはならないよ派
　　├ヒッキーが最終的に全員拒絶しちゃうよ派
　　└ヒッキーの勘違いで誰からも好かれてないんだよ派

>>205
書記のポストが複数であれば、奉仕部の中身は変わらないので一応挙げてみた

俺本来の考えは、恋愛要素絡みだとは思うけど、>>178寄りの解釈かな
争奪戦じゃなくて、譲り合い逆修羅場というか
私が引くから二人の関係性深めろ、停滞してんじゃネーと
そういう形で八幡への貢献して、自己満足する的な

ぽんかん版さがみんもうちょっと観たい
シンプルな容姿なせいか制服が一番似合ってると感じる

>>215
おい、いろはが入っていないのはどういう了見だ
劣化メインヒロインな腹黒ビッチとか最高だろうが

>>190
＞でも、もっとビターなエンドを目指してるとしか思えないよなー
＞綺麗だけどビターっていうと王道のヒロイン海外留学ENDしか思いつかんわ

なにその文学少女となんたらｗ
だがその文学少女ですら、メインとサブヒロインとの差があれだけあったにもかかわらず、その終わらせ方がやっとだったのにｗ
正直これは使えないと思う。

会長になった一色さんは上手く仕事ができず
責任を感じた八幡は書記として彼女を補佐することになるのです

>>215
葉山エンドが無いぞ　やり直し

>>215
佐野(ryｴﾝﾄﾞとかそれｴﾝﾄﾞとか材木座ｴﾝﾄﾞはどうした。

>>215
サブヒロインもっといるよね
いろはすとかはもちろんだけど、葉山とか材木座とかさ

>>219
この三人の関係でゆきのん海外留学とか
ストラスブールで再会する展開しか浮かばない

八幡って依頼に来た奴なら誰でも自己犠牲で助けようとすんのかな？

>>220
書記も立候補だっけか
指名はともかく要請はあるかもしれないが

>>225
材木座を助けてくれるだろうか…

>>215
雪乃との恋愛感情の進展が丁寧ってそんなことないだろw

>>224
これを使うにはあまりにもサブヒロインであるガハマさんを強力に書きすぎちゃってると思う
ましてや雪乃の真意が不明とはいえ8巻でこんだけメインヒロインがやらかしちゃったらなおさらね。

????「ここまでは序章という事実に気付かない愚かな読者共め」
??「大学編のタイトルはどうしましょうかね・・・」

ラブコメ成分がほぼ皆無だったからイライラしてる奴が多いんじゃないの
最初から最後まで奉仕部の空気も悪いままだったし
あと刊行期間があいたし、謎を引っ張り過ぎに感じるとか

>>230
ななな、なんだってー！？＜...Ω...ΩΩ...

>>231
7.5巻と特典小説というクッションがなかったら余計きつかった
ってこともないか

今回、ラスト付近にHello aloneの歌詞あったよね
雪乃留学はマジであるんじゃね？　「飛行機雲が滲んで消えてしまう前に」「キラリ青い空で光ったAirplane彼方の空の彼方まで」
これって雪乃を乗せた飛行機が飛んでいってるように聞こえる

>>230
最終的には社会人編まで行くな

なんか奉仕部の実質的な部長が八幡になりそうだな…
そうすると雪乃の立場がどんどん無くなってくｗｗｗ

>>227
パン1になったら十分、自己犠牲だろ

結衣の2回目の｢好き、なの」ってヒッキーが好きって意味だよね
ヒッキーもなんとなく気づいてそうだったけど奉仕部やら雪ノ下の問題やらでスルーされたっぽい？

ID:nubMP9/V
ID:RizWdFN5

いつものキチガイ

hello aloneの歌詞もあれだろフィーッシュと同じネタだろ。
意味ないって。
何か思わせぶりなことが書いてあったときに
意味持たせようとばかりするのはよくないと思うよおじさんは。

中の人つながりだけど美海(凪のあすから)の台詞聞くと、戸塚
の顔が浮かんでしまう。

完結後アニメ二期とかきたら序盤はアニメ組にはスッキリしない展開フルブーストだな
大体雪乃と陽乃と葉山が悪いという・・
あいつら厄病神か何かかｗ

>>239
知ってるから

>>234
そうか、雪乃退場って意味ではあり得るのか…

なんかゆきのんの中途半端なツンも飽きてきたわ
かといってデレもいまいちだし
川崎さんの方がよっぽどキャラが立ってるな

>>242
今回は葉山が一番の悪っしょ・・ヒッキーにとって
アネノンはヒッキーのことを知りたいからこそちょっかいだしてるんじゃね？
本音がみたいのかもしれないし

またキチガイが増えてきたな
なんで休日返上してこの作品に粘着してんだか

結衣がコクっちゃったから、もうゆきのん八幡の恋愛成立ENDは無いね
ゆきのんは友達の気持ち知って男を選ぶような女じゃ無いし、
今の所は結衣が引くとは思えない
どっちも選ばないか結衣八幡ENDしかないね
カシオミニをかけてもいい

八幡が好きな・好きかもな人リスト
→は今回での八幡高感度
雪乃→
ガハマ↑↑↑↑↑
海老名→
隼人↓
戸塚↑↑
川崎↑↑↑↑
小町↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
材木座↑
大志↑
いろは↑
陽乃↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

誰にするんだわたりん？
ヒッキーの奉仕部継続願望もあるが、また雪乃に無理させたく無い感情を意外にも感じた。

あらすじの誰が為には、結局誰の為だったんだい？

八幡と結衣の結婚式に友人代表として呼ばれる雪乃


これありそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
すべての感情から守る繭には誰がなってくれますか

>>231
出番少なかったけど結衣とは普通にラブコメしてたじゃん

>>250
キッツいなｗｗｗ
そのＥＮＤだったら爆笑するｗｗｗ

>>253
してないだろｗｗｗ
ラストのあれも自分たちが間違えたんじゃないかと不安で仕方ないのに頑張った頑張った言って言い訳してて寒々しかった

なんで急にキチガイ自演始めてるの…

八幡の考え方からして三角関係も自己犠牲で解決しようとするだろうね
結衣と雪乃がどちらも八幡を嫌いになればどちらも傷つかなくて済む
例えば全裸で登校すれば良い

俺としては雪乃と八幡がくっついて結衣が祝福するよりは
八幡と結衣がくっついて雪乃とは友達になる形のほうがいい
勝負に勝った八幡か雪乃が相手に友達申請して締めとかがいいな

>>234
登場前に留学は済ませてるからなー

今回確信した
八幡と雪乃は付き合ってもすぐこじれてぶつかってうまくいかない
八幡と結衣のほうがまだお互い歩み寄れるだけマシだった

>>215
実は八幡は最初の事故で意識が戻らず眠ったままで今までの話は八幡が見ていた夢だよ派

>>258
俺もその締めしか無いと思う

>>257
いや、生存の杉崎路線でもいいと思うぞ
（どうせ、このままだと皆傷ついて不快な思いをして終わりだし）
二人とも俺が幸せにするぜ！ってな感じで、そして老若男女問わず誰にでも優しく明るく振舞うナイスガイに転職だ

・・・ありゃ、これなんていう葉山？
ようは八幡が変われば良いんだよ！

俺としては雪乃と八幡がくっついて結衣が祝福するよりは
八幡と結衣がくっついて雪乃とは友達になる形のほうがいい
勝負に勝った八幡か雪乃が相手に友達申請して締めとかがいいな

>>216
譲り合いだと結衣が立候補した理由はゆきのんに遠慮したからになるのか。
確かにそれだと結衣の決意はいい方に矛盾なく行くけど、なんか比企谷への
思いが弱くなってしまうなぁ。雪乃の落ち込みも現状に安堵している自分に
向けられた失望になるのか。

悪いイメージを残さないように書いた結衣の行動、積極性から言えば争奪戦の方があってそうな気もする。
夏祭りで陽乃に雪乃とのこれからの関係に聞かれ答えたこととは矛盾してしまうけどね。

結衣に雪乃と同じ土壌で戦う勇気があるなら譲り合いになるんだけどな。

今回は割と前向きに解決したはずなのに、なんかもう３人はダメなのか？

結衣を選ぶのってなんかいかにも男好きのしそうなほうを選んだって感じがして
普通過ぎてつまんないな

>>260
違うよ、八幡とゆきのんは似すぎてるから駄目
最初から２人の恋愛を軸にしたラノベだったらトムとジェリーEND、先行き不透明でもLOVEもありだけど、
この場合、結衣というもう１人のメインヒロインがいるからゆきのんENDは無い

>>266
これまでもぎくしゃくしたけどどうにかしたしどうにかしてくれると思いたい

>>250
多分雪乃と結衣の為、つまり「奉仕部＝本物かもしれないつながり」のため
けれど、結果的には雪乃のためにはならず、
「奉仕部」は欺瞞の関係となってしまった＝大きな失敗？

1つの意見として見てくれ、これが絶対正しいとは言いきれないし

10位　「役立たずと馬鹿にされたから」（360話：不思議な春のかぶと虫）
9位　「ソムリエを大勢の前で馬鹿にされたから」（劇場版2：14番目の標的）
8位　「自分の美学に反する建築物を破壊したかったから」（劇場版1：時計じかけの摩天楼）
7位　「被害者の演じる役そのものが好きだったが、その役を彼が自ら降りたから」（288話：工藤新一NYの事件（解決編））
6位　「自分のアトリエから見える富士山が建造物でさえぎられてしまったから」（劇場版5：天国へのカウントダウン）
5位　「愛する女性と秘密（犯罪）を共有することが愛情表現と思っていたから」（劇場版10：探偵たちの鎮魂歌）
4位　「要するにオタク同士の意見の食い違い」（58話：ホームズフリーク殺人事件）
3位　「本格将棋ゲームの製作で「待った」の選択肢を提案されたから」（308話：残された声無き証言）
2位　「元カレの髪形を別の女の趣味に合わせることが嫌だったから」（508話：弁護士妃英理の証言（後編））

>>235
やはり俺のキャンパスライフは間違っている
やはり俺の新社会人生活は間違っている
やはり俺の係長時代は間違っている
やはり俺のヒモ生活は正しい

ID:nubMP9/V
ID:RizWdFN5
ID:G8P8Bx7C

なんなのこの人たち…
どう見ても結衣ファンの印象が悪くなるのになんでこんなことやってんの…

>>267
ラノベの主流は圧倒的にツンデレだから、結衣を選ぶのは逆に新しいと思うけど
でもどっちも選ばない可能性のがでかいんじゃない？
恋愛より八幡の成長物語となれば、本当に間違ったラブコメEND

>>268
マジで言ってる意味が解らん
雪乃ＥＮＤが無いってほとんどお前の願望じゃね

雪乃は独りぼっち
結衣はリア充グループも奉仕部も崩壊寸前
八幡は頼れるサイゼ組がついている

なぜ差がついたか

>>273
ああん？客観的な意見なのに変なファンと一緒にすんのやめてくんない？

>>276
主人公補正

>>272
平塚先生、大勝利ですか・・・ずいぶんと長かったね静香ちゃん！

毎回ガハマさんはスキンシップしてくるな！
いいな！
次回には膝枕くらいありそう

>>276
小町の存在しかあるまい
一人っ子の結衣や姉妹仲の悪い雪乃とシスコンブラコン馬鹿兄妹の差だ

でもこれゆきのんは八幡じゃないと幸せになれないよね
色々折り合い付けられるようになってもやっぱり八幡は別格だろうし

>>276
サイゼ組って頼れるか？
しいてあげれば材木座が実行部隊としては役に立った程度で

>>274
恋愛が主題でないのは間違いがないけど結衣に関してはハニトーデートっていう明確すぎる恋愛イベントが残ってるんだよね
今の感じだと最終巻までお預けの可能性高いけど

しかし、葉山は何でホモになってたんだ？

>>275
全然、想像出来ないから
まあ俺芋みたいに、まったく想像出来ない妹ENDがあったら絶対とは言わない
わりと自信あるけど

>>282
正直単純に男子キャラが少なすぎて、というのもある気がする
今更新キャラ男出しても反感持たれると思うけど

>>264
結衣だと簡単過ぎて八幡のトラウマ乗り越えエピソードには弱い
どっちともくっつかないで八幡と雪乃が友達になって
３人同じスタートラインに立って終了でいいわ

>>285
葉山はもともとホモだろおまえ何を当たり前のことを今更

読み返して思ったんだが、葉山の陽乃さんについての発言はゆきのん潰しフラグかもしれないな…

　　　 　 　 　 ､　　　　　　　　　　　　 　 ‐-　　 .. .＿＞'´　　　　　　　　 ＼　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　 　 　 ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 /　　　　　　　 ヽ　 ＼　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 '.　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 |　∧　 　 ＼　　 |　　 |　　　　 　 　 　 　 }
　　　　 ミ、　　　　'.　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　 ! /u V　　 ,. へ,ﾆ|　　 |　　　　　　　　 -､ ヽ
　　　　　ﾐ　　 　 　 i　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i　/　 　 | ﾄ、　＼／ ／ |　|　 　＼　　　　　　 - ､ ＼!
｀ヽ 　 　 　 　 　 　 |　うっ雪乃！ 　 　　 　 　 |./|　 　 |　いﾆ二 Ｘ　 ／,.ｲ　　　　＼　　　　　　 ＼　!
　　`　　　　　　　　从　　　　　　　　　　　　　　 |!. !　　/| ,ﾊ|下示ミ､X／ /　　　　　 ハ ､　　〈￣＼ ＼
　　　､　　　　　　 ´ﾐ爻彳　　　 　 　 　 　 　 　 !　|　/　ﾚ'ヽ! じ'　　》 ＼/　　 　 　 /　 八＼ 　V　 ハ_ﾉ
　　　 ヽ　　　 ≦ミヾ≠≪　　　　　　 　 　 　 　 　 V-　　／／/℃　　 /　　　　　/ .／　 }　ﾊ　 レ'　 |
　　　　 ＼､ミ彡'ミミミ彡'乂　　　　　　　 　 　 　 　 冫　　　　　　　 ／　　　　 ／ヽ　 　 ﾉ　　ト┘　 /んほっひょうふほ
　　　　　　 Vミ､ 乂彡彳＜＿＿＿＿＿＿＿_,r―く　　　　　 　 ＜_,.　　　 イ 〉 ､} }　　 　 　 |　　　|
　　　　　　　ヾ彡'ミ､イ´　　　　　　　　　　　　　 ､:::::::ヽ　　　　　　∠ イ　 　 ﾚ 　 ノ　〈　　 　 !　　　|
　　　　　　　　 ヾ爻乂　　　　　　　　　　｀ヽ　　　 ､:::::::}　　　　　 　 　 |　　　|,.ィ'　＼　ヽ 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 　 Vミ､｀ ヽ　　　　　　　　　　＼　　＼:/　　　　　　 　 /　 　∧. {　 　 ＼ ＼　　　 　 |
　　　　 　 　 　 　 V乂＿＿＼　　　　　　　＿_＞'´ └ ､ ､　 　 　 　/　　 /　 vﾍ　　 　 ＼ ＼ 　 　 !
　　　　　　　　　 　 Vﾐｷ　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　 ヽU -=≦´/　　 /　　 V　＼　　　　 ｀ヽ　　 !
　　　　　　　　　　　_V毛　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　　 /| /　　 / --＝≦￣]　　　i　　 　 　 '.

　　　　　　　　↑
　　　　　　葉　　　山　　

どっちかが事故死してタッチ的な展開にするのもアリ

俺芋も桐乃で締めたし、ベントーも先輩で締めたし、
なんだかんだでメインヒロインは強いよな

禁書も最終的にはインダストリアさんで締めるんだろうなぁ

まだ冬休み前だからクリスマスや正月のイベントもあるし、小町の受験とかあるからどうにかなるんじゃね？

>>273
不明瞭な部分が多すぎるにしても、8巻を構造的に見るとこんな結論しか出ないんだよ、文句はわたりんにでも言え。

>>289
葉山は決してホモでは無い
たまたま、気になってしまってトキメキを感じてしまった相手が男だった、それだけだ！
いい加減な事は言わないで頂きたい

>>288
わざわざ相手すんなって……

>>286
大丈夫だ、君の想像力の無さとわたりんの力量には何の関係もない
きっと良くも悪くも意表を突いてくれる

　　　 　 　 　 ､　　　　　　　　　　　　 　 ‐-　　 .. .＿＞'´　　　　　　　　 ＼　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　 　 　 ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 /　　　　　　　 ヽ　 ＼　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 '.　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 |　∧　 　 ＼　　 |　　 |　　　　 　 　 　 　 }
　　　　 ミ、　　　　'.　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　 ! /u V　　 ,. へ,ﾆ|　　 |　　　　　　　　 -､ ヽ
　　　　　ﾐ　　 　 　 i　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i　/　 　 | ﾄ、　＼／ ／ |　|　 　＼　　　　　　 - ､ ＼!
｀ヽ 　 　 　 　 　 　 |　うっ三浦！ 　 　　 　 　 |./|　 　 |　いﾆ二 Ｘ　 ／,.ｲ　　　　＼　　　　　　 ＼　!
　　`　　　　　　　　从　　　　　　　　　　　　　　 |!. !　　/| ,ﾊ|下示ミ､X／ /　　　　　 ハ ､　　〈￣＼ ＼
　　　､　　　　　　 ´ﾐ爻彳　　　 　 　 　 　 　 　 !　|　/　ﾚ'ヽ! じ'　　》 ＼/　　 　 　 /　 八＼ 　V　 ハ_ﾉ
　　　 ヽ　　　 ≦ミヾ≠≪　　　　　　 　 　 　 　 　 V-　　／／/℃　　 /　　　　　/ .／　 }　ﾊ　 レ'　 |
　　　　 ＼､ミ彡'ミミミ彡'乂　　　　　　　 　 　 　 　 冫　　　　　　　 ／　　　　 ／ヽ　 　 ﾉ　　ト┘　 /んほっひょうふほ
　　　　　　 Vミ､ 乂彡彳＜＿＿＿＿＿＿＿_,r―く　　　　　 　 ＜_,.　　　 イ 〉 ､} }　　 　 　 |　　　|
　　　　　　　ヾ彡'ミ､イ´　　　　　　　　　　　　　 ､:::::::ヽ　　　　　　∠ イ　 　 ﾚ 　 ノ　〈　　 　 !　　　|
　　　　　　　　 ヾ爻乂　　　　　　　　　　｀ヽ　　　 ､:::::::}　　　　　 　 　 |　　　|,.ィ'　＼　ヽ 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 　 Vミ､｀ ヽ　　　　　　　　　　＼　　＼:/　　　　　　 　 /　 　∧. {　 　 ＼ ＼　　　 　 |
　　　　 　 　 　 　 V乂＿＿＼　　　　　　　＿_＞'´ └ ､ ､　 　 　 　/　　 /　 vﾍ　　 　 ＼ ＼ 　 　 !
　　　　　　　　　 　 Vﾐｷ　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　 ヽU -=≦´/　　 /　　 V　＼　　　　 ｀ヽ　　 !
　　　　　　　　　　　_V毛　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　　 /| /　　 / --＝≦￣]　　　i　　 　 　 '.

　　　　　　　　↑
　　　　　　八　　　幡

>>293
ココロコネクトは1巻時点では永瀬がメインヒロインだったよね
3巻くらいからずっと稲葉んだけど、サブヒロインがメインに昇格って作品もあるにはあるで

>>296
つまりゲイだと

>>300
はがないとかもそうだよな

>>293
レンタルマギカ、甲殻のレギオスっていう幼馴染と先輩ヒロインが大敗北したラノベがあるんですよねぇ（小声）

>>288
もうトラウマは乗り越えてるじゃん
思ったよりダメージなかったじゃん

>>293
>禁書も最終的にはインダストリアさんで締めるんだろうなぁ

インデックスさん来たら本当におどろくわｗ
あと神のみエルシィとか

>>286
小町派はどんなＥＮＤでも常勝無敗なので、どっちでも構わないが
少なくとも「想像出来ない」は客観的ではないぞ

>>293
インダストリアで思い出したんだが、
八幡の「川なんとか」は禁書のインなんとかが元ネタだよね？

そういや今回静ちゃんの出番少なかったなぁ
今までは先生キャラにしては出すぎだろってくらい出番あったのに

>>293
ベントーって終わったの?

>>305
まあ美琴やろなぁ
俺的にはバードやけど

八幡も上条さんも最終巻の最後まで生きてる気がしないんだよなあ

とりあえず>>273で挙げられてるIDを全部NGにしてスルーしろ
そしたらだいぶ平和になる

禁書ってまだ続いてたんか・・・

>>307
民主党の前下さんが元ネタだっけ

>>308
八幡が先生と遊んでる余裕もなかったな

なんかもうまともに話せる空気じゃないね…
ホモとかキチガイとか別作品の話とかカオスすぎる…

>>290
葉山は遠回しに「このままじゃ雪乃が危ないから君が助けてやれ」って言ってるように見える。
選挙の打ち合わせに行く途中で出会った際も八幡を煽ってるし。

>>306
身贔屓無しで考えることを客観的と言うと思っていたわ

雪乃、ゆきのん、結衣、ガハマをNGしとけば大体平和的レスだけになるからマジおすすめ

サキサキもっと掘り下げて欲しいわ

>>317
それは有り得ると思う　嫌な予感はするんだよな

8巻読了
まだ旅の途中
誤ってしまったなら再び問い直せば良い
関係はそうやって築いてゆくものなのだから

言いたいことは　わたりん9巻はよ

>>317
まるでいのち狙われてるみたいやな

明らかに結衣が八幡のこと好きなのに友達ENDじゃ気持ちを押し殺すってことになるし、それも「本物」ってやつじゃなくなるんじゃないか？八幡と雪乃さえ本物でいいのならそれでもいいが。

ゆきのん八幡ENDを否定すると単発で現れる
IDNG厨はどうやってNGにしたらいいんだよ

ゆきのんENDを否定するのは安っぽい物語にして欲しくないからなんだけどなあ
どのキャラが好き嫌いというより物語を愛しているんだよ

雪乃エンドが大分苦しくなったからか曖昧エンド主張するやつ増えてきてワロタw

>>324
7巻自体がそういう話じゃなかったっけ?葉山グループを通して自分のコミュニティを見ているというか。
7巻での葉山との対話なんてまさにそれだったし。

お試しで２人と付き合ってみるエンドが最善だろ
彼女彼氏の関係になって何度か会ってるうちにどっちがいいか決めればいい

むしろこれゆきのんエンドへの前振りにしか見えないんだが

９巻っていつごろ出るんだろう
３月くらいかねぇ

友達エンドだろ1巻から

正味、誰エンドになるとか考える状態じゃないよ。可能性が高いのは雪乃・由比ヶ浜だろう。
一応、氏と名前が重複してるキャラにも可能性がある。一番ないのが優美子、あーしさんは
葉山ENDしかないからムリだろうけどな。

ゆきのんにもう一歩踏み込むイベントへの前振りだよね普通に

>>329
読者が納得する形でそれを描き切ったら、わたりんすげえと思うわ。

誰ＥＮＤ以前に主人公の成長が見えないんですが・・・このままで良いんですかね？
今の彼に誰かを幸せにすることなんて出来るんですかね？

>>332
ルミルミＥＮＤか、八幡が連行されるな

誰かとくっつくのは想像にお任せして三人の本物の関係を気づいて終わりとかなんじゃないかね
それだと9巻でも問題が解決しないで続きそうにも思えるが

>>325
やっぱりただの願望じゃん
まあそれ自体は別にいいんだけどさ、それを客観的とか良く言えたもんだな

>>335
成長してるだろ

>>332
葉山は誰が好きなんだろうなぁ。そもそも好きなやついるのかな

ちょっとZさん多すぎんよ〜

二人とも恋愛とか無理じゃねって思ってしまった

>>335
こんなに頑張ってるのに全否定かよ

>>336
第二期のゲームがでれば可能性がるかもね！

>>338
だってキャラアンチみたいにみられてるから、そういう意味で客観的って使ったんだよ

>>340
葉山が一番好きなのは自分だよ

>>308

やはり千葉の妹は無敵
所詮赤の他人の嫁に妹が負けるわけがない！

>>335
少しずつ成長はしてるじゃん。
理性の化け物卒業できて、やっと恋愛できるようになるかなってとこだけど。

>>339
成長したと思う要素あんまりないなぁ
今回人に頼り、自己犠牲辞めた解決策使ったけど、裏工作でいろはす騙しただけだし……
なんなら退化したまである


そういや今作「なんなら〜〜まである」表現なかったなｗ
「〜〜まである」は多用してたけど

三人で本物の関係ってどんなのなんですかね。一夫多妻の国に行くENDですか。

わかる人いるか知らないが、ゆきのんのキャラがアマガミの絢辻さんとモロかぶりなんだよなあ...

まぁ八幡はゆきのんに思ったこととか感情ぶつけられるようにならないとね

>>340
Yって言ってるし、葉山自体は雪ノ下の事を取り返しのつかない壊れたものとして
扱ってるから、もう踏ん切りが付いているだろう。あとは三浦といろはと八幡との決着で
本当の恋を選ぶだろうね。誰かを傷つけても本気なら選べると覚悟はできたからなぁ

騙したか？利害の一致に持っていっただけじゃね

口車に乗せるのと騙すのは違う

>>350
修行僧「仏の道に女は不要、仏の道に女は不要」

材木座の安定ぶりw
彼が出てくると話が進むんだなって思うようになったわw

>>317
一応八幡としても雪乃を助けるという意図もあったとは思うんだけどな、立候補を
取り下げさせるという策は。まあ思い違いがあったようだけど

>>351
全然違うだろ

>>353
Yは候補が多すぎてなぁ、雪ノ下姉妹、由比ヶ浜、三浦、葉山関係のキャラならだれでも有りうる
まぁ、「人を好きになったことがない（ｷﾘｯ」って言ってるくらいだし、実際のところはわからんけどね

いろはは本心では会長やるのもありだと思ってて、それを引き出して後押ししたんだろ
説得材料は捏造したけどこれは詐欺師的仕事だよ
ぽんかん繋がりの生徒会探偵キリカに出てくる詐欺師ヒカゲみたいな手口といえる、ちょうど顔ほぼ同じだし

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／　　 　 　　 　＼
　　　　　　　　　／　　＝　　　＝　 　＼ 　　　　雪ノ下、由比ガ浜、喜べ
　　　　　　　　 .|　　　（ ゜） 　 （ 。） 　　| 　　　　　400人の生徒がtwitterで一色を支持してるぞ
　 　 　 　 　 　 |　 ⊂⊃（__人__）⊂⊃　|
　　　　　　　 　 ＼　 　　 ｀ q´ 　　　,／
　　　　　　　 　 ／　　　 　　u　　　　＼
　　　　　　　　　　　　比企谷　八幡

>>349
人を頼ることを覚えただけ成長してる
今回は成長した八幡と成長してないゆきのんの対比だと思ってる

大体このスレ内だと
雪乃ＥＮＤを否定するのは結衣派
結衣ＥＮＤを否定するのは雪乃派
雪乃が葉山とくっつく展開あるでーは結衣派
葉山ＥＮＤを期待するのは海老名さんだと思う

葉山が好きなんだけど今回で手の内を晒しすぎた
もっとヒッキーとは対極にいる正義を振りかざしてもがいて欲しい

八幡は前に好きの反対は無関心っていうのを否定して
その人間を知ったら好きか嫌いに分けざるをえないと語ったのは
自分を知ってしまった人間が悪意を向けてるかもしれないと予め予防線を張るためにそんなこと考えてるのかなと
悪意に怯えてるって陽乃さんに言われてるの見て思った

>>362
雪乃だって仲悪い葉山を頼ってるんだけどね

>>366
あれを頼ったと読んだのか
八幡への当て付けにしか見えなかったが

>>362
八幡として、自ら動いて頼れたのは材木座だけだけどね
他の面子は我がラブリーエンジェル小町のお膳立ての結果だから、一応除外

六巻で結衣や陽乃も頼ってるし、雪乃が成長してないっていうことはない

>>369
八巻内で限定して言ってるんじゃないの？

>>359
あーしさんは嫌いな相手でも救いの手を差し伸べることができる女版葉山だよ。
傍若無人で自分の思ったことを素直に出すところは違うけどね。結衣に本音を
喋るように要求したり、本人が嫌がると男を紹介させなかったり、二人になりたそうなら
そっと離れたり、俺ガイルの女の子の中でも一番いい人だよ。素直に人に気を使える。
言葉は荒いけどね。

小町みたいな妹いたら世界の4割の男子がぼっちになってるな。妹さえいれば後はいらない。

>>367
葉山しか頼れなかったっていう雪乃の孤独さを表すエピソードかなと。
当てつけもあるかもだけど。

８巻あらすじで「彼は失敗を犯してしまう」って煽られてたから周りみんなを巻き込んだもっと大きな失敗をするんだと思ってたわ。
普通に他人から見れば些細な失敗だったでござる。編集め、ハメたな！(激おこ

いろはす→八幡はよ

>>362
確かに、林間学校で小学生泣かせたり、普通に下衆いことはやってきてたな

>>370
限定する意味ある？

>>377
今は8巻の話をしてるから

成長してないのかな雪乃
本物の関係を求めたってだけで成長、と言うか変化だったような気もする
八幡が7巻で欺瞞を肯定したから本物を明確に意識したというか
成長というか変化か

ゆきのんは自己犠牲で問題を解決しようとしてないよね
そして八幡は自己犠牲で解決していたものを人に頼り一応解決してるから成長してると言いたかった
まあ罪悪感は消えてないらしいから欺瞞かもしれんが

奉仕部に居場所が無くなって逃げ出した八幡が生徒会で書記としていろはに酷使される展開とか見たい

ゆきのんの勝利条件はどこにあるのかしら？
家庭環境の全容が謎なのでこれだってのはまだわからんか

>>363
まあ君はゆきのんが相当好きみたいだからあ？僕が考えるゆきのんENDを考えてみた

交通事故事件が誰かの暗躍でゆきのんのせいにされ、いろいろあって学園中から嫌われてボッチになる
八幡に陽乃がプロポーズ、いろいろあって全生徒の羨望の的になる
うちのめされたゆきのん、しかしすべてを捨ててゆきのんをかばう八幡、２人はハッピーエンド
ふう、こんなとこかな

>>382
平塚てんてーが言ってるやないの
上手く折り合える様になれって事でしょ

>>383
雪乃の出馬表明を聞いて、感情だけでそれは駄目だと否定し走り出しちゃう八幡が一番好きなのはやはり雪乃なんだとは思う。

>>381それ俺も見たいわ

とりあえず委員長系の役職に関わるとろくなことにならないということはそろそろ学習して下さい部長

>>385
八幡の気持ちより、大事なのは雪乃の気持ち
そして雪乃八幡ルートには雪乃の自我崩壊が必要だと思うの
葉山のトラウマを払拭するには同じスタートに立たないと駄目だと思うんだ
けどこの作者はそんなことしないと思うんだ

>>387
もう依頼断ろうぜ
つか今の奉仕部依頼受け付けてんのかな、活動はしてると言ってたが

とりあえず8巻読んだ
ぽんかん神のいろはすとめぐり先輩、小町のイラストは可愛い。正義だ。これだけは譲らない

いろはも八幡の前だと割りと素で話すとか色々作中で言われてるし、もっと絡みがみたいなぁ

もうそろそろ普通の依頼が欲しいね
材木座の「ラノベの感想を聞かせて欲しい」レベルのどうしようもないものでも良い

雪ノ下姉妹と葉山が厄病神すぎる
大多数に負担かけすぎこいつら

「わかるものだとばかり、思っていた」
意図が読めなくて過去ログも漁ってみたが、やっぱりわからんｗ

�@（雪ノ下が生徒会長をやりたいということを八幡や由比ヶ浜は）わかるものだとばかり、思っていた。
�A（八幡のように自己犠牲を行うことで、以前の八幡が周りにどんな気持ちを与えていたのかを、八幡は）わかるものだとばかり、思っていた。

この2つの意見が印象に残った。ただ�@は個人的に納得いかん。生徒会長やりたいなんて理由、しょぼい気がする
�Aは下記の流れが筋は通ってる気がした。
長いの次レスにわけます。


【あやかしがたり】渡航129【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1385055590/879-

879 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/11/22(金) 22:22:15.07 ID:2JYz50Z6 [2/2]
ゆきのんの「わかるものだとばかり、思っていた」ことって
結局なんだったんだろう？


890 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/22(金) 22:30:15.24 ID:k0XqnceB [4/11]
>>879
9巻待つしかないんだが、葉山と同じ事やろうとしたんだと思う

いっつもいっつも、
奉仕部の仲間の手も借りずに黙って勝手に一人で何でも背負い込んで済ませてしまう八幡の真似して、
周りの人間がどう思っているのか八幡にそれを気づかせようとしたんだと
葉山を応援に利用したのもその為
むろん、Wデートでいちゃついてたのに対する当てつけも

…全く気づかなかったけどな
結局、同じ事を繰り返しやがった

>>391
お悩みメールで軽いの誰か送ってこないかね

続き

901 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/22(金) 22:38:11.21 ID:5zPf6mrc [6/8]
>>890
ただ一つ、些細なことに引っ掛かってしまうんだが
その場合「わかってくれるものと…」でないと不自然な気がするんだが
それだとバレバレだし…
別に不自然でもないのか？


910 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/22(金) 22:48:33.75 ID:YkNEpoMk [18/24]
>>909
あぁ、そう考えるとただ相手にだけじゃなく、自分に対しても失望、絶望してるというのは不思議としっくりくる

丁度5巻の時の八幡(雪乃程深刻なものではないけど)と同じ心情になるし

とりあえず和解してほのぼの奉仕部戻ってきたとして、
毎日のようにいろはが相談に来たりして修羅場とかがいいなぁ

今回の会長戦で一つ成していれば姉のんレールから一歩進み
また選ばれないのねから選ばれたって事でこれはヒッキーとねんごろな中になっても達成かなってつまり

「誰かから何よりも必要とされる」がおそらく家庭でも置物にされているゆきのんの勝利条件なのかなって

小町から選択を迫られるヒッキーの描写でそうなのでわって

>>393
それ、�Aだとするとガハマさんが気付かせています。

>>389
厄介ごと持ってくんなと平塚先生を非難する向きもあるけど、
平塚先生が依頼持ってこないと、あいつら紅茶飲んで本読んでたまにダベるだけだからな・・・

奉仕部の存在意義を問われる前に依頼持ってって解決させて実績つませないと
おそらく設立者であろう平塚先生が文句言われるから、そりゃ何かあればあいつらに依頼持ってくさ

>>397
二人から必要とされてるんだけどね…
だからこそラストのすれ違いがつらい。

>>375
よく分かってんじゃん

一色がやる気になったってことを伝えればふたりが降りる十分な理由になった
わざわざ400人のプリントアウトを見せる必要はない
俺がんばったよアピール？

>>394
なんか陽乃あたりが今の奉仕部の空気を読んだ上であえて空気読まない依頼メールを送ってきそうで怖い

正直ここまで致命だとは思わなかったんだよね修学旅行編
だからもう少しは茶番をいくつかと本線にヒールな回答例をやってても十分面白いんでそれを徐々に煮詰めていけばと思ってたんだけど
今回オールシリアスだったからはえーよといいのかよ二期で終っちゃうぞと

ずっと暗い展開だったけどいままでで一番おもしろかった

そういや姉は雪乃へのかしをどう消化するつもりなのか
最悪な使い方してきそうだわ

>>393
雪乃は葉山と組んで八幡に当てつけようとしたわけ？
私は葉山と組むけど嫌な気分だろ？ってか？
うわ。素で引いたわ
ビッチすぎるだろ流石に

でも八幡全く気にしてなかったし、全然意識されてねえのなｗ

まぁ、こんかいの話で底が割れたのは葉山だなぁ。
Ｗデートの八幡擁護で自己犠牲をしたつもりだったのか。

>>404
正直雪乃がそのやり方嫌いって言った理由の説明はとっととすると何故か思い込んでたなぁ
予想じゃなくて願望だったんだろうけど

>>393
かなり深読みになるが
7巻で八幡が欺瞞と断じた葉山グループの延命に手を貸したのは
奉仕部も温かい関係ではあったが、葉山グループと同様だと感じたから
雪乃も同じ考えなら、雪乃が生徒会に行き、奉仕部を去ることで
欺瞞は解消する
それを八幡もわかってくれると思っていた
と言うのもあるかなと思ったりする

>>408
そういやあの章のタイトルって「最後まで、葉山隼人には理解できない」だから
葉山の「本当に人を好きになったことがない」って評も間違ってる可能性あるのか

>>409
それが雪乃に問い詰められて京都の例の場所を連想するシーンなんじゃねえの?

>>393
雪乃は葉山と組んで八幡に当てつけようとしたわけ？
私は葉山と組むけど嫌な気分だろ？ってか？
うわ。素で引いたわ
ビッチすぎるだろ流石に

でも八幡全く気にしてなかったし、全然意識されてねえのなｗ

>>408
そこじゃねーよｗその後だよ
「君が誰かを助けるのは誰かに助けられたいと・・・」
みたいな一文だよ、
葉山の自身の考えとしても、ヒッキーの評価をそう見ているのでも
二重にアウトだ

>>404
１巻からずっと一貫してきた「変わらない」という部分が壊れてしまった回で
実はあんまり深く考えてなかったけど致命的だったんだなこれ

>>412
冒頭ってだいたい奉仕部室の描写がはいるじゃない、もうそこで説明入るんだと思ってたんだよ何故か
実際は100P以上あとになっての説明だったが

>>404
この後、大学生編、就職編、係長編、転職編、老人ホーム編と続くから大丈夫かと

５年も続くような物語はキャラのビジュアル的にも迷惑をかけるって一日違いで出たラノベに

>>415
おまけに八幡と雪乃で「変わらない」の意味が既にすれ違ってしまってるからな

ついでに分かるものだとってやつの意味もすれ違っているのではなかろうか
八幡は自分らがゆきのんのことを分かるものだとって意味に捉えているけど
ゆきのんも普通に八幡やガハマさんの方針を読み違えていたわけだし

最終巻はタイトルが変わって
やはり俺の青春ラブコメはまちがっていた。
になって更生した八幡の物語が…ないな。

めぐりんが最初に「雪ノ下さんが会長になってくれたらなって。で、もっと言うと、由比ヶ浜さんが副会長で〜」って言ってたらどうなっていたのかな

雪乃は独りぼっち
結衣はリア充グループも奉仕部も崩壊寸前
八幡は頼れるサイゼ組がついている

なぜ差がついたか

サイゼ組もサキサキが爆弾抱えてるじゃないですか

サキサキって爆弾か？
男子3人に女子１人で中心の八幡にサキサキがほれてるって問題がよりない状態だと思うが

>>397
「誰かから何よりも必要とされる」と似てるが
「他の誰でもなく、自分だからこそ必要」とされたい
が願望というか最終目標かもしれないとは思っている

欺瞞や上辺の馴れ合いの関係というのはつまり
必要な嘘や演技さえできれば、別に自分じゃなくてもいい
という事なので雪乃は嫌ってるのでは
という個人的な仮説からきてるんだけれども

八幡も最初、結衣の想いは「他の誰かが助けていても抱いた想い」
と認めなかったが、あんな感じ

「わかるものだと思っていた」のもそういう方面の事かとも考えたが
どうも上手く言葉にできない

>>423
雪ノ下もワナビの相談をちゃんと聞いてやったり愛してるぜって言ってあげたりしてればこんな事には・・・

>>422
雪乃はそれを理由にしてくれるかねぇ

404 not found（赤くスンナよ逃げたくなるだろｊｋ）

単純に好きな人が自己犠牲が当たり前な世界の住人だったけど私だけは理解している（てんてーはこの時もう止めろって気がついた）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
そう思ってたけど冗談でも他の女の子が好きなんて言われ想像以上の痛みにこれはマズイと（この時両名とも本当に止めさせなきゃいけないと気がついた）

変わる変わらんはちょっと読み不足だけどこれは本気でキツイって思う程度には
必勝の手段を使うなと言われて今回使わなかった八幡共々そこそこ恋愛をしてるのかと

八幡と結衣の結婚式に友人代表として呼ばれる雪乃


これありそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
大前提を忘れちゃいけない
サキサキは八幡から「愛してるぜ！」とか言われて真に受けてるけど、
当の八幡にその気が一切無いことを…

>>431
真に受けてんのかあれ
あれは本気とは思ってないけどあれが原因で惚れたとかそんなんだと思ってた

>>419
変わらないの意味自体は同じじゃね？
ただ八幡が既に変わってしまっている自分を半ば認めつつあるのに
変わってないと強弁してるように見えた

八幡が好きな・好きかもな人リスト
→は今回での八幡高感度
雪乃→
ガハマ↑↑↑↑↑
海老名→
隼人↓
戸塚↑↑
川崎↑↑↑↑
小町↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
材木座↑
大志↑
いろは↑
陽乃↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

誰にするんだわたりん？
ヒッキーの奉仕部継続願望もあるが、また雪乃に無理させたく無い感情を意外にも感じた。

>>427
ある意味材木座に一番必要な批判をしていたのは雪乃だった気はせんでもない

>>432
だよねー。
さすがに真に受けているわけではないと思う。

なんかゆきのんの中途半端なツンも飽きてきたわ
かといってデレもいまいちだし
川崎さんの方がよっぽどキャラが立ってるな

>>435
あれ、最初の回以降全部八幡にやらせてなかったっけ。7.5巻の千葉横断メール回でそんな事書いてあった気がしたが

>>432
真に受けてるはちょっと言いすぎか
サキサキと八幡の互いの認識に結構なズレがあるって感じかな

>>433
まあそれはそうなんだけど、雪乃は修学旅行の時との比較で「変わらないのか？」と
訊いているのに対して、八幡はもっと長いスパンの話をしてるってこと。だからこそ
八幡の答えたことは嘘もいいところなんだが

遊戯部対決で遊戯部の正しいやり方に雪乃も一応賛成してたんだよなぁ
八幡の正しいやり方が偉いわけじゃないだろってセリフも肯定してたけど
その後を見ると材木座は特に聞いてない感じだがそれはまあ…

>>393
俺もその二つのどちらかだろうと思ったけど、それぞれ疑惑がでる。

�@そんなにﾕｷﾉﾝは甘えん坊キャラか？

�A今回のヒッキーは自己犠牲をうまいこと回避したじゃねえか。

まさか作者が、次巻までに考えよー、って軽いノリで、曖昧な引きセリフを言わしたとかじゃないだろうなw

>>440
八幡は雪乃に問われた変わるつもりはないのか、の意味するところ自体はちゃんと
理解はしてると思う
だからこそ長いスパンの変われないって話に意図的にすり替えて誤魔化したように見えた

勢力図が上手くばらけてくれてスポット当たったよね
これまでのある程度自由な総力戦からいつもの戦術（自己犠牲）も主要キャラクターも使用不能な縛りプレイのような面白さはあった
それでも詐欺まがいの手法で上手く切り抜けたのは良くやったの一言ですわ

選択肢が無かったが最初も最後もあったけどめぐりの生徒会理想はなにやってんだよお前らを叩きつける暴力めいてうなってしまったわ
早く先が読みたい暇つぶしでは決して無い貴重なものがたりですわ

結衣が処女は恥ずかしいって初期に言ってたけど
むしろ誰が非処女なの
相模？

三浦

原作も大概だがゲームの雪乃は本当にクソ。
雪乃√の話にこんな下りがある
バイト先の人手が足りないから川崎が奉仕部に手伝いを依頼
　　　　　　↓
雪乃は引き受けるも体力が持たない(笑)からと八幡にやらせる
　　　　　　↓
働いてもいないくせに八幡が皿割ったことをネチネチと文句ｗ雪乃はテーブルで見てただけ・・

>>438
ヒッキー担当だろ的な事は言ってたな

ゲームの雪乃がクソすぎる件　その２
雪乃が八幡に誕生日プレゼントを渡すことになったのだが・・
　　　　　
映画館に行った帰りに見かけた本を読んでみようと買う
　　　　　↓
この本クソつまんね本棚に並べることすら苦痛
　　　　　↓
適当にラッピングして八幡の誕生日プレゼント()にすることに

人の誕生日に古本寄越すとか屑すぎるこの女

>>445
結衣の交友関係から考えたら三浦じゃね、あとは陽乃と平塚先生くらいだな

あーしさんは処女ヒロインだろいいかげんにしろ
むしろ平塚センセの喪失話が聞きたいような聞きたくない

>>451
まだ喪失してなかったらどうすんだ！

>>445

ヒキガヤ君は非処女

八幡が貰ってやればいいだけだろ

先生は間違っておもちゃで喪失してそう…

>>４５２
（結婚しよ）

ゲームの雪乃がクソすぎる件　その２
雪乃が八幡に誕生日プレゼントを渡すことになったのだが・・
　　　　　
映画館に行った帰りに見かけた本を読んでみようと買う
　　　　　↓
この本クソつまんね本棚に並べることすら苦痛
　　　　　↓
適当にラッピングして八幡の誕生日プレゼント()にすることに

人の誕生日に古本寄越すとか屑すぎるこの女

>>445
戸塚

そういや陽乃さんは気に入っても気に入らなくても潰してしまうタイプのようだけど
めぐり会長ってどういうポジションだったんだろう
どうでもいい存在の中ではまだ覚えが良かった方とかそんな感じだろうかね

>>451
三浦はどう見ても経験豊富だろ、学校外の男紹介するとか結衣に言うくらいだし
葉山と出会う前にはチャラい男達と遊んでそう
しかし自分は学校外の男と交流あるのに、葉山が同じことしてるだけで動揺ってどうなんだろな

>>459
どうでもいい存在かどうかと人物を覚えられるかどうかは別だろう

最初はビッチで登場してもどんどん清純派になる法則

が発動しているのだろう

>>460
むしろあれで処女とか言われてたら普通に作者アホじゃね？って思うわ

でもラノベ読んでる層なんて典型的な処女厨だからなあ

三浦は乙女だろ下着の色的に考えて

ううっ、川なんとかさん……家計を助けるために……（泣

はやみんの雪の華聴きながら8巻よむのたぎるわぁ

>>459
潰すどうのは自分と対等と認めた相手でしょ

>>464
その話は俺ガイルではやめよう（切実）

田舎者で今までそんなことに関わることの無かった身としては
高校生で経験済みとか信じられない
というか信じたくない

亀だが>>86

葉山が八幡取って雪乃にNDK言ってるように見えた

本屋に4巻の特装版売ってたけど再版したの？

>>470
それ俺も気になってた
アニメイト行ったら売ってたからつい買ってしまったよ
で、中身見てみれば7.5巻の表紙絵があるから再販したんだけどなぜ再販……？

ちょっと手持ちの4巻と再販の4巻で手直しされてないかチェックしてみるわ

>>393
>>343
現実は絶対評価じゃなくて相対評価なんだよ
エゴイズムに走ってＫＹな言動ばかり取っている奴が多少マシなったくらいで成長って言われても困るわ

ポケモンの通信対戦でレベル50で約束したのに、未だにレベル30で「これでもレベル上げ頑張ったんぜ」って開き直られた感じで不快だわ

>>471
同じイラスト集つながりで再販したんじゃないの
持ってなかったんで有りがたかったわ

>>472
しょ、初代ポケモンなら厳選と努力値振りの仕様が極悪だから……(震え声）

例えに持ってくんのがポケモンはねーだろｗｗｗ

>>460
三浦系のビッチっていい奴多いイメージなんだよなぁ。
男勝りでさっぱりしてて後腐れない感じ。それなりに経験はあるけど男をとっかえひっけって感じではない。
むしろ友達としてなら結構頼りになるレベル。

いろはす系のビッチはマジ厄介。
別れた数日後には新しい彼氏いる感じ。彼氏には事欠かないタイプ。
でもいろはすは結構好きなんだよなぁ。女見る目ねぇな俺…。

>>474-475
でもチミタチはポケモン世代っぽいからこっちの方がわかりやすいやろ？

わたりんポケモンやってて「すれ違い通信で『おれガイル８』っていうの出たらよろしく！」ってこのラノに書いてあったな。
みんなポケモン持って千葉を散策しまくろう！

>>472
相対評価というのは、同じ人間の中でもできるから君の指摘は的外れに思えるな。
だからこそ終盤で結衣は「ヒッキーは頑張った」って言ったんだろ

めぐりんが一番楽そう

なんか雪ノ下が葉山を頼ったのがダブルデートへのあてつけという意見を書く人が結構いるけど、それはないんじゃなかろうか。
さすがに大切な依頼にそんな私情は持ち込まないでしょう。

いろはは八幡視点だとビッチの悪い部分がほとんど見えてないから評価高いな

いろはす＞さがみん なスレの風潮が納得いかないぜ
できない子ほどかわいいだろ……

>>477
うるせー捕獲率極悪のサファリを始め初代の環境で厳選と育成やってみてから言いやがれ
ケンタロスの破壊光線をカウンターできるフーディンをLV30で育成完了させるのがどんだけ難しいか

>>483
俺、相模こそ処女ビッチだと思うよ。
童貞の理想が高いのと一緒で葉山レベルじゃないと付き合いたくないとか思ってそう。
だからいつまで経っても処女。モテそうな性格もしてないし、いろはすみたいなぶりっ子する技術もない。
そんな妄想をしてみた。

>>483
相模は自分の落ち度でほぼ直接的にいろんな人に迷惑かけてるからなあ……

>>483
相模＝あれだけあっても殆ど変化無し
クズ→ポンコツに評価が変わった
いろはす＝相模に似た感じだが相模よりも器用で上手くやるので言うなれば超強化相模

八幡評もそうだが実際に比べてみるとホントにそうだから困る

関係ないけど結衣が八幡の頭なでなでするシーン一番良かったよね

ゆきのんはエッチの時絶対にマグロだよね

ゆきのんVSいろはすはよ

材木座は絶対マグロだと思う
（声だけ大きいかもしれない）

>>472
いや成長は成長だろ
一歩前進的な意味でさ

でも今回の八幡を成長として手放しで賞賛しても良いものか？という
疑問自体はある

最初雪乃に欺瞞を追求され、自身が変わってしまっていることについては
誤魔化し認めようとしなかった
そしてこのことについては最後まで自分の中で考えようとはしてないんだよな、八幡
信念を失ってしまったのは自覚してるのに

一方結衣が生徒会長になることを決めた時のモノローグで、誰かに役を押し付けるのは
辛い、大切に思っているものを守ろうとして、その結果失ってしまうとあるけど
これは結衣だけじゃなく、状況的に見れば雪乃も同様であるはずなんだよな

ちょっと弱い気もするが、雪乃の出馬理由をもっと考えていくと、必然今の奉仕部の
欺瞞について行き着いてしまうから、無意識に考えないようにしてたんじゃないかなと
思える
雪乃に出馬の理由を聞いても、姉とのことを考えても仕方がないで打ち切り、
それ以降は単に手段の是非の問題にシフトしていったし
あそこは姉の問題じゃないならなぜ、となるのが自然じゃなかったか

ものすごく穿った見方になるけど、自分の中の欺瞞と向き合うのが怖いから、
ある意味結衣の出馬を言い訳にして努めて考えないようにしていたんじゃないかなと

そんな相模でもまあそれなりに男を見つけるだろうよ
大学生になればあっさり彼氏作って、社会人4年目ぐらいで結婚してるんじゃないの
問題は雪乃のほう
この娘このままだと実家に必要とされなくなったらどこへ向かうのかわからんぞ

外見だけなら相模といろはすが俺の中ではトップ2だぜ

>>491
8巻のラストがああなってる時点で八幡の変化を手放しに賞賛してる人なんて
ほとんどいないような気がするけどなあ。複数ある問題を一気に解決すること
なんてできないからとりあえず1個どうにかこうにか潰しました、みたいな感じ

雪乃は自分よりスペック格段に上の年上の男と結婚しそう

>>489
意外といろはすが勝ちそうで怖い。

いろはす「えっとーあたしそういう難しい話はよくわからないので〜」
ゆきのん「（ムカッ）あのね。あなたのそういう」
いろはす「（八幡）せんぱ〜い！葉山先輩のことで聞きたいことがあるんでるけど〜」
八幡「え…」
ゆきのん激怒。

実は結衣と葉山と陽乃さんと八幡が好みなんだよなぁ……
最近戸部も悪くないと思ってきた

>>495
何だかんだで婚約者とゴールインするイメージがあるわ

普通のラブコメだったらいろはすも
生徒会選挙のイベント通して主人公を評価して
気づいたら好きになってましたになるのにな

>>479
同じ人間でも評価出来るって・・・ようは周りの人間がダメ人間ばっかってことじゃないか！
ブサイクばかりを評価対象にしてその中でも君が一番イケメンだ！君が一番だ！って言われたら惨めな気持ちにならない？
本当はイケメンでも1番でも無いのにさぁ？
そんなんで満足されても困るぜ

平塚「ガハマや、お前が好きなドーブルの型を教えておくれ」

結衣「んー、パーティに合わせて持ち物、努力値、性格、技変えてるからどれが好きとか言えないわ。19種類作ってるし覚えてないもの」

平塚「そ、そうか」

平塚「ｺﾎﾝ このように由比ヶ浜はパーティの相性やコンボ、仮想的に合わせて工夫を凝らしておる。お前たちとは大違いだ」

雪乃「だったら戸塚くんだって相性は考えてるけど、あまり努力値は考えて振ってないわよ？」

平塚「戸塚はだな…そのー…」

いろはすは（CV：釘宮）だろうか
P4的に考えて

いろはすはギャルビッチ系やらせたら一番の戸松さんで

一色みたいに恋愛とか自分のアクセサリーになるかとかいった基準で人を二つに分けて
そこで態度かえる奴ってお前らの周りにどれくらいいる？
全然態度変えないやつが両端の少数派で、多数派はグラデーション的に変えるやつで、
でまたさらに少数派で一色みたいなやつという分布だとは思うんだが。

戸塚「んんwwwwww我を呼んだのかい？wwwwww」

八幡「で、出たー！論者だー！」

平塚「論者に染まりつつある戸塚には私から言うことがないのだよ…」

結衣「才ちゃん、ヤーティの動画見たの！？」

戸塚「八幡くんwwwwww今どきボァイアローは流行りませんぞwwwwww」

八幡「ファイアロー強いじゃねえか！」

戸塚「異教徒かい？wwwwwwなら導く以外ありえないwwwwww」

雪乃「まだ完全な論者になれてないわ」

小町「ありえないですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ゆるふわビッチか
豊崎で

>>503
悪意を込めて平野綾を推しておきます

>>504
てゆーかふつうはそうするだろ。誰が相手でも態度を変えないなんて通常ありえない。

結衣とかだって態度変えまくりだってことをようやく八幡もわかってきたし

小町「おにいちゃーん、私のパーティも見てほしいですー」

八幡「んー、どれどれ？」

八幡「ミュウツー、サンダー、ゼルネアス、イベルタル、ギルガルド、マリルリか…ま、小町はフリー専門だから仕方あるまい」

雪乃「あら、小町さんはXを買ったのよね？どうしてイベルタルを持っているのかしら？」

小町「GTSで釣りましたー。10Vメタモンってコメント付けたらバカが送ってくれたですー」

結衣「あたしそれ見たことあるわ！小町ちゃんだったのね！」

波平「ちょうどいい、ノリスケもレート用のパーティを見せなさい」

ノリスケ「レート用のパーティですか？実は今持ってるのはサブロムでして」

サザエ「あら、なんで？」

ノリスケ「実はこのロムは厳選用でして、今メインロムはタイコが持ってまして…。この前、改造しようとしたのがバレてしまってねー」

波平「改造して晒されるよりはマシだろう」

カツオ（そういえば中島も改造してたな…今度フレコ晒しとくか）

サザエ「まーた何か企んでるわね？」

カツオ「別にー？」

>>504
>>508
誰にでも平等で不正偽りの無い態度を取る女・・・君達がガキとか小学生並みと蔑む雪ノ下雪乃のことだね

はまちキャラじゃつまらねえな
個性がねえから盛り上がらんわい

>>510
分からんのが三匹もおる。ってかマリルリが使えるポケモンになってるとはなぁ

>>504
一色は態度変えるというか誰にでも作った可愛い自分で接してるだろ
モテないやつでも周りの目気にして邪険にはしてないやろうし
中学時代のヒッキーみたいな奴にめっちゃ告白されてそうなイメージ
ヒッキーにと接するときには化けの皮ちょっと剥がれたりするけど

マリルリは第５世代で夢特性にちからもちきてハチマキアクジェとか増えた

【Before】
フリーザー「なんでお前火炎放射も大文字も使えねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
サンダー「ほら代わりにアレ使えるじゃんｗｗｗｗｗやってみろよホラｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ファイヤー「･･･！」ｷｯ
フリーザー「出たｗｗｗｗｗｗｗｗファイヤーさんのにらみつけるｗｗｗｗ」
サンダー「こええｗｗｗｗｗｗｗマジこええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ファイヤー「･･･」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
サンダー「いつまで睨んでんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗつーか涙目ｗｗｗｗｗｗ」
フリーザー「ボックスに引きこもってろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ファイヤー「ｳｯ･･････ｳｯ･･･」

なぜポケモンスレになったｗ

【After】
ファイヤー「なんでお前すばやさもとくこうもねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
サンダー「ほら代わりにアレ使えるじゃんｗｗｗｗｗやってみろよホラｗｗｗｗｗｗｗｗ」
フリーザー「･･･！」ｷｯ
ファイヤー「出たｗｗｗｗｗｗｗｗフリーザーさんのこころのめｗｗｗｗ」
サンダー「絶対零度当たっちゃうｗｗｗｗｗｗｗマジこええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
フリーザー「･･･」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
サンダー「もう交代しちゃったよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗつーか涙目ｗｗｗｗｗｗ」
ファイヤー「ボックスに引きこもってろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
フリーザー「ｳｯ･･････ｳｯ･･･」

つまりサンダー→八幡、ファイヤー→結衣、フリーザー→雪乃

いつのもコピペキチガイがポケモンレス始めてそれに吊られてる奴が多いから

すごくどうでもいいです

ほんとこのスレは既知外が集まってくんな

糞つまらねぇSSの出来損ないみたいなもんはチラシの裏にでも書いてろ

>>512
どう見ても由比ヶ浜に甘い子やないけ

んんwwwwwwその三匹ならHC眼鏡ヤンダー以外ありえないwwwww

9巻で一応本物云々は解決してそれから恋愛云々で3巻分使うと予想

本物が欲しいってようするに「結婚しよ」ってことだよな

ガハマさんとゆきのんがお付き合いすれば全て解決すると思うの
仕方ないからあまった葉山君と八幡もお付き合いしちゃえばいいと思うんです

ゆきのんデレすぎててビビったわ

>>527
×お付き合い
〇お突き合い

>>523
ガハマさんは妹ポジやろ、妹に甘くなるのはしょうがない（適当）

>>526
どちらかといえば　メロスとセリヌンゎ……ズッ友だょ……！！　みたいなモンでしょ

蹴りは付けるみたいだからそれでいい、容赦なく切り捨てるたった一人を選ぶまでちゃんとやってくれるだろう

まさか誰も選ばない孤独の道を歩むとか、言ってもまだ高校生だし茶を濁されてもうーん
じゃけん孤高エンドで社会人編までしましょうねー

申し訳ないが真面目に話してる時に恋愛脳の出しゃばりはNG

>>532
2chに真面目があるとは知らんかったです

このスレの基準から言えば綾辻さんはチョロインだよね

ところで社会人編に突入しても平塚先生がお局になっている以外の未来が見えないんですがそれは

ひっきー23歳だから平塚先生は36歳である…ギリギリか？

>>533
傍から見てアホらしいってのは多々あるだろうが、考察とかに関しては真面目にやってる奴の方が多いだろ
顔真っ赤になってるように見えても、当人達が煽りとかでなく真面目に話あってるならそれは尊重すべきだと個人的には思ってる

>>536
うっわ

ブーメランになってるな

9巻で二人が分かり合い告白して付き合う場面をガハマさんが見てしまい、奉仕部に来なくなる的な展開が来たらどうしよう
間違ったラブコメだし今のままじゃ結衣はただの普通の人で全然間違ってないし面白くない

大丈夫だよ、比企谷も雪ノ下もスレ住人も皆ブーメランだから

>>534
絢辻さんから裏表なくしてコミュ力パラメータを逆下げしたら雪ノ下になるのか？
嫌な姉おるしな。

>>539
それじゃまた9巻も嫌な雰囲気のまま終わるぞ。さすがに9巻はある程度スッキリさせてほしい。10巻からは覚悟する。

>>500
>>479が言いたいのは同一人物を評価するのに過去と現在で相対的に見るってことだと思う

>>539
それも普通のラブコメじゃね？

>>541
それじゃ、八幡が変態紳士に転職すればオチるのか

論者が似合うのはどう考えてもZさんですぞwww

今の雪乃が5巻6巻八幡状態なら9巻大丈夫そうだけど、本物じゃないならいらないだとわがままだよなあ
陽乃も今回言ってたけど妹的というか末っ子的というか
後者なら陽乃には｢ちょっと自分の思ってたものと違ったからいらないって本当に子供だね｣くらい言って叱ってほしい

んんwwwwww雪乃なら友達ポジになる以外ありえないwwwww

やはり俺の青春ラブコメは間違っている。
このタイトルが足を引っ張っている事はあっても本編に関わる重要な意味は無いと思っているのだが
そもそも編集がこんな無茶なタイトルを付けてしまう前の原題はなんて名前だったの？

本物じゃないから要らないとは言ってない気がするけどなあ

8巻ラストの状態は本物じゃないけど諦めるっていう諦観状態
本物が手に入る可能性あればそっちに傾倒してしまって、今の奉仕部を捨てそうな危うい状態ではあるが

>>547
いらないなら普通に奉仕部投げ出してるだろう
失望してしまったけど失いたくないからラストなんであって

八幡に似合うのはどう考えても結衣さんですぞwww

>>543
ああ・・・昔に比べて成長したって言いたいのね

でも、学生や若手社会人ならむしろ成長しないとマズイでしょ？
ましてや、苦い思いしたばっかりの後だし
言いたいことは分かったけど、当然の成り行きとしての成長だよね

>>549
俺の青春ラブコメが間違っている件

>>535
25過ぎても相手がいないってことはね
おまえどれだけまんこに自信持ってんだよってことなんだよ
普通の容姿ならそこそこ誘われる、普通の容姿ならそこそこの失態でもなんとなる
最後にパンツ脱げればな
パンツすら脱げない女に未来などない

8巻は結衣が有利になりましたなｗｗｗｗ
今だと雪乃は一巻より距離が離れてますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもあやかしがたりだってなんか流行りに乗ったパクりくさいタイトルだし

>>554
（あれ？マジで？やはりとか前置きが付く事でやれやれ感や仕方ないなみたいな、しょうがないな八幡は的な悪改どころかちょっとウケ良くなってね）

先生助けて！

>>557
似たタイトルで天保異聞妖寄士って爆死した作品があるよ

>>559
先生｢むしろ助けて｣

あやかしあやしのＯＰ好きだったなぁ

>>549
インタビューを読む限り
その「俺」の中に作者が入ってる感じなんだよね…

その意味じゃあ間違ってないかもしれん

そもそも俺ガイルが長文タイトルだったのは、前提として当時流行ってた残念系ラブコメの波に乗っかろうと言う意図があってたワケだしなぁ
しかもはがないの作者がわたりん評価してて推薦文書いてもらえるというお膳立てもしっかりあった
今でこそ違和感あるかもしれないが、1巻の段階で手にとって貰うって意味ではこのタイトルは十分役割を果たしたよ

>>562
すんなりとあやかしあやしと読めた>>562はかなりのオタ、はっきり分かるね
ＥＤのポルノグラフティが秀逸だった

あれも中々いいシナリオしとった
絶対土6向きじゃないと思うが

土６主人公ってこいつだっけ
　　　　　　　　　　　　　　ﾘ; : ; : : : : :ヽ: : : : :､: : : : : : :!:i: : : : : : : :{
　　　　　　　　　　　　　 ／!:/¨ヽ: : :ヽ:`:≠￣`> ､:.､: :iﾘ: :/ : : : :ノ
　　　　 　 　 　 　 　 　 {っ.|! {ﾊ i: : : ≠　　　/　　　｀`'ｰ‐ '"´}ﾉ
　　　　　　 　 　 　 　 f´ 　 i.　r |'￣　　､　　{　　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　 　 ／i、 ヽ ﾄ､_　　　弋ゝ≧.､__　 }　/　_ . /、
　　　　　　　 _..　 ´　　＼￣λ:i.　　　　 ￣´ ｀ ´　r<ﾆ≠/　.!
　　　　 ,.　 ´｀ヽ、　　　 {{,>'　 iﾍ　　　 　 　 　 　 :　 　 /　　i
　　 ／　 　 　 　 ',　　　 {､_. -‐=.＼　　　　　　　 |　 , 'i:　　 ;
　 /　　　　　　＿_i.　　　 ＼　　/ i　＼‐=- ..＿. ´／ .,'　　 :
　'　　　 　 　 　 　 ', 　 　 　 `Y__ ..!-‐:.ヽ.　　,ィ´　　.,'　　　{
.,'　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　＼.　_.⊥ﾆ｀¨..__　　 ;∧　 　 !
:　　　　　　　　　 　 |　 　 　 　 ,..:::彡ｫｲ:､￣`ﾞﾞ''‐ﾐi/　　　　 i
|　　　　　　　　　　 ,'　/　　,.::::≠´//).i:!ヽヽ.　 //'　　　　　 |
|　　 　 　 　 　 　 / ./　　 !::f´ ,.:'// .,'|:!　 ＼:／i.　　　　 　 !
|　　　　　　　　　/, '　　　 i:::ﾚ:::/:/　/ i:|_.. '´　　ﾉ　 　 　 　 |
|　　 　 　 　 ／/／ 　 　 弋／':/　/ｨ |:!　　　 /i　　　　　　 |

>>564
役目を果たした所かむしろこのタイトルが足を引っ張っていた可能性まである
アニメのおかげで原作に手を出したけど面白い
タイトルで敬遠してたとかよく聞くしな

田和へ湯瀬谷さ、かやさやさや

やはりこのラノベタイトルはまちがっている。ってか

初期は敬遠の要因に、最近は内容とのギャップが問題か
次巻ではラブコメらしいことしてくれるといいなあ……

>>568
それは結果論。
当初狙ってた残念系好きな層はむしろ長文タイトルを見て食いつく人達なワケで
アニメ前からその辺釣ってそこそこ売れてた時点で選択は間違ってなかった
タイトルで敬遠してた層をゲット出来たのはボーナスって感じ

むしろこの作品のせいで長文タイトル復権なんてことは…

イラスト集の4巻書き下ろしシーン、雪乃の服が千葉村で星を見上げてたときのになってるのね
車の中だから立ち襟のシャツとか着てるはずなのに

>>567
良く見ると葉山そっくりだ

読了ー
色々書きたいが、とりあえず八幡、2人のこと好きすぎんだろｗｗｗ

折本とのデートでも拍子抜けしてるし、葉山にキレてる場面でも2人に見られたことに腹立ててる。
あげくにいろはす説得するときも、あいつらよりすごい女の子いないとか

自意識の化け物のゆえんから、2人に対する好意を認められないみたいだけど
次巻以降で2人との関係や自分の感情を問いなおして、好意を認めれるようになるんですかね？

最終的に、出会った頃のような、楽しそうな3人に戻れるのなら
それはとっても嬉しいなって思ってしまうのでした。（cv小町風）

あらすじの　−その行動は誰が為に？−が気になってたが、
6.25巻や7巻のラストから一貫して、雪乃が結衣のために動いたり発言したりしてると仮定すると楽になるなと思った

【雪乃の行動】
6.25巻 p42−悪口言われる八幡を憂う結衣のセリフの後、無問題として許容する八幡に対して｢……実害ならあるわ｣　(間接的に結衣が傷ついてるでしょ？)

7巻 p254　−ニセ告白であからさまに結衣への告白を牽制し、問題を棚上げ回避して停滞を望む八幡に対して憤る　　(欺瞞が許容され結衣が蔑ろにされているでしょ？)

8巻 p39 −結衣が八幡につられ現状の停滞を許容しようとした後に、八幡に対し｢変わらないとそういうのね｣｢あなたは…その…｣　(結衣との関係性はどうでも良いの？)

p132-134 -やっぱり回避で生徒会問題乗り切ろうとする八幡に、ニセ告白の一件を蒸し返して非難｢そんなうわべだけの…｣｢変える気はないのね｣　(うわべを否定したクセに、結衣との関係を誤魔化すの？)

p222 -全校生徒からの嫌悪を手段としようとする八幡に対して｢全ての人があなたを気にかけて嫌っているなんて自意識過剰｣　(嫌いでない人＝結衣の事をなぜ考慮できないの？)

p322 -出馬を決めた結衣に対して悲しそうに｢どうして、あなたまで……｣　(あなたと彼のためにやってるのに、あなたが出て行ったら…)

p331p332 -以前のままの奉仕部が確定することに安堵した由比ヶ浜｢…よかった、じゃあ、解決だ…｣　このセリフの後に｢わかるものとばかり、思っていたのね……｣
　　　　　　　　(八幡の停滞思想を否定することで二人の関係を薦めようとしていたのに結衣は理解してくれなかった)

p355 -故人を偲ぶような、幼子を見るような、そんな取り返しのつかなくなったものを懐かしむような　微笑みで結衣を見る　(もう、結衣さんの思いは叶うことはなくなってしまった)

小町が裏でそそのかしてるからね
材木座と二人で考えて野郎的に行動すればある程度男子から支持は得られるのに

八幡が小町の頭がしがし撫でて小町がきゃーって
言うシーンが悶絶ものだったんだが

しかし完全に八幡はゆきのんのことしか見てないな
結衣とかその他は二の次

推測【雪乃出馬の真相と推移】（全ては結衣のため）
�@もともと政治家志望だけ有って生徒会選挙への興味はあったので調べたが、
　奉仕部部長なので出馬までは考えていなかった(おそらく選挙の時期通して)

�A生徒会選挙依頼発生、八幡が自爆キャンペーン考えたので結衣が傷つくことを回避するために代理候補構想をとっさに考える。
　 同時に、自分がいなくなる形で奉仕部の現状を破壊することで、八幡の停滞思想を否定して結衣-八幡の関係を進行させることを思いつく。
　＊適切な候補に自分しかいないことはこの時点で計算済み

�B自分が立候補すると言い出せば,結衣や八幡が反対するのは想定内。期間ギリギリまで候補探してやむを得ず出馬する形を偽装想定。
　　結衣は葉山などを候補に挙げるだろうが、葉山に話を持ちかけても無理なのを雪乃は想定済み（＊なお、葉山は｢出馬を受けた｣とは言っていない）

�C形だけの葉山との話し合いで予想外に陽乃との遭遇。葉山から事情を聞いて全てを見透かしたであろう陽乃からの挑発を受ける

�D当初の予定とは違うが出馬理由もかたまり、葉山の協力も取り付けることが出来たので出馬。当然、結衣には秘密（葉山の応援獲得は想定外）

�E八幡の自爆策を理論面で完璧に超越、八幡の停滞を否定して自分がいなくなる形で二人の関係を進める準備が整った

�F予想通り八幡の反対に直面、論破。想定外なのは結衣が出馬を言い出したこと。このままでは当初のもくろみが危うくなる

�G選挙直前、雪乃を上回る完璧なロジックで八幡が雪乃出馬案を否定。
　生徒会選挙を通した結衣・八幡の関係性変革の企みは全て潰える。結衣も最後まで理解してくれなかった。彼女のために動いていたのに。

�H全ては終わり、ぬるま湯の関係で満足する二人。思いを遂げられないであろう結衣を悼む

雪乃が八幡の事を好きな側面や要素はあるだろうが、全ての面で結衣との友情を優先させてる
というより、結衣と八幡の恋愛成就こそが最も幸福な形だと考え、二人に自分の感情を委託してる

>>580
妄想キモいわ
キャラスレでやりなさい

今回でゆきのんルートが確定した感じ
ゆきのんとの本物の絆を追い求めていくのだろう

>>576
>>580
なるほど
雪乃が八幡と結衣の背中を押すために行動しようとしてたのか
この解釈で間違いなさそうだなｗ

>>541
戦場ヶ原ひたぎ

・本物以外はいらない、すなわちゆきのん以外はいらない
・つまり実質結衣はすでにフラれている
・結末に向けて動いている

この要素を加味するとそれ以外の答えは出ないはずなんだけどな

>>581
いや結構ありだと思うぜ
八幡の策を否定したとこは特に結衣のため、って感じではないとは思うけど

あーもうさぁ、
雪「比企谷君・・・私、もうどうしたら良いかわからないわ・・・ｸﾞｽ（泣）」
八「ッハ！、お、俺が悪かった、俺が意地張ったばっかりに・・・ゴメン」

で仲直りしてくんねぇかな
っていうかどっちかが壊れればさすがにどっちかがアクション起こすだろ

そもそも結衣からの告白を牽制していた時点でそういう対象ではないと思っていたのでは？
そしてなぜ牽制していたかというと、断るしかなく奉仕部は終わるから
なぜ断るかというとゆきのんがいるから

>>580
ますます結衣とくっつく流れに傾いてるように思える
つうか雪乃まで二人の仲を応援しようとしてるのな

そして、本当に助けたい人というのは今回助けられなかったゆきのんで確定だろう
会長になることへの拒否反応といい、根底にあるのは恋愛感情でほぼ間違いないはず
過去を清算できたというのもあり、次あたりで結衣との決着をつけゆきのんに告白するのでは

>>587
そんな簡単な奴等なら数巻で終わるじゃないですかーやだー

八幡とゆきのんがお互い感情をさらけ出せるようになるだろう
八幡はそのとき、告白するしかないのでは

作者がハッピーという言葉に首を傾げていたのもあり、3人が幸せになることはないだろう
では何が考えられるかというと、結衣を振ってゆきのんとふたりで絆をつくっていくENDだ
一見間違っていても、ふたりにとっては正しいのだろう

>>589
7巻ラストの不機嫌の原因予想のの嫉妬説が崩れた時点で雪ノ下の恋愛路線はないんじゃないかなって感じはする

そもそも、俺妹やベントーなど、サブキャラとのカップリングが妄想される作品もことごとくメインヒロインと恋仲になってきた
この作品も例外ではなく、ゆきのんと恋仲になるのはほぼ間違いないといえる
メインヒロインという時点で95パーセントはゆきのんENDが確定しているんだよね

>>594
メインでなくとも嫉妬も入っているだろう
ふたりが絆を作っていくには恋仲は必須

嫉妬説崩れてはないよな
言葉にできなかった理由をまだ誰も結論付けできてないし

>>594
それにそれをいうなら結衣だって嫉妬ないし嫉妬メインではない
ゆきのんENDを否定したいがために無理やりな妄想になっているのだ

八幡はゆきのんに恋愛感情がないと言っていた奴らも
今回ゆきのんに折本たちといるところを見られたくなかったということや
ゆきのんとのデートで勘違いをしないようにしていたことが判明し憤死しただろうね

雪乃好きは今回でルート確定と言い、結衣好きも今回でルート確定だと言う
何でこのスレこんな両極端なの？

読み終わったよ！！
いろはすさんがすごい可愛かった。いろはすはすはす

>>600
ゆきのんルートが根拠を持っているのに対し結衣のほうは妄想比率が極めて高い

>>600
入れ込みすぎる感もある
妄想は自由なんだが

最終的にゆきのんのことばかり考えて結衣やその他のことはどうでもよくなっていたことを加味するとわかりやすいな

雪乃に恋愛感情はなかった、それかもう消失したかのどちらかだろ
普通に結衣と八幡の背中を押しつつ友達になって終わりだろ
ぶっちゃけ八巻でその路線が半確定したと思うぞ
八幡と恋愛的に結ばれる可能性はほぼゼロに近いだろう

今いる奴はどう見てもいつもの対立煽りだがたまにガチっぽいのいるからな

乙女な一面を見られたので、三浦に一票だな。

結衣ルート確定って言えば言うほどわたりんの反感買いそうだから雪乃派の俺はむしろもっとやれと

この作品心理描写がすごいよね、皆キャラたってるし
しかも今回満を持して後輩キャラ！！！！
勝ったねこれは勝ったね

何で微妙に近いのにずっと平行線の関係だった隼人くんとようやく理解し合える真の親友END派の人がいないんですかねぇ……誰得ですかそうですか（諦め）

ルート確定とか言うつもりはないが
雪乃と恋愛する展開がここから始まるのは違和感がある
八幡と雪乃の描写という絶対的意味でも
八幡と結衣の描写との比較における相対的意味でも

8巻冒頭にもあるメメントモリ、結構前からくりかえし出てきたけど
戒めとして掲げていたはずなのに、阿吽の呼吸にすらなっていた奉仕部を
大切だと思い引き延ばそうしたのが間違いの始まりってことかね

もはや失われたとした関係が、果たして問い直しでまた元に戻ることすらこの物語だと温い展開に思えてきた
なんかもっと苛烈な向き合い方になるんじゃないかしらねー

しかしめぐりんによるあったらいいな生徒会のくだりは本当に意地が悪い…
紙芝居ゲーで嫌らしい選択肢を間違ってBADENDの文字が流れた時のような虚脱感をラノベで味わうことになるとは思わなんだｗ

八幡と片方がくっついたら片方が離れていく画しか見えないが。でも本気で三人が気持ちをぶつけあえばどちらとくっついても大丈夫・・・かな？

>>602
ごめん、俺の読解力がないせいか、煽りぬきでどっちもどっちにしか思えない
あえて雪乃ルートに行きそうな理由を上げれば、メインヒロイン（キャラ紹介順が八幡の次だからメイン？）ぐらいしか思いつかない

>>614
それキチガイやで

>>611
俺は別に違和感ないけどなー
8巻でもこいつらお互い好きすぎでしょって思ったし

隼人君は本当に主人公キャラだね
悪役が一生懸命に積み重ねたことを一気に力でねじ伏せて
それは違うよ
って言う主人公だ

>>614
十分な理由だよ
メインヒロインとくっつくラノベがほとんどなのだからね

>>614みたいな奴が釣れるから煽りが減らないんだろうなぁ

>>616
モノローグからしてどうみても八幡⇔ゆきのんの想いのほうが強いんだよなあ・・・

基地外は中に入ってこないで欲しいんだが…外で妄想してなさい。
基地外なんだから。

わたりん自身先の展開決めてないのに確定だとかこっちは違和感あるとかただの主観って言うか願望じゃん
さすがに気持ち悪いわ
つーかそもそもルートとかあんのかこれ

>>594,597
嫉妬もあると思うよ
全てじゃないだろうし、明確に自覚していない部分もあろうだけで

ただ、自分の感情より結衣を優先するだけ
結衣の恋愛成就に自分の望みを託してる形
それを結衣が指摘するか、陽乃が出てきて引っかき回すか？は知らん

・問題がなければ、理由を見つけなければ動き出せない人間がいる
これは今回で言えば奉仕部に対する八幡のことだろうね

・未だ不確かではあるけれど、確かに想いがあって、だがその不確かさゆえに動き出せない人間がいる
これはゆきのんに対する想いだろう、好きすぎて止めたいけれど理由がなければ動き出せないのだから
結衣のほうにはもう理由をつけていたからね

結局、今の時点ではまだどうなるか解らんから断定口調の奴はスルーするのが吉ってことでオケ？

>>622
先の展開を決めてないわけないでしょ…
そう長くない時点で終わるような話もよくしているし
当然、終わりに向けて描写を入れてきているわけで

>>612
理性と自意識の化け物の実態が露わになるとか？

煽り抜きに雪乃エンドはもうないと思うぞ
それだけ結衣と差が開きすぎてる
8巻で進展するどころか後退してるし、ここから巻き返すには無理がある

>>623
仮にそうだとしてどう見ても結衣のかませフラグにしかならんな

>>628
八幡が雪乃のことばかり考えてたとしても？

雪乃と恋愛する展開がここから始まるのは違和感がある
八幡と雪乃の描写という絶対的意味でも
八幡と結衣の描写との比較における相対的意味でも

そもそも常にゆきのんのことばかり考えてる時点で恋愛感情が向きすぎているよね

さすがに雪乃の態度みて、落選したから許すってのはどうかと思う
八幡と結衣は心が広いな

>>625
それでいいと思うぞ
今だってキチガイ以外に分かりやすいの何匹かいるしちょうどいいな

俺はどっちかと言うと結衣派だが、
雪乃派の声がでかいせいか結衣派お断りみたいになってる
雪乃エンドの話はスルーされるのに
結衣エンドの話になると排斥される

>>635
妄想が激しいからだろ

>>625
多分それでいいと思う下手やると火種になりかねんし勘弁

>>633
許すって誰のことを？

>>620
想いは強いと感じられるが恋愛感情か否かと問われたら、現状では
各々の捉え方次第である。

そもそもさ、生徒会長になるのに
結衣→傷ついて欲しくない、と理由付けをしているのに
ゆきのん→拒否反応が出て考える暇もない
この時点で根源的にゆきのんに恋心があるのは明らかだろう、これは大きいぞ

今回の巻は、八幡が雪乃を気にしてるシーンがいっぱいあったけど
それって恋愛的な意味で雪乃を好きだからってことじゃないと思うんだよね
だからこの巻で雪乃ルート決定とか結衣ルートないとかは言えないと思う
次回から雪乃メインの話になるかもしれないから、そういう意味では雪乃ルートかもしれないけど

>>639
一歩退いて見てもお互い恋愛感情があるんだよなあ・・・

>>636
結衣派全員がそうってわけでもないし、
雪乃派も妄想激しい人いるでしょう

どうでもいいけど、ゆきのん相変わらず全然依頼解決の役に立ってないな

>>643
わかったからキャラスレでやりましょうねー
実際、仮に結衣の話が嫌がられるのならここでやるべきではないだろう
わざわざ荒れる要素を持ち込むことはないからね

どうも「男女間での友情が成立するか」って点で意識の差が有るからそこで意見が割れてる気がする
別に異性ってだけで恋愛関係なしに信頼を築けないって事はないと思うんだがなぁ

>>643
１つ気になったんだが雪乃ルート決定言ってるのはいつものキチガイだけで
雪乃ルート否定してるのは単発含め何人かいるよね
なんで雪乃厨の方を標的にしたの？

次のスレから結衣スレと雪乃スレ、両方立てろ

あーごめん
どうやら過去レス読んでみて
触ったらいけない人に触ったみたいだ

>>649
被害妄想が激しい自分のことかな？

>>644
別に役に立ってないことはないんだが、いつも八幡が美味しいところを持っていっちゃうんで……

>>644
それが嫌でラスト拗ねてるだけだったりして

今のスレ見てるとどう見ても結衣派が雪乃排斥しようとしてるようにしか見えないんだが…

>>647
ごめん、あまりスレ見ないからスルーされてる人がいるとは知らなかった

この調子だと１０巻１１巻ぐらいで終わりかな

まあ客観的に見てゆきのんルート以外はないと思うよ
今回の八幡はそれくらいゆきのんのことしか考えてない

本当の恋などした事ないってバッサリされてしまった八幡と葉山はどうなるんや
このまま雪乃を求めて雪乃も結衣の事を思いつつも断れず、そして新しい歪んだ馴れ合いの関係が結衣と起こる

と言う泥沼の予想

お前ら哀れだな
こんな誰にも影響を与えない糞スレで必死になってどっちが有利だだのルート決定だのアホか

まあでも雪乃も結衣も好きだから個人的にはどっちルートでも構わないけどね
つーか皆好きすぎて誰か一人選んでほしくないとすら思う
でもハーレムエンドになったらキレる。ありえないと思うけど

本当は結衣とくっつくべきなのに八幡とくっついてしまい、幸せと絶望を感じるゆきのんください
間違ったラブコメっぽくてええよ

>>646
俺もそう思う
何が何でもカポー成立しなければならないというのはおかしい
それに決め打ちすると、現状では却って辛いと思うんだよな
筆が進まないだろ
当初の構想は知らないけど

そもそもヒロインのどっちとくっつくかがメインのテーマじゃないと思うのは
自分だけか？ルートがどうとかいう話なのか？これって

>>662
テーマじゃないけど付随してゆきのんと八幡はくっつくことになるだろう

>>642
そのように２人を見ればそう見えるが…。
現時点ではそれが答えであるかは不明だと思うな。

ゆきのんといろはす対決が見たいなぁ
一触即発な2人見て難聴のふりをする八幡と涙目な結衣が見たい

まあ八幡は最初からゆきのん以外眼中にないと思うしな
結衣は八幡にガチ告白して初めてステージに上がれる感じだろ
八幡から結衣に対してアクション起こす事はまずないだろうしな

てか、ルートはないと思うよわたりんが
そんな単純なわけないじゃんｗｗｗひねくれてるからねｗｗｗ

いろはす「なんですか口説いてるんですか？　いいでしょう付き合いましょうか」
八幡「ハ？」
結衣「ハァ？」
雪乃「ハァアアアアアアアアアアア？」

そりゃまあ八幡が雪乃の事ばかり考えるのは当たり前だろう

だって今一番こじれてるのが八幡と雪乃の関係であって、
ガハマさんとの関係は大して問題ないんだから

それだけに、この話の主軸って、やっぱ八幡と雪乃の関係なんだなとは思うが

奉仕部で依頼を解決する度に八幡単体がどんどん追い詰められていってるというか状況悪化してるような気がするのは俺だけ……？

クッキーのような何か完食→寝不足でラノベ原稿読破→下手したら公衆で土下座→下手したらPTAから抗議→学校内評判ダウン→下駄箱ゴミ箱→下手したら反則バレでブーイング→奉仕部分解の危機→少しミスったら完全分解状態

依頼主が協力したり誰かの気まぐれとかキャラが来るタイミングとか少しでも歯車ズレたら一気に崩れ落ちそう……

サイゼ組レギュラー化しないかな。今回は奉仕部も葉山たちも重苦しくて、サイゼ組が癒しだった。
惜しむらくはサイゼ組の挿し絵が無かった事。

>>669
そうだな
どういう結果であれ、その二人の関係が主軸だと思う

>>668
アイシールド21懐かしすぎんだろ

この構図ってフルメタの千鳥派、テッサ派みたいなもんか
でもフルメタのヒロインは千鳥とガルゥであってテッサは所詮モブだったんだよなぁ
真ヒロインとは主人公の本質を理解している者…つまり、葉山一択だなぁオイ


あやかしあやしとかマニア多すぎぃ！

>>669
主軸が八幡とゆきのんなのは当然だね
このふたりの描写が多すぎるので八幡とゆきのんが恋仲になるのもおそらくまちがいないだろうがね

本物以外いらんと昔の気持ちを取り戻した八幡はどうなるのかな

>>676
そりゃあゆきのん一直線よ
今までもそうだったけどね

誰かと付き合うなら付き合った後も書いて欲しい

>>662
中２病・高2病と呼称される思春期特有の肥大化した過剰な自意識が主題でそ？
ガチで取り組むと純文学みたいに暗くなって自殺するしか無くなるから、
ラブコメギャグ利用してるだけで

>>669,672
それは思う
ボッチ二人の交差を中心に紡がれる青春劇なんで

いろはすが八幡にすり寄ってるの見て馴れ合いモードに入っていたゆきのんが一瞬で元に戻る展開はよ

雪乃ルートが否定されるのは、ここから読者が納得行く形で物語を破綻させず
雪乃ルートに持って行くのが困難だからだと思うが

間違ったラブコメだから壮絶な道は辿りそうな気がする

ただのラブコメじゃなくて青春ラブコメだからなぁ
きっとすんごいラブコメなんだろう

まあ結衣の脱落を認めたくないのはわかるよ
でもいずれは来ることだからな

>>681
むしろ余裕なんじゃねーのかな
本能的に求め合ってるのが二人の本質なわけだし

>>681
余裕過ぎて草生えるわ

まちがった青春ラブコメのヒロイン候補
葉山
戸塚
材木座
戸部
大志
大和
童貞風見鶏

8巻読んだらゆきのん以外無いって分かると思うけどね
てかそろそろ終わりそうな雰囲気
八幡は今の時点では2人とも好きだと思うけど
八幡の目的（ゴール）にたどり着くにはゆきのんが必要で結衣は必要ではない
好きという感情と恋仲になるのは別として考えなきゃ

>>685
本来はそうなんだけど
元々ヒロインとサブヒロインのパワーバランスが悪い上に8巻で雪乃が訳の分からない人になってるからなぁ
持って行きようが無いんじゃないかと。

ぐう怖おねーさんはいつか刺されるんじゃないかと思う

もうだめだここ
皆自分の願望でしか物を言わないから議論になんない…

>>689
訳のわからない人と言っても二人の本質と理性の化け物の面が表に出ただけで基本下げて上げるだけの話じゃないの？

あねのんはゴムゴムの斧で思いっきり叩き落としたい
シャハハハハ

>>688
これなんだよな
八幡の本質的にゆきのんが必要だけど結衣は必要ない

高校生の恋愛っぽい感じで意識してるのは結衣の方だよね
他の男に連絡先聞かれてたときとか焼きもち妬いてたし

雪乃には無意識に惹かれてるのかもしれないけどね

八幡は春乃と付き合って花婿修行させてもらえ

>>691
そも2chで真面目に議論なんて出来る訳が無い

>>695
仮にそうだとして八幡が必要としているのはゆきのんだから
結衣は本質的に必要としていない
それに今回で結衣への反応は昔の女の子たちと同じものだって指摘されたしね

>>692
8巻の内容が色恋沙汰を内包し隠した八幡視点ってな事ならまだどうにかなると思うけど
色恋沙汰皆無で信念ウンたらだけだとしたら上げようが無いんじゃね？

>>680
強化外骨格被ろうとしてるけど結局八幡が好きすぎてこうなった訳だからちょっかい出されてるの見たらすぐイライラしそう

もっと突っ込むと、この話は人とぶつかれよって話で
渡航は教室でも家族でも人間はぶつからないとはじまらないって事を言いたいはずな訳
教室とも家族ともグローブをはめてぶつかってる状況が今
そのグローブの役割を部活がおってて、部活があるから八幡もゆきのんも甘えて前に進めてない

今読み終わった
今回は八幡はやり方自体は間違ってなかったけどゆきのんの真意は汲み取れなかったのかね
結局ゆきのんは自身が生徒会長になることをあねのんやお母さんに対する意地とかじゃなく純粋に臨んでいたのかな

>>699
恋心を明らかに含んでいるよ
問題ない

よく多用される「まである」って皆はどう訳してる？「なのであるでいいのかな？」

>>697
真面目と言わないまで、ももうちょっと建設的つうか論理的な意見が出ないものかなーと

>>697
もう書かれてたか
議論なんて高尚なこと2chじゃ出来んし普通に読んだ感想や自分なりに思ったことを書いてくだけでいいだろ
問題は意見や感想の押しつけが過ぎるヤツがいること

未だ不確かではあるけれど、それでも確かに想いがあって、だがその不確かさ故に動き出せない人間がいる

この文が八幡からゆきのんへの想いだって時点でもう結末に気づこうぜ

前回の流れから八幡がいろはのストカーっていう噂流して
八幡生徒会入り→皆がいろはを守るために票を入れない
ゆきのんガハマさんが生徒会入りって流れかと思った

>>699
その色恋沙汰を考察してくださいってわたりん言ってるじゃないか
雪乃のデレがどうこうとか

雪乃は結衣みたいに分かりやすく描く気はないんだと思う

先生は何をしてるんですか
あなたがいないと鬱々とした作品になるんですよ

>>704
「〜まである」→「（それどころか）〜までありえる」

>>706
なるほどね
しかしそんなにヒロイン論争って大事かね

>>709
結衣は最初から記号的に書いてたって時点で恋愛成就する目はないとわかったね

必要とか必要じゃないとか、そういう問題なのかな
好きってそういうものじゃないと思うんだけどな

いくらスレ住民がスルーできていても、
さっきみたいなあまり来ない人や新参、第三者が見ると
キチガイが常駐してるなんて思わんよな
こんな空気じゃ新参も増えないわ

>>712
どれとは言わんが、他のラノベ作品みたいに破綻した物語になってくのは嫌じゃん

>>714
これは一般的ではなく八幡の主観の物語だからね
潔癖な八幡はゆきのんのことが必要で、好きになるしかない対象なのだろう

先生助けて(´；ω；`)

勘違いや思い込みで苦労する人間がハマるってハッキリわかんだね

やっぱりこの先ゆきのんを軸に話を展開させていくのかな

・今まで結衣に対する反応は過去の女の子に対するものだと指摘された
・ゆきのんとのデートで必死に勘違いしないようにしていたと判明
・ゆきのんに折本たちといるところを見られたくなかった

三倍満ですねえ・・・

信念云々ってやつの中には間違いなくゆきのんの存在があったな
けどこれフラグって言っていいか若干微妙な感じがするんだよな
憧れが抜けきらずに拗らせてるように思えるし
その信念すら徐々変えていってるのはガハマさんの存在だし

結衣よりもサキサキの方が強力なライバルなんだけどね
ただサキサキは八幡と同じで弟妹と仲良くやれてる訳
教室という開かれた社会との関わりで言えば
サキサキは部活無しで海老名さん繋がりでそれなりにやれてる
八幡は部活動という役割でしか社会（教室）と関われていない
戸塚は八幡にとってただのペットでしかない

>>712
個人的なことを言うと好きなキャラとくっついてほしいってのはまあよくある感情だとは思うけどな言ってしまえば自分の思った通りにもなるわけだし
ヒロインも物語の流れとかにも関わるしそういった意味でも大事だとは思う
ただ無駄な押しつけこじつけは流石に面倒臭いマジで

>>704
｢○○どまりでなく、□□もある｣の意
○○より□□のほうが程度が上の単語が入る

例：割引どころか、タダまである

俺ガイル中では、｢なんなら○○まである｣と使われる事多いが、
これは｢なんなら｣を｢それで満足しないなら｣の意で使ってる
方言的な使用法

このまま奉仕部が居心地悪い空間になり自然消滅
レイプ目の八幡を慰めようと家で小町が…

>>720
もともと軸はゆきのんだったろ

>>722
なおその結衣に合わせて曲げたニセ信念はいらないと宣言
ゆきのんと共有していた本物こそ必要だったんやな

とりあえず、なんかぽんかんのカラーの絵柄が変わってないか？
なんか違和感

これは目的を達成する物語であって
ラブコメ要素はラノベ読者というターゲット層へのファンサービス的要素な訳よ
それをうまく目的と恋愛を絡めさせたのが渡航の腕

>>729
元からなんか安定してないような……

最終的に雪乃を選ぶのは良いんだけどさ

結衣に対する反応が過去の女の子と同じで勘違いなんだっていうのは納得いかない
八幡の中では結衣は勘違いじゃなくもう十分大事な女の子だと思うよ
もちろん、雪乃より大事とかそういう意味じゃなくてね

葉山が言ってた「助けて欲しいんだろ？」みたいなセリフもある意味真実だと思うんだけどなぁ
確かに葉山の言い方だとちょっとあれだったが

イラスト集は4月のところの八幡と雪乃の最初の出会いのシーンのイラストだけで満足した

主人公なのにこの安定しなさっぷり・・・
ttp://i.imgur.com/5NsuoNa.jpg

>>730
なら一般小説枠で勝負してほしい

>>732
しかしそうだと判明してしまったものは仕方ないな
受け入れるべき

確かにぽんかんの絵また変わったね
7巻くらいまでの絵の方が良かった

>>734
今見たら泣くぜあれ
9巻出た後また見たらさらに泣きそう

>>735
この顔が一番好き絡みたい

http://img1.imepic.jp/mobile/plane/20131124/122360.jpg?guid=ON

>>740
アニメだと突然目つき変わって誰？って感じだったねｗｗｗｗ

>>731
まあ初期のカラー絵は上手いとは言い難いが、４巻頃から売上げにかなり
貢献する絵柄になったと思うんだが、なんか今回のカラー絵はガハマさんは
ともかくゆきのんがイマイチな気がする。
特にピンナップが構図も含めてデッサンと塗りが好きになれん。

しかし、みんな真面目な議論好きだな？

>>741
そこがすごいいいんだよ（強調）
ずっとずっと死んだ目生気の無い目をしていたヒキタニ君がこの場面で物凄い生きた目をしているのが個人的に溜まってたモヤモヤが一気に放たれるぐらいこのシーンは良かった
つまり簡潔に纏めるとはやはちっていいよね（希望的観測）

I Love千葉シャツの八幡とその横のドレスゆきのんが好き

わたりんここ見てるだろｗ
まあ頑張ってけれ

>>732
つうか、八幡の変化や更生に一番貢献しているのが由依で
おそらく有りもしない幻想である信念を共有してい「た」のが
雪乃何だよね...確かにこれで雪乃ルートだったら間違ったラブコメと言えるｗ

今回は八幡と雪乃が心折れる話
雪乃もヤバイが自分から折って気付くべきだったと後から気付いた八幡の状態もかなりヤバそう

>>745
だろうねｗｗ
おーいわたりーんｗｗｗ
10〜11巻あたりで完結かな？
次の巻は序破急の破でしょ？
っていうか先決めてる事ってバレたくないもんなの？
面白いしいいじゃん別に

>>747
人未満の存在とか言ってるしなw

>>733
かすってるに違いないが真逆なんだと思う

小町のやりとりで自己満足、材木座や最後のフレーズで自己陶酔
という単語が出てくる

他人から憐れまれるんじゃなく他人を憐れみ助け自己優位を確立することで、自分の能力や存在意義を再認識してる部分は有るんだろう
でないとボッチやってけないからな
１巻から終始、集団でツルんでる人間に対する評価は軒並み上から目線で攻撃的

あそこあんなに怒ったのはゆきのんが否定されてる気になったからだろ？
八幡はゆきのんのことになるとマジになることがたまにある

八幡が自分と雪乃の本質が似ていると思っているからこそ、雪乃が否定されたという気になったのでしょう

結局、八幡はどうすればよかったんだい
ゆきのんが生徒会長になっても、止めてもダメなら
めぐり先輩の言った生徒会ルートしかないの？

>>733
いやかすってねーよ
あそこで八幡が切れたのは自分や雪乃が
今まで必死に手持ちのカードでやりくりしてきた頑張りとプライドが
「助けて欲しかった」なんて陳腐な弱音に捉えられたからだ

8巻はいろはすと八幡の会話が一番癒された。
他のメインがギスギスしてたからかな

いろはすを説得する前に小町が念を押したように
そのこととやり方を雪乃と結衣に相談すればよかっただけなんだよな

>>756
てか小町との関わり方を教室でも部活でも出来ればいいだけの話なんだよな
それは雪乃にも当てはまることで
結衣のゴール（目的）はまた別の方向にあるから八幡とくっつくことはない

ずっと仕事が忙しくてやっと読めた
小町が言葉を持っていたら
もう少し違った道があったかもしれないなあよは思った

雪乃、八幡はゴールが同じ
結衣、葉山はゴールが同じ
サキサキはゴール済
戸塚はただのペット

>>757
その程度ができないから大変って話として読んでるんだけど
結衣のゴールって何？まじでわからん

>>760
八幡雪乃は恋愛のスタートラインにすら立ててなくて、
結衣のゴール（目的）は八幡とくっつくこと

もう八幡がまた車に轢かれて最初に戻るエンドでいいんじゃねーかな

結衣｢もうゴールしてもいいよね｣

>>761
八幡と雪乃はまあそのとおりでしょう
でも葉山と結衣のゴールは同じなんでしょ？葉山は誰かとくっつきたいわけ？
とでも葉山の自分が「人を好きなったことがない」「だから勘違いしていた」はどうなるの？

>>764
葉山は雪乃とくっつきたいと予想。若干苦しいが。
葉山のあの振る舞いは雪乃に見せつけてるように思える。

明らかに八幡と折元の関係と
葉山と雪乃の関係を対比してるでしょ
過去は雪乃に対してそう思っていたかもしれないけど
八幡が折元に対して思っていたのと同じだったという

>>765
気持ちはあるけど、諦めてるように見える。
八幡には勝てないって思ってそう。

そうかな
葉山は八幡をあて馬兼雪乃を救う練習台にしてるように見える

>>765
8巻の葉山の発言からは彼が「誰かとくっつきたい」
と素直に思えるにいたれてないと読み取れるということを指摘したの

自分で認められない（ゆえにモノローグでは否定する）密かな願望として思っているなら
八幡や雪乃だってそういう願望持ってる可能性はあるよ

>>766
葉山の相手が雪乃かがわからないけれど、それ以外は賛成

次巻くらいで葉山とゆきのん姉妹の過去が語られるのかね？

>>771
8巻であれだけやったのだからたぶん語られると思う。そうなるとラストが近いってことになっちゃってさびしいけどね

>>770
たしかに今の段階では「明らかに」というのは言いすぎだった
まだまだ「はやはち」の可能性もあるし（ｸﾞﾌｯ

>>771
その話は最後の最後に語られそうだ

いい加減語ってくれないとあの幼馴染3人の言動についていけなくなってしまうよ
八幡が興味を持ってくれないと読者が知ることができないのでお願いします八幡さん
雪乃でも陽乃でも葉山でも良いんで聞いてくれ

>>774
陽乃は無理でしょw

次の巻は雪乃どん底に落ちて葉山との関係が語られて
葉山VS八幡で八幡が間違いに気づくんじゃないかな
10巻で八幡が間違いを確信して雪乃を救って
最終巻で八幡雪乃が恋愛のスタートラインに立つと予想
で短編集？が間に1冊くらいじゃね
→アニメ二期に突入

わたりんのこの間のツイートの写真と
８巻読んで無性になりたけのラーメンが食べたくなった
名古屋にも支店がオープンしたみたいだし
今度行ってみよう
あとサイゼ

>>775
何をするかわからないという意味で陽乃もありそうな気がする

正直「Y」がだれかほんとに誰か却ってわからなくなったね
過去のことは必要な部分を明らかにしつつももうしばらくは間違った青春ラブコメし続けてほしいな

先生何か面白い事をしてくれ

>>776
そんな感じかも

8巻がかなり核心をついた話になってるから
わたりん恐らく次回作をもう構想してる気がする
じゃないと出版社的に8巻の内容でGOサイン出すとは思えない

ジャアネンナイニダシテモラオウカ
カンキンシヨウ

安定しない絵師を絵師と呼べるのだろうかと思うくらいぽんかんの安定力のなさ

>>781
出版社がGOサイン出すとは思えないの根拠がさっぱり分からん
恋歌アニメ化直後の誓約3巻で幼馴染を破瓜＆闇堕ちさせるレーベルだぞ

八幡が雪乃のために切れたとか自分で言ってるけど、6巻でも似たようなこと言ってたよな
何で一人でがんばってる奴が否定されなきゃいけないとか
正直そういうの恩着せがましくね？　明らかに自分のぼっち哲学が否定されたから切れてんのに、
他のぼっちのために怒る俺みたいなの強調されてもな
というかこの作品自体が、妙にぼっち読者に対して恩着せがましいんだよね

>>785
れは八幡の独善性(視野の狭さ、他人の心や意図を理解する考えのなさ、思考の浅さ、流されやすさ)を示している。
雪乃が八幡に対して変わるべきというのは、自己犠牲も含めたその独善的な基本姿勢(性格)のこと。
わたりんは、自分の経験からか、この小説を通して、八幡のようなぼっちは決して正義ではなく、世間一般に受け入れ
られるものではない。ゆえに自己変革できるなら変えるべきと説いている。その教育指導者役をゆきのんと静ちゃんと
陽乃(葉山も含む)にやらせている。

と思う。

八幡はイケメンハイスペックでラノベ主人公らしく可愛い妹持ち
美少女に囲まれたり何もできないリア充達を尻目に問題解決
そして『ぼっちはいいものだ』と繰り返す

はまちはぼっち読者が得たいものを得て、やりたいことをやって、言ってほしいことを言ってあげる作品です

巷のぼっちは八幡みたいに鮮やかに問題を解決する必要はないし、そもそも八幡みたいな真似できっこないすっよ。
ぼっちはぼっちで、それもありなんだよ。

>>681
雪ノ下ルートを考えた時、安っぽいから候補から外されるんだよ

僕私が考えるゆきのんEND↓

交通事故事件が誰かの暗躍でゆきのんのせいにされ、いろいろあって学園中から嫌われてボッチになる
八幡に陽乃がプロポーズ、いろいろあって全生徒の羨望の的になる
うちのめされたゆきのん、しかしすべてを捨ててゆきのんをかばう八幡、２人はハッピーエンド

雪ノ下ルートなら、せいぜいこんなもん
よく八幡の気持ちは〜とかいうけど、そんなの関係無い、物語をちゃんと書くために大事なのは雪乃の気持ち
葉山のトラウマを払拭する為に八幡は同じスタートに立たないといけない
周囲から完全に否定され孤立し、味方もいないところから雪乃を救い出す行為をしないと物語がまとまらない

＞ぼっちはぼっちで、それもありなんだよ。
8巻でその意見ひねりつぶされたけどな
ぼっちを肯定できるポジションがあるとすれば川崎だな
八幡はただ怯えて自己犠牲に甘んじてる事だよ
周りはちゃんと自分も大切にしてる
わたりんはきっと会社で色々と学んだのだろう

>>785
まだ自分の意見も整理しきれてないけどとりあえず最後の印象はむしろ真逆に感じたけどな…

メタ的に見るなら恩着せるどころかある意味嫌味っぽいというか、皮肉めいてる
作者自身もぼっち読者と一緒になってまとめて自虐しているというかさ
巻が進むほどぼっちを否定、八幡を「間違っている」ものとして描いてるだろ
説教臭くなってきたってんならまだわかるが

8巻なんかこれでもかってくらい露骨なのにまだそんな意見が多いのが不思議

わたりんのツイッター見てるとなんでこんなのからあんな文章が捻り出されるのか不思議でならない

>>786
何故か八幡は自分に雪乃重ねるけど、そもそも雪乃は八幡の方法論は否定してるんだよね。
1巻みたいな努力の手助けを自己犠牲とするならもう何も言えないけど。

全然関係ないけど雪乃の方法論が父性的な愛、八幡のは母性的な愛からの行動だよね、一般的には

>>792
八幡＝社畜
つまりこの小説はわたりんにとって社畜になんてなってたまるか宣言
会社の愚痴を学園モノに取り込んだ作品だと思う
俺社畜なんだよツイートしてるけど単なる自虐
いいようにコキ使われないように会社で日々戦ってると予想

早くわかりあって欲しい
雪乃とわかりあえたらもう奉仕部いらないだろ
放課後に普通に会えば良いよ

誰かと付き合うっていうのは確実にない
断言してもいい

6巻の時って「本当に誰でも救ってしまうのね…」って肯定してなかったっけ

むしろ八幡はぼっちじゃなくなったから苦労しているだけで
もうぼっち肯定や否定とも違う希ガス

>>791
俺も説教臭くなってきた派
８巻で言われてるのは他の作品と何らかわりない、他人との関係が大事とかそういうアレだし
今までさんざんそういう説教に反論し続けてきた八幡が結局折れるんなら、数々の作文だのモノローグだの、別になくて良かったよな

>>793
ゆきのんの基本姿勢は
「どういう結果になろうが、問題は解決されるべき。でなければ誰も前へ進めない」
「その人(の将来)のために、たとえ自分が嫌われても批判すべきは批判し、正すべ
きは正し、褒めるべきは褒る(ゆきのん自身実践できてない場合も多いが)」

それゆえ八幡が取るような安易かつ姑息な回避(現状維持)策・解決策を嫌悪し、変
わって欲しいと願う。

そういう意味で、ゆきのんが父性的(教育者的・理性的・裁判官的でもあるが)というの
は合ってると思う。

まあ八幡もゆきのんだけじゃなくて、葉山にも勝手に期待している部分あるからな。
まだ子供なんだしいいじゃないか。

>>792
そらプライベートと仕事は切り替えないとイカンやろ

>>797
八幡評だと意図が分からんってなってるね。本当に(相模みたいなぽんこつでも分け隔てなく)誰でも救ってしまうのね……という感心まじりの呆れ？
給料入ったら全巻揃えるかな。アニメから入った口だから6,7巻(電子)しかない

8巻の芸人ディスが的確すぎてﾜﾛﾀ
いるいる親しくもないのにボケやらツッコミ唐突に入れてくるやつｗ

やっぱわたりんも同じぼっちだわ

ぼっちだからって憐れむな
よしんば俺を憐れんでも同じぼっちである雪ノ下を憐れむな
という美化してるんだか遠まわしにディスってんのか謎の八幡理論

>>805
しかも俺はもう違うんだけどねと

>>799
俺は説教臭さを感じたのは確かだけど別に悪く思ってないよ
他作品と比較してよくある話だからどうこうとも思ってないし、結果として八幡が折れたってなんだっていい
というか極論オチなんかどうしたって限られてくるんだからそこに至る過程が大事だろ
ベタなオチだろうが丁寧に一貫して描いてあれば深みが違う
最近は読んでてわたりんがちゃんと整理できてるか少し不安になる、面白いけどね

もうハッピーエンドならなんでもいいです

>>799
他人との関係が大事というのと初期に八幡が言っていた主張が矛盾するとは
必ずしも思わないけどなあ

ぼっちから脱却できそうな一般論的に成長とも呼べる変化を経てなお
本当に守りたかったものが手の中で霧散していった構図はすごくまちらしいと思うけどね

なんかこの物語、「こうすれば救われる」みたいな落とし込みは端から捨ててる感じだなあ
たぶん先生の説教や忠告ですら、八幡がたどり着くところからは大きく外れてる気がする

今、奉仕部は林立状態なんだな
ルミルミが必要だ

最終回はガハマさんやゆきのんや葉山たちに嫌われないやり方で八幡が失敗する。
だけどそんな失敗をみんなが笑顔で受け止めてくれる。そんなラスト。

>>810
メタ視点で見れば「物語的な正しさ」の否定という点では終始一貫してるように思える

ガチのぼっちがなんとか真っ当になろうとあがくも、
結局失敗してしまう話なんて見てても痛々しいだけで
BDは売れないっても○っちが教えてくれただろ

依頼のやり方は今回の八幡の変化でもう特に問題では思うんだけどね
というか依頼にかこつけないと何もできないのがすれ違いの元
話の構造的には仕方ないが奴らの関係性おいてはもはや枷でしかない

そもそも八幡は奉仕部を守りたいって気持ちは自覚してて、それが果たせてないことに落ち込んでるけど
もし今回の策が上手くいって雪乃とも和解してみんな仲良くに戻ったとしても
常に結衣が近づいてくるリスクに怯えることになるよね？
結局そこについてはどう考えてるかどうするつもりなのかまったく触れられてないけど

八幡のやり方は全部自分ひとりでやろうとするから自ずから制約が生まれるし無理がある。
今回は材木座が手伝ったけど、あんな感じで周囲をまきこめばいい方向につながってく。
こんどは八幡が頭を下げる番だな。

ゆきのんからの追求も復活するだろうしなあ
まぁ正直女性陣のやり方のせいで部の存続に話がすり替わっちゃった訳だから仕方ないけど

>>815
材木座巻き込んで罪悪感の残りそうなやり方やるのは問題だった気はする
いろはすをその気にさせるのに八幡だとメリットだのを並べないと無理だったろうけど

>>816
今回はそれを考えてる余裕がなかったって感じだなあ。
正直に2人に気持ちを話すしかないと思うけど…。
もしくはどっちを選んでも私達は大丈夫って伝えられるか。

>>816
少なくとも折本との邂逅によって結果的にトラウマの呪縛は緩んだし
二人に他の女子と一緒に居られるところを見られたくなかったと自覚もした
壊したくない思っていた奉仕部は皮肉にも空虚になってしまった

ラブコメ的な面で棚上げとなっていた事案についてはほぼ枷は無くなってる状態ではあるんだけど
八幡も結衣も野に埋めることを選択しちゃった後だし、何を間違ったのかわからない現状じゃ
自分達の正しさに縋るために停滞したままってことかなあ

物事に白黒つけずに先延ばしするのを忌み嫌うゆきのんだが、交通事故の件は先延ばしのままだ。
勇気を出せゆきのん。

>>822
それは終わったことだろ

何かこう色々と絡み合って解決するには小町が活躍するしかないように思えた
つか出番増やせ

えらい昔からバック・トゥー・ザ・フューチャーしてる人がいるな

奉仕部って結衣が告白したらもう前の居心地いい関係には戻れなくなるし
夏休みに雪乃とすれ違った時にも結衣は突発的に告白しそうになってるから九巻でいっぱいいっぱいの結衣から告白されちゃうことも充分ありうる
八幡はそうなったらどうするのか

>>824
小町・陽乃・平塚の最強トリオ結成ですべて解決！

八幡的には事故の件は終わってるけど
腹を割るって意味ではそれも同時に掘り下げるのもありっちゃありかもしんない
っつーかあれもあるから自分だって事実を黙って部の空気を取り繕ってたんだから分かってやれよ
ちゃんと話せよって思っちゃう所はある

>>823
終わってないよ　自分の口から言ってないもん。

>>824
小町は今後キーキャラクターになるとはファンブックでの発言だが
8巻以降もキーになってくれるのかな
小町すら失敗したら色々つらいが

全て放りて投げ逃げれば良いんじゃない？もうさぁ…
どうせ、なにやったってムリゲーなんだし

そして、あの時どうして私達を見棄てたの？って責められて、そこから改心して立ち上がる

まぁ、ホントにヤバいと思ったら逃げるのありだと思うよ

>>829
つーか一体全体、何を言うべきだと思ってるんだ？

>>819
材ちゃんもちょっと困ってたもんな
材ちゃんお気に入りキャラだから八幡にイラッとしたわ

小町が交通事故で死んじゃうとか意識がなくなっちゃうとかしたら
八幡も逃げ場がなくなって、自分一人で立ち向かわなきゃいけなくなる

だから続きが怖い

>>826
別にガハマが好きなら付き合えばいいし、そうじゃないなら振ればいい
そんなんで壊れんなら本物とは言えない

加害者と被害者だし、どうせ嫌われるなら最初から仲良くする必要はないというゆきのん的発想。
どうせフラれるんだから女の子を好きになったりしないという八幡と同じ行動原理。
さいきんちょっと仲良くなって来ちゃったし、奉仕部が居心地よくなってきたし、嫌われるのが
怖くなってきたのでもう言い出せない。会った最初の日にいっとけばよかったのにな。

>>835
そういう誰かと付き合っても壊れないとかの結論に行きそうだがそこまで長いんだろうな

最近のシリアスには心が折れるわ…
せめてメインの巻の刊行ペース上げて欲しい
8.5巻とか今はいらないよ…

そんなあなたに8.25巻

７巻まで見てれば、葉山が好きなのは明らかに雪乃なんだが
好きになったことがない、勘違いしていたがわからんなぁ
それとも、中学時代までの事を言っているのだろうか？
雪乃留学中、思春期葉山が揺れなかったとは思えないし
多分この時期に童貞捨ててるし
折本等を切り捨てて八幡を選んだ直後
多少選べるようになった葉山が雪乃応援演説の約束
土日に先に連絡を取り、本心を看破して焚き付けたのは実は葉山で
今回に関しては一番の雪乃の理解者だったんじゃないかとも思える。

雪乃が葉山並に何もできない何も言えない状態だもんな
終わったこととはいえ、事故に関してどう考えているのかについては
結衣は言ってくれるのを待つって言ってたし、結衣と八幡の前で改めて話すって展開は最後の最後にあるかもね

居心地の良い場所を守ろうとすればするほどギクシャクするってのが結構面白い構図

>>840　「勘違いしてた」の相手はたぶんはるのん

三巻毎に一区切りだから、次巻には雰囲気戻る筈

いや、戻ることは出来ないから再構築か

読み終えたけど結構話畳に来てる気がするんだが。
１２巻くらいで終わりっていってたんだっけ？今一番乗ってる時期だし引き伸ばしありそうだけど
短編でも挟まないとまじでおわりそうだな

どうにかなっても誰も気に留めないぼっちレイプ！野獣と化しためぐり先輩！

6巻のあとがきでストーリーの折り返しとあっただけで12巻完結とは言ってないはず
多分10、11あたりで終わるんじゃないの

>>845
この8巻で終わりですって言われても１つの終わり方の様な気もするしなぁ
平塚先生の今後だけは見てみたいが

>>836
「加害者だから嫌われるので、仲良くする必要はない」などという逃げの発想をゆきのんはしないだろ。
それは、彼女が嫌うところの「回避(問題の先送り)」と同じだし。
　事故厨を招くのだけなので、詳しくは書かないが、
　加害者云々も、極端に言えば、「(雇用者の娘とはいえ)乗っていただけの人間まで、飛び込み自殺者
の遺族に謝罪する必要があるのか？」という問いに集約される。もちろんない。

八幡とか雪乃、結衣、葉山
が名前と名字のイニシャルをダブらせたキャラだが
いろはがまた加わってるんだよね…

https://twitter.com/chado_horii/status/337597263138398208
結論を言おう
女なんてメンドーだ
男同士こそ素晴らしい
そう思える展開だ
男だけの空間は素晴らしい

７巻の時も思ったけど理性の化け物である八幡が多少人間らしい反発感情っていうか
怒りっていうかそういうの出すの葉山だけだよね。
腐女子じゃないけどちょっとキュンキュンしちゃうよね

>>842
いやー結構普遍的なことっつーの？
居心地のいい場所を守るという事は、和を乱さないように
自分を抑えて演技をするって事だ
自分を抑えるのは気持ちのいい事じゃない
場合によってはギスギスもするだろう

そう考えると八幡のいう本物＝何があっても壊れない関係というのは
お互いに自分を剥き出しにしつつ、剥き出しの相手も許すという
ノーガードの殴り合いのような関係という事になるな
あれ？そうなの？

つまり近付きつつある隼八と、完成された八材
これが八幡の求める関係だというのか

ゆきのんが謝罪する必要はないからいままでしてないんだろうな。
うしろめたいことが何もないならさっさといえばいいのにな。

何があっても壊れない本物とかいっちゃうところが若いな八幡。
何度壊れてもその都度修復できるのが本物だよ八幡。

>>854
いやマジで材木座都の関係が一番良い気がするわ

わかるものだとばかり、思っていたのね

とかいってるし、今までの事もあって八幡に全幅の信頼を置いていたけど
やっぱ私の気持ち汲み取ってくれなかったのね的な感じでゆきのんが一番綺麗な本物を探してて
勝手に失望しちゃってる感じなのかな。
５巻の事故起こしたのが雪ノ下家の車っていうのを黙っていたゆきのんに対して八幡が
考えたことを今考えてるって感じで。

つまり次からは主人公がゆきのんになります

8巻はサイゼでサブキャラ集合が一番面白かったわ

>>855
若いな（ｷﾘ）
覆水盆に返らずという故事を知らんのか？

↓以下ループ

>>853
殴り合いさえ無く確かめ合うことさえ無く分かってるような関係だろ
だかこそ幻想

所で次はクリスマスなんだろうか？冬休みなんだろうか？
このまま冬休みに入るか正してからかで大分展開変わりそうだけど

一色いろはを他の女子と比較してどういう人間かを考えるシーンって
5巻ラストでみんなの雪ノ下雪乃への意見を聞いて自分の意見をまとめるシーンと似せてあるんだろうか

>>860
仮にクリスマスまでに解決するとしても
実家に帰ることは決まってしまったようだから9巻クリスマス10巻雪ノ下家で何かあるとか・・・？

>>849
同乗者までもが謝罪するのは欺瞞、とかなんとか雪乃が考えてる可能性が
無いとは言わないが、例えそうだとしても、八幡の事を
知らないと嘘を吐いていい理由にはならないな

もしかしたら事故の件は母親が絡んでいて、今後蒸し返されるのかもしれない

今さら事故のことを蒸し返す奴がいたことにびっくりだわｗｗｗ

当人同士が納得しちまってんのにこれ以上なにしろってんだｗ

事故はともかく、知らないという嘘は解決済みだな

>>858
八幡たち使ってサイゼぶっ！コメディラノベ初めてほしいぐらいだよな

>>865
あれって解決なのか？
言葉の意味を摩り替えて誤魔化しただけじゃないのか？
結局、嘘吐いた理由ってなんだったんだ？

そうだな
本当に知らない人みたいになっちゃったからな

>>863
じっくり読み返せ
「知らない」云々については、ここの住人の大多数はその理由を理解しているはず。

>>858
良かったけど、今までの仲間が集合って、最終回前な感じがして寂しさが

そういや事故のこと黙ってたのは「回避して先送り」じゃないか
おいおいどうなってんだよゆきのん

>>853
つまり、
争う事が前提であった以前の奉仕部こそが
一番理想的な姿なんだな

相手にダメージを与えて勝つためには、相手に近づき観察して知る必要が有る
お互いに傷つかずに平和でいるためには、相手との適切な距離を保って知らない振りをする必要が有る
一時期流行ったハリネズミのジレンマってのが発生する
真剣に戦ったもの同士が互いを理解することはあり得るが、
なあなあで穏やかに付き合ったもの同士が互いを理解することはない

…こういう逆説をいつの間にやら織り込んで展開できてるのが凄いなと
ちゃんとバトル物要素やってるのよね
もはや幻の前作あやかしがたりでも、本当に理解したい相手（ふくろう）とはガチでやり合う展開に為って倒すんだが

争わないと寄り添えない・理解できない悲しい二人のドラマが、高校舞台のギャグラブコメでいつの間にやら展開してる
１巻の初期段階からここまで見越してたら神だね
…あ、あやかし語りでは倒した相手がいつの間にやら倒してないことになってました(てへ

>>867

解決でいいでしょ。
問題は嘘の内容ではなく、ゆきのんが嘘をついたことにたいして、｢八幡が勝手に失望した｣なんだもん。

（あやかしがたりマジで読んでいる奴いたんだ・・・・・・）

あやかしがたり？

>>871
いや一巻から見越してないとここまで綺麗に話持ってこれないぞ
あと八幡と雪乃のキャラ作りが見越してないと出来ない

あんだけわたりんがあやかしがたりあやかしあやし言ってるのに！
読んでやれよ！俺は読んだよ

敢えて言おう

俺の周りでは売ってない

>>872
それは解決したんじゃなくて、
八幡が気にしないってことで解消されただけじゃね？
雪乃が嘘を吐いた理由は説明されなかったし
八幡が雪乃の考えを理解したわけでもないし

>>876
さぁー舞い上がれーよー星をー

>>872
ゆきのんも勝手に失望した今なら
儀式的な意味で真相を明かす価値は無いでもない
内容そのものに意味は無いだろうけど

>>877
電撃やMF文庫と比べてガガガの売り場面積は小さいから仕方ないね

八幡が素直になって隼人くんを受け入れれば全て丸く収まると思うの

>>878
ゆきのんが嘘をついたと思いこんだのは八幡。勝手に理想を押し付けて、勝手に傷ついた。
ゆきのんの言葉で「ああ、そういうことか。俺が理解してなかったのだけなのだな」と理解する。

俺はあやかしがたりでファンになったんだが

>>878

ゴメン、｢嘘をついた理由｣を説明しないと、問題は解決していない、という主張がよくわからない。
論理的に説明できる?

当人が気にしていないことなのに説明しないことなんだぜ。

>>882
八幡がそんなに素直になれるならまず戸塚に告ってふられてると思うの

この作品にとって交通事故はマクガフィンじゃね

今巻の雪乃見ると、容姿と勉学以外のスペックが思った以上に大したこと無いのが分かったのがな

あやかしがたりは読む気にならんな、次回作がでたら買うと思うけど

>>869
いや、同じ被害者でも、結衣のことを知っているのは隠さなかったのに
八幡には隠した理由は俺にはわかんない

どうも当事者たち以外は事故のことを知らないっぽくて
当事者でも加害者のことを全く知らなかったあたりから
母のんの箝口令でもあったのか妄想している

>>883
いや、実際に雪乃は嘘を吐いてたし、黙ってたじゃん
八幡はそんな雪乃へ理想を押し付けることを止めて
雪乃の屁理屈を雪乃らしいと受け入れてやっただけじゃん
ただ、その雪乃らしいのらしいも八幡の勝手な思い込みでしかなくて
お互いに理解し合ったつもりで全然理解し合えてなかったから
8巻みたいなことになったんだろうけど

>887
そりゃそうだがｗ
だからといって、なあなあにして良いものでないでしょ
由比にちゃんと話したの？という点はまだ解決されてない

創作技法上で言えば、
三人が出会う事件は何でも良い（マクガフィン）だろうけど、
それが原因の軋轢やもつれは何でも良いというわけではない

>>891
実際、依頼の信念に関してなぜか共有できていたと思い込んでいるしな
この辺は関係を立て直す過程でまたぶっ壊れるんだろうなという気もする

>>882
ﾀﾞｯﾀﾗｵﾏｴｶﾞｳｹｲﾚﾛ!ﾊﾔﾏｰ!!
ｱｰｯ!!
はやはちが加速していく

あれ、雪乃って雪乃の車にはねられた事に八幡が気が付いたに気が付いたっけ？
うん我ながら解りにくい文章だ

>>877
うちの周りでも売ってないわ、あやかしがたり

>>895
わかっているはずだろ
その上でもう済んだことこいわれてなぁなぁにならざるをえなかったわけだ

>>881>>891
今のタイミングだとごく少数入れて瞬殺されている可能性もある
と思っておく
てか、多分見つけたら俺が買ってた

雪ノ下が人の事を「知ってる」と表現するハードルは高く、
それ以外は「覚えている」と表現するひねくれ者と思っておけばいいんじゃねーかな
由比ヶ浜に対しても「知ってるわ」みたいな表現は使ってなかったし

あやかしがたりを読んでなけりゃ
ﾀｲﾄﾙでｽﾙｰしてるだろ。

そういや、Wデートで由依がいなかった理由って出てた？

>>895
花火大会の翌日学校で「姉と会ったのね」と事故のことを口にしようとしたが、
八幡に遮られてそれっきり

結衣ってなんで名前間違えられるの？

>>897
なら結局それが負い目になってるのかな
謝るのも変だけど、何も言わないのも不誠実
俺ならそんな時に気にしてないよって言われる方が気にするよ

>>901
折本との？
それだったらいたべ

>>885
つーか、結果論だな
8巻で八幡と雪乃が全然理解し合えてなかったから、
雪乃が吐いた嘘について一切腹割って話し合わず
お互いに理解しあった気になってたのが問題なんじゃねーのと
そこでもっと話し合ってりゃ良かったんじゃねーのと

>>905
いや、虎と腐女子の買い物に結衣がいなかった理由
あとから葉山に呼ばれて来てたけど、その前からゆきのんと選挙打ち合わせしてたから？

>>906
確かに
嘘を見ない振りをした上で、お互いに分かり合っているなんて幻想もいいとろだ

渡航と小学館へ
毎日ネットでのステマご苦労様！

渡航は兼業作家とか言ってるが、
本当は一日中ネットでステマしてるんだろう？

本当にお前は言葉のコミュニケーションが取れない
人の迷惑や意見などまるで考えられない
いくら多弁でも、人の迷惑を考えられない輩は
コミュニケーション力がないに等しい

今回の件は理解し合ったあとに八幡が変わったから問題っつーかすれ違ったんじゃ

今回ちょっと意外に感じたのは、まぁ八幡と雪乃がすれ違うのは性格的にわからないでもないが、
雪乃と結衣の関係もあまり進展してなかったってことだな。文化祭の前に結衣の言っていた
「ゆきのんは近づこうとしてくれてる」のセリフは今思えば一時的なものだったのかな……

>>906

いやいや、それでは論点が違うww
ただ、奉仕部(八幡とゆきのん)が抱えている根本的な問題は君のいう通りかなとは思う。

もっとホメてくれ!(YEAH!!)言ってくれ!(YEAH!!)
俺はスゲー!!って言ってくれ
もっとホメてやれ!(YEAH!!)言ってやれ!(YEAH!!)
お前スゲー!!って言ってやれ

>>910
6巻つまり半年かけてようやく八幡のことを知ったと思ったら
半年のうちに八幡の身の回りや態度や考えに変化が生じてしまって
いままで見てきたあなたって存在は何だったのって戸惑いつつ怒ってるわけか
何だよ5巻の八幡状態じゃねえか雪乃は

結衣なんて言葉にしないとわかってくれないのわかりきってるのに雪乃は期待しすぎだ

私達、間違ってないよね。
に似たシーンを探すと４巻にある。
欺瞞に満ちた小学生グループを解体し、ルミルミは一歩踏み出せた。
今回は（雪乃の定義では）偽物の奉仕部を守り、雪乃は踏み出せなかった。
そんな雪乃を理解できたのは葉山だった。
積み重ねた時には意味があるって本当だ。
今はまだ、奉仕部がなくなれば終わってしまう関係かも知れない。
だからこそ守り、結衣はその先も一緒に居たいから同じ大学を目指す。
そうして時を積み重ねたいというのは
けして間違えてはいないと思うのだがなぁ。

9巻では八幡が失なってしまった信念を取り戻すのかな
それはつまり前に戻るってことだが
まぁ、八幡も今回のやり方はらしくないって言ってるしそれでもいいのか

>>907
普通に考えてそうじゃね？
八幡について女子部員二人の間で何が話し合われていたかが不明なのも今回の落ちが不明瞭な原因だよな、もちろんわざとなんだろうけど。

>>914
どっちかというと、八幡に何か思いを持っている感じより
自身も馴れ合わざる得ない状態になった事への絶望が強そうな

しかしスレの消化速いな
昨日立ったと思ったらもう900超えてるんかい

>>911
あれ、特典で修学旅行前にお泊まり会とかやってるから、もっと親密になってると思ってた
今回も結衣が自分の思いの一部を秘めて雪乃と争ってる部分が有るように思えたし

俺が意外だったのは、過去の女が出てきたところかな？
八幡のトラウマエピや過去像は細かくみると整合性ないところもあるんで、
ああいうめんどいのはギャグだけで最後まで済ますと思った

因縁持ってる八幡・折本の現場に、やっぱり因縁持ちの葉山・雪乃が鉢合わせる構図なんだよね
こう言うのを考えると、葉山のYは雪乃でほぼ確定だと

確かに勢いはおかしいと思えるレベル。

>>917
失ったんじゃなくて否定されたんだろ
それでまた取り戻しちゃったらループに突入やで
今回は起承転結の転の入口で次巻で八幡の転に突入するんだろ
次の巻で八幡は自分にとっての正解に納得する話になる予感

折本をつい「のりもと」って読んでしまって楽天の投手がつい頭に浮かんでしまうんだよなあ・・・

>>924
おいwwwwww

どの信念によるかだが
依頼達成に関してはガハマさんに客観を与えられた以上もう元には戻れないだろうし
人間関係に関しては元々の八幡やゆきのんのそれは突き詰めると誰とも交わることなく理解を求めるってものだからな
そんなものは絶対に実現されない以上、別の形になっていくんだろう。今の形がベストではないにしろ

>>921
たしかにトラウマエピの肉付けしてくるとは思わなかったな
これはゆきのんの過去エピも出てくるフラグか

なぜだろう
今回の八幡はその行動だけを見ればやってることは間違ってない、八幡にしては
相当まっとうな方法をとったはずなのに
ものすごい大間違いをしてしまったとか、自分から間違いにいくしか青春の道はないのか……？

>>928
八幡自体がかなり複雑な人だからな

次の巻では
ディスティニーランド -> パンさん -> 雪ノ下の過去 -> 和解
って流れならいいなあ
いや、流れはどうでもいい、取りあえず和解まで行って心を落ち着かせて欲しい

>>927
ツィッターでイケメンが
「これまでの彼らとこれかららの彼らが断片的に語られ始める」
とか言ってたからそうだろう

小町ぃぃぃぃ俺はボッチを止めるぞぉぉぉぉっ！

>>927
雪ノ下姉妹と葉山の関係はこれまでの発言や行動を推察すると
「仲良く出来なかった」と「また選ばれない」と8巻の葉山の態度が矛盾する
この場合、どうしても読者の知らない過去の第三者の存在が出てくるから、あると思う
小学校時代に三角関係の構図が存在していれば、の話になるけど

微に入り細に渡って作品内で説明されなきゃ気が済まない傾向ってどうなんだろ

>>932
小町「やめるも何も……ゴミイちゃん、この期に及んでまだそんな事言ってるの？」

>>935
ゴミイちゃんひでえwwwwww

>>934
作品内で説明されているのに、信じない奴もいるからなあｗ

>>934
だってこの作品行間を読まないとどうしてこうなったって頭抱えるラノベなんだもん
だから他の作品スレよりも文章の解釈であーだこーだ言う議論が多いじゃないか

「再来週の月曜日」この一日にしか立候補の受け付けを行っていない
だから、雪乃も結衣もまだ立候補していないでいいよね。
決戦の日は金曜日、それは上記の「再来週の月曜日」の前の週か。
八幡と材木座はこの日までに応援ツイートを集め
直前にアカウントの趣旨を変更しプリントアウト
放課後、雪乃と結衣に報告しなければならないので昼休みにいろはを説得。

問題はツイッターのニセ応援アカウントは一体どんな問題をはらんでいるかだが…
3人を説得完了した後土曜日には下手すると撤収しているだろうから
実質ツイッターって目に見える部分に何も影響を与えていないことになるから
これでおとがめはなさそうか。

基本的に八幡の視点だけど八幡のバイアス外しながら読まなきゃいけないからメンドイね

>>934
正直ありとあらゆることを説明しまくる傾向にはウンザリしてる
物語のテンポも悪くなるし何より二度目は読む気無くなる

他のラノベより圧倒的に読むのに時間掛かるんだよね
キャラの心情とか色々考えながら読まないといけないから

>>942
それって小説を読む姿勢としてすごく正しいんじゃないだろうか

キャラクターはめんどくさいくらいがちょうどいいってことか

>>924
投げすぎて来年が心配だな

>>942
対比や比喩で間接的に表現してる部分有るんで、
ともすれば誤解しやすいよな

８巻でWデートしてる葉山見かけた時の三浦の反応が、
折本と一緒の八幡をみた雪乃の心理を対比で表してるという解釈をスレで見かけたけど、
俺は発想できなかった
正しいかどうかは知らんけど

>>943
まあそうなんだけど
でもこの作品のキャラは皆複雑なキャラだから読み解くのに結構苦労するんだよね

めぐり先輩が初っ端に
雪ノ下生徒会長になって奉仕部で生徒会運営してくれ
って言いってればここまでこじれなかった気もする

>>939
いや、問題は山ほどあるだろｗ
倫理的には捏造名簿だし



そもそも不思議なんだけど、ツイッターの推薦人集めっていくつか疑問点が多い

１）八幡がやったってゆきのんやガハマさんにはバレる
　　情況証拠としては真っ黒
２）いろはすが主催が誰とも知らん人にネット上で応援されてることを受けいれる
　　どこの誰とも知らん奴からの応援とか怖くないか？
３）結局新任投票で受かったら結局元の推薦人のやつらに馬鹿にされる
４）推薦人名簿にツイッターのアカウント名混じる
　　本名聞けない奴は匿名でもいいってことは、名簿にはツイ垢でも書くしかない
　　それって名簿として効力あるの？

特にこの巻は色々と複雑だったな
姉のんとか葉山も最初何考えてるかさっぱりだったし

>>949
ツイッター云々の方法はかなり雑だと感じたな
>>950
次スレよろ

>>949
ツィッターは空気作りってだけだろ
いろはをその気にさせて、雪ノ下と由比ヶ浜を引き下がらせればいい
それに推薦人名簿既に存在してるのを使えばいいだけ

>>949
倫理的にはもちろん問題だよな

だけど
いろはがやる気になった時点で
演説もして信任されて終わりという結末ではないかと思われるのよ。

つまりあの名簿はいろは説得と、雪乃と結衣の立候補をくじくだけに使われていて、
問題点を指摘するべき人間は騙されたと言っていいこの３人だけど
3人とも、確実に気が付いている結衣や、
違和感を持ちかつ調査して事実にたどり着け得る雪乃も多分問題にはしないだろうし。

次スレ立て完了

【あやかしがたり】渡航132【はまち・俺ガイル】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1385267011/

アニメ2期の兼ね合いもあるだろうから、完結は思ったより早いかもな

>>954
乙のん

>>955
アニメ二期を考えたら余計に時間が掛かるぞ
アニメは仕込みに１〜２年掛かる

本来奉仕部の活動って依頼人を成長を促す感じの部活で
ただ困ってるから助けるって感じではないよな
八幡のやり方はともかくただ辞退させるとか落ちるとかいう手段でなく
いろはす本人に生徒会長をやると思わせたのは十分な貢献だと思うのだが

>>954
君は……他人に乙されたくてスレ立てしたんじゃないのか…？
>>955
アニメ二期とかなったら9巻遅れそうだな（白目）

>>954
分かるものだとばかり、思っ乙いたのね…

アニメ二期来たら7,8巻と重い展開ばっかり続くな

>>955
俺妹方式だろ
アニメ終了までラノベも引っ張る

>>955
アニメ二期は小町の悠木碧を押さえられかどうかだろうな
人気があるからスケジュール埋まってるだろうし

>>954乙
なんというマーベラス

>>955
アニメの都合で作品制限されるの止めて欲しい本当の本当の本当に
メディアミックス優先で死んで行く作品腐るほど見た
むしろ、仮に全巻CDドラマ化されたらそっち買うし
江口総帥が血を吐いて死んじゃうだろうけど

あとはビジュアルノベル的なゲーム向きだな

>>955
最短なら、再来年春に原作と同時完結

1クールで．．．．

>>954
ありがとナス！

>>963
サブレというか犬の声がうますぎて驚いた

>>954
乙

アニメ見てた時はキャラデザといい大幅なカットといい何か残念だと思っていたが
7,8巻をどうアニメにするのか楽しみでしょうがない

特に7巻の八幡の偽告白の時の表情とか気になる

八幡が守りたいと感じるほど奉仕部が和気あいあいとしてたのって結衣の誕生日から夏休みまでの一ヶ月と文化祭終了から修学旅行までの二ヶ月くらいだよね

http://i.imgur.com/anViuUa.jpg
だれかこれをヤンヶ浜さんにできるひとはいませんか

>>970
楽しい時間は麻薬のような物なんだ
八幡は理論武装のカタマリみたいな存在だから、余計沁みるんじゃね

>>971
結衣の手ひどいな

>>958
雪乃が奉仕部って箱にこだわらなくなったから
奉仕部の理念もそこまで気にしなくなったのかな

>>965
再来年はわたりん嫌がるんじゃないかな
アニメ業界で働いてるんだから自分の作品の賞味期限も知ってるでしょ
二期は来年やるんじゃねえのかな

>>975
来年とか、まず枠がとれないぞ

>>969
まともに尺をとって余力を持ってアニメ化できるという前提付きなら、
第三者視点でみたいシーンは目白押しだよな

>>971
カラーに挿し絵で二重に描かれた今巻最重要シーンなのにあまり注目されませんな。

>>969
原作知っていてからのアニメ化って、不満点に目が行ってしまって悲しいことが多いorz

この作品はアニメから入った者なので特に違和感ないが
原作から入ったらカットされたところスゲー気になってただろうなと。

>>977
そこだな
1期はかなりカットしまくってたからな・・・

>>978
結衣と話したあとに自転車爆走して帰るシーン
アニメにしたらかなり栄えそう

>>974
ゆきのんが一から考えた解決策でうまくいったのってあったっけ？
思いつかないからいろはすのほうはとりあえず問題だけ解決して八幡の成長を優先したんじゃない

>>981
制作会社「自転車早で爆走？　描くの面倒くせえ、やめましょうよ」

ってなるね。
代わりに三浦のパンツには拘りが見られる

>>978
俺も思う
なんか、盲点になってる気が…

二期やるならスタッフは今のままで2クールがいい
ファンブック買ったらスタッフ責められなくなったし
この作品は登場人物がややこしいからスタッフ変えたら地雷になっちまう

単にぽんかん�G神がガハマさんの構図思いつかなかったからカラーでも使われただけ説

スレ立て乙
>>949
これでどうだろう
1)物的証拠は？のループで乗り切る
2)悪意ある推薦人30人より顔は知らんけど応援してくれる数百人の方が信頼出来る
3)「いろは困ってるwww」がしたかったわけだから本人がやる気になったら「そんな馬鹿な…」てなる
4)あれは名簿の名を借りた応援寄せ書き。想定した効果(いろは士気up)さえあれば名簿本来の効力はいらない

最重要シーンっていうとアレですか
今後もいろいろゆきのんに負ける気はないよという修羅場フラグですか

>>958
　いろはすのために動いたのなら十分な貢献だし、ゆきのんも素直に評価しただろうけど、
そうではないからなあ。ゆきのんが標ぼうするところの奉仕部の方針を自分の目的のため
に使っちゃったところが(今流行りの偽装だな)、ゆきのんの失望感の深さの一因かもしれ
んな。ゆきのんは八幡の(主語を抜いた)説明から、八幡の仕業とすぐに気付いただろうし。

八幡が自己犠牲やめるきっかけになるシーンだからでしょ>最重要

9巻表紙は八幡＆ゆきのんがいいなぁ

こうなったら最終巻まで毎回特典つけようぜ！

>>989
相談はするにしても自分一人でぶつかるしか無かったのかな今回の話

>>985
ファンブックにはなんて書いてあったの？＞ファンブック買ったらスタッフ責められなくなったし

やっぱり思ったんだけど、この８巻って重要なものが欠けてるよな……
「なんなら〜まである」表現がひとつもなくね？
「それどころか〜まである」とかの類似表現は多々見られるが、王道がないっ

>>971
女神すぎるな

>>993
いやいや
｢いろはにやる気を出させることにした｣
と奉仕部の方針決定会議で言えば良かった
みんなでやれば良かった

なんか知らんが、黙って勝負に拘って勝利してる

1000なら、いろはす大勝利

9巻表紙：雨に濡れた雪乃が服を脱ぐ
10巻表紙：雪乃入浴
11巻表紙：雪乃風呂上がり
12巻表紙：八幡と小町が手を握って見つめ合う

いろはす結婚してくれ

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━