【狼と香辛料】支倉凍砂スレ111【マグダラで眠れ】

電撃文庫「狼と香辛料」シリーズ、「マグダラで眠れ」の支倉凍砂さんのスレッドです。
　　　　 |: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lﾅ: :T:卞!: : : : :|
　　　　 |: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :|　　わっちは嫌な思いしとらんからの
　　　　 |: :|: :| {イ示ﾐ､　　　　ｲ示乍ﾐx| : : |: :|　　それに杉井が嫌な思いをしようがわっちの知った事ではないわ
　　　　 |: :|: :| 弋こソ　 　 　 弋こソ　 !: : .|: :|　　だってどうでもいい人間だしの
　　　　 |: :|: :|: |xxxx 　　 ,　　　　xxxx |: : : : :|　　大袈裟に言おうが杉井が作家を辞めてもなんとも思わん
. 　 　 八:|: :|:人　　ｬ―──‐ｧ　　,ｲ | : : | :i|　　それは杉井がトカゲの尻尾だからじゃ
　　 /-‐i|: :|i : 小 .　｀‐---‐'　 ／.ﾉ_l|: : ｉ|: l|　　つまり杉井への情などありんせん
　　　' 　 ,小人: : :.}＼｀ ‐-‐　´r―く ,小.　}￣｀ヽ
. /{　./: :/　 ヽ: :|ヽ ＼__. 　 /=彡./ : :　′　　 }
■おねがい
・早売りのネタバレは避けてください。ライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時から解禁となっています。
(発売日が8/10の場合、11日午前0時)
・スレ立ては>>970あたり。立てられなかった場合は別の人を指名して下さい。

■既刊
〜狼と香辛料 XVII
マグダラで眠れ II

■「狼と香辛料」コミック版 「電撃(マ)王」にて連載中
◆漫画…小梅けいと
◆原作…支倉凍砂
◆キャラクターデザイン…文倉 十

■公式ブログ
http://ameblo.jp/hasekura2/

■前スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ110【マグダラで眠れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378977548/

ケータイだからテンプレは誰か頼む

マタグラで眠れ4巻のアマゾンレビュー、☆1の奴に参考にならなかったに投票してる奴誰だよ？
だいたいどれも半数近くの奴が参考にならなかったに投票してるな

この期に及んで支倉信者なんているのか
どこまで狂信者なんだ

こんなクズの著書は徹底的にネガキャンしてあることないことボロクソにレビューして叩き潰してやればいいんだ
それがこいつ自身がおかした罪に対する報いだ

■関連スレ
【AMW社】電撃文庫総合スレ255【荒らし発覚中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378035540/

杉井光78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378814395/

【池袋組】杉井光工作誹謗中傷騒動対策スレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377936156/

■関連サイト
ハイノハナ　(狼と香辛料イラスト担当 文倉 十(あやくらじゅう)ホームページ)
http://haino.mods.jp/
小梅けいとの原典皆既　(狼と香辛料マンガ担当　小梅けいとのホームページ)
http://www7.plala.or.jp/koumekeito/
Lunade luna(マグダラで眠れイラスト担当　鍋島テツヒロのホームページ)
http://lunadeluna.blog.shinobi.jp/

狼と香辛料アニメ公式サイト
http://www.spicy-wolf.com/

■関連スレ
【AMW社】電撃文庫総合スレ255【荒らし発覚中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378035540/

杉井光78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378814395/

【池袋組】杉井光工作誹謗中傷騒動対策スレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378993320/

■関連サイト
ハイノハナ　(狼と香辛料イラスト担当 文倉 十(あやくらじゅう)ホームページ)
http://haino.mods.jp/
小梅けいとの原典皆既　(狼と香辛料マンガ担当　小梅けいとのホームページ)
http://www7.plala.or.jp/koumekeito/
Lunade luna(マグダラで眠れイラスト担当　鍋島テツヒロのホームページ)
http://lunadeluna.blog.shinobi.jp/

狼と香辛料アニメ公式サイト
http://www.spicy-wolf.com/

あと、具体的には支倉君のことも話題に上っていますが、当時（三年前かな）、彼とは頻繁にメールのやりとりをしました。もし支倉君がＯＫなら、その全文を公開していいですよ。
? 橋本紡 (@tsumugu_h) September 10, 2013

僕の認知では、支倉君は第三者ではありません。もう、何通も何通も問い合わせのメールをいただいているので、面倒くさくなりました。あと、支倉君の「釈明」を読んで、現実との乖離に愕然としました。どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。
? 橋本紡 (@tsumugu_h) September 10, 2013

正直なところを書くと、僕は杉井君を恨んではいません。上に楯突くのは、伸びる作家の特徴です。僕もまあ、けっこうやりました。本人の面前で。さっさと僕を超えていってほしかった。彼にはその才能があった。だからこそ、新木さんも彼を愛したし、僕も愛した。
? 橋本紡 (@tsumugu_h) September 10, 2013

でも、彼はその才能を2chに費やしてしまった。しょうがないです。あれはもう、彼の「生活」なんでしょう。彼があれを辞めることはないと思います。←notならば、訴えていただいてけっこう。
? 橋本紡 (@tsumugu_h) September 10, 2013

支倉君は...もういいです。杉井君ほど、彼を愛することはできません。たくさんのメールのやりとり、そこでの対応は、杉井君よりひどかった。←不満に思うなら、訴えていただいてけっこう。全メールを開示してもいいですよ。
? 橋本紡 (@tsumugu_h) September 10, 2013

　 　 　 ,　'"￣￣ﾞヽ　
.　　　 / 　 ∧∧ ﾍ丶
　　　ｲ / V┳　 ┳ﾄ ゝ　　無能な文系どもが　
　 　 ﾍ(ヽ{ 　 r‐ｭ　jV　　証拠もなしに、「醜い嫉妬」で
　　　　^ヘ≧t'ｩ'＜　　　リア充な理系イケメン叩くスレはここか！！
　　　 　／:::::::}}:::::i:ヽ

巨悪池袋組のリスト（確実なのは3人前後、そいつらは電撃作家。電撃作家以外も関係しているby橋本）

・黒＝物証、証言あり
杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　狼と香辛料
・濃い灰色＝池袋組の構成メンバーと発覚している
上月司　　　　　れでぃ×ばと!　　　　　　　電撃デビュー
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-　　　　電撃でも書いてる　
有沢まみず　　　いぬかみっ!　　　　　　　電撃デビュー
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ　電撃で書いてない
あざの耕平　　　東京レイヴンズ　　　　　　　電撃で書いていない
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説　　　　　電撃で書いていない

･薄い灰色＝ブログなどで池袋組と親しい交友関係が発覚済み
井上堅二　　　　バカとテストと召喚獣　　　ばけらのに登場　電撃で書いてない
鯨晴久　　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ　　　　　バンドメンバー　　電撃で書いてない
・？？？（ブログ等に名前が出てきた程度）
水瀬葉月　　　　C3 -シーキューブ- 　　　　電撃デビュー　杉井の家でカレーを食ったとブログに書いてある
田口仙年堂　　　吉永さん家のガーゴイル　電撃で書いてない
師走トオル　　　僕と彼女のゲーム戦争　　　電撃で書いてない
平坂読　　　　　僕は友達が少ない　　　　　　電撃で書いてない
長野聖樹　　　　もてモテ!　　　　　　　　　　　電撃で書いてない
おかゆまさき　　撲殺天使ドクロちゃん　　　電撃デビュー

・白確定
成田良悟　　　　デュラララ　　　　　　　　　　舞台が池袋だから誤解された。橋本先生が無関係と表明。
蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!　　　　　　　　杉井に飯に誘われたが4回断っている。池袋で仕事をする誘いも年増区だからと拒否
・池袋組とは別件
有川浩　　　　　図書館戦争　　　　　　　　　　「橋本の連載をとめなきゃ、わたしはそちらでは書かない」と言った
桜庭一樹　　　GOSICK -ゴシック-　　　　　　過去に橋本と揉めたが和解済み

>>3
支倉が雇った傭兵。信者などもういない

>>1乙。
真夜中に携帯からのスレ立て、感謝する。

ありがとう。

池袋組とは

ラノベ作家である支倉凍砂、杉井光両名が主催する作家集団。
アニメ化した作家ばかり30人が集まっていて、日々アイディアの交換などを行っている。
その様は「ラノベ工場」「リアル七峰透」「リアルバクマン」などと揶揄されているが、本人たちは「ラノベ界のトキワ荘」と表現している。

同時に匿名掲示板やアマゾンレビューなどで構成員のステマを行ったり、気に入らない作家を捏造した事実に基づき集団で誹謗中傷している。
その権力は電撃文庫編集部にも及び、編集部と標的作家との間の関係を悪化させ、作家活動を妨害している。
代表的な被害者は橋本紡、日日日、榊一郎、蒼山サグなど。
その様は「ラノベ界のあさま山荘」と揶揄されている。

参考URL
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/

ホロかわええ

テンプレはコピペだけど、こんなのでいい？

追加あるならたのんます

>>11
ローキューブの人も被害にあってるのか！
見る眼ねえなあ

明らかに別格だろうに

支倉先生のウィキペの記事を最初に作ったウィキペディアンが支倉先生っぽい。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Rokkou&offset=&limit=500&target=Rokkou
編集してる記事が、ラノベ関係、ヨーロッパの人物、化学物質、経済事件で大半を占めてる。
ヨーロッパを舞台に経済ネタや錬金術師ネタでラノベを書いてる理学部卒で投資が趣味の
作家の守備範囲に完全にピッタリや。
加えて、この人のプロフィールが学生から社会人に変わったタイミングも支倉先生のそれと近いし。

ただ、残念なことに、特に面白いネタは無いが。

>>11
> その様は「ラノベ界のあさま山荘」と揶揄されている。

そろそろ「総括」が始まる頃合いかなw

>>15
前スレに「学歴詐称」の話があったな。
大学中退なのに、卒業とwikiにあったとか。

中退が事実なのかどうかは知らんが。

あー支倉のメール見てーな
慇懃無礼な感じで、ネチネチと橋本を攻撃したんだろうな

＞3
おれいも十二巻のレビュー見ればわかる。
三千人ってなんだ、やらせじゃないのか？
電撃のやり口は、かの国みたいだ。

すまん、間違えた

　 　 　 ,　'"￣￣ﾞヽ　
.　　　 / 　 ∧∧ ﾍ丶
　　　ｲ / V┳　 ┳ﾄ ゝ　　　
　 　 ﾍ(ヽ{ 　 r‐ｭ　jV　　証拠もなしに、「醜い工作」で
　　　　^ヘ≧t'ｩ'＜　　　容疑者を支持するのはやめよう！！
　　　 　／:::::::}}:::::i:ヽ

【悲報】Amazonの杉井氏自己絶賛レビュー、Amazonの判断で削除された模様

568: イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/09/13(金) 00:42:06.09 ID:17Xb7wG9

自画自賛はいいんだよ
これは自信作だとか、自分でも満足出来る出来栄えだとか

ただ普通の作家は匿名で書いたりしない
それがマナーだろ
実際Amazonでは違反で消されてるんだから

571: イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/09/13(金) 00:44:48.64 ID:RqFjMIns

>>568
AmazonのあれはAmazon側が消したの？
ということは本人の書き込みであるとアマゾンが確認したのか

573: イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/09/13(金) 00:46:48.59 ID:SL0kCZ+J

>>571
YES

582: イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/09/13(金) 01:13:02.72 ID:2fQXHomx

>>571
Amazonが確認できたってことはあんな書き込みするのに、
本名で登録してたってこと？
どうして杉井先生は毎回毎回こうも変なところで馬鹿正直なんだ…

http://www.91mh.net/91mh/up/newsfile/200804/36551.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty87655.jpg

よく似た兄妹だよね

ここまで来るとあのホロもホントにこの糞野郎が作ったキャラなのかも怪しくなってきたな。
池袋のどっかからのパクリだろどうせ

>>23
デビューする前から池袋に参加してたのか？

やけに自分のおつむに自信がありそうな支倉の
学歴詐称が事実ならちょっとおもろいけどさすがにそれはないか

支倉ってまだツイッター凍結したままなのか・・・

いくら文章上手くても優秀なイラストレーターが付くかどうかとかアニメが成功するかどうかの運要素は知ってた
でもまさか同僚作家に嫌われると集団で陰で攻撃までされてるなんてな

物書きでツルむ必要性がわからん

小説を書く作業は孤独なもので、
その孤独感にシンパシー感じてくれる仲間がいると
励みになるらしい

卑怯者のクズ支倉へアドバイス

究極の土下座正しい五体投地の手順

1.謝罪する対象を向き起立したまま蓮華合掌をする
2.合掌したまま一礼する「申し訳ありませんでした」
3.合掌を続けたまま両膝をつく
4.合掌を崩しながら手の指同士をつけたまま手のひらを上へ向け両手を体と垂直方向に前へ出す
5.額を地へ付ける「本当に申し訳ありませんでした」
6.両手を耳の横の高さ程度まで上げた後に元に戻す
7.起立して合掌を行い直る

>>20
脳内妄想で黒認定してる時点で話にならんよね。
ブログに突撃してたアホとかいるみたいだから、最悪どっかのタレントみたいな展開ありうるかもね。
それはそれで、アホの屑が名前晒されるだけだからいいけど。

>>29
普通に考えれば、同じ仕事場共有してるならある程度仲良い関係じゃないと無理だな。
橋本ぼっちだから嫉妬してるか？普段からかまってちゃんだし。
なんかぼっちのやつが周りから笑われてるとかの被害妄想と同系統の空気がする。

おお、すげえww
リアルタイムで工作見れたわww

どれだけ好意的に贔屓目に見ても支倉は黒だよな。

もう工作しても無駄なんだよ・・・。
2chのスレの流れを変えることにもはや意味はないんだぞ。

客観的に見れば、わざわざラノベ板にきてまで叩きたい奴らが工作員になるわけだがｗｗｗｗ

■「孤高の卑怯者」支倉凍砂先生へのAmazonワンスター運動 ！

「俺、無関係だから」で有名な支倉凍砂先生にはやはり気高き一つ星がぴったり。
ラノベ界孤高の星をめざす支倉凍砂先生のためにみんなで新刊Amazonレビュー欄では星一つを進呈しましょう。
徒党を組んで何かをやらかすなんて「俺、無関係だから」の支倉凍砂先生には似合いません。
ぜひ、みんなで孤高の星、星一つ評価を支倉凍砂先生に！

つーか>>20は>>7に対する皮肉で、容疑者って支倉の事じゃね

客観的って言葉の意味わかってんのか？
この板でお前だけが使っちゃいけない言葉だぞｗ

>>37
まず自分から調べてからいったらどうよｗｗｗお前の>>33なんて完全に主観やんｗｗｗｗ
あれか？この手の輩特有の脳内言語か？

創作家の類いが数人集まるとたいてい仲間割れを起こすんじゃないの？
我が強いし、趣向も違えば、世間の評価、売り上げも違って、
どうしてあいつが！　みたいになる。
芸術、バンド、アイドル、漫才、人気商売の諸々そうなるだろ。

前スレの後半のこんな時間に湧いた工作員が
全てを物語ってるよな・・・合唱（−人−）ﾅﾑ〜

2chのスレの書き込みになにか現実的な影響力があると思い込んでるのか…

もう容疑者ってレベルじゃない。
確定死刑囚ｗ

死に行く支倉に合掌（‐人‐）

毎度この手の叩きの奴らのレベルの低さというかアホっぷりはなんだろうな。
アホだからわざわざ専用スレにまできて叩いてるんか。

>>39
数十人も集まってそんな状況になってないってことはつまりそういうことだろう。
普通、嫌いなやつがいる場所に行こうなんて思わないから内部は良好だろ。
そしてそれをぶち壊そうとする蚊帳の外の橋本。
なんか他の人にも拡散しようとしてるみたいだし。

いやぁ今回のことは本当に勉強になったｗ
ラノベ作家ってひでぇのがゴロゴロしてんだなｗｗｗ
作家として持ち上げる気は毛頭なかったけど、ここまで酷いともう
読んでみようって気すらしなくなるわｗ

右翼とか拝金主義者とかゲス野郎とかそんなのはどうでもいい（良くないけど）
こういうセコい手段で同業者の足ひっぱる姿はみっともない通り越して哀れですらある
それ以上にだ、工作が本当に行われてるって完全に確定しちまったからなぁ
前々からくせぇとは思ってたけど、証拠が出ちゃったらそりゃアンタ
出版も作家も何も信用できんよｗｗ

という訳で、このままトーンダウンとか後進の為にならんからズバっと頼むぜ＞橋本

二度と買わんしアニメ化しても見ない
あの人を食ったような謝罪文はなに

>>43
内部で派閥があるだろ。
数十人もいれば中がいい悪いが絶対にある。
そして作家の人間性。ドロドロだろう普通。
拡散しようとしているのは、自身の派閥勢力の拡大を図っているんだろう。

>>46
それなら普通、派閥ごとに散らばるだろ。一箇所に集まる意味がない。トラブルの元だしな。
それに橋本ってリアルで他に味方誰かいるの？twitterの言動見てても仲間になってくれそうなのいなさそうだぞ。
わかりやすい餌に釣られて叩いてる馬鹿ぐらいのもんだろ。

今回被害者である橋本にはなんの責任もないし、本人が望むなら沈静化ってうやむや決着も仕方ないんだが、
ただやはりとりあえずこの件に関わった作家を叩き潰してラノベ界から追放ってところまでは
持って行ってから「忘れます」って幕引きを願いたいものだな。

どう客観的に見ても支倉と杉井は作家としてはおしまい。

>>47
割れると互いに外部にバラされたらまずいことがあるんじゃない？

>>48
ごめんなさいしたし、当事者が許す気があるみたいだから
どっかのダンマリよりは許せる気がするけどなｗ
この期に及んでまだダンマリで実はクロってのが印象最悪だわｗ
誰とは言わんけどｗ

あと二日、最高のエンターテイメントを期待してるぜｗ

支倉はなんで最初の段階で直接謝罪しに行かなかったんだ
橋本に証拠がないと思って油断してたのかな？

あと2日か
さすがに今日か明日には進展あるかな？

>>49
外部でばらまいたところで橋本みたいにうざがられて孤立するだけだから普通の人間はまずやらんよ。
実際に作家でtwitterなどでトラブル起こしてるのイズルと橋本ぐらいしか知らん。
一般常識ある人間ならばれない範囲でやるか当事者同士でやるもんだしね。

>>39
ラノベはアニメ化や担当絵師や宣伝次第で、中身がスカでも売れちゃうからなぁ
コネや売れ線アイディアのパク・・・シェアのメリットが大きければツルむんじゃね

もはや当事者の意識なんか尊重してられるレベルではないと思う

「被害者が許すと言ってるから」でなあなあにしたら
またこういうことが起きるよ
次は杉井とは比べものにならないくらい力のある奴が同じことをやるかも知れないよ
その場合、被害者を「黙らせる」、「許したと言わせる」ことも可能なんだよ
そこにはもう秩序も倫理も道徳も存在しない
刑法的には親告罪だし被害者が訴えなければそこで終わりだけど
やっぱり誰かが腹を切る、切らせる必要はある
血を見ないと終わらないって

超今更だが、テンプレ貼ってくれた人達ありがとう

腹の代わりにトカゲの尻尾切りなら最近見かけたね

>>53
火消し憐れだなw
擁護に必死なあまり論理破綻してるぞ

現状だと橋本叩きやっても意味ないってなんでわからないかな？

>>59
証拠と根拠にかけることで叩いても荒らしにしかならないんですけど＾＾
橋本叩かれるとよっぽど困るみたいだな。
いろんなスレで必死に都合の悪い箇所捏造して印象操作してるのに具体的な証拠とともに事実言われたら困るもんね^^

共犯者支倉いつまでだんまり決め込んでんだ？
とっとと出てきて橋本に土下座謝罪しろやこのクズが！
見てんだろ？ゴミ野郎！！

死ね！！！
永遠にお前のことは叩き続けてやるからな

>>60
杉井の悪口は止めてさしあげろ

>>60
数年前に橋本叩いてた時と同じ事してるって気がつかない？
橋本の言ってる事を支倉が否定すれば終わりなのに
なんで支倉はいきなり黙まりになるの？

>>60
客観的にみればどちらが疑わしいかは明白なのに橋本に非があるように印象操作とかw
支倉叩かれるとよっぽど困るみたいだな

>>63
そもそも昔も今も具体的な証拠がないわけだが。
それ以前に叩いてるやつらっていちいち反応してくれないとまともに考えられない程度の知能なのな。
自分の思い通りに反応してくれて当然とか思ってる時点でガチの自己愛性人格障害者よ。その挙げ句にその行動されなければ黒認定だし。

>>64
アスペが書きそうな文辞めてくれません？めっちゃ哀れだから

>>65
だから昔みたいに支倉が橋本に証拠だせって言えばいいだろ
支倉がシロなら堂々とそう言うべきなのになんで今回は黙まりなの？

>>65
勝手に橋本が悪いと主観で決め込んでるお前こそがアスペだろｗ
支倉叩いてる奴らは状況から判断しているが、おまえは支倉擁護橋本叩きが前提になってる

ついでに言えば杉井煽ったり徳田騙したり、橋本の人間関係ぶち壊しにした疑いまで持たれてるんだがな。
事実なら、いくら橋本がアレな人でも、限度を超えてる。杉井以上にクズという橋本の評価も納得。

三年前、杉井に橋本のツイート告げ口して橋本ディスろうぜって最初に炊きつけた張本人が支倉だからな

一昨日橋本が新たな情報を暴露しようがしまいが、俺の中で支倉が完全なる共犯者だということは確定されてた

あと2日
果たしてどっちが正しいのか・・・・・・

↓スレ立てられた日時もすごいｗ
http://unkar.org/r/ogame/1377504252
「ネットゲーム実況」板「狼と香辛料ってどうなの？」スレより

46 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/08/27(火) 15:27:50.13 ID:h3HjXlBL
ぶっちゃけタゲられてたの橋本だけじゃないんだけどな
下手に動いて自分タゲられないようにいやいや付き合ってた奴もいたし
例のリストも大抵つるんで行動してるの4〜6人だし、おそらくまったく関係ないであろう人間も混じってるし
というかネットより飲み会の方が連中よっぽど他作家の陰口づけづけ言ってるぞ、イタイだの文章力なさすぎとか
特にネット小説とかそういうのからメディア展開した作品への罵詈雑言が凄かった

48 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/08/27(火) 18:57:40.49 ID:h3HjXlBL
>>47
例のリストの中に作家部屋同じではないけど約二名わりとべったりなのがおるで(うち一名はフィリピンだったか台湾の同人イベントにグループで同行してた)
そのリストの名前見れば大体予想つくだろうけど

51 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/08/27(火) 19:17:57.95 ID:h3HjXlBL
ちなみに橋本がタゲられてたのは3年前くらいかな、そのくらいの時にツイッターで氷河期世代dis&作家との衝突漏らしたのがきっかけ
それから作家間であいつハブろうぜって流れになって、何度か杉井経由で謝ってはいたんだけどもちろんガン無視
それでツイッターでわざわざハブられてること公に暴露するように謝罪メッセージ送ったんで、絶対わざとやってんだろって感じでだったと思う
ぶっちゃけリスト載ってる人間で実際橋本のこと嫌ってるのは数名程度だろうけどね、別に自分が何されたわけでもないからどうでもいいし
そもそも他の作家も遅刻魔だのなんだのいるから気にしてたらキリがない

これで支倉が事件を完全スルーして何事も無かったかのように今日ブログを更新したら面白いな
まあ昨日ツイッターもブログも完全沈黙してたからかなりの精神的ダメージだったみたいだがｗ

今月の電撃の缶詰の文章見て乾いた笑いが出たわ

>>69
それなのに無関与だと述べて
自分のコメントしか見ないファンを誤魔化せる気だった汚さよ

おいクズ最後の平日だぞ
ブログ更新しろよ、信じてくれてるファンのために

EqLwABAr 臭すぎ
工作員だわ

勢いなくなてっきたし落ち着き始めたかな？

午前と午後、顔を覆う生活

似たような工作臭のするのがふたばのスレにもいるな

敗北が確定している工作は辛いでしょうに・・・。
もう涙と鼻水で顔グチャグチャなんだろうな。

>>77
何年も続くんやで(´･ω･`)

袋の皆様、おはようございます！
本日も見苦しい擁護、期待しております！

　 　 　 ,　'"￣￣ﾞヽ　
.　　　 / 　 ∧∧ ﾍ丶
　　　ｲ / V┳　 ┳ﾄ ゝ　　
　 　 ﾍ(ヽ{ 　 r‐ｭ　jV　　スレの流れ的に、リア充イケメン
　　　　^ヘ≧t'ｩ'＜　　　完全に許されたようだな！
　　　 　／:::::::}}:::::i:ヽ

杉井スレの経験からして
10時ぐらいにまた工作員がわくなw

ブクロに支倉はいらねえよ

ID:EqLwABAr

ｽﾚｯﾄﾞ
1:【狼と香辛料】支倉凍砂スレ111マグダラで眠れ】
2:杉井光78
3:橋本紡 総合スレ39

ﾚｽ数
04時:4 ﾚｽ
05時:10 ﾚｽ

朝から頑張ってるなあ

>>73
これかｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4489996.jpg

>>77
最低でも今後2年くらい続くんじゃね

杉井先生と共に新巻の尼レビューが凄いことになってるw
☆1大杉w

>>87
自分に酔ってて痛々しい

ヤフーニュース見てのぞきにきました
支倉先生どうすんの？
ツイッター10日から止まってるじゃん
野次馬としては全面対決が望ましいなー
これ以上身に覚えのないことで自分の名誉を傷つけられて黙っていられるわけないよね？
橋本先生側は勝算がありそうな感じだけど

俺池袋まで徒歩10分くらいのとこに住んでるんだけどこのクズ作家の根城のあさま山荘ってどこにあるの？
中には入れないだろうけど行ってみてみたいな

住所教えて

今は四国にいます

>>93
ああ、こいつ東京にいないんだっけ
つまんね

J-CASTニュースにもなってる

作者が問題起こしただけで作品にまで低評価する奴なんなの？
尼レビューとかキチガイすぎだろ

読んでる奴が事件のことも込みで低評価レビュー書いてるならいいと思うよ。あくまであれは「おすすめ」レビューだし
読んでない奴が低評価にしてるのはどうかと思うけどｗｗｗ

支倉先生って執行猶予付き判決が出て調子に乗っちゃって
猶予中に暴れて捕まって実刑受けちゃった犯罪者的なマヌケさと面白さがあるよね

あ、仮に読んでても、どっかの誰かさんみたいに自画自賛とかは論外で

裁判になれば余計話が大きくなるし完全に詰み

J-CASTの米欄までくっさいの湧いてて笑ったw

>>96
自業自得だろ
それだけ卑劣なことやったんだからなこいつは

こいつの本が売れることで印税がこいつに入るんだから、それを阻止するために低評価レビューを書くのは当然のことだろ

綺麗事抜かすなボケが

杉井先生みたいに自演で★５付けて対抗すればいいじゃん
同じ仕事場の共犯者もとい仲間も動員すれば簡単しょ

元々★1みたいな作品だろにw

「何だか色々とゴタゴタがあったようですが、作品は文句無しに面白い★5つ」
みたいな工作レビューがつくんですね、わかります

満足できなかった読者はわざわざ低評価付けに来ないからなぁ。
元々６掛けくらいに考えなきゃだめだよあーゆーのは

そもそも校正係に全部直されてるんだろ。
HPの文章みたいなのしか書けないよこの人。

>>107
いつも思うんだけど編集者の入れ知恵でヒットしたりとかもあったりさ
それなら編集とか校正係がラノベ書けば良くね？と思うんだが
どうなってんだろうねその辺、態々クッション挟む必要有るんだろうか

今回は反応が遅いのは
最初のあの弁明文章があまりに穴だらけで酷過ぎたので
今度は編集に校生を頼んでるのかな？

>>108
アイデアとかそういうのだけ拝借するんじゃね
無論応募者の作品からも

>>96
ちょっとマジレスしておこう
作品と作者の評価は別、というのはいかにも正論っぽく度々取り上げられるが
コレ、俺は人間性を否定する価値観だと思うのよね

例えば、全く同じ食事でも独りで食べるのと家族や友人と歓談しながら食べるのでは
後者の方が「おいしい」と感じるし、普通の感覚だと思うのね
これが↑の理屈で言えば、同じ食べ物なのだから同じ味に感じるのが当然で
違う評価を下すのは不当、という言い分になる。明らかに違和感がある

人間なのだから、その時の気分や状況で違う感覚を得るのは当たり前の話で
それはもちろん「面白い」という感覚についても同様なんだよ

我々は一般の読者であって、公平な評価を下すことを生業とする批評家でも無いんだから、
わざわざ感情を押し殺してまで作品を評価する必要は無いのではなかろうか？

>>108
例えばアニメの場合作画監督の直しでかなり出来が左右されるが
じゃ作画監督がぜんぶゼロから描けよと言われても作業量的に不可能

アニメと小説じゃ作業量が段違いだけど、小説の編集は作品いくつも担当してるし
作品内容に関与する以外の仕事もあるからやっぱり不可能

>>108
０から話を作るのとは違うんじゃね？

>>108
アイデアとか発想が欲しいんだろ。
支倉の発想自体は良かった。

あと、本当に実力のある人もいる。
ごくわずかだが。

いつまで沈黙してんだゴミクズ支倉

とっとと出てきてこないだの俺は無関係無実だと嘘をついたことについて説明しろやこなゴミクズ
卑怯者の糞野郎

お前のこと一生粘着し続けてやる
お前が橋本に対してやったようにな

極端なことをいえばアイデアなんて誰でも出せるんだよ
難しいのはそれを実用的なものに仕上げること
どんなものでもそう
「空を飛べたら便利じゃね？」までは誰でも思いつくが、そこから実際に飛行機を完成させられるのは天才だけ
普通は思いついた人と完成させた人がイコールだから気にしなくていいんだけど
アイデア出した人と作った人が別だったら、後者の方が評価されるべきだと俺は思う
まあよっぽど強烈な、エポックメイキングなアイデアだったら話は別だけど

で、話を戻すと「じゃあもう編集者が書いちゃえよ」という疑問に対する答えは
「そいつらには無理。できるなら編集やめて作家になってる」となる

進展まだー？

信じてたやつは今回の件はショックだろうな
俺はもうこいつの本買わないわ

つーかこいつへの擁護って「支倉はやってない、潔白だ」ではなく
「証拠が無いのに叩くな」なんだよな

別に間違っちゃいない主張だけどさ、
支倉のファンだから擁護してる立場だとは思えない論調だよね

>>111
マジレスしてやるなよ
所詮、自分は特別だと思いたい厨二病の一種だからな
作者の人格と作品を別に見られる俺って大人！格好いい！ってな

自分で自分のwiki編集してたらしいじゃん
自分のスレでも工作してきたんだろうな（現在進行形でしてる？）
勿論証拠はないけど

小説におけるアイディアは重要だろ。
ラノベはアイディアが枯渇していて、行き詰まっている。
支倉の経済なる発想は斬新だった。

>>111
見事な反論だな

>>111
これは正論ですわ

>>111
すばらしい見識ですな

>>122
この人なんで定期的に湧いて同じこと書き込んでるの？病気？それとも作者？

よく経済というアイディアが斬新だったって聞くけど、狼と香辛料以前にも経済使ったラノベはあったらしいよ（似てるとかパクリではないだろうが）
前にファミ通文庫スレで耳に挟んだだけだから詳しくは覚えてないが

さっき抗議の電話入れたら自分たちは関係ないの一点張りだった 最低だなスニーカー文庫

でもさ、いじめられる方にも原因があるよね

例えばいじめられる側が、何人かのいじめっ子に対して「あいつ気に入らない」みたいな言動を繰り返していたとしたら、
集団いじめに遭っても同情できないんじゃね？

>>129
いじめた側がクズだという事実は変わらない

>>127
エシィール黄金記の事だな

あとはラノベらしいハッタリで、インフレ狂乱を描写した
蓬莱学園の犯罪なんかも見逃せないな

>>128
これ定番だが何度見ても吹くわ

発想は悪くは無いだろ
発想はな
ただそれだけの一発屋
デビューしてから10年くらい書いてんのにあの弁解だもの
才能ないし努力もしてない

>>111
良い答えだな

>>111
だな
でもだからといってそれに囚われて面白い作品をバイアスかけまくってみるのは誰にとっても不幸だとは思うがね
この作者が面白い作品かいてるかどうかはしらん、狼さんはアニメ一話しか見てないし

>>96
ネットの書き込みに右往左往してると大切な物を見失う
信者にこの言葉が浸透していればレビューなんて余裕でスルー可能
Amazonのレビューなどに動じない心の余裕を持とうではないか

>>111
これ>>96へのレスになってねーだろ
誰も作品へ正当な評価しろなんて言ってない
Amazonで感情にまかせて暴れてるのは評価ですらない

ふたばのスレが変

>>137
そりゃまあ商品に新たな欠陥が発覚したようなもんだからね
新情報が入ったらそれを考慮したレビューも増えるだろうに

レビューが荒れたらなんか困ることでもあんの？

>>111
俺自身が今楽しめているかどうか、という点についてはその通りだと思う

でも、Amazonのレビューはまさにその「公平な評価」が期待されている場所じゃないか？
確かにそれを「生業とする批評家」とまでは言わないが、
素人でも、ある程度、自分を律して書くべきところだろう
例えば、作者自身は自作のレビューを書かない、とか当然期待されているだろう
「この作者はこんな疑惑があるのでこの作品は面白くありませんでした」とかレビューに書かれたら首を傾げるぞ
でも、そう理由を正直に書くならまだ良心的だよな、理由を隠して点数を上げ下げするよりは

いや、戦略としての有効性は認めるよ
悪事を隠すことが許せないなら効果的ではあるだろう
911テロと同じくらいには道義性を認める
でも「理由があっても道を外れることは許されない」というのがそもそもこいつを叩く理由じゃなかったっけ？

5つ星のうち 5.0 読んでもないのに低い点つけられてもね, 2013/9/12
レビュー対象商品: マグダラで眠れ (4) (電撃文庫) (文庫)
被害妄想キチガイ野郎とちょっと絡みがあったため大変な騒動の渦中で発売されたため
アンチから不当な評価がつけられています。
秋葉に娘を連れていったら歩いていた男のほとんどが娘に変な目線を向け、
スカートを覗こうとしたなんて言う頭がイかれた奴に因縁を付けられた支倉凍砂先生ですが
‥そんな逆境にも負けずこの巻も素晴らしい内容です。

ですねよねーｗｗｗ
読んでもない、作品の内容に全く触れてもいないのに
☆5つつけちゃう狂信者はどうかと思いますよねーｗｗｗ

馬鹿じゃねーの

こんなクズの著書のレビューが低評価で荒れても困るのは作者とそのクズを雇ってる出版社だけだろ
他に誰が困るっていんだよ

クズにはそれなりの制裁が必要
一般人が報復するにはレビューを滅茶苦茶にしてやるくらいしかできないのだからね

低評価レビューに異を唱える奴は何が目的だよ？
正当な評価なんて必要ないんだよクズの書いた物にはね

困るのは作者だけ
クズ作者が困れば困るほど制裁になる

娘の素晴らしい足が視姦されてる

って騒いでたのは橋本先生じゃなかったっけ

お前じゃん ＜クズ

>>135
先入見があることで鑑賞によって得られる愉悦が減少するってのは嫌なもんだよな
それでもせっかく作者が発信してるんだからそこでしか知ることができない情報があるんじゃないかと作者のブログやツイッター見てしまったりする
こういうことを思うと、翻訳された作品にしか触れない程度の海外の受容者の方が純粋に作品を楽しむことができて幸せなのかもしれない

>>142
なんで一般人が報復する必要があるんだ？
お前なんの損害を受けたの？

なんだかんだいって、お前は人が苦しむが見たいだけの性格が腐った奴だよ

Amazonで☆1レビューして制裁した気になってるようじゃ小物すぎる

１０時辺りから擁護増える

って書いてた奴いたけどマジなんだなw

支倉組

出勤

池袋の匂いがしてきた

>>141
擁護するのになんでこんな馬鹿なレビューになるんかな
こいつもアンチで褒め殺しなのかな

いかに完璧な演技を見せても、清純なヒロイン役がモー娘の矢口だったらｸｽｸｽしちゃう感じだな

>>140
もうこのラノベ界隈に関しては「公平な評価」は期待できない場所になってしまったな
公平な評価がなされるべき場所でステマに血道をあげているレーベルに所属し、
自分を律せず自画自賛を繰り返していた人物と盟友であった
あなたが言う問題と今の批判は地続きだ

支倉がそれに手を染めていなかったとしても、支倉は自分からレーベル
や杉井の問題にきちんと言及して襟を正すくらいの発言をすべきだった
何事についても証拠はあるんですか？という態度だから株を下げる
黒か白かだけが問題ではない
こういう時、周囲はその人の人物を見るんだよ

とりあえず、マグダラは面白いの？

>>154
死ぬほどつまらない
読む価値のないゴミ

>>155
参考になった
購入しよう

>>155
まあ冗談はともかく
なんで部外者のきみがそんなに怒り狂ってるの？

>>141
ドリル二世かwww
もうなりふりかまってないねぇ。

673 ：なまえないよぉ〜：2013/09/13(金) 10:33:52.19 ID:OM1MWis6
悪口言ってこの人になんの特があるの？

とりあえず、Amazonで低評価つけられるのが大ダメージなことはよくわかった

>>157
人間のクズが許せないだけ
橋本さんに迷惑かけたこと謝罪しろや支倉！！！！！！！！！

>>140
匿名でレビューできる以上そこに公平なんてないよ
ああいうのは嘘だらけとうがってみるもんだ
現に杉井は自分で自分の作品に星5つをつけてたわだからな
公平であるべきなんて小学生みたいな幻想から覚めてネットとの付き合い方をみつめなおしたほうがいいよ

つかさ支倉センセ。

結構クリティカルなのくらったとは思うけどさ。

そっからおもくそ沈黙守るのやめようよｗｗｗ

せめて何事も無かったように更新するとかさ。
まあ16日以降が楽しみではあるが。

■　WARNING !! 　WARNING !! WARNING !! WARNING !! ■

　　 　　　　【池袋組】が起床しました
　　　　　支離滅裂な擁護に注意してください

■　WARNING !! 　WARNING !! WARNING !! WARNING !! ■

>>161
要はストレス解消か
ほどほどにね

杉井「誹謗中傷の悪名、あえて被ろう」
支倉「おれはウソが大きれえなんだ！！」
橋本「きさまが・・・杉井を！！」

>>163
あんなに効いてないアピに余念なかったのにな
杉井よりプレッシャーに弱そう

支倉ってラグナロクオンラインの廃人プレイヤーだったらしいな
大学を留年するほど熱中してたんだって？
そりゃラグナロクオンラインの晒しスレ、廃スレ、キモスレ、鯖板も確実に見てただろう
晒しスレでプレイヤーをあることないことをまくし立てて叩く要領で
橋本を卑劣に狡猾に追い込んでいったんだろうな

最初の釈明で「自分は一切関係無い」って断言しちゃったのが
今回反応できる範囲を狭めてると思う

●流出した過去の書き込みが発覚した瞬間速攻で自分のスレにコテハン付きで降臨して
ジャンピング土下座した杉井のほうがまだ人間的に若干まともというか酌量の余地があるよなｗ

支倉ってクズ中のクズの杉井以上のクズだわ
白を切り通して逃げ切ろうという魂胆、往生際が悪すぎるわｗ

いい加減ごめんなさいしろよ

>>169
だよなー
「当時中傷疑惑の件でメールのやり取りは行っていましたが、私は中傷は全くしていません」って言ってればまだ何とかなったかもしれないのに

>>167
支倉は本当の窮地というものを経験したことがないんだろう
しょせん部屋の中でキャンキャン吠えるだけの室内犬
狼とはほど遠い

>>164
いつもいっつも思うんだけどさー。
こいつらプロ作家名乗ってる割に論理建てた文章書くの苦手だよな。
人を納得させられる擁護レスなんて絶無だったじゃん。
俺、作家とか言う奴等を買いかぶっていたかもしれん。

正直どの登場人物にもあまり興味はないんだけど、2年以上もネチネチ苛め
抜かれてきた橋本せんせーの大逆転の尻馬に乗って、しくらせんせーを叩き
のめすターンなんだよね。
だからしくらせんせーをとことんまで叩くけど、しくらせんせーがここから
大逆転してくれることを今か今かと待っているんだけど。
手のひら返して橋本を叩く準備はいつでも出来てるよ。

ほら、早く潔白の証明をして下さいよ。俺はカタルシスを求めているんだ。
早く早くはやく。

>>174
今は支倉先生がじらしながら炎上させてる途中だな
１５日に華麗なる大逆転が見れると楽しみに待ってる

>>169
同意

＞私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、
＞ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。

こんなこと最初に言っちゃったからなｗ
かりに2chで橋本に対する誹謗中傷はしていなかったとしても、今回の橋本の
暴露によって支倉が杉井と共謀したり中傷書き込みの扇動をしていたことは明らかになったわけだし

もはや支倉はどう言い逃れもできない
こないだの俺は無関係発言は完全なる嘘っぱちってことが証明されてしまったのだから

支倉のブログでの釈明文章って、このスレに沸く低レベルな擁護よりもさらに酷いと思う
「２年前に橋本は俺に謝ってるから俺は無罪」は誰が読んだっておかしいだろ

マジレスすると橋本先生もおとなだよな
１５日と区切りをつければ、仮に支倉先生が逃亡したとしても祭りは長引かないだろうし
短期間に一気に燃焼させて手内にさせようと言う意図が見えるわ
本人が言うようにただ面倒くさいだけかもしれんが

>>140
Amazonのレビューに関しては、月並みな例えで申し訳ないけど、ラブソング
同じ曲を独り身の時に聴いてもふ━━（ ´_ゝ｀）━━ん、としか感じなかったものが
自分に恋人が出来た時などに聴くと途端に素晴らしく感じてしまったりする
これはどちらが「公平な評価」なんだろうね？

結局のところ、作品の評価というものは作者と切り離せないだけじゃなく
受け手である我々からも切り離せないものなんじゃないかな？
素人だからこそ下手に批評家ぶったりしないで感情を乗せてレビューし、
また、それを見ることが出来る場所としてAmazonのレビューは価値がある

それでもなお、なるべく作品に対して公平な評価を得たいのであれば
そもそも作者はメディアやネットに露出するべきじゃあない、と思うんだよね
露出することでプラスイメージを与える効果を狙っているのだから
問題が起きた時のマイナスイメージは甘んじて受け入れるべきかな、と

もちろんレビューである以上、最低限読んで、触れてから書くべきとは思う

なんか空気読まずにマジレス長文連投してすみませんが、今日はこれで黙ります

前スレの後ろの方で怒涛のように書き込んでる数IDの書き込みを読むと
「あれ？橋本先生の方がおかしいかも？」と説得されそうになってしまう
本当情報操作はお手の物って感じだのう

工場長はこういう腕は全然ないんだよな
ブログの釈明文見てると分かる
だから2chではやってなかったような気がする

>>177
同意
支倉のその論理でいくと杉井も二年前に橋本に謝罪されてるから無罪ということになってしまうｗ

支倉ってマジで頭悪いんじゃないか？

ここからの逆転は確かにラノベなら盛り上がるｗ

・・・いやないな、ご都合主義過ぎて萎えるか。
詰んだ盤面ひっくり返してもなあ。

何が致命的って、ここまで来たら真実がどうあれ支倉センセの
性根があれだって明確になっちまってることなんだよなー

実際橋本の人格言動にも問題はあるんだろうけどさ
今現在は「橋本は被害妄想で他人に難癖つける異常者」とするために
意図的に彼を誹謗中傷する書き込みが繰り返されていた事が発覚しているでしょ

この状況でさらに「橋本は異常者で言ってることはアテにならない」って言われても
オオカミ少年状態だわ

この人のブログ、食べ物の話ばかりだな…
３０にもなる男がこんなに気持ちの悪いスイーツ（）ブログをやっているとはｗｗ

29件だったマグダラ1巻のレビューが28件になっていた
押さえられなかったお前ら大失点ですね

あと、>>140もオスカー・ワイルドがー杉井がーって
尼レビューで関係ないご高説述べてないか？

俺が支倉なら、既に橋本の玄関前で土下座してる
15日迎えるまで顔を上げない

　　　　 |: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lﾅ: :T:卞!: : : : :|
　　　　 |: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :|　　わっちは嫌な思いしとらんからの
　　　　 |: :|: :| {イ示ﾐ､　　　　ｲ示乍ﾐx| : : |: :|　　それに支倉が嫌な思いをしようがわっちの知った事ではないわ
　　　　 |: :|: :| 弋こソ　 　 　 弋こソ　 !: : .|: :|　　だってどうでもいい人間だしの
　　　　 |: :|: :|: |xxxx 　　 ,　　　　xxxx |: : : : :|　　大袈裟に言おうが支倉が作家を辞めてもなんとも思わん
. 　 　 八:|: :|:人　　ｬ―──‐ｧ　　,ｲ | : : | :i|　　それは支倉がトカゲの尻尾だからじゃ
　　 /-‐i|: :|i : 小 .　｀‐---‐'　 ／.ﾉ_l|: : ｉ|: l|　　つまり支倉への情などありんせん
　　　' 　 ,小人: : :.}＼｀ ‐-‐　´r―く ,小.　}￣｀ヽ
. /{　./: :/　 ヽ: :|ヽ ＼__. 　 /=彡./ : :　′　　 }

杉井さんがあまりにも華麗なジャンピンぐ土下座を決めたので、２年前の件も事実だろうと思われちゃうんだよな
流石にこの１カ月２ちゃんで叩いてました。
レス数は１作者につき３〜４レス程度
ってだけなら、ここまで土下座はしねえわ

ずっと前から継続して叩いてたからつい土下座っちゃったんだろう
支倉先生は杉井のメンタルの弱さに舌打ちをしてるはず

>>187
ところで、>>187は何巻当たりのセリフ？
狼は終盤読んでないから分からないわ
でもちょっと面白いセリフだな

>>188
一瞬で杉井切り捨てたからなw

杉井はしょうがなかろうｗ
今後も新流出の可能性がある以上、あそこでジャンピング土下座しかねえ。

しかし橋本センセにテンプレ謝罪文だけってのがなあ・・・
さすがに顔あわせらんねえのかね。

そもそも杉井の土下座に静観してた橋本がいきなり激昂したのって
支倉が杉井を撒き餌にして逃げ切ろうとしたのが原因だろこれw

しくらせんせい、早く俺にカタルシスを！

橋本の2年も前の予言を越える、魂が震えるような奴を期待してるんだ。
はやく潔白を証明してくださいよ。
早くはやくはやく

何か進展あったようで見てみたら>>6か
これ、結果的には悪の親玉よりも卑劣みたいな印象持たれる気がする

あれか？
ちょっと前にアニメやってた青春ラブコメが間違いとかいう作品の主人公みたいに
敢えて自分に矛先を向かわせることで親玉のダメージを軽減させるという自己犠牲作戦か？
すごいな（）

>>192
支倉が無関係アピールしなければ、橋本も何も言わなかったのかもね
過去含めて一切誹謗中朝したことがないってのがちょっと痛かったね
せめて、今回の件には関係がありませんとだけ言っていればよかったのに
欲張っちゃったかな

>>188
杉井の立場からすれば、杉井が全責任を受け止めてサンドバックになるしか道はないことをいいことに
便乗して切り捨てたからな
天晴れとしか言いようがない

２日後、どんな手を見せてくれるか期待してるわ

今現在もラノベ界のトキワ荘（笑）こと池袋事務所に出勤してる奴いんのかな
もう支倉の手下しか残ってないんじゃｗ

支倉が自分で「２年前に謝られてるから俺は無罪」と言ってしまっている
つまり支倉は２年前の件とつい最近の流出は同一の案件だと思っている

もし本当に何にも関与してなくて知らないなら、何でそう思ったんでしょうね？
それから、２年前には杉井の方も悪いことは一切してないと考えているのに
●流出した途端に２年前から杉井はずーっと誹謗中傷活動してるとまで手のひら返したのはなぜかな？

本当は２年前から全て知っていた人間でないとこんな反応しないよ

>>192
みんな言ってたようにあれは悪手なんてかわいいもんじゃなくて
「あ、自爆スイッチだ、おしちゃえーｗｗｗ」クラスだわな。

それに対する橋本センセのコメントも、ものすごいしな。

ほんとなんであんな釈明文上げようと思ったんだろう。
本気で理解できん。

>>196
むしろ支倉や杉井が行けなくなってるだろ
支倉は今でも愛媛にいるのかね

>>197
それはツイッターとかで質問する奴がいたからだろ
２年前の件があるけど、お前も同罪じゃないの
ってつつかれたんでしょ

それでついポロリと出てしまったと

>>191
テンプレ謝罪文送った気持ちは何となく分かるなあ
中学校とかでさ、どうしても嫌いな教師とかいなかった？
んで何かあったときに、その教師に「なんでこんなことをしたんだ？」って言われるけど答えたくない
「どーせこいつが俺のこと理解してくれるわけねーのになんで」って感じの
今思えばガキそのものの反発でしかないんだけどさ
自分の胸を内をさらけ出すってそれだけで怖いし、言う相手が好きでもないと来れば尚更

いろんな対応見るに、橋本が言ってた「年の割に幼い」って当たってるよ
教師に対する中学生みたいな言動多いもん
この世代がみんなそうだとは言わない、まともな奴の方が圧倒的に多いんだろうけど、少なくとも杉井支倉は幼いわ

>>198
もうあの釈明文書いた時点で共犯者バレバレだったもんなｗ

長ったらしいいい訳じみた前置きからしてあやしすぎ

>>201
まあそれは教師が悪いな

支倉先生はシロ

>>201
35でソレってのがなあ

>>201
どうせ先生には体罰とかできないだろ、とかこのくらいで親に言いつけるのかよ、とか
そういう類のガキの甘えだよな

つくづく支倉のまずいのは釈明文で橋本の過去の謝罪を引き合いに出したこと
根拠にしていた謝罪が双方納得の上でなく、不毛なやり取りの果てに橋本の
ほうが"手打ち"として一歩引いてみせたのだということが明らかになれば、
その時点で社会的に死ぬ
支倉は白であっても、メールを開示していいですよ、とは言えないんだろう

>>201
その話はわかるっちゃわかるが、何かあったときではなく
「あからさまに自分が屑な行為をしていたことが明確になった」
場合だしな今回ｗ

まあ仰るとおり子供だってことなんだろうけど、子供だって
もうちょっと賢しいと思うんだけどなｗ
完全に不利だと思ったら子供であることも利用して許しを請うっつーか。

テンプレ謝罪メールは
「具体的にどれだけの期間、どれだけの迷惑かけたのか」を書けないからでもあるだろう
正直に書いたらその時点で罪が一気に膨れ上がるし
嘘ついて過少申告したら、この先でさらに●流出が発掘された時に終わる

>>208
なるほど
杉井も男だな
支倉をかばってるのか

でも支倉は…

>>209
9割自己保身だろ

>>206
そうそう。思春期が終わってない
相手が理解してくれない、と思ってるんだけど、やっぱり理解はして欲しいんだよ
んでわざと反感買うようなことをしてしまう
せんせー俺のこと見てくれよ、せんせーが構ってくれなきゃ俺どんどん悪い子になっちゃうぜ、って昭和の不良みたいなあれ
流出事件がなくてもそのうち本人特定されるようなことしてたんじゃないかなあ

しくらせんせいも人が悪い。
フラストレーションを極限まで高めてこそ最大のカタルシスが得られるってんで
焦らしてるんだよね。で、今どこら辺？

騙されて二足三文の防具を仕入れて借金を負ってプライド捨てて金策に走った
けど思うように行かずホロに八つ当たりしたあたり？

杉井が、他の人間と一緒になってやってたのを認めたら
罪が分散するわけじゃなくて
逆に「集団ネット工作団体」であった事が発覚してさらに重くなるからな
単独犯だと言い張るのは他人のためなんかじゃないわな

なるほど
じゃあ杉井を助けるために断腸の思いで支倉先生は…！

>>213
余計罪と陰湿さが増して更に信用が地に落ちるからな

>>213
集団
だからな
二人を集団とは言わないよな
次は誰だ？

>>216
橋本は「三人前後」と言ってたな
二人ならこの表現にはならないだろうし、三人目がいるのは確実
さらに四人目もいるんじゃないかとは示唆してる

>>213
それさぁ、杉井せんせーが池袋組と結託して橋本を匿名で貶してたのを橋本が
知らない時点なら有効ならまだ意味があっただろうけど、内通者がいてダダ
漏れしてんのにやっちゃったらますます印象悪くなると思うんよ。
2年前に既に指摘されてるのにいまさら単独犯でしたー。はねーだろうよ。
つまらない。もっと面白おかしくするべき。

>>140
Amazonのレビューは個々人の偏った感想から読み手が判断するというものだから、
原則なにが書かれていようが関係あるまい。
むしろ個々のレビュー内容を気にする奴の方が変。
もちろん、レビュワーから辿って他にどんなの書いてるかヲチ、とか、
ねじくれた楽しみ方もあるが。

杉井光、支倉凍砂、有川浩、編集徳田


アウト

橋本と杉井は教師と生徒というか、うまくいってない親子の関係なのよね
説教臭いオヤジとウルセージジイが口癖の息子。愛はあるけど全く伝わらないでひたすらこじれていく
支倉はよく分からん
今回の騒動からは支倉のそういう人間的な情動みたいなのが全然感じられない。それが怖い

疑問だったんだけど有川浩って何で有罪くらってんの？

>>218
うん。だから被害を抑える為の行動のせいでさらに傷口を広げている

>>221
橋本ほんにんじゃないよね？
親子がどうとか気持ちが悪いね

>>222
ttp://hissi.org/read.php/magazin/20110625/VHg2aDFzYk4.html
過去にこんなこと言われてるし
もともと相当やばい

>>224
親子と言っても子供のほうは親をためらいなく金属バットで殴れそうだし
そんなかわいいもんではないな

>>225
ほうほう、なるほど
友達が好きだから今晩にでも語り聞かせてやろう

「有川浩　サイゾー」でググってみなよ

いすなちゃんはメールで文句言ったんだからえらい

>>227
やめとけやめとけｗ
有川信者はこういうこと聞かされると余計頑なになって有川にのめり込むｗ
「有川さんかわいそう！私が守ってあげなきゃ」みたいな感じ
世間に立ち向かう革命家みたいなポジションで売ってるからね

ほんとうは逆で自分が権力利用して回り貶めてるくせに

>>17
結構長い間通ってなかったか？

>>154 今週、新巻入手して
来週以降ぼつぼつ読んだ感想カキコしにくるまでの間くらい、じゅうぶんヒマつぶしには使えそうよ。

>>196
こんな状況だから出ないと叩かれるんじゃね？
疑わしきは粛清みたいな

>>19
まとめサイトにレビュー載ったら一気に増える

>>198
他人にうんこを投げつける潔癖症。
プライドが高く、自分が他人に少しでも非難の目をむけられるのが嫌いで、正しさのリーダーでないと許せないタイプなんでしょ。
ラノベとかでも、嫌なクラス生徒とかにいるじゃん。
他人に謝ると自分の価値が下がると思っているタイプ。

橋本「杉井は許した、彼にはまだ愛がある」
橋本「支倉、人はどこまで卑怯になれるんだ」

>>230
有川は図書館戦争書いたせいで公安に睨まれてるから
サイゾーの記事とかは全部捏造リークの可能性も高いんだよな
国家権力にとって不都合な人物ってこと

サイゾーの記事もたいがい適当だけどな

橋本のツイッターも通常運転してるし15日まで待つか
タイムリミットがあるのは生殺しにならないから良い

>>237
お、おう

>>230
なんかそんな気もするから止めとくはｗ
スレチすまん

支倉先生は今何をして何を考えているんだろうねぇ？

>>107
校正を勘違いしてるだろ

蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!　　　　　　
　　杉井に飯に誘われたが4回断っている。池袋で仕事をする誘いも年増区だからと拒否




４回ってすごいな。
先輩の誘いを４回も断るなんてよっぽど関わりたくないような
相手だったんだろうな。
いままさにそれが証明されたわけだが。

>>242
しかもそのことをブログで杉井が書くっていうのがまたなｗ
何のために4回も断られたことを世間に宣伝するのか？

次断ったらただじゃすまんぞって脅しだと俺は読み取ったけどねｗ

>>240
ちょっと真面目な話、自殺も選択肢に入れてるかもしれない。
この手の人間て、プライドが全てのくせに精神が脆弱だから、
逆風にめちゃくちゃ弱い。
だから、言い訳やなすりつけで責任が逃れようとするし、
逃れられなくなると、行動がヒスおこしたり意味不明になる。

>>225
ほう、そんな人だったのか

そんな人なら「○○さんの連載止めてくれなきゃ、そちらでは書かない」
みたいな事くらいは、普通に言うかｗ

>>237
公安w

>>242
蒼山は杉井達がヤバイこと感じて避けてたんだよな
余計な風評被害も受けずに済んだし英断だ

887 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/13(金) 12:27:54.18 ID:dOkp4xy50
支倉スレと同タイミングで話題を有川にシフトしてて笑えるｗｗｗ

>>242
そんな理由なのか！
ロウきゅーぶの人がなんでやられたか意味不明だったんだが、それか。
飯断られたから恨むて、中学生かよ。

>>242
＞池袋で仕事をする誘いも年増区だからと拒否

ろうきゅーぶの作者はどこに住んでるの？

>>247
しかし流出がなければ只の礼儀知らずの生意気な後輩だと思われるよな
いや怖い事件だわ

>>244
そんな結末は流石に嫌だなあ
シャレで済むレベルのギリギリ一杯で右往左往して頂きたい

もし自殺したらスカっとするけどな俺
あれほど卑劣なことしてた奴に同情なんてできるわけがない

むかし、何かで橋本が独特の雰囲気がある人とか紹介されてたが
色々微妙な意味を含意してるんだと気づいたのはtwitter見てからだったな・・・

自殺したら自分は黒ですって言ったも同然だから
真っ白宣言した支倉せんせーに逃げ道なし

杉井が自殺したら橋本は後悔しそうだけどな
支倉は…もういいです

>>246
有川は図書館戦争で都条例や児ポ法を正確に言い当てた預言者になってしまったからな
誰も思いつかなかった将来を、有川だけが想像して警戒を呼び掛けた
これは国家権力にとっては目の上のコブだぜ

>>242
そういうことか
あのメンツのあのノリに付き合うのが嫌だったか
そうだとしたら神回避

支倉側の反論による第二ラウンドがあるのかどうかは気になるな
いっちょクレバーなところ見せてほしい

>>250
そりゃロウきゅーぶ書くくらいの真性だしな
年増ばっかりの区に来いなんてどんな罰ゲームだよ

支倉君は卑怯者だから、いまごろ杉井光にカチ込んで
また杉井光が何かやらかすように、そそのかしてると思う

>>259
支倉がこないだ同様苦し紛れの反論して、
橋本がメール開示展開になったら最高に面白いんだけどね
でも支倉がいいよって言わない限り開示するつもりなさそうだからなあ

橋本もアマちゃんすぎて見ててなんかもどかしいというか、もっと怒れよ！
お前あれだけのことされてなんでそんなクール気取ってんだよって
言ってやりたくなってしまう

もし俺が橋本の立場だったらメール内容も問答無用で開示するし自分の知りうる限りの
情報を全て暴露して徹底的に杉井とその共犯者を吊るし上げて社会的に抹殺してやるのに

それで蒼山サグが白になるなら
「工場長に飲みに誘われたがちょうど電撃作家40人以上集まった電撃飲み会に参加中だったので断った」
で有沢まみずも白なんじゃないの

>>263
有沢まみずも、理由をあれこれ変えて4回も断ったの？

>>264
ID:68aDeEhj

>>263
その話、どうもまみずが支倉にその40人集会のことを連絡する立場だったっぽいんだよな
故意に連絡をしなかったとしたら、支倉に対して反感は持ってるのかもね

その結果がペンネーム変更だとしたら
裏で何が行われたんだかｗ

>>259
そんな知恵があるならそもそも巻き込まれてねぇよ
わざわざ首突っ込んで全身大火傷してんだし

電撃編集は頼りにならんしな（炎上をどうにかできるノウハウがあるなら、Ｍ様祭りは起きなかったし）

クレバー（）　にしといてくれ

支倉って単に巻き込まれただけだったけど
わざわざ首突っ込んで大火傷しちゃった人なんだ
可哀想

一昨日橋本に罪を暴露されたのに、昨日丸一日なんの反論もアクションも見せなかった支倉は
もうこの時点で杉井と共犯だったと認めたようなもんなんだよな

もし完全に自分は無関係で身の潔白を証明できるのなら自分の名誉を守るために即座に反論するはずだし

結局もう八方塞で逃げ道がないからどう出たらいいのかわからず右往左往してただ
時がすぎるのを待っているだけなんだよ今の支倉は


支倉凍砂、有罪確定

>>269
自分の認識では、率先して火をつけて回った人

そもそも、支倉が、杉井に
「橋本がこんな事言ってるぞ、いいのか」って炊きつけた事が発端だったはず

>>270
工場長は週末いっぱいまで海に行っててネット上の騒ぎを知らないだけかもよ
ラ板の住民でも半分以上はまだ知らないだろ？
杉井の件を今知った、って奴もまだぽつぽつ出て来るぐらいなんだから

>>272
自分のブログのコメ欄も読まないの？
そんなもん？

支倉が二重人格っていうオチより有り得ない話かな

>>271
同意
支倉が杉井を炊きつけたということも紛れもない事実なんだよな


>>272
いや、ここまで騒ぎになったら確実に親しい関係の誰かからメールやら電話で
「お前ヤバイことになってるぞ」って知らされてるはず
知らないってのはありえないわ

卑怯なやつだからそういう手使いそうだわ。

>>269
ぶっちゃけ真っ黒だと思うけど、今回の騒動に関してだけなら
何もせず黙ってりゃ橋本キレさせなかったからな

全身重油塗れで真っ黒な馬鹿が、僅かな火の粉が飛んでくるのにビビって
消火する手段もないのに、火を消そうと猛火の中に突っ込んでいった感じ

>>273
平成生まれのデジタルネイティブには感覚が全く分からないだろうが、
昭和生まれのオッサンは常にネットに繋がっとくって常識は持ってないからなぁ
杉井や電撃編集部が電話入れて知らせようとしてなければ、知らない事は普通にあり得る

>>272
それならそうツイートしてるよｗ
○○までどこぞに行ってきまーす、みたいな

支倉さんはもう仲間とともに土下座するぐらいしか道はないな
一人で土下座してももはや助からない、集団が暴走して制御不能だったってことにするしかない

>>278
昭和生まれと言っても支倉の世代は若い内からネットに馴染んでいるから
デジタルネイティブのほうに近いだろう
少なくともツイッターまめに更新してるという事実がある以上ネットに繋がって
いることは支倉にとって常識だろ

いや、支倉先生程なら橋本にやけに愛されてる杉井を上手うことを考えるハズ
涙ながらに杉井に土下座させて事をこれ以上荒立てさせないように画策してるね
今頃は杉井の演技指導に勤しんでいるとみた

>>278
まぁ例えばそうだとしても
この騒動に関して誰も連絡入れてないとしたら、
マジ支倉って見捨てられてるって事かもねｗ

だって週末までにリアクション求めるって相手が公言してるのにｗ

支倉の次のリアクションが楽しみでしょうがないわ
一人の人間の人生が終わる瞬間て最高だな

>>281
外でツイッター見る習慣があるかどうかは別だろね
なんかもってたっけ？

>>282
たぶん、その方向だと思うｗ
卑怯な支倉くんなら、杉井を利用して形勢逆転を考えるのが一番手っ取り早い

橋本の杉井（の才能）への愛が、もっかのところ最大の弱点なわけだから
杉井に土下座させて、橋本の気持ちを変えさせることが
一番の良策

で、支倉は「橋本さんは何か誤解してるだけ、僕は潔白だから、あきれて何も言う必要を感じなかった」
って筋書きで、だんまりを通せば、橋本も何もしてこない

>>281
家や事務所にいる時はかじりついてるとしても、出先旅先ではそうとも限らない

　 　 　 ,　'"￣￣ﾞヽ　
.　　　 / 　 ∧∧ ﾍ丶
　　　ｲ / V┳　 ┳ﾄ ゝ　　愚かな文系どもが騒いでるが
　 　 ﾍ(ヽ{ 　 r‐ｭ　jV　　優秀な理系脳によって、ここから
　　　　^ヘ≧t'ｩ'＜　　　「華麗などんでん返し」見られそうだな！
　　　 　／:::::::}}:::::i:ヽ

期限は15日までだっけ？
最悪の週末だな、どう変化しても詰んでるのに投了できない将棋みたいだ
時間切れ負けしかない

>>289
15日だと週明けちゃうから、正確には14日の夜までだろうね

>>286
汚い、さすが支倉汚いｗ

でも、その目論見が杉井の無能でバレて橋本の逆鱗に触れ、アルマゲドン勃発すると予想してる

>>289
支倉「15日まで黙っとけば許してもらえるんか！これで安心や！」
さすがにここまでバカじゃないよな…？

ググルでこいつの名前検索すると右に出てくるこいつの顔が
まぁ性根が滲み出てるような、嫌な顔してるよなぁ。

生気のない蛇みたいな目
荒み濁った瞳
排他的な性分を如実に現した下向きに引き結んだ唇
犯罪者予備軍のような半端なロンゲ

「私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、
ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。」

↑これが悪手すぎる、この段階で自ら謝罪しとけば良かったのに自分で逃げ道を完全に塞いでしまった
一手前で飛車を相手に渡せば王が助かることもできたのに飛車を取られたくないからって欲張って
結局王も取られることになった

つーか、橋本のついったから察すると
>杉井：才能を2chで潰した哀れな存在。もう手遅れ。更正は諦めたけど釈明があるなら聞いてやる。
>支倉：最低の卑怯者。クズ野郎。何をしても許さないが、15日が処刑日な。
って感じだよね。

>>245
今更ながら徳田が支倉に｢お前に編集者ができるわけない｣と言った理由が判るわ。
橋本、有川、支倉の全員と一緒に仕事するなんて無理w

土下座してもクズ、ダンマリでもクズ
こうなると窮鼠猫を噛むじゃないけど逆に徹底抗戦に来そうな気がするんだよね
何してもクズ扱いは変わらないんだとしたらもう恐いものないじゃない
捨て鉢で泥仕合に持ち込んで「どっちもどっちだな」狙いをしてくる気がする

黙ってるとどんどん株が下がってくよ
15日だっけ？橋本を論破してもイメージ回復難しいぞ

>>294
橋本は訴えたいなら好きにしろってあんま脈絡なく言ってるやん？
で、支倉のメールマジひでえとも
たぶん橋本の証拠が云々を知らないor鵜呑みにしなかったということでそういうことをちらつかせてたんじゃないの
まあハッキリ訴訟沙汰をちらつかせたかはともかく元々は戦う気満々だったから全面否定で行ってたけど
たぶん今は折れてる
そんな感じじゃね

>>294
　　　　　　　　　　　　　　.　-───-　. ,.ィ ´￣￣彡
　　 　 　 　 ミ￣￣￣｀': : : : : : : : : : : : : :.｀ く　 ⌒∨
　　　　　　　 Vi⌒ヽ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　 /
　　　　　　　　ヽ　 ./: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ.: :.:.Yヽ
　　　　　　　　 |: Y´ ″:ｉ : : : : : : : : |: : : : : : :.ｉ : : |: :|
　　　　　　　　 |: :|: :|: : :| :|: : ｉ!: : : :.:|.ｉ: : :.| : : | : : |: :|
　　　　　　　　 |: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lﾅ: :T:卞!: : : : :|
　　　　　　　　 |: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :|
　　　　　　　　 |: :|: :| {イ示ﾐ､　　　　ｲ示乍ﾐx| : : |: :|
　　　　　　　　 |: :|: :| 弋こソ　 　 　 弋こソ　 !: : .|: :|　　　よくみりゃんせ、主様は
　　　　　　　　 |: :|: :|: |xxxx 　　 ,　　　　xxxx |: : : : :|　　「ネット上で匿名で」橋本なにがしを中傷は
.　　 　 　 　 　八:|: :|:人　　ｬ―──‐ｧ　　,ｲ | : : | :i|　　　　　しておらんというておろう？
　　　　 　 　 /-‐i|: :|i : 小 .　｀‐---‐'　 ／.ﾉ_l|: : ｉ|: l|
　　　　　　　' 　 ,小人: : :.}＼｀ ‐-‐　´r―く ,小.　}￣｀ヽ　　　これは確かなことじゃ。わっちが証言してやろうぞ。
. 　 　 　 　/{　./: :/　 ヽ: :|ヽ ＼__. 　 /=彡./ : :　′　　 }　　　主様がやったのは
　　 　 　 / :| /: :/ 　 　 } ilミヽ.‐-｀ｒく　　 / : : :/　　 　 ,　　『橋本なにがしに直接誹謗、中傷メールを数十通送りつける』
　　　 　 ,: : :ｲ.: :,　　 i .,ﾉ ﾘ;｀ヽ:::::::::}:::} 　 ′: :/　 　 　 ′　　『池袋組の後輩に指示してネット上で誹謗中傷させる』
　 　 　 .′/|{: :｛　　 |　 　 ヽ } ......ﾉノ 　 {ｉ: : ｲ　　　　/|　　この２点だけじゃ。　ほれ、どこにも嘘はありんせんｗ
　　　 / : /: |乂.|　　 {　 　 　〉‐--ｭ.　　 八: :,{ 　 　 /从　　　　
　

>>286
無理だろ。橋本的には徳田を騙して仲を引き裂いたことの方が重そうだ。
わざわざ電撃編集部と徳田を切り離して書いてるし。

魂の価値が下がるのか

うん。

パンツ一丁でジャンピング土下座する動画をアップすれば橋本センセ
も許してくれるんじゃないかな・・・だめかな。

>>300
本当だwぐぬぬ
そんな抜け道があったとは
確かに支倉の王は詰んでない

>>111の例えについて俺なりに考えてみたんだが
食事を誰と取るか、という切り込みとは別の考えに至った

周囲の環境によって感じ方が変わるという点は同じなんだが
本来関わりのない作者というファクターを鑑みるに
例えば衛生面に気を使い、清潔な料理人が作ったものと
衛生的に悪い環境で、手も洗わない料理人が作ったものでは
客の受け取り方が違ってくるのは当然と言える
ゴキブリがそこらを徘徊していたら食事を取る気になれないだろう

普通なら客が厨房を覗けないように、読者は作者の本性を知らない
今回はそれが明るみに出てしまったことによる、インガオッホォォだ

昨今バイトテロが問題になっているが
これは本質的に似ているんじゃないかと思った

>>300
法的な効力を持つ契約書なら確かにその通りで工場長勝利だと思う
さすが狼と更新料の作家さんだなと敬意を新たにした

でも哀しいけどこれ人間関係なのよね
理屈じゃないんだ

支倉せんせたまらんなw (´ω｀)つ

>>306
契約書だったらそんなのにビジネスの場でサインする人はそうそういないというくらい
見え見えの言辞であるのも、書いている作品の内容を考えると情けない

本当に支倉はいいところがないな

前回素早く反応したぶん、今回のだんまり具合が笑えるわ

>>300
さすが賢狼ｗｗｗ

しかし主さまの今後はどうなるんだって言うｗ

立派な人格していらっしゃいますねえ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>300>>304
いやその言い逃れもできないよ

＞私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、
＞ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。

＞その扇動をしたことはありません。

支倉は杉井と共謀して中傷してたくせに、「扇動」すらしてないって断言しちゃってるからなこいつ
完全に嘘ついてんじゃん

>>304
むしろ王手飛車とりかけられたのに飛車を守って玉を捨ててる感じな件

おう、まあ俺がただＡＡ使いたくて適当に書いただけだから
あんまつっこまんでくれｗ

>>312
支倉せんせ、句点の打ち方ミスったな

>>312
「杉井に一緒に嫌がらせしようとは言ったが、2chで匿名のまま書き込めと指示した覚えはない」でどうにかなるかと

まあ、「俺達は確かに銀行強盗はやったが、逃走用車両を盗んで用意したのはコイツが勝手にやったこと」ってレベルの主張だが

読点か

扇動ではない！明確な指示だ！！！（ﾄﾞﾄﾞｰﾝ）

>>295
そういう読み方でいくと｢僕は忘れっぽいんです｣も、｢忘れっぽい人間に忘れられないようなことをしたんだ、当然詫びがあってしかるべきだし楽しみにしてるぜ｣ってことだったのかな。
発言がエキセントリックだったり上から目線で気に食わないっていう人もいるけれど今回の件に関しては二年分の澱がたまったうえでの屈折、婉曲と割り引くことにする…

支倉HPの信者ウォッチングおもしれーな

>>ここまでは大ポカして窮地に追い込まれたロレンスに似通ったものを感じます。

信者は逆転余裕と信じて疑ってねーよ

>>320
それきっと信者じゃないｗ

元信者くさいｗ

誠実な態度ではないな

>>320
ホロがいたらいいね
という皮肉に見えた

でもこいつって杉井と違って
amazonの☆一連打とかもされてないし
ヤフー知恵袋とかの拡散もないし
そんなに知られてないか影響出てないんじゃないか？
電撃程度の炎上で終わる気がする

杉井のときは●流出騒動の流れでさらに事件が拡散されたからな
若干旬を過ぎちゃったってのがあるか

やっぱ物書きは表に出るべきじゃないな
幼稚すぎる
作品は低俗でも西尾やかまちーのほうがよっぽど大人に見える

>>300
かわいいじゃん

こんな可愛いホロを生み出した支倉が真っ黒なわけないでしょ
ここから大逆転あるぜ

外面は勝利、実際的には敗北という屈辱的なものなら逆転も一応可能ではある
あくまでねらーに対してだけで、橋本への土下座不可避だけど

黒いのは腹の中だから

支倉って陰険そうだよね
メールでのやり取りでも自分は矢面に立たずにあくまで杉井を庇うていで　杉井君の無実は四六時中一緒に過ごしてる僕が保証する！　とか　精神科を紹介しましょうか？　とか言ってそう

そんで当時だったら公表されても　キチガイ橋本にここまで冷徹に嫌味を重ねるなんてさすが工場長！頭がいい！カッコいい！　って池袋組の工作込みで流れにできたけど
今になっては公表できない特大ブーメランになったとかだったら笑えるわｗ

この人の作品は善人はほとんどいないしなあ。
まあ他人に陰から嫌がらせしまくりなキャラって確かいなかったが。

>>328
まっとうな大人なら杉井黒確定の直後にその動き取りそうなもんだけどなｗ

杉井支倉は馬鹿でした、としても編集も動かんのは解せんわ。
こんなもんダメージでもなんでもないと思ってんのかな。

さすがに今回は電撃編集部が支倉に連絡入れてそう
前の釈明文は支倉の暴走っぽいし

>>333
どう編集が入れ知恵しようが支倉はもう完全に詰んでるからどうしようもないと思うけどね
すでに社会的信用や名誉は失墜してるんだからあとは落ちるところまで落ちるだけ
支倉君、人生終了

狼と香辛料がこれだけヒットしてるんだから、人生終了しても悔いはないだろうな。
そこんとこは素直に羨ましいが・・・

https://twitter.com/tsumugu_h/status/45269945189285888
http://twittaku.info/view.php?id=45269945189285888
@tsumugu_h橋本紡
ええと、支倉君、成田君、杉井君のアカウントを知っていたら、教えてください。それぞれのところに、謝りにいってきます。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/45276941321908224
http://twittaku.info/view.php?id=45276941321908224
@tsumugu_h橋本紡
@i_hasekura おはよう。橋本です。お久しぶり。いろいろとご迷惑かけたみたいで悪かったね。君はまったく関係ないのにね。ご迷惑をかけたとしたら、本当に申し訳なかった。伏してお詫びします。そのうち飯でも食おうぜ。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/373253766327197696
http://twittaku.info/view.php?id=373253766327197696
@tsumugu_h橋本紡
あまり触れたくないんですが、ひとつだけ。あまりに申し訳ないので。成田君は巻き込まれただけです。彼は関係ない。むしろ成田君の名前が真っ先に出てきたた流れ自体に...。成田君、巻き込んじゃってごめんなさい。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377526207928999936
http://twittaku.info/view.php?id=377526207928999936
@tsumugu_h橋本紡
ごめんなさい。僕はひどいことを書いているかもしれません。でも、本当に理解できないんです。なんだか、杉井君と支倉君のことみたいだな。彼らのことに関して言えば、杉井君からは謝罪のメールをもらいました。見事なテンプレート素材からのコピー＆ペーストでした。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377529001981407233
http://twittaku.info/view.php?id=377529001981407233
@tsumugu_h橋本紡
あと、具体的には支倉君のことも話題に上っていますが、当時（三年前かな）、彼とは頻繁にメールのやりとりをしました。もし支倉君がＯＫなら、その全文を公開していいですよ。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377529606137327617
http://twittaku.info/view.php?id=377529606137327617
@tsumugu_h橋本紡
僕の認知では、支倉君は第三者ではありません。もう、何通も何通も問い合わせのメールをいただいているので、面倒くさくなりました。あと、支倉君の「釈明」を読んで、現実との乖離に愕然としました。どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。

生活の心配はないだろうけど、終わり良くないから悔いは残るんじゃね
名誉を守ったままならともかく俺なら後悔しまくる

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377531597265698816
http://twittaku.info/view.php?id=377531597265698816
@tsumugu_h橋本紡
支倉君は...もういいです。杉井君ほど、彼を愛することはできません。たくさんのメールのやりとり、そこでの対応は、杉井君よりひどかった。←不満に思うなら、訴えていただいてけっこう。全メールを開示してもいいですよ。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377540887871356928
http://twittaku.info/view.php?id=377540887871356928
@tsumugu_h橋本紡
支倉君はともかく（彼のメールはもう、読み返したくもありません。支倉君、チェックしてると思うけど、すべてのやりとりを公開しても僕はかまわないよ）、杉井君に対しては、今もまだ、期待があります。でもメールの返事さえない。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377547564607733760
http://twittaku.info/view.php?id=377547564607733760
@tsumugu_h橋本紡
事実関係を、書いておきましょう。杉井君からはコピー＆ペーストの謝罪文が届きました。それだけです。支倉君とは数年前、かなりの回数、メールのやりとりをしました。杉井君とのやりとりより不快でした。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377549412823597056
http://twittaku.info/view.php?id=377549412823597056
@tsumugu_h橋本紡
週末まで待って、以後の経過を報告します。杉井君も支倉君もいいや。彼らはああいう人間なんだから。せめて、まったく根拠なく、僕を責めたＴさんからの連絡はいただきたいです。僕の恩人だし、とてもいい人なので。

https://twitter.com/tsumugu_h/status/377713540221902848
http://twittaku.info/view.php?id=377713540221902848
@tsumugu_h橋本紡
産経さんには「大人の対応」と書かれてしまったけれど、そういうわけじゃない。僕はまだ、杉井君の才能を愛しています。支倉君は...まあ、いいです。彼になにを言っても無駄なので。ただ杉井君にはちゃんとした対応をしてほしい。テンプレ謝罪だけではなく。

支倉君〜
魚拓もスクショもしっかり保存したから、さっさと謝罪しちゃいなさい
俺の凸イートに慌てて稚拙で卑怯な釈明文用意したみたいだけど、それが失敗だったね〜＾＾

あの時は杉井の責任で漏洩しちゃってムカ着火ファイヤーｗてことで全部杉井君に擦り付ける形にしたんでしょ？
杉井君の異常性はそれなりに利用できたからね〜
そこが汚い醜いおぞましい

橋本が動くまで黙りを通して
「見ていなかったこちらの無言を承諾と受け取る橋本は卑怯」
とか言い出しそう

アフィブログで取り上げられた挙句そこで凄い橋本叩きを見たんだが…
まさかそっちにも顔出して暴れてたりしてないよな？

橋本の怒りの矛先、完璧にこっちじゃないか

ありゃID被ってら
午前にいる奴とは別人だ誤解しないでくれよ

寧ろ俺は単独か、もしくは少数で印象操作と自演を延々と続けるだけでここまでの事が出来るのかとこの出来事を見て戦慄したわ
案外工作ってのも本当にあるのかもな、もっと何十人も何百人も組織だってやってようやくこの手の事って効果があるんだと思ってたが…

「杉井より不快な存在」って言われちゃうってさ、裏で何言ってたんだろうね
ちょっとやそっとの話じゃないでしょ、「批判されるのは別にいい」って言ってる橋本が不快って

>>342
アフィとかからしたら、一般行って宣伝売上が見こめない橋本と、
今後の展開次第でアニメ化もあり得た支倉とどっち応援したくなるかてのもあるかもよ？
アニメイトとかの支倉杉井作品のアピールけっこうあるし。
そういう視点からすると、二人の評判が落ちる原因になる橋本は商売敵になるだろうし。

ツイッターは怖いねぇ、2chだけの閉鎖空間ならまだしも
ツイッターでも拡散されまくりだともう知らない人はいないだろうな

>>344
ラ板なんかは書き込みの数自体が少ないから容易に制圧できる
アマゾンなんかは誉めるも貶すも極端なのは端から除外して考えりゃいい
見ていて嫌だなと思ったのはまとめサイトの動きだな
コメ欄含め、臭すぎて見ていられない
みえみえの工作でもページビューが多ければ引っかかる人も出てくる
スパムメールなんかでもこんなの騙される奴いるのかと思うが、数さえ打てば
あたるわけだからな、それと同じ

まあそりゃ普通にステマ始めるわな、モラルの高い人間より低い人間のほうが
多いのだから
普通にやってりゃ匿名の隠れ蓑が剥がれることはないのだからますますそうなる

>>345
橋本のツイート多すぎて見つかんないけど、支倉から送られてきたメールは差別用語まみれの
そりゃもう罵詈雑言だらけの酷いものだったみたいだよ

死ねとかキチガイとかそういう汚い言葉で罵りまくってたんだろうな支倉

メール公開したの?

>>349
そんなことは橋本は一言も書いていない

あなたがそうだというのではないが、この件に関する安直な工作の一つとしては

1.事前に「支倉は酷い罵倒や中傷を行っていた(に違いない)だからメール開示できないんだろ
　　　　　　けしからん」と煽る
　　↓
2.出てきたメールにそこまでの内容がない
　　↓
3.支倉は別に悪くなかったじゃないか　橋本けしからん！

というやり方だな
なので工作であるないを問わず、1の段階で橋本の発言の関係個所を具体的に引いて
メールの内容を推測していない書き込みは、あとになれば全て工作に見えるだろう

支倉往生際が悪すぎ。

>>350
しないんじゃない？
「支倉が不誠実で最低の人間」ってのはもう十分伝わってるし、
ようは「これ以上でっちあげの弁解すんなよ」って警告でしょ

しかし、ホロは何いってもかわいいなww

>>348
まあ、あるとは薄々思ってたんだよその手の工作とかって
昔のレビューサイト形態からブログを経ているのを見てると
まとめサイトなんて殆ど印象操作の為の効果的なツールと言えるくらい情報偏向が可能なものを皆ありがたがってるんだから
ある意味それがネットの行き着く先だったんだろうなと

まぁ普通にいくつか注意していれば殆どバレるリスク無しなんだから誰だってやるよなーとは思う
だからその手の話題が出た瞬間にbotかと言う位似たような反論しかしない奴が突如過ぎに沸いてくるとかもここ最近は特に多くなったし
オタクビジネス自体が変な方向通り越して何かヤバイ方向に突き進んでるよな

>>354
フィクションの登場人物はずばっとひどいこと言うぐらいが尖ってて可愛いもんな

支倉先生は残念ながら物書きとしては3流のアイデア屋で
小説家の杉井ほどの文章力・表現力・構成力がないから
メールの文章も下手糞で何か誤解されてるんじゃないかねぇ

コメント欄の橋本叩き以上にさ、本文での橋本の電撃編集についての
ツイート完全カットが非常に不気味なんですが…

>>358
仕事としちゃ至極まっとうだなｗ

仕事であること自体が最低ではあるがｗ

>>355
悲しいが、その手のレビューみたいなのは、関わらないのが一番よいかもしれないな。
自分は前世紀の段階で、作家ファンの嫌な部分を見て、交流自体しないよ
ラノベ板で軽く書き込みするくらいだ
ネットの難しい部分だね
欧米だと書店なんかが頻繁に作家との交流会開いてるみたいだが、日本でももう少しやってくれたら嬉しいね
田舎だと自分以外買う人がいなかったりするし

溜ったヘイトが自分に返ってくる気持はどうなんだろねｗ

93 ■無題
＞黙りこくっている
元々、連日ブログを更新してはない。
＞釈明文と橋本氏のtwitterの食い違い
釈明文は
＞私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、
ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。
であり、「メールで支倉本人とわかる状態で誹謗中傷を行ったので匿名ではない。
釈明文に嘘はない」と言えなくもないですが、屁理屈以外の何物でもなく、
さすがにそんなことは言われないとは信じたいです。


とうとう信者にも焦りが見え始めた！
どうする支倉！

好きなものの作り手を含めたコミュニティほど関わりたくない
…まあ、あるね
淡々と売っているものを淡々と買った方が精神的にも良い

落ち着いて現実見ろよ
支倉は実績十分ある売れっ子作家だぞ
マグラダも凄い勢いで売れてるし
ほぼノーダメージだわ

一発屋はそろそろ引退ですね

>>360
ちょっと横道にそれるけど、ファン同士の交流ってのは、確かに嫌な事が多そう。
というか、俺もそう思って、そーゆーのには踏み込まないんだけど。
最近は、げんしけんとか、「オタグループの理想像」を描いた作品とかもあって、
そういうオタ同士の交流に憧れる人も多いだろう、というか、俺もちょっといいなーって思って
たんだけど、ちょっと考えれば、現実はそう甘いもんじゃないって分かるよな。２、３人のグループならまだしも。
池袋組だって、初めは本当に、気の合う仲間が集まって仕事するだけの関係だったんだろうし、
それがちょっと、「お金がー」とか「人間関係がー」とか、生臭い話が入ってきて、ちょっとずつ歪んでいった
んだろう。難しいよね。

>>363
そうなんだよな
たまに、作家の人柄そのものが良かったりしたら、この人の作品のファンなら、どんなに良かったかと思うけど、完全に見えないなら、それもまたよいかもしれないなとも思う

作者の屑っぷりが問題になっているのに、なぜか本は売れてるから、と話題をそらすのは池袋

池沼組

根城：通称あさま山荘

>>366
オタは自分達のことを大人しくて優しい人達と自己評価してるけど、
現実は単に根暗で陰湿な性格をそう勘違いしているだけな奴多いもんな。
まあ俺のことなんですけどね。

>>366
そうだね
げんしけんはアニメ見てたけど、ああいう活動やってる人が、本当は違うから嫌いな作品とか言ってたり

知らないからこそ、憧れるのもあるのかもね

ちゃんとした出版社や書店が、仕切る交流会や講演会があるのが、一番参加しやすいかもしれない
たぶん、自分がそういう交流をしてないから憧れるのだろうけど
やはりネット交流より生の交流のほうがしたいかな

>>362
メールでも誹謗中傷はしてない可能性は充分ある

あくまで慇懃無礼な上から目線で、聞かれたことに正面から答えず、
僕はやってない謂れのない中傷はやめてください証拠を出してください
という内容をネチネチ繰り返している、というのが釈明文の内容からは
ありそう

http://www.logsoku.com/r/net/1300456681/
18　1/2[sage] 投稿日：2011/04/07 09:06:00 　ID:WFVmwqYv0(4)
橋本がブログで蒸し返したのか。
もう消されてるが、キャッシュが残っていたのでコピペ
----
おそらくは総括。

いくらかガタガタしてた方から抗議のメールが届く。
なるほどと思いつつ、納得できない部分があったので、率直にお返事。
「抗議してきたってことは、反論される覚悟もあるんだよね？」
自虐と嫌みだらけのメールが届く。
面倒くさい。
「じゃあ電話で話そうぜ」
「電話で人と話すのは得意ではありません」
「じゃあ会おうぜ」
「人と会うのは苦手です」
メールや、匿名のネットなら、なんでもできるけど、面と向かって話すことはできないらしい。
なぜだろう。
僕には理解できない。文句があるなら、むしろ顔をあわせるべきではないか。
ちょっとした証拠を匂わせる。
途端、メールが来なくなる。
「橋本さんがデマを撒き散らしたことに、僕たちは腹を立てています」
別の方から、こんなメールも。
「デマじゃないことは君たちが知ってるだろう。会ってくれるなら、ちゃんと証拠を示すよ」
「証拠ってなんですか」
「君たちの事務所の、テーブルの下を見てみるんだね」
「なんですか、それ」
「裏切らない仲間なんていないんだよ。確かめてみればいい」
以後、彼からのメールも途絶える。

↑
これ支倉だろ

作者のくずっぷりが招いた自業自得の展開は次どうなるのかな。

>>372
その程度なら公開されても支障ないんじゃね
共犯って分かるような事をバッチリ書いた上で、でもあんたには証拠がないよね？ざまあｗｗｗ的な挑発しまくるような内容だったんじゃないかと予想

>>364
凄い勢い…？

あっ…(察し)

>>345
橋本は支倉の釈明に対して「卑怯」と言っているので、
おそらく支倉が「無関係」「杉井１人でやったこと」と書いていて
全責任を杉井１人に擦り付けて切り捨てて自分は助かる気でいることに
橋本はブチ切れたんだと思う

２年前に少なくとも杉井は誹謗中傷していたのに
証拠不十分で橋本に逆に謝罪させた件の時に、明らかに支倉は関わってるからね

>>375
支障はある
自分の潔白の根拠に挙げた橋本の過去の謝罪が全く円満な解決の上のものではないと
明らかになってしまうから、信用の置けない人物であると確定が出てしまう
それに嫌味や皮肉の類は言っているだろうしね

>>364
あと二日しかないぞ

あの〜、マグダラ４巻読んできた人ってどこに行けばいいんでしょうか？

>>380
Twitter、Amazonレビュー、チラ裏

お好きなところへどうぞ

白々しいな、Ａｍａｚｏｎでも支倉HPでも好きなとこに嘘くせぇレビュー書いてこいや

>>370
オタクだから性格が根暗だとかは、俺は思わないけど。
働き蜂の理論じゃないけど、どのグループにも、一定確率で性格が良いのも悪いのもいるわけで。
むしろ、日本のアニメを見て育ってたら、性格良い奴が増えそうなもんだけど。
ただ、オタがコミュニケーションスキルが低いってのは有ると思う。コミュ力ってのは間違いなくスキルで、
時間をかけて訓練する性質のものなんだから、多くの時間を一人で趣味の時間に費やすオタが、コミュ力低くなるのは当然。
でも、最近は露出する機会も多くなって、コミュ力高いオタも増えた印象。

>>371
生の交流も…難しいけれど、やっぱしてみたい部分もあるかな。
好きな作家とかに、いままでどうゆう読書経験をしてきたとか、どういう資料の集め方をしてるかとか、
この場面はどういうこと考えて書いてた、とか聞いてみたいもん。ま、そこまで答えてくれるかは分からんがｗ
ただまあ、顔が見えちゃうと、色々余計な事考えちゃうしなあ…単純に、「あのかわいいヒロインの元ネタはこのおっさんか！」
みたいなのも含めてさｗ

支倉は多くの人間に見られることが確実であるブログでの釈明文でも
あんだけ他人を馬鹿にしておきながら自分の頭悪さを晒す文章書いてるんだ
これが個人あて、しかも自分を攻撃している人間相手のメールだったら
相当な内容だと思うぞ

こんな腐れ外道のファンに安息の地など与えてやるものか
ファンで有る事は罪で有る事をその身に教え込むべく無間の苛みを

ID:z58qb4d5
長いよ
そして胡散臭い

支倉先生はブログで杉井先生を切り捨てようとしたわけじゃん
だから今度は杉井先生に頼んで支倉先生の本名教えてもらおうよ！！

>>380
こんなクズの本楽しんで読んでるお前も軽蔑するわ

みんなすごい盛り上がってんな
何が何だかわからんから調べてきたら、荒れに荒れてんのね

>>380
避難所行け。つーか消えろ。死ね

「俺は無実。何故なら橋本が俺は無実だと二年前に言ったから」（小学生並の言い訳）

支倉先生は「回答しないのは不誠実だから回答する」とかいって
見苦しい弁明発表したのにカウンターにだんまりしてるから
もう救い用のない不誠実ですよ
早く何か言ってください

>>383
いいのも悪いのもいる、が通常学生時代のオタクというのは集団の主流派にはなれない
なれないから目立つことをせず、結果全体がおとなしく見えているだけなんだよ
それがオタクだけの集団を形成すると地金を出し始める
自分より上位の異物に頭を抑えられることがなくなって増長しモラルのタガが外れる
げんしけんにもハラグーロって同人ゴロが出てくるだろ？
オタク界隈でああいうのは普通にそこら辺に転がってる風景だ

池袋組もそうだな
杉井にしても新木や橋本との師弟関係なんか窮屈なだけで
同年代でつるんで嫌なことは一切せず、気に入らない奴は
貶めて潰す、そのほうがラクで楽しかったんだろう
それは、オタクの集団だけどチンピラの集団と選ぶところはない
道行くオッサンを笑いながらリンチするDQNと変わらないメンタリティなんだよ

なんで俺が罵倒されないといけないのかわからんがアゲてる時点でお察しの人か

>>387
個人情報は時間の問題だろうな
支倉本人が一番分かってるはず

>>394
ログ遡ろうともしないKYだからだよ

>>394
消えろ糞野郎

素人目にも完全に詰んでるのに長考してる支倉先生の意図がわかんねぇよ
もう投了して「嘘付いてごめんなさい」って謝る以外選択肢ないじゃん

>>394
どこ行けばいいか教えてもらったのになんでまだ居座ってるん？

>>398
普通に考えれば、編集から「なにも言うな」って釘さされてるんだろ。

>>393
明確なレスだなあ
身内贔屓だね、オタが同じオタを褒めるのは
それをオタは真に受けてると

>>394
アンチが煩いけどここで語るか避難所行くか

>>394
杉井光・支倉凍砂ファンスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378037111/

>>394
お察しの人は消えろ

ファンの書き込みっぽいのも
全部池袋組の工作にしか見えないんだよな
似たような手で橋本を貶めてきたんだからな

>>380
ここで語ってもええんやで（ﾆｯｺﾘ

>>400
その場合、「後ろめたい事は何も無いので最初から反応する気なし」を装うために
無視して今まで通りにしてなきゃならないだろうに
ツイッター止まっちゃってる時点で気にしてることは確定なんだよね

結局まだだんまりしてんの？

支倉の言ってることはおかしくないと思うけどねえ
２年前はやってたけど、今回はやってない
飛び火しそうだったので大袈裟に否定した
そしたら橋本が２年前のことをぶり返してきて困ってる
ってだけじゃね

>>408
ツイッター、ブログともに一切更新無し
完全沈黙状態ｗ


支倉ビビってるーｗ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>394
お、マグダラについて語ろうぜ！！！！！
アンチにはいい加減にウンザリしてたんだ




おれっち読んだことすらないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
支倉死ね

>>409
２年前やってたのに「無関係」はおかしいだろ
そもそも支倉自ら２年前のことを持ち出して
「この時やってない＝今もやってない」だと主張してるし
（その時橋本に謝られてるからって、やってない証拠にもならないし）

>>388>>390みたいな、作品を語りに来た人を罵倒するのでちょっとお里が知れてるよね
作者を誹謗中傷するのは勝手だが、作者の作品のファンに暴言吐くのは筋違いだろ

>>413
工作員にしか見えないから
仕方ないじゃないか

>>409
>>197

>>413
クズの本買ってクズに収入与えてる時点で読者も共犯者
即ちクズ読者も断罪されるべき

>>412
だから、支倉の認識では２年前は２年前で終わったことだったんでしょ
なんか蒸し返されたんで、嘘だけど、とりあえず火消ししといたと

>>416
作品を語りに来た人のどこが工作員
理解不能

この状況でここへ作品語りに来てる時点でKYのアホだろ
わかってて来てるなら工作員かクズ

どっちにしても罵倒されて当然の奴なんだよ

深夜から今朝にかけて猛威を振るったID:wLHETnor
休憩終了ですかー？
まぁ休憩はさんでもすでにレス数58で断トツだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

作品を語りたいなら避難所へ行こう
今のここは支倉先生の性格・悪行を語る場所になってるから

>>417
その場合、なおさら支倉は２年前の件と現在の件を分けて弁明しなきゃならなかった
２年前にやってなければ今もやってないになると自然に思ってしまってる時点で
繋がってることを「知ってる」んだよこいつは

>>398
更なる反撃を食らわないように、過去のメールを精査してるんだよ。
ツッコまれそうな箇所を調べ上げて対策・反論を練り終わってからが支倉のターン。

先走って、変な弁解をしたのが失敗だったな。
担当に一言相談すればよかったのに。

一方その頃杉井はTwitterで沈黙を破っていた
本の宣伝のために

>杉井光 ‏@hikarus225 6分
>あと来月の別冊少年マガジンで新谷信貴さんの新連載『魔乙女たちのエデン』が始まります。原作やりました！　10/9発売です。

支倉ぁー
杉井は宣伝してるぞー
おまえもやれよー

やらかした証拠皆無なのにヘンなのが粘着してるんだな〜。
妄想でどんどん罪状をでっちあげるが、実際に証明されたのはゼロとか。

>>417
2年前に謝罪されてるから今回もやってないなんだから
2年前の出来事と今回のは同じ事件って認識してるわけだ

で今回のに杉井が関与してるのは明らかなわけで・・・となると？

>>422
わけがわからない…

それは単にツイッターで２年前の件をつつかれたから
無関係ですよと表明しただけじゃないの

２年前はやりましたが、今はやってません。と支倉の立場なら言えないでしょ
２年前は２年前で手内があったみたいだし

>>425
マジじゃねーか
クソワロタw

>>425
炎上で注目されてるときに宣伝できてよかったじゃん

杉井君からはコピー＆ペーストの謝罪文が届きました。それだけです。支倉君とは数年前、かなりの回数、メールのやりとりをしました。杉井君とのやりとりより不快でした。
杉井君からはコピー＆ペーストの謝罪文が届きました。それだけです。支倉君とは数年前、かなりの回数、メールのやりとりをしました。杉井君とのやりとりより不快でした。
杉井君からはコピー＆ペーストの謝罪文が届きました。それだけです。支倉君とは数年前、かなりの回数、メールのやりとりをしました。杉井君とのやりとりより不快でした。
杉井君からはコピー＆ペーストの謝罪文が届きました。それだけです。支倉君とは数年前、かなりの回数、メールのやりとりをしました。杉井君とのやりとりより不快でした。
杉井君からはコピー＆ペーストの謝罪文が届きました。それだけです。支倉君とは数年前、かなりの回数、メールのやりとりをしました。杉井君とのやりとりより不快でした。
杉井君からはコピー＆ペーストの謝罪文が届きました。それだけです。支倉君とは数年前、かなりの回数、メールのやりとりをしました。杉井君とのやりとりより不快でした。

ぶっちゃけ酒の席での冗談だったと思うんだよなー。
実際正体明かす段取りとって橋本追い詰めるとかやってたらもっと話題になってたはずだし
実行には移さないけどこんぐらいはやりたいよねみたいな
それをその場にいた誰かが橋本に言ったと。
支倉はデビュー前に確かにとある掲示板に書き込んでたりしてたけど匿名じゃなかったし、そのときは主に同じ小説家志望の人にアドバイスしたりする気のいい人って印象しかなかったから、工作とかする人には見えないんだよな
杉井は流出した書き込みみてもあー本人だよねこんなんだよねとしか思わなかったけど。

橋本先生に杉井よりクズって言われた支倉

>>433
支倉に今求められているのは「橋本先生の言葉は身に覚えがなく、濡れ衣です。公開して疚しいメールはありません」って言葉だよな

>>435
盛り上がること必死だな

>>433
だったらすぐ謝っとけよｗ

>>433
支倉の気のいい人というのは表面をとりつくろう余裕がある時だけの表の顔だったってことだね
ツイッターで橋本発言に絡んだ時も、今回の釈明文でも、気のいい人という要素は皆無だな

ツイッターみてると橋本もあれだけど支倉もあれだよな
杉井も厭味ったらしいし
ラノベ作家ってみんなこうなのか？

支倉はクズだしガンガン叩くべきだけど、頭悪い叩き方はかえって逆効果だからやめてくれ

Amazonのマグダラまた評価が上がってるｗ

酒の席ってことになってるけど、元は電話じゃないの

今日ブコフに行ったら狼と香辛料と神様のメモ帳が全巻あったｗｗ
電撃で全巻そろってたのはこの二つだけだったｗｗｗ

支倉は今日もだんまり？
何してるんだろ

>>433
杉井は証拠が出てきたから「これくらいやる人だと思ってたわー」
支倉は証拠が無いから「こんなことする人には見えないので白でしょう！」

苦しすぎるだろそれ

>>444
編集部が黙らせてるんじゃないの？
支倉一人で勝手に変な行動をされると困るだろ。
現状だと何を言っても炎上するだけだし。

時間が経つほどに悪評が広まってるんですが

支倉は編集に縛られるような男ではないだろ
来いよ、支倉！

白と信じてるファンの為に潔白と表明してくれ！

まず編集部が橋本の説得してるでしょ

>>450
電撃と橋本って今つながりあったっけ
お金あげるからっていう示談？

支倉って今は愛媛県松山市に住んでるのだろ

支倉のブログでの釈明のロジックとしては

・ネットの上の情報をまとめれば支倉凍砂が無実である事はわかる
・でもお前らはそれができないようだから俺がまとめてやる
・杉井が自分１人でやったと言っている、２年前に橋本が俺に謝っている
・以上の理由により俺はシロ

こうなってるわけだが、ネット上で「嘘」をつき続けた杉井の証言が信用できるわけがないし
証拠不十分で仕方なく謝った橋本の主張のうち少なくとも杉井の件は真実だったのだから
その時誤解でしたって言ったのはひっくり変える

なんであそこまで上から目線で情報をまとめれば俺が無実だとわかるとか言い張れたんだこいつ

電撃と橋本は不仲っぽいから、大変なんじゃないの？
お金で解決にしても、橋本は金欠でもなさそうだし。

支倉はもう生涯賃金稼いだからさくっと引退して
北浜の後釜でも継げばいいんじゃないの
ラノベ作家出身の株式評論家な

割とマジで今必死に電撃編集部がこれ以上は勘弁してくださいって橋本に掛け合ってるのかもな
だから支倉は下手に動けない状況かも

裏の方で編集部と橋本の話がついたら支倉は何事もなかったかのように沈黙を破って今まで通りのツイッターやブログを再開するかもね

工作長は賢いからスルーして乗り切るとはなんだったのか

橋本が黒幕ということか？

なんでそうなる？

橋本みたいなタイプは金で示談されたら晒すだろ
編集部も馬鹿じゃなければ具体的な示談はできないはず
見事なまでの詰みだな

なんだまだ動きないのか
ブログも放置だし

メール暴露確定だな

電撃編集部で一番橋本と親しかったであろう徳田直巳現編集長は橋本相手に喧嘩別れしたっぽいしな
電撃の無能さが凄い

>>410
マジか…こいつゴミ野郎だな

ラノベ編集部って落ちこぼれの集まりっぽいもんな

J-CASTから飛んできたなんも発言なしかコイツ

>>461
杉井はTwitter再開して自作品の宣伝やってるのにな。
まさか杉井の奴、支倉を逆に捨て石にするつもりなんじゃ……。

無実だという路線でいくならこんな時こそ効いてないアピールするべきなのに
ここでだんまりだものなぁ

このまままた週刊誌やスポーツ新聞まで行くかも

無能じゃねえだろ
http://togetter.com/li/556493
Tさん、僕は半分の月を萌え（エロ）として書いた覚えは、欠片もありません。電話をする必要もないでしょう。誰かチェックしてるんだろうから。
あなたにしか話してないことが、即日2chに書き込まれてるくらいだしね。ああいうのはやめてください。勘弁してください。

連絡先はわかってるはず。もし僕の言葉に、事実に反することがあったら、電話をください。ネット上でもOKですよ。
←ここまで挑発しても、アクセスはなくて、勝手に出入禁止とかになる。しらねーよ。

>>466
支倉VS杉井なったら面白い

本当に支倉が無関係なら、杉井から何かフォローがあってしかるべきだが

杉井も屑だからわからんなｗｗｗ

>>469
橋本さんも勘違いしてるよね
もえ、じゃなければあんな駄作が大ヒットするわけじゃないだろうに
文学をかいてるつもりなのかな

杉井は要するにあれでしょ
ヤクザでいう頃の、立場が低い奴が他の組員の分の責任もとって刑務所入るってやつ
もうゲロっちゃえよ

>>470
今頃リアルで言い争ってるだろｗ
杉井「なんで僕を売ったんだ！愛してたのに！
支倉「お前がヘマしなかったらこんなことになってねーんだよ！クソ無能と組んだのが間違いだったわ！

やらおんってサイトで支倉さんが擁護されまくってたから
少し驚いたけどよく考えたらあそこはＩＤでないから自演
し放題なんだな。

>>469
これ凄いな
徳田が黒にしか思えないっていう

やらおんはステマ専用のブログだし

　　　　　　　 ., -、,. -─- 、⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)
　　　　 　 　 ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-、　 iヽ、 J
　　　　 　　　　{ 　 、_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
　　 　　 　　 　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　 　 丶　　
　　　　 　　　　 l　　　 /( [三] )ヽノ‐''>　＜　つわぁぁぁああああ！
　　　　 　　　i⊂}＿＿ 　 ｀二´‐'´__/＿　＿　　　はちみつだと思ったら精子だった〜！
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- 、二`ヽ/〉 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）/::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　　 　　 ノ　` ‐-Ｌ!--‐'' /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　 　　`i''ー----‐ ''´ /::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　　 　　 !　　　　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　 　 　 　 　　!.　　, -‐- 、.　　 >::...＿＿＿..::::;;;イ
　 　　　 　 　 ヽ、_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　　 　　　　`''‐- 、.. ＿＿,! Ｃ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″ ´/　┼ヽ ┼､ヽ-|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|　ｄ⌒) ﾉ ﾉ　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>475
あそこは三木一馬の件を報じなかったり、電撃の息がかかってるっぽいからな。

>>472
ここで言ってるのはエロじゃないの。
当事者全員関係ないよ。

いや、慰めあってると思う

支倉「杉井…俺の股ぐらで眠れ…」
杉井「んっ…ちゅ…」
支倉「ちゅ…くちゅ…くちゅ」
杉井「にぃに…抱っこ…抱っこだよ…」

まとめブログはツイッターでガンガンＲｅＴｗｅｅｔされるからね
ある意味で最終防衛ラインとも言える

>>481
股ぐらで眠れｗｗｗ

>>469
確かに有能で仕事してる感じするよな。板荒らしがばれるくらい頑張ってたみたいだし

>>484
察した

つうかそんなのが編集長なのかよ　終わっとる

>>479
三木と徳田は犬猿の中だぞ
にわかは帰れ

>>486
それは無関係だと思うがｗ
カネ出してるのは三木個人じゃなくて電撃だろｗ
それなら両方守ろうとするわｗ

ステマがはっきりバレたのに
なんで今も同じ手口を続けられるのか理解に苦しむ

>>469
あれ？これ読むと何かこう……橋本も性格糞だなｗｗ

>>476
まあ出禁になったのは橋本が昼夜問わず徳田の携帯に愛のポエムを送りつけたからなんだが

>>490はソース無し

ID:wLHETnor
臭い

>>491
お前は次に支倉が2chに書き込んでいたソースがないと言うッ

>>493
言わないよ。てか杉井に手を汚させてた可能性がメチャメチャ高いな。

http://hissi.org/read.php/magazin/20130913/d0xIRVRub3I.html?name=all&thread=all
板:ライトノベル＠2ch掲示板
日付:2013/09/13
ID:wLHETnor
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:5
合計ﾚｽ数:73

スゲー

>>495
工作員かガチで本人か愉快犯のどれかだな

>>496
ああそうだな
性別は男か女、年齢は１歳から２００歳のどれかだな

>>495
それ俺っす

>>498
2chで1位だよ！

いつ寝てるの？

交代制なんだろたぶん

>>498
ようロリコン

>>499
まじかよ！＞２ｃｈで１位
５時から９時に普通にねたが

面白い動きないね…
やっぱ明日まで何もないのかな

社畜過ぎwww

読者は買わないという選択があるからな

>>472
萌えをうたわないラノベがあるし、そういうつもりなんでは

明日も明後日も何もないに一票

>>506
それってひどくない？

>>486
三木というより、編集部長の小山との関係がかなり悪いと水鏡のブログに示唆されてる。
水鏡が初代担当の件で事情説明させると徳田から言質取りながら、
小山が反故にして徳田の顔を潰してる。

タイムリミットに合わせて東京に台風が迫ってんのが天意のように思えてくるｗ

15日まで待つってんだから明日、明後日何もなくても別に変じゃないよーな

メール公開→支倉が勝手にメール公開したことを理由に訴訟

ツイッターがぷっつり止まった事が既に変だ

用は１５日の２３時５９分５９秒までに
誠意がある謝罪をすればＯＫってことだね。

メールでやり取りしてるかもしれないしね

もし謝ったらブログで「俺は一切関係無い」と断言したのが大嘘だったことになる

謝る気が無くて自分は潔白だと思ってるなら
ブログもツイッターも止めずに普段通りにしてればいい

どっちにせよもうかなりやばい

メールは晒されるかもしれないのにメールでやりとりするか？

橋本の言うメールっていつのものなんだ？
二年前のものなら今更証拠があるって言い出すのも不自然に思えるし
流出事件のものなら物証が無いから黙っていればいい支倉がメールしたというのも不思議な気がする
娘が視姦されたと騒ぐような橋本のことだから今回の件で自分は無関係とアナウンスしてくれと頼んだのを誇大解釈してるんじゃないのか？

>>517
２年前のものだよ
ぶっちゃけ、今回の件とは関係ない
でも支倉は過去に一度も中傷したことがないと断言しちゃったので
釈明が嘘だったということは分かる。今回とは関係ないけど

表沙汰にされるよりはマシって意味では有りなんじゃねーの
「メールでやり取りしてんじゃね？」って推測されてる時点でダメな気もするけど

>>517
２年前だろうね
「証拠が無い事で人にケチつけてんじゃねぇよこの被害妄想のキチガイ野郎が、
　全て私の妄想でした杉井や支倉は何もしてませんって公言して土下座しろや！」
ってのを柔らかく書いたようなメールが橋本に行ってるんだろう

んで、少なくとも杉井はそれをやってた証拠が出てきたので
支倉は仮に自分はやってなくても、真っ黒な杉井側についていたことになる
これは明らかに「無関係」ではない

>>520
杉井のボスだもんな

橋本さんは立場が上の作家には絡まないから
まるで職場の上司のようで嫌悪感を抱く人も多いの

最初のブログでの釈明で
「私自身はやってないけれど、身近にいる杉井君の行動に
　気付いて止めてあげることができなかったことを悔やみます」
くらい書いておけばまだ心証よかったろうに

>>522
編集や出版社にまで喧嘩売ってるじゃん

その杉井もあの見解であっさり切り捨てたしなｗ
仲良しなことは既に知れ渡ってる事実だというのにｗ

橋本氏が難物なのはすっごくわかるが今回の行為はなぁ…

なんだよハセクロブログ更新しろや

>>522
有川に喧嘩撃ってるんですが
直木賞の桜庭とも揉めてるぞｗ

ブログのアヒルもう見飽きたｗ

橋本のフォロワーってぜ０だったけ？

有川って人の橋本の連載やめないとそっちでは書かないってはマジなんですか？

>>462
不仲になってたから、杉井の件ばれても橋本の所に電撃編集は行かなかったんだろうな。
それで誤魔化そうとして悪化してる。

>>526
キレれば噛みつくし要らんことも口走る堅物って超面倒臭いタイプの癖に
よく二年も耐えたなぁってのが本当に凄いよなぁ……そんなに杉井が可愛いかったのか
いつか池袋組がしくじって馬脚を表した瞬間に、最高のタイミングで横っ面殴ってやろうと準備してた
超待ち伏せ型ハンターだったのか
どっちにしろ、真の意味で例外中の例外って感じだな
精神的な強さがヤバい

何にせよ15日で決着らしいし
逃げ切りたきゃ逃げればいいよ
所詮ラノベ業界などこんなもの、と思うだけだな

匿名で誹謗中傷してた証拠なんてそうそう出てくるわけがないのに
それでも誹謗中傷されたと主張したこと（その時は当然証拠無しで逆に謝罪）と

その２年後に●流出で見事に証拠出てきたっていうのはなんかあまりに出来すぎだ

２年前に橋本が言い張ってなければ流出で叩かれるのは杉井だけで終わったろうし
完全に偶然である●流出が無ければ当然すべて闇の中で杉井は現在も工作活動しまくりだっただろう
普通ならありえないことが重なった例外中の例外

>>531
本人が橋本に直接言いに来るわけでもなし
当時、橋本を罵った編集が「あの有川先生も、お前が辞めないと書かないと仰っていたぞ！」的な事言ったんだと思うので
その編集が、有名作家の名前語って大嘘こいた可能性もあるだろうが
有川先生の噂を聞く限りだと「実際言いかねないよなぁこの人」とは思う

有川は正直信者のせいで損してる部分もあると思う
攻撃的で閉鎖的で、まさしく宗教的

あれ？例外中の例外って橋本紡のことになった？ｗｗ
天網恢々疎にして漏らさず、悪いことって出来ないもんだねぇ

世の中よく出来てた

支倉はともかく、杉井は早晩こうなってたと思うよ。
悪評多すぎだし、黒い噂も多かった。

元ラノベ作家の橋本紡さんの性格がガチでクズ過ぎる件
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379069979/l50

http://www.j-cast.com/s/2013/09/12183738.html

これって既出？

>>541
禿げしくがいしゅつ

今回の出来事をドラマ化したら毎回実況でマトモな性格の登場人物がいねーって書かれまくるんだろうな
最終的には三人のドロドロの愛憎劇になると

書き手の性格が品性下劣を極める時に限って作中の主人公や登場キャラって妙に甘っちょろかったり優しかったりとかが多いのは何でだろうか
いっそ砂ぼうずクラスのガチクズ主人公見たいな奴とかを書ききった方が上手く行くんじゃ無いだろうか

>>541
コメント欄凄いな

>>541
コメ欄で支倉への誹謗中傷には噛みついてるのに橋本への誹謗中傷はスルーしてる奴が居て笑える
まあ十中八九電撃か池袋組の仕業だろうけど

すげえな池袋組って…なんという団結力
（支倉や杉井がゲロったらおわりだものな）

橋本のツイートも喧嘩腰で酷いな
3人とも駄目じゃねえか
http://togetter.com/li/538705

>>547
これだけじゃなくてまとめサイトに働きかけてスパイダーマン並のネガティブキャンペーンをやっていたという疑惑もある
そのせいでどのサイトでも橋本の自業自得という意見が多い

>>548
どっちもどっち論はいいよ

よくわからないけど、結局支倉さんがやったという証拠ってでたの？
なんか橋元さんがメールのやり取りについてばらすぞばらすぞといっているだけのような気がするんだけど。
情弱のおれにソース頼む。

>>541

> 013
> 運営様へ
> 2013/9/12 18:32

> >>008さんのような他者を誹謗中傷するような書き込みを
> 承認するのは誠に遺憾です。
> コメント欄の下にある注意書きは何のためにあるのでしょう？
> 支倉さんが法的手段に出た場合、掲載を承認した御社にも
> 責任が問われるかもしれませんよ？

凄いの一言だなw
直接の抗議をせずに、Jcastを脅しに掛かっているw

どこのやくざの書き込みだw

>>551
支倉が誠意を見せたらメール公開もされずにこの件を「橋本は」水に流すつもり。
他の中傷されておかんむりの作家さんたちはわからないが。

こんなこと書いたらどちらに印象が傾くか
それすら理解できない子供なんだろう

信者のフリして邪魔してるのかと思ってたが
本気かもしれないと思い始めてきた

有川浩は、雑誌のインタビューでこの増長ぶり
http://mimizun.com/log/2ch/anime/1211584220/13-19
池袋組のように陰からではなく、表立ってこんな非常識を通用させられる女王気取り

・自作が批判されただけで、会社の法務部をけしかけようとしたことをアピール
・自作が批判されただけで、「こんな奴がいるから図書館と私の交流が邪魔されている」と大騒ぎ
・批判した相手の、通勤経路や住んでいる場所が、ネット上からわかることに対して、謎の批判
（通勤経路などという、本来どうでもいい情報について、さも危険であるかのように強調しまくっている、ようは暗に「自分の信者に何をされても知らないぞ」とゲスいプレッシャーをかけている）
・しかもイエスマンに囲ませて、肯定させて悦にいるゲスっぷり

池袋組は法的って言葉好きなんだな

>>544
病弱で運動できんから身体動かす事に強い憧れ抱いてて、ソレがストレートに反映されるアクションシーンには定評がある漫画家とかおるし
「自分にないものを想像しながら書く」って方が、筆が乗りやすい人もいるんでないの？

すくなからず杉井の行為はれっきとした犯罪だ。

有川も桜庭も正直性格は作家の中でも群を抜いて悪いからなあ…
橋本は性格の悪い人間に対するフェロモンでもはなってんのかねえ

狼少年と炎上燃料

>>556
支倉が好きなだけだと思うぜそれ

>>553
いや、メールとか誠意とかどうでもいいんだけど、要は証拠は出たのかってことだけども。
現在のところ橋本さんがメール公開するぞって言っているだけで、何を示唆しているのかもわからんわけでしょ。
お前は犯人だけど、犯行を認めたら証拠は公表しないとかおかしくね？
出さなきゃ認めないだろうって思うのだが。

つまり今はその辺を皆で盛り上げているところなの？

>>559
だから桜庭を一緒に入れるなよ
矛先そらすの必死だな

>>559
下司な人間は、正しくあろうとする者を嫌うからなぁ。
自分が間違っている、と心のどこかで気付かされるんで、いらだつんだろう。

「その目が気に入らない」ってやつだ。

>>562
証拠は公には出てない
だから支倉もだんまりを決め込んでるし、
橋本が動くとは思わなかったから、ブログで堂々と潔白宣言をしちゃった

でも、過去のツイートになるけど
橋本は証拠を押えてるような発言をしてるから
その気になれば訴えることが出来るだけの証拠は持ってるんじゃないかと思う

じゃなきゃ堂々と名指しで支倉も無関係じゃない、とは言わないでしょうよ

>>562
橋本が公表すると言ってものの中身は、もちろん支倉の知るもの
出さなきゃ認めないってのは相手の知らないものに対しては有効だが
この場合意味はない

素直に謝るなら、表沙汰にはしないっていう単なる意思表示だろう

>>562
警察じゃないからねぇ橋本も

橋本は奴なりのケジメが付けばいいってだけなんだろう
社会的にアウトな杉井すら許す気でいたみたいだし
まあ、そうでなければ三年前の杉井や支倉の所行に対して「自分が泥かぶって黙る」って選択はしなかっただろうし

メールって2年前くらいのものなの？
だったら当時に証拠として出さなかった理由が分からないんだけど

過去にトラブルがあったのは確定。
橋本が冤罪なのに謝罪。
事実は、延々と杉井が中傷してた。

過去の橋本の冤罪謝罪を理由に、支倉は自身の無実を主張。

>>565-567
回答さんくす。

そっか。結局現状では証拠はでてないってことだね。
うん、ここまできたならきっちり出して欲しいね。
とことんやらなきゃ嘘でしょう。
俺なら告発するならブチまけるし、謝罪で済ますつもりなら私的にやる。

なんか2日後とかで盛り上がっているけど公開するつもりなの？
楽しみ＾＾

>>568
叩いてる本人がメールで相手に直接
「僕らあなたを2chで匿名叩きやってますよ」とは言わないでしょｗｗ

メールの対応が酷かった、杉井君より不快だった…と発言した点について
不服があるなら公開してもいい、って言ってるだけ

だから証拠とメールは別の話

>>568
２年前電撃が証拠として出すなと言ったのでは？

>>564
橋本が単純に空気読めん奴などだけの印象があるがなぁ

自分に従うイエスマンだけを周りに侍らせて勘違いしてる輩は
自分に対してそういう態度を取らない奴を敵視するし

>>571
ああそういうことね
だから釈明文もあんな書き方だったんだな

>>567
橋本氏も器がでかいのか小さいのかわからなくなってきたな…
まぁ人間一言で語れるものじゃないけどさ

>>562
「お前とのメールの方が杉井とのやり取りより不快だった
　異論があるならメール公開してもいいぞ」
快不快は個人の好みだから支倉がここに抗議する意味はあまりない
よって俺はメール公開はほぼないと思ってる

>571
もしそうだったら橋本さんて酷いね。
被害者なのは確かだけど、工場長もいいとばっちりになってしまう。

もういいから皆公表しちゃえよ＾＾

>>570
支倉の誠意次第だが、橋本がいるアメリカに飛んで直接謝罪するぐらいはしなきゃな。

>>576
じゃあ結局メールの内容とやらがむかついただけで、別に個人的な問題ってこと？
なんか皆が煽るから内情なんか知らない俺にはよくわからん。
要は工場長はやったという証拠は今のところないし、今後も出ることはないだろうってことじゃね？
擁護したいわけじゃないけど、今のところ叩く木にはなれないのだけど・・・。

>>569
> 過去の橋本の冤罪謝罪を理由に、支倉は自身の無実を主張。

あれも拙かったな。

あんな事を書かれては、橋本も黙っているわけにはいかんだろう。
杉井一人に罪をかぶせて自分は逃れようとした支倉を、放っておく訳にはいかない。

あまりの卑怯さに、見逃せられなくなるのも道理だ。

ID:mZzTqmgI
〜なの？〜なの？

といいながら支倉擁護キモいんですが

メールがどうでもいい内容なら支倉が大逆転できるチャンスなんだぞ？
潔白宣言した支倉が飛びつかない時点でお察しだろ

>>578

うん、そこなんだよ。
誠意を見せるってのは何に対してなの？
メールの内容が酷かったってこと？
事件の当事者だったことの謝罪？
後者なら証拠がいるよねってことなんだけど、
杉井氏がゲロったの？

まあしつこく聞いて悪かったね。
しばらく静観するわ。

>>573
> 橋本が単純に空気読めん奴などだけの印象があるがなぁ

で、空気が読めなかったとして、匿名で誹謗中傷して良い理由になるのかね？

虐める奴を正当化出来る理由など、あるわけが無い。

>>583
お前気持ち悪い

この三人は当事者同士でメールとかツイッターでやり取りするから揉めるんだよ
冷静な第三者に仲介でも頼めばここまで揉めなかっただろ
杉井は日本推理作家協会先輩の新井素子にでも頼めよ

>>581
静観するっていった後にレス来たからこれを最後にする。
擁護というなら擁護でいいよ。
俺は証拠があるなら認めるし、なければ認めないってだけ。
で、結局ブログとか2ちゃんを見ても、メールの内容がどうとか言っているだけで関与していたか分からないからさ。
皆何かつかんでるのかって思って聞いて見ただけだよ。

気分を害してすまんかったね。

>>575
自分ルールで動く人なんだろう、良くも悪くも

で、自分ルール的に今回（三年前）は敗北だと、ほぼ黒と確信してた癖に謝罪するって謎対応しちまったから
支倉（と杉井）は「完全に橋本の心へし折って勝った！もう奴は何も言わない！」と勘違いして
あんなクソみたいな釈明文までのっけちまったんだろう

>>564
橋本さんは、なぁ

空気が全然読めないというか、
思ったことを思った時にストレートに言わなきゃ気が済まないタイプなんだと思う
そしてそれが潔いと思ってる

だから当人にも思ったことをズケズケと言うし
相手の感情も害しやすい

そして思ったまんま「世代論」みたいなツイートをしちゃう

あれは、自分のような矮小な人間からしたら
20〜30歳世代への遠まわしの嫌味にしか読めないけど、
あの人の反応を見るに、純粋に人間観察の対象として論じてただけなんじゃないかと思う

たまたま杉井君との会話が切っ掛けになっただけで

なので、その辺を理解してたら腹も立たないんだけど
身近にいたら、めんどくさい人ではあるよねｗ

まぁ人と違う感性やら価値観やらを持った「変人」だから
凡庸でない作品を書けるのかもしれないな、とは自分は思うけど

　
編集部はな〜んにもしないの？？

ねぇ、仕事しようよ・・・

作品から金だけ吸い取って、責任は編集部にないってか？？

ラノベ編集ってそんなに無責任な仕事なの？

読者なめてんの？　客なめてんの？

ふざけるのも大概にしとけよ―

>>589
橋本自身も狡いところはあるだろ
それも美化しすぎだわ

世代論にせよ、ブロガーとのラノベ論にせよ
牽強付会で、気に食わない対象や事象を貶すために
ナンタラ論と恰好をつけて、無理矢理一般的な話であるかのように
（実は特定の相手への感情的な話を）やり出してる

面倒くさくて、厄介な人ってのが実際だろ

だからといって長年にわたる集団ネットリンチや
権力をかさに圧力をかけるやり方は
クズすぎて比較にはならないが

橋本さんが４５歳くらい支倉さんが３０歳
これだけ年の差があって話が合うわけがない
２人の価値観がまるで違うのだろう

またジョジョで永パが見つかったぞ？





支倉見てるか？

>>587
支倉は杉井と同様の誹謗中傷を自分でしている証拠は無いよ、それは間違いない
しかし２年前の件に支倉は絡んでいるので決して無関係ではない
それなのに支倉は無関係だと断言しているので、これは明らかな嘘だ
誹謗中傷したっていう証拠が無くても知らんぷりできる立場ではない

>>590
必死で仕事してるだろｗ事を荒立てないように橋本氏に圧力をかけたり（まず確実）、ひょっとしたら鎮火工作したり
今頃ボロッカスに叩かれてると思うよ『橋本が』

>>584
あー別に支倉とか正当化してるわけではなくな

集団いじめの中核にくる奴も、自分に従う（理由はどうであれイジメに加担する）奴に囲まれて行動してて
ソレに従わない（かといって教師とか味方にする訳でもない）奴は、次のターゲットにするくらい嫌う訳じゃん？

橋本がガキのイジメの標的にされやすい生き方してて、そういうガキのイジメやりそうな気質もった輩が
橋本に過剰反応してんでないかな〜と

杉井●流出直後以降久しぶりに見たら
ゲスいスレになっちまったな
まるで当時の杉井スレと同じ流れだw

>>595
ラノベ編集者は2chに張り付くだけの簡単なお仕事ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
















中卒のバイト級だな。低能な仕事。

橋本がキチガイだとか精神異常だとかだから叩かれて当然だったとか
杉井が繰り返し言ってた事のコピペみたいな事が他所で書かれてるけど
橋本の証言が参考にならなかったとしても
それで杉井や支倉がシロになるわけじゃないんだがな

結局のところ、工場長は直接関与してないけど、メールなどの対応が悪いということか
そりゃ関係ないのに巻き込まれたら態度も悪くなるだろ
関わるだけ馬鹿らしい
みな炎上マーケティングに乗っかって祭りしてるのね
編集部はフォローしろよw

杉井、名無しで書き込むなよ

>>599
キチ○イのコメントに正当性を見出そうとした支倉先生はどの道詰むしね

ていうか、最近のキレてる橋本のコメントと支倉の釈明文並べたら
支倉の方が普通に病気っぽいしなぁ

>>589
> 橋本さんは、なぁ
>
> 空気が全然読めないというか、
> 思ったことを思った時にストレートに言わなきゃ気が済まないタイプなんだと思う
> そしてそれが潔いと思ってる

かなり違うと思うよ。

tweetを追えば分かるが、かなり気を遣っているし、相手の意見にも寛容だ。
ただ、自分の意見は自分の意見として、人の意見と同等に観ているだけだ。

一家言を持っているのは、作家として当然だろう。

> だから当人にも思ったことをズケズケと言うし
> 相手の感情も害しやすい

これも違うだろう。

聞く前に前置きを置く者が、他人に配慮していないとは言えない。
抱いた疑問を晴らすために、教えてもらいたいだけだろう。

まあ、あえて非があるとすれば、言葉に頼っている部分だが、
これも、作家なんだから当たり前の話だな。

あと、自己中心的な奴は、他人が思うように動かないと、
「使えねぇ」とか「空気が読めねぇ」とか言いがちだな。

そういう奴らの言葉は、先入観として残りがちだから気を付けた方が良いと思うよ。

電撃は切らないだろうしこいつも黙ったまま灰色決着になるだろう
池袋組とやらに所属してる人たちへの色眼鏡もつけたままで

>>596
二年経ったと言うのに、匿名での誹謗中傷が出てくる事態なんだから、
とても過剰反応だったとは言えないよ。

むしろ、虐待側の異常な執念に、怖気だつ。

杉井のテンプレメール謝罪にしても●流出事件だけに関するものなのか二年前の件も含まれていたのか分からんし
橋本の発言自体が不親切ではあるな
他の作家と同じ文面だったといってるから二年前には言及してないんだろうな

>>600
電撃編集部に足繁く通って、編集者騙して回った方にキレてんじゃね？

法的云々とかピント外れなんだけどな
ラノベ作家なんて信用第一のサービス業なんだから汚いイメージが一番マズい
白だろうが黒だろうが支倉の対応はとにかくスマートじゃなかったし間抜けだった
純文とかならともかくヤングアダルト向けでこの手の醜聞はのちのちまであと引くと思うよ

対応は不味いね。
自分で退路を断つとか、見事な自縄自縛だ。

電撃仕事しろよ

>>605
ああ、支倉と杉井みたいな例外中の例外達じゃなくて、有川とかそこら辺の話ね

正直、橋本氏の、内容をぼかして疑念をあおるような呟きをしながら、
寛大を装うようなのはどうかと思う。

それにメール公開などしなくても、どこが不愉快だったくらいは語れるだろう。
他のツイートを見る限りその辺を自重するような人とも思えんし。
普通にメールの言葉尻を捉えた誤解や勘繰りも混じってるんじゃないのかね…？

橋本は　２年前の件と今回の件を延長線上の事件と捕えてる

支倉は　２年前と今回の件を関係ないと考えてる

だから、意見が食い違うんだろうね
２年前のメールを公開するよ
という発言は、ぶっちゃけ今回の件とは関係ないし

>>605
虐待側

って杉井一人じゃん
それに、レスの量の少なさからみて、意図的にステマで相手を貶そうとしてるんじゃなく
腹の立つ作者の愚痴を２ちゃんに書いてたみたいなノリだろ

>>587
なのなのくんキモいー

>>613
支倉の方が自ら、２年前に橋本に誤解でしたって言わせたから俺無罪だって言ってるじゃん

>>611
連載の中断を迫ったという連中か？
気違い染みているとしか言えんな。

裏では誹謗中傷が蔓延り、表だって連載中断の営業妨害。

まあ、よく耐えて、理性的に振る舞っていると思うよ、橋本は。

>>612
それは俺も思ってた

そのメールが支倉の「無礼さ」を示してるのか、２年前のメールに関わった「証拠」を示してるのか
分からないからね

はぐらかすことによって、実態以上に支倉の振りになってる可能性はある
逆にこのスレのみんなの度肝を抜くような予想以上のメール内容の可能性もあるけど

うん、せいぜい
2年前と今を関係ないと考えてる「フリ」だよね

>>614
馬鹿なの？１ヶ月間に●使った書き込みだけであの量なんだよ
あれは「最小でもこれだけ」ってこと
普通の回線や携帯やスマホやP2も使ってたら何倍にもなる

>>616
だから、それは今回の件で支倉に特攻した奴がいるからだろ
２年前の件はどーなんですかーって
だから答えただけだろ。内容は嘘だと思うけど

>>620
その発想はなかった
他の回線をつかって自作自演しながら誹謗中傷してた可能性もあるのか

それが事実なら酷い話だ
事実かどうかは調べようがないが
土下座の仕方からみて、その可能性の方が高いかも

>>620
なりすました数よりも時間を換算する方で何十倍にもなるｗ

杉井先生はツイッター再開して自作の宣伝を開始したけどもう許されたつもりでいるのかな？
例外中の例外なだけあって凄い神経の図太さだね
支倉先生も杉井先生を見習って早くブログとツイッター再開すればいいのに
この件に興味を持ち、検索してブログにたどり着いた人達の判断の一助となるための情報をとっとと発信して欲しいな
そうすることがブログやツイッターという情報発信機能を使用している者の務めなんでしょう？
ネット上に広まっている噂に対して沈黙を貫きつつも今まで通りに振る舞うのは不誠実だよ
この件に興味を持った人に対して自力で情報を検索し、まとめ、判断しろ、というのは傲慢なことだと思うなぁ
だから早く何とか言ってよ

で、杉ちゃんとハセクロはウンコ量産機どもに謝罪はしたの？

>>614
で、それが異常でないとでも？

連載中断を迫った連中にしても、悪評を鵜呑みにしたか、
あるいは共謀しているかという疑念がある。

流れとして「橋本の性格が悪い」のネガキャンが影響していないと思うのは愚かしい。

>>621
支倉の釈明文でのロジックではまず「２年前にはやってない」事を主張している。
その延長で、誹謗中傷行為は昔も今もやってない、という流れ。
そもそも、杉井のやってた誹謗中傷に支倉も加担してるんじゃねって疑惑が
２年前の橋本絡みの件から発生しているものだからだ

なので２年前のイザコザに関する情報を公開されたら
的外れどころか支倉にはピンポイントでダメージが来る

>>612
まあ、普通に腸煮えくりかえってるんだろw
寛容で懐の大きいところ見せたいけど、
工場長への怒りは隠しきれないという

橋本が思わせぶりな事言って今までの恨み辛みついでにネット奴隷ファンネルを使っていじめてるって言うのだったら
支倉の方が「俺は一切悪い事言ってないのにその言いぐさは何だ」って主張すればそれで住む話だと思うんだけどさ
何で黙りこくったり関係無いのに頼まれもしないであんな言い訳がましい文章アップしたりしたのかって言うのが一番の謎になるんだよな

>>627
ていうか、２年前にやってたかどうかは関係ないんだが
支倉の釈明がまず見当違いなんだよな

まあ２年前のメールがこの件に本当に関わることなら、公開してほしいよね
どういう風に関わってくるのか楽しみではある

他人に全責任を擦り付けて自分は逃げおおせるつもりの人間だと思われてるなら
そりゃ許されないだろう

また誤解だということにできたらいいですね（ニッコリ）

まぁ、解決しようがしまいが
あと、2、3年支倉と杉井を叩くだけだから

まあ橋本派まじめに懐のでかい人だと思うよ
多少ねちっこいけど、そこを差し引いても寛容すぎる
だからこそ支倉と杉井は舐め腐って、謝罪もろくにしないんだろうって思う

>>627
それはおかしくね
証拠を二年前に掴んでいて今頃怒り出すなんて
普段の橋本ならとっくにツイッターで発表してるだろ

ネット上に広まっている噂に対して沈黙を貫きつつも今まで通りに振る舞うのは、
ある種不誠実なことなのではないかと思いました。

１度こう言っちゃってるとただ黙ってるだけでも支倉さんの評価は落ちていくよね。

>>612
>>628

むしろ、

「ああ、もう、なんでそんな馬鹿な真似をするんだ、そんなことをしたら、こっちも書かなきゃならなくなるじゃないか」

こんな風に思っていると、俺は思うな。

>>634
証拠は告発者から得た情報だから、もし争うなら告発者の名前を出さないといけないから
告発者をかばったんじゃね？

メールは証拠とは関係ないから

杉井の方はさ、誹謗中傷していたとは認めてるけど
何年も前からやっていて、誹謗中傷した相手である橋本から指摘されたのに
証拠が無いからと逆に謝らせた過去があるとかは認めてないんだよね
（むろん、わざわざブログでそこまで書く必要ないけど）

はっきり罪が確定してる杉井の方がこの調子なのに
支倉の弁明の範囲が広すぎる
さらにいうと間接的に「杉井くんは２年前からずっとやってます、僕はやってません」と
杉井まで認めてないことまで言ってるぞ支倉

ここまで動きがないと橋本の言う証拠がかなりパンチが効いてるってことだよな

次回作は権謀術数を駆使して政敵を悉く葬り去って利権を貪りハーレムを形成するピカレスクロマン物で行こう(提案)
政治学とか君主論とか政略論とか絡めれば大人気間違いなしだな多分

野次馬がせっついたのもあるんじゃね
他に考えられるのは杉井が叩いてた奴らとか

杉井にしたって、匿名で誹謗中傷したことは認めたけど
集団での中傷は否定してるし、その時期も明らかにしてないんだよな

支倉の無関係アピールに腹が立ったのなら、何故杉井の単独犯アピールには何も言わないんだろう＞橋本

>>635
ハセクロさんって、
マジで後の展開をなにも考えないで釈明文書いてるのかね？

ここまで自分で墓穴ほりまくりって

>>634
少なくとも杉井は真っ黒であった事が確定した今だからこそ効果が出てくるものがある
それは、支倉が杉井の味方をして橋本を糾弾している事が示されるメール。

これが公開されたら、支倉はどう考えても無関係ではなくなる

>>642
単独犯アピールは卑怯ではないからだろうな

>>644
その理屈はわからんね

支倉の立場からすれば
杉井は２年前はやってなかったけど、今はやってた。（それも支倉の知らないところで）
というパターンもありえるのだから

支倉は杉井の上司でもなんでもないんだから
今現在杉井が橋本を誹謗中傷してようが責任を取る立場ではない
２年前にも誹謗中傷をやっていたという証拠があるなら話は別だけど

>>642
言ってるじゃん
支倉は卑怯だって

あれは杉井一人に罪をかぶせようとしたってことだと俺は認識したけど

>>638
> 支倉の弁明の範囲が広すぎる

むしろ、狭すぎると思うな。

> 私、支倉凍砂は、橋本紡氏に対して、徒党を組むか組まないかに関わらず、
> ネット上で匿名で誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。

扇動や直接介入が無くても、協力やリアルでの工作は否定していない。

>>643
社会性がないんだよ。
自分の社会的な信用が、どれだけ大事かを知らない。
つきあいの長い杉井を一顧だにすることなく切り捨てるあたり、その場限りの考えしか出来ない。

>>642
杉井からの連絡がメール１本でしかもテンプレ内容であることには不満らしい
橋本からすると杉井は、支倉やその他の共謀者（編集含む）から責任を負わされて
余計な事を言わないように口止めされてる立場だと考えたんだろうな

>>635
同意

その釈明文のせいで自分で自分の首締めちゃったね
マジアホだわ

もう今沈黙してる時点で自分も中傷してましたって言ってるようなもんだよ支倉は

>>646
「冷静な」人はそう思ってくれるかもしれないが
支倉にダメージが来る内容なのは事実
裁判じゃないんだから重要なのはクロかシロかではなく
周りからの信用がどうなるかだからね

>>644
そりゃ騙されて杉井先生を擁護した間抜けってだけじゃん。

>>648
つまり、不満があったらメールで本人に直接罵倒してるよって事か
で、そのメールを公開しようとしてるのか

つーかなんであんな糞みたいな釈明文書いたんだろな
物書きで食っている人間だと思えん

ちょっと前「ネットの情報に右往左往してると大事なものを見失いますよ＾＾」
現在「右往左往してんじゃねぇクソがあぁぁぁぁぁぁぁ！」
だったらちょっと笑う

ブログ更新してないじゃん
どうなってんの支倉？

ツイッターがぷっつり止まってるのは
右往左往してることにはならないんですかね
硬直して止まるのはセーフなのか

>>646
> 支倉の立場からすれば
> 杉井は２年前はやってなかったけど、今はやってた。（それも支倉の知らないところで）
> というパターンもありえるのだから

それならそれで、支倉側の謝罪は必要になるが。
杉井に荷担して謝罪させたのだから、今更「今回は、僕、関係ありません」では通らんだろう。

全く関係ないのに首を突っ込んだ以上は、突っ込んだ分の責任を果たすのが筋だ。

>>656
なんかあの白々しさに逆に焦りのようなものを感じてたわ
本当に無実ならもう少し簡潔に「私は何もやってません」って言えるはずだろと

>>654
杉井からも罵倒メールは来ていたようだし、当然、内容は同期しているだろう。

杉井のメールと照らし合わせれば、実態が浮き彫りになるだろうな。

>>646
その線だとブログの釈明が苦しい気がするなぁ
もっとうまく弁解できたハズなんだが

>>660
最初は否定せずのらりくらりと逃げ切るつもりだったんだろうな

だって明確に俺は無実だって言ったらそれは完全に嘘だから橋本の怒りを爆発させる危険性が高かったからなw
でもあまりにも疑惑が広まりすぎてこのまま噂を放置しとく方が自分にとってデメリットがでかいと判断して、
橋本が真相暴露しないことに賭けて虚偽の釈明文を掲載

結果的にやはり虚偽の釈明は橋本の逆鱗に触れることになりジ・エンドwww
どうやったって支倉は詰んでたんだよ

>>659
本当にそう思ってる？

例えば、生徒Ａは友達Ｂと一緒に先生に呼び出しされて、お前らいじめやってただろと言われ、そう言う噂も流されたとして
実際やってないので反論し先生も謝罪した
しかし、そのあと友達Ｂがいじめを始めた。

これで生徒Ａが謝る必要が本当にあると？
全くの無関係としか思えないが

支倉先生を叩いてるやつは支倉先生がシロだったときどうなるかわかってるの？

橋本が今やるべきことは杉井を許す発言ではなく、支倉を庇っている事を叱ることだな
共犯者をかばって反省も無いだろ

>>663
完璧それですわ

>>665
掌返しで橋本を叩くだけですが、何か？

>>664
「そのあと」だとはっきりわかればね。
でもA君には、B君がいつからそれをやってたのかはわからない

>>664
あると思うよ。
法の話では無く、人間関係の話なのだから。

間接的にいじめを助長したのだから、頭の一つも下げないでは世間のつまはじきだ。

証拠がないからシロと言う奴にシロだと証明する証拠があるとは笑止千万ｗ

>>665
橋本を信じた自分の判断ミスを呪うだけ。

支倉先生を擁護してるやつは支倉先生がクロだったときどうなるかわかってるの？

>>673
推定無罪って知ってる？

>>665
だから俺はカタルシスに飢えてるんだって。
とっとと逆転して見せろよクソ野郎。勿体つけてんじゃねぇよ。

いつでも掌返す準備してんだから早くしろよ。クソが。

>>664
Aが根も葉もない噂流していじめの土壌作ってたことは無視かい。

>>669
まあ、そうなんだけどね

>>670
間接的にいじめを自重したとか人間関係とか
キミ頭おかしいのってレベル

支倉はほぼ黒だろ？
こんなに状況証拠がでてんのに

俺は自転車ドロの兼島ダンシングが逮捕された時も逮捕される一ヶ月前からヤツの事を犯人だと断定して
実名挙げてスレに書き込みしまくってたけど、案の定逮捕されたとき
自分の目は間違ってなかったと思ったね

まあ間違ってたときはスマイリー事件の二の舞いなってた危険性もあるがw

>>676
そういう事実がなかった前提で

まあ、実際は支倉は黒かもしれないけど
釈明文は支倉が本当に無実ならそこまでおかしくないよってことが言いたかった

>>665
関与自体は知れ渡った事実だから、白とはとても言えないよ。
関与自体はあったから、支倉の釈明はあんなに和割りくどくなったんだし。

つか、何に対して「白だったら」と言っているのか、よく分からんな。

ID:wLHETnor
こいつ何？本気で気持ち悪いんだけど

クロの場合はもはや推定でもなんでもないじゃん

>>674
法で裁けるか裁けないかと、罪があるかないかは別の話だな。

しくらせんせーはかつて寄ってたかって橋本をいたぶってたのと同じ立場に
追いやられてどう思ってるんだろう。

「事実全くの無罪であってもこれはムカつく」って文章発表した時点で
わりとどうしようもないと思います

>>672
なんで被害者の温情に期待するんだよｗｗ

>>674
裁判もやってないのに推定無罪を勝ち取ろうとは片腹痛い
疑わしきは罰せずは司法の世界の話
そうしてほしくば橋本なりこのスレの住人なりを訴えるが良い

明日のモンハン待ちきれない！！って気持ちだと思うｗｗｗｗ

>>677
つまり、いじめ問題に対して、深く考えたことが無いのか。

それでは、お前さんが語るだけレスの無駄になっちまうな。

橋本は直接コミュニケーションを大事にしてるようにいいながら
過去の海燕とのやりとりみてもわかるように
自分に気持ちよい展開でないとひどい扱いだからなｗ
あれでコミュニケーション大事とかいっちゃうから吹いてしまうんだがｗ

そういう意味で直のやりとりでは、結局卑屈に自分に従う杉井はかわいいんだろうけど
全然媚びずにやり返してくる支倉のメールは見るのも不快なものだったろうな

これまでの状況じゃ杉井の粘着単独犯は可能性としては十分にある
あらたな判断材料くるまで支倉については判断保留だわ

C君が「A君とB君が僕をいじめている」と先生に言った。
いじめの内容は机とか教科書へのラクガキ等なので、
本当にその２人なのかはC君にも確証はないけれど
A君とB君の自分に対する態度とか、第三者の「AとBがやってたよ」という証言から判断した。

A君とB君は「やってないよな？」「もちろん」などと言い合い
「証拠も無いのに言いがかりつけんなよ！」「謝れよ嘘つき野郎！」などとC君を逆に責めて、
C君はみんなの前でA君とB君に謝ることになった。

しかしその後、B君が実際にC君へのいやがらせをしている所が現行犯で発見された。
少なくともその場にA君はいなかった。

さてA君のその後の学校での立場はどうなるでしょうか？

状況証拠ということはなんなんだろう
よくわからん、
つまり証拠はないが、俺達が作ったソースによると状況は黒てことか

池袋組が何人構成だか知らんけど、この風向きはちょっと変えられないだろうね。

早くこの逆境を覆すだけの証拠を見せてくれよ。今すぐに。ほらほらほら。

どうでもいいけど、この件関係のスレにいろいろ書き込んでると
後でごっそり訴えられて人生終わる気がする

ラ板住人片っ端から逮捕か巨額の賠償請求かされて消えそう
嫌がらせでそれをできる人格と財産持った作家が渦中にいるわけだし・・・

>>689
モンハンやりながら15日の決着を楽しみに待つわ
はたして支倉先生大逆転劇はあるのか、こうご期待ってところか

杉井ですらのうのうと次回作の宣伝つぶやいてんのにか？ｗｗｗ

>>691
> 過去の海燕とのやりとりみてもわかるように

ああ、あれは酷かったな。
カイエンとか言う奴は、喧嘩でも売る気だったのかねぇ？

よくまあ、橋本は我慢していたと思うよ。

ネット上で中傷していなかったのかもしれんが、過去にトラブルがあったのだから、無関係というのは無理がある。

じゃあゴッドイーターやりながら
15日待つ派になるわ

>>696
支倉先生の大逆転に期待だな

>>678
法律上はセーフなのでセーフ

>>692
やってないならただのクラスメートじゃね
あとはそいつの日頃の行い
ただ子供相手だといじめにあうこもね
ここと同じだから

>>695
それはコミケのエロパロを原作者が訴えるというのと同じような禁じ手というか
それやったら祭りどころか作家生命を賭けたメガンテだぞ。さすがに支倉もバカじゃないでしょ。

>>683
明確な物証は無し、杉井は単独犯を主張、橋本自身も僕の考えではと発言
これだけでクロになるなら痴漢冤罪なんてこの世に存在しなくなるな

>>688
裁判をやっていないなら無条件で叩いていいとは頭がおかしすぎ
お前の考えはただの魔女狩り
誰かを叩きたいだけなんだろ
俺の方が片腹痛いよ

>>692
今回のケースとは別だと先に断っておくけど

その場合、Ｃくんが先にＢくんにレッテル針をしたので、Ｂくんがやり返しただけって思うぞ

ここのやつ訴ったえられるとかいう馬鹿がでてきましたね

現状はクロだって話じゃなくて、クロだったらって話なのに無理にすりかえようとすんなよｗ
黒と白を入れ替えた茶化しなんだからそんなむきになりなさんなｗｗｗ

>>674
もしかして、カメラの語源って知ってる？

>>692
Aはクラス中にCは嘘吐きと触れ回ったくだりが抜けてる。

こっから大逆転は厳しいだろ
橋本が支倉とやりとりしたメールを公開してもいいってツイートした途端にだんまりだろ？
当然支倉はメール内容を知ってるわけだからハッタリの線は薄いだろ
人に見られると相当まずいことを書いちゃってるのはほぼ間違いないだろうな

ハッセよぉ
ブログやツイッターという情報発信機能を使用している者の務めだと思いとか書くなら
地蔵モードやめてブログなりツイッターでなにか言えよ

>>702
それじゃつまらな過ぎるでしょう。全然盛り上がらないでしょう。
ダメダメ。そんなんじゃダメだよ。

その考えは2年前編集を騙して味方につけて土下座謝罪させたんだから俺は潔白！
並みにつまらないよ。

作家なんだからイメージ悪くなった時点でアウトなんだよね

>>701
さて、どうだろうな。

打てる手は三つ。
謝って和解するか、逆に打って出るか、無視するか。

勝算があれば打って出るだろうが、そうなるとメール等が表に出るな。
それでも構わないなら、それも一手だ。

和解は良い手だが、内々で済ませておかないと、逆に、痛いか痛くないか分からないが、外野に腹を探られる。

黙っているのも悪くは無い。
ただし、その場合は、メールの公開に怯える事になるだろう。

まあ、波風を立てない方法が一番だろうな。

多分、橋本もそれを望んでいるだろう。

ツイッターが止まっちゃった時点でもう無視ではないんだよなぁ

私人間のメールで罵詈雑言あったって別にかまわんよ
集団工作の自供でもしてるなら話は別だが

橋本はブラフのつもりなんだろうけど
自分がたきつけたイナゴは公開するまで満足しない展開になるぞ

黙ってるのが最悪手じゃん。永遠にあの支倉って言われ続ける
ことあるごとに今回の件を持ち出されて邪魔され続ける
既に部外者の目に触れちゃってるから内々解決も黙ってるのと同じくらい悪いし

支倉の
「証明する手立ては、残念ながらありません。」
これがな・・・。
証明する気があるのなら、
橋本のメール公開にYESと言えばいい。

メール公開しないと橋本の信用もがた落ちの気がするな
ただの脅迫だし

最初の言い訳が最もまずかったな。
これさえなければ、もうちょっと楽な対応が出来たのだが。

　
マグダラで眠れ、打ち切り＆廃刊になってしまうん？？

今更落っこちても気にしない橋本と
落っこちたら困る支倉
不利ですな

>>722
それはねーだろ
打ち切る理由がないし

一般人にとっては印象の悪いメールが橋本の手元に証拠として握られてるのに、
それでも自分はシロを言った支倉ってひょっとして相当なバカなのかｗ

橋本のツイッターといえば
ちょっとノンフィクションものとか
書いてみたいなあってツイートがあった気が

>>725
はい

>>718
> 黙ってるのが最悪手じゃん。

難しいところだな。

単に、個人的な確執だったら、橋本は口を紡ぐだろう。
下手に波風を立てれば、影響は周囲に波及するからな。

だが、後輩たちに悪影響が及ぶと判断したなら、メールの公開もあり得るだろう。

まあ、ちんけな中堅作家が消し飛ぶ事も、十分あり得る。

>>725
杉井に見切りをつけて捨てようと小賢しい真似をしたら裏目に出たとも言える。

>>725
白か黒かはわからんけど相当な馬鹿なのは間違いないというのがスレ住人の総意

杉井はこんな状況でありながらもツイッターで新刊の宣伝をつぶやきましたとさ

この図太さみならって口開いてもいいんじゃないですかね？

>>725
まあ、馬鹿だなw

頭が良かろうが、悪かろうが。

橋本からボールを投げられたのに、
支倉は投げ帰さず、だんまり。
だから、非常に怪しいと思われる。
潔白だったら、すぐに思いっきり投げ返せるはず。

被害者の橋本を批判するつもりはないけど、橋本も橋本でもったいぶらないでとっとと
支倉の関わってた証拠を明らかにしろよ

なんでそんな及び腰なんだよこの人
あれだけひどい嫌がらせされて周りからキチガイ扱いされて苦渋を飲んできたのに理解できんわ

>>734
それだけにもう関わりあいたくなかったんじゃね？

>>734
及び腰なのは、なんの反応もしていない支倉の方だと思うがね。

そういや元々支倉スレって気持ち悪いイメージしかないんだが

新刊が出ても確か下ネタしか
書き込まれてなかったな
ロリBBAがどうとか獣姦がどうたらいうスレに
戻りたい人とかいるんですかね
マグダラはどうかしらんが

ちょー、あさま山荘組、弾幕薄いよ！なにやってんの？

関わりたくないなら関わらなければいいじゃん

>>737
俺はあの雰囲気嫌いじゃなかったけど
内輪雰囲気がきつかった

まあ、実際に内輪の作家が書き込んでたんだろうけど

>>718
支倉が杉井に「ご注進」しなければこんなことにはならなかったのに・・・

身から出た錆か

>>725
メールを保存してるとは思わなかったんじゃね？
どちらにしても馬鹿だがw

効いてないアピールくらいは欲しいよな
杉井みたいに本の宣伝すればいいのに

まだやってたのか・・・
作者の創作活動に悪影響ありそうで心配だわ。
こういうとき気持ち悪いほど粘着気質だよね、お前らって。

少し調べたら橋本が原因のトラブルになったケース多すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
そりゃ嫌われるわｗｗｗｗｗｗ

またわいてきたか
まぁ頑張れ

>>743
杉井の場合は、もう追求しないされないの確信があるからな。
見捨てられた事に気付かないなら、それもありだ。

馬鹿は好き勝手に馬鹿をやれば良い、と言うだけの話だな。

>>734
そりゃキチガイ扱いして散々いじめてきた相手に
反抗するのはなかなか辛いだろうよ

>>744
むしろこれからだろ
名指しで卑怯者呼ばわりされた支倉先生の次の一手から目が離せないぞ

もうちょっと工夫しろよ工作員…

>>744
まあ、橋本は、そういう境遇に晒されていたんだが、同業者の悪意で。

>>751
橋本のことなんか一言も述べてないけど？
話の流れがわからんよ。

ブログ更新しねえのかよ支倉〜ｗ楽しませてくれよ

ずいぶん淡泊な弾幕だな。そんなんじゃ掌返せないよ。
橋本氏は2年前に既に伏線を仕込んで、それはそれは見事
なカウンターを放って見せたんだ。

物書きの端くれならもっとこう、魂が震えるような奴を
お見舞いしてくれないと…。
まぁ、二束三文のラノベ書きが集まったところでたかが
知れてるかもしれないけど。

>>752
何が言いたいのか、さっぱり分からんな。

詳しく。

>>752
流れも分からずに乗り込んできたお前が馬鹿なだけ

>>754
池袋組の総力をあげて今戦略を練っているんだろうか

>>755
支倉叩きをまだやってたのか？
と書き込んだらお前が橋本の名前出してきたので意味がわからなかった。

>>754
伏線というか、守るべき一線を守りきった感があるな。
女房子供の為に守りきったんだろう。

男だと思うよ。

>>747
例外中の例外が流行語になりつつあるし、あの粘着自演の…って枕詞はよほどのことがないと覆しようがないもんな

>>758
> 支倉叩きをまだやってたのか？

支倉のスレで、支倉の批判をしているのが不思議なのか？

変わった奴だな、お前さんは。

>>740
支倉スレに元からいた人だったか
読者メーターの評価がちょっとだけ気にはなるな
ジャンルにもよるがあそこは割と信用がおけるし

アマゾンレビュー笑えるね

しかし、スレの速度は落ちたがいまだに負の感情が轟々としていて残念だな。
昔の雰囲気に戻るまで時間が掛かりそうだ・・・
取り敢えず支倉元気出せよ。
狼と香辛料の続編頼むわ。

＞狼と香辛料の続編頼むわ。
何言ってんだ…

>>765
面白かったから続編読みたいんだよ。

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい支倉！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

>>758
支倉は橋本関連で叩かれてるわけでスレの流れを読めば分からないはずは無いんだが、馬鹿なの？

>>764
よく分からんが、読者と馴れ合っても作家は育たんと思うよ。
特に、物語を語る作家は、人間関係を大切にしないといかんだろう。

人を人として描けなければ、物語は人の心に入り込まない。

>>764
あの粘着自演の杉井の相棒っていう輝かしい称号は今後永遠についてまわると思う

ID:wLHETnorは工作員か頭の弱い人なのかな？
昨日も大逆転とか意味不明なことばっかり言ってスレ引っ掻き回そうとしてる人いたけどすごく似てる

早々に謝罪した杉井がツイッター再開して新刊の紹介しててワロタｗ
支倉もさっさと認めれば楽になれるのにね

それか、もう一度ちゃんと無罪を主張した方が良い
やってるから出来ないんだろうけど

>>771
つうか、こいつの書き込み回数ヤバいな

>>768
2ch個人情報流失関連で叩かれていたのはたまにスレ覗いてたから知ってたけど
詳細までは知らないんだよ。すまんな。

>>769
事実関係はっきりしてないようだから何とも言えないけど、
俺はこの人の作品が好きなんだよ。

>>771
複数回線の人か
>>764もそんな感じがしないでもない
いっとくが狼は終わってるからなｗ

>>771
ここから大逆転するし

スレかき回すっていうか、このスレ最初から機能してないじゃん

避難所ってどこにあるの？

>>775
そんな感じがしなくもないってどういう事？

狼と香辛料が完結してるのは知ってるよ。
ただ続編書けるだけのネタが作中に出てきているので書いて欲しいなと。

狼で書きたい事は書き切ったとかどっかで言ってた気がすっから続編は難しいんじゃね
それ以前にこの騒動をどうにかせんとマグダラの続きも怪しい

>>774
> 俺はこの人の作品が好きなんだよ。

作品が好きなら、作者を全肯定出来るのかね？

１４日になってしまったｗ

>>774
具体的にどこがどう好きなのか語ってみてくれる？

>>775
> 複数回線の人か

漏洩事件以来、マジで洒落にならなくなったな。

>>422
繋がりがあることを知っていた、か
鋭いね

2年前に謝罪を受けているから私は無罪っていう支倉の言い訳は、
2年間誹謗中傷が継続してたことを知ってたからだもんな

更に考えると、杉井に一人でやりましたなんて追記を書かせなければ
今回の騒動については2年前の話とは切り離して別物として取り扱うこともできただろうし、支倉はまったくのスルーでやり過ごせたはず
支倉は首謀者であるがゆえ、それを切り離して考えることができなかったんだねえ

香辛料が好きなわけじゃなくてこの人の作品が好きなのに
マグダラどうでもよくて香辛料の続編が見たいの？

>>776
自演バレた時点でもう試合終了だよ

ていうか、マグダラって面白いの？
昨日から見どころとか聞いてるのに誰も答えてくれない

今このスレにいるのは支倉アンチだけなの？
支倉ファンはどこいった

>>784
> 2年前に謝罪を受けているから私は無罪っていう支倉の言い訳は、
> 2年間誹謗中傷が継続してたことを知ってたからだもんな

まあ、語るに落ちているな。

>>759
男前って印象はある。
風向きが悪いのを理解して、無理に覆そうとせず下げたくもない頭を下げて、
最後通告だけ残して2年間じっと耐える。なんて普通は出来ないからな。

●漏れがなければこの先もずっと耐え続けなければいけなかったであろうことを
考えると、俺なら耐えられない。

しかも的に掛けたのは橋本氏だけではないという話だしな。こいつらみたいな
カスはとことんまで追い込まれるべきだと思うよ。

掌を返せるのは、橋本氏が持ってる証拠が証拠足りえなかった場合位だろうと
思うんだけど、おそらくこれを明らかにすることはないんだろうな、とも思う。
証拠を持っている、と思わせることに意味があると思うし。
場合によっては内通者に不利益が行く可能性もあるし。

>>779
そうなのか・・・

>>780
反社会活動していたそれは許されないだろ。
まだ事実関係が不明なのでその辺はなんとも言えないけどね。

>>785
狼と香辛料が好き。
マグダラはまだ読んでないので知らない。
俺の中では支倉作品=狼と香辛料。

>>787
読者メーターをググってだな
マグダラ4巻の評価を見るといい
なんでこんなこと教えにゃならんのだｗ

もしかして
マグダラつまんなくて惰性で買われているんじゃ

>>777
面白いからかき回すってその人が自分で言ってたんだよ
そのわりに支倉を擁護してたのは不自然だったけど

避難所はたぶんここ
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ避難所【マグダラで眠れ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10146/1377690470/
貼れてなかったらごめん

>>790
なんだ結論出たじゃん
狼と香辛料の続編はもう出ない
他の支倉作品には興味がない
つまりこのスレに来る必要はない
おしまい

>>789
まあ、明らかにするとしたなら、そうしなくてはならない時だけだろうな。
歯を食いしばって耐えた男が、それでも出さざるを得なかった場合だけだろう。

それは、自分がどうこうではなく、他人の為になる時だろうな。

>>793
いや、それ俺だけどね
支倉擁護だけじゃなくて橋本擁護もしたつもりだったけど

まあとにかく
てんくす

>>794
スレタイに狼と香辛料と書いてあるじゃないか。
狼と香辛料は関係ないなら外しといてくれないと勘違いするわ。

>>793
避難所なんてあったのかありがとう。

>>797
疑ってすまんかった

複数回線は今日はきてないみたいだな
あれから改善したかもしれないがｗ

池袋組よ
天に還る時が来たのだ
滅せよ

>>797
> スレタイに狼と香辛料と書いてあるじゃないか。
> 狼と香辛料は関係ないなら外しといてくれないと勘違いするわ。

ものすごい屁理屈だなw

代表作が挙げられれば、それについて語られなければならないのかw

ここで流れを読まずに混じれ酢すると・・・。
香辛料は商売に邁進することと、人道に外れないことを、ホロのために何かしてあげたいことが時には矛盾したりするが、ロレンスは基本的には不器用でいい奴なのだからいちいち悩むと思う。
マグダラはそういった矛盾を各々のマグダラという主題とはいえ便利な言葉の言い訳で解決しすぎだと思う。
だからロレンスほどにはクースラに移入できないな。

>>793にはられてる避難所がほんとに避難所として機能しててなんかワロタ
ここの勢いみてたらそっちにも乗り込んでそうなのに

>>796
それはごめん
どっちも擁護してたんだね
自分は変だなと思ったんだけど軽率にレスしてしまったみたい
これ以上はスレチになるので失礼します

>>798
ん？俺なんか疑われてたの？

>>800
語らなければならない、一言もなんて言ってないわ。
語っても良いだろ？とは言いたいけど。

>>804
> 語らなければならない、一言もなんて言ってないわ。

言っているも同然なんだが。

気付いていないのか？

避難所とか意味あるの？
悪人が隠れる場所などないと知ればいい。

>>802
したらばはIP丸見え

>>805
気付けてないみたい。すまんな。
改めて言うけど語らなければならない、とは思ってないよ。
ただ支倉叩きの粘着野郎うぜーとは思ってる。
狼と香辛料の話題や望みの薄い続編話でwktkしたいとも思ってる。

>>806
まあ、落ち着いて作品について語りたい奴もいるだろう。

棲み分け出来れば、批判する側も専念できるし。

学歴詐称とか書いた奴、嘘だったらあれじゃないのか

まだ支倉は黙ってるのか？

頭の悪い叩きは信者に擁護理由渡すだけだからやめとけ

>>808
と言うわけで、作品を落ち着いて語りたいなら、避難所の方が世追いと思うよ。
あえてここで語りたいというなら、止めはしないが。

作者の批判に対して物申したいと言うなら、それはそれで歓迎しよう、個人的には。

まあ、理屈に合わぬ発言は叩かれるだろうが、それは理屈で反論してくれ。

>>808
叩きがウザいのは完全に同意

いかなる理由があれ、徒党を組んで、数年間も、特定の作家を叩くなんておよそ人のすることではない

>>814
> いかなる理由があれ、徒党を組んで、数年間も、特定の作家を叩くなんておよそ人のすることではない

酷い話だなぁw

ぼ、ぼくらまだ二週間ぐらいだもんね！

>>816
で、それがどうかしたのか？

訳が分からんな。

説明できるのなら、詳しく。

>>640
メディアワークスのほうで｢謀王｣という作品がもう出てるから、二番煎じになるだけだな。

>>813
残念だけどそのようだね。
早く熱りが冷めることを祈るよ。

まあ１５日まではこの調子だろ
その後も１カ月くらいは引っ張りそうだ

>>819
> 早く熱りが冷めることを祈るよ。

まあ、個人的には俺もそう思うよ。
橋本も、そう思っているだろう。

最早、個人でどうこうできる段階では無いとしか思えんが。

>>817
すまん、なんか異次元過ぎる絡み方で俺の方がよく分からんよ
どういった意図で>>817を書いたのかまず詳しく説明してくれないか？
説明出来ることなら説明してやろう

新刊買って来たから覗いてみたけどすげえ状況だなこのスレｗｗｗｗｗ
まあ仕方ないんじゃねえ？　避難所があるなら作品の話もできるし

>>822
> すまん、なんか異次元過ぎる絡み方で俺の方がよく分からんよ

分からんことを書かれては、こっちが困るな。

>>1のホロのセリフのもとネタって何？
原作関係なくて、糞コテのコピペらしけど気になる

>>822
よく分からないけど、取りあえず、
俺が、俺たちが、池袋組だ！！
くらい言っとけば良いんじゃね？

>>825
おいおいハッセを知らんのか

避難所とか気づいたら「皆さん、ここに10万人の杉井光がいます！」みたいな事になってそう

>>823
ウム。

支倉を批判したい、あるいは擁護したい者は、避難所に迷惑を掛けないようにしてもらいたいものだ。

つか、出るんかねぇ先の新刊。コミカライズもあるし
どれだけ仕事続けられるんか分からんし、とっとと巻いて全シリーズあと２巻ぐらいで終わらせて欲しい

>>824
いやいや、俺はお前の絡み方が訳わからんと言ってるんだが

>>824
なんＪの糞コテにして大規模規制の遠因
ググればたぶん出てくる

>>831
訳が分からんから、説明してくれと言っているだけだが？

・・・まさか、そんな簡単な事が理解出来なかったのか？

アンカミスった　>>832は>>825宛

>>827
ぐぐった。解決した。さんくす
わっちことば>>1ほどのインパクトはなかったけど
ホロが本当にいいそうなことだし
でも、もとネタの

つまり、お前らに対しての情はない

この締め方は素晴らしいの一言

今日のNGID ID:aa2X0778

>>836
で、何が言いたいのかね？

はっきり言わんと分からんぞ？

>>833
ああ、>>816の日本語が理解・解釈出来なかったってことか
すまんな、流石にそこまでの低知能はは想定外だったわ

俺達はまだ支倉叩き始めて２週間だから、支倉みたいな人でなしよりかマシだよね
っつー意味だが、何か？

>>832
大規模規制の原因で有名だったのか
しかし、名分だ

ホロにしゃべらせ、支倉の気持ちを代弁させた人もセンスが有り余ってると思う
トカゲのしっぽ切りだからという断定から情け無用の情なし宣言が本当にしびれる

トカゲのしっぽ切りという改変が本当にセンスの塊を感じる
改変者も素晴らしいセンス

>>838
> 俺達はまだ支倉叩き始めて２週間だから、支倉みたいな人でなしよりかマシ

ああ、つまり、お前さんは支倉と自分を比較しているのか。

・・・自虐趣味？

3年くらいはつづくんじゃねーの

支倉のやったことが事実だったかはどうかとして、今アンチしてる中にも同業者いるんかなw

>>841
3年後にも本を出してればね

２ｃｈの連中が何年も粘着し続けられるものかな

杉井はいるかもしれん

>>341
んなあほな
３か月も続かんよ
ネタもないのに粘着しつづけるわけがない

>>840
その返しもちょっと異次元だな。お前はまず病院行け（まず精神科にな）

>>842
まあ、いるかも知れんな。

同様に、擁護者にも同様のことが言える。
どっちかというと、擁護者にいる方がありそうだな。

同業者だし。

なんていうか、池袋組の皆さんからの魂が震えるような書き込みが足りないんだなぁ。けど。
皮肉とか小手先をちょこっとひねった程度じゃダメなんだよ。
前にも書いた通り掌を返す準備はいつでも出来ているから、覆して見せろって。
皮肉ったつもりなのかも知れないけど、それ、その通りだから。
何年も徒党を組んで気に入らない作家を的に掛けて貶めてた二束三文のラノベ
書きに比べたら全然マシだと思ってる。マジでこいつらを同じ目に合わせて
やりたいわ。

>>846
いや、蔑む奴と自分を比較して、それを衆目に晒そうというのは、悪趣味だと思うが。

>>848
キミが、何年も粘着すればいいんじゃないの？
誰も気にしないと思うけど

今日中に変化があるといーなー

つーか小説家の人間性とかどうでもいいわ
お前らに何か関係あるわけ？
作品のよしあしに関係あるの？

避難所覗いてきたけど、あっちは本当に平常運転なんだな。
なんか、許すまじ、とかとも思うけど、さすがにあっちまで出向いて
工作員とバトルする元気は、俺にはもうないわ…。
だれか元気な人がいたら、あっちでも暴れてくんないかなー。

>>851
小説家かどうかは関係ないな。

共同の社会に生きる身としては、他人を害する者は許容できないと言うだけの話で。
まあ、程度にもよるが、これは許容範囲を超えた話だな。

>>849
人の振り見て我が振り直せ。自戒という概念を知らんのか？

今ばけらの読み返すとすげーおもしろいな

>>854
自戒は、己の内に秘めてやってくれ。
個人的な話だから、参考にもならん。

・・・露悪趣味があるのか？

>>852
管理人が規制も削除もやりたい放題できるから意味がない

>>850
残念だけど俺は杉井光みたいにはなれないと思う。
あの人はほら、例外中の例外だから。

支倉ファンはここでアンチの相手してないで避難所に言った方がいいんじゃないか？
今日はどんだけ言っても無意味だよ
１週間くらい放置するのがベスト

俺も２ちゃんを辞めたい
しかしアマゾンなどでネットを使うため、ネット自体は辞められない
するといつのまにかこうして見てしまう
誰か上手い辞め方教えてくれ

>>856
今後、お前のその極めて個人的な主義主張もチラ裏に書くのであれば、妥協して考えてやってもいい
どうするね？

>>853
害するって言ったって犯罪犯したわけでもないのにそこまでいうか？

支倉が加害者として、一番の被害者はファンと作品だな

>>852
平常運転するための避難所を荒らすのはさすがにどうかと思うぞw

>>860
専ブラ消せば？

>>860
ネカフェであまぞん使えばいいのでは

避難所まで荒らすとか単なるアホやろｗｗｗｗ　アク禁されて終りや

>>860
あきらめるといいと思うよ。

まあ、人の嫌な部分を垣間見ることが出来るのは、結構有益だ。
自分さえしっかり保てれば、気にすることも無い。

>>868
一応忠告しておくけど、キミも君が嫌う杉井や支倉の側に立ってる
今現在

>>865
消してまたやりたくなってダウンロードするというアホなことを十五回くらいしてる
ランケーブルちょん切っても、また買ってきてしまう・・・

>>866
そういうところで個人情報うつと危険だと聞いたが

>>868
＞あれはもう、彼の「生活」なんでしょう。彼があれを辞めることはないと思います

まさにこれ・・・
このまま２ちゃんだけやって老いていくのかと思うと恐怖だわ

作者の人間性はスレの荒れ具合（叩きの頻度）には関係あると思うよ

>>861
> 今後、お前のその極めて個人的な主義主張もチラ裏に書くのであれば、妥協して考えてやってもいい

偉そうだなw
人に口出しして、「妥協して考えてやってもいい」とは何様なのやらw

いや、マジで、それで人をどうこうできると思っているのかね？

>>870
２ちゃんをやるたびに、誰かに金をあげるとかは？
そういう自分ルールをつくって自分を縛るんだ
一人暮らしならできないけど
親と同居してるなら、親孝行にもなるし

１５日までって言ってるのにまったく動く気配ないってことはもう相手の出方待ちなんだろうな

>>869
> 一応忠告しておくけど、キミも君が嫌う杉井や支倉の側に立ってる
> 今現在

訳が分からんな。

詳しく。

>>870
いや、なにも「書き込め」とは言っていないが。

>>870
ネタかマジかは分からんが、それはちょっと病気の域だなｗ
とにかく数日間でもネットを絶ってみたらどうだ？キャンプ行くとかさ

>>375
分からないならいい
忠告しただけで、強制するつもりはないから

>>872
>人に口出しして

ハァ？最初に俺に安価張ったのどっちだったか覚えてる？本気で大丈夫？

今日も池袋は眠らない……

いっそ杉井光みたく、マグダラ4巻発売中です☆ﾐ貧乏人のそこのあなた、働いて買ってくださいね。
位振り切れてても良いんじゃないか。

動きが全くないのはつまらな過ぎるよ。黙ってれば状況が良くなるわけでもないのに。
あと1日ですよ。相手のブラフかもしれないし、討って出るべきではないですか？

いかん、俺も頭悪くなってきた。俺に安価を張るのは普通考えれば俺以外じゃないかｗ

>>878
質問は、「口出し」とは言わんよ。

・・・その程度の常識も無いのか、いや、マジで。

>>882
オーケー分かった。俺の負けでいい

気持ち悪い奴が増えてきたし、新情報来るまではもういいや

水面下で動いてるよ

>>870
ネトゲやろうぜ

本スレや募集スレに出入りするとアレだが

>>882
ばーか、週末もお仕事がんばってねw

>>883
いや、マジで質問するが、「俺の負けでいい」って、なんの話だ？

・・・お前さん、何か俺に勝負事を挑んだつもりなのかね？
だとしたら、喧嘩腰だったと言うことになるんだが。

>>873
それいいね
実家暮らしなんで、やってみるわ
一回５０００円くらいで

>>876
マジだマジ
俺の２０代は２ちゃんとオナニーで潰れた
杉井を全く笑えない

>>886
やめてよ
これ以上親を泣かせたくない


しかも俺はクレカの全漏れ組だ
マジでここで辞めないとネット廃人になる
さよならみなさん、もう二度と会えないけど、どうか元気で

池袋組の皆さんも、身の振り方を考えてみた方が良いかもしれないですよ。
今頃「総括」してたりしてな。(w

作家の人間性と作品との関係。
例えば、子供を殺しまくって一切謝罪をしなかった宅間守が、
事件後、児童文学でいい話を書いたとする。
その作品を作者の人間性と全く無関係で読めるのだろうか・・・。

現代のトキワ荘が聞いてあきれるよな
浅間山荘の間違えじゃないかと

>>869
１回５０００円は高すぎる
それだと長続きしないぞ
キミが月に何万円も無駄にする余裕があるなら話は別だけど

俺的には１０００円をお勧めする
自分が損をしてる気分になる程度でいいんだ
最初から大きな効果を期待してはいけない
２ちゃんの時間を半分にするだけでもいいじゃないか

あと１時間以上のぞいたら自動的に１０００円プラスとかもな

ていうか、俺が今からやるわこれ

>>891
作者の人間性と、物語作品は不可分だな。

人間を描くのが物語で、作者の中にある人間の解釈が、そこに描かれるのだから。

>>894
文学ならともかく、ラノベでそれはなくね？
萌え萌えラノベ書いてるやつは相当なお花畑ってことになるが

>>892
それもう結構言われとる

「池袋組内で総括が行われてそうだな」とか
「ビル前でカップラーメン食うオフやろうぜ」とかも

>>895
物語一つ生み出すのは、萌えラノベだろうが大変な事だと思うが？

まあ、「人」という要素を省いて、どんな物語が紡げるかを考えてみれば良いだろう。

>>896
鉄球ぶら下げたクレーン車と謎肉入りのカップヌードルが欲しいよなぁ。
生協ヌードルが元祖に似てると聞いた気はするんだけど。

確かにそうかもしれないな
ちょっと脊髄反射レスすぎた
いくらテンプレキャラのっけただけのお気楽ラノベでも展開のしかたからおちのつけかたからまで思想が現れる余地はあるか

>>899
思想というか、生き方、生き様だろうな。

人は知っていることしか知らないし、知らないことは想像するしか無い。
知っていることの土台の上に、いかに崩れず見事な想像を築けるかが、物語の骨子となる。

まあ、要するに、その人で無ければ書けない物語は、その人だけが持っている物から生まれると言う話だろう。

つ〜か考えてみたら、支倉が白だった場合、今のこの状況って2年前橋本が
追い込まれた状況と良く似てるんだよね。
2年前、橋本は身に覚えのないことで謝罪を強要された。弁解は誰も聞いてくれず
土下座謝罪して予言を残して消えた。
そしてその予言が日の目を見ることとなり、今は、支倉が孤立無援で謝罪を強要
される立場に追い込まれている。
何か決定的な証拠があるなら、今は堪えて謝罪して、後に覆せるだけの証拠を
ちらつかせて消えればいい。
いつかそれが日の目を見ることもあるかも知れない。
橋本がそれをやってのけたんだから、支倉もそれくらいの度量を見せても良い
んじゃないか？見事返り咲けたら掌返して橋本叩きに参加するよ。

早く白だと言ってくれよ支倉
ファンはみんなそれを期待してるってのに

>>901
まあ、杉井支倉と橋本の白黒は、オセロの駒の関係だから、
橋本が白なら杉井支倉は黒となる。

橋本が白に返った現状で、支倉が白だった場合を想定しても意味は無いな。

支倉が白となる条件を考えた方がマシだろう。

さて、酒を買い足しに行くか。
しばし中座させてもらおう。

半沢直樹の倍返しみたいで面白いんだよなこの騒動

どうせ橋本センセは支倉がどう動こうとこれ以上のアクションは起こさないだろうにね
しっろでーすって言い張っちゃえばいいのに。流石の支倉にも良心というものがあるのかね？
いや、やはりリスクヘッジかｗ

橋本は今例外中の例外の立場にいること自覚してるのかな
徹底的にやれば杉井支倉飛び越して裏にいる電撃の上層部
にも食い込めるぞ

お前らの今後が楽しみ

>>901
いや、限りなく可能性は低いけど、まだ逆転の目はあるんだよ。多分。

橋本が2年前謝罪を強要された、と思い込んでいるけど、本当に支倉が
白だった可能性は0ではないと思うんよ。
橋本に内通した奴がウソの情報を示していた場合、橋本も支倉も白
だったと考えられなくはない。

その証拠を支倉が示せるならあるいは。まぁ、ありえないだろうけどね。

それ、どっちにしてもクズやね

なんか、15日まで動きは無さそうだってんで、みんなちょっと横道逸れた話を
し出してるなｗｗさすがにもう2週間だもんな。ダレてくるよなｗｗ

>>909
そうかな？限りなくありえないことだと思うけど、もし内通者がウソをついて
支倉は黒だと橋本に吹き込んでいた場合、橋本の発言は支倉にとっては言い
掛かりでしかないから、相当強い口調で反発していたとしてもまぁアウトには
ならないかと思う。
もっとも烏合の衆と思われる池袋組の中にそんな立ち回りが出来る奴がいたかは
疑わしいし、それがバレた場合、橋本、支倉の両方を敵に回すわけで、それに
見合うだけのメリットがあるとも思えないんで、この可能性はほぼないと思ってる。

俺は面白ければどっちでもいい立場だからね。

>>911
>もっとも烏合の衆と思われる池袋組の中にそんな立ち回りが出来る奴がいたかは
こんなん仕込めるの支倉以外ありあえんからクズかなと思ったわけ

橋本について気に食わないこと
気に入らんことがあったら陰で言わないで面と向かって言え
↓
2年前のもめごとで支倉がメール送る
↓
メールのやり取り、対応が酷かった。読み返したくもない。

結局気に入らなかったら文句言うんじゃん。
大体それって2chとかの中傷と別問題なのに無理やり同じ問題にしてるし。

>>908
> 橋本に内通した奴がウソの情報を示していた場合、橋本も支倉も白
> だったと考えられなくはない。

まあ、それが嘘である可能性は限りなく低いし、第一、橋本に謝罪を求めた時点で関与している。
無罪ではないのは確定済みだ。

あとは、どれだけ悪かったかという話しか残っていない。

ただいま！
何か進展はありましたか？

>>908
現実的な手段を取れば、本当に逆転の目はある
ただなぜかそれを取っちゃいけない杉井が取り
支倉の邪魔をした

まだ可能ではあるけどね
落ち込んだ評判とプライドと金を捨てれば

とりあえずホロが可愛すぎるのがいけないってことだな
罪な女だよまったく

>>912
あぁ、支倉自身が自分に疑いを仕向けるように池袋組から偽の内通者を出して
橋本に嘘を吹き込ませた、ってことか。
それは流石に現実的じゃない気がする。そこまでして橋本を嵌め込む動機が
ないと思うんだよね。
もっともそれは池袋組も同様だろうだから、そこまで捻った話ではないだろう
と思うし、支倉は黒ってのが俺の見解。

>>913
橋本センセは良くも悪くも本音でぶつかり合いたい人なんだろ
今どき流行らんとは思うけどね。本音でぶつかり合うことが常に正しいとも思わん

メールは自虐と嫌味だらけの内容だったらしいから、橋本センセとしては不満に思うのは致し方ない

>>919
「本音でぶつかり合いたい」とは、ちょっと違うような。

多分、個人には拘らず、全体を俯瞰するような感覚だと思う。
自分自身さえも含めて。

一言で言うと、「観察者」たらんとしているようだな。

>>776
しねえよバーカ　笹倉のマタグラで死ね

橋本は世代論の話の時に彼らの上の世代って表現で自分の世代を評したとおり
単純に無神経なだけだと思うよ

その結果、橋本曰くタフな下の世代でもなく、橋本と同じ無神経な世代でもない
自負自虐気質の世代の繊細なプライドは思い切り傷ついたというだけの話

はやく４なねーかな
両親もろとも４にますように＾＾

橋本って否定するつもりはないとか謎の前置きしてそこかしこに喧嘩売ってるだけだろ
それもツイッターやなんかで遠まわしに
面と向かってっていうならまず自分がそうするべき

橋本のコメントではなく事実を見て欲しい
ネットでの誹謗中傷は杉井個人の犯行で完全にブロックされている
橋本は過去に私に謝罪している
ログも残っており、これは事実だ

　 　 　 ,　'"￣￣ﾞヽ　
.　　　 / 　 ∧∧ ﾍ丶
　　　ｲ / V┳　 ┳ﾄ ゝ　　
　 　 ﾍ(ヽ{ 　 r‐ｭ　jV　　完璧すぎて
　　　　^ヘ≧t'ｩ'＜　　　これ以上、だれも叩くことできない！
　　　 　／:::::::}}:::::i:ヽ

事実を並べても真実にはらんよ

>>924
連絡先を得られていない説
橋本さんは気軽に自分と電話等で連絡とれるだろうと言うが
逆は難しいのかもしれん。それだと哀しいな。