俺の妹】伏見つかさスレ595【十三番目のアリス】

次スレは>>950が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。
※進行速度によって流動

■既刊
十三番目のアリス1〜4
ねこシス
俺の妹がこんなに可愛いわけがない1〜12（以上電撃文庫）
School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
名探偵失格な彼女（VA文庫）

■アニメ公式
http://www.oreimo-anime.com/
■ゲーム公式
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■その他関連サイト
○伏見つかさのブログLUNAR LIGHT BLOG
http://fusi.blog10.fc2.com/
○「十三番目のアリス」特設ページ
http://lunarlight.sakura.ne.jp/
○名探偵失格な彼女 - issue暫定HP:
http://issue.product.co.jp/
○まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/
◯避難所
【総合】俺の妹がこんなに可愛いわけがない276【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7770/1378738114/

■前スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ594【十三番目のアリス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378873975/

■関連サイト
◯原作のネタバレスレ
伏見つかさネタバレ総合スレ part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1371291233/
◯アニメスレ
俺の妹がこんなに可愛いわけがない。 オフ会259回目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1378920332/
◯アニスレでの原作ネタバレ　ラノベスレでのアニメ話は控えましょう
俺の妹がこんなに可愛いわけがない ネタバレスレ　2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1289548856/
○ゲームスレ
【PSP】俺の妹がこんなに可愛いわけがない Part30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1346552426/
○ニコニコチャンネル
俺の妹がこんなに可愛いわけがないチャンネル
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○電撃文庫『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』　原作公式サイト　←NEW(β版よりリニューアル)
http://oreimo.dengeki.com/
○電撃文庫『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』12巻　6月7日より絶賛発売中！

“人生相談”から始まった兄・京介と、妹・桐乃の物語もついにフィナーレ！

京介ver
やれやれ……俺が長々と綴ってきたこの物語にも、そろそろ終わりが見えてきたようだ。
まあんなこと言っても、物語ってのはたいがいラスト付近が一番キツイもんで、俺の高校生活最後の数ヶ月は、そりゃもう大変なことになる。
まさしくクライマックスってやつだ。そんなの、平穏を愛する俺の人生にはいらねーのにな。けど、まあやってみるさ。
地に足つけない、嵐のような人生も、なってみりゃあ面白い。
手ぇ抜くのはもったいないし―――俺が始めた物語には、俺自身がケリを付けるべきだろう。
……ここまで付き合ってくれて、ありがとうな。いや、マジでさ。あと少しだから、最後まで見届けてくれるとうれしい。
エロゲーから始まった、俺と妹の物語を。

桐乃ver
『――人生相談があるの』
あれから色々なことがあった。隠していたエロゲーが見つかって、バカにされるかもって怯えたこと。
昔の兄貴の面影に、思わず人生相談を切り出したこと。
アイツは親身になって、大嫌いなあたしのために、オタク友達を作ろうとしてくれたっけ。
オフ会で孤立したときも、親友と絶交しちゃったときも、留学先で落ち込んでいたときも、お父さんにエロゲーを捨てられそうになったときもそう。
あいつはいつだって一生懸命、あたしを護ってくれていた。
だから、今さら『なんで』なんて聞かないでよね。
人生相談から始まった、どこにでもいる兄妹の、ほんのちょっぴり特別な、物語。
ずっと隠し続けてきたあたしの秘密を、いま、明かそうと思う。

俺妹最終回先行上映　『千葉ールドプレミア』感想レポート
http://d.hatena.ne.jp/thk/20130817

ゆま：「伏見さんは16話どうでした？」
伏見：「16話に関しては全体的に満足ですが2つ不満があります、公式発言じゃないですが個人的には最後のキスは口がよかった」
伏見：「あと、これは何度も監督に言ったんですが桐乃と麻奈実は原作どおり髪型は変えてほしかった。髪型変えた桐乃と麻奈実が見たい人は原作買ってください。」
ゆま：「この伏見さんの願いって誰が受け止めるんですか？」
柏田P：「あのシーンは、普通の兄妹に戻ったっていうシーンだから頬。桐乃的にはケジメをつけたから。」
三木：「柏田さんって少女視点ですよね」
柏田P：「三木さんは京介視点なんですよね」

〜で三木と柏田Pでやりとりして有耶無耶に

三木：「・・・・という感じで内部でも賛否両論でして。」
ゆま：「いや賛否両論になってないなってない」（強引に話を切り上げる。柏田Pにビビった？）

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/thk/20130818/20130818044114.jpg


原作11巻の桐乃（髪型にカールがかかった）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/S/SIZUMA/20120909/20120909212501.jpg
原作の12巻の桐乃
http://blog-imgs-59.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/i0931165-1370523192.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/g/k/s/gksiblog/AsaGne6.jpg

■伏見つかさ 俺妹最終巻インタビュー1

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51398941.html

───12巻は全体的に美少女ゲーム（ギャルゲー）を意識した構成になっていて、原点に帰った印象を受けます。

伏見：そうですね。狙って１巻っぽいシーンを書いています。すべてに決着をつけて禁断の道に突っ込むという痛快な物語は、電撃文庫で、直接描くのは、とても難しいですし、
桐乃を幸せにするエンドにしようと決めた以上、彼女の今後には、可能な限り良いレールを敷いてやらなくてはいけないし……非常に悩みました。結果は、読んでいただいたとおりなので
すが、再読する方向けに、蛇足ながらコメントさせていただくと、

・「完全なる桐乃エンド」
・「最初の人生相談と同じように、兄妹は、二人だけの秘密を抱えて終わる」
・主人公二人については、今後も大変だろうけども、幸せな結末になったと思います

■伏見つかさ 俺妹最終巻インタビュー2

http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1306/20/news020.html
桐乃の想いをなんとかしてやりたかった

伏見　ゲームの脚本を書かせていただいた影響が大きいと思います。
IFではあるものの「俺の妹」のさまざまな形のエンディングを書いてみて、
桐乃の想いが完全に報われる結末が（IF設定の力を借りなければ）ひとつもなかったんです。
普段表には出さないし、いろいろな事情があって、分かりやすい形で書いてあげることも
できないけれど、彼女がとても主人公のことを想っているのを、僕は知っていたので、
何とかしてやりたかった。ここまで踏み込むのを決めたのは、それがきっかけです。

■伏見つかさ 俺妹最終巻インタビュー3

――それでは、原作者として、『俺の妹』のキャラクターたちにひと言声をかけるとしたら？

　そうですね……京介には、「ちゃんと妹を幸せにしてやれよ」と言ってあげたいですね。
僕にできる手助けはすべてしてやったので、あとはお前次第だ！

――桐乃には何かありますか？

　「幸せになれてよかったね」と、祝福してあげたいです。

http://news.dengeki.com/elem/000/000/662/662820/

ttp://dl6.getuploader.com/g/anisen_2/894/leave%21.JPG

　 　 　 　 ,　´　 ,　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　 ＼　　　 　 ｀ヽ
　　　　　/　 　 .′　 ,　 ｛　　　　　　　　　 ＼　　 /〉, 　 　 ,　　',
.　　　　/　　　　　　 ′ ,｛　　 、　　　　　　　　 ､// ‘,　　　′　′
　　 　 ″　　　ｉ　　 　 /　',　　{＼　　　　　　　 //　/ﾊ　　　l 　 |i
　　　　　 　 　 ｌ　　{　,′ ∧　　　｀　ー＝==‐//ｰ// }i　 　 l 　 |l
　　 　 |ｉ　 { 　 l 　 ﾊ {　_彡ﾍ、 ､ 　 　 　 ,≧〈/__〈/ 刈　　　　　|l
　　 　 ||　,i{ 　 ｌ　 ｉ 爪 　 __　 丶＼　　　′　　　 ｀ヽ ｝　 　 　 ,
　　　　l| / { 　 l　 {　　　　　｀　　　 丶　　ｊ垳==ミk　}ﾉ　　 ﾉ } ′
　　　　｛　人 　 　 ',　 ｊ垳==ミk　　　　　 　 　 　 　 /　. ィ　 ﾉ{
　　　　 　 　 ＼　　∨ }'´　　　　　　　 　 　 / / / /ｲ　　}／　 ､
　　　　{　　　 _ｊ心、 ∨ / / /　　　'　　　　　　　 　 ,} 　 ﾙ廴__　≧=‐'
　　 　 乂ｰｩ'⌒八 ｀'ト＼　　　　　　　　　 _　 　 　 ﾉ}　,:′ : : : : ｀ヽ
　　　 　 ／ : : : : ﾊ　|込、　　 　 ｖ--‐　 ⌒) 　 ／.: ; /: : : : : : : : :} } 　　しゅごーい！ふひひ〜っ！>>1おちゅ！
　　 　 , : : : : : : : : ｝ |: : :｀ : .　　　 ー　　　　 イ : : //ﾊ : : : : : : : : :ﾊ
　　　 ｉ{: :{: : : : : : : :｝|: : : : : :.|≧=- 　 　 　 　 }: : // : :} : : : : : : : ; : }
.　 　 八: :､: : : : : : :｝|／＼ : 「　　 　 　 　 　 /: :/ ′: :} : : : : : : /: :ﾉ

キャストの選ぶ名シーン

竹達さん
1 最終回の結婚式のキス
2 初めての人生相談
3 クリスマスの京介の告白

空気読めないカス
1 あやせに告白されるシーン
2 黒猫との花火デート
3 京介あやせ宅訪問

http://i.imgur.com/G0TD7AQ.jpg
これ記事作っててなんも思わなかったんだろうか
記者が中村のゴミっぷりを全国に公表するために作ったとしか思えない

スレ主とＩＤ違うって事はこれ毎回スレ立ての瞬間狙って貼ってる奴らいるの？
狂気じみた執着を感じてなんかこえーんだけど

奴らっていうか間違いなくブロガーでしょ
もう戦争は終わったっていうのにランボーみたいな野郎だな
いまだに戦争体験がフラッシュバックして眠れないのか？w

京介と桐乃は幸せになったけど、麻奈実の望んだみんなが幸せになれる未来なんてこなかったよ

>>12
というより、その「みんなが幸せ」自体が絵空事だったんだよ
桐乃どころか京介の感情にすら殆ど配慮されていない辺りが
言ってしまえば、所詮は麻奈実の一方的な決め付けでしかなかった

>>13
麻奈実の認識は桐乃の性的倒錯が京介を困らせているという物だったからな。
京介が桐乃を女として見ている事は完全な誤算だった。

麻奈実の考えるみんなの幸せには桐乃が入ってなかった
黒猫の考えるみんなの幸せには桐乃が入っていたが自分が入り損ねた

ここから妹を幸せにするためには京介は一体何をすべきなんだろう

ニンニク卵黄を飲むことだ

きりりん氏ってやっぱり録音した京介の「奴隷になれ」って台詞聞きながらオナってるの？隷属欲求でもあるんかね。

桐乃がお兄ちゃんのパンツを盗んでる描写は原作にあるけど
それで匂いを嗅いだり何かをしてることは書かれないからわからんな

麻奈実の後輩にモデルがいる設定って一体何だったのか
麻奈実は桐乃がモデルやってるのを知って、過去のコネから何か情報を得たりしてたのだろうか

おまえら前スレ埋めてから使えよ

>>18
完全にドMですわ
エロゲのツンデレキャラがベットでMになるのと一緒

ゲームが全然期待出来ない・・
本体ごと買うか迷うわ
PSPも結局、本体ごと買ってソフトは俺妹だけだったし

＞PSPも結局、本体ごと買ってソフトは俺妹だけだったし
もったいない
DL版含めて良作が多いのに

>>23
原作者書き下ろし無しのPSP版と考えると絶望しかないな
ポリゴンモデルもフリーゲーム並の手抜きだし

>>1乙

要するに、妹Pの沙織ルートや麻奈実ルートレベルのシナリオが延々続くわけだよな。苦行だわ。

俺妹の後釜候補のニセコイは主人公記憶喪失とかw

俺妹は本当綺麗に終わってよかった

前スレ埋めてからにしましょう

桐乃厨「俺妹は桐乃がメインヒロインなんだから桐乃嫌いならこのスレから出ていけ」

なるほど。つまり
「はがないは夜空がメインヒロインなんだから夜空嫌いならはがないスレから出てけ」
「ハルヒはハルヒがメインヒロインなんだからハルヒ嫌いならハルヒスレから出てけ」
「ニセコイは千棘がメインヒロインなんだから千棘嫌いならニセコイスレから出てけ」
「いちご100％は東城がメインヒロインなんだから東城嫌いならいちご100％スレから出てけ」
「ラブひなは成瀬川がメインヒロインなんだから成瀬川が嫌いならラブひなスレから出てけ」

ということですね

＞「はがないは夜空がメインヒロインなんだから夜空嫌いならはがないスレから出てけ」
＞「いちご100％は東城がメインヒロインなんだから東城嫌いならいちご100％スレから出てけ」
つかさや星奈に相当する強力な二番手が俺妹にはいないんだもの…
完全な一強状態のヒロインが気に入らんなら、そんな作品に居座っても居心地悪いだけだと思うよ

とはいえ、恐ろしい事にヨスガスレにすらアンチ近親は湧くからな
流石にガンダム関連のスレで巨大ロボットより通常兵器を、などとほざく馬鹿には（幸いにも）お目にかかったことはないが

日向が見た黒猫のケータイアドレス帳にあるFairyとは香織のことだろうか？
だとすると、物語が始まる半年前からの因縁ってことになるのか
Fairyのプロフィールが明確じゃないことと、シスカリ発売前のことを考えると、別の格ゲーのオンライン対戦でボコられたとか？

俺、完全な桐乃派だけど嫌いなヒロインとくっついた作品はすぐ切って捨てたしそんなもんじゃね？

香織＝FairyはP続闇猫ルートで確定してるし復讐完了してる。

>>34
復讐完了ってなんのこと？

普通に作品の核が合わないなら、発狂したり粘着して嫌がらせしたり筆頭化するより
離れた方がいいって当たり前のアドバイスされてるだけだろ？
誰が好きとか関係無く
嫌ってるものを自分で選んでおいて被害者面とか病気じゃないの？

>>1
乙です

>>35
普通にゲームでリベンジ

>>38
もしかして闇猫ルートのこと言ってる？
原作中ではそういう話なかったよね？

>>1
おつ

>>20
この作品にはよくあることだが、使い切れなかった設定か伏線の削り忘れだと思われ
または没になったパートの布石の名残とか

>>31
>つかさや星奈に相当する強力な二番手が俺妹にはいないんだもの…
>完全な一強状態のヒロインが気に入らんなら、そんな作品に居座っても居心地悪いだけだと思うよ
まあ西野や肉はメインヒロインを完全にしのいでるからな。
でも桐乃一強で強力な2番手いないてのは一種のギャグか？
ああ、そうか。お前・・・ていうか桐乃信者てかこのスレの住人の中ではそうなんだよな。
このスレの住人の中ではな・・・

>>41
俺妹のサブヒロインは噛ませと悪役/敵役のどちらかでしか無いだろう
恋敵やライヴァルというよりは

>>39
うん、闇猫ルートの話

>>41
そいつらとはタイトルと表紙という決定的な違いがある

作者と京介にとっては桐乃一強だわな

メインヒロインが嫌いならこのスレから出てけて言うならヒロインより上のポジションである
主人公が嫌いなやつはどうなんですかね？
例えば俺はスクイズの伊藤誠が嫌いなんだが（てか視聴者の大半がそうなんだが）
そういうやつはスクイズスレにいてはいけないんですかね？
まあ俺は京介も嫌いと言うかクズにしか見えないけど・・・

嫌いてことはないけど、5巻以降の京介は黒猫や麻奈実同様、主人公というか駒にしか見えなくて同情はする

出てけば？
誰も止めないよ

>>41
桐乃と京介を基本としてメインストーリー進行していって
黒猫やあやせのサブストーリーの影響を受けながら展開してないか？この作品は。
グッズ展開で桐乃と黒猫がピックアップされてるのは
黒猫の人気があるだけでヒロイン２番手とかそういう感じじゃないだろう

>>45
今すぐ鏡見てみろよ
誠や京介の比じゃない屑が映ってるから

というか、サブ信者の中では黒猫や麻奈実がつかさや星奈に並ぶ存在なのだろうか？
黒猫なんてダブルヒロインになり損なった失敗キャラとしてはブービーだろ
（ブービーメーカーが天女目瑛なのは言うまでも無いが）

メインが嫌いなら作品に関わらない方がいいってのは
的を射たアドバイスだと思うけどね

物語は現実と違って作者という神が存在する世界なんだから
途中の展開はどうあれ、最後は作者がメインと決めたキャラに話が収束する
だからサブ好きのメイン嫌いは、作品を追っても最後は不快になるだけだよ

>>20
そんな設定いつでてきたっけ…。なんかもう記憶が曖昧だわ。普通にあやせの事として読んでたかもしれん

こっちも近親相姦しそうだな
http://services.2013sep.akibablog.net/images/22/watamote/114.jpg

>>53
ねぇよｗｗｗｗｗ
これでも見て落ち着け
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im3447497?track=ranking

>>47>>51
止めないとか関わらない方がいいとかじゃなくて出て行かないとダメなのかを聞いてるんだが・・・
伊藤誠嫌いなやつはスクイズスレにいちゃいけないんだな？
あと、お前らてアニメ、映画、ドラマ、ゲームを見た後、アンチ意見書いたことないの？
「この映画面白うそうだから見にいったけどお金無駄にしたわ」とか一度も書いたことないの？
あっそっか。桐乃厨は忙しいんだっけ？映画とか見る暇ないわな（笑）

>>55
出て行かなきゃダメとか自分で言い出して被害者面とか頭大丈夫か？
被害妄想も大概にな

>>54
これは・・・いいな

>>52
11巻の過去編で、中3の時に麻奈実は家庭科部の部長を務めており、部の2年にモデルがいてファッションについて教えてもらってたらしい
最終巻の展開も決まっていたであろう11巻で突然出てきた設定だったから、今後の話に影響あるのかな？って思ってたが全然そんな事なかったぜ

>>58
何ページにあった？

>>58
家庭科部のとこは覚えてたけど、モデルの後輩の部分は全然覚えてなかったわ…。
桐乃とロックのブラ・シスコン同盟と同じで、話に組み込めなかった設定の残骸を出してきたって所だろうか。
ロックのシスコン設定はゲームの方でも桐乃ルートで触れてたり、桐乃ともっと絡むはずだったんだろうなぁ。

11巻のロックと桐乃の関係って好きだな
いつも大人ぶってる桐乃が子供っぽくてなんだか微笑ましい

>>59
今現物が無いから確認できないけど、家庭科部の話題は確か京介が麻奈実と一緒に初めて櫻井宅訪問した時に出てきたはず。
ろりりん氏の騎乗位イラストから少し先あたりかな？

>>59
確認したが、11巻の162ページだ
でもさっきから言ってるように、展開には全く影響しなかった意味のない設定だよ
強いて言うなら、直後に京介が櫻井の服がダサいって言ってツッコミを入れさせるためだけに入れた台詞なのかも

>>41
>でも桐乃一強で強力な2番手いないてのは一種のギャグか？

この作品に於いては、「2番手」もへったくれもないだろ。
なに2番手て。この作品でなにする人？

>>60
完結した今の目で見れば、「普通」に成り下がったきょうだいを比較対象として用意する事で、
京介と桐乃の関係性の特別さを際立たせるのがロックの役割だったとも思える
ロックにとっての麻奈実は他の男（京介）にくれてやっても良い程度の存在だが、
京介と桐乃は互いにとってそうではなかったという点も強調できる

京介にあっさり折れたロックが、麻奈実に決して折れなかった桐乃の引き立て役だという側面も大いにあるだろうけど

>>55
まず、他作品と同列にするのが間違い
俺妹はハーレムでもダブルヒロインでもなく妹モノ
スクイズは誠を明確に屑として描いてるからもっと叩け

>>55
「この映画面白うそうだから見にいったけどお金無駄にしたわ」と、
映画が終わって何ヶ月経ってもその映画スレに書き続けているのか、お前は。
どこの映画か知らないが、映画スレの人も大変だな。

>>61
高めのヒロインとしての桐乃の株はだいぶ下がったけどな
あの程度の馬鹿でも簡単に口をきける程度の相手なのかよと…

バカじゃねーの？

>>65
自分の認めた相手(京介)に姉を託せるロックと、
自分の認めた相手(黒猫)にすら兄を譲れない桐乃、
の対比が当初の構想だったっぽい所は見受けられるな。
恋愛編に突入する直前の6巻4章でロックの脱糞話を前振りとして出してたし。

>>68
完璧超人っていうのが強く押し出されたから最初の頃の桐乃か
モデルで学業優秀、小説家でアニメ化で留学費用500万ぽんと出せるほどの金持ち
そのまま高めのヒロインの桐乃が好きっていう人はいるかもしれないけど
中身は背伸びしまくってるっていうほうが可愛いじゃない

麻奈実の後輩だけじゃなくて、2巻の特典で話題になったメルルの脚本家も唐突に話に挙がったくせに結構詳細に設定されてるよね
ゲームのルートとかによっては登場する展開もあったんだろうか
かなりどうでもいいキャラなのに見た目とか詳しく紹介されるから、もしかして既に登場したキャラ？と一瞬思ったが、そんなわけないわな

>>72
元々没になった彼方ルートの設定を使ってるからだろう。

最終巻の沙織と香織の仲直りも唐突過ぎる展開だよな。まぁあれはPSP版ありきの話なんだけど。

別にわざわざ中心に持ってくるような話でもないし、普通だろう

作中世界の全知全能の神である作者が
「これで丸く収まった」
という事にしてるんだから、作中世界では今後、何事も無く、皆幸せに過ごすんだろうけど、
現実的に考えると何も解決してないし、お先真っ暗だよな

◯「もうこれで終わりにしよう」と口約束で決めただけであって、お互いまだ好き合ってるし、一緒に暮してる
　これで「ケジメつけるって決めたんだから、なにも起こらないよ」は不可能。麻薬中毒者の部屋に麻薬を
　置いたままにしているようまもん。現に、京介は約束破ってキスしてるし。実質何も解決してない
◯ハッキリ言って、あの後、周囲の人間関係を元に戻すことは不可能。完全に崩壊する
　縁を切られるか、かなり気まずい、うわべだけの関係になるか、憎悪と嫌悪がうずまくかになる
◯そもそも、元に戻すもなにも、二人は性的な意味で禁断の一線を越えてしまっている
◯肉親である以上、お互いがお互いの事を完全に忘れて、別の誰かと真っさらな関係を築くことは不可能

続きは地味スレで！

彼方ルートって何で没になったんだろう
彼方ってキャラ、面白いから、彼方中心の話ってだけで見てみたいわ
あまり京介と接点を持たなかったキャラだったからあんま登場しないのが残念
彼方のストーリーを何らかの形で描いてくれないかな？
っていうか真田と別れた理由とか知りたい
あの2人、色々あったようだけど、別れた後もオフ会で普通に会ってるのが深いストーリーを想像させる

>>76
そのへんはまあ京介のホテルでの独白(というか作者の言訳？)を読めば何となく分かると思うが
桐乃が望んだようなんとしてでもハッピーエンドにしてえっていう強固な意志のゆえではなかろうか
名作、または評価される道を捨ててでも桐乃の想いを何とかしてやりたかったっていう作者のワガママきょうのわんこ 03 とでも言うか……
作者として求められる公平性を捨ててしまうほどに桐乃を愛し過ぎてしまったとしか言いようがない
(もちろん、メインヒロインをサブと同等に扱えというものではなく、作品世界との比較において)

それを是とするか否とするかは人によって評価が分かれるだろうけれどな

いや、公平にしたからメインの描写ちゃんと回収して〆たんだろ？
これ俺妹だぞ

あやせはTGSで人気だった？

>>79
そもそも、作者の意志が強すぎてちょっとなぁ
都合上、お互いの恋愛感情はギリギリまで伏せておく必要があったってのはわかる
素直じゃない兄妹の表現や、最終的に普通の兄妹愛ってことで方向転換できるようにとか、
諸事情あったんだろう
けど、ちょっといきなり過ぎるわ「今まで黙ってたけど（表現してなかったけど）異性として愛してる」
は読者側からすると、唐突で説得力無いよ。流れ上、そこを補完する詳細説明を挟む余裕は無いってのも
わかるけど、わかっていても「は？」って感じ。アレが通るなら何でもアリだ

>>80
「レールを」「ギャルゲーを意識した」発言を見るに、若干入れ込み気味かと

まあそのおかげでここまで徹底して桐乃エンドのみを書き込めたというのもあるし、
作者がかつて言っていたように「個人の好悪の感情で登場人物を贔屓することはしない」
ままであったならはこうはならなかったであろうとも言える

少なくとも、「なんとかしてやりたかった」という最終巻の内容を書いた時の気持ちとはまた違っていただろう

>>76
PSP版の義妹桐乃ルートでも、例え血が繋がっていなくても兄妹で付き合う事に麻奈実が反対する理由として
世間体のしがらみがついて回るし、その圧力に負けて別れても
他人同士の関係に戻る事ができないって事をふさ自身が書いてるんだよな。
祝福されて親含めた周りの人間がサポートしてくれる義妹ルートと違って、
実妹のままどう幸せになるかって道筋を描けず、結局京介＝作者が批判していた
「俺たちは必ず幸せになってみせる。完」という無責任な終わり方になってしまったのは残念に思う。
まぁわざわざ作中で指摘させておいてその通りの終わり方にするのは大人の事情に対する批判なのかもしれないが。

メインは贔屓されてるとは言わない

>>82
> 「今まで黙ってたけど（表現してなかったけど）異性として愛してる」

個人的には不思議と違和感覚えなかったけどなあ……でも、そう思う人があちらこちらで
大量にいるってことは、全ての人にとって説得力を持った内容ではなかったのだろうし
桐乃に対してフラット、またはやや引いてみていた人にとっては不足だったのだろうな

まあ各種事情、その他諸々の都合が前に出すぎだというのは同感

作者スレで完結した話をいつまでもネチネチ言ってる奴らはなんなの？
キャラスレに引きこもってろよ

方向転換できるようにとかしてなかったと思うが…
７巻で完全にルート入ったでしょう

>>82
桐乃なんて恋愛感情は１巻からすでに描写されてたし
京介も８巻あたりからポロッと本音が出てきてたでしょ

>>84
完結後のはっちゃけっぷりを見るに、大人の事情で押さえ込まれたことに対する反発はありそうだよねえw

>>84
実妹との幸せルートなんて、どうやっても表現不可能だからな
一応現実世界をベースとして設定している以上は
>>86
違和感ありまくりだった
だって、これまでの描写は「仲の良い普通の兄妹愛」と解釈することができるものばかりだったからね

>>91
そうは言ってもこれまでの描写は、「仲の良い普通の兄妹愛」ではない何かだと
解釈することができるものばかりだっただろ。
それは読者の見方ひとつでしかないよ。

>>91
「仲の良い普通の兄妹愛」と解釈することができるのは同意だけれど
「仲の良い普通の兄妹愛」『とも』解釈することができるものだったのではないだろうか

「仲の良い普通の兄妹愛」では説明が付かない、と決めつけていた人にも同意はしないけれどなー

>>88
凄く仲の良い兄妹ってことで終わらせることができる描写だった
>>89
恋愛感情っていうより、普通に読んだら、兄としての親愛だろう
アレを異性としての愛情の一端ってのは、うがった見方してないと不可能

仲の良い普通の兄妹愛（失笑）
そういう寒いの、もういいから…


たとえ血縁でなくても麻奈実が反対したのは、やはり桐乃に何かしらの悪意があっての事だと思うけどな

>>94
「うがった見方してないと不可能」ってことはないな。
少なくとも、作者はそこに異性としての愛情の一端を表現した。

上手く補足してくれたら良かったんだけど
「実は異性として見てた。説明終わり！」
「この後は普通の兄妹として幸せな人生を歩んだ。仲間とも良い関係に戻れた。
　異論は認めん。私が神である！」
って超強引な締め方だったからなぁ

異性として見てる描写いくらでもあったのに読み飛ばしてただけだろって何度言われれば覚えるんだ？

仲の良い兄妹で終わらせれる内容じゃなかっただろ
少なくとも桐乃スレ住民だったら絶対に許さないところまで来てた

>>96
だってさ、この作品の1巻当初のウリは「可能な限り現実的な設定と、現実的な人間関係と、
現実的な状況で、現実として起こっても突飛過ぎない範囲の事件でラノベとして面白くする」
ってもんだったじゃん

そんなテーマの中、あれは異性としての愛情だっていうのは無理がある
現実感を完全に放棄し出したのは3巻からだし

>>94
うーん、7巻の御鏡関係の嫉妬とか、5巻の渡米前後はかなり苦しい気がする
8巻で黒猫より桐乃を選んだシーンよりもさらにキツイと個人的には思ったり

それ以外はまあどっちでもいけそうな気はしたかなー

>>97
そこらへんは、尺と事情(最後まで釣るための)が主な理由じゃないだろうか

むしろ「異性愛がない」ってのこそ穿った見方だよ
どこに無理矢理両思い出事情も知ってて趣味もあって性格もいいという認識の彼氏と無理矢理別れさせる普通の兄がいるんだよ
どこに密着してたら性的な反応する普通の兄がいるんだよ
「ただのブラコン感情でもない桐乃への感情」は何度も何度も描かれてたっての

>>94
黒猫に振られた時に号泣した理由って実は桐乃に振られたからなんだよ
よく読んでみ

>>100
それ、君の妄想

オタ論争もすっかり勢いなくなっちゃったな
これだけ罵り合っても丸１日で１００レスぽっち
リアルに終わったコンテンツだから仕方が無いのかもしれんが

>>100
1巻当初のウリとテーマがこうだから異性としての愛情だっていうのは無理がある
ってのは、それは「うがった見方」だとは思わないかね。

>>98
ないよ。少なくとも「あれは兄弟愛」と言い訳できる余地はあった
というか、そういう描写だったし、「あとから振り返ってみると、そうだったのかな」
っていうものでしかない

サッカー選手がゴール決めた時抱き合ってた→サッカー選手はノーマル→抱き合うのはよくある事
↓
そのサッカー選手はゲイだった
↓
あーやっぱりか、抱き合うとかそれ臭いもんな

ってのと同じ

>>107
穿った見方にもほどがある

>>102
前者はねーだろって思うが後者は人と相手によりそう

俺個人はねーって思うが、オカズならいけるってくらいのやつはゴロゴロいるかと

>>107
あったし、何度も言われ続けてたよ
お前みたいのが必死でﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲしてただけでね
メイン描写をどうしても軽くしたい人の「言い訳」でしかないね

普通の兄妹愛ってすごいな…
殆ど紙一重じゃないか

ここまでくるともうこういうやつはそういうのはなかった普通の兄妹愛でしかなったって言い張ることしか出来なくなる

>>106
少なくとも、1巻を書いてる最中は兄弟愛として書いてたわけで

現実感を放棄し出したのは3巻以降

>>107
「あれは兄弟愛」と言い訳できる余地はあったからって、
異性として見てる描写が『ないよ』ってことにはならないだろ。

まぁこの作品的には赤城兄妹が普通の兄妹愛の範疇だから、まぁ…

>>113
じゃあ最終巻になって「唐突過ぎた。説得力なかった」と慌てる奴は
読めてないってことでいいんだな。

相当薄められてたアニメですらあの階段シーンとかはあれだったし原作では言うまでもないし

京介の桐乃についての描写が当てにならないとすれば10巻での母親らの台詞とかが参考になるんじゃないかと
あと偽彼氏事件で当事者となり京介に食って掛かられた御鏡なんかは結局最初から最後まで京介は桐乃を異性として見てるって認識だし
これらは京介の独白でない描写だから参考になると思うけどね

>>107
「普通の兄妹愛」の妹と同棲する夢とか見るのかなぁ？？？
あと、幼馴染の顔が近づいてきても無反応なのに、妹の顔が近づくとドギマギするとかも「普通」なのか？

>>113
最初から桐乃の恋愛感情は設定されてたし、1巻からぶっ飛んだ設定をてることを1巻当時のインタで言ってる
君のは脳内で勝手に有りもしないものを創り出して決め付けて、周囲の声に聞く耳も持たず
後になって勝手にキレてるだけ

＞あと、幼馴染の顔が近づいてきても無反応なのに、妹の顔が近づくとドギマギするとかも「普通」なのか？

この部分は言外で説明されてる好例だと思う

>>107
「―ああ、好きだよ、いまでも」
妹からの返事は、なかなか返ってこなかった
「あっそ」
すげない一言は、なぜか胸に痛みをもたらす。　←ｺｺ注目
目頭が熱くなってきた
自分の気持ちを口にして、改めて、いまの状況を、自覚してしまったからだろうか。←疑問形
それとも・・・・・・・　←ｺｺ注目

>>120
それはフツーにいるんじゃねえかな？

シスコンを自覚した後も、何度も何度も桐乃に対する「正体不明の感情」「謎の感情」「芽生えた気持ち」を抱いては悩んだり、言い訳しながら暴走してる
ただのシスコン感情とは違う何かなのだから、恋愛感情以外当てはまらないものだよ

言ってしまうけど、未だに普通の兄妹愛なんぞを主張する馬鹿に何を言っても聞き分ける頭があるとは思えないんだが

>>121
ここアニメだとカット切り替えとかの演出とかもなくて普通に黒猫を恋しがって泣いてるみたいな演出になってたよな…

>>125
押し倒して「前の時とは違う〜」とかもカットされたよな
まぁ「なんで京介が桐乃を連れ戻したか分からない」みたいなことを言うアレだからなぁ・・・

桐乃と恋愛してるって感じが全然しないもんな
恋愛物としては中途半端未満だよ

ていうか桐乃の恋愛感情に関してですら１０巻の時点でもまだ普通の兄妹愛の範疇っていってる人いたんだよな
それが１１巻になって確定させる描写が出たけど
この構図って１０巻までの桐乃も１１巻までの京介も変わらないんだよな
それまでにいくらでもそれを匂わす描写はあったのに確定されるまでそういうのは全然なかったって主張するの

>>126
桐乃厨なら発狂間違いなしの記事
http://i.imgur.com/U980bTm.jpg
http://i.imgur.com/2XOf3Ho.jpg


記者担当は黒猫厨か？
最近倉田が出てこないのはもう関わりたくないからだろうな
いくら忙しくても最後ぐらいでるだろ

>>125
だからアニメでは黒猫を泣くほど好きなのに桐乃を選んで
視聴者が　え？みたいな感じになったのもわかる

>>128
桐乃なんて1期キャラコメの時点で明言されてたよ

>>130
中村も勘違いしてたしな

なんかこの作品てある意味エヴァに似てる。

エヴァ

一般人＆ライト層「序と破面白え。使徒倒せー。シンジの覚醒かっけー。」
　↓
Q公開
　↓
一般人＆ライト層「え？何これ？ワケわかんね。なんでこうなった？シンジかわいそ。」
　↓
昔からのファン＆コアなファン
「馬鹿か。これがエヴァという作品なんだよ。この面白さの分からない素人は去れ」


俺妹

一般人＆ライト層
「これ人気らしいな。何これ？桐乃糞生意気。でも黒猫あやせかわええ」
　↓
最終巻発売
　↓
一般人＆ライト層
「えー。やっぱ桐乃と付き合ったか。は？期間限定？え？最後にキス？何がしたいんだよ？」
　↓
コアなファン＆桐乃厨
「馬鹿か。桐乃の魅力を理解できないやつと最終巻を祝福できない糞共は去れ。読解力がないんだよ。」


ただエヴァはそれでも名作だし、ファンは離れないし、10年経ってリメイクされたけど
この作品がリメイクされることはまずないだろうということだ。

>>126
沙織が桐乃達にキレる描写も全カットするし、キャラの内面描写を悉く潰す事に定評のあるスタッフだった。
偽装デートが桐乃の狂言だった事をバラさなかったりしたのもアレだったなぁ。

アニメは脚本と演出がクソだったからな
メルルみたいに、10年後にまともな監督と脚本でリメイクしてほしい
声優とキャラデザはそのままで

桐乃⇔京介の恋愛描写を否定する人間は外しっ放しじゃん？現実見ろよって感じ
書かれてないから分かりませんって……これ説明書や論文じゃないから

>>129
会社的には普通の兄妹に戻ったと言わざるを得ないんだよ、察してやれ
最後のホッペチューだけは許さんけど

>>133
なんか分かるw

>>136
その手の人って書かれてても分かりませんだし

きんも

別に京介が桐乃に恋愛感情持ったのが分からないとか言い出す気はないし、
桐乃と付き合うこと自体に反対はないけどその結果が

たくさんの人巻き込んだけど期間限定で別れます。
と思ったけどやっぱ好きだから親を騙して隠れて近親恋愛します、
麻奈美のいう答えからも逃げます。親？バレたら逃げるよ？ 俺覚悟ある人間でしょ？
え？結局何の参考にもならないエロゲと同じ結末だって？いやふさが幸せになるて描いてるし・・・

だからなあ・・・

ひねくれた見方だね

>>141
最後の方で展開がフラフラしてるのは、アニメPとか編集とかからの色々っつか大人の事情だったりとか？

>>130
ぶっちゃけ黒猫が好きって設定いらなかったな
最悪８巻ではっきり捨てるべきだった事項

>>144
ファン向けリップサービスなんだろうけど、余計に残酷に感じる上に、やや不純物感

「本気で好きな子よりも桐乃を選んだ」特別さの演出は分かるが、未だに好きなままってのはどうかと思ったわ

>>141
このレスを読んでからもう一度読み直すといいよ
ほとんどの疑問は解決するから

456 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2013/06/11(火) 23:34:43.12 ID:iJQgnFoJ0
約束をした二人だけど、その捉え方は二人とも違ったって感じかな

あの約束をした理由

　共通
・大事な両親を悲しませたくない
・世間を敵に回したくない
・「今の」自分達では、普通のカップルのような交際は出来ない
・これらのことから、現実の実兄妹が交際するなら、このあたりが落としどころだと判断

　桐乃
・あの約束をした1番の理由は、自分から京介を解放するためだった（最初は自分から告白してOKもらっても別離する予定だった）
・色々エロゲやって勉強したけど、「今」考えついたのは制限時間つきで、せめて子供でいられる間だけの「夢」を見ることくらいだった
・卒業したら京介を解放して、幸せな普通の道を歩んで貰いたかった（ただし桐乃は「好きでいることはやめない」）

　京介
・あの約束をした一番の理由は、桐乃とずっと一緒にいるためだった
・少なくとも「今」の自分達では交際を持続させることは出来ない。無理をすれば引き剥がされる恐れがある。
・一緒にいるために、別れる。「今」良い手段が思いつかなくても、桐乃と一緒に過ごしながら考えていく
・他の女と一緒になるつもりなんか微塵もないし、桐乃は誰にもやらない

>>146
それいつだったかテンプレに貼られてたっけ？
うん。で？両親思い切り悲しませてるというか裏切ってるんですけど・・・
ああ、バレなきゃオーケーてこと？落としどころ？うん。
その落としどころやぶって結局ラブラブしまくってんだろ？
まあふさ様がバレないよう何とかしてくれるからOKてことか？
結局目的のためにはいいとこ取りさせてもらう自己中兄妹てことじゃねーの？

>>146
それ期間限定で別れて終わりならまだ分からなくもないけど実際キスしてるし、
後日インタビューでまだ付き合ってるんだろう？
結局なるようになるの現状に両方とも甘えてるじゃん。

最終巻の是非については作者の力量だけが問題じゃなくて
「アニメと同時に終わらせる」なんつう大人の事情が絡んだせいもあるから
（これが作者が望んだことか、はたまた別要因かは不明だが）
無理に打ち切り臭い展開となって、語るべきことをはしょりながら終わってしまった
と見るべき事案かと思うぞ
あと数巻あれば掘り下げは可能だったろうからな

バラして駆け落ちが親孝行だと思うなら、近いうちそうすると思ってればいいんじゃねーの
親のためのお人形でもないし、親が主人公でもヒロインでもないし、一番大事なモンはそこじゃないってポイントは
最終巻どころか1巻から一貫してるわな

恐らくアニメ二期が決定した段階で、「二期ではどれくらいアニメ化するのか」
が検討されたんだと思うが
ここで無茶を強行して「二期で全部終わらす」という事になってしまったんだという推測もできるわけで
二期で尻切れになって、三期できるか不明…てんじゃ
アニメファン的にも納得せんだろうし
構想的にはあと少しで終わるところを無理矢理縮めて１２巻で収めた…
というのがありえそうな話なわけだが

無理にアニメに合わせる必要はなかったよね、それなら

父親が二人の仲をある程度察してるような伏線を張りながら最終的に投げっ放しだったのがなんかな。
やっぱ気になるのは二人は今後どうなるわけ？って所だし、親との決着はつけるべきだったんだが
それやると駆け落ちエンドしか道が無いし、電撃的にも倫理上アウトであの終わり方も仕方ないかなとも思う。
作者の後書き読む限り、時間が経ってインモラルなテーマへの風当たりが変われば
ちゃんとした結末を用意したいみたいな意向は窺える。

ぶっちゃけ２クールにしようが３期構成にしようがあのスタッフじゃなあ・・・とも思うし
尺不足感は凄まじく否めないけど二期まででアニメも原作も最後までやってくれてよかったわ

>>149
大人の事情でgdgdになってしまったのはありそう

>>152
どっちかってと描写見るに両親が黙認してるっぽいし対決になると最終的には認めるから
それがご都合っぽく見えるからあえて投げっぱにしたように感じたな

>>151
原作がアニメに合わせているような意見だが、そうではないと思う。
原作は10巻を書いた段階で三巻構成であると語っていたから、
もともと予定通りに終わっている。
掘り下げれそうなフラグはばら撒くけど
必要ないものは回収しないのがこの物語のスタンスだし。

両親が黙認してるような描写ってあったっけ？
察しが良いはずの両親が、あれだけバレバレの二人に何故か突っ込んでこない……というくらいしかないような
どう考えても許すはずがないだろうし、作者がそこはスルーしただけだと思ってたけど

全13巻完結にして、12巻で告白までの京介の葛藤をしっかり書いて「はい」まで、
13巻で多少ご都合主義な展開になっても両親戦をやるって感じにできたら
もっと完成度が上がったかもしれないな

黙認っつーかエロゲと同じでしょ
認めないけど説得も不可でロックがかかるっていう

個人的には二期は、8巻恋愛編終了までが良かったな。
気付かずに見ていた人達にも、こいつら普通の兄妹以上の気持ちがあるっぽいですよ？
っていうのを伝えた上で一休み→そして三期完結編へ、って流れが良かったかなあ。
12巻は前後編ぐらいで書いても良かったのよ、ふさたん。

>>156
内部事情を知らない段階でそんな断言はできんわけだが
聞くところによればアニメ企画は企画段階なら一年二年前から進んでいるのは普通なようなんで
構想だけならアニメ一期が終わる前からあってもおかしくないのだし
こればっかりは内部事情がわからなければなんとも言えない

ただアニメと同時に終わらす、というのは
明らかに商売目的臭いから、やはりなんらかの大人の事情はあったのだろうと推測するだけなんだが

電撃は近親NGだけど「期間限定」設定をつけてくれたら多少は許すってことでしょ

ぶっちゃけ、三木の立場が騒動でよろしくなくなったとかで影響してるんじゃなかろうかｗ

>>162
アニメPや編集、ふさの発言を見るに、妥協案が原作の展開だったんじゃないかな
だからふさが好きに書いたコラボ小説では原作よりも遥かにイチャ度が増してる

電撃だろうとマイナー作品にならかなり寛容だろ

っていうかグロ描写にはすごい寛容だよな
禁書2巻とか文字だけで気分悪なった

>>150
ていうより両親や世間体を大事にしたいのか兄妹だけど好きな気持ちを大事にしたいのかどっちなのかと。
いや、両方大事だから隠れて付き合うを選んだて言うんだろうけど
それが良い所どりのクズにしか見えない。まあ信者からすればこれも前テンプレであった

京介は告白してきた誰よりも「一番大切な人」と「確実」に「一緒にいられる方法」を選んだんだぞ。それが何が悪い？

になるんだろうけど・・・

PSP、アニメの1期9話と2期13話、ドラマCD、コラボ小説
この作者はラノベ本編から離れると途端に桐乃のデレだったり本心をガンガン描くし、京介とのイチャも描くよな
ラノベ本編では三木が抑えてたのか、電撃的に制約があったのかは知らんけど

でも実際１１巻なんて未消化設定の蚤の市みたいな展開
その歪みが全部１２巻に

父親は分別をつけろとわざわざ釘を刺してるし、察していながら半ば黙認状態にある可能性は高いと思う。
でも、だからといって二人が添い遂げる事を許すとは思えないな。
作者じゃなくて三木編の監修ではあるが、P続で大介は夫婦という関係は恋人の延長線上にあるものでは無いと説いてるし。
母親は兄妹の仲が親密になった事を危惧して京介と麻奈実をくっつけようとしたし、明確に二人の仲に反対してる。
やっぱ両親と対決になったら両親が折れる事は無いと思う。

単純に、アニメって基本的に二期のが一期より売り上げ下がるわけであって
これは一期のファンのうちから二期を買うから当然なわけだが
ということは、三期があるならさらに売り上げは下がるわけだから
アニメ的にはあまり長くは続けたくはない、ということはありそうだし
二期終わってまた一年後か二年後か、三期始まるときには大抵のアニメ視聴者は
「俺妹？まだ終わってなかったんだ？」くらいの認識になってそうだからな
二期で終わらすのが商売的にはうまかったのだろうし
どうせ終わらすなら尻切れを避けたい気持ちもあったのだろうし
アニメ二期は尻切れのままで、原作は継続つうのが
原作ファン的には理想の形だったかもしれんわけだが
商売を考えるとなかなかうまくいかないもんですわな

>>163
Ｔｗｉｔｔｅｒも復活してないな
しかも電撃作家同士の内輪もめも発覚してるしもうぐちゃぐちゃw

どうして電撃発掘作家ってどいつもこいつもクz…性格が非常に個性的な方々ばかりなんでしょうか

>>170
シャナとかよく最後までやれたよな

>>168
あんだけ麻奈実の前振りしておいて12巻の出番が兄妹殴りに来ただけって事の違和感が大きいな、11巻は。
二人を普通の兄妹に戻す為に何かしら手段を講じてる筈だったのに手遅れになる所まで全く動かず、
二人が世間体に負けないよう決意を示させる為だけに出てきたってのが意味わからん。

>>173
シャナはずっと２クールでやってたから
アニメ化に際しても余裕があったんだろうと思うが、まあ内部事情はわからんよね

禁書も三期はあるかもしれんしななあ…

>>174
話し合いで大体決着してるからね

ageちゃった、ごめんよ

>>174
6巻以降あれだったし違和感はあるけど、それより人気と売上げ優先だっただけじゃね？
でもそれがやり過ぎだったのか最終巻以降突然麻奈実周りで疑問や同情が噴出してるのはワロタw

>>174
麻奈実の言う通り普通の兄妹に成り下がらなかったのが気に入らないようにも見えるんだが
麻奈実が勝てば「見事な伏線回収」と絶賛してた訳だろ

麻奈実の作戦は11巻時点で二人と加奈子に9割方砕かれてたやん
自身で上手くいかねーって言ってたし

黒猫が割りと物語中で害悪な存在かも
割りとマジで
煽りとかじゃなくて純粋に立場的なものを考えで

>>169
そう
だからそういうようなどうにもならない事体になったらエロゲ主人公の真似をすると京介もいってる
ちゃんとどうするかについても語られてるんだよね

両親との関係って具体的いうとセックスするかしないかで
全然変わると思うんだけどな。
プラトニックな関係を続けるなら渋々黙認もアリだと思うんだけどね。
下手に刺激して駆け落ち先で結ばれるよりもずっといいでしょ。

桐乃ｐｒｐｒ

>>182
だからそういうバレたら仕方ねえけどみたいな所がリアルなクズさなんだよね。
暴走族が「いざとなったらヤクザになって生きてくし・・・」みたいな

は？馬鹿じゃね？

>>185
じゃあどうすりゃいいのよ
なにか代替案を提示してくれ

イミフ
一番大事なもんを違うことを理由に捨てる奴こそクズだわ

あれば作者が書いてるだろうな、どうしようも無いから書くことも出来なかったし
その心理については京介が語ったとおりでほぼお手上げと言っていい

暴走族なんかに例えてる時点で>>185はいつものアレだろ
麻奈実スレから出てこなければいいのに

だから親や世間体のためにきちんと期間限定であきらめるor仲のいい赤城兄妹のようになるか
兄妹愛貫いて全てを捨てて桐乃と結ばれるかじゃね？
まだ自分のやりたいようにやって制裁受けて死んだ伊藤誠の方が好感持てるわ。
てかあそこまでぶっ飛んでたらもう笑うしかねえ。

>>191
はいはい面白い面白いｗ
次は「家族愛への昇華を逃げずに描き切るべきだった（ﾌﾞﾋｯ」か？ｗ

麻奈実スレに人がいないから本スレに出張してくるとか
今に始まったことじゃないけどね。
11巻発売後ぐらいの時期に
」今くらい麻奈実エンドと思わせてくれ」と
言ってた奴は元気かな…

麻奈実スレに人がいないんだったら沙織スレなんてどうなるんだ

だから答えは後者でしょ
捨てなきゃ桐乃といられないなら捨てると言ってる
制裁()が必要なことなんてないし、何を読んでるんだか

はいはい。ようするに自己中上等てことね。
まあ犬は飼い主に似るていうけど、あと俺は麻奈美スレの住人じゃないていうかどこにあんだそれ？
まあどうでもいいが・・・

自己中と言うなら自己中だが
「京介たちがとった選択について」
誰かが酷い目にあうの？

理屈が繋がっとらんし、不貞腐れるくらいなら意味不明な例えといちゃもんいつまでも喚くなよ

駆け落ちのが他全員不幸になるんだよなあ…
それでも最終手段が「それ」で諦めることではないわけで

ぶっちゃけ二人が駆け落ちしたとしても秋葉原には絶対来るだろうから、
親から隠れて生活するという目的上はあまり意味が無い気がする。

てか実際問題、警察官の父親から隠れ住む事は可能なのだろうか。
この辺の問題があるから父親を二人の仲を黙認するポジションに置いたのかな。

このスレすごいな。ガチでこれじゃん。

東方基地桐乃宗経文

ドッカイリョクガー　クソネコガー
ブロガーガー　シンライデキナイカタリテガー
ヒットウガー　ミスリードガー
ザブチュウガー　コウサクガー
ネツゾウガー　マッチポンプガー
アマゾンランキングガー　レビューガー
ゾンビガー　ジミチュウガー
クソメガネガー　ジエンガー
タイトルガー　ジョジュツトリックガー

ツンツンペロペロクンカクンカ
ツンツンペロペロクンカクンカ

フヒヒ　シュゴーイ

　　　　　　　提供：宗教法人桐乃教

黙認を個人的に想像するのはまあいいと思うが、黙認してるというソースは何もないぞ

アンチって頭悪いなｗ何でもかんでもガー付けただけじゃねーかｗ

>>201
反論されて言い返せずにいるより一つ一つ言ってみ？
逃げてないでさ

>>202
ソースはないけどアレをバレてないと思えるほうが流石にキツイ

>>197
親が思い切り裏切られてるんだがな。ああそっか。
バレなきゃ問題ねえんだよていうDQN思考だもんな。
まあそんくらいの性格の悪さがなかったら近親恋愛なんか続けられんないわなｗ
振られたやつらもかわいそうに。これは報われないわ。

>>205
ただ、上でも誰かが言ってるけど、バレてるのに黙認するような親でもないし、
それをバレないように書くのも確かに不自然……となると作者も書きようがなかったのではないかなあ

どっちにしても都合が良すぎるか、そうでないならまともに両親と戦わせるしかないっていうジレンマ

>>206
俺たち好き合ってます駆け落ちしますって言えば親は幸せなのか？
振られた奴が報われない？駆け落ちして会えなくなれば黒猫は幸せなのか？
ますます何言ってるんだ？お前？
そろそろ、とにかくメインとくっ付くのが気に食わないのを後付で理由付けてるようにしか見えんよ

>>206
「選択をすること」で誰かが「酷い目にあうのか」って聞いてるわけなんだが理解出来てる？

あと、黙っておくことと打ちあけること
個人的にそれだけで性格の良し悪しを判断するほど俺は子供じゃないんで
それぞれの事情や考えで判断する大人なので

よく考えると父親を警察官って設定にした時点で駆け落ちという選択肢が封じられてる事になるな。だって人探しのプロだもんな。
ふさはこの辺を初めから分かってて安易な退路を断つつもりで設定したのか、そこまで考えてなかったのか気になる所だ。

>>207
いや黙認するような親じゃないとは言ってもあれはもう黙認するしかない状況に立たされてしまってる
親としても子供がいなくなってしまう展開を望まないし自分たちが認めないことを知ってしまえば駆け落ちという行動に出ることも知ってるわけだから（行動力も資金力もあるから）

ならねーよ

この何時もの構ってちゃんカスニートはスルーしなよ
釣りが目的なんだから何言っても無駄、ソースは過去ログ

>>211
えーと、それはなんていうかそう信じてる人に対して全否定するのはあれですが……
そう思うんならそう思ってても良いと思うんですが、俺だったらぶん殴って無理矢理引き離してしまいます
桐乃の資金力は親の権限によって即座に止まってしまいますし、世の中それほど甘くはないです

「兄妹が泣くのを親が耐えられるか？」という話であれば、自分は「それでも許すわけにはいかない話」と
あの両親が思っても不思議ではないと考えるので、平行線にしかならないと思います

>>211
もう消えろお前

親を騙してとか信頼を裏切っているから京介はクズだとか言われてるけど
近親恋愛をしている時点で騙すとか裏切る以前の問題だよな

京介は親の信頼や世間体やモラルより桐乃を選んだ
その選択をした時点で世間一般から言えば立派なクズってことになる
まあ京介はクズと言われることを甘んじて受け入れるのだろうけど

>>216
別に合意の上ならクズとは言われないから

>>214
それすると桐乃壊れるってのも知っちゃってるし、そもそも駆け落ち計画なんて教えるわけないから
現金にして持ち歩かれたら止めるもクソもないけどね

>>202
10巻で父親が京介の部屋に来た時のやり取り見れば、
少なくとも桐乃の京介への気持ちには気付いていてその上で黙認してる事はわかる。
ただ、一線を越えたら許さん的な事も言ってる。

>>219
ここでいう黙認ってのは付合うことの方だから、桐乃からの感情それだけとは同一視できないかと
我々はそれが永続するものだと知っているが、両親はそうだと確信するに足る情報を持ってるというわけでもなく
そのことについても描写されたことはなく、あくまでその手前の怪しい情報を各方面から得たに過ぎない

>>217
クズ呼ばわりしているのは、桐乃アンチや主に黒猫、麻奈実信者が
桐乃を選んだ京介をクズ認定したいからだろ
合意の上とか周囲の反応とかは奴らの本音ではどうだっていいんだよ

>>208
だから>>191で書いてるだろが。世間体や親のため思うんだったらしっかり期間限定で別れたら？て。
いや、そもそも兄妹としての一線超えるなて話だけど・・・
すげえな。俺分かりやすいようきっちり書いたのにこの程度のことも理解できないやつが読解力がーて。
俺なんとかトリックとかも使ってないぞｗｗｗそっくりそのまま返すわ。何言ってるんだお前？

>>222
だから、それが結局「桐乃選ぶの嫌だい嫌だい！」に見えるってことだよｗ
本編で書いてあるだろ、「それよりも大事なもんがある」ってよ
マジで読解力がーだよお前は
もう一度言うが、「本編に書いてある」んだよ

過去スレにgrepかけたら
親がどうたら言い出してるのって大抵俺妹アンチな人じゃん

12巻後にご新規さんがごっそりこのスレに来てるなんてことない限り
なんで今頃になって極度の近親厨みたいに親対決やれや逃避行しろやとか言い出しとん？

駆け落ちはともかく親がそれとなく気付いていてもあからさまな言動をしなけりゃ親も何も言えないかもね
仮に京介と桐乃がいつ迄たっても恋人作らずにいても親はどうする事も出来ないだろう
さすがに親が結婚を強要するのは無理がある

もっともそんな兄妹を見て悲しみはするだろうけど

あっそ。親や世間体より大事なんだろ？なら親や世間体も捨てて桐乃と一緒になっちまえや。
親が反対しようが何だろうが俺が桐乃を守るくらい言って見せろや。
結局「いやあ安定志向の俺にはできねえよ。ま、バレたらやるけど・・・」だろ？
これがもし兄妹愛じゃなくて同性愛だったらどう思う？

「俺赤城が好きなんだけど親や世間体あるし、隠れて付き合うわ。大学行くし、生活も親に世話になる。まあバレたら駆け落ちするけど」

な？普通にクズだろ？そっちこそ「最終巻批判するな。桐乃や京介批判するの嫌だい嫌だい」に見えてしょうがないわ

> 親が反対しようが何だろうが俺が桐乃を守るくらい言って見せろや。
あのよ、言ったんだが
お前がろくすっぽ読んでないのが本当によく分かったよ

>>225
あの父親なら京介はともかく桐乃にはお見合いさせたりしそう

> 「俺赤城が好きなんだけど親や世間体あるし、隠れて付き合うわ。大学行くし、生活も親に世話になる。まあバレたら駆け落ちするけど」
これの何がクズなのかもわからんわ
恋愛感情も、それを誰に言うかも当人の勝手だろ
金が気になるなら将来稼いだとき返せばいいんじゃねぇの
普通、恋愛対象が何だろうと関係なく、親には迷惑かけ続けるのに世話になるし、それなのにいつかは出て行くし、そういうのは時間かけて返していくもんだろ
大事なモンを断固潰すって言うなら選ぶしかないし、それも当たり前のことだろうに

赤城に変換すると屑になるっていうのはどういうアレ？むしろ素晴らしいことじゃないか…

>>230
瀬ハ

>>226
京介たちとも同じような生き方してる同性愛者はいるけどクズになるのか、ずいぶんと偏狭な考えだな
その人達は世間とも親とも断絶せずにその人達なりの折り合いをつけた生き方で生きてるんだけど
一方的におまえはその人達の人間性をクズと断ずるの？なんの、どういう権利があって？

俺は普通の人だから、そんなこと言う人のほうをクズと呼ぶけどね

麻奈実が去ったあとの「やれやれ、ひとまず乗り切ったな」発言だとか、
京介には端々に真剣さが感じられないと思っている人がいるって話でしょ。
「エロゲ主人公の兄貴の真似事でもしてみるさ」ってのもそれこそその場の勢いな
自分に酔っ払った“いつもの京介”発言なんじゃないかって。

本文に記述があるとかどうかじゃなくて、それをどう感じたかが強いと思うから
クズと感じてしまった人には理屈でなくクズなんじゃないのな。

>>228
義理であっさり許す親だぜ
逆に親公認、義理であっても許さなかった麻奈実の本心は最終巻で見れたので満足

あ、同性愛のたとえはたとえになってないので、クズだろ？と同意を求められても困る

アンチがどう感じたかなんてどうでもいいんで

地の文をすっ飛ばしてるんですねで終了だと思う

何かやたらとスレ伸びてるから久しぶりに見に来たけど凄いな
アンチの人らってまだ俺妹を『過去の作品』に出来てないのな

>>238
過去じゃねえよゴミ
未だに人気あるだろ

>>238
アンチはお前だろ

俺妹を過去の作品だと思ってるやつはとっくに他所移ってるよ
キャラ厨の主戦場はもう俺ガイルスレに移りつつあるし

何気に600スレまであとすこしなのね
アリス時代はいなかったけど
1〜2巻の時からの身としちゃ遠くまで来たもんだ

半沢見てるとプロ意識感じるよね

どっかの糞監督糞脚本家糞ぷろぢゅーさー糞中村とは大違いだわ

>>227
いや、うん。まあ・・・だからそうじゃなくてそれを親に言えてこと。
「俺、親父やお袋が何て言おうが・・・」て言って来いて意味ね。
まあその程度のことも分からないやつが読解力がーて言ってることはよくわかった。

>>232
うん。クズだと思うよ。親は反対してるんだろ？だったら死ぬ気で認めさせるか
縁切って2人だけの道進むか諦めるかどれかしろよて思うけど。
これ同性愛じゃなくても進路でも一緒ね。ミュージシャンとかお笑い芸人とか
反対されてるなら諦めるかそれでもわが道進むかどっちかてのか普通の考えだと思うよ

超ブラコンな桐乃は一生結婚しないだろうから
早めに親に相談しないとだよ

デジタル時代の弊害かな
>>244みたいなI/O思考しか出来ないのは
それとも、社会と接点のない30代無職童貞ニートなのかな？

>>244
だからなんで言ってこなくちゃいけないんだ？
どう云う読解力だとそんな答えが出るんだろう。

親と決別してまでわが道を進むのも良いけどさあその結果どうなるかも考えて判断するもんだと思うけどね

俺の生き方認めてくれ！許さない？よろしいならば親子の縁を切る！俺は俺の道を行く！
短絡的すぎるんじゃないの？
それは最後に取る行動であって最初の選択肢じゃないでしょ？

>>244
＞うん。クズだと思うよ。親は反対してるんだろ？だったら死ぬ気で認めさせるか
＞縁切って2人だけの道進むか諦めるかどれかしろよて思うけど。
いや、京介さんはこれから家族や周囲が納得できる妥協点を探し始めるところなんですが
なんでRPGを始めた直後にラスボス戦を始めなきゃいかんのよ

>>233
確かに本文の記述は関係ないな。
彼らは読んでクズと感じたのではなく、桐乃を選んだ京介は
クズでなければならないからそうとしか読めないだけさ。

エロゲ主人公の「妹を選ぶ」という選択が如何に現実離れして困難な道かを
散々前フリした上で、進退窮まったらそれを選ぶしかないとふっ切れたように笑う。
ここは京介の本気度と誠実さを読み取れなければならない場面なんだが、
脳内でクズだと決めている人に物語文の正常な読解は無理だ。

>>250
京介をクズだと決めつけている輩はアンチスレにでも引っ込んでいてほしいわ
スレ住人とコミュニケーションが成り立っていないのが目に見えるレベルで分かるから

大学or高校卒業するまで待ってるのは許してやれよ
だいたい普通のカップルでさえ成人になるまでは
許さんとか言ってる家庭とかも結構いるだろ

未成年の駆け落ちは違法だからな
その状態で親と対決とかアホだろ

同じく近親相姦している兄妹か姉弟と協力してそれぞれ偽装結婚して、
浮気という形式で近親相姦を続けるのが妥当だな

寝言は寝て言え

>>252
そういうベクトルの話になるなら
路上キスなんかせずに一旦しっかり別れろよと
突っ込まれるだけだと思うわ

RPGに例えてる奴がいるけど
序盤でラスボスに喧嘩ふっかける奴なんていないなんて書かれてるけど
二人の仲をあたりに自慢げにいいふらかしてラスボスとの対決を自ら進めてるきらいはあるからな


大学卒業したら親にちゃんと向かい合うから
それまで我慢していてくれ桐乃

くらい明記しちゃってれば大半のアンチはたたきの手段を失ってたと思うだけども

うわー、昨日みなかっただけですげーことなってんなww
アンチやべーwwwww
だってこいつ自分の考えのみを中心にものいってんじゃん。
なに？駆け落ちするか、親に認めさせるかのどちらかにしろ？
それお前がして欲しいだけだろうがwww
なんで、その二つのみの選択肢しかでてこねーんだよww
んでしかも、なんでその二つしか選択肢がねーとおもってんだよwwww
上の方の人が言ったとおりこれが、デジタル時代の弊害だったら割とマジで恐ろしーな、誰とも議論できなくなるわwwwww
まぁ、少数派だろうけどな。

>>244
とりあえずアレだ
2chでアンチするのを親に賛成させてから来い

>>256
大学卒業したら親と向き合うのになんで一旦別れる必要があるのかよくわからない

それまではお互い養われの身だから一旦普通の兄妹に戻ろうてことだろ？
無職の男との交際なんて許さないて君の親が言ってるから俺が職に就くまで
一旦別れてくれていうようなもんだろ？

>>256
そういうツッコミに対しては
お前、明日恋人と別れないといけないとして、その後自分の気持ちを押し殺せるか？
と、返せばいいんでない？
下について書けなかったのは商業的事情じゃないかな？

結局読んでねーでイチャモンだけつけてんだろ
作中描写知らなすぎでそうとしか見えん

>>243
とりあえずアレだ
2chでアンチするのを親に賛成させてから来い

とりあえずこれ以上何を言っても無駄かと思うんだけど・・・

期間限定で別れる。でも桐乃も親も世間体も大事だから親に隠れてコソコソ付き合う。
バレたら出てくけど最終手段な。それまで生活も大学もお世話になる。

俺はクズだと思ったけどお前らは好きな人となるべく一緒にいるための現実路線て考えてるんだろ？
だったらもう価値観の違いだわ。何も言うことない。ピカソの絵見て感想別れるようにな。
マジで宗教法人ふさ教だわ。

あと元々自分で実妹との近親モノていう難しい路線選んでるんだから
こっちとしてはどう決めてくれるか楽しみにしてたわけよ。
それこそ頭脳バトル漫画みたいに
「なるほど。絶対無理と思ったけどこういうやり方あったか」みたいな。
それができないなら義理妹とかうやむやENDとか仲のいい普通の兄妹ENDみたいな無難な王道路線。
それがなんか肩すかしというかこの作品本当
「俺妹12巻全面肯定スレ」でも語られてるけど変な所リアルだし変な所ご都合展開なんだよな。
「え？そんなんあり？」みたいな。それを作者も信者も度胸試しに勝ったみたいな感じでドヤ顔してるからな。

最後に教えてくれ。桐京たちは今後も大変だろうけど幸せになったんだろ？
具体的にどう幸せになったの？
40歳になっても50歳になっても両親に気付かれないor黙認されたまま
一緒に事実上の結婚生活してるてこと？お前ら読解力あるんだろ？俺に教えてくれよ。


>>263
王道がいかに面白いか分からせてくれる作品だよね。
このスレの住人曰く他のラノベは幼馴染とか義理妹とかクラスメートとかで
実妹ENDをやった俺妹を超える作品は存在しないらしいけど・・・

>>243
ほんとこれ

アニメスタッフはプロ意識ないよね
台本の絵も黒猫オナニーだし
中村は勘違いしたままアニメ終わるし

まじで脚本家と監督は土下座してほしいわ

自演乙ブロガー

中村に関しては組織人としてはどーかとおもうが
個人の感想としては尊重というか思想の自由がある以上、どうしようもなくねみたいな

声優はちゃんと演技さえしてくれれば別にどうでもええわな
演技指導に沿って声当てるわけだし

だが脚本と監督と演出。テメーらはダメだ

「バンナム全部が悪いみたいに言うな」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379812509/l50

>>265
むしろ脳内妄想でクズと呼ぶ偏屈さに怖さを感じます
結末が自分の意に沿わないからって癇癪起こしている子どもと一緒だぞ？

やっぱり新作の話題が来ないと盛り上がらないな

>>267
中村は原作読んだら自分の演技と京介の心理描写の違いに愕然とするんじゃないか？
後、アニメ化するために切り捨てられた原作シーンの多さにも驚きそう

何も言うことはないんならとっとと去ればいいのに。

>>269
シグマセブンって社員契約なの？

>>264
ピカソ見て「こんなクソ絵をありがたがるヤツの気がしれん」と思ったのなら、
その絵に価値を見い出すコミュニティからは距離を置くのがお互いのためだと思うぞ。

自分と相性が悪い作者スレに粘着しても生産性ゼロだよ。

>>269
さすがに個人の感想を叩くのはどうかと思うな

まあ、もう少しオブラートにくるめと思わなくもないスタッフも多かったけど
作者が考えてたほど理解されなかったのもあるのかね

まあ親の目の前で堂々と妹とイチャラブ出来るわけないし隠れて付き合うしか無い
親の庇護下でぬくぬくと過ごし大学にも行かせてもらうけど先に言われてたみたいに
一旦別れて親の金で大学通って卒業した後に親と対峙したところでどっちにせよ近親の道を選んでるから親を裏切る事には変わりない
大学行かずに高卒で働くってのなら甘ちゃんじゃないかもしれんけどそれども近親している以上親の信頼を裏切っているし
親の信頼を裏切る＝屑なら程度の差はあれ屑ってことになる

まあ親の信頼を裏切ってるくせに自分は言い寄ってきた女を捨てて妹を選び親の金でぬくぬくと大学生活をおくるんだから
あなたがラノベ史上最高の屑と言っても反対はしないよ俺妹12巻を全面肯定する会ってスレで京介はクズクズ言われてるけどそれも個々の感想・意見だろうし
ただ京介の取った行動が諸手を挙げて賛成は出来無いけど現実的な落とし所と思ってる者がいることも理解して欲しいね

あと２人が40歳50歳になった時の事は何も描かれてないから正直読解ってより想像妄想になるけど
ゲームとかの設定とかを加味すれば２人は誰とも結婚せずに一緒に暮らしているんじゃないかと思うけどね

>>278
過去スレ見りゃ分かるが中村は演技良かったな感想だったわけだが
特定のものだけ拾い過ぎでないかい

>>277
村上隆見て「こんなクソ絵をありがたがるヤツの気がしれん」と思ったら
皆様のＮＨＫ見れなくなったでござるﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ

　　ﾌﾞｽ…　　∫　;′　∫ 　,;′
　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
　　　　;　 /　　 　　 へ　｀>､'; ∫　　　　　　黒猫エンドで１３巻を・・・・
　　　_;'___{.　 ,>-／､／=;´イヽ;'＿　　
　　/三三j='rｰ､＼_>､)_��, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…　　　　・・・何卒!!
　/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎

>>280
それもそうか、叩いてるのはブロガーの他はほんの少しだな、これはすまんかた

親はラスボスにはなりえんよ
だから京介はそいつ、あるいはそいつらに言ったわけ

うちのお兄ちゃんがかっこいいはずがない
http://i.imgur.com/uyM7c5r.jpg

また俺妹のパクリだよ・・
もうパクられすぎだろ伏見先生
特許料とっていいレベル

>>279
> 現実的な落とし所

自分ら二人の仲を自慢げに吹聴してる様子でどうも隠す気もないっぽいし
言うほど現実的でもないように思われ

よくあることだが言葉がひとり歩きしてる感じ
二人は秘密を抱えて終わるわけだが
それがずっとなのか期限付きなのかその時点なのか明示はない

分かってるのは、今後も大変だろうけど幸せとなる、10年後は実家にいる
そんだけ

きりりん氏にしてみれば十年来にして残り三ヶ月の夢だしな
というかブラコン同盟の瀬名ちゃんだから話したのであって誰でも構わずなことないたろ

ブロガーは桐乃派なんだから俺達の仲間だろ

>>289
ほんとこれ

「麻奈実さん、京介あたしに取られてどんな気持ちだった？きゃーはっはっは！」
　ズド！
「こんな気持ちかな？」
桐乃の挑発を止めようとした俺より速く麻奈実の拳が桐乃の腹にめり込んだ。
「お･･･おい麻奈実！･･･！？」

麻奈実の拳が桐乃の腹にめり込んだままふたりは動かない･･･
いや、桐乃は膝をガクガクと震わせ、へたり込み仰向けになる。
そのまま口をパクパクと動かしている。
麻奈実はもう一方のてを桐乃の腹に添える。桐乃の顔が苦痛に烈しく歪む。

「おい麻奈実！なにやってんだ･･･っ！？」
俺が言い終わる前に麻奈実が顔だけ俺の方を振り返る。俺の知ってる麻奈実の顔じゃない。
目が半目になってて表情が無い。
そして抑揚の無い声でこう言った。

「きょうちゃん。桐乃ちゃんのおなかの中に赤ちゃんなんていないじゃない」

驚愕し麻奈実越しに桐乃を見ると制服の腹のところが血でべったりになってる。
そのあまりに凄惨な声も出ないで立ち尽くしていると、ふいに後ろから強い衝撃に襲われた。
「！？」
腰のあたりに強烈な痛みを感じる。いや、痛いというより熱いに近いかもしれない。
すると後ろから聞きなれたかわいらしい声がした。いや。声そのものはやはり無感情だ。

「おにいさん。おねえさんの名前を騙って桐乃とお泊りデートしたそうですね」

声の主を見ようと後ろを振り返ろうとしたが膝に力が入らず俺の身体は糸の切れた
操り人形のように地面に崩れ落ちる。
やっとの思いでその顔を確認する･･･「あやせ･･･」

「大事な人を利用して裏切って嘘をついて･･･おにいさんはどこまで卑怯者なんですか？」
「あなたには心底失望しました」

その制服と手には血糊が･･･あれは･･･俺の血か･･･俺はあやせに刺されたのか･･･

痛みをこらえようとしても力が入らない。入れようとすればするほど痛みが増すのだ。
細かく荒い呼吸をする俺にあやせは追い討ちをかける。

「おにいさんや桐乃、そしておねえさんの話、黒猫さんの話、全部知ってしまいました
まさか桐乃がおねえさんをあんなに口汚く罵るなんて･･･やっぱりわたしに見せていた
姿は嘘の桐乃だったんですね･･･」

「違う･･･少なくとも桐乃はお前の事大事に･･･」言おうとしても声が出ない。手足の先が
冷たくなってきた･･･
目線をあやせに向けるのも辛くなって来た頃、あやせの後ろから小柄な女の子がやってくるのが
目に入る･･･俺の元恋人･･･そして桐乃の一番の親友･･･黒猫･･･

「先輩。わたし、貴方たちに新しい呪いをかけたの。今度は私との契約では無くってよ」

相変わらず中二病っぽいしゃべり方だぜ･･･目線が落ち、黒猫の足元に向かう。

「先輩と桐乃はこれからもずっとふたり一緒に居るの･･･そう、死んだ後も地獄の底で永遠に･･･」

あーめんどくせぇ･･･まだ何かしゃべってやがる･･･そうか、桐乃となら地獄の底でも
なんとかやっていけそうかな･･･また色々無理難題ふっかけらるんだろうなぁ･･･
そしたらまた俺は無理してでも桐乃を守ってやるんだ･･･お前らに言われるまでも無い･･･

たまらなく眠気が遅いか買ってきた。一眠りしたらまた桐乃に叩き起こされるんだろう･･･
それまでちょっと静かに寝させてくれ･･･

>>289
ねこシスオナニーが見たいって
みっともないくらい言い逃れ不可能なレス残ってるぞ

>>284
ラスボスかどうかはわからんけど麻奈実にバラすのやめてって懇願して土下座までするってんだからラスボス級でしょ？
世間様には知るか！で済むけど親相手にはそうはいかんし

あと仮に二人だけの秘密が期限付きでおわった場合に二人は恋愛関係は継続してる場合と恋愛関係が解消した場合が考えられるけど
おそらく後者のことだとしてどんな感じで解消したと考えられるのかねえ？

10年後についても桐乃は実家に居る描写があるけどそれこそ誰かの子を身籠って実家帰りかも知れんし
まあ京介の子じゃなくても子宝に恵まれたら桐乃は幸せになったって事だし
京介もそうなればさすがに妹離れできるだろうし
確かにいろいろあるだろうけど幸せになったって言い方はいろんな考察が可能だよなあ

>>266
あのさ、もうやめとけよ。
お前読解力とか以前の問題だよ、それこそお前のピカソの例えみたいにさ。
今までのお前へのスレと、過去スレ全部みてもまだそのようわからん考えなら、ここからでていく、つーか俺妹に関わらない方がいいと思うよ。
あと、最後の50歳になっても〜ってのはふさしか知らないよ。
明確には書かれてないんだし、俺ら読者側は、ENDの仕方、ふさのコメントなどから、桐乃とうまくやっていってる(どのような状況なのかだったりはわからない)としか言えないよ。

>>294
ちょ、おまwwwwww
なんで後者になるんだよそこどう考えてもおかしいだろ

いくらなんでも>>7からその解釈は強引すぎる。

>>297
強引つーか、無理だろ。
読み飛ばしなんてレベルじゃねーじゃん

「幸せ」って単語単体だけ切り取りゃ、それはいろんな解釈ができるに決まってるが。
なんか読めてないって言われてる人たちって、こんなんばっかな。

10年後なら海外逃亡あたりが現実的かと思ったが
実家にいるというのならそれこそ親をずっとだまくらかしたまんまうまくやってるというメルヘンな話なんだろう
きっちりカミングアウトして和解はちょっとありえないし

>>299
いやいや、おそらく後者っていう前提につっこんでるんであって、それ以降の記述についてはとやかく言ってないんですが。

>>300
ずっと親には言ってないがメルヘンならば、親は知っている状態がメルヘンでない有りよう
だったら親は知っていて且つ実家にいる

>>299
つーか、まず「幸せ」って単語自体で区切ることについてもツッコミどころあるんだけど。
まださ、桐乃ENDじゃなくて、他の誰ともくっつかないENDだったら、そういう解釈もありかもしれんが、この作品は、ふさも言うとおり完全な桐乃ENDなんだよ。それなら、桐乃の「幸せ」なんて言われたら、そりゃ誰でも真っ先に桐京のことを思うだろ？
例え「幸せ」って単語単体で切り取ろうが、桐乃ENDで終わってる以上「幸せ」の前提が桐乃ENDなんだよ。
つまり、「幸せ」単体で切り取ろうが、個人の完全な解釈だから勝手とはいかないのさ。この作品には前提があるからね。

あ、もちろん個人で勝手に妄想するのはそりゃー当人の勝手にだし、多いにするべきだと思うよ。
ただ、他の人の目に付くところで、意味のわからないこと言われたらね...って話

>>303
決まってる「が」(そうじゃないでしょ)。
(なのに)なんか〜

って意味だと思われ

>>305
もしこれなら全力で土下座

>>302
まあ親ばれはしてるだろうねぇ
親としては黙認する理由もないし
（説得は不可能、バレれば即破談、という前提だからこそ京介親には黙っとこうと考えてるわけだし、
親も常にそういう価値観において描写されてきたわけだし）

まあだからこそメルヘンだって話


作中で京介が徹底したガチ隠蔽を図る描写があれば親バレはしてないとか考えることが出来たかもだけど実際は真逆だし

まず親とかどうでもいいだろ
きめえんだよカス共

わたモテ公式ファンブックのインタビューで好きなキャラについて
花澤が演じているキャラをあげて「声が素敵です。声が素敵です！」とほざく中村へ
嫌がらせでこれも近親エンドにしろ

中村は死んで欲しい

>>307
常にとは言うけど、原作であったのは10巻で仲良すぎるといぶかしんでるのと京介に釘刺したことだべ
親側の考えはそら反対なのだろうが、じゃあどう対応するかなんてのは分からんでしょ
こうなるわけないじゃ単なる思考停止だし

>>306
はい。305の通りざんす。言葉足らず失礼。

なにこのわかりやすさｗ

>>309
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51zmL7MxXFL._SS500_.jpg
↓
わたモテ５巻
http://image.excite.co.jp/feed/news/Excite_review/reviewbook/2013/E1379347461166_1.jpg

高坂京介
CV：中村悠一

黒木 智貴
CV：中村悠一

ブロガーを擁護してる時点でお察しです

>>312
申し訳ございません...
ぐうの音も出ません...

>>133
あー、なんか凄いわかる

>>315
ブロガーに嫉妬してんのか

>>311
そうは言うがなぁ
両親が二人の仲を黙認追認、もしくは公認しそうな可能性を示唆した描写を原作から抜き出して示せる？
俺はちょっと無理だな

俺を思考停止と批難するならちょっとやってみてくれよ

長く付き合った話で、桐乃はそれなりに周りや未来の事も考えてるのに
京介はその辺が凄く適当で麻奈実の言う真面目な問題への解答が知るか！親？騙すよ！親バレしたら？逃げる！大学にも通うよ！で話が終わったのが屑極まってて受け付け難い
今まで語り手としてずっと嘘ついてましたーゴメンネ！を最終巻でやったのもとんでもない事だと思うけどさ

桐乃ラブだけど桐乃の好意も受け入れて屑なやり方で近親に走るとも思わなかったが・・・その辺はいくら妹ラブでも妹の未来の幸せを第一に考えて短絡的に動かない赤城君との差やね
もう終わって随分たってるが久々に書き込んでしまったわw

>>319
思考停止って言葉は別に非難してるわけではないんだが気に障ったなら謝るよ

親は知ってるだろうねぇって考えてるなら後はどういう道程を経たかだけどそこは知りようがなくね？
至る要素としては>>311で言った通り
話合いもしていない段階なのだから、そこは絶対反対とも絶対公認とも言えないゾーンてだけ

でも10年後は親といて、親は知っていると仮定するなら、やっぱ話して話して何かしらの折り合いつけてるんだろ？
それは絶対に有り得ないよと言われても困るが

多分その頃には普通に別れてるんじゃね
10年後でしかも実家にいて関係続いてたらちょっとキモ過ぎるし

>>320
主人公とヒロインの気持ちやサブやらの頑張りも全否定な感想ですな

3ヶ月以上も経つのにまだ成仏できないのか
もうゾンビじゃなくて地縛霊だな

>>321
主張がようわからんのだが

話し合いの末折り合いを付けてるなら
じゃあどんな理屈で通したの？って話になるし
それを原作の描写を元に示すことが出来なきゃ
実はばれてないという大穴を含めてメルヘンとしか言いようがないねって話

>>322
別れるはあり得ないでそ
ふさの考えを考慮すると、やはり相思相愛は健在だと考えるべき。
完全なる桐乃END byふさ をお忘れか？

まあ桐乃が考えてたのは自分のこと以上に京介の事だろうけどねだから期間限定で解放しようとしたんじゃないの？
京介がクズか否かは個々の受け止めかた次第だけど嘘吐いてたってのは自分に吐いてたって奴で主に桐乃に対する感情だし
京介の桐乃に対する言動から導き出される答えは京介以外のキャラである母親や御鏡や黒猫や麻奈実の言動である程度はわかると思うんだけどね

赤城兄妹とはそれこそ同じ様に度が過ぎたシスコンブラコンでも結末は違うってことを示しているんじゃないかな？

ラノベ板にもアンチスレ立てろや

>>325
どんな理屈で通したのってのが分からないから、じゃあメルヘンだよねってことにもならんと思うが？
逆に親が何が何でも絶対反対だとか原作でそんな描写有った？

親が反対ってさ、別に自分の為に反対なわけでないでしょ
心配だから言うのであって
じゃあ一生かけて心配しなくていいっての見せろと言うしかなくね

>>329
メルヘンが気に入らないならご都合主義でいいかい？
親もメルヘンもといご都合主義なよくわからない理由で放任にまわって二人は一生幸せに暮らしましたってことで

ご都合主義かなんだかわからんけど二人は一生幸せに暮らしましたでいいんじゃない？
どうせ君がそんなとこ一生懸命つついても現実は何一つ変わらないんだし無駄な努力はよしなよw

>>331
どっちでもいいよ
でも、繰り返しになるけど実際はそうなってんだから
そこではいはいご都合ご都合ってならやはりそこは思考停止なんでないかい？
理由は自分の思考の範囲外だらってのはナンセンスだと思うけど

>>326
桐乃END＝ずっと妹と付き合うって考える人ばかりでない事を考えてもらいたい

やっぱり実妹だし本編の結果がまともな答え出さずにその場凌ぎで終わったからね
お互い相手を作らず心はずっと一緒って考えてる人もいるわけだし

>>33
だから思考停止があかんとかいうは確かにその通りだから
ちゃんと原作の描写を根拠にした仮説でも示してくれよって話だよ

>>334
>やっぱり実妹だし本編の結果がまともな答え出さずにその場凌ぎで終わったからね

これに関してはまあ作者の責任だねえ
インタビューでの発言も受け止めかたは人それぞれだし

>お互い相手を作らず心はずっと一緒って考えてる人もいるわけだし

相手がいても心は…って考え方もあるけどさすがにそれはその相手が可哀想だな

>>323
京介が極まった屑にならなかったらそこまで言わんよ
桐乃はともかく京介が近親に走る事が正直どうかと思うけど、それにしたって過程と結果で周りをよく見ると余りにも酷すぎるからね
11巻までは楽しかったけどこんな結末を見たかったわけじゃないからw

まぁ個人の感想なんて人それぞれですわ

とらドラでも親との仲をご都合でグダグダとかよく言われたけどさ
何をもってご都合なのさ
うまくいかなきゃご都合じゃないなら、世のコンテンツみんなご都合だよ

だいたい人の関係なんて人がこうだろって言うもんでもなくね？
総作キャラだけどw

桐乃は好きだけど京介は嫌いていうかクズて意見はこのスレ的にはどうなん？
てか京介て最終巻前から結構叩かれてなかったか？

麻奈美と付き合う気ないけど、他の男と付き合うの許さんとか
あやせへのセクハラとか自分は桐乃に「誰とも付き合うな」と言った直後に
「俺黒猫と付き合うわ」とか。確か1期の麻奈美回で女性声優からも叩かれてなかった？

もちろん最終巻の行動も行動でクズに近いものがあるんだけど・・・
自分の愛娘がしょうもない男に惚れた時の父親の心境に近いものがある

京介がクズだった方の最終巻は読んでないから分からんなあ

京介がクズと呼ばれる理由が12巻に絞れば
麻奈実に対して酷いってのがあるけど
麻奈実が言い出さなきゃ言わなくても良かった話じゃね？
麻奈実は京介達の為を思っての行動だろって？
それには俺には大切なものがあるから無理だって答えてるのだが
それってクズなの？

言わば麻奈実は究極の選択を迫って、京介はそれに返答しただけじゃね？

>>334
確かに、「付き合う」は違うかもしれん。
だがな、桐京ってのがふさにとっての桐乃ENDだよ。誰がどう考えても。
さすがにこれだけでわかるよな？な？

妹と近親恋愛するってのはタイトル上クズとは思わんけど
本人に無断で麻奈実の名前使ってホテル外泊の挙句学校サボって
謝りもしてないのはどう頑張っても擁護しようのないクズ行為だと思う

>>335
もう言ってるじゃん
どうしてもってなら親は桐乃は任せたとも言ってるわけでしょ？黙認してるような状態なわけでしょ？
京介はとことんギリギリまでは話し合うような性格じゃん
んでも、親とは話し合ってない状態なんだからそこって反対も肯定も何も言えるとこじゃないでしょって
さっきからさんざん言ってるじゃん

逆に聞くけど、どうして親には打ち合けて家にいるってのがご都合だと思うのさ。
親が説得しようが何をしようが絶対に許さないから？原作にそういった描写はある？
決定的に親は京介たちを何が何でも許さないといった描写が何巻何ページ何行目に書いてあるのさ
これ京介視点の小説なんだからそんなもんないだろうよ

>>334
すまん、文の前半しか見てなかった
俺のいう「別れる」は、桐乃と京介がお互いのことを好きでなくなるってこと。
わかりづらくてすまんかった。
おまえさんの文の最後の方に書いてる、お互い思いあったままかもしれんっていう意見は俺的にも全然ありだと思う。

>>344
桐乃のことはまかせたっていうのを
近親黙認ととったわけかｗ

確かにそりゃメルヘンじゃないな
親がマジキチだわ

もういちゃもんに近いような

>>346
そんなことを書いた覚えはないのだけど俺のレスの何行目にそう書いてあるの？
答えてみなよ

>>343
そこだけなんだよなーやっぱり

大介が京介は妹に手を出したりはしない
信じてるみたいの言ってた奴てどういう扱いなってるんだっけ

>>339
桐乃が好きになった京介を叩くならお前も叩く
それだけ

桐乃エンドにした時点で、今までの俺妹って何だったの?ってことなんだが、

アニメ1期とアニメ2期がまさにこれなんだけど、そこんとこはどう?

>>349
他にも無くは無いけど
これだけで妹と恋愛どうこう以前に
他人と交際する資格がない

京介叩きを許さないて言ってるのは(僕の大好きな桐乃を選んだ)京介を叩く奴は許さないてだけで
これでもし、桐乃がブスだったりした場合は普通に叩いてるだろうな。
つまるところ「僕の大好きな黒猫ENDじゃないなんでヤダヤダ」
て言ってる連中と同レベル。12巻だけじゃなく全部通して見た場合やっぱ京介はクズ

京介が屑と言われようと
それでも桐乃を選んだ心意気は良かった。

>>348
>>344
> 親は桐乃は任せたとも言ってるわけでしょ？黙認してるような状態なわけでしょ？

まあそれはそれとして、
「両親は説得に応じない」というのは大前提だと思ってたわけだが
だからこそ二人は親に隠し腹パンに土下座までしたわけなのだし
このスレ的にも負けることがわかっている両親に真正面からぶつかる理由はないから京介の行動はまあ正しいと言ってる訳で
一時的に隠したところで、二人が兄妹である以上時が解決してくれるわけではないと思うのだけど
時が解決してくれる、例えば年齢、例えば収入あたりをもって親の理解へと繋がるのだとしたら
話のわかる両親だ、そもそも隠し事せんでもなんとかなりそうよ？
そんな物分りのよすぎる両親が未成年のエロゲごときでぎゃーぎゃー言うこと無かろうよ

普通は作品の描写はじゃあどういあ心境でと読み解くのが楽しくもあり考察と言えるのだが
それが出来ない人はもはや

>>352
君の脳内俺妹の話は他所でどうぞ

現実を受け入れられない馬鹿が受け入れずに済む為の口実を探してるだけだよ
ご都合だの中途半端だの京介が屑だのはみんな
しかも自分ではそういう心の動きに気づいてないことも多いから始末に負えない
道徳を後ろ盾にして自分は正義の代行者であるみたいに思い込む

いったい創作を何だと思ってんのかねえ
現実っぽくても決して現実じゃないんだよ？結局は作者の望む通りに
ハッピーエンドもしくはバッドエンドなどに恣意的に収まるだけの存在でしかないのに
何を必死こいて粘着叩きし続けるのか　

水面の月を掬おうとしていつまでも水面を叩き続ける猿のようなもんだよゾンビは
どんなに必死にあがいても月は何も変わりゃしない
水面の月は水面の月として楽しめばいいのにね　哀れな愚かさだよね　

なんかまるで放射能問題みたい


「どう考えてもこの2人に幸せになれないよね？麻奈美も言ってたけど数十年後どうすんのよ？」
　↓
「うるさいうるさい。ふさが完全なる桐乃ENDで幸せになるて言ってるんだ。」


「汚染水漏れまくってるよね？オリンピック大丈夫かよ？どう考えても大丈夫じゃないよね？」
　↓
「大丈夫です。処理できます。総理の私が言ってるんだから大丈夫です。海外の方信じてください」

>>359
まあそれを言ったらそうだけど議論の余地が無い様な

結局事実を認めたくない馬鹿が発狂してるだけじゃん
酸っぱい葡萄

結末の内容をどう受け止めるはともかく
売れはしたけど尼は☆３つニコニコは６８％で
ＢＤの売り上げも落ちていってるていうのは
ふさのテンション下げてそう

>>360
君らのことじゃん
なんで自己紹介始めなくてもいいのよ？

>>360
「京介が桐乃を選んで終わったし、作者も完全なる桐乃エンドって言ってるよね？」
「うるさいうるさい。麻奈実も言ってたし数十年後上手く行かないに決まってる。」
別に逆にしても問題ないなw
つか数十年後？ＦＦ７でもない限り物語完結後数十年も経ったことまで想定した話なんかそうそうねーだろw
叩く理由にしても薄すぎね？w

この物語はこと桐京の幸せについてのみ全部ご都合でなんとかなるんだよ

プロレスで言う説得力みたいなもんかねぇ

ショーであることはわかってる　フィクションであることはわかってる
勝負はやる前から決まってるのもわかってる　結末が決まってるのもわかってる
ただ過程はしっかり仕立ててくれよな

みたいな？

本編描写をスルー・否定し、作者の言葉を曲解・歪曲・否定し、
外伝におけるその後の描写もスルー、
自分の脳内創作が絶対
最早願望論・感情論によるいちゃもんでしかない

まぁでも麻奈実の問い詰めに対してまともな将来計画を提示して
論破できなかったのが中途半端なイメージあんのかもね
本当に数十年後どうするんっていう。
妥協案として便宜上別れる→でも何も計画立ててないけど隠れて付き合っちゃう
てのが納得行かない人がいるんだろうな

桐乃厨って麻奈実嫌いなくせに麻奈実の様な正論振りかざすよね
いやむしろどっかのインキュベーターかな

>>367
じゃあ結果に向かって過程を考えていけばいいのでは？

桐乃派の主張・・・アニメで原作の解釈と異なる部分は全部修正しろ
黒猫派の主張・・・ダブルヒロインなのに妹を選ぶとか終わってんなマジで
麻奈実派の主張・・・近親ENDとかご都合主義だな誰も幸せじゃねぇな
あやせ派の主張・・・10巻まででいいや11巻以降要らね
大介派の主張・・・京介クズすぎるだろ1巻の大介に謝れ

俺は桐乃厨()らしいけど、麻奈実嫌いでも何でもないけど
麻奈実厨って被害妄想ひどいよね

>>367
そこまでわかってればまだいいが、そこまではわかってない奴が多すぎるから
ゾンビがここまで大量に発生したんだろ

ぶっちゃけ麻奈実厨の大半は実は…

＞ダブルヒロインなのに妹を選ぶとか終わってんなマジで
はい？
どこにダブルヒロインが？

その後誰とくっつくとか無しで

告白してきた京介に満足して
馬鹿言うな兄貴
と桐乃が涙目で突き放すようなＥＮＤが俺的には良かったが
これだと桐乃派は怒るか

>>375
だろねー

>>377
誤魔化さずにハッキリ言えば？
桐乃だけ可能性を完全に断たれて一人負け
サブキャラ全員に可能性が残るEND希望ってｗ

>>379
いやそういうんじゃなくて
エロゲよりすごい事するって言ってたじゃん？
桐乃カッコイイＥＮＤ的な方向は無かったのかなと

>>367
プロレスというかドラマ？
半沢が追い詰められて証拠も何もなく八方ふさがりな状況で
それでもどう倍返ししていくか期待してたら
大和田常務が良心に負けて悪事を白状しました的な状況

>>371
結果から過程を逆算しろって話だな？
例の話に限れば親が説得に応じるほど物分りのよすぎる（もはやキチガイに属するほどの）人物として書かれてないからなぁ
事が二親等ガチ近親だけに、流石にね
全く逆の堅物だろ？

>>374
その確定している結末に至る過程があまりにも不自然だったりいいかげんだったりすると叩かれるのは
プロレスもラノベも一緒じゃないかね
（俺は俺妹の物語の結末には不満はないのだが。メルヘンだねぇとは思うけど）

>>377
それでも良いけど、それはバッドエンドなのは昔から言われてたし
11巻の流れからも整合性とれないから
かなり前からの書き直したになるだろうね

ふさもそうしなかったのが答えだろう

>>377は単に離別ＥＮＤ好きじゃねーの
俺はそんなに嗜好しないけど好きな奴は好きだよそういうの
幽霊ヒロインとかの昇天ＥＮＤとか転生ＥＮＤとかの派生

>>380
その例はかっこｲｸﾅｲ
何故なら二度も潰れそうになって失敗して諦めなんて不可能と既に分かっているから
気持ちから逃げた悪足掻きにしかならない

>>373
いつから俺が麻奈実厨だと錯覚していた？
信者のアンチだよｗ

>>382
堅物だけど全くの無理解ではなかったと思うけど

大介さんはわからんけど、佳乃さんは聞く耳もってくれなそうだなあと、7巻のラスト付近見て思った。

>>364>>365
いや作者が言ったんだろ？今後も大変だろうけども、幸せな結末になったと思います
どこをどうなったら今後幸せになんの？そのシナリオ教えて。
結局そんなシナリオ思いつかないからインタビューで補完したんだろ？

バトル漫画で強すぎて絶対倒せないラスボス出てどう倒すのかと思ったら
結局そいつと戦わないで「ナンダカンダで世界に平和が訪れました」て書くようなもんだぞ。
完全版出る前のマンキンみたいだ。

>>387
ガチ近親に理解を示す実父っていったい……

>>384-385
あーバッド扱いになるのか
離別とかそういうつもりじゃなく
互いの気持ちを知って棘が無くなって、兄妹だし別に良いじゃん？と公然と甘々する兄妹になって
それを外野がちゃかす様な日常に戻るような展開のつもりだった

>>389
二人の幸せは作中に書いてあるじゃん
両想いで、あとはこれまで通りいちゃつきながらずっと一緒にいるだけだろ

>>387
だが流石にそれを許すわけにもいかんってのは釘刺してるけどな
もしバレたら、大介さんは娘に憎まれてでも泣かせても引き離すと思うわ

>>391
アニメ2期からの新参さん？

>>394
いや原作は全12巻読んだけど
逆にアニメ２期は最初ちょこっと見ただけで見なくなった

>>390
なんでそう勝手に自分のなかで解釈しだすかなぁ
少なくとも話は聞くのじゃない？
1巻で問答無用な性格に見えはしなかったけど

んで？桐乃が涼介を身ごもらせるのはいつですかな？

>>382
「こことここを変えればこのエンドがより良くなるのでは？」じゃなくて
「こことここがダメだからこのエンドは無し！」って奴ばっかだからなゾンビは
君はともかく、ゾンビが叩きたいのはあくまでも過程じゃなく結末なんだよ
過程はそのための棍棒に過ぎない　

>>395
アニメ1期観てるなら9話もっかい観てみたら？
なんでそれがバッド言われてたのか分かると思うけど。
公式からも注目ってオススメされてるよ

>>396
話は一応聞くかもしれんが認める事は一切無いだろ常識的に
親として行う行動といえば２人を一切連絡取れない状態で
離れ離れにする
それ以外に撮るべき道は無い

>>397
俺の計算によると24で涼、25で優

>>391
まーそういうのも悪くは無いと思うが、ファン層の中でそれが多かったかって言うとちょっと違う気がする
女性向けとか、ガチ恋愛物だと悲恋や別離エンドも支持されるし、エロゲでも真エンドとか評価されたりするけど
主流かというとまた違うんじゃないかな

>>400
が、数年後も実家にいるわけで
最初に戻るけどその結果から過程をって話じゃなかったっけ？

桐乃がなぜバッドエンドで泣いてたかを思い出せ！
あと黒猫がなぜゲームでバッドエンドしか作らなかったことも思い出せ！
伏線だよ

>>397
桐乃が息子の涼介を「身ごもらせる」…？
ちょっと言ってる意味がわかりませんね
最近男が妊娠だか出産したとかいう記事がありましたがまさか…
あとYU-NOさんがあんたに話があるそうです

なんかもうこのスレ宗教を通り越してある意味北朝鮮みたいになってるな。
「将軍様（ふさ様）と政府（作品）に対する悪口は弾圧ニダ」

>>406
ちがうよ、君たち朝鮮国家が、僕ら日本にニダーニダー言ってるんだよ？
そこのところを気づかないところがこれまたそっくり^ ^

>>354
お前アホか？
いつもの京介叩きの基地外か？
どっちでもいいけど早めに消えろ

>>381
半沢のネタバレしてんじゃねえぞゴミ

12巻だけじゃなく全部通して見た場合やっぱ京介はシスコンを凌駕した変態
これは間違いない

ID:hXQEiXQL
北朝鮮大好きの半沢ネタバレ野郎
ＮＧ推奨

>>408
一体どうしたいの？

ま、まあかなり早い段階からガチで妹に欲情してましたって事だしなぁ

本文や作者の弁を元に反論したら宗教
脳内創作をもとに言いがかりをつけるのが真っ当
俺には理解できない

>>412
桐乃派で京介叩いてる奴はいない＝京介叩きはアンチ

おわかり？

>>410
桐乃もかなり変態だよな
そこが可愛いんだケド

１３巻の発売日　決まった？

>>414
両方にいないかそれ？

>>418
大半がきりりんアンチ

黒猫振りにいく前の京介とか
さぼり外泊に腹パンの名前使うとか
>>398が棍棒と証した武器なんぞいくらでも出てくる作品だからな

くんかくんかは続Ｐで桐乃の犯行が確定したな
桐乃の部屋に置かれた京介の制服の安否が気遣われる

>>415
ほら。やっぱり桐乃を選んだ京介を叩くなんて許さないブヒーじゃん。
「僕の大好きな黒猫ENDじゃないなんでヤダヤダ」と同レベルだろ？

>>420
腹パン言うたるなやww
昔は地味子って書いただけでマジギレする奴がいたもんだが
もう原子分解されて消滅したのか？

>>422
本文どころか同スレ内の書きこみもまともに読めないのか・・・

>>423
最近は真奈美さんと平然とつかう人もいましてね
なんともな感じです

最近地味子地味子言う奴って、あからさまなアンチくらいになったし、みんな触りたくないんじゃね？

麻奈実は単語登録デフォだろ・・・

とくに登録しなくても麻奈実と出る

単語登録はしてないがなんかＰＣが覚えて変換してくれるので無問題
>>425
暗黒舞踊かV.G.か別れるところ

名前についてはいろいろ考察もあったな
桐乃は義理の
黒猫はゴスロリとか

桐乃と京介以外のキャラの僭称を積極的につかっていかないと
すぐにキャラ厨のレッテル張られてゾンビ扱いされてターンアンデットされるんでなぁ

俺はキャラ厨じゃないというか他のキャラには端から興味ないのでキャラ厨扱いされるのはただ迷惑なだけだし

ID:xukS26uU
アンチはNG♪

>>431
そういう嘘や誇張好きだよね君みたいのって
内容だよ

ふさの頭の中には将来二人がどうなるかについての設定もあるんだろうなあ
いつか表に出してきてくれないかな

完結したら炎上が沈静化するかと思ったらそんなことはなかったぜ！

10月は新作もくるかな

つかお前ら自分の娘と息子が好きあってたとしてどう思うよ
世間並の幸せを得るには非常に残念なこととは言え
DQN兄貴なら兎も角、妹想いのいい長男なんだし嫌悪感はそこまで強くないだろ

というわけで大介さん責めるのはやめてあげて

そりゃ自分の息子と娘がガチで好き合っていたら


やっぱ引き離すだろうな理性とかそんなもんじゃなくてもう本能的なもんていうか
だからと言って俺妹の結末を否定はせんよ当たり前のことだけど現実のことじゃないし
フィクションは「んなわけねーw」とかツッコミをいれつつもフィクションとして楽しんでるし

すまん、正直認めちゃう...

>>437
いや別に大介さん許してないだろw

>>439
ﾏｼﾞｯｽｶ（ドン引き

というか、引き離すっつってもその相手の人生も感情も行動もその個人のものだから、
賛同出来る出来ないなんてのとは別のところでどうにも出来ないし
それが当人の幸せだと言うならなおさら、反対はするかもしれんがコントロールしようとは思えない
他と結婚したくないならしなきゃいい、ようはそれだけの話だし

見て見ぬ振りしてるとかなんとか言う輩がいるし・・・

ラノベ愛読者層に息子とか娘とか惨事嫁とかいるわけないだろ
現実を見ろ俺たちには非現実しか残されていない

桐乃と京介だから近親おっけーで
ぶさいくとぶさいくなら認めないとかリアルじゃ論外くらいだと思ってたけど
ガチッすか……？

ぶっさいくな血が２倍濃くなったらおぞましい物をみることになるであろう

>>442
エロゲ騒動の時に大介が言った様に子供が誤った道に進もうとしているのなら正してやるのが親の努めだし
しかもその時は大介はおそらく気付いていながら折れたけどさすがにこれは認めんでしょ？正直エロゲ趣味の比ではないと思う

まあ話し合った末に京介を追い出すかどうかまではわからないけどね
10年後は桐乃は実家にいるみたいだけど京介はどうだったっけ？覚えてないや

おれはOKだわ
息子と娘がイケメンで可愛かったらな

>>444
俺妹も終わったことだし
今度は自分のラブコメを始めようじゃないか

とりあえずあれだ、明日好きな子にコクれ

根本的にフィクションと現実の話混同してんなよって話だな
二人乗りに道交法云々言ったり、ロリヒロインに犯罪云々言うくらい不毛

>>450
それで終わる話なんだけどねえ

フィクションなんだからちょっと子宮殴ったくらいでガチャガチャ言うな

>>450はアサルトライフルを肩に担いでスコープついてないのに照準を見る新○まゆタイプ

フィクションだからどうこうというより、その世界観にあってるかってことじゃね
ギャグ漫画で家壊すのと空手漫画で瓦割るのは違うべ
俺妹は手放しで近親にゴーサイン出すには半端にリアルにしすぎた感

>>449
いいこというなぁ

>>454
それだなあ

そのリアルさが二人のギリギリ感にも貢献したけれど、二人の恋愛を手放しでハッピーエンドにしてしまうには
逆に足枷になってしまっているところがある

まあそのフィクションに入れ込みすぎて作者脅迫して逮捕されるわ
モノレールで騒いだりしたのが桐乃厨なんですけど（笑）
あっごめん。桐乃厨を装った黒猫厨だったっけ？お前らの中では（笑）

　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　　　 ／___　　　　　　＼　　　　＿＿___　　　思った通り
　　　　　　　　（ （ 　）) ￣ ＼　 　＼. ／　　　　　＼　　小っさい脳みそだお
　　　　　／￣￣￣￣＼　.　 ＼ 　／　 　 　 　　 　 ＼
　　　　 /;;::　　　　　　 ::;ヽ　 　　／ ノ 　 　 ー　　　　 ＼
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　.|　（●） 　（●） 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（__人__）　 　 　　／
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　　　　 ＿＿/＿;;;::ヽ＿__　.　　　|　 　　　　　　　 　　 　ヽ
　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|　 　 . |　 　 　　　　　　　|　　　|
　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|　　.　 |　　　　　　　　　　|　　　|
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　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
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　|;;::　　　　>>457　　　　　::;;|
　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

エロゲ好き妹萌え陸上部読モギャルがリア・・・ル・・・？
アメリカに即すっ飛んで連れ戻し、盗作を土下座で解決し、応援で天才を追い抜き、
格ゲープロ級のところ構わず邪気眼で、スーパーお嬢がござる口調ガノタで、
あちこちから言い寄られる凡人主人公が・・・リアル、だと・・・？

作者脅すはともかくモノレールと聞くとなあ

>>459
キャラがスチャラカなのはなんとも
世界観が半端にリアルを意識しすぎ

ゆとりほうだい

【千葉】「俺妹」モノレールでのファンマナーに注意…車内アナウンス録音中のファンが他の乗客に「うるさい、黙れ」と暴言も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1372396205/

>>459
「半端に」リアルにと書いてあんじゃん
つーかそれキャラ設計の話だろ

「そうしないと、親父が哀しむ。桐乃と無理やり引き離される」
って京介のモノローグとか見ると
親との対決は間接的に書かれてるとは思うけどな

京介は麻奈実にゲロったように、1つ（桐乃）を守る為に多くを捨てる覚悟だと言ったように
駆け落ちしてドロンするエロゲ主人公ルートもちゃんと頭の中にはあった

では何故それをしないのか？っていう大きな理由の1つが、親よ特に親父
駆け落ちした場合、桐乃と無理やり引き離されてしまうのは、京介じゃなくて親父さん
だけど、親父さんがどれだけ娘を愛しないし溺愛してるか？を、京介は随所で見てきて感じてるし
桐乃と引き離される辛さもまた、留学然り一人暮らし強要然りで、京介だからこそ痛感してる

オヤガーってのはそのへんもちゃんと考えてるの？マジメな話

いや、「一応世界観が現実と同じですよー」がリアルなんて言い出したら
ﾄﾝﾃﾞﾓ能力バトル伝奇もﾄﾝﾃﾞﾓラブコメも全部リアルだわ

>>464
いやその前に「マジでやめて！殺されちゃう！」って言ってるし
そりゃ親父さんも悲しむだろうけど無理矢理引き離されてしまうのはやっぱり京介でしょ？

リアルだからこそ桐乃への思い入れが強くなったとこあるから
不服はないなあ

>>466
違うよ？京介は駆け落ちするつもりだしそうなったら
駆け落ちってのは京介と桐乃二人で逃げるってことだべ？
引き離されないじゃん

この世界観だからこそ桐乃を選んだことに重みが出たしな
で、その後どうするの？ってのを描かなかったのが吉とも凶とも出た感じ

後日談
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82091.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82092.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82093.jpg
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http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82097.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82098.jpg

>>464
なら桐乃との愛をあきらめるしかなくね？
ちょうど進撃でアルミンがいいこと言ってたぞ。
「何も捨てることができない人には何も変えることができない」て
いや、分かってる。リアルがー世界観がーとか言って
煙に巻くの分かってるからムキに答えなくていいよ

>>464
大介としては京介だけを勘当すれば済む話だな

京介側的には駆け落ちを見逃してもらえるかというところ
バレれば逃げるというスタンスだから先手は打てないので
両親がその気ならまあ駆け落ちは無理だろう

>>471
世間を諦めるって原作書いてあるよね
もう1000回音読してからこい

>>471
麻奈実とのぬるま湯幼馴染関係は捨てたし、他のヒロインとの恋愛関係も全部切って捨てたじゃん？
しかもあやせも黒猫も切ったのは桐乃に告白する前だし

黒猫とあやせのおっぱいもみ放題の権利を捨てた京介の苦悩、推して知るべし

>>469
これを全て解決する、というのはやはり難しいだろうなあ……誰もそんなウルトラCの奇策は予想できなかったし
作者にもそれはさすがにどうしようもなかった

何も捨てることができない人間だって自室くらいは劇的に変えられるぞ
見ろ俺のゴミの山を

>>472
できるよ
桐乃軟禁とかいうけど、桐乃がおとなしくそれを受け入れるタマかってーの
京介が1人暮らし強要されたときの当初の反応を考えろって
親が何て言おうがどうでもええわってな態度だったじゃん？

今日は流れが速いな
ほとんど読んでないけど

>>471
何度も煙に巻いているのはお前らのほうだろ
自分らの妄言が何度突っ込まれているのか理解しているの？

>>477
まあそんなときは大介は麻奈実と同じ台詞を桐乃に言ってやればいいと思う

「お前の気持ちが本物であればあるほど京介が不幸になる」

>>477
まあメルヘンというかリアル（笑）だから万事うまくいくでしょうな

というのを抜きにしたら親も生半可な対応しないだろうし
双方大荒れになるだろうね
>>470のリンク先のように自発的に駆け落ちするんじゃなければ

>>480
そんな麻奈実に京介はどう返したの？って話だけどねん

あとさー、冷蔵庫に気付いた親父が何とも言えない表情になったり
京介に暗に釘刺したりした10巻とか見て
親が何も気付いてないとでも思ってるのけ？

んなわけないじゃん
ぶっちゃけ兄妹の関係にとっくに気付いてるよ

桐乃が成人してしまえば軟禁も不可能だろ
それともその前に適当なクズ男を連れて来て、強姦でもさせて既成事実でも作りますか？
刑事が自分の娘に対して

手足縛るか切り落として監禁でもしない限りいくらでもどうにでもなるわな

やっぱ政治家になって法改正する展開が1番良さそうだな

>>485
女性初の総理大臣になるあやせか

近親アンチって基本低学歴なんだろうな
頭が悪いから視野が狭い

>>482
>そんな麻奈実に京介はどう返したの？って話だけどねん

その京介の麻奈美への答えを見てもなお桐乃は期間限定で別れたんじゃないの？京介を自分から解放するために

そりゃ親は気付いていると思うよ正直期間限定中も気付いていたと思うけどね
制服自室に持ち込むしベッドに潜り込んで胸触られて大声出すとか気付かれない方が変だと思うよ
憶測で言うのもなんだけど期間限定ってのを知って黙認してた可能性すらあるかもね
だから期間限定終了と同時にもう黙認しないかもしれない

>>482
未成年のエロゲに目くじらを立てる堅物が
真正面から話し合うこともせずガチ近親追認するとかそれこそどんなメルヘンだよ

と思ったが
実は京介との話し合いはとっくに済んでいて
語り部特権で一切描写なしとかかもしれん

隠す気全くなしの京介の態度もこれで（ある程度）説明できる

>>485
エロ漫画でそんなんあったな

>>488
もっと大事な現象あるべ

桐乃留学取りやめたじゃん
無視されがちだけどね、この事実
あの親が桐乃が留学決めた理由、そしてやめた理由に誰が止めたのか？に
勘付かないわけないじゃん？ってはなしー

大介さんをお花畑ワールドに巻き込むのはちょっと……
もちろん、無理に二人の将来を悲観的に予想するとか、悲劇だと決めつける必要もないけどな

しかしふさがあんだけのことを言ったにも関わらずまだこんなにうだうだ言う人がいるんだなあ
ふさは二人が恋愛成就して将来も幸せになったって言って尚且十年後も実家にいるんだから
その間に何があったのかは分からなくてももうそういうことって思うしかないだろうに

>>479
突っ込みが大したことないからじゃね？
もうこうすれば？今まで出てきたアンチ意見全部Ｑ＆Ａ方式で
テンプレにしてまとめてそれで貼り出せば？
お前ら読解力あって何度も突っ込んでるんだろ？
俺妹に関しては博士みたいなもんなんだろ？だったら即できるじゃん？

>>492
兄妹の関係に全く気付いてないマヌケな親って方がお花畑だろ？って話してるんだけどね
あんだけ色々察しが良い描写あるのに、親父さんは

>>409>>411
は？俺半沢のネタバレしてないけど？まさかあれをネタバレと思った？まだ結末見てないの？
てかお前火病りすぎだろ？どんだけ超反応してんだよ？
やっぱり北朝鮮じゃん。でなかったら韓国ネタに反応するネトウヨだわ。

前スレだかに書いてあった桐乃厨は忙しいてこのことだったのね（笑）
そりゃ流行りのドラマを見る暇もなく、一日中アンチがいないか監視して
見つけ次第叩いてるんだからんだからそりゃ忙しいか？
てか飯食って掃除してひと眠りしてる間に進みすぎだろ？

アンチの例えが笑えるｗ
半沢も進撃も妹モノどころかラノベでもないじゃーん？

ただの流行りモノを引き合いに出してくるあたり、バカ丸出しだよねぇ

>>495
ガチ近親を黙認しちゃうお花畑両親
隠す気録にないガチ近親に気がつかないお花畑両親

好きなほうを選ぶといい

まったく
京介が桐乃に中出しして涼介優乃作っちゃうのは正史だというのに…

>>487
桐乃擁護の為に近親相姦自体を肯定する
お前みたいな奴のほうが凄く頭おかしいよw

>>495
俺も>>498に同意だし、作者がそれを一番分かってるから書けなかったんじゃないか？
だが、分かった上でも桐乃を(京介は知らんけど)幸せにしてやりたかった結果の妥協が今回の最終巻だろうし

実際、駆け落ちってどこまでやってけるんだろうな
まあ大介さんが本気で捜索したらどうしようもないけど

誰も知り合いのいない土地で二人で暮らしていくなら割となんとかなりそうな気はする
子供ができたら父親不明ってことにすればいいし

本気で捜索した所でどうしようもないよ

>>494
お前が原作どころかこのスレのレスも読んでいないことがわかったからさっさと消えろよ
お前みたいな鶏頭にまともなレスを望んたことが間違いだったわ

>>502
桐乃も18(できれば二十歳)になって以降なら割と何とかなるが、
京介が未成年、桐乃も18未満では沙織さんパワーに頼らんかぎりなんともならんかと思われ

ただ、沙織さんが駆け落ちに手を貸すかは微妙である

>>498
親は気付いてるだろ？って指摘してるだけなのに
何で黙認よ？
黙認じゃすまねーから期間限定じゃん？それで終わる気がさらさら無いってだけで

親との決着なんてそれこそもっと年数かけないと無理ゲ
卒業したてとはいえ、京介は高校生で桐乃は中学生だべ
多く求めすぎだろ、現状で

将来は暢気に実家でメルル鑑賞してる桐乃がいるんだから、結局どうにかしたんだろーけどね

普通は黙認してるなら何かしら考えあんじゃないの
そこら辺は言わずにただお花畑とか言うならもう終わってるけど

さっきから見てるといっこうに話を進ませる気も無いみたいだし
ただ俺は有り得ないと思うから有り得ませんを言葉を変えて繰り返してるだけじゃん

10年後って桐乃はともかく京介も実家住まいだったっけ？

それはともかくフィクションに野暮なツッコミするなと言われるけど
駆け落ちまではいい（良くないか）として子供つくるとかはねえ
自分らが近親に走った結果親を悲しませてしまったのに子供作ったとしたら
子供が成長した時になんて答えるつもりなんだろうねえ？こんどは子供を悲しませるのかと

子供は親を選ぶ事は出来無いのだから

実際どうしようもないだろ、エロゲーの時と形式は同じだよ
二人が両想いだって自覚する以前から、既にデートしてプリクラとってウエディングで手繋いで帰ってくる仲
それを知ってるけど、だからって仲良くしイチャコラしてるだけじゃどうにも出来んよ

>>508
住まいは不明じゃないかな
珠希が知ってる場所ってことで実家選んだのかもしれないし
あとやってもいないことをとやかく言ってもマジ不毛

>>508
近親＝親が悲しむって考えの時点でどうしようもないよ君
もっと視野を広げようね

>>497
はいはい流行りものに興味を示さないID:odJZLAaLは中2病格好いいです。

>>504
へえ〜。じゃ鶏頭の僕に教えてくださいよ。
ほらほら。頭いいんでしょ？テンプレ作ってくださいよ。
僕の意見の何がどう間違ってるか明瞭簡潔にその賢い頭でご指導くださいよ〜

親が悲しむだろうと言うことについては作中でも桐乃と京介が言及してるだろ……

黙認というか親が期間中ノータッチな原因なら
桐乃が裏で期間限定での付き合いであることを、親に既にゲロってる
ってのが1番しっくり来るとは思うけどね

周りにホイホイ関係バラしたり、イチャつく場が主に家の中だったりで
どうも桐乃の行動は関係隠す気あんの？って面があるし
隠す気無いのはバレても問題無い、というか既に先手打ってバラしてるっていう

>>506
気がついているのに対処しないのなら黙認してるんだろうという予想
黙認どころか許す気ないというのなら行動を起こさない理由がよくわからない
期間限定かつその期限までわかっているから現状動きなしというなら状況としてはかなり深刻だと思うし
（打つ手がないというのならまあ事実上の黙認だろう）

>>507
その黙認するに足る何かしらの考えを書いてもらわないことにはコメントのしようがない

このスレに限らず、普段一方向の議論で1日10くらいのレスしかつかないけど
たまに違う意見が現れて普段の10倍以上のレスがつくのはよくあることだが
こういう荒れ方はちょっとな・・・まあ明日は平日だからまた戻るだろ？

それ予想だろ
実際親が悲しんでない以上勝手に悲しむとか決めつけんな

つーかちゃんと納得できてなおかつご都合やお花畑にもならん展開や設定があるなら
作者だってそれ書けば良いだけではないかと思うし、思いつけたらちゃんと書くだろう
両親を出さなくても、桐乃があやせに離したというように言及することも出来るし

読解力のある人はもうとっくにわかってるだろうからその理由を書いてもらえると助かりますわ

>>516
俺らの予想なんか尊重しなくても良いが、主人公とメインヒロインが共に出した解釈や予想は尊重されて然るべき物だと思う

>>513
言及されてないから何とも言えんけどそんな感じかな？とも思う知ってないのは京介だけでもしかしたら麻奈実も知ってたとか

だから期間限定で終わらすというか終わらなければならない桐乃は麻奈実と対決で京介の決意を聞いて慌てたわけで
まあ桐乃にしては嬉しかったけど多分親との取り決めで期間限定で終わらせなければならないので別れたと
もちろん京介を解放する意味もあるけどで何も知らない京介はいけしゃあしゃあと不意打ちでキスをかましてしまった
で人生相談が再開するけどその前に新入り（読者？）相手に語り出す

全部憶測だけどね

>>520
おおなるほど
それはわりとすっきり解釈できるね

ただ親側としては一回猶予をあたえたのにまた裏切られることになって心象最悪になるような

>>520
自分もまぁ憶測になってしまうけど
麻奈実は、「兄妹の両親は兄妹の関係に気付いてる」のは、知ってたと思うんだよな
だから、ああいう脅しに使ったとした方が、あの場面は凄みが出るっつーか

なので、もし麻奈実との対決が無かったらor書かれてなかったら
自分は兄妹はいずれ駆け落ちしたって見てたたぁ思う
でも、あの麻奈実の頑張りを見れば、駆け落ちは決してやっちゃいかんと思うな

>>514
うそつけ
あんたのレス、何を言われても親は許さないの一点張りでしかないじゃん

桐乃の気持ちには気付いてそうだし、京介も危ういとは思ってそうだけど、そこから先はまだバレてない……というとこじゃないかなあ……

という妄想

>>521
大介さんが京介を信用してると言ったところを考えると胸は痛むな

>>518
いくら説明しても最終巻出るまで

いや、それ以前にも、聞く耳をもたない連中がいた（いる）わけなんだけどな

>>508
実家住んでるかどうかは断言はできんが
黒猫妹とメルル鑑賞→京介帰って来るって過去の流れは
10年後もおそらく踏襲してんじゃねーの？と推測
あと、その実家に親父も健在ってのもね

あと、よく黒猫死亡説とか黒猫アンチが騒いでるけど
珠希の最近厨二病な件について桐乃に相談もちかけてる「お姉ちゃん」は、9割9分黒猫
呼び方の法則使えば、まずアレは日向じゃないし

作者自身も丸くおさまるアイデアがないから「めでたしめでたし」と作外のインタビューで逃げただけ
「京介、お前次第だぞ！」とかアホみたいだろ？
作者も夜中に書いたラブレターを翌朝読むような気分じゃないかな
俺ならオナニーを衆目にさらした事に気がついて首吊りたい気分になるだろうな

黒猫死亡説ってゲームの話だろｗ

丸く収まってるものを「あれも無効」「これも除外」「これはスルー」と勝手なこと言って喚き散らしてるだけじゃないか

>>520
でもなあ、桐乃って多分１０巻でも両親に、
「あたし卒業したら渡欧するから、それでふっきる」
みたいな事言ってそうなんだよな。
それが12/25に朝帰りした後で「やっぱりやめた」ってなってるから、
桐乃も軽々しく両親と「卒業までの期間限定の恋人だから」とは言えないように思う。

ちなみに、父親にはばれてなくても、母親にはばれてそうだよね。
麻奈実も「ご両親にばらすよ」じゃなくて、わざわざ「おじさんにばらすよ」って言ってるし。

>>528
別にどうでもいいけど
それを証明できる手段が無いのに何をもってそう断ずるに至る結論になったの？

少なくともインタは公式なものでこっちはそれを元にすんのが妥当なんじゃないの
それともインタは嘘で事実作者はこんなこと思っていないって脳内の考えを基礎に話を続ける？

>>531
自分は逆に「おじさんにはバレてるよ？」の裏返しだと思ってるけどね
佳乃さんは気付いてない可能性の方が高い、10巻終盤の京介との会話見るに
まぁ「――ご褒美よ」って言い草に、引っ掛かる部分は無くも無いけど

>>532
冷静になれよ
作者がアイデア持ってるんなら作中で書けばいいだけだろ？
現実的に考えて俺はそんな都合のいい方法は思いつかないし他の作品でも読んだことないよ
伏見が神様になってキャラの将来を無条件で保証したのが物書きとして恥ずかしいと感じただけだよ

>>532
お前それ論点ずれてるぞ。インタは公式だからとかそんなこと言ってるんじゃなくて
作者は「〇〇」て言ってるけどでも普通に考えたら「××」だよね。
おかしいよね？て>>528さんは言ってるんだと思うよ。
まだそれを納得させる描写があればともかくそんなの無しで
「インタビューで〇〇て言ってるから〇〇なんだ」てそういうのが宗教て
言われてるの分からない？

>>534
あのさ、答えになってないよ
俺が聞いたのは、おまえが何をもってそう結論づけたのかなんだけど？

それとも間違ってましたと謝る？

>>535
あのさ、論点もなにもアイデア無いから逃げただけと言い切った事に対して
どうしてそう言い切れる結論になったのって聞いてるわけなんだけど

論点をずらそうとしているのは正に今のあなた

>>536
君が何に納得がいかないのか明示してくれないと何が言いたいのか分からない
俺が言いたいのは
1．両親に近親恋愛や近親相姦を認めさせるようなアイデアは作中で提示されてない
2．伏見だけでなく誰も現実的には思いつかないしそれが出来る様ならすごいよね
3．できないから作中で逃げたのに作外でキャラの将来まで保証するのは作家としては恥ずかしいよね
という事なんだけど何が不満なの？
仮に伏見が大満足だとしてもそれに対しての皮肉を込めて書いたつもりなんだけど
「まともな物書きなら恥じてるだろうしそうでないなら処置無しだな」と

>>538
充分書いてるようだけど？
言い切った根拠は何？だってさ

>>536
まあ>>528がどう思ってるかは知らないけど俺の意見としては
年取ったらどうするの？親との兼ね合いどうするの？
世間体どうするの？仮に今の関係続けるとして子供は？

その辺の問題山積みでどう考えても解決は難しいてかほぼ不可能なのに
ただ「幸せになります」何それ？て感じ？
そんだけ現代の日本で近親恋愛を貫くのて同性愛の数倍厳しいよ。
結局何の参考にもならないめでたしめでたしのエロゲじゃん。
まあこの作品は元々ご都合主義バンザイだから何とでもなるてんならもうそれでいいよ。
まあそれなら頑固おやじもご都合主義で京介に説得されとけよて思うけど・・・
まあ君はゆで理論を信じる子供みたいなもんなんだろう

まあ伏見がどんなカード隠していようが
それがオープンにならない限り
うちらにはわかりっこないというか事実上無いも同然
そもそも本当にカードがあるかどうかすらわからないのだから

>>538
良いから早く答えなよ

何をもって伏見はアイデア無いから逃げたと言い切ったの？

近親恋愛と近親相姦の区別ができない人はとりあえずお帰り下さい

うわあ…現実の現代日本と創作の中の世界をごっちゃにしちゃう男の人って…w
シェークスピアもカフカもゆで理論なんですねわかりますぅw

最初から「認めさせる」なんてお話じゃないんだがこれ
そもそもそこから読み方がズレてるんだな

その辺は作者も悩んだ末、書かないということにしたんじゃね？

リアルや作品の完成度を追求したらバッドエンドになっちゃうってのは京介も似たような事言ってるし
かといってあまりにお花畑な展開にするのも難しいと分かってたんだろうが、それでもハッピーエンドにこだわったんじゃないか？

そもそも俺妹の場合アイデアがなかったと言うよりも
紙数がなかったためという気がしてならない
大人の事情とはいえ色々と無理があった

それでも「はい」のシーンは至高だったがな

親は敵にはならん
なりえん

>>546
書く気は相当ある感じするけどね
特典小説もコラボ小説も結局は後日談だもの
語るだけ野暮だしノータッチでよろ、とは到底思えん

>>545
物語の結末の後の話なんて妄想に留めるものなのに
バカどもが妄想の内容に文句を言い始めたからね

>>549
大人の事情、というのはある気がする

ただ、誰もがうなるすごいアイデアではなく、割と力押しで書きたがってそうな気はするけど
(というか、どうやっても完璧な解決策とかこの場合はないんじゃないかなあ)

＞紙数がなかった

限りなく積まれた例のアレを見て来い

>>542
悪魔の証明っぽくないかそれ？
伏見に実はアイディアなかったって事の証明は出来ないぞ

伏見はこう考えてるんだよ！ってソース付きで出してからの問題だな

>>551
力押しは同意、っていうか俺妹はそのノリで別に良いと思う
1巻から解決の仕方がそうだったしさ
エロ本がいいならエロゲだって別に良いだろ？だぜｗ1巻の決め手
元々理屈を先行させるような物語じゃない

>>553
じゃなんで断定したの？
証明出来ないことはこっちが先に提示しているんだけど

証明出来ないけど僕は伏見が考えあるとは思えないから
そうなんだって思ったから言い切りましたでオーケー？

自分がこう思う限り原作も作者の言も他人の意見も思慮の外ってんじゃ
文字通りお話にもならん

>>553
つまり、伏見がアイデアが無いって言い切った根拠は無いって言っているんだな？
自分は妄想で伏見を叩いていました、と

12巻で完結を決めたのは伏見だとインタビューで読んだ気がする
伏見信者は「近親恋愛や将来的には近親相姦を両親に認めさせる方法」を
伏見にメールで送ってやったら良かったのにね
童貞処女で一生を過ごすならともかく一番に問題になりそうなネタなのにな
二人が幸せになると世間を納得させられるアイデアがあるなら俺にも教えて欲しいわ
大抵バットエンドに紙一重の日陰モノかファンジーしか聴いたこと無いけど
現実に近親恋愛で悩んでる人たちもいるだろうから具体的にな
教えてくれたら伏見様に無礼なことを申し上げましたと謝るぞ

本当に話聞かんやっちゃなｗ

とりあえず原点に戻って
>>528「いいアイデアないからインタビューで幸せになったで逃げた」
>>532「根拠は？なんでそういう結論になった？」
てことだろ？
そりゃ作者に桐京たちが幸せになる具体的プランあるんですか？て聞ける立場の人
じゃないと分からないわな。つまり証拠はない。でも推測として>>534で
「アイデアあるならきちんと書いてるはず。それを書いてないてことは・・・」
て書いてるじゃん。
逆に上手くいくと思う具体的なプランが皆思いついてないんだろ？
だったらインタビューで逃げたと考えるのが自然じゃね？証明うんぬんとかじゃなくて。
てかなんでそんなムキになってんの？「間違ってましたと謝る？」とか（笑）
そういう所マジキモいていうか宗教て言われてんのわかんない？

今週はゲームにBD４巻にお楽しみが満載ですよ
正直どちらも地雷臭しかしないが

バカで不器用なこの俺に示す誠意は、迂回せずに突っ込むことだけ。
――焦らないで、よく考えて、自分のお金を大切にしてあげなさい。
オーケイだ。超厳しいオーダーだともうきづいているが、やるっきゃない。

地雷臭よりも爆死臭のがプンプンするんだが

>>560
ムキになって長文恥ずかしいよ？

でも、地雷が超絶爆発する様は
それはそれで楽しめるんじゃね？という
君たちそういうの弄るの大好きじゃないか

>>560
＞逆に上手くいくと思う具体的なプランが皆思いついてないんだろ？
上手くいくと思うかは伏見が考えることであって、俺らが考えることじゃないんだが
ここで上手いアイディアが出ないだけで伏見の脳内にはあるかもしれない
お前はそれを無視してかつ根拠がないのに「伏見にアイディアはない」と言い切っているんだな
あと、ムキになっているのはお前「も」だろ？

いいアイデアないからじゃなくて、
電撃から過度な近親賛美の表現にストップかけられてたんじゃねえの？
これは電撃に限らないけど、
メジャー作でもマイナー作でも異常に近親恋愛の描写少ないからな
出せばこのスレのように確実に一定数の需要が認められるはずなのにこれは異常だよ
規制があると判断するのが妥当
規制がなければ作者は今以上の力技で出産エンドまでかましてたのは間違いないね
なんせゲーム化の最初の希望で実妹妊娠エンドを望むくらいだからなw

>>555>>557
真と証明できなければすべて偽
偽と証明できなければすべて真

前者は例えば紙幣
後者は例えば絵画

違いは真の条件が絶対に確定してるか否かってところか

アイディアが有るのか無いのかみたいな話は
「その存在を明らかにする」ことが真の条件として確定してるから
それが出来ない以上、すべて偽だ
まあ簡単に言うと悪魔の証明ってわけだな

根本的に「認めさせる物語」じゃねーし、両想いで誰にも取られずイチャついてずっと一緒にいたいって二人の幸せの定義は作中に書かれてるつーの
方法もクソもずっと一緒にいてお互い一途にイチャついてりゃ幸せなんだよ
何回出てて何十回描写とレスをスルーし続ければ気が済むんだよ

　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「間違ってましたと謝る？」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

>>566
規制が緩くなったら出そうぜ、実妹桐乃妊娠後日談
エロゲだって実妹NGの時代から実妹に中出しバンバンの時代までそれくらいかかったし

>>567
講釈垂れなくても知ってるけど？
そんな証明不可なことを言い出したのは誰だっけ
そんな証明不可なことを前提に話をしてたのは誰だっけ
そんな証明不可なことをどうやって証明出来るの？って聞いたら論点ずらしてるのは誰だっけ

それくらいって変な言い方したな
大体10年程かかってる
伏見は年齢的にその時代モロに経験してるエロゲーマーだろうし、よくよく分かってるとは思う

そもそも規制の条件には当てはまらんのだがな
電撃はヘタレっ娘

>>567
いや、絶対にないって言い切ったのはそっちなのに
突っ込んだら「悪魔の証明だ、無茶言うな」ってのは筋が通らないだろ
つーか悪魔の証明ぐらい理解した上でレスしているんだよ馬鹿

素直に訂正しますで済む話なのにカッコ悪い
ちゃんと大人になれよー

>>565
だからそんなムキになって噛みつくなってｗｗｗ
そうだね。もしかしたらあるかもしれないけど俺はないのが自然と判断した。
なんでかは>>560で書いたね。証拠はないよ。俺はふさの知り合いじゃないから。
君はふさの家族か何かかな？てか自分がムキになってんの認めるんだｗｗｗ
俺はふさが考えてるかどうかなんてそんなムキに考えることじゃないし、
そろそろ寝るわ。明日仕事あるしね。あんま便所の書き込みに発狂するなよ。
まあがんばって。

>>573
しすしすのりんこは多分あの規制時代の実妹攻略ゲーこころナビの凛子だろうしなw
まさかマジで結婚式まで同じようにやるとは思わなかったが

>>562
地雷があるから踏んづけて爆死すんじゃないか！
カメコゲームなんて久々だぜ

一般的に近親モノと呼ばれる連中が思いつめて駆け落ちや心中したりするのはアホなのか
そりゃ十年後も実家でアニオタやってる兄妹だからな
そりゃイチャイチャしてれば満足だしモラルや両親や周囲の人間なんて関係ないし眼中にないよな

>>577
一瞬どこを縦読みするのかと思っちまったよ
清々しいほどの逃げっぷり乙ｗ

作家は小説内で表現すべきで、作品外のインタビューで何を言おうが作品の評価や考察には関係がない。
少なくない数の読者が納得しなかったのなら表現に説得力に欠けてたと言われても反論できないでしょ。
ふさや作品を無理に擁護することはないんじゃないの？

こう言えば良いんだよ。

「お前らは正しくて、俺や作者は間違ってることがハッキリわかる。
それでも俺はこの作品が、大好きだー！」

欠点があっても惹かれてしまうんだから仕方がないじゃん。
別に恥ずかしいことじゃないと思うけどね。

>>572>>575
？？？
よくわからんぞ？
現状は「そんなアイディアは無い」だろ？
だって伏見が書いて無いんだから

伏見が未来に書き起こすかもしれないけどその直前までは「そんなアイディアは無い」
そうなれば絵画の鑑定のようにそのときになって初めて真贋がひっくり返るわけだが
それまではずっと偽のままだよ？

今この時点での真偽、この時点では偽、にけちつけるなら真なる証拠を持ってこい話はそれからだとしか言えない

作品内で説明してたのを聞かないから
表紙やタイトルやらインタを出したらそれでも聞かないって連中を
このスレですごく沢山見た

>>582
いや、その間違いの指摘が的外れだから突っ込んでいるわけなんだけど

>>582
> 作品外のインタビューで何を言おうが作品の評価や考察には関係がない
その理屈はおかしい

やっぱり下ネタやったら実力無いって罵倒されるもんなんだな
http://blog-imgs-61.fc2.com/y/a/r/yaraon/777_201309232349087c6.jpg

つーか伏見が兄妹の幸せへの具体的なロードマップを持っていると証明できるのか？
インタビューで「京介、お前次第だぞ！」とか言ってたけどな
それを具体的に証明できないのなら作者批判も非難できないだろ
作品内でかかれてないことを論じること自体ナンセンスというか作者が肯定されるような話ではないはずだけどなｊｋ

俺妹は下ネタなかったな
さすが伏見先生だわ。

早く直木賞もらってほしい

作者は蛇足言うてて当初出た段階でも、やっぱりねな反応だった
「補足」ではなく「蛇足」なのだ

>>575
発端の>>528からくまなく読み返したけど「ふさは考えてない。絶対にない。異論は認めん」的な事を書いてない件。
こいつはふさの何なんだ？何がそんなに気に触ったんだ？一体何と戦ってるんだ？

>>589
最終巻でも桐乃のうんこおしめに京介おしっこビームなんですがそれは

>>588
そりゃ京介次第だろ
ラストの状態からもうブレなきゃいいだけなんだから

>>589
エロゲを引き合いに出してる時点で十分下ネタに走っていると思うよ

>>588
めんどくせえなぁおまえもｗ
質問返しなんて子供のすることだぞ

>>583
書いてない＝アイディアがない　って考えか
書いたら蛇足になるから書かなかったとか作者の都合も完全無視だな
これは反論できんな

伏見自身が京介はこの先絶対浮気するけどそれでもやっていけるの？と地味子に言わせてるな。
血が繋がってない桐乃は捕まえとく自信があると言い切ったが、
関係を大っぴらにできない実妹の桐乃は京介をちゃんと躾られるかな。

作者「設計図には描いてませんが完成後は素晴らしい出来になるでしょう」
信者「そうだそうだ作者の言うとおりだ！蛇足になるだろ！」
読者「じゃあ描いて下さいよ、描かない理由に納得できないしそれ見ないと評価できませんから」

>>596
> 書いたら蛇足になるから書かなかったとか作者の都合も完全無視だな

真偽判定なんてそんなもんだ
動かぬ証拠は確かにある。ただ動かせないのでお見せできない
なんてのには付き合えないからね

円盤ラストの特典ちと怪しいと思ってるのは自分だけかね？
タイトルがあからさま過ぎるのもあるけど、怪しいのは櫻井使ってることだよ
京介は原作内で「妹との恋愛がどうなったか？」を伝える対象として、櫻井を挙げてるんだし

描写スルーして脳内俺妹に基づいたいちゃもん
読者「本編にこう書いてあっただろ・・・」
厨「俺が読んでないor認めないからそれは無効！」
読者「いやいや、作者だってこう言ってるだろ・・・」
厨「作者の発言は無効！作品で語れ！」
読者「だから書いてあるだろ・・・」
全力スルーで、厨「だから作品叩かせろ！主人公叩かせろ！ヒロイン叩かせろ！」

こうじゃんｗ

>>600
兄妹恋愛の先を書いた物はまずでないと思うぞ
そんな内容が書けるなら12巻の後半があんな事にはなってない

実質的に唯一の後日談がコラボ小説だが、後日談はああいうのでいいんだよ
10年目の再会とかメタ的な内容しか書いてないしな

>>599
言いたいことは理解したが、書き終わった作品に対して真偽判定を根拠に作者を否定するのはちゃぶ台返しのようなものだぞ
作者が後日談でもない限り続きを書かないからな

>>599
真偽判定は真と偽だけで判定不可なものを偽とはせんよ
null、つまり何も無いだ

分からないって言っちゃだめなん？

いやいや話は「伏見は近親展開で幸せになれる革新的な方法を編み出したとか、そんな訳ねーだろ」
という意見に対して「何で断言できるんだ」「作者は作中で書いている」という信者が教祖を擁護してるだけ
真面目にいうけどそんな展開書けたら今まで打ち切り作家で燻ぶってる訳ないし俺妹なんてラノベ書いてるはずないだろ
という常識的な考察まで非難するに至るほど信者は痛いということ

彼女できたらあっさりロリコンが完治した
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1379929964/

なんか頑なに俺の意見は作者よりって人がいるらしい

すげえよ、ほんと
普通は教科書をもって例題説いているのに
この教科書は間違いだ！だもん

>>604
それもわかる話だけど
作者が作外で「ふたりは幸せにくらしましたー」とか書いたから作中のエンドとその間はどうなってんだ？
と突っ込まざるを得ないところはある

伏見が作外で語らない人物ならこんな突っ込みはしないというか出来ないさ。不可能だ

京介「彼女ができたらシスコンの限界突破した」

＞俺の意見は作者寄り

むしろそういう人しかいない

作中描写無視して指摘・反論されたら信者だの教祖だの、いい加減真面目に「馬鹿」じゃねーの？

>>610
あんたの理屈持ちだしたら書いていないこと言っていないことだから偽じゃないの？
出てる真は幸せになったことだけど、真に至る過程は無いからって偽にするの？

結局最終巻235、6ページで書かれてる
「2人が結ばれてハッピーエンド末永く幸せに暮らしました。めでたしめでたし。何これ？参考にならね」
と結末は同じなんだよね。
でも信者曰く俺妹は妹モノ��1の結末を迎えた純愛作品になってるらしい。

>>615
参考にならんと言ってることがそのままこれが結末だなんて
頭大丈夫？

とりあえず>>607がいいこと言ったな。ただ俺妹なんてラノベ書いてるはずないは失礼すぎだからやめとけ。

出たよ今更ブロガーを棍棒にする人ｗ
まぁ自身で言ってるようにこれ妹モノの創作物語なんすけどね

>>616
大丈夫だったらそんなことを言い出さない

作者はアイデアが無かったんではなくて
近親エンドが禁止されてる中で強引に近親エンドやったからああなっただけだからな？
同じ条件でこれ以上のモノ書ける作家が居るなら教えて欲しいわ

>>614
作中のエンドは→真
作外でのコメントも→真

作中のエンドからどうやって作外のコメント通りに幸せになれたん？
　→答えになる情報は絶無なので偽

手段も方法も無いけどとにかく幸せになったんだよ！　かな

本文のモノローグ読み飛ばして勝手に軽視して、指摘もろくに聞かず、作者の言葉も知ったこっちゃない
何も見ようとしないこれのどの辺が読者なんだか

>>621
特典小説によって
遠いところへ駆け落ち、二人静かに暮らすっていう駆け落ちは
否定してるよ
材料が皆無全て想像にお任せ、ってわけではない

>>621
じゃ、その結果に対して色々否定するやつっておかしくね？
手段も方法も片っ端から無しってしてるのってどうなんと思うがね

>>528が

> 作者自身も丸くおさまるアイデアがないから「めでたしめでたし」と作外のインタビューで逃げただけ

ではなく

> 作者自身も丸くおさまるアイデアがないから「めでたしめでたし」と作外のインタビューで逃げただけだろうな

とか

> 作者自身も丸くおさまるアイデアがないから「めでたしめでたし」と作外のインタビューで逃げただけに違いない

とか

> 作者自身も丸くおさまるアイデアがないから「めでたしめでたし」と作外のインタビューで逃げただけだと思う

と書いていればこんな不毛な争いは起こらなかった

ニホンゴムツカシイネ

そのへんの言葉尻にまで噛み付くから狂信的だと言われるんだけどね
余裕がないというか本当は信仰が揺らぐようなラストだと無意識に感じてるのかもね

お前が言ってることおかしいからだよ
それを認めなきゃ信者だの信仰だの言い出す時点でとんだ狂アンチだ

素直に違いました言えば済むだけなのに何と闘ってんだか
信者ってアンチの常套句まで持ち出して

最も丸くおさまるアイディアがいまんとこ存在すら確認できてないのはかわらんわけだが

アンチと信者という区分けは別として
互いに後日談を書いて欲しいって点で共通してるのは、面白いっちゃ面白い
これ以上書くのは蛇足だろ的な人は、基本騒いでいないんだよな
そら現状がベストでいらんことするなって態度だものな
騒ぐということは、いらんことへの後押しになっちまってるこの皮肉

考える考えて無いにしても
いくらでも後出しジャンケンできる作者側と、書いてくれるのを待つしか無い読者側とじゃ
立場違い過ぎ強弱あからさま過ぎて比較にならん
公式の一言一句に好きで一喜一憂してるのならともかく、アンチが言質取ろうと縋るのは滑稽じゃあるｗ

まず丸く収まるって何を言ってるんだろうな
元々、最初から、認めさせる物語ですらないって何度も何度も何度も言ってるのに
「こっちも曲げねぇ」って話なのに

>>629
判定出来ないものを偽とかなんて理屈はないけどな

ゾンビはいい加減還ってくれませんかねえ

原作に書いてあることなんだけどな
親とのことも、どうするかってことも

まー言っても聞く耳を持たないのは過去スレからずっとで今更だけどｗ

次に死にたいやつ前に出ろ

>>632
モノさえ示せばいいのだから判定は出来るさ。現状は偽だな。
ただ見つかってない書かれていない現れてないだけかもしれないけど
確認できるまではずっと偽

ゴリラだって19世紀まで偽扱いだったし、伏見ががんばればひっくり返るかもよ？

>>636
いや
そういうのは真偽とも言わないってだけ

>>636
だから結局なんだ？
ふさが言った二人は幸せになりましたという結論がひっくり返るのか？

箱の中で猫が生きてんだか死んでんだか分からんもんに
分からないんだったら死んでるはずなんてことはない

二人ともあれが最初で最後の結婚式だっけ
両親を呼んであげればよかったのに

結局何が言いたいのかが良くわからないｗ
完全桐乃エンドでこれからも幸せでいるだろうのはインタビューなんかで明言されてるが、
それに対しての過程が無いことに対してギャーギャー言い合ってんの？

・・・え、どうでもよくね？

いや、好きなキャラのフラグを折られたサブ厨が憂さ晴らしに
因縁つけて叩いてるだけ
ぶっちゃけ叩きたいだけで内容自体はどうでもいい

母親におもちゃを買ってもらえなかった幼児がいつまでも泣きわめいてるって感じ
大きくなった今でも、泣けば周囲の大人が言う事聞いてくれると思ってる甘ったれなんだよ
もう3ヶ月も経ってんだからいい加減現実を受け止めて泣き止めよなあｗ

桐乃を愛してるといっても過言じゃない俺からすると
黒猫を愛してるといっても過言じゃないやつらも居たわけで
そこらへんはなんとも言えないわ

サブ厨がファビョってるだけ
聞く耳持つ必要無し

サブヒロインを愛するならメインヒロイン以上に覚悟と潔さが必要だよ
俺は桐乃厨だが万が一にも諸事情により勝敗が逆の立場になってたらさっさと諦めて撤退する覚悟はしてた
いつまでも作品に粘着して叩き続けるなんてガキのすることだ
はまちでもはがないでも負けたら粘着するつもりなのかねゾンビ共は
迷惑極まりないファンだな

>>640
明言はされてないけど２人にとってあれが最初で最後の結婚式ならばもの悲しくもあるけどなんかいいなと思ってしまう
京介も「結婚すっか」って台詞を生涯一度きりしか言えない、ずっと準備していた台詞と言ってたし
あとさすがに親は呼べんと言うか逆に２人っきりってのが良いのかも知れない誰も知らない２人だけの生涯一度きりの結婚式
まあスポンサーの沙織か御鏡は知ってるだろうけどね



ただあやせに冗談とは言え「結婚してくれ！」って何度か言ったような気がするけどそれはノーカウントってことにしておくのが吉

>>641
幸せになったとか言うだけでしっかり中身を書かない作者を叩いてるだけじゃね？
黒猫との恋愛はしっかり書いたくせに全然書かねーんだもん

2人きりの、一生で一度きりの結婚式か…桐乃だけに

ぶっちゃけ桐乃ファンからすると京介と結ばれた事実と将来も京介と一緒に幸せって二点がはっきり明示されてるから十分なんだよな

円盤4巻、特典だけのために買う価値あり

擁護するわけじゃないけど、後日談ならともかく、本編で幸せになるとこまで書くのはどうだろ？ 余韻もなんもなくなる気がするよ。

京介は立派だと思うよ。
普通の男ならいろんな女とやりたいからってキープするけど
京介は桐乃だけがいい。他の女はいらないって貫いたんだから

しかし本編終了後の世界の方が大変な世界になりそうなのに物語が終了してしまったのがなぁ俺妹

>>651
桐京的な意味で？

>>655
桐京的な意味で4巻は絶対に買わなきゃいけない
買わないと損する
全部ゲー研だと思ってたらまさかのってやつ

>>651
詳しく頼む

>>656
ほ、ほう…へぇ…

桐京好きはBD何巻と何巻を買えばいいんだ？

>>657
ネタバレしたくないから買ってからのお楽しみで。

なるほど

>>659
取り敢えず1巻と3巻のドラマCDおすすめ

このスレッドは
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利益占有すべくＡＩＣ蹴り出して自社のＡ-1で囲い込んだらまさかの失速
いまやオフィシャルのトップページでも大爆死したマギの隣という扱い
体制変えなきゃよかったのにわざわざいらん投資をした

AICのままでよかったのにね〜

>>650
他の人間はどうなっててもいいんだよね
親も友達も人間関係も

そういや4巻はもう発売時期か

>>666
そういった「他の人間」に配慮して、好きでもない男/女を選べと？

>>654
某中尉｢敵との和平の条件で難攻不落の宇宙要塞と守るのに不向きな大人口を抱える恒星系を交換しました。｣
｢和平前の戦いでただでさえ少ないこちらの兵力も有能な指揮官も半分失いました。｣
｢ついでに和平を結んだ敵の皇帝も病気で死にました。｣
｢しかもこっちの最高司令官は僕です。｣
｢かわいいツンデレの恋人が出来たけど、将来の事を考えると不安でたまりません。｣

4巻から特典ショボそうだし、本編アニメはアレだからスルーしようかと思ってたんだが
特典良いの？

>>669
「かわいい」は絶対的な力

>>656
このスレッドは
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帰りにBD買うか
報告が嘘だったら倍返しで被害額を請求する

何げに釈然としないのが、コラボ小説の話を俺妹世界での史実としてしまうと、
“超常的な力”が存在していることになるわけで、そうすると黒猫の厨二発言だとかは一言に妄想邪気眼乙ではないし、
むしろレベル0の人の戯言という扱いになって、馬鹿にするにしてもちょっとベクトルが変わってくるよね。
（終始「ふふ、私はまだ覚醒していないだけよ。いつか必ず」っていう夢見がちな人格的痛さは変わらないけど…）
せなちーのデジタル版直死の魔眼なんかは、レベル2の能力ぐらいとして扱われるかもしれない。

だらだらと何が言いたいかと言うと、世界的法則が変わるとその世界の常識や価値観も変わってくるわけで、
コラボ小説の世界＝俺妹世界としてソースなんかに扱うことに俺はどうしても引っかかりを覚えてしまうんですが。
いや、だから後日の桐乃一途な気持ちは無効です、とか言いたいわけではないですよ。

>>674
お前がどう思おうがどうでもいい
みんなコラボ小説をソースにしてる
早めに消えな

>>674
ふさ本人が書いてる方は外伝くらいに思っておけばいいのよ。
外伝故に有り得ない設定が存在するけど、そこを切り離して本編を考察すればいい。

慶次「はぁーん？聞こえませんなぁ！」←カッコいい

ゾンビ「はぁーん？聞こえませんなぁ！」←カッコ悪い

コラボ小説の世界＝俺妹世界　ではなく
コラボ小説の世界に「最終巻の後という設定」を持ってきてるんですよ
だから「最終巻の後という設定」が史実として扱われてるんですな

>>674
桐乃がハルヒパワーゲットしたかささみさん神憑依モードと思えば問題ない

瀬菜ちゃんは異能持ちだろ
それも神域の能力だぞ

黒猫も闇の波動感じ取ってパチスロの才能見せてたからレベル1程度の能力者ではあると思う

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima211112.jpg
あやせを装った桐乃

>>680
腐り神ではある

4巻、理想の世界の絵が描き直されてるね
黒猫の描く絵は同人誌とかも含めて同じ人が書いてるみたいだが、わざわざ描き直させたのだろうか？

沙織がいなかったのが解消されたのですね？

沙織がキレるシーンカットされたから沙織猫がいなくてもいいのかと思ったけど単なるミスだったのか

昨日以来今来た産業

>>684
BDは黒猫エンド確定だな。

>>687
今日に
なった

まさかの
４巻
期待大

いや別に理想の世界の絵に大幅な修正があったわけではないよ
題名の色とか、桐乃の表情とかが少し違うだけだよ

>>691
あれ、沙織猫は結局描き足されてないの？二期はホント沙織の扱いひでーな

今さら理想の世界なんてどうでもいいじゃん

燃えるゴミになっちゃうしな

4巻って黒猫の類じゃないのか？
てっきりきりりんアンチが黒猫の話を見させるっていう釣りかと思ったんだけど

詳細が語られてないから何とも

>>695
もしそうなら倍返しで賠償請求

>>691
そうなのか
そういうのって単にそこだけ別の絵があったからとかそんなんなのかな

違うかったらごめんよ
ただ、内容についての説明一切ないから、おれの頭の中では勝手にそういう解釈になってた

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　桐乃オナニー　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380012893/l50
荒川弘・荒木飛呂彦「ツイッターやる漫画家は2流。表現したいことは呟くのではなく漫画に入れるべき」

荒木「うん。漫画で生きていくって決めたなら、言いたいことは漫画で主張した
　　　　方がいいと、僕は思うんですよね。で、炎上するなら漫画で炎上すればいい」



いいこと言ってるな。漫画とラノベで違いはあるけど
インタビューで逃げた作者と宗教じゃなかった宗狂の信者に聞かせてやりたいわ

読んでない池沼はもういいよ

桐乃エンドは別に構わんがだからといって
サブヒロインの話題をするななんてこと言う奴がいるのが不愉快　

荒木先生は近親に挑んだわけじゃないしなあ
電撃の近親規制で思うように書ききれず、せめてインタビューに己が想いの丈を託すことしか
できなかった作者の無念を感じて欲しいんだけど
まあ無理だよなあ腐った死体には　耳が腐って落ちてるもの

>>703
普通にサブの話題でも盛り上がりまくってるんですがどこの時空の方ですか

おっぱいのでかさって
セナ沙織麻奈実の順だよね？
それ以降は？

どんどんサブヒロインの話題すればいーじゃん
桐乃エンドを真っ向否定とかしなきゃ大抵大丈夫でしょ
黒あやでフミフミエロボイスを特典ドラマ化でもしてもらおうぜ

麻奈実を京介から（或いは兄妹から）解放してやれと言う奴はいるけど、
むしろ兄妹を田村家から解放してほしい

この期に及んで何故、あんな誰得一家との関わりを強要されなければならないのだろう？

>>703
そんな人いません。

>>709
二人ほど居るけど、ごく希な例だよな

>>704
なろほど。つまりふさは電撃が近親規制してることを知らなかったのか・・・
少年誌でセクロスシーン描けません。悔しいです。そうだ。雑誌関係ない所で描こう！！みたいな・・・

>>705
盛り上がってねえよサブ厨しね

そういう話題出てから言い出すあたり尻尾見え見えっすよ

今回の特典すげーな
三木コラボ最高だわ

ここ最近桐乃以外の話題で盛り上がってたことなんてないんですがね
どこの時空の方ですか？
キャラスレと間違えてんの？ｗ

>>704
作者は作品内で筆で語らないとね
近親規制だので書けないとかただの言い訳で読者を巻き込むなって話ですわ
それを作者の無念を感じて欲しいとかw

>>711
なぜふささんが近親規制を知らなかったって話になるのかさっぱりわからんね
そんなことより黒猫とあやせはどっちがタチでどっちがネコか決めようじゃないか

>>716
巻き込まれたくないとかそんな薄情なやつのことなんか知らんよ
作者もそんなやつのことまで気にしてやる必要もないな
そんなことより麻奈実があやせを黒猫から寝取るってのはどうだろう

>>717
黒猫はあれで征服欲が強い。あやせはあれでドM。
火を見るよりも明らかではないか。

京介とあやせのその後の関係とか興味あるけど
これ系の話題はちょっとデリケートだからなあ…

>>718
素晴らしい

みんな大好きシュレティンガーの箱の中に居た黒い猫は死んでいた（恋愛的な意味でｗ）。
コペンハーゲン解釈だろうが、エヴェレット解釈だろうが観測された時点で事象は確定してしまう。
仮に違う結末の平行世界があったとしても、一度観測された以上この世界で確定された事が現実。

京介と桐乃の感情も同じ。恋愛感情と兄妹愛という可能性があったが、恋愛感情であった事が観測された時点で
それらが兄妹愛であった可能性は残念ながら消えた。

自分からセクハラされに行ってるようなもんだからなあやせは
ドMであることはもはや間違いないな

ドSの麻奈実と合いそうだ

フムつまり黒猫によるあやせ調教で性奴隷化→麻奈実の和菓子作りで鍛えたゴッドフィンガーテクによる
あやせNTRということでよろしいな
freeみたいなドロドロ同性愛憎劇を妄想しながら寝よう

真壁君はSだと思う

(>>725イイネ！を押しました)

あれってやっぱりホモアニメだったのか

真壁君はゲイにも目覚めて両刀になる筈

>>726
あれはただのキョヌーフェチや

>>717
多分電撃の近親規制で思うように書ききれずて言うなら書けるとこでなんで連載しなかったの？
自分で選んどいて描けませんでした？知らなっかたのか？て意味だと思う。
とりあえず黒猫はネコで決定ということで

いやいや、ネコはあやせだよ。
厨二発言は言葉攻めでこそ光る

正直、百合よりBLの方がいける

>>731
同人でエピローグ書いてほしいな
電撃のしがらみがない自由な桐京オナニーを見たい

桐乃に見蕩れるあやせ、黒猫嫉妬の公衆ベロチュー。まで妄想した

BLと呼ばずにサブと呼べの会

サブ厨湧きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リリス厨や瞑厨は見かけんな

https://twitter.com/kanzakihiro/status/382367540862664704
俺妹もネタバレ流出の時、発売前というか書店に届くより前のタイミングで流出してるんですよね。。
ちなみに最初の騒動の犯人は特定されてそれなりの制裁も受け本人も反省されたようです。二回目の犯人はほぼ流出元も分かってるけど明確な証拠が無く特定まで出来ず。

>>739
7巻とあとはどこだっけ？
まあ流石に関係者もあの騒動知ってたのね
てかやっぱ内部犯行だったのかよ

けど、今までのどのバレより信憑性高いよね

ここらでゲームの画像でも貼っておくか
ttp://uploader.rgr.jp/src/up15299.jpg

買うやついるの？

>>742
これを、かんざき絵と妄想できるやつなら買うのじゃない?

黒猫の形をした何か

黒猫にこんな表情できる甲斐性があったら京介逃してないだろ

ゲームって明日だったのか…

新作ゲームのCG総数31枚ｗｗｗｗｗｗ
PSP版の半分以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソフマップは届いてるみたい

>>704
一応６部のアナスイの性別変化は荒木が同姓愛というテーマにジャンプで挑もうとして編集に曲げさせられたとかいう噂がある程度だね。
ゲイ雑誌とかも作品の為に研究してるらしいし。月刊誌に移った途端リンゴォの過去とか同姓愛の表現をはっきりやるようになったが。

>>747
31枚とかにわかには信じられんけどもしそうだとしても鬼課金で追加されるんだろうな

31枚って下手したら発売前に公開したCGで半分以上見せてる事になるぞ

今すぐふさ書き下ろしDLCを用意しろ

フラゲッターが心折られててワロタ

31枚がマジなら同人廉価ゲーム並か

3000円切ったら買うか

声優抜きにしたら同人で980位でありそうなクオリティだな・・・

しかもこれフルボイスじゃないっていうか、声付きシーンが少ないらしいからな…

俺妹プラスとどっちが売れるか

ゲーム制作者達も気合い入れて作っても大して売れないこと分かっているんだ
そりゃ手を抜くさw

化物語ポータブルよりはマシな内容だと信じてる

カメコの気持ちが分かる
priceless

31枚って1キャラあたり6枚？1ルート当たり2枚？侘しいなオイ
そりゃ化物語Ｐよりゃマシだろうけどもw
DLCでガバッとCG枚数が増えたとしても、それらはミニシナリオ用であって各ルートは
ＣＧ絵が充実するわけじゃないんだろうしなあ…
>>749
荒木先生もそういう表現規制の壁にぶつかって苦しんでたんだな

いくらなんでも1キャラあたり31枚だろうなそうでないとこんなもんに金出すのはアホとしか言いようが無い
DLCで補充するといっても初期状態がそれならなおたちが悪い

ごらんのありさまだよ！

アイ慘先輩懐かしすぎィ！
俺妹もアイ慘を継承してイチャラブシーンになるとＣＧ無しセリフのみにするかw
ついでに「マッシブＣＧリンクシステム」とか里見的な名称つければ完璧や

フェイトそんの年収は５３万です

そんなにないだろう

53万って
大学生とかでもそれくらい稼げるよな

公式サイトで「これがゲーム最後の人生相談」って京介が言ってたが
こんなショボイ出来で終わりなのは寂しいな
ＰＳ３のことは良く知らんが、アップデートで色々追加してマシなものに
できないもんだろうかね？

>>769
DLCは予めデータを追加できるような作りを仕込んでないとダメらしい。
ミニシナリオを増やすことなら可能かもしれないが、ギャラリーを増やしたりはちょっと望み薄

>>770
なのかなあ
それこそエロゲのパッチを当てるように出来んものかしらん
シェルノサージュとかもパッチで正常化したんでしょ？

ぶっちゃけコンセプトからしてリサイクル低予算ゲーだろうから、そんなもんだと思え

>>766
御鏡さん家の家賃が駐車場共益費込みで53万2千円だったっけ?

実家住まいじゃねえと５３万じゃ暮らせねえだろうな

暮らせてないからJCに借金してるんだろう

一度は完済したフェイトさんを褒めてあげて

あの子持ちの友達の家に転がり込んで家事手伝いの身分かもしれん

でも御鏡もモデル生命というか世間体自体が終了したから今後あの家賃どうするんだろう？

モデル業はどうか知らんが、アクセデザイナーとしては普通にやっていけるんじゃないか？
むしろ美少女フィギュアの造型師としてお呼びがかかりそうだが。

そういや御鏡ってどれくらい世間体を失ったんだ？
ぶっちゃけ、俺、ニコ生見たことないし、ギークとか関係なしに見ない人多いと思うんだ
例えば、福山雅治のラジオでのキャラみたいに多少おかしな発言や趣味が暴露された程度では※は揺るがないと思うんだけど

しばらくすれば鎮静化するんじゃね？って思うけどな

今時ヲタだっつっても「えーそんなイメージなーい！」で終わるよな

御鏡も現在は問題ないって感じだし、彼方みたいに少しの間ツイッターが炎上した程度の傷だったんじゃないかと思う
京介が結婚式はコネ使ったって言ってるが、あのチャペルは美咲社長が撮影に使ってたんだから、多分御鏡経由だろう
直前まで御鏡に降った出来事を知らなかったんだから、彼が負ったダメージはそれほど重くはないんじゃないか

彼方の炎上の件ってなんだっけ？

てかゲーム版で彼方がしきりに京介を好みのタイプって言ってたのは、姉妹で男の趣味が同じって事なのか、
雰囲気が真田と似てるって事なのか、彼方ルートの名残なのかどれなんだろ

月収300万円の俺でも月53万の家賃はちと厳しいな
有吉並に2000万くらいないと

>>780
ましゃ兄が下ネタ大好きエロおやじだってのはファンはみんな知ってるし
それが人気の後押しになってるから

>>784
彼方はメルルの脚本家(巨乳)のおっぱい揉みまくってたら、ツイッターにそのこと書かれて炎上したんだよ
彼方の好みに関しては、加奈子に元カレがどうのって言われてるし、確実に真田の存在があるんだろうな
何があったのかは語られていないが、まあ色々あったみたいだ

おはようございます
誰だ俺妹PS3ゲーのCGが31枚とか言ったアホは
全部で210枚もあるじゃないか！！！しかも全部オーコメあるじゃねーか！！！
ネガキャンはよくない（戒め

よし買いに行くHD

通常版しかないかな

※なお、そのCGのうち179枚は初回特典DLCによる旧作CG解放の模様
全部コメンタリーもついてるんで許して下さい

………いらない

DL派だから配信待ってるんだが来ねえな
公式でDLCの情報載ってるが、DLCで稼がれる未来しか見えないわ
別にいいけど

まだ開封してないんだけどスク水とワイシャツで二見が迷ったみたいなこといってたから
スク水は追加されるだろうね

配信きたぞ

ライトゲーマーがモンハンを楽しんでいる中
俺妹信者はクソも同然のゲームでシコッていた

>>788>>791
ﾜﾛﾀ。

>>787
カメレオンドーターとP続原作者担当ルートを読んだ限りだと香織と彼方と真田で三角関係だったっぽいけど、
アニメの方では香織が結婚して外国行くって言った時真田も驚いてたんだっけ？ 円盤だとその辺修正されてるのかな。

http://pbs.twimg.com/media/BVFAHV_CUAAKDft.jpg
俺妹史上初のソロ表紙か？

あやせオナニー

ハッピーエンド、ローディングの時にPSPのCG表示すんのやめてくれないかな
桐乃編やってて、いい雰囲気になったと思ったら、あやせ妊娠CG来て、は？ってなる

ハッピーエンドのレビューをどんどん載せてくれ
週末に備えて現金を下ろすかどうかを決めたい　明日は金曜日だし

ゲームスレで聞いて来いよ

俺妹もネタバレ流出の時、発売前というか書店に届くより前のタイミングで流出してるんですよね。。
ちなみに最初の騒動の犯人は特定されてそれなりの制裁も受け本人も反省されたようです。
二回目の犯人はほぼ流出元も分かってるけど明確な証拠が無く特定まで出来ず。
2013年9月24日 - 1:55pm


一度目の騒動ってなんのこと？
二回目は最終巻のことだよな？

>>801
アニメだけでなくゲームでも水を差されてんのかよｗ
桐乃派は不憫だ……とは全く思わないｗｗｗ

>>805
例えば桐乃ルートで〜って話だよ
どのルートやってても同じこと

ランダム表示なのに本当アンチって脳みそ腐ってんだな

ランダム表示なのはわかってるよ
ただそれにより不快な思いをした奴がいるんなら愉悦せざるおえないのだ
つまり大勝利なのに水差されてどんな気持ち？ってこった
確かに脳が腐ってるんじゃないかなｗｗｗ

>>804
バレ見てきた経験で言えば
書店に届くより前に画バレ出たのは7巻と8巻だと思う
この2つのことじゃねーかな
で、1回目ほぼ間違いなくアニメ関係者だよ

水を差されたというよりも心底バカにされてんのな俺ら
自動的にカネを差し出す機械・装置

洗練された養分スレで今更何言ってんだよ

>>799
なんだと思ったら６巻パッケージか
麻奈実と一緒に来るかと思ったけど予想が外れた
てことはもしかして７巻はロリ三人組みか？

>>811
おっと黒猫厨の悪口はそこまでだｗ

8巻の表紙はウェディング桐京で締めだといいな

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

そろそろふさたんの新作が
(1) 一転してファンタジーもの
(2) やっぱり日常系
(3) 待望のアリス新刊
どれだか教えて下さい

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima212670.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima212671.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima212672.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima212673.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima212674.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima212675.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima212676.jpg
俺のあやせたんが萌え豚にやられわけがない

YシャツDLC1000円ｗｗｗ

>>818
今、見たくない物が見えた、さすがバンナム

車内アナウンスCDが発売されたら喜んでいくらでも出すおまえらが
たった1000円くらいで高いとか・・・
一応、あやちボイスできりりんの変態性癖を喋ってくれてるショートストーリーも付いてるから

その内ネトゲみたいにガチャ販売始めたりしてな

終息していくよか課金のほうがマシ

これは終息してるけども課金、だな

　　 ﾉ::::.::/　／:::V::::ヾ､　､ヽ＼＼:::::::（
　　 ｆ:::::::..::::::::::::::::: ::::::::::::: : ::::::::::::::＼ ヾ
　　 〉:::::::, '´"''"ﾙﾊ:ﾄノヾ〃'' ﾞ"' ,::::::::::: }
　　 j､:::〈　　　　　　　 　 　 　 　 ,ゝ::::::ﾐ
　　/ﾊ Y´　＿＾ヽ、, , ／~＿_ 　 l:/´ヾ 　　ｆﾆﾆi!　　文句言いつつも養分であり続ける、それが我々桐乃厨のさだめ
　　ヽ ;il￣|「 ￣　l|/ﾞ）|｢ ￣　l|￣l/　l j r==|　 ｜
　　　ヾ|　 ゝ＿__,/ /i! ヽ＿__/　 l／/　|!　 | 　｜
　　　　l 　．', ／ ./,｣i_丶∴ ．ﾞ　 l-' 　 |i　 .| 　 |
　　　 , -j-/´/`ｰ､ｒﾆニ､ ﾟ　　　 ,! ,,._　|i 　 | 　 |
-‐ '::::/´ /　/　 ／ヽﾆﾂ'　　　ノl｀＼　 ｀ｰ-L,,_ |
:::::::::::l　´　　 ／ ／ lｰ　　_／／　　 ヽｰ- ､ ,_ ｀
::::::::::l!　　　　 　　　 /‐ ''　／ 　　　 /::::::::::::::::::｀

>>823
終息してるいるからこそ課金、かもしれない

尼から、HDBOXのｺﾝﾋﾞﾆ受取メール北。特典目当てでPS3も持ってないけど買った。
しかし、評価が相当なｸｿｹﾞ-っぽいな。まだ受取にいってない4巻と一緒に
受取いってくるか。

まだ終息なんてしていないぞ
課金のラスボス、朝鮮玉入れが手薬煉引いて待ち構えてる

もちろんフェイトさんがメイン張るんですよね

SAOネタは関係ないけど
特典3話構成の2話目の桐乃部屋できりりん大勝利だったじゃん

特典いらないと思って通常版買ったのは失敗だったゾ…

特典BDってなんなんですかね？

アニメには巨人、ゲームではモンハン…蹂躙される俺妹の図って感じw

>>831
つか売りスレでも空気化してるレベルだしな

>>830
なんでホモがノンケアニメ買ってるんですかねぇ…（正論）

>>829
リーファだけどお前それでいいんかい

>>830
ゲー研でネトゲもどきを作る為にネトゲをやる話

ゲームはP続の時点で話題になる数字じゃなかったよ
ましてやMHなんて、ポケモンやDQでもなきゃ張り合えないだろw

>>834
kirino_kousaka : @kuroneko_daten リーファちゃんはあたしの嫁。
http://twitter.com/kirino_kousaka/status/12506492427

嫁なら仕方ない。

>>834
なんで限定版にしなかったんですかね俺…
限定版が3000円ぐらいになったら買いますよ…買う買う

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51%2BSzGWVv7L.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/515LYAwP2vL.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51UcHb--dBL.jpg
彩色来た

>>838
これは…予約不可避

モノレールも来年3ガチまで延長しやがったｗ
よっぽど実入りが良かったんだなｗｗｗ

http://chiba-monorail.co.jp/index.php/20130927/

乗りに行こうかなぁ…じゃあ

>>838
ちょい表情が甘い気がするが及第点やね
でもこれ確かかなり高いんだよな…
アルターシグナム買うこと考えるとちょっと難しいかもしれない

>>837
もしかしてだけど、BD4巻の特典の話とゲームの話で混ざってる気がする

おいバンナムサイトで不正ログイン事件だとよ

>>838
　　 ﾉ::::.::/　／:::V::::ヾ､　､ヽ＼＼:::::::（
　　 ｆ:::::::..::::::::::::::::: ::::::::::::: : ::::::::::::::＼ ヾ
　　 〉:::::::, '´"''"ﾙﾊ:ﾄノヾ〃'' ﾞ"' ,::::::::::: }
　　 j､:::〈　　　　　　　 　 　 　 　 ,ゝ::::::ﾐ
　　/ﾊ Y´　＿＾ヽ、, , ／~＿_ 　 l:/´ヾ 　　ｆﾆﾆi!　　　・・・なんか思ってたより似てないし頭デカくね？
　　ヽ ;il￣|「 ￣　l|/ﾞ）|｢ ￣　l|￣l/　l j r==|　 ｜
　　　ヾ|　 ゝ＿__,/ /i! ヽ＿__/　 l／/　|!　 | 　｜
　　　　l 　．', ／ ./,｣i_丶∴ ．ﾞ　 l-' 　 |i　 .| 　 |
　　　 , -j-/´/`ｰ､ｒﾆニ､ ﾟ　　　 ,! ,,._　|i 　 | 　 |
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ハッピーエンドで普通に麻奈実が桐乃応援しててワロタw
なんか軽々しく両親に話そうとしてるし

>>846
近親エンドかよ

本編以上の近親エンドだよ

PS３のゲームであっさりと近親エンドとか作者のインタビューの
「すべてに決着をつけて禁断の道に突っ込むという痛快な物語は、電撃文庫で、直接描くのは、とても難しいですし、ry」
って一体なんだったのかと

http://dengekiya.com/pretty/p/4942330068571/
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない。』テレカ[7]【予約】
電撃G'sマガジン2013年10月号誌上通販商品
申し込み締め切り：2013年9月27日（金）

もうすぐ予約締め切りか

原作やP続でふさが麻奈実に語らせた家族との恋愛の重さを丸ごとぶん投げるハッピーエンドスタッフまじパネぇ

>>851
原作でも最後まで書ききったとは言いがたいんじゃ…
いや書ききると不幸かご都合の二択だから原作はあれもまあ一つのやり方だが

ふさ脚本以外はすべて同人ゲームだと思ってプレイしたほうがいい

ID:kL0WQyrt
AA貼るならレパートリー増やしてくれ
単調すぎる

>>852
いや、作者が麻奈実を通して言わんとしてたのは、
血が繋がっていようがなかろうが兄妹間の恋愛なんて社会的に忌避される事だし、世間体や圧力に負けずに愛を貫けるのか、
もしそういった障害に負けて二人の仲が上手くいかなかった場合でも他人に戻る事はできずに
そのしがらみを一生抱えて付き合っていかなきゃいけないけどその覚悟はあるのかって事。
それなのにその覚悟を問う立場の麻奈実が手放しで桐乃との仲を応援してたら作者の言わんとしてる事ぶち壊しだｗ

>>855
こう言っちゃアレだけど
麻奈実が原作であんな感じになったのは、親との対決を作中でできなかった反動だと思う

キャラゲーだし、それはそれとして原作が正史だしってことでいいじゃない

まぁ、キャラゲーって大体物語度外視だしね
俺妹はまだ原作踏襲できてるよ

俺妹Pのせいでハードル上げ過ぎだよ
これはアニメにも半ば言えることだけどもさ

>>849
CERO C だから

ゲームで実妹出来るならなんでPの時やらなかったんだよ

>>855
ああ、そういうことかなるほど理解

しかし軽いなあ……でもいっそそのくらい脳天気な世界観だったほうが良かったのだろうか？

>>851
ifの世界ってことを逆手に取ってやりたい放題というか原作に縛られずに好きにできる強みかねえ？
しかし作者が頭を捻って？書き上げた実妹エンドはいろいろ言われまくってるのに
ゲームでは麻奈実の協力まで得てあっさりと成し遂げてしまったとはなんて皮肉なことだろう

さすがifの力は凄いものがあるなw他キャラエンドにしろやりたい放題だし作者の心中や如何に？
ってもう次回作の事で頭が一杯かな？

桐乃ルートで恋愛が描かれるのはいいが、他のルートはどうなんだ？
発売前の情報でそういうゲームじゃないって説明されてたはずなんだけど

>>863
他のルートも京介とやりたい放題やってるでしょ

麻奈実が味方になるとかやめてくれよ
桐乃さえいなければ全て上手く行くんじゃなかったのかよ
反吐が出るわ

>>862
同人だってやりたい放題じゃん
同じ事でしょ

「ハッピーエンド」だしなめんどくさいことは全部投げ飛ばしていく方針

（頭が）ハッピーエンド

やっぱり心底バカにされてんのな俺ら
自動的にカネを差し出す機械・装置

ぶっちゃけ黒猫がオタク辞めるエンドもどうかと思った。アイデンティティの喪失ちゃうん。

確か今回のPS３はふさはノータッチだっけ？

>>871
一応企画原案はふさも噛んでるらしい。
俺妹ヒロインがアイドルになるって設定はふさ発案っぽい。
ただ、ゲーム中アイドル要素がほぼ無いから形だけアイドルってアイデアを取り入れた感じになってる。
そらふさも監修降りるわなって感じ。

>>870
おたくっ娘あつまれなくね？

そりゃそんな発案した作者にも責任があるかもしれんね
発案だけしてトンズラした？作者にスタッフが意趣返しでやったのかもしれんってのは冗談だけど作者は多分監修もしてないんだろうな

ふさたんがモバマスにハマってるからアイドルゲーにしたとかどっかに書いてあったような
秋美はやっぱり杏がモデルなんだな
今は艦これにもハマってるんやろか
昔からミーハーなお人じゃからなあ…w

発案って座談会かなんかでアイドルゲーって冗談交じりで言ってた奴の事か？

何ムキになってんだかしらないけど、Pでキャラゲー作者があそこまで関わったことの方が特殊で異質な例なんだよ？

Pが異例ってのをよく分かってない連中なんだろ、多分

異例とか関係ないから
前作と比較されるのは当たり前

というかハッピーエンドもそんなに悪くないゾ

Pと同じもの望んでたとしたら、マヌケとしか思えんな
公式は散々、Pとは方向性ちゃいまっせってメッセージ発してるし

ぶっちゃけそれでも悪く無いと思うけどね、内容
キャラゲーとしては上出来だよ

確かにポリゴンモデルはアレだけど、それに慣れてしまえばかなり面白いよ

まぁ、テンポも悪いしボイスも付いてなかったりする部分はあるケド

まあ公式もifの世界って断ってるし実際思い出作りって銘打ってあるし
原作との整合性をあまり深く考えずお気に入りのキャラとイチャラブすることに徹するのが吉ってことだなあ

>>849
本編エンド➡HD桐乃ルートの乗りの軽さ＆伏見の覚悟全否定の方が痛快過ぎたよ

京介「実は桐乃と恋人同士になったんだてへぺろ」だぜ

>>860
いちおう義妹を示唆させる文もあったがな
京介「もしかして俺ら義兄妹なんじゃね？」桐乃「かもねーwwww」
とこれまた軽い乗りだけど

事ここに至っては「三流の喜劇」でも問題ない気がするけどね

つまりバンナム的には義理を匂わせればオッケーと

ゲームのネタバレ明日からだろ殺すぞ

まあどのキャラでも幸せにハッピーエンドを迎えられるしねしかし実妹エンドをあっさりとやってしまうとはねぇ
正直他キャラはともかく桐乃のハッピーエンドはどうするんだろう？って思ってたのがなんか恥ずかしいよ

周りはそこまで深刻に考えて無いって証左でもあるかもね
実際、一度きりの人生でそいつの判断だったら、原作麻奈実のような行動に出る方が稀だし

こう言っちゃアレだが、麻奈実が1番普通じゃないよ
普通はあんなことしない
そのへんが面白いところだとは思うけどね

普通は誰もが普通じゃない的な哲学的な何か的な

>>888
明日なの？
今日じゃね？
発売日昨日だし

発売日は26日だよな
>>888は離島か何かなのか？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊きりりん大勝利ニダ　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ<* `∀´>E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

桐乃近親エンドの中身詳しく

内容によってはゲーム買って帰る

>>895
仕事しろよ

しっかし事前の宣伝では桐乃は「イメージとしてはデレる前の桐乃です」とか
言われてたのでてっきり普通の兄妹愛止まりの無難なシナリオだとばかり思ってたのに
嬉しい誤算だぜw4巻特典といい公式は商売する気があるのかと言いたいね
明日ソフマップで買ってこよう

問題はＰＳ３が無いことだが…一緒に買うしかないか、そんなに余裕もないが仕方ない

なんかステマ臭い書き込みが増えてきたな

実際、悪くもないゲームだよ
良くもないけどさ

>>895
ネタバレ注意













桐乃が「妹婚」実写化のメインキャストとしてデビューして
国民の妹的アイドルとして乗ってたころにいきなりやめる宣言
理由は私のおにいちゃんはあんただけだからと告白
でその直後京介に桐乃が告白　本編はここで終わり
エピローグで大学生になった京介が桐乃と恋人になったという（例の桐乃の腕組CGがここで使用される）
>>846見たいな感じで進んで>>885の言う通り義妹を示唆する台詞もあるが
CGコメンタリーでおやじに半殺しにされたらしいからやっぱり実妹濃厚（Pの義妹で親父があっさり許してるから）

>>898
実は俺もさっき上の方のレスについて思ってたとこだw
このゲームはどうも今までよりも多くステマっぽいレスが見受けられる気がする
口調というか文調が常連らしくないというか…工作員のレベルが低くて見分けやすいのかな

でも俺はマジでただの狂信者だからなw俺がステマならブロガーのイベント系抽選の強運を
こんなに妬ましく思わずに済んでるっての…ハア
まあＰＳ３買ったらもう上京する資金もどっちみちなくなるけどさ

>>901
あいつヤフオク使ってただけだろ
自分で使ってたって宣言してたぞ

>>902
　　　　　　　　　／：：：：：：：ヽ /
＿_　　　＿,-／：：：：：：：：：：:Y
|：ヽ二＝--：：：：：,-ー----､＿ヽ　　　い　 そ
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|：：-~~　　　　 ヽ　　　　　　　　/　　　 け　 れ
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ヽ〈(.　　　　 ヽヽ､___// .|､二_//　　 `-､ 　＿＿
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／ |＼　　~＼__　　 ノ　 |/ヽ＿
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>>902
なーんだ妬んで損したわ
この金満野郎とは思うが
ヤフオクなんて使ったことないしなんかメンドそうだし

つかヤフオク利用でチケゲットは普通に違反行為で閉め出しやで

よう知らんけどそんなもんなんだ

>>890
>実際、一度きりの人生でそいつの判断だったら、原作麻奈実のような行動に出る方が稀だし
>こう言っちゃアレだが、麻奈実が1番普通じゃないよ。普通はあんなことしない
すげえな。自分の好きな人が妹と付き合うのを止めようとしたら普通じゃないって・・・
これが宗教法人桐乃教てやつか・・・あんまアニメやゲームにのめり込まないようにしよう

時系列的には8巻以降のはずなんだがスタートが7月なんだよな

輸入盤アニメって日アマでも買えるんだな。
クソ安い。これもう日本の円盤無理だろ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/amazon2-fef2.html

いや、俺妹は輸入版BDねぇから
あとアフィの宣伝はルール違反だから

>>907
桐乃狂信者は真性のキチガイだからな
でも、目が覚めたときクズにハマってたこと後悔してそう

あやせのストーカー事件解決済みだから8巻どころか10巻以降、本編で言うと11月時点の記憶を持ったまま7月スタート。
京介・麻奈実・加奈子は受験勉強してる気配無しでアイドル活動とデートに明け暮れる日々。

腹パンは普通じゃねーよｗ
筆頭族は本当に何でもかんでも信者信者言うしか能が無くなったな

日本の円盤の方が画質も音質も上だからなー
輸入版は買う気しねーわ

正直BD出たら一枚の収録話数増えるか、DVDが思いっきり安くなるのを期待してたけど
そんなことなかった

BD-BOXは大容量を活かして円盤1〜2枚に全話収録してくれるもんだと思ってたけど全然そんなことはなかったな。不便過ぎる。

>>912
設定は真面目に考えるだけ無駄だな
何も考えて無いで自分の書きたいものだけ書くタイプの同人作品と一緒

価格が安いとかどうでもいいな
基本的に円盤買うのは信者の義務でお布施だからな
あと特典のために各店舗で一括購入で買うのは当たり前
たかだか全巻で6万円程度で
特典のある主要なショップで買ったとしてもたったの30万円程度だろ

>>918
お前はどこぞの金満妹か。

>>913
兄に対して日頃から暴力ふるいまくるのも普通じゃないけどね(´・ω・｀)

そりゃ普通じゃないが今の話の流れとは関係ないだろ
間が読めないなら静かにしていようね

６巻どうなるかな
ストーカー子をワンカットさせて特典にねじ込ますより
御鏡亭での話題を特典にしてくれたほうが嬉しい

>>918の書き込みは
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の提供でお送りしました

平均6000本じゃなくて平均1万本売れないと赤字だと最近どこかで暴露されたようだな

それは賭けたコストにもよるだろう
わざわざ制作会社を締め出して自社制作に切り替えた俺妹２期は…

４巻の特典で気になったんだけどもしかしてメルルの脚本家って真壁くんの姉さん？

ありそう
俺妹世界のギョーカイ狭すぎだろw
はよ特典見たいな

売り上げは半分でも画の動きが少なく告知も殆どやってない
鯖錆のほうがひょっとして収益率いいんじゃないかと思ったりもする

まあ俺妹は権利収入がすごく大きいからそれ併せればかなりのもんだと思うけど
つまるところ課金まだまだあるで

俺妹のリアリティがどうこうって話を聞くんだが、作者が何か言ってたりしたの？

リアリティに関して作者が言ったとすれば、1巻のときにあり得ない設定と勢いの作品だって言ったくらいだよ

あえて言うなら、桐乃は超設定だけど、一応現実の壁にぶつかるとか
両親や京介、麻奈実がファンタジーやギャグのキャラでないってところかねえ

まあ、自論が行き詰ったらリアリティがどうこう言い出す奴がいるのは、
何もこのスレだけではないさ。

結局それぞれが都合のいい解釈しかしてないんだろ

俺妹ハッピーエンド、フルボイスだったら神ゲーだったと思う

問題はフルボイスじゃないってことなんだよなぁ…

>>933
それ

>>934
CGの枚数（31枚）
設定無視
ゲーム性
ストーリー
ロード時間の長さ
課金要素
カメラのアングル

を改善できたら超神ゲーだったな

ハッピーエンドはまず冒頭で桐乃がアイマスで「妹」キャラとして推してるのがやよいってあたりから萎えさせてくれる

でもまぁ、一番妹っぽいんじゃないやよいって。
お姉ちゃんだけど。

亜美真美って桐乃は好きじゃなさそう

>>933
えるしっているか
戦争はどっちも自分が正義と思って
たたかってるんだぜ

京介が偽彼氏騒動と黒猫恋人、桐乃ウエディングドレスを経験してる設定だから、
原作既読だともう桐乃ルート入ってるんじゃないの？って違和感がどうしても拭えないんだよな。
パラレルワールドにするにしてももう少し整合性取る努力すべきだった。
御鏡や沙也佳は〜続くわけがないの桐乃と瀬奈みたいに説明無しに知り合いって設定にしときゃいいものを。

サブヒロインファン的には原作で桐乃ルートに入ってから京介とくっつくのがいいんじゃないのかな？
制作者側もifとは断っておきながら抑えるところは抑えているって感じでさ
購買意欲をかき立てるほうがそりゃ商売としては美味しいだろうし

製作側は何も考えてねえよ

桐乃はロリなツインテが超好きなキモオタだから
アイマスではやよい推しなのは普通に納得できるけどね

自分の娘をツインテにするくらいだしな

ツイッターでは響推しだったけどな

>>933
>>939
http://full.mi.mixi.jp/media/file/fulltime/f9de2ddb92219be233500419dd87b7d5503f2650_6_75786432_161_large.jpg

買うか迷うな

>>936
根本的改善が必要なゲームなようだね・・・

>>940
原作の整合性取ったら桐乃しか選べないから
時系列と整合性無視した原作関係無いキャラゲー世界ってことにしたんでしょ

祖父で予約してた俺妹ＨＤとついでにＰＳ３ゲットだぜ！近親エンド楽しみだなあ
パンチラがないってのは激しく残念だが…まあ超ローポリだし…いいか
そして次スレ立ててくる

28,852 01/06　Free！
12,384 01/07　BROTHERS CONFLICT
*6,650 01/07　ダンガンロンパ 希望の学園と絶望の高校生 THE ANIMATION
*5,375 01/07　サーバント×サービス
*3,691 01/07　恋愛ラボ
*2,601 01/06　銀の匙


ホモ水泳に円盤売上完敗した件

やっぱ腐女子の購買力は凄いな…

今度はタイトルミスせずにすんだーやれやれ

【俺の妹】伏見つかさスレ596【十三番目のアリス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1380375151/

スレ立て>>970に移行しようって案もあったけど、現スレは前半かなり早かったから
とりあえず今回は従来通りのスレ立てで行ってみました

>>953
スレ立て乙
もし現行スレが明日まで残るようなら次々スレから>>970でいいような気がする

>>951
ホモ水泳部売れすぎだろ…
これが会社の力という物か

>>954
間違いなく残るね…すんません

>>953
乙!!

彼方のスケッチブックを沙織が見た時、女王のイラストは身近な誰かをモデルにしてる発言と
香織は黒猫の中に桐乃を入れた感じという発言から、
マスケラの女王って香織がモデルなんじゃないだろうか

>>958
カメレオンドーターかゲーム版か忘れたけど、香織がモデルだと確信的な表現があったような

9巻での瀬菜のやたら熱い女王叩きはなんだったんだろうね
なんか妙にメタっぽかったけど
「そんなことしてるから2期で爆死」か…
お、俺妹は爆死してないよな？

>>960
爆上げした時からすると予想以上に右肩はしたが、一応並以上には売れている

どうでもいいけど「右肩」って略し方頭悪いよな

右肩っていうと普通「右肩上がり」をイメージするから、ネガティブな意味で使ってると理解するまで時間がかかる。

右肩下がりが「右肩」なら
右肩上がりの場合はどう呼称すんの？
モーレツパイレーツって確か売り上げ上がってったんじゃなかったっけ

クラウズは最終回が尺足りなすぎて感動とは別の意味で泣けた
近日中の発表とやらに期待するしかない