【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ37【DQN】INラノベ板

1 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 22:34:18.02 ID:3FZgT6j/

ファンタジー、現代劇、ライトSF、ハーレム物に他にも様々。
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。

もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴

本スレにあるピラミッド的なものを作るかは皆様にお任せします。

次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。

※前スレ
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ36【DQN】INラノベ板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377683957/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 00:44:13.04 ID:5ET75KlN

◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】　　　　　　　【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】　　　　　　　【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
【桐ヶ谷和人(キリト)：ソードアート・オンライン】　【高坂京介†：俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】　　　.【レイフォン・アルセイフ†：鋼殻のレギオス】

◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密】　　　　　　　【都築巧†：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル†：けんぷファー】　　　　　　　　　　　【春日理刀†：きゅーきゅーキュート！】
【アレス・ファノヴァール†：火の国、風の国物語】　【衛宮切嗣†：Fate/Zero】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】　　　　　　　　　　　 .【武原仁†：円環少女】
【八神和麻†：風の聖痕】

†：完結作品

3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 00:44:52.10 ID:5ET75KlN

～こんな人はお断り～
・原作未読なんだけど○○は駄目主
　→原作読んで出直せ

・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
　→原作読んで出直せ

・原作では○○だけどアニメでは××だった
　→原作の話をしろ

・○○っていう主人公をどう思いますか？
　→てめえで考えろ、人に聞くな

・こんな主人公がいたらどうですか？
　→ここはワナビの設定相談所じゃない

・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら～
　→ここはラ板だ、巣に帰れ

4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 00:45:42.82 ID:5ET75KlN

・司波達也（しばたつや）
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。

・織斑一夏（おりむらいちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？

5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 00:47:06.59 ID:5ET75KlN

・上条当麻
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！

・一方通行
『とある禁書目録』の主人公。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
関係者の少女に「お前も加害者だ」と責任を転嫁する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？

・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望に転化し、よかれと思ってやったことは裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外されたことをネタにされる。
上条さんやシバさんとは逆に世界に嫌われまくった哀れな男。
作者はそんなに嫌いなら主人公にするなよ。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなどこれまでの鬱憤を晴らすかのような大活躍、
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された模様。

6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 00:48:36.26 ID:5ET75KlN

・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。

・武原仁（たけはらじん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。
ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が""このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。

・帝野将悟（みかどのしょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。

7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 00:50:08.35 ID:5ET75KlN

・桐ヶ谷和人(きりがやかずと)
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
人が死ぬだけでなく、人同士で殺し合うことにもなる鬼畜デスゲームでのトラウマを、用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
ファッション芸はシステムにも介入し、女性は稀少と明記されたMMO世界での男女遭遇比率を歪め、取り巻きのサブヒロインを増やしていく。
数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームのルールをねじ曲げ、HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒してしまう。
SAOの犠牲者4000人がルール通り死んでいったのは、単に気合いが足りなかったらしい。ファッション気合い以下じゃ仕方ないね。
更に犠牲者は茅場に「命は軽々しく扱うモノではない」と蘇生を拒否される。正にお前が言うな――と思ったが、不思議と腹は立たなかった。
茅場は肉体が死んだ後も電脳世界に存在し、キリトさんのライバル的なポジションに収まり時々手助けしてくれたりする。
キリトさんは茅場が作った世界のソースをもらって帰り、リアル世界にばらまきました。なんという盟友、否、共犯者。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くなんてとんでもない
――と思うのは素人なようで、大手ゲームから医療軍事まで躊躇いなく茅場システムが導入され、世界各地から届く賞賛の声。
一方、次の敵であるｽｺﾞｰさんはカス扱いで容赦なく私刑にかけました。彼の作ったゲームでも楽しく遊んでたんだけど…
ファッション芸で判断基準がどこにあるかイマイチわからないキリトさんだが、世界がキリトさんの選択を肯定するから問題無いね。
でも肝心なゲーマーとしては、攻略組のゲーム廃人名乗るにはちょっと腕が足りないような。
下調べなし、計画性なしでゴリ押ししかできない脳筋が毎回トッププレイヤーって――――と思ったが、不思議と腹は立たなかった。

8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 00:52:52.31 ID:5ET75KlN

・高坂京介(こうさかきょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。

寸評待ちの方々
浜面仕上：とある魔術の禁書目録　　　　　　　
綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密　　　　　　　
瀬能ナツル†：けんぷファー　　　　　　　　　　　
衛宮切嗣†：Fate/Zero
遠山キンジ：緋弾のアリア　　　　　　　　　　　
八神和麻†：風の聖痕
都築巧†：迷い猫オーバーラン！
春日理刀†：きゅーきゅーキュート！

9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 00:56:51.38 ID:5ET75KlN

テンプレ貼った。
なんかミスってても俺は悪くねぇ！

10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 00:58:16.35 ID:tpDIslF4

>>9
レイフォンが悪いな

11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 01:45:09.82 ID:lQ0EYBKn

>>1乙
お礼にキリトさんのファッショントラウマになる権利をやろう

12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 08:55:20.25 ID:/OIW5Nr7

>>1乙
悪いのは元凶の腹黒メガネのせいだな

13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 10:42:11.32 ID:YrRO1XbM

>>1乙
俺は悪くねぇ！の元ネタは周りどころか国がそうなるようにしてるから本気で悪くない気がする
あれも逆補正によるダメ主と言えるのかな？

14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 10:46:45.97 ID:AyiLB3d/

あれは回りも悪いのは確かだｇ
主人公の行動や言動も見てて不快だったからなあ

15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 10:48:05.36 ID:Aj+jxxft

俺は悪くぬぇ、の人は制作側は大雑把に言えば「ガキが挫折して成長する話」としてデザインしたんだろうけど、
設定的にほんとにルーク責めるのはどうなんかなあ、って感じなのと仲間が仲間でアレなののコンボでテーマ伝わらなくなってるよね

その意味ではダメ主だわな
まあ「プレイヤーは同情してしまうけどルークにかなりの非があるのも間違いなく、仲間たちが責めるのも当然」って感じに話を持ってくのは中々難しいだろうけども

16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 10:58:16.07 ID:TRForBjJ

ルークは罪悪感が限界突破して悟りを開いた感じに覚醒したのがよかった

17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 11:13:24.41 ID:dViWpUT5

つっても仲間もヒドいな。裏切り者に立場を利用する為だけに近付いた奴、レプリカの創始者。
ルークは記憶喪失の馬鹿だけど、侯爵家で軟禁されて信頼出来る人間が一人しか居なかったからな。寧ろ騙されるのが仕方無いとも思う。チヤホヤされた放蕩息子なら責任転嫁する気持ちも納得出来るわ。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 11:24:05.73 ID:Aj+jxxft

せめて実年齢が見た目通りならまだルークも悪いとはっきり言えたんだろうけど、
実年齢を考えるとそこまでルーク悪いか？　って思えちゃうんだよなあ

19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 11:49:00.19 ID:4Nr3rIud

>>17
×裏切り者に立場
○裏切り者、立場

20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 11:53:54.82 ID:N3TFBkBO

とりあえず前スレにあった武巳クンを貼っておく

・近藤武巳（こんどうたけみ）
『Missing』の主人公。通称「武巳クン」。
他のメインキャラが黒い知識の塊だったり徒手空拳で人が殺せたり、
憑き物筋だったり神隠しだったり魔女だったりする中、武巳クンは正真正銘の凡人。
これといった力もなく他のキャラと比べると頭が悪いので基本的に役立たず。
作中でも仲間からあまり役に立たないと思われてたりする。
役に立つのは社交性と、どんな願いでも叶えてくれる魔人から貰った探し物を見つける鈴だけ。鈴はとても役に立つ。
物語終盤、ヒロインを助けるために仲間を裏切って知り合いの女の子を生贄にしてまで敵対していた魔術師に付く覚悟を見せてくれるが、
魔人との戦いで魔術師のサポート（抜けそうになった釘を打ち込むだけの簡単なお仕事）をするはずがヘタレて動けず魔術師死亡。
死に掛けの魔術師からも「貴様が今少し使える男ならば」と愚痴られたが許してあげて欲しい。
そもそも読者の多くから主人公だと思われていなかったのだから。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 12:00:21.76 ID:Aj+jxxft

主人公と思われてなかったってある意味で一週回ってダメ主じゃなくなってるよね
作者のあとがき読んでない奴からしたら主人公じゃないんだから

22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 12:03:21.22 ID:upvHLnkn

Missingのは
近藤武巳から見た空目恭一の物語で
日常視点から見た怪異の恐ろしさを描いたホラーなんだから

武巳くんが無力な主人公（語り部）で、空目恭一が主役って感じなんじゃない

23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 13:31:39.63 ID:ZXBMwjVP

武巳クンは正直脇役その一(その二は稜子)という感じにしか見えなかったわ
二巻のFAXの事件だってほとんど活躍してたのは空目だし武巳の仕事だって足止めという名のお留守番ぐらいだし

24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 13:50:05.68 ID:Suy6Bguu

小鷹は候補入りすらなしか？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 13:51:35.33 ID:Aj+jxxft

個人的には完結する頃には俺らの予想を超えるかたちでダメ主になりそう、という感じ
まあ今の時点でもかなり屑だし、その屑さが話の上で重要かと言うとここまで屑な必要はないよなあ、とも思うけど

26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 13:59:36.63 ID:t73t+cxs

候補なんて作る必要がない
本決まりしたら入れるだけだろ

27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 14:13:31.07 ID:HJ4xFAPV

>>24
入れて欲しければテンプレを書こう。クソゲーオブザイヤーと同じだ。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 14:16:07.49 ID:hoNuP8gh

ダメ主だからと言って良主人公じゃないとは限らないってのも向こうと同じだと思う
レイジングストームやロマサガもそう

29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 15:26:55.80 ID:j5BD3k7T

>>22
ホームズにおけるワトソンみたいなモンか

30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 15:35:58.61 ID:TPXFwJC8

俺の中でシバさんはダメ主であると同時に良主でもあるという希有な人物

31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 15:39:08.97 ID:hoNuP8gh

俺にとってのワンサマとフォンフォンもだ

32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 15:42:00.95 ID:tpDIslF4

レイフォンは無理だわ
こいついい加減にしろ、お前のせいで話つまらなくなってんだよって
読んでる途中で思ってしまった以上、駄目主認定するしかない

33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 15:44:59.87 ID:tpDIslF4

シバさんは作者の意図と明らかに違う方向の良主とも言えるなｗ

34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 15:45:30.30 ID:zc+/P1/2

いや確かにギャグとしてはいい主人公かもしれんが＞シバさん

作者が全く意図してないところで笑いになってるのを
果たしていい主人公と言えるのだろうか…

35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 15:46:47.19 ID:TRForBjJ

劣等生がSAO、禁書に比べて格が落ちるのは設定で強い！って連呼しまくってるところだと思う

36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 16:46:19.34 ID:Aj+jxxft

でもシバさん、上条さん、キリトさんの中で一番読みやすいのはシバさんだと思う
上条さんとキリトさんは割合イラっときたりキモい場面多々あるけどシバさんは全編通してギャグだからストレスなく読める

37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 16:58:36.20 ID:SXU9xfjS

シバさんワンサマレイフォンの愛され三人組は作者の意図とは違う方向で人気があるという点で共通している気がする

38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 16:59:01.85 ID:AwEv4nk4

一貫しすぎて割り切りやすいというのはあるな

39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:00:04.18 ID:Aj+jxxft

レイフォンは話を読んでいる瞬間は何をどうやっても好きになれない。読み終わって振り返ると同情できなくもない

ワンサマは読んでると頭がおかしくなりそうになる。読み終わってから振り返るとやはり頭がおかしくなりそうになる

40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:00:47.04 ID:tpDIslF4

一番きついのはキンジ
いや、キモイか

41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:00:47.53 ID:AeHyhE6Y

>>36
全部悪文じゃねえかｗｗ

シバさんはミサワ思い浮かべると笑えるからストレスは溜まらないな

42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:09:37.87 ID:zc+/P1/2

シバさんはギャグならいけるって言うけどさ
ギャグとして販売されてないから
読者側で意識してそう思い込む必要があるんだよな

例えるならストローのついてない紙パックジュース売られたようなもん
なんでこっちで手間掛けて楽しまなきゃならんのだ、という思いがある

43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:13:27.73 ID:Aj+jxxft

読んだらミサワギャグにしか見えないんで普通に笑えるぞ。いちいち思い込む必要なんてない

44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:14:30.10 ID:upvHLnkn

「くそっ練習で負けちまったか。次は頑張るぞ」
「ここが戦場なら、次なんて無いんだぞ……」

45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:14:56.15 ID:zViEpKCh

戦えない主人公と特異な能力の主人公はダメ主になりやすいよね

46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 18:31:53.50 ID:TRForBjJ

ギャグとして楽しめるようじゃダメ主として三流
探せば妥協できる部分があるやつも二流
どこをとっても不愉快でしかない奴こそが一流だ

47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 18:39:53.93 ID:5ET75KlN

加えるなら、主人公が変わるだけでその作品が面白くなるだろう、ってのもポイントだな。
主人公以外もおかしいならそれはただのダメ作品。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 19:09:21.61 ID:I6q+RYIm

主人公変わったらもう別の作品ですよねー

49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 20:13:34.91 ID:HEVDEKsW

>>45
戦う必要のない世界なら戦えないって点は特に気にならないけどなぁ

バトル物で無理矢理活躍させようと頭の回転が速い(笑)とか軍師(笑)とか設定を盛り込んでみるも
実際の描写では池沼にしか見えないってパターンは勘弁してくれよと思う

50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 21:24:23.54 ID:Fwg2emmO

川村ヒデオとかは、本当に頭がよくって良かった＞頭の回転が速い(笑)

51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 21:45:15.97 ID:lQ0EYBKn

断章のグリムの主人公とか戦えなくて特異な能力だけど
普通に主人公として機能してたように思う

52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 22:07:24.26 ID:uJDzH1MM

ワンサマの何だよそのオヤジギャグぶっ飛ばすぞと読んでるうちは思うけど読み終わった後に一周回って面白く感じる現象
ヒロインに守られてるだけ系主人公は漫画に多いイメージ

53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 22:12:10.32 ID:AyiLB3d/

漫画は基本主人公前面で
ヒロインが守られるかお留守番かのパターンが圧倒的な気がするが
共に戦う場合でも守られる系ってあんまなくね

54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 22:28:59.81 ID:uJDzH1MM

言っておいてなんだけど考えたら、すももロザバンひまりフリージング軍師（）（エロゲだけど）くらいしか思い浮かばなかった上にほぼ全員中盤で覚醒してたごめんち

55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 22:53:44.22 ID:+EZFyqQ2

上条さんは、ワンパンやめて、死力を尽くして戦い、
説教せずに、敵にとどめを刺すだけでよかった。

シバさんは、雑魚を蹴散らしてないで、
強大な悪と戦ってくれればよかった。

ワンサマはメンズリヴ運動の旗手として、
スケ転がしつつ女尊男卑の社会と戦ってくれればよかった。

京介は妹ともども生まれなければよかった。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 23:10:44.78 ID:Fwg2emmO

>>51
蒼衣は自分の実力とかちゃんと踏まえたうえで、命をかけるときはちゃんと命をかける主人公だからなぁ。
狂人に熱湯ぶっ掛けられて、ゴルフで散々殴られても、わが身を盾にして女の子を庇い通したし。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 00:15:02.73 ID:ScDiUvUH

>>51
謎解き役兼とどめ役だからな
狂ってるけど

58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 00:43:45.85 ID:GM4roN9O

>>56
全部今よりつまんなくなってそうだな

59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 04:27:46.62 ID:aAqlI4HD

>>4
この後出しジャンケンの達人ってのが意味わからんね
テンプレ書いた人の厨二臭さが出てる気する

60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 05:20:38.43 ID:74LthUsA

お前さん、ダメ主スレは初めてか？
勝手の分からないスレは暫くROMるものだぜ

61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 05:34:13.95 ID:qnPjdoIZ

いつも通り信者さんが来たんだろ
テンプレ見て叩きたいと思ったけど語彙が少ないせいで
厨二臭いとか言っちゃった口だろうよ

62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 07:11:49.37 ID:0zKxwpl8

どういう過程で後出しジャンケンが出てきたか前々からいたならわかるけど初見じゃイミフだろ

過去スレからの引用でテンプレ作るなら中学生にメッシが混ざってサッカーやっているとかのほうが伝わりやすいと思うんだ

63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 07:17:54.94 ID:Dh4p9/JB

>>62
いや、メッシがゴールキーパー抜きでPKやってるようなもんだろ。

64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 08:04:35.47 ID:aAqlI4HD

>>61
うまく言ってみましたﾄﾞﾔｧって感じなんだよね
書いた本人だったらすまんけど

65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 08:06:44.86 ID:Tn1x2oHe

>>46
実際ギャグ主人公にはクズが多い
友人と組んで隣人に嫌がらせする主人公とかブレーキハンドル盗んで電車を止める主人公とか

66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 09:13:48.20 ID:HBzaFaw5

上条さんやキリトを見てると、
こいつら変な成長？してるって感じがする。

上条さんは、物事を放り投げて俺は学校に行くんだー！で、
キリトは、ゲームでは散々切り刻んでおいて、
現実では殺さなかったから成長したって言われる。

まあ、成長なんて様々だから、ダメ要素と言いづらいが

67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 09:20:39.09 ID:S3AHE0+x

むしろ一口に成長と言いづらいが

68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 09:24:12.48 ID:mPosfgAs

そいつらは住んでる世界がダメ作品だもんな
ハイレベルなダメ主＝ダメ作品はこのスレのトップ共が証明してるし

69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 09:25:47.41 ID:gFavE6eg

最後まで本質が変わらなそうなキリットさんと違って
上条さんはやっと誰かに協力を要請する事を覚えたからな
作中でそれが成長とは言われてないが成長してるんじゃね？とは思えた

70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 09:48:24.79 ID:2G3M57t/

>>65
そりゃギャグ主人公は児童向け漫画も含めると、他人に人糞なすりつけるようなのも平気でいるし

71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 12:02:02.82 ID:6nXNhBJn

その場の気分で変わってるようなものを成長と言い張ったり
なんでそっち行ったしって言いたくなるような変わり方をする奴はいるな
ひたすら人間としても主人公としても劣化していった京介氏みたいなトンデモもいるし

72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 12:23:55.83 ID:eq1AMd0G

>>69
仲間との協力を成長として肯定してしまうと
今までの行動がスタンドプレーの名を借りたDQN行為に
他ならないことを認めてしまうことになる
つまりは過去の否定だ

普通の物語ならそれで一向に構わないのだが
禁書は散々上条のDQNスタンドプレーをマンセーしていたから
今更否定しずらいんじゃないかな？

結果的にいつの間にか協力プレイに目覚めた上条さんが登場することとなる

73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 12:25:09.61 ID:uJSzMX5P

単に喧嘩が強くなっただけ、とかもな
バトル寄りのラノベでも戦闘面の成長と精神面の成長をしっかり絡めてほしい

74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 12:38:38.52 ID:UhqXM4Bt

環境のせいで終始スタンドプレーをせざるを得なかったレイフォンェ……
まあ支援はあったけど

75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 13:59:14.64 ID:0zKxwpl8

シバさんあたりはスタンドプレーさせている方がいろいろうまくいきそうな気が

76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 15:31:15.59 ID:hjrsGr+C

>>72
新約は上条さん自分を利用されたり自分の行動の結果争い事が起こったりしてるのを経験してるし
新約のテーマ自体が旧約ではアレイスターなどから守られていた主人公側が自立していく話ってあとがきで言われてるから
今後もたびたび上条さんを否定していく流れになると思うよ

77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 16:41:50.93 ID:eq1AMd0G

新約見てると否定の流れからの成長ってのをやりたいことは読み取れるんだが
如何せんその方法が雑というかなんというか…

上条さんの問題点を指摘する側がピントのボケた批判ばかりするから
上条さんが何を反省してどこが成長したかがいまいち不明瞭
例えるならレイフォンみたいな謎否定からの謎反省ような不気味さがある

とりあえず上条否定キャラ登場→なんとなく上条反省
→成長しましたチャンチャンみたいな出来レース臭が半端ない

78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 18:11:28.95 ID:vVpa8a3K

否定からの成長かと思えば続刊で結局うやむやに元通りって流れに見えるけどな

引き伸ばしたいから能動的に動かしづらいのか知らんけど

79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 19:42:48.90 ID:7sNMSU4E

上条さんは良くも悪くも芯が通っててブレないからな

もともと主義も主張も無い巻き込まれ型主人公だけど、
「ノリと勢いだけで解決できちゃうので特に何も考えない」という
流れに身を任せてひたすらダラダラしてるだけの姿勢を一貫してる

80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 22:20:44.68 ID:uJSzMX5P

考えずに成功よりは考えて失敗の方が見てて面白いわな。
毎巻毎巻そればっかりではさすがに気が滅入るけど。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 23:25:08.31 ID:HBzaFaw5

キリトの場合、相手が屑という扱いな上に、
批難者は後に踏み台か、最悪物語から退場。
キリトに傷を付けない流れなんだよね、大抵。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 17:58:47.52 ID:3R5qba33

キリトさんが他人を見捨ててスタートダッシュした時点でベーター扱いで非難されるには十分だからな
他人より自分の命が可愛いのは仕方ないんだがそのことを指摘すると消されるからなあ

83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 19:05:39.02 ID:/Xu82L6w

キリトさんていいビーターみたいな評価されてるけど作中で実際やってる事って
「序盤のリソース独占(クライン置き去り、LAかっさらい)」「情報を秘密にして一般プレイヤーに被害(黒猫団全滅)」とか
「わるいビーター」そのまんまだよね

84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 19:31:01.98 ID:8qjlBH6w

ちなみに星王キリト様にそんなことを言う奴は全員殺される

キリトって北の将軍様そっくりだな

85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 19:31:17.53 ID:crgT6Jko

お前SAOの世界なら死んでたぞ

86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 19:52:36.87 ID:Dzx0ad8D

>>84
喜び組もあるしな

87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 19:57:21.95 ID:m00ZfvFx

ここでよく名前があがる主人公って皆複数の女の子にモテるってのが共通してる気がするなあ
まあラノベなんて大体そんなのばっかかぁ～

88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 19:59:35.92 ID:JMs3vomT

三角関係置くだけで、たいていは二人からモテることになるしなあ

和麻さんはモテたっけ？

89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 20:10:31.84 ID:EHlCNI+0

和馬さんは高校時代恋人はいた
中国に逃走してそこで恋人できたけど死んだなそういえば
モテてはないけど人間性が最底辺だからある意味当然

90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 20:19:04.14 ID:lSPs3Hrm

恋人をﾏﾓﾚﾅｶｯﾀで覚醒だったか

そんな過去を持ちながら人間的にはクズのままというのもカスマさんの凄い所

91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 20:23:37.06 ID:pYq7wAHq

恋人をﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ→ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀのは力がないから→力こそが全て
こんな流れじゃなかったっけ？

92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 20:39:50.68 ID:EHlCNI+0

恋人の死じゃなくて自分の命の危機に際して力が目覚めた
だから恋人より自分の命優先したクズと自覚はしたらしい

覚醒して仙人の元で修行して復讐完了後が本編の話だから
目的自体もうないんだよね、少なくとも登場時点では
自分を見下した本家への復讐もあっさり終わったし

93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 21:33:36.26 ID:wVxPZM57

>>89
高校時代の彼女が「顔はいいし頭はいいし何でも出来るし偉そうでもないから普通にモテてた」とか言ってなかったか

94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 21:41:35.39 ID:X9RMVzf4

>>88
短編では、
高校時代はモテモテだった、憂さ晴らしのため手当たり次第だったそうな

なお、ヒロインの綾乃見解は、当時の和真の状況を考えると仕方ないらしい

95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 22:05:49.27 ID:EHlCNI+0

学校でセクロスに及ぼうとしてそれを見つけた
担任だかをぶちのめしたって話もあったけどな
憂さ晴らしに使われた当時の彼女も可哀想だった
擁護できないだろう

96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 22:23:34.39 ID:hlhfZaFx

カスマさんはそれをやりたいからやってるんじゃなくて
俺はこういうこと平気でやっちまう男なんだぜってアピールしたがってる感じ

97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/17(火) 22:26:58.37 ID:X9RMVzf4

しかし、周りは悲しい過去あつかいである

98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 01:12:54.20 ID:exLjaMg9

えー

99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 01:37:16.73 ID:dRfJJliz

1、大切な物をきちんと守る
2．無関心な物をぞんざいに扱う
この2つって全く無関係の問題なのに、作者的にはイコール扱いで、2番を行えば行うほど
1番を極めているかのごとき評価になってたっぽい節がある。＞和馬さん

100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 03:36:27.05 ID:68DcA3+r

>>99
京介「えっ？」

101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 04:20:24.76 ID:sbNIAmov

カスマさんは無関係の通りすがりチンピラ(本当に通りすがっただけ)をバイクゲットのために殺したという北斗のモヒカンみたいな悪事が光る
同じ殺人が軽い扱いキャラの一通ですらそこまでやってないぞ

102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 05:05:57.17 ID:igRFeimi

風の聖痕はまだ謎もあるしな。
風の力も恋人がいけにえにされたことで、主人公に宿ったというファンもいる。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 05:58:37.50 ID:KJ3EXJxu BE:1596828863-2BP(0)

もう決して明かされることのない謎なんだよな…

104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 06:03:47.46 ID:Bh5D449C

>>99
結局、その辺が『ディスり装ったマンセー』としてダメ主の要因になってるってことか…

個人的には相応な評価さえされてれば、
北斗のモヒカンみたいな悪事してようと主人公としては問題ないと思う
作品として面白く書くのは難しそうだが(笑)

ただ、
＞無関係の通りすがりチンピラ(本当に通りすがっただけ)をバイクゲットのために殺した
ずいぶん前に読んだっきりだが、殺してなかったと思う

105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 07:07:16.85 ID:St5nl5xN

走ってるバイクの運転手に交差法で蹴り叩きこんで後放置しただけだな。まあ運がよければ生きてるだろう

106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 08:18:43.27 ID:pr/wsprX

ヘルメットかぶってればそうそう死にはしないだろうけど全くの無傷ってのはもっとありえないだろうな

107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 09:21:03.31 ID:raOFNIri

ヘルメットが無ければ（ry

108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 11:11:03.19 ID:KGGTLQtC

>>105
なぜだろう
某アニメの戦場で敵乗機の武装と手足をもいで放置するオナニー不殺主人公を思い出した

109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 12:58:13.16 ID:A3FsgNuq

カスマはナチュラルに屑で何故かマンセーされるから性質が悪い
最終巻の京介が常時続いてる感じ

110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 13:15:08.38 ID:4IkFwkIi

マンセーされずに徹底的にクズ扱いならハイスクールD×Dのフリードみたいに愛されてただろうか

111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 15:43:01.20 ID:d4DQWhV0

フリードは、最終的には雑魚と化す呆気ない末路だがな。

112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 17:04:48.83 ID:XZPdFTWg BE:1064552843-2BP(0)

いつも板違いな種死の話ばっかりしてる阿呆、早く自殺しねえかな

113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 17:06:47.06 ID:MR4mc0r9

種死はシンが擁護不可能の屑でな･･･

114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 17:48:01.84 ID:A3FsgNuq

シン、キラ、アスラン
みんな屑なのが種死

115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 17:56:34.21 ID:3lWB0Glv

そういうスレじゃねーからここ！

116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 18:27:22.29 ID:sbNIAmov

>>114
禁書に通ずるなにかがあるな
上条さんがキラで一通がアスランでレイフォンがシン

117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 18:32:23.19 ID:OqE2cmXm

レイフォン･･･？

118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 18:35:07.38 ID:IBWKf70F

フリードに限らずHDDの敵キャラに魅力を感じた事ねえわ。
あいつら肩書きとしゃべり方をちょっと変えただけのコピペ集団じゃねえか。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 18:36:14.57 ID:4IkFwkIi

このスレのダメ主を魅力的に思う人間が居るんだ
そのくらいおかしくない

120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 19:06:23.82 ID:Bh5D449C

有象無象のダメ主人公も肩書きとしゃべり方を変えただけのコピペマンセー集団と言えなくもない

つまりレイフォンにもマンセーされる未来が微粒子レベルで存在している・・・？

121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 19:34:10.65 ID:mMcB4aPD

月読鎖々美

容姿は可愛いのになあ

122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 20:23:16.09 ID:vm2WrA0m

>>121
そりゃしょっちゅう戦前離脱してるし戦闘じゃあまり活躍してないけどさぁ

123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 21:32:45.82 ID:iUAysotI

チートすぎるってのも考えよう
ん？シバさん？

124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 21:42:30.41 ID:d4DQWhV0

キ、キリトは(勝手に)ピンチになるからチートじゃない・・・。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/18(水) 22:42:42.14 ID:pbD419sJ

え？何だって？

126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 13:39:42.93 ID:pW6TH+jF

>>124
そりゃあ、ピンチになりゃレアアイテム(ヒロイン)が転がってくるなら行くに決まってんだろ。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 19:44:17.92 ID:/wBhZxkP

キリットさんはピンチ(笑)になるとチートが入るから…

128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 19:50:51.03 ID:/Rx/gsS3

クラッチって呼ばれるタイプの能力か

129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/19(木) 22:32:43.49 ID:tdexlxrU

なんせキリトさんには神（茅場）と奇跡がついてるからな
ピンチなんて楽勝、楽勝

130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 00:53:48.03 ID:HJuCqDo4

もう茅場が主人公でいいんじゃないかな（憤怒）

131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 10:02:37.91 ID:jsV7M3+U

キリトさんすら踏み台にする勢いの茅場が主人公とか今以上のマンセー小説になりそう

132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 10:41:45.51 ID:hLV5AcIU

茅場はカッコイイ悪役を書こうとして壮大に滑った結果生まれた小物だから…
カッコイイ主役書こうとしてサイコパスになったキリットさんとはソウルメイトだよ

133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 14:40:21.67 ID:6JpGdkdo

仮想世界で無双したいってどんな欲望なのか。
大方、異世界転生を書き換えてSFっぽくしただけなんだろうが。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 14:50:02.29 ID:VUpvh+o9

無双するんならジョーカーを打ち消すカードが必要だよな。漫画だけど、ヘルシングのシュレディンガーとかその辺。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 19:22:49.67 ID:sevP4tRc

>>133
そんなの努力らしい努力せず活躍して女にモテたいっていう
極めて普通の欲望だと思う
リアルでは努力するの面倒だから仮想世界なの
自己投影するには最適だと思うよ

136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 20:08:44.81 ID:qO77Jrey

キリトさんにジョーカーを出そうとしたら、
奇跡で対策されて無意味になるか、
ジョーカーが勝手に消える展開だよ。
どっちにしろ、敵には卑怯もののレッテルがついて、
変わらずキリトさんの踏み台。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 20:22:48.94 ID:HziE4Eyn

>>136
逆だな。どんなジョーカー出してもキリトに消される。

138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 20:35:07.85 ID:+XM0uW22

>>135
小説化になろう見てるとその手の小説ばかりで、しかも人気あるんだよな。
そりゃキリトさんが人気になるわけだ。

139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 21:14:43.58 ID:BG7a6HNk

異世界奴隷ハーレムはもうどう反応すりゃいいのかわかんなかった
淡々と同じこと繰り返してるだけなんだもの

内密にな。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 21:17:00.28 ID:swVkQqv9

それが世界一位さんになる秘訣だったんだよなあ…
出版されちゃうのは世も末ですわ

141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 21:35:35.54 ID:63bYyCiY

>>139
短編集の日常ネタみたいな感じだなアレ
それしか無いんだけど

142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 22:30:30.33 ID:7kiI7Lvh

世界一位はキリットとかシバさんみたいにチラっとしないとどうなるかって感じだし
世に出て売上が伸びるのはぶっ飛んだ個性や自己顕示欲なんだろうな

143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 22:45:22.10 ID:XewAbSFm

チラチラせずファッショントラウマ出したりせず、女買うために淡々と金稼ぎ続けるだけ
ある意味ではこれ以上なく筋の通った主人公ではあるんだけど、それだけにリアクションに困る

144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 23:49:00.68 ID:CYQVJDU4

筋が通っててぶれずに突き進んでて
評価もやってる事も能力的に妥当って感じだからダメ主人公スレには向いてないと思う

145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/20(金) 23:58:09.65 ID:XewAbSFm

「筋が通っててぶれず評価も妥当」だからと言って良主とは言いがたい、という好例なんじゃないか？

平和に暮らしたいだの言いつつ露骨にアピールしてたり、妙に恋愛脳だったり、能力に見合わぬマンセーも問題だけど、
徹底して能力隠してでかいことに巻き込まれず、恋愛なんて期待もせず性欲は買った女で発散
必要以上には見せないが最低限の仕事はするから評価もそれなり、なんて安定しすぎてドラマもストーリーもあったもんじゃねえ

146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 00:02:42.66 ID:CYQVJDU4

良主とは流石に言えないけども
ウィルメイドな作品ではあるともう

147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 00:13:33.78 ID:snAqvGFg

まあキリトさんよりかはマシかもな
変にきどらず欲望にストレートな分
ゲーム的とはいえ異世界ものな分ＳＡＯよりかは突っ込みどころが少ないし

148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 00:30:14.75 ID:5uyHP9uZ

駄目でも良でもない妥当主人公

149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 00:40:08.83 ID:SBat1qzD

ストーリーの付いたeraみたいなもんか

150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 01:46:02.07 ID:r6d1g7PO

キリトさんてネトゲやったかやってないかで大分評価変わるよな
俺の仲間内でもネトゲやってない連中は総じて擁護派で、中には
「最高の主人公」とまで言い出す奴もいた
ネトゲやってた派の評価は
「非対人コミュニティに入ると一人はああいうのいたわ」「ぼくのかんがえたさいきょうのピクミン」
「ああいうのに困らされてたから見てると吐き気がする」だったけど

151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 05:35:45.47 ID:eV2bNGj0

実際ネトゲでチーターとかゴミクズ同然の扱いだし

152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 05:40:22.56 ID:q4ZtUchn

ネトゲやってないけど普通にクズだと思う

153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 06:20:12.71 ID:7cYFEsYl

個人的に茅場の存在が著しく評価下げてる

154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 08:03:23.51 ID:l4jzkzEk

>>136
敵が卑怯者になるのはよくあることだ
問題はキリト自体が卑怯者なことだが

155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 08:10:14.91 ID:B3f5EwZ0

モブに対しては只の弱いもの虐めだしな。
で、ボスで負けそうになると奇跡で勝利。
そもそもチート状態でそんな展開だし。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 08:41:37.73 ID:3LbmACif

>>150
MMO勇者様でググればキリットそのものなプレイヤーが普通にいたのがわかるしな
ネトゲをやってる層からすればあんな厨プレイヤーが褒められる世界とか無いわとしか言えないだろ

157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 09:08:34.49 ID:34iqTt4n

>>120
残念ながらレギオスの世界ではそんな運命無かったけどな

158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 12:08:21.33 ID:1w7sK3rs

キリトがまともに戦って勝ったラスボスって死銃だけか？
アリシ編はとりあえず一応時間をかけて１からレベル上げしてるみたいだけど

159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 12:11:44.26 ID:6CJRkq90

SAO：ビビってシステムに頼って負けた後に奇跡（）で逆転
ALO：カヤえもんチートでよわいものいじめ
GGO：そもそも死銃ってボスではあるんだけど強敵ではないよね
アリシ：ようやくまともに敵と戦い始める

160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 12:18:19.43 ID:B3f5EwZ0

キリトって敵に非難されるけど、その敵が屑だから、
実質唯の僻みか言い掛かりな扱いになってる気がする。
また、負けても本気じゃないからと理由が付く。
不意打ち殲滅も、大義名分もあるようだし。

キリトって、所謂負けない・落ちない主人公だよな。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 12:30:17.14 ID:ciZMbbap

ダメ主呼ばわりされてない主人公なんておらんやろ
そこそこの人気のある作品ならどっかで粗さがしされて、そこを叩かれてるだけ
ここのテンプレに載ってるようなのはその中でも特に目立つだけ

162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 12:43:10.75 ID:snAqvGFg

そうだね
でも特に目立つってことはそれだけ粗が多いんだよね

163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 13:04:32.34 ID:7DR96pBu

ただの好き嫌いや理想の違いじゃなくて
世界観や物語を崩壊させるレベルのダメさだから仕方ないね

164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 13:06:16.25 ID:6CJRkq90

ラノベになに期待してんの？　こんなもんだろ、って割り切れる人からすればいいんだろうけどもね

165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 13:15:43.62 ID:pfTx/12x

10巻あたりまでは擁護してた俺でも最終巻の京介さんは擁護できんわー

166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 13:19:26.24 ID:MHKqno+Z

>>161
擁護なら具体的にいこう

167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 13:41:23.01 ID:oxSWEKCp

レギオス25巻が出たみたいだけど読んだ人いる？
どんでん返しでレイフォンがまたアレなことになってたらどうしよう

168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 13:48:56.63 ID:snAqvGFg

とりあえず後日談としてはろくなもんじゃなかった
最後数ページにちょろっと出てきて俺達の戦いはこれからだエンド
レイフォンはフェリと共に不老不死になって運命の敵と戦い続けるみたい

169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 14:27:50.04 ID:ttO+FQnd

何だよそれ。ラストバトルからエンディング迄を4ページでいったら面白かったのに。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 16:22:32.37 ID:dl0bL4Gz

>>167
見事にアレなことになってたぞ

レイフォンとフェリがエターナル化してた
そろそろ永遠天剣とか出てくるはず

171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 16:29:36.11 ID:IDPPiTzA

こんなところでネタバレくらうとは思わなんだ
いや、わかっていたのに失念していた

172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 16:51:03.95 ID:i+HooyEv

なんでいきなりなるかなみたいになってるんだよw

173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 16:51:41.54 ID:+TafOcHN

マイナーで悪いんだが「ガリレオの魔法陣」の主人公レイル君がヘタレなのか豪傑なのか判断に困る漢だった
・いじめられていた過去があり「肩パン」などの単語に反応する
・意中のヒロインからアプローチされても恥ずかしいからさん付けをはずせない。猫背
・だが追い詰められると肉体的には強い。じつは背もクソ高い

174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 17:16:04.19 ID:finV+LXQ

それだけ見ると「鬱陶しい、気持ち悪い主人公」のような気はするが
ダメ主候補であるとする理由はさっぱりわからんな

175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 17:38:27.08 ID:M86op3Ni

ウジウジして鬱陶しい、気持ち悪いってのは>>1のヘタレに当たるんじゃないの？

176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 17:49:02.15 ID:finV+LXQ

ヘタレという言葉の一般的な意味には該当するけど、1に書いてある
>ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
の右辺に該当する内容は、今のところ>>173の文面からは読み取れなくね？

177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 18:36:46.35 ID:IUOTBayO

レイフォンのテンプレに誰か付け加えてくれ
あいつエターナルになったから。作者に永遠に戦い続けなきゃならん業を背負わされたから

178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 18:52:41.32 ID:B3f5EwZ0

なんでレイフォンとフェリの旅立ちエンドから、
永遠に戦い続けるエターナルエンドになってんですかね。
あれか、レイフォンは破壊神の転生だから、
天敵のリーリンに殺されるんですかね。

179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 19:02:20.38 ID:Iw/zypWu

アーティッシャが神獣か。
何はともあれ、雨木は絶対に許さない

180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 19:06:31.30 ID:bHCAgM2d

そういや雨木の新作も出てたんだな
レギオスの焼き直しとか評されてるから主人公もここに来たりすんのかね

181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 19:07:14.32 ID:NSAVny5q

仮面ライダー剣の剣崎思い出した

182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 19:33:16.41 ID:lL7t8try

電撃文庫キャラの格闘ゲームが出るらしいぞw
シバさんVS上条さんVSキリトさんのダメ主ドリームマッチ来る?

183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 19:34:58.12 ID:+vpWRtkA

>>182
格ゲーなんだから2の倍数だろ

京介さんも放り込もうぜ

184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 19:37:10.63 ID:lL7t8try

http://dengekionline.com/elem/000/000/715/715326/

とりあえずソースを。
今のところアスナとシャナしか発表されてないが、恐らく男キャラも出ると思うんだが。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 19:38:21.98 ID:+TafOcHN

>>174
やっぱそうか、読んでてイラッとくる要素がないと駄目か
それならレイル君は入らないわ・・・・・いいやつだったもん

186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 19:40:37.15 ID:lL7t8try

京介さんも電撃文庫出身だったなw
てかこのスレでよく名前が上がってるダメ主の電撃文庫率は異常w

そしてレイフォンは一人だけレーベルが違うため参戦出来ず。
やっぱりレイフォンはどこまでもレイフォンなのか・・・・。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 19:43:37.10 ID:+vpWRtkA

>>186
三木一馬

主な担当作者とその代表作品
・鎌池和馬『とある魔術の禁書目録』
・川原礫『ソードアート・オンライン』
・佐島勤『魔法科高校の劣等生』
・伏見つかさ『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』

188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 19:55:12.86 ID:+TafOcHN

キノ旅は三木じゃないんだな

189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 19:57:39.60 ID:NSAVny5q

シャナも三木じゃなかったっけ

190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 20:12:48.29 ID:NSAVny5q

でも格ゲーってキャラのかけあいとかあんまり無さそう
よく知らんけど

電撃学園みたいなのをまたやればいいのに

191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 20:18:16.30 ID:lev8t5/V

作者に難ありなのか編集に難ありなのか分からないな
まあいくら考えても分からないことだろうけど

192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 21:18:13.42 ID:tPwF1kvn

三木はシャナとドクロちゃんの頃は良いやり手の編集だと思ってたな…
シャナで作風を無視したサービスシーンをねじ込んで作品の完成度を損ねてたのは当時からどうかと思っていたが
なんだかんだで売れる要素をよく分かってて作品を売れさせるのは上手いと思う
ただ、作品自体の完成度は各々の作者の力量にかかってるし、売れる要素は作品を破壊する一要因にもなってる

193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 21:20:52.95 ID:+vpWRtkA

シャナのダブル主人公ともいうべきシャナも悠二も
きっちり良主人公やってるんだから、作者の技量次第でどうとでもなる

つまり、ダメ作者とダメ編が交差する時、ダメ主物語は始まる

194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 22:30:46.45 ID:Q8DPfsUf

レイフォンはあれだな
聖戦の文庫本だと削除されたけどラスボス前に死亡してて
こんどは永遠に戦い続けろか
作者どんだけ嫌いなんだよ

195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 22:33:38.95 ID:pL6rdRBw

作者が難ありかそうじゃないかって言うけどさ
ツイッターで普通につぶやいてたりとかするラノベ作家で、難ありじゃない人っているのか？
そういう露出が全くないとか、宣伝告知くらいしかしないって人くらいじゃね？

196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 22:37:41.03 ID:ADtwmDMx

全部ツイッターが悪いんや！！

197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 23:12:57.43 ID:+vpWRtkA

ラノベ作家というより、クリエイターという人種はだいたい難ありな気がする

198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/21(土) 23:18:05.14 ID:6CJRkq90

普通に生きてたらリーマンなり何なりやってんだからクリエイターやってる時点で多少なりとも普通じゃないのは間違いない

199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 00:17:22.23 ID:PS9simE1

クリエイターだからおかしいとは思わんけど、自分の名前看板にして商売してるのに
酷く無警戒というか無防備というか不用意な発言する人の多さにびっくりする

200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 00:30:27.13 ID:+/o7Qj5j

ISの作者とかアニメ放送の度に自分でフォローいれる作者とかおったけど
ここダメ主スレで作者批判スレやないからな

201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 00:30:45.53 ID:E7HOTB4x

昔の文豪とかいた時代に
ブログとかツィッターとかあったら悲惨なことになってただろうか……

202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 00:56:26.53 ID:svHmj9Fl

太宰治とかツイッターで死ぬ死ぬ言いまくって「また太宰の死ぬ死ぬ詐欺か」とか言われてそう
三島はバカウヨ発言連発しながら自分の援護しに来た石原dis、森鴎外は定期的にハメ撮り写真流出が日常光景だな

203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 00:59:39.44 ID:EW4vkdTE

まあ、三島に比べれば、そこらの炎上ラノベ作家なんてかわいいもんだよな…

204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 01:21:13.48 ID:+Nc8YM32

作家に限らず、どんな人間の中にも一定確率でそういう人はいるってだけ
何の問題も起こさずに過ごしているクリエイターの方がはるかに多いよ
クリエイターだからおかしいなんてのは、スレ違いな上、ただのこじつけのレッテル貼り

205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 07:33:31.99 ID:hP+wZHly

本編がある程度救われて終了したからテンプレ完成かと思ったのに
後日談でこんなオチついてまたテンプレ変更しなきゃならないレイフォン
殿堂入りという括りがあったら間違いなく入ってたな

206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 07:45:59.31 ID:dIojTgQc

本編が一段落してあと、いい雰囲気で終わったと思ったら、
まさか後日談で蹴り落とされるとは思わなかった。

運命運命と戦いから除け者にされたレイフォンが、
まさか後日談で不老不死になって永遠に戦う羽目になるっは。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 07:53:40.88 ID:PS9simE1

武芸者じゃない生き方の模索とはなんだったのか

208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 08:15:15.32 ID:SG9ZyOD8

最終巻で一気に糞化した京介
そして最終巻で救われたと思いきや真の最終巻で蹴り落とされたレイフォン

209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 08:18:29.76 ID:a22wojqd

彼女も不老不死になって一緒にいるので少しマシなのかねえ
一人だけ不老不死だったらもっと悲惨だったか

210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 08:28:07.38 ID:QUwIb1tw

テンプレの「許された模様」は削除だな。
結局許さなかったし

>>209
彼女も不老不死だからマシとかレイフォンさん……
確かにレジェンドオブレギオスだわ
これだけ作者に嫌われた主人公はそうそういない

211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 08:32:13.07 ID:8RkXvtxY

後日談でさらにdisられるのは逆補正型ダメ主の様式美だって
どこぞのコネ准将が言ってた

212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 08:34:32.23 ID:dIojTgQc

削除されたが、「死んでた」しなぁ。
レイフォンが一人で永遠に戦うエンドもあったかも、と勘繰ってしまう。

本当にレイフォンは上げて落とされるなぁ。

213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 08:41:14.38 ID:PS9simE1

不死化しても相変わらず戦う度に守った人らにディスられるんかな

214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 08:49:17.21 ID:QUwIb1tw

>>213
レイフォンさんは呪われてるよな
なにをやっても報われない呪いがかかっとる

215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 08:51:03.24 ID:SG9ZyOD8

>>211
そういやシンも後日談で准将様に屈服させられてたか

216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 08:57:08.51 ID:hHDExH13

レイフォンはフェリと子作りでもしてるかと思ってたら戦奴扱いとは…

217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 09:27:00.82 ID:/wxghMPw

まさかのエターナル化とかw

これは次回作でエターナルの娘が出てくる前振りですな

218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 09:38:30.10 ID:sjfR18bB

>>217
俺得だわｗｗ
けどそんな可能性それこそ微レ存だろ……

219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 09:40:42.06 ID:dIojTgQc

いや、実はレイフォンは破壊神の転生体で、
天敵の転生体のフェリにぶっ殺される運命じゃないかね。

それか、ヤンデレ娘に襲われる某探偵さんか。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 09:40:48.10 ID:hP+wZHly

>>181で剣崎をたとえに出してたけど
レイフォンにはそんな存在になる理由も縁もないのがね

221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 09:50:32.14 ID:a22wojqd

レイフォン一人で小説版剣崎みたいな生き方しても300年待たずに発狂しそう

222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 11:13:38.56 ID:qMaQlM/7

許されたかと思ったら結局許されなかった模様、か
流石だ

223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 12:44:08.21 ID:jjAVvw7Y

何か新作とかでラスボスになって出て来そうな追加設定だな

224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 12:46:13.79 ID:2Gmu1G/a

・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望に転化し、よかれと思ってやったことは裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外されたことをネタにされる。
上条さんやシバさんとは逆に世界に嫌われまくった哀れな男。
作者はそんなに嫌いなら主人公にするなよ。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなどこれまでの鬱憤を晴らすかのような大活躍、
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された。
と思いきや、その後に出た真の最終巻でエターナル化しフェリ先輩ともども永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 13:07:53.77 ID:sjfR18bB

>>223
夜刀様、もしくはオルステッドだわいな

>>224
いいと思う

226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 13:22:14.35 ID:SFCGhYDP

エターナルの元でもんへｗはSRPGパートだと鈍足で使えないのにうんざりするくらい超マンセーされてたりソゥユートのほうは最強ユニットなのに本編だと逆補正喰らってたりするから
ここの住民も気に入ると思うのでぜひ永遠神剣シリーズ買ってね！（オープンマーケティング）

227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 13:28:07.03 ID:UM8UYR1N

よくわからないがエロゲ用語？を混ぜずにテンプレ作ってくれまいか
仮にもラ板なんだから

228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 13:31:27.13 ID:33ovi85Q

エロゲ用語なんて使われてないがその理解できないところを抜き出してくれないか？

229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 13:36:47.17 ID:sjfR18bB

>>228
多分エターナルのこと言ってんじゃね

230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 13:47:42.50 ID:NFemAmYN

イモータルだったらいいのか？

231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 13:54:58.05 ID:g4IPQZaK

もしかしてエターナルって単語知らなかったとか…ありえんよなぁ

232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 13:59:31.91 ID:e3BQ/KXI

何も知らずに「エターナル化」って言われても
ピンとこなくてもおかしくなくね？

233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 14:00:34.38 ID:ilP/UhRF

しらない人は？ってなっても無理はない
俺はなった

234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 14:02:48.11 ID:EXRzcP17

>>226がエターナルの元が云々と言いながら永遠神剣語ってるのが紛らわしい

235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 14:06:54.63 ID:fRbLxzAs

エターナル化でググったら永遠神剣シリーズがいくつも出たからエロゲ用語じゃないの
要は不老不死ってこと？

236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 14:08:31.80 ID:PS9simE1

相手は死ぬ

237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 14:14:55.89 ID:N/LWUCjn

いくらなんでもぶっちぎりすぎるだろレイフォンさん…

238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 14:15:21.31 ID:33ovi85Q

エターナル＝永遠でエターナル化なら不死化は別に理解しがたくはなかったが
これゲーム用語やったんかい

239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 14:16:15.26 ID:4Slq7DAH

彼女がいるだけマシだろうw

240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 14:43:03.12 ID:UQWFYuxx

さらに源流のエターナル・チャンピオンなら、この板とも無関係でもないこともない、かも

241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 19:42:12.44 ID:f7X5fMxb

後日談読んでないがレイフォンは許されなかったのか？
せっかく綺麗におさめたのに何故再度突き落としたし

242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 20:02:28.52 ID:F25Ngaiz

まぁフェリ先輩と一緒なら良いじゃないか

243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 20:07:27.63 ID:aRMeTwfx

あれ一人だったら悲惨だけど彼女も一緒にだから多少はマシかな　いやまぁ酷いんだけどね

244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 20:16:50.95 ID:1lBKZGEG

主人公殺すと文句出たから今度は不死化して永遠に戦わせることにしましたってか
どんだけあまのじゃくやねん
もうバハムートラグーンのビュウみたくヒロイン寝取られたけど
ドラゴンじいさんになって平穏に暮らしましたみたいな方が幸せそうやな

245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 20:22:59.20 ID:OsXuAkIK

>>243
彼女がいるからまだって…
今迄の不遇っぷりに読者が慣れちゃったんだなｗｗｗ

ダメ主だとは思ってたけど、レイフォン結構好きだった
今度はフェリとの間に出来た子供が主人公、またはヒロインだよね。
だってエターナルになったもの

246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 20:30:28.06 ID:cMCffVYc

>>244
真のヒロインはセンダック。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 20:40:41.15 ID:sV2nNVXD

>>246
ホモはかえって、どうぞ

248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 20:43:30.99 ID:cMCffVYc

>>247のおしり、まろやか……

249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 21:28:22.17 ID:f7X5fMxb

>>245
そんな不幸な遺伝子、残すべきではない

250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 21:43:36.52 ID:upmThYW+

センダックは能力それなりだけどべたべたひっつきすぎたりホモネタしつこかったりで不快感のほうが強いからダメユニット

251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 21:57:25.38 ID:wG7cb5gb

レイフォンとフェリは何だってそんなことになったの？
某聖賢者は仲間とその仲間が暮らす世界を守るための力を欲してエターナルになってたけど
本編終わったのにそんなことさせるなんて、作者どこまでレイフォン嫌いなんだよ

252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 22:05:33.93 ID:oBLhBsdf

レイフォンいい奴なのに、なんでこんなに虐めるし

253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/22(日) 22:36:03.69 ID:i6vtGZ8W

作者にとっては不義の子同然だから

254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 00:30:48.28 ID:OEBZJjIo

レイフォンとフェリは大地を開拓しながら
ときどきトラブルを解決しながらも平穏に暮らしてますよで良かったのに
どうしてこうなった

255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 00:38:43.81 ID:eqZzjw8O

雨木作品、レギオスシリーズ主人公の末路

アイレイン
レイフォンたち武芸者のオリジナル
自分の肉体を月に変えラスボス一行を取り込み数百年封印するも自我が薄れラスボス自滅後に幹部やラスボスの分体を取り逃がし地上に降りて戦うもヒロイン共々ディックの不意討ちで生死不明

ディクセリオ(ディック)故郷を滅ぼした組織に復讐するため時代を越えながら数十年戦うもラスボスの自滅と自分の正体を知り落ち込むが再起してレギオス世界の危機に立ち向かうが一転してアイレインを倒しニーナに介錯を強要し17小隊の連携で倒される。

256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 00:40:59.90 ID:ivs8fy7Z

>>255
なんか世界を喰う蛇と戦ってた前の作品はどんな終わりだったっけ？
タイトルも忘れたが

257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 07:36:40.11 ID:Mu4rZ0Z4

レイフォンとかいうぐう聖を虐める、シュウスケとかいうぐう畜

258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 07:53:24.88 ID:Wldue6Te

>>244
2部最終巻～3部序盤でもう読者のヘイトが溜まりすぎてそれ以降ヒロインとして見られなくなったけど
2部のラスト手前まではリーリンが本命ヒロインと思われていたのにそいつに最低の振られ方された後に
リーリンがどうでもいい護衛男と仲良くなるという擬似NTRをレイフォンは経験している

259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 08:29:59.83 ID:hVLyZE9A

>>258
一番最悪なのがあれだけ明らかに好き好きオーラ出しといて家族愛の勘違いでした、レイフォンは駄目な弟です☆
あの魅力の欠片もない護衛みたいなキャラが作者のお気に入りだってのがバレバレ
読者が誰が主人公の物語にくいついたのか、そもそも主人公とは物語の中でなんなのか。
惰性とはいえ２５巻ついてきた読者としては考え直してほしかった。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 08:44:23.26 ID:Wldue6Te

ってスマン護衛男の件はレイフォン一切知らないことだから読者側にとってのNTRだわ
でも運命と関わらないように突き放したと言ってたのその当人が護衛男といい雰囲気ってのは
読んでる側としてはなあ

261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 08:58:28.93 ID:ej/uCiKz

叩きどころはあるんだが作中の扱いが悪すぎて
哀れみの方が強くなってしまって叩く気が起きないだよなぁ・・・
種死のシンとかもこれと同じタイプ

262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 09:03:03.91 ID:e0glZJhZ

主人公にヘイト浴びせるって、ちょっと異例じゃないか。
雨木作品の特徴なんだろうか？

263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 09:03:30.85 ID:UO/AgffU

だから種死の話なんざ出すなっつてんだろスカタン

264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 09:11:01.80 ID:ej/uCiKz

>>263　小説でてるじゃん　スレチなのか？

265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 09:43:32.53 ID:nO5hzfzY

>>264
お前は小説の話してないだろ？

266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 09:51:54.03 ID:aOVukWwe

小説版のシンはアニメと違って多少フォローが入ってるからマシになってるな
元の大筋が悲惨だからレイフォン並に悲惨なことに変わりはないけど

267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 09:52:26.80 ID:txdYM+lE

正直原作なぞるだけのノベライズなんか対象外にするべきだろ。

268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 09:54:33.77 ID:stfS0Y1U

あのノベライズは原作を忠実にしてるわけでもなく、かといって原作から外れてるわけでもないってブツだから
あれ参考にするのも微妙

269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 09:58:08.56 ID:ej/uCiKz

>>265　小説のシンも哀れみの対象だからそう言ってるだけだが
>>261の文だけで小説の話してないと分かるあなたはエスパーカ何か？

270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 10:05:58.38 ID:rZydHrqj

>>267
それだと原作に忠実なアニメ化した場合はアニメの話OKにならね？
全く同じことやっても文と映像じゃ受ける印象が違うことも多々あるけど

271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 10:13:59.30 ID:Wldue6Te

割と本気で聞きたいんだがそんなラノベ原作アニメってあるの？

272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 10:17:15.90 ID:stfS0Y1U

>>271
あるわけない
ラノベをアニメにする時点で、どこかしら変化は生じてるし
カットも改変もないとか無理

ガンダムOOみたいに、アニメスタッフが全部チェックして
「これはアニメを完全に小説にしたものです。アニメの描写と小説の描写は全て一致してます」と太鼓判押すようなパターンならあるが

273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 10:30:46.86 ID:txdYM+lE

万が一にでもそんな完全に一致してると言い切れる作品なら原作の話しろよ、読んでないとそんなこと言えないだろ

274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 10:31:04.36 ID:eqZzjw8O

レイフォンは依存するのをやめて戦う理由を自分で考えて最終決戦に挑んだが
シンは上官の命令にしたがったと言えば聞こえはいいが実際はお膳立てしてくれる上官を信奉して思考放棄して戦うだけの駒になったのがな...

275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 10:44:18.13 ID:nDyGmLtx

最終決戦って言ってもその後永遠に戦うことに…いやなんでもない

276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 10:45:26.06 ID:ivs8fy7Z

永遠に戦う＝永遠にディスられるに思えてならない

277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 10:50:23.42 ID:stfS0Y1U

自分の意志で人助けたら、勝手なヒーローごっこと殴られて
命令と自分の意志が重なって戦ったら、都合のいい命令が出たから私情で戦っただけと言われて
ただ命令にしたがって戦ったら、思考放棄した戦うだけの駒とdisられる

どうすりゃいいっちゅーねん

278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 10:51:25.02 ID:yWaUO8Q3

シンとかキモイSSで救済しまくってるじゃん

279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:03:53.05 ID:hVLyZE9A

>>262
読者のヘイトならわかるけど、ピカレスクでも不幸話でもないバトル系の主人公が
意味もなく世界から嫌われるってのははじめてだったかも。
ベルセルクとかに近いのかなあ・・・

280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:04:02.28 ID:0dSOQjcn

シンとかダメ主人公の代名詞じゃん

281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:04:32.98 ID:bJzVw+RS

要するにそのキャラが何をしようと気に入らないんだろ
勝手なヒーローごっこで裏切った元上官とか、ラクスの命令に従ってるだけのお人は称賛されるんだし
最近読んだのだとFateZeroがそんな感じだったわ
同じ様な事してもAキャラは否定されるか叩かれ、Bキャラだと肯定され称賛される

282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:05:54.14 ID:GOZhS3YF

Zeroはライターの頭がネットの二次創作作家レベルだから残念ながら当然と言える

283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:08:07.30 ID:Wldue6Te

レイフォンは関わって叩かれるも自分から動いて叩かれるもあるが
チート爺戦みたいな巻き込まれてなぜか叩かれるも結構あるんだぞ

284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:09:57.26 ID:ivs8fy7Z

>>279
主人公にトラブル起きまくること自体はよくあるけど(試練の連発は神話からのお約束)
主人公ディスるためだけに、主人公より情報多く持ってる奴らが池沼化して上から目線で
的外れなキチガイじみた事言う作品はレアだろうなあｗ

285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:10:16.35 ID:GOZhS3YF

挙げ句、武器がしょぼいからどうにかして全力出すための技を独自に編み出したら、
武器もエネルギーも他人から貰ってるだけのチート爺に小細工だなんだとディスられるしな

借り物の力で戦ってディスられるのは多々あるけど、
借り物の力で戦ってる奴に自力で編み出した技をディスられるのはレイフォンくらいじゃあるまいか

286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:18:55.71 ID:eqZzjw8O

>>277
ヒーローごっこに関しては忠告無視して深追いして味方危険にさらして作戦外の基地を襲撃して歩兵相手に虐殺したどこに誉める要素あるんだ？

287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:20:52.05 ID:GEqpYsx5

ガンダムで生身の人間虐殺とか異常者だろ

288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:22:28.44 ID:rZydHrqj

それ歩兵が現地の一般人を虐待してたのが発端じゃなかった？

289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:23:47.30 ID:SNotA+Ng

>>287
カミーユ「生身の人間を撃っちゃ」
ウッソ「イカんのか？」

290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:24:33.19 ID:RN+9BlzK

>>288
虐待どころか虐殺してたね

しかも基地からインパルスに砲撃されてたんで基地に反撃したら歩兵も一緒に吹っ飛んだってだけ

291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:25:23.23 ID:nDyGmLtx

明らかに人質がいるにも関わらず敵の本拠を衛星ビーム砲で焼いた主人公のゲームが名作扱いなんだ
何らおかしくない

292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:26:00.78 ID:GOZhS3YF

>>289
さすがに一般市民が兵器に勝手に乗り込んだ挙げ句私怨でバルカンぶっ放して高笑いとかいかんでしょ……

293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 11:26:27.32 ID:GVMOUwXE

>>288
そんな描写はない、捏造するな

294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 12:30:40.17 ID:e0glZJhZ

お、ガンダムか？不満があるのは知っているけど、
アニメの話はアニメサロン板でやっとくれ。

はがない1巻を読み返しているけど、小鷹は容姿以外個性の無い主人公だった。
これが9巻で、肉に「お前の体最高、エッチしたい。でも付き合わない」とか、
周りの目も気にせず言うようになるとは。
無個性というのも、作者の塩梅次第ということか。

いっそ、小鷹をもっとも異常な人物と描写したほうがよかったかも。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 12:32:30.94 ID:lmothqwz

レギオスの場合、
レイフォンが言ったように、誰か説明しろよ！ばっか。
情報を持っている奴が、何故か上から目線で、
知らない奴等をバカにして情報を出さない。

リーリンのアレにしても、
戦う運命から離したいから辛く言ったとしても、
レイフォンからしたら、拐われて必死で追い掛けて、
何故か義父に襲われてなんとか退けてからの仕打ち。

レイフォンにも悪い点はあるが、他のキャラの酷さが目立つ。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 12:32:41.42 ID:xZvdGZh9

>>291
なにそれkwsk

297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 12:52:56.31 ID:sxK6DlkF

ググったら出たぞ
ギースハワードの超必殺技かとおもた

298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 12:55:47.33 ID:ejLKNt9M

>>282
(笑)

299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 13:28:52.06 ID:ACIKYsI/

>>259
俺の大正義リーリンは一体どこに……

あ、あとリーリン女王取り押さえられるくらい強くなってた
誰得かは、知らん
なんでレイフォンをそうしなかったのかは、知らん

300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 13:36:01.04 ID:VycEFXHv

>>299
最終巻の話な

301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 19:33:45.80 ID:dfuM1P2u

>>174
レイルさんは「女の子を傷つける男は最低だけど、傷ついてる女の子につけ入る男は、もっと最低だ」
と言ってのけた男
他作品の主人公全否定マン

302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 19:40:11.15 ID:nDyGmLtx

ワンサマ「最初から女に興味無ければ問題ない」

303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 19:41:53.37 ID:stfS0Y1U

>>301
状況によるだろ
意図的に落とそうとしてたならともかく
純粋に傷ついた女の子を慰めよう、助けようとした場合は
結果的に惚れられたとしても付け入ったことにはならんだろうし

304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 19:54:18.08 ID:wpCCoHQg

>>301
言っとくけどレイフォンさんはつけいったことないぞ

305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 20:11:45.22 ID:/ckiKmNJ

どっちかというとフェリが傷心のレイフォンにつけいってきた感が

306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 20:13:52.74 ID:bJzVw+RS

ワンサマは特につけいってないんだけど勝手に女が惚れてくるからしょうがない
鈍感を通り越して最早池沼の疑いすらあるワンサマが作中一番熱烈にアタックしたキャラが
男だと思っていたシャルルという時点でホモの汚名は逃れ得ないものとなった

307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 20:15:21.52 ID:stfS0Y1U

だが少し待って欲しい
セックスしまくってるヤリチンならともかく、そうでないなら
女だらけの状況で男友達候補がいたら
仲良くなりたいというのは普通の感情ではなかろうか

ホモ臭いけど

308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 20:18:33.87 ID:GOZhS3YF

そりゃレギオスはヒロインよりもレイフォンのが圧倒的に傷ついてる時間長いんだからつけこんだこともなかろうよ

309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 20:21:11.39 ID:lkWzINd4

>>307
真面目な話、男友達の有り難みを感じる状態って結構ある

さすがに風呂に連れ込もうとは思わんが

310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 20:33:35.82 ID:lK4IBPzP

何度も言われてるけど
周り女だらけで逃げることも叶わぬ状態で
同年代の男が来たら誰であろうと友達になろうとするでしょ

風呂はまああれだけどな
でもホモとは言えないでしょ

311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 20:36:03.80 ID:r+aNo0D8

女だらけのところに男一人はきついらしいからなー。

312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 20:38:02.52 ID:stfS0Y1U

エロゲのハーレムルートくらい開き直れる状況ならともかく
生殺しだしなー

313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 20:40:27.10 ID:Ypm4Esr0

キリトさんはヒロインよりも傷ついてるのがモテる秘訣だからセーフだな

314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 21:02:37.03 ID:VycEFXHv

>>313
キリトさんは繊細だから仕方ないね

315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 21:15:41.58 ID:bJzVw+RS

自分のトラウマ()を女を落とす道具として華麗に扱い
女のトラウマも自分に惚れさせるための道具として華麗に扱う
キリトさんは華麗なるトラウマ使い、トラウマイスター

316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 21:17:49.67 ID:stfS0Y1U

SAO読んだことないけどこのスレでのキリトさんの活躍を聞いてるとなんか興味が湧いてきた
入りやすそうなアニメから見てみようかな

317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 21:21:36.14 ID:OEBZJjIo

全く似ていない妹を出しにして近づいたヒロインとかもいるけどな

318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 21:52:08.85 ID:bJzVw+RS

せめてゲームに対してくらい真摯なのかと思ったらキリトさん平気でチートするし
イかれた理由で数千人の死傷者出したサイコパスには何故か腹が立たないのに
それとは比べ物にならない小悪党には全く容赦せず殺人未遂まで行きかけるし
大量殺人引き起こしたばっかの糞ヤバイデータネット上にばら撒いて何故かそれが称賛されるし
本当キリトさんを中心に世界は回ってるんだなとよく分かる作品だぜ
ワンサマーはこの手の主人公にしては珍しく戦闘が弱いがキリトさんは最強だからな

319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 21:53:44.36 ID:lYbocpVX

>>301
正直な話、惚れた女がそういう状態になったとき、慰めながらも見返りを期待してしまうのは人間として当然だと思うなあ
自分がそういうポリシーを持つのはいいが、もしその点で他の人を責めてたりするなら人格に問題ありと思う

320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 21:54:48.04 ID:u9rOCi4L

>>317
シリカとばっちりすぎィ！

>>318
レイフォンと足して二で割ったら丁度いい感じ

321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 22:07:12.32 ID:UO/AgffU

テンプレの中でも、最も世界に愛されたダメ主ぶっちぎりのナンバーワンだな。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 22:12:35.63 ID:lYbocpVX

>>321
多分最も世界に愛されてるのは茅場、キリトさんはその次
でテンプレの中で最も世界に愛されてんのは多分シバさん
世界そのものがシバさんの為に、つまりシバさんが活躍とオフレコできるように構築されたレベル
逆に振り切れすぎててギャグになってるわけだけど

323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 22:15:08.12 ID:zmxw3X0k

レギオスで世界に愛されてたのはニーナとちんこ先輩
作者はレイフォン大嫌いってのはわかる

324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 22:19:04.63 ID:bJzVw+RS

戦闘面に関して言えばシバさんはキリトさんよりも上だな
キリトさん何だかんだで死にかけた事も結構あるがシバさんはマジ無双
つか設定上死にかけた所で何の問題も無いし、死ぬ事も無い
最初読む前に劣等生の設定聞いた時「で、こんだけ強い主人公と敵はどうやって戦うの？」だったが
実際敵が全く敵としての役割を果たせて無い、適当に悪事してシバさん(か妹)にアベシされるだけ

325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 22:21:46.70 ID:ivs8fy7Z

設定上当たり前の結果になってるだけのシバさんが世界に愛されてるってのはなんか違うような

326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 22:47:04.38 ID:3DdbpQsg

シバさんが世界を愛してるんだよ

327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 22:52:48.34 ID:SjdAn7c8

レイフォン・フェリのエターナル化は不幸にしか見えないが、もしシバさん妹がエターナル化したとしても何か幸せそうに思う

328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 23:13:13.77 ID:e0glZJhZ

>>327
旧神や邪神と戦い始めるから大丈夫、大丈夫(適当)
名前通り本当にインド神様になっても驚かない。

329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 23:14:12.95 ID:GOZhS3YF

核と同等くらいの威力じゃインドでは英雄くらいが限度だろう

330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 23:16:44.41 ID:1B9ebO+H

確かにシバさんは主人公なのに戦闘なんてしたことない。ヽ(￣▽￣)ノ

シバさんがするのは力の出し惜しみか一方的な虐殺以外のなにものでもない((((；゜Д゜)))

331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 23:24:19.12 ID:IP9zSr0W

>>324
逆に、興味出ちゃうよな＜ダメ主人公がいかにダメなのか

332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 23:26:06.27 ID:Lfi6GIjD

>>319
まあ「だからお前はモテんのじゃ！」って保護者役のロリババアから叱られるしな

333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 23:28:10.45 ID:lkWzINd4

>>319
あと、たいていの場合それでくっつくか見返りがあるかはべつにして、
女の方も慰めが欲しいというのはある

334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 23:41:23.45 ID:bJzVw+RS

>>331　上手い事要点だけ?い摘んでまとめてあるテンプレとか見ると
逆にどんだけ駄目な主人公なのか逆に自分の目で確かめてみたくなるが
この手の作品って九分九厘作品全体通して文章力も終わってる事が多いんだよ
劣等生なんて例えば「○○○○！(なんか必殺技とか呪文的なもの)」とか言ったら
その後に延々とそれがどんな効果で、どんな威力で、どんな原理で、
どれほど凄くて、どれほど高度な技術で、どれほど強いかとかが語られ続ける
で、敵はとにかく一切抵抗できずとにかく主人公が凄すぎるみたいな事いってやられて
仲間達も主人公がとにかく凄すぎると持ち上げまくって、主人公は謙遜する
そんな描写がどこまでもずっとずーっと続くような感じだからとにかく読むのが疲れる

335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 23:56:52.18 ID:fc/HQf7u

>>328
なにその憎悪の空から来たりそうな感じ

レイフォンに九郎並のメンタルがあればあんなことになってないけどな

336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 00:28:54.69 ID:AEJeGIRP

>>325
シバさんが世界に愛されてるというよりもシバさんへの愛で出来た世界というべきか
世界が愛で変容するようなことはないが、初期状態からシバさんへの愛に満ち溢れてると思うぞ
学校の評価項目とか、妹の兄自慢とかいろんな設定がシバさんが活躍するためだけに構築されてる

337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 00:47:40.36 ID:Ubo39tB8

先月出たＳＡＯ読んでると、キリトさんがユージオを初めての同姓の親友と言ってて笑った。
続けてＳＡＯ世界でトップだったから、その快感に魅了されて自分が最強でなければいけないという強迫観念に
囚われてたと、自省しているから2つとも一応は自覚はあったんだなと。
あったということにしたって感じもするけど。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 00:50:50.73 ID:FiQn9t9v

死ぬキャラなら持ち上げといても問題はないからな
絶剣と同じく

339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 01:12:05.01 ID:E9E5Oxc2

ユージオに死亡フラグだなぁ。

初めての同性の友人を無くしたら、
キリトさんはさぞかし辛いだろうなぁ(棒)
何せキリトさんは、
初めてのパーティーを無くしているから・・・。

ユージオ犠牲→キリトさん怒り→ヒロインからの慰めコンボだね。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 02:53:43.75 ID:p3DEdAFS

>>337
読んでないから詳細についてまでは突っ込めないが、それって京介並のどんでん返しじゃね？

今までの行動がガキの全能感と思い上がりと自己承認欲求に基づく暴走だったと白状してるようなもんじゃん
唯でさえ胡散臭いサチやPK集団がらみのトラウマが更に陳腐なものになる気がするんだが…

341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 02:57:17.42 ID:PriQcap5

＞今までの行動がガキの全能感と思い上がりと自己承認欲求に基づく暴走だったと白状してるようなもんじゃん

レベル上げしてんのも最前線にいるのも「トッププレイヤーでいたいから」だって話は始めからやってたと思うけど

単に、それをいつもいつも都合よく女に構ってもらうためにしゃべってるから、
「ファッショントラウマ」だって言われてるわけでさ

342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 05:34:46.44 ID:5noRJ9Zo

そら(デスゲームと分かった途端にノービス置き去りにして狩り場にダッシュしてれば)そう(親友なんか出来ん)よ

343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 06:22:44.91 ID:D158M4ON

>>339
ユージオ……
っていうか簡単に想像できてわろたｗ

344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 07:55:32.93 ID:kPpPfJ+n

>>337
リアルでは学校のメカトロニクスコースでの自由研究などで、キリトの事をカズと呼ぶモブの学友が何人かいたようだけど

345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 08:15:27.87 ID:G7b6FtBT

>>344
そいつ、きっともう死んでるぜ……

346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 08:18:10.62 ID:04RglXFA

大半がレンチンのせいだろうがレンチンの主犯は…

347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 08:19:17.88 ID:P7vFnQge

クラインさんが駄目なのは、やっぱNPCキャラ本気で口説くような変態は友達じゃないってことか

348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 10:04:38.78 ID:xVgfqv6c

男友達いなかったのかよ
それまでの人生で

349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 10:20:44.54 ID:D158M4ON

>>348
ただのアイテムに見えてたんだろ多分

350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 10:34:08.25 ID:kPpPfJ+n

>>345
7巻「マザーズ・ロザリオ」（ALOどころかGGOの事件よりずっと後）の時期でか？
さすがにそれはないだろ。
よくよく考えてみたらキリトの学友たちも全員SAO事件からの生還者である可能性を無視できないけど、
ジャイロがどうの挙動がどうのとワイワイやるシーンが当たり前のようにあったんだぜ。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 10:36:10.31 ID:PriQcap5

>>350
無視できないも何もキリトの通ってる学校ってあれ生還者集めた学校だろ

352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 11:01:17.94 ID:9ktyDuGd

>>350
あれだ、世界に愛されるキリトさんを気安くあだ名で呼ぶなんて馬鹿なマネをしたから
もう生きていないって意味じゃないのかな？
キング・カズみたいな感じで常に敬った形で接しないと男モブは寿命が尽きそうな気がする

353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 11:13:14.21 ID:WEXPIeIa

学友は完璧リア充のキリトさんには当然気心の知れた男友達がいるという意味での飾りだから
それ以上深く関わってこなければアクセと同じモブ状態を保つだろ

354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 11:17:49.59 ID:PriQcap5

キリトさんって「黒の剣士」とかいう名前が広まってて学内でもキリトさん＝SAOのキリトであることがバレてるから、
実質公開処刑みたいな状態なのに学校通えてるんだからメンタル強いよね（棒

355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 13:05:08.49 ID:E9E5Oxc2

いやいや、キリトさんはSAOの人達を救った英雄だから、
皆羨望の眼差しなんだよ。
英雄キリトだからキリトの方が親しみがあるんだ。

それに、キリトさんを馬鹿にする奴が、
まともに物語で存在できるわけないじゃないか。

356 ：345：2013/09/24(火) 13:33:37.23 ID:G7b6FtBT

>>350
ネタにマジレス

>>354
それ、トラウマ材料になりそう。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 16:54:01.86 ID:nbXF9EAr

馬鹿にはしてないけどチート抜きでキリトさんより強い子出てきたけど即効死んだよなｗ
キリトさんより強いキャラなんていたら基本困るんだろうし

358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 17:42:10.51 ID:+dxlMAgT

SAOはツッコミどころが満載
あんな事件起こした機械を、安全性を増したからと言う理由で
一般販売続けさせる社会がどこにあるんだ
普通なら厳しく取り締まって販売禁止させるし、プログラムも拡散防止は無理だとしても禁止にするはず

359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 17:45:22.06 ID:+dxlMAgT

って、すまん
だめ主人公スレだったな

キリトさんはただの孤高を気取ってる、自己陶酔系のソロプレーヤー
が作り出した妄想の産物にしか見えない

360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 19:15:56.26 ID:E9E5Oxc2

誰もが自分を英雄キリトとしか見ないことがトラウマとなり、
キリトは自分を知らないゲームをプレイし始める。

そこで、優秀故に周りが自分を見てくれないヒロインに出会う。
そしてヒロインを慕う男友達が、
実はヒロインの優秀さの威を借りた屑野郎。

はい、キリトさんの物語のプロット完成。

361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 19:21:47.97 ID:Q4IAV9ZF

こうやって話つくってんだろうか

362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 19:26:14.02 ID:tr484E8v

お前らのキリト好きは異常

363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 19:55:39.17 ID:nbXF9EAr

悪い意味での厨二をよく体現してるお人だからな
意図的に過剰に厨二を闇鍋状態になるまでぶち込むと西尾維新みたいになる

364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 20:44:28.45 ID:/fXKgezv

キリットはMMO勇者様や厨プレイヤーの理想だからな
そういうのから大人気でも仕方がない

365 ：ダメ主人公＆ダメ作品への処方箋テンプレになれば……：2013/09/24(火) 20:56:40.70 ID:1/Fl6/o5

１
現実を「快楽」の多寡で数えれば間違いなく「損」である。それは認めよう。
しかし、現実を「得か損か」のタームで考えるということは、「快楽」の貨幣でしか
ものごとの軽重がはかれなくなっている「病徴」なのだということには、そろそろ
気がついてもよいと私は思う。人間を真に「人間的」なものたらしめているのは
快楽ではない。「受難」である。

２
想像力というのは、「現実には見たことも聞いたこともないもの」を思い描く力である。
そのためには、自分がいま見ているものは「見せられているもの」ではないのか、
自分が想像できるものは「想像可能なものとして制度的に与えられているもの」ではないのかという
疑念を抱き、そのフレームの「外部」に向けて必死にあがき出ようとする志向がなくてはすまされない。
想像力を発揮するというのは、「奔放な空想を享受すること」ではなく「自分が『奔放な空想』だと
思っているものの貧しさと限界に恐怖すること」である。

366 ：続き。1954年のコミックス倫理規定より。：2013/09/24(火) 21:03:44.44 ID:1/Fl6/o5

・犯罪者への共感を抱かせたり、法と正義の執行力への不信を促したり、
犯罪者を模倣する願望を他人に与えるような手法で、犯罪を表現するべきではない。
犯罪が描写される場合には、汚らわしく卑劣な行為として描かれるべきである。

・いかなる場合においても、善が悪を打ち負かし、犯罪者はその罪を罰せられるべきである。

・悪―冒涜的、猥褻、卑猥、下品、誘惑、性的倒錯および変態性欲など―については
道徳的な問題を描写する意図でのみ使用あるいは表現されるべきであり、いかなる場合でも
それらを魅力的に描くことがあるべきではない。

・劣情を催させる挑発的なイラストや、挑発的な姿勢は容認しない。

・女性はいかなる肉体的特徴の誇張も無しに、写実的に描かねばならない。

・いかなる製品の広告においても、けばけばしい効果を狙った裸体や猥褻な姿勢は容認しないものとする。
着衣の人物であっても、健全さや倫理を攻撃あるいは否定する手法で表現される物は禁止とする。

367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:04:22.26 ID:s7FcWDtp

長いし意味不明

368 ：続き。1954年のコミックス倫理規定より。：2013/09/24(火) 21:08:13.76 ID:1/Fl6/o5

ほんとうの「文学―フィクションのみならず世評、啓発も含めて―」とは、
人間というものがいかにおそろしい宿命に満ちたものであるかを、何ら歯に衣着せずに
ズバズバと見せてくれる。しかしそれを遊園地のお化け屋敷の見せもののように、人をおどかす
おそろしいトリックで教えるのではなしに、世にも美しい文章や、心をとろかすような魅惑に満ちた
描写を通して、この人生には何もなく人間性の底には救いがたい悪がひそんでいることを
教えてくれるのである。そして「文学」はよいものであればなるほど人間は救われないということを
丹念にしつこく教えてくれるのである。そして、もしその中に人生の目標を求めようとすれば、
もう一つ先には宗教があるに違いないのに、その宗教の領域まで橋渡しをしてくれないで、
一番おそろしい崖っぷちへ連れていってくれて、そこで置きざりにしてくれるのが"よい「文学」"である。

369 ：368 題名訂正：2013/09/24(火) 21:09:18.54 ID:1/Fl6/o5

1954年のコミックス倫理規定より→ほんとうの"文芸"について。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:10:50.75 ID:Q8/DD8fF

キモっ

371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:12:21.76 ID:WZ0m963F

>>364
キリトさんリアルに居たら晒しスレがとんでもない事になってそうだな

372 ：作品を破綻させないための二十の法則：2013/09/24(火) 21:12:56.69 ID:1/Fl6/o5

第一条　日本と地球全体を同一視してはならない。ましてや宇宙全体と同一視するなど、もってのほかである。
第二条　外国（とくにアメリカ）に喧嘩を売るときは、当の相手に甘えたりすることがないよう充分に注意せよ。
第三条　日本人が外国人に比べて、とりわけ平和を愛しているという客観的根拠はない。
第四条　「自然と共に生きている」人々は、ほとんどの場合仕方なくそうしているにすぎない。また前近代的共同体（たとえば農村）にあこがれるなら、
それらの共同体が実際にどんなものなのかを理解してからにせよ。
第五条　人間を尊重することと、環境を保護することは両立しない。
第六条　「愛」や「真心」があれば、それで不可能が可能になると思うな。
第七条　自分の力が弱いことは、身を守る努力をしないことの言い訳にはならない。
第八条　作品中に地理座標を出すときは、まずその場所を確認してからにせよ。
第九条　みんなが愛し合っていたら、アクション・シーンは作れない。
第十条　「よそ者」に依存してばかりいると、いずれ不満が爆発する。
第十一条　権力者はつねに自分のことしか考えないというのは一方的妄想に過ぎない。また権力者を悪者としてしか描けないのは、政治がわかっていない証拠である。
第十二条　どういう政府を作るのかという点を充分考えないまま、その場の気分で革命を始めないこと。
第十三条　自分の手を汚す覚悟ができていない者を、純粋などと言ってほめてはならない。
第十四条　同じ女だからといって、母親とそれ以外の女を混同しないこと。
第十五条　みんな仲良く円満的解決というのは最低のオチだ。
第十六条　話し合いですべてが解決するというのは妄想にすぎない。
第十七条　死ぬ気でやったところで、バカな事はバカな事だ。
第十八条　いじけたりバカになったりすれば、それで同情が買えると思うな。
第十九条　自分の日常が脅かされたからといって、何をしてもいいというわけではない。
第二十条　物事は変われば変わるほど同じものである。根本的に変えなければ似て非なるものに成り下がる。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:13:55.85 ID:/xVz34br

チラシの裏にでも書いてろ

374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:14:14.05 ID:s7FcWDtp

擁護が凄まじいだろうな…

375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:14:31.76 ID:nbXF9EAr

つーかキリトさんチーターだしなｗ

376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:15:22.89 ID:BlDMXGZ8

やだ、この人怖い

377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:17:30.29 ID:FHn72XMw

ようするに人間舐めんな脳みそ使えってことね！

378 ：まぁ結論としては、：2013/09/24(火) 21:22:29.04 ID:1/Fl6/o5

これまで紹介したような認識や倫理感覚も無いようじゃあ
到底ダメ主人公ダメ作品問題はちっとも改善されないままじゃないのかって
事で一つよろしくお願いします。物書きとはいったい何時から"ならず者の最後の砦"
なんぞに成り下がってしまったんだろうか……

379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:29:24.04 ID:p3DEdAFS

これって少し前の過去スレにも出てきた気持ち悪い奴
持って回った表現で「文学とは(ｷﾘｯ｣みたいな態度とって追い出されてた

マナーも守れんクズが、したり顔で倫理感覚(笑)とか言ったところで…
ここはダメ主について語るところだから、『ならず者』はさっさと出てけよ

380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:31:48.20 ID:1/Fl6/o5

>>377
そういう真っ当な人は最初から作家だったり社会学者だったり道徳家だったりって
手合いにはなりませんぜアンタ。どれだけ脳髄を沸騰硬直させどれだけ人間を侮辱偏見で見下すか
という、なんとも不快極まる害悪の……

あとはもうひとつ

「プラトンやアリストテレスと言えば、長い学者服を着た人としか想像しない。
しかし彼らだって人並みの人間で、ほかの人たちと同様に、友だちと談笑していたのだ。
そして彼らが『法律』や『政治学』の著作に興じていたときには、遊び半分にやったのだ。
それは、彼らの生活の最も哲学者らしくなく、最も真剣でない部分であった。
最も哲学者らしい部分は、単純に静かに生きることであった。
彼らが政治論を書いたのは、気違いの病院を規整するためのようなものであった。
そして、彼らがいかにも重大なことのようにそれについて語ったのは、
彼らの話し相手の気違いどもが、自分たちは王や皇帝であると思い込んでいるのを知っていたからである。
彼らは、気違い連中の狂愚をできるだけ害の少ないものにおさえようとして、連中の諸原則のなかにはいりこんだのである」

381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:34:09.65 ID:IXnhxfIz

余裕でNGですわ

382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:35:00.80 ID:nbXF9EAr

リアル厨二病を実践してくれてるんだろう
他人から見るとこんなに痛々しいだけの馬鹿にしか見えませんよっていう

383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:37:18.58 ID:p3DEdAFS

上条さんのお前が言うな的な言動に通じるものがある

384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:41:36.57 ID:nbXF9EAr

なんか浜面への説教で上条さん
「無能力者が何だ！俺でも出来るんだから頑張れよ！！」みたいな事言ってたよな
いやいやあんた無能力者じゃないじゃん・・・とツッコミを入れる奴はいなかったのか

385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:42:35.74 ID:PriQcap5

まあその場に上条さんのこと知ってる無能力者いないしな

386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:46:45.35 ID:FHn72XMw

まず自分からツッコミが入るだろ・・・・

387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 21:57:03.98 ID:UBOaKNZ6

学校では評価されない能力ですからね

388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 22:07:25.50 ID:FiQn9t9v

まあ一応浜面を殴り飛ばすのには能力関係なかったし
神視点からだとアレだが

389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 22:13:41.84 ID:FHn72XMw

俺でも(主人公補正あるから)出来る

390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 22:31:26.24 ID:p3DEdAFS

無能力者だったら御坂親子との縁なんか無かったろう
上条さんもあの場にいることはなかった

あの場にいることこそ上条さんが能力者である故だったんだよ！

391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 23:02:42.54 ID:Ubo39tB8

キリトさんの親友発言は男友達という意味ではなく、ユージオが一番心を開けた親友という意味で
エギル・クラインは気安いが年の離れた友人というポジション
学友もまあそんなもんなんだろう

392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 00:40:57.15 ID:Q7cX8O1C

そんな親友がいなくなったら、さぞかしキリトさんはショックだろうなぁ・・・

393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 01:07:41.33 ID:VsKsaDr/

その親友が死んだらサチよりかは長く記憶しといてもらえるかね

394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 01:23:40.86 ID:masy88Mt

ファッショントラウマとしてヒロインを落とすのに使い終わったら忘れるんじゃね？

395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 06:03:57.72 ID:Q9tVVRgH

>>380
なんかのコピペかと思ったら真性だった…

396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 07:50:11.46 ID:bqB3PTfu

>>395
おいバカ。嫌な事件だった、で済ませりゃいいモンを蒸し返すんじゃねぇよ。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 08:13:35.24 ID:Q9tVVRgH

>>396
す、すまん…
まさかダメ主スレにこんなんいると思わんくてついな

SAOはキリト昏睡状態になってユージオ出てきた辺りから見てないが
キリト片想い同盟とかいうのみたときは鳥肌立ったのは覚えてる

398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 08:17:32.96 ID:HdCJz/Z/

あれはほんとうに気持ち悪かったな
誰かと結ばれる前なら良くあることではあるけど

399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 10:14:28.69 ID:uY8h1Xoz

まあサチよりは覚えてるんじゃねーの？
サチは劇中で数カ月ぐらいは覚えてたみたいだけどシリカと会う頃には完全に忘れてたし以後も回想にすら出て来ないし
シノンに合わせるなら黒猫団の方が適役だったと思うのに何故新たな罪を追加したんだろう

400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 12:07:18.55 ID:mNzN8KPE

罪を背負って生きていくキリトさんカッケーってのをやりたかったのでは？

結果的にキッリトさんはファッショントラウマ使いのサイコパスになってしまったが…

401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 15:07:24.15 ID:NLOXadhx

>>399
サチの事はアリシゼーション編あたりでも回想に出てきたはず。
アスナとの付き合いが長くなってきたためか、名前はユウキ共々伏せてたけどな。
ユージオの事は俺もサチより長く覚えていそうな気がする。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 15:21:38.61 ID:Ig6/Humx

茅場に死んだ人間どうにかさせるのと、その後データ毎キチガイシリアルキラーを抹消という
主人公として最低ラインの行動がとれなかった時点でキリトさんは終わってたんだよ

403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 15:38:13.64 ID:Q7cX8O1C

その犯罪者に助けられ、犯罪者の願いを叶えてデータをばら蒔きましたしね

404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 20:35:37.53 ID:ccYEBz7o

えっ

原作読む前に撮り貯めてたアニメから見てるんだが
キリトって死んだ人間放置したまま許しちゃうの？
サチのこと後悔してるっぽい展開だったのに

405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 20:38:01.55 ID:8nIuMkEE

茅場が「命はそんな軽く扱うべきじゃないよ」みたいなこと言ったときに不思議と腹が立たないキリトさんは明らかに頭がおかしい

406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 20:48:43.40 ID:Ig6/Humx

茅場に「命は軽々しく扱うモノではない」とか諭されてなんか納得しちゃうよ
自分の狂った欲求の為に無関係の人間１万人を強制的にデスゲームに放り込んで
数千人の命を奪い人の命を玩具の様に軽々しく扱ったのはコイツなのにね
しかも他人には究極のリアルがどうとか言ってデスゲームを正当化しときながら
コイツ自身は生き死にの土俵にすらあがらず安全圏から高見の見物をしてたんだ
でもキリトさんは不思議と腹は立たなかったらしいよ

407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 20:53:47.15 ID:ccYEBz7o

> 「命はそんな軽く扱うべきじゃないよ」みたいなこと言ったときに不思議と腹が立たない
> 「命は軽々しく扱うモノではない」とか諭されてなんか納得しちゃうよ

何がなんだか分からない……

「今まで死んだ相手を返せ！　サチを……サチを返せ！」とボコって
でも死人は戻らないと涙するとかそんなんじゃないの？

408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 20:56:58.66 ID:8nIuMkEE

不思議と腹は立たなかったからね、しょうがないね

409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 20:58:43.11 ID:EOzNDmVN

もう彼女ができたので前の女のことは忘れました

410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 21:00:38.23 ID:8nIuMkEE

実際、サチ生き返ったらかなり深刻な修羅場が生まれるからね

411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 21:05:58.38 ID:yYWDOGoC

川原が自己投影()した結果生まれたのがキリトだから腹が立たなかったんだろう
自分の作品中でモブが何人死のうが腹は立つまい

412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 21:06:10.87 ID:pXpE/voV

馬鹿だなぁ
「サチとの死別」なんていう、別のヒロインを落とすための格好のファッショントラウマ材料を
稀代のスケコマ師のキリトさんがやすやすと手放すわけないだろうJK

413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 21:08:54.58 ID:Ig6/Humx

全然そんなんじゃないよ
ラスボスのなんかよく分からない頭の悪い思想に納得しちゃうような感じ
しかもラスボスは全然痛い目を見ず思想的にも特に否定はされない
それどころかキリトさんは後々絶対絶命のピンチをチートで助けてもらったり
ザ・シードとかいうプログラムを貰ったりと友好関係を築いてるよ
このザ・シードというのはデスゲームと化したSAOを作り上げたクッソヤバいプログラムなんだが
SAOの事件もあってVRMMOが社会的に危険視され排除されそうになると
キリトさんはこのザ・シードを無断で世界中にばら撒いちゃうんだ
サイバーテロと言って何ら問題の無い犯罪行為だけどキリトさんを中心に世界は回っているので
何だかんだで結局キリトさんの行動は正しいとみんなからマンセーされちゃう

414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 21:17:03.44 ID:GPZ1dYP4

勇者が魔王になってどうするんだ…

415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 21:18:49.93 ID:ccYEBz7o

えー？
えええぇ？

俺の知ってる限りだと、茅場は騙し討ちで大勢の一般人をデスゲームに参加させて
大勢の命を弄んだクズって認識なんだけど、そいつに協力するとか
実は茅場がSAOを作ってなきゃもっとひどいことになってたとかそんな設定にでもなったのか？

416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 21:26:42.25 ID:bCIM39IL

SAOの技術が受け入れられてその後の発展がどうのこうの、茅場すげええってなるけど
一番凄い自分をネット生命体化した謎技術は持ち逃げされてしまったな

417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 21:30:55.73 ID:VsKsaDr/

仮にキリトが不思議と腹は立たなかったのは
お互い死んだと思っていて通常の状態じゃなかったからと考えるとしても
後にあの男は決して逃げなかった的な擁護発言をしたのは頂けないな
HPがイエローゾーンにすらならないチートしてた奴の評価じゃない

それにキリトにやられた後も、他の被害者と同じくレンチンされたわけじゃなく、また法に裁かれたわけでもなく
意識だけネット上に逃げ込ませただけの卑怯者なんだし

418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 21:32:57.31 ID:YFLSDc6S

正体を隠して紛れ込んでた時点でクソ逃げてると思うんだけど気のせいかな
最初から正体明かして「殺したかったらいつでもこいや」つってたならともかく

419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 21:37:36.97 ID:masy88Mt

魔界塔士サガの神みたいなことしたい茅場からすれば堂々と正体を表すなんてやらないだろうし
本当にやりたいことやって逃げ切ったよな茅場

キリットは何だかんだで恩恵受ける側だったから腹立つこともなかったとしか思えない

420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 21:38:55.07 ID:Ig6/Humx

ゲームの仕様から逃げ
自分の犯した行いに対する社会的制裁からも逃げてるからな
まぁキリトさんにとっては都合のいいドラえもんだから否定するわけにはいかないよね
キリトさんの大好きなVRMMOの生みの親だもの

421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 21:59:03.44 ID:pXpE/voV

いまだかつて、
「断罪されるべき大悪党を特に理由も無く不思議と許しちゃう」方向にダメっぷりを発揮する主人公が
キリトさんの他にいただろうか…

422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 22:00:01.80 ID:YFLSDc6S

断罪されるべき大悪党なのに特に理由も無く不思議と許されちゃう方向にダメっぷりを発揮する主人公なら禁書にいた

423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 22:12:32.16 ID:uY8h1Xoz

キリトさんが許した理由も「まあゲーム楽しかったし」みたいな感じだったからな
後に「茅場は堂々とプレイした」とか「やっぱ茅場許さねえ」とか色々言ってたけど

424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 22:15:05.76 ID:pXpE/voV

>>422
なんちゃって贖罪のワンウェイさんは、「大悪党」というよりはむしろ
上条さんにそげぶされたチンピラの中の一人って印象

425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 22:18:23.00 ID:Hj3xNcXV

>>388
上条には精神面がグダグダの相手には負けない補正もあるから

426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 22:33:40.81 ID:Ig6/Humx

上条さん最近は音速レベルの戦いにも普通についてくしな
もう右手の能力とか何の関係も無いやん　あんた唯の超人ですわ

427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 22:35:42.39 ID:xsahQXQ4

決して悪を許さないシバさんは、ちゃんと主人公してるな。
すまん、無理があるわ。せめて周りの熱い賛辞と説明、本人のオフレコ芸がなければ。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 22:35:44.69 ID:bCIM39IL

それでも右手以外普通の高校生なんです＞＜

429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 22:37:54.19 ID:vJkHYMoQ

>>424
力を得た小悪党が調子に乗って取り返しの付かないことをしちゃったってパターンだな
そいつが聖者様扱いになるんだからわけわからん

430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 22:41:10.86 ID:b0TkLTN+

ダメ主テンプレの中ではレイフォンが一番まともに見える不思議

431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 22:41:30.10 ID:bCIM39IL

>>427
でもシバさんが異世界ハーレムみたいな妥当主人公になったら何も面白く無いぞ
ミサワ系なのがあれしかない正解に見える

432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 22:43:18.64 ID:vcb+UzIu

ファッション普通の高校生はもういいから

433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 22:49:07.88 ID:9dEGPhya

>>430
レイフォンはダメ主勢の中では特異なポジションだからな
別に特別いい奴ではないんだがそれ以上に待遇がアレすぎてひと際異彩を放ってる

なんでレイフォンはあそこまで逆主人公補正つけられたのか…

434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 23:06:24.04 ID:43PNbDsG

>>433
デモベやアセリアのようなある種の爽快感はなく
ブレイドのような切なさもない
糞糞アンド糞エンド
雨木先生はマジでなにしてくれんだ
不幸系主人公ってどっかで救われないと読者はフラストラレーションたまるだけやろ

435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 23:39:15.82 ID:rcGzllqq

奇跡切り札は自分だけ～

436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 00:43:46.40 ID:1GCyk+S6

>>425
上条さんが当たる相手ってあの支離滅裂説教で精神面がグダグダになる奴ばかり

相手の精神面をグダグダにする補正と精神面がグダグダな奴には勝てる補正が両方そなわり最強に見える

437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 00:46:29.57 ID:hCn509Zc

シナリオも一緒にグダグダになるんですがそれは

438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 00:51:52.94 ID:Q+VCJOYz

逆境に曝されても、最後にスカッとするなら話は変わる。
レイフォンは、フェリと旅に出て良かったなぁ・・・と思ってたら、
何故か不老不死で永遠に戦うとか後日談で出る始末。

無理矢理作者に、戦いを強いられて終わった印象しかない。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 00:55:57.61 ID:zSTyIP4h

最後すかっとしても途中が長すぎて駄目主印象はぬぐえんと思うわ

440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 01:07:57.16 ID:1GCyk+S6

キリトみたいなDQNってわけではないし、女性関係も京介のようにクズでもない
シバサンみたいに後出しジャンケンで敵なしというわけでも、上条さんみたいに接待バトルというわけでもない

しかし絶望的に主人公として不適格
いい奴が必ずしも良い主人公ではないことを教えてくれた偉大なダメ主人公だな

441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 01:22:15.33 ID:Q+VCJOYz

キリトにおいては、敵が屑しかいない扱いがなぁ・・・。
しかも、キリトに容赦無い屑じゃなくて、勝手に自滅する馬鹿。
キリトは単に殴るだけで、事件解決でヒロインに惚れられる

442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 04:48:19.27 ID:NZdns4g1

>>439
そらな。
だってあいつ結局挫折から立ち直るのに
役19巻はかけたからな
なお立ち直りかけたときヒロインに心を折られた模様

443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 07:05:11.47 ID:4wmoV45b

>>436
上条は常に正しいので真っ当な心の持ち主とは敵対しないだからね

444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 07:12:09.36 ID:7nD3IRLY

>>443
アックアは？

445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 07:15:07.57 ID:4wmoV45b

誰かを守る為に誰かを犠牲には禁書的には間違いになる
普通は正解だが上条は全てを救えるチートなので

446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 07:20:56.21 ID:xkcOiMBq

上条さんは護身を完成させてるから勝てない敵には会いません

447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 07:33:32.71 ID:Y5qfpNNK

>>442
あの巻数付き合わされたのは本当に頭にきている。
活躍したとか言われている最終決戦にしても、実際全然活躍してねーし。
レイフォンがいたから足止めできたけど、リーリンじゃないととどめさせません。
ラスボスにしても、心が折られたから消えますって・・・
とどめ刺すのが主人公だろうがｋｓｇ
恋愛面でもリーリンには実質振られっぱなしで、挙句本人は勘違いでした☆ダメな弟を心配してただけでした☆
って感じで後悔の一つもしねーからカタルシスの欠片もねーし。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 08:14:53.55 ID:Q+VCJOYz

で、フェリと二人で旅に出たと思ったら、
不老不死で永遠に戦う終わり方。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 08:19:36.05 ID:1QNrutrZ

>>447
リーリンの勘違いホンマに意味不や
弟離れできないとか言って泣いてたのは何なん？
失望しましたってレベルじゃねーぞ

450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 08:24:50.06 ID:Q+VCJOYz

ニーナもリーリンも意味不明だよ。
レイフォンに言ったことがブーメランしてるし、
言ったことがいつの間にか消されてる。

キリトも言ったことと真逆なことをやるよなぁ。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 08:33:04.30 ID:rFLKfxvt

もはやレギオス後日談がああなった以上レイフォンをネタでも馬鹿にしたくなくなった俺

452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 08:44:31.04 ID:QK/SOi7v

許された（かのようにみえた）レイフォン→京介大暴落→エターナルレイフォン
間にキリトさん上条さんの話題挟んだりしてるけど話題がつきませんな
もうしばらく新ネタはなさそうだけど

453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 08:49:41.81 ID:1zrLoo3v

はがない新刊が楽しみだね（ﾆｯｺﾘ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 08:50:59.26 ID:t7u1nzqe

>>438
マジで？
一応ハッピーエンドで終わったと思ったのにそんな事になってるのか
作者ドンだけレイフォンに試練強いるんだよｗ

455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 08:52:50.28 ID:4aB21nHs

雨木はダメ主メーカーだから、奴の新作にはかなり期待している。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 08:53:18.23 ID:AbVM8Sum

>>441
デュエルマスターズのヘヴィ＆メタルがそんな能力持ってたな
相手に自分を攻撃させる能力

457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 09:08:02.17 ID:KFll1cjn

大抵のダメ主って周りからやたら持ち上げられたり、マンセーされたり、世界がダメ主の為に回ったりするけど
レイフォンの場合はこれと逆で成長しそうになったら周りの奴が折りにきて、自分の事棚に上げてレイフォン叩いて、世界に徹底的に嫌われてる

458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 09:20:17.65 ID:qtnPIL/z

ダメ主の精神はめでたい方にパラメーターが振り切れてるけど、レイフォンだけは逆方向に振り切れてんだよな。

459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 09:26:07.24 ID:neyng4eN

何故雨木はあそこまで主人公をいじめるのか…
かまちと足して二で割ったくらいがちょうどいき塩梅とかどういうことや

460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 09:34:14.62 ID:AbVM8Sum

かまちは筆も早いし、病気に罹ろうが執筆を続けるし、記憶力もいいしで最高だな
むしろどっかの筆が遅い人と足して2で割るべきだ

461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 09:53:12.90 ID:igh1/EgG

牧場の話と一緒に収録してるから心証が最悪なんだよなぁ
アフターでフェリと食堂でも何でも屋でもやらせとけば良いのになぜエターナルにした。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 10:18:39.18 ID:Zx6/ecT1

>>461
新シリーズのための布石（と作者は思っている）

463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 11:24:25.38 ID:r8zITl7e

ダメ主は俺TUEEやマンセー系が多い中レイフォンはここまでやるのかって思えるぐらいの
不遇主人公で悪い意味で斬新なダメ主人公の例を作ってしまったな

464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 12:26:26.62 ID:ayqwKD0G

逆にレイフォンが周りからマンセーされまくってりゃ良主人公なのか？
っていうとそれも違うと思うけどな

465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 12:35:19.48 ID:yt0kgsTl

不当に貶められる主人公は哀れみが先に来る
物語的にはダメ主人公だが同情の方が強い
不当にageageされる主人公はムカつきやイラつきでストレスがマッハ
物語的にダメ主人公じゃなくて、物語を駄目にする感じ

466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 12:53:22.17 ID:Fq7ZcGOq

不遇主人公と言うと冴木作品を思い出すけど、境遇は不幸でも心折りに来る仲間が居ない
それだけでレイフォンとは読後感が全く違うんだよな

467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 15:29:50.57 ID:1HvpfZxH

要するにレギオスって別に主人公がいる世界で本来主人公じゃない奴が主人公になろうとして他の登場人物に窘められるって言う
よくあるギャグ展開を終始シリアスにやった感じなんだな

468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 16:05:26.21 ID:Q+VCJOYz

まあレイフォンは、主人公になる気は更々無いけどな。

本人とは関係ないのに第一印象で偏見を持たれ、
やることなすこと気に入らないとら、
周りから叩かれる主人公の物語だな。

469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 16:20:48.80 ID:nDHtB3S5

宥め方は「お前運命に選ばれて無いわ～」ってチート爺がクソムカつくしゃべり方するあれか？ｗ

470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 16:35:53.12 ID:y/XWgJx4

>>469
あれ本当に意味不明だよな
けどあのシーン見て、雨木先生がマジでレイフォン嫌いなんだと確信

471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 16:41:44.58 ID:yt0kgsTl

レイフォンdisる周りの連中が「お前が言うな」的なのばっかなのが余計に腹立つんだよな

472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 16:54:06.54 ID:Dp17e37U

リーリンが激寒ブーメラン女化したときは涙をのんだわ

473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 17:12:42.80 ID:9aYkPhnS

リーリンの家族愛云々は負け惜しみ

474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 17:13:49.74 ID:KmEbMVQq

作者そんなに主人公苛めて楽しいのか

475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 17:17:33.91 ID:qtnPIL/z

学生時代の頃に滅茶苦茶嫌いな奴がレイフォンのモデルだとか。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 17:23:20.49 ID:/O56IA7z

>>475
説得力あり過ぎて困った

477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 17:34:06.30 ID:AbVM8Sum

じゃあなんで主役にしたんだ
須郷みたいに悪役にすればよかったものを

478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 17:40:08.66 ID:1HvpfZxH

>>469
×宥める　なだめる
○窘める　たしなめる
ここでもよく話題に上るけど、主人公がやると「その発想は無かったわ」って感心されるけど
主人公以外がやると邪道とか卑怯とか罵られるって奴あるじゃん？
レイフォンってその「主人公以外」の扱いを毎回受けてる感じ
あの作品ってそういうのをレイフォンが実力でねじ伏せるみたいにしたかった感じがする
やりすぎてただの理不尽なイチャモンになってたりレイフォンがうまく切り返せなかったりして
読者がイライラするだけになってたけど

479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 17:52:40.35 ID:nDHtB3S5

>>478
宥めると窘めるを間違えるとは、恥ずかしい失敗をしてしまったｗ

レイフォンをDisる奴が居るのは別にいいんだよな。そいつらがチートでもこの際いい
そいつらをレイフォンがしっかり言葉でも剣でもいいからやり返してくれりゃ良かったんだ

480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 17:57:05.92 ID:/O56IA7z

>>479
レイフォンたまにマジで池沼かと思うもの
池沼ってかアスペか

とりあえずニーナがいなければもっと良作だったかもしれない
結局ニーナとかリーリン以上のブーメラン女だったわけだし
スレチかも知らんが、あいつカガリそっくりだよな

481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 17:58:10.86 ID:UeyeCxZq

実力で圧倒しても運命に選ばれてないとか、小技とか言う連中だぞ

482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 17:59:19.56 ID:JBzouPK/

キリトさんが同じことやったらどうなるのっと

483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 18:00:35.41 ID:ZS0r6Qpa

何度も立ち直ろうとする瞬間はあったけど全部潰されてさらに落とされるしなレイフォン

484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 19:04:34.96 ID:1GCyk+S6

レイフォンは過去や性格の設定に反するような行動は起こしてない

レイフォンという関数にキチガイ集団の言動や環境という変数を加えれば
おのずと『レイフォンがうまく切り返せない』という結論になる

あの狂った世界にいる以上、どうやってもレイフォンはダメ主人公にしかならない

485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 20:03:46.58 ID:KjdsRz/B

運命に選ばれてない奴のせいで予定狂うとかww
それ運命じゃないだろwwww
勘違い乙wwそれとも僕に負けるのも運命の内っすかwwwwとかレイフォンが言えれば良かったのにな

486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:04:36.94 ID:zSTyIP4h

>>485
こんな池沼どもくらい軽く論破しろよって思うけど、
そうやってレイフォンが説教していく話だと、あまりにも相手が馬鹿すぎの穴だらけすぎで
上条さんのバトルみたいに接待接待言われてやっぱり駄目主になってそう

487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:06:11.90 ID:3Mq5n0WN

自分の席は自分で用意するくらいの気概があれば
よかったんだけどな
まあ無理か、味方がいないようなものだし

488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:06:19.47 ID:/O56IA7z

>>486
13巻までなら周りもそこまで池沼じゃなかった
全ては14巻かわ始まった

489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:20:59.29 ID:HaB1czHC

レイフォンは最初はわりと俺TUEEEE系だったのにな
立ち直りかけたところでヒロインに叩きのめされる主人公ってなんかすげえ

しかしエターナルレイフォンって語感良すぎだろ　泣くぞ

490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:23:39.02 ID:igh1/EgG

>>487
天上天下の高柳みたく席を自分で用意する気概と
くそ運命どもを論破する精神力あったらそれレイフォンじゃなくなるわな

491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:25:57.79 ID:2VqGnnDu

エターナル後のレイフォンって前より強くなってんの？
単に死ななくなっただけ？

492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:27:43.80 ID:z9xV8G/V

キリトさんに女取られてマンセー要員になるのと
どっちが幸せなんだろうか

493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 21:46:59.34 ID:1QNrutrZ

>>491
武芸者の力がある程度弱まってる中で
レイフォンは変わらないらしいからめっちゃ強い

ただ、リーリンっていうヒロインから外れた幼馴染のが強い

494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:12:27.06 ID:DNPtuyPR

こう言っちゃあれだが正直よく売れたよなレギオス
まあ結構前だからかも知れないけどレイフォンみたいな主人公はラノベのメイン層にはあんま受けんだろうに

495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:15:16.75 ID:IBI0L+Ug

そりゃあ最初は俺tueeeだったから人気出るよ後は惰性

496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:18:46.64 ID:8KMVvJdD

でもレギオスって作者に筆力が足りないわけでもない上に、
レイフォンも敵も基本全力で殺しに掛かってるからバトル描写は結構面白いんだよな
完結してから読みなおしたけどサヴァリス戦の辺りはやっぱ熱い

497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:21:56.54 ID:mXl+trh9

初期のオレtuee振りは凄かったもんな
本人はハイアと決闘しながらなのに遠く離れた会場のフラッグを斬ってニーナ達を優勝させるとかシバさんでもやらないようなことを平然とやってた

498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 22:32:21.31 ID:7QOA54s+

対クララ戦ではいきなり腕チョンパだったかな
戦闘は強かったが成すことすべて否定されてただけだ

499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:07:16.63 ID:CaBYWREH

チンコ先輩を筆頭にした運命外伝組を出さなきゃ、大分評価が違う作品になってたな。
雨木は無駄な風呂敷を誰も得しないのに、広げるのが大好きな悪癖があるからなぁ

中盤以降の誰特設定ラッシュをやるのに、目的や行動が内面的なレイフォンが邪魔になってあの扱いになった気がしてきた。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:10:20.53 ID:h89NYnE7

ニーナの爺ぼこったのもざまあだったし
事実上のラスボス戦だったレヴァンティン戦でもよく活躍してたのにな
そういえばその最大の敵であるレヴァンティンはレイフォンの実力を客観的に高く評価してたな
どっかの隊長は小隊ではどうにもならないと協力を放棄したのに

501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:10:59.02 ID:QDGc4pRP

つーか話を運命組方面にシフトしていくつもりなら、主役のレイフォンを運命とがっつり関わらせば良かっただけなのに
なぜそうしなかったんだろ？

502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:12:34.51 ID:oLpjrVjE

作者がレイフォン嫌いだから。おわり
好かれすぎるのも嫌われすぎるのもあかんね

503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:17:49.72 ID:ZS0r6Qpa

>>501
作者のお気に入りがニーナとちんこだから邪魔なレイフォンにヘイトぶつけてたんだろ

504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 23:36:56.41 ID:t7u1nzqe

>>501
雨木シュウスケ「主役じゃないのに関わらせるなんてとんでもない！」

505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:25:56.09 ID:x8hrFLt5

あれじゃねーの
好きな子にいじわるしたくなっちゃうタイプ

506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:33:53.99 ID:BY7JpS5L

暴言吐き続けるだけの勘違いツンデレじゃないんだから

507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:35:17.97 ID:cJeRI1gQ

レイフォンはあんな可愛いお嫁さんと一緒だしまだマシだろう

508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:37:46.27 ID:cKuVGvPq

まぁ唯一の救いではあるな

509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 00:56:28.17 ID:tOgiE8t1

さすがにフェリにまで引き離されて、
一人で永遠に戦わされるエンドだったら、
荒れるってレベルじゃない程に炎上だろ・・・。

510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:02:15.85 ID:1E0w1Puw

ニーナが持つべきだったレイフォンを導く役目
リーリンが持つべきだった頼れる異性の役目
メイシュンが持つべきだった恋愛要素の役目

もともとレイフォンが最も輝く戦闘シーンについてこれるのがフェリだけで、
似たような悩みを持つ同志だったとはいえ、
最終的に各ヒロインがレイフォンに対して持っていた役目をほとんどフェリが担う羽目になったなぁ

511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:10:48.67 ID:uKVRptiV

不老不死だと倦怠期甚だしいので夜燃えるために昼危険を感じるプレイ説

512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 01:20:56.40 ID:2UhSEIsg

>>499
少なくとも俺は外伝とかわけのわからない、謎世界観が出たあたりで買うのやめたからなぁ
世界の成り立ちの秘密に迫るとかそういうじゃない、ただわけのわからない感じ

513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 05:51:36.74 ID:k4vOARJp

>>507-511
二人きりで永遠の時間を旅する主人公カップルってシチュエーションは昔からロマンがある。
その不老不死故の辛さも嵩峰龍二の「ソルジャー・クイーン」シリーズなどで描かれたけど、
大抵それなりに萌えるものだ。
レイフォンとフェリも本来もっと萌えるオチにできたと思うが、どうしてこうなった？

514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:14:33.95 ID:YHjaa03G

そもそもレイフォンとフェリを不老不死にする必要なんてどこにもなかったしな
後日談で二人で仲良く暮らしてます程度でよかったんだよ
特にレイフォンなんて中盤からマトモな扱い受けてないんだし

515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 09:28:12.41 ID:tOgiE8t1

運命に選ばれてないから、散々邪魔すんなとハブにされてたのにな。

なんで、最後では逆に永遠に戦わされるオチにした・・・。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:14:26.32 ID:Ofkd56cR

24巻発売時は同時期に京介のやらかしがあってそっちに話題持ってかれたけど、俺妹12巻とレギオス25巻が同時発売だったらすごいことになってたな

517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:34:58.69 ID:lz8rWOfP

>>514
戦わせるにしても今も二人一緒にちょくちょく頑張ってるんだなあ
みたいな書き方でいいのに
新設定をぶちまけて不老になって戦い続けるとかいらなかった……

518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 10:41:07.13 ID:TPNoxHbH

なんでも屋とかでよかったんや…
または2人で喫茶店とか、緊急時だけ戦って俺TUEEEEとかさ

519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 11:54:07.37 ID:AtfFZ2aT

上げて落とすことに突出したニポンの文化を体現してくれたじゃないか。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:07:04.93 ID:lcF0Ri4O

ニポン？どこの国なんだ

521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:07:06.27 ID:c8rRmdID

24巻
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)←レイフォン
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ｶｹｵﾁ　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　ﾉヽ　　　ﾉ　ﾉ　　ノ
　　ﾉ　ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ（,_,/´i,_,ﾉ　し'　ヽ,_,）

25巻
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)←レイフォン
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||

やっぱお前永遠に戦え＞
サッ！

522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:19:16.76 ID:beRIHKGy

>>515
選ばれて無い人間が無理矢理介入した代償(笑)とかコテコテなオチだろ

523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:25:30.21 ID:TPNoxHbH

>>521
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>522
その発想はあった
だけどお前あれだぞ、そんな描写一切無くポンと不老不死の結果だけ見せられた読者の気持ち考えてみ？
レギオス本スレがアンチスレと見紛うような事態になる

524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 12:53:00.45 ID:z/Ghrqu6

フェリ先輩取り上げないだけマシ

525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 13:48:35.16 ID:sFyaEIcZ

レイフォンは同情するしかわいそうだと思うけど間違いなくダメ主なんだよなあ

526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 13:51:26.84 ID:pi0zV+jj

これでぼっちだったら

527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 13:53:39.85 ID:ebtfyZD3

京介「ラストで台無しになるとかとんでもないダメ主だな」

528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 14:04:27.99 ID:j17HtOSS

レギオスのアニメ出来悪くて失敗とか言われてたけど
好評でシリーズ化したら更なる地獄が待ってたと思えばこれで良かったのだ……

529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 14:05:54.64 ID:lz8rWOfP

主人公なのに作者に愛されず
読者を失望させたレイフォンは糞や

530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 14:08:20.02 ID:Moj8lViI

>>527
リアル系の頂点の人だ

531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:03:45.03 ID:joqJOLjN

>>527
プリン頭「お、そうだな」

532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:06:54.77 ID:j17HtOSS

え、なんだって？

533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 16:33:00.44 ID:8yuMLKAp

>>523
レギオス本スレはかなり前から半分アンチスレみたいになってたけどね
終盤レイフォンが色々吹っ切れたお陰でいくらか持ち直したけど、また落としたからなー

534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:00:12.20 ID:oAvh67hg

　　　　　 ,.‐''"￣｀丶、　　　　　　　　　ひどい…！ひどすぎるっ……！
　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　こんな話があるかっ…！
　／´　　　　　　　　　　　＼
　/ 　　 |＼_＞､_ ､r‐､　　　＼　　　　　命からがら… やっとの思いで活躍…
　ﾚ!　｜|_| |/_　ヽ＼}　　　　　＼　　　　駆け落ちしたのに… 許されたのに……
　　|八|-／>､∪_ u`i　　ト､　　　＼
　　　　/ / ,くｨ夕u'　| 　 |/ ｀`‐- ､_.､__＼　　　　　　エターナル化っ…！
　　　 |/ / /_ヽ┐u | 　,|　　/　 ,-,.=====ゝ
　　　　ヾ' / r┘|.l__人　|　 /＼//　　　　　　＼　あのラストがもぎ取ってしまった……！
　　　　　＼　） |　　　N　/ 　//＼.／´￣｀丶
　　　　　｜u　 |　　/|(l(l｢|　 | | 　 |　　　　　　　せっかく手にした
　　　　｜　u｜ / | ヾ-ｲ　.|｜　 l、　　　　　　　　　　　奴の未来…希望…
　　　　 _|　　　|/|　|　＼＿|_|,. く.　＼
　　　　ハ.＿__ハ　　　　>､　＼＼　＼　　　　　　人生を……！

535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 17:25:51.57 ID:nsoKWada

　　　　|┃.　　｢,'´r=＝ﾐ､
　　　　|┃三くi ｲﾉﾉﾊ）））
　ｶﾞﾗｯ.|┃.　　 | l|| ﾟヮﾟﾉl|　　＜話は聞かせてもらいました。
　　　　|┃.　　 j /ヽｙ_7っ＝　待遇は応相談で
　　　　|┃三　(7i__ﾉ卯!
　　　　|┃.　　　く/_|_ﾘ

536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 18:57:13.46 ID:DCOs6ORn

おｂｓｎは帰れ

537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 19:02:53.77 ID:KXwSjt3y

フェリがいるから…まぁスーパー系だしね

538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 19:31:12.50 ID:nzc97h7g

隊長：みんなと一緒に強くなろう→いいから(電子精霊で)ドーピングだ！
幼馴染：あなたを追いかけてツェルニまで来ちゃった→おまえグレンダンから出てけよ
養父：金なくなって孤児院やべー→お、なんかレイフォンが違法行為で稼いできた
　　→金はもらうがお前のやり方は間違っている→レイフォン、お前は迷っているんだ
　　→息子が娘に会いたいらしいけど、娘は会いたくないらしい
　　→息子死ねよ
チート爺：小僧、お前はちょっと器用なだけだ、うぬぼれんな→ニーナよ、いいからドーピングだ！

頭おかしいだろこいつら。これに対応できるって、とんでもない主人公力が必要だろ

539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 19:33:32.06 ID:AtfFZ2aT

主人公力？　お前の目は節穴か？　ここのダメ主テンプレを見てみな。選り取り見取りだ。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 19:38:56.09 ID:tOgiE8t1

例え周りが頭おかしいレベルでブーメランかまそうが、
レイフォンはウジウジしてて駄目主人公と言える。
まあ、他と比べると逆の意味で酷いし。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 20:06:45.15 ID:1E0w1Puw

確かにウジウジしてたがレイフォンの過去と性格からいえば
むしろウジウジするのが正道とも言える
問題はウジウジを脱する機会をことごとくキチガイ世界のキチガイ住人に潰されること

レギオス世界とレイフォンの相性は最悪としか言い様がない
レギオス世界にいる限りどうやっても延々にウジウジを続けることとなり
ダメ主人公を脱することは無理

542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 20:13:47.91 ID:Fz69Uoup

>>538
シバさんなら気にせずオフレコするし
上条さんならぶん殴って説得開始するし
キリットなら相手が勝手にゲス化して自滅するから大丈夫だ問題ない

543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 20:30:44.79 ID:31vlQK2Z

ワンサマなら本人全くの役立たずでもヒロイン達が勝手に何とかしてくれるな
しかもその後役立たずだったのに何故かヒロイン達が持ち上げてくれる

544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 20:49:05.34 ID:HRaC0Gfi

レイフォンは役に立ったのにdisられるんですがそれは

545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:01:15.87 ID:rVyiWqpV

思ったんだがレギオス最終巻はニーナ主役として見るなら多少は作者の狙いもわかるかもしれない
ニーナのはじまりの日みたいな短編ものってるし
時間が吹っ飛んでいるとはいえレイフォンと違ってニーナはどういう立場でいるのかも多少は描写されたし
ただレイフォンのまともな後日談を読みたかった立場としてはクソには違いないが

546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:08:46.84 ID:k4vOARJp

今レギオスのアニメ版をDVDで見たら、原作と比べてレイフォンがあまりダメ主人公っぽくないし、
恋愛関係はリーリンが一番優勢だがフェリにも勝機が充分残っている感じで終わっていた。
水着回など痛々しさもあったが、今にして思えばあれで良かったのだと思える。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:14:50.00 ID:QcjOvYC2

作品（作者）がレイフォンに対して悪意的すぎて不快なんだよな
ニーナ主役にしたかったならニーナの後日談だけ書きゃよかったのに
わざわざエターナルレイフォンになったと書くから（しかも結果だけ）後味最悪

548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:20:14.15 ID:FEzTb+Rv

つかタイミングが最悪なんだよ。
エターナル化なんかして俺つええええええすんなら１４巻でしとけよ。
天剣も戻って来るなら１０巻までにしろよ。
作中ウジウジ→終わってからいまさらってパターンが多すぎ。
まぁわざとなんだろうけどさあ。
雨木さんだか編集だかしらんがただの天邪鬼だろ。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:49:38.55 ID:0/PsPzrt

久しぶりに来たらアレスくんが殿堂入りしてるorz

550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:54:38.00 ID:HRaC0Gfi

>>546
一番あかんのは水着回やない。
天剣サーフィンやろ！

551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:56:56.47 ID:P9WAfNv5

>>538
こういう頭おかしい奴らに真面目に付き合うからダメ主なんだろ

うるせえボケ吐いた唾飲んでんじゃねよクソがって斬り殺しておけばよかった。わりとマジで

552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 21:59:21.26 ID:HRaC0Gfi

デルクは拾ってもらった恩差し引いても殺してよかったと思ってます。
キリットなら殺してたと思う

553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:02:46.08 ID:P9WAfNv5

孤児院やるぞ！
→金策できないから飯減らすぞ！
→息子が金稼いでくれたぞ！
→息子が違法行為で金稼いでたから追い出すぞ！　金使ってる様子なんて微塵もなかったし物欲ある奴でもないけど関係ねえ！
→すべての孤児院を救うための違法行為だったが俺は悪くぬぇ！

死ね

554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:04:54.93 ID:bCZLCjeW

>>551
ある意味、レイフォン専用のダメ主世界だよな
上条さんやシバさんあたりが主人公だったら逆にダメ主ポイント下がってマシになってるだろう

555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:12:06.62 ID:trO4JiPi

ここのダメ主連中がレイフォンの代わりを勤めたら周囲のキチどもには屈しないけど
本人のダメさが改善される訳じゃないから結局元の作品とダメ具合は変わらないんじゃね

556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:16:00.53 ID:j17HtOSS

>>552
余罪が本人の口からボロボロ出てきて
ゲームでフルボッコ→彼女寝取り→ブタ箱行き
のSAO定番コンボですね

557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:18:26.82 ID:HRaC0Gfi

>>555
キチとキチが合わさり、最強に見える。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:21:20.61 ID:P9WAfNv5

マンセー組はマンセーされない世界だと相対的にマシになるんじゃと思ったけど、
例えば一方通行なんかがレイフォンと同じポジションになっても、
話にクズしか出てこない上にクズがあさっての方向にシャドーボクシングするだけの嫌な話になるだけだな

559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:28:59.83 ID:HRaC0Gfi

＞クズがあさっての方向にシャドーボクシングするだけの嫌な話

なんかつぼったｗｗｗ

560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:36:44.58 ID:+YU07Aq2

最強のボス倒した後に最強の武器もらっても何に使うんだよ…的なRPGのあるあるを表現しました

561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:40:45.09 ID:/H7LXQa0

咎人の剣"神を斬獲せし者"の悪口はやめろ

562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:42:45.98 ID:P9WAfNv5

あれはそもそも最強なのは数字だけだろ！

563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 22:58:52.55 ID:/riLLXgc

あれダメージ安定しなさすぎなんだよな
咎を背負う者だとちゃんと最強装備になっているよ
セラゲ十周した後にじゃないと貰えんが

564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:03:35.80 ID:QcjOvYC2

逆にレイフォンがSAOの世界でキリトポジになっても
茅場ボーナスは付きそうにないなぁ
きっと何かする前にサチに死なれて凹んだとこでアスナからPK挑まれる
みんな幸せに現実に帰った後もひとりだけ目覚めずSAOの中で戦い続けそう

565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:04:02.49 ID:nQooUJX2

ムラが大きいだけで最大火力はあるだろ！

566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:07:43.24 ID:5Z+dEtO0

>>564
マモレナカッタことをずっと背負い続けて
二度とサチのような犠牲者を出したくないと考えて
最後の最後で奇跡（バグ）が起きてHP0でも死ぬことなくこの世界を終わらせることに成功するけど
代わりにそのバグのせいで、自分だけはクリア＝解放が適用されず
永遠にその世界で戦い続ける

これはこれで面白そうな気がする

567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:31:42.92 ID:31vlQK2Z

茅場が自分をデータ化して電脳世界に逃げやがったけど
レイフォンだったら茅場許さずにきちんとトドメ刺し
その代わりに自分は脳みそレンチンで体は死亡
しかし脳内データが電脳世界に取り込まれ以後電脳世界を永遠に戦いながら彷徨い続ける的な

568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:38:16.22 ID:5vWgmMhL

止めさしたレイフォンが攻められる世界になる

569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:38:24.97 ID:lcF0Ri4O

それはそれで嫌だな…

570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/27(金) 23:50:28.68 ID:lz8rWOfP

各主人公がそれぞれの世界に行ったら議論とか面白そうだな
上条さんがSAOの世界に行ったら
敵はみんな殴られるレベルに退化するんだろうな

571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:12:49.45 ID:3O3duXew

>敵はみんな殴られるレベルに退化するんだろうな
キリトが主人公の時と大差ない気がするぞ、それ

572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:14:36.29 ID:2dh34b17

運命に選ばれてないレイフォンはSAOのゲームを入手できません

573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:29:20.78 ID:Cf0WX2zJ

シバさんはどんな世界でも最強になるから無敵っすね(棒)

574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 00:50:02.79 ID:2dh34b17

シバさんは茅場の技術に関して解説してくれるよ
茅場すげーって言いながらも自分の方が更に数段先の技術持ってることを匂わせつつ
それ以上の追求は背中で拒む

575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:29:41.59 ID:cWJQZzZv

>>574
そんな前置きなしに
マイクロ波で脳を焼かれても平気で生き残り
他の被害者のナーヴギアも
分解で一瞬で無効化して事件解決じゃね？オフレコで

576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:46:30.65 ID:wNjnph0q

武巳クンはどこに放り込んでも活躍しないけどなんとなく生き残るんだろうな

577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:51:19.63 ID:nlK5X62V

茅場のフルダイブシステムより更にすごいの後出しで出してきそうだよな　シバさん
管理者権限とかも全部自分で上書きしちゃってあっという間に解決
それをご丁寧に知られちゃいけない相手に説明してあげた上でオフレコで頼むというとこまでがテンプレ

578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 01:54:27.25 ID:13Hk0iUl

わざわざ多数の人がいる前でヒースクリフの正体を明かして技術云々のオフレコ芸しつつ
心意システム使って一撃でシステム保護されたはずの茅場を瞬殺するシバさんが想像できた

579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 07:21:27.20 ID:ExGRrOJT

そもそもゲームを強制させるためのレンチン自体が効果ないからな、シバさんは

580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 08:47:54.42 ID:FxB0lzeL

そもそもSAOの敵は全て屑野郎しかいない。
そして勝手に自滅する馬鹿でもある。
もう鴨が葱背負って鍋まで用意して、
あとはキリトが刻めば終わりの流ればっか。

581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 09:09:29.01 ID:qpNNuIMp

ゲーム内でハッキングしてレンチン無効化するシバさん

582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 09:38:14.87 ID:MEVduVIg

ギャグキャラ共に不可能は無い。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 09:52:31.05 ID:t9NJVN5A

レイフォンもある意味ギャグキャラだぞ
変身しても幸運にならないラッキーマン的な
もしくは常時変身状態で正体バレバレになった変態仮面

584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 09:59:24.02 ID:dYzjNcuO

どっちかというとついてないカタヤイネンのほうが近い

585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 10:44:20.44 ID:Y1B6uK1L

>>580
材料の紹介だけして出来上がった物が出てくる料理番組だろ
キリトはオリーブオイルかけるぐらいしかやっとらんわ

586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 11:22:28.20 ID:X5/MbMWJ

作者に嫌われてるって悲惨だなｗ
キャラは皆作者の操り人形でどうあがいても作者には逆らえないからな

587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:12:58.04 ID:7B169vVS

>>585
オリーブオイルかけるだけでもまだマシだな
キリトの場合は小便かけてるようなもん

588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:36:34.81 ID:lAw0s2L1

>>581
レンチンで生存するも記憶喪失になる上条さん

589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:53:39.39 ID:CNKImja+

>>587
ヒロインやマンセー要員にとっては聖水。屑にとっては只の小便だな。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 13:54:40.25 ID:w3YfmF7N

>>581
レンチンで生存するも、他のＳＡＯ被害者家族になんでお前だけ死ななかったと叩かれるレイフォン

591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:16:40.72 ID:speE45cY

>>588　レンチンしようとするも熱膨張で動作不良を起こし不発

592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:42:26.63 ID:3U8oY327

茅場に対して「熱膨張って、知ってるか？」とかやっちゃう上条さん想像して吹いた

593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:55:18.87 ID:7B169vVS

衝撃を加えた場合もレンチンが作動するんじゃなかったっけ？

594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 14:55:27.39 ID:Cf0WX2zJ

その電脳をぶち殺す！

595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 15:37:00.61 ID:yLBqbVNJ

キャラが制作スタッフ倒してたアニメならあったなｗ

596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 15:50:22.08 ID:cGvRzQzT

レンチンに紅茶かけてる図を想像して吹いた

597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 16:20:14.25 ID:qpNNuIMp

予兆を察知してレンチンを回避する上条さん
驚く茅場に対し「電磁波で焼くということは逆に考えれば～」と答える上条さん

598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 16:34:12.81 ID:N0OuA8Pr

レンチンが熱膨張して壊れたのはいいけど頭にコーヒーがかかってアチチチチ
上条さん「殺す気か！」

599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 17:37:30.02 ID:7B169vVS

上条さんは不幸なんだからコーヒーでアチチチチになっても問題ない
なお父親に対しては不幸じゃないと説教する模様

600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:00:05.87 ID:0rVtqS3V

親父に説教してた頃はまだ駄目主でもなかったと思うな上条さんは
青臭かったがそういうのは結構多いし

601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:09:02.26 ID:lZUYC02h

金稼ぎに孤児院の家事手伝いで自分はゲームやる暇も余裕もないけど
弟達の為に苦労してゲーム買うが弟がレンチンされて冷たい眼で見られるのがレイフォン

602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:11:03.71 ID:3U8oY327

>>601
レイフォンならあり得ると思ってしまった…
トビエ…

603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:34:04.96 ID:t9NJVN5A

>>595
マイトガイン？

604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:25:06.29 ID:speE45cY

レイフォンはまず養父が屑すぎるだろ
自分の無能で孤児院経営危機に陥らせてたくせに
金ごと拒否するならまだしも金はしっかり使っといてあの言い草ですよ
上条辺りはあれくらい屑い父親持ってから不幸って言えよ

605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:32:00.24 ID:whFFH1yw

挙句のはてにレイフォン殺しにかかるしな、養父は

606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:35:04.73 ID:5HAMTNQA

>>604
不幸いってるのはポーズで本音では幸せだと思ってるんだから
それは微妙にずれてる気がする

607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:38:14.86 ID:speE45cY

>>606　読者からしたらウザったいじゃん？
別にレイフォンと比べなくても禁書内でも上条より不幸な奴とかいくらでもいるし

608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:40:43.23 ID:whFFH1yw

まず記憶喪失の癖にベラベラとわかった風な口きくのがウザいと思うんだ上条は。
あれレイフォンでもキレて咆剄殺かますレベルだろ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:52:41.21 ID:usajDhCK

その後レイフォンがヒロインたちからフルボッコにされる図まで見えた

610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:53:23.59 ID:13Hk0iUl

レイフォンはキレないで普通に受け入れると思うよ
だからこそダメ主人公なわけなんだが

611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:55:29.88 ID:aAN7r34n

>>604
不幸を何とかしようとしてた親父に
「不幸が嫌だなんて一度でも言ったか！？」と説教かますからな
記憶喪失なのに

612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:56:26.58 ID:usajDhCK

レイフォン、上条、キリトさんのコラボ小説を雨木に書かせたらどうなるだろう

613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 20:59:43.19 ID:whFFH1yw

>>610
そうだったな…ついレイフォンのレイフォンたる所以を忘れてたわ…

>>612
終始レイフォンsageなのは確定的に明らか

614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:21:34.44 ID:speE45cY

上条さんが戦闘面でレイフォンの出番を全て奪い取り
キリトが恋愛面でレイフォンに当てられた筈のヒロインを全て寝取る

間違いなくこうなるな
実際はこいつ等二人束になってかかってもレイフォンに瞬殺されるレベル程の力の差があるが

615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:24:26.35 ID:pjliZ/lk

>>614
それ、上条の勝利フラグやで……

616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:27:08.87 ID:speE45cY

土御門にボコられる程度の体術しか持たない上条さんが勝てる筈ないんだけど勝っちゃうんだろうな
レイフォンに上条が全力グーパンした所でどうにかなるような次元じゃないんだけどレイフォンが池沼化するか
もしくは得意のお説教で心を折られて勝手に降服とかそんな感じになる

617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:38:25.46 ID:13Hk0iUl

>>614
いいや
戦闘で苦労するのはレイフォン
説教もしくは説得で相手を弱体化させるのが上条
フィニッシュとって全ての賞賛を受けるのがキリットという配分になると思う

618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:39:33.39 ID:AZp1szxY

伊能忠敬知らなかったり上条さんのおバカ描写は割と洒落にならないレベル

619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:41:29.72 ID:ZS1aoVTk

もしもレイフォンだったらシリーズは飽きてきたわ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:46:04.96 ID:Ry+drds0

>>617
死ぬほど多い量産型の強敵をレイフォンが頑張って倒してる間に
雑魚ボスキャラを上条さんが血まみれになりながら説教して
動揺したところをキリトさんがフィニッシュして、その時のヒロインがキリトさんに惚れて
他の連中はボス戦にいないとかレイフォン屑だなあいつ死ねよと言い続ける

621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:58:47.30 ID:FoOGYhXZ

レイフォンは家族として好きな姉が
嫌っているデブの妾で子供がいるって設定があるから
下手に関わると孤児院の女の子が他の主人公のマンセー要員化してストレスで禿げそう

622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:59:56.99 ID:lZUYC02h

上条もキリトさんもシバさんもダメ主人公であることに変わりはないけど需要はある
逆補正なんて誰も得しないもの押し付けられたレイフォンは真のダメ主人公

623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:00:12.74 ID:pjliZ/lk

>>620
どう見たってキリトがダントツでタチ悪いな。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:52:28.99 ID:speE45cY

ヒロイン側の話になってしまうがキリトさんはワンサマより気持ち悪いよな
ISは何故好きになったのか全く理解不能だがヒロイン達はワンサマが好きなので取り合うが
SAOの方はヒロインがキリトとアスナに対して不可侵条約引いて見守るとかいう気持ちの悪さ

625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:54:39.26 ID:whFFH1yw

>>624
キリト片想い同盟だったか？
マジで鳥肌立ったわアレ

626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:03:53.49 ID:6PPLwbwQ

字面だけで悪寒レベルまで持っていけるのはある意味素晴らしいな
流石電撃の看板作品だけある

627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:05:58.80 ID:Ry+drds0

寝取りにいくとか、愛人契約結ぶとか牽制しあうならともかく
見守るとか意味がわかりません

628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:12:29.29 ID:aUK8dE3K

>>603
思いつくならメタならマイトガインだよな、ブレイブサーガだとホントにゲームの世界から登場したんだよな
あの最終話は今の時代だと荒れに荒れただろうな

>>627
分けがわからないよ

629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:30:28.49 ID:X5/MbMWJ

キリト片想い同盟
上条勢力

630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:46:44.39 ID:whFFH1yw

＞キリト片想い同盟
＞上条勢力
運命組も入れてくれよ

631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:48:33.97 ID:X5/MbMWJ

アニメ子やナイスちゃんに未来の奏者化姿見せたらどんな反応するか気になるなあ

632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:49:23.30 ID:jzbMGRZY

まあみんな落ち着いて

633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:50:24.26 ID:X5/MbMWJ

あ、誤爆

634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 23:53:49.15 ID:Cf0WX2zJ

キリト片想い同盟はヒロインと結ばれた後も
ハーレムするという歪さの象徴みたいなもんだな
ガチで気持ち悪すぎる
でも許されるのがキリトさんなんだ

635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:07:32.46 ID:DlAsPZLc

リズペットの未来予知じみた察しからの引きは見事過ぎてキリトもアスナも気付かなかったな
あの時点で二人は数回顔合わせた程度な筈なんだが

636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:07:50.47 ID:aQ8Y1mzJ

アスナと引っ付いたけど諦めてないよ、破局させようとしたりはしないけど
隙あらば奪っちゃうよ的な関係でいいのに気持ち悪いよな

637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:12:07.36 ID:1gejs6ra

まあ、片想い同盟を盾にハーレム否定してるけどな。
勝手に惚れられただけで、キリトはアスナ一筋ってのが寒い。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:19:16.01 ID:FR7/Vzvx

なら告白させてきっぱり振るなり
サチみたいに殺すなりしとけよと言いたい
ハーレム状況作っておきながらハーレムじゃありませんとかなんだそりゃと

639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:44:20.36 ID:oWuqcsSK

もしくは他の男キャラとからませるとかすればいいのにな。
SAOもだがAWも本命がはっきりしているのに主人公好き好きキャラが多すぎる。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:46:42.87 ID:FR7/Vzvx

>>639
別にハーレムものなのはいいんだが
そんなことやっといて「ハーレムものじゃない（ｷﾘﾄｯ）」ってのはたち悪いと思うわ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:46:46.75 ID:tbNoCEgy

>サチみたいに殺すなり

そしたまたファッショントラウマに使われるだけだろうに

642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:46:58.24 ID:1gejs6ra

男キャラは、噛ませ犬、太鼓持ち、屑野郎しかいないぞ。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 01:27:00.41 ID:0LpQksuC

単にヒロインとしては退場させればいいだけだと思うがな
リズペットとかシリカとかは既にほぼ空気だし
たまに出てくるとしてもただの友達やただの妹で充分

644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 01:30:40.81 ID:mgPr7ZRe

トロフィーとして飾られる運命なので逃げられません

645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 03:39:59.00 ID:5sJ3/mWL

片思い同盟の問題じゃないんだよなぁ
キリトはアスナ一筋ってやりつつ他のヒロインにも恋人がいるとは思えない言動やらかすから
同盟云々は惚れた後の話だし
まあ、主人公にとって都合良過ぎてキモイってのは分かるから評価に無関係とは言わないけど

646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 03:56:44.61 ID:aQ8Y1mzJ

シリカのナンパ時に妹に似てるとか大嘘ついたのは許されない

647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 06:07:01.71 ID:T5sMVZAY

>646
妹と同じくらいの年齢に見える娘を見ると、ふと遠くにいる妹を思い出す。
そんな感覚なら俺もリアルで結構あるが、キリトについては何とも言えん。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 06:23:44.24 ID:DlAsPZLc

キリトの凄いとこは普通のハーレムラノベが1エピソードでヒロイン一人攻略するところを
初手で惚れさせてあとは女側からしかアプローチしない点だと思う
女が勝手に惚れてるって言い訳っぽいけど、見直すとキリトが相手に異性として魅力を感じてアプローチするような描写はアスナに対してすらほとんど無い

649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 07:50:42.55 ID:9JOqy7Zm

>>620
ワンサマが現れて「レイフォンは屑じゃないだろ」って言った後レイフォンがワンサマに惚れて
ISのヒロインにボコられるとこも想像してしまった

>>646
とあるエロゲの主人公はロリ天使に「妹いないからお兄ちゃんって呼ばれるのは嬉しい」とか言ってたのに続編で妹が出てくるんだぜ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 09:14:54.46 ID:TwYhafL8

>>649　ワンサマホモだから惚れるのはワンサマの方だろ

651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 09:36:49.37 ID:sgQOe4uk

ワンサマとレイフォンの組み合わせだとレギオス短編に出てきたレイフォン唯一の男友達エドの
ファッションもてない版になる気がする

652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:11:41.01 ID:2+5zjMLl

>>646
そうやってその場を繕うマネばっかするからヒロイン相手に心情をさらけ出してもファッションに見えるんだよな
普通のハーレムものの主人公はせいぜいがヒモくらいの評価なんだが
キリトさんの場合積極的に女食い物にするから結婚詐欺師みたいに見えてくる

653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:24:23.86 ID:T7Tiq9K5

何スレか前でキリトさんの女癖の悪さがときメモの爆弾回避に例えられてたけど、
キリトさんはどっちかっつーと、積極的にヒロイン出現満たしてそのまま放置しておくだけで
爆弾の代わりに勝手に好感度がうなぎ上りに上昇していってハーレムが形成できる
逆爆弾ときメモ状態だと思う

654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:26:21.43 ID:FR7/Vzvx

>>653
チートで好感度MAX状態で固定してる感じか

さすがビーターやな

655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 10:34:39.69 ID:TwYhafL8

爆弾一切発生しないときメモとかヌルゲーもいいとこだな
アララギさんも彼女持ちだけどハーレム形成してる主人公だが
ヒロイン達に降りかかる災難の解決に奔走するタイプの主人公だから
キリトさんとは全然好感度が違うんだよなぁ・・・

656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 14:30:19.62 ID:E9N2F116

ハーレムに関して言えばアララギさんもそんな印象良くねぇよ

657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 15:52:41.07 ID:tbNoCEgy

ハーレムっつったらアララギさんも中々あれだろ

658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 16:00:05.28 ID:E3Ggid5D

>>657
でも開き直ってる変態な分、まだ好感が持てる。キリトはクールぶってるし周りがキチってて吐き気がする。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 16:46:13.61 ID:T7Tiq9K5

アララギさんは、変態というよりエロ方面への自制心が幼稚なガキってイメージだなぁ
腐女子の男版とでも言ったらいいのだろうか

660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 17:01:16.17 ID:tbNoCEgy

まぁアララギさんがダメ主でないことは確か。
キリットハーレムより幾分かマシなのは認める

661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:26:34.92 ID:2zyp2Lu0

比較で語られてもな
それぞれ単体で語ることができてこそダメ主人公でしょう

662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 18:35:52.87 ID:jiwboK7o

アララギも十分ゴミだったけどな

663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:25:30.66 ID:TwYhafL8

アレの一番ウザイ所はやたらメタ視点な所と本筋と全く関係ない雑談が本の9割くらい占めてる所かなぁ
つってもアレを省いたら物語シリーズはどれも同人誌並の厚さになるだろうが

664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:30:46.70 ID:FR7/Vzvx

伏線が混ぜてあったりするし
そもそも雑談がなかったらあんだけウケてないという決定的な問題が

665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:33:44.50 ID:T7Tiq9K5

アララギさんは、気持ち悪さだけについて言うのなら
ナルシスト系ダメ主でぶっちぎり首位のキンジに片手で並べるほどの超絶キモ主ではあるけど、
元々が「ゴミがモテたっていいじゃない！」という願望丸出し作品の主人公としては
真っ当かつ立派に役目を果たしてるから、このスレの勇者達の敵ではないのは確か

666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:35:48.62 ID:veqjCCJP

そのキンジもだけど、キモイ系って貶すにしても気持ち悪いから話題になりづらいね

667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:41:18.67 ID:tbNoCEgy

キンジはマジでキモいよな
ヒロインの池沼っぷりも合わさって
被弾のアリアは読むのがキツい

668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 19:48:35.44 ID:YyVOiNau

ショウゴくんのドルフィンタンゴがずっと続いてる感じだからな

669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:19:16.49 ID:2zyp2Lu0

キンジきもいのか
アリアはヒロインが酷かったから一巻で切ったよ

670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 20:37:31.48 ID:ZN67FEHn

キンジはキモいの上に作者がそれを狙ってるとこがあってしらけるというのがプラスされてる感じ
俺ももう読んでないので最近の展開はしらんけど

671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 21:37:49.78 ID:p/alqQud

最近のキンジは風呂場で襲ってきた(性的な意味で)妹から、妹の股を潜って逃げたり
「抱いてくれ」ってせがんできた仲間の美少女に「でも、それは君の本心じゃないんだろう？(ｷﾘｯ」とか言って据え膳食わない紳士っぷりを見せたり
その美少女に昔の男の影(自分の早とちり)が見えた途端、やる気が失せて任務中なのに酒を飲もうとしたりしてるよ

アリアとクロスオーバーしてるアリスベルには東大に通いながら公安に所属してる未来のキンジが出てくるけど、作者はコイツをどうしたいんだろうな

672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 22:08:57.76 ID:pu0aQPyV

東大？で公安？…

大学行きながら公安で働くの？

673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 22:47:33.53 ID:dIH6eX+s

書類上東大の院に行ってるようにしといて
警察に所属してたデスノの月みたいなもんなんだろ（震え声）

674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 23:15:18.81 ID:CPjF9VgN

作者がキモい系キャラとして書いて実際キモイと思うのなら成功だ
キモイことで物語をダメにするわけでも物語に殺されるわけでもないだろうし

675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 23:59:55.89 ID:y3/6RbvI

ロリがアダルトな下着着けてるのを覗きながら「ギャップはいかんよ、ギャップは」とか言ってる主人公が成功って言われても釈然としねえな

676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 00:06:53.17 ID:1xDdjL4Z

作者の想定と読者の受け取り方が違っていればダメ主になりやすいとは言え、
作者の想定通りだったからってダメ主にならないって保証がある訳じゃない

677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 00:12:37.20 ID:IvLaDZEG

中高生のガキでも見ててイライラするのにこれがオッサンだったりしたら倍プッシュだぜ
FateZeroのキリツグはマジで見てられなかった

678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 00:20:57.29 ID:CyUreh0X

欠点が欠点らしく見えるだけマシな気もするな
その欠点が愛嬌にならないからダメなんだろうけど

でも誰とは言わんけど作者は欠点がほとんど無いカッコいい主人公に書いてるつもりなのに
ガチ屑とかよりかはまだ良いと思う

679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:04:17.46 ID:PueTix2E

>>678
大半のダメ主人公はそうなんじゃ。

ケリィさんの場合、欠点を強調されすぎて、
作者の意図通りだとしても、正視に耐えない屑になってしまった。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:07:10.60 ID:HgF4/+N2

勝つためにあえてクズになってた設定なのに、どうみても戦いに効率的でないクズ行動して結局ロクに戦果も挙げてないという本当に意味が分からないクズ

681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:09:07.29 ID:EatSzAeb

無能って扱われてるならともかく普通に無能なのに
なぜか恐るべき有能な暗殺者みたいな扱い受けてるからな

682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:16:05.06 ID:x/+m29A0

そんなケリィを意志を引き継いだ孤児はどうなるだろうな

あと雨木はレギオスの二番煎じの新作を書く前に投げぱなっしの伏せん回収＋レイフォン救出を書いたレギオスの続編を書くべきだったな....

683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:21:43.17 ID:4SuX0xWV

っていうか雨木おかしくね？
普通ヒロイン救出イベント＆ヒロインが主人公を巻き込ませないために突き放すイベントって
そのヒロインと結ばれるフラグじゃねえか
なんでそのフラグぶん投げた後に、ヒロインの好意はただの家族愛とか訳わからんこと言わせんだよ
悪い意味でとことん読者の予想を裏切ってくれるよ雨木先生

684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:37:53.87 ID:y/FdBnbY

レイフォンは14巻で死に、京介は11巻で死んだんだ
それ以降があった気がするが気のせいだ

685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:40:46.28 ID:uDdLVff5

途中からレイフォン批判じゃなくて
ヒロインが気に入らないからたたいてるみたいになってるぞ

686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:44:16.93 ID:IvLaDZEG

目的遂行のためならどんなド外道な手段にだって手を染めるよってキャラだから外道なのはいいんだが
そうするのも全て「目的を確実に遂行するため」の手段であった筈なのに
呼び出したサーヴァントを英雄が気に入らないとガキみたいな理由でシカトして
切り札とも言える最強の宝具を取り上げて役に立たない女に渡す
自分の下らない感情優先でどう見ても本気で勝とうとしているとは思えない
セイバーには当たり散らして、アイリにはヘタれて泣きつくという糞みたいな奴

687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:46:48.34 ID:Osy2+kQg

レイフォンはただの不遇主人公なら話は簡単なんだけど
初期はオレtueeだったから主人公としての感情移入も済んでるし
そのあとの落下だったからレイフォン自体は叩かずに周りを叩く人が多い
周りも大概おかしいけどレイフォンに協力的なメンバーもずっと出てるのに

688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:46:54.22 ID:4SuX0xWV

>>685
ああ、すまん…
わいの大正義リーリンが激寒ブーメラン女になったのがショックでつい、な…

けどやっぱりレイフォンはダメ主だな
まぁ好きなキャラだが

689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:48:23.12 ID:LOuh4oCx

>>686
>>切り札とも言える最強の宝具を取り上げて役に立たない女に渡す
それに関しちゃただの無知だったんじゃね…？

690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:49:24.68 ID:x/+m29A0

>>686
影武者兼聖杯な妻に死なれたら困るから鞘を持たしたんじゃなかったか？

レヴァやディックにしろレイフォンと関わりが薄く説得すれば戦わずに済む連中を無理にラスボスしたのが雨木の間違いだろ

691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:54:37.14 ID:IvLaDZEG

>>690　影武者に出す意味がない　聖杯なんだから大人しく後方待機させとけばいい
そもそも偽のマスターとして囮やらせるのにフェイクの令呪すら刻んでないとかバレバレ

692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 01:55:37.23 ID:uDdLVff5

>>688
ええんやで。わいはフェリ好きなんやがな
普通の展開なら突き放したヒロインがピンチに陥ったときた
まらず主人公に助けてと叫んで元の鞘は王道展開やと思う
まぁレイフォンさんは全方位からdisられてるからしゃあない
フェリがレイフォンをディスらなかったのは作者が好きなキャラじゃなかったからかもしれん

693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 04:50:40.81 ID:ywSlHT8P

ものすごい遅レスでごめんなんだけどこのスレで気になったんで読んだガリレオの魔法陣のレイルさんすごかった
分厚いし読むのすごい時間かかった
レイルさん
やつはヘタレだ
だがやつは男の中の男だ
むしろかっこよすぎてスレ違になる勢い
と、とにかく教えてくれてありがとうな！！

694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 06:04:46.45 ID:4SuX0xWV

（おっ、ステマか）

695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 06:08:42.78 ID:w2SRcUCu

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 08:00:38.04 ID:qCwamsID

>>684
レイフォンは知らんが京介はそれ以前から死んでいたと思うんだ
最終巻では死人を無理矢理動かして来たツケが回ってきたんだろう

697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 08:12:18.39 ID:67Nw4VR4

>>696
たぶん7巻あたりだな

698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 08:19:33.29 ID:d+3S8EOK

>>684
14巻って戦闘だけ抽出すると
・養父とのイベントバトル、武器破壊で無効試合狙い→壊れない武器渡されて再試合→再起不能にする
・天剣10人掛りで拮抗を保ってたどころか2名殺された汚染獣を八つ当たりの一撃で致命傷を与える
って普通のバトルものなら2巻に分けるだろって活躍してるのに
ドラマパートが最低すぎて主人公の扱いじゃねえぞって感想になるからねえ

699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 08:29:18.73 ID:cVTVekQa

京介氏のダメポイントとしては、最後の最後で
「実はこの物語は京介氏による壮大なドヤ顔解説でした。あ、親父にはオフレコで」という
シバさんの本家オフレコ芸をコケにしたようなオチを付けて
それがギャグとしてもブラックユーモアとしても破綻してる点も捨てがたい

700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 09:05:14.23 ID:67Nw4VR4

「俺超美少女にもてまくってさー
んで最後には妹と近親恋愛したんだよ
あ、親父にはオフレコで頼む」

うぜぇ

701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 09:51:01.36 ID:OsKW0WYU

オタクネタコメディが出来酷い部類の恋愛物になったのはその辺だったか
それまではlikeで収まる表現が多かったと思う

702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 12:08:36.18 ID:4SuX0xWV

>>698
14巻一番太い巻だし許してやろうぜ

雨木は許さん
あいつは…鋼殻のレギオスだけで楽しめるとかわけわからん嘘吐きやがるから…
何が悲しくてレイパーの過去話なんかみないといけないんだよ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 12:32:53.26 ID:7C0TSVLm

レギオスはまだ読んだこと無いんだけど
作者は本当に主人公嫌ってるの？
主人公マンセーなんかくだらない、これこそがリアリティのある展開
みたいな感じでだだ捻くれてるだけとかそういうのじゃなくて？

704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 12:33:42.87 ID:SVXekTy3

>>703
主人公ディスるために世界を不自然に歪めて周りのキャラ全部池沼にしてるよ

705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 12:36:23.18 ID:3GEQs3j5

>>692
レイフォンもリーリンを助けに来てはいるぞ。

と言ってみる

706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 12:40:02.37 ID:4SuX0xWV

>>692
正直、フェリが一番自然だったな
リーリン謎の池沼化するし
ニーナは最初から池沼だし
メイシェンとか途中からほぼ出番無くなるし
クララは出るのが遅かった…

リーリンの、恋愛じゃなくて家族愛だけは未だに納得できひんがな

707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 12:41:37.51 ID:x/+m29A0

３人の主人公にそれぞれ変わった特殊能力やヒロインをつけてるが人格や価値観の問題点を他のキャラに指摘させて叩きはするがレイフォン以外は性質上信念曲げる訳にいかないから貫きとうしてレイフォンは本編前に信念が折れて周りに感化されて立ち直るまた折られるのループ

708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 12:48:48.66 ID:d+3S8EOK

>>703
事前知識ゼロで読んだ場合、序盤の脳筋ヒロインからのほんの少しお花畑入ったsageとかは
ちょっと気になる程度で読者側は不満が段々とたまっていく感じになるんだが
ここで実情を知ってから読む場合2巻からsage入ってるとまるわかり

709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 13:03:47.10 ID:OvFX8mPA

Freeの主人公すごいな　京介に似たなにかを感じた

710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 13:09:25.54 ID:EDVYvzWF

あれは女向けだからどっちかと言うと男向けアニメの女主人公の男体化じゃね

711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 17:34:04.84 ID:oUUDt9kV

というかあれアニメの主人公だからスレ違いだろう
原案はラノベらしいけど

712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 17:39:58.49 ID:9UmvLnfm

>>709-711
あれについてはさすがの腐女子たちの間からですら
そりゃないよという意見が多発しちゃってるらしいぜ……

受け手側じゃなく作り手側が一番腐ってたのはなんなんだろうか

713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 18:24:18.52 ID:IlI4PBHi

萌えが売れるらしいから萌えオタに媚びてみたら総スカンにあうパターン

714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 18:59:31.38 ID:q0j6e5c5

わたモテの黒木智子

ぼっちなのは自業自得なのにそれを他人のせいにしてるクズ

715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 19:06:30.93 ID:4SuX0xWV

ネタにしてもスレチやろ

716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 19:17:24.35 ID:q0j6e5c5

わたモテってラノベだろ

717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 19:18:52.23 ID:ozwUGUH5

そもそもクズになった主人公とクズが主人公じゃ全然違うしなあ…

718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 19:24:55.17 ID:4SuX0xWV

>>716
えっ、マジで？
すまん知ったかしてしまった
ID変わるまでROMっとくわ…

ただ最後に言わせてくれ
やっぱりケリィはただの屑だよな

719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 19:26:19.93 ID:cVTVekQa

もこっちは内面描写がアレすぎるだけで、作中で実際に取ってる行動に関して言えば
極めて当然の扱いを受けてるありきたりな日常ギャグ漫画の主人公だからな
せめてAWのブタくらいに設定と描写が乖離してないと話にならん

720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 19:31:13.23 ID:nJ5DHkOf

もこっちはクズだけど作中で正当な評価受けてるしダメ主人公じゃないな
これでぼっち（ﾁﾗで逆ハー築いてたらダメ主人公になるが

721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 19:34:15.83 ID:Osy2+kQg

わたモテ原作は漫画だけどな

722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 19:44:07.10 ID:orLIcx8Z

>>716
えっ？

723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 19:56:02.91 ID:k5RKefRM

>>722
えっじゃなくて普通に指摘せいや

724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 20:11:15.39 ID:hE08VoM4

>>723
えっ？

725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 20:29:09.35 ID:q0j6e5c5

ぷぷマジで騙されてやんのｗ
アホが

726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 20:30:18.60 ID:oUUDt9kV

えっ？なんだって？
一夏はダメ主かも知れんが何故かそこまで不快感ないや
やっぱハーレムの中でホモだからか

727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 20:32:56.59 ID:KEByuFU3

設定上一匹狼とか孤独を好むとか言いながら
周り女だらけだったり、いざとなったら無償で助けてくれる仲間一杯いる主人公て稀によくいるよな

728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 21:01:59.81 ID:TpmP8/3y

>>725
(あっ、この子実はやさしい子だ)

729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 21:05:09.71 ID:chbGkBrN

>>691
小聖杯を冬木に持ち込むのはアインツベルンの義務だし
サーヴァントに護衛させるのや、それを不自然にしないために
偽マスターに仕立てるのは戦略としてはありといえばありじゃね
もっともそれも鞘の回復力でアイリの人間性保って動けるところまでで、
あとは動けない聖杯を隠すなり守るなりしないといけないが（そして案の定鯖が護衛に付けなかったことで小聖杯奪われたと）

切嗣の戦闘スタイル的に小聖杯なんて弱点や敵に狙われやすくなりうるすっげぇ邪魔なものな上に嫁さんという外装まで付けて送り出すとか
アハト爺の戦略ってどうしてこう裏目に出やすいのか

730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 21:09:11.35 ID:EatSzAeb

>>729
んなもん切嗣が悪いだろ
アインツベルンに電話線引かせることはできるのに
「自分は戦闘スタイル的にキャスターかアサシンがいいですー」の言葉すら言おうとしないんだし

そもそも、セイバーが触らなきゃアヴァロンの回復力が発動しないのに
何故アヴァロンがアイリスフィールの命をつないでるという説明すらしないのかと

731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 21:17:46.43 ID:HgF4/+N2

奪われたり死んだりしたら大問題のアイリを、貴重な聖剣の鞘まで使って囮にする意味が無さ過ぎるだろ

態々後付で嫁出したり小聖杯にして何がしたかったのか

732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 21:28:09.08 ID:9UmvLnfm

＞切嗣
作者が虚淵玄じゃ無かったら好かったんだな、きっと……ってのは言わない約束？

733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 21:31:06.46 ID:kPIzUe7/

おっ、読んでないけど展開の都合のために登場人物が池沼化するパターンか？

734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 21:32:11.51 ID:chbGkBrN

>>730
サーヴァントや小聖杯についてと電話線じゃさすがに重要度が違いすぎだから
雇われの婿養子であんまり立場強くない切嗣的にそこまで出来たのか否か
嫌われてクビにされたらオシマイだし

あと鞘は近くにいれば効果あるぞ
直接触ったほうが強力だが

>>731
どの道狙われるからサーヴァントを護衛として付ける意味はなくもないって
アイリは冬木市内にはいないといけないし
敵鯖に見つかったらサーヴァント護衛につけてないと逃げることも出来ないし

735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 21:33:21.72 ID:gzka5+8j

きのこだったらもっと酷くなってたろうな

736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 21:35:25.07 ID:oyd7cr02

少なくとも後れは取らなくてすんだかも

737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 21:35:55.47 ID:EatSzAeb

>>734
そのフォローは無理がありすぎだろ
どんな手段を使ってでも勝利するために呼ばれたのに
自分の使いやすいサーヴァントについて提案すらしないまま従って
そのくせ呼ばれたサーヴァントが気に入らないからガン無視って論外すぎる

738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 21:36:01.67 ID:l4wg3YxU

当のキリツグさんが敵マスターのサポートしてる女を狙ってましたもんね
自分がやることは相手もやるだろうという考えか…

739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 21:58:15.35 ID:KEByuFU3

きのこ設定だったらアイリは表には出てこず
アヴァロンは切嗣が持ち不死身化した後、不死身のマスターとセイバーで挟撃戦法だった筈
他にも第4次に間桐はいなかったし、ドラゴンライダーのサーヴァントがいる筈だったし
冬木市に大災害を引き起こしたのは言峰の筈だった
言峰は言峰で愛した妻の事をトラウマで忘れるヘタれと化してるし、あの小説は本当誰得だわ
お陰で無印で主人公に「目の前で女に死なれるのは応える」とか言ってたのが馬鹿みたいだ

740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:05:21.83 ID:CyUreh0X

きのこだったらZeroが今になっても作品にならなかったと思うな
月姫リメイクや2いつになったら出るんだよ

741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:10:35.19 ID:OsKW0WYU

無能が有能扱い（切嗣、イスカンダル）
エリートはバカな踏み台
キャラ設定の変更による小者化（セイバー、ギル、言峰、時臣）

まあキャラ変更は二次作品だと思えば大したことじゃないんだが
上二つが物語を本当につまらなくしたと思う
それでいて見るだけでイライラするランサーチームに使う尺が長い長い

742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:11:31.33 ID:chbGkBrN

>>737
切嗣の依頼で触媒探したんじゃなくて
アインツベルンが自分で触媒選んであの場で始めて出したからあの反応だったわけだし
触媒について切嗣がどうこう言う余地は実際なさそうだけど
切嗣の意見入る余地があるなら普通アハト側から切嗣に聞くだろう

>>739
SNで切嗣が不死身だったなんて話は無いはずだし
聖剣で破壊した聖杯から漏れた泥で街が燃えたってギルガメッシュと言峰が言ってるってば

743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:13:36.84 ID:EatSzAeb

>>742
鯖選びなんてそれこそ最初の最初に自分から言っておくべきこと
それに、アサシン呼ぶのには触媒がいらないんで普通にアサシン呼べばいいだけ

100歩譲って鯖選びがどうにもならなかったとしても
だからってセイバーのことガン無視してる時点で論外
暗殺者（）にもほどがある

744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:14:45.94 ID:bfuSc3JE

アンチのキモさは異常だな

745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:19:22.95 ID:KEByuFU3

>>742　まぁ不死身は言い過ぎだが要はアヴァロンですっげえ頑丈な状態で終始戦う筈だったって事
後聖杯の設定がそもそも無印からZeroでおかしくなってる、何であんなポンコツ設定になってんのか謎
言峰が「蘇った私を切嗣は見逃した」とか言ってたのも何かおかしくなってるし

746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:21:18.62 ID:chbGkBrN

>>743
アインツベルンでの９年間の妻子との生活で緩んで
昔の冷徹な自分にすら戻れなくて苦悩してるのに何を今さら

顔つきだけでも昔の切嗣に戻ったのは最終巻という遅さだし…

747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:23:11.50 ID:EatSzAeb

>>746
うん、つまりダメ野郎でダメ主だね

748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:23:56.61 ID:tZXrjn+o

きのこだったらちゃんとできたとか言ってる時点で
本家以外認めないただのアンチだ

749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:25:21.97 ID:KEByuFU3

セイバーに対する今日日高校生の主人公でもしないような対応は完全にアウトだわな
セイバーだったから良かったけど他の鯖だったら造反されてんじゃないか？

750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:27:47.77 ID:l4wg3YxU

ディルムッドさんなら耐えて耐えて結局報われず死んでくれる

751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:27:53.49 ID:djC70NkA

snで語られてた事をだいたい無視するくせに三回しか会話しなかったは律儀に守る

752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:29:09.98 ID:chbGkBrN

>>747
ダメ人間は確実だがダメ主とは違うだろ
ストーリー的には効率に徹することも出来ず、トラウマ拗らせたコミュ障ダメ人間に相応しい末路辿るし

753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:30:18.81 ID:l4wg3YxU

というかあの話基本ダメ人間しかいないよね

754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:30:27.85 ID:5UCN2nrl

>>521
久々にこのスレ見にきたけどレイフォンさんｗｗｗ
やはりこのスレには彼は欠かせないというのがよくわかったよ

755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:34:44.85 ID:cVTVekQa

>>753
要は、キリツグがダメ主人公なんじゃなくて作者がダm(

756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:34:47.75 ID:Osy2+kQg

ダメ人間で周りもそれなりの対応してても結果的にストーリーがダメになってたらダメ主と思うわ

757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:36:11.22 ID:EatSzAeb

>>752
無駄行動ばっかりなのに無駄に持ち上げられてる時点でアウトだろ

758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:37:21.47 ID:l4wg3YxU

言峰の目は正直節穴というか、書面で見たキリツグが好きすぎて曇りすぎだと思う

759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:39:04.98 ID:KEByuFU3

アイリに情が移って判断ミスったとかなら納得の範疇なんだが
セイバーへの対応は全然そういうのじゃなくて単にガキが不貞腐れてる様な感じなのがな
しかもセイバーは真摯的に対応しようとするから切嗣が余計に酷く見える

760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:43:53.74 ID:chbGkBrN

>>745
SNで切嗣が確実にアヴァロン使ったのは瀕死の士郎の助命のために分解して埋めたってところくらいで
戦闘についてはおそらく士郎と同じように自分の回復に使ってたのだろう、
って士郎に鞘埋まってること判明した後にセイバーが推測したくらいだよ

聖杯が欠陥品なのは元からだけどそれ以上にポンコツなとことかZEROでなんかあったっけ？

761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:47:40.55 ID:EatSzAeb

>>760
そもそも切嗣は妻子双方ともにアインツベルンにおいてきたって設定だったんだから
他の奴相手に使うほうがおかしいわけで

ポンコツの方は、使用者の知ってる手段でしか願い叶えられないよーとか言ってるやつだろ多分

762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:48:47.30 ID:chbGkBrN

>>757
昔の書類見ただけの人や、狙撃された死体やだまし討された結果だけ見た人しか評価してないし…
SNの時点で言峰は切嗣とは一度殺しあっただけでまともに会話してないって言ってたからしょうがない気もするが

763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:54:50.40 ID:KEByuFU3

聖杯絡みだと時臣が聖杯戦争に勝って
願いで根源到達後戻ってくる気なのもおかしい、根源到達したら戻ってこれないってのに
それ以前の段階でもシリアルキラーが霊地荒らしまわってんのに放置してるし

764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:55:00.12 ID:oUUDt9kV

>>753
それ言い出したらFate全般が狂人、変態、外道の集まりだ

>>756
主人公（笑）と呼ばれる主人公が出てくる作品は数あれどそれらが駄作とは限らないしなぁ
そこは分けて考えるべきじゃね？

765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 22:58:11.08 ID:meJi+aFF

ちょっと頭冷やそうか

766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 23:04:13.69 ID:chbGkBrN

>>761
願いを破壊で叶えることしかできない純粋な力って言われてるんだから
そりゃ手段（願いを叶えるための道筋）を聖杯に入力するのは使い手頼りだろって感じだけどなー

767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 23:10:15.39 ID:q0j6e5c5

キリツグは龍ちゃんとケイネスの2人しか殺してねーんだな
雁夜と時臣は自分の関係ないとこで死んだし
ウェイバーとキレイは殺し損ねる
戦績ショボ

768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 23:14:33.76 ID:UEXLcwn/

ウェイバーに対する勘違い評価は酷かったな
キャスターのキチガイはそもそも聖杯戦争に勝つ気なんて全く無かったし
ランサー組も本来殺されてる所をラッキーで見逃してもらったり詰めが甘すぎ
あれで一流の暗殺者とか馬鹿じゃねぇの

769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 23:41:33.26 ID:lgo0sJn9

fateの話になるとスレが一気に気持ち悪くなるな

770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 23:43:23.49 ID:ozwUGUH5

スレ間違えたかと思った

771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 23:46:33.13 ID:iwfIcPX+

Fateとかなのは、東方関係になると俺妹信者も裸足で逃げ出すような流れになると聞いたことがある

コミケ行っても、素人はその区域に近付くなって言われた

772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 23:46:42.29 ID:iQs8ZISx

これが型月厨か、原作者以外は面白くても絶対に認めないとかおかしいだろ

773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 23:49:17.28 ID:EatSzAeb

そもそも面白かったらダメ主とは言われないと思う

774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/30(月) 23:49:18.44 ID:rTKj2rqi

>>771
型月厨に至ってはあの種厨と並び称されるキチガイ荒らしだからな

775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 00:08:33.95 ID:uK7m7xL3

形月厨に関わるなとあれほど…

776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 00:51:32.22 ID:zdImGxk4

とりあえず落ち着こうぜ

あと正直スレチかもしれんけど、
ここでよく名前があがるダメ主連中で戦闘すると、設定でいったら

シバさん＞セロリ＞レイフォン＞＞＞＞＞＞＞＞上条さん≧ワンサマ≧キリット

だよな？多分。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 00:52:15.80 ID:TpkvuQho

だな>>521を見て落ち着こう

778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 01:11:17.18 ID:VirYJGYf

そもそも面白くないから　スレの主題的に作品自体はなるべくケリィ以外叩かない様にしてるけど

キリットさんの戦闘能力ってゲーム内限定だけど
2年寝たきりでだった癖に即日常生活復帰して
剣道全国レベルの妹と平気で打ち合う人外だから
IS無しならワンサマより強いかもしれんぞ
逆にISありならワンサマはもっと上、少なくとも機械どうにもできない上条より下は無い
互いに世界にマンセーされるタイプだからお互い補正とやらが相殺するとしてだが
レイフォンは割と強いんだけど補正の前に全員に負けそう

779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 01:21:59.59 ID:OXwAPqW4

>>778
正直ワンサマ、キリットよりも上条さんの立ち位置が一番困る
音速戦闘できちゃうし、熱膨張の使い手だし…
レイフォンは木原神拳紛いのことできるくらいの技量はあると個人的に信じてるし、
口から衝撃波出せたり、影分身できたりするのに、
何故か勝ってる姿が思い浮かばない

780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 01:25:58.14 ID:YXUQrtnU

作品クロスは寒いんで結構ですわ

781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 01:45:19.21 ID:iwfkvT58

ワンサマは燃料切れで戦えないよ

782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 01:53:30.22 ID:VirYJGYf

ユキヒラ使わずに普通にぶんなぐりゃいいんじゃね
燃費悪いのあれのせいだし

783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 02:38:04.24 ID:PJeqV/Gn

レイフォンはなんだかんだでバトルでは勝つよ
模擬戦とかではよく接待するけど

784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 03:14:26.56 ID:2vWqlVDq

>>783
レイフォンの接待訓練はよけいなこと言わなきゃ何人だろうと相手してくれるが
喧嘩売ってきた武器持ちの上級生二人には丸腰で適当にあしらってたな。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 03:30:15.41 ID:ZQe+kRO7

上級者のしてまんせーされるのはキリトリさんやシバさん
レイフォンは同級生からそれとなくくぎを差される

786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 06:21:19.03 ID:Qy4LIdFX

そういやシバさん上級者ボコってここが戦場なら次はないんだぞとか言ってましたね
軽く笑えたけどあれはカッコイイつもりなんだろうか・・・

787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 06:51:57.66 ID:34O5pfon

>>781
8巻でその燃料切れの設定はぶっ飛んだよ。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 07:12:07.93 ID:7ilgFk2/

イズルてんてーメカの設定めんどくせーから書くのやめるわっつってたからな

789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 07:41:26.12 ID:AyIMwLWZ

まだアニメ化してないのにここまで話題にあがるシバさんって…

790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 07:57:56.26 ID:NSGkT8MQ

>789
キモいとか不快を超えて、ある意味シリアスギャグの領域だからなアレ。

小説として面白い、とは絶対に思わんが、あそこまで突き抜けるのは凄いとは思う。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 08:03:24.02 ID:y6Yfi8Es

>>786
シバさんは感情ないから（震え声）

けど不老不死になったレイフォンが一番強いかもな
シバさんも実は不老不死とかありそうで困るけどな

792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 08:09:23.27 ID:UOVqyjji

シバさんなら、
不老不死？じゃあ封印すれば良いよね。をしそうだが・・・。

あと、ワンサマの燃料切れ設定がどうなったか知らないが、
序盤でヒロインに、高機能で燃料回復の機体を出した時点でお察し。
ワンサマがキリト(設定からの逸脱)みたいになったら笑えるな。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 08:30:23.81 ID:GJRUVaew

ここは型月の話も扱ってくれるのかい？
楽しく議論ができそうな場所だな気に入った

794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 09:20:10.47 ID:CYQp9Jd6

>>792
元々ロボット系のお話だと燃料設定はあってないようなものだから
仮に燃料切れになっても謎の動力ひねり出してどうにかすると思われ

795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 09:27:47.19 ID:9yBmfwOn

切嗣はまっとうに主人公してるし周囲からも適当な評価受けてるけどセイバーの扱いとか細部が雑で読者が物語にノリ切れなくなるところから「ガッカリ系ダメ主」であると提案したい

796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 09:37:19.48 ID:HPPcl7Zz

>>778
扉を貫通する木刀の一撃やISの攻撃を生身で受けても死なないで即日復帰できる耐久力を持ち
武術の奥義と裏奥義を5年以上武術から離れていても普通に使うワンサマって生身じゃ強者すぎるけど

797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 09:46:27.28 ID:5+B4r1gw

>>794
無限動力設定の乗機が速攻で燃料切れ起こして後付で欠陥機にされたアニメ界のレイフォンの悪口はやめろ！

798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 10:03:01.69 ID:fl5yC1td

>>793
議論対象は小説媒体だけな

799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 10:06:15.41 ID:k35nhfXH

＞791
＞792
いや別に不老不死でなくてもレイフォンならシバさんを瞬殺なので封印できませんｗｗ
てかテンプレダメ主の中じゃあ純粋な戦闘能力では断トツだろレイフォンは。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 10:27:00.95 ID:erkwMdXE

選ばれてないし……

801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 10:32:36.65 ID:UOVqyjji

まあワンサマにおいては、唯一の男操縦士なのに銃に適性がないからと、
ENソードしかない欠陥機を渡された訳だが。
普通はデータ集めの為に凡庸機じゃないのかよ、と。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 10:37:15.84 ID:z9gq/7uJ

シバさんオフレコ芸だけじゃなく肉体復元したり後出しジャンケンがあるから
レイフォンに限らず人の範疇にいるんじゃ勝てないイメージがあるな
真面目に勝とうとするなら最強スレの頭の悪い二次創作レベルのイカれた性能の連中持ってこないと無理

803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 10:39:30.54 ID:08SXNGiL

全力の天剣技直撃させるとかすればさすがに殺せるんじゃね？
人間のサイズと耐久力なら木っ端微塵に出来る技とかあっただろ確か

804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 10:45:08.30 ID:D96vOYoo

>>799
シバさんは後出しジャンケンがありますしおすし

>>803
轟剣とか天剣チャージビームとかな

805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 10:47:13.55 ID:HPPcl7Zz

完結前のレイフォンでもシバさんに勝てる云々言われてたような気がするが
今のレイフォンはそれに不老不死の肉体をプラスですよ

806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 10:54:41.68 ID:XVPraKVG

>>802
シバさんの肉体再生はMPに上限があるから、タネさえ知ってればハガレンのホムンクルスみたく「死ぬまで殺す」でOK

807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 11:03:29.96 ID:HPPcl7Zz

>>804
霞桜や虚蠍滑りを挙げないということはここでも接待バトルしなきゃならないのか

808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 11:04:43.53 ID:wOApOW8i

>>802
シバさんには同等の敵とか全然出てこないからなぁ
正直地球だか宇宙ぶっ壊すスペック持ってようが相手がそれ以上に強ければ俺tueeeとは言われないんだけどね
そういう作品はインフレで叩かれることはあっても、主人公自体は叩かれにくい印象がある

809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 11:36:38.02 ID:GJRUVaew

なんだ、このスレは最強主人公スレなのか

810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 12:01:02.03 ID:w4pVkySQ

8巻のワンサマーは凄いぞ。30分も瞬時加速を連続してもエネルギー切れにならない。スパロボではEN大量消費(EN60～80程度)の荷電粒子砲を乱射。フルブーストで飛んでも問題無し。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 12:04:16.13 ID:Cc+e+/zv

>>807
木っ端微塵に出来る技って指定だしな
あとぶっちゃけ虚蝎滑りはそんなに強い印象ないし

ダメ主の中でもトップクラスの戦闘能力を誇るのに、
本編ではいらない子扱いのレイフォンに乾杯

812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 12:13:53.72 ID:2vWqlVDq

>>797
某運命さんの悪口は止めてやれ(涙目)

>>811
木っ端微塵なら操弦曲・魔弾なんてどうだい？

813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 12:35:50.90 ID:LHtH2sVf

レイフォンがどんなに強くてもテンプレダメ主連中相手じゃ
①何故か負ける
②勝つけど周りからフルボッコにされる
③負けた上に周りからフルボッコにされる

このどれかになる未来しか見えないや・・・。

814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 12:51:02.81 ID:6CgakMFA

俺はミサワは３巻で切ったから分からないんだが、シバさんの再生能力ってどんなもんなの？

815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 12:57:22.35 ID:UOVqyjji

いくらEN設定が意味をなさなくても、
何故か敵が雪片で斬られたらENダウンで消滅なんでしょ？(錯乱)

そもそも俺TUEEEよりも敵YOEEEだよなぁ、シバさんもキリトも

816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 13:02:25.06 ID:Ak6UHP9/

禁書の超能力者でトカゲの王の超能力に勝てるキャラっていないよねシンプルザベスト

817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 13:04:22.55 ID:eQU2TIDW

そうか

818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 13:05:58.65 ID:6CgakMFA

>>816
異能キラーな上条さんでも無理。というかあの世界で生きていけるダメ主は少ないと思う。

819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 13:06:42.87 ID:EEeMPMgz

でもシバさんと同等な敵が出て来ると言うことは
設定やそれに対する説明がシバさんと同等の量が必要になるから
読む上で非常に面倒な事になるだろ

820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 13:06:48.25 ID:Vv1kPJ+X

ところでシバさんの感情ナイナイ詐欺は果たしていつまで続くのか

821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 13:07:56.81 ID:eQU2TIDW

感情無くなってあれなんだよ…
無くなってなかったらきっととんでもない事になっていたな

822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 13:10:03.16 ID:2vU7xiWc

断言しちゃってる上条さんの右手以外普通の高校生と違って、
強い感情が働かないってだけだから、設定と明確に矛盾してるわけではない
と強弁することも可能

>>821になるけどｗ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 13:12:41.26 ID:VirYJGYf

シバさんは最近地味に他キャラを持ち上げるというか
自分を下げるというかそんな言動挟んでるのが笑う
ひょっとしたら作者が「こいつ強すぎじゃね？」と思い始めたのかもしれん

824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 13:27:37.79 ID:cCeGbNUY BE:1064552562-2BP(0)

>>816
＞トカゲの王の超能力
オナニーして無駄にした精子の数だけ対象を破壊できるだけ能力だっけ？

825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 13:33:25.17 ID:xGz4r6X0

トカゲの王とやらはどうでもいい

826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 13:44:28.41 ID:GJRUVaew

マイナーどこには手も足もでないか

827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 13:50:26.40 ID:9VarVs17

トカゲの王って入間の胸糞ラノベじゃねーか

ところで今更だけどシバさんの通り名って
シバ→シヴァ→摩醯首羅ってことだよな

寒ッ

828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 15:10:54.28 ID:LCzmMDOd

神帝スヴァディスってんじゃねーよks

829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 18:21:02.75 ID:AyIMwLWZ

何が寒いんだ？
神話やらなんかから名前とるなんてよくあるじゃん

830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 18:24:11.37 ID:Dlrdp1iS

シヴァ→寒い

確かに

831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 18:43:56.98 ID:TkXwbU5W

名付けた奴がシバさんの名前知ってるならそういう連想ゲームみたいな名付けもありだろうがな
なんつーか厨二な二次オリ主によくいる名は体を表すみたいな痛い名前が寒いってことだろ。劣化の炎的な
名付けたのって中国人だっけ？確かにシヴァ神は有名だがなんか連想できるようなことしたか？

832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 18:56:01.78 ID:xGz4r6X0

名前まで完全否定するのか

833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 18:59:33.73 ID:AyIMwLWZ

中2ネームといえば禁書で神裂が上条当麻を神上討魔とか中2ネームに変換してたのはワロタ

834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 19:10:18.13 ID:NiYSlvWW

シバさんの苗字がシヴァ神から取ったかはわからないけど、
司波にしろ四葉にしろ、古めかしさが無くて名家と言われてもピンと来ない。
他の十師族はなおさら。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 19:23:51.30 ID:7ilgFk2/

>>831
シヴァは破壊と再生の神だろ
割と安直

836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 19:38:23.77 ID:TSZqe6H7

違います

837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 19:49:42.35 ID:p2gHEPM4

>>833
神浄討魔はまだ読めるだけマシな方
禁書の登場人物は頭悪くてクラクラするほどのDQNネーム揃いだし

838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 20:20:55.67 ID:KZOvWTwW

>>834
司馬遷「・・・」
あと斯波氏は足利一門に連なる名門

839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 20:45:27.29 ID:AyIMwLWZ

女の子にせいりはねーよな
アニメだけどあの花でも女の子のあだ名があなるとかちょっと作者の神経疑う

840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 20:52:30.51 ID:P2siiqpz

作品アンチスレじゃないんだが

841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 20:55:51.70 ID:AyIMwLWZ

すまん

842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 20:57:14.60 ID:p2gHEPM4

十師族とやらのをググってみたけど、
一条家だけがガチ過ぎて浮いてるどころの話じゃない件

843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 21:05:06.26 ID:N5JVzRiM

>>840
>作品アンチスレじゃないんだが

しかしダメ作品とダメ主人公は
かなりの確率で両立してるんだからな……

844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 21:08:21.61 ID:z9gq/7uJ

駄目人間≠ダメ主人公であるように駄目作品＝ダメ主人公じゃないからな
仮にそうであろうともきっちり線引きしてないと他所から変なのが沸く

ここはあくまでダメ主人公を面白おかしく語るところだ

845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 21:11:13.12 ID:SFq6RUPV

能力の副作用で頭悪くなってんじゃねぇかと深刻に疑いたくなるよな　禁書は
特に上条と戦った奴等の知能指数低下ぶりは異常

846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 21:24:56.58 ID:5fESWn5C

シバさんのここが戦場だったら～はフルメタとかだったら突っ込み入ってギャグ扱いなのにシバさんモノローグでマジトーンで言ってるの笑える

847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 21:46:15.18 ID:w4pVkySQ

>>846
大真面目に馬鹿をやるのは見てて本当に面白い。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 21:58:48.87 ID:dtYvIrTp

お前運命にはいらないわー
↓
運命なんか知るかコラァ！
↓
永遠に戦う運命にされたよ…

レイフォンが何したんだよぉ！

849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:03:14.99 ID:p2gHEPM4

>>847
大真面目に馬鹿をやって笑いを取りにいってるんじゃなくて、
一生懸命カッコつけようとしてダダ滑って笑われるピエロをクソ真面目に演じてるのが
シバさんだと思うんだ

850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:04:01.33 ID:GlUlbFuT

>>848
一体前世でどれほどの大罪を犯したのか気になるな

851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:12:15.31 ID:SFq6RUPV

周りの奴がキチガイか、最初はまともだったけどキチガイ化して行った奴ばっかだからな
周りの奴がもっとまともだったならレイフォンもちゃんと主人公できたんだろうけどな　そういう特性だし

852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:12:28.14 ID:/p0KpZnU

レイフォンも本編で負けた回数も2回ぐらいで他は全部勝ってるし
強さのバランスも上の中ぐらいで丁度良い

だがお前は永遠に戦い続けるのだ

853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:16:56.98 ID:z9gq/7uJ

>>850
前世というか生まれた段階で運命の外だったはず

854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:18:32.81 ID:UCXIbbrG

>>853
じゃあそもそもそんな世界に生まれさせてやるなよ
キリト辺りでも代わりに生まれときゃ良かったのに

855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:22:50.98 ID:SFq6RUPV

キリットさんはゲーム云々以前に生まれた時点で既に勝ち組みたいなもんだからな
まぁアスナの方はキリットさんを更に上回る超金持ちらしいが

856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:23:23.26 ID:dQM0QRUF

最初は俺TUEEE系だったくらいだからな
だが運命には逆らえなかったのだよ…

運命に要らない子扱いされたのにこの結末
遅かったがちゃんと吹っ切れたのにあの仕打ちってどうよ

857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:27:10.99 ID:Nwi6BqeH

そもそもレイフォン自体に前世とか存在しなかったはず
レギオス世界の住人ってレギオス世界になる前の住人の魂コピーとかそんな感じの設定じゃなかったけな

858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:39:11.82 ID:vKTotOUt

そうそう、他のヤツラは滅びを逃れるためにレギオス世界という亜空間に魂だけ転生してるんだよね
ただ、その亜空間の中の住人同士の子供であるレイフォンだけは前世とかないらしい。
じゃあ、レギオス世界で生まれたガキはみんなそーじゃねーかってなるんだけど
なぜか特別ハブられてるのがレイフォンだけなんだって、頭おかしーんじゃねぇかな？

859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:42:48.55 ID:DWppG24M

>>857
あぁ、うん…
ただの定型句みたいなもんだから。前世で大罪云々は

結局レイフォンはリーリンのこと吹っ切ったみたいだったけど
普通の王道系主人公なら拒否られたとしてもドモンみたいな感じになるよな
またはレーベル一緒の軍曹みたいに。

860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 22:51:37.34 ID:dtYvIrTp

レイフォンの軌跡
①赤子時代
・狼面衆の父親と武芸者の母親との間に特別な因子を仕込まれた子どもとして生まれる
・母親に「私たちの子どもが強くなるわけない」とディスられる
・グレンダンで襲撃に巻き込まれて母親は死亡、そばにいたリーリンに守護者として選ばれてデルクに拾われる
②幼少期
・6歳で武芸を始めてその才能をメキメキと伸ばす
・都市が食料危機にあい家族が何人も餓死してお金の大切さを知る
・その際武芸者で沢山食料配給されたから「皆で分けよう」と提案するが年上の家族達に却下される
③天剣時代
・10歳で天剣授受者になる、年下の武芸者からは尊敬を年上の武芸者からは嫉妬される
・お金の大切さを知り全ての孤児院を助けようと思い裏の賭け試合に出場する、そのケジメとして刀を捨てる
・鋼糸の操作ミスって腕切ったり、姉を孕ませた同僚にカチコミしたり、嫉妬した同僚に殺されそうになったりとのんびり生きる
・14歳賭け試合に出てた事をバレてそれをバラされたくなかったらわざと負けて天剣寄越せと脅される
・仕方ないから殺そうと思ったけど出来なくて腕をぶった切る程度に失敗して都市の住民ビビらせる
・陛下にフルボッコにされて都市の混乱を防ぐために表向きは天剣を汚したという理由で天剣剥奪され追放される
・家族からは軽蔑される
④受験時代
・元々の頭の悪さとお金のなさとで学園都市の受験が受からない
・自分の戦闘能力を知ってるツェルニ会長に戦闘兵器として都市に入れるためにツェルニに合格する
・リーリンとキスしてツェルニに旅立つ

861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 23:30:58.10 ID:5TQUiPYY

>>839
あなるは、何も知らない子供時代に無邪気に付けたあだ名で、成長した今では下ネタ的な意味の言葉と
同音だということを知り、本人は呼ばれるのを嫌がっている（その内諦めた）という描写がちゃんと見て取れたが

862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 23:55:47.52 ID:ooNcuHPJ

>>861
ネタだろ多分。あれマジレスだとしたら頭疑うわ

863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 08:10:21.27 ID:qAsDqgk3

>>854
しかたないんだよ母親はＤＩＳりながらも世間体と助成金がいるから産む必要があって
父親は生まれてくる子供を担保に裏取引して母親と結ばれたから報酬用に子供作る必要があったんだよ。

864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 08:15:22.05 ID:qsBtBkl7

MH4でキリトって名前の奴がチートしてたから記念カキコ

865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 08:17:19.39 ID:aelKnV9N

再現度高いな

866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 08:20:27.87 ID:9+fjPp55

カードショップでキリトのプレイマット使っていたやつが不正行為してなかったから記念カキコ

867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 08:21:49.28 ID:UCH4odSJ

モンハンはPSPから3DSに変わって以来買おうとは思わないな。

868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 08:41:20.22 ID:UA66Z3tt

>>863
出生まで恵まれないレイフォンに泣いた…

869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 08:54:32.68 ID:yMf7DWrW

レイフォン並みに不幸なキャラはラノベには居ないよな。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 08:57:27.44 ID:aelKnV9N

不幸なだけなら探せばけっこう居るだろう
物語の中核から追い出されるような圧力が感じられる主人公は希だが

871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 09:00:18.76 ID:c9G1nhrp

いや探せば結構いるぞ
伝勇のライナとかも相当悲惨な人生だし

872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 09:14:32.40 ID:qZxScN2t

物語の流れ上の話なら珍しくないが明らかに作者がsageてるのはレアだと思うが

873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 09:25:42.15 ID:c9G1nhrp

まあそっちの事を指すならそうはいないな

874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 10:26:46.11 ID:2nulAaP0

主人公交代になって海外行ったことにされて物語から消えた奴は見たことがある

まぁ絵師が交代したら話がｇｄｇｄになるとか投げっぱなしで完結しなくなるという悪評のある作者だったが

875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 10:46:42.69 ID:qAsDqgk3

>>868
レイフォンの両親の末路
父親:母親の本音を知るまでは親子を守るため約束蹴って狼面衆と戦って取り込まれる。

母親:追い詰められてレイフォンを殺そうとするがディックに止められてグレンダンまで逃げるも愛のあるオッパイ目当てで駆け落ちした王族の逃亡劇に巻き込まれて死亡

876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 10:52:07.22 ID:4NDwC/Mr

>>875
結論・ヘルダーはクズ

877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 11:28:41.20 ID:N6rbikyj

一応死の直前は息子を火事から守るために瀕死の状態で濡れたシーツ被せたりはしていた

本当にそれだけなんだけど

878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 12:19:12.91 ID:fc2CyLAx

悲惨な過去は幸せに終わるためのギャップと思いきや、
ちょっと幸せになって谷底に蹴落とされる末路とかないわぁ・・・。

あまりに不幸を入れすぎた挙げ句、
終わりを間違えると作品自体が酷くなる

879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 12:26:07.23 ID:AhCuh5cn

14巻から転落しっぱなしやなレイフォンの人生

880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 12:37:20.92 ID:8NIs984H

>>877
口にかぶせただったらアウトどころじゃなかったな

881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 12:45:12.58 ID:RgJfYFih

>>872
普通、嫌いなやつを主人公にしないからな

882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 13:02:05.31 ID:d5ibxpUW

前半の俺TUEEEレイフォンは何だったのだろうか

883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 13:05:21.09 ID:XBZ++f8n

落とすための前振り

884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 13:30:24.19 ID:5JFbFQfS

>>882
>>521を見ろ

885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 14:16:06.64 ID:Qf1rtqNN

山あり谷ありの方が見てて面白いんだが
山の頂点にいたままおりてこない奴多いよな
レイフォンは逆に谷ばっかり

886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 14:18:37.70 ID:UCH4odSJ

>>885
レイフォンの立つ場所が底かと思われれば、更なる谷底に叩き落とすような感じ。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 16:06:50.58 ID:UA66Z3tt

>>882
強かったばっかりに永遠に戦えこの野郎だぜ
強いことですらマイナス補正の原因になるのがレイフォン

888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 16:17:08.20 ID:xsKSUmTy

>>787 >>810
そうなのか
なんか間抜けな所が好きだったんだが
ホモじゃなくなったら普通のダメ主になってしまうな

889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 16:32:59.02 ID:AhCuh5cn

>>888
ホモでダメ主よりは普通のダメ主でいいじゃねーかw

890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 16:43:22.47 ID:Qf1rtqNN

ISのEN切れ設定と女性上位設定は本当死に設定どころか足引っ張る設定だったな
特に女性上位設定を表現してるシーンは不愉快にさせるだけと取られたのかアニメじゃ全部カットされてたし

891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 16:48:11.76 ID:u/QBoBNw

女尊男卑設定もぶっちゃけワンサマは関係なくモテモテってだけの設定だし…

892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 17:23:35.02 ID:qZxScN2t

そもそもISがいくら強力だろうとあの設定自体が無茶だからな
たしかに戦争じゃ優位に立てるかもしれんが男性の能力そのものが低下したわけじゃないんだし

893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 17:38:10.06 ID:fc2CyLAx

まあ恐ろしい話、女性優位にISがかってるかなら、
それに託つけている女性から見れば、
ワンサマは尊敬よりも、むしろ邪魔な存在なんだけどなぁ。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 17:58:37.08 ID:8D7v+5Jz

アニメだが異世界の聖機師物語
女尊男卑ならこれくらいほしいな
男側惨めすぎてみてられなかった
主人公はもちろん女側につくんだがなｗ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 18:00:23.98 ID:iLjt0LLl

アリババ君の彼女できた発言にモルジアナ驚愕

896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 18:07:31.74 ID:nkIs4Ojq

>>887
＞強いことですらマイナス補正の原因になる

そんなんどうしろっていうんだよ…

897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 18:56:58.60 ID:fc2CyLAx

ひどい話だが、
レイフォンより強い奴等は何人もいるのに、
何故かレイフォンだもんなぁ・・・

898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 19:50:45.54 ID:Tsj1SaR/

そもそも女尊男卑っていう設定は
ISが原因で力関係が女>男になった社会の中で自分だけISに乗れるから
主人公=女>主人公以外の男
っていう構図を際立たせてあの主人公に感情移入するバカに
自分が他の全ての男より上だとかいう優越感を与えるためものでは

この設定が一番気持ち悪いわ　カットして正解

899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 20:25:51.12 ID:fhRA5Rtr

>>897
レイフォンの癖に運命に関わった代償やな……

900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 20:53:22.06 ID:/VZiQ4wv

「俺達は運命に選ばれた者。お前みたいな運命と関係ないモブキャラとは次元がまるで違う。
でもお前はモブキャラの分際でそこそこ頑張ったみたいだから、
ご褒美に無限地獄はお前に任せて俺達は余生を満喫するわ。あとはよろしくw」

このド畜生…

901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 21:31:53.40 ID:9xyNEiN9

何と言うかそこらへんのワンサマとモッピーはシスコンブラコンチート姉が悪い

902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 21:35:07.03 ID:qAsDqgk3

悲観的な印象持たれてるがレイフォン自信はたまには助けられるのを待つのも悪くないと楽観してるぞ。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 21:44:59.33 ID:+geaicm6

このまま「どうせみんないなくなる」にならなきゃいいが

904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 21:58:26.64 ID:rcNoPYSn

>>898
＞あの主人公に感情移入するバカ
戦闘でヒロインに敵を弱らせてもらった上トドメを譲ってもらう主人公に感情移入するとは
将来ヒモになりそうだなｗ

905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 22:44:31.12 ID:J8BjstLH

SLGで敵のHP削ってレベルの低い仲間に喰わせて経験値稼がせる精神

906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 22:49:48.01 ID:BHeBJbEG

タイミングよくLAかっさらってレアアイテムもらいまくってるビーターさんディスるのやめろ

907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 23:08:19.85 ID:wN5g2lEO

>>888
実際このスレのテンプレでも他の奴らと比べてワンサマだけ妙にマイルドというかダメ主度が弱い
というか言うほど名前も挙がらない気もする
まさに普通のダメ主

908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 23:10:49.02 ID:jHAZyng3

ワンサマはキャラがないぐらい薄い
でも作中のマンセーっぷりが素晴らしい

909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 23:14:15.84 ID:9xyNEiN9

地の分で唐突に挟まれてくるクソ寒いパロネタ&オヤジギャグとチート機体なはずなのに戦績が芳しくないところとかでは

910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 23:20:39.77 ID:wN5g2lEO

>>909
前者はイズル先生が悪い気がしないでもない
HBFの立ち読み部分を読んで黙ってブラウザを閉じた人間はどれだけいるのだろうか

911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 23:26:46.45 ID:fc2CyLAx

作品批判になるが、ワンサマはチート姉ズの存在がなぁ・・・。
あいつらが出張れば、
ワンサマ等の頑張りも茶番でしかないんだぜ、特に兎。

あとビーターさんは、
批判者が、死ぬ・ブタ箱行き・踏み台の末路も付けてあげて。

912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 23:31:35.44 ID:qZxScN2t

NTRも基本だろ
そして寝取った女を放置という鬼畜の所業

913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 23:46:22.63 ID:Qf1rtqNN

姉と兎って多分ボスになるんじゃね？
あいつ等どう考えてもラスボス候補だよな

914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 23:49:49.02 ID:fc2CyLAx

兎がやろうと思えば、
総てのISを操れる可能性もあるんだよ。
なにせ兎は開発者だから。
現状、ワンサマに勝てる道はない。

915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 00:11:44.01 ID:9/l6dNi1

>>914　ダイジョーブダイジョーブ雪羅の中の人が兎のハッキングなんてパパーッと無効化して終わりっ！

916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 00:18:31.27 ID:jTs6K1D6

>>913
千冬が姉というのは嘘で、
ワンサマの両親を殺したのは千冬と兎とかにしないとな・・・
そんなんしても面白くならないだろうけど。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 00:37:05.57 ID:cVQp+YtY

ワンサマだとそういう重い設定突きつけられても3ページもあれば平常運転に戻るだろう

918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 00:52:38.27 ID:ANC8Dc3p

地の文が寒いのはワンサマのせいじゃ……

あ、ワンサマも結構寒い発言してたか

919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 06:36:19.55 ID:W0yi4VUA

作者の理想形＝ワンサマーなんだろうな。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 06:53:01.54 ID:3n5yg2bZ

難聴ホモ主人公が理想とか、さすがクズルやでぇ…

921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 07:14:44.43 ID:IOjkbjyS

>>902
レイフォンが楽隠居したオッサンみたいなこと言ってるけど
楽隠居してるのは原因だったレイフォン以外の運命組生存者というのはどうなんだ？

922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 07:36:50.45 ID:8UmmE5vX

キリト好き

923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 08:50:17.52 ID:W0yi4VUA

>>922
俺も。定期的にネタを投下してくれるとことかマジ感謝。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 09:01:32.94 ID:vYB1lJud

正直アリシは……
チートでパンピー相手に暴れまわるキリトさんに帰ってきて欲しい
今のキリトはただのクズだし

925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 10:31:12.58 ID:CtHSZlsr

なんだ、キリトさんの本質は変わってないじゃないか。

926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 12:07:02.93 ID:vYB1lJud

主人公補正の塊がチートまで使って相手を完膚無きまでに叩きのめすのが本作の醍醐味であって
クズ主人公が補正で勝つだけなら凡百のクソラノベじゃないっすか

927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 14:59:27.07 ID:dfcd4drY

>>926
その点、レギオスってすげーよな

928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 15:07:09.08 ID:9mQmGaER

主人公は強いし戦闘でも活躍するけどマンセーされるわけでもない
むしろ世界から嫌われ続ける

それがレイフォン

929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 17:56:34.44 ID:ptxcscei

>>926
主人公以外がチートまで使って主人公を完膚無きまでに叩きのめすのがレギオスの醍醐味

930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 17:58:30.92 ID:+lpVGl0V

レイフォン産まれたときにリーリンにドーピングされたっていう萎える設定が途中から出てきたじゃん

931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 18:09:33.84 ID:3JpI2YF4

設定的にはリーリンとか全く関係無しに
本人がやる気さえ出せば運命クラッシャーできるんだろ？
ただ本編ではレイフォンの心を主に味方が折りまくっただけで

932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 18:18:09.79 ID:hyk+luVH

フェリ先輩見たいな嫁がいる時点でそれなりに勝ち組だろう

933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 18:31:18.12 ID:IUpCYeqo

それなりに…？毒されてるな

934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 18:34:41.59 ID:9j4nurjR

4コマの主役＆メインヒロインはフェリ先輩ですし
ツナギの扱い？アーアー聞こえなーい

935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 18:37:12.10 ID:J1hfzlvG

チートまで使ってくる敵に技術の粋を尽くして対抗する主人公と書くととても魅力的に見えるのだが実態はご覧の有様である

936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 19:48:52.15 ID:0B0DC8sL

文章って恐ろしいよな

937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 20:03:14.82 ID:BQsnT7I6

レイフォンの特別設定は全部上げて落とす為の設定だから

938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 20:05:05.43 ID:cVQp+YtY

キリトさんだってチートまで使ってゲーマーとしての技術の粋を尽くして開発者に挑んでんるだんぞ！

939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 20:06:24.44 ID:28z+hMpp

レギオス世界のパワーバランスは電子精霊の所持と血統で解決してるしな....
相手がどんな小細工しようがそれ以上に早く力でねじ伏せるだけの簡単なお仕事です。

精霊パワー＋血統>>>>努力＋才能

940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 20:13:03.30 ID:gAu4DrEH

>>939
レイフォンだけが設定上は無限に成長するんじゃなかったっけ？
己の意思でいくらでも強くも弱くもなる云々

941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 20:32:55.17 ID:3R/h6MXG

その子は、おれに植え付けられていた因子を具えた子。その子こそが虚無より生まれる初めての子。
運命の輪環から解き放たれた子。強くなるも弱くなるも自在の、無垢なる魂。運命の外側で全てを決することができる者。

って言われてるなレイフォン、ただ虚無の因子一切回収されなかったけどな

942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 20:35:26.11 ID:DWPjAXLU

レギオス世界は破壊力は才能>精霊パワー>努力の順だけど
戦闘力は才能≧努力>>>>精霊パワーでそれなのにレイフォンだけ
おまえ運命と関係ないからと全力出せない接待戦闘させられてるんだぞ
なお大体勝つ模様

943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 20:39:26.30 ID:YDi+9AEM

あの世界はアイレインの遺伝子＋才能＞＞電子精霊＞＞＞志だからな

なお世界を一度救った後は遺伝子持ちしか思いっきり戦えなくなり周りが一気に弱体化した模様
そしてそんな世界でも強いレイフォンはエターナルに

944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 20:49:37.32 ID:vYB1lJud

>>938
キリトさんの武器はチートとコネだろいい加減にしろ！

945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 20:56:51.13 ID:3R/h6MXG

一応レイフォンだって自前の才能のラーニング能力で鋼糸以外大抵再現できるというのに

946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 21:00:03.93 ID:YDi+9AEM

>>945
レイフォン時間かかるだけで鋼糸の技も完璧に出来るぜ

947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 21:01:43.56 ID:8JACVpcq

当たり前のようにエターナル言ってるけど作中でエターナルと書かれてるの？

948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 21:10:13.27 ID:eCfvfL30

フェリ先輩をNTRしよう

949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 21:18:40.51 ID:IVshqoqO

>>947
書かれてないよ。
書かれてないけどエターナルで意味は通じてるから無問題

もしそっちの意味じゃなかったとしても、あの描写でエターナル化してないんなら雨木はもはやなんなのレベル

950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 21:18:41.24 ID:o4p8hu1m

>>948
雨木乙。

951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 21:22:22.46 ID:3n5yg2bZ

>>948
雨木乙

952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 22:23:13.25 ID:vqgjc4kq

全力を使える武器がないから技量で全力武器時とほぼ変わらない技が使えるようにまでしたレイフォン

キチンと努力した結果がこれかよ！

953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 22:32:33.03 ID:8kmdPrV/

改めて考えるとレイフォンって戦闘に関しては弱点ないよな
威力も範囲も半端ない、分身できる完全防御もできる鋼糸も使える
これで要らない子扱いとかどうなってんの…

954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 22:40:37.43 ID:3R/h6MXG

運命に選ばれてないからな

955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 22:42:25.70 ID:+lpVGl0V

ラスボスには人間形態になるまで攻撃通らなかったけどな
伝説の武器のない状態で魔王に挑んだようなもんだったからしょうがないが

956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 22:59:21.47 ID:5ICJwBEk

>>953
>>954が全て

957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 23:01:43.12 ID:YDi+9AEM

>>955
特殊能力ないと誰も攻撃通らないスーパーチート相手だから仕方ない

958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 23:58:48.43 ID:ANC8Dc3p

主人公達が次元の壁を越えて雨木を倒す新作はよ

959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 00:33:24.31 ID:4NCO2Q4C

レイフォンを終始に渡り主人公らしく扱ったアニメ版のスタッフは良かったという事か？

960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 00:41:29.15 ID:fmVhzSYQ

>>959
アニメは俺は好きだったけど全体的に90年代臭がしたな
2009年のアニメとは思えなかった
あとニーナのレイフォンへの無神経なセリフもちょっと削られてて印象がマシだった
終わり方も俺達の戦いはこれからだっていう90年代アニメだったけどな

961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 00:59:05.16 ID:1TZ78E8T

あれから、最後までレイフォンボッコで終わるとはなぁ・・・。

まあチートになろうが、
更なるチート＋敵の自滅で勝つ奴もいるし。
ゲームでシステムを無視する主人公もいるしねぇ・・・。
ゲームがゲームじゃなくなってる。

962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 01:16:19.91 ID:WwJnoWWy

雨木の新作も出たらしいが
そっちはレイフォンのようにならずに済むかねえ

963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 01:28:57.74 ID:OzTpUOA+

無理だろ、どうせ途中でセカイ系にシフトしてお気に入りキャラ活躍させだしてまた主人公がウジウジして運命に選ばれてないとかで不当に扱われ
このスレの一員になる

964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 01:33:15.35 ID:qtsnZ88H

富士見の方の新刊は主人公が世界に１０人弱しかいない人類の宿敵と戦える戦士で
それをサポートする専属の女の子が三人（エロいのと巨乳とロリが）いて
双子の弟が最強の戦士で兄貴大好きなヤンデレで本来はなんか共振して危険だから近づくことすらできないけど
弟のピンチに駆けつけたらなんか二人で覚醒してすごい力発揮してボス瞬殺するような話だったよ

965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 01:38:21.17 ID:uHGtuuqs

今度はヤンホモとかたまげたなあ・・・

966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 01:53:00.12 ID:RL3Y+z/K

レイフォンのテンプレ変わるの？

967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 02:12:32.74 ID:AFBv7vxR

レイフォンとかSAOのスライムクラスの敵に負ける

968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 02:16:37.70 ID:SopaKkYq

スライムが接待の相手だったらな

969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 02:41:13.30 ID:0tfQwnah

でも戦闘では一切接待しないのがレイフォンクオリティ

襲ってきた相手瞬殺したらお前が悪いと言われるみたいな

970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 02:41:44.33 ID:YojSs6OL

可愛い彼女と一緒だし…

971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 03:18:20.63 ID:SopaKkYq

接待するのは基本的に模擬戦だからガチバトルだと手抜きはしないな
相手から見て舐めプだと思われるようなことはしまくってるが

レイフォンのテンプレは>>224に変更でいいんじゃね？

972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 03:40:58.45 ID:89kf2tKZ

レイフォンは勝とうが負けようがとりあえず責められる逆マンセー補正とでもいうべきもの
上条は自分に都合の悪い相手は知能指数が急に減退し精神的にも退行するデフレ型
ワンサマはどんな失敗しようがヒロインが全てフォローして持ち上げてくれるマンセー型
キリットは都合の良い後付け設定や、設定無視を繰り返し戦闘面も恋愛面も無双するインフレ型
シバさんは初期設定が既に誰も敵わない超人設定で釣り合う敵も出てこない無敵型

973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 06:01:55.56 ID:RfFw28I2

フェリ先輩いるならそんなに不幸せでもない気はするが

974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 06:06:01.00 ID:89kf2tKZ

それすらも次回作で落とすフリかもしれんぞ
ガンダムWFTのデュオみたいな酷い扱いになってたり
つかそもそもフェリの存在が不幸中の幸いといった程度で間違いなく不幸せ

975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 06:25:47.43 ID:LrtvBZBu

フェリ先輩も一緒にエターナル化させたのは
雨木唯一の良心といってもいいかもしれない

976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 07:01:57.78 ID:XpUH5Rpi

エロい事やり放題

977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 08:05:04.41 ID:HbIOPn4b

SAOのヒロインと一緒に居る男は大半元から屑だからな
キリト自身も屑だから屑化って言うよりしっくり来る

978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 10:53:32.42 ID:JOj3goy9

レイフォンって川原や鎌池に最初から敵として書いてもらった方が扱いがマシだったかもな
バトルで池沼化するのは確定だろうけど、参加すらさせてもらえないよりはまだマシ

979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 10:59:35.48 ID:1TZ78E8T

最悪フェリからも引き離されて、孤独に戦わされる終わりもありそうだからなぁ・・・。
そうなったら完全に終わりだったろうが・・・。

雨木の新作も、なんか途中から主人公が周りからフルボッコされる感じがする。
あと、10人云々も途中から意味がなくなりそうだし。

980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 12:10:20.03 ID:yDUdX58A

>>979
天剣授受者と同じパターンだな

981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 12:18:31.37 ID:n9W4Btb0

申し訳ない、ID変わってると思うけど>>980踏んだ奴です。
スレ立てられなかったので誰か代わりに立ててください頼みます・・・

982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 13:24:20.76 ID:4NCO2Q4C

これだけテンプレが増えると、スレ建ても大変だな。俺には無理だ。せめて>>224を少し整理してみる。

・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望と化し、よかれと思ってやった事は裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外された事をネタにされ、世界に嫌われまくった悲惨な男。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなど大活躍。
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された…と思いきや、その後に出た真の最終巻でエターナル化しフェリ先輩共々永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 14:16:43.26 ID:yrYS0mKz

>>974ＷはＥＷで綺麗に終わっただろ！いい加減にしろ！
ワンサマとバナージ、どこで差がついたのか・・・
作者はどっちもクズだけどさｗ

984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 14:45:30.00 ID:cDhpPNe0

未読の人に分かるように、固有名詞はなるべく排して
他のテンプレとそろえた方がいいとは思う

985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 14:59:39.29 ID:TtrqRjYk

通称「レイフォン」にいつも違和感

986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 15:06:22.95 ID:yxdFxOjE

エターナル化のとこに不老不死と付け加えていいんじゃないの

987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 15:16:06.17 ID:JOj3goy9

不老不死だけだといいことに見える

988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 15:28:46.66 ID:lc+Bbng0

エインヘリャルとか戦奴

989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 15:52:04.94 ID:yrYS0mKz

性奴♂

990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 17:57:53.15 ID:4TJ8Auz0

(フェリ先輩の)性奴♂
と書くと其れなりの待遇じゃあるまいか

991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 17:59:06.90 ID:J+CBLZkU

むしろそれはある層に需要あるのではないか？

992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 18:00:15.12 ID:0Z7rBRD6

ツェルニじゃ希望者続出っぽいが

993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 18:26:16.89 ID:HbIOPn4b

仕事人もどきのBGMとともに足の骨をおられるだろうな

994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 19:39:53.04 ID:m5QgqGi1

どうでもいいがレイフォンは可愛い彼女と一緒でも全然救われた感がない
彼女いたから幸福にはなるわけじゃないし
あの後さらに突き落とすフラグにも見えてしまう

995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 20:28:29.15 ID:deNcRffu

彼女がいるから幸せって論調じゃなくて
彼女がいるだけまだましやなって論調だと思うぞ

996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 21:02:34.39 ID:tdMz9KB2

完結前は本スレでレイフォンは一人今の崩壊する世界に取り残され皆は平和に暮らしました、すらありうると言われてたからなｗ

997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 21:18:34.19 ID:89kf2tKZ

まだ立ってなかったから至急立てたよ
テンプレ改善の話とか出てたけど何も弄ってません
改善が必要なら新スレで余裕のある内に議論しようね

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1380888280/

998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 21:25:13.51 ID:J+CBLZkU

>>997
スレ建て乙
>>1000ならレイフォンが作者から救済される

999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 21:35:15.13 ID:AFBv7vxR

>>997
乙
>>999ならフェリが死んで、最終的にレイフォンは１人ぼっちになる

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 21:38:06.44 ID:52KxRi7Y

>>1000
ならキリトさんボコられてヒロインNTRルート

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

━━━━━━━━━━　　奥　　付　　━━━━━━━━━━

　発行：ライトノベル板
　発売：２ちゃんねる
　定価： priceless

このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━