丈月城総合スレ53

1 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 12:35:20.98 ID:NWo8ua0v

丈月城（たけづきじょう）とその作品について語るスレです。

次スレは>>980が立てましょう。

☆既刊リスト
『カンピオーネ！』シリーズ（集英社スーパーダッシュ文庫）
http://dash.shueisha.co.jp/-campione/index.html
Ⅰ 神はまつろわず／Ⅱ 魔王来臨／Ⅲ はじまりの物語
IV 英雄と王／Ⅴ 剣の巫女／Ⅵ 神山飛鳳／Ⅶ 斉天大聖
Ⅷ 受難の魔王たち／Ⅸ 女神再び／Ⅹ 槍の戦神
XⅠ ふたつめの物語／XⅡ かりそめの聖夜／XⅢ 南洋の姫神
XⅣ 八人目の神殺し
XV 女神の息子 10/25発売予定

カンピオーネ！TVアニメ化記念特別書き下ろし短編（TSUTAYAオリジナル冊子収録）
『媛巫女たちと七人目のカンピオーネ』

コミカライズ版
カンピオーネ！1～2　
3　10/25発売予定

『盟約のリヴァイアサン』（MF文庫J）
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/book_detail/925
盟約のリヴァイアサン／盟約のリヴァイアサンⅡ／盟約のリヴァイアサンⅢ

☆前スレ
丈月城総合スレ52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1382183919/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 12:36:00.87 ID:NWo8ua0v

☆関連リンク
集英社スーパーダッシュ文庫公式
http://dash.shueisha.co.jp/
作者インタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0805.html
カンピオーネ！ III特集（書き下ろし短編『囚われのカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/0903/index.html
カンピオーネ！ VII特集（書き下ろし短編『噂のカンピオーネ』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1007/index.html
カンピオーネ！ XI特集（書き下ろし短編『王様の晩餐会』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1112_campione/index.html
カンピオーネ！ XII特集（書き下ろし短編『カンピオーネと勉強会』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1205/index.html
カンピオーネ！ XⅢ特集（書き下ろし短編『王様のゲーム』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1208/index.html
カンピオーネ！ XⅣ特集（書き下ろし短編『ある日の男子（？）会』あり）
http://dash.shueisha.co.jp/feature/1305/special.html
シコルスキー公式サイト「グググググ」
http://sikorsky.sakura.ne.jp/
シコルスキーインタビュー
http://dash.shueisha.co.jp/interview/0907.html

アニメ公式サイト
http://www.campi-anime.com/
アニメ公式twitter
http://twitter.com/campi_anime

MF文庫J公式サイト
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/
立ち読み版『盟約のリヴァイアサン』
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-4879-5/_SWF_Window.html

3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 12:37:04.66 ID:NWo8ua0v

☆関連スレリンク

※アニメにのみ関連する内容などは、以下のスレでお願いします
カンピオーネ！女殺し25人目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1370169524/
カンピオーネ!　ネタバレ・考察スレ　part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1346951224/
【カンピオーネ！】清秋院恵那はお嫁入りしに来ました。かわいい！ 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1357749567/
【カンピオーネ！】猪さんは猪突猛進！かわいい！ Part.2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1352306425/

※アニメに関するアンチ、愚痴などは以下のスレでお願いします
好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363953980/

4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 12:38:43.52 ID:NWo8ua0v

5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 12:56:19.20 ID:LTzB3ZWs

>>525
輸入盤アニメは日本のアマゾンでも買えるだろ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 20:18:09.63 ID:di+6j0Fm

>>1
乙

7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 20:45:44.03 ID:SxGzke3y

護堂と嫁達の子供はどんな才能に溢れるんだろうか？

ポエマーで天然たらしのリリアナ息子だったり
ハーレム築きながら問題は一切起こさない外交の鬼のエリカ息子だったり

8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 21:25:54.58 ID:1yzmqAxC

>>1乙
カンピオーネの力は遺伝しないけど子孫ってなると結構凄いみたいな扱いじゃなかったか？
確かブランデッリ家も先祖にカンピオーネがいるとかって話だし

9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 22:50:36.53 ID:nDnYtT8B

単純にカンピオーネの伴侶になるようなのは優秀な血筋が多いってだけかもしれない

10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 00:24:21.20 ID:Q2MzfAvd

少なくとも、アイーシャさん以外は生まれつきの戦士って感じだから戦士としての才能
は幾分か受け継ぎそうだな。あとは豪運かな。
成功するか破滅するかの二つに一つなのかもしれないな。

11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 00:59:39.97 ID:GFSrePjr

>>1 禍福は糾える縄の如し

姉さんの金剛力士とアイーシャさんの魔神、護堂を巡ってでも
何でもいいけど、お互いやりあったらどうなるか見てみたい

12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 01:17:12.21 ID:WULPiHNw

>>1乙

>>11
周囲が悲惨なことになるだけで当の本人たちはケロっとしてそうだな

13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 09:50:10.57 ID:9V2lPAnd

正々堂々と武人としての正面からの戦いを望む義姉に大して
争いはいけませんよ～といいながらズッコケた瞬間地面が割れて羅翠蓮を飲み込んだり
金剛力士でぶん殴ってあ～れ～と叫びながらぶっ飛ぶも目がまわりましたーきゅー
とか言いつつおはらぺこぺこですーとギャグパートで返すアイーシャ

ベシータとうんこ刺した樹の枝持ったアラレちゃんのバトル並に噛み合わなくて戦いにならんなw

14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 12:36:05.03 ID:lh16ny+z

新刊についてだけど、ケルト文化では熊の女神アルティオはマイナーで
信仰が見られるのはスイス中部で発見された青銅像くらい

加えて場所から、熊を従える女神はギリシャ文化の影響という意見もあり
本来は月でなく森の女神だったアルテミスがローマ経由で融合した説もある

だから女神へのトドメになった切り札が
ジョン・スミスの銃（アルテミスの権能）という構成だったんだろうか？

15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 12:43:54.22 ID:uVuBV1fQ

風の神を弾き飛ばしたけど、女神には当たってなくね

16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 12:51:41.49 ID:b2eVGm3x

神速って雷と同程度の速さらしいけど雷のスピードってどんくらい？

17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 13:05:59.42 ID:begcAoWj

>>14
つか銃使った時にはもうアルティオ完全に消滅してたし

>>16
秒速150㎞くらい

18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 13:44:08.93 ID:9V2lPAnd

そんなに遅いのか
黄金聖闘士みたいに光速ではないのね

19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 13:49:20.69 ID:9OKOdoVy

ウルスラグナの化身の能力って元ネタの神話のどっから取ってるの？
相手側の描写追うのに必死であんまりよくわからん・・・

20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 14:10:47.15 ID:7pudtHBI

>>18
一秒で150kmだぞ？十分過ぎるくらい速いだろ
それに神速の動きはかなり独特で、単純な速さとは別の捉えづらさがあると思う

21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 14:53:27.90 ID:f5daT0me

雷って一度に何度も落ちてるから速度は色々だぞ
階段型前駆放電は秒速400kmくらいだが
帰還雷撃は秒速50000kmくらいで光速の1/6くらいだよ

ジグザクなもの含めて雷なら
直線移動が秒速50000kmで折れ曲がったり止まったりするのも含めて秒速400kmくらいか？

22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 15:00:32.04 ID:begcAoWj

つかぶっちゃけ光速でも雷速でも第三宇宙速度でも
人知を超えた超高速って以上の意味はないだろうし

23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 15:02:09.53 ID:9V2lPAnd

人ではない神やカンピと戦うんだから意味ないことはないだろw
片方が秒速5万kmで相手が秒速150kmで戦うなら速度差無茶苦茶あるやんw

24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 15:29:43.53 ID:begcAoWj

いや、速さの表現としての話な
常人には見きれなくて超人には見きれる速さって意味では
秒速50000㎞と秒速150㎞は大差なかろう
別に片方が秒速5万kmで相手が秒速150kmで戦うって話じゃないし
ましてや他作品との比較は無意味だし

25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 15:46:41.28 ID:f5daT0me

確かに音速超えたら表現としては一緒だな
雷だろうが光だろうが音よりもずっと速いって比喩か

26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 17:50:28.16 ID:gQfMP5UX

サラマンダーよりはやーい

まあ戦闘に使うんなら一定値超えればそこまで差はないわな
寧ろ速すぎて余計使いづらいまである

27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 17:54:04.11 ID:PgXrGQ4m

まあ、神様でも基本的に神速ぐらいが限界っぽいしね
というか、それ以上に出て来られると対処の仕様がないからなあ…

28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:09:13.57 ID:GFSrePjr

>>14
スイスのベルン近郊で信仰されたアルティオがアルテミスならば
魔弾が女神に当たろうがダメージにはならないと思うけど
キルケーへの白馬みたく逆に呪力の回復になるかも

護堂ってさ、姉さんとアイーシャさんのそれぞれ裸を正面から
上下しっかり見て、しかも密着して胸の感触も堪能してるよね
（姉さんとは＋キスもだが）
これが該当の欠片も無いアニーはやはりヒーロー枠なんだろうな...

29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:11:33.89 ID:cbtO5xG/

>>28
ア、アニーさんは今回のことで貸しを作ってグフフと妄想してるのでそっとしておいてあげて

30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 18:57:38.98 ID:mTnrxPx+

その辺の速度まで行くと思考が体の制御に追いつけないしー

31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 20:15:02.24 ID:OXS74rql

インテル入れないと

32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 20:52:38.82 ID:mVuhA4vZ

どれだけ速かろうが時が停止してしまえば一緒よ
しかし時系の権能出ないな、出たっけ？
孫悟空の神速はそっちよりだったかな

33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 21:04:58.62 ID:Ix57NSxr

猿のは縮地っぽく距離を操作する系だった気が

34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 21:31:34.86 ID:GdFmxLyE

>>32
そういや時間に干渉出来そうな神格ってどれくらいあるんだ？
俺はギリシャのクロノスくらいしか知らんわ

35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 21:37:57.72 ID:3IOR9IFJ

>>31
つまり、リリアナを入れるのか？

36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 21:42:04.73 ID:Dg1LKIUg

長友じゃね？

37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 21:43:18.61 ID:GFSrePjr

>>34
ゾロアスター教のズルワーン主義におけるズルワーン

38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:06:58.53 ID:mVuhA4vZ

>>34
クロノスは有名やね
後はアイオーンとかも時の神だし

季節を司る神もある意味では時の神なのか？

39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:12:58.25 ID:aof6ZDDq

>>32
最強はやはり事象の因果改変だな
全てなかった事にされる

40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:33:06.94 ID:Ai9MhalW

>>39
アイーシャさんが似たようなことやってるけど結局魔王さまたちが本気だすと破られちゃうんだよねぇ

41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:36:58.85 ID:aof6ZDDq

そんくらいでないと、最強すぎて話成り立たんからな

42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:53:40.18 ID:Ai9MhalW

幾つも作品並べて最強の能力は何ですか？と言われりゃそうなのかもしれんけど
カンピの世界観では能力の強さ以上に自我の強さが優先されるわけで、
言葉ばっかりがインフレしていく作品に比べるとそういう意味では良い設定だなぁと思う。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:17:54.01 ID:qh03Fjic

>>42
同意
後は状況に応じて異なる能力を使いこなす判断力か(特に護堂)
神様だってほかの神やカンピと戦うときは結構考えて武器や権能を使い分けてたりするし
この辺りカンピオーネがただのオレＴＵＥＥＥＥー系ジャない面白さがあって好き

44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:54:54.28 ID:Q2MzfAvd

>>32-34
神速は全部移動時間を歪める能力らしいよ。確か七巻で猿が大気圏飛ばされたあたりでそう言ってた。
だから、神速もちは全員ある意味時間操作かもね。
護堂の鳳もキルケー戦でそんなこといってたかな。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:58:21.23 ID:Ix57NSxr

>>44
いや、神速には色々種類がある筈だけど。
護堂が使ってるタイプがオーソドックスだけど体の負担がヤバい奴で、
自分を雷にする奴とか、徐々に加速する奴とか、距離自体を縮める奴とか。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:09:39.60 ID:Wou70baJ

>≻21光速はそうすると30万km/秒くらい？
音速とか(笑)になるなこれ…
時速換算とかはめんどいからパスするけど

某海賊漫画の黄色いスーツ着たタモさんみたいな奴やっぱチートなんだな

47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:19:01.60 ID:1FZ9a+X3

>>45
最初から最高速だが負担が大きい、負担は軽いが加速に時間がかかる
神速は今の所この二種類だった気がする
雷化は神速の権能そのものじゃなくて、負担に対する対応策
距離縮めるってのは記憶にないなぁ、どこで出てた？

48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:40:32.33 ID:9Rtm/8SP

今回、「旅」の権能についてアイーシャさんが解説するところで
八咫烏と猿田彦が例として挙がっていたのは、道案内をしたから
ヘルメス同様に所持しているとされたのかな？

49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 01:56:03.37 ID:D1HOPP95

なんか猿を神速で引っ張り回したら空気との摩擦熱で熱い！
みたいな描写なかったっけ？

50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 02:23:58.60 ID:j5sIZrN0

あれは神速じゃなくてレールガンで射出じゃないかと

51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 04:17:30.67 ID:D1HOPP95

レールガンだったか、失礼。
そこから、猿の神速は単純な高速移動じゃないって作中で考察されてなかったっけ？
最新2巻より前は実家に送っちゃったから確認できないんで違ったらスマン。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 07:17:17.95 ID:Aqo/3QUZ

>>45
「実のところ神速とは、速く動く能力ではない。移動時間を短縮する能力なのだ」

体の負担とか徐々に加速とかは別の話で、神速自体は一概に時間操作

53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 11:09:56.21 ID:AMkhs2wY

>>46
タモさんでなく田中邦衛でね？
まあ光速はやべーと思うがあっちの世界は先読みとか食らって耐えるとかも普通だし。引退してる爺様が対処できるくらいだし、まあ何とか出来るんだろうて。

しかしサイキョーの鋼、性能ヤバいよなぁ。基本的にタイマンでいかないとドーンとパワーアップされる上に対個人技能も高いと来てる。寝ぼけてた(違)状態でもspecは高かったし、彼の耐久低く無かったら歴史が大変なことになってたな

54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 11:15:49.77 ID:UWSFjcTx

ていうか、最強の鋼の特殊能力って「その時存在しているカンピの数に
合せて力を引き出せる」だと思ってたよ。最新刊読むまで。
戦闘状態にある、とかじゃなくて地上に存在していれば対象、みたいな。

歴代カンピに全戦全勝なんだから、それぐらいチートじゃなきゃ
難しいと思ったんだけどな・・・。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 11:18:06.75 ID:AMkhs2wY

チートだけあって使用条件も厳しかったな。
・盟約批准の神格が滅んでる事
・地母神系の精気充填推奨

あと何があったっけ？

56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 12:01:19.01 ID:xg25gTeb

神速は基本的に周囲に影響を及ぼさないんだな
速さに付随する衝撃波が発生しないから攻撃技として使うならアレクのように雷化するといった方法じゃないと駄目くさいね
速度に伴う衝撃波を攻撃としては使えないと
しかし>>42の言うとおり～の理由で～より強いといった具合に理屈こねくり回しても意味ないのが神やカンピオーネというのは良いよね
厨二系作品はキャラ性や強さが能力に偏りすぎてしまう場合があるけどカンピはその辺を上手くやってると思う
この辺かなり難しいと思うし

57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 12:33:21.06 ID:M3Uu+a8a

>>55地母神による儀式も含まれるんじゃないか？

58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 12:42:21.70 ID:1FZ9a+X3

盟約って普通に出てきたけど、どういう盟約なんだかな
神を贄にして鋼を召喚するっていう、アンチパンドラみたいな神格がいるのかね

59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 14:11:53.99 ID:hxkaXqCk

最近読み始めたんだけど結構面白い。
ゴドウの超人描写がスケール小さい気がする、メジャーリーガー豪速球をなんとか見切る動体視力とか

60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 14:47:38.00 ID:1FZ9a+X3

護堂は野球人だから比喩が野球しかないんだろ
どれだけ速くても大リーグ級

61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 15:49:28.52 ID:Wou70baJ

イチローの球を見れ、ウサインボルトを一瞬で追い越せ、ヒョードルを殴り倒せるレベルと思えばそこらの超人より凄そうだから困るｗ

62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 16:26:05.82 ID:Usyom0IM

でもそれだけじゃ野生動物にも劣るからな
権能が無ければ大したことないのは事実

63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 16:31:50.31 ID:fTiRRHeh

丈夫だけど身体能力は一般人並だから仕方ない

64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:04:27.35 ID:MghE32No

ファンタジスタドールのうずめや08小隊の小隊長みたいな似非人類は勘弁

65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:13:19.46 ID:0yumnUeS

権能使わないと超人レベルの身体能力は出せないってことだから、バランスは良いんじゃない?
身体能力上がるのは、雄牛、鳳、戦士、駱駝の4つだけかな。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:19:08.58 ID:mYnAl+y/

権能なしだと魔術使えない護堂さんは、身体強化術使ったエリカに押し倒されても
振り払えず童貞奪われるレベルの身体能力だからな

67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 17:55:30.47 ID:xw03phfo

猪は副次的効果だけど、突進力(?)が上がる筈

68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:02:42.47 ID:hxkaXqCk

じゃあ，すべての魔術師の王たる神殺しのゴドウさんは，
は身の危険を敏感に察知し，自然と体に気力体力が満ち溢れ
イチロー位の身体能力になってますっこと？
なんだか殺れそうな気がするー

69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:07:41.79 ID:9Rtm/8SP

>>2の『ある日の男子（？）会』は>>68みたいなののために
あるんだろうけど、そういうのに限って読まないんだろうか？
それともすぐ忘れるとか

70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:12:56.88 ID:hxkaXqCk

まだおさるさんの封印をとく前までしか読んでないんだ。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:15:18.87 ID:s3siZr/T

パッと見簡単に殺せそうだけど、そんな風に思うやつのせいで世界遺産がまた失われる……

72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:16:39.86 ID:AMkhs2wY

あ～刊行順に読んでたら11巻の二つ目の物語とか辿り着くの遅いわなぁ……お猿さん話まで来てるなら読んでも全然平気なんだが

73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:16:47.51 ID:xw03phfo

一流の魔術師なら割と簡単に、追い詰める所まではいくんだろうけど
そうなるとなりふり構わなくなるからなあ……

74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:21:28.27 ID:9Rtm/8SP

護堂を倒そうとしたら、陸でも東京と道連れになるけどな
ドニの場合ならシエナを中心にして考えるとエトルリアの範囲くらいか？

75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:44:41.14 ID:hxkaXqCk

何だかんだで，陸さんがいってたように殺すことは無理だろうけど
駱駝の権能まで位なら室伏の兄貴に勝つのは難しそう
ゴドウさんの気性には合ってるかなとは思うけどね
7巻買ってきます

76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:52:45.44 ID:qhXT+6i4

>>54
カンピの数に合わせて能力ＵＰって言ってるけど
実は奪われた権能の数で能力ＵＰだったりしてな

これなら対最強の鋼なら護堂が一番勝ち目が出て来る

77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 18:57:03.66 ID:fI1Pe//l

>>55
ふと思ったんだがこれのせいで既に新アテナさんの死亡確定かなぁ
ラスボスは最後の王だろうし、自らの身を捧げて神刀の発動条件解放とか

78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:03:49.88 ID:D1HOPP95

新アテナってまつろわぬ神じゃなくて神祖って解釈だったんだけど
死んでまうんかな？

79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:04:04.22 ID:K9+17wyw

>>75
室伏の兄貴ってのが誰だか知らんがペルセウスを20メートル吹っ飛ばせる駱駝で勝てないとかどんな化け物だよ

80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:05:45.27 ID:1vQcqh9o

あいつらは追い詰めたらパワーアップしやがるから困る
HP100を一度で0にしないと負ける

81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:09:43.89 ID:s3siZr/T

今までの護堂さんなら東方の軍神の条件を満たさないようにすればよかったのに、
今は追いこんじゃうと黒の釼で都市一つくらいなら更地になっちゃう……

まあ今までも自分に白馬打ち込んだり、大きい物見つけて猪を暴走させたりするだろうけど

82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:30:16.83 ID:3GChxrD6

>>79
金メダリストじゃね？

>>78
新アテナは八巻に出てきた偽ミノスと同じ聖杯で造る偽りの神だろ

83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:37:18.66 ID:hxkaXqCk

ごめん，駱駝キックはキックボクシングの世界チャンピオンのそれを凌駕するほどの，暗いの認識しかなかった
7巻ゲット

84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:51:38.80 ID:mNaqNL+w

駱駝ってあんまり強うそうなイメージ無いよな

85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:54:21.33 ID:bQsihCGU

>>84
最新刊見ても言えんの？

86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:59:01.61 ID:UWSFjcTx

>>78
１５巻読むと、割とフラグ立ってるような感じだけど。
でも、９巻で護堂が共闘を申し入れた時アテナが、
「昔、最後の王と戦った者達が～」云々と、カンピと女神の共闘
を匂わせる発言してるから、最後の王を呼び出すのは別の地母神で
アテナは護堂側に付いてくれるかも・・・、と自分は思っている。
いやさ、信じてる。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 20:01:03.70 ID:s3siZr/T

掌握進んでないのは後は、雄牛、白馬、少年くらいか。雄羊もまだ成長しそうだけど。
白馬とかは成長無いかも知れないけど、雄牛はなんかありそうだよね。あれも少し微妙だし。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 20:02:16.06 ID:UEbTTtc1

つかアテナの性格的に最後の王の力を借りるよりは、タイマンで決着をつけたがるだろ
自分以外にヤられるのは嫌ってやつ

89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 20:05:25.30 ID:K9+17wyw

>>82
ハンマー投げの人？あの人強いの？

駱駝は最新巻抜きでもペルセウス20メートルとか50メートルとか蹴り飛ばしてるから
常人ならミンチくらいの威力はあると思うけど

90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 20:52:16.89 ID:mjZVttiM

教主やドニと正面から格闘できる様になるんだから、威力以外でもすごく使えると思うけどな、駱駝

91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 21:06:18.31 ID:1+5KhHsL

>>89
昔スポーツ選手を集めて競わせる筋肉番付の特番に出場したところ
ほとんどの競技で圧勝してしまい番組として成り立っていなかったため
以後出禁になったお方

92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 00:45:43.05 ID:mk1E03/U

>>90
正面から格闘できる　とまではいかないんじゃないかな。うろ覚えだが、一撃もまともに入れられなかった気がする
鳳で初めて一撃入れたって描写だったと思うし。
あの爆発蹴りをどうやってまともにくらわせるかがカギになりそうだ。今回のドニ戦では、ほぼカウンター
だったな。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 00:52:53.77 ID:WMU0QqZW

アイーシャさんてさ、西部開拓時代のサウスダコタでもやはり
聖女やってたんだろうか？　当然ネイティブアメリカンの

あと幸運と歴史の修正力のおかげで難局を乗り切ってるみたいだけど
どうして修正力が飛ばされた時代に繋ぎ止めようとするのかが分らない
とっとと現代に転送したほうが良くない？

攻撃を受けた場合は、修正力は本来そのような事象は起きないのだから
結果をなかったことに出来るって解釈でいい？

94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 01:16:37.73 ID:X75YSRoN

>>92
教主が衝撃波と掌法使わない状態でぎりぎり凌げる程度で、攻撃は全部カウンターされてるな
改めて読み返すと教主強すぎてちびる

95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 01:59:05.69 ID:KqQY/sVH

何気に今まで護堂のウルスラグナの権能って制限回数付きな上に面倒な条件まであるから
それぞれの化身の能力は、他のカンピの自由に使える権能並の能力有るかと思ったが、
普通に劣ってるんだよね。
爺さんとかウルディン見てると、制限無しに自由に使える癖に色々応用的に使えるから
あっちの方がお得に見える。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 02:12:05.90 ID:4FJSdgFO

ラスボス戦
アテナ戦
ウルスラグナ戦
をやってたらかなり巻数いくな　２０巻ぐらいまでは続くだろうな

97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 02:25:06.61 ID:s3Q/T8lH

続けたいと思えばいくらでも行けそう
SDってカンピクラスの弾あんまなさそうだし、むしろ締めようとしたら編集が泣くんじゃねｗ

98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 03:36:27.61 ID:xoSRaXNr

編集はなんとも思わないだろ。SDって結局集英社の漫画部門からあぶれた連中の吹き溜まりでしかないんだから。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 05:29:48.77 ID:EWYa/F2t

>>95
試供品の廉価版詰め合わせって感じだよな

100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 09:13:56.77 ID:Dpb3F2s6

東方の軍神のウリは出力じゃなくて応用力だからねー
実際、他のカンピが自由に権能を使えてるように見えるのは複数の権能を持ってるからであって
場面によっては「使えない権能」ってのも有るんだろうし

101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 10:02:17.66 ID:jJ2LGW5S

集英社なんて打ち切るときはあっさり打ち切るところだし

102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 10:44:26.05 ID:br0146Si

>>98
逆にいい大学出ていい雑誌や文芸の編集かとおもったら低俗な漫画の編集部に配属されて
ふてくされてるような編集も漫画部門に多いからラノベでも小説ってだけで気合入る編集もいるでしょ
http://livedoor.blogimg.jp/khb02323/imgs/c/8/c8e707ec.jpg

103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 10:45:54.95 ID:br0146Si

こっちだったw
http://livedoor.blogimg.jp/khb02323/imgs/f/5/f5a35126.jpg

104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 12:59:32.66 ID:s3Q/T8lH

低俗な(笑)か・・・むしろ集英社なら漫画部門が一番の大出世だろｗ
>>103の漫画のキャラみたいに文句言ってる奴は派遣でボロアパート住まいにでもなりたいのだろうか

105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 13:07:23.17 ID:jJ2LGW5S

集英社の場合マンガ部門が大出世でラノベの方は低俗扱いじゃないかな

106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 13:57:55.00 ID:s3Q/T8lH

集英社はワンピが終わったら腐っていきそうだな
禁書の売り上げが落ちてきた最近の電撃みたいに「昔はすごかったって奴？」になりそう

107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 14:02:39.81 ID:br0146Si

>>104
集英社で漫画出身で取締役以上になったのっていままでマシリト一人じゃなかったっけ
ワンピ発掘した人も近い将来取締役になるとはおもうけどそういう意味では冷遇されてるのかもしれない

108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 14:03:17.58 ID:jJ2LGW5S

まだナルトあるし大丈夫やろ両方終わったら目玉消えて終わりそうだが
ブリーチ？昔は目玉だったけど今は目玉ですらねぇだろあれ

109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 15:24:27.67 ID:T+AsT2Tc

集英社はジャンプででかくなったようなものだから
ジャンプだけが別格
ジャンプ→ラノベ部門とか左遷以外何物でも無い

110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 15:54:02.61 ID:c8/zrou5

>>108
けどNARUTOもう終わりそうじゃね
というかアレは話の内容的に週刊より月刊っぽい

111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 17:18:55.74 ID:kfOfoleb

>>106
実際今のラノベの最大手ってどこなの？

112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 17:24:14.11 ID:WMU0QqZW

SDスレでやるべきだろ
あちらでも毎回ループのネタだし

113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 17:25:45.46 ID:Dpb3F2s6

一番はまだ電撃じゃなかったっけ？
でも昔ほど二位三位との差が無くなって来てる印象

114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 17:28:28.98 ID:br0146Si

>>111
そりゃ圧倒的にカドカワグループ
アスキー・メディアワークスとか電撃のメディアワークス、エンターブレインとか合併してもってるから
↓の売上上位はほとんどカドカワ系列でラノベ市場の9割握ってる

2012年　オリコン文庫ライトノベルシリーズ別TOP10

順位　期間内推定売上部数　シリーズ名／著書名
01　2,764,454　ソードアート・オンライン　ソードアート・オンライン　川原礫／ａｂｅｃ
02　1,033,906　アクセル・ワールド　川原礫／ＨＩＭＡ
03　　767,236　古典部シリーズ　米澤穂信
04　　696,322　魔法科高校の劣等生　佐島勤／石田可奈
05　　686,467　新約　とある魔術の禁書目録　鎌池和馬／はいむらきよたか
06　　654,224　ハイスクールD×D　石踏一榮／みやま零
07　　620,972　僕は友達が少ない　平坂読／ブリキ
08　　544,507　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　伏見つかさ／かんざきひろ
09　　450,794　織田信奈の野望　春日みかげ／みやま零
10　　447,053　パパのいうことを聞きなさい！　松智洋／なか

115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 18:45:44.08 ID:8iMBqjMZ

トップテンがほとんど読んでない作品ばっかで驚いた
三位のに至っては名前を聞いたこともないし

116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 19:18:59.49 ID:TiS5VcfO

>>115
3位がどんな内容なのかわたし気になります！

117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 19:27:14.27 ID:3iQkhqVV

>>116
どう見ても分かってて言ってるじゃねえかw

118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 20:23:21.44 ID:6wR0oQWv

>>113第2～3位って？

119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 20:26:02.10 ID:9bNSHYkz

カンピの話題も振ってください。

ゴルゴネイオンは「黒曜石のメダル」なはずだが、そんな気がしない。
１巻１３４P　４行目　行頭。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 21:04:27.30 ID:EWYa/F2t

素人感覚だけど黒陽石を絵で表すって結構難しいんじゃないか？
表面の質感が全てだし、ある程度写実系の絵柄じゃないと・・・
これに関しては、シコルの力不足だけではあるまい

121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 23:08:07.73 ID:WTkqG9wS

ぶっちゃけ、古典部以外は小説としては大したことはない

一巻しか読まんかったけど

122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 23:36:24.96 ID:De5SScyq

>>59
最近読み始めたって言ってるけどきっかけは何？
ちなみに、俺は漫画版の読み切りで存在知ってよくある「ヘタレ主人公のハーレムもの」
かよって正直期待はあまりしてなかった。
ただ、智慧の剣がツボだったので読み始めて三巻と六七巻読んで完全に好きになった。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 00:36:53.04 ID:ZkJAk1Oh

ttp://dash.shueisha.co.jp/feature/campione/img/novel_top.jpg
アイーシャさんって褐色と文中であるけど、イラスト見る限りでは
そこまで思えないよね？
好意的に考えれば、インドの生まれだからムンバイのパルシーの系譜or
隣国パキスタンのチトラールのカラーシャみたいな民族なのかな？

124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 01:00:41.35 ID:08I6sFAH

「シコルだから…」は万能の言葉

125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 04:09:22.23 ID:9FACa3G5

>>123
いや普通に褐色の範囲だろ
祐理日本人なのに白人並みに白いな、って突っ込んでるのと同じようなものだ
http://dash.shueisha.co.jp/-campione/img/illust14.jpg

126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 07:22:25.33 ID:AVmA8LaO

白人は白いというより赤いけどな

127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 07:49:55.00 ID:UDi7ECZr

>>123
このイラストみると１３巻と１４巻じゃ作画レベル向上したなって実感があるよな・・

128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 10:02:15.16 ID:rKBUSRld

祐理はそもそも血筋的に辿ると(ry
覚醒モードのカラーチェンジ的にも

129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 10:09:17.76 ID:ePo7eb7v

例えピンク髪の絵でも、本文じゃ黒髪と描写してる小説もあるしなｗ

130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 10:11:34.58 ID:AKEZYBtt

※イラストはイメージです

131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 10:54:54.70 ID:13bmUap1

その辺は触れるとキリが無いよ。
日本人で地毛でピンクとかどんな突然変異だよ、って話になるから・・・。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 11:44:15.96 ID:uT3SFmy2

むしろカンピオーネは髪がまだ自然でいい
リヴァイアサンはなんであんな髪色なんや…

133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 12:18:04.62 ID:Km/wS/d6

リヴァイアサンはアーシャや羽純より人外の雪風の髪の色の方が人として真っ当な色だしな

134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 12:45:42.36 ID:fK5uj7Gt

>>129
本文で緋袴がイラストでは緑色になってる小説もあるしなw

135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 13:19:56.28 ID:8XzeJGLj

カンピ最新刊のヒロイン税と、盟約のヒロイン見る限り
アーシャがヒロイン力１やな
アイーシャもあれだし、恵那さんには日陰の女期待していたが･･･

136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 13:22:12.41 ID:itWJwKOA

アーシャさんなにやってんすか

137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 13:25:49.18 ID:8XzeJGLj

ウルスラグナは勝利という文字が、ミスラ賛歌にぽっと出たのが原点
１０の化身はルーツではないから、制限が多くかかっている
例：牡牛　戦士　ガユーマルス（言葉という意味）という古代イランの伝説の王が牡牛とともに、誕生
こんな感じで調べたら、見つかるから大丈夫！
全部説明できるけど、見たい人は挙手！

138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 13:32:42.41 ID:tNc2zlJ6

ノ

139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 13:44:18.40 ID:8XzeJGLj

駱駝：玉座の意味。助手のフワルナ（とアシ）が駱駝の玉座を司る
白馬、強風山羊（鹿）黄金剣、少年：ノウルーズ
鹿は祭祀の雷、移動の意味から変換可能
少年＝グラム＝奴隷で１５歳の輝ける少年戦士
キスで力が上がるのは、酒を運ぶ給仕で忠誠を誓う意味から
白馬は王の四速足の持ち物でアシがミスラの御者をしており、イマとともに同等の関係だったことを示す
黄金は王の金属
ガユーマルスはアフら・マズダのルーツ。アフらの知恵という意味がある
猪:鋼の戦士の意味。類似例はマリーチ
強風は矢。剣とともに王の武器という意味

ノウルーズの儀式を見たら、大体乗ってる！

140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 13:57:30.07 ID:8XzeJGLj

アテナ＝アルシュタート（イランの正義の女神）
やっぱつながってんやな
アーシャがヒロイン
あのお互いにブレーキがかかってないところが大事。エリカみたいな感じで

141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 14:05:27.10 ID:SCMEnQU3

つまりアテナ＝アルシュタート＝アーシャということか！

142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 14:16:10.76 ID:8XzeJGLj

その方程式は見たことなかった！
これはいける！

ヌアダ・ルー（バロール）コクレス・スカエウォラ、テュール・オーディン
片目片腕の軍神･･･ローマでコクレスの像がオーディンと酷似
アポロン：ピュトンによるテュポーンの王権簒奪を阻止したことで、
太陽神であり主審の息子で鋼という性質を手に入れた
叔母（乳母）が主神を殺す。これはゼウス・クロノスのガイアのことをさす
アポロンによるピュトン殺し以降はガイアがいない存在になった
だから、オリンポス１２神の一人である

143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 14:44:56.06 ID:8XzeJGLj

荷車の騎士ランスロットとグイネヴィア＝春の植物儀式
キルケー：ヴェローナ地方の神。マートゥーナという婦人会がルーツのひとつ
ヴェローナは男女同権で女神が暁の神である。四台天使もここが大きくかかわっている
オデュッセウスと同盟関係なのは同権である習慣がマルス制服、ギリシャ輸入後も残っていたから

これで終わりま～す

144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 17:06:09.20 ID:2JE2Jg/x

15巻に出てきた風の軍神だがこのへんとかどうだろう？

クシャスラ＝フシャスラ・ワルヤ
ゾロアスター教における善神アムシャ・スプンタの一人
鉱物の守護神で古代ペルシャの世界観では空は宝石とされていたため天空の神でもある
無秩序を象徴する悪神サルワの敵対者
最後の審判の際には世界を溶鉱炉で焼きつくして浄化するとされる

鋼鉄の体+風の属性、無秩序をカンピオーネに置き換え、世界の最後に現れる神、ドニのウルスラグナの親戚発言
こんな具合にやや強引だけどキーワードだけ抜き出すとすごくあてはまって見える

145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 17:40:32.11 ID:tNc2zlJ6

>>139
キスにも由来があったのか…
作者が官能表現好きなだけかと思ってたわw

146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 18:25:22.17 ID:bLKx6mkm

>>122
きっかけは同じくjsqの付録の漫画でそんざいは知ってたんだけどラノベを読む習慣自体なかったんでずっとスルーしてた。
最近，ＳＳとか読むようになって，姫恋夢想の李岳伝とかすごく面白くて素人が書いてこれだけ面白いんだからプロはさぞやと思いラノベに興味持ちまして，
有名なゼロの使い間を読んでみたところ全く面白くなかったので次に名前を知ってたカンピオーネを読んでみたらまぁ求めてたものに近かったから読んでるという感じ

147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 18:49:42.35 ID:bANYodP1

>>144
最後の王の描写を見る限り、カルナっぽいからありかも
ただハヌマーンとか天津甕星でも同じ効果がありそうだから断定できない…
>>145
キス＝グラスの間接キス
給仕が１５歳の少年でワインを飲ませて酔わせて、従者が永遠の忠誠を誓うというのが
ノウルーズの儀式にある
たぶん後付だと思うけどね

148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 19:23:40.95 ID:+PrBa1PK

挿絵酷いなこれ
メインは人とはいえ槍とか銃は完全に素人以下だろ

149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 19:33:41.01 ID:mmmV1RDD

シコル叩きはやりつくした感があるからもういいよ…

150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 20:24:34.38 ID:9aQ6znyO

まぁ今回のネッシーのような頭の飛竜と歪な銃は
以前の迫力の足りないボディブロー並のシコル挿絵殿堂入りだった気はする

151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 20:30:45.22 ID:3uYpIHEQ

もっと酷い飛竜なんていくらでも見てきたから全く気にならんな

152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:01:38.24 ID:0F3Wp8R7

美少女文庫の時代からシコル絵で抜きまくってたから何とも思わないな

153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:13:30.92 ID:RTw/Jb0o

イラスト見なきゃいいじゃん
どうしても目に入るってことなら墨で塗り潰すとか、目に入っても無視すりゃいいだけやん

154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 21:41:35.50 ID:ZkJAk1Oh

>>140はヘレニズムにより同一視されてたのは知ってるけどさ
（バーミヤンの東大仏の天頂にある太陽神の大構図からも）
それ以外の>>137,139,142-143がよく理解できない

出典は専門書orWEB？

155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:43:40.74 ID:13bmUap1

イラスト込みで１冊あの値段なのね？
見なけりゃ良いとかそういう話じゃないのよね？

まとめると、アホだろお前？って事なのね？

156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:53:23.30 ID:lZdDW5sq

単純にシコル叩き鬱陶しいわ

157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:53:25.15 ID:AVmA8LaO

>>143
ランスロットがドナドナ！

158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:56:47.59 ID:IauB7/k3

>>151精霊使いの剣舞の絵師は主人公の二刀流の絵がすごく酷かったな
他はいい感じだったのに何故かあれだけ・・・

>>153戦争前後の日本の教科書みたいだな…
裏とか塗った場所に近いページも墨でべったべただろうし使えなくなりそうだ

159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:59:14.94 ID:WCNjXyp8

唐突で悪いが、昔読んだギリシャ神話を簡単に紹介する本のこと思い出したら
かつて古代ギリシャでは成人男性は少年の恋人を持つ習慣があって、神話においても
語られててあのヘラクレスにもいたという話を思い出した
アルゴー船で旅してたときにも一緒だったがどこかの島に立ち寄った際行方不明になり
ヘラクレスは彼を探すために船を下りたが結局見つけられなかったとか(記憶違いならすまん)
それを思い出したらなぜかまつろわぬヘラクレスが顕現したら護堂がアーッな意味で
危険になるんじゃないかとか思ってしまった

160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:01:38.49 ID:jyG6vnRc

絵は今時珍しいくらいへただよね確かに

161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:10:26.91 ID:naUQSHsn

>>159
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/7/002013+.html
ttp://www.rin-5.net/501-750/525-fals.htm
ファロスの王国という岩波から出てるのを図書館なんかで見てみたら？
そしたら古代ギリシアの性も酷いなと思うんじゃないかと

162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:19:23.46 ID:RQCaInut

>>154
デュメジル・コレクション全4巻
google先生でウルスラグナ・フワルナ・アシ・駱駝で検索（ワード二つでｐｄｆ論文に当たる）
あとはノウルーズのｐｄｆ論文とgeniiのアポロン論文など
こんなのを読んだあとは、考えるだけ
カンピに沿ってるから、実情と違ってたらそっちが正しい
アーシャかわいい
一番ヒロインだと思います！
女子力０野生７５でええやないか！

古代戦士はホモが入会の条件でしてね…青タイツ兄貴のこと

163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:34:14.30 ID:naUQSHsn

デュメジル・コレクションはちくまのだろうけど、図書館でも見たことない

164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:48:03.09 ID:RQCaInut

県立図書館ならあるはず！
なかったら取り寄せで借りて・・・
さすがにそこまではどうしようもないし

165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:44:30.04 ID:naUQSHsn

>>162
アーシャはヒロイン力 0 じゃん（単なる相棒でしかない）
アイーシャさんと比較したら圧倒的に差がつけられるだろうよ！

前スレでスキタイはアキナケス剣をアレスの御神体と出てたけど、それに関してというか
「シルクロードの黄金遺宝」 V.I.サリアニディ著：加藤九祚訳（岩波書店）を読んでたら
1、トルクメニスタンのニサ（パルティア）でアレス像　
2、アフガンのシバルガン郊外ティリヤ・テペ（グレコ・バクトリアかサカ？）で
戦士（アレス）の像のある留金具
がそれぞれ出土しててさ、アレスも結構「汎ユーラシア」なのかもしれないと思った
これに弓を扱う英雄を習合したのが最後の王なんかね？

166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 06:19:07.95 ID:Jul5r1Aq

アレスは戦いの中の狂気、闘争心みたいな物の象徴でもあるらしい
最強の鋼の理知的な言動にはそぐわない気がする
それにアレスは、鋼としては純血じゃないか？

167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 10:47:24.01 ID:/VCzXA4R

アレスさんは性格的にちょっと…てっか最後の王はアルゴー号の系譜を調べろとヒントが有るだろ…

168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 11:42:31.08 ID:rbBXHDbk

イアソンとかいる話だっけ。
大昔の映画がスゲー出来だった記憶

169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 12:25:04.36 ID:6mPt03RZ

挿絵があるだけまっしじゃね？中には挿絵なんて殆どないラノベだって存在してるわけだし

170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 13:16:07.87 ID:naUQSHsn

>>166
だから東寄りの弓を使う神様や英雄と習合した可能性もあるのかな？と
4巻のペルセウスみたいにさ
例えば上で挙がっているゾロアスター教系ではティールが
青木健「アーリア人」によると弓を携えた戦闘神らしい

>>167
アレスは子供が参加してるじゃん

「御神体が剣」で「汎ユーラシア」に該当するかなと挙げてみただから

171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 20:50:51.95 ID:WQaKIsYF

アルゴナウタイ　アルゴー船の乗組員（英雄たち）総称。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%BF%E3%82%A4
　ギリシア神話の長編叙事詩に登場する英雄たちの総称。
イアーソーンに率いられて巨大なアルゴー船で数々の航海をする。
略
　＊アルゴー船の乗組員（英雄たち）５０名のリストあり

172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 20:59:23.81 ID:qEaFOxB7

最後の王は今のところヘラクレスが一番臭いかな、と思ってるけど
序盤はかなりヘラクレスの名前が地文に出てくるんだよね。
ウルスラグナが習合してヘラクレスになったとも言及してるし、
その辺がレッドへリングな感じがしてちょっと引っかかる。
最後の王は名前を隠したがってるのにそんなに名前が出来るかな、ってことでね。
一番引っかかるのは、ヘラクレスといえば鋼（剣）じゃなくて棍棒ってイメージなところだが

173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 22:07:58.22 ID:04PP4a0l

作品内でも言及してるけど、ヘラクレス（というかギリシャ神話自体）は様々な地方の神話・伝承の集合体だから
ヘラクレスそのものではなくルーツになった神か英雄という線も考えられますよ。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 23:28:43.78 ID:6mPt03RZ

最後の王を完全に倒すことに成功したら最後の王の権能入手できちゃうんかな

175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 23:34:09.79 ID:IUlupLIu

かなりの確率で救世の神刀を簒奪しそうだ

176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 23:36:04.48 ID:1mGLYUsB

護堂さんの場合は間違いなく女の敵な権能を手に入れて草薙の権能が完全版になる。

本編だと共闘だろうから何も手に入らないだろうね。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 23:43:39.88 ID:H5Z0Iw1d

パンドラさんが納得すれば必ずしも一対一である必要はないんじゃなかったっけ

178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 23:48:47.35 ID:1mGLYUsB

お猿戦とか結構頑張ったし、1対1×3みたいな構成だったけど、あれでもダメみたいだから
カンピが複数いたら無理じゃないかな。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 23:49:53.76 ID:6mPt03RZ

お猿戦はパンドラさんが回す前に神祖が介入してるから

180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 23:52:38.08 ID:1mGLYUsB

そんなんばっかｗ

本当ならお猿、ペルセウス、ランスあたりは普通に権能貰えるはずなのに……
まあこれ以上増えたら作者が扱いきれないけどｗ

181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 23:59:05.89 ID:IUlupLIu

お猿戦は猿と従属神×2で３対３だったけど
１対３にみなされてたけど、こんどは従属神ではないから
貰えそうなきもする

182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 00:02:42.53 ID:U2HrDoil

鋼の神格は権能授受を拒否できるみたいだけど

183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 00:08:13.10 ID:mz2ZJS4I

キルケーがパンドラにお願いしてたし、その気になれば鋼に限らず拒否できそうだけどね

184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 00:30:34.33 ID:zEYOF0TW

キルケーは魔女で尚且つパンドラとある程度知り合いだから可能だったんじゃないかな

185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 00:36:33.31 ID:6O8oXvG9

>>180
ペルセウスに関しては護堂は逃げられてるからそもそも無理でしょ
基本的に神とかカンピの戦いって、一度で決着がつく事は稀らしいし

186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 00:55:31.67 ID:Ni1Mu81b

>>166
最後の王は確かに理性的な発言しかしてないね
でも呼ばれて顕現した以上は戦いを拒否できないってことは、
神話に縛られてる＝まつろわぬ神でなく神や英雄なのかな？

それとも本来は闘争心に満ちた性格だけど、まつろわぬ神だから
神話に縛られず理性的になってるとか？

187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 01:52:07.12 ID:kP60wK12

メルカルト自体がヘラクレスの別名？の様です。

バアル・メルカルト（都市の主？ギリシアのヘラクレスと同視される）
http://www.moonover.jp/bbs/log/log91.htm
略
「バアル」は元々「主人」といった意味の一般名詞だったのが、のちに（神話の主人公の名として）固有名詞化したのだと記憶してます。
略

確かに、棍棒が主武器、（剣を通さない特殊な）ライオンの皮を鎧代わり・・・。

アルゴナウタイ（アルゴー船の乗組員（英雄たち）総称）で、
剣士が要れば可能性が高いのだろうけど、知識不足で誰か不明。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 02:01:09.58 ID:kP60wK12

テーセウス（ミノタウロス退治など）は候補の一人？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%82%A6%E3%82%B9

189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 03:09:16.34 ID:Ni1Mu81b

>>187　メルカルトに関して
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Melqart

杉本智俊の「図説聖書考古学旧約篇」河出書房新社
ttp://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309761121/
のフェニキアについての項目と
栗田伸子・佐藤育子の「通商都市カルタゴ（興亡の世界史）」　講談社
ttp://bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2807033
を図書館なんかで読んでみたら？
後者はなぜメルカルトがヘラクレスと同一視されるにいたったのかも記載あったはず

190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 09:38:38.61 ID:ocPz2UMP

そういう説があってもその説を作者が採用するかはわからないけどな

191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 10:50:44.35 ID:p0b1EhNF

そういえばペルセウスと斉天大聖とランスロット、鏃としてキープされてるから最強の鋼戦ヤバいことになりそうだなぁ。
15巻の描写的に救世の神刀の攻撃に鏃使われると大変そうだ

192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:01:25.60 ID:++45lrgi

>>187
そういや「棍棒の英雄」の系譜には、ペルシアのスラエタオナ（ファリドゥーン）とかもいたような……
確か悪龍アジ・ダハーカ（ザッハーク）を殴り倒して、獅子の皮で縛って封印したとか

193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:08:03.42 ID:DKAQHCwi

実はアレクの説ってあくまでも予想・推測だからあっているとは限らない気がする。
キルケーは系譜って言ってたから、アルゴー船のルーツになったものと逆にルーツにしたものどっちもありえるし。
救世の神刀が様々な武器になれる能力持ちのようだから、Fateの某金ピカみたいにオリジナルの気がする。
アルゴーをルーツにしたものの場合は、複数の武器持ちかなぁ。

>>190
ヘラクレスとメルカルトの関係性ってうろおぼえだけど作中で触れられてたよ。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:39:34.18 ID:868iScbg

Fateの最強オリジナルはアンリ・マユだな

195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:41:57.54 ID:p0b1EhNF

武器変化っていうか戦隊モノの合体武器みたく俺たちの「鋼」を王に託すぜ！！した集合体チックなブレードなイメージなのだがのう神刀

196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:44:15.34 ID:zEYOF0TW

全てのカンピが一か所に集まる話が欲しいなカオスになりそうだけど

197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:49:15.95 ID:DKAQHCwi

集合場所は最後の王が眠る日本ですか。
周りがどういう反応をするのかが楽しみですなぁ。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:54:29.90 ID:p0b1EhNF

カンピ麻雀大会やカンピ大富豪大会は見てみたい。
そして乱戦へ

199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:01:20.34 ID:9ULGndtT

天地の力を引き出せる権能から受けた印象は、「周囲の期待と助力を受けた英雄」だったな
神々の援助を受けて魔物を討つペルセウスとか、ドゥルガー？だかが思い浮かんだ
アルゴーの系譜で、皆の剣を託されたような英雄っていないのかな

200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:01:37.92 ID:qzK9AgPt

新刊で通り名は出たけど、登場しなかった過去のカンピオーネってどんな傍迷惑な連中だったんだろうか？

201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:21:06.02 ID:7EdxvS37

ドゥルガーって塔の最上階で石にされている巫女を助けるトキに倒すやつだっけか

202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:23:01.54 ID:zlQqyq04

ラストバトルは、
護堂＋カンピ３人娘＋アテナ
　　　　ＶＳ
最強＋謎の軍神＋ペルセ猿ランス
の５対５マッチでＯＫ。

203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:25:17.50 ID:AG/v/Gfv

誰と誰が当たるの？

204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:26:32.67 ID:qzK9AgPt

再生アテナは敵だと思うなあ。
メティスとの分裂はあるかもしれないけど。（アニメ版みたいに）

205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:28:11.16 ID:4de1b6Xi

ラスボスは唯一神さ
そいつを倒して本当の神殺しになるんや

206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:29:08.06 ID:iNvKjttC

最強の鋼を際立たせるため、侯爵とか最初に闘って天に召されそうだな

207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:29:13.04 ID:irqEbZ+A

だね　にしてもバビロニア神話になんどインド神話由来の奴がいるのか？
まぁドルイドとかもいるからいいいのか

ちゃら　らーらら　らららら－らーらー
ちゃんちゃかちゃちゃんちゃちゃーん　ちゃらーっちゃー　ちゃららら＾　きゅいんきゅいん（剣を振る音）

208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:35:24.87 ID:zlQqyq04

>>203
護堂＋嫁ＶＳ最強＋軍神
姐さんＶＳ猿
アテナＶＳランス
ＪＰＳＶＳペルセ
１７歳ＶＳ応援

209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:38:25.31 ID:Z7l1erJR

>>206
戸愚呂がB級の時のように
噛ませとして殺される奴は間違いなくいるだろうな

210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:40:32.16 ID:iNvKjttC

>>208
仮にそのメンツだとしたら、俺は
アテナVSペルセウス、因縁有り
JPS VSランスロット男装の麗人対決、の方が良いような気がする

211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 13:22:20.98 ID:DKAQHCwi

対決＝死亡とは限らないんじゃないかな。
最後の王とカンピは長い戦いの末最後の王が征したって最新刊のどっかにあったから。
何回も戦った末ようやく決着がついたんじゃないのかな。

>>210
男装の麗人VS男装の怪人　って感じで後者が負けそうな感じが半端ない。

212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 13:36:32.71 ID:iWo1qt5Y

>>200
9巻に書いてある
15巻の時代では本来ウルディン含めて5人いたみたいね

213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 13:58:27.09 ID:ocPz2UMP

>>212
9巻に書いてあるのは15巻の時代より少し後だよ

214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 14:39:18.24 ID:mmHSMoD/

鋼対策としては侯爵とJPSを温存したほうが良い
んじゃないかな。炎の権能持ちってこの二人だけでしょ？

215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 14:41:41.63 ID:9ULGndtT

その辺はカンピオーネならなんとかするでしょ
現にドニだってジークフリート倒してるし

216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 15:08:29.08 ID:ocPz2UMP

というか普通に白馬をスルーするなよ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 15:13:11.01 ID:zEYOF0TW

炎の権能に弱いだけで倒す手段はいくらかあるでしょ
もちろん相手側もそれを防ぐ手段を持ち合わせてるだろうけど

218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 15:23:26.66 ID:p0b1EhNF

基本、強い弱いじゃなくて"勝つか負けるか"だからなー
溶鉱炉(権能)出来なくても無理やり勝ち筋見つけにいくだろうさ。
そうやったであろうウルディン達も苦しめる事は出来ても最終的には負けた筈だからヤバさが際立ってる訳だが

219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 15:43:54.02 ID:iWo1qt5Y

>>213
アルトスと呼ばれてたってあるから、早まった15巻の50年後だと思うよ
騎馬の民を率いて諸国の領土を劫略しつづけた王ってウルディンのことでしょ

220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 16:10:58.21 ID:868iScbg

>>208
さらりと書くと大したことなさそうだけど
最強とか猿とかランスとか
その面子そろったら日本沈みそうだな

221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 16:17:09.98 ID:ocPz2UMP

>>219
9巻のは救世主と呼ばれた男が死んで500年以上だからだいたい西暦530年以降だろ
まあ10巻だと五世紀終わりで記述にずれがあるけど
というか50年ずれてたら普通に時代が違うといってもいいと思うが

222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 17:13:53.09 ID:Ni1Mu81b

>>219
それはアッティラなんじゃない？

223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 18:45:15.16 ID:kP60wK12

＞騎馬の民を率いて諸国の領土を劫略しつづけた王ってウルディンのことでしょ
＞それはアッティラなんじゃない？
「略（表には出ずに、）オレの名代にふさわしい男を捜す・・・」等と
言っているから、歴史に名を残すのは「アッティラ大王」で、表に出ずに魔王ウルディンが
庇護を与えたとすれば両方合っている（カンピオーネ世界では）。
　しかし、アッティラ大王の死に方は歴史の修正力発動か？　＊まあ、毒を盛られたのでしょうけど。
　
wiki アッティラ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9

224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 21:09:08.88 ID:9ULGndtT

作者のスタンスとしては、歴史上の人物が実はカンピオーネで・・・
みたいなのは今後もなさそうだな

225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 21:23:21.12 ID:3o0Z+NYY

チンギス=ハンとか使いやすそうだな

226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 21:29:06.67 ID:p0b1EhNF

成吉思/源義経か(違う)

227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 21:48:23.93 ID:irqEbZ+A

桃太郎は大陸に渡ってジンギスカンとなり・・・

228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 23:10:15.84 ID:5gOTWGLb

源義経はシベリアのあたりで吸血鬼になってたんじゃね

229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 23:20:45.12 ID:p0b1EhNF

まつろわぬ源義経とか出てきたら物語的に大惨事になりそうな予感。何故かモンゴル風衣装なんで。
てかあれだ新規光臨の際は参考出展もとい原典になる神話/伝承の現代アップデート版が採用されちまうから昨今の萌えブームとかが混じると愉快な神さん達が爆現しちまうのがあかんねん

230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 00:08:44.64 ID:WqvsrprO

>>227

桃太郎は室町時代のキャラじゃなかったっけ？

231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 00:30:06.80 ID:/11L1Lvw

アリアのレキの祖先は源氏が海を渡ってチンギスハンになったって奴だったな
初見だとシモヘイヘの子孫かと思ったが銃違うしなあと思ってた

232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 00:31:51.70 ID:sSqzuG2O

>>230
横レスですが
映画、うる星やつら2 ビューティフルドリーマーだったかな
校長先生の説教の中にそんなフレーズがあったような朧げな記憶が
何分、古い話で間違ってたらゴメン

233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 01:04:59.49 ID:QOk8PDYT

アイーシャさんが中国で心ならずも倒してしまった運を司る神様って誰なんだろう？
「善人には善果あるべし！。悪人には悪果あるべし！。」って
運を司る神様っていうより、因果応報を司る神様っていう感じがしない？

234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 01:14:49.54 ID:IEnjxsk4

アイーシャの権能制御不能が多いぽいからかなり傍迷惑だよな制御できない権能ほど傍迷惑な物はない

235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 01:20:28.81 ID:Lg78PIHJ

おぬし、護堂の権能は傍迷惑と申すか!!

236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 01:25:55.05 ID:IEnjxsk4

ブラックホール以外は制御出来てるじゃないか
ブラックホール除いても迷惑だけど

237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 01:50:41.87 ID:QOk8PDYT

アイーシャさんは大抵の時代で聖女と崇められてるだろうから、傍迷惑はちょっとどうかな？
あの調子なら旅した時代でそれなりの教祖になっててもおかしくないと思うが、その痕跡が
無いのは修正力がなんとか頑張ってるんだろうな

238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 01:53:25.91 ID:TF2jJSGm

聖女扱いってほぼ洗脳みたいなものじゃないですかー

239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 04:41:32.67 ID:l7szpxXo

＞アイーシャさんは・・・その痕跡が無いのは修正力がなんとか頑張ってるんだろうな

　時間や距離をおくと影響が消える様なので、旅立てば元に戻るからのも
あるのでは。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 04:46:54.61 ID:l7szpxXo

＞新規光臨の際は参考出展もとい原典になる神話/伝承の現代アップデート版が採用されちまうから

　しかし、どれくらいの人数がどれくらいの期間信仰すれば影響がでるのかな、
もしくは新しい神が出来るのかな？
まつろわぬ神に成る条件も気になる。

まつろわぬ神ハツネミク神も出てくるのかな？

241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 05:47:13.33 ID:Lcwb7Y8a

>>236
草薙の権能のコト言ってんじゃねーの？

242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 09:01:21.75 ID:PBN9+fLt

＞240
ジークフリードやアーサー王から考えるに数百年は必要。
さらに大衆に広まっている必要もあるから日本の文化に影響、もしくは足跡を残すぐらいしないとだめだな。

243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 09:40:51.25 ID:yetIBjBv

>>240
単純に日本武尊じゃね？

244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 09:50:16.77 ID:FG+qwm4y

>>233
道教の寿老人じゃない？
日本だと七福神に入ってて幸運と長寿と健康の神様

245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 10:44:47.20 ID:V9oxqSDn

>>221
その時代のズレは、15巻で護堂さん達がやってきて改変されたわけでしょう
後々修正されて無かったことになるんだろうけど
本来は9巻がこの本での史実なわけで

アルティオが言ってた、護堂さん達以外3人の王の特徴が同じなんですがw

246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 12:11:31.96 ID:qxllR8i9

アイ―シャの権能共通点は「春」だろうし
碧霞元君だとおもう
民衆の善なる守護神だし

247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 12:22:22.58 ID:PPUnoPRA

>>245
最後の王が現れるのが458年から406年になったのは護堂たちのせいだが
九巻十巻の記述とずれてるのは単なる作者のミスでしょ

248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 13:45:15.58 ID:uzVA2LuF

つーか、５０年ぐらい経っても面子が変わらなかっただけじゃね？

249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 17:40:36.38 ID:PPUnoPRA

いや15巻の時代では護堂達込みで神殺しは六人ってアルティオが言ってるし
その後50年で二人増えてそれで最後の王が出てきたのが九巻の話だろ
九巻の記述の年代だけ致命的にずれてるが

250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 18:15:02.67 ID:QOk8PDYT

>>238
アイーシャさんは「奇跡の癒し手」だから、聖女でいいと思うけどね

>>244,246
自分も寿老人辺りかな？と思ってたけど、碧霞元君は思いつかなかった

最後の王について作中で挙がられてる要素って、
「各地を流浪し、時に弓矢で武勇を示す汎ユーラシア的な東寄りの英雄」かつ
「アルゴー号の系譜」で「剣が神体そのもの」を満たす必要があるみたいだけど

ヘラクレスだと、棍棒のイメージが強いし「剣が御神体」や「東寄り」を満たしそうにない
テセウスは根本的に冒険範囲がヘラクレスより狭い
アレスは「剣が御神体」は満たすけど、弓や救世の英雄ってイメージじゃない

ヘラクレスとアレスを結びつけるのないかな？と考えてたら、
スキタイ起源説の1つにヘラクレスが父親なるものを思い出した
これならスキタイは弓を使うのは当然だし、アキナケス剣はアレスの御神体だし
スキタイとサカを合わせれば東寄りのユーラシアも満たす
まあ肝心の英雄は分らないけどさ

251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 19:43:19.79 ID:Lcwb7Y8a

うろ覚えだけどヘラクレスとウルスラグナって関連があった気が・・・
だとすれば最強の鋼の正体は、アルゴーのヘラクレスからウルスラグナを経由した、その後の姿って可能性もあるかな

252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 19:59:52.09 ID:DQvxDJgx

寿老人と碧霞元君のどっちだとしても、まつろわぬ神として出て来ても普通なら戦闘になりそうな神じゃないよね

やっぱりアイーシャさんがつい「偶然」倒してしまったんだろうな

253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 20:18:16.47 ID:Ds3xWhXe

>>248
だな

254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 21:30:11.17 ID:KG0YmbU0

アイーシャさんは「心ならずも」倒してはいるが、「偶然」ではないと思うぞ

255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 21:47:08.36 ID:1S5PvsU6

カンピ連中、老化も普通に遅いらしいしなぁ。50年程度じゃ寿命は来ないんだろな

魔女系にも分類されるねーさんに至っては200年経っても新鮮レタス状態w

256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 21:50:17.45 ID:7c7H4uVp

>>255
まだ膜も破ってないからなぁ
あれ？アイーシャさんもア、アニーもか

257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 21:54:32.29 ID:1S5PvsU6

ヴォバンのじーさまに至っては何の心得も無いから、ゴドーの老化ペース算出する目安になって良いかもしれん？

258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 22:04:10.03 ID:+Ovr3rKZ

産業革命当時が青年期だったな。壮年期とかはいつになるんだろうな。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 22:13:41.62 ID:DQvxDJgx

ヴォバンの姿を想像すると、ＧＳ美神に出て来るドクターカオスになってしまう

260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 22:47:05.17 ID:1M4GknqZ

聖ラファエロとかルクレチアはカンピじゃないのに最高クラスの魔女だから
全く老化しないしな
同じ最高レベルの使い手のパオロさんは抜け毛をきにしてるのにさ

261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:03:51.08 ID:IYBNz2sd

ラファエロって魔女だったっけ？

262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:16:38.03 ID:98zoXixp

童貞や処女のまま30年生きると魔女(witch)になれるとかw

263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:23:24.43 ID:Ds3xWhXe

結局魔術なのかな
本編に説明あった気がするけどあんまり覚えてないや
将来的にヒロインの中には自然に歳を重ねるのを好みそうなのもいるけど護堂のために若さを選ぶかな
戦いのサポート的な意味と女として的な意味で

264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:41:24.01 ID:uzVA2LuF

とりあえずリリアナは魔女だから若い（幼い？）ままだろうな。
ユリも神祖譲りってことで若いままなのか？
エリエナは２０代前半の「大人の女」って感じになりそう。
護堂は普通にジジイになるっぽいな。但し見た目だけで
行動力とかは据え置きで。

ジジイが世界中を飛び回って方々でトラブルを引き起こし嫁達が
それを追いかけていく、とか楽しそうだなあ・・・。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:53:08.64 ID:QOk8PDYT

ヴォバンはあの歳であの外見だぞ
護堂があの風格になるには、200年以上先じゃないのか？

>>261
魔術師

266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 23:57:49.77 ID:1S5PvsU6

イチロー爺ちゃんがカンピオーネになったようなイメージかね老ゴドー

267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 00:11:04.08 ID:oHyxalLZ

爺ちゃんの本質が戦闘民族には思えないんだけどね
護堂は嫌だとか言いながら、戦闘中に生き生きとしてるし

268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 00:31:19.73 ID:kAowjshe

全員同世代なのに一部は成熟して一部は若いままのハーレムとかなかなか倒錯的だな

269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 01:23:36.04 ID:rqor3TNk

ビジュアルにすると厳しそうだけど、小説媒体であれば
結構面白くなりそうなんだけどね。

後、そりゃ爺ちゃんは基本インテリだしね。民俗学の教授とか。
基本体育会系の護堂とは全然違う。けど見た目は似るんじゃないかな。
＋人たらしの部分。アプローチの手法が違うだけで結果は同じ、みたいな。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 02:08:18.13 ID:TFYdT1X2

>>257
でも、エリカやリリアナ達魔女が手助けして若いままの可能性も。
まあ、姐さんが、強制的になにかやらかす可能性も多大だと思うが。

271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 09:28:47.74 ID:Vt/q6Sws

>>264
恵那も神降ろしができる媛巫女だし欧州基準では魔女だし若いままだろう
媛巫女は血を保つために交配して向こうで言う魔女の血を濃いまま残してるでしょ?

272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 09:34:38.72 ID:dB4jKtG/

魔女が若いのは薬の効果じゃなかった？

273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 10:19:57.93 ID:dfnpZKjC

ある程度呪力が高くなると老化が遅くなる
女性の方に顕著に発現する、だったと思う

274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 12:49:17.88 ID:NNPXIVYC

魔女のみが若返り可能か、魔術師なら男でもいいかは詳細な説明はない。
まぁ、自分は「女のほうが若返りの力は強い（男にもある）」「練磨された呪力が必要（巫女の素質が条件ではない）」
ってあるから魔女の必要はないと思うが。そもそも、そんな議論あるとすら思っていなかったし。

275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 13:15:05.40 ID:gJQG/aiB

そもそもメインキャラがそこまでの歳になるまでやらんだろうしな

276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 15:06:13.82 ID:9SzmLdQB

やったとしても卒業と同時に終わるか卒業するまでに最後の王倒して終わるかのどっちかだろうしな

277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 15:11:15.08 ID:u7dPwClv

やだいやだいグインサーガを越えるんだい

278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 15:22:49.56 ID:Vt/q6Sws

いやいやせめてローダンを超えて欲しいもんだ

279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 16:04:21.58 ID:9SzmLdQB

天使と言われる存在が出てきた記憶が無いけど出てきてほしいな

280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 16:39:53.57 ID:TFYdT1X2

>>279
天使？
まあ、キリスト教の神の神獣扱いじゃないかな？

281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 16:45:45.14 ID:9SzmLdQB

1巻読み直したらカンピオーネとまともに戦えるのは父に従えし天使と同族と神様だけというのを見てふと思ってしまったんだ

282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 16:55:07.77 ID:MNLpgTLr

アレクが堕天使レミエルから権能簒奪してるらしいけど、それぐらい？

283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 17:07:48.08 ID:zKVSzOmF

天使ってなんか使いっ走り的な登場が多いから、あんまりまつろわぬ神化しないんじゃね
キリスト教だとむしろ聖人のが信仰の対象になるから、まつろわぬ神化しやすそう
アイーシャ夫人もなんか聖人から権能奪ってなかったか

284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 17:31:33.80 ID:GQx5FpfF

天使も中東の神々を一神教に取り入れたもんだし、有名な大天使ミカエルは
ミトラスと集合したって言われることもあるぐらいだから普通にまつろわぬ神として顕現するだろ

285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 17:43:56.17 ID:Vt/q6Sws

まつろわぬガブリエルとかまつろわぬアスタロトとかでるのか
楽しみ

286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 17:53:09.55 ID:oHyxalLZ

ロサンゼルスに「天使の骸」があるって記載があったけど、あれは研究室に
管理されてたじょかのを指してるのかな？

>>274
太古には女神に仕えた巫女である魔女は高Levelでは若さを維持
高Levelになると魔術師は若返るとルクレチアと聖ラファエロへの描写から思ってたけど
あとは4巻のリリアナの師匠のディアナ辺りを参考に

>>250
スキタイ起源説の1つ、ヘラクレスと蛇女エキドナとの間の末子説の蛇女エキドナってさ
地母神の零落した姿を連想させるものがあるな　（神祖がまつろわぬ神となった姿）

287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 18:08:37.59 ID:dXeYzxa0

>>280
読んで字の如く、天の使いだしな
まつろわぬ神は神話に逆らうことが絶対条件だから、まつろわぬ天使は語義矛盾かと
顕現した途端、その天使の元になった地方神へと回帰すると思う

288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 19:06:13.00 ID:QWo1rCSy

映画のガンダム00とかフェイト見るとイスラム・ユダヤネタも大丈夫そう…
と思ったけどカンピオーネだと作者が知識有り過ぎるせいでかなり詳しく神話掘り返すから流石にヤバいかｗ

289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 20:25:20.20 ID:TFYdT1X2

>>285

まつろわぬアスタロトって、慈善活動でもしてるのだろうか？

290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 20:31:37.12 ID:oHyxalLZ

>>286でのスキタイの蛇女、エルミタージュ美術館の本で見た記憶があるような
覚えがあるんでWebを探してみたらあった↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/alternative_politik/archive/2011/12/07　真中あたり
神祖が竜蛇の封印を解いて神様に戻った姿に似てない？

291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:04:01.29 ID:nCjGYQoE

>>269
昔読んどッたSFだと
主人公は６０以上の爺さんだったが
戦闘もサービスシーンも全部こなしていたな

292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:24:18.86 ID:zB7lYY+B

タイタスクロウ辺りは若いうちも年取ってからも頑張ってたな。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:48:26.57 ID:4lNkMTXZ

ダイタスクロウ…
マグナムがフランスパン…

はっ！
護堂もマグナムがフランスパン化するのか！！

294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:58:58.78 ID:kAowjshe

バトル抜きで護堂と鷹化が姉さんに振り回される日常回を読みたい

295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:33:37.32 ID:kFpAKEXD

>>289
イシュタルとかアフロディーテと同起源らしいから地母神になるんじゃね

296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:47:15.47 ID:bhqZgsdu

フェニキア人の崇拝したアスタルテは、ギリシア人にはアフロディテと呼ばれ
キプロス南岸の海の泡から誕生したと信じられたと、ギリシアのキプロスへの
植民市の項で読んだ　（もちろんアスタルテはイシュタルの系譜）

297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 01:12:53.12 ID:x5exH7vf

フランスパンマンているのか

298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 01:32:18.23 ID:S63Twr/o

>>293
おいやめろ、神は神でも旧神とか鬼械神とか出てくるだろ。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 01:35:11.41 ID:xVrsyahR

まつろわぬ大導師、か

300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 02:14:31.66 ID:8elVuF5Z

強すぎて最早呼び出せないだろそれ・・・

>>288日本でガブリエル呼び出すとロードジブリールとか魔界天使ジブリールになってそうで怖い

301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 03:50:39.64 ID:auNkqVIG

ミカエルを呼び出すとポゥ！とか言ってムーンウォークしだすのか・・・

302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:01:18.25 ID:N8REHf73

＞護堂があの風格になるには、200年以上先じゃないのか？

　仮にカンピ化が１９００年で当時約１６才として、約２００年で
約６６才の風貌とする。
　約２００年で約＋５０才と言う事は約４年で＋１歳の計算。

303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:03:33.82 ID:Hw0hBMOE

閏年

304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:14:01.98 ID:N8REHf73

＞1巻読み直したらカンピオーネとまともに戦えるのは父に従えし天使と同族と神様だけ
　あちこちNetを読んだら、ガブリエル、ミカエル等のエルは”神”を表す
言葉みたいでキチンと訳すと、ガブリ神、ミカ神、レミ神等と成る。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 08:34:14.64 ID:2sJF/PP2

侯爵は初老って言われてなかった？

あとミカエルの意味は「神の如き者」
ガブリエルは「神の力」

306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 09:25:59.85 ID:siS6TTvH

イスラム準拠だと天使って皆化物みたいなビジュアルなんだよな…
流石にキリスト準拠で人型にしそうだけど

307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:07:08.02 ID:VDO2o5tq

これは、本当に何となくのイメージなんだけど。

ヴォバンさんは普通に歳取って今の姿形になってそのまま
ン百年生きてる、って感じがする。完全にイメージの話だけど。
老い＝衰退、って考えを持ってなくて、＝練熟、とか＋のイメージ
を持って老いを迎えた、って感じ。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 00:24:56.78 ID:NpM6KBK5

男は女性のカンピオーネに比べて老化は早いだろうけど
そのスピードは呪力の関係上、エリカの叔父さんよりは緩やかなのではないだろうか？
姉さんは魔女でもあるから一番その恩恵を受けている
アイーシャさんはやはり女性だから（17歳教の教祖だし）
アニーは10代で神殺しになったのにその恩恵を受けてないのは
戦ってるときは男性みたいなものだからか？

309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 00:31:41.21 ID:eMDHsJi7

>>307そこまでいくと妄想ですらないな
普通、妄想であっても何かイメージを広げるための足掛かりになるような描写が作中にあったりするもんだけど、それすら無し
何か他の作品の登場キャライメージがヴォバンにオーバーラップしてないか？
ヴォバンだけから>>307の結論にたどり着くのは無理

310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 10:07:04.09 ID:3NrZF6b3

猿や狼に変えられた人間って、その時の記憶あるんだっけ？有っても人間勢が記憶消してそうだけど
猿の方は聖人護堂さんが戻してくれたけど…

まつろわぬ神って信仰からなるんだよね
数千年したら配管工とか夢の国のネズミとかねぷ…擬人化ハード娘とかなるんだろうか…

311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 10:20:46.99 ID:XdrtM9E1

>>310
それどころかまつろわぬザクとかまつろわぬ猫型ロボットとかまつろわぬピカチュウが・・・

312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 11:14:53.37 ID:YHrePz4v

現時点ですでに
まつろわぬ桃太郎とかはあり得るんじゃね？

313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 11:26:57.03 ID:BbisNqWz

>>310
カウンセリングするって言ってたから記憶の混濁程度じゃないかと予想

314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 11:35:56.03 ID:MbLyQwez

>>310
まあ、関係の無いエピソードから勝手に妄想してるだけだからね。
・身寄りの無い子供だったらしいから、当時の社会水準を考えると、
カンピになる前は結構悲惨な生活をしてたんじゃないのかなあ・・・、って。
そこから潜在的な「早く大きくなりたい」的な願望が、とか。
・カンピルーキーの時に、当時の老カンピと宿敵関係、みたいな話が
あったと記憶してるんだけど、その辺で影響受けて、とか。

まあ、妄想です。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 11:36:31.48 ID:MbLyQwez

間違えた・・・。
>>309です。

316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 11:43:13.97 ID:XdrtM9E1

>>312
岡山や愛知に桃太郎神社ってあるしね
数百年祀られてるからまつろわぬ桃太郎と従属神の狗、猿、雉が出てもおかしくないね

317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 12:09:19.80 ID:927SMFd6

>>316
猴、狗、雉は神獣で顕現で呼び出しそうだけど

318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 12:49:44.78 ID:uO81KoFW

桃太郎は立派なまつろわす鋼の英雄の系譜だしね
鬼（龍）倒しの英雄だろう
じじばばをしとめしあったんだっけね

319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 13:09:25.15 ID:eMDHsJi7

桃太郎は征服神かもしれないが、鋼要素はちょっと弱いと思う　
強いて言えば、水と少しは関係あり。だけど不死でもないし剣を連想させるわけでもない
むしろハオマとか、植物神的な印象かな

320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 13:28:20.80 ID:AubkFsEH

中国の桃の扱い見てると不死エピソードくらいありそうな気もする

321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 14:14:08.36 ID:uO81KoFW

ディオニュソスに近いかもね、植物神なら
あと、日本の鬼は龍という意味があることも考えると
雉たち、動物の征服、桃（または石）から生まれた、水につかっている
民話では不死もあり、黍団子は（酒の意味かな？）
ーーーどっかに桃太郎の分権があったはず･･･

322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 16:28:33.69 ID:jYUm9pyt

桃太郎は民俗学では語り尽くされた感があるけどな

丑寅の方角・鬼門からやって来る牛の角を生やし虎柄の着衣を着たまつろわぬ者共=鬼=竜を、忠誠・知恵・勇気をそれぞれ象徴する犬、猿、雉を連れた英雄が倒す。

あと記紀神話の吉備津彦もこの作者なら話に絡めてきそう

323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 16:43:07.48 ID:eMDHsJi7

日本の神様はあんまり登場しないかもね
日本ではよく知られ過ぎてて、意外性を出すのも容易じゃない
語り尽くされてる分色々な説があり過ぎて、どの説を採用するかで揉めるしな

324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 16:57:49.91 ID:neMjfSrA

>>323
日本神話知られすぎてってのはまず無いと思うんだ
ゲームや小説だと海外の神話モチーフにしてるの多いし
自国の神話や宗教に明るくないのが日本人クオリティ

325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 17:06:07.33 ID:MbLyQwez

１５巻再読して思ったんだけど、
グィネヴィアは何で最後の王が眠っている場所を探してたんだろ？
聖杯で偽りのアルティオ作って１５巻の流れをそのまま踏襲すれば
ＯＫだったんじゃね？　まあ神様だったころの記憶が欠けてたと言えば
それまでだけど・・・。

そもそも、最後の王を起こすには生贄となる地母神が必要だってことも
知らなかったのか？

326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 17:21:56.50 ID:YYSfoGxW

本物の神刀はスサノオが最後に眠ったところから移動させてるからアルティオ復活させたところで場所不明だから意味ないんじゃ
アルティオ自身が場所知らんし

327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 17:22:52.80 ID:XdrtM9E1

>>324
つまりまつろわぬ因幡の白兎やまつろわぬ貧乏神、まつろわぬ疫病神がでる可能性も・・
貧乏神を倒すと自分と周囲の人々が貧乏になるという権能が・・・

疫病神の権能は・・・

328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 17:25:37.82 ID:3NrZF6b3

>>322忠誠の犬と知恵の猿は分かるけど雉が勇気ってのは初めて知った
鬼なんてモンと団子一つで戦ってくれるとか皆中々の…

329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 17:28:16.37 ID:NpM6KBK5

最後の王は地母神だったグィネヴィアと出会うより先にアルティオと出会ってるじゃん
（本来の歴史ではアルティオと出会ってないかもしれないし）
つまりアルティオのことは知らないでしょ？

330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 17:56:25.07 ID:Ezt+ToF8

しかし>>322見ると忠誠、知恵、勇気を携えるのにもきびだんごという対価が必要だったようにも見えるな

331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 18:19:30.85 ID:3NrZF6b3

KIBI-DANGOすげえな…お婆さんもなんかヤバい人なんじゃないの？

332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 18:32:12.91 ID:Qg3/ebZq

桃食って若返った爺様と婆様が子作りして生まれたのが桃太郎だとかいう話を昔聞いたな

333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 18:36:05.69 ID:PBiBNrgZ

兎に角桃太郎は民俗学のテーマとしてかなり面白い

貴種流離潭や異常出生潭とか色々な見方がある

334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 18:39:56.29 ID:+S7VNDEC

桃太郎→モーモー太郎→モーモーと虎→丑と寅→鬼
つまり桃太郎と鬼は同質の存在だったんだよ！

335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 18:41:22.25 ID:eLrj0h/w

>>332
英傑・偉人は普通じゃ無い産まれかたをするって言う考えが有るから

これを異常出生潭って民俗学用語があったりする

336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 18:44:26.08 ID:NpM6KBK5

>>330
きびだんごがペルシャのハウマ、インドのソーマみたいなもんかね？

>>335
英傑・偉人には捨子伝説なんかもあったりするね

337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 18:48:50.02 ID:AubkFsEH

もし桃太郎が出てきたとしてもやっぱ護堂は剣を作れないんだろうな

338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 19:24:53.05 ID:rDUXtV8f

浦島太郎なんてどう？
http://i.imgur.com/geYcWDs.jpg

339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 21:08:18.89 ID:YYSfoGxW

日本神話と言えば伊邪那美と伊邪那岐がいるなぁ
後天照もいるねぇ天照は名前だけ出たけど本人は未登場なんだよな

340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 21:15:53.90 ID:QbN+SFyG

まつろわぬ天照ならおじいちゃんの隠れ家の隠し部屋に潜んでいそう

341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 21:40:54.27 ID:VvOg0KlW

どんな神格相手でも剣研ぐには本1、2冊書けるLVの知識量が必要だからなぁ。
ゴドーが桃太郎マニアでも厳しいかw

342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 21:42:14.99 ID:E2vW0not

>>337
桃太郎くらいなら日本人は誰でも知ってるが元ネタの吉備津彦命の温羅討伐は普通は知らんしなあ

343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 21:43:42.98 ID:QbN+SFyG

うちの本屋にそういう本ならあったから幼いころからよく読んでいたよ
とかいう設定で

344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 21:52:40.23 ID:0rkXsH5W

>>332
自分はトリビアの泉で知りました

345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 21:57:35.02 ID:VvOg0KlW

カンピオーネの世界観で作中時間から1000年後くらいの作品も読んでみたいものだ。いろいろヒドい神さんが続々と、だね……
まつろわぬ漫画の神(ベレー帽)が暴れた記録とかありそうだし

346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 22:12:43.57 ID:HjbNjSrT

>>345
アイーシャさんは、未来には行けないんかね。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 22:27:17.86 ID:uNCR6ZaN

>>319,320
斉天大聖が蟠桃喰って不死身になったっていってたから、ちゃんと水になってるみたい。
ランスも湖だけで、炉による火はなかったみたいだから多分鋼の系譜になるんじゃないかな。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 22:57:03.41 ID:YutAeNd1

>>346
行けないってか今まで通廊が未来に繋がった事ないって言ってる

349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 23:12:13.39 ID:eMDHsJi7

>>347
猿は八卦炉で焼かれてる
ペンテシレイアはそもそもアレスの娘で生まれながらの鋼属性
ランスが湖と関連してる話はグィネヴィアが後世捏造したものだから、顕現済みだったランスには関係無い

350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 00:19:14.96 ID:inaFHSid

アイーシャさん、フランクの皆さんに聖女アイーシャとの大合唱に
妖精の通路から天空→地上へと虹色の輝きとともに顕現ってさ、
後々女神にされてそうだよね？　（それくらい派手な出現だった）

351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 00:27:56.72 ID:MX+3JC/A

>>348
つまりむっちゃ長生きしたアイーシャさんが未来側から開けばいいわけだな

352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 02:49:24.07 ID:ywWTWqsJ

>>349
いや、ニンフ（湖の精霊＝湖の貴婦人）が母だか血縁だからってことで、霧で不死身になってたから関係あるよ。
炉で仕上げ（火による仕上げ）が必要不可欠ってわけではないんじゃないかな。
アレクがそれだけでは鋼の系譜とするには弱いって言ってたけど、逆に言えば鬼（≒竜）退治と桃（もしくは川）
だけでも鋼とする根拠にはある程度なるってことだし。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 04:50:46.46 ID:oNPfefBL

なんで桃太郎の元ネタ知ってたんかなぁ？と思い返すと、鬼ごっこ！プレイしたせいだった。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 08:08:59.58 ID:JHA9qlZF

桃太郎には肝心の不死性すら欠けてるからなあ……

355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 08:31:07.72 ID:9wOpixWB

桃太郎で真にヤバいのは本人よりもきびだんごの方

356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 08:56:08.31 ID:heTMDV7W

アキレスは水だけで鋼だね

357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 10:27:45.80 ID:t50AZvKn

>>354
桃から不死に繋げればいいんじゃね？

358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 10:50:40.97 ID:zoUe9tlb

桃は中華の思想で破魔の力が有るとされる、その形が女性器を連想させることから生命力の象徴でもある

例えば、伊邪那岐命は黄泉の国から逃げ出す時桃の力で黄泉津醜女から逃れることができた

359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 13:32:50.58 ID:ZrFP5GMb

というか桃から生まれた事自体が不死性に繋がったりしないんかな

360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 13:54:17.15 ID:ItrCs0/s

桃がある限り何度でも桃から生まれるのか

361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 15:46:50.53 ID:9SNHhYlr

個人的に不死性がどうのって果物は非時香果の橘（みかん）だと思う

362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 17:26:41.23 ID:oNPfefBL

桃娘って長寿薬として食べられてたんだっけ？

363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 17:36:28.18 ID:DMzm8eLz

そういや、桃太郎は流浪の英雄にもなるのか?鬼退治の旅にでたけど。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 17:57:02.58 ID:quvvGhcp

＞354
桃で言うなら斉天大聖の食べた蟠桃もだな。あれも不老不死の食べ物だし。
桃と不死は一応つながりはある。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 18:19:33.33 ID:rCrQ48oI

回春譚の「若返り」の象徴としての桃であって、直接食べた訳でも無いから厳しい気もするが
果生型の方を原型と言い張ればまあ問題ない、のかな？

366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 20:19:14.24 ID:JyHkfnUH

桃の生命力を鋼の不死性と呼ぶのは違和感があるな
カンピだと不死性にも色々あるし
太陽、冥府、治癒、霧化、そして鋼の肉体
鋼の神ならやっぱ鋼の不死がふさわしいと思う
なんつーか、ランスの霧を鋼の不死性とか言いだした辺りから属性が混沌としてきたな

367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 20:40:43.15 ID:DJh9Ipya

桃の生命力なら大地母神か仙道の方だよね。

368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 21:29:17.54 ID:inaFHSid

>>366
ランスロットはアレスが父だから、なんら問題ないと思うけど

369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 00:25:05.21 ID:wYrnB/t5

みんな桃太郎とか日本神話（東アジア含めてか？）詳しいね
オリエントを中心としたローマから北西インドまでなら分るけど、他の地域はさっぱりだな...

370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 00:56:23.29 ID:VVOMLyJH

日本神話、普通に面白いからなぁ……
あと聖書も読み物的にイケるんでオヌヌメ

371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 01:02:51.69 ID:kh2yRBYa

>>369
アンタは古代史を勉強するところから派生して知ったクチだなｗ
日本史から入った場合でも記紀に関連する神話にはぶつかるけど、それ以外だとあんまりやね

372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 07:48:54.83 ID:3aqpr/6i

桃は西大母の桃だから、大地母神の象徴で、
桃太郎は再生と復活。
斉天大帝は鋼らしく大地母神を食べようとしたけど失敗。
じゃないかな。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 11:18:11.95 ID:e7R6F5Jo

まつろわぬ綾波レイ･･･

374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 13:16:17.19 ID:wYrnB/t5

>>370-371
日本の神様は図書館で神名辞典なるものを見たら、似た神名が多いし
漢字ばかりだしでなんか挫折した
よく考えたら東アジアの歴史に興味がわかないのは同様な理由かも...

375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 13:46:32.15 ID:V+IkG788

>>374
判る気がする。
ローマ帝国の歴史調べてて、同じ名前ばかりで発狂しそうになったｗ

376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 15:58:43.94 ID:DOKW+SIH

そう考えるとDQNネームは後世の人達に優しいな
まあピカチュウなんて偉人は出て欲しくないが

377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 17:00:07.43 ID:8QTnqd2G

民族部落宗教土地にとよって名前なんて変わるからなｗしょうがない

378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 20:37:18.21 ID:6zmK3nXJ

バイオモドキ神はまつろわぬ神になれますか？

379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 20:40:55.63 ID:IgcnbNaX

まつろわぬ空飛ぶスパゲッティモンスター

380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 20:55:32.82 ID:Xk+tqgZy

まつろわぬごはん怪獣？

381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 21:15:08.82 ID:V+IkG788

>>378
信者が一人しかいないから無理だろ。
まだ、まつろわぬ池○大作の方が誕生する可能性は高いと思うぞ。

382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 21:22:23.72 ID:DdHVBL0I

>>375
中国史にも恐ろしい格言があるぞ
この世に中国の正史をすべて読破した人間は存在しない
なぜなら、４千年同じことの繰り返しで読んでいて寝てしまうからだとか

383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 21:25:00.19 ID:yTJ46oOW

最近のネット界隈じゃ神の安売りで各業界は神だらけ
イチロー辺りならいけそう

384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 21:30:37.83 ID:0pbLeGiy

最新刊出てたんだな

25ｐ自分めがけてブーメランを投げ・・・の表現はおかしい
283p弓を引くイラストの構図がおかしい
編集ちゃんとやれ

385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 22:49:54.52 ID:D1OOkWjF

まつろわぬ八百万神

386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 23:13:02.21 ID:MtVGmZrK

>>381
大勝利の神か
倒したら凄い権能もらえそうだな

387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 23:44:23.77 ID:6zmK3nXJ

まつろわぬ17歳教の神

388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 00:26:29.51 ID:R1gaS3O8

アイーシャさんは旅した世界では聖女扱いだし、各地での伝説が
後々まつろわぬ神になって顕現し自分と戦うことはあるのかな？

389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 00:53:08.05 ID:icnqMH8C

それも有り得るだろうけど、まつろわぬアーサーと最後の王並に別物だろうから
下手すると元ネタが自分って事すら分からないんじゃね？

390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 01:06:24.55 ID:R1gaS3O8

剣を作るときはアイーシャさんに教授してもらえばいいって訳でも無いのか
そもそも魔術使えなそうだし

391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 01:23:32.29 ID:zQgXKm3U

修正力で、最終的にはアイーシャさんはいなかったことになってるんじゃねえかなあ

392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 01:27:51.32 ID:R1gaS3O8

今回は本来いない神殺し3人だし、最後の王も目覚めちゃったから
完全な修正は無理なんじゃないの？（戦場は100年は不毛の地とかしたりとか）
管理人さんも最小限に留めるためにリリアナ達を向かわせることをOKしたんだしさ

393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 01:49:37.67 ID:AYrI7oSS

まつろわぬ神の顕現について

現代では年月の積み重ねの変わりに世界的な知名度と叙事詩作品の量でカバーして、まぁ百年くらいジャンルが続けば神格が固まったりして

何が言いたいかというと、

>>388
まつろわぬ魔神ドラキュラ、顕現
侯爵「なんだこの紛い物は」

394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 05:20:42.40 ID:DD6AB1c6

>>382

そうですね。
１８史略でさえ、宋迄くらいしか読み続けられなかった。
同じ事の繰り返しでｗ

395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 06:19:45.46 ID:llFnacGf

>>393
むしろ吸血鬼のビジュアルイメージにヴォバンが採用された可能性もある
狼と小ブタの民話に紛れ込む位、かなり昔から大きな影響力があっただろうしな

396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 09:21:53.06 ID:kIP3B3GE

>>393
10巻のアレクとアリスの会話だと、千年近く立てば新しい神格の誕生に十分だそうなんで、１００年だときつそう。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 10:50:06.53 ID:HWC7vwOQ

信仰で神がうんぬんって理屈はクトゥルーみたいな創作神話にも適用されるんだろうか？
信仰するかが一番の問題な気もするが(笑)

398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 11:05:38.34 ID:enOW/KbT

というか当たり前だけど、神話・伝説なんてもともと全部創作ですし
1000年ぐらい後にはクトゥルー神話もギリシャ神話辺りと同列に語られててもおかしく無いわな

399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 12:33:46.07 ID:llFnacGf

クトゥルーは神話や伝説と呼ぶには由来がはっきりし過ぎる気もする
社会が高度に情報化されてるかどうかって結構大きいと思うし、単純な年月では計れないだろ
世界崩壊や人類衰退による情報断絶が必要な気がする

400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 12:55:12.09 ID:k+jqaoWY

というか竹取物語とか源氏物語とかは1000年以上前の物語だけど
一般的に神話とは別物扱いですし

401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 13:33:28.47 ID:OMyHtZR4

まつろわぬ泣いた赤鬼

402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 13:34:09.67 ID:7JQ1/1/I

後世、草薙護堂の権能の１つとして
まつろわぬ光源氏から奪ったという
誤情報が記録されても不思議はない。

403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 13:52:47.37 ID:R1gaS3O8

だから>>400なんでしょ？
物語と信仰さえあった神話じゃ比較にすらならないよ

404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 14:12:33.66 ID:GehgiXc+

もしかしてそんなこともあるかもな感覚でもう信仰になるなら創作もいけそうだけどね
けどやっぱり歴史があるかどうかは絶対条件じゃなくても結構重要だと思うわ
クトゥルーは創作神話とハッキリ明言されている上に歴史浅いからあるかもなぁって感覚より前に創作って認識のが遥かに強そうだし
あとぶっちゃけ１０年前に出来た新興宗教とかのがクトゥルー神話よりも神顕現出来る可能性高そうな気がするな

405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 14:38:04.03 ID:lICm8Aso

結局、対象が「神」として人が承認できるか、神話上でその性格が独立できるくらい
我があるかだろう。
　それから、キリスト教のエホバやイスラムのような絶対神は世界そのものみたいなもので、
独立した「肉体」を持たずイメージできないのでまつろいようがない。
釈迦やキリストの場合は人間としてイメージが強すぎるか、まつろって暴れる性格では
無いので顕現しないのかな。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 14:43:02.35 ID:DD6AB1c6

１０００年の信仰
……まつろわぬ関羽はあるな。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 14:57:00.91 ID:R1gaS3O8

関羽は道教の神になってるしね

408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 14:57:12.36 ID:xtaF1mHy

関羽は完全に神として祀られてるしね
斉天大聖がまつろわぬ神として顕現するなら「関帝」・「関帝聖君」は間違いないね

409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 18:15:05.29 ID:GHNO6P/I

まつろわぬ呂布とな

410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 18:32:31.90 ID:lh0HAbY9

片っ端から姐さんに誅殺されるイメージしか
思い浮かばねえ・・・。

411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 18:35:02.80 ID:RU2vLwzN

ソッコーで中国から脱出はからないと間違いなくねーさんがやって来るなw
まつろわぬ神だから基本的に自分のエピソードから外れた土地/国土に現れる筈だが……メルカルトとかの例もあるしなー

412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 18:47:30.10 ID:VVved5fz

神とか神々という原型が不死の領域にまず存在して
それらの一部が人間に信仰された物語とか神話を足掛かりに現実世界に顕現する
みたいに俺は思う
本文に書いては無いけど、創作物が信仰されて神になるわけではなくて
あくまで元になる高次元存在は幽世の向こうにいるんじゃないかな？と

413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 18:48:35.51 ID:lh0HAbY9

中国に現れなければ猿の時と似たような感じ。
「我が国の英雄ともあろう者がこのような場所で放蕩を尽くすとは言語道断」
云々で誅殺。

中国に現れても結論は同じ。
「我が国で語り継がれるかの英雄がこの程度の器量とは言語道断」
云々で誅殺

414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 18:56:42.37 ID:RU2vLwzN

場所わかってれば、ねーさん「パッと移動」出来るからなぁ。
一般社会に解き放てないことを除けば間違いなく最強、か？

415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 19:20:37.06 ID:ns2PVxNk

一応武神系の神様は大体姐さんより武術が上とか強いって言ってるし簡単にはいかないと思うが

教主を一般社会に解き放ったら目耳を失う人が大量に出るな…

416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 19:24:19.48 ID:HzIVcS76

純粋に武術の腕だけでも武神＞姐さん＞ドニのはずなのに、ドニとか鋼の軍神相手に
本来の武器じゃないとはいえ普通に剣技だけで押してたりするから、
姐さんが武術で押されてるところが想像できないｗ

417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 19:24:55.55 ID:WKx7SimU

え、関羽って商売の神様でしょ？何時から武神になったの？（棒読み）

418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 19:27:48.57 ID:HzIVcS76

商売（物理）

419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 19:30:31.76 ID:RU2vLwzN

ねーさんの色仕掛け(物理)とかうけてみたい、あの人見た目だけなら完璧なんだもの男なら一度くらいは……(死ねます)

420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 19:34:40.69 ID:DD6AB1c6

>>417
ねーさんの権能と繁栄合戦でもするのかなー、関帝

421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 19:42:15.36 ID:WKx7SimU

>>418
なるほど、関羽は押し売りの神様なんですね。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 20:18:05.44 ID:1iacxcGU

>>419
ハートを射抜く（物理）

423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 20:40:16.93 ID:OMyHtZR4

>>419
ぱふぱふ(一撃必殺技相手が男の場合必中)

424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 21:23:24.64 ID:2W0owhA9

>>416
ドニの場合は剣が鋼の体ぐらいでないと止められないっていうアドバンテージも大きそうだけどな。
姐さんの力も似たようなもんなのかな？力で有名でないとガードすらできないとか。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 22:46:34.82 ID:RU2vLwzN

ねーさんは素手だと普通に鎧徹しや浸透勁使ってきそうでなぁ、硬い程度じゃ普通に殴り殺されそうだ

426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 23:25:31.32 ID:SHas9h1Q

中国はあちこちにまつろわぬ神が現れて大変だろうな。どれも強そうだし
姐さんの修行が捗るで

427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 00:10:47.64 ID:vjMA2Ie2

>>411
メ、メルカルトは世界地図で全世界と関連あるから・・・(違

428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 00:38:02.16 ID:LvsBdcbz

関羽は商売とマフィアの神様
マジで

429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 00:47:48.22 ID:QLTYLl7U

関羽は塩の密売人やってた説があるから、マフィアの神様になっても違和感ない。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 00:54:16.49 ID:zyq4gxF3

メルカルトについて「オリエントの世界の発展（世界の歴史4）」中央公論社

ウガリットのバアル神話にみられる死からの甦りの物語は自然界の再生をテーマとするが
これはビブロスの若神アドニスの神話を生む一方、アルファベットとともにフリュギアに伝えられて
アッティス神話の形成に影響を及ぼした。この若神はティルスではメルカルトと呼ばれ、
その英雄的行為のゆえに、ギリシアのヘラクレスと同一視された　（フェニキアの項）

メルカルトは人類を救済する英雄としての神話が伝えられている。フェニキア人の神々の歴史
において第5代目の神であり、生誕時には将来の英雄にふさわしく捨子伝説の主人公であった。
長ずるに及んでギリシアの英雄神ヘラクレスと同じく数々の功業を成し遂げるが、その中心
テーマは人類の救済であった。このようなメルカルト崇拝はアレクサンドロスの時代には、
フェニキアはもとより地中海域や地中海アジア全域に広まった　（アレクサンドロスのティルスの項）

>>427
当時で言ったら上記の範囲は全世界みたいなものじゃないのか？

431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 07:59:16.81 ID:7up3rIiI

> 信仰で神がうんぬんって理屈はクトゥルーみたいな創作神話にも適用されるんだろうか？
西遊記のサルが神様扱いで出てきて、眷属神まで出す　から有り。

＞クトゥルーは神話や伝説と呼ぶには由来がはっきりし過ぎる気もする
１０００年後には創作情報自体があやふやかも。

＞　それから、キリスト教のエホバやイスラムのような絶対神は世界そのものみたい
その２つは同じ神でマホメットを預言者として認めるかどうかの差だった様な。

・・・（神話に従う）非まつろわぬ神でも大洪水、ソドムとゴモラ、堕天使を制作その他等を
考えると被害は変わらないのでは。

432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 08:07:13.34 ID:i/uZ6XCQ

>>431
護堂さん、言霊で言ってたけど西遊記の三妖は元々民間信仰の神が物語で妖怪にされたもので
創作されたというのとは違う気がする

433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 08:43:00.69 ID:J+8Phlo6

>>432
あれがまつろわぬ神になったのは元々神だったからだわなあ

434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 11:10:36.71 ID:lBrCNCbt

>>427
世界地図はメルカトルじゃぁぁぁぁぁ

435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 13:27:45.89 ID:Mfa+H+yO

クトゥルーでもダゴンだかは元々はどっかの神様だったような

436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 13:39:48.93 ID:H5LMF7Wg

クトゥルーにバステトはいるぞ、エジプトのやつがそのまま

437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 13:41:44.55 ID:lBrCNCbt

世界萌え神人気No2のバスにゃんがいるだと！！

438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 18:56:36.48 ID:LVXicaeL

クトゥルーよく知らんから聞きかじりだけど
これに登場する神って自我があんまり無いイメージ
まつろわぬ神としては致命的なんじゃないか？

439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 20:04:34.85 ID:PTW6kXiV

我々人間に理解できる自己意識がないだけでしょ
アザトートは全くないかも知れんが

440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 20:07:19.05 ID:sTeAvbSF

まつろわぬニャル子とな？

441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 20:14:52.99 ID:qeP2FY2q

ダゴンあたりがまつろわぬ神として出て来た時にクトゥルーの影響を受けてる可能性はあるかもな

442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 21:07:47.53 ID:0bzU/2wH

クトゥルーより先にFSMだろ

443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 00:14:09.70 ID:1iNU7r3F

>>441
次に孫悟空が顕現するときにドラゴンボールの影響受けてる可能性と同程度の可能性だと思うが

444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 00:33:28.91 ID:Zl0/DrWX

>>443
現段階でも既に魔王殲滅という名の界王拳が使えるしな

445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 00:40:26.95 ID:G+qjU2SQ

神話とは異なる小説とかマンガを何回も持ち出さないでよ
今のところ>>400が妥当と思うけどね

446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 01:00:58.24 ID:7H7lfPf/

源氏物語はともかく、竹取物語の方はグレーゾーンな気もするけどね
カンピで言う「神話」って割と意味が広い気がするし

447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 01:20:12.57 ID:WxoHGnGI

かぐや姫をまつった神社でもあればともかく、相当に無理があるだろう
斉天大聖みたいに信仰の対象になってねえからなあ

448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 01:33:08.91 ID:7eWN5reQ

作中で「物語」から顕現したのは、まつろわぬアーサー王だけ
しかもそれも、長期間かかる儀式魔術が絡んでのことであって、
単純に信仰があればってだけじゃ、無いんだと思うんだけど・・・

あとは儀式魔術では無くて、今はもう無くなった神話の神が
他の神話に当てはめられて更にまつろわぬ、と言う状態になってからとか

449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 01:40:13.95 ID:G+qjU2SQ

つまり>>412を一考の余地ありと？

450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 02:40:31.34 ID:s7onz2im

アイーシャさんとか、過去の時代でやらかして神聖化されたまま語り継がれてしまったら
まつろわぬアイーシャになる可能性もあるのかな。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 06:25:08.38 ID:5Vu3vhBp

>>448
ついでに言えばアーサー王物語もケルト神話とかと関わりがあったりするから完全な創作とは言えないしな

452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 09:44:51.05 ID:9s16Ddl5

>>447
かぐや姫神社って京都の京田辺市にあるぞ
長寿・子宝授け・多宝の「香具矢大妙神(かぐやだいみょうじん)を祀ってる

あと京都伏見の伏見神寶（かんだから）神社にはかぐや姫を祀った石碑がある
姉貴がかぐや姫の絵馬をここで買ってきてたしここの竹林はかぐや姫生誕の竹林らしいw

奈良の讃岐神社も竹取翁の出身部族である讃岐氏が建立した神社でここの資料などからの研究によると
古事記に開化天皇の子の比古由牟須美命の子の大筒木垂根王の娘（曾孫）である迦具夜比賣命と
その叔父讃岐垂根王が、かぐや姫と竹取りの翁にあたる讃岐造との事

453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 11:25:16.24 ID:b3FPqL5e

あなたが神様だと思ったのならそれが神様です
ただし他人の同意を得られるとは限りません

454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 11:35:51.83 ID:cJVL+Rwb

まつろわぬ矢吹神は駄目ですか
蛇口が非常に綺麗になる権能なんですが

455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 11:36:41.24 ID:9s16Ddl5

＞かぐや姫をまつった神社でもあればともかく
ってまるでないように書いてるからあるってレスしただけで
そんな的はずれなレスを書かれても困る

しかもかぐや姫を神様として祀ってるのは私じゃなくて地元の人や神社関係者だし・・・
私、かぐや姫が神様だとは書いてないよ

456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 12:20:26.94 ID:1iNU7r3F

まあぶっちゃけ作者の匙加減だけどな

457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 12:29:42.60 ID:s/7DmB38

百合若大臣はOKらしいからなあ

458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 18:40:02.44 ID:G+qjU2SQ

百合若大臣やオデュッセウスで思い出したけど、最後の王は
いわゆる貴種流離譚に該当する英雄なのかな？

459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 21:04:28.88 ID:B+PcI7tz

ところで、今回のドニの招集だけど、リリアナの方の爺さんは招集かけられてないのかな？

460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 21:13:37.81 ID:7FEbnzaQ

集合したのが聖ラファエロ除いて２０～４０代とあるからいないでしょうね。
それにヴォバン侯爵の信望者だから無理に顔見せに来る気もないだろうし。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 21:26:38.31 ID:mIIxehcV

まあ、体面もあるから青銅十字所属の誰かが参加してるとは思うが爺さんは
既に老骨の身で引退してますからとでも言えば本人は参加せずにすむしな
逆にパオロは現役の赤銅十字のトップだから参加しない訳にはいかん

462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 22:54:02.65 ID:tABuBIcJ

>>458
自分はギルガメじゃないかと思ったけどな、最後の王
叙事詩はアルゴー号のエピソードに似てるなってのと、風邪の軍神がシャマシュじゃないかって思ったからなんだけどね
シャマシュってのはエンキドゥとフンババを倒すときに二人に風の力で助力してくれた神なんだけど、戦争と勝利の神、
そして太陽神でもあるので、太陽神という面を赤い仮面で表してるんじゃないかと考えた次第

463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 00:27:57.33 ID:31dvGitJ

シャマシュって太陽神のイメージが強いよね
風の力で助力したのは知らなかった

464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 00:33:19.41 ID:NRJR+JRb

「伊で豪雨被害、１６人死亡　サルデーニャ島に非常事態宣言」
メルカルトが現れた?

465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 01:14:43.09 ID:31dvGitJ

時事通信でだと17人死亡になってるね..
メルカルトもヘラクレス同様の英雄であるが、まだ決着ついてないけど
あのままなんだろうか？　ウルスラグナが復活したときの要員？　

466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 01:47:35.57 ID:v19y+rFp

一般人には天災としか感じられません

467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 14:02:21.87 ID:Rj2y7jMB

>>459
付き合いもあるので子分は差し出すけど自分は来ないパターンじゃない
ヴォバン信者なんでしょ？
ヴォバンが嫌っている奴のところには本人は来ないんじゃない？

468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 15:18:30.67 ID:FHTo65x1

青銅黒十字的にリリアナ来てる時点で義理果たしてるんでない

469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 15:33:37.57 ID:ZkgYunlH

爺さんではなく組織の青銅としてみるとリリアナ代表とするとさすがに格下すぎでしょ
ライバルの赤銅はトップのパオロはじめ幹部が勢揃いなんだしさすがに青銅も上位の幹部はきてるでしょ

470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 15:46:11.73 ID:FHTo65x1

いや、しかし一巻でリリィと同格と思われるエリカが
貴婦人や雌狼らトップの出席してる会議に赤銅代表で出てたし
リリィの位階もそんなに低くはないんじゃないかな
護堂の後ろ盾もあるというか、あると周囲には目されてるはずだし

471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 16:01:22.97 ID:nKs9FShU

リリィとエリカはお互い親友謙ライバル的な感じだから同じぐらいはあると思うぞ

472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 16:17:25.11 ID:eXDGTB3e

リリアナは政治的な動きをやりたがらないから、あまり出世はしてないんじゃないの
護堂さんのところにも割とあっさり移籍して来たし

473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 16:24:28.50 ID:Eaob4nmT

ヴォバンに消費される予定があるのに要職に付ける訳にはいかなかったんジャマイカ

474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 16:24:48.72 ID:9VaMmcn0

そもそも召集はリベラが選抜した大騎士にしかいかないんだし
行かないとかは色々マズイんじゃないか？
一応ドニはイタリアの盟主で青銅黒十字のトップに命令できる立場な訳だし

475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:02:38.33 ID:0XXc2uEA

>>470
雌狼との会合では、エリカはディアボロロッソなのに役者不足と指摘されてた
赤い悪魔は称号として十分だろうから、問題になったのは大騎士って所だろ
まあ中間管理職程度なんじゃないか？

476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:12:14.43 ID:WjVrwuMX

>>472
政治とかより一騎士として生きたいって人だしね
エリカは総帥の姪だし幹部連中から姫(じゃじゃ馬)と呼ばれてるし
本人の政治向きの資質も含めて体外的にはリリアナと違って
ああいう他の会議にでたりしても格落ちしないけどリリアナは避けてそうだしね

477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:36:22.25 ID:bjCKjTxq

流れと関係ないが救世の神刀って雷光を迸らせていたりするが雷属性の剣なんだろうか
雷と関係のある剣っていうとバトラズやアイヌラックルの剣くらいしか知らないが他に何があるんだろう

478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:52:59.30 ID:0XXc2uEA

雷光っぽく見えてただけで雷ではないだろ
光を纏った鋼を矢のように打ち出してたわけだし

479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:03:51.63 ID:lRNq73uF

描写的にはバトラズ、ヘラクレスあたりが有力だけど、もう少し意表をついてきそうではあるんだよな。
最新話にあった毒矢とかまんまヘラクレスっぽいけど

480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:31:01.88 ID:ha5ldjm9

>>479
今回出てきた風の軍神から推測してみるってのも一つの方法なんじゃね？
あとはRPG的な英雄譚の原型の主人公とか護堂が推測してるけどね

481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 22:41:05.50 ID:QZUbdt41

最後の王は初降臨の年代がネックだよな…ペルセウスと同じでその時期の様々な神話の影響でああなったのかもしれんし救世主云々はミトラ、ミトラス辺りから始まってるんだよな～

>>477雷の神で鋼のタケミカズチが居るじゃないか…

482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:27:36.69 ID:0XXc2uEA

関係無いけどFateのゲームextra cccで神の力として権能という用語が使われ始めたらしいな

483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:50:01.02 ID:67v5L8Ai

>>462　以下は鋼の観点から考えて
ギルガメシュはシュメールの時代でしょ？
それだとヒッタイトやそれ以前のハッティよりも前に
鉄剣（隕鉄だろうけど）があったってことにならない？

484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 12:21:47.74 ID:gc3NnWTG

まつろわぬスワティ・・・
違った、まつろわぬ七福神て出ないかな

485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 12:53:28.33 ID:Og4PJDS0

>>465
メルカルト、相討ちに近い形で消えてね？
神霊状態で無理して棍棒アタックでゴドー屠ったからそのままTHE END的に。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 14:32:27.93 ID:TzaUx2/L

>>485
うんにゃ
無理してせいで現世に干渉する力も肉体も無くしたからしばらくは無力な霊体のままで空を漂うしかできなくなっただけ

487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 14:33:31.93 ID:1STE9Nj8

>>485
消えてないよ、11巻読み直そうぜ

488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 15:11:25.47 ID:D63Odu9h

つーか、本当の意味で倒れてたら護堂の権能になってなきゃ
変だろ・・・？
「護同も倒れてたから獲得できなかった」って言うんなら、
そもそもウルスの時だって似たようなもんだったし。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 15:39:09.32 ID:/mPLWq5P

一部例外あるけど権能入手不可能な状態は相手がかなり弱ってる状態で倒す事と権能になる前にメダリオンだっけあれで掠め取られる事
キルケーみたいにパンドラと交渉する事で一応弱っていても権能になることもあるただそれは恐らく魔女の神様限定と思われる

490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 17:50:35.86 ID:67v5L8Ai

>>484
あんたの住処の屋根がぶち破られて顕現することになってもいいのか？
もしくは深夜のコンビニをチェックしなよ

491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 19:20:10.38 ID:hBpHoS7P

なんでもいいから護堂さんが普通に権能獲得するとこが見たいなー
メルカルト、ペルセウス、アテナ(初戦)から貰えなかったのは残念と思いつつしょうがないと納得した
でもランスロットの時は心の底からがっかりした

492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 19:42:22.23 ID:vlzIIm1W

ぼくのかんがえたさいきょうの神殺し（カンピオーネ）

クレイトス

493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 21:08:57.77 ID:1cWMSrwt

>>491
キルケーの時には「背中にズンッ」が来たんじゃなかったっけ？
裏ではパンドラとの交渉があったけどそんなのはた目にはわからないことだし
護堂の主観では普通に殺したから簒奪しただけだよ

494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 21:26:36.11 ID:hY3JWVhR

なんで読者視点の話してんのに護堂視点の話になってんのよwww

495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 00:03:48.85 ID:Qmqat3PK

キルケーの霊視から最後の王から権能貰うまで普通の簒奪は無いんじゃないか？

496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 01:21:55.94 ID:8ZEhphNP

護堂さんの場合、権能簒奪したらウルスの時と同様に、
「神の一側面」だけではなく「全部満遍なく」取り入れる
だろうから難しいんじゃないかなあ・・・、あらゆる意味で。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 01:28:20.33 ID:t0gXZUWn

護堂さん最初の十個でも作者が結構一杯一杯だから、これ以上増やすと過労死しちゃう

498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 01:38:55.32 ID:QTdUqWnp

>>496
あれはウルスラグナと気が合い友人になったからだと思う
そうじゃない普通の簒奪の場合は、単純に特化した権能だと思うが

499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 02:09:30.51 ID:z0DaSxKl

護堂さんがペルセウスの権能手に入れたら、数々の神具を出せそう

姿隠しの兜
空飛ぶサンダル
鏡の盾
蛇殺の鉈
首封じの袋

他にもあったっけ？まぁいずれにしても制限付きだろうけど

500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 03:50:05.46 ID:8ZEhphNP

>>498
そういう解釈も有りだね。
>>496は４巻エリカの考察に準じれば、って感じだから。

言うても、戦士の権能使えば＝その神への理解に繋がる訳だから、
その辺も加味するかね・・・？
いや、個人的な友諠とインスタントな知識を同一視するな、と
言われればその通りだけど。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 05:05:44.14 ID:nimh5iq7

いや、毎回万遍無くって話ではないと思う。
エリカ説の要点は、使い手の個性が反映される、ってこと。
その上で、ウルスラグナの時は護堂の人間関係が反映されたって言われてた。
だから他のケースなら護堂の別の側面が反映されるかもしれん
エセ平和主義だから、アイーシャの生か死かみたいな二面性ある権能になるとか

502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 05:43:00.03 ID:VkcOOQYe

力に対してもっとも自由

503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 06:30:52.50 ID:xc+7Hy8h

>>497
作者も権能の掌握が進んでそうな感じが
後１～２個いけそう

504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 09:31:55.50 ID:9KDdXR8A

激しい頭痛と脳が焼きつくのと引き換えではあるけど複数の権能同時使用できるし
このまま掌握が進めば猪突っ込ませつつ太陽ぶつけて剣のブラックホールに吸い込むとかできるのかな

権能的にはランスロットのキスがいいな
権能使いきっても再使用可能は美味しい

505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 12:36:32.19 ID:nimh5iq7

>>504
炎上しながら奈落に落ちるイノシシが脳裏をよぎった

506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 23:57:03.76 ID:hJw9iJSj

>>505
吹いたｗ
猪が余りにも可哀想だ　

507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 00:07:39.37 ID:VTk5X1QO

>>501
逆に護堂に権能を貢ぐ女神側の問題かもしれんぞ
護堂に対してどの程度落ちたかで貢ぐ権能が変わってくるとか

508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 00:53:50.70 ID:ysefSEEm

男神の場合もあるだろ
メルカルトを倒せてた場合とかさ

509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 01:12:21.36 ID:2ov6OBMs

ウルスラグナが嫉妬して他の神の権能を弾き返す説

510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 11:46:21.80 ID:1WK/Dtef

ところでいつベイブリッジは破壊されるのだろう
新たな島が突然できたよねｗ
ちょっと遠すぎかなｗ
東京湾じゃないしｗ

それにしても話には出てくるが誰の親も全然出てこないよね
祖父ちゃんとか妹とか家族は一応出てきているけど
護堂の母・女王様ｖｓ四嫁・お姫様対決はどうなるだろう

あと、パンドラさん久しぶりに出てきてくれないかな
時系列的にはペルセウス依頼出てないよね

511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 11:55:19.77 ID:gvs7ROQT

盟約の新刊はまだか

512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 12:34:29.60 ID:8pSrXvn1

>>510
作中で登場したものがニュースになると、オッと思うよな
世界中の史跡や建造物が登場するからその頻度も高いし、現実に符合するとなお良し
まあ災害系はいただけないが

513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 12:39:11.19 ID:d3lEatXv

ゴドーを親や家族に紹介のイベント消化出来てるのエリカだけだしなぁ。
他三嫁の実家訪問話はみてみたい。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 13:04:32.28 ID:YIqE4GdU

エリカの場合は家族を紹介した上、職場の人間に婚約発表したようなもんだし。
まあこの辺はメインヒロインの特権でしょう。

・祐理の家族（ひかり除く）は護堂に会う度胸がなさそうだし一般人みたいなので、イベント未発で終わるかも。
・１５巻終了時点で護堂達はイタリアにいるけど、学校があるからリリアナの家族に会う暇はなさそう。
・恵那の家族はエリカとリリアナ排除しようとしてたのだから、今さらどんなつらして会う気だ？と思う。
　護堂がヴォバン侯爵や義姉さんのような暴君タイプだったら、今頃死んでるぞ。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 13:09:34.16 ID:1LFfeQ5n

恵那は実家にみんなで遊びに来いとか言ってるしばーちゃんに会うイベントくらいは普通にありそうやん

516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 13:19:32.79 ID:d3lEatXv

恵那実家はばーちゃんの手管で恵那と護堂が同部屋布団は一つ。くらいの仕込みはほしいが……
泊まりイベントあっても四嫁+ゴドーは同じ部屋で、だろうなぁ

517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 21:50:34.06 ID:skwGPt5S

>>510
護堂が各嫁の実家を訪ねる短編がほしいところ。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 21:51:48.05 ID:skwGPt5S

>>515
恵那のばあちゃんが、じつは護堂の爺ちゃんの昔の取り巻きの一人というのは
予想できる範囲内かな

519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 22:25:29.02 ID:ly/XtTZl

>>518
あのばあちゃんは血さえ繋がってれば
妾だろうが腹違いだろうが家族として扱うからね
おおらかな人でしょう

520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 22:31:20.61 ID:WcZTvn8g

四家のそれぞれの元ネタわかる人いる？

清秋院は熱田神宮の神職の清秋家からだと思うんだけどそれ以外がまったくわからん

521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 22:39:20.11 ID:bDuVdP5w

リリアナの隠居した爺はヴォバンの信奉者だけど、
リリアナはヴォバンから離反、
盟主ドニには釘を刺される、
リリアナは草薙の直臣になる。
と内心複雑だろうな。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/24(日) 00:29:16.06 ID:0vqfWwRX

言うても、一辺、生存確率が限りなく低い神の招来儀式に
派遣してるんだから、何も言えんだろ。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/24(日) 01:18:39.03 ID:BMRw4DPB

「王の命令ならば命の危険を顧みない」ってのは魔術師的には割と普通っぽいので
そこら辺はお互い気にしてない気もする

524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/24(日) 01:24:09.38 ID:YcV5L/BQ

リリアナはなんだかんだあっても最後までついていくだろ
なんせ騎士であり参謀であり実質おしかけ女房なんだし

525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/24(日) 12:48:43.26 ID:ZL+olls8

リリアナの場合ヴォバンやドニの場合は家の命令があったから素直にしたがってただけで
草薙の場合は自分の意思でなんだから
その違いは大きいだろ・・・

526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/24(日) 15:29:54.27 ID:whCZ6bv5

リリィってぢつは一番「都合の良い女」なんじゃあ

527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/24(日) 15:48:54.50 ID:W9xfytEg

一朗さんが「接し方には気をつけないといけないよ」と言ってたことだし、それはないんじゃないかと

528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/24(日) 19:32:31.46 ID:Bkk8CKI8

>>521
いや、そんなでもないのでは？
思惑とは違っただろうけど
７人目のカンピオーネ（護堂）と太いパイプを築けた上に
ライバルの赤銅黒十字（エリカ）ばかり甘い汁を吸わせないように出来たし
リリアナの個人的付き合いで組織としてではないからヴォバンにも言い訳できる
しかも、ドニも全然問題にしていない
その他のカンピオーネは
アイーシャ、ドニ、ＪＰＳは取り入ることのできるタイプではないし
アレク、教主は自分の組織を強固に持ってしまって駄目だろう
残る護堂とヴォバンにそれぞれ自分とリリアナが取り入って関係を保てば
カンピオーネ対策としては現状できるベストに近い状況では？

529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/24(日) 19:35:35.88 ID:W778OERK

暴走するタイプな上、最初はエリカや祐理を排除する気だったから何気に独占欲が強いし、
一見「都合の良い女」というのが正解だと思う。

530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/24(日) 22:42:40.07 ID:cIsInxYK

赤銅黒十字
護堂のエリカの叔父さんへの信頼。
構成員もちらほら出てる。
青銅黒十字
4巻以来出番無し。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/24(日) 23:20:41.85 ID:Tm6kfnVl

しかし、そろそろユウト君という名前の日本人構成員が出てくるよ

532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 00:32:08.13 ID:iyiQd6lA

>>528
アイーシャさんって、自分を支持する結社って持ってるのかね？
あったとしても長期の不在に対しての屋敷・資産の管理だけとか

533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 07:44:14.78 ID:VofOs3fu

アイーシャさんって自分の屋敷・地元？に戻る時、
故意に約３０年ずらすとは、何やらかした？

自分を支持する結社が在るだろうから大抵は方がつくだろうに。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 09:04:47.02 ID:HR8wtMww

若く見えるけど、30歳とかリアルな年齢言われるのが嫌で
故意にズラしてアリバイ工作したんだよね、とボケかもしれないけどマジレスしておく

535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 09:24:11.30 ID:1GJrrYxt

>>531
ついに男の娘が登場するのか・・・

>>532
勝手に信者になって勝手に帰りを待ちわびてる結社や教団が掃討するありそう・・・

536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 10:24:19.43 ID:q46CNNy4

確か、魔術師には効き難いんじゃなかった？　信者効果。
距離取ると効果薄れるとか。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 12:20:00.64 ID:uaZlRoC7

アイーシャはまだ漏れだす程度にしか魅了は使ってないぞ
行き着く所まで行ったら、もう洗脳解けないとか有りそう、と言うかそれくらいじゃないと権能とは言えないんじゃないか？
永久人狼化とか永久石化、永久塩化、永久従僕化など、前例はいくらでもある

538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 13:32:18.57 ID:0I1hlXvj

護堂はそろそろ新しい権能を簒奪しないとキツイだろうな・・・・
まぁ、今ある権能の組み合わせで戦うから他の俺TUEEEEEラノベよりは面白いけどw
それを抜きにしても防御系の権能は欲しい

539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 13:50:08.15 ID:I3kqk/80

ゴドーさんは今のままで十分だと思ってるだろうけど
あの手この手で権能簒奪を回避させるのが見ていてイライラする
魔王になって１年で３つも４つも取れたらありがたみも薄れるけど、
せっかくおいしい設定なんだからひとつくらい取らせてくれ

540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 13:59:14.57 ID:cCkpPwSm

賢人議会的には権能を３つ所持とか
そういう扱いになるかもしれないとか言ってるし…

541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 14:03:49.57 ID:uo+10aIu

天叢雲が便利すぎるからまあいいじゃないか

542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 14:06:52.52 ID:EqYV4jy2

護堂のは簒奪じゃなくて女神に権能を貢がせてるんだろ
ウルスラグナも実は女神だったんじゃないのか

543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 14:32:28.04 ID:0I1hlXvj

まぁ神話の中には雌雄同体(ふたなり)がいるわけだし可能性も僅かに

544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 16:40:43.89 ID:Pyk7XKA6

ウルスラグナも実は女性神の化身＝白馬（女神アシ）が入っているので
若干、なくはないｗｗｗまさに護堂さんは貢がせホストやでぇ

545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 17:56:55.50 ID:iyiQd6lA

幸運の女神アシはミフル・ヤシュトで、ミスラの乗る
黄金の戦車を曳く四頭の白馬の御者じゃんか

546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 18:07:45.87 ID:Pyk7XKA6

女神アシとミスラとヤマ（閻魔大王）が一緒に乗ってる図がある
白馬は太陽の御者のことを指してるはず
ミスラの申し子ウルスラグナでヤマにも仕えていたガユーマルスの化身がある
そしてアシは時代後に消えて行ってウルスラグナに吸収された形跡がある
こんな感じの文がデュメジル・コレクションに記載されてたはず

547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 20:10:05.20 ID:04msqCOB

>>532-533
結社丸ごと、一緒に過去に流してしまいましたとさ

548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 21:25:55.68 ID:uaZlRoC7

>>538
鉄壁防御手に入れちゃうと駱駝が死蔵されることに・・・
それに泰然と構えてられる権能って護堂の性に合わないと思う
身体動かしてなんぼの体育会系だからな

549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 21:36:35.86 ID:Erl5yYra

>>548
いつも
死ぬ→回復→キス→倒す
だから他にもパターンがほしい

550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 21:37:34.38 ID:rA+fnB3+

ところでリヴァイアサンの漫画版読んだんだが
アーシャさん胸盛ってないか？

551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 21:38:05.52 ID:E+R3uqJU

カンピの防御系って鋼の肉体系か蘇生系のどっちかってどっかで言ってたし、
護堂の場合は雄羊あるし防御アップは無いかなって思う。
一応駱駝もあるし。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 21:45:10.90 ID:ppSWbHR2

強い相手の時は、迷わず少年を使おうよ
仲間がカンピ並に丈夫なら、戦いに専念できると思うよ

553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 21:47:41.98 ID:XGBNKh5Z

少年使う前に、敵に四嫁を半殺しさるという本末転倒な状況に・・・

554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 21:49:35.23 ID:ppSWbHR2

変身中とかお取込み中は攻撃しないのがお約束

555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 21:51:16.10 ID:KL0a5P7M

そこでルクレチアとひかりとさくらさんとカレンとアリアンナと陸に少年の加護を・・・

556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 21:54:11.40 ID:alTQAsaR

┌(┌^o^)┐ホモォ...

557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 21:55:22.75 ID:V/wXqYqt

>>555
おい、最後ｗ

558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 21:56:34.87 ID:ppSWbHR2

静花ちゃんは魔術関係のこと知らないから無理ですね

559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 22:02:22.90 ID:d265bWlV

>>549
最新巻で久しぶりに死んでたんだが、おまえの読んでる本は毎回死んでるのか？

560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 22:08:12.84 ID:alTQAsaR

最近は立ち回り上手くなったせいか死亡してなかったから久々だったよなぁアレ。
ウルディン戦で事故ってたら毒矢で死んでたかもだが

561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 22:29:34.00 ID:uaZlRoC7

カンピの不死を判明分だけ比較すると
護堂は一日一回、数時間昏睡で蘇生
ドニは鋼、仮死後無防備
狼は一、二ヶ月に一回、蘇生後疲弊
他のカンピは未所持？
こうして見ると護堂かなり不死性高いね

562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 22:40:19.08 ID:XGBNKh5Z

義姉さん「死ななければどうという事はありません」

563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 22:41:49.42 ID:cCkpPwSm

ＪＰＳの炎は自身の体を贄としてたけど
そこから復活するのは別の権能なのかな？

564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 22:48:03.45 ID:u0c4vJ8t

復活してるんじゃなくて強大な変身体だから死なないだけでしょ
変身してないとと普通に死ぬらしいし

565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 23:08:25.22 ID:0I1hlXvj

護堂の祖先はカーマスートラのカーマだったりしてなw
代々愛と性の神の本質を受け継いでるとか

566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 23:30:45.19 ID:KL0a5P7M

カーマは気まぐれ

567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 23:54:04.48 ID:iyiQd6lA

>>564
斉天大聖を倒すとき巨人から炎じゃなく、鳥さんから炎だったよね
あれ大丈夫なんか？

>>546
アシ＝白馬なら、バーミヤンの東大仏の天頂を飾る太陽神の大構図に
ミスラの乗る戦車を曳く白馬に御者としてのアシャを描く必要はないと思うけど

568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 01:03:19.51 ID:tCDg8lsz

>>567
ゾロアスター教とそれ以前の違いがあるんだと思う

アシとイマとミスラが御者なのは前14世紀とかの図のはずだし
バーミヤンの図はサーさーん町だから紀元後のはず

そしてアシャは天測＝太陽の御者としても使われているし、
アシはフワルナの天輪として太陽の御者でもあるし、
確かシームルグは天測アシャを生み、それは種アシになったという伝承があった

569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 01:19:44.10 ID:ViGVUtQz

>>550
早売り？
裏で胸を大きく描くように圧力が掛かったのかもしれませんねえ

570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 01:38:54.79 ID:tCDg8lsz

アーシャさんはヒロインじゃないか
そう見えないのは、ハルくんがリタイアしたい男性だからです！（確信）
アーシャ表紙にひかれて買った俺としてはひけんのや

571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 01:43:32.35 ID:mea6MblB

>>568
たしかにザラスシュトラより前と以後の違いは大きいかもね
ミスラだって当初は省かれてたくらいだしさ

>>569-570
アイーシャさん並みにあったらハルも意識はしたかもな？
そしたら同じ東欧系のリリアナさんが可哀想になるが

572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 01:47:20.60 ID:wDZapaI4

盟リヴァの漫画はいつ頃単行本に成りそう？

573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 01:53:00.47 ID:mea6MblB

>>568
>>567のアシャはアシの間違いで訂正しておきます

574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 01:57:37.64 ID:AVfnQ56j

>>569
先月の奴
今頃になってようやく読めた

575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 02:36:35.36 ID:VEqLQr4Z

先月がプレで今月が１話だっけ？

576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 07:07:20.69 ID:G5t4d4wT

プレは三ヶ月前で先月が0話じゃなかったっけ？

577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 10:45:48.46 ID:cHcRR8at

集英社スーパーダッシュ文庫総合スレッド41

817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 01:47:58.71 ID:RzWCTyN8
その数字も相当落ちぶれてカンピに負けとるやん
アニメどころか原作の数字まで

818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 03:19:23.39 ID:HHGagpQP
逆に何故カンピは数字が落ち無いのか

819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 03:56:45.98 ID:GqcCRb8H
カンピ信者の頭がおかしいからだよ
作品の話そっちのけで神話妄想に熱入れてるスレ見れば分かる

820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 04:18:58.35 ID:dTBXybK7
カンピもそう遠くないうちに打ち切られるんじゃね？
もう信者しか買って無い＝伸びしろが全くない作品だろうし

578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 10:56:13.29 ID:yemA7xRt

なんの作品と比較されてんのかしらんけどどうでもいいな

>>561
護堂の義妹も死ぬはずの攻撃いきなり食らっても無意識に異次元に飛ぶしある意味不死?
おなかぺこぺこになるけど・・

579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 11:21:46.01 ID:0cYVqnNk

集英社は人気あっても突然打ち切り起きるからなぁ

580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 11:25:26.45 ID:0cYVqnNk

見てきた感じだとパパ聞きと比べられてるのね

581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 12:07:28.95 ID:HlgX0528

パパもカンピも共通点がある
どっちも人間関係が進まないということだ

582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 12:09:48.24 ID:FVlRLkUH

ストーリーが全く進んでないパパ聞きと一緒にしないでください

583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 13:28:26.95 ID:UNes9m8v

>>573
ああいえ、訂正はいらないと思います
日本の天叢雲と草薙のように、上と下で名前が違うだけで意味は同じである
というのが、シームルグの伝承の意味だと思うので、たぶんアシがアシャに取り込まれたんじゃないかな

584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 13:47:40.35 ID:yemA7xRt

アーシャがアイーシャに取り込まれたのか・・・

585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 16:19:48.09 ID:aSeblI7O

盟リヴァ１月か…
半年ぶりだな

586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 17:09:37.93 ID:SuSrys5t

雪風ちゃんのデレ巻くるー？

587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 18:17:20.67 ID:0IJZovGe

>>581
カンピの場合の人間関係はもう確立してるじゃん
進むとしたら４人のうちだれが早く護堂の子供を孕むかでしょ
パパの場合はあれよりも迷い猫をちゃんと続けて欲しかったのほうが大きいな

588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 18:24:23.81 ID:wz2MowpR

まだ雪風はキャラがつかめん
とりあえず天使ちゃんが可愛ければいい

589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 18:25:15.91 ID:HlgX0528

>>587
それを人間関係が進まないっていうんだよ
新しいキャラが登場する、役割が与えられる
以後、ずっとその役割内の行動しかしないし恋愛も進まない

590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 18:27:16.69 ID:mea6MblB

>>586
命がけだけどな
善戦しても家来に取り立てててくれるだけだし、彼女に勝てたなら、どんなリターンがあるのか？

>>583
アシがアシャに取り込まれたというのがよく理解できないんだけど
ttp://d.hatena.ne.jp/Zarathustra1951-1967/20100410
アシはアヴゥスターの当初から重要な女神だし、クシャンの頃になると
最高神に近い位置まで高められている

591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 18:33:09.98 ID:0IJZovGe

>>589
終盤に入ってるのに何をこれ以上人間関係進めるの？
誰かヒロインが死ぬこと？誰かヒロインが敵に寝返る？
それらは読者は求めてないよな・・・

592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 18:36:26.00 ID:YihmkTpX

アシとアシャが同じ権能（天輪天測）を持っていること
アシの天輪がアシャの天測に変わったんだと思う
二柱とも、二面性が会って一概に【嵐】とかだけでくくれない神だから
アシャも最高神に近いし
違ってたらごめんね

593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 19:23:46.22 ID:HlgX0528

>>591
恋愛を進めるなりあるだろ
発売前からどうせ４人のうち一人の担当回で、いつも通りキスして疑似セックスして終わりって予想つく
次の巻になったら恋愛度は元に戻って次のヒロインと同じこと
ストーリーに関しても三歩進んで二歩戻る
ここちよい時間を読者に提供するのはいいけど、たまには思いっきり進ませてほしいとおもうんだよね

594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 20:24:24.50 ID:0cYVqnNk

最近少年の権能使ってないから疑似セックスは最近ないぞ
といか少なくとも18禁じゃないんだしセックスの描写なんてかけねぇだろ

595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 20:29:35.69 ID:mea6MblB

>>591
ひかりや明日香、さくらさんはどうなるのかがはっきりして欲しいとは思うな
4人だけだともう安定期で少々物足りないってのも理解できる
（ヒロインが増えるにせよ4人のままであろうとさ）

596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 20:31:28.40 ID:0cYVqnNk

ヒロイン増えてもアテナが寝返る程度じゃないかねぇ

597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 20:55:26.61 ID:bwMh4m+D

セックスの描写があるラノベはそんなに珍しくないよ

598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 21:12:52.78 ID:G5t4d4wT

人間関係は結構変化してるやん
護堂が変わっていってるから、自然と関係も変わるわな

599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 21:18:10.53 ID:cHcRR8at

なんで盟約のリヴァイアサン IV（他のMF文庫Jも）一月九日発売なんだ？

600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 21:20:34.50 ID:cHcRR8at

ミス1/24発売発売だった

601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 21:21:35.56 ID:HLuC6tKn

>>593
恋愛を進めた先はもう>>587の言う
＞だれが早く護堂の子供を孕むか
じゃね

602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 21:21:37.95 ID:mea6MblB

>>599
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド110
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1383725158/903
24日じゃん

603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 21:23:54.48 ID:l2BqlbVa

>>586
ルナのターンじゃないかねぇ

604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 00:10:16.21 ID:H60fMsf/

ルナって、そんな予兆は今のところ全くないね

>>584
アイーシャさんのほうが先に存在は確認されてるから、
アーシャは単なるダウングレードじゃないの？

605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 08:42:49.42 ID:4NvSyJwi

アイーシャさん＝鶏
アーシャ＝卵

アイーシャさんも実はハラペコキャラだよな
おなかがすきましたとか言ってるし

606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 12:28:34.46 ID:VI9s9qZG

M部長が未来視したアーシャはアイーシャ夫人よりアニーに近い

607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 19:32:12.87 ID:YcSJxlPR

アが付くキャラは残念属性

608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 21:51:53.98 ID:yqF2bc8y

オメー、アテナさんに喧嘩売ってんの？

609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 00:20:31.95 ID:XgaIdA3F

>>605
アイーシャさんは緊急避難で妖精の回廊を使うときだけ腹ぺこ
メインヒロイン（仮）はデフォルトで腹ぺこ

610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 09:37:27.27 ID:yDz3Kyso

アイーシャさんってあの鎧のでっかい騎士の権能でもおはらぺこぺこでむぎゅ～ってなってなかったっけ

611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 14:57:12.05 ID:QyqbaCcA

リヴァイアサン1月なのか

612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 18:30:06.86 ID:XgaIdA3F

>>610
その前の緊急回避から地上に帰還した段階で、その状態じゃない？
幸福＋妖精での回避を使うとお腹がペコペコになるとの説明がどこかで記載あったかと

613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 00:23:58.54 ID:CVs9JpoJ

アライブのコミカライズ読んだ
織姫さんのおっぱいが素晴らしい（小並感）

614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 02:00:49.45 ID:886CCUi+

アーシャは？

615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 02:35:17.74 ID:PuLqAFRM

>>613
アライブはラノベのコミックの作画は比較的当たりが多いから良いところだと思う。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 13:46:30.98 ID:LfcYCZYX

今のところカンピオーネが最初に得る権能って全員が主戦力にしてるな
もし最初の権能がドニの文明後退だったり姐さんの発展みたいなのならそっからどう戦うんだろ？ｗ

617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 14:05:38.89 ID:PSjOWW9m

>>616
権能のアレンジが全くのランダムならそういう悲劇もあったかもな
けど実際にはパンドラっていう人為（神為？）があるわけだし、ある程度配慮はされてんじゃないの？

618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 14:09:49.99 ID:6zAlgCBm

最初は全部戦闘に使用できる権能になるんじゃないか？　アイーシャでさえ神すら死に追いやる冥府落しを行使できるし。
カンピオーネは神殺しの戦士。最初の権能が全く戦闘に使えないってのは考えられない。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 16:26:41.94 ID:X2RAh+hF

>>616
それでも勝ちを引き寄せるのがカンピオーネ
権能が戦闘向きじゃないから戦えませんとかは俺達凡愚の泣き言

620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 17:02:40.96 ID:sVDamfpX

まあ言うたら、最初の１柱は全員カンピじゃ無かった時に
倒してるんだしね。
２柱目と戦うのに、戦闘向けの権能じゃないから
無理、とはならんだろ、どいつもこいつも。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 18:54:39.54 ID:bFYgQbIV

護堂はいまのところ3つ全て戦闘用だな
強いて言うならキルケーのは補助だけど、アテナの剣とセットだし

622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 20:00:02.37 ID:PSjOWW9m

どのみち護堂は非常時、つまり戦闘時にしか権能使わないと思うぞ
エリカ達の投函魔術でさえ、こんな事にいちいち怪しい真似するな、とか考えてるし

623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 20:33:28.36 ID:bFYgQbIV

でもガリアでは役にたったじゃんね
護堂は認識を少々改めたほうがいいかも

624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 21:00:28.90 ID:Ii1E5BLy

護堂さんも最近はこんな能力要らないとかは言わなくなったよな
何か戦闘以外にやりたいことがあれば、そっち方面の権能を手に入れるチャンスもあるかも

625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 22:03:52.11 ID:q5nU43tV

護堂から戦いをとったら単なる女たらしです

626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 22:38:16.18 ID:hpVmzh1F

>>624
日光で覚悟決めたじゃん・・

627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 00:15:58.58 ID:IjvDLdNd

アテナに最強の鋼について忠告されて、「えくすかりばあ」を
授けられてからは考えが変わってきたか？
キルケー戦で>>624のことは言わず、すぐ使ったし

なお天叢雲劍を入手時は言ってた

628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 00:43:11.72 ID:QlZFI2cm

>>625
いや、商売人や博徒としてもやっていけるだろう

629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 05:28:19.80 ID:+fMcM67C

神との戦闘に使う以外の権能以外は既に十分すぎるくらい持ってるからなあ。

630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 07:08:09.95 ID:qHtTIyTH

>>628
才能はあるけど本人にやる気がないんじゃない？
基本脳筋タイプだし。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 09:55:27.65 ID:J/v3I4HD

護堂はそもそもカンピの癖にまったり大学行ってのんびり学生生活して
卒業後は普通のリーマンになりたいって人だっけか

632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 10:58:30.74 ID:twnNuptz

アイーシャってどうやって1番始めの神を殺したんだろう

633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 11:35:06.38 ID:0R6+B2dZ

気がついたらカンピ15巻の電子書籍が発売されてたですよ……14巻の時はもっと遅かった気がしたけど

634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 12:44:31.14 ID:/ryomQfy

まだ出ていない清秋院の祖母は実は見た目が若いとか。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 14:43:58.35 ID:IjvDLdNd

>>631
民俗学とか考古学とかのフィールドワークの比重の大きい分野なら
祖父やその友人の先生みたいに大学に残れそうだな
でフィールドワークで大抵闘ってるの

636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 14:47:25.30 ID:vLnF4uyH

遺跡壊しちゃだめでしょ

637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 15:00:11.64 ID:rz7qdUOD

怪しげなバイトをせっせと受けたりしてるわけだし
護堂さんコミュ力高くてタフだからどんな分野に行っても大抵なんとかなるだろ。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 15:02:53.64 ID:S/aEFsmB

勝敗がはっきりする分野でさえなければな

639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 19:33:55.15 ID:oElm0Wcp

相手が女なら常勝不敗だろ

640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 21:00:39.57 ID:BkY2k1jZ

>>631
青葉台の図書館の管理人だろ。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 00:15:45.16 ID:K29r7/Gv

図書館とかインドアは向いて無さそうだが
>>635のほうがしっくりくる

ところで護堂がガリアの召使さん30～60人相手にもし頑張ってたら
やはり時の管理人さん修正したんだろうか？

642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 09:57:20.87 ID:u+nQy4gR

なんだかんだで、カンピになれる人間って
カンピにならなくても、人生でそれなりの成功を治めそうな人間ばかりだな

アイーシャ夫人でさえ
メイド稼業で財産こしらえてるし

643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 10:01:14.71 ID:+1U2ugma

侯爵「お、おう・・・」
アニー「女にとって成功って素敵な男性と恋をして結婚することなのよ・・・」

644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 12:24:50.79 ID:cz0ZNR7B

>>642
強運は最強のパラメーターだからな

645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 12:32:16.00 ID:K29r7/Gv

アレクとアニーは異性運が無いらしいが

646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 12:59:24.38 ID:ZZmlThnQ

>>645
「異性の仲間」運なら悪くないですよ。
アレクは中国系の優秀な道士（魔女の素質あり）が配下にいるお蔭で中華系の幇とコネがあるし、
アニーは最高レベルの妖精博士が協力者だし。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 13:17:57.46 ID:ahd79VFY

>>616
姐さんのTeribble　Metropolisは、もう自分には絶技はいらないと思って戦闘以外の権能が
多くなってからの権能だろうから、最初の戦いはみんな力を求めるのでは。
神相手の無力さを痛感するだろうし。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 13:26:33.74 ID:mOTNWbcH

>>645
両方とも明らかに運じゃなくて本人に大問題があるだろｗ

649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 14:14:18.51 ID:WS5vteKO

侯爵って確かに護堂と権能神様とも深い縁があるし
たしかに、似てるんだよな。従僕を使うあたり、嫌ってるんじゃなくて
殺したうえで大事にするという矛盾があるみたいだけど

あと、嵐を呼ぶしｗｗｗ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 16:15:41.30 ID:mSnqZFyt

若い頃の侯爵はワイルドカコイイ青少年だったのかね。
貴婦人や御令嬢から密かに懸想されていた可能性も微レ存。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 16:41:33.50 ID:3U7SR6Rj

>>645

アレクにはツンデレの嫁がいるじゃないか。
子供は体力的に作れそうにないが。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 16:56:34.43 ID:fyqC/7n5

ツンしか無くて、デレることはなさそうだがｗ

653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 19:59:35.70 ID:cz0ZNR7B

アリスとか馨は恋はしないイメージだな
自分自身をも盤上の駒として捉えてそう

654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 20:05:15.75 ID:K29r7/Gv

アリスとアレクの昔の話を読んで見ないと
実際の両者の今に至る関係が分らないかもね？

655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 20:56:53.29 ID:liWBDS00

アリスがまつろわぬアーサーを封印した際、さらに体が弱ってしまったことを
気にかけていたしなんだかんだで好いてはいるんだろう、本人が気付いてないだけで
(普通の恋愛的な好意かどうかは不明だが)

656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 21:11:41.84 ID:+RBMNOXV

三巻の権能紹介のところで触れてたな。時々アリスとラブコメしてたって。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 00:26:20.65 ID:fGprLHht

>>655
ドニや爺さん、護堂やアイーシャさんは封印されてるのを解き放ってもおかしくないね
前者2人はあえて、後者はついうっかりで

658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 09:30:17.10 ID:dhsHZf2t

>>653
となると馨はｻﾉﾐﾔ家の跡継ぎ産むために色恋ではなく一番いい相手の種を貰う
ってことで・・・　つまりは・・・・　　護堂さんが寝てる隙に忍び込んで孕んじゃうねw

659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 12:15:32.81 ID:WBfa+AD6

>>658
それ言ったら、祐理ひかり姉妹を除いたヒロインとその候補は皆ほとんど
兄弟姉妹の情報がないから一人っ子で、みんな家を継がせる子がって話にならないか？

660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 12:45:34.85 ID:YG/3hTsr

媛巫女の血を残すための相手として庶民出身の護堂は適格かって話もあるしね

661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 13:48:06.43 ID:dhsHZf2t

九法塚ﾛﾘ彦「ｸｸｸ、そうだろうとも!　ひかりは私の子を産んで媛巫女の血を色濃く残すべきだ　ひかりたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 16:06:52.76 ID:/MD7Riuo

まぁ、カンピでまともに性欲が有りそうなのは護堂さんだけだから…

663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 18:16:54.85 ID:fGprLHht

アニーあるだろ？

664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 19:04:11.83 ID:aajhLuC0

アニーのおかげで男女関係が勝ち負けではないことがわかる

665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 20:12:00.45 ID:2yhyvQd2

>>660
清秋院の現当主「何が問題なのか、さっぱり分かりません」

666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 21:22:24.76 ID:Nivo+XmM

エリカもしょっちゅう発情しとるがな
一番エロさを感じたのは、Ⅹ巻で色々口実付けて護堂にキスをせがんだ祐理だけど

667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 21:28:40.21 ID:leSfbLHR

カンピオーネでって、作品の中でってことでなく
七人のカンピオーネの中でってことではないのですか？

668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 23:57:53.76 ID:fGprLHht

>>662の意味するところは、神殺しの中ではと解釈したけど

669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 06:14:03.77 ID:KR+37Pn5

>>662
別にカンピオーネであることと関係は無いんだろうけどな
ウルディンがいい例だし

670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 08:33:56.20 ID:1gHz4JcW

姉さんとか見るにカンピオーネ同士なら発情するとかじゃね？
護堂に女を発情させる権能があれば別だが

671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 08:57:31.16 ID:A+AMm+PF

生物は個体として強くなるほどに繁殖しなくなるという
その論でいくとカンピオーネは本能としての情欲はあまりないのかも
護堂やウルディンは趣味というか色好みというか

672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 13:24:44.59 ID:4qw4knun

某究極生物は能力や生態の解説項目に「SEX:必要なし」って書かれるくらいに究極だったしなぁ。
子孫増やす必要なかったらそうなるよな……

673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 13:28:36.86 ID:MXrYrQwT

ドニ・アレクはカンピになる前から女よりも優先する事があったんだろうし、
姐さんはそもそも普通の人間が木っ端にしか見えない人だし、
アニ・アイーシャは処女拗らせてるだけだし・・・。
爺さんは・・・、どうなんだろうな？
今はともかく、若い時はそれなりに乱れた性活を一時送ってそうな
気もするが。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 14:59:46.82 ID:0Tuwg49O

>>673
2000年ぐらいまでは性生活が乱れてたとかあったが
あれは結局、趣味というのが極々少数しかなく
趣味を得られない人が結局そっちに走っていった結果で
今現在は短期間で趣味になれる種類が豊富に増え
そっちに時間や金をかけるよりも趣味に費やす人が増加した
結果草食系などと揶揄されてるが

今のカンピオーネも趣味らしいことやりたいことがあれば、そっちよりも重要なんでしょう
過程で好きな人が出来れば別だろうが、そういった出会いは皆無だったんじゃない？

675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 23:54:31.23 ID:cIQGqYH2

何だか作中で明かされ（語られ）ている、カンピオーネの能力などは遺伝しないとか
エリカの家系で先祖にカンピオーネの子が居るとか、無視してる様な人が居そうなのは気のせいか？

作中現代の７人で、たまたまそう言った傾向なだけの様な気がするんだけど

676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 00:06:31.72 ID:a+r6I2jt

誰もそんなこと今回触れてないと思うが
偶に少年の化身時にとか妄想する人はいるが、毎回否定されてるし

677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 07:59:54.66 ID:2zF3Feuz

カンピオーネの子は権能遺伝はしないってだけっしょ
仮に護堂とエリカに子供が出来ても、護堂の権能は遺伝せずエリカの魔法に関しては遺伝があるってところっしょ

少年の加護を受けた４人は長寿になるかが気になるな・・
間接的とはいえ神の力を宿したんだし
１００年で人生終えるんじゃなく４００～５００年くらい生きるとかありえそうだよな・・ｗ

678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 08:56:52.39 ID:3P4mhME4

そういえばヴォバンは神を倒したいとか言っておいて全然出てこないな・・・・

679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 09:35:07.84 ID:SNJa7EFb

8巻のラファエロ登場時に書いてあるけど、加齢が遅くなったり、不老になるというより
呪力が至純になると若返るんだな
もしかしてヴォバンもいきなり20代の見た目で再登場とか？
まあイメージ的にないだろうけど

680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 11:38:13.95 ID:JeBe70z3

実は裏でヴォバン爺が主人公バリのドラマを演じてる…とか

考えると面白いよね

ところで獲物にありつけない獣は死ぬのが道理だよね

681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 12:14:30.58 ID:x3t+Nkbq

つまりHできない男は死ぬべきだということか・・・

682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 00:38:09.56 ID:DjTFR9FL

最後の王ってさ、響きだけから考えると
転輪聖王を連想しない？
まあ対極的な存在だけどさ

683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:36:29.18 ID:NfKMym76

転輪聖王から派生した未来王カルキだと思ってた
最新刊を見る限り、神様から鎧と剣とブラフマー砲と仲間に一言足りない（疎ましいことをいわなかった）
特にピンチになったら神様から力もらう存在で、仲間が死なない。羅刹（悪魔）を倒す存在
相手がシヴァ（炎剣の神）だから勢力争いのことを言っていると予想

風の神はアキレウスを彷彿させる

聖王イマのときの世界観が日本のスサノオ時代の世界観と共通しているという研究もあるし
スサノオより後に生まれたから、若造扱いなのも理解できるし

684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:47:29.26 ID:2Q2gPtrg

最新刊のイラストでは西洋風のビジュアルに見えたがなぁ・・・
まあイラストなんてあんまりアテにはならんか

685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 12:50:24.83 ID:NfKMym76

あとウルスラグナと似た関係にある

アフラ（どちらかといえばイラン）の子ウルスラグナ
ブラフマーの子（インド）カルキ

主人公とかかわるならありえる選択だとおもうの

686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 13:22:08.36 ID:q2V7IvR3

天皇家とか出てきてもおかしくないけど出てこないな？不敬とか関係するかも知れんが

687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 15:12:29.02 ID:ZoCSm5Gr

基本、出版業界じゃタブーだしね・・・。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 16:35:22.79 ID:4pARweDS

清秋院や四家は皇室の血を引いてるとか言われても驚かないけどね
でも別に話的に天皇家出す意味もないしでないでしょ

689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:01:52.39 ID:bIMIRo+3

勘違いしてるんじゃないか？
４家は江戸時代でいう結界をはって守護をする一族のエリート達で
天皇家は逆に守られる側だから
関係ないじゃ・・

690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 19:45:05.85 ID:2Q2gPtrg

帝の祭司的側面と深く関わり、霊的守護を司る要職だろう？
むしろ姻戚関係無い方がおかしい位だ
継承順位低い女子やらを嫁にやる先としては絶好の相手かと

691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 20:05:03.00 ID:h3ehLrgf

ならば問題は、陛下に対して恐れ多いとかいう殊勝な感覚が一切ない生物が
血筋という価値を認めない可能性があるね

作者もそんな思考回路ないだろうし

つまり、この件は考えるだけ無駄

692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:04:03.80 ID:H7ixtwXH

天皇陛下って、いろんなものネタにする漫画でも一種のタブーなのかまず出ないよね。
精々が歴史もの。
それ以外で知っているのは、最後のレストランの平家の血を引いた皇子様だな。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 00:17:09.26 ID:Slzip/WL

>>683
仏教の転輪聖王がヒンドゥーにとり入れられたのがカルキ？
またえらく正反対のやり方になったもんだね

694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 08:00:57.41 ID:GIKrxlJ1

タブーだか不敬だか知らんが、ファビョる人は間違いなく出てくるだろうから出さない方が無難
スレで話題出す奴ですら何考えてんだ、と思います

695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 11:51:05.07 ID:3kl0nmdl

林トモアキの作品だと神殺し(睡蓮)のリミッター役だったな陛下。かけらも登場してないがw
カンピ世界だと……ガチで神さんの子孫でも不思議じゃないが、世界観ブレイカーになっちまうか

696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 12:21:07.51 ID:J69/Dvr6

20年くらい後の護堂さんは皇族みたいな存在になっている気がする

697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 12:37:59.15 ID:FEbS3mM6

裕理がカンピオーネの事を羅刹の君と言ってたし皇族というよりは第六天魔王のような扱いかも・・

698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 13:13:32.66 ID:r6Iq4Tpx

スサノオとかアマテラスの子孫が天皇家って話だから神殺しってゆーかカンピオーネの世界で言うと魔女とかの家系かな

699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 14:26:08.21 ID:eA5xNEoH

それだけじゃなく、戦前までは現人神っていう一種の信仰の
対象だったしね。
第○代ごとに個性を持たせてとかはあんまり無いから、天皇という総体として
まつろわってもおかしくはない、かな？

700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 14:32:30.64 ID:uqpRFWWX

まつろわぬ神で出したら＝倒されるって事だから各方面からの抗議がヤバ過ぎる
皇室がらみの揉め事は冗談抜きで命に関わる場合がある

701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 14:35:37.13 ID:FEbS3mM6

せいぜい後鳥羽上皇とか後白河法皇とか聖徳太子辺りにしとかないとな
後鳥羽あたりは宇宙皇子でも悪役だったし大丈夫だろうw

まぁ平将門とか義経のほうが先にでないとオカシイ感じだけどw

702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 14:49:20.54 ID:WyQmcrrE

和解からの幽世行きでおじいちゃんと意気投合ルートもあるぞ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 15:16:08.46 ID:TuEwgZnl

日本武尊ならまつろわぬ神に成りそうだけど

704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 15:16:59.60 ID:GIKrxlJ1

>>701
俺の知ってる宇宙皇子は奈良時代だったんだが、鎌倉時代まで続いてたんやね
ビックリだす

705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 15:28:24.00 ID:FEbS3mM6

>>704
ああ、すまん　
宇宙皇子は飛鳥-平安時代だったな
桓武天皇とか持統天皇が地獄に落とされて宇宙皇子と戦ったりするんだっけか

706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 15:46:31.01 ID:gvzlpcJb

付喪神ってカンピじゃどういう扱いになるかな
神とついてはいるがそういう系ではないし

707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 15:55:07.78 ID:4DCUwJSH

>>706
百鬼夜行じゃないかな

708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 15:56:05.53 ID:GIKrxlJ1

>>705
勘違いだったのか
天界行ったりとかまでは、読んだから帰ってきたらン百年たってたとかマジ思ったw

709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 16:07:42.94 ID:bW9b8+y0

>>698
スサノオは違うだろ
おそらく卑弥呼（日の巫女）の子孫だから、カンピオーネでは魔女に近いか

710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 22:25:17.47 ID:tUTyqYSe

まつろわぬ八百万の神々だったら大変な事になりそうだな

711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 23:59:42.68 ID:ADfnAsLQ

そこで神の使いのショコラを出してくれたら・・・ｒｙ
案外アニメの制作会社同じだから夢のコラボありえるかｗ

712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 06:58:14.49 ID:fTtjLAYI

>>710で思い出したが
アイーシャが倒した常若の国の妖精達ってずいぶん幅が広いというか
群体なのかあれ？

713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 09:14:00.42 ID:l3KA7+/S

まつろわぬ崇徳天皇はめちゃ怖い

714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 09:31:49.54 ID:KoMmCuYU

>>699
それが崇徳上皇じゃないのか？

715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 11:39:47.11 ID:vbw11izy

まつろわぬ卑弥呼とか出てくるかな

716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 11:45:26.34 ID:xkQtDv3z

日本最初のストリッパーことまつろわぬウズメちゃんはまだですか

717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 11:48:43.96 ID:WurYn8P2

おっぱい丸出し女神枠はもうキルケーさんが使ってしまいましたので……

718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 12:06:11.57 ID:l3KA7+/S

ウズメさんの女陰もあらわにした踊りだから、おっぱいよりも強力な権能が期待できます。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 12:06:17.23 ID:CN/41yok

日本には神話ですでにまつろわぬ神と認定されてる天津甕星がいるけど

720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 12:07:38.19 ID:vbw11izy

>>717
あれは半分サイボーグみたいなものだからノーカンでw

721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 19:44:47.03 ID:yjXfHkjC

>>715
鋼鉄ジーグ？

722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 22:21:31.82 ID:KoMmCuYU

>>721
それはヒミカ

723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 00:17:13.67 ID:uoxoD08j

天津甕星ってイシュタル系譜で鋼+大地母神だべし？

724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:08:45.80 ID:FZUBXlNs

日本の神々は鋼の神格が多いイメージだな

725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/08(日) 21:10:04.38 ID:7kGc62sq

鋼以外のヤツが大杉て特に目立ったヤツが少ないだけの気がする

726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 06:18:24.23 ID:+ItDSSza

日本の神々って何か奇跡を起こしたりすることが少ないよな
登場だけしてハイお仕舞い、って感じ

727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 12:12:06.85 ID:aZIDeY1l

サナエサン＜奇跡は起きます。起こして見せます
タケミナカタの神風とか？

728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 16:19:01.83 ID:qJaOO50o

なんでカンピは電子書籍で強かったんだろう？

729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 16:32:02.10 ID:gfaLpWvZ

①絵師がシコル先生
②ハーレム主人公最強型テンプレートのラノベの中では知名度が低く1巻読んだ人がまとめて買った
③SD文庫は本屋が取り扱ってないんだよおおおおおおおおおおおおという田舎民が買った

730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 18:00:58.73 ID:/Z4da85l

日本の神話は鉄器文明が青銅器文明を駆逐しながら成立していったイメージ

731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/09(月) 19:17:54.30 ID:xy7ft1yT

今更だけど、雪風は２巻で「竜化が必要な相手との仕合では
勝手に竜化する。自分の意思ではできない」と言っていたけど、
３巻では女王形態発揮前のハル達に竜化してたよな。

一応、女王（の亡骸）は出現してたけど、「非力過ぎる」とか
言ってたし・・・。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 00:51:53.19 ID:w9v/5yzT

天津甕星って隕石を祭る神社と妙見菩薩（サラスヴァティー≒イシュタル）を
祭る神社があるし、林歌に夕づつ、朝づつが二重した意味で使われている
ことやづつが海の神のことであることも含めれば、相当な高位の神になっているのがわかる

少なくとも日本の大和朝廷含め、星神話がなかったというのはかなり疑わしい

733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:23:44.84 ID:sxPa/y+s

妙見菩薩（サラスヴァティー≒イシュタル）が理解できない
サラスヴァティーはサラスヴァティー川の女神であり、イシュタルは金星の女神でしょ？
サラスヴァティーじゃなく、アルドウィー・スーラー・アナーヒターなら、イシュタルと≒は理解できるが

オクサス川の女神とされるハラフワティー（イシュタルと習合する以前）と
サラスヴァティーは同起源と考えられてるのは知ってるけどさ

734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:46:28.95 ID:8dssx32s

妙見とサラスヴァティーが一緒というのは、
図像学からみると、弁財天の剣と鎧と亀に乗る図が妙見と酷似しているそうで
もとはサラスヴァティーらしい。それでサラスヴァティーはバビロニア星座の系譜
そこから、イシュタルが起源だと考えたんだ。
バビロニア星座ｐｄｆ論文にあった（はず）

735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 01:52:34.06 ID:8dssx32s

ところで、誰か知ってたらギルタブルルの比較をしている本を教えてくれへんかいのう
いまのままでは、トンでも解釈をしてまいそうやねん
もともとはギルタブルルがシャマシュの主だった！みたいなのでもいいのかなぁ
シャマシュもいまいち調べきれないし…

736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 03:55:58.82 ID:cqOQLdbK

さすがにスレチでないかな？

737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 05:10:16.11 ID:KUx3D+Vg

>>729
③だな、俺は。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 10:57:51.38 ID:YZRrf/dn

>>729
たまたまアニメ見て面白そうだったけどリリアナの妄想とペルセウスの回からだったので
話をちゃんと理解したくて全巻そろえたんだけど・・・

アニメ放送当時、確か紙の本は売り切れてて手に入らなかった
地元の本屋どころかAmazonですら何故か売り切れてた記憶がある
んですぐ読みたい人なんで電子書籍で買った

739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 11:08:49.76 ID:hk+/ieAI

妄想全開のリリアナさん懐かしいなw
あの頃のウブさは何処いった

740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 11:23:32.98 ID:gofcKeG3

妄想を具現化させる能力かぁ・・・

741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 11:59:33.34 ID:Hg/Z3sk9

>>738
に同じ
割引クーポンもあったのでつい・・・

742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 12:27:06.37 ID:ME+SLPrA

色々とひどかったアニメだが、良い点も無かったわけでは無かったな
個人的にはウルスラグナの円環とリリアナ妄想シーンが気に入った

743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 12:30:56.57 ID:uauarfyt

アテナたんの大中小とOPが面白かった（こなみかん

744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 13:42:45.95 ID:gUfetkHZ

アニメ化記念で電子書籍1巻タダだったもんで
そのまま一気に全巻買ったわ

745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 14:16:25.68 ID:B57PdE7c

電子書籍は新刊遅いから、ついつい両方揃えてしまう
罠にはまった気分だ

746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 14:19:36.10 ID:OSMwOXjY

どんどん貢いでやってくれ

747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:25:06.67 ID:sxPa/y+s

>>734-735
東條真人系のサイトで見たのか知らないけどさ、比較神話学から入るより
歴史や該当する宗教等の専門書を地道に読んでいくほうがいいと思うけど
急がば回れだよ

>>739
リリアナさんは6巻からアップデートされて落ち着いちゃったからな
ウブさはヒロインみなもうかなり無くなったし...

748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 18:49:55.97 ID:twgbs64S

>>747
該当する宗教の専門書（学者系）のが、ほとんどないんすよ…
ギルタブルルあたりは、逸話と解説がほとんどないのです…
ティアマト―と関係がある理由がわからない…
蠍がアの地域の女神像の一つなのはわかるんだけど

749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:51:53.09 ID:BXcGS9M4

>>747
＞ウブさはヒロインみなもうかなり無くなったし

ひかり「お兄さま、私をお忘れですか♪
さくら「護堂くん、ひどいよ～」

750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/10(火) 23:52:23.40 ID:eHUdKGTt

リリアナさんが一番乗りしそうな勢いだな

751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 00:00:04.14 ID:ERa73Fxj

>>749
さくらさんは、「ゴドーくん」じゃなかった？

>>748
◆◆メソポタミア・エジプト神話について語れ！◆◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/min/1339955339/
こちらで聞いたら？

752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 06:00:56.70 ID:KvBYKFrN

尼から、５巻までの特典付き案内がメールされたが、イラストカードの詳細ってどんなだろうか？
でも、なんで今更？
いっそ、坂本次郎作画の別カバーとかコミック版書き下ろし４巻おまけとかなら重複してもいいから買ったかも。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 08:54:37.36 ID:RqL+Fxzv

護堂ってカンピオーネにならなかったら誰と付き合っただろうな
幼馴染の明日香orいとこのさくらさんか

754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 10:34:22.25 ID:CZvMqvG3

さくらさんだろ

755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 10:53:07.43 ID:Y6vPyGgx

案外カンピオーネにならなくても祐理と上手くやってた気がする

756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 10:56:02.92 ID:08JYUqJI

カンピにならなくても多くの女性と付き合うのは確実

757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 13:47:16.17 ID:eXYPxA4o

ゲスだなそれって
カンピなら全員嫁にできるだろうけど一般人ならみんなと結婚できないし

758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 13:51:58.72 ID:2nV68IvN

女にそれぞれ子供作った場合父親がいない可哀想な子供量産ってことになるし
結婚できるのも1人だからそれ以外シングルマザー量産か

子供は結婚相手のみで関係を絶つとするとやり捨て女性だらけでそれはそれで酷い

やっぱりクズになるな

759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 13:56:20.06 ID:5W4kAYBm

カンピになってよかったな
ゲス護堂は見たくない

760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 14:28:07.78 ID:QgFMaDky

一郎おじいちゃんの悪口はそこまでだ

761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 14:36:19.01 ID:a0V9J2Ab

>>757
護堂「イスラム教徒に改宗しました　これで重婚OKです」

762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 14:40:16.44 ID:dSWTJHgY

あの爺さんでもしてないのにするわけない

763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 15:01:46.62 ID:SvPBvTPs

カンピじゃなかったらわりとマジでさくらさんな気がするな

764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 16:27:11.40 ID:8qlesPbH

レッツ背徳ルートは？

765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 16:39:18.29 ID:eUelb7Vs

はぁ？

766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 17:10:57.87 ID:Wd8VWtEt

南の無人島を占拠して独立宣言して、一夫多妻制を法律で決めればいいだけじゃね
日本、米国、イタリア、中国あたりなら承認させることできるだろ

767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 17:54:09.07 ID:2f+mYhIu

日本国のとある無人島に治外法権の場を提供するくらいしてくれそう

768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 17:56:38.78 ID:YAO3qzP0

そこまでしてこだわるとか正直気持ち悪いわ
普通にカンピでいいだろ

769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:12:59.93 ID:ERa73Fxj

仮定に対してクズとかゲスとかまで評するのって何かおかしくない？

>>754
親戚で普通付き合うものかな？

770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:14:48.19 ID:HWuVIMMt

まぁ草薙家だからね
仕方ないね

771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:16:15.31 ID:g8YkG11h

その仮定の話ならクズってことだろ
何がおかしいのか分からん

772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:17:29.98 ID:rDmk0eez

>>769
日本じゃいとこ婚は珍しくない

773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:18:15.05 ID:ERa73Fxj

そこまで言うことかね？って事だよ

774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:19:14.19 ID:2nV68IvN

全くだな
別に実際の護堂は好きだし叩いてないしね

775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:20:23.97 ID:cmavix4T

>>773
その仮定だったら普通にクズと思う奴がいても何らおかしくないと思うよ

776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:23:58.83 ID:g8YkG11h

一般人なら1人相手に一途に結ばれた方がそりゃな

777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:37:32.75 ID:8qlesPbH

もしカンピにならなかったら覚醒護堂になるほどの場数は踏めなかったと思うんよ
本人のフラグクラッシャーと静花ブロックが鉄壁過ぎて

778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:40:26.33 ID:U8AcqOah

一般人なのに複数の女と寝るとか嫌だしなあ
ただの最低男になるのはちょっと

779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:44:34.28 ID:0w8ScOWQ

カンピになってなかったら偶然どこかの令嬢とかアイドルやら電波さんとハプニングとか起こしそうだし
ヒロイン一新して全く別の人員で包囲網築かれてそうだけどな

780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:48:33.96 ID:f12CDnvm

1人とくっついて終わりだろ
護堂をクズにしたい奴が妙に沸いてきてるけど

781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:50:30.94 ID:2nV68IvN

爺さんでも結局1人としか結婚してないしな

782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:53:34.32 ID:0w8ScOWQ

くっつくくっつかない以前に周りが放っておかない
一般人なら最終的に一人に絞られるけどそこまで行くまでいろいろあるだろ

783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:55:44.04 ID:f12CDnvm

カンピの現状ですらやってないのに
一般人でそこまでいくかよ

784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:57:43.85 ID:cmavix4T

もういいよ

785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:59:25.16 ID:Wz9JDMVp

護堂さんを下衆い男にしないでくれや

786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 18:59:39.07 ID:bEncMiZU

つーか、カンピになろうがなるまいが大して変わらんだろ。

今の護堂のそっち方面の成長は
・グイグイくる積極的な美少女達に迫られて
・必要に駆られて行う破廉恥行為
とかが理由であって、カンピだからハーレムも許される！
とかアホなこと考えてる訳じゃねーんだから。
それらの理由はカンピにならなくても発生するかも
しれないんだし。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 20:09:15.75 ID:8qlesPbH

エリカをはね除けられない(物理)を忘れてはいけない
フェミニスト成分皆無だぞ。女だろうが実力で排除する気は満々だ

788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 20:52:11.87 ID:a0V9J2Ab

>>772
従姉どころかさくらさんってはとこだしな
親戚と言っていいのか怪しいくらい血縁関係薄い

789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 21:26:07.01 ID:ERa73Fxj

いとこは4親等
はとこは6親等？で良かったかな

790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 21:54:49.06 ID:ASP+MkID

親同士が兄弟姉妹なのがいとこ
親同士がいとこなのがはとこ

791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 22:14:21.52 ID:I4Zbo3kG

妹はだれが護堂の嫁なら納得したんだろう
やっぱさくらさんかな

792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 22:44:21.69 ID:X7H5Veww

>>791
静花「私じゃなきゃ嫌だ！」
　　　（お兄ちゃんが本当に好きな人なら・・・まあ、文句ないかなあ・・・）

793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 23:02:44.37 ID:bEncMiZU

何その本音と建前の逆転現象・・・。

794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 23:13:31.05 ID:UvciyURF

静花はブラコンだからまず反発するところから入るけど、誰であっても最終的には納得しそうだが
まあ明日香やさくらさんならあまり反発も無さそうかな

795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/11(水) 23:27:55.56 ID:I4Zbo3kG

>>792
護堂「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」

796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 00:38:43.92 ID:rSU/G0cH

>>795
静花「お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!」
　　　　（お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ）

797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 01:05:48.34 ID:r87B9BiK

>>744-745
電子書籍ってDLしたら、後はデータとして各自保存するだけなの?
たとえばデータをなくしたら一定期間内なら再DLできるの？

798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 06:10:09.45 ID:WYf5YfSX

>>797
買ったとこのサービスが終了でもしない限り、端末から消しても何度でも再DLできるよ。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 06:35:45.66 ID:Law+4tAy

魔術的素養もない一般人の明日香はこれからどうなるだろうな？

800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 06:37:47.60 ID:y45p8MvI

空気で頑張れ

801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 10:38:26.63 ID:tb5K8Fin

>>799
そこらへんの差配はリリアナの仕事のはずなんだが
最近すっかり忘れてる気が

802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 14:21:39.45 ID:71sRgb4B

どこぞの記事でエリカがちょろイン扱いされてるのは間違いなくアニメの所為。花田許すまじ。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 14:44:12.91 ID:MPOm8nw/

まぁ……それは…三巻を一話に詰め込んだせいだ

804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 16:32:20.33 ID:zoUoQ75o

この作者もカンピを書き出した頃はミランとインテルに日本人選手が入るとは思わなかっただろうな…(遠い目)

805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 17:47:07.12 ID:9rHmb2Mg

インテルはともかく最近のミランの
凋落振りは予想外だったろうな
イタリア一の結社はトリノの貴婦人になってる

806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 18:22:47.08 ID:Uh8xKIOP

3巻から1巻だとわりとちょろに見えないか？
11巻で粘ってるけど。
まあ、ちょろは他にいるけどなw

807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 19:16:33.68 ID:3jLmUCEt

>>801
エリカもクリスマスイベントの片付け時にも言ってるけど
護堂の側に来るか否かは明日香が決めることだから

もし来ると決めたらエリカもリリアナも悪いようにはしないでしょ

808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 21:35:53.72 ID:/yv2sQjR

低迷したミランを再建させてこそ△だろ

809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 22:15:41.54 ID:Cl8jUMnM

>>798
なるほど。ありがとう。

カンピオーネの良いところってのは、格上相手でもヘタレないってのがあるよね。
相手の方が実力が上なら、むしろ面白いって歓喜する根っからの戦士だし。
まぁ、アイーシャ夫人だけ明らかに毛色が違うけど。あの人ってステータスが運に全ふり
されて、ノリと勢いと運だけで駆け上がったみたいだから、戦士って感じしないよね。
あえて形容するなら、本物のトリックスターだろうか？

810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 22:24:19.28 ID:AcRb5xGm

トリックスターか、なんか北欧のロキを思い浮かべるな
ロキを倒したカンピっているのかな

811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 22:35:05.90 ID:MxkqobhO

アイーシャさんはギャグ補正入ってる感があるものの、戦いっぷりはえげつないし、
エピメテウスの落とし子らしさは他のカンピオーネたちと変わらんな

812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 23:14:39.29 ID:l/HgoPdc

>>806
デレるまで丸一冊以上かかったらちょろくはなくないか
ちょろインってちょっとしたイベント一つで落ちるようなやつだろ
語源になったやつはそんなんだし

813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 23:24:59.89 ID:5KV7TKKu

ちょろくは、ないよなちょろくは…顔見知りから、たったの２日で完落ちは…あれ？

814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 23:29:08.51 ID:Dnem+NGM

最初からヤる気だった恵那さんについてだが…

815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 23:34:19.74 ID:COt7ynSG

>>813
うろ覚えだが11巻の最後までに最低でも3泊1羊くらいは経ってなかった？

816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 23:39:44.91 ID:MxkqobhO

>>812
3巻はウルスラグナと護堂が主軸だから、エリカは結構あっさり傾いている感はあるよ
そこから11巻を見ないで1巻に行ったら、わりとちょろくも見えるだろう

817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 23:54:15.24 ID:K0xz/3DV

一日目　サルデーニャ島到着　ウルスラグナが猪を取り戻す
二日目　エリカと同衾
三日目　ルクレチア訪問、ウルスラグナが山羊と鳳を取り戻す
四日目　白馬をプロメテウス秘笈で確保
五日目　エリカが頬にキス、神殺しに成功
六日目　カリアリに移動、エリカと一緒に風呂、二度目の同衾
七日目　メルカルトと戦闘、敗北して死亡、復活
八日目　エリカに教授を受ける、メルカルトと二度目の戦闘、引き分けだが死亡、復活

818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/12(木) 23:55:10.90 ID:l/HgoPdc

>>815
それどころかメルカルト戦からドニ戦まで一月近く間が空いてる

セシリアとかと比べると全然ちょろく無いと思う

819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 00:05:31.39 ID:pUe8YB10

セシリアってギレンの秘書兼愛人してた人だっけか
卑賤な生まれ育ちながらもその傑出した才能がギレンの目に止まり、抜擢を受け愛人になるんだっけか

820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 00:12:11.61 ID:5WlXKDB7

>>818
喧嘩で始まった出会いから１週間、実質２日で好感度MAXに至った英国淑女のSさん(仮)は格が違うな

821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 00:17:57.31 ID:MawVsP/X

てかその英国淑女のＳさんが元祖だから
あのレベルじゃないとちょろインって呼ばないと思ってたが違うのか？

822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 00:18:21.89 ID:Wd+JfsvC

要するに「俺の嫁はちょろくない(ｷﾘｯ」って言いたいんだろ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 00:57:37.34 ID:1eabzP3d

>>809
アイーシャさんは竜殺しの英雄から簒奪した「不思議の国の剣」が
あるから戦士って感じは多少はあると思う
人々からの声援があれば苦しい状況でもうきうき出来る性格でもあるし

アレクの権能は戦士って感じはあまりしないな

824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 08:59:25.64 ID:3BzB7Rb/

>>812
一冊って十分だろ

825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 11:06:01.58 ID:MawVsP/X

そもそもエリカは正確には完落ちまで一冊と四分の三くらいだし

てか問題はこれまで誰も言ってなかったのにいきなりどこぞの記事でちょろイン扱いされてることだよな
記事書いたやつ絶対カンピまともに読んでないだろ

826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 11:08:40.21 ID:3BzB7Rb/

ちょろいん扱いされて嫌なら余所のキャラをちょろいん呼ばわりするなよ

827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 11:09:50.28 ID:9eagIKlt

まぁ取材で作者にインタビュー申し込んでおいて
「本作品全部拝読しました。本作はクトゥルフ神話をモチーフにしているんですよね」
とか言い出す記者もいるから・・・

828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 11:28:40.70 ID:BHxVqbTz

否定するのはいいけど
他作品をいちいち引き合いに出すなよ

829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 12:04:10.29 ID:YllGn0SB

エリカよりアニーの方がちょろイン

830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 15:10:30.91 ID:EPzaCjCU

「ちょろインなんてどこにもいなかった」
これで解決だな

831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 17:34:19.81 ID:Moi3SzCC

>>823
権能じゃなくて、性格や能力的な意味で戦士としての気概が感じられないという意味。
アレクはなんだかんだ言って荒事好む方だし、主体性もって行動しているけどアイーシャ夫人は
受動的だし、戦いのセンスも感じられない。
既出のカンピオーネの中で唯一戦士というには疑問符が付かざるを得ないってのが俺の気持ち。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:25:23.01 ID:1eabzP3d

>>831
性格というなら納得だけどさ、アレクって荒事を好むのかな？
そうならキルケーとも最後まで闘うと思うんだけど
あくまで研究が主体で、戦いは付属にすぎないんじゃないかと

その点、護堂やドニ、姉さんらはあくまで戦いが主体だし

833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:36:56.90 ID:wxwTi+ck

護堂の平和主義とさして変わらんと思うがなあ＜アイーシャさん

834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:42:19.21 ID:G+aiOIp6

何て言うかアレくは負けず嫌いが極まったイメージ

835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 18:44:18.29 ID:qQtYpyvz

カンピオーネの本質は勝者って考えれば矛盾は無い
戦士たる事とは似て非なるものだ

836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 19:19:40.53 ID:7opKgYfN

最終的に勝者ならカイジみたいなカンピオーネもあり得るわけか
護堂「アテナ…　俺が蛇に見えたか…？　なら…　お前が蛇なんだっ…！」
みたいな。あ、でも一回負けてるからそこで死ぬかｗ

837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 20:05:08.28 ID:1eabzP3d

SDスレで知ったけど、オフィシャルの2月以降にカンピオーネ！ⅩⅥがきてるよ

838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 21:07:40.27 ID:UXysNrPm

ＳＤの予告はなあ・・・。
お前ら、ちゃんと作家と相談してんの？って聞きたいぐらい
ズレるからなあ・・・。

839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 21:44:37.11 ID:hbOeI3KY

まぁカンピはそこそこ順調に出てるじゃん

840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 22:28:12.16 ID:okPSaet5

まあ、あくまで2月以降の話だな。早くても3月くらいかね？
1月にはリヴァイアサンが出るから二か月連続はないだろうし

841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 23:49:11.52 ID:oSWTkP7M

>>832
少なくとも穏便に済まそうとは思わないタイプでしょ。やってることは大物のみしか狙わない泥棒みたいなもんだぞ。
どうでもいいことなら交渉してもいいけど、自分の欲求が向くものなら一方的に戦闘になってでも強奪する。
弱者に鞭打つことはしないが、資産ある組織・権力者ならその内実や性格に関係なく盗むって感じがする。

>>833
護堂の方は実害あったらすぐさま反撃するが、アイーシャはウルディンに直接対峙してないとはいえ何度もちょっか
い出されても大したアクション起こさなかったんだからかなり違うと思う。

>>835
ふむ。確かにそうした観点なら納得いくな。
アイーシャは戦士ではないがほぼ運によるところが大きいとはいえ勝者ではある。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/13(金) 23:53:29.85 ID:H+0mlPiT

リヴァイアサン１月か、年末に読み直さないとな
内容忘れてるぜ

843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 00:03:47.45 ID:1eabzP3d

アーシャは大食いとだけ憶えてればいいんだろ？

844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 00:05:56.79 ID:H+0mlPiT

主人公の名前ぐらい覚えといてやれよ
俺は思い出せないけどな

845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 00:43:42.16 ID:etVBup9w

羽純＝天使も覚えとけ

846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 00:48:04.64 ID:KKuMfZSm

天使ちゃんと従姉妹がヒロイン
雪風ちゃんがメインヒロイン
これで十分かな

847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 03:12:55.35 ID:S/c8x64X

>>843-846
アーシャに狩られろ

848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 04:33:04.80 ID:9EkHPNhL

アーシャって誰だよ

849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 04:37:28.20 ID:nWE+O9oW

アイシャだっけ

850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 04:54:20.11 ID:9EkHPNhL

ああ、夫人ね

851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 07:28:49.91 ID:kIx6uJVf

アイーシャ夫人って処女なのか
処女失っても再生するのかどっちだろ

852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 07:57:20.88 ID:6cRaf7k/

夫人て結婚したから夫人と言われるわけじゃないと何処かで読んだ

853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 09:56:40.54 ID:Ina+f/XF

１７歳なんだから処女でも全く不思議では無い

854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 10:09:09.57 ID:+qrdpfrp

>>845
織姫＝おっぱい
で

855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 10:30:56.69 ID:3zAIZi4q

俺はアーシャさんの女子力向上をまだ諦めたわけじゃないぞ…

856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 11:39:28.25 ID:Ina+f/XF

多少向上させたところで織姫さんとの差は開くばかりなのでは

857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 12:19:45.67 ID:kbz8WDrh

女子力もおっぱいも織姫さんいればいい

858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 13:26:48.22 ID:McaXgIF0

しかし、これからハルの人生には羽純や織姫の家庭科力よりアーシャのサバイバル能力の方が有用な気がする
文明世界で美味しい食事を用意できるというより、荒野で食糧調達できる嫁の方がよい、みたいな

859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 13:30:29.03 ID:nt0RoAbE

織姫さんは奥手過ぎるから、貧乳っ娘は肉食気質を
向上させればワンチャンある。
米国から来た超新星もイケイケで。

そして常に傍にいることで、そうしたシチュを
完全網羅する天使ちゃんこそが真の勝者。

860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 13:34:55.08 ID:KKuMfZSm

>>858
ハルもサバイバル能力はある程度有するんじゃないの？
これまでの経緯からするとさ

861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 13:40:42.50 ID:S/c8x64X

だんだん野生化する天使ちゃん

862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 15:05:22.50 ID:JxE/5vA+

ドラゴンもデレるんですか！？

863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 18:28:14.50 ID:S8uEFMuQ

2014年2月以降刊行予定
●カンピオーネ！ XVI　【著：丈月城／絵：シコルスキー】

864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 18:41:07.19 ID:Ina+f/XF

いい加減ローマ数字がウザくなってきたな

865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 18:43:07.54 ID:CYErEiYj

そろそろサンスクリット文字にしたほうがいいな

866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 20:45:08.74 ID:zKNFo0Ez

！の数でいいだろ
わかりやすい

867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 21:08:25.67 ID:e3CPwI1b

雪風の姫も若い女子柔肌堪能したい人なのだろうか……ヒノカグツチみたく

868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 21:17:57.82 ID:nt0RoAbE

眷属にしてるのが（多分）利便性重視の玄武ちゃんだからな・・・。
その辺はストイックっぽいね。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 21:33:26.37 ID:e3CPwI1b

玄武ちゃん、中身美少女もとい女神だけど……確かに雪風ちゃんはストイックなイメージあるわ

870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 21:33:44.46 ID:S/c8x64X

雪風って元が人間とは明言されてないよな。ドラゴンではなさそうだけど
獣耳があったり尻尾があったかもしれん。もしかすると触手が一杯生えてたりして

871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 21:48:56.47 ID:nt0RoAbE

１巻でハルの前の人間僭主がソロモンさんっぽくて、
それも珍しいみたいな話だったから人間ではなさそう（＋言動も）
ハンニバル・雪風は雑種だからドラゴンでもない。

やっぱ幻想上の生物なのかねえ・・・、雪女とか。

872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/14(土) 23:43:14.24 ID:DnikBpMe

>>853
17歳ということを出してきたってことはアニメ2期のフラグ？

873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 00:33:28.80 ID:x4e0svXq

どうしてそう考えるのかさっぱり分らない

874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 01:38:17.38 ID:WFky9wSJ

>>873
作中の時間軸で護堂さん達が１７歳になる年だから、じゃない？

875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 01:49:26.01 ID:/Kw4rrVE

だから何としか言いようがないんだが

876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 07:22:56.03 ID:Y2oJAHNj

「アイーシャ17歳です」
「おいおい」

877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 10:28:38.83 ID:nLntJ7Y3

つまり突然、アイーシャさんが転校してきて自己紹介でいきなり
「アイーシャ17才です　草薙さんの義理の妹です　あ、義理だから結婚できるんですよ～　みんなよろしくね♪」
このくらいやっちゃう訳だな

878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 10:46:40.51 ID:hmrNUPmm

そろそろクラスメイトも「あー、はいはい」って思ってる頃だろう

879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 10:47:37.96 ID:D7TeGqpr

今度は席どうなるんだ
膝の上か？

880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 10:58:33.26 ID:+a3GYHth

もう護堂学級作って隔離すべき

881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 11:45:55.12 ID:jhlTe4HI

もうIS学園みたいにカンピオーネ学園作りゃいいよ

882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 11:57:39.70 ID:m7zLlA6r

その名前だと対象が現在七人しかいないんですが。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 12:07:01.80 ID:/Kw4rrVE

ヒロイン不在学園

884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 12:11:01.64 ID:lPaF9Uch

生徒ゴドー
担任アレク
体育教師ドニ
保険医アイーシャ
校長ヴォバン
理事長ねーさん

JPSの立ち位置が思いつかんがこんな感じか。生徒のストレスがマッハで死ねる

885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 12:40:24.14 ID:mViXPPv7

生活指導員で

886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 13:50:50.94 ID:WFky9wSJ

と言うか学年が上がる、つまりクラス替え・・・

ま、圧力で護堂さんのクラスには、エリカ・祐理・リリアナが揃ってるんだろうかなと
後は三馬鹿、もしかしたら切りがいいからと恵那が転入してくるかも知れんけど

887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 13:59:20.80 ID:k3V4eoQ6

>>877
そのうち姉さんはもちろん、復活したアテナとかキルケーとかランスロットも転校してくるな。
体育祭ではパンドラママが体育会系のノリで、かわいいゴドーちゃんを応援してくれるぞ。

888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 14:18:53.42 ID:x4e0svXq

パンドラさん、チアの格好で応援してくれるん？

889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 14:36:33.51 ID:DO4cMqDy

半日と保たず校舎全壊って未来しか見えないな

890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 22:05:26.09 ID:XnrG2MW8

そして翌日には編纂委員会の手で再建されてる校舎

891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 22:15:47.08 ID:Qnwtl+gz

この流れなんかワロタｗ
神話談義からこういうふざけた話も楽しめるのがこのスレの好きなとこ

892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 23:22:48.93 ID:m7zLlA6r

>>889
何が原因で全壊すると思う？
全壊する攻撃や変身いくらでもあるけど
俺は姐さんのデザインが気に入らない→衝撃波もしくは怪力での破壊が一番可能性高いと思う。

893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/15(日) 23:25:30.41 ID:Lf9lp5m5

アレクと護堂がお互いに難癖つけて喧嘩はじめて姐さんが口を出す
それをドニが面白がって参戦してｳﾞｫﾊﾞﾝにちょっかいだして火を注ぐ

アイーシャがそれを止めようとしてなぜが校庭が割れて全員地面に飲み込まれて
JPSまでぶちきれてバトルロイヤル状態で関東消滅レベルの大事になるとみた

894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 00:02:20.92 ID:w6WrZK3e

あの七人が一つの場所に集合という時点で、周囲の人は避難しなくちゃならん。

895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 00:08:40.46 ID:lA7F94Kz

て言うかその国の人間全員の間違いじゃない？

896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 00:27:44.19 ID:r7uxlYER

姉さんがこの国には華がないといって、花を咲かそうとしてくれたら
そうなるな

897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 00:39:27.42 ID:J03EbG85

作者予告の時空を超えたスーパーカンピオーネ大戦も笑ったが、
学園ものもある意味結果は崩壊しか思いつかないあたり流石…

奴らは混ぜるな危険

898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 01:24:55.53 ID:v0K2o19l

おのれカンピオーネぇ・・・

899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 01:35:16.33 ID:PxO50A2K

校舎に集めたらアイーシャ夫人の権能発動
全員で過去へ…それなら校舎や土地に被害がでないよ！

900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 02:15:17.41 ID:yk5YJz29

校舎になる前の土地がなくなるんだろう、きっと

901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 08:06:40.69 ID:qmoa2xa0

7人が一カ所に集まったら、さすがにものぐさな最後の王も目を覚ますだろうな
カンピvs最後の王とその眷属大戦が始まって、日本どころか世界が終わりそう

902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 14:41:32.01 ID:2Q23ojFJ

護堂さんに倒す寸前までヤられて、それが原因で引きこもりの伝承になったと予想してみる

903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 23:47:03.99 ID:YM9dM2CD

時空を越えて三人のアイーシャが助けに！！(RX風)

904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 00:06:02.54 ID:MZfxpQb8

間違い無く大惨事になるな

変換が最初WW3の第3次になった...

905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 14:19:39.78 ID:C1yNxf7O

ヴォバンって真っ先に最後の王に殺される気が・・・・・・・・

906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 16:15:41.83 ID:jtIiPuG2

逆に、冒頭か巻末で「ヴォバン、死す・・・！」的な展開がされて
最後の王の犯行を示唆。しかし実は、奴は生きていた！　みたいな
流れも思い浮かぶ。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 17:26:49.17 ID:7zLLuZwa

個人的にはヴォバンは獲物にありつけなくなって、嵐の日にイスに座ったまま死ぬ
こんなイメージがある
獣は獲物がなければ飢え死にするのが道理だし
王様になっても若いころと同じように飢え死にして死ぬ、となったらまとまるし

908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 19:09:26.66 ID:UXPvzKLH

いや、獲物にありつくってのはあくまでも比喩だし
神と戦えなくても飢え死にしないでしょ
それとも、退屈は人を殺すって話か？
爺さまは意外と趣味人だと判明してしまったから退屈はしないと思うが・・・

909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 19:23:56.66 ID:gC946ZRy

>>905
そういうのはアレクにしてくれよ

910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 20:50:16.89 ID:iUFSL619

アレクはアリスとの絡み的にもわりと後の方まで残るやろ
ドニとアレクは護堂さんと妙な関係性にあるからそう簡単には死なんと思うわ

911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:09:41.68 ID:6HM1Zyue

>>908
退屈は人を殺すの意味
食糧で例えると、カンピオーネになる前はただの食糧が栄養で
王様になったら、神様と戦って倒すことが栄養になってると思うんだ
趣味はあくまで手慰みだと思うから、退屈はなくせないんじゃないかなと

912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:13:35.65 ID:w7/gcel1

アレクもそろそろ死ぬと思うけどなあ

913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:22:14.72 ID:SeOUCXHy

何故アレクの死にこだわるのかw

914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:25:26.08 ID:gC946ZRy

ヴォバンの時にはこだわるとか言われないのに不思議

915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:25:56.16 ID:xaYxh/dY

アレクは死ぬとしても、最後の嘔吐の戦いの時にヒントを吐いて死ぬ係

最初の犠牲者は爺さんだわ
暇つぶしに神狩りに行ってたら、フルボッコニされるという

916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:32:42.64 ID:iUFSL619

そんな早くにはアレク死ぬキャラじゃないよな

917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:33:12.23 ID:at+JNLrx

アレクは予想外の強さに右往左往させられてあっさり死にそうね

918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:34:02.06 ID:w7/gcel1

早く死んでもでもおかしくないと思うけどな

919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:39:00.12 ID:jtIiPuG2

アレクは７人のカンピの中では、唯一敵前逃亡してるからなあ。
（護堂みたいに即再戦、とかは別として）
「あ、こりゃ無理だ」という一線を越えたら躊躇無く逃げ出すイメージ。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:43:30.98 ID:w7/gcel1

逆に言えば死ぬ時はあっさりってことじゃね
こりゃ無理とか逃げる前に死亡

921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:44:51.18 ID:BYHrT+NZ

ラビリンス(笑)が速攻踏破されるんだな

922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:46:57.49 ID:at+JNLrx

>>921
それみたいｗ

923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 21:51:46.13 ID:PrG9+km8

ラビリンスのアレクが、勝てないと思うとすぐ逃げるアノレクが死んだだと
って皆に驚愕されるんだな

924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 22:04:38.23 ID:FSjOiqiV

アレクは裏で色々暗躍するキャラだからかなり後の方まで生き残るだろうな
ああいうキャラは作家的にも便利で使いやすいだろうし

925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 22:14:47.15 ID:gC946ZRy

>>923
ﾜﾛﾀ

926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 22:25:03.44 ID:UXPvzKLH

最強の鋼は実力が未知数だけど、鋼である以上真っ向勝負が基本だろう
アレクは比較的相性がいい方じゃないか？
むしろ一番ヤバイのがドニ辺り

927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 22:30:53.49 ID:G9Qyq51y

そんな相性通り予想通りに最強がならないだろう

928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 23:29:59.35 ID:SeOUCXHy

何かすごくアレクに死んでほしい人がいるけど生憎死なないだろうな
憎まれっ子世に憚ると言うし

929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 23:43:23.25 ID:My040dHp

そもそも最後の王戦で死者が出るとは限らないからね

930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/17(火) 23:44:31.78 ID:v5KR6shq

ドニは真っ向勝負なら不利でも殺り合うだろうな～

931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 00:30:44.73 ID:4pbZTDfZ

でもアレクが最後の王に倒され訃報を聞いたときのプリンセスの様子とかみたいな
リアルに色々妄想できて話としてラストバトルっぽく盛り上がりそう

932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 00:59:39.58 ID:srKycf9d

なんかキャラを殺したいみたいだけど、個人的には見たくないな...
皆いいキャラじゃん　個性的でさ

933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 01:09:07.84 ID:r410E52z

俺はヴォバン侯爵カッケー派です
ふむ、二次ｓｓを考えるころか、ヴォバン侯爵の軌跡とか
トトはやりたくないし、アレクはできが悪くなりそうや…

934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 01:12:41.96 ID:El+utQJJ

アレクはprincess庇って死ぬ。
いや、別に純愛ではない。女難だからだ。

935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 04:18:38.75 ID:dAxvR/Ca

>>928
またヴォバンの時には言わない人が言ってるのか

936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 09:01:17.62 ID:FzpcRkPP

>>934
まつろわぬアーサーが現れた時は、お姫さまが自分の身削って
封印したらしいからね。
勿論、アレクの為だけ、って訳じゃないだろうけど。

937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 10:15:06.23 ID:8KXO2FTk

>>934
うるせーよアンチ

938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 11:02:59.57 ID:45uqC6P6

ヴォバン→死にそう
アレク→死んでほしい

だからだいぶ違う。あと過去スレでアレク嫌いが湧いたこと
経緯もあったし

939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 11:30:42.68 ID:qo6BmcPK

アレクも死にそうってだけで言われてるじゃん
>>912とか死ぬと思うでこだわる！とか言い出してるし

940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 11:31:56.20 ID:lWFSJZ0w

>>934にもアンチとかおかしくね

941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 11:37:01.76 ID:fJglpPG4

まあ人気なさそうなキャラだとは思うな

942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 12:31:14.66 ID:ZApAXMRO

いや俺は普通にアレク好きよ？人気がないではなくて嫌いな人がとことん嫌うというだけかと。

943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 12:33:02.37 ID:j7oVZZmX

普通に人気ないと思うけど

944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 12:35:05.50 ID:cnsrmgmc

俺は好きでも嫌いでもなく興味ないって感じだな。
魅力的なキャラは他にたくさんいるしね。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 12:42:40.67 ID:+A6ZQnk5

人気のあるなしをどこで判断してるのかわからん

946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 12:45:48.02 ID:qo6BmcPK

好きじゃない人は多そうだな

947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 12:47:51.65 ID:fjmPYQjl

マンセー系が好きな人は嫌いそうだね
劣等生とか好きな奴

948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 12:50:13.10 ID:JMfu2RBr

余所の作品引き合いに出して叩くのがアレク厨なのか
アレクは主人公じゃないから例え自体もずれてるし

949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 12:59:00.17 ID:j7oVZZmX

否定する為には他の作品を好きじゃないと言わないといけないわけで
そういうのはちょっとな
まあ自分はwebで連載されてた時は途中で挫折したけど＞劣等生

950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 13:24:05.40 ID:wj5J/swn

個人的にはカンピ死亡の展開は勘弁かな
安易に登場人物殺して盛り上げようとするのは三流だろうと思うしな
あまり安っぽい作品にはなって欲しくない

951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 13:25:44.75 ID:4pbZTDfZ

富野や田中芳樹の悪口はそこまでだ

952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 13:36:07.46 ID:Lf+ScMmM

どうして他の作品を馬鹿にするようなことを言うのか

953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 13:36:57.89 ID:Lf+ScMmM

あ、>>950のことね

954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 13:39:04.39 ID:+A6ZQnk5

てかこれまで散々引っ張ってきた大ボス相手に一人二人死んでも安易とは思わないが
逆に誰も殺さない方が安っぽい気もするし

955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 13:42:43.55 ID:zlFN/s+X

>>954
アレクアンチきめーよ

956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 13:58:50.04 ID:+A6ZQnk5

なんかアレクアンチ認定されたｗ
俺普通にアレク好きなんだけど

957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:03:19.48 ID:45uqC6P6

アレクか姐さんが主役のスピンオフなんかは読みたいな。
姐さんだとストレートな俺tueeタイプだろうけど、アレクの
場合はヒューッ！と言いたくないコブラみたいな感じかな

958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:06:58.61 ID:twE0mqsx

>>956
見境ないアレク厨に触れないほうが
死を肯定する＝アンチってなあ

959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:09:41.94 ID:TCY6FnR7

アレクなら果てない東を夢見て死んでいったよ

960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:09:43.51 ID:F6ofTKQq

死ぬも何も一番ピンチは護堂だろう
最後の王は日本にいるのだから
ドニは１５巻で風の神とちょっと因縁出来たから簡単には死なないだろう

961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:16:29.74 ID:4pbZTDfZ

>>956
あきらかに頭がおかしいやつだから触らない方がいいよ

962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:22:27.98 ID:7vRIxNxE

姐さんスピンオフは見てみたいけどアレクのはそんなに

963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:24:17.48 ID:RxeIAxzI

もしカンピの内誰か死んでも、あいつらなら生き返りそうだがな
だって神殺しですし

964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:31:57.07 ID:/nxwQpb7

俺は普通にアレクとアリスの話見たいわ
エリカの叔父も結構絡んでるみたいだし
後はヴォバンの若い頃とか見たいかな

965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:32:21.39 ID:+A6ZQnk5

>>958 >>961
そりゃ失礼、あまりにもおかしかったもんでつい

966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:36:06.05 ID:j7oVZZmX

姐さんの話は見たいな

967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:36:52.19 ID:PSbR779D

姐さんはキャラとしても魅力的だからぜひ見たい

968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:41:39.00 ID:srKycf9d

姉さんとアイーシャさんが一緒に時空の旅する話が読みたい

アレクとアリスが作り出されたアーサーを封印する話も

969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:42:12.72 ID:8fTgAlnD

俺もアレクとアリスの話見たいわ
あの二人の腐れ縁好きだしアーサー王関連の話が気になる

970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:43:28.50 ID:PSbR779D

>>968
それいいな

971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:45:35.35 ID:/nxwQpb7

確かに姐さんとアイーシャ夫人の話も面白そうだ
アーサー王関連のアレクとアリスの話も気になる
あと地味に気になってるのがヴォバンからドニが獲物を掠め取った時の話だな

972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:45:44.39 ID:wLKTM+hn

単発のアレクアピールに笑った

973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:46:24.83 ID:qo6BmcPK

姐さんはよ

974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:50:42.02 ID:8fTgAlnD

姐さんはカンピになる前とカンピになる時の話見たい
まあこれは姐さんに限らずカンピ全員気になるけど
アリスとアレクの初邂逅も見てみたい
ヴォバンと姐さんの初邂逅も気になる

975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:52:21.52 ID:wLKTM+hn

なんでアレクとアリスって繰り返すんだよｗ

976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:53:47.89 ID:lw+vmhvU

なぜかヴォバン君はそこまで関心がない人が多いのか
孤児から勝利して王様とか結構なろう系の系譜だと思うんだが
ヴォバン君ならスコップ折れなさそうだし

977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:55:23.20 ID:j7oVZZmX

いや繰り返してるのがいるだけでアレクと然程変わらないと思うが

978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:55:42.94 ID:TCY6FnR7

そろそろ次スレの時期ですね

979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:56:58.01 ID:HkPBIEBM

ヴォバン興味あるけどね
アレクよりは

980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:05:32.92 ID:/nxwQpb7

俺はヴォバンとアレクは同じくらい興味あるかな
何故かあまり興味が湧かないのがJPSさん、というかアニーだな
JPSの邪教集団との戦い自体は興味ある

981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:09:42.72 ID:cbdAzbAo

JPSとヴォバンかな
アレクにはあまり興味わかない
というか>>980次スレよろ

982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:10:19.78 ID:8fTgAlnD

>>972
俺はむしろ唐突に単発のアレクアピールと言い出したことに笑ったぞ
ヴォバンや姐さんも言われてるのに

983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:12:14.96 ID:/nxwQpb7

>>981
好みは人それぞれだしな
誰に興味湧くかも千差万別だな
ということでちょっと次スレ立ててくる

984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:12:54.29 ID:qo6BmcPK

同じ2人がアレクアリスと繰り返してるからじゃ
次のレスでもアレクアリスって言ってるし

985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:13:46.61 ID:cbdAzbAo

しかしリヴァイアサンは話題にならないな

986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:16:50.24 ID:hNOxKxTw

リヴァイアサンは空気

987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:20:52.31 ID:srKycf9d

アーシャさんじゃあな...

988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:24:11.63 ID:8fTgAlnD

>>984
いや別に二人だけじゃないけど
>>968も言ってる上にそもそも単発でもないし

989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:25:58.31 ID:j7oVZZmX

その時単発だっただけだろう
繰り返してるの事実だし

990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:26:42.48 ID:pLBbD1uw

織姫は可愛いんだけどな

991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:30:49.92 ID:/nxwQpb7

みんな違ってみんな良い
好みは人それぞれって話しさ、それでいいじゃないか
俺がアレク自体好きな上にアレクとアリスの組み合わせ好きなのは事実だしね
あ、ただアレク嫌いな人は嫌いで良いと思うけどひたすらアレクアンチだけしまくるとかされたらちょっと嫌かなぁ
話の中でアレクが嫌いとか不快とか興味ないとか出るのは良いと思うけども
ともあれ次スレです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1387347365/

992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:33:19.94 ID:MOl3LqtN

スレ立つまでにレスするのはやめろよ

993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:37:22.53 ID:j7oVZZmX

リヴァイサンは確かに話題にならんな

994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:40:15.34 ID:8fTgAlnD

>>991
乙です

リヴァイアサンはどの程度人気なんだろう

995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:43:08.81 ID:TCY6FnR7

>>911乙ァイアサン

996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:45:00.28 ID:TZecPc0x

本スレで話題にならないとか悲惨

997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:51:41.35 ID:+A6ZQnk5

三巻出たのだいぶ前だしカンピと比べて話題にならないのは仕方ない
四巻が出れば少しは話題になるでしょ

998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:55:12.49 ID:AdsFLRWs

まあ出たときもそんなに話題にならないからな…

999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 16:12:52.61 ID:/nxwQpb7

けどアニメとかはむしろリヴァイアサンのが作りやすかったかもしれないね
人気云々は別としてストーリー的に

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 16:19:02.17 ID:srKycf9d

1000ならアイーシャさんはまた旅に

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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