藤本ひとみ＆王領寺静 統一スレッド40
藤本ひとみファンも王領寺静ファンもﾏﾀｰﾘどうぞ。
★下記公式サイトは遺憾ながら終了したようです。
藤本ひとみ公式HP：ttp://www.fides.dti.ne.jp/￣hitomimc/
★ビーズログ文庫/夢美と銀の薔薇騎士団
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ginbara/
★下げ進行推奨。メール欄にsageと入れてください。
▲各シリーズやキャラ萌え：このスレッドの避難所
新 http://jbbs.livedoor.jp/movie/10132/
旧 http://jbbs.livedoor.jp/movie/3002/
過去ログと用語辞典は>>2-5あたりで。
【まとめサイト】http://2style.jp/hitomy/
※前スレ
藤本ひとみ＆王領寺静 統一スレッド39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363137616/
★下記公式サイトは遺憾ながら終了したようです。
藤本ひとみ公式HP：ttp://www.fides.dti.ne.jp/￣hitomimc/
★ビーズログ文庫/夢美と銀の薔薇騎士団
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ginbara/
★下げ進行推奨。メール欄にsageと入れてください。
▲各シリーズやキャラ萌え：このスレッドの避難所
新 http://jbbs.livedoor.jp/movie/10132/
旧 http://jbbs.livedoor.jp/movie/3002/
過去ログと用語辞典は>>2-5あたりで。
【まとめサイト】http://2style.jp/hitomy/
※前スレ
藤本ひとみ＆王領寺静 統一スレッド39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363137616/
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 10:03:32.81 ID:PFZ+NuLT
1. http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/987592870/
2. http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997647397/
3. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005313821/
4. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1011505216/
5. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1018020031/
6. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1019402700/
7. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020615148/
8. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1021833404/
9. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023624313/
10. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1025972980/
11. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1028065454/
12. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1031371718/
13. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1035047049/
14. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041997738/
15. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047916093/
16. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055072343/
17. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058974759/
18. http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080846605/
19. http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093441810/
20. http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1106717611/
2. http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997647397/
3. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005313821/
4. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1011505216/
5. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1018020031/
6. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1019402700/
7. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020615148/
8. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1021833404/
9. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023624313/
10. http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1025972980/
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18. http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080846605/
19. http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093441810/
20. http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1106717611/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 10:04:04.31 ID:PFZ+NuLT
21 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120411218/
22 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136529701/
23 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1149095007/
24 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156846975/
25 http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1164583157/
26 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175934390/
27 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1187706654/
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29 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214211066/
30 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1225368599/
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33 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283960645/
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22 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136529701/
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32 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1263448727/
33 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283960645/
34 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283960645/
35 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1297265766/
36 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307346639/
37 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1339464877/
38 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1347453124/
39 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363137616/
4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 10:04:35.47 ID:PFZ+NuLT
■このスレッドの用語辞典
・ヒトミィ 藤本ひとみファンのこと 「クッキィ」に影響か？
・ひとみちゃん 藤本ひとみのこと または「ひとみセンセ」とも
・ワカメ（わかめ） 鈴影さんのこと イラストの髪の色から 好色漢と思われ 儀式だいすき
・メカブ（子わかめ） 鈴影さんの子ども時代を指す
・俺ガキ 和矢のこと イメージソング「俺ってガキかな」より
・エロガキ 新花織の美馬のこと 旧花織を指す際は「美馬さん」と
・薫ちゃん 響谷薫
・貴緒ちゃん 冷泉寺貴緒
・兄上 響谷巽
・赤いモルダウの謎 「シャルルに捧げる夜想曲・」で総帥がカレルに
「赤いモルダウか！」と叫んで終わっているところから
・ひとみ節 ひとみ先生の文体 「～よっ」「ん、おっけ」等
・メサイヤでおｋ→メサイヤの夜だからしょうがない。
・アガペー→アガペーでおｋ。何でも許される
・カンタレラ→つるっと忘れる
・チェイカー→おやすみからおはようまで見守るストーカー
・ヒトミィ 藤本ひとみファンのこと 「クッキィ」に影響か？
・ひとみちゃん 藤本ひとみのこと または「ひとみセンセ」とも
・ワカメ（わかめ） 鈴影さんのこと イラストの髪の色から 好色漢と思われ 儀式だいすき
・メカブ（子わかめ） 鈴影さんの子ども時代を指す
・俺ガキ 和矢のこと イメージソング「俺ってガキかな」より
・エロガキ 新花織の美馬のこと 旧花織を指す際は「美馬さん」と
・薫ちゃん 響谷薫
・貴緒ちゃん 冷泉寺貴緒
・兄上 響谷巽
・赤いモルダウの謎 「シャルルに捧げる夜想曲・」で総帥がカレルに
「赤いモルダウか！」と叫んで終わっているところから
・ひとみ節 ひとみ先生の文体 「～よっ」「ん、おっけ」等
・メサイヤでおｋ→メサイヤの夜だからしょうがない。
・アガペー→アガペーでおｋ。何でも許される
・カンタレラ→つるっと忘れる
・チェイカー→おやすみからおはようまで見守るストーカー
5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 10:05:08.73 ID:PFZ+NuLT
■このスレッドのFAQ
Ｑ．王領寺・ひとみちゃんは、もうラノベを書かないんですか？
Ａ．
【公式ＨＰ】
「ヤング・アダルトジャンル」の新刊につきましては、
決定次第ＵＰしますので、 お問い合わせはご遠慮下さい。
お問い合わせをいただいた場合、お返事は致しませんので、 ご了承下さい。
【婦人公論98年8月22日号（No.1018）】
私のなかでは、ジュニア小説と今の仕事はまったくつながっていません。
ジュニア小説は、作家デビューのために必要だったから書いていたのではなくて、
ティーンという世代に向かって、何かを発信してみたいという気持ちがあったからです。
自分が子供の頃、どうしても同世代の子供に混じることができなくて、
とても生きにくいというか、過ごしにくかった。
一人っ子でいつも大人に囲まれていたせいか、子供とつきあえない。
それがコンプレックスでもあったんです。
だからジュニア小説を書き、ティーンから指示を受ける事で、
子供の頃のコンプレックスというかトラウマから抜け出したかったんですね。
それで書いていくうちに、その思いが満たされたので、やめました。
それから一年間くらい時間をおいて、歴史小説を書き始めたという流れです。
海外を舞台にした歴史を書きたいというのは、高校時代から思っていたことです。
Ｑ．大人美馬が出てる小説って？
Ａ．『オデパン』 文芸春秋刊
Ｑ．『ＸＸ（ひとみライトノベル）』って、完結したんですか？
Ａ．ひとみちゃん（王領寺含む）のラノベで完結したものはありません。
Ｑ．王領寺・ひとみちゃんは、もうラノベを書かないんですか？
Ａ．
【公式ＨＰ】
「ヤング・アダルトジャンル」の新刊につきましては、
決定次第ＵＰしますので、 お問い合わせはご遠慮下さい。
お問い合わせをいただいた場合、お返事は致しませんので、 ご了承下さい。
【婦人公論98年8月22日号（No.1018）】
私のなかでは、ジュニア小説と今の仕事はまったくつながっていません。
ジュニア小説は、作家デビューのために必要だったから書いていたのではなくて、
ティーンという世代に向かって、何かを発信してみたいという気持ちがあったからです。
自分が子供の頃、どうしても同世代の子供に混じることができなくて、
とても生きにくいというか、過ごしにくかった。
一人っ子でいつも大人に囲まれていたせいか、子供とつきあえない。
それがコンプレックスでもあったんです。
だからジュニア小説を書き、ティーンから指示を受ける事で、
子供の頃のコンプレックスというかトラウマから抜け出したかったんですね。
それで書いていくうちに、その思いが満たされたので、やめました。
それから一年間くらい時間をおいて、歴史小説を書き始めたという流れです。
海外を舞台にした歴史を書きたいというのは、高校時代から思っていたことです。
Ｑ．大人美馬が出てる小説って？
Ａ．『オデパン』 文芸春秋刊
Ｑ．『ＸＸ（ひとみライトノベル）』って、完結したんですか？
Ａ．ひとみちゃん（王領寺含む）のラノベで完結したものはありません。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 12:16:12.53 ID:c9HcucN8
>>1乙だぜ
7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 14:34:26.21 ID:+qTMU7dN
たとえ太陽が西から昇っても>>1乙
8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 19:16:41.04 ID:3QxIDyqs
9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/30(日) 19:21:24.08 ID:hWW9f62z
新花織は一応完結したと思ってた…
10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 01:33:39.90 ID:fesZ7o9V
あの当時は尻切れトンボに見えたけど
オデパンを見たらあれはあれでお別れエンドという形での完結だったんだなと納得はしたｗ
完結したものに関しては、
ひとみちゃん原案・別作家執筆で完結に向けて動き出したもの
ユメミ・K'z
未完結・完結のめどがわずかにも立っていないもの
旧花織・つっぱり・※カズマ・アストライア・ユリナ
一般文芸にて一部キャラクターの後日談が読める形を取っているもの
マリナ・新花織・※カズマ
※カズマに関しては「生還した」という事実のみしかわからないので両方入れておいた
って感じ？他に何かあったっけ
星苑はそもそも各冊が独立しすぎてて、完結もへちまもないのではぶいた
オデパンを見たらあれはあれでお別れエンドという形での完結だったんだなと納得はしたｗ
完結したものに関しては、
ひとみちゃん原案・別作家執筆で完結に向けて動き出したもの
ユメミ・K'z
未完結・完結のめどがわずかにも立っていないもの
旧花織・つっぱり・※カズマ・アストライア・ユリナ
一般文芸にて一部キャラクターの後日談が読める形を取っているもの
マリナ・新花織・※カズマ
※カズマに関しては「生還した」という事実のみしかわからないので両方入れておいた
って感じ？他に何かあったっけ
星苑はそもそも各冊が独立しすぎてて、完結もへちまもないのではぶいた
11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 10:56:13.96 ID:8Ckcfb1u
ユリナはあれで「第１部完」でも良いような気もしなくもなくもないｗ
ユーゴが亡くなって、ヤるヤらないすぐヤるのはヤダ
ブラ外すの巧いなんて慣れてて不潔だし怖い!!→怖くないよ一緒にいこう！
のgdgdが無くなったから
腹黒社長とステテコ上司からの矢印(アメリカ青年もか？)をどう処理するか、ぐらいで
回収しなきゃいけない伏線も特にないし
ユーゴ好きだったから、もう還らないので、終わりにしておいて欲しい(´･ω･‘)=з
ユーゴが亡くなって、ヤるヤらないすぐヤるのはヤダ
ブラ外すの巧いなんて慣れてて不潔だし怖い!!→怖くないよ一緒にいこう！
のgdgdが無くなったから
腹黒社長とステテコ上司からの矢印(アメリカ青年もか？)をどう処理するか、ぐらいで
回収しなきゃいけない伏線も特にないし
ユーゴ好きだったから、もう還らないので、終わりにしておいて欲しい(´･ω･‘)=з
12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/01(月) 18:34:07.07 ID:XvtSbKMC
>>10
別作家名義でも書いてるの本人だから…
別作家名義でも書いてるの本人だから…
13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/04(木) 19:29:47.63 ID:bX98YYz6
新ドラマにシャルル
14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 00:10:10.95 ID:fs4quGgH
こないだネット検索でひとみファンサイトを巡ってたら
マリナシリーズファンからは悪夢とおそれられている
「鑑定医にマリナを出して」と言ってる人が居た…
銀薔薇リライト読んでも本当にそう思うのか?
あなたの期待するシャルマリには絶対にならないぞ、むしろ阿鼻叫喚のキャラになるぞ
マリナとシャルルの別人化をファンレターで送るのはやめてほしかった…
マリナシリーズファンからは悪夢とおそれられている
「鑑定医にマリナを出して」と言ってる人が居た…
銀薔薇リライト読んでも本当にそう思うのか?
あなたの期待するシャルマリには絶対にならないぞ、むしろ阿鼻叫喚のキャラになるぞ
マリナとシャルルの別人化をファンレターで送るのはやめてほしかった…
15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 00:35:32.23 ID:S88wgdh6
風にかえれを思い出して、こんな病院に入院したらチビる自信があるっｗｗｗ
--------------
808 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2013/06/16(日) 01:55:34.43 0
婆が入院してた病棟は徘徊老人が多くて、歩いてると分かるように
寝巻きに鈴がついてるものだから、夜中はオカルトの世界だったわ
廊下を鈴の音がすると思ったら、部屋の前とかで止まるのよ･･･
--------------
808 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2013/06/16(日) 01:55:34.43 0
婆が入院してた病棟は徘徊老人が多くて、歩いてると分かるように
寝巻きに鈴がついてるものだから、夜中はオカルトの世界だったわ
廊下を鈴の音がすると思ったら、部屋の前とかで止まるのよ･･･
16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/05(金) 09:42:26.98 ID:ESDEFlBv
>>14
何スレか前で、和矢と結婚した大人マリナとシャルルが再会して不倫三角関係ネタで
すごい盛り上がってたことがあったから、それはそれで一定の需要はあるんじゃないか？
自分はシャルルファンじゃなかったので、あのときは
シャルルファン的には不倫でもいいのか～と驚きながらROMってたけどｗ
何スレか前で、和矢と結婚した大人マリナとシャルルが再会して不倫三角関係ネタで
すごい盛り上がってたことがあったから、それはそれで一定の需要はあるんじゃないか？
自分はシャルルファンじゃなかったので、あのときは
シャルルファン的には不倫でもいいのか～と驚きながらROMってたけどｗ
17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 10:27:42.60 ID:gnPpODmK
>>16
それは一部の人だけだと思う
シャルルファンだけど不倫も和矢の不幸も望んでないよ
鑑定医にマリナってマジで止めてほしい…二次創作じゃないんだよ…
原作者が書いた時点でどう書かれようがそれが正式になるのに、
自分の希望通りにシャルマリになると思ってリクエストしたのかなその人…
超迷惑…
それは一部の人だけだと思う
シャルルファンだけど不倫も和矢の不幸も望んでないよ
鑑定医にマリナってマジで止めてほしい…二次創作じゃないんだよ…
原作者が書いた時点でどう書かれようがそれが正式になるのに、
自分の希望通りにシャルマリになると思ってリクエストしたのかなその人…
超迷惑…
18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 17:56:47.01 ID:9mHcj2u4
>>15
なにそれこわい
いやでもマリナと一緒なら行くわ（隣がにぎやか）
昼ドラ的ドロリ濃厚三角関係はひとみ先生好きそうだけど
マリナやユメミのようなあっけらＯ型主人公にはさせないだろうなと勝手に予想
書かれるとすれば、専用の美人だけど小悪魔タイプ主人公を用意されるのではなかろうか
話は飛ぶけどジュスティーヌ？だったかで
可愛い小悪魔ちゃんが恋した美貌修道士に縫いつけられた挙げ句
目の前で主人公の婆様と事に及ばれた話がどうしても忘れられない
個人的にマノンよりトラウマ
なにそれこわい
いやでもマリナと一緒なら行くわ（隣がにぎやか）
昼ドラ的ドロリ濃厚三角関係はひとみ先生好きそうだけど
マリナやユメミのようなあっけらＯ型主人公にはさせないだろうなと勝手に予想
書かれるとすれば、専用の美人だけど小悪魔タイプ主人公を用意されるのではなかろうか
話は飛ぶけどジュスティーヌ？だったかで
可愛い小悪魔ちゃんが恋した美貌修道士に縫いつけられた挙げ句
目の前で主人公の婆様と事に及ばれた話がどうしても忘れられない
個人的にマノンよりトラウマ
19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 18:03:14.12 ID:SSBR+alC
マリナはB型っすよｗ
A型の和矢と相性が悪いって落ち込んでたもんｗ
A型の和矢と相性が悪いって落ち込んでたもんｗ
20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 18:21:28.95 ID:9mHcj2u4
21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 18:37:12.41 ID:SSBR+alC
ちなみに今確認したら、ユメミもB型だったよｗｗ
ついでに花純がABだった
ついでに花純がABだった
22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 20:39:59.46 ID:9mHcj2u4
もうやめて
私のライフはゼロよ
しかし未読の花織だがこのスレ拝見しててAB型にはなんか納得した
私見だが一芸に秀でた本当の天才肌はＢ型が多い気がする
ABはどちらかというとそつなくまんべんなくて印象
私のライフはゼロよ
しかし未読の花織だがこのスレ拝見しててAB型にはなんか納得した
私見だが一芸に秀でた本当の天才肌はＢ型が多い気がする
ABはどちらかというとそつなくまんべんなくて印象
23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 21:18:45.11 ID:rxzBsI3i
カズマの後日談て？kwsk
24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/06(土) 23:50:10.85 ID:iJCal+Ws
>>23
モンシーに新聞記者として登場
しかしひとみちゃんの血液型差別にはガッカリだよ！ｗ
Ｂ型ですけどナニか？
私気にしてないのに×型(忘れた)が集まるのよね～みんな個性的～私が一番平凡～って
ひとみちゃんが一番気にしてますからー個性的ですからー
外見、血液型、片親、名前「和」の字etc
ひとみちゃんて乙女拗らせてるって当時から思ってたｗ
モンシーに新聞記者として登場
しかしひとみちゃんの血液型差別にはガッカリだよ！ｗ
Ｂ型ですけどナニか？
私気にしてないのに×型(忘れた)が集まるのよね～みんな個性的～私が一番平凡～って
ひとみちゃんが一番気にしてますからー個性的ですからー
外見、血液型、片親、名前「和」の字etc
ひとみちゃんて乙女拗らせてるって当時から思ってたｗ
25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 06:10:02.41 ID:SuuZwuOQ
乙女こじらせてる確かにｗ
でもその痛さみたいなところが、乙女の心をぐっと掴むキャラを作り出したんだと思う
作家なんて痛い人が多いしね。良い意味でも悪い意味でも自意識過剰で自己顕示欲が強い
でもその痛さみたいなところが、乙女の心をぐっと掴むキャラを作り出したんだと思う
作家なんて痛い人が多いしね。良い意味でも悪い意味でも自意識過剰で自己顕示欲が強い
26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 10:07:22.05 ID:BvPxOU/r
うん、乙女拗らせてるけど、キャラやストーリーはそこから生まれたと思うし、その拗らせは嫌いじゃない
少女の気持ちが分からない！とか言ってたけど、充分少女だよなーと
段々拗らせて乙女になった、てより
マリナサスペンスの段階で充分拗らせてると思ってたから
少女の気持ちが分からない→分かったからもうラノベ卒業！の言い分にはびっくりした
未だに拗らせてる癖に…ｗ
つか拗らせてるひとみちゃんの方がパワーがあって好きだよー
一般文芸に移ってからも、ローマとかフランスとか、ひとみちゃんの乙女成分が駄々漏れしてるテーマのは面白かった
少女の気持ちが分からない！とか言ってたけど、充分少女だよなーと
段々拗らせて乙女になった、てより
マリナサスペンスの段階で充分拗らせてると思ってたから
少女の気持ちが分からない→分かったからもうラノベ卒業！の言い分にはびっくりした
未だに拗らせてる癖に…ｗ
つか拗らせてるひとみちゃんの方がパワーがあって好きだよー
一般文芸に移ってからも、ローマとかフランスとか、ひとみちゃんの乙女成分が駄々漏れしてるテーマのは面白かった
27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 21:03:55.02 ID:5LCuN038
美少年たちにモテモテな主人公の私、いい気分だから一人に決めたくないの
嫉妬？失恋？ハーレムの取り巻きの気持ち？気づかないし考えたこともないわ
だから私は悪い子じゃないの、はっきり振ると取り巻き美少年とぎくしゃくするから嫌やの
私は一番好きな男のためだけにいい子になるけど、美少年たちは一生私にちやほやしていなさい！
…ってユメミや花純ではかろうじて隠してたモテ女の自己中エゴが、スズシリーズでは丸見え…
大人が読むと泥臭くて主人公痛すぎ…で泣きたくなるな
嫉妬？失恋？ハーレムの取り巻きの気持ち？気づかないし考えたこともないわ
だから私は悪い子じゃないの、はっきり振ると取り巻き美少年とぎくしゃくするから嫌やの
私は一番好きな男のためだけにいい子になるけど、美少年たちは一生私にちやほやしていなさい！
…ってユメミや花純ではかろうじて隠してたモテ女の自己中エゴが、スズシリーズでは丸見え…
大人が読むと泥臭くて主人公痛すぎ…で泣きたくなるな
28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/07(日) 22:05:53.67 ID:ZxBvG8lB
ある作家さんが、アイドルにはまったりとかの少女期にかかる病は少女のうちに、と書いておられたのを思い出した
ひとみ先生はラノベから手を引かれた時、まだまだ乙女病（中二病？）にかかり足りなかったのかもしれないねえ
夢美は賛否両論だけど、やはりどんな批判を浴びようが今更と呆れられようが
全ての未完作品を書ききって欲しいな個人的には！
ひとみ先生はラノベから手を引かれた時、まだまだ乙女病（中二病？）にかかり足りなかったのかもしれないねえ
夢美は賛否両論だけど、やはりどんな批判を浴びようが今更と呆れられようが
全ての未完作品を書ききって欲しいな個人的には！
29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 00:37:19.94 ID:3zur4MHO
何だか…。
また嫌な感じの流れがきたな
また嫌な感じの流れがきたな
30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 03:43:08.64 ID:5/3QrssT
ひとみちゃんの乙女拗らせ(厨二的な部分)は、パワーのあるキャラ＆文章に表れてるけど
それがイコール夢美＆花純の嫌な部分に出てる、とは思わないんだよなー
つか個人的に、花純は苦手だけど、せいぜい「むっかつくわーｗｗ」って草生える程度だし
ヒロシ・アキ・貴緒ちゃんは確かに可愛そうだなと、辛いだろうなと思うけど
イコール夢美ふざくんなムカつくんだよ!!お前のせいだ！とは思わないし
まぁスズは他人が書いてるから(棒読み)ノーコメントだわｗ
それがイコール夢美＆花純の嫌な部分に出てる、とは思わないんだよなー
つか個人的に、花純は苦手だけど、せいぜい「むっかつくわーｗｗ」って草生える程度だし
ヒロシ・アキ・貴緒ちゃんは確かに可愛そうだなと、辛いだろうなと思うけど
イコール夢美ふざくんなムカつくんだよ!!お前のせいだ！とは思わないし
まぁスズは他人が書いてるから(棒読み)ノーコメントだわｗ
31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 08:40:37.98 ID:VgIgbu5F
そもそも27みたいな、花純やユメミが
「いい気分だから一人に決めたくないの」と考えてるだろうという解釈が好きじゃないな
どこにもそんな描写もないし、そんな子たちじゃないと思うぞ
大人だからわかっちゃうんじゃなくて、大人だから自分の主観が多く入っちゃうんじゃないか？
「いい気分だから一人に決めたくないの」と考えてるだろうという解釈が好きじゃないな
どこにもそんな描写もないし、そんな子たちじゃないと思うぞ
大人だからわかっちゃうんじゃなくて、大人だから自分の主観が多く入っちゃうんじゃないか？
32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 12:55:11.87 ID:Bs/pvkQU
27だけど、ユメミや花純を叩く気はないよ。
(ここはユメミ熱烈ファン常駐で少しでも不満書くとアンチ呼ばわりされると聞いたし)
そうでなく、スズシリーズの「初恋にさよなら」を読むと、ひとみちゃんがどんな考え方で
モテモテヒロインを書いてるのか、わかって残念だったという話。
鈴影だって、rewriteで騎士団よりユメミのことしか考えてないのがわかってしまったように
ひとみちゃんが詳しくキャラの本音を書いたら、こうなるんだなという見本がスズだと思った。
キャラ批判でなく藤本ひとみの書くヒーロー、ヒロインの自分の恋愛至上主義についての話です。
(ここはユメミ熱烈ファン常駐で少しでも不満書くとアンチ呼ばわりされると聞いたし)
そうでなく、スズシリーズの「初恋にさよなら」を読むと、ひとみちゃんがどんな考え方で
モテモテヒロインを書いてるのか、わかって残念だったという話。
鈴影だって、rewriteで騎士団よりユメミのことしか考えてないのがわかってしまったように
ひとみちゃんが詳しくキャラの本音を書いたら、こうなるんだなという見本がスズだと思った。
キャラ批判でなく藤本ひとみの書くヒーロー、ヒロインの自分の恋愛至上主義についての話です。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 14:17:57.55 ID:VgIgbu5F
スズは実際に三人のパパなんてのがあるらしいから、確かに誰も選べない状況があるのかもね
でも、藤本ひとみの書くキャラについての恋愛至上主義の話なら、わざわざ花純ユメミの名を出す必要なくないかな？
マリナや良子はいい子で花純やユメミは恋愛至上主義の自己中だ！とは思わないな
でも、藤本ひとみの書くキャラについての恋愛至上主義の話なら、わざわざ花純ユメミの名を出す必要なくないかな？
マリナや良子はいい子で花純やユメミは恋愛至上主義の自己中だ！とは思わないな
34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/08(月) 19:23:32.58 ID:uvum1l2Z
私良子ちゃん大好きだけど、一番ふらふらと次から次へ恋をしてた恋多きモテ少女だったのは
全シリーズのヒロインの中で良子ちゃんがトップだったと思ってるよｗ
今ざっと思い出せるだけで早匂、ファーストキスの幽霊くん、美杉、水星、風戸その他諸々
けど何故か嫌われない奇跡のヒロインだよなあ、あれってなんでなんだろ
苦労してるからだろうか、単に読者の分母が小さいってだけだろうかｗ
全シリーズのヒロインの中で良子ちゃんがトップだったと思ってるよｗ
今ざっと思い出せるだけで早匂、ファーストキスの幽霊くん、美杉、水星、風戸その他諸々
けど何故か嫌われない奇跡のヒロインだよなあ、あれってなんでなんだろ
苦労してるからだろうか、単に読者の分母が小さいってだけだろうかｗ
35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 02:32:47.55 ID:NeeJu5pT
リョーコちゃんがフラフラしてる気の多い女!!として批難されないのは
作品中でも「お前また惚れたのか!?惚れられたのか!?正直に吐けーっ!!」ってシメられてたりするのと
>>34のようにたくさんのイケメン達とちゅーしながらも、最終的に羨ましい関係には１つもなってないからかな…ｗ
同時進行もなく
しかもリョーコには非がなく、相手にも(恋愛的には)非がなかったり…
地縛霊ワンコ転生物件とかさー
早匂だけはちょと別格かな？
作品中でも「お前また惚れたのか!?惚れられたのか!?正直に吐けーっ!!」ってシメられてたりするのと
>>34のようにたくさんのイケメン達とちゅーしながらも、最終的に羨ましい関係には１つもなってないからかな…ｗ
同時進行もなく
しかもリョーコには非がなく、相手にも(恋愛的には)非がなかったり…
地縛霊ワンコ転生物件とかさー
早匂だけはちょと別格かな？
36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 12:12:38.79 ID:IG+dTKDW
> リョーコには非がなく
恋に落ちるのに「非がある」状態ってどういう状況？
恋に落ちるのに「非がある」状態ってどういう状況？
37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 12:26:31.18 ID:NeeJu5pT
>>36
あぁ言葉足らずごめん
「非がなく」は「最終的に羨ましい関係には１つもなってない」にかかる
つまり成就してない、両想いでも本人的にはどうもできない理由で終わっている、てこと
地縛霊や湖水死君、リョーコの義叔母に喧嘩売りにいって川で事故死した元クラスメイト
それらと別れざるを得なかったのはリョーコに非はないでしょ？
リョーコにどうすることもできないんだし、成仏したんだからむしろ良いことしてる(笑)
恋に落ちるのに「非がある」なんて考えたこともないよ
別れには、感情の行き違いだとか他に好きな人が出来たとかＤＶだとか
どちらかもしくは両方に「非がある」状況もあるけど、リョーコにはないよね
あぁ言葉足らずごめん
「非がなく」は「最終的に羨ましい関係には１つもなってない」にかかる
つまり成就してない、両想いでも本人的にはどうもできない理由で終わっている、てこと
地縛霊や湖水死君、リョーコの義叔母に喧嘩売りにいって川で事故死した元クラスメイト
それらと別れざるを得なかったのはリョーコに非はないでしょ？
リョーコにどうすることもできないんだし、成仏したんだからむしろ良いことしてる(笑)
恋に落ちるのに「非がある」なんて考えたこともないよ
別れには、感情の行き違いだとか他に好きな人が出来たとかＤＶだとか
どちらかもしくは両方に「非がある」状況もあるけど、リョーコにはないよね
38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 18:20:48.76 ID:gvofdR4p
つまり逆に言うと羨ましい関係になると非があるということか？
女の嫉妬ェ…
女の嫉妬ェ…
39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 18:58:46.03 ID:Bg6F/HXs
最終的に羨ましい関係になってない、ならユメミも同じじゃない？
両想いだけどキスしてお別れの火狩エピは水星エピと近いし
ルスカは聖宝のせいだし、ディアランに至っては過去の恋の思い出全消去というペナルティーつき
やっぱ「恋をすることで、周囲に失恋キャラの辛い描写があるかないか」だと思うなあ
良子は色んな人と恋をしてるけど、水星とラブラブなの見て早匂が嫉妬イライラとかその逆とか
そういうの全然なかったじゃん
だから失恋キャラ可哀想なのに気を使わない、無神経！って非難が必然的に出なかった
もし水星が帰ってきて早匂とドロドロ三角関係とかになったら、良子もフルボッコだったと思う
両想いだけどキスしてお別れの火狩エピは水星エピと近いし
ルスカは聖宝のせいだし、ディアランに至っては過去の恋の思い出全消去というペナルティーつき
やっぱ「恋をすることで、周囲に失恋キャラの辛い描写があるかないか」だと思うなあ
良子は色んな人と恋をしてるけど、水星とラブラブなの見て早匂が嫉妬イライラとかその逆とか
そういうの全然なかったじゃん
だから失恋キャラ可哀想なのに気を使わない、無神経！って非難が必然的に出なかった
もし水星が帰ってきて早匂とドロドロ三角関係とかになったら、良子もフルボッコだったと思う
40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 21:20:07.01 ID:NeeJu5pT
41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/09(火) 23:35:31.23 ID:NeeJu5pT
あとリョーコには同時進行もない、って１つ目にも書いてるし
なんだろう
ヒロイン誉めたらアカンのかアホクサ
なんだろう
ヒロイン誉めたらアカンのかアホクサ
42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 23:07:36.08 ID:Afk3N1JL
リライト版の銀薔薇読んだ
夢美は主婦設定とはいえ、ちっと図々しすぎると思った
他人の家の引き出し勝手に開けたり、人生観を否定するのはあかんやろ
鈴影さんはリライト版の方が好きだ。昔はおっさんくさすぎて正直キモかった
総帥の権力が弱すぎてみんながなりたがる意味がわからなかった
とゆうか薔薇騎士団の組織の存在意義がよくわからない
文句言ったけど楽しく読んだので無事に完結して欲しい
夢美は主婦設定とはいえ、ちっと図々しすぎると思った
他人の家の引き出し勝手に開けたり、人生観を否定するのはあかんやろ
鈴影さんはリライト版の方が好きだ。昔はおっさんくさすぎて正直キモかった
総帥の権力が弱すぎてみんながなりたがる意味がわからなかった
とゆうか薔薇騎士団の組織の存在意義がよくわからない
文句言ったけど楽しく読んだので無事に完結して欲しい
43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/10(水) 23:50:58.27 ID:iHQYh6ko
40が噂のユメミ教信者荒らしですか？モテモテヒロイン=自分で
ヒロインへの批判や不満は罵倒しまくる粘着自作自演おばちゃん
ヒロインへの批判や不満は罵倒しまくる粘着自作自演おばちゃん
44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 10:06:27.99 ID:v9d3ToxB
とゆうか(笑)
とゆうか(笑)
と ゆ う か (笑)
とゆうか(笑)
と ゆ う か (笑)
45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 16:32:54.88 ID:ij6bJgOq
良子・マリナが非難されずユメミ・花純がされてるのは
・つっぱりにはキャラの熱烈ファンがいない。ゆえに、海戸かわいそうなどの意見があまり出ない
・マリナキャラには熱烈ファンがいるが、マリナは小説中でこきおろされたり、女性の嫉妬を煽らないキャラ造形
もあるのでは？
マリナも良子もけして一途ではないしまわりを無自覚で傷つけるのは一緒だけど
女が嫌いな女のイメージにユメミや花純が近いのかもしれない
私は好きだけど
・つっぱりにはキャラの熱烈ファンがいない。ゆえに、海戸かわいそうなどの意見があまり出ない
・マリナキャラには熱烈ファンがいるが、マリナは小説中でこきおろされたり、女性の嫉妬を煽らないキャラ造形
もあるのでは？
マリナも良子もけして一途ではないしまわりを無自覚で傷つけるのは一緒だけど
女が嫌いな女のイメージにユメミや花純が近いのかもしれない
私は好きだけど
46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 16:46:44.13 ID:k6ZLBFAl
銀薔薇は言うほど糞じゃないと思った
作者はしたらばやここの意見に左右されないで書ききってほしい
作者はしたらばやここの意見に左右されないで書ききってほしい
47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 17:03:48.08 ID:b3gBhSjT
シャルル厨だった私は、
旧銀バラにはあまり思い入れが無く、
詳細は覚えていないしで、
新銀薔薇は懐かしくも新しい物語として読んでいます。
旧銀バラにはあまり思い入れが無く、
詳細は覚えていないしで、
新銀薔薇は懐かしくも新しい物語として読んでいます。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 19:59:31.84 ID:v9d3ToxB
わたしはすきだけど(笑)
わたしはすきだけど(笑)
わたしはすきだけど(笑)
49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 22:04:13.46 ID:KReTMgIo
私もつっぱり好きだったなあ
実は結構かわいいのにあんまり自覚なくて
「男好きのする顔」と仲間内で揶揄されるだけだしw
基本的に読み切りで早匂以外とはｽｯｷﾘ終わってるところもいいのかもしれない
いつもネタ振りにされてフラレるだけの美也子は不憫だったw
実は結構かわいいのにあんまり自覚なくて
「男好きのする顔」と仲間内で揶揄されるだけだしw
基本的に読み切りで早匂以外とはｽｯｷﾘ終わってるところもいいのかもしれない
いつもネタ振りにされてフラレるだけの美也子は不憫だったw
50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/11(木) 22:27:54.64 ID:ejXHJxOs
キャベツをソースで炒めたのがうまそうだったなー
51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 09:12:08.08 ID:USSHnCGA
油と塩コショウじゃなかったっけ？キャベツ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 09:48:06.11 ID:jC8wai2s
あたしと同じ調味料しか使ってないのに、としか言ってないような
53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 11:59:09.70 ID:USSHnCGA
あれ、ごめん
でもキャベツ炒めｳﾏｰだよね
他のシリーズで出てくる美味いものは、普段食べる物じゃないし手が出ないしｗ
すんごいお金がなかった頃、キャベツ単品炒め良く食べてた
調理するのは自分ですけどねｗ 食べるのも自分だけですけどねｗｗ
たまに良子さんを思い出して、ｸｯｿｯて思ってみたりしてた
でもキャベツ炒めｳﾏｰだよね
他のシリーズで出てくる美味いものは、普段食べる物じゃないし手が出ないしｗ
すんごいお金がなかった頃、キャベツ単品炒め良く食べてた
調理するのは自分ですけどねｗ 食べるのも自分だけですけどねｗｗ
たまに良子さんを思い出して、ｸｯｿｯて思ってみたりしてた
54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 12:08:05.92 ID:09sKHNLK
はい、あーんとかしてもらってましたもんね！ｗ
つっぱりでは水星一番好きだったから、再登場して欲しかったなあ
ラジオで水星の声聞こうとｗｋｔｋしてたのに、パパに邪魔されたか何かで聞けなかった回とか
私まで良子ちゃんと一緒にがっくりしてたｗ
つっぱりでは水星一番好きだったから、再登場して欲しかったなあ
ラジオで水星の声聞こうとｗｋｔｋしてたのに、パパに邪魔されたか何かで聞けなかった回とか
私まで良子ちゃんと一緒にがっくりしてたｗ
55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 15:37:21.51 ID:3qbjq9t+
キャベツ炒めとロマンスパンは自分でも試してみたｗ
ひとみワールドの中で味わってみたいものってある？
ひとみワールドの中で味わってみたいものってある？
56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 16:31:28.61 ID:09sKHNLK
カリフォルニアウィンディは実際に喫茶店で見かけて即注文したよ！
普通にうまかったｗ
普通にうまかったｗ
57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 18:09:49.09 ID:USSHnCGA
>>54
ちょっと公園で水星探してくる！
ちょっと公園で水星探してくる！
58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 18:49:56.42 ID:8ojQReK/
暑いから熱中症に気をつけてな
59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/12(金) 18:52:42.71 ID:8ojQReK/
60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/14(日) 08:15:19.10 ID:A2MbqwQg
自分は缶のグレープフルーツティを買って、まずくて吐き出した記憶がある…
飲んだものが悪かったのかねｗ
飲んだものが悪かったのかねｗ
61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 17:10:49.91 ID:icWstRW+
元々の予定だと昨日リライトダガーが出ていたんだよね
残念だなー
鈴影のキャラ改悪はいただけないけど、やっぱり終わりは知りたいから
さっさと書ききって欲しいなー
残念だなー
鈴影のキャラ改悪はいただけないけど、やっぱり終わりは知りたいから
さっさと書ききって欲しいなー
62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 18:58:53.31 ID:UYNK9zTQ
>>61
もう続きが出るのが、数十年後でも驚かないぞ。
もう続きが出るのが、数十年後でも驚かないぞ。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/16(火) 19:29:48.42 ID:XGyKxHIQ
さ、さすがに数十年後じゃ、ひとみちゃんがご臨終してしまうんじゃｗ
64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 08:52:34.34 ID:iaoYeCZb
ハリポタの作者さんが、名前変えて新人男性作家のふりして書いた本が
売れた上に新人にしちゃ巧すぎだから素性調べるよ！
ってなってバレた→でも名義は統合せず行くよ
ってニュース昨日見たｗ 藤本＆王領寺を思い出したｗ
まぁ、元の藤本名義の売れ規模がダンチだけど
売れた上に新人にしちゃ巧すぎだから素性調べるよ！
ってなってバレた→でも名義は統合せず行くよ
ってニュース昨日見たｗ 藤本＆王領寺を思い出したｗ
まぁ、元の藤本名義の売れ規模がダンチだけど
65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/17(水) 23:34:05.31 ID:848q+IaJ
見た見たそのニュースｗ
男性名ぽいのを使ってるとこも完全に一致でわろた
しかし藤本ひとみ＝王領寺を初めて発見したときは、素直に感動したな
男性名ぽいのを使ってるとこも完全に一致でわろた
しかし藤本ひとみ＝王領寺を初めて発見したときは、素直に感動したな
66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 10:54:36.60 ID:g81xVRzp
それなのに
藤本ひとみ＝愛川さくらは感動できないのは何故だろう…
あれも一応、マリナのリメイクっていうか続きなのに
藤本ひとみ＝愛川さくらは感動できないのは何故だろう…
あれも一応、マリナのリメイクっていうか続きなのに
67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 19:15:44.38 ID:672Fpdr4
スズシリーズは銀バラシリーズの逆ハーレム+マリナキャラパクリ
主役は自分が幸せでいい子ちゃんと言い張り男たちを犠牲にしてハーレムに浸ってる
あれ読んで女って浅ましいと思った
主役は自分が幸せでいい子ちゃんと言い張り男たちを犠牲にしてハーレムに浸ってる
あれ読んで女って浅ましいと思った
68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 21:10:39.00 ID:iRdHMD2Q
http://d.hatena.ne.jp/KenAkamatsu/20130718/p1
権利者（藤本ひとみ）と連絡がつき、１～３巻も公開！
権利者（藤本ひとみ）と連絡がつき、１～３巻も公開！
69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/18(木) 23:20:56.83 ID:spNrVxp5
水星…
70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 12:56:59.67 ID:F8G72PXe
71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 12:59:59.66 ID:9oHUQnPx
>>68
水星がなんかすごいガタイいい人で笑ったｗ
水星がなんかすごいガタイいい人で笑ったｗ
72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 14:36:25.17 ID:IWjEdIjW
73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 14:43:50.02 ID:5ObfGrOw
74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 17:55:32.03 ID:/JvBrcGk
まだ読み途中だけど、最初の幼なじみのフェイドアウトっぷりハンパないなｗ
一応スターになるきっかけ作ってくれた人なのにｗ
一応スターになるきっかけ作ってくれた人なのにｗ
75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 19:43:23.82 ID:2V5DpVv8
ツッコミどころは色々あるけど面白いよね
私も夢中で読んでて寝不足w
水星はやなやつじゃなくてよかったw
私も夢中で読んでて寝不足w
水星はやなやつじゃなくてよかったw
76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 22:26:51.61 ID:olfZbdKc
そんなに面白いんだｗ
まだ読んでないんだけどこれはぜひ読まねば
まだ読んでないんだけどこれはぜひ読まねば
77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 22:50:43.38 ID:44ZhI8MO
ここ見て読んでみた
ひとみちゃん原作の3巻まではキラキラ芸能界ラブストーリーだけど
その後は完全に格闘マンガになって、演技そっちのけで修行＆バトル部分が続いてて軌道修正が激しいw
今読むと登場人物の名前と顔が当時の芸能人ほぼそのままなのがノスタルジックで楽しい
ひとみちゃん原作の3巻まではキラキラ芸能界ラブストーリーだけど
その後は完全に格闘マンガになって、演技そっちのけで修行＆バトル部分が続いてて軌道修正が激しいw
今読むと登場人物の名前と顔が当時の芸能人ほぼそのままなのがノスタルジックで楽しい
78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/19(金) 23:18:09.41 ID:BdWRACNY
ハリウッドに打って出てシーザー＆クレオパトラを日本人キャストで作っちゃう
なんてのは、まずひとみちゃんじゃ出てこない発想だなｗ
しかもゴクミ→メリル→明菜って成長に応じてクレオパトラの人種変わりすぎで面白いｗ
なんてのは、まずひとみちゃんじゃ出てこない発想だなｗ
しかもゴクミ→メリル→明菜って成長に応じてクレオパトラの人種変わりすぎで面白いｗ
79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/20(土) 01:40:38.25 ID:25WYz3ga
スケールの大きい物語でした(ToT)
番外編も良かった～
4巻以降だと思うけど「ボウっとしてた」表記があってひとみちゃんの影響かなw
もっとあとの方だと普通に「ぼーっとしてた」になってたし
番外編も良かった～
4巻以降だと思うけど「ボウっとしてた」表記があってひとみちゃんの影響かなw
もっとあとの方だと普通に「ぼーっとしてた」になってたし
80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/20(土) 07:49:19.49 ID:qt8rSqj8
盛大にツッコミ入れながら読んでたｗでも面白いわ～。
どこだったか忘れたけど、主人公が(演技で)死んだ役者を抱いて名を叫ぶシーンで泣きそうになった…ｗ
最終的に秋菜とくっついて(切り替え早っ！と思ったけど)ちょっと安心。
普通にコミック手元に置きたいと思ったけど、古い作品だから無理かな…
どこだったか忘れたけど、主人公が(演技で)死んだ役者を抱いて名を叫ぶシーンで泣きそうになった…ｗ
最終的に秋菜とくっついて(切り替え早っ！と思ったけど)ちょっと安心。
普通にコミック手元に置きたいと思ったけど、古い作品だから無理かな…
81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/22(月) 01:13:09.98 ID:08yAsXi1
急にザ・スターの話になったと思ったら連絡ついたのね!!
やー新薔薇出たし、ひとみちゃんもブッチできないよねｗ 良かった良かった
何巻かは忘れたけど、ひとみちゃんが離れてからのも古本屋で買ったなぁ
ひとみちゃん、どんだけスポットライト浴びて解放されたネタ好きなんだよ、とか
水星…とかｗ 五代映画社とかｗ
そんな簡単に無対象行動のコツ掴まれてたまるかーとかｗ(芝居やってたんでｗ)
色々突っ込んだけど面白かったなー
やー新薔薇出たし、ひとみちゃんもブッチできないよねｗ 良かった良かった
何巻かは忘れたけど、ひとみちゃんが離れてからのも古本屋で買ったなぁ
ひとみちゃん、どんだけスポットライト浴びて解放されたネタ好きなんだよ、とか
水星…とかｗ 五代映画社とかｗ
そんな簡単に無対象行動のコツ掴まれてたまるかーとかｗ(芝居やってたんでｗ)
色々突っ込んだけど面白かったなー
82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/22(月) 01:20:57.10 ID:w1yfydw3
連載は1987だから長瀬優也は偶然？
83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/22(月) 19:31:56.90 ID:PsnCSck9
光GENJIと少年隊全盛期の話だから、偶然だろうねえ
84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/23(火) 00:00:47.97 ID:i41yPinc
スズの新刊を今更読んだけど、あとがき無いんだな
忙しかったんだろうか
忙しかったんだろうか
85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/25(木) 11:07:07.21 ID:pRY5/kUO
いくら相手の演技が気に食わないからって台本通りにやらない役者多すぎw
演出がおかしいと思うなら演る前に口で言えよとw
所で今まで水星の事「みずほし」だと思っていた
「みずぼし」だったんだね
演出がおかしいと思うなら演る前に口で言えよとw
所で今まで水星の事「みずほし」だと思っていた
「みずぼし」だったんだね
86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/25(木) 16:22:41.60 ID:M36zNKap
2時間ドラマ生放送とか無茶しすぎて笑ったｗ
効果音とかどうしてたんだｗ
効果音とかどうしてたんだｗ
87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/25(木) 23:29:06.07 ID:XxwfuBS/
>>86
しかも慣れたらしょっちゅうやってるぽいよあの世界
しかも慣れたらしょっちゅうやってるぽいよあの世界
88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/25(木) 23:50:25.41 ID:/L02fK6U
エルミタージュ幻想思い出した
89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/26(金) 00:00:42.98 ID:YSiWQ5u3
確かテレビ黎明期はドラマが生放送だったんだよね
それで仏像だったから盗まれるシーンがあって、スタッフがうっかりおきっぱにしちゃってて
「仏像が盗まれた！」と台詞を言って覗いてみたら画面上には仏像ちゃんとあるという
シュールな事態になったことがあったという話を聞いたことがあるｗ
それで仏像だったから盗まれるシーンがあって、スタッフがうっかりおきっぱにしちゃってて
「仏像が盗まれた！」と台詞を言って覗いてみたら画面上には仏像ちゃんとあるという
シュールな事態になったことがあったという話を聞いたことがあるｗ
90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/28(日) 17:28:45.14 ID:PYf6sA0h
維新銃姫伝、文庫本化しないのかな…
大河見てたら面白くなって幕末銃姫伝買ったんだけど、
ハードカバー手が出せない
大河見てたら面白くなって幕末銃姫伝買ったんだけど、
ハードカバー手が出せない
91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/29(月) 14:08:19.77 ID:u5+GM00V
ドラマ生放送企画自体は、昔そうだったとか
舞台劇場中継だと思えば、そんなに無茶じゃないと思わなくもないけど
台本無視したり、コンディション最悪で放送開始ギりに飛び込んできたりする人が今後も仕事にありつけるとは思わんぜよ…
ユウヤもカズマ並みの回復力…
舞台劇場中継だと思えば、そんなに無茶じゃないと思わなくもないけど
台本無視したり、コンディション最悪で放送開始ギりに飛び込んできたりする人が今後も仕事にありつけるとは思わんぜよ…
ユウヤもカズマ並みの回復力…
92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/29(月) 19:46:24.45 ID:nZmMc1Ls
カズマはまだ騎士だけど、ユウヤなんて俳優なのにあの回復力ｗ
後遺症にもならないしハイパーすぎるｗ
後遺症にもならないしハイパーすぎるｗ
93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/29(月) 21:00:05.66 ID:X49AmcYO
＞後遺症にもならないしハイパーすぎるｗ
後遺症どころか、直ぐに傷は癒えてた気がするｗ
途中で変な気功？技も会得してたしねｗ
後遺症どころか、直ぐに傷は癒えてた気がするｗ
途中で変な気功？技も会得してたしねｗ
94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/29(月) 21:14:11.59 ID:nZmMc1Ls
チャーリー、じゃなかったチャールズ・シーン？が出たあたりから
またちょっと演技話に戻ってたけど
もしあのままだったらそのうちかめはめ波くらい撃ってたよねｗ
またちょっと演技話に戻ってたけど
もしあのままだったらそのうちかめはめ波くらい撃ってたよねｗ
95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/30(火) 12:06:58.49 ID:znJj5EgQ
か め は め 波ｗｗｗ 確かにｗ
そういうあたりは少年漫画だからなんだろうかｗ
撮影中に相手に怪我させちゃうのはダメでしょー
本物の殺気を見せるために真剣使う、とか、プロなら模造刀でも真剣のように見せて殺気ぐらい出せー(笑)
ヒガシもやけに卑怯な男だったような
少女漫画で芸能界サクセスストーリーだと、キラキララブあり
たまに足の引っ張りあいでシューズにカミソリがっ!!
出番近い、閉じ込めちゃぇ!!知らんぷりして私も心配()
気にくわない新人に親衛隊の男子差し向けて(ry
て感じだけど
少年漫画だからなのか、３巻までとはいえひとみちゃんのポリシー(男は怪我しろ！)が影響してるのか、島崎さんも男は怪我してナンボタイプなのか…
そういうあたりは少年漫画だからなんだろうかｗ
撮影中に相手に怪我させちゃうのはダメでしょー
本物の殺気を見せるために真剣使う、とか、プロなら模造刀でも真剣のように見せて殺気ぐらい出せー(笑)
ヒガシもやけに卑怯な男だったような
少女漫画で芸能界サクセスストーリーだと、キラキララブあり
たまに足の引っ張りあいでシューズにカミソリがっ!!
出番近い、閉じ込めちゃぇ!!知らんぷりして私も心配()
気にくわない新人に親衛隊の男子差し向けて(ry
て感じだけど
少年漫画だからなのか、３巻までとはいえひとみちゃんのポリシー(男は怪我しろ！)が影響してるのか、島崎さんも男は怪我してナンボタイプなのか…
96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/30(火) 22:52:04.47 ID:A5BPt6Rs
どっかで見た絵だと思ったら御宿かわせみ描いてた人か
やっぱり女性だったのね
やっぱり女性だったのね
97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/07/31(水) 07:46:25.19 ID:TDymOaXY
>>96
作者ブログあったから見てみたら、似顔絵が女性っぽかった
女性であそこまで描けるのはある意味凄いと思ったよ
何となく、主人公(にその気はなくても)ハーレムのようになってたのは、女性なららでは？
作者ブログあったから見てみたら、似顔絵が女性っぽかった
女性であそこまで描けるのはある意味凄いと思ったよ
何となく、主人公(にその気はなくても)ハーレムのようになってたのは、女性なららでは？
98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/03(土) 15:28:52.23 ID:HM24T2sO
ﾆｺ動でｳﾃﾅの一挙放送見てみたら
緑髪がワカメ呼ばわりされててﾜﾛﾀw
緑髪がワカメ呼ばわりされててﾜﾛﾀw
99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/06(火) 08:01:47.38 ID:+tmsh5jL
夢美出ないと、良くも悪くも話題が少ないね…ｗ
荒れなくていいのかもしれないけど、寂しいものもあるね
荒れなくていいのかもしれないけど、寂しいものもあるね
100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/07(水) 08:21:39.17 ID:C9MtTzRU
銀薔薇絵師さんのツイッタ見つけたんだけど、凄い勢いで呟いてる…。
同人関係ばかりで、こっちのイラストのことは全くだけど。
春頃はツイッタ封印していたとか言っているんだけど、封印していた事情がなくなったのかな？とか邪推。
本当に打ち切りになったかしら…
同人関係ばかりで、こっちのイラストのことは全くだけど。
春頃はツイッタ封印していたとか言っているんだけど、封印していた事情がなくなったのかな？とか邪推。
本当に打ち切りになったかしら…
101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/07(水) 10:58:37.03 ID:AJ0YGiiK
見てきた。同人誌の人だったのか。
しばらく休止・再開見込み立たずか、打ち切りか、と考えてしまうね。
私は銀薔薇は買ってなくて、チェイカーの続きが発売されたら買おうと思ってたけど…
どうなるのかな？
しばらく休止・再開見込み立たずか、打ち切りか、と考えてしまうね。
私は銀薔薇は買ってなくて、チェイカーの続きが発売されたら買おうと思ってたけど…
どうなるのかな？
102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/07(水) 20:43:06.63 ID:57CIkmUI
見てないけど、最近同人関係の呟き多いのは
今週末コミケだからとかじゃないの？
今週末コミケだからとかじゃないの？
103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/07(水) 21:52:51.30 ID:idsX7p/0
銀薔薇以外の仕事の話はたくさんしてる絵師さんなの？
元々ダガーまでの予定しか立っていないで、秋には休むってバラされてたよね？
つまり最初の予定からズレたのってダガーの一冊『だけ』とも言えるわけで…。
やたらそっち（打ち切り）方向に話を持っていきたがる人がいるように思えてしまう…。
適当なコピペ（狼ヒロシが立ってるユメミの二の腕をつかむ…とかが直ってない）をひとみちゃんが反省して
ちゃんとしたリライトをするなら少しくらい遅れたって良いよ…いまさら……。
元々ダガーまでの予定しか立っていないで、秋には休むってバラされてたよね？
つまり最初の予定からズレたのってダガーの一冊『だけ』とも言えるわけで…。
やたらそっち（打ち切り）方向に話を持っていきたがる人がいるように思えてしまう…。
適当なコピペ（狼ヒロシが立ってるユメミの二の腕をつかむ…とかが直ってない）をひとみちゃんが反省して
ちゃんとしたリライトをするなら少しくらい遅れたって良いよ…いまさら……。
104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/07(水) 22:33:54.01 ID:wFfNWwVc
マリナでも変なとこあったけど仮にリライトされても直らないにカシオミニw
105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/08(木) 00:13:01.37 ID:J+14bg+B
今度の絵師さんも同人の人なのか
106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/08(木) 07:47:11.79 ID:9yVZTEMN
銀薔薇はもう出なくていいし
鑑定医にマリナ出すのもやめてください
鑑定医にマリナ出すのもやめてください
107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/08(木) 11:30:44.23 ID:ILcN/U2W
結局王女アストライアは4巻のみか
108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/08(木) 12:15:42.27 ID:ApUBMp/h
アストライア好きだったから放置残念だったなあ
アストライアとルーカスの友情エピ全般が好きだった
アストライアとルーカスの友情エピ全般が好きだった
109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/08(木) 12:56:18.31 ID:JDLsHg5C
ルーカスがアレクに心酔するシーンとか
アストライアの話を真摯に聞くルーカス
1巻でルーカスに直感で疑いを向けるエリス
好きだなぁ
アストライアの話を真摯に聞くルーカス
1巻でルーカスに直感で疑いを向けるエリス
好きだなぁ
110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/10(土) 14:34:29.68 ID:bKaMESDQ
プランス号ってネーミングださくねえ？
111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/12(月) 15:54:40.06 ID:oDOoVDGT
カセットテープで録音するほうがださいよ
112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/16(金) 23:17:43.45 ID:jU6MZayc
ざまあwwww
113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/18(日) 22:00:35.95 ID:HTFZsLTs
9/1は銀薔薇の更新はあるのかな？
114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/18(日) 23:15:29.57 ID:uUitusl9
ここで聞いても誰も知らんわ
115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/19(月) 16:09:27.51 ID:zMUY3bAd
完結させると言った手前、なんとか努力して貰えるとは思うけど。
待ってみるしかない。
最悪の場合、受注生産で良いので、チェイカーの続きだけ出して欲しい。
（鈴影サイドのユメミ萌えはなかったことにして、コバルトの続きから）
待ってみるしかない。
最悪の場合、受注生産で良いので、チェイカーの続きだけ出して欲しい。
（鈴影サイドのユメミ萌えはなかったことにして、コバルトの続きから）
116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/20(火) 00:10:37.95 ID:T9arSBhZ
ひとみちゃんが書いてくれるんだったら半年でも待つし倍額でも出すけどなぁ
117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/20(火) 08:11:39.32 ID:HyjzfspI
ここまで他人が書いていて、いきなり本人が書きはじめるとは思えないな…。
勿論、書いてくれたら歓喜だけど
勿論、書いてくれたら歓喜だけど
118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/20(火) 19:14:10.49 ID:FbrESi78
まだ他人が書いてるとか言うバカいるんだ
文章読めば本人が書いてることわかるでしょ、ファンと言うならなおさら
文章読めば本人が書いてることわかるでしょ、ファンと言うならなおさら
119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/20(火) 22:59:14.43 ID:tl+O4mfr
えーでもKZは違う人が書いてる気がするんだけど
120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/21(水) 07:42:05.16 ID:1taePRBP
サイン会にすら出てこない作者(笑)
ひとみ節全開の文章
ひとみ節全開の文章
121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/21(水) 08:13:39.66 ID:r8t6DsvQ
そりゃあ、元の文章をなぞりつつ細かい訂正を加えて書いているからねぇ…。
本人だろうと他人だろうと、ひとみ節全開は当たり前じゃないかと。
本人だろうと他人だろうと、ひとみ節全開は当たり前じゃないかと。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/21(水) 09:05:41.90 ID:FyTsvwyV
もしひとみ先生ご本人が書いてくださるとして
かつての一人称ひとみ節バリバリの文が難しいようなら
アストライア・カズマ辺りで外伝的なものをお願いしたく…！
マリナ・ゆめみではちょっと無理かな？
かつての一人称ひとみ節バリバリの文が難しいようなら
アストライア・カズマ辺りで外伝的なものをお願いしたく…！
マリナ・ゆめみではちょっと無理かな？
123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/21(水) 11:33:43.63 ID:diZ8pR/u
ハプスブルクの宝剣は面白かったな
124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/21(水) 12:32:30.57 ID:bzx8+KiI
ひとみちゃんも、昔のひとみ節のノリで書くの難しくなってるんじゃない？
勢いがなくなってるかも
最近のひとみちゃんが直接書いている（という体の）ものって、三人称ばかりだっけ？
一人称で書く場合に、他の人の名前を著者として使っている気がする。
本人が書いていたとして、文芸での格が下がると考えて、別名義なのでは？
それか、別人を通すことで、批判が直接来にくいようにしたとか。
勢いがなくなってるかも
最近のひとみちゃんが直接書いている（という体の）ものって、三人称ばかりだっけ？
一人称で書く場合に、他の人の名前を著者として使っている気がする。
本人が書いていたとして、文芸での格が下がると考えて、別名義なのでは？
それか、別人を通すことで、批判が直接来にくいようにしたとか。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/22(木) 00:59:49.45 ID:0TyV1/mC
126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/22(木) 01:07:16.94 ID:ZqsCuBbN
ビーズログ銀薔薇は銀薔薇マンセーファンのブログですら
1冊目から批判不満だらけで、続きが出ても皆語ろうとすらしなくなってた…
まあ総帥がママ似女のやわらかいからだハアハアしてたり
色々逆ハーレム部分の痛さがエスカレートしてたが続編望む声は
このスレくらいでしか見かけない
1冊目から批判不満だらけで、続きが出ても皆語ろうとすらしなくなってた…
まあ総帥がママ似女のやわらかいからだハアハアしてたり
色々逆ハーレム部分の痛さがエスカレートしてたが続編望む声は
このスレくらいでしか見かけない
127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/22(木) 09:28:28.01 ID:jSkAFlr8
続編っていうか、ラストが見られればいいというか。
チェイカーの続きから本人の筆で書いてくれれば万事解決な気はするんだけどね…
チェイカーの続きから本人の筆で書いてくれれば万事解決な気はするんだけどね…
128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/22(木) 10:07:19.06 ID:LtXSj8I3
ま、こんだけ寝かせておいていきなり続きから、というわけにもいかんかっただろうし
最初から出し直すにしても時代が時代だから合うようには修正したかっただろうし
結局こうするしかなかった、というのはある気もするけど……
正直、このレベルのリライトするなら昭和臭ぷんぷんでも何でもいいから
元のまま出してほしかったよ
最初から出し直すにしても時代が時代だから合うようには修正したかっただろうし
結局こうするしかなかった、というのはある気もするけど……
正直、このレベルのリライトするなら昭和臭ぷんぷんでも何でもいいから
元のまま出してほしかったよ
129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/22(木) 10:46:13.79 ID:IbW7yf5N
公衆電話使ってるとか服装の記述とか、既刊のどうしても時代に合わない部分だけ修正する形に留めて
毎月1冊ずつ全部出して、チェイカーの続きもその勢いですぐ出しますよと宣言しとけば
もう少し楽しみに待てたと思う
毎月1冊ずつ全部出して、チェイカーの続きもその勢いですぐ出しますよと宣言しとけば
もう少し楽しみに待てたと思う
130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/22(木) 11:19:33.29 ID:8t4MZI5O
ひとみちゃんにしてみれば、
鈴影サイドの話を入れたらファンは喜ぶだろう♪と思ったのが、裏目に。
せっかく頑張って加筆したのに！こんなに批判されるなんて！キー！
って感じかな。
鈴影サイドの話を入れたらファンは喜ぶだろう♪と思ったのが、裏目に。
せっかく頑張って加筆したのに！こんなに批判されるなんて！キー！
って感じかな。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/22(木) 14:33:29.50 ID:MW7SIwsW
ひとみちゃんに熱狂した当時中学生乙女()もいまやある程度の年齢で人生経験経ているのに
メカブ時代のこんなに過酷な経験した繊細少年が強くなったのよエピ披露されるのにとにかく
ワカメになってから微妙だし
かと言って、ヨハンナとのアレコレもあったし、どの世代に向けて書いているのか判らないのがね…
メカブ時代のこんなに過酷な経験した繊細少年が強くなったのよエピ披露されるのにとにかく
ワカメになってから微妙だし
かと言って、ヨハンナとのアレコレもあったし、どの世代に向けて書いているのか判らないのがね…
132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/22(木) 20:03:39.30 ID:M3Hu0nKx
まぁ、リライトなのに当初の予定通りに出てない時点で
もう完結は期待出来ないんだろうなと言う予感
もう完結は期待出来ないんだろうなと言う予感
133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/22(木) 21:26:39.90 ID:8t4MZI5O
ぬか喜びだったか…>完結期待出来ない
総帥レオンハルトのまえがきかあとがきの感じでは
自信満々で満足いくものが書けたという印象だったんだけどな
あと、イメージ壊したくない人は読むな、という内容も書いてあったけど
それの意味が分かった気がする
総帥レオンハルトのまえがきかあとがきの感じでは
自信満々で満足いくものが書けたという印象だったんだけどな
あと、イメージ壊したくない人は読むな、という内容も書いてあったけど
それの意味が分かった気がする
134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/25(日) 07:52:57.16 ID:257c7cUU
ダガーが来月(もしくは秋)に出るのであれば、そろそろ情報投下されてもいいよね…。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/25(日) 13:06:26.42 ID:zWkVhMX9
おまいらが叩き過ぎた所為で・・
136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/25(日) 13:57:46.18 ID:+mMPcDVL
うん…ちょっと反省してる
137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/25(日) 20:45:10.38 ID:PsOGiEU1
叩いていなかったら、続き出してくれたのかな…
肝心の売れ行きはどうなんだろう。全然本屋で見かけないんだけど
肝心の売れ行きはどうなんだろう。全然本屋で見かけないんだけど
138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/26(月) 00:17:54.35 ID:fU52NTSV
ＫＺが成功して、銀バラで二匹目のドジョウを狙ったら失敗、ってとこかな
続きが読める！と大々的に告知した以上、「やっぱり中止」と発表すると苦情が来そうだし、
また放置される？
コバルトの時でも、何の告知もないまま途中で発売されなくなったし。；
続きが読める！と大々的に告知した以上、「やっぱり中止」と発表すると苦情が来そうだし、
また放置される？
コバルトの時でも、何の告知もないまま途中で発売されなくなったし。；
139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/26(月) 07:55:55.01 ID:7ru+XjW+
>>137
本屋で買った時、
・レオンハルト、月光→ある程度の冊数で2列位の平積み
・星影→月光とかよりは少ない冊数で1列平積み
・オンディーヌ→2、3冊で立て置き
に、なっていた。
ちなみに、どれも発売日のそこそこ早い時間。
この差を見て、売上やっぱり落ちてるのかな？と思った。
本屋で買った時、
・レオンハルト、月光→ある程度の冊数で2列位の平積み
・星影→月光とかよりは少ない冊数で1列平積み
・オンディーヌ→2、3冊で立て置き
に、なっていた。
ちなみに、どれも発売日のそこそこ早い時間。
この差を見て、売上やっぱり落ちてるのかな？と思った。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/26(月) 22:32:38.06 ID:iM3lNT2i
私がいつも買ってる本屋はずっと５・６冊の平積みだよ
減ってる感じしないけど私以外に誰か買ってるのだろうか…
ワカメのキャラをあそこまでダメにしちゃったんだから
せめて話の完結だけを願うよ
これ以上誰も死ななければどんな結末でもいいし
減ってる感じしないけど私以外に誰か買ってるのだろうか…
ワカメのキャラをあそこまでダメにしちゃったんだから
せめて話の完結だけを願うよ
これ以上誰も死ななければどんな結末でもいいし
141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/26(月) 23:23:44.39 ID:DfcMCPUC
一時期は「七聖宝が集まってもまだまだ終わらないよ！」とか言ってたけど
あの頃とチィエカーの頃と今とでは路線変更とかあったのかな…。
ビズログ版の騎士団や四誓願の設定にはゲンナリしたけど
それ以上にリライトの仕事ぶりが適当すぎてビックリした。
こんなんでよく一般で・・・あぁだから売れなかったの？みたいな・・・。
あの頃とチィエカーの頃と今とでは路線変更とかあったのかな…。
ビズログ版の騎士団や四誓願の設定にはゲンナリしたけど
それ以上にリライトの仕事ぶりが適当すぎてビックリした。
こんなんでよく一般で・・・あぁだから売れなかったの？みたいな・・・。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/27(火) 01:44:38.55 ID:Uw8ddwNM
ムリにメカブ巻き出したり、服装だの電脳だの弄らずに
これはショーワの時代のお話です
て開き直ってラストまで頑張った方が良かったと思うよ、ひとみセンセ
これはショーワの時代のお話です
て開き直ってラストまで頑張った方が良かったと思うよ、ひとみセンセ
143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/27(火) 08:05:37.66 ID:D9wJxn3W
＞これ以上誰も死ななければどんな結末でもいいし
何か分かるｗ
誰も死なず、そこそこのハッピーエンドならば納得できそう。
オンディーヌでリーザが死んだのが予想以上にショックで、そんな自分に驚いた…ｗ
何か分かるｗ
誰も死なず、そこそこのハッピーエンドならば納得できそう。
オンディーヌでリーザが死んだのが予想以上にショックで、そんな自分に驚いた…ｗ
144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/27(火) 09:26:22.08 ID:rF/u+tbs
145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/27(火) 21:41:11.92 ID:m7p70aTd
流れをぶった切りで申し訳ないけど
今更ながら幕末銃姫伝て面白い？
ひとみ先生といやフランスな印象で日本のお話はなんとなく敬遠していたのだけれど
今更ながら幕末銃姫伝て面白い？
ひとみ先生といやフランスな印象で日本のお話はなんとなく敬遠していたのだけれど
146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/28(水) 01:09:04.45 ID:wNG58nqF
10月の予定きてた
●夢美と銀の薔薇騎士団 サラマンドラの聖冠
●夢美と銀の薔薇騎士団 短編集
サラマンドラって記憶ないんだけど新作なのかな？
短編集はイラスト集なんかに載ってた短編の再録？それとも新作？
中断して完結する気あるのかコラと思ってたけど一応安心したわｗ
●夢美と銀の薔薇騎士団 サラマンドラの聖冠
●夢美と銀の薔薇騎士団 短編集
サラマンドラって記憶ないんだけど新作なのかな？
短編集はイラスト集なんかに載ってた短編の再録？それとも新作？
中断して完結する気あるのかコラと思ってたけど一応安心したわｗ
147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/28(水) 06:27:31.30 ID:JqjXtOAn
>>146
サラマンドラなら新作
聖宝と関係なかったダガーやカンタレラ等を改変した作品の可能性もあるけど
ジリ貧な売上のテコ入れで新作にしてみたんじゃないかな
短編集は辞典のスピンオフで確定でしょ
ただ短編は３作だっけ？少ないから
ダガーとセットか新作短編ありかもね
銀狼ロマンス以外はダガー後の話だったはず
サラマンドラなら新作
聖宝と関係なかったダガーやカンタレラ等を改変した作品の可能性もあるけど
ジリ貧な売上のテコ入れで新作にしてみたんじゃないかな
短編集は辞典のスピンオフで確定でしょ
ただ短編は３作だっけ？少ないから
ダガーとセットか新作短編ありかもね
銀狼ロマンス以外はダガー後の話だったはず
148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/28(水) 06:46:36.67 ID:RuVAdXNd
刊行順変わるのかな？
訂正
カンタレラは太陽のリングがあった
カンタレラは太陽のリングがあった
150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/28(水) 07:50:05.29 ID:9uhsyWyB
サラマンドラってチェイカーの次の作品として名前上げてなかったっけ？
ダガーはすっ飛ばしなのかな？
ダガーはすっ飛ばしなのかな？
151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/28(水) 08:16:41.49 ID:1Zmtjd/y
ダガーの作品自体が、たしか
サラマンドラが手に入るってガセネタが入ってきて
ワカメが単身で飛び出していく話じゃなかったっけ
サラマンドラが手に入るってガセネタが入ってきて
ワカメが単身で飛び出していく話じゃなかったっけ
152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/28(水) 09:40:31.87 ID:qHm0Yi7g
153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/28(水) 12:58:34.08 ID:pkvqCrQl
おお！出るのか！
なんだかんだで楽しみだ
なんだかんだで楽しみだ
154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/28(水) 20:21:55.72 ID:W5bw21fm
155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/28(水) 20:53:54.42 ID:wNG58nqF
>>154
ラノベの杜経由でツタヤのサイトから引っ張ってきた
サラマンドラ
ttp://shop.tsutaya.co.jp/book/product/9784047291980/
短編
ttp://shop.tsutaya.co.jp/book/product/9784047291997/
ラノベの杜経由でツタヤのサイトから引っ張ってきた
サラマンドラ
ttp://shop.tsutaya.co.jp/book/product/9784047291980/
短編
ttp://shop.tsutaya.co.jp/book/product/9784047291997/
156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/28(水) 23:33:13.75 ID:L77lYiG2
>>155
㌧です
㌧です
157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 00:04:09.55 ID:D518KhtX
158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 00:23:38.61 ID:ji/Ve3Tb
実家にて『ひとみ愛ランド』発掘。幼稚園の写真載せるとか、個人情報に配慮のない時代だったんだなあ…許可取ったんだろか
特にあっぷるのヨーコのモデルとか、「一目惚れした」と言ってきた男の子とか、勝手に載せられて迷惑きわまりないだろうな
つっこみどころが多くて書ききれないほどだけど、あとがきは良かった
心にタネをまくっていうやつ
ショパンの位置からを見て勉強して芸大に合格したとか、影響を受けてタネから花を咲かせた人もいるんだよね
私自身、マリナにハマってフランス語習得したり、ローマに行ったり、ユメミの考え方に感銘を受けて今でも季節ごとにイベントを楽しんでる
小さいながらも花を咲かせた部分もあるなとしみじみした
特にあっぷるのヨーコのモデルとか、「一目惚れした」と言ってきた男の子とか、勝手に載せられて迷惑きわまりないだろうな
つっこみどころが多くて書ききれないほどだけど、あとがきは良かった
心にタネをまくっていうやつ
ショパンの位置からを見て勉強して芸大に合格したとか、影響を受けてタネから花を咲かせた人もいるんだよね
私自身、マリナにハマってフランス語習得したり、ローマに行ったり、ユメミの考え方に感銘を受けて今でも季節ごとにイベントを楽しんでる
小さいながらも花を咲かせた部分もあるなとしみじみした
159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 00:27:01.94 ID:9BMHSjMN
ビーズログは更新もしなくなったのか…
160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 06:20:42.74 ID:orgDLDSE
子鈴2作目マダー？
161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 07:53:40.91 ID:Xg+XLBBS
162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 12:27:52.90 ID:vpHzWqQ8
リライト読んだら、新興宗教の宣伝マンガ読んでるみたいだった…
教祖 ユメミ
信者 ワカメ、ヒロシ、光坂、火狩ほか
みんなでユメミを褒め称える話…銀バラってこんな話だっけ？なんかキモイんだけど…
月光のピアスが昔は好きだったはずなんだけどな
教祖 ユメミ
信者 ワカメ、ヒロシ、光坂、火狩ほか
みんなでユメミを褒め称える話…銀バラってこんな話だっけ？なんかキモイんだけど…
月光のピアスが昔は好きだったはずなんだけどな
163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 12:35:57.74 ID:vpHzWqQ8
いや、褒め称えるっていうかハァハァ性欲全開のアイドル取り巻きに近いか…
ワカメの追加章にドン引きした
あれじゃ売れないと思う
ワカメの追加章にドン引きした
あれじゃ売れないと思う
164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 19:09:52.07 ID:ETQu67O1
新作発売発表のタイミングでいつもの人ｷﾀｰ
165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 19:46:59.50 ID:DwQVTo81
●で個人情報漏れてたらこういうのも誰がやったか丸わかりなんだろうね
現にラノベ作家の自演やら何やらバレてるわけでしょ
現にラノベ作家の自演やら何やらバレてるわけでしょ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/29(木) 21:34:39.63 ID:VTqh9jeQ
>>152
今までは一応秋にダガーが発売ってなってたけど、その展開はあるかもしれないね
既刊のリライトの出来がよければ、七聖宝肩透かし回があったりしても話の幅が広がるし
何より「もっと銀薔薇を読んでいたいから、七聖宝集めるのにたっぷり長引かせてー」
なんて思っていたかもしれない
今となっては「ひとみちゃんの気が変わらないうちにサクっと完結してくれ！」
という気持ちでいっぱいw
今までは一応秋にダガーが発売ってなってたけど、その展開はあるかもしれないね
既刊のリライトの出来がよければ、七聖宝肩透かし回があったりしても話の幅が広がるし
何より「もっと銀薔薇を読んでいたいから、七聖宝集めるのにたっぷり長引かせてー」
なんて思っていたかもしれない
今となっては「ひとみちゃんの気が変わらないうちにサクっと完結してくれ！」
という気持ちでいっぱいw
167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/30(金) 19:32:09.30 ID:97HwtOHu
168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/30(金) 21:39:56.41 ID:NUt8Ihd3
避難所と同じ流れをここにまで持ち込まないでほしいわ
169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/30(金) 22:54:06.62 ID:b22vgDsU
短編集→旧辞典他の番外編で確定なんだろうか
あれらは手直しせずにそのまま出ないかなぁ
ティーカップとりにいくやつはＢＬ臭特に酷いけど、もういまさら手を着けて欲しくないってか
手をつけたらもっともっと酷くなる気もしなくもない…
あれらは手直しせずにそのまま出ないかなぁ
ティーカップとりにいくやつはＢＬ臭特に酷いけど、もういまさら手を着けて欲しくないってか
手をつけたらもっともっと酷くなる気もしなくもない…
170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 12:02:25.13 ID:OWGXEMiE
コバルトの電子書籍、なぜ藤本先生だけないのですか？
マリナが好きで読み直したいのですが‥
マリナが好きで読み直したいのですが‥
171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 12:30:23.32 ID:+WTq/6zL
NHKで象鼻杯やってた
172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 15:38:52.39 ID:SuJ5wPcn
173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 15:51:43.64 ID:exAkKT2H
174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 16:04:56.46 ID:X4JkFsoC
>>173
オーラバスターは他社で続き書いてる。更に別会社から「完全版」としてリメイク復刊中（遅いけど）。
スレでは「コバ編に愛想尽かされたな」と言われてた。
他社に著者も版権も移ってるからコバルトからは出せないんだと思う。
オーラバスターは他社で続き書いてる。更に別会社から「完全版」としてリメイク復刊中（遅いけど）。
スレでは「コバ編に愛想尽かされたな」と言われてた。
他社に著者も版権も移ってるからコバルトからは出せないんだと思う。
175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 17:04:28.46 ID:exAkKT2H
>>174
情報ありがと！
オーラバスターはキャラクターが好きで読んでたけど、
だんだん敵グループ？の登場人物が多くなって、
しかも同じような名前ばかりで、
ついていけなくなって途でやめちゃった。
ちょっと調べたけど、再刊行分はイラストが好きじゃないから読まないなw
情報ありがと！
オーラバスターはキャラクターが好きで読んでたけど、
だんだん敵グループ？の登場人物が多くなって、
しかも同じような名前ばかりで、
ついていけなくなって途でやめちゃった。
ちょっと調べたけど、再刊行分はイラストが好きじゃないから読まないなw
176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 18:55:20.75 ID:E6sslWwc
177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 19:14:16.53 ID:exAkKT2H
178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/31(土) 21:40:40.14 ID:K73luGA5
179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 01:44:49.05 ID:2irT/s4r
＞第5巻「サラマンドラの聖冠」（旧題「黄金のダガー」）
ってことはピアス・ブレス・オンディーヌ程度のリライトってことかな？
そして発売予定タイトル一覧の方にはエンブレが間違えたのか
＞夢美と銀の薔薇騎士団真夏の恋の夢
ってあるんだけど…短編集のことだよね？ヒロシの立場は…
冷泉寺表紙（オマケカードの件で）をサラマンドラじゃなくて短編集のほうにするってことなのかな？
ってことはピアス・ブレス・オンディーヌ程度のリライトってことかな？
そして発売予定タイトル一覧の方にはエンブレが間違えたのか
＞夢美と銀の薔薇騎士団真夏の恋の夢
ってあるんだけど…短編集のことだよね？ヒロシの立場は…
冷泉寺表紙（オマケカードの件で）をサラマンドラじゃなくて短編集のほうにするってことなのかな？
180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 13:31:23.13 ID:/sLs0fzc
タイトル変更でダガー→サラマンドラって事は
最終的に手に入るようにリライトされるのかな？
ダガーの巻でサラマンドラget出来るように変更だと、その後に響かないかなー
墓に電線とか微妙にアナログなのが好きなんだけど、あの巻ｗ
最終的に手に入るようにリライトされるのかな？
ダガーの巻でサラマンドラget出来るように変更だと、その後に響かないかなー
墓に電線とか微妙にアナログなのが好きなんだけど、あの巻ｗ
181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 18:39:28.91 ID:CJRGjLYm
ダガーわりと面白かったよね
ガルシア好きだった
今ダガーで変換したら†←短剣符 が出てきてほおおーとなったでござる
ガルシア好きだった
今ダガーで変換したら†←短剣符 が出てきてほおおーとなったでござる
182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/01(日) 21:35:44.96 ID:eKxLtxEU
183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:01:51.00 ID:v1hWFMzX
つか、旧バラの時点で、ガルシアは巻き込んで今後も活躍してくキャラだと思ったんだよなー
ブレスしたままとかじゃなかったっけ？ダガーぶっ刺さった後
ルスカよりも聖宝の力借りないと人じゃないものになっちゃいそうだし
サラマンドラの魔とダガーのパワーに魅入られちゃったとはいえ
ガルシア本人は悪意・個人的な怨みでレオンに刃向かったわけじゃないし
ダガー１冊でサヨナラになるとは思わなかった
マリナのカークとガイをブレンドしたような感じ
ぱやお引退
ブレスしたままとかじゃなかったっけ？ダガーぶっ刺さった後
ルスカよりも聖宝の力借りないと人じゃないものになっちゃいそうだし
サラマンドラの魔とダガーのパワーに魅入られちゃったとはいえ
ガルシア本人は悪意・個人的な怨みでレオンに刃向かったわけじゃないし
ダガー１冊でサヨナラになるとは思わなかった
マリナのカークとガイをブレンドしたような感じ
ぱやお引退
184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 01:04:49.93 ID:v1hWFMzX
うはｗ ごめんなさい
最後一行無視してｗｗ
最後一行無視してｗｗ
185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 17:11:52.55 ID:ZiUup5WC
最後の一行がじわじわくるｗ
リライト、今のところ残念部分が多いけど、四誓願が急にこしらえられたものだったことや、バンドームさんの掘り下げなんかはわりと好き
前の銀バラとは別の世界線だと思って楽しんでる
今後どう変わっていくのかな
リライト、今のところ残念部分が多いけど、四誓願が急にこしらえられたものだったことや、バンドームさんの掘り下げなんかはわりと好き
前の銀バラとは別の世界線だと思って楽しんでる
今後どう変わっていくのかな
186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/02(月) 21:58:14.86 ID:n6zXqEZl
片目をつぶって読むくらいがいいかもw
ガルシアは所詮ゲストキャラでしかなかったって事だね
残念だわ
ガルシアは所詮ゲストキャラでしかなかったって事だね
残念だわ
187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 19:51:37.19 ID:GNgCBooE
次の公式更新は10月１日かな？
リーザが生きてたらいいのに
リーザが生きてたらいいのに
188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 21:22:11.28 ID:8MS9Oyvg
189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/05(木) 23:28:45.33 ID:GNgCBooE
リーザは魅力的なキャラだったから、リライトワカメよりよっぽど慕ってくる人がいたと思うんだよね
チェイカーから外れた（んだよね？ワカメにバレたから）ら、
もっと仲間が出てきてサポートしてくれるかと期待したんだけど
結局ドイツでボッチ行動
皆が認める「菩提樹下の３人」ではなかったのか…
チェイカーから外れた（んだよね？ワカメにバレたから）ら、
もっと仲間が出てきてサポートしてくれるかと期待したんだけど
結局ドイツでボッチ行動
皆が認める「菩提樹下の３人」ではなかったのか…
190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 00:28:46.51 ID:3q25R0Gt
変な話、リーザの殺されっぷりを読んで「…やっぱりあのマノンを書いたひとみちゃんだ」と思っちゃったよ
描写はあそこまでコッテリしていないけど、ラノベのキャラとしてはエグイ死に方だし
描写はあそこまでコッテリしていないけど、ラノベのキャラとしてはエグイ死に方だし
191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/07(土) 07:43:48.02 ID:uKFhJ2/n
192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/08(日) 14:57:56.07 ID:pgMUnOkD
ハードカバーの方じゃエロもグロも結構、書いているけどね。
193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 20:07:24.15 ID:WUGIMlwq
194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/09(月) 21:12:43.11 ID:YeqVrbni
リーザが小手調べだったら嫌だなあ
ヨハンナこそひとみちゃんの本領発揮とか
ヨハンナこそひとみちゃんの本領発揮とか
195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 17:45:00.58 ID:KcN4FRSg
夢美とヨハンナが対決することになったら、ヨハンナが負けた暁に
グロい殺され方する可能性はありそうだね
主人公の敵の女は徹底的にって
少なくとも改心して田舎に引っ込むことはないよね、ひとみちゃんの傾向としてw
グロい殺され方する可能性はありそうだね
主人公の敵の女は徹底的にって
少なくとも改心して田舎に引っ込むことはないよね、ひとみちゃんの傾向としてw
196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 21:02:58.89 ID:8i3T5qRb
同性の友達キャラ書くのホント下手だよねこの人
最近の女性向けラノベは女友達のキャラも重要なのに
最近の女性向けラノベは女友達のキャラも重要なのに
197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 21:08:23.22 ID:a6jwMAEo
最近の女性向けラノベの女友達キャラって
とことん主人公に都合の良い女キャラｖだから
ひとみちゃん的には書きやすいんじゃないかなぁ
とことん主人公に都合の良い女キャラｖだから
ひとみちゃん的には書きやすいんじゃないかなぁ
198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/11(水) 23:21:38.30 ID:okzTpA3P
主人公ラブで恋の応援してくれる女友達キャラが最近多いね
199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/12(木) 14:06:29.69 ID:b4bBx9bT
オンディーヌの純子ちゃんはちょっと距離無しちゃんで突っ走るところはあるけど
最後は考えを改めて成長していたし、セミレギュラーくらいの出番が欲しかったな
（成長の過程がなくあっさりというか無理やりだったから残念な出来だけどさ）
１冊しか出番がないから、なんだか取ってつけたような友情でいまいち
最後は考えを改めて成長していたし、セミレギュラーくらいの出番が欲しかったな
（成長の過程がなくあっさりというか無理やりだったから残念な出来だけどさ）
１冊しか出番がないから、なんだか取ってつけたような友情でいまいち
200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/12(木) 19:38:56.12 ID:VasvU1Ak
KZでもアーヤの女友達関係はさんざんだからなあ…
ひとみちゃんの学生時代ってどんなだったんだろう
今までの作品から想像できるのは頭が良すぎて周りを冷めた目で見過ぎてたようにもとれる
女子校だったらしいからうんざりしてたのかな？
ひとみちゃんの学生時代ってどんなだったんだろう
今までの作品から想像できるのは頭が良すぎて周りを冷めた目で見過ぎてたようにもとれる
女子校だったらしいからうんざりしてたのかな？
201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/12(木) 20:55:51.40 ID:MXbN7ny3
あまり高校時代楽しい思いをされてなかったのかも
高校行ってないマリナが、女性キャラん中で一番生き生きしてて楽しそう(主観)なのもそのせいなのかな
高校行ってないマリナが、女性キャラん中で一番生き生きしてて楽しそう(主観)なのもそのせいなのかな
202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/12(木) 22:34:53.47 ID:b4bBx9bT
マリナが楽しそうで魅力的なのはキャラクターの性格もだけど
一番は人間関係の設定に難しい問題がないからではないかな？と思う
よく一緒にいる薫と好きな人が違うからうまくいく
薫が弱って和矢に寄りかかり、和矢が支えてるシーンでのマリナのモノローグに
違和感覚えた人も多いんじゃないかな？
もし薫が和矢を好きになる展開だったり、ジルがブレスの玲奈の様にマリナを恨むキャラだったら
マリナ人気もどうなっていたことかと思うよ
三角関係を読後感良く書ける作家ではなさそうだものひとみちゃん
一番は人間関係の設定に難しい問題がないからではないかな？と思う
よく一緒にいる薫と好きな人が違うからうまくいく
薫が弱って和矢に寄りかかり、和矢が支えてるシーンでのマリナのモノローグに
違和感覚えた人も多いんじゃないかな？
もし薫が和矢を好きになる展開だったり、ジルがブレスの玲奈の様にマリナを恨むキャラだったら
マリナ人気もどうなっていたことかと思うよ
三角関係を読後感良く書ける作家ではなさそうだものひとみちゃん
203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 00:17:48.33 ID:jipmadC7
204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 00:23:10.02 ID:5K8LgXXN
確かにそうだね
女友達と好きな人がかぶらない、和矢を本気で好きになる女子がいないっていうのは、他に感情移入する対象がいなくていいし
マリナの仕事に困った時だけ久々に友達に連絡するみたいなところはそんなに好きではない
図々しさ、鈍感さゆえに人を傷つけるとこ、遠慮のなさにムッとすることも多かった
でも嫌いってならないのは、ひとえにあのパワーと面白さに惹かれるからかも
女友達と好きな人がかぶらない、和矢を本気で好きになる女子がいないっていうのは、他に感情移入する対象がいなくていいし
マリナの仕事に困った時だけ久々に友達に連絡するみたいなところはそんなに好きではない
図々しさ、鈍感さゆえに人を傷つけるとこ、遠慮のなさにムッとすることも多かった
でも嫌いってならないのは、ひとえにあのパワーと面白さに惹かれるからかも
205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 10:04:20.29 ID:8miLkRXu
パラドクスでの和矢×薫に対するマリナのモノローグ、自分はマリナらしいと思ってたｗ
なんていうか、典型的少女マンガヒロインだとああいうときって
ふたりなんか良い感じｶﾞｶﾞｰﾝ…でも薫は可哀想だし何も言えない…でもでも…ｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞ…
ってしながら男が自分とこ来たら「薫に悪いわ…私って酷い女…」とか酔いまくっておいしいとこ持ってきます
みたいな展開になりそうなもんだけど、
マリナだとすっぱりさっぱり「いくら可哀想だろうと薫だろうと和矢はやれないわ」ってなるんだなあとｗ
でも拘置所の面会人に和矢でなく自分を指定されて、喜んで自分が支える気は満々だったり
だからあんま嫌な感じはしてなかった
なんていうか、典型的少女マンガヒロインだとああいうときって
ふたりなんか良い感じｶﾞｶﾞｰﾝ…でも薫は可哀想だし何も言えない…でもでも…ｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞ…
ってしながら男が自分とこ来たら「薫に悪いわ…私って酷い女…」とか酔いまくっておいしいとこ持ってきます
みたいな展開になりそうなもんだけど、
マリナだとすっぱりさっぱり「いくら可哀想だろうと薫だろうと和矢はやれないわ」ってなるんだなあとｗ
でも拘置所の面会人に和矢でなく自分を指定されて、喜んで自分が支える気は満々だったり
だからあんま嫌な感じはしてなかった
206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 11:48:37.29 ID:In8imL7D
「和矢はやれないわ」のセリフはマリナらしいよね
でもそのセリフに至るまでのシチュエーションが不自然
フーガくらいまでのマリナだったら和矢と薫のそんな状況を見ても
２人がお似合い過ぎて不安になるなんてなかったと思う
そもそも昔のマリナなら吊り橋心理でシャルルを受け入れるなんてありえないんじゃなかな？
もしシャルルとくっつくなら本気でくっつくんだと思う
シャルルと生きると決めたのに和矢に連絡する時にウジウジ躊躇うし
「シャルルと薫は外見的に似合うから２人をくっつけて私は和矢のところに戻る」と
超自己中な思考を展開しちゃうし、本当にマリナらしくない
最後はシャルルとドロドロすることなく「幸せにおなりマリナ」と綺麗に別れることが出来る
パラドクスはヒロインに最高に都合よく書かれすぎてしらけるよ
それでも批判的なレスが少ないのは、フーガまでの長い間のマリナがとても魅力的に書かれていて
その後のアレレな展開でも読者が勝手に脳内補正しているからかと思う
>>205さんのように最終的な思考がマリナらしければ不快に思わないとかね
でもそのセリフに至るまでのシチュエーションが不自然
フーガくらいまでのマリナだったら和矢と薫のそんな状況を見ても
２人がお似合い過ぎて不安になるなんてなかったと思う
そもそも昔のマリナなら吊り橋心理でシャルルを受け入れるなんてありえないんじゃなかな？
もしシャルルとくっつくなら本気でくっつくんだと思う
シャルルと生きると決めたのに和矢に連絡する時にウジウジ躊躇うし
「シャルルと薫は外見的に似合うから２人をくっつけて私は和矢のところに戻る」と
超自己中な思考を展開しちゃうし、本当にマリナらしくない
最後はシャルルとドロドロすることなく「幸せにおなりマリナ」と綺麗に別れることが出来る
パラドクスはヒロインに最高に都合よく書かれすぎてしらけるよ
それでも批判的なレスが少ないのは、フーガまでの長い間のマリナがとても魅力的に書かれていて
その後のアレレな展開でも読者が勝手に脳内補正しているからかと思う
>>205さんのように最終的な思考がマリナらしければ不快に思わないとかね
207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 12:09:49.65 ID:8miLkRXu
シャルルを受け入れるまでの間に永久冬眠・戦地行きと間接自殺二度もやらかされた過去があって
撃たれて血まみれで和矢と別れてくんないならこのまま死ぬって言われたら、さすがのマリナも
受け入れるしかなかったんじゃないかって気はする
だって自分が受け入れなかったら相手が死ぬんだよｗ命がけだよｗ
でも和矢が好きなのは深層心理下でわかってるから声なんて聞いたらヤバいってわかってるし
シャルルがいる以上今までのようにおおっぴらに和矢はあたしのよ！って主張できず、奪われる確率が高いんだから不安にだってなる
そんな状況だったら「薫がシャルルとくっついてれたら」って一度だけ思ってしまった弱い気持ちも人間らしいと思うし
でも最後はちゃんと受け入れてしまった責任取って、シャルルと本気で孤島へ行こうとしてたよ
もしシャルルがマリナを手放さなければ、マリナはちゃんと死ぬまで本気でシャルルの傍にいたと思う
和矢を失ったマリナは弱くなってしまったところもあったけど
自分の人生をシャルルに捧げる覚悟をするくらいにはちゃんと強いマリナだった
撃たれて血まみれで和矢と別れてくんないならこのまま死ぬって言われたら、さすがのマリナも
受け入れるしかなかったんじゃないかって気はする
だって自分が受け入れなかったら相手が死ぬんだよｗ命がけだよｗ
でも和矢が好きなのは深層心理下でわかってるから声なんて聞いたらヤバいってわかってるし
シャルルがいる以上今までのようにおおっぴらに和矢はあたしのよ！って主張できず、奪われる確率が高いんだから不安にだってなる
そんな状況だったら「薫がシャルルとくっついてれたら」って一度だけ思ってしまった弱い気持ちも人間らしいと思うし
でも最後はちゃんと受け入れてしまった責任取って、シャルルと本気で孤島へ行こうとしてたよ
もしシャルルがマリナを手放さなければ、マリナはちゃんと死ぬまで本気でシャルルの傍にいたと思う
和矢を失ったマリナは弱くなってしまったところもあったけど
自分の人生をシャルルに捧げる覚悟をするくらいにはちゃんと強いマリナだった
208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 13:03:46.57 ID:In8imL7D
>>207
最後に覚悟したならシャルルに何を言われようともついていくのがマリナだと思う
私はマリナに普通の女の子部分を求めていなかったんだよ
人間らしい弱さとかいまさら！？って
ああいう展開まるまるいらなかったわ
他シリーズが恋愛のいざこざメインで書かれているので
マリナくらいはスカッと読みたかったのよね
最後に覚悟したならシャルルに何を言われようともついていくのがマリナだと思う
私はマリナに普通の女の子部分を求めていなかったんだよ
人間らしい弱さとかいまさら！？って
ああいう展開まるまるいらなかったわ
他シリーズが恋愛のいざこざメインで書かれているので
マリナくらいはスカッと読みたかったのよね
209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 20:16:28.81 ID:b2opQkCm
マリナがシャルルを好きだって文書から感じ取れなくて、どう読んでも
「好きにならなきゃ」「責任取らなきゃ」って自分に言い聞かせてるようにしか思えなかった
シャルルの行動が自分勝手で重いんだよ
シャルルがマリナと一緒にいたかったように、マリナも和矢と一緒にいたかっただけでしょ
それを弱いだのなんだのって、すごいなーｗシャルルのためにどこまで自分を犠牲にしなきゃいけないんだ
「好きにならなきゃ」「責任取らなきゃ」って自分に言い聞かせてるようにしか思えなかった
シャルルの行動が自分勝手で重いんだよ
シャルルがマリナと一緒にいたかったように、マリナも和矢と一緒にいたかっただけでしょ
それを弱いだのなんだのって、すごいなーｗシャルルのためにどこまで自分を犠牲にしなきゃいけないんだ
210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 21:06:53.91 ID:LmEYsOqx
自分も>>209みたいに思ったな。
マリナがシャルルの隣にいるのってぶっちゃけ、見捨てられないとか、ほっとけないとかの
情の部分が大きいと…
マリナにだって女の子として、好きな人の隣で幸せになる権利はあるよ～
マリナがシャルルの隣にいるのってぶっちゃけ、見捨てられないとか、ほっとけないとかの
情の部分が大きいと…
マリナにだって女の子として、好きな人の隣で幸せになる権利はあるよ～
211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/13(金) 22:45:43.49 ID:5K8LgXXN
マリナに幸せになってもらいたいし、本当に好きな人と結ばれてほしかったから、あの結末は安心した
薫とシャルルをくっつけようとしたのは、ないわーって思ったけどねｗ
シャルルにも失礼だけど薫にも失礼だもん
薫とシャルルをくっつけようとしたのは、ないわーって思ったけどねｗ
シャルルにも失礼だけど薫にも失礼だもん
212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 00:42:06.70 ID:pmhdvMnN
マリナとシャルルにとって、どう頑張っても和矢の存在が消せないように
いくら巽兄さんが刑を執行され還らぬ人になって、傷心の薫を和矢が助けて心が通じ合っても
薫と和矢の中からマリナの存在が消えることはなくて、そこはなかなか恋愛感情にならなそうだ
特に薫側
いくら巽兄さんが刑を執行され還らぬ人になって、傷心の薫を和矢が助けて心が通じ合っても
薫と和矢の中からマリナの存在が消えることはなくて、そこはなかなか恋愛感情にならなそうだ
特に薫側
213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/14(土) 20:28:13.89 ID:lFaYyolz
マリナとシャルルが結ばれる展開があれば、和矢と薫もアリかもしれないけどね
214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 10:43:16.36 ID:wOYVqLUi
2013.09.13
2ヶ月連続刊行決定！
★10月15日発売「サラマンドラの聖冠」につづき、
11月15日にシリーズ第6巻「天使のカンタレラ」、
短編集「真夏の恋の夢」を２冊同時発売決定!!
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ginbara/news.html
2ヶ月連続刊行決定！
★10月15日発売「サラマンドラの聖冠」につづき、
11月15日にシリーズ第6巻「天使のカンタレラ」、
短編集「真夏の恋の夢」を２冊同時発売決定!!
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ginbara/news.html
215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 12:56:01.24 ID:h7UDifgD
出るんだね
じゃあちゃんとこの先も出て完結するかな？
じゃあちゃんとこの先も出て完結するかな？
216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 17:41:17.88 ID:2zL/nlN1
>>213
あるかな？薫にはあれだけ大騒ぎの末に結ばれた巽がいるからね
ｔｋパラドクスの最後に綺麗にまとまったマリナと和矢が別れて
「やっぱり×2、シャルルがいいわっ！」となったら、読者人気はスズ並みに大暴落じゃないかな
あるかな？薫にはあれだけ大騒ぎの末に結ばれた巽がいるからね
ｔｋパラドクスの最後に綺麗にまとまったマリナと和矢が別れて
「やっぱり×2、シャルルがいいわっ！」となったら、読者人気はスズ並みに大暴落じゃないかな
217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 20:56:59.96 ID:jipteOr5
「シャルルがいい」ってなる理由がまず見当たらないｗ
218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/15(日) 22:55:56.04 ID:IhCfSNDf
>>214
今回は聖宝の名前でタイトルを統一するかと思っていたんだけど、違うんだね。
今回は聖宝の名前でタイトルを統一するかと思っていたんだけど、違うんだね。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 07:49:07.41 ID:Ma/1QHLt
そうか、カンタレラ→太陽のリング、メサイア→聖十字が出てくるもから統一は可能だね
でもチェイカーはメインの聖宝出てこないか？
でもチェイカーはメインの聖宝出てこないか？
220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 11:40:53.37 ID:7mgJzE9N
聖宝だけだと7巻におさめなきゃいけないもんな
221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/16(月) 13:31:36.97 ID:6inCjlLT
ダガー→サラマンドラに変更で、その後のタイトル＆内容どうなるのかなーって思ってたからか
昨日、上のカンタレラの発刊予定見たとき「あれ？元タイトルなんだっけ？」ておもた…
新作は年明け辺りかなぁ
昨日、上のカンタレラの発刊予定見たとき「あれ？元タイトルなんだっけ？」ておもた…
新作は年明け辺りかなぁ
222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 12:52:41.78 ID:GBQruQ4+
短編集って銀狼や白鷹のやつ？
でも銀狼とかはともかく、白鷹はカンタレラが前提のお話だから
新規読者見たら「？？？」にならない？
それとも新規なんかどうせいないとタカをくくったのかｗ
描き下ろしだったらうれしいけどそうはならないんだろな…
でも銀狼とかはともかく、白鷹はカンタレラが前提のお話だから
新規読者見たら「？？？」にならない？
それとも新規なんかどうせいないとタカをくくったのかｗ
描き下ろしだったらうれしいけどそうはならないんだろな…
223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/23(月) 14:57:46.66 ID:Z6Y+Kxbq
予定が変更になってカンタレラと同時にしたから
本編（カンタレラ）を読んでから短編集を読んでね！ってことなんじゃ？
本編（カンタレラ）を読んでから短編集を読んでね！ってことなんじゃ？
224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/24(火) 13:09:14.48 ID:JxqQ0pis
光坂のユメミに対する気持ちより、ヒロシに対する気持ちのが恋っぽいように思えた
ルリジオンといい、そこはかとないＢＬ臭さが銀バラの中で一番気になった…
ところで鈴影の同性愛にまつわる忌まわしい記憶という設定はなかったことになったんですかね？
ルリジオンといい、そこはかとないＢＬ臭さが銀バラの中で一番気になった…
ところで鈴影の同性愛にまつわる忌まわしい記憶という設定はなかったことになったんですかね？
225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 14:34:42.40 ID:1uvvlI85
ひとみ先生が新刊出してると知って嬉しくて検索してきました！
新刊出なくなった頃は毎月もしやもしやと乙女ちっく通信を見るために本屋に行ってました
鈴影さん懐かしいですね～大好きでした
ユメミちゃんのお料理上手なとこや前向きな姿勢も好きでした。マリナシリーズも大好きだったので読み直したい
新刊出なくなった頃は毎月もしやもしやと乙女ちっく通信を見るために本屋に行ってました
鈴影さん懐かしいですね～大好きでした
ユメミちゃんのお料理上手なとこや前向きな姿勢も好きでした。マリナシリーズも大好きだったので読み直したい
226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/25(水) 18:41:20.67 ID:qknttEQa
>乙女ちっく通信
懐かしい～自分も自転車漕いで毎月本屋に通ってたよｗ
ネットが無かった頃の思い出だ
懐かしい～自分も自転車漕いで毎月本屋に通ってたよｗ
ネットが無かった頃の思い出だ
227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 07:56:01.81 ID:ED3PiLkC
228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 08:22:15.71 ID:chQXxIiM
>>224
その前に兄貴と弟が出るかさえも怪しいよ
その前に兄貴と弟が出るかさえも怪しいよ
229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/26(木) 19:35:26.36 ID:+GEaNf5b
>>228
一応、アルディ家は存在するみたいだし
鈴影さんの出生についても何も書かれていないから、兄弟も出そうと思えば出せるかな？
でも夜想曲の話まで入れちゃうとまたgdgdになりそう。
完結させてくれるならシャルルも長編化も歓迎だけど、ひとみちゃんじゃあなー
一応、アルディ家は存在するみたいだし
鈴影さんの出生についても何も書かれていないから、兄弟も出そうと思えば出せるかな？
でも夜想曲の話まで入れちゃうとまたgdgdになりそう。
完結させてくれるならシャルルも長編化も歓迎だけど、ひとみちゃんじゃあなー
230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 12:24:08.47 ID:+D+iG1vA
したらばの掲示板の方、一昨日？位からアクセスできなくなってる
「この掲示板は、したらば掲示板管理者権限により停止されました。管理者の方は info●seesaa.jp までご連絡下さい。」とか出てるけど…
何かあったのかな
「この掲示板は、したらば掲示板管理者権限により停止されました。管理者の方は info●seesaa.jp までご連絡下さい。」とか出てるけど…
何かあったのかな
231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 16:03:28.48 ID:Xbl688cT
232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 18:45:12.96 ID:wf8N65YW
前の避難所とやらを覗いてみたら、この停止した方のしたらばを
IP抜くための陰謀ですつ!!
って書き込み見て力抜けたｗ
おまい年始めにどんな流れで新しい方作ってもらったのか
まだ旧の方でログ追えるから、記憶がないなら確かめてこいｗ
IP抜くための陰謀ですつ!!
って書き込み見て力抜けたｗ
おまい年始めにどんな流れで新しい方作ってもらったのか
まだ旧の方でログ追えるから、記憶がないなら確かめてこいｗ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 21:03:47.01 ID:uymWmCtd
ユメミに異常にこだわってる人多すぎ避難所。お腹いっぱいです
普通の読者はそこまでユメミ好きでもないし批判繰り返すほど嫌いでもないんだよｗ
ユメミ信者がホスト複数使って削除依頼したんだろとか、あそこまでいくと異常
普通の読者はそこまでユメミ好きでもないし批判繰り返すほど嫌いでもないんだよｗ
ユメミ信者がホスト複数使って削除依頼したんだろとか、あそこまでいくと異常
234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/28(土) 22:02:05.65 ID:Xbl688cT
しかしユメミに関しては本当に荒れるね
ちょっと上にも書かれてるけどマリナは本当にラッキーキャラだと思うわ
一番の親友が恋敵にならないし、常に同じキャラと行動してるわけでもないから
逆ハーレムのいいとこどり
外見がギャグなので女のいやらしさがゼロ
それに対してユメミはアンラッキーキャラだよね
いつも行動を共にしなくちゃいけないグループ内で恋愛ストーリー
聖宝の力・惚れ薬なんかのせいで浮気性キャラにされて他のキャラファンから嫌われる
ユメミも結構身体張ってるシーンがあるものの嫌われてるので認めてもらえず
とどめの「このアタシよりも！」発言
ひとみちゃんは罪作りな人だわ
ちょっと上にも書かれてるけどマリナは本当にラッキーキャラだと思うわ
一番の親友が恋敵にならないし、常に同じキャラと行動してるわけでもないから
逆ハーレムのいいとこどり
外見がギャグなので女のいやらしさがゼロ
それに対してユメミはアンラッキーキャラだよね
いつも行動を共にしなくちゃいけないグループ内で恋愛ストーリー
聖宝の力・惚れ薬なんかのせいで浮気性キャラにされて他のキャラファンから嫌われる
ユメミも結構身体張ってるシーンがあるものの嫌われてるので認めてもらえず
とどめの「このアタシよりも！」発言
ひとみちゃんは罪作りな人だわ
235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:29:32.96 ID:gv7jNXjQ
他人は自分を写す鏡といいますからね
「こだわりすぎてる人がいる！ウザいし異常！」と思うのなら
あなたも他人の目にそう映ってるってことを忘れずにね
「こだわりすぎてる人がいる！ウザいし異常！」と思うのなら
あなたも他人の目にそう映ってるってことを忘れずにね
236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 00:45:32.12 ID:ObjsnWMB
そうですね！自分を写す鏡、なるほどですね
避難所でも同じ言葉をかけてみてくださいね！
避難所でも同じ言葉をかけてみてくださいね！
237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/09/29(日) 08:13:58.48 ID:wR+Qy+iR
KZの新刊「天使が知っている」、公式サイトでは「10月12日頃発売」になったままだけど、amazonと楽天だと「2013年11月15日」発売予定に延期されてた
この時期になっても表紙画像すら出てこないし……まさかの発売延期……？
この時期になっても表紙画像すら出てこないし……まさかの発売延期……？
238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/01(火) 15:50:54.62 ID:yxPHDLJm
まぁひとみちゃん高齢ですから
体がついていかない時もあるだろう
でもあれこれやらずにじっくり１シリーズを書き上げて完結してくれたほうが
読者としては嬉しいわな
銀薔薇公式更新ないねぇ
新刊の前にと15年振りにダガー読み返してみたけど
ゲストキャラとの恋愛がない分かなり面白く読めた
ツッコミどころは色々あるww
体がついていかない時もあるだろう
でもあれこれやらずにじっくり１シリーズを書き上げて完結してくれたほうが
読者としては嬉しいわな
銀薔薇公式更新ないねぇ
新刊の前にと15年振りにダガー読み返してみたけど
ゲストキャラとの恋愛がない分かなり面白く読めた
ツッコミどころは色々あるww
239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 00:14:48.54 ID:wYsBXSI6
240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 07:57:59.09 ID:lqTn+XwC
241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 09:47:05.37 ID:Z740AKUx
ガルシアだったら真面目に怒るよこれｗ
ゲストキャラではトップクラスで好きなキャラなのにｗ
ゲストキャラではトップクラスで好きなキャラなのにｗ
242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 09:48:12.40 ID:ERYlh6sf
え、冷泉寺だと思ってたけど違うの？
ガルシアは褐色イケメンであってくれ頼む
ガルシアは褐色イケメンであってくれ頼む
243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 11:10:37.27 ID:a5kDmW5B
ああ冷泉寺さんか
絵がちょっと幼いからわかんなかった
絵がちょっと幼いからわかんなかった
244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 12:54:05.78 ID:EBC13m7D
KZの10月新刊、発売延期が残念。
早く読みたくて焦れるとか、すごい久しぶりの感覚だわ……
(大人になってから読んだ多くのノベルは「あ～そういや新刊出てたな買ってくか～」ってのが大半だった)
早く読みたくて焦れるとか、すごい久しぶりの感覚だわ……
(大人になってから読んだ多くのノベルは「あ～そういや新刊出てたな買ってくか～」ってのが大半だった)
245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 16:13:47.38 ID:XxVZbd5y
したらば停止とＫＺ延期とが同時期だったから、何かの陰謀か…？
と思ったけど、違うか
したらば復活してた！
と思ったけど、違うか
したらば復活してた！
246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/02(水) 19:40:44.28 ID:wBz0tEB6
陰謀です(ｷﾘｯ
247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/03(木) 23:15:16.12 ID:0v867xLd
いち髪のCMの男の子かわいいなあ
シャルルの幼少期ってあんな感じかな
シャルルの幼少期ってあんな感じかな
248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 15:13:25.19 ID:ijVgViEj
シャルルの幼少期のかわいさは異常
249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 21:34:10.98 ID:aP0S/OlE
質問。
フーガでジルがシャルルの為にポプリの枕を毎日入れ替えてたけど、なんで？
ポプリって乾燥（保存処理）してるから、毎日換えなくても良いんじゃない？
フーガでジルがシャルルの為にポプリの枕を毎日入れ替えてたけど、なんで？
ポプリって乾燥（保存処理）してるから、毎日換えなくても良いんじゃない？
250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 21:39:06.28 ID:vM7UtuTf
冬眠っても、代謝がすっかり停止してるわけじゃないだろう。
呼吸もするし身体から湿気も出てるし、そういうわけではないだろうか。
呼吸もするし身体から湿気も出てるし、そういうわけではないだろうか。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 23:04:03.35 ID:MoZ9BKlX
美しい見方をすれば、ジルなりの親愛表現とか？
身も蓋も無い言い方をすれば、その方がビジュアルが美しいから？
>>250の意見を借りれば、枕の中身換えるより、身体を清拭したり、床ずれ予防の体位交換したり
排泄関係の処理する方が重要なんだろうけど、それだと美しくないものね…
身も蓋も無い言い方をすれば、その方がビジュアルが美しいから？
>>250の意見を借りれば、枕の中身換えるより、身体を清拭したり、床ずれ予防の体位交換したり
排泄関係の処理する方が重要なんだろうけど、それだと美しくないものね…
252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/04(金) 23:53:01.78 ID:EKcmWHRV
253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/05(土) 00:03:21.10 ID:tnHbFjhj
254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/05(土) 09:45:11.07 ID:MI4I3Ukx
枕どころか、部屋ごと(冬眠カプセルごと？)毎日代える
てかシャルル移動させてるんじゃなかったっけ？
てかシャルル移動させてるんじゃなかったっけ？
255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/05(土) 09:50:08.69 ID:XAYwREuU
起きたらリハビリもいるね筋肉が衰えてるだろうし
内臓にもいろいろ負担がかかってそう
内臓にもいろいろ負担がかかってそう
256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/05(土) 09:50:29.03 ID:MI4I3Ukx
グーグルグラスみたいな、眼鏡型翻訳機が実用化近づいてきた的なニュース見かけたけど
シャルル開発のイヤリング型翻訳機はムリなのかなぁ
もうスマホが出てきちゃって
音声の出る電子辞書より柔軟に翻訳して会話できるみたいだから意味ないかー
イヤリングは女性だけだし…
シャルル開発のイヤリング型翻訳機はムリなのかなぁ
もうスマホが出てきちゃって
音声の出る電子辞書より柔軟に翻訳して会話できるみたいだから意味ないかー
イヤリングは女性だけだし…
257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/05(土) 09:57:13.26 ID:q6hAkxq+
258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/05(土) 10:13:01.27 ID:HENoBSh9
携帯電話がマリナシリーズに出て来てたら、トリックとか危機的状況とか、紛争地での状況把握とか、かなり変わる気がする
美少年達が一人一台の衛星携帯を持ってモザンビークに行ってたら、連絡状況がかなり変わるよね
美少年達が一人一台の衛星携帯を持ってモザンビークに行ってたら、連絡状況がかなり変わるよね
259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/05(土) 11:28:07.23 ID:MI4I3Ukx
３台かー＞冬眠カプセル
清拭は移動させる時に、排泄はカプセルに設備つけてそうｗ
だってハダカで花びらに包まれてなかった？
ん？冬眠部屋が３つ？カプセルごと移動？
シャルルを入れたカプセルごと部屋移動ならカプセルは１つ？
わかんなくなってきたｗ
まぁキレイな方向であればどちらでもいいけどｗ
清拭は移動させる時に、排泄はカプセルに設備つけてそうｗ
だってハダカで花びらに包まれてなかった？
ん？冬眠部屋が３つ？カプセルごと移動？
シャルルを入れたカプセルごと部屋移動ならカプセルは１つ？
わかんなくなってきたｗ
まぁキレイな方向であればどちらでもいいけどｗ
260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/07(月) 18:42:10.12 ID:ZaR0Yu35
次が出るまであと一週間程度（のはず）だけど、公式更新こないね……
間が開いたから、もうｇｄｇｄになってきたのかな？
最初は頑張ってた感があったのに、思ったより売れなくて力入らなくなっちゃったとか？
間が開いたから、もうｇｄｇｄになってきたのかな？
最初は頑張ってた感があったのに、思ったより売れなくて力入らなくなっちゃったとか？
261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/07(月) 22:03:35.04 ID:gy4Ds1/+
>>260
銀薔薇のことなら、１日に更新されてる＆いつもこのくらいの頻度・内容だよね…？
もしかしてエンブレ時代のサイトを見てる？
まぁ、現ビズログ文庫のサイトＴＯＰにあるバナーもｓｈｏｐリストになっちゃってるけどね…
銀薔薇のことなら、１日に更新されてる＆いつもこのくらいの頻度・内容だよね…？
もしかしてエンブレ時代のサイトを見てる？
まぁ、現ビズログ文庫のサイトＴＯＰにあるバナーもｓｈｏｐリストになっちゃってるけどね…
262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/07(月) 22:18:04.72 ID:hIIWxB1z
今更だけどKZ面白いね
番外編とかは仕方ないけど海外行かないで
国内で街の謎解き路線を続けて欲しい…
番外編とかは仕方ないけど海外行かないで
国内で街の謎解き路線を続けて欲しい…
263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/08(火) 16:17:14.94 ID:W5mT+/L3
>>262
何でもフランスを絡められるとチョット飽きるよね
黒木クンもその内「フランス貴族の落とし種」とか「幼少時フランス育ち」とかの微妙な設定が追加されたりして……
何故か「貴族の発音のフランス語」ペラペラだし。
何でもフランスを絡められるとチョット飽きるよね
黒木クンもその内「フランス貴族の落とし種」とか「幼少時フランス育ち」とかの微妙な設定が追加されたりして……
何故か「貴族の発音のフランス語」ペラペラだし。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/09(水) 00:54:28.41 ID:AGlOB0nY
＞「貴族の発音のフランス語」ペラペラ
むしろ追加されないと不自然すぎる設定なのでは…
ひとみちゃんって昔から語学に対してすっげぇ軽く考えてるよね…
261だけど、時には書店リストだったり
時には銀薔薇ページだったりよくわからないリンクになってる…？
むしろ追加されないと不自然すぎる設定なのでは…
ひとみちゃんって昔から語学に対してすっげぇ軽く考えてるよね…
261だけど、時には書店リストだったり
時には銀薔薇ページだったりよくわからないリンクになってる…？
265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/09(水) 08:46:14.21 ID:csszMBxi
逆にフランスが絡まない作品なんて、ひとみ作品じゃない(笑)
あれ？ユメミと花純はフランス行っていない？
あれ？ユメミと花純はフランス行っていない？
266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/09(水) 09:56:17.78 ID:xFf9AGE0
黒木くんの家って
コバルトの時から謎めいてるけど
（高柳真人事件の時に
○○なことがあったけど
その時の私（アーヤ）は知るよしもなかった、みたいな一文あったよね）
結局未だに謎なままだね。
コバルトの時から謎めいてるけど
（高柳真人事件の時に
○○なことがあったけど
その時の私（アーヤ）は知るよしもなかった、みたいな一文あったよね）
結局未だに謎なままだね。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/09(水) 18:21:27.40 ID:fi4zDCMB
>>265
チェイカーで鈴影と光坂と高天はアルディに忍び込んだから、形式上はフランス行ってるね
チェイカーで鈴影と光坂と高天はアルディに忍び込んだから、形式上はフランス行ってるね
268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/09(水) 20:30:21.11 ID:zSJ7lwhI
>>266
ちょっと思い返してみると、黒木クンの設定って微妙に色々ちりばめられてる
「同年代の子供より体格が良く身長が高い」とか「年齢より大人びて見える」とか、深読みすると西洋人の血が入ってるのかも……とか思える
ハーフとかだと顔とか名前とかにかなり出て来るから、片親がハーフのクウォーターかもね
ちょっと思い返してみると、黒木クンの設定って微妙に色々ちりばめられてる
「同年代の子供より体格が良く身長が高い」とか「年齢より大人びて見える」とか、深読みすると西洋人の血が入ってるのかも……とか思える
ハーフとかだと顔とか名前とかにかなり出て来るから、片親がハーフのクウォーターかもね
269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/09(水) 20:45:14.27 ID:xFf9AGE0
270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/10(木) 12:38:41.53 ID:8XNnvHRM
>>268
てことはアルディ家が絡んで…
てことはアルディ家が絡んで…
271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/10(木) 14:29:27.47 ID:QUxBAq4y
日本人の一般人少年がフランス貴族の末裔か……；
ひとみちゃんの脳内では一体どれだけ大量のフランス貴族が現存する事になっているのか
日本の学園日常ジャンルで華族だの公家だのの末裔がやたら大量に存在してるのと同じ位、比率がおかしい
普通なら「自称なんとかの末裔」が混じってると思う
ひとみちゃんの脳内では一体どれだけ大量のフランス貴族が現存する事になっているのか
日本の学園日常ジャンルで華族だの公家だのの末裔がやたら大量に存在してるのと同じ位、比率がおかしい
普通なら「自称なんとかの末裔」が混じってると思う
272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/10(木) 15:33:23.74 ID:9+O8oAEM
273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/10(木) 23:27:16.49 ID:6fRFsXVz
ハーレクインはそういうもんだから諦めつくけど
児童向けでやられるとなんか萎える
児童向けでやられるとなんか萎える
274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/10(木) 23:58:07.80 ID:TOHg9/Uz
>>266
「高柳真人」って、旧花織「ロマンスパン伝説」の高柳真人クンですか！？
「高柳真人」って、旧花織「ロマンスパン伝説」の高柳真人クンですか！？
275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/11(金) 10:15:46.76 ID:p2Jj0aE9
いや、同姓同名の別キャラ。
KZはキャラクターのモデルになった人？が関係者として出てきたりしてる
コバルト版でアーヤの心の中に住んでた、理想の少年「イツキ」とかね
新KZで出てきた、アーヤの中学のクラス担任・薫先生とかも、響谷薫のモデルになった人が元じゃないかな？って感じするし…
ひとみちゃんの古参ファンとして「おや、これは…」的な要素があって面白い
KZはキャラクターのモデルになった人？が関係者として出てきたりしてる
コバルト版でアーヤの心の中に住んでた、理想の少年「イツキ」とかね
新KZで出てきた、アーヤの中学のクラス担任・薫先生とかも、響谷薫のモデルになった人が元じゃないかな？って感じするし…
ひとみちゃんの古参ファンとして「おや、これは…」的な要素があって面白い
276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/11(金) 12:26:32.25 ID:170CnoKW
コバルトでは、ほとんどの作品のキャラが色々な所で繋がっていて
大辞典に複雑な相関図が載っていたけど、今は単に同姓・同名ってだけなのかな？
スズにも銀バラのゲストと同姓同名のキャラが出ていて「愛川＝藤本を隠す気ないだろ～」と思ったよ
大辞典に複雑な相関図が載っていたけど、今は単に同姓・同名ってだけなのかな？
スズにも銀バラのゲストと同姓同名のキャラが出ていて「愛川＝藤本を隠す気ないだろ～」と思ったよ
277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/12(土) 12:51:16.41 ID:U1+0r7xr
同姓同名なだけの全くの別人として出すなら良いけど
印象の違うキャラで書かれてたりするとイラっときちゃう美馬とかシャルｒ
サラマンドラのネタバレ解禁は火曜日？
荒れるだろうなぁって思いました（小並感
印象の違うキャラで書かれてたりするとイラっときちゃう美馬とかシャルｒ
サラマンドラのネタバレ解禁は火曜日？
荒れるだろうなぁって思いました（小並感
278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/12(土) 13:35:13.93 ID:DeOyVr25
>>277
もう読んだ？ダガーと同じか、違ったかだけでも教えてほしいｗ
もう読んだ？ダガーと同じか、違ったかだけでも教えてほしいｗ
279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/12(土) 17:19:58.62 ID:+M0YbyJN
280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/12(土) 17:51:09.86 ID:4oHdBEB2
281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/13(日) 01:22:46.04 ID:WA3OLfm3
282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/13(日) 16:16:12.28 ID:rmJ7ueqn
>>278
本日Getしたんで、そこだけ
基本的には同じだけど、ある一カ所だけ大きな変更あり
この先のストーリーが変わりそうな変更
まぁタイトルから察してください、と
火狩・ルカスに続いてガルシアのイラストもやっぱりがっかりでした・・・
本日Getしたんで、そこだけ
基本的には同じだけど、ある一カ所だけ大きな変更あり
この先のストーリーが変わりそうな変更
まぁタイトルから察してください、と
火狩・ルカスに続いてガルシアのイラストもやっぱりがっかりでした・・・
283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/13(日) 18:51:48.62 ID:O/U4vdXo
ダガーで大きく変更できるようなシーンあったっけ…
凄く好きな巻だから、寧ろ読まない方がいいのかと不安になったorz
凄く好きな巻だから、寧ろ読まない方がいいのかと不安になったorz
284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/13(日) 21:33:11.71 ID:oAZZYY49
聖宝 GETだぜっ!! か？
285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/13(日) 23:54:07.06 ID:ZXOVoCtM
>>283
ダガーいいよね
城の地下迷宮は安易だけど読んでてドキドキするし
魚の化物や封印された魔女と戦うところは
玲奈やルスカみたいな生身の人間と戦うわけじゃないので
思い存分やっつけてもらって良かった
そういえば城に閉じ込められた時に
冷泉寺さんが飛んで助けを求めに行けばいいのにと思ったが
なんか空にバリアでも張ってたんだっけ？
ダガーいいよね
城の地下迷宮は安易だけど読んでてドキドキするし
魚の化物や封印された魔女と戦うところは
玲奈やルスカみたいな生身の人間と戦うわけじゃないので
思い存分やっつけてもらって良かった
そういえば城に閉じ込められた時に
冷泉寺さんが飛んで助けを求めに行けばいいのにと思ったが
なんか空にバリアでも張ってたんだっけ？
286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/14(月) 11:52:45.59 ID:eMS1I6H0
>>285
鷹の姿のままじゃ言葉話せても、誰に話すのかって問題があるよ（人間に戻せるユメミは同行できない）
公衆電話とかで声だけなら、って考えてもあの足で番号を正確に押せるとは思えない
実際人に会って助けを呼ぶ場合
騎士団の団員でも、あの3人が動物に変身できるって事情知ってる人があの近辺にいたとは思えないから
謎の人語をしゃべれる鷹が何話しても信じてもらえなさそう
鷹の姿のままじゃ言葉話せても、誰に話すのかって問題があるよ（人間に戻せるユメミは同行できない）
公衆電話とかで声だけなら、って考えてもあの足で番号を正確に押せるとは思えない
実際人に会って助けを呼ぶ場合
騎士団の団員でも、あの3人が動物に変身できるって事情知ってる人があの近辺にいたとは思えないから
謎の人語をしゃべれる鷹が何話しても信じてもらえなさそう
287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/14(月) 13:19:11.37 ID:/uwjImFV
288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/14(月) 16:21:06.14 ID:92nNKyk+
鳥目だから飛べない、んじゃなかったっけ？
そんなとこだけ現実の動物臭い能力じゃなくてもいいのに…
そんなとこだけ現実の動物臭い能力じゃなくてもいいのに…
289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/14(月) 17:52:23.18 ID:2p7wZXYk
いつもフラゲ出来る本屋に行ってみたけど、サラマンドラが置いてなかった…。
他の同文庫の新刊はあったんだけど。
まさか売れないから置かなくなったとかなのかな…orz
他の同文庫の新刊はあったんだけど。
まさか売れないから置かなくなったとかなのかな…orz
290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/14(月) 17:57:42.22 ID:xXwfM16N
冷泉寺さんが行かなかったのって、レオンの看護があるからだと思ってた
あと堀を「泳いで」渡るから、スイミングやってる光坂くんが最適だったんじゃなかったっけ
あと堀を「泳いで」渡るから、スイミングやってる光坂くんが最適だったんじゃなかったっけ
291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/14(月) 21:11:22.53 ID:O59ZbRMb
285です
フラゲしたんで読んだわけだけど、やっぱり該当箇所のツッコミどころはそのままだった
>>287の書いてくれた通り手紙を書いて変身して飛んでそれを村長に届ければいいのにって思ったの
真昼間だからトリ目関係ないし、ラストユメミが地下道を使って村まで戻れたわけだから
距離的にもそんなに遠くなく冷泉寺さんも行けたんじゃないかと
ワカメの看護ってのもつきっきりでする必要はない様な…
途中で中庭で狩りしたり、ユメミと２人で秘密の入口探ししてたし
それに上記の通り近いんだからさーっと飛んで帰ってくればいい
彼女の頭ならバスに乗っていても距離感くらい掴めたはず
ひとみちゃんの詰めが甘かったって事かな…
いや、しかし今回の追加部分は何とも言えない嫌な気分に…
プラスに考えられる所は無きにしも非ずだけど
フラゲしたんで読んだわけだけど、やっぱり該当箇所のツッコミどころはそのままだった
>>287の書いてくれた通り手紙を書いて変身して飛んでそれを村長に届ければいいのにって思ったの
真昼間だからトリ目関係ないし、ラストユメミが地下道を使って村まで戻れたわけだから
距離的にもそんなに遠くなく冷泉寺さんも行けたんじゃないかと
ワカメの看護ってのもつきっきりでする必要はない様な…
途中で中庭で狩りしたり、ユメミと２人で秘密の入口探ししてたし
それに上記の通り近いんだからさーっと飛んで帰ってくればいい
彼女の頭ならバスに乗っていても距離感くらい掴めたはず
ひとみちゃんの詰めが甘かったって事かな…
いや、しかし今回の追加部分は何とも言えない嫌な気分に…
プラスに考えられる所は無きにしも非ずだけど
292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/14(月) 22:01:04.27 ID:8TOduL/J
293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/14(月) 22:28:18.91 ID:O59ZbRMb
294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/14(月) 22:35:01.92 ID:ZhSwQmsi
うわー何？やっぱり残念なことになってるのかな
日付変わったら詳しくレポお願いします
日付変わったら詳しくレポお願いします
295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/14(月) 22:42:47.79 ID:lMqYZhdv
０時解禁で良いの？（自分もフラゲ組だけど）
>>291（コバ版ベースで）
ガルシアにバレないように？
…と思ったけど、切羽つまってるんだから無理にでも誤魔化せばとも思うし
ペンと紙くらいはあったり誰か持ってたりしそうだし、やっぱりひとみちゃんの詰めが……
>>291（コバ版ベースで）
ガルシアにバレないように？
…と思ったけど、切羽つまってるんだから無理にでも誤魔化せばとも思うし
ペンと紙くらいはあったり誰か持ってたりしそうだし、やっぱりひとみちゃんの詰めが……
296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 00:23:34.68 ID:PH06zmaN
サラマンドラの聖冠の描写、無かったよね今回。ケースの説明のみでさ。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 00:25:03.01 ID:iJiR+NST
>>292
0時回ったから改めてレス
冒頭のワカメとヒロシの会話が馬鹿な高校生そのもので残念だったよね
冷泉寺さんを女扱いしましたよって作者からのポーズだろうけど
読者が望んでたのそういうのじゃないから！
貴女のくだり何アレ…
0時回ったから改めてレス
冒頭のワカメとヒロシの会話が馬鹿な高校生そのもので残念だったよね
冷泉寺さんを女扱いしましたよって作者からのポーズだろうけど
読者が望んでたのそういうのじゃないから！
貴女のくだり何アレ…
298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 00:37:27.10 ID:R9P4mcUm
冷泉寺さんの女扱いとかいらない
一部読者がすごく熱望してるらしいから、ひとみちゃんも流されたのか？刊行が開いたのも、冷泉寺さんの扱いをはじめとする修正のせい？
一部読者がすごく熱望してるらしいから、ひとみちゃんも流されたのか？刊行が開いたのも、冷泉寺さんの扱いをはじめとする修正のせい？
299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 01:00:16.97 ID:Ok8yNV3g
300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 01:15:18.40 ID:CJbVSL0D
全７巻で早めに終わる気満々って感じでした
あと、漫画でも小説でも全レギュラーキャラを作中で平等に扱おうとか
作中の流れを全て説明しようとか
そつなく辻褄を合わせてツッコミ所をなくそうとかし始めると
作品自体が俄然つまらなくなると個人的に思っていましたが
このシリーズもそんな感じですね
アラだらけでも元シリーズの方が勢いがあってよほど面白いです
あと、漫画でも小説でも全レギュラーキャラを作中で平等に扱おうとか
作中の流れを全て説明しようとか
そつなく辻褄を合わせてツッコミ所をなくそうとかし始めると
作品自体が俄然つまらなくなると個人的に思っていましたが
このシリーズもそんな感じですね
アラだらけでも元シリーズの方が勢いがあってよほど面白いです
301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 01:51:34.83 ID:pVaW5PYU
聖冠ｹﾞｯﾂしたかーとなると、チェイカーのストーリーに影響するんだね
つか、銀バラの時点でなんでサラマンドラの聖冠獲得できるストーリーにしなかったんだろう
テオドラの亡霊は電話をかけることはできても
オークションで競り合ったりお金振り込んだり聖冠の受け取りをすることが出来ないから？ｗ
魔力でどうにでも出来るファンタジーなのにｗ
つか、銀バラの時点でなんでサラマンドラの聖冠獲得できるストーリーにしなかったんだろう
テオドラの亡霊は電話をかけることはできても
オークションで競り合ったりお金振り込んだり聖冠の受け取りをすることが出来ないから？ｗ
魔力でどうにでも出来るファンタジーなのにｗ
302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 07:02:37.24 ID:06NC5jyv
ここで聖冠獲得だと夜想曲には絶対に繋がらないから
赤いモルダウもなくなるってことか
謎は謎のまま存在が抹消って・・・
赤いモルダウもなくなるってことか
謎は謎のまま存在が抹消って・・・
303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 07:30:12.46 ID:3gX6SEFQ
赤い洗面ｋ……もといモルダウは最初からなかったことになるのかな
メサイアあたり好きだったんだけど、もうこうなるとどう改悪されるのか不安だー。
メサイアあたり好きだったんだけど、もうこうなるとどう改悪されるのか不安だー。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 09:05:09.83 ID:iJiR+NST
ピアスビームがブレスビームに変わってヒロシの活躍が増えたね
次のカンタレラではアキの見せ場があるから
先にヒロシに花を持たせたのかな？
ヒロシは好きなんだけど、あのシーンはユメミが戦う方がよかったかも
「あたしが戦わなくて誰が鈴影さんを守るの！？」って感じのセリフ
守られるだけじゃないユメミでかっこよかったんだけどな
まぁリライトサラマンドラでは貴女の役目は騎士の癒しであって一緒に戦う事ではないと
ワカメの考えが記載されてるから、合うように変更したのかもしれない
結果ワカメからのキスがなくなってたからそこは良かったけど
次のカンタレラではアキの見せ場があるから
先にヒロシに花を持たせたのかな？
ヒロシは好きなんだけど、あのシーンはユメミが戦う方がよかったかも
「あたしが戦わなくて誰が鈴影さんを守るの！？」って感じのセリフ
守られるだけじゃないユメミでかっこよかったんだけどな
まぁリライトサラマンドラでは貴女の役目は騎士の癒しであって一緒に戦う事ではないと
ワカメの考えが記載されてるから、合うように変更したのかもしれない
結果ワカメからのキスがなくなってたからそこは良かったけど
305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 11:03:48.79 ID:9/+/wcCO
306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 13:32:17.34 ID:jlCDndf/
うん、争ってたのは聖剣
パリシリーズになっても唯一ゲットできていなかった七聖宝が聖冠
てかそうなると話が変わるのはチェイカーってことか
あれって七聖宝集めて全員処刑を免れようぜ！
→聖剣ゲットしたけど聖冠取れませんでした
→処刑人チェイカー現れてずきゅーんばきゅーんあがぺー！
って話だったし
パリシリーズになっても唯一ゲットできていなかった七聖宝が聖冠
てかそうなると話が変わるのはチェイカーってことか
あれって七聖宝集めて全員処刑を免れようぜ！
→聖剣ゲットしたけど聖冠取れませんでした
→処刑人チェイカー現れてずきゅーんばきゅーんあがぺー！
って話だったし
307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 14:44:10.01 ID:pVaW5PYU
銀の弾丸がハートでアガペ!!
じゃなくて、七聖宝全部揃った最強総帥!!でメデタシめでたしになるのかも＞チェイカー
じゃなくて、七聖宝全部揃った最強総帥!!でメデタシめでたしになるのかも＞チェイカー
308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 14:59:22.88 ID:R9P4mcUm
306の簡潔なまとめが秀逸な件についてｗ
しかし今回の改編を見てて確信したのは、ひとみちゃんか編集者、絶対ここや避難所見てるだろうってこと
意外にたくさんの読者が納得いく結末になるかもしれないな
しかし今回の改編を見てて確信したのは、ひとみちゃんか編集者、絶対ここや避難所見てるだろうってこと
意外にたくさんの読者が納得いく結末になるかもしれないな
309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 15:25:45.83 ID:iJiR+NST
確かにネット見てるね
ワカメが全員を守るにはどうすればいいか考えたり
「こんな運命を背負わしてしまった事を詫びたい」と皆に言ったり
ユメミは「よその家に勝手に入り込んだのは私だから、皆に謝らないと」って言ったり
エピローグの冷泉寺さんのセリフ（憑依されてたとはいえ、
ワカメに迫ったのは私の深層心理？的な事をユメミに相談するシーン）はエピローグごと削除だし
修正したなーって感じ
ワカメが全員を守るにはどうすればいいか考えたり
「こんな運命を背負わしてしまった事を詫びたい」と皆に言ったり
ユメミは「よその家に勝手に入り込んだのは私だから、皆に謝らないと」って言ったり
エピローグの冷泉寺さんのセリフ（憑依されてたとはいえ、
ワカメに迫ったのは私の深層心理？的な事をユメミに相談するシーン）はエピローグごと削除だし
修正したなーって感じ
310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 18:00:17.13 ID:pqA4FxDx
KZ、青い鳥文庫の更新来てたよー
http://bookclub.kodansha.co.jp/aoitori/park/38kz/index.html
前に後書きで予告が有った「バレンタイン編」が、12月発売決定！
バレンタイン編は読みたかったから嬉しい
にしても、最近の刊行ペース凄いね
銀薔薇は焼き直しとはいえ、KZは書下ろしだし…三か月で六冊か！
10月：銀薔薇「サラマンドラの聖冠」
11月：銀薔薇「天使のカンタレラ」＆「真夏の恋の夢」、KZ「天使が知っている」
12月：銀薔薇「銀のメサイア」(予定)、KZ「バレンタインは知っている」(予定)
http://bookclub.kodansha.co.jp/aoitori/park/38kz/index.html
前に後書きで予告が有った「バレンタイン編」が、12月発売決定！
バレンタイン編は読みたかったから嬉しい
にしても、最近の刊行ペース凄いね
銀薔薇は焼き直しとはいえ、KZは書下ろしだし…三か月で六冊か！
10月：銀薔薇「サラマンドラの聖冠」
11月：銀薔薇「天使のカンタレラ」＆「真夏の恋の夢」、KZ「天使が知っている」
12月：銀薔薇「銀のメサイア」(予定)、KZ「バレンタインは知っている」(予定)
311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 20:33:07.40 ID:lz5P7NQB
コバでの聖剣ゲットはどう見ても窃盗ｒｙで納得いかなかった覚えがあるから、
アルディさんとやらとの交渉が１０日ちょっとじゃムリでした（７ヶ目ゲットならず）
ってすれば、チェイカー（とモルダウ）の流れ自体は同じようにできるんじゃなかろうか
話の流れをコバと入れ替えたり削ったり増やしたりしてて
良いか悪いかは別としても（読者それぞれの好み的な問題で）
今までのよりはリライトらしいリライトというか仕事したんだねって思った
ところで、ガルシアの絵を見て噴出したのは自分だけなのかな……
アルディさんとやらとの交渉が１０日ちょっとじゃムリでした（７ヶ目ゲットならず）
ってすれば、チェイカー（とモルダウ）の流れ自体は同じようにできるんじゃなかろうか
話の流れをコバと入れ替えたり削ったり増やしたりしてて
良いか悪いかは別としても（読者それぞれの好み的な問題で）
今までのよりはリライトらしいリライトというか仕事したんだねって思った
ところで、ガルシアの絵を見て噴出したのは自分だけなのかな……
312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 20:59:37.52 ID:06NC5jyv
チェイカー丸っと書き換えもありかな
タイトルもグノームの聖剣になって
ラストは七聖宝揃えてハッピーED、と
アガペーは……チェイカーに任せよう
タイトルもグノームの聖剣になって
ラストは七聖宝揃えてハッピーED、と
アガペーは……チェイカーに任せよう
313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 21:20:33.95 ID:WAM0nzVC
0時ごろのフラゲ意見読むと、2ちゃんねるはユメミファンの人が強く、
冷泉寺や脇役の扱いにはいつも厳しいねｗ
(というと冷泉寺ファン呼ばわりされ叩かれそうだが、私は鈴影が無責任男にならなきゃそれでいい)
ユメミ以外のどのキャラもかっこよくないと、主役の踏み台になってるだけじゃ、
多数の読者はついてこないと思うし、売り上げも延びないと思う。つまり人気が出ないよ
冷泉寺や脇役の扱いにはいつも厳しいねｗ
(というと冷泉寺ファン呼ばわりされ叩かれそうだが、私は鈴影が無責任男にならなきゃそれでいい)
ユメミ以外のどのキャラもかっこよくないと、主役の踏み台になってるだけじゃ、
多数の読者はついてこないと思うし、売り上げも延びないと思う。つまり人気が出ないよ
314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 22:05:42.95 ID:iJiR+NST
315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 22:16:49.19 ID:FXdlFbbR
売り上げはもう諦めてるでしょ
特設サイトも店じまいの雰囲気出してるし
今更登場人物を弄ったくらいじゃ変わらないよ
ちゃんと完結してくれればいい
特設サイトも店じまいの雰囲気出してるし
今更登場人物を弄ったくらいじゃ変わらないよ
ちゃんと完結してくれればいい
316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 22:20:40.24 ID:7O15QBCG
ユメミ好きとしては、銀薔薇では意図的にユメミsageをしていると思ったな。
銀バラのお姉さん気取りで周りにお説教しているユメミよりも、考え方が子供っぽい。
イラストもユメミ以外は力入っているし（ぶっちゃけブレスのドレス姿とか今作の冷泉寺さんくらい可愛く描いてもらいたかった）
今回も他人様の骨を見て「有名人の骨なら高く売れそうw」みたいなセリフを加えて、図々しい性格を強調しているし。
>>313みたく脇役の方が扱い悪く見えている人もいるのだろうし、結局は隣の芝生が青く見えてしまうのかね？
銀バラのお姉さん気取りで周りにお説教しているユメミよりも、考え方が子供っぽい。
イラストもユメミ以外は力入っているし（ぶっちゃけブレスのドレス姿とか今作の冷泉寺さんくらい可愛く描いてもらいたかった）
今回も他人様の骨を見て「有名人の骨なら高く売れそうw」みたいなセリフを加えて、図々しい性格を強調しているし。
>>313みたく脇役の方が扱い悪く見えている人もいるのだろうし、結局は隣の芝生が青く見えてしまうのかね？
317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 22:55:53.85 ID:iJiR+NST
>>316
そっか
私は逆に作者は冷泉寺さん嫌いなのかな？って思ったわ
勘違い貴女のくだりのワカメとヒロシの会話酷かった
最後フォローのつもりなのか脚が綺麗だったで締めてるとはいえ
冷泉寺さんを小馬鹿にしたようなエピソードと２人の会話は
とても嫌な気分になったよ
夢美sageとまでは思わなかったけど、そのセリフは突拍子もなくて変だったね
骨を売るって感覚が普通じゃないわ
そっか
私は逆に作者は冷泉寺さん嫌いなのかな？って思ったわ
勘違い貴女のくだりのワカメとヒロシの会話酷かった
最後フォローのつもりなのか脚が綺麗だったで締めてるとはいえ
冷泉寺さんを小馬鹿にしたようなエピソードと２人の会話は
とても嫌な気分になったよ
夢美sageとまでは思わなかったけど、そのセリフは突拍子もなくて変だったね
骨を売るって感覚が普通じゃないわ
318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 23:31:43.52 ID:JbiWBCAo
>>317
確かにあれは、男子の「A子、お前の事が好きなんだって」「え？マジないわ」みたいな
会話を聞いた時の不愉快さを感じたね。
作者は冷泉寺さんの一途な乙女っぷりを書きたかったんだろうけど
だったら、外伝でハッピーエンドで書いて欲しい。
聖冠の扱い酷くない？ブレスやリングは何百億のお値段付けられて大事にされていたのに。
空家に受け取り人不在で放置って、逆にテオドラが知らせてくれなきゃ、絶対に見つからないわ。
確かにあれは、男子の「A子、お前の事が好きなんだって」「え？マジないわ」みたいな
会話を聞いた時の不愉快さを感じたね。
作者は冷泉寺さんの一途な乙女っぷりを書きたかったんだろうけど
だったら、外伝でハッピーエンドで書いて欲しい。
聖冠の扱い酷くない？ブレスやリングは何百億のお値段付けられて大事にされていたのに。
空家に受け取り人不在で放置って、逆にテオドラが知らせてくれなきゃ、絶対に見つからないわ。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 23:45:14.20 ID:lz5P7NQB
あの骨のシーンは切り替えが一瞬で激しすぎて違和感ありまくりだった
行数埋めたいなら冷泉寺さんかガルシアに「骨密度高いな」とでも言わせとけば良いのに…
違和感といえば個人的には
総帥任命の祝賀会のドレスが脚が見えるタイプってのも違和感あったな
騎士にしろ貴女にしろ冷泉寺さんがなりたがってたってのがすでに違和感ありまくりだけど
行数埋めたいなら冷泉寺さんかガルシアに「骨密度高いな」とでも言わせとけば良いのに…
違和感といえば個人的には
総帥任命の祝賀会のドレスが脚が見えるタイプってのも違和感あったな
騎士にしろ貴女にしろ冷泉寺さんがなりたがってたってのがすでに違和感ありまくりだけど
320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/15(火) 23:59:48.90 ID:nQtSDYVn
しかし今回の鈴影はひどかったな
ユメミと自分の総帥位のことしか考えてない
騎士団のことも、自分を必死で助けてくれる冷泉寺や宏たちのこともスルー
むしろ子供っぽいとあざけわらったり冷泉寺を部下扱いしたり
それでいてユメミだけは彼女の幸せのためならって、どこまで自分勝手な男なんだよ
こんな男だっけ?幻滅したわ…
ユメミと自分の総帥位のことしか考えてない
騎士団のことも、自分を必死で助けてくれる冷泉寺や宏たちのこともスルー
むしろ子供っぽいとあざけわらったり冷泉寺を部下扱いしたり
それでいてユメミだけは彼女の幸せのためならって、どこまで自分勝手な男なんだよ
こんな男だっけ?幻滅したわ…
321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 00:05:56.47 ID:hKtKv4gi
>>320
もう少し詳しく解説プリーズ
もう少し詳しく解説プリーズ
322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 00:15:53.22 ID:hEmmrsjJ
>>321
「ダァムになる気でいたんだ。しかしあいつがダァムでは、総帥が二人いるのと変わらなくなる」
「ダァムはあきらめてもらうよう話をしようと思っていた。その時、冷泉寺がどんな格好をしてきたと思う？」
「すっかりダァムになるつもりで、スカートをはいてドレスアップしてきたんだ。言い出しにくかったね」
「夢美はダァムにしない。騎士団のことだけ考えれば、彼女をダァムにほしいところだ。
私自信もそれを望んだ。だが彼女の幸せと言う点から考え直せば、ダァムにならないほうがいい。」
「ダァムになる気でいたんだ。しかしあいつがダァムでは、総帥が二人いるのと変わらなくなる」
「ダァムはあきらめてもらうよう話をしようと思っていた。その時、冷泉寺がどんな格好をしてきたと思う？」
「すっかりダァムになるつもりで、スカートをはいてドレスアップしてきたんだ。言い出しにくかったね」
「夢美はダァムにしない。騎士団のことだけ考えれば、彼女をダァムにほしいところだ。
私自信もそれを望んだ。だが彼女の幸せと言う点から考え直せば、ダァムにならないほうがいい。」
323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 00:19:15.41 ID:hKtKv4gi
324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 00:20:13.30 ID:hEmmrsjJ
>>322で文字数多すぎくらったのでコメント補足するね。
鈴影のものすごい女差別に絶句した。好きな女は幸せを願うから貴女にしない。
幼馴染は似合ってない、期待してドレス着てきたんだぜと小馬鹿にして部下扱い。
ちょっとこれ、いくらユメミ中心の逆ハーレムラノベでもひどいんじゃないかな。
なんでこんな「好きな女以外の人間は手下」扱いしてる男のために命かけてんだろうね、銀バラの脇役たち。
鈴影のものすごい女差別に絶句した。好きな女は幸せを願うから貴女にしない。
幼馴染は似合ってない、期待してドレス着てきたんだぜと小馬鹿にして部下扱い。
ちょっとこれ、いくらユメミ中心の逆ハーレムラノベでもひどいんじゃないかな。
なんでこんな「好きな女以外の人間は手下」扱いしてる男のために命かけてんだろうね、銀バラの脇役たち。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 00:24:39.09 ID:hKtKv4gi
ありがとう、やっぱり今回のリライトも酷いのね…
ひとみちゃんがヒロインのためのゴージャス逆ハーレム世界を作り上げるほど、
美少年キャラがヒロイン以外どうでもいいっていう、人間として最低になっていくのはなぜだろう…
銀バラの中では鈴影さん好きだったんだけど、こんなに仲間や友人や幼なじみを大事にできない人だとは思わなかったよ
ひとみちゃんがヒロインのためのゴージャス逆ハーレム世界を作り上げるほど、
美少年キャラがヒロイン以外どうでもいいっていう、人間として最低になっていくのはなぜだろう…
銀バラの中では鈴影さん好きだったんだけど、こんなに仲間や友人や幼なじみを大事にできない人だとは思わなかったよ
326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 00:28:37.95 ID:WOtZHSy2
ひとみちゃん、男の「こちらに悪気は全くない」をガシガシ書いちゃってんのね
男性作家がやりがちな「こんなドリームヒロイン女なんて、現実にいねえよ！」と
女性が本投げたくなるアレを、ひっくり返したようなもんかなｗ
だけど、それをこのレーベルでやるのは空気読めてないよひとみちゃん…
男性作家がやりがちな「こんなドリームヒロイン女なんて、現実にいねえよ！」と
女性が本投げたくなるアレを、ひっくり返したようなもんかなｗ
だけど、それをこのレーベルでやるのは空気読めてないよひとみちゃん…
327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 00:54:56.54 ID:hjsMp1p8
夢美は普通の女で、感情に振り回されて冷静になれない、騎士団に合わない
冷泉寺の器は、総帥が二人と言うくらい認めていて、側近になってほしいと望んでいる
器としては冷泉寺を好評価してるんだが、いかんせん女として一切見てないからな…
これが冷泉寺に恋愛感情がなくて心から騎士や貴女になりたい女性だったら問題なかったのにどうして恋愛感情を入れたんだ
冷泉寺の器は、総帥が二人と言うくらい認めていて、側近になってほしいと望んでいる
器としては冷泉寺を好評価してるんだが、いかんせん女として一切見てないからな…
これが冷泉寺に恋愛感情がなくて心から騎士や貴女になりたい女性だったら問題なかったのにどうして恋愛感情を入れたんだ
328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 01:05:00.40 ID:hEmmrsjJ
冷泉寺は主人公のユメミが選ばれた貴女の優越感を出すためにわざと当て馬にされてるよね
しかし私が一番むかついたのは、鈴影が騎士団の改革だの仲間だの団結だの語るところだ
日本やドイツで苦労して助けようとしてたのは主にヒロシや冷泉寺なのに、
「助けに来た」と言った夢美だけ美化して夢美以外の人間のことまったく考えもしない
あんな鈴影に、仲間を語る資格なし!と読みながら激しくつっこんだよ・・・本当に最低の男だ
しかし私が一番むかついたのは、鈴影が騎士団の改革だの仲間だの団結だの語るところだ
日本やドイツで苦労して助けようとしてたのは主にヒロシや冷泉寺なのに、
「助けに来た」と言った夢美だけ美化して夢美以外の人間のことまったく考えもしない
あんな鈴影に、仲間を語る資格なし!と読みながら激しくつっこんだよ・・・本当に最低の男だ
329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 01:33:31.58 ID:9N7q9o81
なんだろう、旧ワカメも大概わりと身勝手で独りよがりだと思ってあんまり好きじゃなかったたけど
今と比較すればまだ百倍もマシに思えてしまう……
今と比較すればまだ百倍もマシに思えてしまう……
330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 06:38:00.56 ID:O24ZTl9U
>>322
イタタタタ…
本人居ない所で、スカートはいて貴女なる気だったんだよってｐｇｒってるみたいで酷い
冷泉寺さんって、別に主人公の嫌なライバルじゃなくて主人公の大事な仲間のはずだよね？
なのにこの扱いって酷い
どうせなら、信頼出来る女である冷泉寺さんを貴女にするつもりだったのに、
男性用スーツ着て知的な優秀な冷泉寺さんは総帥候補にしか周囲から見られなかったから、
諦めたって方がまだ良いよ…
イタタタタ…
本人居ない所で、スカートはいて貴女なる気だったんだよってｐｇｒってるみたいで酷い
冷泉寺さんって、別に主人公の嫌なライバルじゃなくて主人公の大事な仲間のはずだよね？
なのにこの扱いって酷い
どうせなら、信頼出来る女である冷泉寺さんを貴女にするつもりだったのに、
男性用スーツ着て知的な優秀な冷泉寺さんは総帥候補にしか周囲から見られなかったから、
諦めたって方がまだ良いよ…
331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 07:41:49.13 ID:qffYsB7i
うわぁ……
何か、予想以上に酷いな、今回のリライト。
どうしよう、購入して手元あるけど読む気がなくなってきた…orz
何か、予想以上に酷いな、今回のリライト。
どうしよう、購入して手元あるけど読む気がなくなってきた…orz
332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 08:50:16.57 ID:Z4GszKvY
逆にやたら気になってきたから
台風過ぎたら近所の本屋行ってチラ見してくるｗ
台風過ぎたら近所の本屋行ってチラ見してくるｗ
333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 09:23:00.42 ID:T+lSs/ND
私どっちかというと冷泉寺さん嫌いだったけど今回は同情した…
純子がわざとヒステリック女に書かれてるのと似てる
リライトでは鈴影の夢美の「聖女化、美化」も最初からひどいけど
宏や冷泉寺に対するゴミのような扱いはなんなんだろう?
自分が夢美を守りたい、だけど彼女が不幸になるから高天頼む、
おまえ彼女好きなんだろ(wwwとか
自分は夢美が貴女にふさわしいと思う、だけど彼女の幸せのためには
可哀想だ、冷泉寺は似合わねえ(pgrとか
リライトの幼稚利己主義な鈴影にとっては夢美以外の人間は
都合のいい「下っぱ」でしかないんだね、これが総帥かと色々呆れさせられた
ひとみちゃんのヒロイン至上主義、本当に宗教じみてきてなんか怖いよ
夢美さえ甘やかされていれば、それで読者は喜ぶと思ってるのかな
純子がわざとヒステリック女に書かれてるのと似てる
リライトでは鈴影の夢美の「聖女化、美化」も最初からひどいけど
宏や冷泉寺に対するゴミのような扱いはなんなんだろう?
自分が夢美を守りたい、だけど彼女が不幸になるから高天頼む、
おまえ彼女好きなんだろ(wwwとか
自分は夢美が貴女にふさわしいと思う、だけど彼女の幸せのためには
可哀想だ、冷泉寺は似合わねえ(pgrとか
リライトの幼稚利己主義な鈴影にとっては夢美以外の人間は
都合のいい「下っぱ」でしかないんだね、これが総帥かと色々呆れさせられた
ひとみちゃんのヒロイン至上主義、本当に宗教じみてきてなんか怖いよ
夢美さえ甘やかされていれば、それで読者は喜ぶと思ってるのかな
334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 09:34:35.48 ID:GdXEFRwx
柳瀬さんが書いたとしても、ひとみちゃんがよくOK出したと思ったわ
昔のコバルトのキモだったキャラの魅力が全く描かれていない、というか描写が下手
確かに完結さえさせればいいって意見も多かっただろうけど、これはない
昔のコバルトのキモだったキャラの魅力が全く描かれていない、というか描写が下手
確かに完結さえさせればいいって意見も多かっただろうけど、これはない
335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 09:38:37.76 ID:/SQG/9Gc
サラマンドラのワカメは前３作品と比べて
仲間を意識するキャラに書かれていたと思うな私は
もちろん冒頭の部分を除いてだけどね
P160の[レオンハルトの夜]は読者からしてみれば「気づくのおせーよ！」って感じであるけれども
やっと自分の傲慢さに気付き反省してた
そのあとヒロシに「団結は力だ」とも言っていたしね
まーそこを取って付けたようだと思う読者もいるかもしれないけど
ラストの展開も少し変えてあって
ダガーはユメミとガルシアが戻ったら皆ほぼ全滅状態だったところ
サラマンドラではあらかじめワカメが皆の安全を考えていて
ヒロシはブレスがあるからおk。冷泉寺と光坂はバリア効果のある円陣で守る。と
その対策通りに事が進んでいたから全滅してなかった
前より幾分ましだったと思うよ
仲間を意識するキャラに書かれていたと思うな私は
もちろん冒頭の部分を除いてだけどね
P160の[レオンハルトの夜]は読者からしてみれば「気づくのおせーよ！」って感じであるけれども
やっと自分の傲慢さに気付き反省してた
そのあとヒロシに「団結は力だ」とも言っていたしね
まーそこを取って付けたようだと思う読者もいるかもしれないけど
ラストの展開も少し変えてあって
ダガーはユメミとガルシアが戻ったら皆ほぼ全滅状態だったところ
サラマンドラではあらかじめワカメが皆の安全を考えていて
ヒロシはブレスがあるからおk。冷泉寺と光坂はバリア効果のある円陣で守る。と
その対策通りに事が進んでいたから全滅してなかった
前より幾分ましだったと思うよ
336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 09:48:40.36 ID:WOtZHSy2
まあ、これから天狗レオンハルトが「ガーン！」と天狗鼻折られる展開が待ってるはず
妖婦としか描写されなかった貴女との対決時に、鏡を目の前に見るような、ね。
母性と見せかけ男を取り込み支配する女 ｖｓ 負け知らずで己一人で生きてると自惚れる男
どっちが勝つということではなく、統合、昇華して両性を体現する真の総帥になんなきゃね
妖婦としか描写されなかった貴女との対決時に、鏡を目の前に見るような、ね。
母性と見せかけ男を取り込み支配する女 ｖｓ 負け知らずで己一人で生きてると自惚れる男
どっちが勝つということではなく、統合、昇華して両性を体現する真の総帥になんなきゃね
337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 10:01:02.76 ID:/SQG/9Gc
>>336
確かにそういう展開望むわ
今作で色々気づいたとはいえまだまだ考えが浅すぎる
「総帥位をなくす」とか１か０でしか考えられないのか？と残念だった
冒頭のはノーブルの欠片もない会話だし…
ラストまでにどれだけ成長するかね
てか、ワカメの成長物語を読みたいわけじゃなかったんだけど
成長してくれないとやってられないわ
確かにそういう展開望むわ
今作で色々気づいたとはいえまだまだ考えが浅すぎる
「総帥位をなくす」とか１か０でしか考えられないのか？と残念だった
冒頭のはノーブルの欠片もない会話だし…
ラストまでにどれだけ成長するかね
てか、ワカメの成長物語を読みたいわけじゃなかったんだけど
成長してくれないとやってられないわ
338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 10:37:48.12 ID:X3Xvk3QH
335
え、、、今回も口先だけじゃない？
鈴影が夢美以外の幸せや心中思いやるとか、気遣う場面ほとんど皆無だよ
藤本ひとみの女王様主義が不愉快だという読者に納得
鈴影や夢美のために命がけで働く脇役と、尽くされて当然の主役カップル、、、
脇役を踏み台にして心配すらしないくせに団結だの仲間だのどの口が言うんだろうか、、、
え、、、今回も口先だけじゃない？
鈴影が夢美以外の幸せや心中思いやるとか、気遣う場面ほとんど皆無だよ
藤本ひとみの女王様主義が不愉快だという読者に納得
鈴影や夢美のために命がけで働く脇役と、尽くされて当然の主役カップル、、、
脇役を踏み台にして心配すらしないくせに団結だの仲間だのどの口が言うんだろうか、、、
339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 11:59:09.32 ID:wFf3qOdV
ある意味最近の少女向けラノベ仕様にはなっているね
主人公至上主義で当て馬含めた他の女キャラの扱いが酷いって
持ち上げても必ず主人公以下の引き立て役にしかしないってあたり
主人公至上主義で当て馬含めた他の女キャラの扱いが酷いって
持ち上げても必ず主人公以下の引き立て役にしかしないってあたり
340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 12:29:14.21 ID:/SQG/9Gc
>>338さんは具体的にどの場面でどういう気遣いが欲しかった？
「今回は結果的に巻き込んでしまった。申し訳なく思ってる。
これを機に、皆にこんな運命を背負わせてしまったことについても、心から詫びておきたい。
全力を尽くして、君たちを守るつもりでいる。」と皆に言ったのは良かったんじゃない？
実際、その後円陣のシーンでは身を呈して３人を守っていたよ
ラストでボロボロのヒロシに「休むな」と言った時はもっと違う言い方あるだろと思ったけど…
「今回は結果的に巻き込んでしまった。申し訳なく思ってる。
これを機に、皆にこんな運命を背負わせてしまったことについても、心から詫びておきたい。
全力を尽くして、君たちを守るつもりでいる。」と皆に言ったのは良かったんじゃない？
実際、その後円陣のシーンでは身を呈して３人を守っていたよ
ラストでボロボロのヒロシに「休むな」と言った時はもっと違う言い方あるだろと思ったけど…
341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 12:32:42.53 ID:hKtKv4gi
>>340
でも口だけ…今後の巻でもユメミしか守ろうとしない鈴影…
守るといっても自己犠牲にひたってるだけで相手の気持ちを考えない
ヒロシや冷泉寺をもっと一個の人間として尊重すべきだろう
ユメミと自分のための使い走りじゃなくてさ
嫌悪感いっぱいになった、ユメミよこんな男でいいのか？
でも口だけ…今後の巻でもユメミしか守ろうとしない鈴影…
守るといっても自己犠牲にひたってるだけで相手の気持ちを考えない
ヒロシや冷泉寺をもっと一個の人間として尊重すべきだろう
ユメミと自分のための使い走りじゃなくてさ
嫌悪感いっぱいになった、ユメミよこんな男でいいのか？
342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 13:07:18.59 ID:wFf3qOdV
えっと、口だけも何も円陣で光坂と冷泉寺を守っているじゃん
宏に対してはまぁ一緒に戦う騎士だからああ言ったんだろう
でも宏はリーザやガルシアと違って正規の騎士の教育受けてないんだぞ、と思ったがｗ
本読まずにここの断片的な情報だけでヒドイヒドイ言われてもなぁ・・・
宏に対してはまぁ一緒に戦う騎士だからああ言ったんだろう
でも宏はリーザやガルシアと違って正規の騎士の教育受けてないんだぞ、と思ったがｗ
本読まずにここの断片的な情報だけでヒドイヒドイ言われてもなぁ・・・
343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 13:12:23.61 ID:hKtKv4gi
>>342
昨日全部読んだよ…あなたこそ決めつけ批判はやめてね
あの本の中で鈴影が脇役のことかばったのあそこだけだよね、脇役たちは全編通して鈴影助けようと必死だけど
鈴影は脇役たちを子供っぽいだの勘違いしてドレス着てきただのバカにしまくって、ユメミ守らなきゃハァハァじゃないかｗ
銀バラでは鈴影が好きだったからこそ、あんな酷い男にされて怒り心頭の読者の気持ち、あなたはまるでわかってない
昨日全部読んだよ…あなたこそ決めつけ批判はやめてね
あの本の中で鈴影が脇役のことかばったのあそこだけだよね、脇役たちは全編通して鈴影助けようと必死だけど
鈴影は脇役たちを子供っぽいだの勘違いしてドレス着てきただのバカにしまくって、ユメミ守らなきゃハァハァじゃないかｗ
銀バラでは鈴影が好きだったからこそ、あんな酷い男にされて怒り心頭の読者の気持ち、あなたはまるでわかってない
344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 13:16:16.24 ID:NUFMtzxP
しかも「今後の巻でも守ろうとしない(ｷﾘｯ」とか予告して叩くって
じゃあどんな展開が望みなのよ…
自分の好みに合わないなら、二次創作でもして自己満足に浸るか
銀薔薇は受け入れない！銀バラマンセー!!で銀薔薇はノーコメントしてればいいのに
ちな自分は銀バラ＞銀薔薇
じゃあどんな展開が望みなのよ…
自分の好みに合わないなら、二次創作でもして自己満足に浸るか
銀薔薇は受け入れない！銀バラマンセー!!で銀薔薇はノーコメントしてればいいのに
ちな自分は銀バラ＞銀薔薇
345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 13:49:00.56 ID:/SQG/9Gc
>>343
その前にも身を呈して１回アキを守ってるよ
そこは前のダガーから変わっていないとこ
冷泉寺さんのダアムのくだりは酷いね
あんなセリフらしくないよ
今後の巻は今回みたいに修正くるんじゃないかな？
今更感はあるけど、何もしないよりまし
その前にも身を呈して１回アキを守ってるよ
そこは前のダガーから変わっていないとこ
冷泉寺さんのダアムのくだりは酷いね
あんなセリフらしくないよ
今後の巻は今回みたいに修正くるんじゃないかな？
今更感はあるけど、何もしないよりまし
346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 13:50:39.20 ID:wFf3qOdV
>>342
決めつけも何も昨日は読んではいないでしょ？
だって今日の0時の時点では読んでなくて解説プリーズだのリライトひどいんだ
ってレスしているじゃない
読んでたら解説いらないしもんね
読んだなら今日でしょ、ID出てるんだから嘘付いてもすぐ分かるよ
決めつけも何も昨日は読んではいないでしょ？
だって今日の0時の時点では読んでなくて解説プリーズだのリライトひどいんだ
ってレスしているじゃない
読んでたら解説いらないしもんね
読んだなら今日でしょ、ID出てるんだから嘘付いてもすぐ分かるよ
347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 13:51:33.64 ID:wFf3qOdV
348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 13:55:51.99 ID:6LkSXVkt
>>339
流石に今の少女ラノベ馬鹿にし過ぎ
仮にも仲間扱いの同性キャラをそんな当て馬にしたら評価悪くなるよ
今は何でもかんでも逆ハーより、一対一のイチャラブのが人気あるし、作品によっては
主役カプ並に脇のサブカプが人気なんてのも出てきたりする時もある
銀薔薇は今の少女ラノベ読者には、評判悪い作りだと思う
流石に今の少女ラノベ馬鹿にし過ぎ
仮にも仲間扱いの同性キャラをそんな当て馬にしたら評価悪くなるよ
今は何でもかんでも逆ハーより、一対一のイチャラブのが人気あるし、作品によっては
主役カプ並に脇のサブカプが人気なんてのも出てきたりする時もある
銀薔薇は今の少女ラノベ読者には、評判悪い作りだと思う
349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 14:31:35.81 ID:hjsMp1p8
避難所にいる「鈴影ファンだったけど～」とピアス以降の鈴影と銀薔薇を認めない人がここにも来てるのか…
ピアスの鈴影しか認められないならそれ鈴影ファンとちゃうから
銀薔薇での、自分の傲慢さに気づいて「誰しも完璧じゃない」と仲間と一緒に戦おうとする鈴影、悪くなかったよ
ピアスの鈴影しか認められないならそれ鈴影ファンとちゃうから
銀薔薇での、自分の傲慢さに気づいて「誰しも完璧じゃない」と仲間と一緒に戦おうとする鈴影、悪くなかったよ
350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 15:20:49.16 ID:NUFMtzxP
多分ねぇ、銀バラ時代には気づかなかったことに気づく大人になったってのが一番でかいんだよ
大人になってから読み返してもこうだったああだった、ってあるけど
それだって初読とは絶対違うし
今回リライトでベースはひとみ節だから、初読に近い感覚で読む人と
銀バラを踏まえて読む人では違ってくるんじゃないかな
鈴影ファンだとか、冷泉寺さん可愛そうだとか、それ以外も絡み合って感想があるのに
冷泉寺さんのダァムドレスのやり取りはレオンイネ!!て思ったけど
イコール冷泉寺さんが子供の頃からレオンを思いきれてないのはあり得ないとか、惨めで可哀想とかは違うと思う
切ないけど
大人になってから読み返してもこうだったああだった、ってあるけど
それだって初読とは絶対違うし
今回リライトでベースはひとみ節だから、初読に近い感覚で読む人と
銀バラを踏まえて読む人では違ってくるんじゃないかな
鈴影ファンだとか、冷泉寺さん可愛そうだとか、それ以外も絡み合って感想があるのに
冷泉寺さんのダァムドレスのやり取りはレオンイネ!!て思ったけど
イコール冷泉寺さんが子供の頃からレオンを思いきれてないのはあり得ないとか、惨めで可哀想とかは違うと思う
切ないけど
351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 15:22:56.62 ID:bb4UMkfK
352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 15:51:52.59 ID:hjsMp1p8
「冷泉寺のやつドレスまで着てきたんだぜﾌﾟｷﾞｬｰｗ」と感じる人にはそりゃ不快だろな
「あの冷泉寺が絶対嫌だろうにドレスまで着てきてて、そこまでしてくれたのに言い出しにくかった」て自分は読んだ
鈴影が女として一切見てないのも、女っぽく振る舞わない装わないんだから仕方ないわけで
「あの冷泉寺が絶対嫌だろうにドレスまで着てきてて、そこまでしてくれたのに言い出しにくかった」て自分は読んだ
鈴影が女として一切見てないのも、女っぽく振る舞わない装わないんだから仕方ないわけで
353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 15:56:18.87 ID:O8AxWjAi
>>352
そういう風にしか取れないｗ＜その気になってドレスまで着てきたプギャーｗｗｗ
>「あの冷泉寺が絶対嫌だろうにドレスまで着てきてて、そこまでしてくれたのに言い出しにくかった」
って部分をちゃんと描写して書いてくんないとｗ
そういう風にしか取れないｗ＜その気になってドレスまで着てきたプギャーｗｗｗ
>「あの冷泉寺が絶対嫌だろうにドレスまで着てきてて、そこまでしてくれたのに言い出しにくかった」
って部分をちゃんと描写して書いてくんないとｗ
354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 16:12:37.73 ID:/SQG/9Gc
355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 16:13:51.97 ID:WOtZHSy2
没落する前のホリエモンのようだｗｗｗ「傲慢」だよねー
356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 16:39:26.31 ID:bb4UMkfK
>>354
祝賀会に来ると聞いた時に「お前を貴女にはできない、しない」とちゃんと言っておけばよかったものを…
祝賀会に来ると聞いた時に「お前を貴女にはできない、しない」とちゃんと言っておけばよかったものを…
357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 16:44:38.98 ID:J2pxNMD3
しかもヒロシにそんな事わざわざ言う事ないじゃんね…
晒しageしてるみたい
キャラとしての品性がない
晒しageしてるみたい
キャラとしての品性がない
358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 17:27:57.62 ID:/SQG/9Gc
>>357
本当にそう思う
上の方で書いてた人いたけど、本当に柳瀬さんは下手だよね
銀バラのファンだったとは思えないよ
作者紹介欄に宏が好きだと書いてあるけど
しつこく冷泉寺さんのおみ足具合に食いつく描写とかなんで書いたんだろ？
本当にそう思う
上の方で書いてた人いたけど、本当に柳瀬さんは下手だよね
銀バラのファンだったとは思えないよ
作者紹介欄に宏が好きだと書いてあるけど
しつこく冷泉寺さんのおみ足具合に食いつく描写とかなんで書いたんだろ？
359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 18:04:49.45 ID:piA0Jy2+
っていうか柳瀬さんが実在してると思ってる人まだいたの？
もうとっくに書いてるのは藤本ひとみ本人だとみんな思ってると思ってた
びっくりした
もうとっくに書いてるのは藤本ひとみ本人だとみんな思ってると思ってた
びっくりした
360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 18:10:13.08 ID:3MQ/jACD
でもひとみちゃん本人が、シリーズ完結を見据えて辻褄を合わせるためとはいえ
あそこまでのキャラ崩壊を自分でやってしまうのかどうかと思うと……
あそこまでのキャラ崩壊を自分でやってしまうのかどうかと思うと……
361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 18:59:44.33 ID:/SQG/9Gc
362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 19:46:25.56 ID:2N6hA0F4
363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 19:55:49.42 ID:uNFSn5tB
私は劣化したんだと思ってたよ…
同じようにkzも住滝さんて人いるけど、あとがきとかサイン会とか
怪しすぎるしね
同じようにkzも住滝さんて人いるけど、あとがきとかサイン会とか
怪しすぎるしね
364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 20:17:11.17 ID:5KPtxXQk
まぁ、本当にひとみちゃんが書いてないなら一緒にサイン会やってもいいんだもんね。
本人でしょう・・・
本人でしょう・・・
365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 20:18:43.66 ID:7uMZikUC
私もひとみちゃんが書いてると思ってる
ラノベから結構離れてたから、程よい文章の崩し方を忘れたんじゃないかな
銀バラ読者にとってはキャラ崩壊だけど
ひとみちゃんの中ではキャラ崩壊のつもりはなく、今まで書いてなかっただけで、
前からそういうキャラだったんじゃないかと思う
ラノベから結構離れてたから、程よい文章の崩し方を忘れたんじゃないかな
銀バラ読者にとってはキャラ崩壊だけど
ひとみちゃんの中ではキャラ崩壊のつもりはなく、今まで書いてなかっただけで、
前からそういうキャラだったんじゃないかと思う
366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 20:19:46.40 ID:5KPtxXQk
そうか、鈴影はひとみちゃんの中ではまえから今回のような男だったのか・・・ｗ
367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 20:37:56.26 ID:/SQG/9Gc
モンスターシークレットは情景描写は相変わらず上手かったけど
主人公の性格と行動にブレがあったね
シャルルも迂闊だったし
銀薔薇はキャラもおかしいし情景描写も上手くないし、劣化しちゃったのね…
主人公の性格と行動にブレがあったね
シャルルも迂闊だったし
銀薔薇はキャラもおかしいし情景描写も上手くないし、劣化しちゃったのね…
368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 21:56:44.71 ID:xgxzfVAm
>>352
自分も「言い出しにくかったね」でそう受け取ったから、これほどまでの言われようにビックリした…
６歳未満の時点で騎士になりたがってて
騎士になれないから仕方なく貴女に…と決めた以降もズボン生活、
親もドイツ？の鈴影ママんとこに娘を連れて行くのにズボンでオッケイってのもすごいよね
自分も「言い出しにくかったね」でそう受け取ったから、これほどまでの言われようにビックリした…
６歳未満の時点で騎士になりたがってて
騎士になれないから仕方なく貴女に…と決めた以降もズボン生活、
親もドイツ？の鈴影ママんとこに娘を連れて行くのにズボンでオッケイってのもすごいよね
369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 22:25:32.02 ID:hKtKv4gi
>>349さんは避難所叩いてるユメミ信者の荒らしさんと同一人物？
そうでないなら、他人の感想を悪人扱いして非難したがるの、やめたほうがいいよ。
好きなキャラがひどい目にあってたらあなたも嫌でしょう。
好きなシリーズが自分勝手で利己的な話になってても、どこまでマンセーできるのかな。
そうでないなら、他人の感想を悪人扱いして非難したがるの、やめたほうがいいよ。
好きなキャラがひどい目にあってたらあなたも嫌でしょう。
好きなシリーズが自分勝手で利己的な話になってても、どこまでマンセーできるのかな。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 22:30:56.48 ID:hKtKv4gi
続けてレスごめん
>>346
読んだ日時の書き間違えは認めるけど、あなたは自分と意見のあわない人を蔑みたいだけじゃないか
意見には意見で返せばいいのに、どうせ読んでないとか他人を貶める言い方で気に入らない感想を封じ込めようとする
昔はこのスレそんな人いなかったのに、IDチェックしてご苦労なことだね…
>>346
読んだ日時の書き間違えは認めるけど、あなたは自分と意見のあわない人を蔑みたいだけじゃないか
意見には意見で返せばいいのに、どうせ読んでないとか他人を貶める言い方で気に入らない感想を封じ込めようとする
昔はこのスレそんな人いなかったのに、IDチェックしてご苦労なことだね…
371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 22:49:33.52 ID:9wpJj+uP
柳瀬さんが悪いんだ
鈴影は仲間かばってる
夢美はいい子だ
いつも同じ人だと思うがそろそろ現実を見ようよ
銀薔薇も銀バラも変わらない酷さだと思う
実際コバルトでも売上がた落ちだったし
他のシリーズ見てもひとみちゃんの欠点わかるよね？
キャラやシリーズを叩いてるんじゃなくて、ひとみちゃんの欠点が話に現れると
多くの読者を不快にさせるってことだと思うよ
鈴影は仲間かばってる
夢美はいい子だ
いつも同じ人だと思うがそろそろ現実を見ようよ
銀薔薇も銀バラも変わらない酷さだと思う
実際コバルトでも売上がた落ちだったし
他のシリーズ見てもひとみちゃんの欠点わかるよね？
キャラやシリーズを叩いてるんじゃなくて、ひとみちゃんの欠点が話に現れると
多くの読者を不快にさせるってことだと思うよ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 23:25:48.72 ID:/SQG/9Gc
373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/16(水) 23:35:26.09 ID:wFf3qOdV
銀バラだと最後のテオドラ戦はユメミが来た時には全滅＝ユメミのピアスビームで撃破だったから
総帥が光坂達を守っていたかは不明だった
でも今回はちゃんと仲間を守っていたことが書かれているんだよね
おかげで夢美の活躍が削られたわけだけど
総帥が光坂達を守っていたかは不明だった
でも今回はちゃんと仲間を守っていたことが書かれているんだよね
おかげで夢美の活躍が削られたわけだけど
374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 00:25:12.85 ID:gTFmSNKO
鈴影は仲間のこと一切考えない夢美ﾊｱﾊｱ
夢美はモテモテハーレムじゃなきゃ許せない自己中
脇役かわいそう
いつも同じ人達だと思うが、現実とごっちゃにしないでそろそろ同じ主張を繰り返すの控えようよ
と書かれたら371さんは激怒するんだろうね…
鈴影が仲間を守っていた（少なくとも今回は）ことは間違いなかったと思う
夢美だって自分のできることを精一杯頑張ってた
それを認めた上で「だけど、冷泉寺さんへの扱いは嫌だったな」というならわかるけど、キャラの成長や頑張りは目にも入らない、入れないのはどうかと
夢美はモテモテハーレムじゃなきゃ許せない自己中
脇役かわいそう
いつも同じ人達だと思うが、現実とごっちゃにしないでそろそろ同じ主張を繰り返すの控えようよ
と書かれたら371さんは激怒するんだろうね…
鈴影が仲間を守っていた（少なくとも今回は）ことは間違いなかったと思う
夢美だって自分のできることを精一杯頑張ってた
それを認めた上で「だけど、冷泉寺さんへの扱いは嫌だったな」というならわかるけど、キャラの成長や頑張りは目にも入らない、入れないのはどうかと
375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 01:20:21.82 ID:NJdRzJkk
ダガーの時はユメミにだけ「こんな運命を背負わせてしまってすまない」と言っているけど
サラマンドラは全員に向かって言ったとこが良い修正だったなと思った
自分の傲慢さに気付き、仲間に謝って、仲間を守るためにはどうすればいいか対策を練り
身を呈してユメミ以外のメンバーを守ったわけだから
そこは割と読者に望まれてた通りの修正ではなかったのかな？
もちろんもっともっとこうして欲しかった…みたいなのはある
でも私はほんの少しだけどこれから出る本に希望が持てるようになったよ
が、しかし次は私の嫌いなカンタレラw
サラマンドラは全員に向かって言ったとこが良い修正だったなと思った
自分の傲慢さに気付き、仲間に謝って、仲間を守るためにはどうすればいいか対策を練り
身を呈してユメミ以外のメンバーを守ったわけだから
そこは割と読者に望まれてた通りの修正ではなかったのかな？
もちろんもっともっとこうして欲しかった…みたいなのはある
でも私はほんの少しだけどこれから出る本に希望が持てるようになったよ
が、しかし次は私の嫌いなカンタレラw
376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 08:16:55.45 ID:D1SUqcU7
鈴影の一人称に近い三人称が加筆されたことで、鈴影がユメミと総帥の地位しか考えてないことは明らかになった
鈴影ファンですら彼の自己中さは認めているのに、「仲間かばってやったでしょ！」とむちゃくちゃなマンセーしてるのは誰だよ…
鈴影ファンはそんなこと思ってません、一番がっかりしてるよ…
鈴影ファンですら彼の自己中さは認めているのに、「仲間かばってやったでしょ！」とむちゃくちゃなマンセーしてるのは誰だよ…
鈴影ファンはそんなこと思ってません、一番がっかりしてるよ…
377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 13:14:48.97 ID:8JNnin6W
とりま完結してくれればいいよ
６０過ぎの婆さんに期待しすぎだろおまいら。。
６０過ぎの婆さんに期待しすぎだろおまいら。。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 15:07:01.38 ID:U/HEwK/G
だから銀バラ時代からこの作品に
ひとみちゃんの女性性のイヤなところがダラダラ出てる!!キャラの誰々が可哀想とか!!キャラの誰々がゲスで酷くてムカつく!!
って言うならもう買うのも読むのも掲示板に来るのも止めて忘れなよ…
不満があるのは解るけど、作家の創作物を読む以上、作者の何かしらの心理が反映されるのは当たり前の事なんだし
現実生活でだって自分と他人の折り合いをつけて生きるのは当たり前でしょ
ひとみちゃんはあなたの萌え製造機ではないんだよ、理想的世界製造機ではないんだよ
解釈なんて幾通りもあるし、自分の人生の立ち位置によって見方が変わるのは当然じゃない
そんな見方もあるんだ、でも私はこう思った、でいいのに
そんな風に読み取れない、どう考えても酷い、あいつ嫌いキライって(# ﾟДﾟ)ｳﾙｻｲﾜ!!
ひとみちゃんの女性性のイヤなところがダラダラ出てる!!キャラの誰々が可哀想とか!!キャラの誰々がゲスで酷くてムカつく!!
って言うならもう買うのも読むのも掲示板に来るのも止めて忘れなよ…
不満があるのは解るけど、作家の創作物を読む以上、作者の何かしらの心理が反映されるのは当たり前の事なんだし
現実生活でだって自分と他人の折り合いをつけて生きるのは当たり前でしょ
ひとみちゃんはあなたの萌え製造機ではないんだよ、理想的世界製造機ではないんだよ
解釈なんて幾通りもあるし、自分の人生の立ち位置によって見方が変わるのは当然じゃない
そんな見方もあるんだ、でも私はこう思った、でいいのに
そんな風に読み取れない、どう考えても酷い、あいつ嫌いキライって(# ﾟДﾟ)ｳﾙｻｲﾜ!!
379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 21:51:14.93 ID:9VFXRAZB
空気を読まずに話題を変えてみるテスト
既刊分も残り三冊となった訳だけど、チェイカー以降はどうなるのかな？
マリナはログでリライトされていないから、シャルルやアンドリューが新キャラ？として登場するのか
アンドリュー視点の第二部が始まるのか、アルディ勢は出さずに普通に聖剣ゲットした後でノロイ達とケリをつけて完結するのか…
コバルトとログを比べるのもいいけど、新作の中身を予想をできるっていうのは
既刊分も残り三冊となった訳だけど、チェイカー以降はどうなるのかな？
マリナはログでリライトされていないから、シャルルやアンドリューが新キャラ？として登場するのか
アンドリュー視点の第二部が始まるのか、アルディ勢は出さずに普通に聖剣ゲットした後でノロイ達とケリをつけて完結するのか…
コバルトとログを比べるのもいいけど、新作の中身を予想をできるっていうのは
切れた…
久々の感覚で、当時のワクワクが蘇ってくるw
久々の感覚で、当時のワクワクが蘇ってくるw
381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 22:13:57.04 ID:R2tMRXXC
アルディ勢を出したらまた赤いモルダウか！になってまた未完の流れに……
382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 22:24:37.34 ID:bG9t1kbv
383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 22:33:07.66 ID:YcDCt/NM
赤いモルダウの謎は今でも気になる……ああいう未完状態はいくない！
384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 23:52:16.77 ID:rm25/KZF
むしろああいう未完状態だったからこそ
記憶に残った可能性(´・ω・｀)
記憶に残った可能性(´・ω・｀)
385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 00:11:55.64 ID:Qe9Z13+W
正直発売当時もモルダウの続き出る気がしなかった
何かもう色々限界ぽかったしなあ
なしてクロスオーバーなんかやらかしちゃったんだろ
何かもう色々限界ぽかったしなあ
なしてクロスオーバーなんかやらかしちゃったんだろ
386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 00:20:06.85 ID:anAdTq9H
一巻完結、たまに上下編、が良かったのに
赤いモルダウは無かったことにしようよ…
赤いモルダウは無かったことにしようよ…
387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 08:05:28.11 ID:t3qxwnIX
ダガー、読み終わった。
何か、前の巻までよりは読みやすくなった気がした。鈴影の1人称が減ったから？
ガルシアの(イラストの)残念さはあったけど、キャラ改悪されてなくてほっとした。
鈴影と宏の冷戦時会話のシーンも、ここで言われてる程悪い感じはしなかった。
夢美がマジとか言ってるのは違和感あったし、聖宝入手のくだりはどうよと思ったけど、何とか読めて良かったかな
何か、前の巻までよりは読みやすくなった気がした。鈴影の1人称が減ったから？
ガルシアの(イラストの)残念さはあったけど、キャラ改悪されてなくてほっとした。
鈴影と宏の冷戦時会話のシーンも、ここで言われてる程悪い感じはしなかった。
夢美がマジとか言ってるのは違和感あったし、聖宝入手のくだりはどうよと思ったけど、何とか読めて良かったかな
388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 08:27:41.65 ID:Kns7FOLr
昨夜「サラマンドラの聖冠」読み終わった
どのキャラにも萌えてない一般読者から見れば
一番の悪は、傲慢で自己中心的な聖樹だと思う
女に溺れて総帥地位にしがみつき、
組織から排除されて当たり前
夢美以外の仲間も重要だとやっと気づいたとしても
高天光坂冷泉寺を一個の対等な人間として見るまでに至ってない
あの聖樹にまわりが勝手に友情を感じて協力するのはどうも納得しかねる
あと、いつも同じ人かもしれないが、他人の批判や不満をいちいち否定するのは不要だと思う
自分が感じたことだけ書いてくれ
どのキャラにも萌えてない一般読者から見れば
一番の悪は、傲慢で自己中心的な聖樹だと思う
女に溺れて総帥地位にしがみつき、
組織から排除されて当たり前
夢美以外の仲間も重要だとやっと気づいたとしても
高天光坂冷泉寺を一個の対等な人間として見るまでに至ってない
あの聖樹にまわりが勝手に友情を感じて協力するのはどうも納得しかねる
あと、いつも同じ人かもしれないが、他人の批判や不満をいちいち否定するのは不要だと思う
自分が感じたことだけ書いてくれ
389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 09:08:18.21 ID:EEj+dx97
レオンハルトは、薄幸な母を孤独のうちに死なせた父を恨んだくせに
それと同じ人格に成長しつつあるってのを気づいてないってことにﾆﾔﾆﾔ
最終決戦らしき貴女編では、そこをザックリ抉られて呆然とするのだろうな
それと同じ人格に成長しつつあるってのを気づいてないってことにﾆﾔﾆﾔ
最終決戦らしき貴女編では、そこをザックリ抉られて呆然とするのだろうな
390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 09:14:53.61 ID:7C1qOuXP
マンセー感想だけしか読みたくない人こそ、ユメミと鈴影を誉め称えるファンサイトに同類と閉じ籠っててほしい
銀バラシリーズ以外は、人気キャラの欠点も、普通に話してるのに
ここはいろんなキャラ、いろんなシリーズのファン、たまたま読んだ読者が自由に感想を書くところ
自分の好きなキャラへの批判や不満を叩いたり追い出そうとする人が一番迷惑だよ
銀バラシリーズ以外は、人気キャラの欠点も、普通に話してるのに
ここはいろんなキャラ、いろんなシリーズのファン、たまたま読んだ読者が自由に感想を書くところ
自分の好きなキャラへの批判や不満を叩いたり追い出そうとする人が一番迷惑だよ
391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 09:56:38.66 ID:anAdTq9H
やー、不満派もマンセー派も
「他人の読後感想を否定し、自分の解釈のみで他者を決めつける」
のを止めて欲しいってだけなんすけどね、私は
鈴影視点から色々読み取れたこともあるけど、やっぱり読みにくいから
私はかなり読み飛ばしたり、読み返しが少ないみたい
みんなの感想読んで、あぁそういえば～になるのが多いわ
一人称三人称、元々のキャラの違いがあるにしても
カズマは生き生きとしてて読みやすかったんだけどなぁ
「他人の読後感想を否定し、自分の解釈のみで他者を決めつける」
のを止めて欲しいってだけなんすけどね、私は
鈴影視点から色々読み取れたこともあるけど、やっぱり読みにくいから
私はかなり読み飛ばしたり、読み返しが少ないみたい
みんなの感想読んで、あぁそういえば～になるのが多いわ
一人称三人称、元々のキャラの違いがあるにしても
カズマは生き生きとしてて読みやすかったんだけどなぁ
392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 10:03:55.41 ID:3FqbHIYt
決めつけてコピペして嘲笑する人ばっかりだからムダだよ
393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 18:17:49.09 ID:by9ZUNrM
古臭い2ちゃん語とかネットスラングは見てて恥ずかしいからそれだけでもやめてもらえれば…
394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 23:26:13.43 ID:3FqbHIYt
>>393
ここ2ちゃんなのに？
ここ2ちゃんなのに？
395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 23:53:14.92 ID:5al0Syo8
>>390
私も批判や不満を書くのは問題ないと思う派だけど
どのキャラに対しても平等にしてね？とは思う。
スレの多数が好きなキャラは批判しちゃだめで、多数が不満を持ってるキャラなら批判してもいいというのは
どうかと思うので。
私も批判や不満を書くのは問題ないと思う派だけど
どのキャラに対しても平等にしてね？とは思う。
スレの多数が好きなキャラは批判しちゃだめで、多数が不満を持ってるキャラなら批判してもいいというのは
どうかと思うので。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 23:55:31.09 ID:D+KkleNe
予想通りというか予想以上に荒れててワロス（古臭い2ちゃん語を使ってみました
397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 23:59:52.15 ID:XraYyC2V
アンチでもマンセーでも無い一般銀薔薇読者からすると、みんなそんなに深く解釈入れて考えながら読んでるんだなとビックリ
賛否両論有るみたいだけど、どっちの意見も興味深い
賛否両論有るみたいだけど、どっちの意見も興味深い
398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 00:49:57.04 ID:sj8Qew12
今日ブコフ行ったら銀薔薇ピアスとブレスが100円コーナーにいてﾜﾛﾀ(古臭い２ry
総帥レオンとピアスは当日買いしてたんだけど、続き読むの挫けかけてたから
とりあえずブレスは連れて帰ってきたよ
ごめんね売り上げにならない買い方して。でもビンボーなんだマリナ並みに (つД`)
(古臭い顔文字使っry
総帥レオンとピアスは当日買いしてたんだけど、続き読むの挫けかけてたから
とりあえずブレスは連れて帰ってきたよ
ごめんね売り上げにならない買い方して。でもビンボーなんだマリナ並みに (つД`)
(古臭い顔文字使っry
399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 01:23:05.79 ID:9+vvDyLC
面白いつもりでやってんのか知らんが滑ってるよ
400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 07:06:44.16 ID:OVX1t2Gt
総帥レオンハルトは最後のユメミの描写がなければBLみたいだったな、、、
もともとそんなエピソードはたまにあったけど、あの本の位置付けがよく分からない。
もともとそんなエピソードはたまにあったけど、あの本の位置付けがよく分からない。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 08:20:59.62 ID:AUjvMMYQ
どのキャラにも思い入れなくて、銀バラは実は初めて読んだんだが、
読んでてなんだかストレスを感じるのは、鈴影の傲慢さとユメミ以外を見下してる考え方だ
ヒロシや冷泉寺たちが鈴影＆ユメミの(片思いの)支配から逃れたら、読者はすかっとすると思う
オデパンに似てるかな
読んでてなんだかストレスを感じるのは、鈴影の傲慢さとユメミ以外を見下してる考え方だ
ヒロシや冷泉寺たちが鈴影＆ユメミの(片思いの)支配から逃れたら、読者はすかっとすると思う
オデパンに似てるかな
402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 08:26:28.51 ID:AUjvMMYQ
あと疑問なんだけど、ヒロシやユメミや銀バラをカタカナで書くのはコバルトがそうだったから？
403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 09:01:17.93 ID:thYmg2uF
>>374>>378
人が人を見下したり、冷たくしたりする場面を読んで、不快に感じない読者は少ない。
それを「好きなキャラ庇って批判してるんだ、批判や愚痴は書くな」と決めつけても、
あなたの好きな夢美が鈴影にふられたら、あなたは物凄く愚痴り批判するんだろうね。
「夢美×鈴影ファンサイト」と「作者の著書について語るスレ」は集まる人が違う。
ここは昔から、藤本ひとみについて読者が感じたことを自由に書く場所だった。
批判も賞賛もあっていい。「他の読者を罵倒すること」が、一番のマナー違反だ。
人が人を見下したり、冷たくしたりする場面を読んで、不快に感じない読者は少ない。
それを「好きなキャラ庇って批判してるんだ、批判や愚痴は書くな」と決めつけても、
あなたの好きな夢美が鈴影にふられたら、あなたは物凄く愚痴り批判するんだろうね。
「夢美×鈴影ファンサイト」と「作者の著書について語るスレ」は集まる人が違う。
ここは昔から、藤本ひとみについて読者が感じたことを自由に書く場所だった。
批判も賞賛もあっていい。「他の読者を罵倒すること」が、一番のマナー違反だ。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 09:22:22.02 ID:sj8Qew12
405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 09:46:38.51 ID:hi/qzAiM
406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 10:31:08.59 ID:6/gtbVZK
>>403
同類でファンサイトに閉じこもってろ、ってのも「他の読者を罵すること」と一緒だと思うけどねｗ
同類でファンサイトに閉じこもってろ、ってのも「他の読者を罵すること」と一緒だと思うけどねｗ
407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 13:20:32.79 ID:VM9z2oBf
>>403
横レスでマジレス（古臭いｒｙ）だけど、
１シーン（ユメミにのみ謝罪→３人も含めた謝罪、とか）のみを差して
ココは修正されてたねってだけの感想に、
別のシーンを持ち出してきたり
銀薔薇（ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ）全部をマンセーしてるふじこ（古ｒｙ）って言われたりされても困るんだよね。
横レスでマジレス（古臭いｒｙ）だけど、
１シーン（ユメミにのみ謝罪→３人も含めた謝罪、とか）のみを差して
ココは修正されてたねってだけの感想に、
別のシーンを持ち出してきたり
銀薔薇（ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ）全部をマンセーしてるふじこ（古ｒｙ）って言われたりされても困るんだよね。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 13:47:25.10 ID:jGrxW0dT
>>403
結局「私の大好きな〇〇がかわいそう！！鈴影ひどい！！ユメミむかつく！！」と言いたいだけなのがよくわかるレスだね…
結局「私の大好きな〇〇がかわいそう！！鈴影ひどい！！ユメミむかつく！！」と言いたいだけなのがよくわかるレスだね…
409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 13:59:20.33 ID:OVX1t2Gt
ヒーローの内面描写はいらなかったなあ。
神秘性とかなくなっちゃったし。
今から成長しなくちゃいけない未熟な人格の主役少年ものならいいと思うけど、個人的には銀薔薇にはいらなかったなあ。
銀薔薇には憧れの人がいないのか寂しい。
神秘性とかなくなっちゃったし。
今から成長しなくちゃいけない未熟な人格の主役少年ものならいいと思うけど、個人的には銀薔薇にはいらなかったなあ。
銀薔薇には憧れの人がいないのか寂しい。
410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 15:15:42.86 ID:sj8Qew12
まずマザコンレオンがダメだ…
いや、よく考えたら銀バラ時代から複雑な家庭環境で親の愛に飢えて(ry)な設定はあったんだけど
ワカメ視点が無い分、そこまでじめじめしてなかったというか
アキは箱入り、冷泉寺さんは信頼した放任、ヒロシも放任、ユメミも片親でオカンの立ち位置
全員があまりまともじゃない家庭だけど、作品自体がファンタジーだし育ってきた環境によるじめじめ感はなかったと思うんだよなぁ
マザコンキャラはおなかいっぱい
いや、よく考えたら銀バラ時代から複雑な家庭環境で親の愛に飢えて(ry)な設定はあったんだけど
ワカメ視点が無い分、そこまでじめじめしてなかったというか
アキは箱入り、冷泉寺さんは信頼した放任、ヒロシも放任、ユメミも片親でオカンの立ち位置
全員があまりまともじゃない家庭だけど、作品自体がファンタジーだし育ってきた環境によるじめじめ感はなかったと思うんだよなぁ
マザコンキャラはおなかいっぱい
411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 16:48:23.88 ID:OVX1t2Gt
アキヒロシ冷泉寺はまともでは？
冷泉寺家はお小遣い一万円とかで、かなりしつけに厳しく、かつどんな娘でもそれなりにいびつじゃなく愛してる感じがするけど。
貴緒ちゃん基本いい子だし、変わってはいてもゆがんではないし。
冷泉寺家はお小遣い一万円とかで、かなりしつけに厳しく、かつどんな娘でもそれなりにいびつじゃなく愛してる感じがするけど。
貴緒ちゃん基本いい子だし、変わってはいてもゆがんではないし。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 17:08:04.80 ID:6/gtbVZK
アキは昔病弱だったらしいから多少箱入りでも不思議じゃないかも
というか息子がいきなり学校休んで外国行くって言ってあっさり許可する親の方がおかしい・・・
大学生ならともかく高校生だしさ
ヒロシとアキも普通の家庭だと思う
ユメミの父ちゃんは別意味でどうにかした方が良いと思うがｗ
というか息子がいきなり学校休んで外国行くって言ってあっさり許可する親の方がおかしい・・・
大学生ならともかく高校生だしさ
ヒロシとアキも普通の家庭だと思う
ユメミの父ちゃんは別意味でどうにかした方が良いと思うがｗ
413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 17:35:53.63 ID:sj8Qew12
あーごめん、言葉足りてないな私
アキヒロシ冷泉寺トリオの家庭は、確かに両親揃ってるし
アキの過保護って言っても理由に納得行くし、ヒロシ放任も高校運動部男子なんてあんなもんだし
冷泉寺家もお金に物言わせること出来そうなのにしないし、しっかりしてる
例えばアキが過保護を悩んで家出したいとか
冷泉寺家忙しい・家政婦がいて云々でもハハの手料理食べたかった、そう！ユメミがつくるような！
とかはあり得ないよね(そんな貴緒ちゃんみたくないｗ)
でも、普通の公立高校(あくまで銀バラ)ど真ん中の一般普通家庭ではないと思ったの
家庭ネタでジメっとさせようと思えば出来なくもないのに、しなかった銀バラが好きだなぁ、と
ワカメのマザコンも無いし、ユメミがワカメに惚れてるのもファザコンじゃないし
うまく文字にできないなごめん
アキヒロシ冷泉寺トリオの家庭は、確かに両親揃ってるし
アキの過保護って言っても理由に納得行くし、ヒロシ放任も高校運動部男子なんてあんなもんだし
冷泉寺家もお金に物言わせること出来そうなのにしないし、しっかりしてる
例えばアキが過保護を悩んで家出したいとか
冷泉寺家忙しい・家政婦がいて云々でもハハの手料理食べたかった、そう！ユメミがつくるような！
とかはあり得ないよね(そんな貴緒ちゃんみたくないｗ)
でも、普通の公立高校(あくまで銀バラ)ど真ん中の一般普通家庭ではないと思ったの
家庭ネタでジメっとさせようと思えば出来なくもないのに、しなかった銀バラが好きだなぁ、と
ワカメのマザコンも無いし、ユメミがワカメに惚れてるのもファザコンじゃないし
うまく文字にできないなごめん
414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 20:41:24.56 ID:21YRrV4I
>>413
言いたいことは判るよw
ひとみ作品は家族や家柄に問題があって悩み苦しむキャラ多い中
銀バラはワカメ以外は比較的庶民的（よくみれば一般的ではないにしろ）なのも
ファンタジー一本に的を絞った感じがして取っ付きやすくて気に入っていたよ
今は…うん
言いたいことは判るよw
ひとみ作品は家族や家柄に問題があって悩み苦しむキャラ多い中
銀バラはワカメ以外は比較的庶民的（よくみれば一般的ではないにしろ）なのも
ファンタジー一本に的を絞った感じがして取っ付きやすくて気に入っていたよ
今は…うん
415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/19(土) 20:53:25.04 ID:8VvjVy9W
銀バラではワカメは総帥であろうとして本心を押し込めて振舞ってたように見えるから、
本心ダダ漏れの銀薔薇のワカメが見っとも無く見えるってのは解かるな
後は銀バラではユメミと触れ合ううちに彼女の心とかに引かれてったんだと思ってたら、
銀薔薇で母親映して一目惚れってのもなあって思う人がいるのも解かる
銀バラでよい方向に読者が補完してた物を銀薔薇で尽く覆されたって感じ
本心ダダ漏れの銀薔薇のワカメが見っとも無く見えるってのは解かるな
後は銀バラではユメミと触れ合ううちに彼女の心とかに引かれてったんだと思ってたら、
銀薔薇で母親映して一目惚れってのもなあって思う人がいるのも解かる
銀バラでよい方向に読者が補完してた物を銀薔薇で尽く覆されたって感じ
416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/20(日) 17:29:34.18 ID:+CLh7M8+
なんか銀バラのあれやこれやも、鈴影はハァハァしてたのかと思ってしまうのよね
ハァハァじゃなくても、ユメミに惹かれるのがマザコンだったてのも幻滅ポイントで
懐かしの三拍子がしっくりくるよ
オレガキ、エロガキ、エロワカメ!!
右に行くほどインパクト強しｗ
ハァハァじゃなくても、ユメミに惹かれるのがマザコンだったてのも幻滅ポイントで
懐かしの三拍子がしっくりくるよ
オレガキ、エロガキ、エロワカメ!!
右に行くほどインパクト強しｗ
417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/20(日) 18:21:51.98 ID:bp8ZsgHZ
418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/20(日) 23:23:50.49 ID:R2QX8PBs
美女丸のキャラソン、シークレットラブもすごかった
演歌カラー入った歌謡曲っぽくて、何か製作側の年齢を感じた……
演歌カラー入った歌謡曲っぽくて、何か製作側の年齢を感じた……
419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 03:31:17.38 ID:567RI75k
>>418
あったあったシークレットラブ！メロディーは忘れちゃって残念だけど
これも極まってたのは覚えてる…多分聞いたら思い出すわ…美女丸ファンだったしw
当時聞いても相当アレだったので今聞いたらどんなことになるやら
ひとみCDインスト曲は割と良い曲があったような気がするけど
あったあったシークレットラブ！メロディーは忘れちゃって残念だけど
これも極まってたのは覚えてる…多分聞いたら思い出すわ…美女丸ファンだったしw
当時聞いても相当アレだったので今聞いたらどんなことになるやら
ひとみCDインスト曲は割と良い曲があったような気がするけど
420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 08:10:00.54 ID:R53tCSM6
シャルルのイメージアルバムは
半分くらいインストだったよね。
半分はなんか朗読みたいな変な台詞だったけどｗ
インストは綺麗なピアノ曲だった。
半分くらいインストだったよね。
半分はなんか朗読みたいな変な台詞だったけどｗ
インストは綺麗なピアノ曲だった。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 09:08:42.06 ID:B9RppPAR
422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 12:13:47.95 ID:fs4G/avZ
今日日のキャラソンはおしゃれなJ-POP風とかも多いよね
イメージアルバムも、今製作されたならもっと素敵な仕上がりになったのかも……
(昔の「漫画や小説のイメージアルバム」は作り手次第でクオリティの差が激しすぎた。今なら即没だろ！みたいなのも普通に多かった)
乙女ゲームとかだと人気声優さんに歌わせてるけど、曲も歌詞も結構しっかり作って有って、聴いてて楽しいの多いし
>>420
自分も買ったけど……対訳詩が付いてないから訳が全く分からなかった；
全部フランス語で、詩の意味が分からない不親切な作りとか誰特なのよ…
小中学生が買う事も視野に入れて、日本語で翻訳して書き添えておいてほしかったわ
そしてブックレットの男性モデルはシャルルに見えない！
脱色ブリーチした金髪で髪が超痛んでるし、根本は黒っぽい……シャルルなら天然のプラチナブロンドか、せめてそう見える髪じゃないと！
体型は胸板が厚く肩幅が広く、男性的なでっかい白人て感じで、間違っても中性的じゃない…
顔は綺麗だったけど、これがシャルルのイメージモデルって言われると、当時の信者なファンでも首を傾げたわ
イメージアルバムも、今製作されたならもっと素敵な仕上がりになったのかも……
(昔の「漫画や小説のイメージアルバム」は作り手次第でクオリティの差が激しすぎた。今なら即没だろ！みたいなのも普通に多かった)
乙女ゲームとかだと人気声優さんに歌わせてるけど、曲も歌詞も結構しっかり作って有って、聴いてて楽しいの多いし
>>420
自分も買ったけど……対訳詩が付いてないから訳が全く分からなかった；
全部フランス語で、詩の意味が分からない不親切な作りとか誰特なのよ…
小中学生が買う事も視野に入れて、日本語で翻訳して書き添えておいてほしかったわ
そしてブックレットの男性モデルはシャルルに見えない！
脱色ブリーチした金髪で髪が超痛んでるし、根本は黒っぽい……シャルルなら天然のプラチナブロンドか、せめてそう見える髪じゃないと！
体型は胸板が厚く肩幅が広く、男性的なでっかい白人て感じで、間違っても中性的じゃない…
顔は綺麗だったけど、これがシャルルのイメージモデルって言われると、当時の信者なファンでも首を傾げたわ
423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 12:26:51.07 ID:VH2XrPxw
ワカメとヒロシの会話ひどすぎる。
なんだよそれー！！
これで白鷹どりいむをそのまま収録ならワカメどうしようもないクズ。
なんだよそれー！！
これで白鷹どりいむをそのまま収録ならワカメどうしようもないクズ。
424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 13:38:26.71 ID:bCNPdMIJ
>>422
わかるわー
これがシャルル！？って驚愕して、すぐに脳内削除したｗ
ひとみちゃんが絶賛する俳優さん（河〇宏とかヘルムート・バー〇ーとか）が自分の好みとかけ離れてて
もしかしてひとみちゃんが描写するキャラ達も、会ってみたらこんなもんかーみたいに思えてしまうのかなって夢が壊れた
わかるわー
これがシャルル！？って驚愕して、すぐに脳内削除したｗ
ひとみちゃんが絶賛する俳優さん（河〇宏とかヘルムート・バー〇ーとか）が自分の好みとかけ離れてて
もしかしてひとみちゃんが描写するキャラ達も、会ってみたらこんなもんかーみたいに思えてしまうのかなって夢が壊れた
425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 13:43:48.77 ID:bCNPdMIJ
>>423
冷泉寺さん、普段は女の子っぽい格好を一切してないんだろうから
いきなり貴女の格好をしてきたら（予想では父母にさせられたのではないかと思ってる）
「あんな恰好までしてきたのに、貴女にはできないとか言ったら、怒るんだろうなー、言い出しにくいなー」
と思うのもわからんでもないが、パーフェクト総帥ならそういう気持ちは黙っとけよと小一時間
冷泉寺さん、普段は女の子っぽい格好を一切してないんだろうから
いきなり貴女の格好をしてきたら（予想では父母にさせられたのではないかと思ってる）
「あんな恰好までしてきたのに、貴女にはできないとか言ったら、怒るんだろうなー、言い出しにくいなー」
と思うのもわからんでもないが、パーフェクト総帥ならそういう気持ちは黙っとけよと小一時間
426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 14:19:32.64 ID:PLq7mKGd
>>423
ひどいよね。
今時の普通男子の会話じゃないかと思った。
ドレス姿の幼い冷泉寺さんは、自分が想像するに微笑ましくて可愛いけど、
「どんな恰好してきたと思う？」って口軽い芸人みたい…総帥の品位が感じられない…
ユメミを貴女にしないことを書きたかった場面なんだろうけど、服装でひと笑いは要らないわ
ひどいよね。
今時の普通男子の会話じゃないかと思った。
ドレス姿の幼い冷泉寺さんは、自分が想像するに微笑ましくて可愛いけど、
「どんな恰好してきたと思う？」って口軽い芸人みたい…総帥の品位が感じられない…
ユメミを貴女にしないことを書きたかった場面なんだろうけど、服装でひと笑いは要らないわ
427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 14:22:35.39 ID:VH2XrPxw
428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 14:32:40.14 ID:VH2XrPxw
>>425-426
父母の言うこと聞いてドレスにすごく納得。
銀薔薇のワカメはパーフェクト総帥どこいったんだと。
銀バラのワカメは冷泉寺さんの想いを分かっていようと分かっていまいと、
ちゃんと大切な幼馴染の女の子として尊重しているのが感じられて、2人が特別な関係にあるのが好きだった。
ヒロシやアキとも総帥→配下の騎士じゃなく、高校の先輩後輩としての関係だったのが良かったのに、
銀薔薇はまとめて配下になってるような…そこが哀しい。
父母の言うこと聞いてドレスにすごく納得。
銀薔薇のワカメはパーフェクト総帥どこいったんだと。
銀バラのワカメは冷泉寺さんの想いを分かっていようと分かっていまいと、
ちゃんと大切な幼馴染の女の子として尊重しているのが感じられて、2人が特別な関係にあるのが好きだった。
ヒロシやアキとも総帥→配下の騎士じゃなく、高校の先輩後輩としての関係だったのが良かったのに、
銀薔薇はまとめて配下になってるような…そこが哀しい。
429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 14:36:58.92 ID:PLq7mKGd
>>426だけど訂正 「幼い」は取り消し。
今読み返したら、
冷泉寺さんのドレス姿は、次期総帥に任命された時だから最近の事だと気付いた。
読み間違えて、５歳の冷泉寺さんのドレス姿を想像してた…
ヒロシが幼女の足を気にするはずはないよね…
鈴影がひどいというのは訂正しない
今読み返したら、
冷泉寺さんのドレス姿は、次期総帥に任命された時だから最近の事だと気付いた。
読み間違えて、５歳の冷泉寺さんのドレス姿を想像してた…
ヒロシが幼女の足を気にするはずはないよね…
鈴影がひどいというのは訂正しない
430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 15:00:03.20 ID:fs4G/avZ
ちょっと疑問なんだけど、銀の薔薇騎士団て秘密結社なんだよね？
なのにどうして騎士団員でも無い冷泉寺家が、騎士団とか貴女候補とかの事情に通じてるんだろう？
秘密結社な以上、いくら幼馴染だろうと知人一家だろうと、鈴影さんがペラペラ喋って騎士団紹介とかするとも思えないんだけど…
そもそもそんな怪しげなカルト団体に、キリスト教圏の住人でもでもない、恐らく無宗教の日本人一家が一人娘を入団させたいと思うかっていう…；
名門・冷泉寺一族なら、怪しげな思想団体・宗教団体の接近に注意、位の危機管理はしてるだろうし…。
なのにどうして騎士団員でも無い冷泉寺家が、騎士団とか貴女候補とかの事情に通じてるんだろう？
秘密結社な以上、いくら幼馴染だろうと知人一家だろうと、鈴影さんがペラペラ喋って騎士団紹介とかするとも思えないんだけど…
そもそもそんな怪しげなカルト団体に、キリスト教圏の住人でもでもない、恐らく無宗教の日本人一家が一人娘を入団させたいと思うかっていう…；
名門・冷泉寺一族なら、怪しげな思想団体・宗教団体の接近に注意、位の危機管理はしてるだろうし…。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 19:43:11.33 ID:gyijGQ3E
冷泉寺一族にも騎士団員がいるというとか
遠い親戚とか
遠い親戚とか
432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 19:57:10.63 ID:YH580UPt
ひとみちゃんの好みの男性とイメージが合わないって、それ多分挿絵の人の影響が大きいからだと思うよ
80～90年代の少女漫画系の人ばかりだったからキラキラで華奢な男を描いてる人ばかりだったし
ひとみちゃん的にはシャルルのイメージのモデルのとおりに文章を書いてるんだろうけど
それを挿絵師さんのフィルターに通すと、キラキラで華奢にならざるをえないという…
80～90年代の少女漫画系の人ばかりだったからキラキラで華奢な男を描いてる人ばかりだったし
ひとみちゃん的にはシャルルのイメージのモデルのとおりに文章を書いてるんだろうけど
それを挿絵師さんのフィルターに通すと、キラキラで華奢にならざるをえないという…
433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/21(月) 21:12:27.47 ID:YVuWI1VK
>>430
家とか親とか以前に、冷泉寺さん自身が５～６歳の時点で騎士を目指してたってのにビックリした…
神とか呪いとか自分に降りかかってきても尚もバカにするタイプなのかと…
それだけレオンに盲目的に傾倒してたってことなのかな…
ていうか、レオンも冷泉寺も１０年前のクチ約束が生きてると思ってたのがスゴイ
家とか親とか以前に、冷泉寺さん自身が５～６歳の時点で騎士を目指してたってのにビックリした…
神とか呪いとか自分に降りかかってきても尚もバカにするタイプなのかと…
それだけレオンに盲目的に傾倒してたってことなのかな…
ていうか、レオンも冷泉寺も１０年前のクチ約束が生きてると思ってたのがスゴイ
434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/22(火) 12:45:02.21 ID:9ja4l3ur
>>433
＞10年前のクチ約束が生きてると思ってたのがスゴイ
私も思った！
冷泉寺さんはずっとワカメを信じていたと思うけど
ワカメはあんな幼い頃のたわいもない会話をよく覚えていたよね
教練中に「冷泉寺は貴女になるって言ってたよなー。でもコレジャナイ感がスゴイんだよなー」
とか悶々と考えていたんだろうか。真面目だw
しかし、銀バラ時代はワカメは幼少期から飛び抜けてカリスマ的な存在感だったから
冷泉寺さんみたいな人でも惚れちゃったんだろうと思っていたけど
銀薔薇の総帥レオンを読むと、幼少期のワカメはちっとも魅力的じゃないから
冷泉寺さんはワカメ本人に惚れてたわけじゃなくて、騎士団そのものに強い興味を示したんだと思ったほうが
ずっとしっくりくるな
＞10年前のクチ約束が生きてると思ってたのがスゴイ
私も思った！
冷泉寺さんはずっとワカメを信じていたと思うけど
ワカメはあんな幼い頃のたわいもない会話をよく覚えていたよね
教練中に「冷泉寺は貴女になるって言ってたよなー。でもコレジャナイ感がスゴイんだよなー」
とか悶々と考えていたんだろうか。真面目だw
しかし、銀バラ時代はワカメは幼少期から飛び抜けてカリスマ的な存在感だったから
冷泉寺さんみたいな人でも惚れちゃったんだろうと思っていたけど
銀薔薇の総帥レオンを読むと、幼少期のワカメはちっとも魅力的じゃないから
冷泉寺さんはワカメ本人に惚れてたわけじゃなくて、騎士団そのものに強い興味を示したんだと思ったほうが
ずっとしっくりくるな
435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/22(火) 22:23:23.81 ID:7+qT9Jes
頭のいい人って記憶力いいからな
何十年も昔の話でも日付はっきり覚えてたりする
何十年も昔の話でも日付はっきり覚えてたりする
436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/22(火) 22:31:53.20 ID:iPo1ieU0
437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/22(火) 22:32:32.75 ID:MFEOtLZB
>>432
でもシャルルって「顔だけ見ると女の子みたい」って設定じゃなかった？
服を脱ぐと男っぽくてびっくり！という感じだったと。
ドレスを着て髪を上げるだけで完璧に女装できちゃうんだし、
あの男性モデルの肩幅と胸板じゃそれは無理だろ～と思った。
だってあの人に金髪カツラを被せた姿がジルだなんてｗ
ゴツいわ～～
でもシャルルって「顔だけ見ると女の子みたい」って設定じゃなかった？
服を脱ぐと男っぽくてびっくり！という感じだったと。
ドレスを着て髪を上げるだけで完璧に女装できちゃうんだし、
あの男性モデルの肩幅と胸板じゃそれは無理だろ～と思った。
だってあの人に金髪カツラを被せた姿がジルだなんてｗ
ゴツいわ～～
438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/23(水) 10:50:21.24 ID:B46FzVK/
銀薔薇の冷泉寺さんが、レオンの側で女でいることを諦めたのはわりかし最近の設定なのかな？
銀バラの時は、総帥レースの明確な時期設定がなかったと思うけど
総帥に決まるよりもっと前に、恋愛だと永遠はないし、総帥に決まったら難しいし
女としてレオンの永遠の一番になれそうにないなら、頼りになる一番の友人として永遠に側にいたい、って決意してたんじゃなかった？
銀バラの時は、総帥レースの明確な時期設定がなかったと思うけど
総帥に決まるよりもっと前に、恋愛だと永遠はないし、総帥に決まったら難しいし
女としてレオンの永遠の一番になれそうにないなら、頼りになる一番の友人として永遠に側にいたい、って決意してたんじゃなかった？
439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/23(水) 15:56:50.87 ID:NBU87dGS
440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/24(木) 13:31:37.85 ID:DwBaPrtO
441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/24(木) 19:01:00.49 ID:PxOzw6PK
遅ればせながらスズの「桜マシュマロと守護神」読了。
キャラクターの行動矛盾が酷かった…
カイはロッカーを調査されたくないという後輩を庇い自分が犯人だと名乗り出るけど、その行為は結果的に真犯人(殺人未遂犯)を野放しにする事に直結する行為になってた。
庇った結果、真犯人は野放しで後輩の身の危険も野放し、主人公や友人達の周囲の毒物事件も未解決にさせ、自分は退学でフェードアウト。
一見深い行動に見える「庇う」だけど、最後まで読むと「マイナス効果部分については何も考えてなかったんだ…！？」と底の浅さに驚いてしまった。
短絡的思考で「味方のメリットゼロ・犯人メリット大」の自己犠牲とか無意味すぎるよ；
あと、主人公の相手役にしては魅力も存在感も空気すぎる気がする…
キャラクターの行動矛盾が酷かった…
カイはロッカーを調査されたくないという後輩を庇い自分が犯人だと名乗り出るけど、その行為は結果的に真犯人(殺人未遂犯)を野放しにする事に直結する行為になってた。
庇った結果、真犯人は野放しで後輩の身の危険も野放し、主人公や友人達の周囲の毒物事件も未解決にさせ、自分は退学でフェードアウト。
一見深い行動に見える「庇う」だけど、最後まで読むと「マイナス効果部分については何も考えてなかったんだ…！？」と底の浅さに驚いてしまった。
短絡的思考で「味方のメリットゼロ・犯人メリット大」の自己犠牲とか無意味すぎるよ；
あと、主人公の相手役にしては魅力も存在感も空気すぎる気がする…
442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/24(木) 19:20:35.12 ID:Lns44e1t
443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/24(木) 19:47:22.34 ID:deIBdZ0t
444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/25(金) 00:34:01.45 ID:p8TzPkab
スズのイラスト担当・市井あさはリボーンの同人丸出しな絵をどうにかした方が良いと思う
幾らソッチ出身ていっても、天野明の絵柄を真似た絵のままでイラストレーターとか格好悪いし、どうにも個性を感じられない
幾らソッチ出身ていっても、天野明の絵柄を真似た絵のままでイラストレーターとか格好悪いし、どうにも個性を感じられない
445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/25(金) 01:06:05.31 ID:4sszTLi1
スズ読んだことないんで画像で検索してみたら、これひどいな…
手癖だけで描いてるから頭でかすぎだし顔もほとんど同じ向きだし
主人公の目つきも悪い
描いてるの高校生くらいかと思うわ
手癖だけで描いてるから頭でかすぎだし顔もほとんど同じ向きだし
主人公の目つきも悪い
描いてるの高校生くらいかと思うわ
446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/25(金) 01:07:12.15 ID:4sszTLi1
ああ世代交代してイラストレーター変更済か、失礼
447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/25(金) 09:47:24.36 ID:7YLNnzdR
絵師叩きはやめたほうが…
448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/26(土) 17:00:35.87 ID:IVI42y46
スズ読んでて一番気になったのはあの絵
余りにも「家庭教師ヒットマンREBORN!」のメインキャラ二次絵そのままで、設定に合わせてパーツだけ変えましたってレベルで、流石に萎えたわ
キャラクターの魅力を膨らませるプラス要素ってより、画力の低さが酷くてマイナス要素になってたし、どっかで見た絵()すぎる
スズシリーズって、一人目の絵師(市井あさ＝九猫あざみ)も二人目の絵師(カスガベアキラ)もエロ同人とか書いて稼いでる人みたいだけど、児童向け小説でそういう系の人を起用するのは駄目でしょ
保護者世代として抵抗感有るわ
余りにも「家庭教師ヒットマンREBORN!」のメインキャラ二次絵そのままで、設定に合わせてパーツだけ変えましたってレベルで、流石に萎えたわ
キャラクターの魅力を膨らませるプラス要素ってより、画力の低さが酷くてマイナス要素になってたし、どっかで見た絵()すぎる
スズシリーズって、一人目の絵師(市井あさ＝九猫あざみ)も二人目の絵師(カスガベアキラ)もエロ同人とか書いて稼いでる人みたいだけど、児童向け小説でそういう系の人を起用するのは駄目でしょ
保護者世代として抵抗感有るわ
449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/26(土) 18:01:31.36 ID:IW5RSFRq
児童向けというか20年前だって少女向けでホモエロ同人作家起用してたひとみちゃんですし今更でしょ
別に作中で変な絵描いてないなら作者が何してようがどうでもいいです
別に作中で変な絵描いてないなら作者が何してようがどうでもいいです
450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/26(土) 18:51:00.93 ID:Ao/8Eld0
最近は誰がBL書いていて書いてないのか分からんからなぁ
レーターや漫画家が別名義でBL描いているなんてザラにあるし
レーターや漫画家が別名義でBL描いているなんてザラにあるし
451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/26(土) 19:04:53.37 ID:vYrllUNd
二次創作経験ないレーター少なそうｗ
452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/26(土) 21:53:18.16 ID:DOgZ15Ar
むしろ、ひとみ作品のイラストレーターではエロ描いていない人の方が少数じゃん
453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/27(日) 19:44:13.19 ID:Okz+fapN
新スズの続きもう出ないのかなあ
結構楽しみにしてるんだが
結構楽しみにしてるんだが
454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/28(月) 00:52:13.02 ID:3RPBlKlV
私も！
なんだかんだでスズ１番楽しみなんだけど。
なんだかんだでスズ１番楽しみなんだけど。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/28(月) 07:30:05.96 ID:lQnyqlSs
スズやＫＺは子供向け臭がひどくてちょっと…と思っていたが
銀薔薇を見る限り大差はないようなので、いっそあの世界観に飛び込んで楽しんでみるかと思い始めてるｗ
銀薔薇を見る限り大差はないようなので、いっそあの世界観に飛び込んで楽しんでみるかと思い始めてるｗ
456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/30(水) 18:26:44.68 ID:fTPgB2ET
徹底的なヒロイン様ご都合主義逆ハーレム
男は全員ふられても二股三股かけられてもヒロインにだけ尽くし続ける
ヒロインの回りの男女はハーレムの犠牲になる
藤本ひとみはラノベでも児童向けでも文芸でも女の汚い自己中妄想の話ばかりだな、あれが楽しいって？
男は全員ふられても二股三股かけられてもヒロインにだけ尽くし続ける
ヒロインの回りの男女はハーレムの犠牲になる
藤本ひとみはラノベでも児童向けでも文芸でも女の汚い自己中妄想の話ばかりだな、あれが楽しいって？
457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/30(水) 18:48:19.47 ID:rKmRg7pt
せやね
458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/30(水) 19:39:52.62 ID:aAdYONUx
その妄想で>>456より多く稼げるんだから結構な事じゃないw
459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/30(水) 20:57:08.90 ID:yVT0raYk
460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/30(水) 21:37:56.96 ID:OBpNJkb+
銀薔薇好きだけどスズはそんなに好きじゃない
ハーレムでまわりが傷つく構図は一緒なのに感想は違う
好きの部分もいろいろあるから、ハーレムだけでひとくくりにされてもな
ハーレムでまわりが傷つく構図は一緒なのに感想は違う
好きの部分もいろいろあるから、ハーレムだけでひとくくりにされてもな
461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/30(水) 22:01:00.02 ID:+8XiFu1M
462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/31(木) 05:56:14.66 ID:nsptpJN3
私もスズは苦手だなあ。ちょっと結婚であそこまで行ってしまうと…
463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/01(金) 16:48:55.56 ID:Fn9kMYbQ
銀薔薇の新刊情報出たね。
こりゃ、真夏の夜の夢も大辞典の短編の再録かな？
隅から隅まできっちり絞り取る気だな～
ここまでやるなら、せめて今度は完結させて下さい。
こりゃ、真夏の夜の夢も大辞典の短編の再録かな？
隅から隅まできっちり絞り取る気だな～
ここまでやるなら、せめて今度は完結させて下さい。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/01(金) 20:11:18.86 ID:l2BfNYaw
なんか新絵師さんの絵だとヒロシの方がメインヒーローに見える
そしてKZ表紙は上杉inで黒木outになった
そしてKZ表紙は上杉inで黒木outになった
465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/01(金) 20:33:13.51 ID:zwzuPoZ3
466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/01(金) 20:44:56.01 ID:Y5h8WlWG
銀薔薇のイラストレーターはユメミやヨハンナ、レナ等の女性キャラと動物はひどいけど
男性キャラや喜怒哀楽の表情は上手だと思う
冷泉寺さんは綺麗だけど、多分美女というより、イケメン枠で描いているから上手なんじゃないかな
男性キャラや喜怒哀楽の表情は上手だと思う
冷泉寺さんは綺麗だけど、多分美女というより、イケメン枠で描いているから上手なんじゃないかな
467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 07:43:41.91 ID:iS6fwuUy
銀のメサイアも決まっているんだね…
この鈴影で、「許せ、メサイア」言われても、素直に頷けない気がする
この鈴影で、「許せ、メサイア」言われても、素直に頷けない気がする
468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/02(土) 10:42:19.53 ID:AWVnU216
鈴影視点があるから「許せ、メサイヤ」の重みがないよね・・・
ユメミにはともかく読者にはただ漏れだからさぁ
ユメミにはともかく読者にはただ漏れだからさぁ
469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 10:32:53.87 ID:LAQnJTwZ
許せない！許しちゃおけない!!サカリのついたワカメなんてー
470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 12:52:19.63 ID:cKmEnimX
ムッツリな童貞だから許されていたのが今の鈴影じゃ説得力が無い気がするんだけど。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 16:36:02.53 ID:wj3nUbcG
むっつりで童貞で頑固で人の言う事を素直に聞けない鈴影、好きだったよ
472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 17:22:33.69 ID:cKmEnimX
サカリひどいw
銀バラではどんなに馬鹿らしかろうと、頑固に曲げない信念が持ち味だったんだね。
銀バラではどんなに馬鹿らしかろうと、頑固に曲げない信念が持ち味だったんだね。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 17:37:19.30 ID:oY7dduzb
バラの許せは、表面張力が溢れて抑制ラインを「つい」無意識に超えてしまったような
薔薇になると、自分の意志薄弱さを自覚しながら「負けて堕ちた」レオン独白が入るのかな
レオンが自分の実力に自信持ってる天狗だけに、それがまた自虐の炎を煽るって感じで
愛を言える喜びに舞い上がりながら、同時に制御し切れなかった弱い自分に引き裂かれる、と
薔薇になると、自分の意志薄弱さを自覚しながら「負けて堕ちた」レオン独白が入るのかな
レオンが自分の実力に自信持ってる天狗だけに、それがまた自虐の炎を煽るって感じで
愛を言える喜びに舞い上がりながら、同時に制御し切れなかった弱い自分に引き裂かれる、と
474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/03(日) 23:31:16.38 ID:9p+C8NgB
銀バラのメサイアも好きな話だったな。
どこまで脚色されるのか心配。
銀バラの鈴影だったからこそ、カンタレラやメサイアでのユメミへの行動に納得できたんだけどなー…
どこまで脚色されるのか心配。
銀バラの鈴影だったからこそ、カンタレラやメサイアでのユメミへの行動に納得できたんだけどなー…
475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 09:30:11.73 ID:K3lUpVOI
カンタレラ、メサイア、チェイカーってユメミ以外全然楽しくない話じゃない?
476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 09:36:04.34 ID:3NH0JkQc
一年くらい見なかったら銀バラ再開してたの知らなかった、ネットで見かけたコメントが酷いｗ
>偏狭的な冷泉寺さんファンの多い中、～(冷泉寺でなくユメミが愛されて当然とかなんとか)
>冷泉寺ファンってのはキモイのが多いな 二度とくるな
>冷泉寺が女の子扱いされないのが不満らしく、主張の端々から貴緒ちゃん（）ファンだと推測されています
ユメミと冷泉寺さん二人とも好きだけど、昔はライバルだからって他の読者罵倒する人いなかったよ
キャラの長所短所は感想出てくるけど、読者の悪口は酷い。最近このスレ、ユメミ好きの人しかいないの?
>偏狭的な冷泉寺さんファンの多い中、～(冷泉寺でなくユメミが愛されて当然とかなんとか)
>冷泉寺ファンってのはキモイのが多いな 二度とくるな
>冷泉寺が女の子扱いされないのが不満らしく、主張の端々から貴緒ちゃん（）ファンだと推測されています
ユメミと冷泉寺さん二人とも好きだけど、昔はライバルだからって他の読者罵倒する人いなかったよ
キャラの長所短所は感想出てくるけど、読者の悪口は酷い。最近このスレ、ユメミ好きの人しかいないの?
477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 11:11:44.87 ID:CUEzlV1w
このスレだけでも最初から読んだら、ユメミ好きしかいないなんて出てこないと思うんだけどｗ
ユメミとワカメだって貶されまくってますがな
それともコピペ？
ユメミとワカメだって貶されまくってますがな
それともコピペ？
478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 11:58:33.44 ID:3NH0JkQc
すぐコピペとか馬鹿にするのもやめたほうがいいんじゃないですか?
>天使のカンタレラ、銀のメサイア、緋のチェイカー、この三作が銀バラファンには至高!!
と語ってる人が一人か二人いるようですが、この三作って、私や当時の友人たちの間では
シリーズ中でも一番不評な三作でした。過去数年前までのこのスレでもつっこみ対象でしたし
つまり「ユメミに感情移入した読者じゃないと楽しめない」という話なので、鈴影がユメミへの
初恋に溺れて総帥位への誓いを破ったり、仲間三人が悲惨なまでに恋愛の当て馬にされていたりで、
「美化されているのがユメミ一人」というそれ以外の読者にはとても感激できる内容じゃないんですよね
「●●ファンだけどそうは思わない」という反論は不要ですが、以前のように色々な視点からの感想が
少なくなって、ここ一年のログをざっと見ていて、ユメミファンのブログ化しているような印象を受けました
そこにたまに部外者のコメントがある感じですね
>天使のカンタレラ、銀のメサイア、緋のチェイカー、この三作が銀バラファンには至高!!
と語ってる人が一人か二人いるようですが、この三作って、私や当時の友人たちの間では
シリーズ中でも一番不評な三作でした。過去数年前までのこのスレでもつっこみ対象でしたし
つまり「ユメミに感情移入した読者じゃないと楽しめない」という話なので、鈴影がユメミへの
初恋に溺れて総帥位への誓いを破ったり、仲間三人が悲惨なまでに恋愛の当て馬にされていたりで、
「美化されているのがユメミ一人」というそれ以外の読者にはとても感激できる内容じゃないんですよね
「●●ファンだけどそうは思わない」という反論は不要ですが、以前のように色々な視点からの感想が
少なくなって、ここ一年のログをざっと見ていて、ユメミファンのブログ化しているような印象を受けました
そこにたまに部外者のコメントがある感じですね
479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 12:10:18.57 ID:in6Ol+JI
銀薔薇を楽しんでるのはユメミと鈴影のカップルファンのみってのは、ネット巡回してみればわかるよ
昔のここでは、その三作は三大ご都合主義大作と生暖かくツッコミ視点で語られてたもんねー
いつからか冷泉寺さんを叩いたり、原作誉めないとアンチ呼ばわりする人が常駐して、ここはユメミファン中心になった
私は鈴影に不満だらけで、今までのリライトも、これからのユメミマンセー三作も、あまり楽しめそうにないけどさ(ToT)
昔のここでは、その三作は三大ご都合主義大作と生暖かくツッコミ視点で語られてたもんねー
いつからか冷泉寺さんを叩いたり、原作誉めないとアンチ呼ばわりする人が常駐して、ここはユメミファン中心になった
私は鈴影に不満だらけで、今までのリライトも、これからのユメミマンセー三作も、あまり楽しめそうにないけどさ(ToT)
480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 12:37:18.94 ID:CUEzlV1w
えっと、たかが一人か二人のレスだけ取り上げて
「ユメミ好きの人しかいないの」って・・・・
「ユメミ好きの人しかいないの」って・・・・
481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 13:49:02.52 ID:dmAXOwP7
ユメミファンが集まって何が悪い？
出ていけよアンチ
出ていけよアンチ
482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 14:21:50.06 ID:ckOCgBpA
とにかくユメミは嫌な女だとスレ全員で貶して、カンタレラからチェイカーは特に脇役がかわいそうすぎる、二人の自己中恋愛最低、とスレ全体で批判していないと不満なのかな？
嫌いな人、不満な人は避難所に多く集まってるけど、逆に避難所で「私はそうは思わない。ユメミはいい子だよ、悪くない」と書きこまれれば「いちいち人の意見を批判するな」となるのに
ここでそこそこ楽しんでる意見が続くと「私はそうは思わない。なんで楽しめるの？ユメミファンだけでしょここ」と人の意見を批判する矛盾
不満がある人を受け入れろと言うなら楽しむことができてる人も受け入れなよ
自分が正義！！と思ってる人ほどタチが悪いんだよなあ
嫌いな人、不満な人は避難所に多く集まってるけど、逆に避難所で「私はそうは思わない。ユメミはいい子だよ、悪くない」と書きこまれれば「いちいち人の意見を批判するな」となるのに
ここでそこそこ楽しんでる意見が続くと「私はそうは思わない。なんで楽しめるの？ユメミファンだけでしょここ」と人の意見を批判する矛盾
不満がある人を受け入れろと言うなら楽しむことができてる人も受け入れなよ
自分が正義！！と思ってる人ほどタチが悪いんだよなあ
483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 14:35:53.95 ID:ckOCgBpA
避難所で「２chでは鈴影×夢美萌えな意見ばかりだけど」みたいに書いてる人いるけど
少なくとも銀薔薇感想で二人萌え！！続刊楽しみ！！な意見を見かけないんだが、どこに書いてあるのかレス抽出してほしいわ
銀バラの鈴影×ユメミを好きだった人は一定数いるかもね
だけどさ、好きじゃいけないの？好きな気持ちを否定される謂れはないと思うよ？
少なくとも銀薔薇感想で二人萌え！！続刊楽しみ！！な意見を見かけないんだが、どこに書いてあるのかレス抽出してほしいわ
銀バラの鈴影×ユメミを好きだった人は一定数いるかもね
だけどさ、好きじゃいけないの？好きな気持ちを否定される謂れはないと思うよ？
484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 14:58:40.82 ID:ewufj+HH
ていうかさ、ライバルって誰と誰が?
…何の？
…何の？
485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 19:42:40.97 ID:JDajaqjf
みんな釣られ過ぎだよ
「久しぶりにきてみたら、このスレ昔と違って○○にばっかりになっちゃったよね」
的なのって、どの板でも出没する荒らしの常套句だよ
口火切った本人と同調してるレスいくつかのIDをサクッとNGに放り込めばいい
「久しぶりにきてみたら、このスレ昔と違って○○にばっかりになっちゃったよね」
的なのって、どの板でも出没する荒らしの常套句だよ
口火切った本人と同調してるレスいくつかのIDをサクッとNGに放り込めばいい
486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 20:42:32.05 ID:0I1nUo5V
天使のカンタレラは銀薔薇の方が面白いかも。
「あいつ、殺してやる！」ってセリフは銀薔薇のワカメの方が似合う気がした。
「あいつ、殺してやる！」ってセリフは銀薔薇のワカメの方が似合う気がした。
487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 20:52:16.50 ID:DfOj5NQQ
488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 21:27:37.39 ID:ni5eZJG1
同じ主張繰り返す人たちには、誰よりもユメミにこだわってるのが自分らだと気づいてほしい…
489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/04(月) 23:30:40.52 ID:QmtXwKpQ
15日発売の３冊予約してきた~
もう10年以上読んでなかったから、それなりに楽しんでるわ。
全員15才以上年下となり、多少勝手と思われる振る舞いも(あんまり感じないが)可愛く思えるせいかな。
もう10年以上読んでなかったから、それなりに楽しんでるわ。
全員15才以上年下となり、多少勝手と思われる振る舞いも(あんまり感じないが)可愛く思えるせいかな。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 08:29:17.22 ID:OgRVaYhl
同じw可愛いいものだ。
491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 15:53:25.36 ID:3w1XBhy9
銀薔薇のユメミはおしゃれしていても「結婚式にお呼ばれしました」みたいな衣装に見える
銀バラの「何のコスプレだよwww」みたいなドレスは着ないのか～？
銀バラの「何のコスプレだよwww」みたいなドレスは着ないのか～？
492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 16:02:44.90 ID:P7WDRdY6
しかし、リライトされると聞いた時は
「どうせ口調の変更くらいだろ」と思っていたのに、驚くほど変えてくるよね。
キャラが全体的に若者らしく、幼くなってる印象は受けるけど、昔と比べさえしなければそこそこ楽しめてるかも。
もしかして鈴影と夢美が結ばれないエンドもあるかな。アガペ展開はなくなりそうな気がする。
「どうせ口調の変更くらいだろ」と思っていたのに、驚くほど変えてくるよね。
キャラが全体的に若者らしく、幼くなってる印象は受けるけど、昔と比べさえしなければそこそこ楽しめてるかも。
もしかして鈴影と夢美が結ばれないエンドもあるかな。アガペ展開はなくなりそうな気がする。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 19:45:51.56 ID:4ak8iGu+
銀バラのワカメはともかく銀薔薇の鈴影でアガペはなぁ・・・
恋愛脳な鈴影視点を入れたのは間違いのような気がするよ
でも、年相応の鈴影はそれはそれで可愛いと思えてしまう
銀バラだと年齢詐称してないか？！と本気で疑っていたからさ
恋愛脳な鈴影視点を入れたのは間違いのような気がするよ
でも、年相応の鈴影はそれはそれで可愛いと思えてしまう
銀バラだと年齢詐称してないか？！と本気で疑っていたからさ
494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 20:28:55.11 ID:1LMef7uF
自分の私利私欲忘れて相手の幸せのみを願う、って銀薔薇の方ではイメージできないもんね
というか銀の銃で夢美が撃たれるよりずっと前のタイミングで
アッサリ総帥位捨てて夢美を選びそうなくらい、夢美の方に向かってまっしぐら過ぎる
というか銀の銃で夢美が撃たれるよりずっと前のタイミングで
アッサリ総帥位捨てて夢美を選びそうなくらい、夢美の方に向かってまっしぐら過ぎる
495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 21:17:40.19 ID:GkenM7mg
そもそも恋愛禁止の理由が、ヨハンナの嫌がらせ目的の発案だからねぇ
先に四誓願ありきで総帥を目指していた銀バラと違って、守る気になれないわ
先に四誓願ありきで総帥を目指していた銀バラと違って、守る気になれないわ
496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:45:35.62 ID:f3Kx6eiH
飢えてる人の隣でご馳走食べてるみたいだよ、カンタレラ・メサイア・チェイカーの
ユメミとワカメとロミオジュリエットごっこのラブシーンの数々は…。
なぜ変身組やゲストキャラをあそこまで無視したまま、ラブシーンを演じられるのか。
自分が振ったのになお優しくしてくれている友達が苦しんでいるという自覚や、
思いやりが全くかけらもないのが絶句してしまう…。
高校生ならそのくらいの気遣いはできるはず。
ひとみちゃんがあえて主人公たちの恋愛を奇跡の至高アガペだと
書くのだとしたら、それを喜ぶ人も、周囲の苦悩を完全に無視できる人なのかな。
失礼だけど変身組のファンではない私ですら、飢えてる人の目の前で
ご馳走は食べられないと思う。ヨハンナを悪人にしても、我が儘な主役二人に見える。
ユメミとワカメとロミオジュリエットごっこのラブシーンの数々は…。
なぜ変身組やゲストキャラをあそこまで無視したまま、ラブシーンを演じられるのか。
自分が振ったのになお優しくしてくれている友達が苦しんでいるという自覚や、
思いやりが全くかけらもないのが絶句してしまう…。
高校生ならそのくらいの気遣いはできるはず。
ひとみちゃんがあえて主人公たちの恋愛を奇跡の至高アガペだと
書くのだとしたら、それを喜ぶ人も、周囲の苦悩を完全に無視できる人なのかな。
失礼だけど変身組のファンではない私ですら、飢えてる人の目の前で
ご馳走は食べられないと思う。ヨハンナを悪人にしても、我が儘な主役二人に見える。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 22:54:00.93 ID:XMvry4Ja
498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:42:38.19 ID:NDqLz7uE
ユメミと鈴影の欠点として、すぐ「悪いのは自分じゃない」と責任転嫁するのは私も感じる。
二人を応援してるファンの感想読んでると、やっぱりそういう言い方をしてる。
いろんな意味で銀薔薇の二人は似たもの同士でお似合いカップルだから、ハピエンに反対はしない。
でも騎士団みたいな集団をあの二人が総帥と貴女で仕切ったら、まわりはいい迷惑だと思う。
主役ファンがいくら「彼らは悪くない」と言ったって、あの二人は自分が一番大事なんだよ。
スズシリーズの不評どころじゃなく、ここに来るほどではない一般読者から、銀薔薇の主役二人は
嫌われそうだなって感じる。そうならないためには、自分たちの恋愛選んだら二兎を追わず騎士団はあきらめて、
まわりのキャラたちもそれぞれ自分の生きる道を見つけさせたり幸せにしてあげたりしてほしいね。
スズの三人のパパも、騎士団で総帥と貴女に仕え続ける騎士や側近も同じだよ。ハーレムが続くだけ。
銀バラも銀薔薇もスズもまったく同じだと感じている読者もいるってことで。。。
二人を応援してるファンの感想読んでると、やっぱりそういう言い方をしてる。
いろんな意味で銀薔薇の二人は似たもの同士でお似合いカップルだから、ハピエンに反対はしない。
でも騎士団みたいな集団をあの二人が総帥と貴女で仕切ったら、まわりはいい迷惑だと思う。
主役ファンがいくら「彼らは悪くない」と言ったって、あの二人は自分が一番大事なんだよ。
スズシリーズの不評どころじゃなく、ここに来るほどではない一般読者から、銀薔薇の主役二人は
嫌われそうだなって感じる。そうならないためには、自分たちの恋愛選んだら二兎を追わず騎士団はあきらめて、
まわりのキャラたちもそれぞれ自分の生きる道を見つけさせたり幸せにしてあげたりしてほしいね。
スズの三人のパパも、騎士団で総帥と貴女に仕え続ける騎士や側近も同じだよ。ハーレムが続くだけ。
銀バラも銀薔薇もスズもまったく同じだと感じている読者もいるってことで。。。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/05(火) 23:56:12.53 ID:QaGeM2wz
そりゃ、結局は悪いのはそういう描き方しか出来なかった作者だもの。
ファンサイトとかで「ひとみちゃんて最悪だよね」とは書けないんじゃないの。
>>496
厨二作品を喜んで読んでるからって
リアルと繋げて「周囲の苦悩を完全に無視できる人なのかな」とか書けちゃうことにビックリだよ。
ファンサイトとかで「ひとみちゃんて最悪だよね」とは書けないんじゃないの。
>>496
厨二作品を喜んで読んでるからって
リアルと繋げて「周囲の苦悩を完全に無視できる人なのかな」とか書けちゃうことにビックリだよ。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 00:48:46.85 ID:ThpOq8y4
開き直ってストーカーを題材に変態サイコホラーものとか書いた方が受けるんじゃね
ああいう理解できない気持ち悪さを書くのは結構うまそう
歴史得意なら舞台を中世とかにしてさ
ああいう理解できない気持ち悪さを書くのは結構うまそう
歴史得意なら舞台を中世とかにしてさ
501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 11:16:00.99 ID:F4BlmBRr
>>500
鑑定医はそっち方向だよね
シャルルにする意味はわからないけどそれなりにグイグイ引き込まれた
自己愛ママのとか特に
カンタレラ読み直してたんだけど
やっぱりダガーのエピローグがなくなったサラマンドラを読んだ後だったから
ユメミの鈴影に対する想いが唐突すぎる印象
あの頃ってあのエピローグで「この気持ちなんだろう？」→読者「恋でしょ！」って
引っ張っておいてのカンタレラだったからなんも問題なかったんだけど…
リライトカンタレラどうするのかね？
鑑定医はそっち方向だよね
シャルルにする意味はわからないけどそれなりにグイグイ引き込まれた
自己愛ママのとか特に
カンタレラ読み直してたんだけど
やっぱりダガーのエピローグがなくなったサラマンドラを読んだ後だったから
ユメミの鈴影に対する想いが唐突すぎる印象
あの頃ってあのエピローグで「この気持ちなんだろう？」→読者「恋でしょ！」って
引っ張っておいてのカンタレラだったからなんも問題なかったんだけど…
リライトカンタレラどうするのかね？
502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 11:16:07.68 ID:G4TbRWRE
503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 12:58:11.96 ID:aJNJrtlU
504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 19:06:00.57 ID:+t1BmwEx
505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:06:05.75 ID:Q70A6HGf
主人公がごく普通のことを言う
↓
美少年「そんなこと言ってくれた人、キミが初めて（ハート）」
(´・ω・`)
↓
美少年「そんなこと言ってくれた人、キミが初めて（ハート）」
(´・ω・`)
506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:08:19.30 ID:qZ9wzs3/
それ、少女漫画でよくあるテンプレ設定ですがなｗ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:33:38.40 ID:1Y5VMy8q
ビーズログ版の鈴影さん評判悪いけど、作者のひとみちゃんの試行錯誤の跡はありありと見える。
ただし、それが成功しているとは到底思えないんだよね。なぜなら他人を悪者扱いしてばかりだから。
●童貞だったんですね→経験済みです。でも無理矢理やられただけだ。本気なのはヒロインだけ！！
●総帥が四誓願を守らないのでいいのか→全部ヨハンナが悪い、守る必要なんてないね！！
●ロッジ勉強会とかして総帥としての仕事しないのか→騎士団丸ごと敵、騎士団のルールなんて変えてやる！！
●幼馴染の冷泉寺に冷たすぎない?→冷泉寺を貴女にする気はないpgrを6歳で本人通達済、諦めない本人が悪い！！
この先、ヒロシと光坂についても「あいつらが悪いんだ」展開が出てくるのかなと思ってしまう。
主人公のユメミの「全部ピアスが悪いのよぉ」という思いやりのなさにはイラっとするけど、
鈴影さんも「自分は悪くない、他人が悪い」に責任転嫁してばかりいる人間になった感じだった。
最近の藤本ひとみはこんなんばっかりだね、こないだ読んだ文芸書もまったく同じように
主人公と本命男は悪くなくて、まわりが全部悪者にされてたよ。大人の読者にいつまで通用するのかな。
ただし、それが成功しているとは到底思えないんだよね。なぜなら他人を悪者扱いしてばかりだから。
●童貞だったんですね→経験済みです。でも無理矢理やられただけだ。本気なのはヒロインだけ！！
●総帥が四誓願を守らないのでいいのか→全部ヨハンナが悪い、守る必要なんてないね！！
●ロッジ勉強会とかして総帥としての仕事しないのか→騎士団丸ごと敵、騎士団のルールなんて変えてやる！！
●幼馴染の冷泉寺に冷たすぎない?→冷泉寺を貴女にする気はないpgrを6歳で本人通達済、諦めない本人が悪い！！
この先、ヒロシと光坂についても「あいつらが悪いんだ」展開が出てくるのかなと思ってしまう。
主人公のユメミの「全部ピアスが悪いのよぉ」という思いやりのなさにはイラっとするけど、
鈴影さんも「自分は悪くない、他人が悪い」に責任転嫁してばかりいる人間になった感じだった。
最近の藤本ひとみはこんなんばっかりだね、こないだ読んだ文芸書もまったく同じように
主人公と本命男は悪くなくて、まわりが全部悪者にされてたよ。大人の読者にいつまで通用するのかな。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:40:30.46 ID:3HFIZHgk
>>507
すでに大半の読者からは呆れられてるよ
やたらと銀バラ誉めてる意見なんて、もはやこのスレでしか見かけない
ユメミ×鈴影が好きな読者のブログだってあまりに痛い厨房設定は誉めてないよ…
もう、早く完結してほしい、スズシリーズになりそうで怖い
すでに大半の読者からは呆れられてるよ
やたらと銀バラ誉めてる意見なんて、もはやこのスレでしか見かけない
ユメミ×鈴影が好きな読者のブログだってあまりに痛い厨房設定は誉めてないよ…
もう、早く完結してほしい、スズシリーズになりそうで怖い
509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/06(水) 23:42:46.07 ID:0TOtQMQ4
まぁ、文庫の読者層はおそらくは中高生だからね…。
かつてのコバルト読者と同じくらいの層かなと。
改悪がかなりあって、どうよと思うのは分かるが、何が何でもsageしかしないのもどうかと思うよ…
かつてのコバルト読者と同じくらいの層かなと。
改悪がかなりあって、どうよと思うのは分かるが、何が何でもsageしかしないのもどうかと思うよ…
510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 01:25:38.50 ID:SHUve5l5
えっ、このスレに銀薔薇褒めてる意見なんてあった？ｗ
リライトは明らかに「悪い人」を据えることでわかりやすい構図にしたな、と思った
以前はただ巨大で謎な組織があって、宝飾品の奪還が目的なだけだったし
設定に入り込めなくて好きなキャラもいなかったから後半は興味も持てずただ置いてけぼりくらってた
今回は稚拙な文章と設定には閉口するけど、結末をどう持っていくか知りたい、それだけだ
キャラに思いやりがない！とか、悪者にしやがって！とか、贔屓があるからこその主観にも取れる
自分はどのキャラにも全く思い入れがないので、ここまでアツくキャラの扱いに憤慨できるまで入り込めると
また見方が変わってくるんだろうなあ
リライトは明らかに「悪い人」を据えることでわかりやすい構図にしたな、と思った
以前はただ巨大で謎な組織があって、宝飾品の奪還が目的なだけだったし
設定に入り込めなくて好きなキャラもいなかったから後半は興味も持てずただ置いてけぼりくらってた
今回は稚拙な文章と設定には閉口するけど、結末をどう持っていくか知りたい、それだけだ
キャラに思いやりがない！とか、悪者にしやがって！とか、贔屓があるからこその主観にも取れる
自分はどのキャラにも全く思い入れがないので、ここまでアツくキャラの扱いに憤慨できるまで入り込めると
また見方が変わってくるんだろうなあ
511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 08:16:27.23 ID:qe3+AF0q
設定は旧作好きな人はきついだろうけど、確かに辻褄は合わせてきたね。
文章には自分も閉口してる。夢美部分はいいとして、鈴影部分が読んでいて恥ずかしくなってしまった。
脇役への気遣いとかはどうでもいいや。そんなこと言ったら永久に終わらないw私は終わらせるの第一だな。
文章には自分も閉口してる。夢美部分はいいとして、鈴影部分が読んでいて恥ずかしくなってしまった。
脇役への気遣いとかはどうでもいいや。そんなこと言ったら永久に終わらないw私は終わらせるの第一だな。
512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 08:49:15.03 ID:yPqT74OM
私も。
何よりまた書こうと思ってくれただけで嬉しいタイプ。
何よりまた書こうと思ってくれただけで嬉しいタイプ。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 13:49:54.03 ID:xf2IJ7Kf
>>511や>>512をひとみちゃんに読んでもらって恥ずかしくなって欲しいよ
なんてレベルの低い期待なんだろうね…
あ、でもひとみちゃんなら「まだ私の小説を必要としてくれるファンがいるのね！」と
脳内変換しちゃうかな？
私はカンタレラに関してはひとみちゃん変えてきたなーって思ったよ
夢美も「ピアスが悪いのよ～」ではなく
「自分勝手な行動で皆に迷惑かけたんだから、謝らなければいけないのは私」と言わせてたし
ただそこで残念なのは、変身シーンの際に「変身って体力使うのよね～」「変身してる時って色っぽい」とか
他人事に思ってるとしかとれない気持ちが書かれている所なんだよね
そういうところで「また苦しい思いさせちゃってゴメン」って思ってくれたらいいんだけど
なんてレベルの低い期待なんだろうね…
あ、でもひとみちゃんなら「まだ私の小説を必要としてくれるファンがいるのね！」と
脳内変換しちゃうかな？
私はカンタレラに関してはひとみちゃん変えてきたなーって思ったよ
夢美も「ピアスが悪いのよ～」ではなく
「自分勝手な行動で皆に迷惑かけたんだから、謝らなければいけないのは私」と言わせてたし
ただそこで残念なのは、変身シーンの際に「変身って体力使うのよね～」「変身してる時って色っぽい」とか
他人事に思ってるとしかとれない気持ちが書かれている所なんだよね
そういうところで「また苦しい思いさせちゃってゴメン」って思ってくれたらいいんだけど
514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 14:27:12.60 ID:qe3+AF0q
イラストはユメミの髪型長い方が良かったなあ。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/07(木) 23:58:41.20 ID:oQuG+LUx
かたくなにラノベなんてとプロフィールに出さないくせに、あくまで原作者と言い張ったり、
文芸で書くオリジナルが銀バラそっくりのヒロインちやほや持ち上げご都合主義逆ハーレムなのは、矛盾してる
この人のオリジナル作品で、女主人公が苦難と絶望の中で男に頼らずに成長する話は読んだことない
歴史もの書いてればいいのに、なんでとことん甘やかされててるヒロインによる口先だけの正義主張を書きたがるんだろう？
銀バラのカンタレラ、メサイア、チェイカーは今読み返すと、あの話を素敵と思ってた世間知らずで自己中だった自分が恥ずかしい
リライトもコバルトも、人間性のレベルが変わってない
文芸で書くオリジナルが銀バラそっくりのヒロインちやほや持ち上げご都合主義逆ハーレムなのは、矛盾してる
この人のオリジナル作品で、女主人公が苦難と絶望の中で男に頼らずに成長する話は読んだことない
歴史もの書いてればいいのに、なんでとことん甘やかされててるヒロインによる口先だけの正義主張を書きたがるんだろう？
銀バラのカンタレラ、メサイア、チェイカーは今読み返すと、あの話を素敵と思ってた世間知らずで自己中だった自分が恥ずかしい
リライトもコバルトも、人間性のレベルが変わってない
516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 00:30:41.58 ID:gAvMsrdU
517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 02:54:12.81 ID:Pj6Bjc/Y
>>507
>他人を悪者扱いしてばかり
これはひとみちゃんの悪い癖だ、主人公たちは悪くない、だから悪いのは全部相手にする
でも読者の年齢が上がると、人生経験積むから作品中のキャラ賞賛言葉パレードではごまかされない
鈴影が騎士団変えてやるというのは今まで騎士団を作ってきた人々無視して自己中すぎる
夢美の他人の事情を考えずに自分に都合よい正論並べてマンセーされるのもあり得ない
なによりこの二人はまわりの人々をこき使ってその思いを無視しすぎだよ
ごめーん、かばったでしょ、じゃなくて、もっと主人公たちを人として成長させてくれ
>他人を悪者扱いしてばかり
これはひとみちゃんの悪い癖だ、主人公たちは悪くない、だから悪いのは全部相手にする
でも読者の年齢が上がると、人生経験積むから作品中のキャラ賞賛言葉パレードではごまかされない
鈴影が騎士団変えてやるというのは今まで騎士団を作ってきた人々無視して自己中すぎる
夢美の他人の事情を考えずに自分に都合よい正論並べてマンセーされるのもあり得ない
なによりこの二人はまわりの人々をこき使ってその思いを無視しすぎだよ
ごめーん、かばったでしょ、じゃなくて、もっと主人公たちを人として成長させてくれ
518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 03:38:09.08 ID:1QTgGAz5
ダガーであっさりサマンドラ終わらせたことにちょっとがっかり。
新作で読みたかった。。。。
完全な新作が期待できるのって最後くらいなんだろうか。
新作で読みたかった。。。。
完全な新作が期待できるのって最後くらいなんだろうか。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 05:50:04.31 ID:tMqns6dT
>>510
ふと思ったけど、恋愛が入った展開で脇役への完璧な気遣いと脇役の活躍をヒロインヒーローに求めたら、もう脇役をヒーローヒロインへ交代するしかないかないのでは
それか番外編か二次に活路を求めるしかないね。
ふと思ったけど、恋愛が入った展開で脇役への完璧な気遣いと脇役の活躍をヒロインヒーローに求めたら、もう脇役をヒーローヒロインへ交代するしかないかないのでは
それか番外編か二次に活路を求めるしかないね。
520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 07:29:50.88 ID:aUFpINJ7
>>510
誰も完璧な気遣いなんて求めてないし、活躍しろって言ってるわけでもないよ
主人公があまりにも非人間的な女王様国家なのが異常だと指摘してるだけ
多くの読者が「おかしい」「読んで不快になった」と感じるのは主人公の自分勝手さ、
自己中心的考えとそりによる人間関係の不自然さであって、脇役ヨイショしろ
ってことじゃない、あたりまえの人間関係ならここまでおかしく感じない
スズシリーズでは逆ハーレムのために本命男は結婚して死亡、三人のパパ(男)と
再婚し、独身のパトロン男までいる。男たちはふられた女主人公のために一生の
金と時間と愛情を尽くして生きる。小学生読者だって、「なぜ男がそこまでして
ふられた女のために人生を棒に振らなきゃいけないの」と疑問に思って評判落ちた。
コバルト時代の大半の主人公には女友達がいないか、女友達との関係が不自然。
読者が納得できない理由で男たちが主人公に惚れて信者状態になるから、女友達は
極端に嫌な奴にされるか、女として扱われない。いい男が女の子をあんな差別扱い
すること自体が矛盾してる。普通は主人公が男をふったら相手の男は主人公を避ける
ようになるし、主人公が女に無関心なら女友達から浮いた存在になるはず。
そういうのをねじ曲げて主人公が正義とちやほやされ続けるのがおかしいと感じる。
主人公にも非難されるべき場面がたくさんあるのに、なんでも許されてる。
誰も完璧な気遣いなんて求めてないし、活躍しろって言ってるわけでもないよ
主人公があまりにも非人間的な女王様国家なのが異常だと指摘してるだけ
多くの読者が「おかしい」「読んで不快になった」と感じるのは主人公の自分勝手さ、
自己中心的考えとそりによる人間関係の不自然さであって、脇役ヨイショしろ
ってことじゃない、あたりまえの人間関係ならここまでおかしく感じない
スズシリーズでは逆ハーレムのために本命男は結婚して死亡、三人のパパ(男)と
再婚し、独身のパトロン男までいる。男たちはふられた女主人公のために一生の
金と時間と愛情を尽くして生きる。小学生読者だって、「なぜ男がそこまでして
ふられた女のために人生を棒に振らなきゃいけないの」と疑問に思って評判落ちた。
コバルト時代の大半の主人公には女友達がいないか、女友達との関係が不自然。
読者が納得できない理由で男たちが主人公に惚れて信者状態になるから、女友達は
極端に嫌な奴にされるか、女として扱われない。いい男が女の子をあんな差別扱い
すること自体が矛盾してる。普通は主人公が男をふったら相手の男は主人公を避ける
ようになるし、主人公が女に無関心なら女友達から浮いた存在になるはず。
そういうのをねじ曲げて主人公が正義とちやほやされ続けるのがおかしいと感じる。
主人公にも非難されるべき場面がたくさんあるのに、なんでも許されてる。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 08:47:22.87 ID:7LJVb8CP
読むのやめればいいと思うの。
それが売りの作家なんだから。
それが売りの作家なんだから。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 09:24:01.03 ID:dCnvSE3c
普段からアンチスレに常駐するタイプの暇な人なんだろうね
私には理解できないわー
まともな大人は自分と合わない作品・人物はスルーすると思う
私には理解できないわー
まともな大人は自分と合わない作品・人物はスルーすると思う
523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 09:41:06.39 ID:0cZTOuoo
>>521、522
「誉めないなら読むな、買うな」が出たｗ
絡み連続レス素早いね。出版した以上は賛否受けるのが同人でないプロ作家の責任だと思うんだけど、そんなにここの意見統制したいのね
相変わらず、ユメミ批判意見が出ると「嘘がバレバレ」「おまえはアンチ」と発言者攻撃常駐者がいる2ちゃんねるの藤本ひとみスレ
擁護感想は「私は気にならない、可愛くて許せる」で根拠がないし、ここで書けない不満が個人サイトや避難所に集中しつつある
批判してるのは脇役ファンだと決めつけ攻撃し続けて、ユメミ好き以外は読むなと読者減らしていったら、打ちきりになるかもね
私はシリーズ途中から鈴影とユメミの考え方に不満がある。鈴影ファンはキャラ劣化に不満を言うなと仕切られる筋合いはないわｗ
上で出てるような批判点にはほぼ全て同意だし、文芸作家になっても中身これ？と思った。せめて読んで嫌な気分にならない逆ハーレムにしてくれないと
「誉めないなら読むな、買うな」が出たｗ
絡み連続レス素早いね。出版した以上は賛否受けるのが同人でないプロ作家の責任だと思うんだけど、そんなにここの意見統制したいのね
相変わらず、ユメミ批判意見が出ると「嘘がバレバレ」「おまえはアンチ」と発言者攻撃常駐者がいる2ちゃんねるの藤本ひとみスレ
擁護感想は「私は気にならない、可愛くて許せる」で根拠がないし、ここで書けない不満が個人サイトや避難所に集中しつつある
批判してるのは脇役ファンだと決めつけ攻撃し続けて、ユメミ好き以外は読むなと読者減らしていったら、打ちきりになるかもね
私はシリーズ途中から鈴影とユメミの考え方に不満がある。鈴影ファンはキャラ劣化に不満を言うなと仕切られる筋合いはないわｗ
上で出てるような批判点にはほぼ全て同意だし、文芸作家になっても中身これ？と思った。せめて読んで嫌な気分にならない逆ハーレムにしてくれないと
524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 10:06:06.83 ID:tMqns6dT
藤本ひとみってなんか濃くてクセ強いよね。全盛期なんかは月一冊出してあの濃さ。
だから濃い分アンチも出やすいんだろうなと思ったけど、藤本ひとみ全盛期にはこういうタイプのアンチっていたのかな。
いてもネットないから目立たなかっただけか。こういうすさまじいまでのが許せない！ってむしろ思春期の頃に発症しそうなものだけど不思議だ。
ふと思い出したけど、なんか不思議遊戯のアンチも似たような感じだった。ヒロインが勝手とか他人の気持ち考えてないとか。
この手のアンチは逆ハーレムの宿命なのかなあ。
だから濃い分アンチも出やすいんだろうなと思ったけど、藤本ひとみ全盛期にはこういうタイプのアンチっていたのかな。
いてもネットないから目立たなかっただけか。こういうすさまじいまでのが許せない！ってむしろ思春期の頃に発症しそうなものだけど不思議だ。
ふと思い出したけど、なんか不思議遊戯のアンチも似たような感じだった。ヒロインが勝手とか他人の気持ち考えてないとか。
この手のアンチは逆ハーレムの宿命なのかなあ。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 10:11:31.23 ID:nr9yow6c
モラルを頑張って守っている人ほど、ルール破りに激怒するってやつで
ハーレム中心女子に本気でイラっとする人は、恋愛についてもマナーや道徳を
守って尊ぶ、礼儀正しい人なんだろうね
ハーレム中心女子に本気でイラっとする人は、恋愛についてもマナーや道徳を
守って尊ぶ、礼儀正しい人なんだろうね
526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 10:17:29.54 ID:tMqns6dT
すさまじいまでの許せない、だ。
でも、作者はある意味作品にのめり込んでもらえてるから、私みたいなモテモテヒロイン読んで気持ちいいってだけより逆にいいのかもね。
私そこまで読み込んでなかったw
でも、作者はある意味作品にのめり込んでもらえてるから、私みたいなモテモテヒロイン読んで気持ちいいってだけより逆にいいのかもね。
私そこまで読み込んでなかったw
527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 10:20:48.05 ID:7LJVb8CP
528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 10:35:35.23 ID:atorQMEG
うん…不満なのはよくわかった。嫌ってほどわかった。
たださ、意見統制したいとかじゃなく「その意見聞くの何回目？」と言いたいんだよ。
ユメミが気遣いないモテモテハーレム自己中女、鈴影は総帥失格のユメミしか見えない自己中男。
周囲を気遣える大人読者ならば、脇役が不憫で読んでられない。ユメミを擁護する人って自分さえ良ければ周りを気にしない人なのかな。
この意見はもうお腹いっぱいだよ。何回読まされるんだよその主張。避難所で散々語ってるんだからここでまで同意を求めなくてもいいじゃん。
巽は幸せになるべきではない意見と同じくらい「もうわかったから！！」と言いたくなる意見だ。
たださ、意見統制したいとかじゃなく「その意見聞くの何回目？」と言いたいんだよ。
ユメミが気遣いないモテモテハーレム自己中女、鈴影は総帥失格のユメミしか見えない自己中男。
周囲を気遣える大人読者ならば、脇役が不憫で読んでられない。ユメミを擁護する人って自分さえ良ければ周りを気にしない人なのかな。
この意見はもうお腹いっぱいだよ。何回読まされるんだよその主張。避難所で散々語ってるんだからここでまで同意を求めなくてもいいじゃん。
巽は幸せになるべきではない意見と同じくらい「もうわかったから！！」と言いたくなる意見だ。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 10:41:53.95 ID:dCnvSE3c
そうかな？
ただのもてたことない人って感じ
振られたらみんなすぐ気まずくなって諦めるのが普通とかねぇ
振られたからって諦められない人は多数いるよ
ユメミは恋人はいないんだし、ヒロシやアキが
いつか自分の方を振り向いてくれるかもって期待してしまう気持ちは理解出来るよ
それよりなんで嫌な気分になってまで読み続けているのかが理解できないわ
嫌いなキャラ・作品にずっと粘着し続けても人生無駄じゃない？
ここは2chだしアンチスレがいっぱいたっててずっと批判で盛り上がってる現状から
切り替え出来ない人たくさんいるんだろうなーってため息つくけどさ
ただのもてたことない人って感じ
振られたらみんなすぐ気まずくなって諦めるのが普通とかねぇ
振られたからって諦められない人は多数いるよ
ユメミは恋人はいないんだし、ヒロシやアキが
いつか自分の方を振り向いてくれるかもって期待してしまう気持ちは理解出来るよ
それよりなんで嫌な気分になってまで読み続けているのかが理解できないわ
嫌いなキャラ・作品にずっと粘着し続けても人生無駄じゃない？
ここは2chだしアンチスレがいっぱいたっててずっと批判で盛り上がってる現状から
切り替え出来ない人たくさんいるんだろうなーってため息つくけどさ
530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 10:45:36.05 ID:dCnvSE3c
アンカー忘れ
529は>>525
529は>>525
531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 10:57:32.47 ID:GTbAXdG5
そもそも大人相手の作風じゃないんだから別にいいじゃん
ターゲットだった年代でもワカメとか美馬さんシャルル苦手だったけど
ターゲットだった年代でもワカメとか美馬さんシャルル苦手だったけど
532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 11:06:50.41 ID:1QTgGAz5
美馬は強烈過ぎて高校になっても受け付けなかった。。。。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 12:18:25.83 ID:dCnvSE3c
>>524
アンチは皆同じ雰囲気だよ
思考回路一緒だから
今日ここにレスするにあたって粘着アンチの人達の存在を疑問に思ってる人って
どれくらいいるのかとググッて見たけどたくさんいたよ
中には「私の好きなアイドルの〇〇君がアンチに悪口言われてて嫌な気分」とか子供っぽい意見もあったけど
大概は「嫌いなのに何故ブログをチェックするのか？嫌いなのに何故読むのか？
その時間を好きな事に回せばいいのに。」って意見だった
全く同意だわ
アンチは皆同じ雰囲気だよ
思考回路一緒だから
今日ここにレスするにあたって粘着アンチの人達の存在を疑問に思ってる人って
どれくらいいるのかとググッて見たけどたくさんいたよ
中には「私の好きなアイドルの〇〇君がアンチに悪口言われてて嫌な気分」とか子供っぽい意見もあったけど
大概は「嫌いなのに何故ブログをチェックするのか？嫌いなのに何故読むのか？
その時間を好きな事に回せばいいのに。」って意見だった
全く同意だわ
534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 12:22:43.57 ID:1gznq7Xn
ユメミと鈴影が好きでも、マンセーしてない読者もいるよ
なぜマンセー以外の感想をスレから追い出そうとするのかな荒らしさんは
特定萌え限定なら自分でファンサイト作ればいいじゃない
ここ誰でもどんな感想でも書いて良いし、誉めないなら読むなと強制する場でもない
なぜマンセー以外の感想をスレから追い出そうとするのかな荒らしさんは
特定萌え限定なら自分でファンサイト作ればいいじゃない
ここ誰でもどんな感想でも書いて良いし、誉めないなら読むなと強制する場でもない
535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 12:26:49.50 ID:7LJVb8CP
誉めないなら読むななんて言ってないし、誰かが好きってわけでもないよ~
皆もう、いいおばちゃんでしょうがw
皆もう、いいおばちゃんでしょうがw
536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 12:27:49.97 ID:0cZTOuoo
アンチアンチと罵倒してるけど、読書は自由だし、この掲示板に批判のないスレッドなんてないと思うよ
次から銀バラマンセー限定スレッドを萌え系板に別に立てたらどう？
他の作品で粘着質に批判潰そうとする読者もいないし、
二年前まではむしろ銀バラはツッコミ対象作品だったのに、急に乗り込んできた人が荒らしすぎ
次から銀バラマンセー限定スレッドを萌え系板に別に立てたらどう？
他の作品で粘着質に批判潰そうとする読者もいないし、
二年前まではむしろ銀バラはツッコミ対象作品だったのに、急に乗り込んできた人が荒らしすぎ
537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 12:34:33.45 ID:d/iJpX2m
誉めないは別にいいけど、いいとこ一つも書けないのに何のためにスズまで読んでるのかと疑問。
文句ばっかりと誉めないは別だよん。
文句ばっかりと誉めないは別だよん。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 12:46:04.28 ID:ddBh8x0B
>>533
嫌いだからこそ気になるし何か言いたいんだろうねえ
好きと嫌いは表裏一体だね
私は新作一切読んでなくてこのｽﾚ読んで内容想像してるけど
ﾏﾝｾｰしてるひとはいないように思うよ
ｱﾝﾁって言われる所以は>>528さんの言うように
同じこと何度も書くからだと思う
もうそんなことみんなわかってるからもういいよってうんざりしちゃうんだろうね
筆者に改善してほしいならここに書いてもしょうがないよね
嫌いだからこそ気になるし何か言いたいんだろうねえ
好きと嫌いは表裏一体だね
私は新作一切読んでなくてこのｽﾚ読んで内容想像してるけど
ﾏﾝｾｰしてるひとはいないように思うよ
ｱﾝﾁって言われる所以は>>528さんの言うように
同じこと何度も書くからだと思う
もうそんなことみんなわかってるからもういいよってうんざりしちゃうんだろうね
筆者に改善してほしいならここに書いてもしょうがないよね
539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 12:51:19.74 ID:dCnvSE3c
>>534
何の為に避難所あるんだろうね？
アラシがウザかったからなのでは？
公式カプファンも全部をマンセーしてるわけじゃないってのはその通りだと思う
私も鈴影がユメミを好きになったきっかけがママに似てたからという事実を知ったとき
ショックだったよ
それは「成長」したって消えない事だから
でもそれをいつまでもずーっと書き込んだりはしないよ
「鈴影は夢美しか守ってないじゃん」という意見が多かったから
サラマンドラでは変身トリオを体張って守ってるシーンがあって良かったねとレスすれば
「マンセー」と言われるし…
あげく「かばったじゃん！じゃなくてキャラを成長させろ」とかはさぁ
もうあなたの望む銀薔薇は100％読めないから諦めなよ…としか
誉めないなら読むなと言ってるんじゃなくて
好きでもないのになんで文句言いながら読んでるの？って事
人生のマイナスにしかならない事をなんでしてるんだろうね？
何の為に避難所あるんだろうね？
アラシがウザかったからなのでは？
公式カプファンも全部をマンセーしてるわけじゃないってのはその通りだと思う
私も鈴影がユメミを好きになったきっかけがママに似てたからという事実を知ったとき
ショックだったよ
それは「成長」したって消えない事だから
でもそれをいつまでもずーっと書き込んだりはしないよ
「鈴影は夢美しか守ってないじゃん」という意見が多かったから
サラマンドラでは変身トリオを体張って守ってるシーンがあって良かったねとレスすれば
「マンセー」と言われるし…
あげく「かばったじゃん！じゃなくてキャラを成長させろ」とかはさぁ
もうあなたの望む銀薔薇は100％読めないから諦めなよ…としか
誉めないなら読むなと言ってるんじゃなくて
好きでもないのになんで文句言いながら読んでるの？って事
人生のマイナスにしかならない事をなんでしてるんだろうね？
540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 13:01:38.00 ID:1QTgGAz5
全員の成長と幸福を重視したら、すごい長いシリーズにしないと難しいだろうな。
それか恋愛はうす～～くしてオカルトファンタジーに突き進むとかしないと難しいだろう。
それか恋愛はうす～～くしてオカルトファンタジーに突き進むとかしないと難しいだろう。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 13:20:46.10 ID:dCnvSE3c
>>540
長くなるとそれはそれで「テンポが悪くなった」「〇〇で終わらせれば良かったのに」となるw
あ…でも私が今見てるスキップ〇ートとピアノの〇のスレはどちらも長いけど
「そもそも主人公が魅力的じゃない」「読んでて不快」などの批判を繰り返す人っていないわ
「どうせ〇〇無双だろ？」とかは「ワカメはむっつりチェリー」って昔このスレで言ってたのと近いw
長くなるとそれはそれで「テンポが悪くなった」「〇〇で終わらせれば良かったのに」となるw
あ…でも私が今見てるスキップ〇ートとピアノの〇のスレはどちらも長いけど
「そもそも主人公が魅力的じゃない」「読んでて不快」などの批判を繰り返す人っていないわ
「どうせ〇〇無双だろ？」とかは「ワカメはむっつりチェリー」って昔このスレで言ってたのと近いw
542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 13:36:53.29 ID:tMAB9z4U
>>541
若木未生のハイスクールオーラバスターって作品みたいになると思う。
成長には自分の負の部分、嫌な部分見つめることも大事になるし、それを克服する過程を描いたら言うとおり、確実にテンポ悪くなるんじゃないかな。
後、その手の話はキャラが次第にダーク化しがちだし暗いキャラは更にくらーくなりがち…
加えて一人称だと主役の成長を描くためには、小説だと主役の延々としたモノローグを読むはめになるわけで、主役を女性に据えたら、それは読書から敬遠される理由にもなるかと思う。
ティーン女子はもうさんざん自意識に振り回されて悩み果てて疲れてるんだしさ。
成長で長くなってもスキップビートのヒロインやマリナみたく明るい開き直り系しぶといキャラなら楽しく読めるかもw
若木未生のハイスクールオーラバスターって作品みたいになると思う。
成長には自分の負の部分、嫌な部分見つめることも大事になるし、それを克服する過程を描いたら言うとおり、確実にテンポ悪くなるんじゃないかな。
後、その手の話はキャラが次第にダーク化しがちだし暗いキャラは更にくらーくなりがち…
加えて一人称だと主役の成長を描くためには、小説だと主役の延々としたモノローグを読むはめになるわけで、主役を女性に据えたら、それは読書から敬遠される理由にもなるかと思う。
ティーン女子はもうさんざん自意識に振り回されて悩み果てて疲れてるんだしさ。
成長で長くなってもスキップビートのヒロインやマリナみたく明るい開き直り系しぶといキャラなら楽しく読めるかもw
543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 16:39:26.76 ID:MuQriQEH
むしろチェリーワカメは誉め言葉だったとすら思う今日この頃
544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 16:52:55.33 ID:nr9yow6c
コバルト時代はサムライ的男子（銀バラワカメ）を理想から捻り出して書く
↓
フランスの戦争時代など「狩って略奪する」男の資料にドップリ漬かる
↓
もはや日本的侍の脳内構築不可能になり、西洋的肉食銀薔薇ワカメが誕生
↓
フランスの戦争時代など「狩って略奪する」男の資料にドップリ漬かる
↓
もはや日本的侍の脳内構築不可能になり、西洋的肉食銀薔薇ワカメが誕生
545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 17:43:45.77 ID:atorQMEG
>>536
銀バラはツッコミ対象だったと言うけど、昔は愛あるツッコミばっかりだった。
ネタとして楽しめてる感じで。不快になるようなツッコミじゃなかった。
たまに今と同じ主張する人もいたけど、しつこく何度も書き込んだりしなかったから雰囲気悪くならなかった。
２ｃｈのセオリーとして、カプ萌えスレを立てるよりアンチスレを立てる方が多い訳で…。
カプ萌えスレを立てたって意味ないのは、ここの住人の温度を見ててわからないかな？マンセーの人なんか全然いないｗ
銀バラはツッコミ対象だったと言うけど、昔は愛あるツッコミばっかりだった。
ネタとして楽しめてる感じで。不快になるようなツッコミじゃなかった。
たまに今と同じ主張する人もいたけど、しつこく何度も書き込んだりしなかったから雰囲気悪くならなかった。
２ｃｈのセオリーとして、カプ萌えスレを立てるよりアンチスレを立てる方が多い訳で…。
カプ萌えスレを立てたって意味ないのは、ここの住人の温度を見ててわからないかな？マンセーの人なんか全然いないｗ
546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 18:31:48.71 ID:MuQriQEH
まぁ確かに、一見爽やかに見えたりクールでノーブルでも
一皮剥いたら肉食ﾊｧﾊｧって方が現実的というか健康的というか
草食なんて持て囃されても人間的本能として足りてないから魅力ないよね!!
がひとみちゃんではあるのよね昔から
カズマのﾊｧﾊｧはそんなに不快じゃないのになｗ
アレはむしろ可哀想だったｗ
一皮剥いたら肉食ﾊｧﾊｧって方が現実的というか健康的というか
草食なんて持て囃されても人間的本能として足りてないから魅力ないよね!!
がひとみちゃんではあるのよね昔から
カズマのﾊｧﾊｧはそんなに不快じゃないのになｗ
アレはむしろ可哀想だったｗ
547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 18:47:39.71 ID:dCnvSE3c
>>545
だよねー
さっき過去ログ25を読んでたんだけど雰囲気が全然違うや
すっごく面白い！
途中で「最近銀バラ読み直したら、当時と読後感が違った」と
最近よくあるレスみたいなのがあったけど、その後のレス展開の違いや如何に！？
ちなみに25スレ目にしたのは適当
だよねー
さっき過去ログ25を読んでたんだけど雰囲気が全然違うや
すっごく面白い！
途中で「最近銀バラ読み直したら、当時と読後感が違った」と
最近よくあるレスみたいなのがあったけど、その後のレス展開の違いや如何に！？
ちなみに25スレ目にしたのは適当
548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 19:36:16.49 ID:1QTgGAz5
549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/08(金) 20:43:33.97 ID:97Lm3nIv
550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:01:25.28 ID:WCGZ9wB6
宏や冷泉寺がふられて眼中にすらないユメミや鈴影につきまとうのが謎
例の反日女大統領に愛想笑いで話しかけにいく日本の首相とそっくりだ
逆ハーレム要員とはいえ、何年も何度もアピールして未練たらしく卑屈すぎる
銀バラシリーズはそういうところが読後感が悪いって言われるんだろう
例の反日女大統領に愛想笑いで話しかけにいく日本の首相とそっくりだ
逆ハーレム要員とはいえ、何年も何度もアピールして未練たらしく卑屈すぎる
銀バラシリーズはそういうところが読後感が悪いって言われるんだろう
551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 01:37:34.84 ID:tzraE2s7
>宏や冷泉寺がふられて眼中にすらないユメミや鈴影につきまとうのが謎
ちょっと意味がわからない。
ちょっと意味がわからない。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 02:03:18.62 ID:V+LyvMdU
>宏や冷泉寺がふられて眼中にすらないユメミや鈴影につきまとうのが謎
→宏や冷泉寺が、ふられて（も）（自分のことを）眼中にすらないユメミや鈴影に、つきまとうのが謎
つまり「ふられて」「つきまとってる」というのは宏と冷泉寺さんにかかる
ってことかと
でも、ハッキリとふられてはいないよね？異性としてあまり意識されてなくて見込みが全くないだけで
そもそもだ、オールオアナッシングな人が多くないか？
この二人だって旧作じゃふられたかもしれないけど、その5年後や10年後に、もしかしたら
それぞれ初恋を実らせてるかもしれないじゃないかｗ
→宏や冷泉寺が、ふられて（も）（自分のことを）眼中にすらないユメミや鈴影に、つきまとうのが謎
つまり「ふられて」「つきまとってる」というのは宏と冷泉寺さんにかかる
ってことかと
でも、ハッキリとふられてはいないよね？異性としてあまり意識されてなくて見込みが全くないだけで
そもそもだ、オールオアナッシングな人が多くないか？
この二人だって旧作じゃふられたかもしれないけど、その5年後や10年後に、もしかしたら
それぞれ初恋を実らせてるかもしれないじゃないかｗ
553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 03:44:59.10 ID:d9cRulIY
熱心な読者が、批判意見を書くのは別にいいと思う。
「嫌いなら読むな」という意見が正しいんなら、どんな本も読者からの批判は出ちゃいけないことになるもの。
でもねえ。
彼女は忘れていると思うの、「おいおい、こいつら10代だぜ？」ってことを。
10代やそこらの人間が、そんなに周りの人間に気を使える訳ないじゃない。
自己中心的だったり未熟だったりは当たり前、
私はむしろ世の大抵の作品が「10代なのにそこまで人間が出来てるなんておかしい」と思って、その大人の押しつけがましさが嫌だった。
「ユメミが他人をそこそこにしか思いやれていなくて嫌だ、もっと私と同じくらい思いやれる人間に描いてほしい」
と言ったって、相手は10代よ。
彼女、何かと言うと「大人の読者にはこんなに自己中なヒロインは通用しない」というけれど、
本当に大人の読者なら、自分が10代だったときどれほど我が儘で自己中で周りが見えていなかったか、身につまされながら読むと思うわ。
「嫌いなら読むな」という意見が正しいんなら、どんな本も読者からの批判は出ちゃいけないことになるもの。
でもねえ。
彼女は忘れていると思うの、「おいおい、こいつら10代だぜ？」ってことを。
10代やそこらの人間が、そんなに周りの人間に気を使える訳ないじゃない。
自己中心的だったり未熟だったりは当たり前、
私はむしろ世の大抵の作品が「10代なのにそこまで人間が出来てるなんておかしい」と思って、その大人の押しつけがましさが嫌だった。
「ユメミが他人をそこそこにしか思いやれていなくて嫌だ、もっと私と同じくらい思いやれる人間に描いてほしい」
と言ったって、相手は10代よ。
彼女、何かと言うと「大人の読者にはこんなに自己中なヒロインは通用しない」というけれど、
本当に大人の読者なら、自分が10代だったときどれほど我が儘で自己中で周りが見えていなかったか、身につまされながら読むと思うわ。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 07:12:04.43 ID:MEgRN++W
>>550
あなたもひとみちゃんの眼中にないからあきらめなよ
あなたもひとみちゃんの眼中にないからあきらめなよ
555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 08:58:25.81 ID:kWOg1G0Y
つきまとうってレベルか？高校生でなくてもあんなものじゃない？
556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 10:12:02.37 ID:RNrOBWig
たぶんねぇ、自分もそうなんだと思うよ。そういう経験があるんでしょ。
好きな人とそれなりに仲は良くて、はっきりとは振られてないけど
でも相手には好きな人がいるのは、これまたはっきりとは言われてないけどわかる。
聞いてしまえば振られてしまうから聞けなくて
自分の思いを伝えてしまえば、振られるだけでなく今後気まずくなるかも知れなくて
今の関係も辛いけど、ハッキリさせてしまえば今までの関係もなくなるかも
ちょっと勢い余って想い伝えそうになっても必死にごまかして
惨めだ、かわいそう、夢美やレオンから解放してあげて!!て
似たようなこと、昔の現実の自分に言ってあげたいんでしょ
他の人も回りにいるんだよ、回りに目を向けたら幸せになれるよ
望みないから諦めなよ、辛くて見てられないよ、あいつ貴方が想うような価値ないよ
あなたを利用してるだけじゃん、そんなの優しさでもなんでもない、あなたにはもっといい人がいる、幸せになって欲しいのっ!!
…疲れた(笑)
気持ち解らなくもないけど、そんなに拘る所じゃないよね
人間なんてそんなもんじゃん
鈴影にはもう少しだけ高潔な人間でいて欲しい感じもするけどさ
好きな人とそれなりに仲は良くて、はっきりとは振られてないけど
でも相手には好きな人がいるのは、これまたはっきりとは言われてないけどわかる。
聞いてしまえば振られてしまうから聞けなくて
自分の思いを伝えてしまえば、振られるだけでなく今後気まずくなるかも知れなくて
今の関係も辛いけど、ハッキリさせてしまえば今までの関係もなくなるかも
ちょっと勢い余って想い伝えそうになっても必死にごまかして
惨めだ、かわいそう、夢美やレオンから解放してあげて!!て
似たようなこと、昔の現実の自分に言ってあげたいんでしょ
他の人も回りにいるんだよ、回りに目を向けたら幸せになれるよ
望みないから諦めなよ、辛くて見てられないよ、あいつ貴方が想うような価値ないよ
あなたを利用してるだけじゃん、そんなの優しさでもなんでもない、あなたにはもっといい人がいる、幸せになって欲しいのっ!!
…疲れた(笑)
気持ち解らなくもないけど、そんなに拘る所じゃないよね
人間なんてそんなもんじゃん
鈴影にはもう少しだけ高潔な人間でいて欲しい感じもするけどさ
557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 10:56:04.41 ID:a7WZF+Y0
旧作ならヒロシあたりはメサイアとチェイカー前後でユメミへの気持ちには区切り付けているような印象あるけどなあ？
光坂はそもそもぐっさり傷つくほどユメミ思ってる印象ないからあまり気にならない。
比較的不憫なのは貴緒ちゃんくらいか？
光坂はそもそもぐっさり傷つくほどユメミ思ってる印象ないからあまり気にならない。
比較的不憫なのは貴緒ちゃんくらいか？
558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 11:30:47.15 ID:JGLhNt4Z
559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 11:45:23.35 ID:a7WZF+Y0
>>558
＞「好きな人には幸せになって欲しい！」って必死に訴えてるとこなんて
＞かなり印象的だったけどな
あー、光坂もある意味もう割り切りついてるのか。＞「好きな人には幸せになって欲しい！」
なんかそこまでユメミへの気持ちに悲壮感ないから脳内でスルーしてたみたい
＞「好きな人には幸せになって欲しい！」って必死に訴えてるとこなんて
＞かなり印象的だったけどな
あー、光坂もある意味もう割り切りついてるのか。＞「好きな人には幸せになって欲しい！」
なんかそこまでユメミへの気持ちに悲壮感ないから脳内でスルーしてたみたい
560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 11:47:17.14 ID:nEHOwWQw
登場人物は10代だけど、書いてる作者は大人
脇役にも気遣いを欲しい
主役を盛り上げる駒のように扱われてる気がする
最後はみんな幸せになって欲しいよ
（幸せは人それぞれで、ハーレム要員で居ることが幸せ…と言われたらそれまでだけど）
脇役にも気遣いを欲しい
主役を盛り上げる駒のように扱われてる気がする
最後はみんな幸せになって欲しいよ
（幸せは人それぞれで、ハーレム要員で居ることが幸せ…と言われたらそれまでだけど）
561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 12:00:26.19 ID:kWOg1G0Y
花純なんかは麻子を気遣って当初は美馬振っていたな。
結局はくっついたにしろ、花純も自分がかわいいを意識してる嫌な女だとか言われてたなw
あれも高柴のことがあったから？
結局はくっついたにしろ、花純も自分がかわいいを意識してる嫌な女だとか言われてたなw
あれも高柴のことがあったから？
562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 12:13:49.67 ID:oAPn0FWz
563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 13:49:16.50 ID:RNrOBWig
あーなんか「夢美とレオン最悪」論にスゲー違和感って思ってたのが
ちょっと腑に落ちた＞悲壮感がない
そりゃ夢美目線で語られてるんだから、ヒロシやアキのユメミスキーがドロドロしないのは当然なんだけど
それにしたってそれ程でもないっていうか
アツイ人が、変身組の恋心を踏みにじる夢美ｷﾞﾘｷﾞﾘてする度に
そんなに恋心踏みにじられてるように感じないんですが…？て思って
ちょっと腑に落ちた＞悲壮感がない
そりゃ夢美目線で語られてるんだから、ヒロシやアキのユメミスキーがドロドロしないのは当然なんだけど
それにしたってそれ程でもないっていうか
アツイ人が、変身組の恋心を踏みにじる夢美ｷﾞﾘｷﾞﾘてする度に
そんなに恋心踏みにじられてるように感じないんですが…？て思って
564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 14:08:56.37 ID:kWOg1G0Y
幸せにするとして、例えば貴緒ちゃんについてだと、あっさりワカメを諦めても違和感あるな。
だからと言って他の男とくっついたらくっついたで今までのあの男らしい生き方の理由がなくなるわけだし。
それを克服するほどの次の恋愛となると、白鷹どりいむ以上の相当長い番外編が必要になるね。
だからと言って他の男とくっついたらくっついたで今までのあの男らしい生き方の理由がなくなるわけだし。
それを克服するほどの次の恋愛となると、白鷹どりいむ以上の相当長い番外編が必要になるね。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 14:25:30.80 ID:xL83Aafa
別に次の恋愛相手までみつけて終わりにしなくても、医者になるため海外留学とかでいいじゃん。
まだ17才とかでしょ。
まだ17才とかでしょ。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 14:28:03.36 ID:kX/kIdny
貴緒ちゃんを「守りたい女の子」扱いできてしまうほどの、高能力があって、
かつ、彼女自身が「この男より上回るのは不可能」と白旗あげても悔いがない男
そして、彼女が極力表に出したくない母性が、知らず引き出されてしまうほどの悲劇出身の男
うーん、これレオンのことじゃんｗ
かつ、彼女自身が「この男より上回るのは不可能」と白旗あげても悔いがない男
そして、彼女が極力表に出したくない母性が、知らず引き出されてしまうほどの悲劇出身の男
うーん、これレオンのことじゃんｗ
567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 14:33:09.14 ID:kWOg1G0Y
貴緒ちゃんが女でワカメを好き設定だからややこしくなったんだなw
568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 15:34:15.10 ID:LVhrwv1o
569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 16:40:13.01 ID:wH9JA0E9
接点もないのに、リーザって…
何が何でも恋愛絡めて「これで彼女も幸せ！」って完結させようとする人ってちょっとどうかと思う
欲求不満？
何が何でも恋愛絡めて「これで彼女も幸せ！」って完結させようとする人ってちょっとどうかと思う
欲求不満？
570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 16:51:29.44 ID:RNrOBWig
貴緒ちゃんの相手に相応しい人…レオンの反動でチャラ男にフラフラしたら
もはやそれは冷泉寺貴緒ではないなー
でもチャラ男に心奪われて、みんなにからかわれて
「そんなんじゃないね」って強がったり…
(ヾﾉ･∀･｀)ﾑﾘﾑﾘ
もはやそれは冷泉寺貴緒ではないなー
でもチャラ男に心奪われて、みんなにからかわれて
「そんなんじゃないね」って強がったり…
(ヾﾉ･∀･｀)ﾑﾘﾑﾘ
571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 17:06:27.67 ID:kX/kIdny
貴緒ちゃんは、心の隅にワカメを置いて捨てられないから、それに嫉妬しない男であること。
それはそれ、これはこれ、でお前が心身立ち入りを許してるのって俺だけだろ？って
完全独占達成よりも、現実彼女と自分がどうであるかに重きを置く性格。現場主義。
究極、貴緒ちゃんに「この遺伝子途絶はもったいない」と思わせたらよいのではｗ
その男が「お前相手じゃなければ子供は持たない」と公言するとかで。
それはそれ、これはこれ、でお前が心身立ち入りを許してるのって俺だけだろ？って
完全独占達成よりも、現実彼女と自分がどうであるかに重きを置く性格。現場主義。
究極、貴緒ちゃんに「この遺伝子途絶はもったいない」と思わせたらよいのではｗ
その男が「お前相手じゃなければ子供は持たない」と公言するとかで。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 17:47:30.04 ID:kWOg1G0Y
貴緒ちゃんの相手役ハードル高杉w
ワカメ以上で精神的超人でないとダメじゃないかw
留学エンドあたりが一番丸く収まるのかも。
ワカメ以上で精神的超人でないとダメじゃないかw
留学エンドあたりが一番丸く収まるのかも。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 18:08:50.24 ID:RNrOBWig
なかなかいないよなー貴緒ちゃんにとってレオン以上の男
２人の関係性が今の(高校生の)貴緒ちゃんを作った、とも言えるし
その歴史にジェラッちゃう程度のタマじゃ貴緒ちゃんに軽くあしらわれるだろう
「お前を見てないあんな奴なんて忘れて俺を見ろっ」系は無理
つくづく別荘男が惜しかった…(名前ド忘れ笑)
２人の関係性が今の(高校生の)貴緒ちゃんを作った、とも言えるし
その歴史にジェラッちゃう程度のタマじゃ貴緒ちゃんに軽くあしらわれるだろう
「お前を見てないあんな奴なんて忘れて俺を見ろっ」系は無理
つくづく別荘男が惜しかった…(名前ド忘れ笑)
574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 18:24:33.66 ID:+OuAfa95
しかしリライトの鈴影は唯一無二の崇高な人物ではないのがなぁ
結果、冷泉寺さんもユメミも、男みる目ないなーということに
結果、冷泉寺さんもユメミも、男みる目ないなーということに
575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 19:38:57.24 ID:T0/9IcRZ
冷泉寺さんを女の子扱いしないのが嫌という人多いじゃない？
だけど、冷泉寺さん自身が女扱いするな的な態度なんだから仕方ない気がする
ダガーだっけ？ヒロシとの「怒らないのか？差別されたんだぜ」「あれほどの男なら差別も許す。だがお前じゃダメだ」の会話見て
こういう風に言われてまで女の子扱いはしないよなーと思った
女として扱われることを差別だと考えてる人には、庇護されることは屈辱だろう
だけど、冷泉寺さん自身が女扱いするな的な態度なんだから仕方ない気がする
ダガーだっけ？ヒロシとの「怒らないのか？差別されたんだぜ」「あれほどの男なら差別も許す。だがお前じゃダメだ」の会話見て
こういう風に言われてまで女の子扱いはしないよなーと思った
女として扱われることを差別だと考えてる人には、庇護されることは屈辱だろう
576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 19:48:24.53 ID:kWOg1G0Y
>>575
なんか貴緒ちゃんへの思いやりって相当難しそうだね…
女扱いは難しそうだし、ワカメにははっきり告白したわけじゃないからきっぱり断るとかも無理だし、だからと言って完全な男扱いもダメみたいだし。
なんか貴緒ちゃんへの思いやりって相当難しそうだね…
女扱いは難しそうだし、ワカメにははっきり告白したわけじゃないからきっぱり断るとかも無理だし、だからと言って完全な男扱いもダメみたいだし。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 20:17:05.01 ID:RNrOBWig
薫ちゃんにたいして「どっから見ても男だろ！あれが女なら俺も女だ」は侮辱発言
貴緒ちゃんにたいして「どっから見ても男だろ」は誉め言葉
「お前が女々しいんだ」と返されるだろう
難しい…
貴緒ちゃんにたいして「どっから見ても男だろ」は誉め言葉
「お前が女々しいんだ」と返されるだろう
難しい…
578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 20:35:37.82 ID:zphSEliE
男扱いしても怒るくせに自分達が女扱いするのもダメなんだから、
その点に関しては、冷泉寺さんはヒロシとアキにとっては「面倒くせぇ…」って感じだろうね
>>569
ジャンルとかその女子キャラのタイプとか関係無くわりとよく見かけるよ
どの女キャラも恋愛話が公式で描かれなきゃおかしい・女は恋愛結婚出産こそが幸せ（ｷﾘｯってノリの
いわゆる「見合いＢＢＡ」的な……他人に押し付けなければ個人の自由なんじゃないかな……
その点に関しては、冷泉寺さんはヒロシとアキにとっては「面倒くせぇ…」って感じだろうね
>>569
ジャンルとかその女子キャラのタイプとか関係無くわりとよく見かけるよ
どの女キャラも恋愛話が公式で描かれなきゃおかしい・女は恋愛結婚出産こそが幸せ（ｷﾘｯってノリの
いわゆる「見合いＢＢＡ」的な……他人に押し付けなければ個人の自由なんじゃないかな……
579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 21:19:18.60 ID:29irzfOk
冷泉寺さんの女友達ってどんなかな？
ユメミとは好きな人がかぶってなければ良い友達関係になってたとは思うけど
ユメミとは好きな人がかぶってなければ良い友達関係になってたとは思うけど
580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 21:31:09.13 ID:kX/kIdny
貴緒ちゃんが今の性格を「作り上げる前」は、ワカメにチェロ弾いて慰めてもらってた
そういう繊細な気質だったのだけど、その自ら封印した部分をワカメだけは知ってる。
幼馴染で羞恥心を覚える手前での関係だからね。
貴緒ちゃんは自分の弱さを人前に見せないことを、心の強さだと信じて頑張ってるけど
それは鎧（知識・武道・口調）が頑丈なだけで、鎧無しでは打たれ弱いってこと。
貴方だって幸せを求めていいはず、がワカメにとっての目からウロコだったなら
貴緒ちゃんにとっての目ウロコはそこらへんじゃないかと思うんだけど
それをズバッと進言するようなキャラは出てきてないよね。
そういう繊細な気質だったのだけど、その自ら封印した部分をワカメだけは知ってる。
幼馴染で羞恥心を覚える手前での関係だからね。
貴緒ちゃんは自分の弱さを人前に見せないことを、心の強さだと信じて頑張ってるけど
それは鎧（知識・武道・口調）が頑丈なだけで、鎧無しでは打たれ弱いってこと。
貴方だって幸せを求めていいはず、がワカメにとっての目からウロコだったなら
貴緒ちゃんにとっての目ウロコはそこらへんじゃないかと思うんだけど
それをズバッと進言するようなキャラは出てきてないよね。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 21:31:52.88 ID:VEkomv36
582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 21:53:43.92 ID:tzraE2s7
>>580
夢見がさくっと言いそう(言ってた？)
夢見がさくっと言いそう(言ってた？)
583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 22:03:08.21 ID:RNrOBWig
でもアキもヒロシも「男らしい」って言って
冷泉寺パンチをくらってたような気もしたな、そう言えば
その癖、女扱いして「引っ込んでろ!!(俺が戦う守ってやる！)」言ったら
お前ごときに守っていらん、ガルシアレベルならいいけどね、とか
…やっぱりめんどくせぇｗ
守るんじゃなくて協力して戦うならいいんだろうな
ただ守られる弱い女、ではなく
レオンと同じところに立って協力するために、武力のみならず医学・魔の知識を身に付けた訳だから
冷泉寺パンチをくらってたような気もしたな、そう言えば
その癖、女扱いして「引っ込んでろ!!(俺が戦う守ってやる！)」言ったら
お前ごときに守っていらん、ガルシアレベルならいいけどね、とか
…やっぱりめんどくせぇｗ
守るんじゃなくて協力して戦うならいいんだろうな
ただ守られる弱い女、ではなく
レオンと同じところに立って協力するために、武力のみならず医学・魔の知識を身に付けた訳だから
584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 22:47:53.08 ID:3Ixgm2R2
>>581
ジルは合うかもね！
「あらあら貴緒さん。テリーヌをメスで切り分けたら食欲がなくなるわ」
「あらあら貴緒さん。リボンをかけてはどうかと提案したけれど、
これではまるでプレゼントが怪我をしてるみたいよ」
などとふんわり戦えそうw
冷泉寺さんが医者でジルが看護師ってのも、友情が続きそう
ジルは合うかもね！
「あらあら貴緒さん。テリーヌをメスで切り分けたら食欲がなくなるわ」
「あらあら貴緒さん。リボンをかけてはどうかと提案したけれど、
これではまるでプレゼントが怪我をしてるみたいよ」
などとふんわり戦えそうw
冷泉寺さんが医者でジルが看護師ってのも、友情が続きそう
585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/09(土) 23:09:31.17 ID:kWOg1G0Y
確かにめんどくせぇwヒロシとかはその分単純に男子だな。
銀バラのメサイアチェイカーあたりのヒロシふワカメユメミくっつくのにももう仕方ないなー感あったし、チェイカーの後にもし続きが書かれてたらハーレム要員？からも脱却してたんじゃない。
私は言うほどハーレム要員にも感じなかったけど。
やっぱり悲壮感そんなに無いし、ちょっとヒロシ自身もカンタレラあたりまで子供っぽくて、苛立ちなんかを押し付ける描写があったからかなあ。
銀バラのメサイアチェイカーあたりのヒロシふワカメユメミくっつくのにももう仕方ないなー感あったし、チェイカーの後にもし続きが書かれてたらハーレム要員？からも脱却してたんじゃない。
私は言うほどハーレム要員にも感じなかったけど。
やっぱり悲壮感そんなに無いし、ちょっとヒロシ自身もカンタレラあたりまで子供っぽくて、苛立ちなんかを押し付ける描写があったからかなあ。
586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 01:00:33.32 ID:sseeH6Iz
結構単純男子ｗｗ＞ヒロシ
でも、ユメミとワカメ見てるのが辛いからちょっと距離とらせてくれよ！はあったねー
それ以外は、アキほどじゃないけど、それなりに
>>558>>559の「好きな人には幸せになってほしい」があったようにも思えるんだよね
カンタレラの別れのシーンとか（まぁあれはそうせざるを得なかったけど）
でも、ユメミとワカメ見てるのが辛いからちょっと距離とらせてくれよ！はあったねー
それ以外は、アキほどじゃないけど、それなりに
>>558>>559の「好きな人には幸せになってほしい」があったようにも思えるんだよね
カンタレラの別れのシーンとか（まぁあれはそうせざるを得なかったけど）
587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 06:04:30.57 ID:xcCjxDhW
ヒロシ＆アキはユメミがディアランと異世界に残るとなった時仕方ないと諦められた
じゃあなとお別れもきちんと顔を見て言えた
鈴影はそれができなかった
だから、恋が実らなかったとして引きずるのは鈴影だけで、ヒロシ＆アキは意外に早く立ち直れると思うんだ
Ｘ文庫のシリーズの黒崎くんみたいに、ずっと一人の女の子を大事にして、庇って自分の人生を台無しにしそうになるくらいだったけど
その後に自分の運命の人を見つけたりするんだよ
本編でそこまで書いてくれたらいいなとは思うけど、そこまで書いてると長くなっちゃうから諦めとく
じゃあなとお別れもきちんと顔を見て言えた
鈴影はそれができなかった
だから、恋が実らなかったとして引きずるのは鈴影だけで、ヒロシ＆アキは意外に早く立ち直れると思うんだ
Ｘ文庫のシリーズの黒崎くんみたいに、ずっと一人の女の子を大事にして、庇って自分の人生を台無しにしそうになるくらいだったけど
その後に自分の運命の人を見つけたりするんだよ
本編でそこまで書いてくれたらいいなとは思うけど、そこまで書いてると長くなっちゃうから諦めとく
588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 08:57:42.03 ID:oIlxFswG
冷泉寺があの変な団体の総帥になるというのは？
レオンを普通の男として幸せにしてやるために、勝負して総帥位から追い落とす。
「ユメミと幸せに」。
そして変な団体を普通の団体に大変革。
パーなワカメにはできなくても冷泉寺にはできそうな気がする。
レオンを普通の男として幸せにしてやるために、勝負して総帥位から追い落とす。
「ユメミと幸せに」。
そして変な団体を普通の団体に大変革。
パーなワカメにはできなくても冷泉寺にはできそうな気がする。
589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 10:15:48.14 ID:oj2dE4J7
ダガー引き抜いて挑戦ですかな
現状ではまず冷泉寺さんが総帥になる手段がダガーしかないよ
総帥になったら鈴影より有能そうなのは同意
現状ではまず冷泉寺さんが総帥になる手段がダガーしかないよ
総帥になったら鈴影より有能そうなのは同意
590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 10:31:21.26 ID:dQ26/0SP
うぁ、仕事で忙しくしてたら、カルチャーセンターの講演アップされてた。
しかも別のイベントと被ってるから今回行けないわorz
行かれる方は簡単でよいので雰囲気とかレポしていただけると…
しかも別のイベントと被ってるから今回行けないわorz
行かれる方は簡単でよいので雰囲気とかレポしていただけると…
591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:11:12.92 ID:0LbQ9M5t
確かにワカメよりずっと私情入れなさそうだw
銀バラ初女性総帥とか今の時代に合ってるんじゃないかw
銀バラ初女性総帥とか今の時代に合ってるんじゃないかw
592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:14:55.94 ID:euG6rj8i
593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:17:27.68 ID:0w3K1Kcw
士道残照 幕末京都守護職始末
ってのを出したのね、ひとみ先生。
日本史興味ないんだと思ってた。
ってのを出したのね、ひとみ先生。
日本史興味ないんだと思ってた。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:33:21.18 ID:dTJo1SiN
>>593
面白い？
面白い？
595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:39:46.01 ID:0w3K1Kcw
>594
読んだことない…
これ、シリーズ完結って書いてあったから何冊か出してるみたいだよ。
読んだことない…
これ、シリーズ完結って書いてあったから何冊か出してるみたいだよ。
596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 11:59:15.77 ID:i4TexGIA
ここでアンチ叩き必死なユメミオタクの自作自演正体判明したのね
597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:14:31.29 ID:0LbQ9M5t
良くも悪くも銀バラも新香織もマリナもカズマも楽しくツッコミできるから好きなんだなw
一般書は真面目ぽいみたいだから、どうも興味がわきにくいや。
一般書は真面目ぽいみたいだから、どうも興味がわきにくいや。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 12:48:05.24 ID:0CLRQLb+
歴史に名を残すような人はキャラが立ってるから
ひとみちゃんその辺うまく書きそうだけどどうなの？
マリーアントワネットは買ったけど、確かあの人も不倫したよなぁと
なかなか読む気がおきない
ひとみちゃんその辺うまく書きそうだけどどうなの？
マリーアントワネットは買ったけど、確かあの人も不倫したよなぁと
なかなか読む気がおきない
599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 13:47:47.38 ID:KGMyiA4p
一般書は当たりハズレが大きくてなぁ…
パプスブルグは今でも好きだけど、ひとみちゃんの日本ものはどうだろう
こっちにもそれなりの一般常識的知識があるうえで読むわけだからね
パプスブルグは今でも好きだけど、ひとみちゃんの日本ものはどうだろう
こっちにもそれなりの一般常識的知識があるうえで読むわけだからね
600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 18:45:07.30 ID:xcCjxDhW
一般書でのひとみちゃんの文体が、なんだか抑圧されたような堅苦しい文章に感じてしまう
一人称でのはじけた文体を知ってるからかなとも思ったけど、他の作家さんに比べても読みにくいというか
銀薔薇での描き下ろしの鈴影視点もちょい読みにくい
一人称でのはじけた文体を知ってるからかなとも思ったけど、他の作家さんに比べても読みにくいというか
銀薔薇での描き下ろしの鈴影視点もちょい読みにくい
601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 19:57:24.99 ID:0LbQ9M5t
ワカメ一人称は難しかったのかな。銀狼ロマンスだっけ？ヒロシは一人称できてたけど。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 20:03:24.84 ID:0FUkprUA
ヒロシは感情駄々漏れだから。
眉間に皺寄せて苦悩してる裏側のエロとかないからね
眉間に皺寄せて苦悩してる裏側のエロとかないからね
603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/10(日) 20:53:30.10 ID:0LbQ9M5t
604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 07:57:45.86 ID:jI0QSrH0
>>600
私もそんなふうに感じるよ
無理やり文芸向けに大人っぽいしっかりした文章を書こうとして失敗してる感じ
ぎこちないというか、そういう文章に慣れてなくて無理してるというか
ラノベでの一人称の方が生き生きしてたと思うな
私もそんなふうに感じるよ
無理やり文芸向けに大人っぽいしっかりした文章を書こうとして失敗してる感じ
ぎこちないというか、そういう文章に慣れてなくて無理してるというか
ラノベでの一人称の方が生き生きしてたと思うな
605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 09:00:27.49 ID:m/+xv6+z
一番最初のコバルトノベル大賞作品はしっかり固かったけどなあ。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 13:50:41.82 ID:NW9ZJojj
眼差し、あれひとみちゃんの優等生らしさが良く出てた気がする。
基本、真面目な優等生なんだよなー
それが良かった部分があるのに、どんどん当時流行りの余白多めに押された感じ
基本、真面目な優等生なんだよなー
それが良かった部分があるのに、どんどん当時流行りの余白多めに押された感じ
607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 14:31:48.37 ID:5SgMRJ7q
迷宮あたりの文章が一番好き
テンポが良く、情景描写心理描写がうまく、ボリュームのある話を一冊でうまく書ききってた
マリナで言えばフーガあたりから徐々に余白が増えていって、なんか残念だったなあ
確かに同じ話を薄めて二冊出した方が儲かるし、賢いとは言えるんだけどね
テンポが良く、情景描写心理描写がうまく、ボリュームのある話を一冊でうまく書ききってた
マリナで言えばフーガあたりから徐々に余白が増えていって、なんか残念だったなあ
確かに同じ話を薄めて二冊出した方が儲かるし、賢いとは言えるんだけどね
608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/11(月) 21:22:58.87 ID:KKzbS5um
あの頃スカートはいてたシャルルがあそこまで全面に出るとは思わなかったw
609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 01:00:14.83 ID:r4a/LZqx
自分がローマを旅行して、カミルスやシリウスみたいな金髪碧眼を期待して行ったら
ガイウスの様な黒髪黒目の人がいっぱいいた。
『クリスタル☆ドラゴン』あしべゆうほ のローマ世界観も黒髪黒目だった。
ローマって昔から黒髪黒目なの？
ガイウスの様な黒髪黒目の人がいっぱいいた。
『クリスタル☆ドラゴン』あしべゆうほ のローマ世界観も黒髪黒目だった。
ローマって昔から黒髪黒目なの？
610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 02:31:06.52 ID:vEcubI0T
そういや自分が行ったときも黒髪黒目ばっかだったなぁ
おまけに、みんなわりと背が低かった…
なんでだろ
おまけに、みんなわりと背が低かった…
なんでだろ
611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 06:02:39.61 ID:inwiXvOG
ラテン系ってそんなものじゃないかな。
なんかの歴史本読んだ時に、ローマ人は初期は濃い色の髪に濃い色の目で浅黒くて、女も優美と言うよりずんぐりむっくりみたいなことかいてあった。
カミルスはもと金髪だっけ？
なんかの歴史本読んだ時に、ローマ人は初期は濃い色の髪に濃い色の目で浅黒くて、女も優美と言うよりずんぐりむっくりみたいなことかいてあった。
カミルスはもと金髪だっけ？
612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 07:33:36.99 ID:vEcubI0T
あーそうそうｗずんぐりむっくりって感じだったわ
ラテン系ってそうだったのか
カミルスは金髪だったよ（そしてストレス？で一夜にして銀髪に）
ラテン系ってそうだったのか
カミルスは金髪だったよ（そしてストレス？で一夜にして銀髪に）
613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 09:31:13.96 ID:aRtEzkhx
金髪碧眼は北欧の人が多いんだっけ。
マリナシリーズしか読んでなけど、北欧の人っていなかったよね。
ミーシャはロシアだし。
マリナシリーズしか読んでなけど、北欧の人っていなかったよね。
ミーシャはロシアだし。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 12:21:17.07 ID:jXAIW1YN
夜想曲の舞台はチェコで東欧だったしね。
しかし、何であのシリーズ名「マリナ」「パリ」シリーズだったんだろう？
しかし、何であのシリーズ名「マリナ」「パリ」シリーズだったんだろう？
615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 12:23:19.64 ID:Gb4K6LgO
平たい顔族でも彫りが深ければローマ人の役できるもんなw
黒髪黒目でも違和感なかった
黒髪黒目でも違和感なかった
616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 13:59:25.07 ID:S3+B8QAs
イタリアは黒髪黒目率高いよね
617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 15:02:38.35 ID:inwiXvOG
その辺りは少女小説のファンタジーだねw
髪か…
ワカメの頭も最初は緑と言っても普段は艶のある黒髪で、角度によって緑に見える、緑の黒髪的な描写だったのに、
イラストのせいか不憫なあだ名になっちゃって…w
髪か…
ワカメの頭も最初は緑と言っても普段は艶のある黒髪で、角度によって緑に見える、緑の黒髪的な描写だったのに、
イラストのせいか不憫なあだ名になっちゃって…w
618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 18:08:07.49 ID:zD5+AOZg
今では緑の髪じゃない鈴影に違和感を感じるほどになってしまったｗ
619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 18:17:15.80 ID:vDVjO4LG
髪の色はひとみちゃん拘ったんだろうに変なオチになっちゃったよねｗ＞緑の黒髪
ヒロシやカズマのブルーブラックは、なかなかいい感じだと思ったけど
元マンガ原作の奴で、確かマリの髪を紫にしようとして絵師に止められた、とかインタビューで見て
絵師さんGJ！ってなったなー
ブルーブラックは流石、画家のじーちゃんの教育なんだろう
(赤も一色じゃない云々エッセイにあった)
しかしレオンが茹でワカメになろうとは…ワカメって茹でる前はもう少し黒いよね
ヒロシやカズマのブルーブラックは、なかなかいい感じだと思ったけど
元マンガ原作の奴で、確かマリの髪を紫にしようとして絵師に止められた、とかインタビューで見て
絵師さんGJ！ってなったなー
ブルーブラックは流石、画家のじーちゃんの教育なんだろう
(赤も一色じゃない云々エッセイにあった)
しかしレオンが茹でワカメになろうとは…ワカメって茹でる前はもう少し黒いよね
620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 18:44:30.74 ID:24u8ETSk
サラマンドラの表紙のワカメはいい色だよね
黒目が無いから相変わらず虚ろな感じだけど
黒目が無いから相変わらず虚ろな感じだけど
薫との外見の差別化をしたのかな？
ワカメの緑髪、酸性雨のせいじゃないかって読者からの手紙であったよね。
「みずみずしい黒髪」って意味じゃないのか？と当時、モヤモヤした。
少女小説だし、絵師さんの関係もあるから、ひとみちゃんも指摘しずらかったのかなー。
ワカメの緑髪、酸性雨のせいじゃないかって読者からの手紙であったよね。
「みずみずしい黒髪」って意味じゃないのか？と当時、モヤモヤした。
少女小説だし、絵師さんの関係もあるから、ひとみちゃんも指摘しずらかったのかなー。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 19:18:19.67 ID:3er+c6IY
それでも夢辞典の白鷹が普通の茶色い鷹になってたのはびっくりしたよね
あれに対してのファンからの突っ込みとひとみちゃんの返答ってあった？
あれに対してのファンからの突っ込みとひとみちゃんの返答ってあった？
623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 21:01:17.10 ID:inwiXvOG
確かに虚ろだw
新しい絵師さんのイラスト嫌いじゃないけど、目がよく死んでるw
後全体的に男がチャラい気が…ガルシアがウブなタイプには見えなかったw
新しい絵師さんのイラスト嫌いじゃないけど、目がよく死んでるw
後全体的に男がチャラい気が…ガルシアがウブなタイプには見えなかったw
624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 21:48:46.78 ID:jzjmLs0X
つばさ文庫のサイトが見れない…私だけ？
625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 22:04:42.65 ID:UGmslBCx
数日後の新刊の一番の興味はディアランと立野の外見ですｗｻｰｾﾝｗｗ
>>621
私もそのまま緑色って受け取るの？って不思議だった…
少女漫画でもカラーだと日本人主人公の髪色が黄色とかなのってよくあることだしさ…
アニメだって緑とかピンクとか溢れまくりだし…☆矢に限らず
>>621
私もそのまま緑色って受け取るの？って不思議だった…
少女漫画でもカラーだと日本人主人公の髪色が黄色とかなのってよくあることだしさ…
アニメだって緑とかピンクとか溢れまくりだし…☆矢に限らず
626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:00:19.08 ID:ATUJXzZT
黄緑でキーキー言ってたら、シャルルなんか白髪だし、美女丸もド茶髪だ
イラストレーターさんの使う色彩やデザイン、バランスもあっただろうし
そういうのに考えが及ばない読者ってやっぱり作者に似てお固い優等生なんだろうな
イラストレーターさんの使う色彩やデザイン、バランスもあっただろうし
そういうのに考えが及ばない読者ってやっぱり作者に似てお固い優等生なんだろうな
627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/12(火) 23:21:54.41 ID:inwiXvOG
鈴影だけワカメw不憫w
シャルルはプラチナブロンドだっけ。
ブルーグレーにプラチナ？
フランスもそんな色素薄い人が少なくて驚いたな。
あそこもここ最近は移民の国だからか。
シャルルはプラチナブロンドだっけ。
ブルーグレーにプラチナ？
フランスもそんな色素薄い人が少なくて驚いたな。
あそこもここ最近は移民の国だからか。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 00:38:07.68 ID:kVv0xtWF
キーキーは言わないけど、ひとみちゃんの設定が特にないキャラならともかく
太陽の陽を浴びて深緑に輝く…がワカメ色になれば、ちょｗｗｗおまｗｗｗ になるよｗ
小説の挿絵は基本モノクロなんだから、真っ黒以外はべた塗りされないけど
それを白髪とは捉えない。だからシャルルはキラキラが入ってたしプラチナブロンド。
別に創作だし、銀バラは特にファンタジーだし
ユメミのふわふわ髪の毛が表紙でピンクになろうとかまわないよ
ひとみちゃんの指定はなかったように思うし、あっても現実補正かけたら茶髪かなーって思うし
でもワカメの緑は本文中で語られてたやんか
まあ、いまさらだけどねｗ
>>626
考えが及ばないとか、あなた様は大層広い視野を持った読者様なのですね。
太陽の陽を浴びて深緑に輝く…がワカメ色になれば、ちょｗｗｗおまｗｗｗ になるよｗ
小説の挿絵は基本モノクロなんだから、真っ黒以外はべた塗りされないけど
それを白髪とは捉えない。だからシャルルはキラキラが入ってたしプラチナブロンド。
別に創作だし、銀バラは特にファンタジーだし
ユメミのふわふわ髪の毛が表紙でピンクになろうとかまわないよ
ひとみちゃんの指定はなかったように思うし、あっても現実補正かけたら茶髪かなーって思うし
でもワカメの緑は本文中で語られてたやんか
まあ、いまさらだけどねｗ
>>626
考えが及ばないとか、あなた様は大層広い視野を持った読者様なのですね。
629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 03:09:15.85 ID:ZeMV/GTR
>626はいつもの人
630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 09:58:03.88 ID:umfkmQw9
さすがに超黄緑だったのは最初だけで、その後は深緑にシフトしてったから
絵師さんも「黄緑はヤバかったか…」くらいは感じてくれたんじゃないだろうかｗ
絵師さんも「黄緑はヤバかったか…」くらいは感じてくれたんじゃないだろうかｗ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 12:42:22.73 ID:bYQzDfId
632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 12:47:13.27 ID:8bHho0IS
銀薔薇を本当に藤本ひとみ以外の文芸作家がリライトしてたら…
ロミジュリ恋愛で自分達の愛こそが至高！！と有頂天自信満々なった二人が総帥と貴女になるけど
騎士団の名もない一兵卒に鈴影が殺され、ユメミが復讐に燃えるヨハンナ化するというドラマチックな話になりそうだ。
ラノベだと二人が最高で終わる。
ロミジュリ恋愛で自分達の愛こそが至高！！と有頂天自信満々なった二人が総帥と貴女になるけど
騎士団の名もない一兵卒に鈴影が殺され、ユメミが復讐に燃えるヨハンナ化するというドラマチックな話になりそうだ。
ラノベだと二人が最高で終わる。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 13:01:32.24 ID:VQx6EaJb
リライトカンタレラの表紙
夢美のドレスは綺麗なのに鈴影のスーツなんだあれw
スーツまでワカメ色にしなくてもw
夢美のドレスは綺麗なのに鈴影のスーツなんだあれw
スーツまでワカメ色にしなくてもw
634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 13:11:32.67 ID:uF0IaQcb
〉629
いつものユメミマンセー荒らしうざい
〉632
そっち読みたいw
いつものユメミマンセー荒らしうざい
〉632
そっち読みたいw
635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 13:29:43.88 ID:onyQZILW
銀薔薇は仕返しできない半沢直樹に見える。
早く倍返ししてくれよワカメさんよ～！！
早く倍返ししてくれよワカメさんよ～！！
636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 13:41:49.23 ID:g/DsvUYt
>>635
次はあのカンタレラだからなぁ
倍返しする場面がないね
コバだと、とうとう気持ちが溢れてしまった！って感じだけど
ビズログは柔らかな身体ハァハァ…
しかもヒロシの恋の応援団長宣言後だよ
どうするかね？
次はあのカンタレラだからなぁ
倍返しする場面がないね
コバだと、とうとう気持ちが溢れてしまった！って感じだけど
ビズログは柔らかな身体ハァハァ…
しかもヒロシの恋の応援団長宣言後だよ
どうするかね？
637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 14:20:34.40 ID:onyQZILW
638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 14:59:24.00 ID:ZeMV/GTR
ベロチューの詳細な描写がされるとか…
長年の話題になってきた「本当にキスで終わったのか!?」に結論が出るとか？
そこは曖昧なままにしておいた方が良いと思うの…
長年の話題になってきた「本当にキスで終わったのか!?」に結論が出るとか？
そこは曖昧なままにしておいた方が良いと思うの…
639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 15:10:34.88 ID:GmxzbmhC
それはただのネタでしょw
640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 15:11:12.33 ID:onyQZILW
641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 16:15:02.70 ID:yFwoZJLY
642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 16:43:29.62 ID:onyQZILW
チェイカーも付いて行ったんだろうか。
だとしたら職業意識に感動するw
だとしたら職業意識に感動するw
643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 18:17:42.41 ID:ZeMV/GTR
チェイカー
「あ！今、今レオンと貴女候補夢美が近づきました！」
「夢美が話しかけています。音声はそちらでも拾えますか」
「レオンが夢美に手を伸ばしました」
「抱き締めます！抱き締めます!!」
「あー！今！抱き締めましたー!!」
「レオンが顔を寄せます!!キス！キスだー」
「「アウトー!!」」
「あ！今、今レオンと貴女候補夢美が近づきました！」
「夢美が話しかけています。音声はそちらでも拾えますか」
「レオンが夢美に手を伸ばしました」
「抱き締めます！抱き締めます!!」
「あー！今！抱き締めましたー!!」
「レオンが顔を寄せます!!キス！キスだー」
「「アウトー!!」」
644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 18:32:17.19 ID:orKpGnMT
ちょwww
面白すぎる
野球の実況中継みたいだw
面白すぎる
野球の実況中継みたいだw
645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 18:45:19.40 ID:yFwoZJLY
インドは着いていっただろうけど
流石にオーディン帝国へは無理じゃないの？w
流石にオーディン帝国へは無理じゃないの？w
646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 18:58:34.52 ID:ZeMV/GTR
|壁|ﾟДﾟ)
レオンと騎士候補生が異空間に消えた！追跡不能!!
でもチェイカーならオーディンに先入観しそうってか、スパイぐらいいそう
てかオーディンのクーデターにもミカエリスの手が(ry
レオンと騎士候補生が異空間に消えた！追跡不能!!
でもチェイカーならオーディンに先入観しそうってか、スパイぐらいいそう
てかオーディンのクーデターにもミカエリスの手が(ry
647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 19:57:50.13 ID:onyQZILW
チェイカーなら行くんじゃないかw
チェイカーって嫉妬だけではできない気がしてきた。
デバガメと週刊誌記者精神がないとw
チェイカーって嫉妬だけではできない気がしてきた。
デバガメと週刊誌記者精神がないとw
648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 20:05:25.03 ID:ZeMV/GTR
先入観ってなんだよ…潜入ねｗ
649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 20:06:10.20 ID:Id3YIraQ
ワイドショーのリポーター並の粘りと食らいつきが必要なチェイカーｗ
650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 21:04:46.03 ID:ZeMV/GTR
チェ「抱き締めた時に肉体の愛はあったんですかなかったんですか!?」
鈴「」
チェ「答えてください！これは重大なことですよ!!」チェ「団員に説明責任があると思うんですがっ!?」
チェ「お答えください！愛はあったんですかなかったんですか」
チェ「団員への誠意を見せてください！」
チェ「我々の疑問に一言も答えず、総帥はロッジに入りました。
以上、ロッジ前からレポーターのラ・ルがお送りしました。一旦スタジオにお返しします」
鈴「」
チェ「答えてください！これは重大なことですよ!!」チェ「団員に説明責任があると思うんですがっ!?」
チェ「お答えください！愛はあったんですかなかったんですか」
チェ「団員への誠意を見せてください！」
チェ「我々の疑問に一言も答えず、総帥はロッジに入りました。
以上、ロッジ前からレポーターのラ・ルがお送りしました。一旦スタジオにお返しします」
651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 22:21:23.99 ID:yFwoZJLY
それどっちも別人過ぎるw
さぁ明日はフラゲ日だ
今日みたいに楽しくネタ的にでも語れればいいんだけどねー
さぁ明日はフラゲ日だ
今日みたいに楽しくネタ的にでも語れればいいんだけどねー
652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 22:54:49.34 ID:XjNqmqiJ
653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/13(水) 23:18:13.43 ID:yFwoZJLY
>>652
ファンが読んだら不満を言いたくなる様な内容を書くひとみちゃんが悪いのよw
ファンが読んだら不満を言いたくなる様な内容を書くひとみちゃんが悪いのよw
654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 07:07:12.23 ID:Pmt2E+JV
不満ない人もいるさ
655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 10:18:04.46 ID:eOinGv3g
自分は不満というよりツッコミだなw
656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 10:25:30.70 ID:eOinGv3g
銀薔薇の総帥レオンハルト読んだ時にはツッコミの嵐だったw
ドロドロ昼メロを秘密結社でやるつもりかとw
ドロドロ昼メロを秘密結社でやるつもりかとw
657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 17:10:04.67 ID:QkAHRVNg
2冊とも読んだ…
今までで一番夢美が嫌な子になってた
鈴影はもうよくわからん
カンタレラ中盤できっと誰もが吹き出すであろうシーンがあるw
カンタレラ・短編集の旧白鷹どりぃむ、共にラストがかなり変わっているので
次の展開はとても気になる終わり方でした
他にフラゲした人いるかなー？
いたら深夜に語りたいわー
今までで一番夢美が嫌な子になってた
鈴影はもうよくわからん
カンタレラ中盤できっと誰もが吹き出すであろうシーンがあるw
カンタレラ・短編集の旧白鷹どりぃむ、共にラストがかなり変わっているので
次の展開はとても気になる終わり方でした
他にフラゲした人いるかなー？
いたら深夜に語りたいわー
658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 17:22:32.36 ID:RPGqaafp
659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 17:59:59.37 ID:jR7U2iQU
気になるー
深夜ネタバレ？楽しみにしてます
私は月末に買う予定…
深夜ネタバレ？楽しみにしてます
私は月末に買う予定…
660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 18:35:26.83 ID:QkAHRVNg
ネタバレ楽しみにしてる人いるならするよー
あまりバレしたことないので、〇〇はどうだった？とか質問してくれるとレスしやすいです
よろ
あまりバレしたことないので、〇〇はどうだった？とか質問してくれるとレスしやすいです
よろ
661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 19:08:55.32 ID:USegjvVe
ユメミを嫌な子だと感じた理由、またはシーンを教えてください
結末が変わったって告白シーンないとか？
結末が変わったって告白シーンないとか？
662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 20:01:25.52 ID:cSeJiebm
>>661
なんだそれw
なんだそれw
663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 20:15:14.34 ID:jR7U2iQU
664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 20:27:08.37 ID:62fcbKIR
ネタバレ解禁は０時だよね？リクエストは先にしておくってことなのかな？
652>>653
うん、悪いのはひとみちゃんだよ……全部ひとみちゃんのせい:(ヽ´ω｀):
というか、私も不満を言いたいし…＞ビズログ版カンタレラ
そのうえで「こりゃーココもドコも荒れるだろうなぁ…」って思ったの:(ヽ´ω｀):
652>>653
うん、悪いのはひとみちゃんだよ……全部ひとみちゃんのせい:(ヽ´ω｀):
というか、私も不満を言いたいし…＞ビズログ版カンタレラ
そのうえで「こりゃーココもドコも荒れるだろうなぁ…」って思ったの:(ヽ´ω｀):
665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 20:36:21.10 ID:USegjvVe
>>664
逆に楽しみになったじゃないですかw
逆に楽しみになったじゃないですかw
666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 20:53:01.05 ID:RPGqaafp
どうでもいいけど664の顔文字がツボｗ
667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 21:17:31.60 ID:QkAHRVNg
あ、ネタバレは例に倣って0時回ってからするね
>>664
おお、てことは昨日既に読んでいたってことね？
深夜いてくれたら心強いわ
カンタレララストの鈴影とディアランの会話の解釈とか話したい！
>>661>>663
頑張って今から整理しておくね！
結構変わってるとこあるよ
>>664
おお、てことは昨日既に読んでいたってことね？
深夜いてくれたら心強いわ
カンタレララストの鈴影とディアランの会話の解釈とか話したい！
>>661>>663
頑張って今から整理しておくね！
結構変わってるとこあるよ
668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 23:13:37.80 ID:yLF1XbHn
最近になって銀薔薇の存在を知り、既刊5冊を大人買いして、今日も2冊買ってきた。
有名な児童文学の中で、主人公が物語クラブを作って 周囲の大人に自分たちの作品を読んでもらうと
「変なところで笑うのよ、泣いてもらいたいところなのに」
なんていっていたけど 私は今銀薔薇を「周囲の大人」の気持ちになって読んでるなー
いや、ほんとにすっごく楽しませてもらってるけど。
突っ込みどころ満載過ぎて心の中に草生やしっぱなしですｗｗｗｗｗｗ
有名な児童文学の中で、主人公が物語クラブを作って 周囲の大人に自分たちの作品を読んでもらうと
「変なところで笑うのよ、泣いてもらいたいところなのに」
なんていっていたけど 私は今銀薔薇を「周囲の大人」の気持ちになって読んでるなー
いや、ほんとにすっごく楽しませてもらってるけど。
突っ込みどころ満載過ぎて心の中に草生やしっぱなしですｗｗｗｗｗｗ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/14(木) 23:58:46.25 ID:qXFLIomn
売上落ちる一方らしいぞ銀薔薇…
読んでるのは昔の読者ばかりだし
今時あの手の逆ハーレムは流行らないのかな
読んでるのは昔の読者ばかりだし
今時あの手の逆ハーレムは流行らないのかな
670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 00:02:08.01 ID:YIMmIQQw
ネタバレ解禁ＯＫ？
読んだ人に聴きたい事がたくさんある～
読んだ人に聴きたい事がたくさんある～
671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 00:05:48.75 ID:Z08nrty8
ユメミ×鈴影はお似合いと思うけど、ここの常駐さんほどユメミマンセーではないから、冷静に読めそう
むしろどんなご都合主義になってしまうのか、毎回笑ってしまうんだがｗ
むしろどんなご都合主義になってしまうのか、毎回笑ってしまうんだがｗ
672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 00:06:45.67 ID:DGN551+1
また売上の人がきたー
673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 00:10:17.93 ID:UvuNzNgU
銀バラアンチはシネヨ
674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 00:11:14.51 ID:Z08nrty8
また銀バラのユメミに限り、不満・批判追い出し荒らしも来てますねｗ
675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 00:28:29.15 ID:TkVfRaBd
上でネタバレする宣言したものです
すみませんが夫がパソコン使っててバレできません
また明日来ます
すみませんが夫がパソコン使っててバレできません
また明日来ます
676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 01:56:45.09 ID:UvuNzNgU
なぜその書き込みはできたの？
目立ちたいだけ？
いつものアンチなら来るな
目立ちたいだけ？
いつものアンチなら来るな
677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 07:55:50.66 ID:aymdhHnk
>>673-674がアンチの工作に見える件
678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 08:14:26.34 ID:hwQy4JSC
毎日毎日、気に入らないレスは「いつもの人」「アンチのせい」
ID変えて何度も投稿、うざすぎるよ仕切り屋荒らし
一番のアンチは、ユメミ×鈴影誉め意見以外を認めないあなたじゃないの?
前スレやその前のスレでもさんざん脇役キャラや他のシリーズ罵倒していたし
楽しみ方は人それぞれなんだから、ユメミマンセーのレスしか認めないなら
ここで他人の人の感想や意見を叩いて潰してないで、ユメミマンセーサイト作ってこもっててくれ
迷惑だよ
ID変えて何度も投稿、うざすぎるよ仕切り屋荒らし
一番のアンチは、ユメミ×鈴影誉め意見以外を認めないあなたじゃないの?
前スレやその前のスレでもさんざん脇役キャラや他のシリーズ罵倒していたし
楽しみ方は人それぞれなんだから、ユメミマンセーのレスしか認めないなら
ここで他人の人の感想や意見を叩いて潰してないで、ユメミマンセーサイト作ってこもっててくれ
迷惑だよ
679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 08:43:17.64 ID:dsBkCcGf
ディアランのイラストどうなのか気になるwはよ書店開け～
680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 08:44:10.75 ID:AKxm0Tna
>>678
「いつもの人だ」「アンチだ」は常に自作自演荒らし一人が書いてるから
ほかの人が同じこと書くと、677のように偽者の工作だとわかるのでは?
ただでさえ銀バラシリーズはオフ会でもファン少なくて、その中でも
男キャラでなくユメミマンセーが中心で、鈴影をはじめマンセー要員の
脇役不幸はまったく気にならないで誉める感想しか認めない
極端すぎる感想ばかり書いてる人だから、皆読みながら気づいてる
毎日同じ人が必死だな～ってｗ 荒らしが来てからスレが明らかに変わった
「いつもの人だ」「アンチだ」は常に自作自演荒らし一人が書いてるから
ほかの人が同じこと書くと、677のように偽者の工作だとわかるのでは?
ただでさえ銀バラシリーズはオフ会でもファン少なくて、その中でも
男キャラでなくユメミマンセーが中心で、鈴影をはじめマンセー要員の
脇役不幸はまったく気にならないで誉める感想しか認めない
極端すぎる感想ばかり書いてる人だから、皆読みながら気づいてる
毎日同じ人が必死だな～ってｗ 荒らしが来てからスレが明らかに変わった
681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 09:00:47.18 ID:Ao5VRDxW
認めないって誰も言ってないのに相変わらずだなw
バレでいきなりユメミを嫌な子だと感じた場面を教えてくださいとか、ちょっとおかしいと思うわ。
バレでいきなりユメミを嫌な子だと感じた場面を教えてくださいとか、ちょっとおかしいと思うわ。
682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 09:48:14.07 ID:6p69Y/5r
昨日の>>657です
質問もらったり待機してくれた人いたのに本当にごめんね
ではバレいきたいと思います
1.バンドーム死亡
2.鈴影が自分の胸にリーザと6人の騎士（前回のデオドラ屋敷で死んだ）の名前の頭文字を彫る
3.鈴影とディアランはエスパー
4.夢美が瀕死の鈴影に告白。しかし「君を女として見たことが無い。これからもない」と振られる
5.ラストお別れの際、夢美の目を見ないのは宏
6.その際宏夢美にマジ告白→何故か夢美の体からカンタレラが染み出てくる
質問もらったり待機してくれた人いたのに本当にごめんね
ではバレいきたいと思います
1.バンドーム死亡
2.鈴影が自分の胸にリーザと6人の騎士（前回のデオドラ屋敷で死んだ）の名前の頭文字を彫る
3.鈴影とディアランはエスパー
4.夢美が瀕死の鈴影に告白。しかし「君を女として見たことが無い。これからもない」と振られる
5.ラストお別れの際、夢美の目を見ないのは宏
6.その際宏夢美にマジ告白→何故か夢美の体からカンタレラが染み出てくる
683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 09:57:11.99 ID:XEDFLEE0
ええええええ
ば、バンドームさん一体…嫌いじゃなかったのにどうしたｗ
ていうかえええヒロシ…えええどういうことだそりゃｗ
ヒロシファンとしては中黒３つに耐えてでも読むべきなのだろうか私…
ていうかえすぱー？えええ一体どういう…ええええｗｗｗ
あ、バレ乙ですありがとう
しかし…えええーとしか言えないｗｗｗ
ば、バンドームさん一体…嫌いじゃなかったのにどうしたｗ
ていうかえええヒロシ…えええどういうことだそりゃｗ
ヒロシファンとしては中黒３つに耐えてでも読むべきなのだろうか私…
ていうかえすぱー？えええ一体どういう…ええええｗｗｗ
あ、バレ乙ですありがとう
しかし…えええーとしか言えないｗｗｗ
684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 10:05:23.95 ID:aU5ZE6jP
>>682
ありがとう!!待ってたよ
2と3の鈴影の変態ぶり？は健在ですな
カンタレラが染み出てきたとき、コバルト版では
ディアランが、本当の愛にはかなわないから的な
解説してたけど、今回は染み出た理由は語ってないのかな？
ありがとう!!待ってたよ
2と3の鈴影の変態ぶり？は健在ですな
カンタレラが染み出てきたとき、コバルト版では
ディアランが、本当の愛にはかなわないから的な
解説してたけど、今回は染み出た理由は語ってないのかな？
685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 10:07:33.11 ID:dsBkCcGf
胸に掘るってまさか刺青？？
で言うか、わけ分からなすぎて笑ったw
で言うか、わけ分からなすぎて笑ったw
686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 10:09:05.94 ID:dsBkCcGf
銀のメサイアヒロシでやるつもりかw
687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 10:10:16.67 ID:6p69Y/5r
真夏の恋の夢（白鷹どりいむ）の変更点
1.鈴影から「夢美を貴女にするつもりがない」と打ち明けられるが
自分も過去に同じ事言われたことを思いだし憤慨
「あんたこれで二度目だ。ぶれやがって！」と言って至るの別荘に行く
2.ラスト。
鈴影「騎士団を変える。総帥位や貴女をなくす。でも側近としておまえには傍にいてもらう」
冷泉寺「なんで？」
鈴影「おまえが私を一番理解してるから。夢美と高天のように長い時間をかけて見つめ合ってればそれが真実」
「私に関して言えばそれはお前で、お前を超える奴はいない」
冷泉寺モノローグ((これで十分。これ以上は何も望まない))
封印されたキス（銀狼ロマンス）
宏が夢美にキスするシーンのセリフの違い
旧「おまえが好きだ。もうずっと我慢できないほど強く」
新「俺じゃダメか？」
これによって宏は勢いでしてしまったというような解釈みたい
いつものカッっとした時のセリフと同じような扱い
新カンタレララストで宏の「俺の初めてのマジ告白は覚えてるよな？」というセリフがある為
以上です！
1.鈴影から「夢美を貴女にするつもりがない」と打ち明けられるが
自分も過去に同じ事言われたことを思いだし憤慨
「あんたこれで二度目だ。ぶれやがって！」と言って至るの別荘に行く
2.ラスト。
鈴影「騎士団を変える。総帥位や貴女をなくす。でも側近としておまえには傍にいてもらう」
冷泉寺「なんで？」
鈴影「おまえが私を一番理解してるから。夢美と高天のように長い時間をかけて見つめ合ってればそれが真実」
「私に関して言えばそれはお前で、お前を超える奴はいない」
冷泉寺モノローグ((これで十分。これ以上は何も望まない))
封印されたキス（銀狼ロマンス）
宏が夢美にキスするシーンのセリフの違い
旧「おまえが好きだ。もうずっと我慢できないほど強く」
新「俺じゃダメか？」
これによって宏は勢いでしてしまったというような解釈みたい
いつものカッっとした時のセリフと同じような扱い
新カンタレララストで宏の「俺の初めてのマジ告白は覚えてるよな？」というセリフがある為
以上です！
688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 10:11:55.38 ID:F13maveI
689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 10:21:58.82 ID:6p69Y/5r
>>688読んで思い出した！
カンタレラ巻末に特別付録として天使のカンラレラの歌詞が掲載されてるのwww
カンタレラ巻末に特別付録として天使のカンラレラの歌詞が掲載されてるのwww
690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 10:22:23.78 ID:F13maveI
691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 10:35:13.03 ID:6p69Y/5r
>>684
今回もコバ版と同じディアランの解説ありだけど、流れが変わっているため納得しにくい
夢美は鈴影が好きと気づく→告白して振られる→振られたから愛が欲しくてカンタレラの魔に負ける→
宏に告白される→カンタレラ染み出す
真実の愛って誰が誰に！？誰と誰の！？みたいな意味不明な感じw
今回もコバ版と同じディアランの解説ありだけど、流れが変わっているため納得しにくい
夢美は鈴影が好きと気づく→告白して振られる→振られたから愛が欲しくてカンタレラの魔に負ける→
宏に告白される→カンタレラ染み出す
真実の愛って誰が誰に！？誰と誰の！？みたいな意味不明な感じw
692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 10:55:55.45 ID:6p69Y/5r
>>683
個人的には宏はあまりいいように書かれていないように思う
特に鈴影が宏を見下すシーンがあり気に障ります…
宏のマジ告白読んで宏から告白された気分に浸りたい！とかでなければ読まなくてもいいかも
三点リーダー直ってないし
エスパーっていうのは、２人が離れている場所に居ながら心で会話できるからw
普通に噴きましたww
しかも鈴影は銀剣を念力で動かすことも出来、念力で銀剣を更に深く差込みディアランを苦しめるというエグさ
個人的には宏はあまりいいように書かれていないように思う
特に鈴影が宏を見下すシーンがあり気に障ります…
宏のマジ告白読んで宏から告白された気分に浸りたい！とかでなければ読まなくてもいいかも
三点リーダー直ってないし
エスパーっていうのは、２人が離れている場所に居ながら心で会話できるからw
普通に噴きましたww
しかも鈴影は銀剣を念力で動かすことも出来、念力で銀剣を更に深く差込みディアランを苦しめるというエグさ
693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 10:56:30.90 ID:dsBkCcGf
ヒロシのそこを銀のメサイアでどう説明つけるつもりなんだろう。
まさかワカメに振られたから誰にでもいいから誰かにときめこうとして、その相手を長年幼馴染で少なくとも友情以上の感情はあったヒロシにするとかだったらやめてくれー^^;
まさかワカメに振られたから誰にでもいいから誰かにときめこうとして、その相手を長年幼馴染で少なくとも友情以上の感情はあったヒロシにするとかだったらやめてくれー^^;
694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 10:57:50.67 ID:dsBkCcGf
>>692
念力にコーヒー吹いたw
念力にコーヒー吹いたw
695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 11:16:08.81 ID:6p69Y/5r
>>693
だよね
折角リライトでは、サラマンドラまで夢美の鈴影に対する気持ちは憧れだけってなってたんだから
カンタレラも最初っから宏に対しての恋心に気づくパターンでいけば良かったのにね
ルーラに見とれる宏を見てヤキモチ焼いたりそいうので宏を誤解してカンタレラに負ければ
ラストの奇跡もすんなり納得できたのに…
だよね
折角リライトでは、サラマンドラまで夢美の鈴影に対する気持ちは憧れだけってなってたんだから
カンタレラも最初っから宏に対しての恋心に気づくパターンでいけば良かったのにね
ルーラに見とれる宏を見てヤキモチ焼いたりそいうので宏を誤解してカンタレラに負ければ
ラストの奇跡もすんなり納得できたのに…
696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 11:17:02.05 ID:XEDFLEE0
>>692
ありがとう、とりあえずメサイアのバレ待ってヒロシが幸せになれそうなら
カンタレラから買うかもっていう感じで考えてみる
しかし念力てｗ
なんかシャルルがるんるんで解剖したがりそうな人外魔境にどんどこなってますなワカメさん…
ありがとう、とりあえずメサイアのバレ待ってヒロシが幸せになれそうなら
カンタレラから買うかもっていう感じで考えてみる
しかし念力てｗ
なんかシャルルがるんるんで解剖したがりそうな人外魔境にどんどこなってますなワカメさん…
697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 11:19:35.92 ID:dsBkCcGf
>>692
なんか叔父さんあたりもそれで倒せそうなものだが^^;
なんか叔父さんあたりもそれで倒せそうなものだが^^;
698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 11:24:26.00 ID:i/E8vMtJ
ユメミの魔女の印を消すときに、ベッドに突き立てた銀剣に向かって「やましさが出たら俺を刺せ！」と
命令してて、それが可能ってことなんだから
（やましかったら、銀剣が自力で空中に浮いて切っ先を鈴影に向けて発射！なんだよね？ｗ
念力でディアランに刺さってる短剣をコントロールできても、当然なんじゃないだろうか
命令してて、それが可能ってことなんだから
（やましかったら、銀剣が自力で空中に浮いて切っ先を鈴影に向けて発射！なんだよね？ｗ
念力でディアランに刺さってる短剣をコントロールできても、当然なんじゃないだろうか
699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 11:34:15.78 ID:RP0eq2bi
感想乙！
ヒロシを格好良く書いてちゃんと成長させてくれるなら、カンタレラからは買おうと思った！
ヒロシを格好良く書いてちゃんと成長させてくれるなら、カンタレラからは買おうと思った！
700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 11:35:03.52 ID:6p69Y/5r
701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 13:43:22.42 ID:14hQjs22
バレおつです
ヒロシー(ノД`)・゜・
君には幸せになってほしいよー
不器用なところ好きよーでも夢美でいいのかー(ノД`)
ヒロシー(ノД`)・゜・
君には幸せになってほしいよー
不器用なところ好きよーでも夢美でいいのかー(ノД`)
702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 16:35:12.12 ID:1bCqXZEI
一応今月のビズログ文庫の中では一番売れてるみたいね
尼のカテゴリ：ビズログ文庫のランキングで一位だった
尼のカテゴリ：ビズログ文庫のランキングで一位だった
703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 17:04:58.18 ID:Z8nO0/rD
ヒロシは銀バラだとチェイカーあたりでなんとなくケリつけた印象だけど、銀薔薇では果たしてどうなるやら…
704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 18:31:53.33 ID:R5mHjlQO
ほんとだ。見に行っちゃったよ尼でランキングで一位ｗ
ちなみにカンタレラと真夏の恋の夢の表紙初めて見た
相変わらずクスリやってるかのような目だなー
真夏の恋の夢の左側、ヒロシなの…？
なんか顔がヘン…
ちなみにカンタレラと真夏の恋の夢の表紙初めて見た
相変わらずクスリやってるかのような目だなー
真夏の恋の夢の左側、ヒロシなの…？
なんか顔がヘン…
705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 21:16:13.58 ID:YIMmIQQw
鈴影ってこんな人だった？？？
ヒロシの事「こいつの弱点は頭だな」とかカンタレラの中で言ってるよ！！
どうしちゃったの、この崩壊ブリｗｗｗ
ヒロシの事「こいつの弱点は頭だな」とかカンタレラの中で言ってるよ！！
どうしちゃったの、この崩壊ブリｗｗｗ
706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 21:19:07.02 ID:Z8nO0/rD
それはひどい。
普通の高校生ってだけじゃないか。
普通の高校生ってだけじゃないか。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 21:25:05.17 ID:YIMmIQQw
しかも、ヒロシにどうせオーディン帝国去る前のあのセリフ言わせるんなら、昔の
鈴影の雛型じゃなくて思いっきり書き直せばいいのに
これじゃただの二次創作かスピンオフレベルだって！
鈴影の雛型じゃなくて思いっきり書き直せばいいのに
これじゃただの二次創作かスピンオフレベルだって！
708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/15(金) 22:22:43.64 ID:pJrYaCeT
>>691.695
『たとえ一方的でも真実の想いなら薬の力よりも強いということだろう』だから、
ヒロシ→夢美で、カンタレラの効き目は案外弱かった…みたいな？
それと、あの台詞に聖樹の本音が混じっててそれを感じ取った…みたいな設定なのかなーと思った。
なんにせよヒロシは当て馬ポジションでしかないと思う……。
『たとえ一方的でも真実の想いなら薬の力よりも強いということだろう』だから、
ヒロシ→夢美で、カンタレラの効き目は案外弱かった…みたいな？
それと、あの台詞に聖樹の本音が混じっててそれを感じ取った…みたいな設定なのかなーと思った。
なんにせよヒロシは当て馬ポジションでしかないと思う……。
709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 08:40:19.37 ID:x/WM7v9v
なんだか最近の藤本ひとみの書いたラノベや児童書読んでると
あたしモテたい
あたしモテたい
あたしモテたい
モテモテ男たちに愛されたい
ってのしか伝わってこないんだな、それがユメミがどの男にも惚れられてドキッドキッしてるだけで
相手の気持ちを考えない主人公になってしまってる気がする(鈴影もだけど)、読んでて痛々しい
あたしモテたい
あたしモテたい
あたしモテたい
モテモテ男たちに愛されたい
ってのしか伝わってこないんだな、それがユメミがどの男にも惚れられてドキッドキッしてるだけで
相手の気持ちを考えない主人公になってしまってる気がする(鈴影もだけど)、読んでて痛々しい
710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 08:41:02.35 ID:wTody7ok
ここって若い人いないの？ ご新規さんの意見も聞きたい。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 08:50:53.82 ID:x/WM7v9v
>>710
不満感想が書かれるとあわてて話題変えようとするんだね
不満感想が書かれるとあわてて話題変えようとするんだね
712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 08:57:19.46 ID:qp9LH9hF
冷泉寺→鈴影は、旧作は鈴影のパーフェクトさに憧れてたはずが今回は美しいからと惚れて、
貴女にふさわしくないと全否定され冷泉寺も鈴影がユメミに惚れてふられたの自覚している
ようなのに一生側近であなたに尽くしますってスズの三人のパパとおんなじだね。
すっかり前作とは別人になっちゃってる。鈴影も汚くて、冷泉寺の気持ちわかってるくせに、
自分から離れようとすると「おまえはオレを理解してくれてるだろ」と束縛しようとする。
鈴影は冷泉寺をまったく理解してないし関心ももってないくせに、ずいぶんな言い草だな。
宏→ユメミの場合は幼馴染だし冒頭では夫婦とからかわれるくらい親しかったのに、ユメミが
ミーハーに鈴影にキャッキャッ言ってた頃はともかく、マザコンハァハァ鈴影に甘やかされ
のぼせて告白までしてるのに、宏は鈴影から「オレの事情でユメミは甘やかすけど告白は
Yesと言えないから彼女が不幸にならないようにおまえが抑えろ」って鈴影に自分勝手なこと
言われて生殺し。それでもユメミに必死で思いを伝えてるのにユメミは宏の必死さまったく
理解してない。ユメミと鈴影の勝手な都合に振り回されてみじめなピエロみたい。
貴女にふさわしくないと全否定され冷泉寺も鈴影がユメミに惚れてふられたの自覚している
ようなのに一生側近であなたに尽くしますってスズの三人のパパとおんなじだね。
すっかり前作とは別人になっちゃってる。鈴影も汚くて、冷泉寺の気持ちわかってるくせに、
自分から離れようとすると「おまえはオレを理解してくれてるだろ」と束縛しようとする。
鈴影は冷泉寺をまったく理解してないし関心ももってないくせに、ずいぶんな言い草だな。
宏→ユメミの場合は幼馴染だし冒頭では夫婦とからかわれるくらい親しかったのに、ユメミが
ミーハーに鈴影にキャッキャッ言ってた頃はともかく、マザコンハァハァ鈴影に甘やかされ
のぼせて告白までしてるのに、宏は鈴影から「オレの事情でユメミは甘やかすけど告白は
Yesと言えないから彼女が不幸にならないようにおまえが抑えろ」って鈴影に自分勝手なこと
言われて生殺し。それでもユメミに必死で思いを伝えてるのにユメミは宏の必死さまったく
理解してない。ユメミと鈴影の勝手な都合に振り回されてみじめなピエロみたい。
713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 09:00:53.70 ID:qp9LH9hF
712続き
なぜかユメミと鈴影は一方的にモテモテだけど、自分を愛してくれる人間について
まったく無関心で、それどころか自分に夢中な人間を見下しているような描写まである。
こういう状況でも「好きだから」と相手にされないまま崇拝し続けるも人間がいるかな?
こういう傲慢で自分のことしか考えてないヒロイン・ヒーローにいまどきの読者は
憧れるの?私が最初にリライト読んでたらむしろ主役二人は軽蔑していたと思う。
あんだけふられても尽くしまくる宏や冷泉寺も無理がありすぎて、納得しかねる。
長文スマソ。改行多すぎると言われたので分けて投稿。銀薔薇が逆ハーレムものって
のもあるかもしれないけど、藤本ひとみレベル落ちたね…。
なぜかユメミと鈴影は一方的にモテモテだけど、自分を愛してくれる人間について
まったく無関心で、それどころか自分に夢中な人間を見下しているような描写まである。
こういう状況でも「好きだから」と相手にされないまま崇拝し続けるも人間がいるかな?
こういう傲慢で自分のことしか考えてないヒロイン・ヒーローにいまどきの読者は
憧れるの?私が最初にリライト読んでたらむしろ主役二人は軽蔑していたと思う。
あんだけふられても尽くしまくる宏や冷泉寺も無理がありすぎて、納得しかねる。
長文スマソ。改行多すぎると言われたので分けて投稿。銀薔薇が逆ハーレムものって
のもあるかもしれないけど、藤本ひとみレベル落ちたね…。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 09:24:38.52 ID:bC/pao3k
>>711
それは何回も同じこと書きにきた結果を言ってるのかな？
それは何回も同じこと書きにきた結果を言ってるのかな？
715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 09:38:14.10 ID:dl0g7KpO
>>710
若い子が新しく読んでなんか感想あっても、ここには書き込みにくい気がする。
ぱっと見ても銀バラからのアラサーアラフォーアラフィフのおばちゃんばかりで不満ギャーギャーって感じだし、若い人にはハードル高そう。
職場のラノベ好きな20歳の新人の子が私が読んでいた総帥レオンハルトのイラストが気に入り、頼まれたから少し貸してみたけど、
「全体的にちょっとキモい」みたいなことを言っていました……^^;
若い子が新しく読んでなんか感想あっても、ここには書き込みにくい気がする。
ぱっと見ても銀バラからのアラサーアラフォーアラフィフのおばちゃんばかりで不満ギャーギャーって感じだし、若い人にはハードル高そう。
職場のラノベ好きな20歳の新人の子が私が読んでいた総帥レオンハルトのイラストが気に入り、頼まれたから少し貸してみたけど、
「全体的にちょっとキモい」みたいなことを言っていました……^^;
716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 09:48:27.90 ID:SY6VIgNY
パーフェクトじゃなくてもいい、十代らしい熱血さもあっていい、
まだまだ世間的にはお子様な年代なんだから女の子にハアハアしたってしょうがないと思える。
でも、周囲への思いやりのなさ、気配りのなさがあまりにもひどすぎると思う。
総帥にふさわしくないとかじゃなく、人間性の問題として。
選抜教練の頃には思い出しもしない幼馴染に向かって「私の気持ちはお前が一番よくわかってくれる」って、
どのくちが！ってさすがに腹立った。
とりあえずオチを着けてほしいから、突っ込みいれつつ買い続けるつもりだけど。
まだまだ世間的にはお子様な年代なんだから女の子にハアハアしたってしょうがないと思える。
でも、周囲への思いやりのなさ、気配りのなさがあまりにもひどすぎると思う。
総帥にふさわしくないとかじゃなく、人間性の問題として。
選抜教練の頃には思い出しもしない幼馴染に向かって「私の気持ちはお前が一番よくわかってくれる」って、
どのくちが！ってさすがに腹立った。
とりあえずオチを着けてほしいから、突っ込みいれつつ買い続けるつもりだけど。
717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 09:55:34.29 ID:SY6VIgNY
あたし、佐藤夢美！不思議なピアスが耳にくっついてからとっても大変なの。
７聖宝が集まれば元の生活に戻れるはずだったのに、ピアスは私の耳にくっついたまま。
どうやら、異次元の呪いがかかってるらしい。
これを解くには10人の聖使徒をあつめなきゃいけないんだって！
違う次元に行くたびに 俺の子供を産んでくれ!とか、 前世での恋人に現世で会えるなんて!とか
トラブルに巻き込まれちゃってもうたいへん！ この先どうなっちゃうの～
になったらさすがにもう買わないですが。
７聖宝が集まれば元の生活に戻れるはずだったのに、ピアスは私の耳にくっついたまま。
どうやら、異次元の呪いがかかってるらしい。
これを解くには10人の聖使徒をあつめなきゃいけないんだって！
違う次元に行くたびに 俺の子供を産んでくれ!とか、 前世での恋人に現世で会えるなんて!とか
トラブルに巻き込まれちゃってもうたいへん！ この先どうなっちゃうの～
になったらさすがにもう買わないですが。
718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 10:50:36.03 ID:Wd6vXOID
KZ新刊「天使が知っている」は読んだ人いる？
今回は番外編で上杉クンが主人公らしいんだが、ひとみちゃんの男性視点が苦手な自分は買うのに躊躇してる。
読んだ人の感想有ったら聞きたい
今回は番外編で上杉クンが主人公らしいんだが、ひとみちゃんの男性視点が苦手な自分は買うのに躊躇してる。
読んだ人の感想有ったら聞きたい
719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 11:18:40.28 ID:oH38u/bU
720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 11:40:11.87 ID:2bw0YmAL
まあ新規読者の感想がきになるのは普通だよね…
若い人にはキャラが恋愛脳すぎてキモいと思われるんかな
それ乗り越えると嵌まれるんだけどな…
若い人にはキャラが恋愛脳すぎてキモいと思われるんかな
それ乗り越えると嵌まれるんだけどな…
721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 12:53:50.01 ID:dl0g7KpO
722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 12:55:24.40 ID:ZcKztEwQ
723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 15:41:59.32 ID:sSz/ec0L
変えてきている部分、削った部分がどれもこれも嬉しくない展開ばっかりだ
「脇役がかわいそう」という意見が編集部やひとみちゃんに届いていることは感じられたが
今まで進んできた話に矛盾しないように彼らを活躍させようとした結果、はちゃめちゃになっちゃってないか？
銀バラでは鈴影が好きだとなってからはひたすら鈴影との恋が描かれていて、その濃い恋愛色にうっとりした読者もいたと思う
だけど銀薔薇は…
脇役ファンも、主役カプファンも、恋愛ムードを楽しみたい人も、冒険物を楽しみたい人も、誰にとっても中途半端
誰得ノベルになってますがどうしたいんですかひとみちゃん…
「脇役がかわいそう」という意見が編集部やひとみちゃんに届いていることは感じられたが
今まで進んできた話に矛盾しないように彼らを活躍させようとした結果、はちゃめちゃになっちゃってないか？
銀バラでは鈴影が好きだとなってからはひたすら鈴影との恋が描かれていて、その濃い恋愛色にうっとりした読者もいたと思う
だけど銀薔薇は…
脇役ファンも、主役カプファンも、恋愛ムードを楽しみたい人も、冒険物を楽しみたい人も、誰にとっても中途半端
誰得ノベルになってますがどうしたいんですかひとみちゃん…
724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 17:24:52.69 ID:zBPYk0pt
とりあえず終わらせたいんだよ。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 20:47:27.66 ID:dl0g7KpO
726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 22:13:44.42 ID:tVH/WpEY
ヒロシが可哀そうになってきた～！！
これだけ旧作より自分の感情をユメミにぶつけたり、ワカメの友人として
動いたり（学校友達でもないのに）、揚句にユメミを諦めるって約束もした
のに、絶対にヒロシ×ユメミはないでしょ・・・
冷泉寺さんの番外での「もう充分 これ以上は望まない」もユメミとワカメを
くっつけやすくするための整理整頓では？って思えてきちゃうよ
何ですかこのリライト？
これだけ旧作より自分の感情をユメミにぶつけたり、ワカメの友人として
動いたり（学校友達でもないのに）、揚句にユメミを諦めるって約束もした
のに、絶対にヒロシ×ユメミはないでしょ・・・
冷泉寺さんの番外での「もう充分 これ以上は望まない」もユメミとワカメを
くっつけやすくするための整理整頓では？って思えてきちゃうよ
何ですかこのリライト？
727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 22:20:58.89 ID:tVH/WpEY
ひとみちゃん、本当にこれでよくＯＫ出したね？
てか、本人？？
もうわからん・・・
てか、本人？？
もうわからん・・・
728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 22:24:38.11 ID:GAk8mSCx
身分違いの恋なんだよねー
世の常識として、宏ユメミでなければ絶対上手くいかない結び付きを、
無理に車線変更かまして、王子（）と庶民を同じレールに乗せるためには…って
夢物語だった銀バラを、より現実に着地させようとリアルを目指してみたら
その整合性のために、キャラクターが駒になっちゃった
世の常識として、宏ユメミでなければ絶対上手くいかない結び付きを、
無理に車線変更かまして、王子（）と庶民を同じレールに乗せるためには…って
夢物語だった銀バラを、より現実に着地させようとリアルを目指してみたら
その整合性のために、キャラクターが駒になっちゃった
729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 23:40:11.69 ID:pis6zllU
>>726
宏×夢美かと思ってたら、最後のディアランとワカメのテレパシー会話で
全然わからなくなった
操られてたなら宏は本当に駒でしかないし…
だからといってワカメ×夢美エンドになっても腑に落ちない
ワカメが低俗すぎて嫌悪感しかわかない
ワカメファン、大勢いただろうに…自分の好きだったキャラがこんな有り様になってると思うと
気の毒で仕方ない
>>727
あまりに描写が下手なのでさすがにひとみちゃん本人ではないと…
KZは児童書だけどストーリーも文章もしっかりしてるよ
なので住滝さんと柳瀬さんは別人、どちらかというと住滝さんのほうがひとみちゃんに近いと思う
宏×夢美かと思ってたら、最後のディアランとワカメのテレパシー会話で
全然わからなくなった
操られてたなら宏は本当に駒でしかないし…
だからといってワカメ×夢美エンドになっても腑に落ちない
ワカメが低俗すぎて嫌悪感しかわかない
ワカメファン、大勢いただろうに…自分の好きだったキャラがこんな有り様になってると思うと
気の毒で仕方ない
>>727
あまりに描写が下手なのでさすがにひとみちゃん本人ではないと…
KZは児童書だけどストーリーも文章もしっかりしてるよ
なので住滝さんと柳瀬さんは別人、どちらかというと住滝さんのほうがひとみちゃんに近いと思う
730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/16(土) 23:59:06.91 ID:Q7HjQgg3
>>729
むしろ、下手すぎるから本人だと思ってる…。
むしろ、下手すぎるから本人だと思ってる…。
731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 09:37:05.72 ID:KLFAyj+A
732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 10:13:20.41 ID:9py0jkpL
>>722
上杉クン、意外に軽いのか！
あのツンツンした激しい言動から、中身も結構激しいのかと思ってたわ
ちょっと気になってきたわ、サンキュ♪
>>729
自分も、銀薔薇は余りに描写が酷いし文章も下手になってたから、これは別人？…と思った
KZは昔のひとみちゃんの感じがまだするから、こっちは本人だと思うけど…
ただ、スズを読んでしまうと、本人の文筆力の劣化は否定出来ないんだよね
上杉クン、意外に軽いのか！
あのツンツンした激しい言動から、中身も結構激しいのかと思ってたわ
ちょっと気になってきたわ、サンキュ♪
>>729
自分も、銀薔薇は余りに描写が酷いし文章も下手になってたから、これは別人？…と思った
KZは昔のひとみちゃんの感じがまだするから、こっちは本人だと思うけど…
ただ、スズを読んでしまうと、本人の文筆力の劣化は否定出来ないんだよね
733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 11:01:02.02 ID:EfxOl+3D
銀薔薇の鈴影部分は金払って買えと言うのがムカつくレベルの文章だった。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 11:24:01.24 ID:OixDybZW
ヒロシと冷泉寺はなんでそんな自分に不誠実な相手を好きだ好きだ思ってるの？と理不尽だし
鈴影の二人の利用っぷりに加えて、ユメミは失恋したと思ったらすぐ別の男に惚れられ、好きな相手が
自分以外の女を愛してるというヒロシや冷泉寺が味わってる悲惨な思いはしないまま、つるっと忘れるカンタレラ…
メサイアではどうせ鈴影と許されない恋！とやらで盛り上がるんでしょ？
ひとみちゃんの作品内に「なにがなんでもいい目ばっか逢う主人公」と書いてあったけど、ユメミとスズのことか
鈴影の二人の利用っぷりに加えて、ユメミは失恋したと思ったらすぐ別の男に惚れられ、好きな相手が
自分以外の女を愛してるというヒロシや冷泉寺が味わってる悲惨な思いはしないまま、つるっと忘れるカンタレラ…
メサイアではどうせ鈴影と許されない恋！とやらで盛り上がるんでしょ？
ひとみちゃんの作品内に「なにがなんでもいい目ばっか逢う主人公」と書いてあったけど、ユメミとスズのことか
735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 12:20:48.56 ID:EfxOl+3D
しかし、恋愛省いても味気ないしなあ。
冷泉寺さんが恋してなかったら、ぶっちゃけ冷泉寺ファンは半分減ってそうな気もする。
あの切なさが持ち味ってのもあるな。
冷泉寺さんが恋してなかったら、ぶっちゃけ冷泉寺ファンは半分減ってそうな気もする。
あの切なさが持ち味ってのもあるな。
736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 12:25:27.38 ID:EfxOl+3D
外見が好きで好きなのなら、ある意味どんなに態度がひどくても、惚れた弱みで尽くすのも仕方ないかもしれないw
737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 16:34:09.49 ID:NGc8DueW
再開されて初めて来たら何かすごい叩かれてるなぁ
昔の銀バラ手元にないけど
今の銀薔薇とそんなに違ったっけ？
・次から次へとモテまくるユメミ
（しかも別に何てことないやりとり一つで、知り合ったばっかの美形たちに惚れられる謎）
・ユメミに惚れて時々理性忘れそうになる鈴影さん
ここら辺、２人とも前と同じだなーと
こっ恥ずかしい気持ちになりながら読んでるｗ
昔の銀バラ手元にないけど
今の銀薔薇とそんなに違ったっけ？
・次から次へとモテまくるユメミ
（しかも別に何てことないやりとり一つで、知り合ったばっかの美形たちに惚れられる謎）
・ユメミに惚れて時々理性忘れそうになる鈴影さん
ここら辺、２人とも前と同じだなーと
こっ恥ずかしい気持ちになりながら読んでるｗ
738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 16:40:59.49 ID:NGc8DueW
739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 16:48:14.26 ID:EfxOl+3D
740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 18:44:40.98 ID:eP4/bjZ5
>>734
大人になると自分＞恋心になるよね、自分が幸せになれる相手は誰かという打算が出てくるというか。
若い頃イケメンばかりに恋してた子も、相応の愛してくれる相手を選んだり。
だから今読むと登場人物にイライラ…
でも若い時って自分が愛されてるかとか関係なく、ただ惹かれて夢中になる恋ができる歳で
ラノベの楽しみって、その打算一切なしの夢中になる恋愛にあるというか。
脇役痛々しいけど、叶わなくとも愛する気持ちが魅力でもあるし
「私を愛してくれない男なんか願い下げだ」とあっさり他に乗り換える冷泉寺さんだったら好きじゃなかったかもしれないわ。
大人になると自分＞恋心になるよね、自分が幸せになれる相手は誰かという打算が出てくるというか。
若い頃イケメンばかりに恋してた子も、相応の愛してくれる相手を選んだり。
だから今読むと登場人物にイライラ…
でも若い時って自分が愛されてるかとか関係なく、ただ惹かれて夢中になる恋ができる歳で
ラノベの楽しみって、その打算一切なしの夢中になる恋愛にあるというか。
脇役痛々しいけど、叶わなくとも愛する気持ちが魅力でもあるし
「私を愛してくれない男なんか願い下げだ」とあっさり他に乗り換える冷泉寺さんだったら好きじゃなかったかもしれないわ。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 19:56:11.16 ID:EfxOl+3D
ヒロシは告白してしまったけど、冷泉寺さんがシラフの時にはっきり告白したシーンあったっけ？
742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 20:21:43.65 ID:d2m/YSSX
ひとみちゃん・・・20年待ってこの内容なの？？？
743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 21:58:01.62 ID:AzHD3uZp
やっぱマリナはリライト無しでいいや…
スズは少し読んだけど、読者舐め切ってる感じだし。
銀薔薇は最初の二冊でお腹いっぱい。
スズは少し読んだけど、読者舐め切ってる感じだし。
銀薔薇は最初の二冊でお腹いっぱい。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 21:59:40.91 ID:pIfGK/iq
KZ探偵ノート？の天使がなんちゃらっていうの、娘が買って読んで、裏表紙の内容と全然違う(メッセージを送ったり、上杉が告白されたりって内容がない)って言ってるんだけど、それはまた別の本なの？それとも娘が読み違えてるの？
745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 22:10:26.48 ID:gVumuXrI
昔読んでなかったら絶対に買ってない。
恋愛模様が云々の前にとにかく読みにくい。
それでも若かりし頃ｗは萌えてたんだよなあ、とそんな自分を思い出しつつ
楽しんではいるんだけど、とにかく何でもいいからオチを読ませてくれー
今のところは1ヶ月ごとに出版されてるからまだいいけど
刊行ペースが1年おきなんかになったら今度こそ購入打ち切る
恋愛模様が云々の前にとにかく読みにくい。
それでも若かりし頃ｗは萌えてたんだよなあ、とそんな自分を思い出しつつ
楽しんではいるんだけど、とにかく何でもいいからオチを読ませてくれー
今のところは1ヶ月ごとに出版されてるからまだいいけど
刊行ペースが1年おきなんかになったら今度こそ購入打ち切る
746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/17(日) 23:22:09.37 ID:d2m/YSSX
赤いモルダウの謎はいよいよ迷宮入りか・・・
747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 00:03:40.91 ID:bztyAJAm
748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 00:03:51.78 ID:EfxOl+3D
あれは作者も秘密の内容詰めて考えてなかったんじゃない？w
749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 00:06:44.44 ID:tA1iFnB8
モルダウは少女の心境が分かったとか、そんなわけの分からない理由ではなく、マリナと銀バラの統合ぷらすBLぷらすモルダウの謎が手に余るから放棄したんだと思ってるw
750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 01:45:51.42 ID:nS1Woz80
むしろ銀薔薇リライトは、旧銀バラの終盤の方向を力技で捻じ曲げて
マリナとのクロスオーバー＆赤いモルダウの一切合切をなかったことにしようと
してるんじゃないかと最近思い始めたｗ
マリナとのクロスオーバー＆赤いモルダウの一切合切をなかったことにしようと
してるんじゃないかと最近思い始めたｗ
751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 10:02:08.50 ID:V3oQsTbX
赤いモルダウなくていいし、当て馬キャラたちとの差別をするだけのアガペ(笑)もなくていいから、
早く騎士団つぶして完結してほしい。ユメミとワカメの自己中恋愛ばかりで、読みたくなくなってきた…。
早く騎士団つぶして完結してほしい。ユメミとワカメの自己中恋愛ばかりで、読みたくなくなってきた…。
752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 10:23:09.64 ID:72DbFfvZ
719=いつものユメミ信者の荒らしさん、他人を罵倒するのはやめなよ
夢辞典がたまたま手元にあったので鈴影のキャラ紹介読んで吹いた
1肉体の純潔
2感情の高貴さ
3知的視野の広さ
4精神の高遇さ
多くの中からただひとり選ばれた自分とその人生を誇りに思っている
そのためなら命も惜しくない、何もかも賭けられる
えーと?銀薔薇ではママンの恨みで総帥になり、あっさりと「ママンを不幸にした」
「ママンに似たユメミが幸せになれそうにないから」って理由で貴女と総帥をなくす方向ですよね?
鈴影の総帥への思い入れってそんなもんだったの
夢辞典がたまたま手元にあったので鈴影のキャラ紹介読んで吹いた
1肉体の純潔
2感情の高貴さ
3知的視野の広さ
4精神の高遇さ
多くの中からただひとり選ばれた自分とその人生を誇りに思っている
そのためなら命も惜しくない、何もかも賭けられる
えーと?銀薔薇ではママンの恨みで総帥になり、あっさりと「ママンを不幸にした」
「ママンに似たユメミが幸せになれそうにないから」って理由で貴女と総帥をなくす方向ですよね?
鈴影の総帥への思い入れってそんなもんだったの
753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 10:35:09.35 ID:tA1iFnB8
いきなり鈴影が民主主義だか共和制だかに目覚めたのは、総帥自体なくして四誓願チャラにしてヒロインとくっつけるためなんだろうか。
漫画じゃ組織や国を民主化して～ってラストはよくあるけど、それを描こうとしたら相当長くなりがちだし、省略したらしたで納得いかない感が出そうだけど……
漫画じゃ組織や国を民主化して～ってラストはよくあるけど、それを描こうとしたら相当長くなりがちだし、省略したらしたで納得いかない感が出そうだけど……
754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 10:40:58.60 ID:jBBtqWK4
鈴影の総帥位へのこだわりがそもそも幼稚でびっくりしましたけど
主人公の夢美を悪く書かないように受身受身にして、鈴影がいっそう
悪人にされている感じもしますね、夢美は悪くないのよっていう
今回のリライトから初めて銀薔薇シリーズを読んでいる娘(15歳)は
銀薔薇は「不誠実でも愛される勝ち組主役と、どんなに尽くしても
裏切られる脇役負け組の恋愛の残酷さを書いた話」と解釈してるようです
いつも私より先に読んでますが、カンタレラ読後も理不尽さを語ってました
鈴影は宏や冷泉寺を利用し続けて、自分と夢美のことしか考えてない
夢美も鈴影や自分に甘やかしてくれる男のことしか考えてない
痛い意味でお似合いな二人だけどまわりの人間が奴隷扱いすぎて寒い
だそうです。中学生でもこのくらいは考えて読んでますよ
主人公の夢美を悪く書かないように受身受身にして、鈴影がいっそう
悪人にされている感じもしますね、夢美は悪くないのよっていう
今回のリライトから初めて銀薔薇シリーズを読んでいる娘(15歳)は
銀薔薇は「不誠実でも愛される勝ち組主役と、どんなに尽くしても
裏切られる脇役負け組の恋愛の残酷さを書いた話」と解釈してるようです
いつも私より先に読んでますが、カンタレラ読後も理不尽さを語ってました
鈴影は宏や冷泉寺を利用し続けて、自分と夢美のことしか考えてない
夢美も鈴影や自分に甘やかしてくれる男のことしか考えてない
痛い意味でお似合いな二人だけどまわりの人間が奴隷扱いすぎて寒い
だそうです。中学生でもこのくらいは考えて読んでますよ
755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 11:22:00.10 ID:94cVVMUa
目が滑る…
756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 11:22:28.43 ID:tA1iFnB8
そこまで嫌なのに未だに読み続ける中学生もすごいw
757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 11:23:19.97 ID:Q+5q+pA6
そんな嫌なストーリーの本をなんであえて子供に読ませてるの？
お嬢さんも寒いと言いながらなぜ7冊も読み続けてるのか謎
もっと為になる本を薦めたら？
お嬢さんも寒いと言いながらなぜ7冊も読み続けてるのか謎
もっと為になる本を薦めたら？
758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 11:40:03.38 ID:WvgFVqoh
>>740
私は銀バラの方は今読んでもイライラしないけどか銀薔薇はダメ
カンタレラの夢美はとにかく自分の気持ちが優先で引いた
好きと伝えるのはもちろんのこと、「鈴影さんは私のことどう思ってるの？」と
ワカメの立場を全く考えずにガンガン押しまくっててドン引き
銀バラのユメミは相手は好きになってはいけない人だと葛藤して絶望するんだけどな
私は銀バラの方は今読んでもイライラしないけどか銀薔薇はダメ
カンタレラの夢美はとにかく自分の気持ちが優先で引いた
好きと伝えるのはもちろんのこと、「鈴影さんは私のことどう思ってるの？」と
ワカメの立場を全く考えずにガンガン押しまくっててドン引き
銀バラのユメミは相手は好きになってはいけない人だと葛藤して絶望するんだけどな
759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 11:45:49.16 ID:tA1iFnB8
銀薔薇はもうちょっと夢美の鈴影への恋愛過程を丁寧に書いて欲しかったなあ。
760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 13:16:09.75 ID:tA1iFnB8
761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 14:43:05.11 ID:CZRTHD39
私も銀薔薇苦手だけど、夢美を良く見せたいがために鈴影を悪くしてるとは感じないなー
むしろ「これじゃ夢美に肩入れできる読者さらに減るだろ、どーしてこうなった」としか
むしろ「これじゃ夢美に肩入れできる読者さらに減るだろ、どーしてこうなった」としか
762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 18:15:27.25 ID:3oXUAJEw
ユメミの一人称なのにユメミが考えてることが読者には理解しがたい
ミーハーで美形金持ちに甘やかされてドキッ
ヒロシに迫られてドキッ
振られたと思ったらまた告白されてドキッ
ユメミって自分に迫ってくる男のことしか興味ないんだなあ、あれが恋なの？
ミーハーで美形金持ちに甘やかされてドキッ
ヒロシに迫られてドキッ
振られたと思ったらまた告白されてドキッ
ユメミって自分に迫ってくる男のことしか興味ないんだなあ、あれが恋なの？
763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 18:18:36.41 ID:V3oQsTbX
764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 18:50:49.97 ID:jFHgQTdo
娘（15歳）はカゲロウプロジェクトでも買ってあげたほうが喜ぶよ
765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 18:51:59.36 ID:g7vL8Grn
しっかし、来月はここまでの内容をふまえて「銀のメサイア」でしょ？
一体内容は・・・
鈴影的にヒロシにユメミとの恋を応援するって言ったけど、やっぱ自分も
好きだからごめん→「許せメサイア」になるのか？
この展開、新花織じゃんｗｗ
一体内容は・・・
鈴影的にヒロシにユメミとの恋を応援するって言ったけど、やっぱ自分も
好きだからごめん→「許せメサイア」になるのか？
この展開、新花織じゃんｗｗ
766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 19:46:51.56 ID:CZRTHD39
767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 20:07:19.05 ID:DaawNQgN
そういやマリナも言っていたな
一方的な恋は妄想と同じって
一方的な恋は妄想と同じって
768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 22:40:32.86 ID:HxyyZX5F
言ってたね＞一方的な恋は妄想と同じ
そういうこと書ける人だったのにどうしちゃったんだひとみちゃん
そういうこと書ける人だったのにどうしちゃったんだひとみちゃん
769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/18(月) 22:43:57.59 ID:NZdyF9ti
ルーラって一体…
770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 01:15:02.39 ID:rITitOKU
>>766
そりゃ、いい男に優しくされたり、好きだと告白されたら、悪い気はしない
特に夢美は早くに母親を亡くして「パパと弟たちの世話で手一杯！恋愛なんてしてる暇ないわっ！」って
設定で、受け身の恋愛を際立たせてると思う
本人の性質に目を向けると「そこまで惚れられるようなこと言ってる（やってる）か？」という
説得力のなさが致命的だけど
ワカメに関しても同じく、どこが高潔なんだと…ただのマザコンのエリート脳の自分勝手な奴に成り下がった
取ってつけたようにタトゥー入れられても、情の厚さに説得力が増したわけでもなく
人物描写が本当に浅くなった
ちょっとした肯定意見や、行き過ぎたアンチ意見に対する窘めを目ざとく見つけて、いちいちネチネチ「ユメミ信者」呼ばわりする人のことを
気持ち悪いなー何がそんなに気に入らないんだ？と不思議だったんだけど、まさかこの人たちに少しでも共感する日が来るとは思わなかった
ただ、恋愛自体が自分勝手なものだから、まあそこは盲目になるのも仕方ないんじゃない？と思う
問題は絶望的なまでにキャラの魅力が削ぎ落とされてっていることなんだよ…
そりゃ、いい男に優しくされたり、好きだと告白されたら、悪い気はしない
特に夢美は早くに母親を亡くして「パパと弟たちの世話で手一杯！恋愛なんてしてる暇ないわっ！」って
設定で、受け身の恋愛を際立たせてると思う
本人の性質に目を向けると「そこまで惚れられるようなこと言ってる（やってる）か？」という
説得力のなさが致命的だけど
ワカメに関しても同じく、どこが高潔なんだと…ただのマザコンのエリート脳の自分勝手な奴に成り下がった
取ってつけたようにタトゥー入れられても、情の厚さに説得力が増したわけでもなく
人物描写が本当に浅くなった
ちょっとした肯定意見や、行き過ぎたアンチ意見に対する窘めを目ざとく見つけて、いちいちネチネチ「ユメミ信者」呼ばわりする人のことを
気持ち悪いなー何がそんなに気に入らないんだ？と不思議だったんだけど、まさかこの人たちに少しでも共感する日が来るとは思わなかった
ただ、恋愛自体が自分勝手なものだから、まあそこは盲目になるのも仕方ないんじゃない？と思う
問題は絶望的なまでにキャラの魅力が削ぎ落とされてっていることなんだよ…
771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 06:59:25.58 ID:wUGhEXgR
>>770
いや、私はあの異様なネチネチは未だになぜああなるのか分からないw
鈴影の愛すべきムッツリなところが、嫌なやつに変わったのは残念。
今までは青いなーってまだ微笑ましい目で見ていたのがヒロシを馬鹿にする描写でえっ、あんた何様だよとなってしまった。
普通の現実にいる人間じゃなく、あくまで作り話の中の憧れの人なんだから、読者がミーハーになれるキャラ作りして欲しかった。
いや、私はあの異様なネチネチは未だになぜああなるのか分からないw
鈴影の愛すべきムッツリなところが、嫌なやつに変わったのは残念。
今までは青いなーってまだ微笑ましい目で見ていたのがヒロシを馬鹿にする描写でえっ、あんた何様だよとなってしまった。
普通の現実にいる人間じゃなく、あくまで作り話の中の憧れの人なんだから、読者がミーハーになれるキャラ作りして欲しかった。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 11:53:13.10 ID:PS8Mor3D
ネチネチはアンチ叩き側も同じだし
昔のスレ知ってるなら、上の二つもネチネチに見えるんだが
昔のスレ知ってるなら、上の二つもネチネチに見えるんだが
773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 12:11:28.55 ID:wUGhEXgR
しかし、光坂話題にならないw
774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 12:47:39.55 ID:6Cp9Hbh8
そうなんだよね。不思議。
他人の感想(銀薔薇の不満)が気に入らないと前々スレ(リライト発売前あたり)から
ネチネチとここで発言者叩きを繰り返してきたのは自作自演同意荒らしのほうじゃないか。
恋愛は自分勝手なもの。だから主人公は悪くない。
そう思うならそれも自由だね。でも自分の好きなキャラがふられたり
当て馬になったらあなたも不愉快になるかもしれないでしょ?
本についての感想は賛否両論自由だから、他人にどうこう言われる筋合いはない。
でも他人の感想(不満)を認められなくてグチグチ他人の人格にいちゃもんつけてるのは、
いったいどっちですか?? このスレは本の感想を語るスレだよ。
他人の悪口ばかり言いたがるあなたに同意しているのはID変えた本人だけだと思う。
光坂くんは不毛なハーレムから離れてほしいもんです…。自分と本命だけ幸せならまわりどうなってもいい鈴影と夢美にがっかり。
他人の感想(銀薔薇の不満)が気に入らないと前々スレ(リライト発売前あたり)から
ネチネチとここで発言者叩きを繰り返してきたのは自作自演同意荒らしのほうじゃないか。
恋愛は自分勝手なもの。だから主人公は悪くない。
そう思うならそれも自由だね。でも自分の好きなキャラがふられたり
当て馬になったらあなたも不愉快になるかもしれないでしょ?
本についての感想は賛否両論自由だから、他人にどうこう言われる筋合いはない。
でも他人の感想(不満)を認められなくてグチグチ他人の人格にいちゃもんつけてるのは、
いったいどっちですか?? このスレは本の感想を語るスレだよ。
他人の悪口ばかり言いたがるあなたに同意しているのはID変えた本人だけだと思う。
光坂くんは不毛なハーレムから離れてほしいもんです…。自分と本命だけ幸せならまわりどうなってもいい鈴影と夢美にがっかり。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 13:10:22.31 ID:wUGhEXgR
今回の鈴影を見て大昔の漫画の星の瞳のシルエットの香澄思い出したw
776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 14:33:57.22 ID:1D+NWVFy
>>774
不愉快になったら見るのやめるかな。
不愉快になったら見るのやめるかな。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 15:33:28.24 ID:mG5tkRYt
昔の銀バラの続きが読みたかっただけなのに
778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 15:37:08.51 ID:uxuMzO70
復刊じゃなくてリライトってあたりがガンだったか……
779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 18:00:32.60 ID:slGwOyzg
ストーリーが変わったり、夢美が誰とくっついても文句はなかったけど
夢美と鈴影の性格が変わってしまったことが悲しい
宏を「弱点は頭か」「未熟者め」と見下したり、
夢美に「カンタレラに負けたのは何故だ!?」とどう考えてもお前のせいなのに
責め立てたりしてて本当に酷い
夢美と鈴影の性格が変わってしまったことが悲しい
宏を「弱点は頭か」「未熟者め」と見下したり、
夢美に「カンタレラに負けたのは何故だ!?」とどう考えてもお前のせいなのに
責め立てたりしてて本当に酷い
780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 18:06:34.56 ID:Wq03k6t6
冷泉寺、宏も性格変わってるよ、悪い方に
光坂は変わったと感じられるほどの描写もなく、それも悲しい
元の作品になんの思い入れもなければそこそこ楽しめる…のかな？
光坂は変わったと感じられるほどの描写もなく、それも悲しい
元の作品になんの思い入れもなければそこそこ楽しめる…のかな？
781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 18:29:17.71 ID:Me65UYRk
そうだ宏も変わったね
ヒロシなら鈴影に夢美に好きだと言われても気が変わらないか？と
釘をさしたりしないし
夢美の気持ちが分かっていながら「それは恋じゃない」と惑わせたりしないよね
しかもキツイ口調だしさ
これらのセリフを読んだ時、分かりやすいフラグ立ったなーと現実に引き戻されたわ
ヒロシなら鈴影に夢美に好きだと言われても気が変わらないか？と
釘をさしたりしないし
夢美の気持ちが分かっていながら「それは恋じゃない」と惑わせたりしないよね
しかもキツイ口調だしさ
これらのセリフを読んだ時、分かりやすいフラグ立ったなーと現実に引き戻されたわ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 18:30:00.53 ID:Fq44N8KV
>>773
敵味方両方に気づかれる事なくあんな所まで侵入してて何気にすごいw
敵味方両方に気づかれる事なくあんな所まで侵入してて何気にすごいw
783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 19:30:13.40 ID:6MzoROUe
光坂ｗｗ確かに影が薄すぎるｗｗ
誰か褒めてあげて！！
誰か褒めてあげて！！
784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 21:13:20.42 ID:UJ37qTyY
光坂君は一目惚れ発言がなくなったこともあって
夢美の弟ポジションに落ち着いてしまった感じ
リライト版である意味一番良くなっていると思う
夢美の弟ポジションに落ち着いてしまった感じ
リライト版である意味一番良くなっていると思う
785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 21:17:56.11 ID:+8id3zRf
光坂は確かに逆ハーの第一線から退いた感じあるかも。
逆に逆ハーじゃなくするとして、各変身人間の理想のあり方ってどんなのだろう？
逆に逆ハーじゃなくするとして、各変身人間の理想のあり方ってどんなのだろう？
786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/19(火) 23:20:15.51 ID:YfCrQFhl
787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 03:43:43.62 ID:FOBgm1Yj
友達のために男を一回振るけど、結局くっつくとこかな？
788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 08:00:11.25 ID:JOqKvkLT
天使のカンタレラ読んだ
夢美ってこんな浮気症?
鈴影って人でなし?
自分にだけ都合よい恋愛話だね
夢美ってこんな浮気症?
鈴影って人でなし?
自分にだけ都合よい恋愛話だね
789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 08:07:24.26 ID:T2P0n6pI
報われない恋愛してないと出番が減る。
結局最初からその程度の要因なんじゃ？冷泉寺は医者の役割があるけど、ヒロシ・高坂なんてまさに。
結局最初からその程度の要因なんじゃ？冷泉寺は医者の役割があるけど、ヒロシ・高坂なんてまさに。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 09:51:48.32 ID:v+C6qdqm
>>788
同意。今まで読んだ中で、ヒーローヒロインにまったく魅力がない小説のワースト10に入る
登場して一言セリフ言えば男たちが人生棒にして崇拝するようになる移り気ヒロイン
ヒロインのため自分は我慢していると言いながら周囲の人々を利用し裏切るヒーロー
藤本ひとみってこんな最低カップルを悲劇の恋愛ごっこさせて人気出たんだっけ？
同意。今まで読んだ中で、ヒーローヒロインにまったく魅力がない小説のワースト10に入る
登場して一言セリフ言えば男たちが人生棒にして崇拝するようになる移り気ヒロイン
ヒロインのため自分は我慢していると言いながら周囲の人々を利用し裏切るヒーロー
藤本ひとみってこんな最低カップルを悲劇の恋愛ごっこさせて人気出たんだっけ？
791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 10:57:06.91 ID:YWunJhH5
終わりの方の鈴影とディアランの会話ってあれどういうこと？
鈴影の「はっきりしなくて幸いだったな」「何の話だ？」が含みを持たせすぎてイラっとくる
夢美の相手が自分じゃなければ「私じゃなくて幸いだった」という言い回しをするよね？
でも鈴影が宏にあのセリフを言わせたのがわかったらディアランはその場で鈴影に殴りかかりそうだし
ディアランがそうしなかったのは鈴影が宏にノータッチだったってこと？
鈴影の「はっきりしなくて幸いだったな」「何の話だ？」が含みを持たせすぎてイラっとくる
夢美の相手が自分じゃなければ「私じゃなくて幸いだった」という言い回しをするよね？
でも鈴影が宏にあのセリフを言わせたのがわかったらディアランはその場で鈴影に殴りかかりそうだし
ディアランがそうしなかったのは鈴影が宏にノータッチだったってこと？
792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 12:21:04.17 ID:dHsYosfG
Kz新刊読んだけど、これまでに出た既刊の中で一番つまらなかった…；
ひとみちゃんは男子視点一人称の才能が無い事がよく分かった。向いてないわ。
何というか、内部からキャラクターの魅力を描きだす事が出来てない
女子視点だと、イケメンとか資産家とかチート能力とか、乙女フィルターの分だけ魅力数値補正がかかるが…男子一人称となると中身は大したこと無い点が読者にバレてしまう感じ
大昔のカズマシリーズは面白く読めたけど、あれは特殊な例だったんだなあ…
ひとみちゃんは男子視点一人称の才能が無い事がよく分かった。向いてないわ。
何というか、内部からキャラクターの魅力を描きだす事が出来てない
女子視点だと、イケメンとか資産家とかチート能力とか、乙女フィルターの分だけ魅力数値補正がかかるが…男子一人称となると中身は大したこと無い点が読者にバレてしまう感じ
大昔のカズマシリーズは面白く読めたけど、あれは特殊な例だったんだなあ…
793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:04:13.41 ID:v+C6qdqm
>>790
全然悲劇でも許せメサイアでもないのに、どうすんだろ
あきらめる→やっぱり抑えきれない をひとみちゃんは安売りしすぎ
読者は鈴影やユメミの本気決意を信じられないよｗ
どうせまた「自分達さえ幸せならいい、自分に惚れた男女は利用して裏切る」展開だろう
全然悲劇でも許せメサイアでもないのに、どうすんだろ
あきらめる→やっぱり抑えきれない をひとみちゃんは安売りしすぎ
読者は鈴影やユメミの本気決意を信じられないよｗ
どうせまた「自分達さえ幸せならいい、自分に惚れた男女は利用して裏切る」展開だろう
794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:06:50.33 ID:v+C6qdqm
レス番間違えた、自分にレスしてどうすんだｗ
795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 13:23:12.64 ID:9uQ8AJjp
＞自分達さえ幸せならいい、自分に惚れた男女は利用して裏切る
銀バラの時はそこまで思わなかった
結果的にそうなってしまった部分はあったけど、その時々は二人とも必死だったと感じられた
だけどほんの少しのリライトで、自己中恋愛度がぐぐーっと上昇してしまって、否定できなくなった
銀バラの時はそこまで思わなかった
結果的にそうなってしまった部分はあったけど、その時々は二人とも必死だったと感じられた
だけどほんの少しのリライトで、自己中恋愛度がぐぐーっと上昇してしまって、否定できなくなった
796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 15:48:23.97 ID:FOBgm1Yj
カンタレラはきつかった。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 16:18:33.54 ID:CFS6O2PF
798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 17:14:18.87 ID:JT+mCitS
799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:00:55.82 ID:59cCYmYn
私は、コバルト時代からおんなじだったと思う
マリナの途中、銀バラ開始くらいから藤本ひとみは主人公だけ幸せで周りが傷つき裏切られてもなぜか主人公を賞賛し尽くす話になっていった
銀バラの不満を言うのはアンチと連呼する人もいるけど、露骨になった今の自己中恋愛を妄想楽しいと思える読者は少ないだろうし、
意見が合わないのは仕方ないと思う。他人と自分に対する考え方の違いだよ
マリナの途中、銀バラ開始くらいから藤本ひとみは主人公だけ幸せで周りが傷つき裏切られてもなぜか主人公を賞賛し尽くす話になっていった
銀バラの不満を言うのはアンチと連呼する人もいるけど、露骨になった今の自己中恋愛を妄想楽しいと思える読者は少ないだろうし、
意見が合わないのは仕方ないと思う。他人と自分に対する考え方の違いだよ
800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:03:13.02 ID:jXia+Q+J
それがないと普通の子がセレブとくっつくとか無理w
801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:10:01.23 ID:jXia+Q+J
銀バラの頃は最終的にはヒロシとくっつくと思ってたなあ。ところがカンタレラでメサイアでアガペだった。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:26:46.37 ID:jXia+Q+J
チェイカーのヒロシを見て愛を語るエリュニスの美女丸思い出した。
あの美女丸も切なかったな。切ない美女丸が当時も今も結構好きw
あの美女丸も切なかったな。切ない美女丸が当時も今も結構好きw
803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 18:52:35.80 ID:fzCp7Otc
美女丸もカークもガイもその切なさが好きだった。
だから、ヒロシとか冷泉寺とかはまだまだヒロインとの一体一の一話もないからまだまだ甘い。
もっと苦しんだ方が楽しい。という私みたいな人もいる。
だから、ヒロシとか冷泉寺とかはまだまだヒロインとの一体一の一話もないからまだまだ甘い。
もっと苦しんだ方が楽しい。という私みたいな人もいる。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:12:58.48 ID:0XTQaEu5
うーん
藤本ひとみのキャラは大抵10代だし、夢中になってしまうのも仕方ないよ
好きになるきっかけはそれぞれなわけで、それが理解出来ないのは自分とは合わなかったってだけ
私は銀バラのキャラはみんな好きだし、魅力的だと思う
恋の矢印も違和感なかったな
銀薔薇は違和感だらけだけどね
藤本ひとみのキャラは大抵10代だし、夢中になってしまうのも仕方ないよ
好きになるきっかけはそれぞれなわけで、それが理解出来ないのは自分とは合わなかったってだけ
私は銀バラのキャラはみんな好きだし、魅力的だと思う
恋の矢印も違和感なかったな
銀薔薇は違和感だらけだけどね
805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:30:02.21 ID:jXia+Q+J
806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:50:33.75 ID:44yHql/d
20年後にこんな展開になるとは・・・
密林のレビューもみんな微妙だ
密林のレビューもみんな微妙だ
807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 19:53:05.78 ID:v+C6qdqm
808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:03:48.76 ID:JT+mCitS
>>807
>>803じゃないけど、ユメミはさすがに
ヒロシを「苦しめて楽しんで」まではいないんじゃない？
個人的には昔から自分も、ヒロインに恋して苦悩するイケメンっていうシチュは萌えるわｗ
相手の片想いでも両思いでも
もちろんヒロインの苦悩（とそれを乗り越えてのハッピー）も好きだけど
>>803じゃないけど、ユメミはさすがに
ヒロシを「苦しめて楽しんで」まではいないんじゃない？
個人的には昔から自分も、ヒロインに恋して苦悩するイケメンっていうシチュは萌えるわｗ
相手の片想いでも両思いでも
もちろんヒロインの苦悩（とそれを乗り越えてのハッピー）も好きだけど
809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:07:14.43 ID:JT+mCitS
連投ごめん
803の場合は切ない悲恋好きなのかもしれないけど
自分はヒロイン至上主義な所が大きいからだろうなぁ
少女小説ならではなチート設定でおｋ
803の場合は切ない悲恋好きなのかもしれないけど
自分はヒロイン至上主義な所が大きいからだろうなぁ
少女小説ならではなチート設定でおｋ
810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:17:48.17 ID:jXia+Q+J
そう言う意味では火狩は美味しい役どころだったかも。
お薬の力に頼らず（笑）正々堂々とユメミと両想いになり、従姉妹の件で苦しみ、想いを自分で断ち切り、一巻限りでさっくり退場。
お薬の力に頼らず（笑）正々堂々とユメミと両想いになり、従姉妹の件で苦しみ、想いを自分で断ち切り、一巻限りでさっくり退場。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:24:31.03 ID:fzCp7Otc
812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 20:59:21.52 ID:+s4ElqGf
冷泉寺の片思いは知らないし（冷泉寺だって知られたくないだろう）
幼馴染みのヒロシはそういう対象じゃない、アキは最初から弟扱い
でユメミは別に相手を苦しめているわけじゃない
ワカメのことだって違う世界の人過ぎて恋愛的な意味で好意を持たれているとは思ってなかったし
元がミーハーだからイケメンに優しくされてころっと恋をしちゃうあたり10代の女の子って感じがする
幼馴染みのヒロシはそういう対象じゃない、アキは最初から弟扱い
でユメミは別に相手を苦しめているわけじゃない
ワカメのことだって違う世界の人過ぎて恋愛的な意味で好意を持たれているとは思ってなかったし
元がミーハーだからイケメンに優しくされてころっと恋をしちゃうあたり10代の女の子って感じがする
813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:17:36.20 ID:jXia+Q+J
銀薔薇ではなく銀バラの場合だけど、鈴影が冷泉寺に「もうそんなにがんばって無理しなくていいから」と示してしまったら、
それはそれで努力してきた冷泉寺さんに失礼な気がするし、冷泉寺と恋愛しようと覚悟決めないとその台詞は言ってはいけないだろう。
それはそれで努力してきた冷泉寺さんに失礼な気がするし、冷泉寺と恋愛しようと覚悟決めないとその台詞は言ってはいけないだろう。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 21:25:44.07 ID:tmlTHgqU
具体的にユメミと鈴影の裏切り行為ってなんなのかな？
815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/20(水) 23:34:50.52 ID:kI5TVPTd
批判が多いのは残念だけど今も昔も鈴影×ユメミのカプが好きなんだよな
メサイアのキスシーンではきっとまた萌え転がるだろうし
都合のいいアガペー認定も嬉しかったんで、その後の大団円が読みたい
全然関係ないけど王女アストライアも続き出してほしい
エトワス兄様好きだったんで、あのまま放置は哀れだ…
続刊出てたら恐らく、実はちゃんと生き延びてる展開だったと思うんだよなー
メサイアのキスシーンではきっとまた萌え転がるだろうし
都合のいいアガペー認定も嬉しかったんで、その後の大団円が読みたい
全然関係ないけど王女アストライアも続き出してほしい
エトワス兄様好きだったんで、あのまま放置は哀れだ…
続刊出てたら恐らく、実はちゃんと生き延びてる展開だったと思うんだよなー
816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:11:23.77 ID:ZjSBo4Vt
銀薔薇で「許せメサイヤ」やられたら、私は許さないなーw
前に誰か言ってたけど「やってやったぜメサイヤ」としかならないよね
前に誰か言ってたけど「やってやったぜメサイヤ」としかならないよね
817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 00:19:37.14 ID:5k+1/tuN
私も鈴影×ユメミの恋には萌えてたよ
鈴影さんというキャラが大好きだったし、ユメミちゃんも好きだったので、幸せになってほしかった
もうあの二人の将来は見られないんだなあ（銀薔薇は別物なんで）
王女アストライア今でも先が気になってる
エトワス、兄としてしか見られてない女を愛してるなんて、つらいよねえ
鈴影さんというキャラが大好きだったし、ユメミちゃんも好きだったので、幸せになってほしかった
もうあの二人の将来は見られないんだなあ（銀薔薇は別物なんで）
王女アストライア今でも先が気になってる
エトワス、兄としてしか見られてない女を愛してるなんて、つらいよねえ
818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 01:54:57.41 ID:Zy7IPM13
>>812
ホント、「知らないから仕方ない」「対象じゃないから仕方ない」これに尽きるんだよなあ…
自己中自己中言ってる人って、17歳の女子高生の恋愛に何を求めてるんだろう
「冷泉寺さんの好きな人って鈴影さんかもしれないな、じゃあ私は諦めよう」とか
「宏は私のこと好きなのかな、じゃあちょっと考えてみよう」とか
「光坂くんが好きって言ってくれたから、申し訳ないから自分の鈴影さんへの想いは表に出さないようにしよう」とか？
後手に回りすぎて面白くなくない？ｗ
キャラに文句言ってる人が何を望むのかが全く見えない
主人公カップルが嫌いって、読む価値なくない？どうしてほしかったんだろう
まあ多分物語がどうこうじゃなくて、叩ける対象を思う存分叩いてストレス解消にしてるんだろうとは思うけどさ
「主人公カプが自己中」が決まり文句になってて、何か違和感感じるんだよね、叩き方に
ホント、「知らないから仕方ない」「対象じゃないから仕方ない」これに尽きるんだよなあ…
自己中自己中言ってる人って、17歳の女子高生の恋愛に何を求めてるんだろう
「冷泉寺さんの好きな人って鈴影さんかもしれないな、じゃあ私は諦めよう」とか
「宏は私のこと好きなのかな、じゃあちょっと考えてみよう」とか
「光坂くんが好きって言ってくれたから、申し訳ないから自分の鈴影さんへの想いは表に出さないようにしよう」とか？
後手に回りすぎて面白くなくない？ｗ
キャラに文句言ってる人が何を望むのかが全く見えない
主人公カップルが嫌いって、読む価値なくない？どうしてほしかったんだろう
まあ多分物語がどうこうじゃなくて、叩ける対象を思う存分叩いてストレス解消にしてるんだろうとは思うけどさ
「主人公カプが自己中」が決まり文句になってて、何か違和感感じるんだよね、叩き方に
819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 06:57:21.09 ID:ohv/y5zY
銀バラというより藤本ひとみのこの手の逆ハー自体が嫌なのでは。
もうこれはどうしようもないなww
もうこれはどうしようもないなww
820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 07:03:06.97 ID:ohv/y5zY
それか脇役が滅私奉公がダメなのでは？
ただ、銀バラの場合その要素が多少はなければ、脇役の登場自体が危うい気もするけど。
ただ、銀バラの場合その要素が多少はなければ、脇役の登場自体が危うい気もするけど。
821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 07:08:47.91 ID:ohv/y5zY
822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 07:49:59.32 ID:AD8UpkBh
>>819だよね。
主人公が苦しむべきとか言ってる人はそもそも…
主人公が苦しむべきとか言ってる人はそもそも…
823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 09:46:40.11 ID:AR6TYLvf
824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 09:57:04.28 ID:UuKIt+UA
825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 11:24:17.62 ID:qrM0nmX1
カンタレラと真夏の～で鈴影さんが「長く一緒にいて一番理解してる」と言っていたけど
冷泉寺さんは鈴影さんを理解していても、鈴影さんは冷泉寺さんの忍耐や犠牲をわかろうともしてない
ヒロシはユメミを理解していて浮気を許す夫みたいになってるけどユメミはヒロシを都合よく解釈してる
「おまえはわかってくれるだろ、側近にしてやる」「みんな不幸だからユメミをおさえろ」なんてよく言えるね鈴影さん…
読んでポカーンとなった…w(°O°)w
冷泉寺さんは鈴影さんを理解していても、鈴影さんは冷泉寺さんの忍耐や犠牲をわかろうともしてない
ヒロシはユメミを理解していて浮気を許す夫みたいになってるけどユメミはヒロシを都合よく解釈してる
「おまえはわかってくれるだろ、側近にしてやる」「みんな不幸だからユメミをおさえろ」なんてよく言えるね鈴影さん…
読んでポカーンとなった…w(°O°)w
826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 11:31:12.88 ID:zGfmSpIf
818.822は感想言う自由を忘れてる
不満感じた人を叩くスレじゃないよ
不満感じた人を叩くスレじゃないよ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 11:53:49.18 ID:hOSaHs6F
828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 12:03:05.17 ID:ohv/y5zY
嫌いでも好きでも、違う感想意見を持つ相手の人生や人格まで批判するほどの思い入れが双方にあるなら
それはそれで藤本ひとみの逆ハーも銀バラも銀薔薇も成功じゃないかという気がしてきたw
それはそれで藤本ひとみの逆ハーも銀バラも銀薔薇も成功じゃないかという気がしてきたw
829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 12:03:56.91 ID:oMYM8GYY
830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 19:00:18.79 ID:2lwIFs0b
四誓願か…
確かに読者側の逃げ道にはいいよね
「いいんだよ。そんな私怨で決まった四誓願なんか守んなくても。もう素直になって！」みたいな？
中のキャラクターが思っちゃったら途端に白けるけどw
あれ？一応まだ鈴影はそんなこと思ってる描写は無いよね…？
なんか鈴影サイドが夢美の事ばかりだから、何の為に騎士団を改革するのか分かりにくくなってるよねw
確かに読者側の逃げ道にはいいよね
「いいんだよ。そんな私怨で決まった四誓願なんか守んなくても。もう素直になって！」みたいな？
中のキャラクターが思っちゃったら途端に白けるけどw
あれ？一応まだ鈴影はそんなこと思ってる描写は無いよね…？
なんか鈴影サイドが夢美の事ばかりだから、何の為に騎士団を改革するのか分かりにくくなってるよねw
831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/21(木) 20:46:55.27 ID:ohv/y5zY
確かにユメミのことばっかw
あれでアスクスとヨハンナのしたたか中年コンビを倒せるのかw
あれでアスクスとヨハンナのしたたか中年コンビを倒せるのかw
832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 00:05:00.64 ID:3H0Ipegv
てかここんところ、ヨハンナのヨの字も出てなくない？
833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 06:17:45.02 ID:oScV+ARN
アスクスーも電話でしか登場してないからいまいち影薄いよなあ。
834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 08:40:27.27 ID:cqblnHNa
どうでもいいが主役二人に魅力を感じない>銀薔薇
835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 08:42:00.13 ID:cqblnHNa
訂正、主役二人は特にだけど(ハァハァワカメに私は被害者なユメミ)
全キャラ魅力なくなったわ、ゲストキャラすら信念とかなくユメミハァハァだし
全キャラ魅力なくなったわ、ゲストキャラすら信念とかなくユメミハァハァだし
836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 09:21:02.59 ID:oScV+ARN
「君のハート、オレがげっt（ry」
20年来の憧れごとハートを微塵切りレベルに粉砕されたわw
20年来の憧れごとハートを微塵切りレベルに粉砕されたわw
837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 19:42:50.45 ID:x79A7x1E
「（自分に告らないように）ユメミを抑えろ」とか、リメイクで反感持たれる表現が多少あるのは分かる
でも恋多きユメミと、ユメミしか眼中にない鈴影さん、２人にひたすら尽くす外野の構図って
昔の銀バラも全く同じだったと思うんだよな
あまりにも違いすぎるって思う人は
正直思い出補正も大きいのかなーと思う
でも恋多きユメミと、ユメミしか眼中にない鈴影さん、２人にひたすら尽くす外野の構図って
昔の銀バラも全く同じだったと思うんだよな
あまりにも違いすぎるって思う人は
正直思い出補正も大きいのかなーと思う
838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 20:54:53.61 ID:enHQGAER
新ワカメはまるでユメミが最初から自分を好きになるってわかって余裕
こいてる男に思えてしまう
だから「抑えろ」なんてヒロシに言ってしまうようによめてしまうな
旧ワカメが何だか愛おしいｗ
こいてる男に思えてしまう
だから「抑えろ」なんてヒロシに言ってしまうようによめてしまうな
旧ワカメが何だか愛おしいｗ
839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 21:49:16.14 ID:1MEKox2/
840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 22:48:38.91 ID:enHQGAER
あぁ、ワカメ、いや鈴影さん・・・
若さゆえとは言え、私はむかしあなたが好きだった時もあったんだよ
20年経ってどうしてこんな男に・・・！！
若さゆえとは言え、私はむかしあなたが好きだった時もあったんだよ
20年経ってどうしてこんな男に・・・！！
841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/22(金) 23:54:07.42 ID:hssKBMWG
>>837
当時銀バラはマリナほど好きな読者がいなくて、友人に布教が進まない理由がそれだった
ユメミは次々と新しい男に愛されて、自分=ユメミ妄想できる人には楽しいけど
そうでない読者からみたら応援したくなる主人公じゃないし、ワカメもユメミへの恋に溺れて
友情や義務や理性がなく、口では総帥がと言いながらルールも守れない
恋盲目無責任男なのが巻を追うごとにバレてしまって、ワカメに萌えていた自分も
カンタレラの頃にはすっかり愛が覚めていた…ひとみちゃんが長く書くといい男もだめ男になる法則
当時銀バラはマリナほど好きな読者がいなくて、友人に布教が進まない理由がそれだった
ユメミは次々と新しい男に愛されて、自分=ユメミ妄想できる人には楽しいけど
そうでない読者からみたら応援したくなる主人公じゃないし、ワカメもユメミへの恋に溺れて
友情や義務や理性がなく、口では総帥がと言いながらルールも守れない
恋盲目無責任男なのが巻を追うごとにバレてしまって、ワカメに萌えていた自分も
カンタレラの頃にはすっかり愛が覚めていた…ひとみちゃんが長く書くといい男もだめ男になる法則
842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 03:50:21.04 ID:WCt4W9/Y
美馬の例もあるしねえ…
銀バラは脇役を失恋当て馬にして無視し、主人公たちの愛だけが美しいというアガペ世界だったから、
カズマやマリナのような仲間友情熱き話が好きな私は、藤本ひとみだから読んでたけど萌えキャラいなかった
脇役を好きになった読者はストレス貯まりそうだし、一歩引いてつっこみながら読むくらいでちょうどいい
銀バラは脇役を失恋当て馬にして無視し、主人公たちの愛だけが美しいというアガペ世界だったから、
カズマやマリナのような仲間友情熱き話が好きな私は、藤本ひとみだから読んでたけど萌えキャラいなかった
脇役を好きになった読者はストレス貯まりそうだし、一歩引いてつっこみながら読むくらいでちょうどいい
843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 10:13:06.39 ID:V7/LMBqy
私はカンタレラでやっと来たかー!やっとお鉢が回ってきたよ鈴影さん！と盛り上がった人だw
844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 11:15:18.14 ID:sB0cx+W3
当時中学生だった私のまわりは銀バラも人気だったよ
アガペはネタで大盛りあがりだったわw
ヒロシファンが結構いたけど、理不尽だって怒ってる人はいなかったなー
２次元にのめり込む感じじゃなかったからかな？
アガペはネタで大盛りあがりだったわw
ヒロシファンが結構いたけど、理不尽だって怒ってる人はいなかったなー
２次元にのめり込む感じじゃなかったからかな？
845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 11:47:30.74 ID:V7/LMBqy
私の周りではどちらも読んでる子が多かった。
私もミーハーだったし、ファンタジー面白い、恋愛うっとりそこまで考えて読んでなかった。
キャーキャー話題共有できるだけで楽しくてね。
今でもそこまで考えてないかもw
私もミーハーだったし、ファンタジー面白い、恋愛うっとりそこまで考えて読んでなかった。
キャーキャー話題共有できるだけで楽しくてね。
今でもそこまで考えてないかもw
846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 11:53:56.29 ID:/1xG2YF1
銀バラってピアスの表紙がワカメ＆ユメミで
その後もユメミもしくはワカメの表紙だったら
この二人がくっつくんだろうなと思っていた
と言うかピアスは表紙がワカメ＆ユメミなのに
そういう雰囲気が全くなくて逆に驚いたｗ
その後もユメミもしくはワカメの表紙だったら
この二人がくっつくんだろうなと思っていた
と言うかピアスは表紙がワカメ＆ユメミなのに
そういう雰囲気が全くなくて逆に驚いたｗ
847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 13:32:52.98 ID:dvNswZ/D
二人がくっつくのは構わないんだけど、当て馬キャラが多すぎて友達扱いすらしてないのが引いた
基本ハッピーエンドが好きだから、脇役は信者みたいに一生尽くせという奴隷みたい
天才作家スズシリーズの三人のパパを思わせる今回の銀薔薇
基本ハッピーエンドが好きだから、脇役は信者みたいに一生尽くせという奴隷みたい
天才作家スズシリーズの三人のパパを思わせる今回の銀薔薇
848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 13:34:50.20 ID:dvNswZ/D
ごめん、日本語おかしかったｗ
主役だけハッピーエンドなら、脇役は失恋したままずっとそばにいなさいって
愛人したがえてるみたいで、脇役は両思いで幸せになる相手を探せないの？と思った
主役だけハッピーエンドなら、脇役は失恋したままずっとそばにいなさいって
愛人したがえてるみたいで、脇役は両思いで幸せになる相手を探せないの？と思った
849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 13:45:37.00 ID:WCt4W9/Y
冷泉寺は一生鈴影の下僕決定だし、ヒロシは屈辱的な立場だよね
銀バラは5人ともメインキャラだとおもうから、変身の呪いが解けた3人は、失恋相手から卒業し、自分の幸せ見つけてほしいよ(*´∀｀*)
銀バラは5人ともメインキャラだとおもうから、変身の呪いが解けた3人は、失恋相手から卒業し、自分の幸せ見つけてほしいよ(*´∀｀*)
850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 13:59:31.82 ID:Zod1UFPi
今までひとみちゃんのサイン会や講演会や公式FCイベントなど
ほとんど参加してきたけど、リアルで会うと銀バラが好きという人は
集まった中の1割いるかいないかくらい少なかった…
マリナシリーズの各キャラの人気が未だすごすぎるんだと思う
ワンピースとは似ても似つかないけど、ルフィとナミが鈴影と夢美なら
サンジ・ゾロ・ウソップ・チョッパーあたりが宏・冷泉寺・光坂かな
やっぱりそれぞれのキャラの未来が幸せだと、読者の満足度も高いよね
ひとみちゃんはヒロインさえ本命男と幸せなら、周囲に犠牲を強いる癖がある
そこが引っかかる読者は、昔から少なくはないと思う
ほとんど参加してきたけど、リアルで会うと銀バラが好きという人は
集まった中の1割いるかいないかくらい少なかった…
マリナシリーズの各キャラの人気が未だすごすぎるんだと思う
ワンピースとは似ても似つかないけど、ルフィとナミが鈴影と夢美なら
サンジ・ゾロ・ウソップ・チョッパーあたりが宏・冷泉寺・光坂かな
やっぱりそれぞれのキャラの未来が幸せだと、読者の満足度も高いよね
ひとみちゃんはヒロインさえ本命男と幸せなら、周囲に犠牲を強いる癖がある
そこが引っかかる読者は、昔から少なくはないと思う
851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 14:02:08.23 ID:ko8ncqxG
852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 14:13:02.57 ID:/1xG2YF1
冷泉寺はともかくヒロシとアキは一生ユメミについていくとはいってないから
あの後普通に彼女作っているかもしれないよ
恋愛的には二人ともユメミを諦めて「君の幸せを願うよ」モード入っていたし
あの後普通に彼女作っているかもしれないよ
恋愛的には二人ともユメミを諦めて「君の幸せを願うよ」モード入っていたし
853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 15:57:02.25 ID:J6Z9yNA8
たかだか高校時代の1年間くらい報われない恋したっていいじゃんねー
銀薔薇の冷泉寺さんだって、鈴影の側にいるのは決定だとしても
他にいい出会いがあるかもしれない
脇役可哀想って人たちはネガティブ過ぎると思う
銀薔薇の冷泉寺さんだって、鈴影の側にいるのは決定だとしても
他にいい出会いがあるかもしれない
脇役可哀想って人たちはネガティブ過ぎると思う
854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 16:21:24.26 ID:ko8ncqxG
銀バラは脇役含めて横の繋がりが薄いから友情ありきの気遣いみたいなのはなくて当たり前って感じがする。
855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 17:17:12.48 ID:vTJ1AQgr
貴緒ちゃんが自己都合で銀バラやめると言ったら、鈴影はとても残念で痛手ではあるけど仕方ないねーってなりそう。
856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 18:48:18.54 ID:zvnnQAXS
私の場合は
周りが苦悩するよりは、本命がヒロインを想って苦悩する方が萌える
周りは苦悩せず、苦悩するヒーローをサポートする役割の方が良いな
こうなるとヒロインが悪役みたいだけど
周りが苦悩するよりは、本命がヒロインを想って苦悩する方が萌える
周りは苦悩せず、苦悩するヒーローをサポートする役割の方が良いな
こうなるとヒロインが悪役みたいだけど
857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 19:55:59.48 ID:QxhQyH5i
本命が苦悩するのも、当て馬イケメンが苦悩するのも萌える
858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/23(土) 20:07:41.41 ID:vTJ1AQgr
で、報われない思いに影背負った当て馬の方が本命より人気でたりするのは珍しくないw
859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 08:30:57.69 ID:AoChZ4QZ
よく美馬が例に出てくるけど、一体どんな男になったの？
途中で断念した自分の中ではキザな色男どまりなのだが。
途中で断念した自分の中ではキザな色男どまりなのだが。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 09:43:50.24 ID:5xGNvFZB
>>859
・美馬グループがオデパンの主役・高宮真織の高宮グループ傘下企業に格下げ
・オデパン←マオを女王とした傘下企業グループ子弟の集まり、その年少メンバーに美馬
・オデパンの男どもは「最高だ、最高だ、最高だったら最高だ」とかやってるイタイ阿呆、貞操観念はない
美馬はマオに頼まれて色仕掛けで女をたぶらかす（ベッドに誘った）、ファミレスかどっかで
昼飯かっこんでるリーマンになってたと記憶
・美馬グループがオデパンの主役・高宮真織の高宮グループ傘下企業に格下げ
・オデパン←マオを女王とした傘下企業グループ子弟の集まり、その年少メンバーに美馬
・オデパンの男どもは「最高だ、最高だ、最高だったら最高だ」とかやってるイタイ阿呆、貞操観念はない
美馬はマオに頼まれて色仕掛けで女をたぶらかす（ベッドに誘った）、ファミレスかどっかで
昼飯かっこんでるリーマンになってたと記憶
861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 10:01:44.30 ID:P1H12M+z
862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 10:26:25.79 ID:5xGNvFZB
賢くはないね
色仕掛けで～のとこも、本意ではないのにマオにいいように掌で転がされて承諾したんだし
小悪魔って感じもない、花織の頃のいい意味でのセレブっぽさがなくなってる
オデパン自体がマオをﾏﾝｾｰする為の作品だからね
40オーバー、二人の経産婦の裸に大喜びするような連中ですよ
（そりゃ手入れは完璧だけど、20年ぶりのマオのヌードだ！とはしゃぐほどかと）
色仕掛けで～のとこも、本意ではないのにマオにいいように掌で転がされて承諾したんだし
小悪魔って感じもない、花織の頃のいい意味でのセレブっぽさがなくなってる
オデパン自体がマオをﾏﾝｾｰする為の作品だからね
40オーバー、二人の経産婦の裸に大喜びするような連中ですよ
（そりゃ手入れは完璧だけど、20年ぶりのマオのヌードだ！とはしゃぐほどかと）
863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 10:50:30.12 ID:P1H12M+z
そうなんだ。
新花織の頃の美馬そのままでリーマンだったら、良かったな
気持ち悪い話だね。
説明ありがとう。
新花織の頃の美馬そのままでリーマンだったら、良かったな
気持ち悪い話だね。
説明ありがとう。
864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 11:11:00.19 ID:vqGREg/m
コバルトでの美馬さんだったら
サラリーマンになって人に使われるとか想像できなかったな…
そんなレベルのセレブには見えなかったから
サラリーマンになって人に使われるとか想像できなかったな…
そんなレベルのセレブには見えなかったから
865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 11:17:17.41 ID:lTewK3kJ
月の半分ビジネスクラスで飛び回り、いつでもアポ取れないレベルの経済人
そんで代替わりしたら基本日本で部下の報告受けて決済する老人になる
こんなんだと思ってたけど、リーマンな労働者になってたのか美馬さん
そんで代替わりしたら基本日本で部下の報告受けて決済する老人になる
こんなんだと思ってたけど、リーマンな労働者になってたのか美馬さん
867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 12:56:14.50 ID:qgyHkPFq
美馬は40代辺りでまたのしあがる設定なんでしょう。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 13:10:37.23 ID:3lm7Ni9P
のし上がるとかそんな野心なさそう。
と言うか、オデパンはそんなにひどい話だったの。
ひとみちゃん美馬使って何したいのかと呆れてしまった。
と言うか、オデパンはそんなにひどい話だったの。
ひとみちゃん美馬使って何したいのかと呆れてしまった。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 14:55:46.42 ID:G6wVcKTQ
美馬も鈴影もシャルルも大好きだったので今の惨状に泣けてくるよ…
銀バラの脇役の扱いに関しては、かわいそうなのは事実だけど、報われない恋を懸命にしたおかげで成長したから良かったんじゃないかと思う
冷泉寺さんに至っては、鈴影への一途で報われない想いで苦悩する姿が魅力なんであって
ただの鉄女だったら絶対好きになってなかったから、本編ではあのままでいいや
将来的に吹っ切れていい男と幸せになってる描写さえ入れてくれれば文句なし
銀バラの脇役の扱いに関しては、かわいそうなのは事実だけど、報われない恋を懸命にしたおかげで成長したから良かったんじゃないかと思う
冷泉寺さんに至っては、鈴影への一途で報われない想いで苦悩する姿が魅力なんであって
ただの鉄女だったら絶対好きになってなかったから、本編ではあのままでいいや
将来的に吹っ切れていい男と幸せになってる描写さえ入れてくれれば文句なし
870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 18:39:26.89 ID:3lm7Ni9P
ばら物語や新花織の美馬がそんなくだらない中年になるとか泣けると言うかもはや笑える。
871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/25(月) 21:55:42.13 ID:zMEqdUY6
私も切ない冷泉寺さんだから好きだわ。
ヒロシもチェイカーまでに元気少年から大人っぽくなってたし、かっこよくなってたと思う。
銀薔薇は果たしてどうなるやら。
ヒロシもチェイカーまでに元気少年から大人っぽくなってたし、かっこよくなってたと思う。
銀薔薇は果たしてどうなるやら。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 00:55:03.16 ID:+lEqRWV5
オデパンは40代以降の女性のためのラノベみたいなものなのかも。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 09:40:10.18 ID:RN66uwGl
874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 15:34:56.99 ID:3F2R74oT
ひとみちゃん、美馬に何の恨みがあるんだ～と思った。
オデパンの一員に美馬をわざわざ使うことないのに。
オデパンの一員に美馬をわざわざ使うことないのに。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 16:20:34.10 ID:+ZMnRHOj
美馬がファミレスかぁ…
あの美馬さんじゃないのね、名前だけ同じ別人なんだきっと。
あの美馬さんじゃないのね、名前だけ同じ別人なんだきっと。
876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 16:21:22.24 ID:+ZMnRHOj
連投ごめん。
イツキはあのまま、素敵な大人になってて欲しい…
イツキはあのまま、素敵な大人になってて欲しい…
877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 18:45:58.01 ID:+lEqRWV5
人気が出たり作者に気に入られると、まともな人生を歩めない不幸。
イツキは好きになった女性と結婚して家庭持って家族大事にしつつ実家の事業も頑張る人になって欲しい。
つまり、もう続きは書いて欲しくないorz妄想で補完した方が幸せだ。
イツキは好きになった女性と結婚して家庭持って家族大事にしつつ実家の事業も頑張る人になって欲しい。
つまり、もう続きは書いて欲しくないorz妄想で補完した方が幸せだ。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/26(火) 20:52:57.21 ID:KV0uLFdZ
オデパン美馬っていくつだった？
図書館のしか読んでいないから、覚えていないけど
まだ20代じゃなかったっけ？
持っている人教えて下さい～
図書館のしか読んでいないから、覚えていないけど
まだ20代じゃなかったっけ？
持っている人教えて下さい～
879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 00:18:41.23 ID:YKW+XQHb
鈴影もユメミもいやなやつになった?
コバルトもう手元にないけどビズログ読んでこんないやなキャラだっけと思った
他人を利用して自分だけいい目にあおうとしてないか?
コバルトもう手元にないけどビズログ読んでこんないやなキャラだっけと思った
他人を利用して自分だけいい目にあおうとしてないか?
880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 00:22:16.92 ID:oqd3LuBt
鈴影が誰を利用しているの？
ユメミが誰を利用しているの？
ユメミが誰を利用しているの？
881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 00:31:10.29 ID:7Ug3/Ccg
ヒロシや冷泉寺さんはかわいそうだった…
882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 00:36:16.48 ID:be084Whl
>>878
オデパン美馬って30代くらいだったような・・・そして独身・・・
オデパン美馬って30代くらいだったような・・・そして独身・・・
883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 07:48:59.17 ID:oewSMs0h
ラノベとか男性向けのコンテンツでは、
続編や番外編でヒロインが既婚者や子持ちになったら発狂するファンがいると聞くけど、
かつての王子様が独身でも嬉しくないのは
男女の差なんだろうか…？
続編や番外編でヒロインが既婚者や子持ちになったら発狂するファンがいると聞くけど、
かつての王子様が独身でも嬉しくないのは
男女の差なんだろうか…？
884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 08:28:52.09 ID:tpi8bS6b
ユメミはなぜ他人に悪い、自分が我慢しようと思わないのですか？
自分があちこちにくっついていきたがれば、みんなを変身させたり、
危険が増すのに、ピアスが悪いのよぉ。で甘やかされて終わり。
こっちでガバチューされドキッ。あっちでときめいちゃった。
あっちでガバチューされドキッ。こっちでときめいちゃった。
ユメミのしてることは正義感ぶったセリフ言うだけで、ビッチでしかない。
自分以外に目を向ければ、まわりが苦しんでいることはわかるのに。
女の人はああいうのに憧れるんでしょうか？自分は男ですが、ユメミよりはマリナのほうが仲間思いで好きです。
鈴影もユメミ以外頭にない無責任な最低男に見えます。外見の美しさや強さで賞賛されていても。
自分があちこちにくっついていきたがれば、みんなを変身させたり、
危険が増すのに、ピアスが悪いのよぉ。で甘やかされて終わり。
こっちでガバチューされドキッ。あっちでときめいちゃった。
あっちでガバチューされドキッ。こっちでときめいちゃった。
ユメミのしてることは正義感ぶったセリフ言うだけで、ビッチでしかない。
自分以外に目を向ければ、まわりが苦しんでいることはわかるのに。
女の人はああいうのに憧れるんでしょうか？自分は男ですが、ユメミよりはマリナのほうが仲間思いで好きです。
鈴影もユメミ以外頭にない無責任な最低男に見えます。外見の美しさや強さで賞賛されていても。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 08:46:49.13 ID:0MJv64Ms
今でも福山雅治が結婚したらショックだな（本人既婚）という、昔福山のファンだった人がいたからw、性差というより個人によるのかな?
私は別に独身でも既婚でもいいけど、みじめでみっともなくなっていて欲しくはない。
美馬のファンだったわけじゃないけど、オデパンの内容は聞いただけで読む気が失せたわw
私は別に独身でも既婚でもいいけど、みじめでみっともなくなっていて欲しくはない。
美馬のファンだったわけじゃないけど、オデパンの内容は聞いただけで読む気が失せたわw
886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 08:57:58.15 ID:be084Whl
美馬は既婚未婚よりも、体の良い使いっ走りになってるのが・・・
887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 09:11:46.64 ID:0MJv64Ms
あれがパラレル世界の美馬じゃないなら花純もめでたく幻滅できてそう。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 12:53:21.72 ID:B1RirCNj
>>884キモい
889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 13:11:03.72 ID:BRVzZMa1
>>888
あれ、お触り禁止だから
あれ、お触り禁止だから
890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 13:12:45.83 ID:nCekL7RV
>>884は明らかに女
891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 14:01:28.13 ID:vsB7k64t
イラスト描いてたさいとうちほさんに読んでもらって感想を聞きたいｗ
892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/27(水) 15:55:17.90 ID:0MJv64Ms
さいとうさんのイラストは初めて見た時、長髪にしたのかと面食らった。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 00:04:49.73 ID:VfuoBmSz
894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 00:32:56.88 ID:EamDMGOC
…と見せかけて釣り好きの男かもしれない
女の釣りかもしれないけど
自分も含め、ここの人達は同じネタに何度でも喰いつくから
釣り師的には楽しいんじゃない？
女の釣りかもしれないけど
自分も含め、ここの人達は同じネタに何度でも喰いつくから
釣り師的には楽しいんじゃない？
895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 12:32:32.41 ID:Sj45u0/z
銀バラはユメミがホレっぽかったり記憶なくしたりと、読者が共感しづらいのは否定できない
鈴影を一途に思い続けるわけでもなく、ヒロシや冷泉寺の気持ちを考えるわけでもなく
自分の恋愛にしか興味ないとこはユメミも花純も似てるし、好きになれない読者がいるのも無理ないと思う
しかし鈴影、てめーはだめだ(怒)ひとみちゃん美少年の風上にもおけない
自意識過剰ヒーローで中身はママンﾊｧﾊｧしかなく、総帥なんて器もない、夢ぶち壊し！
鈴影を一途に思い続けるわけでもなく、ヒロシや冷泉寺の気持ちを考えるわけでもなく
自分の恋愛にしか興味ないとこはユメミも花純も似てるし、好きになれない読者がいるのも無理ないと思う
しかし鈴影、てめーはだめだ(怒)ひとみちゃん美少年の風上にもおけない
自意識過剰ヒーローで中身はママンﾊｧﾊｧしかなく、総帥なんて器もない、夢ぶち壊し！
896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 18:32:41.74 ID:3SSO6tBf
別に今の鈴影も嫌いじゃないけど
「ユメミに惹かれたのは母親に似てるから」って断言されたのにはガックリ来た
そんな理由で好きになられても萌えない…
「ユメミに惹かれたのは母親に似てるから」って断言されたのにはガックリ来た
そんな理由で好きになられても萌えない…
897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 18:50:51.62 ID:WRV2AY/X
気がついたら彼女や妻が何となく母に似てたとか、姉に似てたって話は時々聞くけど、あからさまにママに似ているから好きと言われたら女はドン引きするんじゃないだろうか。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 20:18:32.23 ID:4YywQQIl
一目惚れ設定は心の底からいらなかった
同じ学校だけど存在すら知らない→ピアスがついちゃったから保護対象に→
価値観覆されて気になる存在に→一緒に行動するうちにどんどん惹かれる
の展開が好きだったからどうしてこうなったAA貼るぞ
同じ学校だけど存在すら知らない→ピアスがついちゃったから保護対象に→
価値観覆されて気になる存在に→一緒に行動するうちにどんどん惹かれる
の展開が好きだったからどうしてこうなったAA貼るぞ
899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 21:00:44.50 ID:MV2113kY
>>895
自分はユメミがヒロシはともかく冷泉寺に気遣えというのが心底分からない
ユメミは冷泉寺がワカメに片思いしていること知らないし
そもそも冷泉寺だってユメミに気付かれたくはないだろう
気付かれたとして、好きな男が惚れている女から気遣われても
余計に惨めになるだけじゃないか
ヒロシに対しては幼馴染みの遠慮のなさ＆恋愛感情無しの所為もあるにせよ
もうちっと色々なところで気を遣ってやれとは思うが
自分はユメミがヒロシはともかく冷泉寺に気遣えというのが心底分からない
ユメミは冷泉寺がワカメに片思いしていること知らないし
そもそも冷泉寺だってユメミに気付かれたくはないだろう
気付かれたとして、好きな男が惚れている女から気遣われても
余計に惨めになるだけじゃないか
ヒロシに対しては幼馴染みの遠慮のなさ＆恋愛感情無しの所為もあるにせよ
もうちっと色々なところで気を遣ってやれとは思うが
900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 21:50:34.11 ID:WRV2AY/X
>>899
脇役への配慮がないのはユメミワカメカップルではないんじゃない。
本当の批判の対象もユメミやワカメと言うよりは、恋愛を作品の中心にして、逆ハーやるひとみちゃんそのものなんだろうからどうしようもないと思うわー。
脇役への配慮がないのはユメミワカメカップルではないんじゃない。
本当の批判の対象もユメミやワカメと言うよりは、恋愛を作品の中心にして、逆ハーやるひとみちゃんそのものなんだろうからどうしようもないと思うわー。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 22:57:20.45 ID:3UYI6sO0
>>900
まったくそのとおり
まったくそのとおり
902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/28(木) 23:02:52.23 ID:CVl/PYaY
903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 01:02:27.59 ID:rLN+bOJN
ユメミが冷泉寺さんと恋バナしたのって、チェイカーが初めてじゃなかったっけ？
それより前に、訳知り顔で気遣いされても大きなお世話というか、逆に嫌だわ。
マザコン全開な鈴影さんはないわ～と思った。
ｔｋ生みの母親については、まだ前総帥の妹としか出ていないけど
詳しく明かされる日は来るのだろうか？
それより前に、訳知り顔で気遣いされても大きなお世話というか、逆に嫌だわ。
マザコン全開な鈴影さんはないわ～と思った。
ｔｋ生みの母親については、まだ前総帥の妹としか出ていないけど
詳しく明かされる日は来るのだろうか？
904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 04:23:14.42 ID:SDty0+Rg
前にも誰か書いていたけど、ワカメ父は弟のアンドリューが17の時に70代半ば？かそれくらいだったよね。
ワカメ両親は、還暦くらいの爺×多分10代後半以降20代前半女性…ラサールか加藤茶連想したw
おまけにワカメ父はワカメのすぐ後にまた新しい奥さんとの間にアンドリュー作ってて、正直ワカメ母の男の趣味疑ったw
ワカメ両親は、還暦くらいの爺×多分10代後半以降20代前半女性…ラサールか加藤茶連想したw
おまけにワカメ父はワカメのすぐ後にまた新しい奥さんとの間にアンドリュー作ってて、正直ワカメ母の男の趣味疑ったw
905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 09:42:21.04 ID:BLAIDfzA
その息子もM＆Cより若い女を後妻に迎えているし、
アルディ当主ってロ(ry
そういや、スズスリーズのプランス（シャルル焼き直し）もさっさと
初恋の君の4番手は諦めて、その中学1年生の娘にちょっかい出していたわ～
アルディ当主ってロ(ry
そういや、スズスリーズのプランス（シャルル焼き直し）もさっさと
初恋の君の4番手は諦めて、その中学1年生の娘にちょっかい出していたわ～
906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 10:02:30.24 ID:RKX4b8tl
えっ…
じゃ、じゃあ、シャルルが和矢とマリナの娘にちょっかい出す未来もありえたってこと？
親友和矢と愛するマリナの子だったら、遺伝子としては好きになるしかありえないかもしれないが嫌だ
>>903
私も嫌だそんな気遣い
少女漫画とかでよくあるじゃん、友達が好きな人だからって遠慮するけど
男はそれでも主人公が好きでドロドロしてく展開…
その方が勘弁してほしい
じゃ、じゃあ、シャルルが和矢とマリナの娘にちょっかい出す未来もありえたってこと？
親友和矢と愛するマリナの子だったら、遺伝子としては好きになるしかありえないかもしれないが嫌だ
>>903
私も嫌だそんな気遣い
少女漫画とかでよくあるじゃん、友達が好きな人だからって遠慮するけど
男はそれでも主人公が好きでドロドロしてく展開…
その方が勘弁してほしい
907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 10:14:43.53 ID:kecxOiyc
その昔、青い鳥っていうドラマがあったの思い出したｗ
惚れた女とその娘と逃避行→惚れた女死亡→数年後成長した惚れた女の娘とくっつく
というまさに親子丼な話だったｗ
プランスさん青い鳥ルート直行じゃないですかーやだー（惚れた女とはくっついていないけど）
惚れた女とその娘と逃避行→惚れた女死亡→数年後成長した惚れた女の娘とくっつく
というまさに親子丼な話だったｗ
プランスさん青い鳥ルート直行じゃないですかーやだー（惚れた女とはくっついていないけど）
908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 10:24:37.02 ID:SDty0+Rg
そう言う展開キモいとしか思えない。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 10:31:24.10 ID:3M1G1zZK
>>906
星の瞳のシルエットはまさにそれ。
あの主人公もモテてて、友人のために好きな人を一度諦めていた。
嫌いなヒロインランキングみたいなののコメントで、偽善者のちゃっかり者とか叩かれまくっていたなあ。
ユメミが気遣いしたらあんな風になって結局叩かれるんじゃないの。
冷泉寺さんが惨めになるだけだしねえ。
星の瞳のシルエットはまさにそれ。
あの主人公もモテてて、友人のために好きな人を一度諦めていた。
嫌いなヒロインランキングみたいなののコメントで、偽善者のちゃっかり者とか叩かれまくっていたなあ。
ユメミが気遣いしたらあんな風になって結局叩かれるんじゃないの。
冷泉寺さんが惨めになるだけだしねえ。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 13:03:19.25 ID:YIXcF+uc
>>906,909
つ新花織
つ新花織
911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 16:01:02.08 ID:gNvNaCXN
主人公の恋愛をおいしくするためのテクニックだね
友人のために身を引こうとするも、やっぱり諦めきれない！と気持ちが高まり、彼氏ゲット。
「気を遣って諦めようとしました。でも無理でした。私も苦しんだから許して。」
ちゃっかり者と言われても仕方ないかな。
友人のために身を引こうとするも、やっぱり諦めきれない！と気持ちが高まり、彼氏ゲット。
「気を遣って諦めようとしました。でも無理でした。私も苦しんだから許して。」
ちゃっかり者と言われても仕方ないかな。
912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 16:56:47.89 ID:kecxOiyc
ていうか惚れた男が自分に惚れているのを百も承知で
男に惚れてる友人に気を使って譲るって発想が上から目線極まりないよｗ
男にも友人にも失礼千万すぎる
せいぜい「友人の眼前でイチャつくのはやめとこ」程度の気遣いにして欲しい
男に惚れてる友人に気を使って譲るって発想が上から目線極まりないよｗ
男にも友人にも失礼千万すぎる
せいぜい「友人の眼前でイチャつくのはやめとこ」程度の気遣いにして欲しい
913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 17:05:37.10 ID:qhQV88Bp
914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 18:22:28.28 ID:gNvNaCXN
当時読んでた感想では、上から目線とか失礼とか感じず、
主人公、またウジウジしてるなぁ～じれったい。すっきりしないなぁ。
としか思わなかったけど、今読んだら感想違うのかもね。
主人公、またウジウジしてるなぁ～じれったい。すっきりしないなぁ。
としか思わなかったけど、今読んだら感想違うのかもね。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 19:03:28.80 ID:3M1G1zZK
スズはビッチというかもはやネタだw
916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 19:19:10.36 ID:nt81bZBa
明日の講演会行く人いますか？
917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 19:56:43.45 ID:Plz3egvP
918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 20:16:48.51 ID:3M1G1zZK
それと作品への感想とはまた別じゃね？
919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 20:29:31.23 ID:3M1G1zZK
>>914
恋愛とか結婚とか仕事とか、いろいろ経験してきてるだろうし、変わるだろうね。
昔はシャルルが好きだったのに、今はこいつめんどくさい奴だな…って狭量になってしまったわw
逆に昔はそれ程好きではなかった美女丸や和矢が好きになった。
恋愛とか結婚とか仕事とか、いろいろ経験してきてるだろうし、変わるだろうね。
昔はシャルルが好きだったのに、今はこいつめんどくさい奴だな…って狭量になってしまったわw
逆に昔はそれ程好きではなかった美女丸や和矢が好きになった。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 21:27:41.83 ID:JrgmIosz
921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 23:10:37.63 ID:CdX33ZcM
ひとみちゃんの欠点はいろいろあるが、コバルト時代はそれを補うキャラ人気があった
今はもう…ユメミもワカメもむかつくキャラになってしまった…
今はもう…ユメミもワカメもむかつくキャラになってしまった…
922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/29(金) 23:47:40.55 ID:4KrOSWxD
主人公さえウハウハなら他はどうでもry
って感じのアイタタな話が加速していったよ…
最初の頃は恋愛ものでも色々読みごたえあったのに
って感じのアイタタな話が加速していったよ…
最初の頃は恋愛ものでも色々読みごたえあったのに
923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 00:35:12.27 ID:i23UpbxD
ハーレム多数のひとみちゃん作品において、たくさんのキャラが同時に動く銀バラ方式は損しか生まないと思う
各キャラに出番や見せ場を作ろうとすると、主人公が自分で頑張る場面が減らされるし、恋愛状況も膠着する
例えば人気のあるマリナだとしても、キャメロットのような状況がずっと続いていたらさすがに皆が報われなさすぎる
マリナのようなキャラが少人数で入れ替わる方式が一番良かった
各キャラに出番や見せ場を作ろうとすると、主人公が自分で頑張る場面が減らされるし、恋愛状況も膠着する
例えば人気のあるマリナだとしても、キャメロットのような状況がずっと続いていたらさすがに皆が報われなさすぎる
マリナのようなキャラが少人数で入れ替わる方式が一番良かった
924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 07:01:50.15 ID:bCwm8l0i
>>910
そういえばそうだった。麻子がイタタな上影薄かったから脳内から消去されていたよw
そういえばそうだった。麻子がイタタな上影薄かったから脳内から消去されていたよw
925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 11:00:03.18 ID:Zh0/Df9f
銀バラのヒロシや冷泉寺は何度ユメミと鈴影に「おまえなんか興味ねーよｗ」と言われるんだろう？
あそこまで尽くす理由ないし…他の異性に夢中なの見てれば、片恋も冷めると思うんだよね。
大人になって読むとそこらへんが説得力がないよ。同じ目的があってもユメミだけ甘やかす意味不明だし
ユメミが好きだ好きだ言われてもバカの子みたいになんにも感じてないのも、痛い。
銀バラは設定面白いし、三組くらいのカップルの話だったらそれぞれ人気も出て盛り上がったのに
今感想読んでも喜んでるのはユメミファンだけ…鈴影ファンの自分も女＞義理、責任な男に幻滅中(泣
あそこまで尽くす理由ないし…他の異性に夢中なの見てれば、片恋も冷めると思うんだよね。
大人になって読むとそこらへんが説得力がないよ。同じ目的があってもユメミだけ甘やかす意味不明だし
ユメミが好きだ好きだ言われてもバカの子みたいになんにも感じてないのも、痛い。
銀バラは設定面白いし、三組くらいのカップルの話だったらそれぞれ人気も出て盛り上がったのに
今感想読んでも喜んでるのはユメミファンだけ…鈴影ファンの自分も女＞義理、責任な男に幻滅中(泣
926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 11:39:25.81 ID:ofKtAsGm
ユメミファンなんてどこにいにいるのよw
誰のファンでもないけど、基本設定の逆ハーは昔から変わらないよなとそれについては別に不満はないわ。
誰のファンでもないけど、基本設定の逆ハーは昔から変わらないよなとそれについては別に不満はないわ。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 11:46:02.23 ID:feEhTES8
ユメミにしてもカスミにしても、逆ハーでも「あーはいはい」ってスルーできる
何かと、美馬とか総帥とかその他の登場人物のインパクトというか、
萌みたいなので読めてたんだけど、今は何か違うなあw
大人になって読めなくなったといえば、新花織のイラストを描いてた
さいとうちほも「何この自己中女。周りの迷惑考えろよ」とか思って
読めない作品が出たw
何かと、美馬とか総帥とかその他の登場人物のインパクトというか、
萌みたいなので読めてたんだけど、今は何か違うなあw
大人になって読めなくなったといえば、新花織のイラストを描いてた
さいとうちほも「何この自己中女。周りの迷惑考えろよ」とか思って
読めない作品が出たw
928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 12:21:36.71 ID:G5yLQdvv
単に年取ったからじゃないの
悪い意味でなく
悪い意味でなく
929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 15:58:25.64 ID:bCwm8l0i
930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 16:01:19.79 ID:bCwm8l0i
変なところで切れた。
ある程度実るまでは突っ走らないと成立しないところあるしね。十代なら若さもあってなおさらじゃない。
ある程度実るまでは突っ走らないと成立しないところあるしね。十代なら若さもあってなおさらじゃない。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 16:22:56.81 ID:i23UpbxD
>>925
鈴影はともかく、ユメミは少なからず興味あったんじゃないの？
そこが一部の人に浮気性って言われてるんだし
私はユメミのヒロシに向ける感情は理解できるし、人間としてよくある感情だと思うから不快ではないけどね
鈴影はともかく、ユメミは少なからず興味あったんじゃないの？
そこが一部の人に浮気性って言われてるんだし
私はユメミのヒロシに向ける感情は理解できるし、人間としてよくある感情だと思うから不快ではないけどね
932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 18:42:55.29 ID:jgv48ZRy
今朝、夢で
「シャルルに捧げる夜想曲」の新刊が出た！って喜んで友達と話してる夢を見た。
高校生くらいだった(笑)
寝る前に、結婚するなら美女丸か和矢かと真剣に悩んだからだろうか。
シャルル大好きだったから、新刊はあれの続きだったのかな…
読むならマリナが出てくる方がいいわ～。
豚切りすみませんw
「シャルルに捧げる夜想曲」の新刊が出た！って喜んで友達と話してる夢を見た。
高校生くらいだった(笑)
寝る前に、結婚するなら美女丸か和矢かと真剣に悩んだからだろうか。
シャルル大好きだったから、新刊はあれの続きだったのかな…
読むならマリナが出てくる方がいいわ～。
豚切りすみませんw
933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 18:44:19.91 ID:LYPRvQcv
年齢を重ねて粗を探すようになり
ひとみ作品に多い主人公ﾏﾝｾｰの逆ハーについていけなくなったら
そろそろ卒業の時期ってことじゃないのかね
ひとみ作品に多い主人公ﾏﾝｾｰの逆ハーについていけなくなったら
そろそろ卒業の時期ってことじゃないのかね
934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 19:05:01.50 ID:sjoWIVxp
未だに普通に読んでるわwだって藤本ひとみのラノベだしね。テンプレキター！みたいな感じだわw
ドラえもんで普通の人がドラえもんを見ても、何故大騒ぎにならないのかってレベルのテンプレだw
でも批判するのも結構楽しそうに見えるし楽しいならいいんじゃない？
ドラえもんで普通の人がドラえもんを見ても、何故大騒ぎにならないのかってレベルのテンプレだw
でも批判するのも結構楽しそうに見えるし楽しいならいいんじゃない？
935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 19:32:59.23 ID:Zh0/Df9f
このスレに不満言うな、嫌なら読むの止めろ！って人いたけど
読んでがっかりするのも読者の自由だから、他人にどうこう言われるのは無視していいと思うよ
熱烈ひとみちゃんマンセーしてた友人が批判してたくらいだから、大人になれば見方も変わるんだよ
読んでがっかりするのも読者の自由だから、他人にどうこう言われるのは無視していいと思うよ
熱烈ひとみちゃんマンセーしてた友人が批判してたくらいだから、大人になれば見方も変わるんだよ
936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 19:38:30.19 ID:ofKtAsGm
>>935
自分的には高校生なんてこんなもんだろ、と思える方が大人っていうか歳とった人の感じかたって気がするよ。
自分的には高校生なんてこんなもんだろ、と思える方が大人っていうか歳とった人の感じかたって気がするよ。
937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 19:52:08.82 ID:Zh0/Df9f
938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 19:59:41.86 ID:ofKtAsGm
939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 20:09:43.03 ID:0vo7tffC
銀バラについてだけ不満・批判感想を許さない。
アンチ連呼してるユメミ×鈴影信者さん。
毎日のようにID変えて3レス連続投稿。
・高校生だから、ラノベだから、気にならない、許すのが大人でしょ
・不満を言うなら買うな、読むな
・アンチがきた、いつもの人だ
これ口癖だよね。このスレに不満を書き込まれないための嫌がらせ。
自分のブログでやってくれないかな。ここは感想書くとこだから。
アンチ連呼してるユメミ×鈴影信者さん。
毎日のようにID変えて3レス連続投稿。
・高校生だから、ラノベだから、気にならない、許すのが大人でしょ
・不満を言うなら買うな、読むな
・アンチがきた、いつもの人だ
これ口癖だよね。このスレに不満を書き込まれないための嫌がらせ。
自分のブログでやってくれないかな。ここは感想書くとこだから。
940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 20:21:33.77 ID:ofKtAsGm
ああ、ごめん。
>>937へのレスでした。自分にアンカーつけちゃった。
>>937へのレスでした。自分にアンカーつけちゃった。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 20:22:06.54 ID:sjoWIVxp
>>932
結婚するなら確かにその二人がいい。
私なら和矢かな。
家背負ってない分気楽そうだ。
聞かれてないねごめんなさい＼(^o^)／
そう言えば銀バラには結婚したいキャラいない。
融通の効かなさが和らいだ頃の10年後の火狩あたりならよさそうだろうか……
結婚するなら確かにその二人がいい。
私なら和矢かな。
家背負ってない分気楽そうだ。
聞かれてないねごめんなさい＼(^o^)／
そう言えば銀バラには結婚したいキャラいない。
融通の効かなさが和らいだ頃の10年後の火狩あたりならよさそうだろうか……
942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 20:31:02.41 ID:B+YO2VYX
今は気弱ヘタレなかわいい系だけど、10年後には化けてそうなアキもよさげ
ヒロシは料理研究家の母親とユメミ以上の料理スキルがないんでこちらから遠慮するわ
ワカメは論外。ユメミの存在おいておいてもあんなわけ分からん家は嫌
ヒロシは料理研究家の母親とユメミ以上の料理スキルがないんでこちらから遠慮するわ
ワカメは論外。ユメミの存在おいておいてもあんなわけ分からん家は嫌
943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 21:04:20.11 ID:i23UpbxD
>>938
私も同じ意見
大人になったからこそ、高校生の恋愛なんて自分のことで精一杯なもんだと達観して見られるものじゃないのかな
（銀バラの場合は特にキャラ全員自分の恋愛で頭いっぱいなキャラばっかりだし）
だからといってマンセーにはなれないけども
私も同じ意見
大人になったからこそ、高校生の恋愛なんて自分のことで精一杯なもんだと達観して見られるものじゃないのかな
（銀バラの場合は特にキャラ全員自分の恋愛で頭いっぱいなキャラばっかりだし）
だからといってマンセーにはなれないけども
944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/11/30(土) 21:10:16.29 ID:sjoWIVxp
チェイカーがいるからハネムーンも楽しめないと言う……。
家がなくても単品でも嫌かも。だってすぐ命投げ出すし。
アンドリューのためにシャルル助けようとして、また我が身投げ出してなかった？
いくら弟の頼みでもあんなのは困る。
銀薔薇の鈴影は論外。だって仕事できないから……＼(^o^)／
家がなくても単品でも嫌かも。だってすぐ命投げ出すし。
アンドリューのためにシャルル助けようとして、また我が身投げ出してなかった？
いくら弟の頼みでもあんなのは困る。
銀薔薇の鈴影は論外。だって仕事できないから……＼(^o^)／
945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 01:20:52.03 ID:pQ9IpJ3H
口癖w
946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 07:26:38.15 ID:zag8rHtd
銀バラについてだけ好き・楽しい・気にならないという感想を許さない。
信者連呼してるユメミ×鈴影アンチさん。
毎日のようにID変えて連続投稿。
「僕は男ですが～」「私の娘だって理不尽さに気がついてます～」「 鈴影ファンだったけど～（ピアスまで）」「友達も銀バラ嫌いって言ってました」はお約束
・ユメミは自己中のビッチ、鈴影は総帥失格のユメミだけしか目に入らない最低男
・批判を書くのは自由でしょ
・ID変えて3レス投稿の信者、いつもの人だ
これ口癖だよね。このスレにちょっとでも肯定意見が続いて書かれると不満らしくすぐ現れる。
自分のブログか避難所でやってくれないかな。あなたの意見はテンプレかってくらいでうんざりです。
こうもとれるよね。
自分を振り返ってみたら嫌ってる相手と同じことしてるってわかんないのかな。
信者連呼してるユメミ×鈴影アンチさん。
毎日のようにID変えて連続投稿。
「僕は男ですが～」「私の娘だって理不尽さに気がついてます～」「 鈴影ファンだったけど～（ピアスまで）」「友達も銀バラ嫌いって言ってました」はお約束
・ユメミは自己中のビッチ、鈴影は総帥失格のユメミだけしか目に入らない最低男
・批判を書くのは自由でしょ
・ID変えて3レス投稿の信者、いつもの人だ
これ口癖だよね。このスレにちょっとでも肯定意見が続いて書かれると不満らしくすぐ現れる。
自分のブログか避難所でやってくれないかな。あなたの意見はテンプレかってくらいでうんざりです。
こうもとれるよね。
自分を振り返ってみたら嫌ってる相手と同じことしてるってわかんないのかな。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 08:45:53.66 ID:/CeVfHLQ
まあ、スルーされてて笑ったけどね。いつもの人
948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 08:54:46.09 ID:bra3cSwz
本当に3連続ID変えて投稿しててワロタｗｗｗ
銀バラマンセー荒らしはいくつID使えるのか見ててオモロイｗ
>>943
ひとみちゃんのほかの作品では友達思いの中学生高校生いっぱいでてきますよ？
恋愛脳なのは銀バラが特にひどい
銀バラマンセー荒らしはいくつID使えるのか見ててオモロイｗ
>>943
ひとみちゃんのほかの作品では友達思いの中学生高校生いっぱいでてきますよ？
恋愛脳なのは銀バラが特にひどい
949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 09:06:36.71 ID:/CeVfHLQ
>>948
銀バラの中の人って友達じゃないじゃん。
銀バラの中の人って友達じゃないじゃん。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 19:17:30.76 ID:L3/rU1IT
旧花織のイラストを描いていた人ってどうなったか知っている人はいませんか？
951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/01(日) 22:55:37.81 ID:rxfs9wKE
海外留学するからイラストが頼めなくなるから、続きもかけませんって
言われちゃった人だよね
鈴木奈月さんだっけ？（このへんあやふや）
だいぶ前に買った料理エッセイで挿絵描いてたよ
言われちゃった人だよね
鈴木奈月さんだっけ？（このへんあやふや）
だいぶ前に買った料理エッセイで挿絵描いてたよ
952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 08:22:12.28 ID:lwjsxmdO
>>949
言っちゃったｗ
主従関係みたいな、宗教信者みたいな関係だよね
ユメミ教祖
信者ワカメ
信者ヒロシ
信者光坂
信者火狩(玲奈捨て身で脱退させる)
信者ディアラン(ルーラ捨て身叶わずヒロシが阻止)
ワカメ教祖
信者冷泉寺
信者リーザ
信者ラ・ルリジオン
教祖は一方的に尽くされるのみで、信者への思いやりや遠慮や仲間意識があまり感じられない
言っちゃったｗ
主従関係みたいな、宗教信者みたいな関係だよね
ユメミ教祖
信者ワカメ
信者ヒロシ
信者光坂
信者火狩(玲奈捨て身で脱退させる)
信者ディアラン(ルーラ捨て身叶わずヒロシが阻止)
ワカメ教祖
信者冷泉寺
信者リーザ
信者ラ・ルリジオン
教祖は一方的に尽くされるのみで、信者への思いやりや遠慮や仲間意識があまり感じられない
953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 10:43:12.99 ID:XAuneDsr
>信者火狩(玲奈捨て身で脱退させる)
玲奈、結果的に火狩を助けたわけか…
玲奈、結果的に火狩を助けたわけか…
954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 12:46:25.38 ID:dWROFzxZ
>>952
へーそういう捉え方もできるんだねー(棒)鈴影は教祖だろうけど。
関係性も薄いままピアスによって結びつけられたから、友情も話の進行によって強くなっていく
ってことだと思った。だから、いきなり友情ガー！とか言われても、存在してるのか？と疑問
へーそういう捉え方もできるんだねー(棒)鈴影は教祖だろうけど。
関係性も薄いままピアスによって結びつけられたから、友情も話の進行によって強くなっていく
ってことだと思った。だから、いきなり友情ガー！とか言われても、存在してるのか？と疑問
955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 13:17:47.04 ID:srGr4rVJ
単に批判してる人とアンチの境目ってどこだろう
956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 13:25:52.40 ID:HA0+Rp7G
思い出した。鈴木奈つきさんだっけ。
もう25年くらいしてるから仕方ないけど、消息不明だよね。
さいとうちほの濃い絵もいいけど、あのシンプルな絵本みたいなのが好きだった。
もう25年くらいしてるから仕方ないけど、消息不明だよね。
さいとうちほの濃い絵もいいけど、あのシンプルな絵本みたいなのが好きだった。
957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 13:42:19.78 ID:xJ+CnOMr
明確な悪意じゃないの？
たとえば花純やユメミに対しての負の感情しか感じないコメントはアンチと感じる
好きな部分もあるけどこの展開はないよとかここは嫌だとかのコメントは批判と感じるな、自分は
あとはしつこさ
大概銀バラアンチ（というよりユメミ・鈴影アンチ）はしつこすぎる
たとえば花純やユメミに対しての負の感情しか感じないコメントはアンチと感じる
好きな部分もあるけどこの展開はないよとかここは嫌だとかのコメントは批判と感じるな、自分は
あとはしつこさ
大概銀バラアンチ（というよりユメミ・鈴影アンチ）はしつこすぎる
958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 19:48:07.29 ID:dQCrf/iK
>>956
あの人の絵じゃないと花織は書けないとひとみちゃんが判断して
さいとうさんの絵で新花織書くようになったんだよね
あのままイラストレーター続けててくれたら
花織あと何冊出てたのかなとふと思うことがある
あの人の絵じゃないと花織は書けないとひとみちゃんが判断して
さいとうさんの絵で新花織書くようになったんだよね
あのままイラストレーター続けててくれたら
花織あと何冊出てたのかなとふと思うことがある
959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 20:23:01.31 ID:Wzi501KY
ばら物語はさいとうちほが漫画を描いてたけど、
鈴木さんのほんわかした絵より、癖の強いキャラがイメージ通りで良かった
主役カプは鈴木さんでいいんだけどさ
新花織はさいとうちほでぴったりw
鈴木さんのほんわかした絵より、癖の強いキャラがイメージ通りで良かった
主役カプは鈴木さんでいいんだけどさ
新花織はさいとうちほでぴったりw
960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 21:32:57.94 ID:AZlS96lB
鈴木さんって、美馬描いてたっけ？どうにも思い出せなくって。
もう旧花織は何年も読んでないな
もう旧花織は何年も読んでないな
961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 21:55:10.34 ID:5r0seoSJ
さいとうさんが描いた山下一美が美麗過ぎてコレジャナイとなった記憶がある。
やっぱり花織はあの絵でよかったんだと思った。
確かに美馬みたいな癖の強いキャラはさいとうさんがいいけど、主役カップルは鈴木さんの方がいい。
ばら物語にタキシード姿の美馬さん（花織の美馬はまだ美馬さんと呼びたい）がちらっと出ていたね。
顔はあの絵柄だから男女の区別もないけど普通に短髪だったよ。
未だに好みで言えば新花織より花織の方が話の濃さが適度で好き。
新花織は一気に美馬が色々な面でより濃くなって付いていけなかったw
やっぱり花織はあの絵でよかったんだと思った。
確かに美馬みたいな癖の強いキャラはさいとうさんがいいけど、主役カップルは鈴木さんの方がいい。
ばら物語にタキシード姿の美馬さん（花織の美馬はまだ美馬さんと呼びたい）がちらっと出ていたね。
顔はあの絵柄だから男女の区別もないけど普通に短髪だったよ。
未だに好みで言えば新花織より花織の方が話の濃さが適度で好き。
新花織は一気に美馬が色々な面でより濃くなって付いていけなかったw
962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/02(月) 23:20:28.27 ID:kJ5Ylud5
メサイアの表紙の鈴影さん良いね
絵師さんが描き慣れてきたんだろうか
絵師さんが描き慣れてきたんだろうか
963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 08:03:10.67 ID:GrBZYwVQ
やはりメサイアは旧作に沿った感じになるのだろうか。
鈴影の、カンタレラでは何でもないフリしてたけどやっぱり君が好きだ→許せ、メサイア流かな？
強引に行けば繋がらないこともないけど、どうなるんだろう…。
鈴影の、カンタレラでは何でもないフリしてたけどやっぱり君が好きだ→許せ、メサイア流かな？
強引に行けば繋がらないこともないけど、どうなるんだろう…。
964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 11:24:19.46 ID:f+UP+IiK
繋げられるけど、前ほど盛り上がりにくい感じになりそう。
965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 12:08:33.69 ID:GDw+5uip
銀バラはユメミ×ワカメの幸せは脇役の不幸って構図だから痛い
そこが改善されるリライト銀薔薇だと思ってたら悪化した
そこが改善されるリライト銀薔薇だと思ってたら悪化した
966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 12:17:08.03 ID:JGrDAEYv
967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 12:57:39.73 ID:xK6DDvBp
冷泉寺さんもヒロシも異常に思い悩む様に書かれていたからね…
ワカメもユメミも魅力的だったから強く想われてもそこは疑問に思わなかったけど
ヒロシが変につっかかったり、冷泉寺さんがチェイカーの最後の最後まで思い詰めてたのを読んで
気分いい人は少ないかなとは思う
ハーレムはいいんだけど、ほんの少しだけでもライトに書かれてればなー
リライトは鈴影も夢美も魅力あるキャラじゃなくなっちゃったし…
サラマンドラで少しだけ持ち直したと思ったのに、
カンタレラで主役2人(ひとみちゃん)にドン引きしてしまった
ワカメもユメミも魅力的だったから強く想われてもそこは疑問に思わなかったけど
ヒロシが変につっかかったり、冷泉寺さんがチェイカーの最後の最後まで思い詰めてたのを読んで
気分いい人は少ないかなとは思う
ハーレムはいいんだけど、ほんの少しだけでもライトに書かれてればなー
リライトは鈴影も夢美も魅力あるキャラじゃなくなっちゃったし…
サラマンドラで少しだけ持ち直したと思ったのに、
カンタレラで主役2人(ひとみちゃん)にドン引きしてしまった
968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 15:22:57.59 ID:CEN6FA2n
>>967
旧作ではワカメもユメミも魅力的だったよね
欠点もあるけど、この歳になるまであのクソ長い名前を忘れないほどには好きだったし
ユメミの物の考え方を時に思い出したりする
そこは認めてるんだけど、脇役があまりにも吹っ切れない構造は痛々しかった…
マリナもそこは同じなんだけど、彼らは物理的距離があるから痛々しいほどではない
旧作ではワカメもユメミも魅力的だったよね
欠点もあるけど、この歳になるまであのクソ長い名前を忘れないほどには好きだったし
ユメミの物の考え方を時に思い出したりする
そこは認めてるんだけど、脇役があまりにも吹っ切れない構造は痛々しかった…
マリナもそこは同じなんだけど、彼らは物理的距離があるから痛々しいほどではない
969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 20:59:57.84 ID:lhkw8Y+s
マリナは行動に制約を付けないためか、17歳にして親から独立のフリーター？という
今見ても斬新過ぎる身の上だけど、
銀バラの子達よりそういう意味でもキャラ同士の距離感が出せて良かったかもね。
ふと思ったんだけど、宝塚系薫や飛び級シャルルの学生生活は分かるのだけど
17歳の美女丸や和矢の学生生活は想像できない。
普段は同級生から「弾上～、数学の宿題やってきたか～？」とか
「黒須くん、そこのプリントまとめておいて」とか…
まさか、みんな中卒で仕事してたり、モザンビーク行っちゃったり？
それとも青湘みたいなひとみワールドな学校でカリスマ発揮していたり？
今見ても斬新過ぎる身の上だけど、
銀バラの子達よりそういう意味でもキャラ同士の距離感が出せて良かったかもね。
ふと思ったんだけど、宝塚系薫や飛び級シャルルの学生生活は分かるのだけど
17歳の美女丸や和矢の学生生活は想像できない。
普段は同級生から「弾上～、数学の宿題やってきたか～？」とか
「黒須くん、そこのプリントまとめておいて」とか…
まさか、みんな中卒で仕事してたり、モザンビーク行っちゃったり？
それとも青湘みたいなひとみワールドな学校でカリスマ発揮していたり？
970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 21:27:30.83 ID:f+UP+IiK
勝手な想像。
美女丸辺りは地元の進学校に通ってるけど、家の仕事があるからギリギリの出席日数みたいな感じでは。
地元の名士で寄付金なんかも弾んでいる上、出席日数は少なくても成績は優等生だから、みんななんとなく遠巻きにしつつもちょっと憧れてるみたいな。
和矢は普段は普通にインターナショナルスクールあたりいってるイメージがある。
美女丸辺りは地元の進学校に通ってるけど、家の仕事があるからギリギリの出席日数みたいな感じでは。
地元の名士で寄付金なんかも弾んでいる上、出席日数は少なくても成績は優等生だから、みんななんとなく遠巻きにしつつもちょっと憧れてるみたいな。
和矢は普段は普通にインターナショナルスクールあたりいってるイメージがある。
971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/03(火) 22:28:52.59 ID:/S8zP35W
弾上～宿題見せろよー
弾上、学校辞めるってよ
弾上、学校辞めるってよ
972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 11:43:36.17 ID:mbVHrDgP
KZ今回は延期しないみたいだね
連続刊行で絵師さん大変そうだ
スズの続刊もう出ないのかなあ
つばさ文庫HPもバナーが後ろの方に下げられてるし
連続刊行で絵師さん大変そうだ
スズの続刊もう出ないのかなあ
つばさ文庫HPもバナーが後ろの方に下げられてるし
973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 11:59:51.39 ID:SLj/I09V
スズ評判悪いみたいだし打ち切りじゃないのかなぁ
974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 12:17:20.00 ID:RvO9/+V8
スズシリーズは評判悪いんだ？読んだことはないけど、ここであらすじを教えてもらってドン引きしたw
ただあくまでおばちゃんの感覚だから、児童文庫読んでるような子どもから見たらどう映るかは分からない…。
ただあくまでおばちゃんの感覚だから、児童文庫読んでるような子どもから見たらどう映るかは分からない…。
975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 13:10:26.33 ID:SLj/I09V
小学生は分からないけど
シリーズ開始から何年か読み続けていた中高生は、ドン引きだったよ
シリーズ開始から何年か読み続けていた中高生は、ドン引きだったよ
976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 13:42:22.55 ID:yIIg9hd+
主人公に自分同一化する読者は、逆ハーレムで次々出てくる美少年に甘やかされる私ウハウハｗだけど
ひとみちゃんは主人公のまわりのキャラに人気がつくから、シャルルやプランスが失恋ふられ役だと読者のストレスmax
そこは子供も大人も変わらないんじゃないの…銀薔薇もすでに踏み台に使われるだけの脇役ファンは去り始めてるし
逆ハーレムものはスズみたいな終わりかたになるんじゃないかね(不幸にされたキャラのファンが不満だらけで去っていく)
ひとみちゃんは主人公のまわりのキャラに人気がつくから、シャルルやプランスが失恋ふられ役だと読者のストレスmax
そこは子供も大人も変わらないんじゃないの…銀薔薇もすでに踏み台に使われるだけの脇役ファンは去り始めてるし
逆ハーレムものはスズみたいな終わりかたになるんじゃないかね(不幸にされたキャラのファンが不満だらけで去っていく)
977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 15:20:53.05 ID:m6u13EiL
何キャラファンとかいるの？
978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 17:49:54.89 ID:AEwdtTtU
シャルルファンでシャルマリを望んでる人って少数派だと思ってたけど違うの？
979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/04(水) 19:24:16.78 ID:SLj/I09V
シャルルもプランスも、フラれても良いけど
プランスに関しては、
相手は何回も結婚離婚を繰り返してるような人なのに、
何年経っても未練タラタラで情けなさすぎる…という不満
プランスに関しては、
相手は何回も結婚離婚を繰り返してるような人なのに、
何年経っても未練タラタラで情けなさすぎる…という不満
980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 07:22:38.47 ID:us6iEDss
シャルル好きだったけど、別に可哀想だともストレス溜まるとも思わなかったよ。
981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 07:48:33.47 ID:BN+9VjGP
○○ファンがストレスを感じてるんじゃなくて、ユメミが嫌いな人がストレスを感じてるだけなんじゃね？
982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 09:14:25.33 ID:us6iEDss
>>981
それはもうそれ以上読まない方がいいんじゃないかとしか言いようがないわ。。。
それはもうそれ以上読まない方がいいんじゃないかとしか言いようがないわ。。。
983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 09:15:02.77 ID:eN3AIcI8
984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 09:17:54.23 ID:eN3AIcI8
>>977>>978
多いから偉いわけじゃないけどファンサイトの数見てみれば？
自分が知ってる世界がすべてだと思い込んで
ここに他人の感想が書かれると否定し続けてるのは
全部同じ人の書き込みのように見えるなー
多いから偉いわけじゃないけどファンサイトの数見てみれば？
自分が知ってる世界がすべてだと思い込んで
ここに他人の感想が書かれると否定し続けてるのは
全部同じ人の書き込みのように見えるなー
985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 09:24:37.09 ID:BN+9VjGP
>>983
あなたと同じ意見以外はユメミファンだと認定されるのですな。
そういうあなたは誰ファンwなの？で、ユメミアンチなの？違うの？
私は昔はシャルル好きだったけど、もうおばちゃんなので昔を懐かしんでるだけです。
ユメミはどうでもいい。
あなたと同じ意見以外はユメミファンだと認定されるのですな。
そういうあなたは誰ファンwなの？で、ユメミアンチなの？違うの？
私は昔はシャルル好きだったけど、もうおばちゃんなので昔を懐かしんでるだけです。
ユメミはどうでもいい。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 10:38:19.47 ID:bw5G5YK0
>>983
の返答がほしいわ。
の返答がほしいわ。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 11:35:33.02 ID:Hn1rh3RH
>>984
ファンサイトの数ｗ
ファンサイトの数ｗ
988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 14:15:11.36 ID:+AmQKZZJ
そもそもキャラ1人に特化したファンってそんなに多い？
作品もしくは作者につく方が多数派じゃないかな
特にもう昔からの読者は若くても30代前後だろうし
キャラ1人だけ見つめて小説読むような薄っぺらい中身の歳じゃないよね
作品もしくは作者につく方が多数派じゃないかな
特にもう昔からの読者は若くても30代前後だろうし
キャラ1人だけ見つめて小説読むような薄っぺらい中身の歳じゃないよね
989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:08:26.21 ID:NNnjAzr2
薄っぺらくて申し訳ないが、この20年間ずっと一人のキャラが好きだ
もちろん他のキャラも好きだけど、特別はただ一人
もちろん他のキャラも好きだけど、特別はただ一人
990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/05(木) 17:20:05.25 ID:unnIjPDt
991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 09:52:06.91 ID:f98Percq
いい歳してファンサイト通でドヤ顔とか痛すぎじゃないか
992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 10:14:06.54 ID:VCS+MoI8
すごい前に小町で「ファンサイト検索したらシャルマリサイトばかりだったけど
世間では和矢よりシャルルとくっついて欲しい派が多かったの？」って
トピを立ててた人がいたのを見たよｗ
でも結構「○○ファンだけどくっつくのは和矢で納得」って人多かった印象
てか、公式でくっついたカプのファンって公式で満足してるからあんまサイト作らないよ
公式でくっつかないからこそ自給自足するためにサイト作るって人多いだろうし
世間では和矢よりシャルルとくっついて欲しい派が多かったの？」って
トピを立ててた人がいたのを見たよｗ
でも結構「○○ファンだけどくっつくのは和矢で納得」って人多かった印象
てか、公式でくっついたカプのファンって公式で満足してるからあんまサイト作らないよ
公式でくっつかないからこそ自給自足するためにサイト作るって人多いだろうし
993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 11:45:23.42 ID:lzAu4ZOO
994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 11:53:18.01 ID:WdfNrKna
誰かのファンだから薄っぺらいって言われてるわけじゃないのわかるよね？
995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 12:42:37.78 ID:4VVUCABj
「恋は盲目・盲信」を大人になっても続けてるというのが薄っぺらいということかな
キャラの欠点に気付き、それも受け入れて好きだというなら、薄っぺらくない。
キャラの欠点に気付き、それも受け入れて好きだというなら、薄っぺらくない。
996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/06(金) 18:16:16.05 ID:8vbDnYSU
あと１週間で新刊発売だね
カンタレラですでに告白してしまった夢美なので、メサイヤのラブシーンがそのままだと萎えるなぁ
そういえばカンタレラのラストでワカメは夢美に好きだと言っていないから
懺悔シーンなかったんだよね
バンドームさんも死んでるし
カンタレラですでに告白してしまった夢美なので、メサイヤのラブシーンがそのままだと萎えるなぁ
そういえばカンタレラのラストでワカメは夢美に好きだと言っていないから
懺悔シーンなかったんだよね
バンドームさんも死んでるし
997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 00:11:37.68 ID:5E3tsELz
懐かしく通りすがったら次スレなかったようなので立てたよー
藤本ひとみ＆王領寺静 統一スレッド41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1386342518/
テンプレそのままだから変更あったらごめんよ
藤本ひとみ＆王領寺静 統一スレッド41
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テンプレそのままだから変更あったらごめんよ
998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 10:29:59.54 ID:09j3oeGi
>>997
乙です！
乙です！
999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 11:34:46.13 ID:PnmfGJNv
>>997
乙でした
乙でした
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/07(土) 12:27:14.75 ID:PnmfGJNv
1000
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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