【ナイツ&マジック】天酒之瓢

1 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:02:26.87 ID:QqdQQLAw

天酒之瓢の作品のスレッドです。
内容バレの公式発売日の24時(翌日0時)からです。
「小説家になろう」に掲載されている作品の内容に関しては、下記ネタバレスレを利用してください。

◆関連リンク
絵師空域 (作者サイト)
ttp://alcohollamp.web.fc2.com/
作者twitter
ttps://twitter.com/Amazake_Write
D.S.B. (絵師の黒銀のサイト)
ttp://darksilver23.fc2web.com/
ヒーロー文庫
ttp://bukure.shufunotomo.co.jp/hero/

◆関連スレッド
ヒーロー文庫総合スレッド5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1376296878
ヒーロー文庫【web、ネタバレ】スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1357789910

◆既刊
◇『ナイツ&マジック』シリーズ (ヒーロー文庫) イラスト/黒銀
『ナイツ&マジック 1』 2013-01-30 定価:609円(税込) ISBN 978-4-07-288159-0
『ナイツ&マジック 2』 2013-05-31 定価:609円(税込) ISBN 978-4-07-289667-9
『ナイツ&マジック 3』 2013-09-30 定価:609円(税込) ISBN 978-4-07-292729-8

2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:45:50.60 ID:oBLWp+pe

まだ三巻よんてないんだか
表紙はGJ!

3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:50:14.48 ID:IIOf8qLi

ネタバレ
書き下ろしなら、このスレになると思うけど
書き下ろしではなければ、他のスレに書き込みすればいいことだし
このスレの存在する意味は？

4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 19:48:07.60 ID:zhEjmaiU

このままじゃ黒銀にイカルガをまかせられん！

5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:17:38.19 ID:isEwX2c9

バレ解禁って10/1の24時だよな？
それまではネタバレは勘弁してくれ・・・

6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 06:15:40.37 ID:ooDlI1Gp

紀伊国屋のブックカバー、一部店舗を除くって、どこの店舗だ？

行って買ったけどもらえなかった人いる？

7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 18:53:34.05 ID:XcXqO1nd

とうとう学校を占領してしまったな・・・

なんかこのシリーズの俺TUEEEEは比較的イヤミが少なくて入っていきやすいわ
最初から最強じゃなく試行錯誤をどんどんやって柵なく最適化を図っているつーか
信長の天下統一を早回しで見てるような感じ

8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 20:51:55.87 ID:41IRyEtC

重版と次巻遅れそうとの報告
ここまで巻を進めてもさらに売れ行きが良くなってるんだな

9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 01:27:47.92 ID:obRMUDRU

3巻読んで思ったこと
双子の姉は何処行った？

10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 02:17:38.26 ID:PNsPfrmI

そういえば、生徒会長なんていたっけ・・・
書籍組なんでよく知らんが、どっかの坊っちゃんのカミさんになってんじゃね？

よく知らんついでに書くが、イカルガのデザインを知りたくてググったら・・・こりゃちょっとやり過ぎだなw

11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 07:31:41.53 ID:9uflUPnn

ツェンドルブもかっこよかったが個人的にはハイマウォートのイラストも見たかったぜ･･･

12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 11:30:03.01 ID:cmOF03z+

>>9
むしろ弟はどこ行った？

13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 20:11:03.57 ID:+TYsxWg6

不始末により騎士団預かりで鍛えられてる（次男）

14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 20:19:33.27 ID:/YYGAqK2

魔獣の心臓よりも強力な材料・・・それは人間の脳みそだ！

という訳で双子ロボ搭載のB・デバイスとなっている説

15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 22:52:29.99 ID:41Frn4IZ

>>8
＞次巻遅れそうとの報告

イカルガのデザインに時間をかけるせいとみた

売れてるのは結構だが、さすがにアニメ化の夢はまだ見れんなw

16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 01:49:10.60 ID:vG/e2b27

>>14
エルちゃん鬼畜ｗ

17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 12:02:31.72 ID:PGrAN5Lx

>>15
単純に話のストックが無いんだろ

18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 15:41:06.04 ID:bdh25zp1

早くイカルガの活躍見たい

19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 16:35:41.22 ID:O6bowzwn

イカルガのデザインは鎧武者「風」でいいよ
あんなまんまはではさすがにマニアック過ぎてついていけねえｗ

20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 19:17:21.77 ID:IA6EPWun

鎧武者風の外見ってことはガサラキの骨嵬みたいな感じかね？

21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 22:16:21.08 ID:SaKBPnK1

ブレイズレイヴンとか

22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/05(土) 00:49:28.69 ID:EziGZNRh

グレンラガンみたいな感じを想像してる

23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/05(土) 00:53:05.52 ID:XOHOW4Pj

そこでギルガザムネですよ

24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/05(土) 10:23:20.68 ID:IicV18Ec

武者ガンダムとか

25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/05(土) 11:14:33.49 ID:wY6XA1HJ

あの引きで機体の絵が出ないのは厳しいぜ

26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/05(土) 11:29:50.24 ID:pDAecZO1

俺もあの引きなら絵を見たかったわ
でもまぁ散々引っ張った主役ロボなんだし、デザインは時間かかっても頑張って欲しいってのはある

27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/06(日) 02:54:50.36 ID:eNr0JXld

正直、ガンダムみたいな外見じゃないかと思ってる

28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/06(日) 03:31:12.32 ID:JRDluznF

黒銀が絵師をやる限りそれはないわ
多腕ってことでFSSのアシュラ(エルガイムのではなく)が痩せたようなイメージだと妄想してる

29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/06(日) 19:32:34.96 ID:HKw5gE7R

適度にゴツい感じのがいいな

30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/06(日) 19:51:47.20 ID:6UT2SJZZ

イカルガの「顔」ってのがどんな感じなのかな

31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/06(日) 20:22:59.99 ID:r65pumax

ブレイズ・レイヴン
ttp://img.amiami.jp/images/product/main/122/TOY-RBT-2395.jpg
グレンラガン
ttp://sen-ti-nel.co.jp/product-about/1_RIOBOT/images/1_RIOBOT_004_A.jpg
ギルガザムネ
ttp://livedoor.blogimg.jp/saboten_da/imgs/0/a/0a1a027a.jpg
武者ガンダム
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/p/a/t/pattirin/4543112397263_500.jpg

けっこう武者ロボっているんだな・・・
ちなみにあれこれググってたら何やら武者っぽい名前のゴーショーグンやダイケンゴーというロボの画像に行き当たったが、彼らは全く武者っぽくなかった。

ちなみに作者が描いた？イカルガはこうらしいな。
バレに当たるかもしれんのでクリックする前に要注意な

イカルガ
ttp://2573.mitemin.net/userpageimage/viewimagebig/icode/i54519/

32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/06(日) 20:24:31.96 ID:doRQ1IC/

うーん
聖刻なイメージ？

33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/06(日) 22:09:59.09 ID:NYkXnuJV

スタイリッシュなイメージはないな
化け物的描写が多いのでラスボスもかくやといういでたちに期待

34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/06(日) 23:39:31.30 ID:4KiiXS25

作者が書いたイカルガはなんか手がエビっぽいんだよなぁ

35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/07(月) 01:04:21.33 ID:tM3LYc/u

なるほど、主役メカってよりかは凶悪なラスボスってイメージなのか

36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/07(月) 13:59:24.55 ID:r2ERBdvn

>>9
>ライヒアラ卒業後はセラーティ侯爵領に戻る。
>数年後、隣の領地の子息と結婚し、３児を授かる。

web版じゃもっとヒロインぽい出会い方しとったところからのNTR感……ッ！

37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/07(月) 14:00:41.96 ID:r2ERBdvn

代わりに双子妹のヒロイン力があがってるところはいーね書籍

38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/07(月) 17:42:00.42 ID:hDyUY75t

>>36
だから、Web版の話をしたがるなって・・・

39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/07(月) 21:40:45.65 ID:FcSy9pJd

>>31
あえて言えばガサラキが近かったかな
TAじゃないけど

40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/07(月) 22:45:11.97 ID:9kvW1G+f

>36
なら、書籍では侯爵領に戻ってるだけで結婚はまだしてないって感じかね？

41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/07(月) 23:39:12.47 ID:Uor/nb78

>>40
少しくらいは言及してほしかったということはあるか

書籍でドワーフのバトソンくんまで幼なじみのひとりとはビックリだったｗ
出番増量だね

42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/09(水) 06:12:00.43 ID:sApuKx9H

増量かもしれないけど、親方がいるのに、出番あるんだろうか？
騎士団内では、鍛冶師そのいちで終わりそうだ・・・

>>38 >>41
むしろ、WEB版、書籍版問わず、この先出番が無いから
設定資料の方でその後だけが言及されてるんじゃないか・・・？

43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/09(水) 09:46:24.01 ID:DB1+eo+N

優秀そうだから親方の一番弟子ポジションならなんとか。
小型のほうの幻晶甲冑に関しては詳しそうだし

44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/09(水) 12:50:21.30 ID:w31moT9x

一番弟子というか、班長とシゲさんじゃね？

45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/09(水) 12:53:13.00 ID:6CVjWD/6

幼い頃に得た着想からドワーフミサイルに魔改造されるんじゃないの

46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/09(水) 17:58:57.38 ID:X0h5gdfJ

>>42
親方は、本格的な装備や幻晶騎士の製作、改修の統括
バトソンは、幻晶騎士以外の試作品の製作、改修
・・・って感じで、現状は役割分担しているのではかなろうか

47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/09(水) 18:32:38.14 ID:tM+9QMr1

>>45
？？「ドワーフミサイルの材料になるドワーフはあらかた使い果たしました。もうドワーフは親方しかいません・・・分かってくれますよね？」

48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/09(水) 23:12:45.48 ID:cX8s1jZ4

都庁ロボと公務員ミサイルか

49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/13(日) 23:02:40.01 ID:/4uvmMc8

ストックがなくなって心配していたが、やはり次巻は遅れるか。
まあ合戦シーンはやはり書き直したくなったのかもしれないが作者。
しかしそうなるとますますアニメ化が遅れてしまうな（白目）。

50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/14(月) 07:04:31.27 ID:P2S1S/EE

書き直ししてたらまた時間がかかるから
シーン追加でいいな。

使える部分はできるだけ使って欲しい

51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/14(月) 20:25:37.77 ID:oC1hRNvD

関西弁が復活するフラグだな・・・
ヒーロー文庫の校正ってザルっぽいし

52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/14(月) 20:27:28.54 ID:lqVlOSYD

ちなみに最近はWeb版でも、おそらく文庫版に寄せやすいようにモノローグ自体を控えるようにしてるから、
関西弁復活とかはあり得ないよ

53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 00:12:04.32 ID:sJEgKeqn

鎧武者型ロボこそエルの魂の起源ということで、思い浮かんだのはギルガザムネなんだが……
他に武将型ロボと言うと何がある？（SDガンダムは除く）

54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 00:15:29.34 ID:677MHwko

少し上くらい読みなよ

55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 00:17:44.89 ID:XQSyHlRO

魔霊将軍轟雷だな
当時キカイオーのためにドリキャス買ったくらいだ

56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 02:49:20.85 ID:J+R0WcSo

ギルガザムネってのにアレか、複数の相手が重なると上手く認識出来なくなるっていう…懐かしいな、ドラグナー
あんな弱点、付いてないだろうな、斑鳩

57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 04:14:07.41 ID:LQJcY2u5

最古は多分ザンボット３。武者モチーフ。
サンライズロボ枠の元祖でもあるから、ガチでこれが起源かもしれん。

あとは、ダイオージャ（水戸黄門）、バクシンガー（新撰組）、シャイニングガンダム（武者）あたりか。

新しいどころだと、ダイゼンガー
後はラノベで、フルメタアナザーのブレイズレイブンも侍モチーフ。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 12:58:29.94 ID:LQLfsLer

よそでやれ

59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 17:52:33.87 ID:EnARFULI

イカルガの元ネタ予想なら、このスレでいいだろ。

ただ俺は日本人だから武者って発想だと思ってたけど。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 22:48:38.26 ID:hF8auSrl

日本人ならガンダム顔でええやんな
デュラクシールとかも魔法な世界観でのロボだったな

61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 23:22:00.28 ID:MJY8PvVI

バッシュとかバトルフィーバーロボとか。

62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 06:11:25.14 ID:zHKmj6/r

ところで、一昨日なろうで更新されてる事に気づいていない者は
まさかこのスレにはいるまいな？

誰も話題にしないから念のため

63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 07:41:12.90 ID:74p5t8k7

知ってるがラノベ板ならバレ禁止だろ

64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 09:27:52.56 ID:KnJPoRPZ

ガンダムより前のロボットは武者モチーフ
ガンダムは侍モチーフ

65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 10:14:48.96 ID:D592rcYZ

>>62
web版は興味ないんで・・・

66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 14:27:30.39 ID:bGqmPPTp

>>62
>>1

67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 17:36:07.74 ID:yED2Ia2R

>64
ガンダムは足軽だったと思うぞ？

68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 04:43:43.98 ID:KsWsVXRx

武者ガンダムってことだなw

69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 01:24:38.03 ID:zmTgx+l8

ネット小説って文庫の1巻2巻という分量に合わせたイベントやクライマックス配分をしていないだけ、アニメ化はやり辛そうだという俺の偏見。

まぁK&Mは巻ごとに大型バトルがあるし、劣等生はアニメ化するらしいけど。

70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 01:46:14.74 ID:V33s05Yl

>K&Mは巻ごとに大型バトルがあるし

冗長な部分カットしてうまくまとめたからだろーね
その代わり名もあるキャラだったところからモブ化した人もいるわけだがｗ

71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 05:14:18.87 ID:FXU1FPHu

新入生達がやさぐれながら砦建設する場面が3巻から省かれたのは悲しかった

72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 23:21:53.50 ID:VnH8Yjwx

>>67
足軽は刀使わないから
メインウェポン、ビームサーベルだったでしょ

73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/20(日) 04:23:18.19 ID:osKyFr5S

>>72
ttp://kekimura.blog.so-net.ne.jp/2011-02-26

74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/20(日) 09:07:23.44 ID:YSXr0fX3

ガノタうぜえ

75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/20(日) 09:12:53.18 ID:ZUdVtAhx

エルくんがたくさんいると思えばウザくない

76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/20(日) 18:01:13.81 ID:CJEeSS2l

>>74
エルくんもきっと、ガンプラ大好きですよ！（前世では）

77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/20(日) 19:18:16.35 ID:l0VMHQTR

エルくん的にはリアルロボットとスーパーロボットどっちが好きなんでしょうね
どっちも、かな

78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 01:02:43.42 ID:I3vnsjqu

これおもしろいな。２巻はちょっと微妙だったけど、三巻でまたテンションあがった。
お話のストックあんまないようだけど早く続きが読みたい。

79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 07:07:30.96 ID:ovCSvwba

>>73
その本、足軽だからちょんまげとか言ってるけど、足軽だったら傘だろ

サムライだから、ガンダムはちょんまげしてるし、スラッとしたスタイルも鎧着てないからなんだけど

80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 22:46:36.14 ID:4cXDGfwX

ガンダム無双ってゲームもあったし武将っぽい
足軽ならジムとかザクでは

ナイツマの世界でも量産機を新型で作っても
旧の団長専用機とかの大型？のパワーと互角かなってくらいだっけ。
新型の技術でエース機ももっと作ればいいな。
イカルガほどピーキーなのじゃなくてｗ

81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/26(土) 18:26:32.44 ID:nVZK6fCd

スクラムジェット？が登場したし、次は結晶筋肉のパワーを回転運動に変換する機構を開発して欲しいな。
夢はローラーダッシュ。
タイヤ的な移動方法はエネルギーロス少ないし平地ならそのほうが効率的だろう。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/26(土) 20:38:39.57 ID:XQMiUSvl

ジェットといっても短時間で跳ねるだけみたいなもんだしなー
ゼータガンダムの頃みたいに変形して飛んだらどうだい

83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/30(水) 11:35:15.14 ID:zzNvRGnX

表紙のかわいい女の子っていつになったら出てくるの?

84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/30(水) 16:21:28.26 ID:tPnMrXOn

表紙に女の子はいません

85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/31(木) 18:22:15.77 ID:rl+fwoj+

でもヒロインはいます

86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/01(金) 23:17:14.25 ID:Y92XLoVz

ベヒモスまでしかよんで無いが学園はいってからの雰囲気がなんかハリポタっぽくていいな
変にラブコメ要素とかいれないでこのままファンタジーロボ路線で行ってくれればいいんだけど

87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 22:09:03.07 ID:yfikJkZz

ラブコメ……？

毎回表紙にヒロインこそ写ってたけど、ラブコメってあったっけ？
メインヒロインはやっぱイカルガ……だよな？

88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 22:16:55.15 ID:llmqyunX

アディのヒロインチカラも上がっているはず……！

89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 01:16:22.84 ID:iUx/E4KO

先輩の女を寝取って、ガタガタになるまで乗りこなした鬼畜外道が主人公だからな･･･

90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 01:36:17.49 ID:J/dgzUjH

>>88
残念ながら行方不明です

91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 01:39:51.18 ID:8xjkJOLi

>>89
エル「一体どこのだれがそんな酷いことを…？」

92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 06:55:39.85 ID:og7LGAcK

あれはまさに「ヤり捨て」と表現するのが相応しい惨状じゃった・・・

93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 11:33:52.56 ID:MHZGGc/k

先輩もその場にいて見せつけたったしな……

94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 15:33:40.32 ID:HVrX8J/j

しかも、調教とか洗脳といってもいいようなことまでやったぞ

95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 16:36:40.86 ID:V4+u0rIB

ヒロインがエル。ヒーローがイカルガ

96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 20:52:39.87 ID:3xSJBLeD

イカルガって何だよ、出てきたかそんなの

97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 20:55:18.90 ID:J7Df56QF

本にも出てきたやん
最後にちょっと

98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 01:12:25.85 ID:8uDK2dP7

3巻最後でなー

99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 01:12:45.85 ID:ujDb87gg

>>94
なるほど、この話はショタがそれぞれのパートナーを支配下において
調教・洗脳・改造していく鬼畜ストーリーだったのか

100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 23:49:54.82 ID:IQ+sb1Pf

「お、面白そうなロボもの」→イラストレーター黒銀
「お、これも面白そうなロボもの」→イラストレーター黒銀

最近何故かこればっかだ

101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 00:25:10.89 ID:j5Iui2Ll

本人の名乗りも

>イラストレーター・メカニックデザイナー。

か。やっぱメカ得意なのか

102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 07:47:28.06 ID:gJFryCpg

本人が得意てのもあるだろうけど
そもそもメカをガチで描ける絵師が限られるからな

103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 11:32:24.28 ID:Tl2i/uDo

黒銀はよそのロボットものでエルそっくりの「女の子」も描いてるなw

104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 03:53:48.89 ID:DifOiUxw

黒銀で画像検索すると意外と高確率でDTBがヒットしてしまう

105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 05:44:57.90 ID:IpVlyua/

4巻ﾏﾀﾞｰ

106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 15:48:03.70 ID:H5f/7xBp

いつの間にやらネットの方が更新されてたな

107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/16(月) 14:52:04.45 ID:dxJG6uR6

なろうだしヒーローだしでハーレムもんかと思って買ったけど
そんなんなくても面白いなこれ。ある意味ヒロインいっぱいでてくるけど

108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 12:43:01.95 ID:tAaJhbsF

友達に進められて一巻読んだけど、主人公が中年のおっさんの癖に幼稚すぎて困る
美少年の中身が中年のおっさんで、子供にナデナデされてるシーンとかすごい無理
逃げ出したディートリヒがむかついたから殴りますとかガキ丸出しだったわ。気絶させるにしても大人らしい説教してからにしてくれよ
極めつけは「ロボットを壊していいのはロボットだけだ」と謎のぶち切れ
それまで爆笑しながら（つうか仲間に戦場で気を抜くな～とか釘刺してなかったか？）ベヘモス切り刻んでたくせに、殺す気満々の味方がいざ反撃されたら激昂とか理不尽すぎる
槌で横っ腹に串刺しとかわりとえぐいなぁと思ってたから余計にいらっとしたわ
ただ文章は群を抜いてうまい。展開も王道のお手本

109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 12:44:38.87 ID:mVVSxlQP

ロボおたくなんだから、少年の心を忘れてないんだよきっと

110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 12:54:18.25 ID:Z7NMBUjM

>>108
>中年のおっさんの癖に幼稚すぎて困る

君、すごく親近感あるんじゃない？

111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 12:59:37.91 ID:tAaJhbsF

作品の感想に対する反論じゃなく
個人の人格批判に持ち込む方も小学生だぞ
ぼろくそにこきおろされて悔しいのは分かるが

112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 13:03:41.89 ID:pIy9LYaf

書籍版では三十路前かそこらに改変されてなかったっけ？
あと基本的にベヘモス＞(越えられない壁２枚くらい)＞ロボットだからな？
殺す気満々って、それ捨て身の特攻で少しでも侵攻を遅らせようとしてるだけだし
本当にちゃんと読んだのか疑わしくなるレベル

説教も某上条さんみたいに却って読者に対して逆効果になりそうだしなー

113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 13:40:56.96 ID:tAaJhbsF

>>112
説教する＝反発を買うんだったら金八先生なんて即行で闇討ちされるだろ
あれは人生経験ペラペラの高校生が無責任なこと言うのが一部の癪に障るんであって

「よし破壊槌は通用するぞ。もう一発刺して殺せ」
ベヘモス反抗→ロボットぶっ壊れる
主人公謎の激昂「ロボット壊していいのはロボットだけだろ許せねえ」
普通にこの流れなんだが。俺より読んでないじゃないか

114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 14:36:20.50 ID:oUsMhBup

ディートリヒにムカついた描写なんてあったっけ？
逃げだしたならロボ奪っても心傷まないぜヒャッハーくらいディーさん自身は無視してた覚えしか無い
ていうか説教なんかやってたらその間に人死ぬじゃん
さすがに時と場合考えようぜ

115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:07:23.22 ID:QBCg007x

精神的な大人と年齢的なおっさんを混同してるんじゃないか？

116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 15:22:43.01 ID:+niZio27

>>108
K&Mは好きだが概ね同意するわ、元三十路間際の主人公が年上女性らには可愛がられるのに抵抗らしい抵抗をしないのはぶっちゃけキモい。
他の登場人物と話が好きだから読んでるけど。

ただ、主人公のアレさの問題点は、物語や設定の粗にあるんじゃないと思われ・・・転生とか前世の記憶とかはツッコんじゃいけないポイントだと思うんで。
単に、作者がイケると踏んでいるであろうヒーロー像が微妙、或いは万人受けしないってだけかと。
ツッコむなら「こうなる訳ねえだろ」じゃなくて、「俺はショタ属性ねえんだよ」とか「作者分かってねえな」の方がより正確かもしれんね

117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 17:31:13.13 ID:oUsMhBup

よくよく考えたら大人になってもプラモにハマってる男が精神的に幼稚じゃなかったらむしろ違和感あるわ

118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 17:42:52.64 ID:/4pvbAxd

>>113
お前、周囲と上手に意思疎通できてるか？

ロボ物のラノベに説教期待してるヤツなんて、普通いねえよ
金八先生は「教師物」だろ？
比較対象に選んでる作品の傾向が違いすぎる時点で、お前さんの主張
している内容、もしくはお前さんの志向そのものに問題ありまくりだ
出直してこい

119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 17:53:14.71 ID:+niZio27

「出直して来い」とか何とか、そんな喧嘩腰にならんでもいいんじゃねお前ら・・・

こういうこと書くと自演とか工作員とか認定されるんかもしれんが

120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 17:57:28.77 ID:GFzVCV9Z

>>114
状況に色々同情できるけどつまりのところ怒ってたとは書いてある

121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 21:05:37.34 ID:L/42PLVb

「ちゃんとして！」

122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/18(水) 21:38:49.87 ID:5I0ya9Ry

んーと、どうどう

エルくん可愛いよね！

123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 00:34:50.47 ID:lCEyp8Nz

表紙のかわいい女の子はいつになったら出てくるの？

124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/19(木) 02:39:13.18 ID:NcV/ipLf

あんなに可愛い子が女の子なわけないじゃないか

125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/30(月) 21:05:24.52 ID:m6Oeeavp

まさかスレがあるとは…とりあえず記念にエルきゅんの腋prpr
4巻はいつごろにでるんだろうな
だいたい4ヶ月に一冊くらいのペースで出てんのかな？

126 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 17:00:40.32 ID:rzIOPIG3

あげ

127 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/09(木) 23:32:43.29 ID:huJ8/PIs

>>125
web版にこれまでほどのストックないはず……

128 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/14(火) 10:18:48.58 ID:LeoM2Rj0

>>125,127
2013年1月 1巻発売 web版1～23話相当を収録 webは57話まで掲載（在庫34話）
2013年5月 2巻発売 web版24～43話相当を収録 webは61話まで掲載（在庫18話）
2013年9月 3巻発売 web版44～52話相当を収録 webは64話まで掲載（在庫12話）
2014年1月現在webは68話まで掲載（在庫16話）

いまやってる話はあと数話で一区切りつくから4巻はその後かな。
4巻の分のストックはあるし、今やってる話の区切りで5巻のストックも貯まるはず

129 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/22(水) 12:36:39.82 ID:pURzpNY2

4巻は書き下ろしなんじゃないかと期待

130 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 21:51:27.22 ID:YHYhU+6J

１巻購入
ヒーロー文庫初めてなんだけど、ヒーローはあとがきないの？

131 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/28(火) 22:19:13.11 ID:kiTnfmq0

いくつか読んだ中ではあとがきはなかったな。
全部ないかどうかは知らんけど。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/29(水) 21:48:41.55 ID:rPmTy3bI

まぁ、レーベルにも作者にも作品にも依って
あとがきがあったりなかったりするからね
何とも言えん

133 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 10:33:00.69 ID:fs4LZMIX

最近竜殺し終わったけど最終巻だけあとがきあったわ

134 ：イラストに騙された名無しさん：2014/01/30(木) 17:23:18.25 ID:lmjNxt0j

>>131 >>132 >>133
ありがとう。　
あとがきないのは少し残念だけど、読んでて楽しかったからOK牧場

135 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 01:18:51.41 ID:TxQM39Sh

WEB版読んで実本が出版されてるの今知ったんだけど
絵が糞なんだって？

136 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 01:39:26.47 ID:bKx/6QaX

ロボとかのイラストが文章と違ってたりするな
まあクソって程じゃないと思う
正直俺は書籍から入ったからWeb版の方が関西弁ですげー違和感ある

137 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 01:42:27.36 ID:IyY1xUSS

表紙の絵は好評なほうじゃないっけ
挿絵ではドワーフにヒゲないんか？とかもあったかな

138 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 09:41:33.34 ID:B8hs38ut

人馬の脚の関節がヘンで人間の二人羽織ウマ状態ってマジ？

139 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 10:10:31.97 ID:OScQVHhw

ロボはロボっぽくなってるな。
Web版は鎧っぽいけど。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/03(月) 10:58:39.67 ID:V1IRSGvf

>>136
続き読めるっていうからWEB版見ようとしたら関西弁でそっ閉じして書籍待つことにしたわ

141 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/04(火) 06:57:48.71 ID:FJmkgJOF

最近更新分は関西弁無いよ。

ていうか、3巻分以降からもう無くなってなかったっけ？

142 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/05(水) 23:59:20.16 ID:Juzvt4nm

少なくとも3巻部分にはたまに関西弁あるぞ
なんにせよ無くなってよかったわ

143 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/06(木) 23:46:09.31 ID:473GJMy4

あれはあれで味があったけど、なんつーか読みづらかったな。

そろそろまた更新二ヶ月あくけど、前回と同じペースなら、今月4巻くるのか？

144 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 15:44:35.79 ID:hO67jx+I

WEB版のイカルガ無双あたりで区切るなら来月辺りには出せる
だろうな。クライマックスにちょうどいいし。
敵方のマッドサイエンティストが火入っちゃったから、完全決着
は結構遠いだろうし。（最低でもあと数話は掛かりそう）

145 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/11(火) 20:41:17.90 ID:n/dcMGhd

正直twitterだけ見るとかなり暇そう

146 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 18:46:15.69 ID:x9c2Ws8R

もう書く気なくなっちゃったのか・・・

147 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/13(木) 20:17:15.92 ID:3/DjTiOc

アマゾンで3巻セット買ったけど、ホントに馬ロボの絵がクソだったわ。
大学生にニワトリの絵を描かせたら脚を4本描いちゃったレベル。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 12:53:16.39 ID:E6mtqN26

出版社側が聖刻とかに似せないように苦労して調整しているんじゃない？

149 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 13:11:26.26 ID:NdOfBFmR

操兵だと確か立ち乗りじゃないか？
ダンバインかルーンマスカーか混淆世界ボルドーかラムネにワタルやら
のスタンダード系のイメージではなく何故に聖刻。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 13:28:14.36 ID:NdOfBFmR

あれ、Wikipedia見ると座席なのか操兵。
なんとなく二十数年も立ち乗りイメージだった。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 14:41:54.72 ID:WtfDqkOb

従兵機のなかに開放型・密閉型が混在してるからではなかろうか

152 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 15:27:57.95 ID:NdOfBFmR

しかし何だな、ダンバインの失敗なのか成功なのか分からないけど
初めから飛べるってしちゃったのは残念だったよな。ドローメとかも。
操兵は・・・飛ばなかったよな、ね？なんか飛んでた気もするけど。

K&Mも最初は飛ばないで正解だと思う。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 19:36:49.02 ID:KfcLmPAb

ナイトメアフレームが飛ぶようになって色々萎えたのを思い出した

154 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 21:07:43.29 ID:SO9WVNGD

飛行形態から変形するやつもあったしなｗ
Zガンダムかよと

まぁその後漫画版など読んでみたら
何年も前から開発していて、しかも他の飛ぶ方式とはむしろライバルみたいな設定あったけど

155 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/15(土) 21:12:19.08 ID:4LBjNK5i

操兵は伝説級の機体が幾つか飛んでたけど基本飛ばないはず

呪操兵は飛ぶかもしれないけどTRPGのルール読んでないから解らない
あれなんか高かった気が

156 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 05:06:25.04 ID:PA4jgk2I

ロボ雑談したいだけならほかあたれ

157 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 09:15:45.29 ID:VKmk5pZk

本編のWEB版からのネタバレ持ち込むのと、どっちがいい？

主人公がメカおたくなんだからロボ談義は関連情報じゃないか？
目こぼししてくれよー（懇願）

158 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 19:25:44.22 ID:IY3IBiqY

文庫の絵だいぶ鎧っぽいよな
もうちょっとメカメカしいのを想像してたんだが

159 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 21:30:39.17 ID:7l13sooh

>>158
いや、だいぶメカっぽくなってるでしょ。
Web版の絵はまんま鎧だったからな。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 23:28:07.40 ID:VKmk5pZk

むしろ骨格に筋肉貼って鎧着せて作るんだからメカっぽいと変じゃね？

161 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 23:31:15.84 ID:VKmk5pZk

アニメ化も意識したデザインラインなんじゃないかなとか邪推。
というか期待。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/16(日) 23:37:23.51 ID:VKmk5pZk

筋肉駆動っーと、ボトムズとかパトレイバーなんかもそうだし、
見た目がメカメカしていても全然オッケーではある。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/17(月) 20:20:35.53 ID:73vvUEv2

>>162
そう、俺はそういうイメージで想像してた
ガサラキとかだとなおのこと筋繊維っぽくなる

164 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/17(月) 22:20:39.37 ID:hY6F10DT

ガサラキ==戦車頭という。
もー、主人公機も骨嵬もあの、ある意味割り切り過ぎちゃった
デザインの前に霞んじゃってw
光武に並ぶデザイン的なツボだなー

165 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/20(木) 00:54:42.01 ID:+KKR3k7s

4巻まだ先らしいけど，それならWeb更新してほしい

166 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/20(木) 11:14:32.51 ID:6GSVt2m6

書籍化されたなろう系はそういうの多そうだが、
やっぱ気の向くままに無責任に書けた昔と違って、
プロになった今では先の展開を見据えてちゃんと練って書かないといけないから
筆も遅くなるんじゃないの？

167 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/20(木) 17:56:21.54 ID:tG8wBGjy

>>166
それを教えて育てるのが編集者

168 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/20(木) 20:44:06.39 ID:0/EWr21/

育つのには時間がかかっちゃうのお兄ちゃん

169 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/20(木) 20:56:53.98 ID:yA67r/MP

まぁ時間かかっても、良い作家になってくれれば
筆が多少遅くても続きを出してくれれば

170 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/20(木) 21:12:01.21 ID:sgn3m7mv

グゥエールちゃんで亀退治してたときが一番面白かったな。もうあれ以上は多分ないんだろう

171 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/20(木) 22:03:36.88 ID:PC6I8agC

あそこがピークで後はだんだん下がってる感じ

172 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 19:54:09.03 ID:SSxDwCn0

ロボ物のお約束、遺跡から発掘されたロストテクノロジーの機体は出るのかな？

173 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/21(金) 21:08:59.01 ID:uum8WOge

むしろ後世でイカルガが発掘されそう

174 ：イラストに騙された名無しさん：2014/02/22(土) 02:16:42.77 ID:wuOo2Tn3

そして古代人は手が八本の頭が三個くらいあったとか論文書かれ
ちゃうんですね！

web更新ｷﾃﾀｰ

でも、量ないな。
新刊はまだ遠いか？

WEB版、昨日の更新で戦争は一段落、中休みしたね。
とりあえず一冊分以上のプロットは溜まってるけど文庫版はどうなるんだろ？
色々とブラッシュアップしなきゃバランス悪すぎって感じが強いから。
例えばフラグぶち立ててたキッドなのに、地道に黙々とお仕事片付けてただけとかw
俺、キッドが主軸になって話引っ張るんだと思ってたよ・・・

webのネタバレはスレチ

総合スレから

845 名前:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止 [sage] :2014/04/04(金) 12:58:42.38 ID:S7TuvkgY
ヒーロー文庫
4/28発売
●ナイツ＆マジック 4　【著：天酒之瓢／絵：黒銀】
●理想のヒモ生活 5　【著：渡辺恒彦／絵：文倉十】
●最新のゲームは凄すぎだろ 2　【著：浮世草子／絵：植田亮】

一応貼っとくよ

最新のゲーム、これは嬉しい

って総合で書くべきだったなスマン

今更3巻読んでるが金獅子のｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が凄い
どこが獅子の顔模してるの…

単行本版のメカ、どれもこれも酷いからな・・・

Web版の挿絵ではちゃんと獅子と虎だったんやで……
今更ではあるがメカも描ける人を引っ張ってくるべきだった

メカ描けるのとメカデザインできるのは訳が違うべ

グゥエール全然重装機じゃないじゃんアールカンバー塗り直しただけじゃん
3巻の挿絵のグゥエラリンデとかどこにライトニングフレイル積んでるの
マジで絵師どうにかしてほしい

主婦の友にメカが分かるわけ無いじゃん

さすがにあの原作絵はフォローできない
作者自ら描いてるだけに正合性だけは完璧なんだろうが・・・

えー、味があっていーじゃん。
ルーンマスカーとかボルドーとか好きなんだ俺。
イカルガはWEB版のイメージで固定。

俺も原作絵はちょっと……。
ロボっていうよりただの鎧だしな。
まあ設定から言えば鎧っぽいのは正しいのかもしれないけど、
ロボっぽさが微塵もないのもジャンル的にどうかとも思う。

WEB版のイカルガはちょっと
足が小さすぎて

>>186
ヒーロー文庫版に不満があるなら、もう読まなければいいんじゃないかな？
Web版を引きずってここに書き込む連中、マジうざいわ

文章はともかく、絵師に文句言いたくなるのは仕方ないだろ
何しろ文では屋根の上で自己紹介してるのに口絵ではどう見ても屋内廊下っぽいトコで挨拶してたりするんだから

批判の全てを封殺したがる頭がおかしい儲はどこにでもいるからほっとけ

イラストは編集の支持指定じゃないか？
このイラストが悪い！
で絵師叩くのはたまにいるけど、なんか違う

挿絵と文章が違うのはよくあること過ぎて気にならなくなった

絵と文のシチュ違いはほぼ作家か編集のせい
編集か作者の仕事がトロくて絵師への指示が前倒しになると、こういう食い違いが出る

なろう版と小説版でシチュが変わってるならともかく
なろうにずっと置いてあった版と書籍版は同じシチュなんだから
少なくとも作家のせいじゃないな

ヒーローは改変入ってるから
webでこうだったからって描く訳にも行かないかと

角ばってるのは鍛冶での作成の都合でいいんだけど、せめて
内骨格式ってことを・・・・・・ギアって外骨格だな。
あれ？いいのかな？もしかして考証的に？

>>193
絵師の納期は、作家の納期よりも早いらしい
だから、作家の仕事が遅いと、文章を見てそれに合わせて挿絵や口絵を描くことが出来ず、食い違いが生まれることがあるとかなんとか

でも、ドワーフにヒゲがないのは、やはりいただけない

わざわざなろう版から変更ありますとか指定無い限りは
普通になろう版準拠で描けばいいだけじゃん
なろう版と小説版とでシチュやら容姿やらに変更あったなら食い違うのも納得だが
そうじゃないから正直絵師を庇えない

そんなヒマヒマな絵師じゃねーだろｗ

>>192
Web版引きずっているわけじゃねーよ
文庫版の文とイラストが矛盾してるから文句出るんだよ

WEBと文庫で共通な設定なのに挿絵だけ違うってどーなのよ？
と言ってるだけだよな。

その上で

責任が絵師にあるってのは短絡的

って言われてんじゃね？

取り敢えずなろう版でイラスト描いとけは無茶だろう
仕事なんだから発注受けて内容に沿った仕事しないとなんだし
書籍版の絵が本文と違うにしても受注かけた編集の説明や確認漏れって要素スルーして絵師叩きはどうかなと

作品の設定と異なり、いかにもな外骨格系デザインを提示してきた
という点でギルティ。
編集とかの思惑やらなにやらあったとしても、そこの折り合いを
付けるのがプロであり、無いわぁ～という評価はこれすなわち
現在時点での絵師の「メカ描写の」実力評価であって短絡的では
ないと考える。

キャラは違和感無いと思うから、総合的には中の上は行ってるん
じゃない？特に誰もキャラに文句は言ってないよね？

ん？俺が言ってんのは>>193が指摘してるような

＞屋根の上で自己紹介してるのに口絵ではどう見ても屋内廊下っぽいトコで挨拶してたりする

の話ね
ロボが俺のイメージと違う！とかかそういう心の問題はまた別口で語ってね

つーか、絵とは別にメカデザで金もらってるのならいざ知らず、
普通の挿し絵と同じ分しか金もらってないんなら、
そんなはした金のためにデザインなんぞやってられるかという気はする

それこそどーでもえーわ。単純な連絡ミスとかで済む問題じゃん。
テキストは着衣なのに画像じゃもう全部脱いでるとかあるある過ぎて
一々ツッコんでられるかよ。
デザイン系の方は長髪のはずなのにショートカットというレベル。

ヒゲがはえてるはずなのにツルツルのバトソン…

もう4巻で金獅子が獅子の顔だったりグゥエラリンデの腕が太くなってたらいいや

このイカルガを見てくれ、こいつをどう思う？

http://bukure.shufunotomo.co.jp/hero/wp-content/uploads/2014/04/KM04_cv_shoei.jpg

腕6本で肩と腰にスラスタがあって憤怒に染まった顔があればいいですわ

格好良いじゃん

格好良いが…幻晶騎士のデザインとして異質とまでは思わないな…
顔部分をもう少し般若とか仁王みたいな仮面っぽくしたらそれっぽくなったかも

ただロボの絵として見れば良いけど”イカルガ”って思うとなぁ
銀色坊主の原点が詰まっているにしては鎧武者成分が足りない気がする
あんまり異形って感じしないし、ジャロウデクがびびりに思えてくる

元々人型の印象が強いから奇形アイディアが出なかったって設定あるから
あんま角々ロボロボしまくってると違和感あるんだよなぁ。無機物にしか見えんもの

なんとなくイカルガは朱色だと思ってた

俺は真っ白だと思ってたよ

どっかに藍色の装甲って描写なかったっけか

イカルガ先生は藍色装甲であってる
これどう見ても鬼面じゃないよね…原作イラストのインパクト強すぎだ

俺は書籍組だけど、作者のイカルガのイラストって当時、なろうファンの反応はどうだったん？
俺は正直「鎧武者そのまんまってのはロボデザインから逃げてね？」って感じで微妙だったけど

もしスレチだったらすまんスルーしてくれ

新刊の限定特典ミニカードのイラスト
なぜ、それを選んだって感じ

見てきた
一瞬何なのかわからんかった
なんでイカルガとかじゃ無いんだよ

フェアクロ4巻の情報探してて今ごろ、こっちの新刊が今月出るのを知ったが
イカルガのイラストがあれはどうなんだと……
全然鬼面武者でも和風でもないやんorz

イラストカード？二つ隣の県に行かなきゃ売ってる店がないですorz
しおり？「最新のゲームは～」の分と二枚手に入れるのに
片道千円以上かけて電車で行くとかご冗談をHAHAHA
……ほんと通販で付かないもんかなあ、特典

デザインに鎧武者成分皆無か。
肉厚の大剣の説明で、肉抜きデザインか。
今までも散々に言われてたけど、イカルガがビシっと決まれば皆納得しただろけどなぁ。

馬の後ろ脚の時に薄々感じてたけど、このイラストレーターって
なんというか、足りてなさすぎるよ、いろいろと。

>>227
バレならバレスレで
Web版ネタならWeb版スレでやってくれ
肉厚体験とかね

自治厨乙

正論だと思うぞ

そもそもweb版スレとかあるのか。
あったとしても、それは自治厨の成果だろ。
スレッドの無駄遣いしてどーするんだ。全く。

いいから>>1読みなね

まだ表紙でしかイカルガのデザインわからんだろ
フラゲならROMっとけ

正直エルくんのイメージがもう固定されてるから
今の絵師のままでいいです
どうせ他の絵師にしたところでロボが上手くなる保証もなし
下手すりゃロボ挿し絵全カットとかになるかもしれんしな

ロボとヒーローは描ける絵師少ないしなぁ

>>235
ロボが書けるとしても、挿絵代だけで新規デザインをロボ何体分も起こすとなると、受けてくれるものかと疑問

この絵師殺されても文句は言えないよね

とうとう殺害予告か・・・

殺されたら嬉しいなと思う願望を書いただけだ
作者が書いたイカルガを無視した時点で編集もこの世から消えて欲しいと思うだろ

『銀鳳騎士団団長エルネスティ・エチェバルリア専用機であり同騎士団の旗機。』
『前世の記憶を保有する“元日本人”であるエルネスティがその出自に因んで設計したため、この世界で唯一“鎧武者”の姿を持つ機体となった。』

この設定をどうするんだ？
散々改悪してきて最重機体を最高の改悪って何だよ！

>>239
知るか、願望だろうがなんだろうが、さすがにそれを口に出すのは引くわ……

そんなに「ぼくのかんがえたりそうの絵」と違うって言うんなら、いっそ自分で書いてみろよ……さすがに引くわ

編集の合意の上での出版だろ

殺されたら嬉しいとか公言しちゃうのは最早病気だぞ……
発売されたラノベのイラストが気に入らないって騒いでどうしたいんだ
皆が同意してくれるとでも思ったのか？

ここんとこ絵がどうのこうのってずっと騒いでたのもID:cPL4yG37か
完全にアタマおかしいぞ・・・

肩とか膝とか頭の後ろとか板札っぽくなってるし、よ～く見るとちゃんと六本腕だし額に飾りも付いてるしで武者っぽくはしてある。
ただ、一目で他の機体との違いが分かるほど異質かというと違うよね。

とはいえ作者の絵みたいなんだと周りから浮きすぎると思う

デザインは本人でもパーツ作るの現地の人だしね
有る程度はデザインの統一性が有った方がソレっぽいと思う
その辺の線引きが絵師と解釈違う人は居てもおかしくはない

ないけど……>>237これはちょっと

デザインがメカメカしいのはイラストレーターの考えというより出版社の意向だと思う

webのあれも全然剣装備してなかったりしてｗ

>>247

たぶん文句を言ってる人はメカメカしいのが嫌なんじゃなくて
ちゃんと設定を拾ってないのが嫌なんだと思う

あの世界で異端な容姿だと認識される要素が無くなったイカルガ

チート魔術師も内容が改悪されたり最悪な編集者だと思うよ

>>239
悪意のない間違いです．原画は他にアリ〼．

>>250
ああ、チート魔術師1巻がamazonで中古がやたら安かったのはそれでか……

というか、あの受けの良さそうな絵柄であそこまで見限られるって何やったのか気になってしかたがない……

>>250
いや、6本腕って時点で十二分に、あの世界のエルくん以外の人には「異端な容姿」だろ
あと、他の人も書いていたが、エルくんは設計はしても、実際に部品作るのは他の人なんだし
あの世界の常識から外れすぎた外見の部品を作ってもらうほは、実際には無理があるだろ

鎧武者らしさは申し訳程度にあるね
銃装剣が肉厚なのに肉抜きなのはどうかと思うが強化前提ならまあいいか

顔部分だけあともうちょっと能面風なら……！

>>249
設定は拾ってるぽいが>>244

作者のwebイカルガのイメージあるから
極端なの考えがちだけど
プラモデルの関節は知ってても、ロボットのジョイント作れるわけでなし
プログラマー設定でソフトは解決出来ても冶金や素材の知識が有る訳じゃないから
有る程度現地準拠の機体になるのは仕方ないなーと
今のイカルガは今のイカルガで納得した

本拠地に戻ったらweb版準拠のイカルガの外装が置いてあって、
あまりにも異質すぎるスタイルだったので周囲の苦情で泣く泣く作り直す羽目になった
とかの説明を入れるくらいはしてほしいな

>>258
>本拠地に戻ったらweb版準拠のイカルガの外装が置いてあって、
だから、それを誰が作るんだよ？
エルくん自身が作れないのなら、あの世界に登場する方が無理あるって

その展開やりたいなら
設計図段階でここどうなってる？って聞かれて答えられないエルくんっていう展開だなｗ
あんまり映えるシーンにならんしやらんだろ

そんなことやるくらいなら番外編で魔獣相手に無双するイカルガでも見たいわ

＞ID:1b7QWN+6
＞銃装剣が肉厚なのに肉抜きなのはどうかと思うが強化前提ならまあいいか

公式発売日前だってのをそろそろ認識して欲しいんだが

公式発売日は今日なんですが…

>>1をよく読めよ。24時から解禁。俺も待ってる。

どの道バレ解禁はまだじゃねｗ

>>257
作れなかった？
あれだけの詳細な設計図を膨大な量書いて渡してるのに？

作者自身が書いたイカルガを全否定する絵師と編集部は本当に頭がおかしいと思うし
それを擁護している人も気が狂ってる

だんだん釣りに見えてきた

釣りなら良いんだが

腕太く肉厚っぽくなったのって外部飛行ユニット用かもなーとも思うんだけどな
でも複腕で掴まるのは微妙かな……

イカルガの顔がどうにもなじまない。鎧武者というより虫の顔に近くないか。歯がいらねー。

メカデザはしょうがないとして、俺の中で脇役おっさん成分が今回なくなったのが残念。
話の流れがイカルガ無双に集中してしまうのはわかるが、
戦争なんだからサポートする人間がほとんどいない状態で無双するのはやりすぎだと思う。

でも主人公専用機の初陣と考えると、無双して欲しいしなあ

ネタバレ

イサドラがぱっつんかわいい

マルティナ,クリストバル,カタリーナあたりのビジュアルが欲しかった
とくに敵側はビジュアルがあると読んでて盛り上がり方が違う
マルティナとカタリーナは5巻に期待できるのかな

>>270
え、ディーたいちょーが新装備で結構活躍してたのカットされた？
単にディーがおっさん枠じゃないのか・・・
でも商騎士団の最年長って若旦那じゃないかな。
親方、あれで若手だぜw

近場で入手できなかったんで尼に注文。

>>274
ほとんどが書下ろしになっているので、話の内容がかなり違っている。
新鮮な気分で読めるが、そのせいで名場面がカットされてる。
戦争がテーマなわりに商騎士団だけが目立ちすぎて、その裏方（クシェペルカ側の人）がいない状態が残念といえば残念。

唐突だった導入に筋道をつけたのと、Web版だとドロデオが失敗報告してから決戦になるまで、
王弟の性格や脅された貴族の足が鈍くて不自然だと思ってたので、
そこを改善するための展開かなあと

あとキッドも

通信機器が無い世界で地球みたいに各地の情報が即座に伝わることは無いよね？

ロボ好きの自分としては出てきた機体は極力全部イラスト化して欲しいわ
聖刻シリーズ巻末の機体紹介ページとかすごく好きだったんだ

やはり影の薄いバトソン

巻頭カラーのイカルガは一見すると二本腕に見えるけど、
イカルガに背面武装は存在してなくて背面武装っぽく見えるのが収納形態の腕だよ
脇の下にも腕が見えるからちゃんと六本の腕が描かれてるよ

おおっ、大幅改稿かwktk
アルフヘイム編もかなり修正されてたし。
ネクストライフもまさかの別ルート文庫化とか、迅速な出版よりも
付加価値を重視してくれる編集部？

部というかヒーローは担当編集がひとりしか居ないよ
ヒモ生活も前巻はweb版ほぼそのまま+書き下ろし短編1つだったのが、今月出た書籍版では新キャラ追加した上で大幅に変更されてたし
なにか方針が変わったのかもね

アディと同衾しても平常運転のエル君はさすがだった

エル君はロボ相手じゃないと不能なのかと

奪還時に飛空船でしかツェンドリンブルに追いつけないのにヴィッテンドーラに襲われていたのは不自然な気がした
飛礫の雨で時間稼ぎしている間に別の飛空船で降ろしていた奴が追いついて来たのかなあ

そもそもヴィッテンドーラって存在自体が怪しい

正面突破しか頭にないとしか思えない連中に、
ティラントー＋飛空艇を絶賛量産してる最中にほかに生産ライン回す余裕なんてあったのかね
つーかヴィッテンドーラは間諜隊専用だと思えばまだ疑問符付きながらも納得はできるけど、
Web版だとさらに存在がイミフなヴァラキオーラとかもあったし

>>286
まさかとは思いますが、この「正面突破しか頭にないとしか思えない連中」とは、
あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

……という冗談はさておき。
ヴィッテンドーラがあって間者集団がいて、というのは事実なのに
「正面突破しか頭にないとしか思えない」ってのはさすがに穿ちすぎじゃね？
ジャロウデクが力押しの正面突破戦術をよく採るのは、
自国の主力であるティラントーがそれに向いた幻晶騎士だから
長所を生かして短所を減らす方向で戦闘をしたがるだけでしょ。

ヴェイロキノス（？）に関しては、あれは指揮官機は特注品にしたがる
あちらの世界特有の文化を引きずってるからでは？
大将同士が決闘して、負けた側が降伏する、なんて戦争文化の世界では
指揮官機は一般兵の機体よりも強力に、というのは文化的必然なんじゃないかと。

ヴァラキオーラをものすごく勘違いしてるけど、
ヴァラキオーラはWeb版で最初に王女一行の追討に回された部隊に配備されてた幻晶騎士

エル産の新テクノロジーも一応搭載してるらしいから新造機なのは間違いなくて、
先行威力偵察機的な思惑があるのかと思いきや、
以降作中では二度と出てこない機体になったからただの企画倒れだったと認識してる

ヴォラキーロはティラントーが致命的に機動性に欠けるため行軍速度重視だけど問題を残す。
ヴィッテンドーラは極限まで静粛性と隠密性と機動性を重視して装甲は死んでる。
と設定されてる。ソースはweb版の設定集。

何かと思えばヴォラキーロのことかよ！
紛らわしいわ！

ヴィッテンドーラはあくまで間者用の機体であって一般兵が使う機体じゃない、
ティラントーは強力だが足が遅くてかつ足回りの負担が怖いから
地上の移動は苦手で捜索に使うような機体じゃない、
だから一般兵用の「平凡な」機体もあるってことだろ。
それこそ論理展開的に無理があるわ……。

>>289
指摘乙です。

ヴォラキーロとか、出てこない機体の話しないでくれますかね
どんな使い方してたのか知らないけど作者がミスと認めたから出てこなくなったんでしょ？

んでもティラントーがマルチロール機で無い以上は必要不可欠な
はずの機体なんだが・・・

尼から到着。ぺら、あれ？ぺらぺらぺら・・・あれれ。
大幅じゃなくて全面改稿かー

編集が不要だと判断しただけだろ
機動性が劣悪で足回りへの負担が大きいティラントーで捜索するのはどうかと思うけどさ

Web版だと威力偵察的な需要もあったんだろうけど（間諜運用との相違が見えづらいというのはあるにせよ）、
ノベル版の王族が皆死ぬか捕らえられて「王国」として限りなく詰みに近い状況だとそもそも出す場面がないよね

ぺらぺらと見た感じ、web版で入れ忘れた（んじゃないかと邪推している）
キッドのフラグ回収もあるみたいで一安心。

まあ4巻で出ないからって今後も出ないとは限らんさ……きっと、たぶん、メイビー……

カラングゥールもカットされっぱなしだからもう…

いらん物は省略でいいんじゃないかな。
ただ、錬金術師学科のラッセ先輩を削ってしまった（よね？見落とし？）
のは今ひとつ疑問。
周辺技術の関係者って設定しておけば後々で使い道ありそうだから。

>>228
ふむん…
肉厚体験ってエロくね？

肉厚（なドワーフとすったもんだ）体験

ロボの絵は全部やり直ししてもらいたいわ

外骨格なのはどうでもいいが作中の描写ぐらいは守って欲しい
まあもう脳内保管したらいいやと思うようになったが

せめて作品をまともに読んでからイラストを描けと言いたい
読んでてアレならイラストレーター失格だろ

イラストにOK/NG出してるのは編集

OK・NG出るより前に描いてるわけでしょ？
まさか編集が描く前から「地の文無視ぶっちぎりで描いて」とか注文付けてるんじゃなかろうに……
編集者は上がってきたデザインにOK出すだけでしょせん従犯、主犯じゃない

一般受けするようにこんな風に描いてって注文される可能性もあるだろうに

馬の後ろ脚の構造も知らない、知らなくても調べないレベルだし
読んでても細部まで記憶できなくて、絵に反映できないのかもしれない
どっちにしても、ちゃんと発注できてないか、上がって来たイラストにNGを出さない編集が一番悪いと思う
イラストレーターだけじゃなくて、編集もちゃんと読んで無い気がする

編集ってヒーロー文庫全体で一人だけだっけ
だとしたら過負荷な気がするなあ

はて？
作者ってのは、本の見本が渡された時に初めて挿絵を見るものなのか？

そもそも絵の発注は基本的に本文の完成より先に行われてるものらしいしな
編集側がそういう風にって頼んでしまえば絵師はそうするしか無い
絵師側が勝手に本文参照してもNG食らうのが普通

よほどのことがない限り作者が挿絵を見るのは献本からじゃないかな

>>310
んじゃあ編集がわざわざ
「主人公機が悪役ヅラとか誰得だからガンダムみたいなのにして下さいね！
　あるいはダンバインとか！」
……って注文付けたとでも？

＞編集側がそういう風にって頼んでしまえば絵師はそうするしか無い
＞絵師側が勝手に本文参照してもNG食らうのが普通

この二行の内容はともかく、編集から出た注文の内容が出てこないと
こっちとしては絵師の責任と見るしかないじゃん
編集が一人しかいないってのはしょっちゅう言われてることなんだし
ろくにチェックしてないとか絵師ともめたくないからスルーとかのがまだありそうだわ

いや君の考えが変なだけ
普通の人は、最終的に承認を出す立場の人間がもっとも責任は重いと見る

面倒くせえなロボ挿絵無しがいいのか？

>>312
だからデザイン終わったものに後から承認出すだけならしょせん従犯だっての
主犯扱いしたいなら編集から本文無視のデザインの指示が出たんでないと無理だろ

前々から内容とデザインとあってないってみんな言ってたけど
書籍組だし、作者のロボデザイン見たことなかったから、それほど、気になってなかったけど

今回は主人公機だし、帯にも「和風の鎧武者で大暴れ！」って宣伝してる割には今までのデザインと大差ないし
和風鎧武者要素はどこいった？って感じで読んでて違和感ありまくりだったな

編集部の注文が
「作者のデザインとか無視しちゃって、鎧武者要素なんてちょこっとでいいから一般向けするデザインでお願い」って言ったら
こんなデザインになるのかな

主犯とか、従犯とか関係なくね
決定権は編集部にあるんだから
まあ、>>312の言うとおりだよ

勝手にギルガザムネみたいなのをイメージしてた

>>316
だから問題は「描写無視のデザインを行った『意思』がどこから出てきたのか」ってことだろ
特に編集からの指示もないのに絵師が描写を無視して俺流デザインを押し通したなら
どう考えても一番責任が重いのは絵師、まともなチェックをしなかった編集は罪は重いが二の次
編集から指示が出ての描写無視のデザインなら、「馬鹿な編集のやらかしに巻き込まれて災難ですね」
と絵師には同情的になるだろうがな
ここの絵師が以前の巻でもやらかしてるのは批判が出てたわけで、
前科があるから特に情報も出てこない現状一番疑わしいのはどうしても絵師になるのは必然

注文と違うものが提出されたのなら、ボツにすればいいだけだよね
以前から批判の声があがっていて、それを汲み取る意識があったのならなおのこと編集が気をかけて、
発注内容を詳細にしたり打ち合わせを密にしたりと、絵が仕上がる前からやるべきことはあるんだし、
編集にその批判とやらを汲み取る意思がなかっただけだとしか思えないんだけど

第一、絵師を起用したのも編集なんだし、
どうしてそこまで絵師のせいにしたいんだろう？

編集が悪いってことにしたくないんだろう
何だかんだでこういった文句の矢面に立たさせるのは編集や制作や監督ではなく絵師とかアニメーターとか声優だし

>>318
まず俺流デザインを押し通すってのが無理
絵師にそこまでの権限はないから
だから、もし絵師が暴走しても止める権限あるわけで
それを止めなかった編集部の監督不行届きで責任が重いわけ
まあ、黒銀氏にすごい権限があって、編集部に有無言わせなかったなんて知らんけどな

いやいや、実際にデザインした絵師が過剰にかばわれるレスが出てくる現状は正直どうなのよ
ここの編集が仕事がずさんなのも、絵師が本文描写に対していい加減なデザインしかしてないのも
既刊見てればわかることでしょ
なんで編集が悪い、絵師に罪無しみたいなレスが出てくるのかそっちの方がわからんよ

お前が「一番」悪いのは絵師だって言うから、それはおかしいってみんな言ってるんでしょ

でも正直絵師は全く悪くないって感じの養護してるように見えるレスちらほら見えるよね

3巻のイカルガの描写を読んで4巻のイカルガを見れば絵師と編集が馬鹿だと分かるよ.。

web版イカルガの絵が出たのは2012年
#52　鬼神降臨 2012年 08月 02日（改）

>>323
編集から具体的にこうデザインしろ、との指示が出てない限り
デザインの内容についての責任が絵師にあるのは当然だろうに……
編集にも責任はあるが、それはずさんなチェックで通してしまったことだろう
ぶっちゃけ前巻ラストでもうイカルガについての描写は出てるんだから
>>310の言う「そもそも絵の発注は基本的に本文の完成より先に～」なんて通用しないしな

自分でも>>318で書いてるが、編集から具体的にこうしろと指示が出てて
絵師がそれに従ってるだけなら批判は撤回するが、
そんな情報が出てこない以上は絵師を責めるしかない

荒らしのテンプレ行動は本当にテンプレなんだなあ

挿絵とかはあっぴるしやすいからなあ
大義名分を得たと思ってやり放題だね

消費者の購買力も有限だからねえ
上り調子の弱小文庫が隙？を見せたから勢いをそぎたい方々もいらっしゃるかもなあ

どの段階で絵師に発注が行われているかは作品や出版社によって違いはあると思う
作品によっては絵師が考えたアイデアを本編に反映させたりしてる事もあるからね
でも、この作品の場合は三巻の馬みたいに、明らかに絵師の問題と分かる部分もあるから
イカルガに関しても絵師を疑いたくなるのは仕方が無いかな

>>328
はいはい工作乙

なろうから作者引っぱってくるのがメインのヒーロー文庫で
なろう時代から着いてくるファンの期待とイメージを、あまつさえ文中の描写を裏切る絵師とか
普通に考えて作品への毒ブチ撒けでしかないだろ
こっちは作品と作者に成功してほしいから描写無視の絵師とずさんな編集に文句タラタラなんだよ
荒らし扱いすればなんでもクレーム封じになると思ったら大間違いだわ

レーベル全体のこと語りたいならレーベルスレいけば？
できないんならまごうことなき荒らしでしょ

作者が「俺のデザインを使え」もしくは「俺のデザインをベースにしろ」と
言うことも出来るのだから、作者にも責任はあるのだけれど

なんでこう批判封じしたいのが見え見えの工作員臭いレスが多いかねえ
……まさかとは思ってたが、公式発売日直前に現れた「絵師は殺されてもしかたがない」発言も
先手を打っての婉曲な批判封じだったんじゃなかろうな？
あんなレスが付いたあとじゃあ、不満持ってる読者も同類扱いされたくなくて
批判レスを書き込む手も緩みがちになるだろうしねえ
ここまで工作臭いレスが出てくるとあれもこれも怪しく見えてしまう

せめてガンダムＯＯのマスラオぐらい武者っぽかったまだ許せたかも

ボディは百歩譲って良いとしても顔が能面系じゃねーのがな…＞イカルガ先生

作中の描写とデザインが噛み合わなくて、読みながら何度もデザイン見返してたよ
おかげでいまいちのめり込めなかった

今作者絵初めて見たんだけど、こっちならしっくりくるな

ググってみたけどイマイチ合う面の画像がない……orz
基本鎧と併せた画像が多いんで、目より上が隠れてしまってわかりづらい画像が多いのも痛いな
あとこれは形状的に合いそう、と思ってもヒゲ付きだったりw

>>305
発注かけるのも中途チェックも最終OKも、編集どころか作者もやるよ。ほとんどのラノベ業務フローでは。
その上で「絵師にも責任はあるが編集と作者の責任はもっと重いとみなすのが一般的」って話を皆してるんだぞ。

あんたちょっと頭に血上らせすぎじゃね？工作員とか言い出してるし・・・

「編集と作者にも責任はあるが絵師の責任はもっと重いとみなすのが一般的」
というのが相手側の言い分じゃね？

正直、締め切りギリとかにペン入れまで済んだ状態でイカルガはこんな感じでどうでしょう？　
って文庫版のカラー絵原稿差し出されたら、自分が作者なら妥協せざるをえない

そりゃ制作の流れを知らない馬鹿の言い分だ

はいはい、作者の想定しているイカルガのイメージ画が何年も前から公にされている状態で
WEB版という名の校正前ながらも大体の流れは掴める原稿がいつでも見れる状態で
夜中の屋根の上で出会うシーンが昼間の廊下のような屋内になってたり
馬の骨格参考にしたという設定がある人馬機体の骨格がアレだったり
鎧武者設定で一番異様なのが顔部分だとか描写された主人公の機体が他と大差無いのも
全部編集と作者の方が悪いんですよねーハイハイ

>>340
製作の流れを知ってる読者なんてどう考えても極少数だと思うんだが、
とどのつまりあなたは製作する側で流れをよく知ってるという主張ですね？

ID:jXK+yOuF
イラスト叩き　だ　け　で何十連投してんだよｗ
内容は読んでないの？イラスト以外何も思わなかったの？

俺様は正しいと思ってわめいてるんだろうけど、普通に見たらただの連投アンチキチガイ

>>343
お前さん、他人を荒らし扱いしかしてないが何のためにここにいるの？

ぶっちゃけ反論に対して再反論してたらこんな感じになるさ
そもそも反論になってないような批判封じもやたらと多いから困ったものだ……

イカルガかっちょよかったねと言いに来たらスレが予想外な方向に荒れてるでござる

>>342
編集ブログや関連コラムに手を出していないラノベ板住人の方がむしろ少数派かもしれんぜ
つーかあんた、今まで知らなかったものを何人にも教えてもらって、何か改めるところはないの？

馬の後ろ足はひざ当てに関節一個隠れてるっぽくみえるし
イカルガの顔も鬼面と見えなくもない……

……まあ、色々他にも思うところはあるけど、イラスト以外に突出した批判対象なんてなかったしなあ

いきなり東方領が落ちてたのにはビックリしたし「東方領の精神的支柱が欠けた？！」と焦ったがw
後、いい悪役である殿下があっさり退場したのにも驚いた
まさかWeb版での主要キャラが両陣営からあっさり退場するとか予想外にも程があるわw
変わりに政治型の王女が後釜とか、今後旧王都奪還戦の舵取りがどうなるのか気になってしかたがない
……両陣営のトップが女性とか、狙ったテコ入れだったらヤだなあ（汗）

>>346
自分も最初はそう思ったが、3巻目次ページのイラストを見るとどう見ても逆関節ではないんだ……

にしてもあんだけ活躍したら幻晶甲冑パクられるんじゃ無かろうか？

あれ、何気に産業革命ものの装備だし

>>348
魔導演算機が大きな壁になりそう

>>344
馬鹿が黙るのを待っていたらいつまで経っても黙らないので嘲笑している

おまえさんの正義を振りかざすためだけのスレじゃねえんだがね

>>348
動かすのは搭乗者の魔力依存だから簡単には盗まれないんじゃね？

>>348-349 >>351
しむらー！『紋章式認証機構』ー！？
……まあ鍵かけてても金庫ごと盗むのはありかもしれんが、さすがにそれは難しいと信じたい
（ってか、なんで読んでるのか疑わしいレスがこんな続くん？）

>>350
お前のレス、ブーメランだぞって言ったんだが馬鹿にはわからんか……

>>351
クシェペルカで現地生産させまくっちゃったからなあ
数が数すぎて管理しきるのも難しいと思う

というか作りが簡単なだけに設計概念を持ち出されただけで新規設計されそう

>>352
あれ?騎士はともかく甲冑の方に鍵ついてたっけ？
あとあれ、量産性が売りで作るの簡単らしいから技術者拉致れば割とどうにかなんじゃね？

あと、四巻でそろそろ17歳くらいのはずなのにアディのちっぱいっぷりは、もう将来に期待するなと言うことで宜しいか？

あ……スマン、パクられるの意味を勘違いしてたorz
>>348-349、>>351申し訳ない

>>352
＞紋章式認証機構
幻晶甲冑ごときにそんなセキュリティを導入してると思ってしまうんだな、君は。

おまえもう黙れ。君の知能は考察するにはまだ早い。

これ以上煽りあうなら校舎裏な

>>354
上で謝っといてなんだが、幻晶甲冑にも認証機構の鍵は付いてた、短剣ではなく銀板だが
Web版だと砦建設の際にその辺の描写が出てきたんだが、
まるまる端折られたからなあ……

>>356 >>356 >>356

最新のブーメランはデカすぎだろ

ID:jXK+yOuF
ID:WqIQv3rv

ライトノベル板校舎裏32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1352858621/

NGに入れてもいいけど

>>358
書籍版に描写無いっておまえ自身が書いてるだろうに、それの意味は理解出来ないんだな。

web版とスレを分ける理由がとても良く判る

>>357
すまん日本語通じない奴は以後放置する

>>360
両成敗か……まあ馬鹿に構っちゃった俺が悪いか、仕方ない

>>354
あと、技術者拉致るのも銅牙騎士団が頭を除いて壊滅した今難易度は高そう
技師が戦場に置いていかれるような負け方すればあるいは……（ﾅｲﾅｲ

アディの胸は……あれだ、運動する女性って脂肪が付きにくいよね（目をそらしながら）

……ところで、ケルヒルトが単独で生き残ったのって
暗殺に来たりとか戦いの最中にまずいタイミングで乱入してくるとか
そんな嫌なフラグが立ったようにしか見えないよね（汗）

エル君は中味が日本人なのに容赦なく人を殺してるけど
そこらへんはどうやって克服したんだろう？

>>365
普通なら「相手はザクだ……人間じゃない！」って言うんだけど
小型魔獣を端から容赦なく狩ってたしなー

>>366
一般的な主人公だと魔獣は狩れても人間相手は多少なりとも戸惑うところだが、
想像以上にフレメヴィーラの風土と文化に染まってるよなw

>>365
ロボものなら殺しあいは基本ですから。

エル君が一番好きなガンダムはどのガンダムなんだろうか？

本文設定とマッチしない・・・なんて俺とかの一部読者しか気にしないよきっと。
イカルガってエルの狂気の象徴だからもっと禍々しいほうが嬉しいけど。

しかし、珍ジャンル。「かっこいいコレジャナイロボ」

>>348-349、>>351
思うんだが・・・エルは内心だと、この「布教」で新製品が色々出てくれないかな、
とか期待してる感がないか？
嬉々として敵騎士とかを鹵獲しまくってるし。

>>369
ゆーても作者絵ベースだともろ聖刻だからデザイン触らんとだだ被りになって
絵師所が原作ごと叩かれる危険性がｗ
聖刻シリーズまだ続いてるしね
ツェンドリンブルとか兄弟機みたいのがあるし……
全体的に別系統のデザインにする必要性考えると、あんまり作者イメージ通りに作れる筈もねえ

筋肉筒とか構造の設定も似てるところがあって、危険きわまりないしｗ

>>365

そもそも異世界に転生してまで前世の価値観残しすぎてる方が
人としてはダメダメだし。

ぶっちゃけ死刑制度がある日本人が
悪人殺せないって意味ないテンプレだと思ってる。
なんでこんなん流行ってるんだろうな・・・

どう考えても作品としてはマイナスにしかならね。

現にこっちの方が面白いし。

>>365
その辺は確かになー
プラモ好きSEから「愛機と最期を共にする」云々なんて素で言えちゃう真性ロボ狂にランクアップだかダウンだかしたせいだって言えばそれまでなんだが、
その辺のエルの心境には一言触れて欲しかった気もするな

案外作者自身がエルの基地外っぷりに無自覚なのかも

>>372

エルがそんな事気にするようだったら、キャラクターぶっ壊れるぞ。

ロボに乗っていない人間殺すのは躊躇するかもだが
ロボに乗ってる以上は愛機とともに死ねるなんて羨ましい
くらいにおもってそうだ

>>373
いや、今のエルを否定なんかしちゃおらんよ。
殺しを是と出来るようになった過程をボカさずにおけばもっと良かったのかもなーってだけの話ね、単に

>>365
エドガーあたりは克服して当然だがエル君どころかキッドアディすらそんな描写ないからな
魔獣がうろつくために人命が軽いフレメヴィーラの国民性なんだろう

イカルガのやたらと長い前腕と銃装剣見てると全然色違うのにアルケーガンダム思い浮かべてしょうがない

>>375

そうじゃなくて。
過程も何も、そんな事わずかだって考える人間だったら
今のエル君は成り立たないだろ？　って意味。

つまり、過程など存在しない。それがエル君。

>>375
そのあたりは陸皇事変でぽんとできちゃったんだろうよ
あれで先輩が何人も死んでるからな

まあ初陣がいきなりベヘモスだし
そんなまともな神経してたら生き残ってないだろうしな
それにエルくん転生してきた身だし死んでもまた輪廻転生するぐらいに思ってるんじゃね

しかしロボ物の華といったらライバル機との対決だけど
現状だとイカルガに対抗できそうな物なんて生まれそうにねーな
それこそエルくんがわざわざ用意でもしない限りだが……まさかね

>>369
4巻の発言見てると、盗んだ先から回収すればよその発想から来る技術も手に入ってお得、
ぐらいの考えでいそうで困る（汗）
クリストバル殿下戦で見せた「狂った優しさ」といい、どこでここまでタガが外れたのやら……？

>>378
ああ、俺にはそれが一番腑に落ちるな。
フレメヴィーラの国民性ってのも確かにね・・・ずっと怪獣と殺し愛してる国だし

>>378-379
＞陸皇事変
＞初陣がいきなりベヘモス

あー、その辺なのかねえ……

>>379
＞それこそエルくんがわざわざ用意でもしない限りだが……まさかね

3倍速のロリコンじゃないんだからw

>>370
>筋肉筒とか
ダンバインとかATとかあるから大丈夫！

陸皇事変後で人死に出てんのに落ち着いたときに恐怖で震えるとかないからね
また幻晶騎士に乗りたいとかつぶやくとか根っこからの狂人ですわ

あと、ツェンドリンブルだとガリアンで出てたプロマキスとか、
マジンガーＺの機械獣とか色々と元ネタあるし大丈夫大丈夫。
イカルガだってザンボットにダイターンにガサラキ。
エルは正しくロボットオタク。

前世で車に轢かれて死んでるわけだし
クリストバルが死ぬ時にも、あなたにも良き来世がありますように
とか言ってるし、人の死に対して独自の解釈があるんじゃない?

まぁ中身アラフォーだし、戦争に率先して参加してる状態で
人殺しはいやだ、とか言い出すのは嫌だなー

エル君の場合はちょっとMAD入ってる感じするけどね

考えてみると前世の最期からしてアレだし・・・
※ 事故に対する恨み言でも、人生を振り返る走馬灯でもなく
もう死んでも治らない類の。

>>381
微妙に誤字に見えないから困る

殺し愛のことなら、使ってる側はたいがい誤字のつもりじゃなく使ってない？

だが魔獣相手だと正直微妙w

>>390
エルくんなら、これでまた材料が手に入る！・・・と（方向性の違う）愛を感じるかも知れない

４巻まで言及されないんだから
人死に程度はもう本人の中では折り合い付いてるんだろう

>>390
魔獣のハートを射止めまくりじゃないですか
師団級魔獣とか檄ラブですわ

>>392
ハートが違うwww

ところでもう深夜だから言っちゃうけど、

王族の女性三人が囚われるとか、兄メカされるとウス異本がむっちゃ捗りそうな改変ですねwww

……とまあ半分冗談なネタはさておき、4巻での大きな改変部分を挙げていくと
①イカルガ、「かっこいいコレジャナイロボ」化
②銀鳳騎士団、クシェペルカ滅亡前に介入できず
③カラングゥール、ヴォラキーロの両少数派量産機、共に存在抹消
④クリストバル殿下がクシェペルカ戦前半で討ち死に、代わりに王女がジャロウデク軍のトップに
という辺りなんだが、これらを分析（？）していくと
①ロボット物はやっぱ主人公機がかっこよくないとねー、アニメ化するなら
②主人公たちの見せ場が増えるよ、重要度が増すよ、やったねエルちゃん！
　やっぱアニメ化するなら毎回見せ場が欲しいよね
③ネームドならともかく、モブの量産機が複数種とかわかりにくいでしょ
　アニメ化するならわかりやすくその辺統一したい
④戦闘狂のヒス王子が敵軍トップとか誰得、その辺キャッチーに王女様にしたいね、アニメ化するなら

……うん、まあ牽強付会なのはわかってるよ
でもこれだけ要素として並ぶと本当にありそうな気がしてくるし、
ぶっちゃけイカルガのデザインのアレさに希望を持とうとするとこれくらいしかない……
実は水面下でアニメ化の企画が進んでるとかあったらなあ

……Hellsingや南瓜鋏の二の舞は勘弁だがな！w

アニメ化のはるか前に
ヒーロー文庫はもっと規模広げてかないとなー

>>394
でも、Web版と文庫版でメカデザインが変わったように、アニメになった際にもメカデザイン変わるんじゃないかしらん

web版から読んでても書籍版イカルガのデザインを歓迎してる人間もおるでよ

異世界転生いうても人格そのまま維持じゃなくて記憶と嗜好の一部を
引き継ぐ程度だから、倫理観が現代日本ベースじゃなくても特に
不自然ではないような

ヒーロー文庫の大本たどると大日本印刷だから、売れさえすれば
財務的な規模は心配ないはず。

転生して十数年間をあの世界で暮らしているわけで、
それで元の世界の倫理観から抜け出せなければ、その方がおかしいかと。
たとえば俺らがどこか外国で暮らすことになって、十数年間日本に全く帰国せず
日本人とも会わずその他日本に関する一切のことに触れ合わずで、
十数年後に日本人のアイデンティティを保っていられるかといえば疑問だろ？

>>398
嗜好は一部どころか嵩増しされてる気がするんだが……w

ところで、イカルガのイラスト見てると背中に卵型の大型炉「皇之心臓」が付いてるように見えない件
これは単に大きさの問題で前からだと見えないだけなのか、
それともガチで付いてないのか……？
このイラストだとそれらしき物が確認できるよ、って人がいたら教えてほしい

>>397
そりゃ、格好よさじゃ書籍版デザインに軍配を上げざるを得ないもん。
単に本文での記述とデザインラインとの違和感を許容できるか否かという
各人の主観による意見であって、歓迎する人を否定するものではない。
満場一致であるべしなんて無茶は言わない。

商品として考えるなら、コレジャナイっーより意見もオサレっー意見の方を
採用するのが正しい方針だと思う。
他のラノベでも野暮ったいという設定の主人公が、誰このイケメンという
キャラデザになったりするのと同じ。

そうか、不意に思い至ったんだけど、俺が違和感感じるのって、
テントまがいの工房でガンダムみたいなロボットを製造してる絵面が想像できない
ってことだ！

工房には天井からの吊り下げ式クレーンとかあるからテントまがいってことはないよ

>>401
そもそも魔力変換炉が人よりも小さいから皇之心臓も人より大きい程度でイラストでは見えないだけなのかもしれん

>>402
表紙だと誰お前ってなる某剣虎使いの凶相の小男な中尉(現大佐)とかか

鎧武者らしさはどこまでやれば出るのかな
個人的には兜は当然だとして肩に袖、腰に草摺、膝に佩楯があれば十分だと思う
これなら多層構造の鎧っぽいから魔導噴流推進器にしやすいだろうし
籠手と脛当もあったら申し分ない

色が光沢のある青っていうのも、鎧を想像しにくい理由じゃないかね。
目次ページのモノクロイカルガだと、なんとなく和風っぽく見えなくもない。

もうちょっと深い紺色だったら重厚感増して鎧武者っぽくなったかもね＞イカルガ先生
あとボディがボンキュボン　）（　じゃなくボンバンボン　（）　なら更にそれっぽくなったんじゃないかね
ロボとしてとか抜きに、鎧武者と認識するには腹部が細すぎる

でも鎧の胴があったらそれはそれでｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がすると思う

イカルガのデザインは作者がwebで現物を書いてるんだから
全く違う物を書く時点で相当可笑しい事態

コミックとアニメで顔が全く違ったら普通は叩かれる

>>411
とらドラ、大正野球娘「え?」

>>408
そういやモノクロだと和風に見えるな

>>408
いい感じなんだけどページの境目がものすごく邪魔で残念

しかし読み返すと色々細かな点でWeb版と変わってることに気付くな
特にマギジェットスラスタの消費の扱い、Web版だと腹部の炉が通常炉だったから
飛び続けると「この後に戦闘を行うことを考えると、『皇之心臓』と言えども無視し得ない～」
って感じの消費描写だったんだが、主転換炉が『女王之冠』になってるせいで
この描写が無くなってる……
空力特性を無視した機体で長時間飛べるとかパねぇw

>>412
とらドラは絵の事を言う前に原作レイプで後半から結末が台無し

バカに付き合っていちいち他作引き合いに出さんでいいよ

web版のは足が小さすぎてちょっと

表紙の枠からはみ出してるのとキャラで隠れてるので、
腕が目立たないのもデザインの特徴殺してるのもあると思う。

>>415
主転換炉が『皇之心臓』だったり『女王之冠』だったりで
ころころ変わってね？

>>420
Web版だと腹部の炉が通常炉だったせいかわざわざ「主転換炉」と表記はしてなかったのよ
だからそうは書いてないがWeb版でも主炉は腹部の通常炉の方
>>415の描写の時は飛行時だったから両方動いてたが、
それでも飛び続けるには無理があるように書かれてたんだけど、
文庫版だと主転換炉が通常炉から『女王之冠』に代わって飛び続けられるようになってる、という話

>>417
バカは君たちでしょ？物語に書かれている物と違う絵を書いているのを擁護している時点で知的障害者レベル

そんなことより4巻重版かかったようでなりよりだ

●イカルガ
主搭乗者：エルネスティ・エチェバルリア
装備：銃装剣ソーデッドカノン、斧槍ハルバード

銀鳳騎士団団長エルネスティ・エチェバルリア専用機であり同騎士団の旗機。
前世の記憶を保有する“元日本人”であるエルネスティがその出自に因んで設計したため、この世界で唯一“鎧武者”の姿を持つ機体となった。
あまりにも圧倒的な戦闘能力と極悪な外見から“鬼神”の異名で呼ばれる。

絵師が設定を全面無視したのは明らかですよね？

ジワ売れしてるってのは素晴らしいな
初動で止まる場合と違って内容が評価されたってことだから

>>420

通常炉ってのは、普段使ってる方だからな。
皇之心臓は戦闘時のみの使用だから、
非戦闘時にも使ってる女王の方が主で正しいんじゃないかと思う。

しかし、絵の件はともかくとして、カットした部分は惜しいな。

書き下ろし番外編でも加えてそれも書籍にしておけば
現時点でもう一冊はいけたかも。

次巻が楽しみで仕方ない。

ティラントー丸すぎワロタｗｗ
足元攻撃したらコロコロ転がりそう

>>427
一回倒れたら起き上がれなさそうだよなｗ

肩や頭の角がモロに悪役っぽくてなあ＜ティラントー
二回りぐらい太ってるだけで十分だった

ティラントーはあれはあれで好きだなぁ
既存技術発展型の幻晶騎士にはあまり文句無いんだ俺

>>426
俺も次巻楽しみにしてるが余裕で半年かかりそうなのがなあ

>>429
見た目的にはまあ悪くないんだが、魔導兵装撃つ時に邪魔になりそうなんだよな、あの角w

まぁツノとかオメメはロマンパーツなんで・・・
リアリティだけ追求するとロボじゃなく戦車か戦闘機になってしまう

>>ID:tYD8tdH1
もうお前、Web版だけ見て、このスレには来るな

>>433
ロボものだからリアリティは気にしてないんだ
ただ一国の正式幻晶騎士がもろ悪役な見た目なのはどうかと思ってさ

そう言えば、Web版だと盗まれたテレスターレがジャロウデクに持ち去られた後、
ジャロウデクで国王代理の第一王子が検分するシーンがあったけど、
文庫版だと削られてる？
今ざっと探してみたが見当たらなかったんで……

>>436
多分無い
4巻の冒頭にでも挟んでくるかと思ったけどね

>>437
だよねえ……あのシーンで
「我が国で使うに相応しきよう見た目にも気をつけよ。このようなものを使っては諸王から失笑を買いかねん」
とか言ってるのにティラントーがあんなデブちんだったから
「ジャロウデク趣味悪っ！www」と書き込もうとしたところで
ふと文庫版に無かったような気がして見てみたんだが、やっぱりか（汗）

おまえら本当にweb版と挿絵の話しかしないんだな

ティラントー、重厚にも程がってくらい丸いよな。
装甲削ったら1.5倍くらいの機数を輸送できそうな感じ。
ジャロウデク王国、せっかくの空挺ドクトリンに失敗してる気がする。
（デザインではなく話の中）

設定集にあるように通常の騎士のリファイン（ヴォラキーロ）に失敗
したことでティラントーを主力にせざるを得なかったということなのか？
それとも単にクリストバルも花丸脳筋なだけかな？

そういえばジャロウデクの鍛冶師ってどんな腕前なんだろう
曲がりなりにもティラントーやらヴィッテンドーラを完成させてるんだから
発想のブレイクスルーさえあればもっと色々作れるんだろうか

その辺、ろくに描写がないからなあ……
まあ各国の鍛冶師のレベル自体はどんぐりの背比べでしかないと思う
……幻晶甲冑導入したとこを除けばなw

ジャロウデクのマッド技術者、コジャーソ卿もむしろ一族伝来の技術＋アイデアの人だしね

鎧武者ってブチ切れた大魔神の顔みたいに血走った目があるのかと
思ってたのに全然違うじゃん

同衾しても平常運転のエル君がアディに手を出すことはあるのだろうか
…ツェンドリンブルに補助席っぽいのがあるみたいだから一緒に突っ込めばどうにかなるのかな

むしろあの二人に逆レ以外の目があるのかとw

>>444
きっと某国民的竜球漫画の主人公の嫁みたいになるよ！

>>444
アディがロボ風の仮装をしたら、エルくんも食いついてくるかも知れない？？？？

いや、むしろエルの方からプロポーズするかも

エルの本性を知らない方面から縁談が殺到
　　　　　　　　↓
エル「めんどうですね・・・。そうだ！　アディと結婚してしまえばもう見合い話は来ませんね！」
　　　　　　　　↓
エル「というわけで、結婚しましょうアディ！」
　　　　　　　　↓
アディ（なにがというわけなんだろう・・・？　まあいいか！）「・・・はい」

てな感じで。

>>447
つまりモートルビートを尻が露出するように改造したらいいのか

エルの年齢考えれば髪をショートにして緑に染め耳をおおう飾りつければ一発だよ。

ちょうど胸も平坦だし!

冷却水プレイが捗るのかw

>>450
それ、エルがやった方が絶対似合うと思うんだが。

斑鳩十分かっこいいから良いんだけど、やっぱチョッぴり武者分が足りぬ……

カッコイイコレジャナイロボという表現がまさにしっくりくる

申し訳程度の武者っぽさはあるんだけどね。
書籍のロボっぽさと、原作の武者っぽさがうまく融合すれば一番いいんだろうけど。

>>450のネタが分からない

マルチだろ

ググってきた
なるほどね

まあ、さすがにもう前世紀のネタだからわからん人も出るわなw

エルの年齢ってのがナカノヒトこみの年齢なのなwそこがちょっとわかんなかったわ

俺はマルチは顔と名前しか知らんけど、エルの好みっぽくない気がする。

むしろメカ系ヒロインで喜ぶなら・・・
カレンデバイス？

アリエルとかマリオ66とか

ブレザーメイツとか

>>455
エルの遍歴より視聴した可能性が高い武者モチーフロボ

ザンボット３
ダイオージャ
ギルガザムネ
バクシンガー　←武者じゃないかもしれん
戦神丸
ニャゴキング
アッサーム
シャイニングガンダム
リューサムライ疾風丸
ドラン
サンダーダグオン
ガンダムＸ
ラインバレル
マスラオ
スサノオ
ダイゼンガー

武者らしくというが、エルの知識にありそうな武者ロボの武者らしさってこいつら程度だよ。

ラインバレルマスラオスサノオしか知らんが武者らしいかと言われると微妙だよなあ

いや、しかしデザインの禍々しさはどこから来たんだ？
どっちかっていうと、敵ロボットを参考基準にした方がよくない？

イカルガ見てなんでかアルケーガンダム思い浮かべたからなあ

下腕がすんげー長いからじゃね？＞アルケーガンダム
異国風（和風）とは別に微妙に人型を外れたプロポーションでの異形感はある

ロボデザインに違和感を初めから感じてたけどwebを見て分かった
黒銀は設定をまともに理解してない

作者の絵をを見たら黒銀のツェンドルグはハリボテエレジーにしか見えないわ

>>461
おいばかやめろwww

>>469
ハリボテエレジーやめろｗｗｗｗｗｗ

>>469
ググって噴いたw

そういえばモートラートも地味にリストラされてるよね…

あー、戦闘用がシャドウラートで一括になっちゃってるのか
元は一般用戦闘型がモートラート、間者用がシャドウラートだったけど
潜入＆救出の話が入った時に藍鷹騎士団を秘密裏に交えて潜入したからなあ……

>>469
ｗｗｗ

>>469
むしろその書き込みは、いつものヤツが別人装ってまた文庫版ロボを否定しようとしてるだけにしか見えん

>>473
考えてみるとカテゴリがシルエットギアであって、モートルビート、
モートリフト、モートラート、シャドウラート、ドワーズフィストって
のは全て機種名で、正しく退役（リストラ）なんだな多分。

とは言えツルッとした表面に目と歯が剥き出しなデザインだと考えると割と怖いかも

>>473
機体や人物のリストラは編集や校正の指示でしょ？

>>476
否定しようとしてるじゃなくて文庫ロボを確実に否定する書き込みにしか見えないけど？

つかイカルガはwebと書籍でモチーフからして違うよね

webイカルガのモチーフは武者ロボというよりはどう見ても実在の武士、あるいは五月人形モチーフじゃん
だってロボアニメの武者ロボって>>464だから武者ロボがモチーフにはとても見えない
つまりweb版で言ってた自分の起源＝日本男児なんでしょ

逆に書籍版は>>464みたいな武者っぽいロボモチーフかもなあデザイン的に
つまり書籍版エルの方がロボオタとして重傷。間違いない。

まあそもそもwebと書籍は文章自体違うのに
デザインが違うから「おかしい」とか言ってる方がおかしいんで

>>477
ドワーヴズフィストだけは個体名、あるいは銘だと思う
モートルビートは辛うじて3機あるから機種名でいいんだけど

>>480
でもWeb版と文庫版でイカルガの描写は特に変わってないぞw

てーか自分はWiz外伝2のラーフィングスラスターの原画みたいな感じかと思ってたわ

シャドウラート、黒塗りの刀が主兵装だけど魔導兵装は無いのかな？
用途からして一発で確実に無力化できる電撃系の術式とか考えそうなのに。

>>482
エンジンからして違うのに何言ってんだか
まあそんなことはどうでもいい

絵が違うことをあげつらって編集や絵師を叩くという、救えない考察モドキよりは
文章と絵を両方踏まえた考察をする方が建設的だぜ

>>483
紋章術式刻んだ銀板乗せるより結晶筋肉を触媒として魔法使った方がいいかと

>>484
動力炉はデザインに関係してねえだろw
自分で「デザインが違うから～」と言っといてなんだそりゃ

つーか、否定過激派と肯定過激派を交互に登場させて議論自体に倦厭感持たせるのが
最近の工作のトレンドなんか？、と思うほど交互に過激派が現れてくるこの流れは一体なんだろうな

電撃系ってワンランク上ってされてた気がするから。

ああ、心当たりあったんでweb版見たらビンゴ。引用。
「地味に制御の負担が大きく、扱いが難しいため他の系統よりも
上位として扱われることの多い魔法である。」

紋章式自体はライトニングフレイルをデチューンすればいいはず。

>>484
本当に内容を熟読すれば絵師が内容を理解していないのは分かる事
実際に他の機体も作中に書いてある描写を理解しているとは思えない物だらけだよ
エンジンが違うとかの言い訳はみっともないと思いませんか？

>>488
結晶筋肉を触媒にして手元で発生させてワイヤーアンカー使えばいいかと
というか電撃系の魔法は騒音も難点じゃないかな

>>488
紋章式は魔力を流せば発動できるお手軽さの代わりに
かなりかさ張る代物になるって設定だった気が……
大きな物に付ける方がサイズ効率的に苦にならないとかありそう

エルの転生した世界の馬は見た目と骨格がハリボテと同じなんだよ

この世界のロボは基本的に人間を模した形なのは文中に書いてある
だからロボがガニ股なのも獅子を模したと書かれてるのに
全くそう見えないゴルドリーオも転生世界では普通なんだよ

そういやエル君は垂直投射式連装投槍器を改良しようとか言ってたな
火薬と信管でも付けて徹甲榴弾みたいにするのかな

>>493
あの世界の魔法設定だと遅発信管系は難しそうなのがなあ……
むしろ魔獣油使ってナパームもどきの方がありそうではある
飛空船は船体木だしねえ

>>491
背中などの装甲に簡略化した式を彫って、手元で放電。
KSP店長が130万V最強スタンガン(S-168)を体験
http://www.youtube.com/watch?v=hX3GuoNW0iQ
くらいの音量で数十秒は悶絶。（効果には個人差があります）
あとはプスリとやってもいいし拘束に留めてもいいという優れもの！
今なら極細0.5mm4m導電ワイヤー三本付いて、お値段は驚きの
金貨十九枚でのご奉仕です！

なんか一発攻撃受けたら高額な機構がお釈迦になりそうで売れないなww
すでにエアロスラスト・エアサスペンションの術式もどこぞに書かれてるだろうし。

>>495
人並みの魔術演算領域で大気圧縮推進と大気衝撃吸収や攻撃魔法ぐらいできるんですが

>>495
むしろ4巻の潜入時みたいに、光や大きな音がご法度だと使いづらい上に
目撃者を確殺したい時は殴った方が速い、という事情のような気がしてきたw

>>496
それを生身でやれるのってもしかするとエル・キッド・アディの
お前らどこかおかしいトリオくらいかもしれんって思った。
どうなんだろう？

>>498
風系統の基本的な魔法の空気弾丸を応用しているだけらしいから魔法術式さえわかればなんとかなるかと
触媒は結晶筋肉使えばいいんだし

シャドウラートに搭載してるってことは制御的にも問題無いのか。
藍應騎士団の訓練風景って魔界化してそうだな。
ぴょんこぴょんこ。きっと麻の種植えて跳んでるに違いない。

>>500
いや待て、搭載はされてないされてないw
侵入シーンでも大気衝撃吸収を使ってるのはモートルビートで
シャドウラートは「手足は特殊な構造をしており、何段にも分かれた関節を強力な綱型結晶筋肉でくるんである。
　それらが柔軟に動くことで衝撃を吸収し、ついでに音を抑えていたのだ」となってるぞ

少なくともみんな大気圧縮推進は使ってるよね

>>502
確か幻晶甲冑自体にはされてない……はず
備品のワイヤーアンカーは大気圧縮推進でアンカー飛ばしてるけど

たぶん幻晶甲冑自体にされてないのは、その手の推進装置は
空中での姿勢制御が異常に難しいからじゃないかと思う
キッドが奪われたテレスターレを撹乱してた時も、攻撃をかわそうとして
大気圧縮推進使ってきりもみ状態になって藪に突っ込んでたはずだし

>>503
キッドのあれは初めて使うからじゃなかったっけ
少なくとも脱出時に城壁上る際に幻晶甲冑自体を加速してたはず

>>504
あ、ホントだ……orz
ただこの文章だと乗り手が使用したのか紋章式を起動したのかわからないから
一体どっちなのやら……？

>>505
基本的とはいえ紋章術式にしたらそれなりの大きさになるから乗り手が使ったんじゃないかと
そもそも紋章術式使うのは戦術級魔法の構築が難しすぎるからだし基本の応用程度では使わないんじゃね

幻晶甲冑事態が人間サイズで動力源が人力なことをかんがえると、攻撃魔法使いたいなら中の人が直接使うのが一番だと思う

>>486
イカルガの性能自体が違って実際にイカルガの限界性能が違う描写もあるのに
デザインだけあげつらって「同じでなければおかしい」っておかしいだろ？

つーかね、あえて既存機とデザインラインをあわせるくらいのことはするんじゃないの？

性能や設計概念は異形でも基本デザインまで異形にする必要ないっつうか
幻晶騎士満載の世界でたとえばガンダムの外見の幻晶騎士を創るとかロボオタ的に許せるものだろうか

まあ人の感性は個人に寄るわけだけど、様式美を守る人間ってのは必ず一定数は居るし、
ロボアニメ自体様式美のかたまりだからロボオタはそういう感性を持ってる可能性は高いと愚考するのだが

>>508
イカルガの性能が違うのはWeb版の文章と文庫版の文章で、作品自体が広義では別扱い、
デザインが違うのは文庫版の文章と文庫版のデザインだろうが
煽るんならもうちょっと上手くやれば？

他の機体も聖刻みたいならともかく
イカルガだけ作者挿絵の系列だとどっから持ってきたんだよｗってなるよね
遺跡から～とか宇宙人が～とかならデザイン全然違っても分かるけど
K&Mは全部既存技術で作ってるし、異形って設定でも異形加減が難しいだろうね

他人には理解できない病的な文章を垂れ流し、
相手にされなくなると勝利宣言するまでがデフォ

>>511
だがそれでももうちょっとやりようってものが……（泣）

WFxQerKmは三巻の鬼神降臨の360ページから読み直してみなよ
イカルガの描写が四巻に描かれているのと一致しない

他の機体も描写と機体の絵が一致しないから可笑しいと言ってるんだから認めなよ

>>510
おまえさんが言ったとは言わないけどね
「web版というお手本があるのにああいうデザインするのはおかしい」
このスレで飽きるほど聞いた主張ですが
そこから編集無能、絵師更迭しろまでエスカレートしましたがどこのアンチスレだ

そして俺は２行目の主張にもの申したことは一度もないよ
証明はできないけどね

>>514
まあデザインが変わるのは絵を描く人間が変わるんだからしかたがないとして、だ
それでもあくまで本の挿絵なんだから、デザインは作品中の描写準拠でなきゃいかんだろ
文章中の描写が主、挿絵のデザインが従、OK？
Web版デザインから変わるのは許容範囲だが、作品中の描写ガン無視はどうなのよ

>>482
＞でもWeb版と文庫版でイカルガの描写は特に変わってないぞw

まず描写されてる性能が違うのに「変わってない」と書いたのは君で
違うのにwebと同一視してるのも君

もうちょっと言うとエルの中の人からして違うわけ
コテコテのロボオタ関西人と、いわゆる普通のロボオタ日本人

前提の人格が違う、つまり作中人物の主観が違うわけ
同じ言い回しが同じモノを指してるかどうかさえなんともいえない、主観が違うって事はそういうこと

ガン無視ってのも一から十までってならともかく、重箱の隅レベルじゃないのさ
君の言う「デザインの一部違い」はことさら針小棒大に言うことかね？

これ以上続けたいなら校舎裏へでも行きます？

>>515
作中描写ガン無視と思う君がいる一方で、ガン無視とまでは思っていない俺もいるんだなぁ・・・

>>516
はいはい、そうやって議論をスレから排除するのが君のお仕事ね
よくわかった、議論するだけ無駄だからNGするわ

ボディは人によってはこういう解釈もするかもなーとは思う
自分の好みと脳内イメージから正直な感想をあえて言えば、ガッカリでダメ出しレベルだけど
……せめて胸部の上半分くらいが剣道の胴当てみたいな感じの装甲で覆われてたら良かったのになー（ﾎﾞｿ

でも顔部分は正直肯定出来ない
「威嚇するような表情をとった仮面。人の顔を模した意匠が顔面に据えられていたのだ」
ってなってるのにその顔部分が前後に長いし鼻もないから、人面よりは獣面の方が近いように思える
この「人の顔を模した」が「何かの顔を模した」だったらならまあ良いかなーと流せたのになあと思いましたまる

黒銀はまちがいなく小説読んでないね
小説家は、担当イラストレーターが作品読んでくれてないとかへこむだろうなぁ
とは思うw

>>445
エル君はこっちの世界じゃ享年28なんだっけ？
さすがに童貞じゃないよね
逆レと思いきや反撃されるアディって所まで見えた
夏の制作が捗るぜ、ありがとう！

>>519
顔部分がコレジャナイというのに激しく同意
自分には獣というより虫っぽく見える
他は頭部・肩・膝当てとかの鎧っぽいパーツとか色調・塗り分けとか
そう悪くないのにどうしてこうなった

あと、巻頭挿絵の解説文にすら「肉厚」と書かれているのに肉抜きされた大剣ェ……

>>520
ちょ、おまwww

期待してるぞwwwww

>>ID:qusB474H
お前さん、一日に10回以上も必死に書き込みして、その実、「自分の主張がどう正しいか」を、作中表現を具体的に使って説明できてないんだが
妄想乙としか言えんわ

>>522
必死に？何言ってるの？
NG野郎の相手だけなんて不毛なことするわけないじゃない
俺のレス全部抽出して相手してるレスが幾つか数えてからにしなよ、そういうこと言うのは

イカルガのイラスト論争は結局煽りあいになるんだから、もうやめとけよ

>>519
まあほら、そこは比較対象は他の幻晶騎士なわけだから
戦国時代の鎧武者なんて存在もしない世界なんだしさ

西洋の騎士兜風が標準のところに、ツインアイで口に牙が生えているような意匠、
他の幻晶騎士とは比較にならないくらい人面だと思うよ

自分が言うのもなんだけど、
他の人が絵の議論閉めようとしているところに
自分の意見押し付けてくるの非常にウザイです
あんさんが人面だと思おうと自分はそうは思わないし
武者鎧が無くとも胸部が一枚板のプレートメイルは存在してる（いた）だろう世界ですし

みんなちがって　みんないい

それでいいじゃない

>>525
子供の頃にバトソンに設計図を渡してウィンチェスターライフルを作らせてるし
膨大な量の設計図で作られたイカルガのボディーは作れませんなんて可笑しすぎるだろ
設計図があって作れないなら親方は相当な無能って事になるよ

>>526
言葉が足りずに誤解させてしまったようで申し訳ない
前半を否定したつもりは無いんだ、許されて？

うざがられるのは仕方ないし、そこは正直反省している

>>521
銃装剣はまあ強化前提の歪な形状を拾ったと思ってるわ

>>530
あれ、割れて中から魔導兵装が出てくるんです（泣）

話は変わるけど、土産物の幻晶騎士人形ってどーなったかな？
売れると思うんだよな、騎士への信頼は絶対だから、あの国。
マスターグレードとか高額ラインナップ商品も出たりカオスに
なってると面白そう。
売れてるとしたら、色々とギミックが追加されてるかも？
魔力を流すと眼が光るとか！

イカルガは見た目が怖いとか言われて売れなくて凹む某騎士団長。

>>532
その前に関節部分が可動式の方が先じゃね？w

しかしカルダトアを売れるだけ売って、しばらくして量産機がカルディトーレに切り替わり
更にツェンドルグがラインナップに加わる、と……
この6～7年くらいで儲けてそうだなw

>>533
あるあるwww

きっと街に出てきた田舎の人が買って帰って見せびらかすに違いない。
買ってもらえなくてお兄ちゃんが木彫りで作ってくれた騎士が宝物なショタ
とかほっこり。

ショタの女友達がヤキモチでその人形持ちだして裏山に。
そこに中型魔獣がこんにちわ。
逃げに逃げるけど追い詰められて絶体絶命。
危機一髪でツェンドリンブル。
飛び出した女性騎士が電撃魔法で魔獣を退治。
女の子感激であたし、騎士になりたい！

とか二次創作のプロットが浮かんだ。書かんけど。

>>536
飛び出す暇があったらツェンドルグで倒せよw
つーかアディだな？アディなんだな？www　＞女性騎士

これからは一家に一台モートリフトの時代

……あれに習熟したら幻晶騎士もうまく扱えるようになるかな？

>>537
数m～十数mの中型魔獣にはツェンちゃんだと有効な武装無い
だろうし。というのは建前で、「女性」騎士の見せ場をw
んで、まー二次のプロットだし正体は謎ww

>>539
幻晶騎士が身長10メートルほどだし、たぶん体高3メートル辺りから普通に決闘級魔獣じゃないかな（汗）
つーかツェンドルグには蹴り飛ばす・踏みつけるという戦術オプションがw

>>540
3mから10数mの中型の魔獣という記述があった。
でも10m近くなったら充分に決闘級なんじゃないかな？
とも思えるが…相手もこちらも魔法戦闘前提だし、定義は謎。

メイスヘッドオーガが3mだけど、複数人いたらなんとか互角に戦える
わけだから決闘級（最低でも幻晶騎士が必要なレベル）って定義から
3m程度なら決闘級未満って断定して良いだろうなぁ。
中等部学生の集団程度でも、複数襲来してきたのに一方的には蹂躙
されなかったし。

>>538
せめて村に一台は国を揚げて施行すべき案件だろなぁ。
3m級ならばタンカーとして抑えこんで、そこを後衛がタコ殴りで
安全に排除できそう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6
が被害ゼロで鎮圧できるって考えたら超ベンリ。開拓捗る捗る。

あ、リンク先は夢に見ちゃうほどの陰惨な熊害事件の記事なので
そういうの嫌いな人は絶対に見ないでくださいな。

農作業用の幻晶甲冑なんてものが作られる可能性が微レ存？

ペッレルヴォさんが乗り気なので建築用普及が確定されてるから、
遅かれ早かれ微レ存なんてレベルじゃなく作られるんじゃない？
魔導演算器除けば中等部学生で作れるレベルだし。

・・・あれ、オルヴェシウス砦の建設エピソードって文庫版でも
出ていた・・・かな？手元にないんでweb版参照していて・・・

>>547
残念ながら…

建築、鍛冶仕事などの各種重労働から警備に歩兵戦力、破壊工作までこなせる夢の万能パワードスーツだからな。

ジャロウデクもこっちパクってたら今頃国内生産力爆上げで世界制覇余裕だったのにw

ところでよく見るとweb版だとエルヴェシウス砦なんだな。気づかなんだ。

>>548
それは短篇集出版フラグだね！（ポジティブ）

>>545
「フレメヴィーラにおいて、幻晶甲冑は農具である」かwww

>>541-543
あー、そうだったか……
確か一般兵で手に負えない辺りから決闘級って話だったと思ったから
3mくらいかと思ったけど、魔法があるからもうちょっと上なんだな

ただそれだと、中型魔獣も半分から上辺りは決闘級魔獣になりそうな……
いや、決闘級魔獣が中型上位、という区分なのかな？
それ以上で本文中で出てきた区分が師団級、旅団級だけど（旅団級はWebのみ？）、
（特に分類の無い）一般的な魔獣＜決闘級＜師団級＜旅団級、でいいんだろうか？

読み返して今更気付いたが、Web版であった
「これが後に“フレメヴィーラ王国では剣と盾は農具である”と言われるようになる所以である。」
の文章がそっくり無くなってるな……
フレメヴィーラの国状をよく表した言葉だと思ってたんだが、なんで削られたのやら

連レスすまんorz

>>553
ゴットフリートさん曰く「等級の区分は目安でしかありません」だし、
あくまで目安だよね。

>>552
「魔力の増強と共に幻晶騎士にも通ずる操縦感覚を養えて」しまう農具・・・

もし漫画になったら作者と連携して作品を書いてくれないかな・・・
編集が口出しすると更に設定を削られたりしそうで怖い

そんな暇があるなら本編進めて欲しい
決して筆が早いわけではないんだから

>>557
とは言っても、ここまで別展開になっちゃってるとWeb版と文庫版の二つの話を書きながら
両者の共通性とこれまでの整合性を取ってるようなものだからなあ
相当手間がかかりそうな気がするんだが……

もう展開も追いついてきちゃってるし、文庫版を買ってる側からすると
ぶっちゃけなろうの方の連載を切ってでも新刊を出してほしい気持ちがあるんだが、
それをやるとあっちで毒者様が騒ぎ出すだろうし（汗）
この前フェアクロの作者が改訂前の話を間違えてアップしてしまって、
商業版の方でしか出てないモンスターの魔改造型が元凶だったせいもあって
Web版しか見てない毒者がむっちゃ騒いだのを見てるだけに、
なろうの連載を切ったりしたらどんな誹謗中傷が飛び出すやら……

webから話を変える指示を出す編集
webに書かれている設定を無視する絵師
作品を理解しないで指示をする校正

webに書かれている設定を無視してるんじゃなくて、単行本に書かれてる内容を無視してるんやで
だから文句が出てる

その辺が不満なら流石に書籍版に手を出すなよってだけだろ

>>557
兼業作家みたいだし、本業が忙しくなれば滞るのは仕方ないんでない？

他の出版社から出されたら設定は無視しないし基本的に良い方向で補足的な改修がされる
ヒーロー文庫は話を盛り上げる為に無理矢理話を追加させたりするからおかしくなる

んー、文庫版で再構成するって方針は良いと思うな。
購買意欲がそそらされるわけだし。商品としてベター。
web版なんて多少不整合（キッドのフラグ未回収）とかあっても
気にしない、くらいでちょうどいいんじゃない？
んで反応を見つつ商品化の段階でキャッチーな改変。
もちろん文句は言うけどw

フェルナンドさんとカタリーナさんの扱い、どーするんだろうとは思う。
整合とれるのかな？大勢に影響しないとは思えなくて心配だ。

人気作の個別スレも自由に建てられる小説家になろう運営公認の雑談掲示板はこちら
小説家になろうが公認する掲示板は世界でここだけ！
規制で書き込めなくて困っている方、web版の内容について語り合いたい方はぜひこちらにどうぞ

http://jbbs.shitaraba.net/movie/10351/

フェルナンドって誰だっけ

本国に残ってる第一王子じゃなかったっけ

マルティナの旦那さん・・・つまり文庫版では故人となった王弟殿下。
P101参照。

小説版で入れて欲しくないのは可動式装甲だね！動かす方法も分からないし絵的にも変だし

可動式装甲はアルディラッドカンバーやツェンドリンブルにあるんですが

4巻で見たなと探してみる。P283からの戦闘で活躍してた。
想像だけど、バックウェポンの腕と同じように動作的には展開・
格納するだけじゃない？前向く、横向く程度。

>>569
小説じゃないけどFSSじゃラウンドバインダやアクティブバインダが活躍してるんですが

>>571
3巻見てると幾つかの動作パターンが登録してあって
それを逐一選択して展開させてるみたいだね
受け流す角度なんかを適宜に判断しないといけない辺り、
防御のセンスが問われる装備だと思う
……いかにもエドガーとアルディラッドにぴったりだなw

>>553
対処できる幻晶騎士の部隊編成で区分すると決闘級(幻晶騎士１機)＜旅団級(１００機)＜師団級(３００機)
決闘級の次に小隊～大隊級もあるかもしれないね旅団級は３巻の女皇殻獣がそう

エルくんは一人旅団

イカルガがあるなら一人師団やっててもおかしくない

ハイパーイカルガデンチでもあれば・・・

師団級幻晶騎士イカルガ

>>575
一騎当千の対人戦闘力
魔道演算機に干渉できるハッキング能力
銀髪の少年
導き出される結論は

もしガチで一騎当千だったら師団級超えてるよねｗ
まあ師団級と一騎打ちすることも想定してたら超えるか

>>574
旅団が100機ってどっかに記述あった？
あったのに忘れてたらすまん

>>580
一般的な幻晶騎士や、新型でも相性のいいティラントー辺りが相手だと
普通に300くらいは全滅できそうなのが怖いw

>>581
4巻294ページに一個旅団が100機余ってあるぞ

ちょっと気になったので確認したのだが
84頁には主動力炉『女皇之冠』、副動力炉『皇之心臓』
341頁には主機関『皇之心臓』って書いてあるんだよな
どっちが主なんだよ

ずっと動かしっぱなしな方でいいんじゃないかな

>>583
３巻の３６２ページにイカルガ起動の時の描写がある
メイン動力を移行出来る構造になってる

4巻面白かったけど、引っかかるところがあったなぁ
大国の争いなのに幻晶騎士600機が総兵力は少なすぎ。1桁増やさんと占領政策取れないでしょ
あと、王女救出キッドかよって思ったら、その後もフラグイベント続きでイラッとした
大活躍するエルと王女達で交流がないから国が滅ぼうと別にいいかって思える。素直にエルが救出すればよかったのに

600機は十分かと
魔獣が居るフレメヴィーラですら中央部最大の都市のヤントゥネンの付近に100機ぐらいしかいないんだし
魔獣がいない西方諸国ならさらに少なくて済むし

>>586
歩兵は歩兵で沢山いるんやで?
戦車相当の兵器600両に歩兵戦力沢山で足りなかったらもう現代戦争や

>>585
あー、何か分かった
主転換炉/副転換炉は固定で、出力のメインになるのが「主機関」なのか

ちなみに、３巻362頁を、ちょっと長いが正確に引用すると
「主転換炉から魔力の伝達を開始。大型炉『皇之心臓』の機動を確認しました。
出力を最低へ、休眠状態へ移行します。制御を主転換炉『女皇之冠』へと譲渡、
通常出力で立ち上げます。」

これって、『皇之心臓』を起動するために、主転換炉から魔力を注入したって記述だよね？
だとすれば主動力炉『女皇之冠』、副動力炉『皇之心臓』で合ってる

>>587
都市の規模や国土面積が段違いでしょ。各所に配備して巡回してってやってたら全然足りないと思う
ファンタジーだしあんまガチガチに考えることはないんだけどさ、フレメヴィーラと同規模の国で争ってる感じに見える
そんな突っ込むことではないと思うけど、数字としてしょぼすぎたからこんなんなら出さんでも良かった
イカルガの性能が高すぎて、全軍相手にしても勝てそうなくらいだからバランスが悪いという感覚かもしれない

現代アメリカの財力と規模でやっと保有戦車6000両だよ
対魔物で常に戦車を消耗し続けているフレメヴィーラでそんなに持てるわけがない
しかも新開発機が結構な数を占めると考えると更に厳しい

>>590
巡回するのは普通は歩兵でいいだろ
幻晶騎士使って巡回するのは要所だけでいいし

開発終了してから幻晶甲冑なしで作れる数でかつ遠征軍に渡せる数って考えると多い位じゃないか？
生産の手間が桁違いだからフレメヴィーラと同規模ってのは有る意味当たってるような

そもそもフレメヴィーラって
出島的な辺境の小国のイメージ持ってるかもしれないが、
地理的には肥沃な大地を持つそこそこの大国じゃなかったか？

見方によっては西側だけで二桁の国がある大陸の東半分を支配してるわけだから超大国だよね

>>589
乙。

そういや、エーテルを魔力に変換するのが魔力転換炉で、その
出力は精霊石の大きさと変換効率によるとあるよね。（３巻338～）
エーテルの濃度ってのは関係ないか、変換効率が低いので影響
しないって考えるべきなのかな？
いやさ、騎士ってマナ切れすると吸排気が激しくなるって描写が
至る所にあるじゃない？
変換効率が悪いなら大気を入れ替えする必要無いんじゃない？
イカルガとかの複数炉搭載型ってエーテルの濃度が薄かったら
エーテルの奪い合いになっちゃうから、影響しないはずという推測
にも惹かれるけど、どうなのかね。
航空機のエンジンみたいに、ある程度離して設置すればＯＫって
だけの話だとは思うけど、話のネタとしては面白く無い？
情報が少なくて、話の転がる余地があまり無くてツマラナイか・・・

支配はしてなくね？
東は怪獣だらけだし

西からすればむしろ江戸長崎のような出島って感覚かも

フレメヴィーラ王国の規模ってどれぐらいなんだっけ
クシェペルカと同等と思ってるんだが

>>596
他に話を作るとしたら機体フレームの骨格や素材の改良じゃないかな
魔力が完全に切れると自壊するフレームをエルがそのままにするとは思えない

>>582
あ、確かに載ってるな……orz
指摘㌧

完全に機能停止クラスのダメージを受けたとき、ボタン一つで炉を暴走させて盛大に爆発四散する機能

>>601
いや、機能停止の場合なら、機密保全のために機体全体を融解させる機能を付けるでしょ
ボタン一つで自爆は、機体が正常に動く場合に機能するのがメカオタク的様式美
（ただし、「ポチッとな」と言ってボタンを押すと、要らないタイミングでの自爆となる）

　　　　　　　　 /　イ　/ィ}　　　　　Y⌒ヽ　 |　　　　
　　　　　　　　　 ´　　 V }リ',二二７　ゝ __ﾉ　/
　　　　　　　　　　　　　〈/ﾆ、(｡__）|＼　　　 /
　　　　　　　　　　 V{ﾟf⌒iｰく -､＼／|　　 /
　　　　　　　　　　　　／　┌､_｣↑ ／ /´￣￣
　　　　　　　　　／　　ｨ´ ーナ′ /ー､__ノ-
　　　　　　　　　（__／ｲ＿＿／　　/　　 / l ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |｜　/ 　 /　　 r'- V
　　　　　　　　　　　　　＿ └ー'＾ヽ_/　　／　 ∧
　　　　　　　　　　　／　　｀ヽー―--r'´　　／
　　　　　　　 r―f´￣￣｀ l　　＼　　　　／
　　　　　　｢ l　l　 f_´〉　jﾉ　　 |　　_／
　　　　｛!_{__j　 |ノ{__ノ　　／ー'´
　　　　　　 l　 |ーく＿_／
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　　　　　　　　 -===='　,=====-
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＿＿＿＿＿＿ ,r-‐　　　-‐､＿＿＿＿＿＿＿

自壊しないように魔力を使うのがもったいないと思うんだけど？
エルだったら機体強化に魔力を使わないくてもいい強度の金属を開発させる発想が出てきてもおかしくない

まず金属内格の部品を大きくして数を減らすんじゃないの
多くの部品で骨格が構成されているみたいだし

エル君的にガンタンクはアリかナシかだなw

昨日１巻から４巻まで一気に読んだ。
ここでも数人引き合いに出してるが、メカのアイディアがFSSパクリまくりだよな。
この作家もどこかでリスペクト表明してるの？

>>605
人間を模した骨格だから骨に当たる部品は基本的に大幅に削れないよね？
結晶筋肉だけで大騒ぎになったんだから骨の部分を中空ハニカム構造にしたりするかもしれない

>>606
拠点自衛と遠方攻撃を考えたらアリだよね
でもキャタピラーを作るにしても動かす手段をどうする？
爆発系の魔法を使った魔動エンジンも作るのは大変だよ

>>608
骨をまるごと作れる炉がないから多数の部品で作ってるのを
幻晶甲冑で巨大な炉を作ってやったりしないかなと
あと結晶筋肉は自由に伸縮させる事が出来るからピストンクランク機構でキャタピラーは出来そうかと

レスヴァント・ヴィードが急造ガンタンクに当たるかも

むしろ急造ザクキャノンか

>>609
そういえば骨格部品は鋳造なのかな？

>あと結晶筋肉は自由に伸縮させる事が出来るからピストンクランク機構でキャタピラーは出来そうかと
ピストンクランクを動かす筋肉の張替え頻度はどうなるのかな？

>>611
鋳造が鍛冶の一部なら鋳造かもね
張り替え頻度はどうなるかわからんけど幻晶騎士の足と同等になるんじゃないかなあ

ハンマーも使ってたけど、鍛造部分はどこだろ？
剣とかかな？

エルくんは興味の無い物の不便さは受け入れてるよね？
設計図を書く時はインク壺とペンを持ち歩いてるけど
他の異世界物だと不便だと思ったらボールペンとか作るよ

加工技術はあんま高くない世界だから期待してないんじゃないの
幻晶騎士が魔力補強なしでは自壊する代物なのも加工技術の低させいだし

万年筆って可能性も

>>609
巨人型の魔獣に装甲被せたのを幻晶騎士にして14歳の少年少女乗せればいいんじゃね?

>>615
自壊する原因は加工じゃなくて素材と設計の問題でしょ？
新機体が長年開発されなかった世界だからエルの発想は大発明になったんだよ

素材も普通の技術者は昔のままの物でも強化魔法を使えば壊れないからそのままでいいと思っているだろうね

読み直してて驚いたのはダーヴィド親方の年齢だな
なぜか40くらいをイメージしてて青年という説明に驚いた

そうだよな、学生なんだからエル達とそれほど離れてなんだよな…

>>617
暴走を想定した兵器の建造を推奨するのは止めるんだ！

>>616
エルの場合、一般的には使い道の無いミスリルを加工できるから
ペン先が文字通りの「万年」筆ができるよ、やったね！w

エーテルリアクタでケーブル要らずか

>素材と設計の問題
軽量化してあるんじゃない？

とか書いてから思い出したが、20トン前後もあるんだな幻晶騎士。口絵参照。

魔力が当たり前にある世界で魔力補強なしでは～と考えるのはひたすらナンセンス
魔力補強によって維持できるからその大きさになったんだろうに

>>624
軽量で強度が上がれば戦闘時の稼働時間や機動力が上がるんですけど？
世界の常識を覆す事をするのがエル君ですよ？

100年以上進化しなかった物をそのままで良いとか馬鹿ですか？

技術はその世界の常識に当てはめた発展の仕方を想定するのが普通であって
一気に進化するようなトリガーキーが生まれる事を前提に何か考えるのは馬鹿のする事
発生するかどうかも不明な皮算用は普通考慮に入れない

鉄の棒の代わりに鉄の筒を使ったり、鉄を叩いて粘度上げたりというような些細な事でも、
製鉄技術が未発達な状態だったり、口出し出来る権限が無ければまず試す事すら出来ない
エルみたいに才能を発揮出来る環境に放り込まれるという事態がまず奇跡

現実路線は突き詰めれば突き詰めるほど『10m以上ある人形兵器など作るべきでない』となるからな……

ラノベ否定の書き込みをしてまで反論するなら読むなよ

多種多様の魔獣を相手にするには
汎用性のある人型がいいんだろう

webのあれが量産されたら知らん

なんか、話が明後日の方向にいってるような？
ラノベ読んで考証したがるなんて、どうかと思うの

>>624
魔力が当たり前にあることを否定されてんじゃなくて、
魔力は無尽蔵に使える訳じゃないよって言われてんと違うの？

>>625
ぶっちゃけ、冶金がどうこうというのはこの話の主人公の「開発」の方向性じゃない
そっちの話が読みたけりゃマギ○ラフトマ○スターでも読みなさい

>>632
結晶筋肉の改良案や他の武装を立案開発したのは誰でしたっけ？
地球人の発想で色々な事をするから面白いのにそれを否定するなら読むなよ

>>633
そりゃ出来物を再構成したり運用したりって部分でしょうに……
主人公が一から素材を作り上げるのはこの話のカラーじゃないでしょ

>>634
機体構成の素材について再構築・開発の立案をしないければこの世界の人間じゃ開発しないでしょ？
地球人でロボ好きなら７０７５とか超硬合金の存在は知ってるはず

むしろエル君ならそろそろ空中戦艦の技術利用してヴァルキリーの変型かゲッターの合体システムの開発にかかるはず

>>627,629
幻晶騎士の技術的なウンチクとして、身体強化術式があって次に
拡大術式があって、更に結晶筋肉で作った巨大人形に適用して
いるという流れがエルの分析で語られてる。
つまりこの物語世界で騎士が人型兵器なのは技術的な成立過程
からの必然性があり、むしろ人型でしか作れなかった。
そこらへんの設定は純粋に作者を褒め称えたい。

>>623
全長がどれくらいあるかわからなけどティラントー３０ｔを６機も積める飛空船さんパネェです

>>627
現実で戦車＞人型なのって同じ予算なら戦車の方が機動力が上で、
更に飛び道具が強いから投影面積が低い方が有利ってだけの話だろ

既に人型機の機動力が高くて、
飛び道具より格闘戦が強い世界には不適合な仮定よな

だいたい、魔法は燃費がものすごく悪いからあの世界で魔導戦車(仮)を創っても幻晶騎士の居場所は無くならん

現代の貨物機の搭載量どれくらいだろ・・・えっ！とか思った。
源素パワーもすごいが、床の強度もすげー。
強化魔法ﾁｮｰ便利。（設定的に）

>>639
いや、あの世界だと馬車はあっても馬とか荷台に動力的な魔法を
っていう発想が無かったと思われる節がある。
あったならば、幻晶騎士の輸送などで使っていると思うから。

しかし、動力として使用される魔法が無いわけでもない。
それが身体強化術式。
もちろん幻晶騎士用として開発された術式という可能性もあるが、
拡大術式が適用されている点をその反証にしたい。
もともと人体の強化として作成された術式を、戦術級に拡大して
使用しているものと考えたほうが納得行く。
元が幻晶騎士用だったなら逆で、縮小術式で人体に適用するだろうから。

つまり、大型機械を動かす動力って身体強化術式以外には、この物語
じゃ出てきていないんじゃない？と。
そういう意味で、人型以外に大型機械って作れないんじゃないかな？
牽引ワイヤーとかwebのアレは謎。

あ、627へのレスだったか・・・637へのレスと見間違えてグダグダと
要らない解説してた。

魔導戦車（仮）ってのはイケてる気もするなぁ。
でも、エルならば魔導エンジンは思いついていても堅く秘匿するはず。
ロボットフェチが首締めるような発明なんて認められるはずがないww

つーか>>627もKMのロボを否定してるわけじゃないでしょ

>>638,640
現代の地球で同じくらいの重量を積めるのはアントノフAn-225くらいだからね

>>643
よく読むとそうだな。すまんかった。

しかし、ロボットである理屈付けにはほんとに感動したんだよな。

でも、文庫で直接コントロール教科書500頁のエピソードって、削られてなかった？

>>635
知ってることと出来ることは別物だぞ？
例えば7075合金、つーかジェラルミンはアルミニウムを使うわけだが、
アルミニウムは生成するのが非常に難しい金属で技術的難度が高いわけだが
あの世界の技術力・工業力で出来るの？
それともボーキサイトからでもジェラルミンが安定して作れるのか？

超硬合金だってタングステンとコバルト必須なわけだが、
この二つをそれぞれ高い純度で抽出する技術と知識はロボ好きなら知ってるのか？

だから「抽出」の魔法で目的の物質を簡単に取り出せるマギ○ラフトマ○スターとは違うんだって言ってるんだよ
ナイツ＆マジックの売りはむしろ出来物、既に存在してる物を組み合わせて
新兵器を作り出すことだろうに……

書き込みミスorz
タングステン→炭化タングステン
というか、これを直すと
高い純度で抽出→高い純度で精製
にしなきゃならんか……

地球発新素材を肯定するのも否定するのも主観次第な気がするんだが、
君らの話は面白いからもっとやってくれ。

主観次第っつったって世界観や設定を無視しちゃいかんだろう

魔法ありき、素材も魔法による強化ありきの世界だ
合金などの技術は低いのが前提だろう、だって魔法による強化があるから要らないもん
必要がない技術は育たない

エルは死んでも直らなかったロボオタで前世は凄腕SEだが、それだけ
地球化学で生み出された超合金のたぐいを作れるわけがない

魔法があるから発見・製造可能な素材があるかもしれないだろ
素材否定する奴はガンダムを素材から全否定する奴と同じ

素材触るならイカルガ作る前にやってるだろうから
素材推ししてる人には悪いけど望み薄だと思う

負けて再起の為の強化とかなら有り得るけど……
イカルガが負ける絵が浮かばない

あと魔法強化素材の方が全開攻撃で自壊って浪漫攻撃出来そうだし
さよならイカルガ……とか言いながらブッパして欲しいです

幻晶甲冑によるミスリル加工技術が広まれば全身ミスリルの超装甲幻晶騎士が出来そうではあるな

>>651
一行目の否定は誰もしてなくね？
地球由来の知識から新装甲材開発ってのは流石のエルでも出来ないって流れじゃん

>>652
主役メカ交代のロマンがあるよ！
エルのサンライズ力(ちから)がダイオージャ以前かザブングル以降かが問題だｗ

個人的なイメージとしてモートリフトがパワーローダーと重なって
いて、パワーローダーってウォーカーマシンっぽいじゃん。
その関係から幻晶騎士ってザブングル似合う。
異論しかなさげw

作中でも合体のロマンには全く触れてないな
いずれあるんだろうか…

>>650
必要の無い技術は育たないと書いてるけどエルが現れたおかげで
地球人の発想で長年停滞していた新機体の構造と結晶筋肉素材の改良が一緒に進んだんだよね？

これから更に悪化す可能性のあるエルの要求を考えると素材開発は求められることだし
新たな研究で色々な素材が見つかる可能性だってあるんだよ

畜魔力装甲が既にあるしね。

>>656
飛行ユニットが大型らしいから外付けに成るんじゃない？
イカルガは腕余ってるけど他の機体でも使う事考えると……
ランドセル型？

>>653
それは自分も考えたけど、ミスリルには「極めて希少」「魔力転換炉に必須」
という問題があるから、幻晶騎士を一騎作れる量があれば炉を幾つも作るだろうなw

>>656
最低でも各機体が単独で宙に浮かべないと合体は難しいんよ……
いきなり敵の目の前で組体操始めて合体とか無理があるしなw

あと、各機体にパイロットが必須の幻晶騎士だと、合体して機数を減らす理由がかなり薄い
現にイカルガが単独で最強出来ちゃってるし、結局は出力は炉次第で
通常炉を複数並列した程度じゃ合体しても嵩増しにしかならなくて的が大きくなるだけに……

可能な合体だと、初登場時のイデオンとか。
意味もなく設置されているゲージが光るギミック付きで。

あ、百歩譲ると三式トイボックスって合体ロマン？

イカルガと三式（＋ツェンドリブル）は……ダイゼンガーとトロンベ？
乗ってはいるが合体かって言われるとなあw

>>664
それは合体は合体でも、合体攻撃だなw

合体するにも内部構造が人間と同じなんだから
内部構造と動かす仕組みを全て捨てないと駄目

合体のなにが難しいって、個々の部分になるロボットが
それ単独で行動出来るだけの稼動機構を持ち、
なおかつ合体後のパーツとしての機構や合体のための機構を全部持ってなきゃいけない、ってことだと思う
初めから合体後の機体を作る方が、はるかに内臓機構が少なくて済むという……
BREAK-AGEの九郎とヴァリアブル・ベンケイのように
一方がもう一方をパワーアップパーツとして使う形ならまだしもだけど

最終的にはモビルトレースシステムまで行っても可笑しくないのか？

>>657
なんか諭されてるけど俺そんなこと一行も書いてないですよ？

地球で使われてるような超合金は
前世がただのサラリーマン程度でしかないエルの前世知識では創れないねって話しかしてませんよ？

そもそも「実用戦闘ロボ一つ作れなかった地球の科学知識」ごときを
いまさら重視するとは思えないな（まあ軽視もしないだろうけど）
地球ロボオタ生活で培われた発想は大事にするだろうけど
地球の科学技術はぶっちゃけ門外漢だったんだから技術的には頼りにするわけない

そんなもんよりロボ作って数百年の蓄積がある現地技術と
エル自身のこの世界で学びまくった今世知識の方が圧倒的に信頼性高いからね

新機体の構造も結晶筋肉素材も、畜魔力装甲も、
気づきの問題でしかなくて現地技術の延長で創れたから即実用化されたんじゃん？

単騎での飛行を一応実現したがまだ短時間だしイカルガにこれ以上詰め込むのも無理だろうし
ジェットスクランダーはきっと創ると思う

>>668
エルは全自動は認めない気がする
独自の美学とかもってるし、トレーズ寄りの匂いがする

モビルドールシステムとゴドークorz

>>668
モビルトレースシステムは……必要かなあ
幻晶騎士ド素人の達人とかを乗せる必要があるとかでないと開発の動機が……

なにより、エルにとって幻晶騎士は特別なモノなんだから
乗えいたきゃ操縦くらい覚えてみせろ！とか言いそうでｗ

そして誤操作でタイプミス直す前に投稿……もう駄目だ自分でもウザい今日は回線切って寝る……

訂正
「乗りたきゃ操縦くらい覚えてみせろ！とか言いそうで

まあそもそもからして限定的とは言え思考制御システム使ってるんだから
一般の騎士でも使えるレベルの思考制御システムを完成させる方が早いよね、
わざわざ動きをトレースするよりもw

ロケットパンチは擬似的にイカルガに搭載済みだから次はドリルアームだな

ノットバスターじゃだめ？

そろそろ必殺技がきてもいい頃

あのエル君が自分の専用機にブラストハウリングみたいなのを搭載していない訳が無い

エル君どっちかというとリアルロボット志向だから……

まあ変な機能乗せなくてもエル君の場合直接入力で機体の全魔力乗せた全力サンダー出来るからな

……イカルガで同じことやったら街ごと吹っ飛ばせるんじゃなかろうか？

>>678
きっとWeb版で出た「アレ」と撃ち合いをしてくれるに違いないw

>>675
それ、開発費がメッチャ高いから・・・

>>678
リアル嗜好じゃなく、スーパーロボット嗜好だったら、サンダーブレークをやってくれたのだろうか？

新？既知？素材の話で思ったが、ロボ方面以外で地球知識を活かす場面はないんかな。

料理とか・・・あるいは、ハシを使えるとかさｗ

ロボ以外は本筋から外れるからね
プラモとか言って銅像を作らせた話も削られてるし

このスレを見てると技術革新は素材も進化させる常識を知らない人が多いよね

主人公以外の技術者が素材を進化させたところで描写をハブられるのがオチだしなあ
板状結晶筋肉を作ってた錬金科の生徒がいなくなったのがいい例だ

そもそもエルって二巻で「材料分野は専門外なので分かりません」って断言してなかったか？

エルが素材を一から造るなんて書いてないのに何でそう思い込んで噛み付いてるの？

なんだかエルを何から何まで出来る万能の天才ということにしたい子がいるみたい
相当な秀才なのは間違いないけどね

>>685
専門分野じゃなくても筋肉を捩って使うとか色々なアイディアを出して色々な進化をし始めてる
技術屋さんの要望で素材が進化するのは当たり前の事

>>687
日本人が学校で学んだ知識は小学生レベルでも天才扱いになるよね？

このスレの人はweb版を全否定してる人なのかな？

天才扱い≠天才
こんな当たり前のことが判らない子も居るらしい

新型機の燃費問題は錬金術師がキャパシティーフレーム用の新素材を開発してる
２巻124pの時点では開発待ちで３巻213pで実用化

というわけで素材もちゃんと進化してます
ちなみにエル君はノータッチｗ

そういやエル君って四巻終了時点でもう18歳くらいか？

>>688
とりあえず、「web版の話はスレ違い」であることは間違いない
そこを勘違いした書き込みはするなよ？

おかしいなあ、おとといから沸いてたのは「エル君が地球由来の知識で素材開発でも無双するよ！」
って主張する痛い子で多数の住人からツッコミを食らってたのに、
>>683以降は「技術が発展すれば素材も発展するのは当然なのにそれを知らない常識がない人が多いよね。
　うん？別にエル君が素材開発するとは言ってないよ？」という
完全にそれまでの流れを誤魔化す形で議論を推移させようとしてるよねwww

……こんなアホらしいバレバレなことしてるから、「このスレには工作員がいる」なんて言われるんだろ
チンケなプライドを満足させるためにあくまでも自分が悪かった形では終わらせられないってんなら
もはやガキ以外の何物でもないな

>>691
17じゃないかな

きっとエル君のことだから、戦争が終わって国に帰ったら
ミスリル使うなりしてイカルガ2の骨格とか作り始めるよ。

自分の分だけなｗ

ミスリルってエーテルの影響を受けた金属なんだけど、やっぱ
生命の詩の加工を除いても高額材料なんだろな。

ミスリルでロボットって言ったらあれだな、次は潜水艦みたいな母艦

しかし姫様結婚相手どうするんだろう？キッドが私生児とはいえ隣国の大貴族の子供だから釣り合うのかな？

侯爵の息子とはいえ庶子だからなあ
まあ銀鳳騎士団の精鋭ならつり合いとれるんじゃないかな

…キッドが婿入りしたら戦馬車はどうなるんだろう

金属類の開発の歴史・産業の歴史を知らない人だらけのスレ

>>695
その為にティラントー鹵獲するのか

鍛冶師たちがギアを使い始めてから銀鳳でギアなしでは鍛冶作業が進まなくなってる
つまりギアなしでは扱えないような部品を使ってるわけで、部品単位で進化してると推測できる

ああそうそう「幻晶騎士の改良ってのは普通、骨格の形とか筋肉の張り方を考えるもんだ。後は材質を向上させるか」とあるので……
材質の向上、素材開発はごくごく「普通」の事だから描写されてないんでしょ

そもそもリアルの歴史では巨大人形兵器実用化されてないんだから比較するだけ無駄じゃね？

強化の魔法があるのがデカい。
魔力にどういう具合か反応して形状を変える物質もあるし。
弾性とか靭性とか変わる物質だってミスリル以外にもありそうだ。
魔法は電磁気にも影響あるから電子工学も化学も様相が一変するし。
魔素に至っては重力に影響する可能性も。
もしくは運動量への直接変換？
でも斥力らしき記述から反重力だよなぁアレ。

となると、こちらの世界の物性をあまり参考にするのは遠慮したい。
記述されている現象から工学的に想像して遊ぶのがせいぜい。

浮揚力場が反重力だとすると宙に浮くことに関してはほぼ推進力が要らんというのが酷いよなアレ……
一度装置内のエーテル濃度を調整してしまえば、濃度を一定に保ってるだけで
ずっと浮き続けていられるって地球の技術者垂涎モノだわ
それだけだと移動することは出来ないが、半永久機関たる魔力転換炉があるしなあ

……ところで、ふと思いついたんだが、ミスリルが何の金属がエーテルの影響を受けたのかわかれば
1.　部屋に金属を積みます
2.　部屋を密閉し、エーテルで満たします
3.　金属がエーテルの影響を受けてミスリルに！やったね！

という人造ミスリル精製の可能性も微レ存……？

将来的な期待としては、空飛ぶ師団級魔獣との大空中決戦！
飛んだら次は強大な敵だよね。プロットを準備してると信じてる。
次に控えている"アレ"はそのストーリーへの単なる踏み台。

地底か宇宙か異次元からイカルガ先生くらいじゃないと殴り会えない超魔獣人が来襲すんでしょ？

>>707
純エーテル作用論がフレメヴィーラに伝来したら・・・
でも魔法銀の秘密ってアルヴの一部かエルか大旦那しか知らない
から、おっ始めるとしたらやっぱエル君しかいないなぁ。

そう言えば魔素じゃなくて源素だった・・・なんか混じってた。

>>700
なんて恥ずかしい負け惜しみ
この世界での金属類の開発、産業の歴史が「異世界」に通じると思ってる時点で大馬鹿者だ

つーか、エル君ギアを通してミスリル加工してるわけだから
そのうち、モートラートに、デフォで加工機能付けるくらいは出来そうだな。

流石に数年先だろうけど。エル君の優先順位的に。
そうしたら、量産品のリアクタはギアが。
一品ものの魔獣品がアルヴたちが作るって感じになるかな。

昨日まで、録画してたガンダムビルドファイターズを全話みたんだが
エル君が前世でこれ見てから死んでたら
フレメヴィーラはもっと混沌としていたかもしれんｗ

>>712
魔力とか演算域の問題で一般人には無理じゃないの
そうとう細分化すればいけるかもしれんけど
そこまでしてエルくんが量産化させるとは思えん

国家の秘事だってことを忘れてるんじゃないですかね……

マギウスエンジンに自動化式入れればなんとかなりそうだけど
あれ伝授禁止で教わったのに量産したらエルフに怒られるだろｗ

>>708
ロボットアニメで最初は地上で戦ってたのに、そのうちどいつもこいつもひょいひょい飛び出すとつまんなくなるんだよね…
この作品のイカルガみたいに巨体を出力にものをいわせて無理やり飛ばしてるうちはカッコいいんだけど

ミスリルは「かの鍛冶の民も鎚を投げるほど～」みたいなこと言ってたから
存在自体は知られてるはずだけど、炉を作れるようにしちゃダメだろw

そういやイカルガ一強すぎる状況は変わるんかね

製造技術面ではアレ以上の幻晶騎士は出しようがないけど
並の高性能機＋ナイトランナーの超技量でイカルガに肉薄するような相手とかさ

イカルガ先生vs師団級魔獣のタイマンならよい勝負なんじゃない？

ベヘモスはパワーと防御特化だったけど、スピード特化とかブレス特化の飛行型とかが相手で

イカルガと互角クラスの魔獣がいたら人類死滅してるんじゃないかと

フルコントロールを使えるのってエル以外にはキッドかアディくらい
しか出ていないけど、まだ見ぬ極東になら・・・もしかしたら！
極東ったらもう、お約束としてサムライにニンジャにゲイシャそしてショーグン！
作者迷惑に勝手な妄想を広げリングw
イカルガと芸風かぶるけど気にしない！

イカルガの強さって非常に多数の要素で構成されてるから
一つ二つの要素で対抗できてもどうしようもないんだよなあ

エル君本人の魔法演算能力、身体強化で鍛えぬいた魔力容量
綱型結晶筋肉、背面武装、選択装備、大気推進器を下地にした武装の数々
なにより大型魔獣の心臓を元にした2台の高出力魔力転換炉
幻晶甲冑による優れた整備
ついでに幻晶騎士作成のほぼ全権を国から委任されてることも大きいか

特にその中でも魔力転換炉が難題
まず材料を手に入れるために大型魔獣を複数狩らないといけないし
その上アルヴかエル君以外には加工できないときた
幻晶騎士で正面からイカルガに対抗するのは無理ゲーといわざるをえない

複数の炉を用いる、という発想に至れば通常炉複数搭載の巨大騎士、あるいは要塞っぽいものが！
……それでもエルより弱そうだな

まあイカルガに匹敵する能力を持たせようとすると、どうしても的がでかくならざるを得んだろうしねえ
互いに似たような跳び抜けた性能を持ってるとしたら、著しくサイズが小さい方が有利だ罠

成長物語でもないのにライバル出してどうすんの？

そういえば、AIがまだ出てないな

主人公が薄いタイプならトークの牽引要員として必要かもだが、この作品にそんなのいらんだろ
エドガーが主人公ならいてもいいかもしらんが

>>724
お馬さんが一応2基載せてなかったっけ

技術畑のライバル枠は既に登場してる
ナイトランナーのライバル枠が出ないとも限るまい

……問題はエルはナイトランナーとして超一流だってことだが

>>725
同じ土壌で勝負したら絶対勝てるわけ無いので一芸機体とかで切り込んでくるかも
ガンダムXのNTテストで使われた４機みたいなの

>>729
『敵国が』その発想に至ればという意味だよ

>>731
web版の話はwebスレですべきでは？

直接制御だから反応速度も全然違うからねえ
直接制御無しで騎操士でライバルなら未来予知出来て何とかなるレベルだろうな

>>732
どこら辺がweb版だと言うのか
>>723でイカルガに対抗するのは無理ゲーだとあった所からの話だよ

イカルガの完成までに布石がたくさん打ってあるのがいいね。
主人公自身の能力や成長もそうだし、イカルガの前に作った新量産機や人馬ロボやロボ飛行実験も、
全部いい意味でイカルガの踏み台になってるつーか。
おかげで、イカルガが多少無茶をやっても、あんま唐突感がない。

なろう出身作って、某劣等生を読んでからこっちずっと敬遠してたけど、これはかなり気に入ったわ。

エル君が前世知識を生かしてということなら雷魔法で水を電気分解して水素で飛行船を作るぐらいのことはできそうだが
戦争形態が変わるかもしれないということでやらないだろうなぁとおもった
ヒンデンブルクのような事故対策は魔法的なシールドで何とかできそうだから実現できるだろうがやはり敵技術をパクって
スリング・パニアーをイカルガ先生に付ける方を選択するだろうなと

前世知識持ち出すならまず地球の常識を考えましょうと

水素とかあんなぶっそうなもんをｗ軍事用にｗ馬鹿なｗ
でかすぎる弱点抱えて正気とは思えませんが

＞魔法的なシールドで何とかできそうだから
火花とか静電気とかの事故は防げそうだけど防弾、防魔術は無理でしょ
そんな無敵のシールドあるなら軍事用のマジックシールドが実用化されてるでしょうよ

＞スリング・パニアーをイカルガ先生に付ける方を選択するだろうなと

そこは同意

つーかジェット式推進装置って一応現実の技術の応用じゃね？
まあジェットで空とぶロボットなんてそれこそ10万馬力のあれからの伝統でもあるが

マギジェットスラスタの事なら連続爆発させる部分が丸々魔法だぞ
どう考えても現実のジェットエンジンのコピーではありえないだろ

着想や発想はそこからだろうが技術的な部分のコピーは一切無いだろ

地球的技術でジェットエンジン作ろうとしたら、燃料問題って言う大きな壁が立ちはだかると思う
原理だけを利用して、現地技術で実現可能な方法を模索する方が建設的かと

つか、こっちのマギウスジェットスラスタも燃費劣悪だしな。
師団級と旅団級あわせてようやく自由に飛べるレベルとか
現実だと、原子炉の小型化に成功したレベルか？

どうでもいいけど、書籍版はマギウスジェットスラスタになってるけど
これはWEBのマギジェットスラスタの方がいいよな。

どうでもいいならどっちでもいいんじゃ・・・？

>>742じゃないが微妙に語呂が悪くてなあ……

後はライトニングフレイルの電気を金属線で誘導するってのも現実由来だな

>>742
あ、燃料問題って、燃費のことじゃないよ？
ジェット燃料を、そもそもどうやって用意するんだって方ね

ヒドラジンならヒドラから取れんじゃね？

>>746
それ以前にジェットエンジンだろうがロケットエンジンだろうが完コピとか不可能だしな
前世がエンジン技師でもあるまいし再現できるほどの構造を知ってるわけないんだよ

5巻を読んで涙目になる748の姿が見える

いやいや、「ジェットエンジンは内燃機関だから、魔法で見た目だけ再現したのはノーカンです」と
顔を真っ赤にしてわめき散らすだろ748は

webで書かれてたロケットとジェットの話は削除されちゃうんだろうな

知り合いに全巻貸したら絵のロボットと本文中のロボット描写が
一致しないのは何でだと聞かれたんだけど
なんと言えばいいの？

挿絵と本文中の描写が食い違うのなんてラノベならよくあることと言えばいいんじゃないかな

>>751
考えるな、感じるんだ！・・・と言っておくべし

人気作の個別スレも自由に建てられる小説家になろう運営公認の掲示板はこちら
規制で書き込めなくて困っている方、web版の内容について語り合いたい方はこちらにどうぞ

http://jbbs.shitaraba.net/movie/10351/

文章と挿し絵がーとか言い出すマニアなら自分で買えと

普段ラノベを読まない人に貸してたんだよ

>>749とか
地球の「技術」で創ったとか言い出さなきゃ何も言わないよ

だいたい、現地の技術で似たものを創るのは一巻のウィンチェスターとかで既にやってる
でもあれ現代地球の技術は関係ないからね
発想とか概念とかは地球由来だけど技術的な部分は魔導技術だから

まあ、地球の技術そのものを使ったわけじゃなく、地球の技術を着想の源にした魔法技術ではあるわな

ビーフシチューと肉じゃが的なもんか

そもそもエーテルリアクタが優秀すぎる動力源だし。
燃料垂れ流しにするようなエンジンなんて、再現できても使う気すらおきないだろうな。

自力開発できないという点でエーテルリアクタに依存し過ぎるのも問題だろ

エーテルリアクタ無しでも魔導式トーチとか人力エネルギーが。

依存なんてそもそもしてないよ
エーテルリアクタなんて事実上幻晶騎士専用じゃん

モートラートくらいなら自前の魔力で動かせてるし
つまり日用品レベルならエーテルリアクタなんて要らないってことよ

明確に隣国や魔物などの敵がいる世界で、
軍の主力兵器に不可欠な部品が自給できないって大問題だろうに
日用品とかどうでもええちゅうねん

>>764
おいおい、近現代的な参謀組織が敷かれているような世界に見えるかね？
おまけに、西方諸国の場合、近年まで抑止力的な意味での冷戦で仮想敵国こそいても

明確にぶつかり合う敵ではないだろ。
３６５日２４時間魔獣とドンパチしてる国のほうがどっちかっているとおかしい方だろｗ

そういや他の国はエーテルリアクタどうしてるんだろ

それぞれの国にアルヴの里があるんだろうか（小国にも？）
ロカール諸国連合やクシェペルカ王国のような占領されちゃった国の場合アルヴの里との関係はどうなるんだろう

ある程度色々な国に無いと辻褄が合わないね。
ファダーアバーデンが広域支配していた過去から里は各地に存在して
いなけりゃ輸送力の問題で魔獣に対応できないだろうという理由から、
その生き残りの里が今なお各地にあっても納得できる。
アルヴにしてみれば人間なんて出入り業者みたいなもんだから、
支配者が代わっても盟約を更新するだけじゃないかな。

小国はどこぞから輸入するとか？
もしくは里と盟約を交わせた集団が国になるとか？
まあ今後の展開で説明されるんじゃないかな。

里があっても魔獣がいなけりゃ生産できないけどな
自給できないどころか壊れても交換もできない兵器を使って戦争する西方諸国は頭おかしい

>768
三巻で
>　現在の主流である魔力転換炉では、鉱山より採掘された触媒結晶を採用している。
>量、品質ともに安定しており、扱いやすいからだ
って説明されてる

魔獣から採れた触媒結晶は品質が非常に不安定で炉を一つ作るのにも手間がかかりすぎるので
量産が必要な魔力転換炉には使われない

イカルガは「設計段階からベヘモスの触媒結晶に炉や機体をあわせた」一品ものなので非常識な出力を誇る

>>767
ロカール諸国連合とかイレブンフラッグスとか炉の供給はどうなってんだ、って話だわなw
まあ何らかの秘密協定が裏で結ばれてるとかはありそうだが……
そのせいでイレブンフラッグス内では炉の供給量がどの国も一定なので
こいつら同士で戦ってもグダグダな結果にしかならんとかな

つか、逆にアルヴの里が存在するところだけが国として成り立ってるって考えるべきじゃね？

>>768
769のついでに言うと、炉が壊れるってのは、吸排機構部分だけで、炉そのものが壊れるわけじゃないんだけどな。
書籍版だと、炉そのものに負担をかける黒騎士のブースト機能が出てないので、あれは無しになったのかな？
それっぽい描写はあった気がするけど。

にしても国王騎ってどういう扱いなんだろうな。超旧式のクシュペルカの奴でもティラントーと殴りあいが出来る辺り、炉そのものが特注品だったりするのかな？

さすがに国王騎の重要さを考えると、ほぼ総特注製でもおかしくないと思う（炉は怪しいが）
騎士団長専用機でさえ要所に上質なパーツを使って性能を上げてるみたいだし、
作中で出たように大将同士の一騎打ちになった場合、万が一にも負けられないからなあ

クリスが乗ってた王族専用機ですらティラントーの10倍の費用がかかってるらしいからな。
国王騎ならもっと上か？

フレメヴェーラの国王騎は全力のイカルガ先生とも互角に戦えます

いや無理だろｗ

エルの乗ったフレメヴェーラの国王騎vs国王の乗ったイカルガ
ファイッ

エルくん以外はイカルガ動かせないから
ただの的かと

ただの的なイカルガをどうしても攻撃できなさそう

ワンオフもので10倍程度って激安だろう
むしろどんだけ手抜いたのか

多分一番金がかかる炉が通常品ないしそれに近いものなんでしょ
それ以外の部分で全体の価格が10倍、となると逆にどんだけ高価な部品使ったんだ、という領域

……しかし、エルが本編中で炉が飛び抜けて高価だ、みたいなこと言ってたが
炉をエルフとの約定で受け渡ししてることを考えると、手に入る限度こそあれ
あまり高価な感じはしないんだがなあ……？
炉を年間幾つ作って国に渡してるのかは判らんが、
その対価がエルフ達の一年間の衣食程度だとしたらそこまでかかる気がしない

アルケローリクスは王族専用として十分な資金をかけて作られたってのはあるが
ティラントー10機分という記述はあったっけ？

>>781
触媒結晶はともかく血液晶と精霊銀が高いんじゃないかな

取り合えず国王騎はイカルガ先生はバグキャラみたいなもんだから良いとしても金獅子より弱いと色々台無しだな。

>>783
高いと言うけどやり取りが金銭じゃなくて事実上物々交換だからなあ……
しかも多分素材の大半は持込みだし、アルフヘイムでのやり取り見てると
「新型を回す」みたいなこと言ってたから渡された炉の一部は幻晶騎士になって戻ってくるみたいだし
いまいち「高価」の基準がつかみづらいのがねえ

>>784
フレメヴェーラの国王騎はまだ、旧型じゃね？　カルディトーレもまだ十分に配備されてないんだろ。
むしろ、新型機の充足率１００％の銀鳳騎士団がどっちかと言うとおかしい方なんじゃぁないだろうか

装甲より魔力転換炉の方にコスト掛けてるんじゃないのか＞国王騎
基本的に幻晶騎士の強さはどんだけの時間どんだけの強さの魔法使えるかだし
鉱山から産出した石を使った既成品よりも大型魔獣の心臓使ったほうが高出力が望めるわけで
だったらエルの程じゃないけどそこそこ大きな魔獣の心臓で炉をエルフにオーダーメイドという可能性が

しかし砲撃特化型って極めれば極めるほど人型じゃ無くなってくから、エル君的には失敗作な希ガス

エル「単なる戦車だと興味ないけどロボットに大砲付けるのはロマンでいいですよね」
とか言いそうな気もする

目指すはザメルか？

そこはあえて社長砲を……w

中華キャノンだろ

既にバスターランチャー相当のものは持ってるしなあ
そういや武者を摸した割にはKATANAブレードは持ってないんだよな

むしろエル君的には刃の部分が超高温になる斧とか、光の魔法で生み出したレーザーで敵を焼ききる剣じゃね？

ここはあえて、バット型武器でホームラン

原作者が武装の絵を書いても編集と壊死が無視して終わりだよ

ところでこの話のメインヒロインってアディでいいの？

どう考えてもメインヒロインはイカルガだろ

エルくんメロメロですね＾＾

>796
一巻がグゥエールちゃん
二巻がモートルビートちゃん
三巻がトイボックスちゃん
四巻がイカルガちゃん

>>795
そんなに原作者の武装の絵がいいなら、web版だけ見てればいいんじゃね？
ここは書籍版のスレだから、二度と来ないでいいよ～♪

また煽り屋登場か。いいかげん飽きないのかね。ご苦労さん。

>>799
5巻は初の敵方ヒロインですね

アディって将来的にはDBのチチみたいになりそう

あの国だとロボに乗れる騎士がほぼ最高の職業だから
それはないんじゃないの
ロボだけじゃなく子供にも構ってあげて的な事はありそうだが
まあ子供もその内エル君に洗脳されそうな気がするし

あの世界にロボオタを育む下地はあるんかね
騎士オタにはなれるかもしれんが・・・

カルダトア一刀彫りとかエルが作ってしかも売れてるからあるいは……

企画したのはエルだけど作ったのはバトソンの親父ではなかったか？

だがまって欲しい

エルの子供がちんこついてるとは限らないのではないか

それ最高やん？

>>809
しかして、性格がまんまエルくんだった場合・・・？？？

皇之心臓と女皇之冠を受け継ぐんじゃないかな

それらを受け継いだ二代目主役機を、エルくんの娘が作るのか・・・
なかなか胸熱

エル娘「皇之心臓？女皇之冠？パパ、その程度で満足してたの？」

>>810
地球以外であの性格に成長するのは不可能じゃね？

地球人の知識があるからその世界の非常識な発想が出るだけだよ
本当にここの奴は馬鹿なんだね

何故、地球人由来の人間がエルだけだと……思っていた……？

って展開になったら、どーすんだよｗ　エル娘
まぁ、現状絶対にないだろうけど

クリストバルが転生して
「今度は落とさないでね」って言うよ

娘がレイアース作るのか

>>816
幼女……軍人……魔法……転生者……うっ、頭が

Web版の方が一段落したので後はジャロウデク上層部の発狂ぶりが描かれたら
そろそろ5巻の発売来るか……！？

多少展開も変わってるし、加筆なり修正なりするだろうからまだまだな気もするが。

webだと王弟生きてたっけ
ジャロウデクの姫もいなかったり

この段階ではまだ生きてるね　＞Web版
ジャロウデクの大将が変わっちゃったけどどう決着つけるのやら？

意外とドデカい変更点はキッドがフラグ回収したことじゃね？
王弟死亡と併せて何か考えてるのかな？

億が一イカルガを撃破出来たとしても、「新型機のフラグが立った～♪」と大喜びで設計始めるエルが見えるわ

敵からしたら悪夢以外の何者でもないな

それは確かにw
まあ炉が無事なら、なんだけどな……

え？また巨大魔獣を狩ればいいって？（汗）

シルエットナイトの認証鍵って公爵領でやられたみたいに操縦者乗ったまま盗まれたら意味ないんだよね？

うん
でも中に乗り込まれるまで多少猶予ある場合、奪われる前にポッキリ折っちゃうという選択肢が作れるわけだし
元々の鍵が無い状態だったらそんな選択肢すら無いんだからあるだけで大分マシ

蒸し返してすまんがカッコイイコレジャナイロボわらた
せめてブレイズレイブンくらい武者っぽかったらなー
まああの描写で脳裏に浮かんだのは闘神伝のガイアだったんだが（ロボジャナイ）

>>828
折らなくても、抜いて隠すとか、鍵なんて知りませ～ん、みたいに振る舞うだけでも効きそうだな

いやでもあれだと操縦者死んでるんじゃなかったっけ？

>>830
鍵の使い方自体もセキュリティの一種だよな
他に無い機器なんだから一見さんじゃ使い方不明で起動させられない

>>831
あの新型機強奪前の潜入準備の時はそうだな
死んだことすら気付かないレベルで無警戒で殺られちゃってるから……

でも種は割れてるから銀鳳騎士団にはそうそう同じことは出来ないはず
「結界」もあるしな