【俺の妹】伏見つかさスレ554【十三番目のアリス】

次スレは>>900が宣言して立ててください。無理だった場合は指名してください。
※進行速度によって流動

■既刊
十三番目のアリス1〜4
ねこシス
俺の妹がこんなに可愛いわけがない1〜12（以上電撃文庫）
School Heart's―月と花火と約束と（一迅社文庫）
名探偵失格な彼女（VA文庫）

■アニメ公式
http://www.oreimo-anime.com/
■ゲーム公式
http://oreimo-game.channel.or.jp/
■その他関連サイト
○伏見つかさのブログLUNAR LIGHT BLOG
http://fusi.blog10.fc2.com/
○「十三番目のアリス」特設ページ
http://lunarlight.sakura.ne.jp/
○名探偵失格な彼女 - issue暫定HP:
http://issue.product.co.jp/
○まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/orenoimoutoga/
◯避難所
【総合】俺の妹がこんなに可愛いわけがない264【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7770/1370178455/

■前スレ
【俺の妹】伏見つかさスレ553【十三番目のアリス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1371166603/

■関連サイト
◯原作のネタバレスレ
伏見つかさネタバレ総合スレpart36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1370498398/
◯アニメスレ
俺の妹がこんなに可愛いわけがない。 オフ会219回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1371128972/
◯アニスレでの原作ネタバレ　ラノベスレでのアニメ話は控えましょう
俺の妹がこんなに可愛いわけがない ネタバレスレ　2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1289548856/
○ゲームスレ
【PSP】俺の妹がこんなに可愛いわけがない Part30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1346552426/
○ニコニコチャンネル
俺の妹がこんなに可愛いわけがないチャンネル
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch162
○電撃文庫『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』　原作公式サイト　←NEW(β版よりリニューアル)
http://oreimo.dengeki.com/

○電撃文庫『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』12巻　6月7日より絶賛発売中！

TVアニメ第2期4月より絶賛放映中！

○『俺の妹がこんなに可愛いわけがない。』(アニメ第二期　)4月6日より放映中　毎週土曜24:00〜 予定
　全16話

“人生相談”から始まった兄・京介と、妹・桐乃の物語もついにフィナーレ！

京介ver
やれやれ……俺が長々と綴ってきたこの物語にも、そろそろ終わりが見えてきたようだ。
まあんなこと言っても、物語ってのはたいがいラスト付近が一番キツイもんで、俺の高校生活最後の数ヶ月は、そりゃもう大変なことになる。
まさしくクライマックスってやつだ。そんなの、平穏を愛する俺の人生にはいらねーのにな。けど、まあやってみるさ。
地に足つけない、嵐のような人生も、なってみりゃあ面白い。
手ぇ抜くのはもったいないし―――俺が始めた物語には、俺自身がケリを付けるべきだろう。
……ここまで付き合ってくれて、ありがとうな。いや、マジでさ。あと少しだから、最後まで見届けてくれるとうれしい。
エロゲーから始まった、俺と妹の物語を。

桐乃ver
『――人生相談があるの』
あれから色々なことがあった。隠していたエロゲーが見つかって、バカにされるかもって怯えたこと。
昔の兄貴の面影に、思わず人生相談を切り出したこと。
アイツは親身になって、大嫌いなあたしのために、オタク友達を作ろうとしてくれたっけ。
オフ会で孤立したときも、親友と絶交しちゃったときも、留学先で落ち込んでいたときも、お父さんにエロゲーを捨てられそうになったときもそう。
あいつはいつだって一生懸命、あたしを護ってくれていた。
だから、今さら『なんで』なんて聞かないでよね。
人生相談から始まった、どこにでもいる兄妹の、ほんのちょっぴり特別な、物語。
ずっと隠し続けてきたあたしの秘密を、いま、明かそうと思う。

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>>1
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>>67
いい着眼点だ
京介の告白にも似たような部分がある

京介→桐乃
「俺、好きな人がいるんだ」

京介→あやせ
「俺、好きなやつがいるんだ」

京介→黒猫
「好きなやつがいるんだ！」

分かったらなかなかすごい

かなかなちゃんしゅごーい

　　　 人
　　 {´┴｀}　　＜桐乃派のみんな・・・
　 ノ/　 / >
　　ノ￣ゝ

　　　 人
　　 {´ウ｀}ノ　＜ただいま！
　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

1乙
しかし、ふさって本当にいらんこと言いだねえ

> 伏見：そうですね。狙って１巻っぽいシーンを書いています。すべてに決着をつけて禁断の道に突っ込むという痛快な物語は、
> 電撃文庫で、直接描くのは、とても難しいですし、桐乃を幸せにするエンドにしようと決めた以上、彼女の今後には、
> 可能な限り良いレールを敷いてやらなくてはいけないし……非常に悩みました。結果は、読んでいただいたとおりなのですが、再読する方向けに、蛇足ながらコメントさせていただくと、
>
> ・「完全なる桐乃エンド」
> ・「最初の人生相談と同じように、兄妹は、二人だけの秘密を抱えて終わる」
>
> １２巻は、そんなお話です。


http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51398941.html

>>10
国民的人気作品ワンピースすら凌駕した作者が何だって？

＜本の王子様＞「俺の妹」最終巻が「ワンピ」かわす　新鋭「食戟のソーマ」も人気

マンガ、ライトノベルの専門店「まんが王八王子店」の
バイイングマネジャー・日吉雄さんが、売れ筋商品を毎週報告する「本の王子様」。
前週（2〜8日）は、伏見つかささんのライトノベル
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」（俺の妹）最終12巻がトップでした。

「俺の妹」は3日間で、前巻の1週間分を売り上げました。
テレビアニメの第2期が放送中ということもあり、ラストが気になり、
最終巻だけ買っている人もいるのだと思います。
説明不要の人気作「ONE　PIECE」70巻は2位でした。
3位は昨年、週刊少年ジャンプで連載がスタートした新鋭「食戟のソーマ」2巻がランクイン。
1巻も売れ続けていてジャンプの“看板”の一つになりつつあるといえるでしょう
ジャンプ作品では「ニセコイ」7巻が7位、「めだかボックス」21巻が8位、
「BLEACH−ブリーチ−」59巻が10位でした。
「ニセコイ」はテレビアニメ化が決定していて、今後の動きにも期待しています。
ライトノベルは「アクセル・ワールド」14巻が4位、「魔法科高校の劣等生」10巻が5位と
電撃文庫の人気作がランクインしました。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130613-00000017-mantan-ent

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___＿＿___
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　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │/ ;　|　[　 ＼　　/∧│　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　‐┐
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　ﾚ{ _|-匕∨　｀ｰ＜/_/〉|　　　 |　　　　　　　　 　 　 >>１
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　 │|斗守ト ＼ 斗守仆ミ|　　│|　　　　　　　　　　　 乙
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 八　　│{c辷り　　　　 辷りっ｝　 | |/　　　　　　　　　　 └‐
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　∨ｉ ｢／／ ′ ／／i i/　 /リ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉﾄ　＞i 　 , ´￣ ^ヽ　／ｉ ／乂
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／_人_,込i 　｛　　　　 ｝__ア|　 〈⌒＼　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　 ,;ﾞ"""广二ﾆ)二ﾆﾆ=ｰ＜二ﾆ|　　;'"""';,／　／} │
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　　　　　　　 　 　 　 　 //＼ ∧　　　 Vﾆ二二二二二／　＞　..,,___／/　　|、
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　　　　　　　　　　　　 　 ∨'７　　 　 ∨ノ ﾉ{.　　 〈＼　］ ／ 　 ∧　　　_,,...　-―…=ミ厂∨＼〉

妹婚おめでとう

>>1
乙妹婚

>>1
乙妹婚

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4272740.jpg

きりりん可愛い！

桐乃「妹やからな！」

>>12
そうやってすぐ天狗になるから言わなくて良いことまで口が滑っちゃうんだろうな

>>16
アウト

作者「完全なる桐乃エンド」

桐乃エンドが公式になった

高坂家はみんな努力家でおせっかいで何事にも全力を尽くす人物ばかり
それは真面目で律儀で子供思いな親父を見てもわかるし
京介もそういうタイプで、その背中を見たからこそ桐乃もそういうふうに育ったんだよな

たしかに京介は自分のことをすごい奴だと思い込んでいたし、痛い行動もしてたけど
その思い込みがあったからこそ京介は勉強もスポーツも委員長も頑張っていたんだ

不幸な事故によって本人にとっては失敗に終わってしまった櫻井の件だって
櫻井はすごく感謝していたばかりか京介に心底惚れて不登校まで直してる
本当は学校の先生や親にだってできないすごい偉業を成し遂げていたんだ

それを麻奈実は「おまえは何もできない平凡な奴だ」などと罵声を浴びせて心に致命傷を負わせ
余計な世話を焼きまくったのも相まってスーパーヒーローを怠け者の凡人へと変えてしまったんだよな

しかも小学生の妹に嫉妬して気持ち悪いだのなんだの罵倒して
最高にいい関係だった兄妹の仲を引き裂き台無しにするし

それでも京介はエロゲや仲間たちの力を借りてなんとか妹との関係を修復し
妹の世話を焼くことで生き甲斐を取り戻して勉強にも集中できるようになった
京介の成長のためには桐乃の存在が不可欠であり、それを阻害し続けたのが麻奈実という存在
ま、まさか最後に桐乃の子宮ぶん殴って胎児の成長まで阻害するとは思わなかったけどな

麻奈実が「怠惰」と「好色」を司る悪魔ベルフェゴールに喩えられたのはそういう意味が込められていたんだな
あいつは桐乃や黒猫にとってのラスボスではなく、京介にとってのラスボスだったわけだ

>>1
乙←きりりんのしっぽ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130613-00000017-mantan-ent
初週週販ワンピ超えたらしい

>>23
ソーマが売れてることに驚いた

＞黒猫との決着シーンはかなり大変でした。
＞黒猫との決着シーン
＞黒猫との決着


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHK

>>1
乙妹婚

>>16
完全に入ってるよねこれ

売り上げ人気云々言ってた黒猫厨も完全敗北か

>>23
ある店で、な。

酷すぎわらたｗ

1000 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/14(金) 23:52:18.06 ID:mDoZQY66
1000なら毛

ちょっとマジでお願いなんだけど、黒猫スレにブロガーが居すわってるんで桐乃派の人、なんとかしてくれん？
あんたらも困るだろうから引き取ってくれとは言わんけど、始末してくれんか？
ホントどこまでもクズだ、あいつは

>>1
乙女未婚

>>26
どんだけ長いんだよ
ハイパー兵器

お断りします

>>30
対処法は「マジ触るな」

ブロガーなんか相手にするのが悪いんだよ

>>16
きりりんのワレメが…
やはりパイパンか！

初代黒猫が消滅しただけで
五更瑠璃はまだ終わっちゃいねぇ！！

きりりん最終的に黒髪にしねーかなー

卒業できないと思ってたオタクを卒業するよ。
キャラ煽りで売り付けてひどい作品だしても負けキャラの嫉妬にすれぱあらゆる否定的意見排除できる仕組み
こんなのが今の漫画アニメラノベゲームに浸透してて
志よりカネ倫理よりカネ
そんなサブカルは応援できないし
ファンのメンタリテイが最悪だわ。ﾁｮﾝｺ以下

サブカルは死にオタクは絶滅した。残ったのは人のオナニーをたたえるブタ

>>23
そんなごく一部の店での勝利を誇られても・・・

>>1
おつ

>>30
荒らしは無視が基本
というか、ブロガーがずっと荒らしてたの桐乃関連スレだし

ブロガーってなに？
ブロリーの進化系？
だとしたら勝てる気がしない

>>39
全部が全部そうというわけでもないんでない？
まぁオタクを卒業できるならした方がいいのかもしれないが…

清々しいほどのクズ

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/06/14(金) 14:51:12.47 ID:0uHwkig6i
黒猫厨大勝利だな
節目ってことは黒猫と京介の結婚式匂わすんだろうな

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/14(金) 23:01:18.22 ID:0uHwkig6i ?2BP(1111)
黒猫派の怒りもわかるが
桐乃派は3年近く不遇で同じ目にあってたんだぞ
そこは理解しよう

3年たてば桐乃派も黒猫派も笑って過去を振り返れるさ

わたしを倒しても、きっと第二第三の黒猫が……？

珠希ちゃんの血が目覚めるのはいつですか

bu>>11
韓国サイトライブドアアフィブログ直リン貼って売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日の乞食野朗無脳情弱アフィブログ狂信者ボケカス根暗キモヲタ死ね自殺しろ

「桐乃エンド」であることはゾンビ供も最初からわかってるだろ

ふさが言及しなきゃいけないのは
「桐乃・恋愛エンド」なのか「桐乃・兄弟愛エンド」なのかって所で
そこに釘ささないとゾンビは滅びないと思うがどうだろう？

>>42
知ってる。桐乃派には気の毒だったと思うが、その上なぜ黒猫ファンの場所にまで来るんだろうな
大体キャラスレに行かずに本スレで戦う（）のがあいつのポリシー（）じゃなかったのか？
当然スレの大意や流れなんて知らずに見当はずれな煽りばっかしてるし
あいつや筆頭みたいなクズがいるから、桐乃ファンも黒猫ファンも苦しんだというのに

完全なる桐乃エンドについて筆頭さんのコメントが待たれます

大きな戦争は終結したかもしれませんが
ゲリラ活動は今度も暫く続きそう

>>49
そこに言及しちゃったら、あんなに気を使ってうまく濁したラストがそれこそ台無しだろ。

>>45
14時から23時の間になにがあったんだ、、

>>48
ふささん落ち着いてはげるよ

>>50
その二人はホントどうしようもなかった……あとワカメとか撲殺とか
まあもう終わった話だが、なんかモヤモヤが晴れない

>>54
作者のインタビュー記事が出てきた。

>>54
完全なる桐乃エンド

>>52
世界の戦争は終わっても人の中の戦争は一生終わらないからな

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　きりりん大勝利ーー！！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

>>49
・完全なる桐乃エンド
・二人は今後も大変だろうけど幸せな結末になった

ここまで言われてわからない奴はもう思考停止したゾンビとしか言いようがないからスルーで

>>38
そこは京介の好みに合わせるんしゃない
しかし原色に戻すといよいよ兄妹に見えてきて色々ヤバイ

>>52
ガンダムでいう一年戦争が終わった状態

これからフデガシラ-フリートがテロ活動するんだな

>すべてに決着をつけて禁断の道に突っ込むという痛快な物語は、
>電撃文庫で、直接描くのは、とても難しいですし、
>桐乃を幸せにするエンドにしようと決めた以上、彼女の今後には、
>可能な限り良いレールを敷いてやらなくてはいけないし…

これってようするに電撃ラノベで直接近親相姦描写は難しい。
でも実妹エンドをどうしてもやりたい。
だからできる限界ギリギリまでやりましたってことなんだな。

もし都条例がなければ、ヨスガみたいな展開になってたんだろうな

あと京介が最後にキスしたのはやっぱり近親描写を含む意味ってことで
確定みたいだな

>>63
そのうち黒歴史として葬られるわけだな

>>49
最終的に兄妹愛になったとしても12巻が消えるわけでもないしなぁ…
散々ダブルヒロイン扱いしたりミスリードで煽っていた根性が気に食わないわけで。

>>45
クズは黙ってNGが一番

ガンダムに例えるならこれでしょう
in anticipation of your insight into the future
−ここから先は、君の洞察力にゆだねよう−

>>49
「人生相談」は恋愛相談だって分かるように書かれてるはずなんだけどな

痛快恋愛小説は終わったのだ

期間限定とかなんとか、なんだかいろいろな事に配慮して消化不良になっちまったんだよな。おかげで誰が読んでもモヤモヤな読後感となる作品となった

>>66
そういうのって、単巻への評価とは別だもんなあ

公式に釣られ続けた黒猫派は本当に哀れだと思うよ
でも12巻発売後に至ってもこれは全滅エンドだとか、京介の告白は全部演技だとか
常軌を逸した読解力を発揮して暴れ回っていたわけだから、同情はできないんだよなあ

>>71
その点がねー
前から言われてるけど桐乃を選んだ点だけだよ、良かったのは

ココだけの話、全部演技説は最初見た時ちょっと面白いと思った。
あそこまで引っ張られると辟易するけど。

>>71
個人的には、一応桐乃エンドと分かるないようだったので、モヤモヤはしたけどそこはまあ許せた
むしろ後からインタビューで正解言ってる方がドン引き

作家なら言いたい事は原作で語れ、いちいち便所の落書きに反論する内容に触れてる暇があったら
そっちに力込めろよと


桐乃の恋愛部分は凄く良かったんだから、できねーわけじゃなかったんじゃねえの？って

>>73
そいつは黒猫スレでも迷惑がられてたw
ていうか筆頭疑惑が立てられてた

>>64
作者の意図は、普通に読み取れる桐乃エンドそのままでいい感じだね。
期間限定っていうのもその時の方便で、その後も二人はラブラブで過ごしましたとさ。
めでたしめでたし

でも、ちゃんと読めてる人もたくさんいたという現実
国語の成績って重要だ

桐乃と京介は（セックスしたりされたりしながら）いつまでも幸せに暮らしましたとさ
めでたしめでたし

>>73
いやいや桐乃派も哀れだと思うよ
念願の桐乃エンドになったものの12巻の評価が11巻までよりガタ落ち
必死にその桐乃エンドの正当性を守りたくて桐乃派含めて全ての批評に噛み付くようになってて
ある意味サブ厨並に発狂してる

>>66
w扱いは公式、特にアニメ側のだな
でもダブルとは一回くらいしか言ってない
ふさや三木がダブルなんて言ったことは全く無いのだ、実は

>>81
もうなりふりかまわずだな

桐乃「孫の顔見たら親なんて一撃だってさ」
京介「桐乃、任せろ」

高坂家の夜は熱い……

>>64
仮にそういう描写OKでヨスガ展開にしてたらどういうオチの付け方になってたんだろな

>>81
桐乃スレ見て来いよww

>>81
そんなのは極派だけだから
筆頭だけ見て黒猫派に言及するのと同等の頭悪い行為だよ

>>73
だな

発売前に桐乃エンドの考察したら
近親厨キタ――――――――だの
NG推奨だの
俺の妹いるが妹と恋愛とかねーわだの
桐乃は家族、黒猫は恋人だの
本当にオタかと疑いたくなるコメントばっかだったからな黒猫厨は

近親キモいのレス率が異常だったよな12巻発売前は

>>81
末尾！本人降臨かよ
ねえねえ、今どんな気持ち？ｗ

作者ができなかった分は電撃文庫という枠縛りだろ
というか中途半端いうけど普通の人がみたら近親認定するからな普通
そこまで攻めた事は凄いとおもう

京介「俺たちセックスしてるけどモノレール乗ってます」

桐乃「ふひひ〜っ」

近親相姦や16歳の壁やそもそも未成年とかいろいろ制約を抱えている中で12巻はあらゆる問題をひらりマントでかわしつつ本懐を遂げたとは思うが、そこを関心して評価を上げるのも何か違う気がする。モヤモヤさせられた事は事実なんだから

>>81
さすがにそういうのもほんの一握りだとは思うが、まだそういう連中が残ってるなら、
いい加減このインタビューで満足してくれんかなあ……もう勝負はついてるんだからさ

試合の結末と、プレイ中のエラーは別の話なんよって

>>82
ことあるごとに桐乃と黒猫並べてポーズ取らせておいて、
「ダブルヒロインなんて言ってませんよ？あなたが勝手に勘違いしただけでしょ？」
というのは詭弁だと思う。

>>81
俺妹ってタイトルで桐乃エンドの正当性云々とか何言ってんだこいつ

>>88
これに尽きる

アニメ公式
最終巻前
桐乃、黒猫、京介

最終巻後
桐乃、京介

やったぜきりりん！

>>94
ラノベに関してはずっと守ってたと思うけど
表紙は常に京介と桐乃
ラノベなんて本来サブがちょくちょく表紙飾るのがスタンダードでこの拘りよう

タイトルで察しろってのはまぁちょっとキツいとこがあるかもだけど
表紙のこの硬派な態度は随時一貫してたし、ここは公式もずっと強調してた

答えが提示されたんだから
モヤモヤする事は何一つ無いという事だな

結論

桐乃スレの考察は当たる
本スレの妄想は当たらない

ダブルヒロインについては黒猫が煽って桐乃が噛みついたTwitterくらいかな？
公式(作者と編集)サイドが触れてたのはそのくらいかと

>>94
だが事実だ
と言ってもそれも十分理解出来る
結局のところアニメ側担当がふさとかに確認取らずにいきり過ぎたんではなかろうかなあとね
いちいち確認は取らんのが普通当たり前ではあるんだけど

すげえ雑に畳んだ感じもするからもやもやするのも仕方ない
でももうこの作品に振り回されることもないんだからいいんじゃない？
俺はそっちの方がうれしいし寂しい気持ちもある

桐乃と京介がこれからもずっと一緒ってだけで感動してる
二人一緒ならこれからもどんな苦難だって乗り越えていけるさ

二人の幸せが確定したのはまあホッとした

京介桐乃ルートは物語の本筋で他のキャラとの絡みは物語の肉付けに過ぎない。
それと、桐乃メインだけでカツオの一本釣りをするよりは多様なキャラを絡ませるという底引き網漁法を使ったということ

桐乃の立ち位置はコナンの毛利蘭に近いものがある

>>85
いくらエロゲ脳のきりりんでも15歳で子作りするような真似はしないと信じたい。
その年齢でやっちゃったら近親抜きにしてもドン引きだわ。

>>98
それは思った
知ってる範囲で表紙譲らなかったのはわっち（他にヒロイン出ないし）とシャナくらいかな
黒雪姫は十数巻独占してたけどついに譲っちゃったし
どれもメインの扱いが桁違いに強い作品かと思う

さすがに原作側に許可を取らずにアニメの方針を決めたりしない
作者側もOKを出してるよ
ただし「僕たち原作は初めから桐乃を押してましたよ？」と言い逃れできる

>>100
ある意味当然
桐乃派は古参のファンが多くてストーリーを熟知してるし、キャラより物語に惹かれて読み始めた層が中心だから

8巻の表紙が公開された時
この京介の手の感じ不自然じゃね？これ黒猫と手を繋いでるって暗喩なのでは！？
とか考察してた時代もありましたね

桐乃スレまとめwikiを未来図として見ているとニヤニヤが止まらない俺きもい

>>100>>111
一つ言っておくが、桐乃関係の考察と予想で外しまくってるのもゴロゴロあんねんぞw

あと、桐乃エンド確定してからBDの爆発的に伸びてんのみたら、希望と願望はあっても
確信出来てなかった奴も物凄く多かったってことやで？

自分たちが外したところだけはしれっとダンマリぶっこいて、当たったところだけを
取り上げて勝ち誇るのは、はっきりいって卑怯だからやめた方が良いと思う
もちろん、予想が当たったって事自体は良いと思うが、それを超越して
「最初からそれしかなかった」まで言出してるのは流石にどうかと思う

>>97
各種プロモーションで桐乃と黒猫をセットで打ち出してきたのが嘘のようなアニメ公式の手のひら返し。
黒猫厨はまんまとハメられたわけか。
円盤の特典も黒猫プッシュに見えるし、無慈悲なことをするなあ。

いや当たってんじゃん
過去ログ見ろよ

結論決め打ちで無数の予想立ててればそりゃあ･･･

仕方がない。それが商業作品だ

>>98
あー確かに小説の表紙は一貫してるね
他もそれにならって欲しかった

>>102
だれを選ぶか最後までぼかそうとしてたし
自分はふさたんも各キャラファンを最後までひっぱろうとしていたように感じたなぁ

たった今読み終わった
え？これが終わり？京介と桐野将来は大人になってどうなんの？
エロゲはその先を書かないよねって言ってたくせに
その通りの先が分からない終わり方で物凄くもやもやしてる

>>114
卑怯ですみませんｗ
でも一個も当たらなかった他のスレの人はどうすればいいんでしょうかｗ

>>113
あのwikiの充実っぷりは異常ｗ
一キャラスレってレベルじゃねーぞ

>>114
桐乃に絞っても、ここでの予想とあそこの考察は微妙に違うよ

別にサイコロの目を予想してるわけじゃない
「この作者は何を書こうとしてるか」を予想してるわけだし

>>120
妹婚していつまでも幸せに二人で暮らしましたとさ
めでたしめでたし

>>119
まあ実際のとこは分からんな
分からんほうが良いだろしw

>>114
そりゃ外れるのもあるだろう ただの予想なんだから
だが的中率がダンチ　桐乃スレで予想を誰かが立てて、レスが付きまくった予想はやたら鋭くてもうこれ公式だろってのが多かった

>>115
あれでしょ
黒猫派閥は原作で辛い思いさせるかもしれんから
せめて公式では扱いよくしてあげるねって配慮なのよ。ある意味嬉しいことじゃない。
原作最後バレちゃえば無意味なものになるから引っ込めたワケだけど

桐乃スレの予想はよく当たるよ
ヘアピンが京介からのプレゼントなんて
本スレじゃ全く出てこなかったけど
桐乃スレでは出てきてたもんな

商業作品だから仕方ないってもうそれ読者の視点じゃないな

>>120
完全に桐乃エンドです
二人で秘密の人生相談を続けます
桐乃が幸せになるレールを用意しました

>>120
内緒でラヴラヴするために人生相談しあってこの先もずっと一緒だってさ

語る事が何も無くなりましたな

>>128
ヘアピンってそれが本命なくらいじゃないの？
むしろ他にどんな考察がでてたっけ

最終巻だからって二人の最期まで描いてる作品はむしろ少ない。そういう意味ではこのラストはおかしくないのだが、このモヤモヤは何なんだろう。
二人の仲がいい事なんて分かりきっていたからもう少し先の結末が見たかったのかな

桐乃スレって桐乃中心にしか考えてない偏った考察ばかりだけど
京介も実は桐乃中心にしか考えてない偏った男だったからな
そら当たるよ

桐乃と京介がセックスしたかしてないかは本人の好きなように解釈すればいいのに
なんで他の意見全部否定してそういう流れにするんだろう
幸せ＝セックスなの？

>>120
その手の話題による鬱憤晴らしはキャラスレでやったほうが乗っかってくれるよｗ

ちゅーか本スレでは桐乃恋愛考察したら排他されるから桐乃スレで考察してた

>>119
> 他もそれにならって欲しかった
しかし、原作表紙１２枚とそれ以外とでは、数が違いすぎる。
全部桐乃（と京介）だけというわけにはいくまい。

>>136
あたりまえだろ
近親いちゃラブセックス以上の幸せはこの世にないよ
実妹に中出しする悦びに比べたら大金も名誉も権力もゴミ同然

>>121
黒猫スレの予想とか見てないから知らんけど、そいつらよりは当ててるんじゃね？
つーか俺もよく一緒にスレで混ざって考察してたしw

>>117
ほんとそれ、大量の予想の中で当たってた物がいくつかある……っていうのがただしい
いやもちろん、中には物凄くピンポイントで当ててた物もあるけれど、外した物もごまんとある
本スレでもよく見たのだと

・2人揃って渡欧するだろう
・英語苦手フラグがあるから一緒についていくだろうとい
・最後は間違いなく両親とも戦う
・成長フラグがあるから京介が猛勉強してもっと上の大学へ行く
・京介はこの後桐乃のマネージャーになる(これはどうもゲーム用だったみたいだが)

重要と思える点の予想ですら、これだけ外しまくってるからな

>>122>>126
それは知ってる、特に結婚関係と指輪関係はピンポイントだしな

>>140
こういうのばっかりだから駄目なんだよな

>>133
桐乃スレでは京介と桐乃がキスするかもしれないとか
ウェディングドレス桐乃がまた見たいって作者いってるから
結婚式あるんでは？とか
まさに桐乃スレでの考察というか
願望もあるだろうがなんかそのまんまな展開がきてる気がするわ

>>136
エロゲーよりすごいこと＝中学生の妹と朝ちゅん

桐乃は京介とエッチしたいと願ってますから

正直桐乃スレとか見てなかったから、そっちの考察が当たった外れたは凄くどうでもいい

正直キスしたのも予想外だった
こんなにわかりやすく桐乃と結ばれるとは思わなかった

桐乃好きの考察は当たりそれ以外は外れた
ただそれだけの話じゃないの？

>>143
桐乃スレの願望は全て叶ったわ
ふさがスレ見て叶えてくれたんじゃないかと邪推するレベル

結局、桐乃が兄と付き合いたがってた以上
妹の願いを叶えてやりたい兄貴としては当然それを選んじゃうんだよな
1巻からずっとそうだったからな…黒猫ですら

やっぱり桐乃スレはすげーわ

ここだけに常駐してたが桐乃恋愛エンドと信じて疑ってなかったわw
でも俺以外にも結構いたと思う

確かに重要なのは勝ち負けじゃないからな。キャリアの代理戦争を延々としている携帯板じゃあるまいし
まぁスレ的には盛り上がるんだろうケド

桐乃寄りの考察が当たる確率より
黒猫寄りの考察が外れる確率の方が高かったけどなｗ
見事なブーメランっぷりだったわ

個人的に桐乃と京介に対してはすごく色々な思いがあるんだけど、
桐乃スレは何か見ててううってなってくるから近寄れない

まぁまぁ勝ち負けや当たり外れとかどうでもいいじゃないか
神曲reunionでも聞いて落ち着こうぜ

>>153
筆頭を筆頭にブロガーやらが徹底的に桐乃恋愛考察を叩いてたからな

筆頭を筆頭に

桐乃スレ見たら住人幸せそうすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>143
何かしらまともな考察に基づいて桐乃エンド当てたならともかく
桐乃エンドありきでやってりゃそれくらいでるんじゃね

どのキャラスレも結論ありきで展開妄想してんだから
比べる意味が分からない

>>128
そのくれーは桐乃派じゃなくても分かるだろ……アニメ設定だが、
京介と２人でに出かけるときの桐乃のマニキュアはピンク、ってのとかも気付いたときニヤニヤして報告に行ったしさ俺も

>>138
筆頭達が怖いくらい粘着してたから考察しにくかったのは分かるわ

>>148
ほんとそれ、希望が叶ったことと予想が当たったのを一緒にしてる奴が時々いてなんかなーって思う

ただ、フルボッコする奴がいたから、今になって言い返したくなる気持ちは少し分かるというか、
俺も桐乃エンド展開の予想をよくしてて粘着されたし

>>139
サブキャラは黒猫だけじゃないし、もっと他のキャラの割合を増やした方がよかったと思う。
仮に桐乃と黒猫がいても、さらに他のキャラを加えることもできた。
小説本編だって、桐乃と恋人になるまでの話という大きな筋にするならば、
黒猫を恋人にする展開はもっと軽くすべきだったし、恋人関係を続けている時も桐乃＞黒猫という描写を
増やすべきだったと思う。

ギャグのところは都合の良くても考慮しない
雑誌インタとかの発言合わせてシリアスな部分は考察後に拾う
そうすると高確率で当たる

桐乃スレって何処にあるの？
この板検索しても出て来ない・・・

俺妹に足りないのは百合

>>156
筆頭は頼まれてもいないのにある種の使命感を感じて動いていた感がある。

球場のスタンドで応援ラッパを吹いてる人の心境に近い的な

近親厨だが１巻からリアルタイムで桐乃もっとデレろ。新刊出ろ。地味子回消えろと思いながら読んでた
桐乃京介もデレないから、ごみのようなフラグに一喜一憂してた
結ばれてくれんと発狂するラノベだったわ

桐野エンドなのは分かるんだ、分かるんだけどさ
兄妹は結婚出来ないよね〜問題は色々あって解決出来ないもんは無理だよね〜、でも好きだ！
って言いながら最後は兄妹関係に戻りました、で終わったから
その先の将来どうなったの？って凄くもやもやしてるんだ。上手く言えねーけど

>>157
そりゃあ作者自ら完全なる桐乃エンドって
言ったらな。

11巻後に大前提で桐乃と京介は血が繋がってなかったらすぐくっつく＝相思相愛

桐乃派はこの前提で物語を考察するから当たった
つーか当たってないって必死になるのもどうかと思うぜ

そういやエロゲって結婚式あげるとこまでいくの？
もう結婚式あげたってことがエロゲ超えってことでよくね？

>>158
いや、あそこはサブも含めたあらゆる描写と、インタビュー等のあらゆる発言を拾っては一喜一憂しながら考察してたぞ

>>166
作者が完全なる桐乃エンドって発言してるから見てこいよ

>>166
エピローグまでが本編

>>151
本バレがくる前に予約入れて堂々と構えてた奴は、
本バレ後に雪崩を打ってBD予約に走った奴らとまったくは違うと思うわw

>>158
きちんと考察して当ててるのももちろんあるんで、そういうのは素直に凄いと思う

>>166
逆に考えると普通の兄妹関係に戻ったことが幸せなのでは

>>166
いろいろな意味であの描写までが限界。むしろ、これで何とか察してくれという作者の声が受信できるかどうかにかかっている

>>169
結婚式あげる実妹ゲーは珍しくない
妊娠・出産までいくのは数えるほどだから、エロゲ越えのラインはそこだろう

>>166
完全なる桐乃エンド
桐乃と京介はエピローグ後に秘密の人生相談を続ける
桐乃が幸せになるためにレールを用意した

>>166
エピローグとあとがきとアキバブログのインタビュー見て来るんだ

そもそも京介は桐乃の、桐乃は京介のうんこを食ってるからな。
エロゲでも中学生の妹とうんこを食べ合うのはなかなかないんじゃないか？

>>162
キャラ個別

ラノベで実妹結婚てのがエロゲ超えなんでないの

>>166
現実的な落とし所に落とさないと桐乃が信頼やら世間帯やら何やらで不幸になる
だから二人は別れた、それは仕方のない事
でも二人の愛は永遠だし他のヒロインと結ばれる事もない→桐乃END

>>173
アニメ買わない人だけどあの上げにはワロタw
最終巻発売前はかなり低かったんだろ？

円盤の特典小説…なんか一番無難でがっかりする人も多いだろう内容みたいだな
まぁ冷静に考えれば円盤一巻の特典でラスト以降のネタバレは付けないか…
二代目黒猫ももちろん読みたいけど、今一番読みたいのは11巻のその後なんだよなぁ…

あの特典小説をそんなに読みたいのか。薄い本にしては高いぞw

人生相談＝恋愛相談

人生相談を続けます
二人だけの秘密の『人生相談』を続けます

これでわからなかったらしょうがねえな

特典小説はその後を補完するものじゃないって言ってなかった？

>>181
『ガチ乙女クインテット』でやってた。友人もかけつける

桐乃「帰ったら人生相談だかんねっ！」

もう完全に人生相談＝イチャイチャかセックス
となってそうだわ

結末でBD購入決めるのはよくわからない
アニメ見てあやせたんがかわいかったらその巻を買う、でいいじゃないか

人生相談=夜にベッドの上で妹が馬乗りになる

そういえば、最初からそうだったなw

>>160
つっても見栄えの問題で麻奈実と沙織（バジーナ）はイマイチだしねぇ。
あやせや沙織（お嬢様）は出番が遅いし。
普通に人気のある黒猫で問題ないだろ。

あと、本編に関しては、
そんな先の決まってる恋愛もの読んで楽しいか？
こいつらの恋の行方はどうなるんだろう？ってのが恋愛ものだろうに。

>>119
あやせと黒猫はちょっと引っ張りすぎたんじゃないかな……特にあやせ
10巻の時に書き上がってたなら、10巻や11巻でやってもよかっただろ、と

>>183
前期と違って四天王落ちだわって売りスレで揶揄されていたと聞いた
煽りや叩きじゃなくて、「アニメって黒猫人気の方が強かったんじゃ」って本気で思ってたから
マジビックリしたよ。ニコ生のライ常数が貼られたあたりで　「おや？なんか変だぞ？」　と思って、
そこからあの爆上げは何事かとw

京介と桐乃はいつ頃から涼介を仕込み始めるのかそれが問題だ

まあなんにせよ終わっちまったな
次回作は頑張ってくれ
面白けりゃまた買うこともあるだろう

>>188
ギャルげー？これ？
画像検索してみたがエロゲにみえたw

>>194
桐乃スレ考察によると
桐乃の年齢
20〜23歳で涼介誕生
2年後優乃誕生

>>176
そうなのか…

じゃあ桐乃の言ってたエロゲ超えってのは
桐乃から告って上手くいった場合にするつもりだったけども
京介からきたから…

ダメだ、どうしてもエロゲ超え発言の伏線回収ができない…
その場のノリで言っただけとしか解釈するしかないのかな

12巻ってすげー駆け足というか急いで畳んでる気がしてなぁ
あそこまで厚くなるなら二冊に分けて、桐乃との恋人生活とか
麻奈美関係もっとやってほしかった

分からなかったらしょうがねぇなって
それは願望であって事実とは異なるかもしれないじゃないですか

>>193
そんなになんだw

>>198
朝ちゅんで察してくれという、ふさの願い

>>197
ん？涼介と優乃は1歳違いだったはず

>>199
そうだよな、いまどき2冊に分けるのなんて珍しくないしな
ただ作者が作家の意地で1冊に収めたかったんだろ

>>200
まさにそれぐらいで丁度いい

ハッキリ分かるように書くといろいろまずい事があるからな

＞麻奈美関係もっとやってほしかった

ますます筆が滑ってしかばねに鞭打つ展開になるだろうから瞬殺で良かった

>>199
いっそ某ホライゾンくらいに
棚に並べて一冊だけやけに横長いとか面白そうだ

>>200
原作を読め『人生相談』＝『恋愛相談』と書いてる

秘密の『人生相談』を二人はこれからも続ける

>>202
しかし結婚式でのキスがファーストキスだから
キスの前にセックスしたとは思えないんだよなぁ…

おれはあそこは挿れる前に京介がイッちゃって台無しって考察してる

>>205
俺もそれぐらで丁度いいと思ってるけども
無理やりＳＥＸＥＮＤでしたよ、読み取れない奴はバカだなぁ〜な空気にするのは何なのよと思うんだ

>>204

それと、アニメ二期のタイミング的制約とかな

まぁ今は全年齢のしかも中高生向けのラノベでガチ兄弟がヤッちゃいましたってのは
匂わせるのも厳しいだろうな
匂わせるような表現もあるけど京介に否定させることで公式にはヤってないですよってスタンスでないと。
ただ、深読みする人はそちらで自由にどうぞって感じだな

>>200
願望って、8巻で麻奈実に黒猫の儀式と人生相談は同じものって言われてるし
一番最初の人生相談も「好きだから結婚する方法考えてくれ」だぞｗ

>>209
つまりキスなしでいきなりブチ込もうとしたと

どんだけカモンベイベ状態？

>>211
もしそうだとしたらもったいないよな
もはやラノベが原作だからって自由にできる規模ではなかったのかな

>>1乙
このラノベってオヤジにマジでぶっ飛ばされてる時点で
もう1巻で完結してるって思ってた

>>210
セックスなんか本編中は100%やってねーよｗ言ってるのもただの下ネタだろう

そうだよな、ただの深読みだよな

二人は結ばれました
禁断の道に突っ込む（電撃の表現では限界）

読み取れるだろ

エッチはあったと思いたいところだが、>>209の理由でちょっと難しい
予想の強さが願望を上回るってことは、予想が正しいということだ

>>210
それはそうだな
曖昧にしているだけに、曖昧な部分で読み手が遊ぶのは自由だ。それも含めての作品なのだから

>>205
だな

キスは京介が結婚式を既に考えていてその時にファーストキスをやりたかったからあえてやらなかったという見方も出来る

人生相談（恋愛相談）がずっと続いていく二人がエッチするのは時間の問題だな

それかあれだな、ホテルのシーンはそんな雰囲気になりながらも
お互い一歩を踏み出せずに朝迎えましたよかな？

別に本編中にやってなくてもエピローグの後も二人は人生相談するんだからな
やっちゃうよ

ファーストキスは結婚式のためにとっといてまずは挿入だけしたんだよ

>>221
だよな
プラトニックな関係のまま幸せになりました
完全な桐乃ＥＮＤ

でもいいはずだよな

あやせVERの全巻カバー出ないかな

結婚式の時点ですでに妊娠してる可能性もある

>>226
そこはまぁ流石に読み手の自由だな

朝9時に千葉駅集合でそこからずっと遊び倒して、最後は雪の中を追いかけっこして、
ホテルに戻ってきた時点ですでに帰れる電車がない時間。
精神的にもハードな一日だったはずだしいくら若くたってエロいことをやれる体力気力も
なかったんじゃなかろうか。

>>228
結婚式で幸せすぎてちんこもげたのか

桐乃の願い＝京介と結ばれる
近親に抵抗がある人はプラトニックだと妄想してればいいんじゃない

>>225
P続では血が繋がっていないにも関わらずセックスはお預けにしたし、
京介はしばらく桐乃に手は出さないつもりじゃないかね。

だとしたら勿体無い。
中学生の桐乃とヤレる機会は二度と来ないというのに…

>>215
かなり初期の辺から12巻と決めて全ては繋がって動いていた可能性が最も高いが、それだけに、やはりあと一巻必要だなぁと内心思ってもページを増やしてでも無理やり12巻で終わらせるしかなかったのかなと思ったりもする

涼優の誕生を祝おう

>>192
別に2人だけにする必要はないと思うし、仲間として出すなら桐乃黒猫バジーナでしっくりくるだろうし、
あやせだってそんなに登場遅くないような…。

本編については、主人公の心情に共感させてくれるようにしてくれないと楽しめないなぁ。
だれか選ばれた時には、あーそうだよねと思わせてくれないと、おいてきぼりにされてしまう。
そう自然に思わせるためにはある程度はっきりとしたほのめかしが必要で、それをすると当然サプライズ感は減る。
だから先がわからないどきどきと感情移入による共感はトレードオフの関係にあると思う。
俺妹はそれがサプライズの方に大きくふれていて、それは自分にはどのファンも最後まで買わせようという
狙いからだと思えてならない。
前に三木が桐乃派も黒猫派もがっかりさせないみたいな発言してるしね

>>234
うん、そうする

さすがに性交渉はないと思いたいけどなぁ
赤毛のアンのマシューとマリラみたいに
一生寄り添って暮らすんじゃないかと

まぁ子作りしない夫婦だって腐るほどいるさね

特典小説
感動の物語
黒猫が大学で知り合った彼氏と結ばれ黒猫は幸せになりました

とかだったりしてな
今の公式ならやりかねん気がする

あーPS3のあとにもう一回ADVゲーム出してくんないかなぁ…
完結した今なら櫻井とか日向とか瑞希ルートとか下手すりゃ
姉妹丼ルートとかハーレムルートとか入れてきそうなのに

近親アンチはいちいち声がでかいな

兄妹から期間限定で恋人になってまた兄妹に戻るから切なくていいのに
そっからＳＥＸしましたじゃ12巻でぶつかってた壁は何だったんだと言う気持ちになる
俺は二人はその後幸せな兄妹として暮らしました
めでたしめでたしで終わらせとくよ

>>193
人気は黒猫が上だけどそれと終わり方は別てだけの話だろ？
キョンが最終的にハルヒじゃなくて長門とくっついたら長門信者でも「ん？」て感じになるじゃん。

>>240
京介「近親相姦上等だ！実妹エンドやってやるぜ！」

特典小説でなくていいからこう一人暮らし編の後の加奈子と彼方と沙織と黒猫のからみとか
赤城妹と他のメンバーのからみとかそういうのを見たい
正直恋愛関係はもう重すぎて腹いっぱい

端的には、近親アンチに最大限配慮した桐乃エンドという事か

それでも尼レビュー炎上だがな

また黒猫ゾンビかよー

>>236
周辺事情として公式が語ってる物が本当なら、3巻発売頃には実妹桐乃恋愛エンドが
想定されてた可能性もあると思う

実妹恋愛エンドでいこう、という流れが大筋固まったのが5巻の構想中っぽいけど
今のように派手にやらかそう、という覚悟に決まったのがいつかは分からないな……

>>246
そういうのもあったと思う

このスレじゃそういう人達はいないことにされがちだけど

近親相姦を匂わせる描写が多数ありずっと人生相談という名の恋愛相談は続いていくからね
逆に二人の近親相姦を否定する描写はないという

>>240
>>245
俺もそう思ってる
もしくは寄り添わなくても一生お互い独身で互いを想い合って過ごすんじゃないかと
流石に涼だとか優だとかは12巻で逃げた部分に直結してくるから考えられない

普通の兄妹からの恋愛ならプラトニックもわかるけど
桐乃は始まりがエロゲーだから、プラトニックは・・・多分無いなぁ・・・

近親アンチと言うか
12巻って近親相姦に対する世間の目とか親とのあれこれとか、駆け落ちがどうのこうのとか
京介が色々悩んでたのを桐乃の「卒業するまで恋人として付き合う、卒業したら分かれて普通の兄妹になる」
ってアイディアで解決したじゃん？
その後また恋人になったら今まで悩んでたのとかなんだったんってなるんだけど

DL actionの長門がキョンと別れさせられて一人涙を零すシーンがらいすっき

>>246
あっちはタイトルが涼宮ハルヒの憂鬱だからな。
キョンが去ってしまい、ハルヒが元通り憂鬱になっても不思議でない。

こっちは桐乃一択のタイトル

>>256
普通の兄妹には戻れない
11巻の通り

悩みが尽き果てることなんてないよ

嫌だねぇ、見苦しい連中は
何だかんだ桐乃を家族愛枠に押し込めて、サブヒロインの可能性を作り出したいだけでしょ？

こーいう話に大人になってからの想像をするのは野暮じゃないかい？

朝チュンの真偽はともかく、あいつらがくっついてセックスしないと思ってるおめでてー奴はなんなんだｗ
あいつら１２巻通して互いを性的に意識してる描写しかねえぞｗｗ

近親NGな奴がこの作品を読んでる意味がマジで分からないんだが
ラーメン嫌いなのにラーメン屋通い詰めるくらい違和感ある
そういう奴らこの作品に何を期待してたの？

>>241
子作りしない夫婦は腐るほどいるが
イッパツもやったことない夫婦は今時はそれほどいない

サブ○○エンド確定！近親厨ざまあ
↓
最終巻は桐乃エンド
↓
まだ特典小説があるし…桐乃とは別れたし…
↓
完全なる桐乃エンドです。ちなみに特典小説は本編とは関係ありません
↓
近親はないと信じたい…プラトニックでいてください…

>>256
それはあくまでも12巻の時点での二人の出した答えであるだけで、歳を経て成長した際の答えはどうなるか分からないわけだよ。その時の「未来の私」はどうするのかなって処でも遊べる余地はある

>>258
憂鬱は1巻のタイトル
詰まらん毎日に憂鬱になってたけどキョンとちゅーして吹っ飛んだ
って話

>>249
尼レビューは基本的に京介が前面的に悪い
俺も12巻の京介はハーレム否定して桐乃を選んだ所以外好きじゃないし
桐乃を選ぶにしても最終巻前に環境をもっと整えるべきだった、相手は黒猫みたいな普通の女の子でなく実妹なんだから
そういう事をしなかったから共感が得られなかったんだろう

基本的にきりりんは悪くないよ、悪いのは妹より上の立場の京介
もうこれは仕方がない

にんにくチャーシューメンのチャーシュー抜いて食べて何が悪い

子供はちょっとアレだけど、ゴムピル併用なら……京介はカットしといた方が良いか？w

>>266
実にわかりやすい

>>247
それとか桐乃のエロゲーよりすごいこと発言があったから
12巻の内容だとその割には…ってなっちゃうんだよね

ただ、俺が近親上等レッツ背徳なエロゲをやってるせいで感覚がズレてるだけで
そういうのやらない人や中高生からしたらあれで充分すごいのかもだけど

このままだと京介は魔法使いになってしまう
桐乃は責任を取らなければならない

少なくとも
・桐乃の人生相談＝京介への恋愛的な意味であること
・最後にキスして秘密の人生相談関係を続けること
・ipodを叶えるために二人で今後も大変な人生を送りつつ幸せに頑張ること
は作中描写とインタビューで確定済みだ

>>274
桐乃「望むところだ！」
京介「桐乃さんかっけー！」

いや
近親相姦するならするで
親はどうしたんだろう
世間の目はどうしたんだろう
って所が気になった
そこがネックでＳＥＸできなかったわけじゃん？

アイス辺り食いに来てる気分になるよ・・・

>>277
まさにそれも曖昧エンドにせざるを得なかった理由の一つだな

>>277
二人だけの秘密の人生相談を続けていきます

SEX出来るか出来ないかじゃなくバレるかバレないかが問題だったのでは

メインヒロイン選ぶためにサブヒロインふるってのは他のハーレムアニメでもあるけど
今回京介が叩かれてるのはやっぱ期間限定で親にも内緒とかへタレたから？

もう高坂兄妹を書くことはないんだろうなぁ…
特典小説も珠希が語り手らしいし…

それならそれでもいいけども、俺妹はサブヒロインやサブキャラも魅力的だから
スピンオフ書いて欲しいなぁ…

それこそ最終巻の集合絵になぜかいたデブの双子とか
あとは御鏡とかリアにブリにフェイトに姉達とか

>>267
12巻が近親部分もコメディっぽくなってたらそう考えられただろう
でも京介が両親やら世間帯やら真面目に考えていた部分があるから「こいつは何がしたいんだ？」と良い気持ちになれないわけ

>>277
たぶん、それに対して理想的な解答があるなら、ふさたんがそれを書いてただろうね

バレない二人だけの愛の巣に住み始めたら…

京介「もう我慢しない。抱くぞ」
桐乃「ん」

作品として大介との最終対峙をあえて避けた。むしろ、それは12巻桐乃エンドのためには必要な事だった。大介や世間との対峙までやるには尺が足らなかった面もあるかと

>>284
昔の自分の考えを修正するっていうのは誰にでもあることじゃないの

>>284
そのへんのもやもやは感じたけど、ほろ苦さも抱えつつ生きていく厳しい未来、ってのも悪くないと思った

個人的にはふさの追加は野暮な蛇足だと思ってる方です、はい

昼ドラ好きの韓流ババアじゃあるまいし禁断の愛だのは面倒だからいいよ

>>282
それに加えて最後にキスをしたから
もし戦ったのなら勝っても負けてもキスすれば良いと思うけどね
今までの京介と違って戦いすらせずに常識に負けて諦めて別れておきながらキスとかしてちゃ思う所あるよ

ふさのおかげで桐乃近親派は歓喜
アンチ近親派はげんなりしてるわけだ

私は桐乃が幸せならそれでいい
フィクションだからね

セフレじゃないんだからヤるか普通の関係かの二択じゃないだろうに
ヤるかどうかなんてどうでもいいんだよ、桐乃の根幹と人生相談の意味とエピローグとインタビューから
内緒で両想いでいちゃラブちゅっちゅし続けながら、ずっと一緒にいるための戦いを続けるんだよ

エロゲが作中に出てるってことは、逆に言えばエロゲはあの世界でも
フィクションであってエロゲみたいに世間体とか関係ない！ってのはありえないって事なんだろうな
エロゲだったら実の妹だろうがマジ結婚式や腹ボテで終わってただろうし

だなあ
フィクションなんだから地味子みたいに近親ガー近親ガーって目くじら立てることないよな
京介は近親相姦上等の変態兄貴だったんだから

>>284
それが若さだとしか言いようがないな。
振り返ってみれば何がしたかったのだか自分でも説明がつかない事は誰しも多々あるから

>>292
フィクションだからねで割り切ったら京介がエロゲーと現実の違いで悩んでたのが全部パーなんだよなぁ・・・

>>297
そんな回りくどいこといってないでさあ　正直に言えよ黒猫復縁の可能性残したいって

>>297
京介と桐乃にどこまでも優しい世界に作られてるからな
今さらリアルってよりフィクションに近いだろ

>>297
フィクションの人間がフィクションを自覚するわけないからな
これはフィクション
1巻からありえないキャラ設定って自覚を持って書かれてるフィクション

麻奈実派の視点からすると
麻奈実が自分の恋と眼鏡と京介との関係全部を投げうって
期間限定ってラインで止めたのだからプラトニックにいって欲しい

けど、まぁふさがあんだけ桐乃エンドダメ押ししてエピローグもイチャイチャしてるから実際我慢なんて出来なくてセクロスしちゃうだろう

セックスはおいといて
京介が1番最初に桐乃でオナニーしたのはいつ頃なのか

そうかフィクションなのか
フィクションならフィクションで構わないんだがなら作中で父親とか世間の目とか気にせずラブホでやっとけばよかったのに

>>298
俺は桐乃派で近親相姦アンチでもないよ
ただ京介の現実的な悩みを全然解決せずにＳＥＸＥＤＮって言う果実だけ齧ってるのがどうにももやもやしただけ

>>301
別に麻奈実が決めたわけではないが、桐乃に常識観念を注入した存在としては麻奈実は期間限定を提案させた要素ではあるか

>>302
恋人になる前からエロ本と一緒に水着雑誌を集めてたからなあ
だいぶ前からやってそうな気が

>>297
そこは作者も凄く悩んだんじゃないの？
でも、最終的には桐乃と京介を幸せにしたくなっちゃったから、作品の完成度よりもそっちをとる！
っていうような、ある意味物凄い潔さも感じた

ぶっちゃけ「ふさが黒猫厨だから黒猫エンド！」とか言ってた奴は反省しろ、としか思えん
12巻を読んで思うんだが、これを書けるのは桐京カプ厨脳の人間だけだよイヤマジで

あの二人はそれほど自分たちの関係を自己嫌悪してるわけじゃないからね
あたし達二人ともマジでキモい！って言ってるけどあれ叫んでるとき多分脳内にドーパミン出てるから

>>303
だから本編中じゃヤってねぇだろっつーのに

ていうか今までのクセで麻奈実｢派｣て書いたけどもはや支持してたルートが根絶した今派閥を名乗っても意味ないよな
麻奈実ファンとかにしておくのが良いのか

a

>>285
作者の中では答えは出てるんじゃね。御鏡が言った言葉がそれだろう

ただ、その流れをラストに持ってきても、物語としては成立しないからな
お金と愛情があればどうにでもなるなんて話じゃ、物語にゃならない

>>306
桐乃ファンが書いた桐乃にどこまでも都合のいい
桐乃×京介のSSみたいな最終巻だったな

>>309
残党とかじゃねーの？

今まで○○派ってこのキャラとくっついて欲しいって意味だったの？
日頃あやせたんぺろぺろしてる俺は黒猫派だったのか

高坂家ってお金はある様子だし愛情は言わずもがな

でもまぁこんだけ色々妄想できる余地を残した
エンドにしたのはよかったのかも
もっとガッチリ終わるかと思ってた

桐乃の初体験はいつになるのか
京介の理性が飛んで18歳までには貫通されそうだ

>>312
煽りっぽいけど、良い意味でもそうだったと思うからなあ……プロがここまで割り切るのってそうそうできるもんじゃないよ

>>309
それだと俺、桐乃派になっちゃうなw

作品的に本当は決着はついてるが、作品中の曖昧要素を最大限に膨らませればどのヒロインにもまだまだチャンスはある。
さすがにゾンビと呼ばれても仕方がないが、未来には無限の可能性があると言われてしまえば、あぁそうだなと言うしかない

あとはもう何かのおまけで麻奈実とあやせと加奈子で
ゆゆ式みたいなほのぼの癒し系日常ストーリーをショートでやってくれればいいよ

なんでだろう？キリノEDって分かったら、買ってある本を読みたくなくなったんだが。。。

なんかそうなの？　という印象なんだが。一週間置きっぱなし。

なんか面白かったという後押しをください。

>>312
俺はそうは思わんよ
期間決めて恋人になって期間切れたら兄妹に戻る
って解決法考えた作者を俺は凄いと思うし
結婚式でキスする所は胸が締め付けられる思いだったわ
でもその後また恋人になるってのは上記の決意と行為に泥塗るようなもんだろう
だからその後すんなり恋人になるって意見の人にそれはどうなん？
ってなってるんよ俺は

>>321
何で本編を読む前にこんなところに来てしまったのか
良いから読んで来いって

>>322
兄妹に戻るのは親や世間体があるし

親にバレたら絶対引き離されるからだよ

>>321
あやせファンなら読むべきだ。内容は言わんが

>>313
9巻頃にはもうとっくに残党だったよ！･ﾟ･ヽ(`Д´)ﾉ･ﾟ･ｳﾜｧﾝ

>>320
みたいね、ほのぼのしてる3人の日常とか……
京介と桐乃の事を愚痴るんだけど、嫌いになれない、みたいな振られ女パーティーでもいい

>>312
っていうか、そもそもが俺妹って作品が
桐乃と京介の恋物語というある種ニッチなものを、メジャーな空気の中でやるために
あの手この手を使ってきたようなものだからな

原作が桐京ＳＳみたいというより、桐京ＳＳってのが原作の主要なエッセンスを凝縮したものだったってだけ

>>324
引き離される程度で済むのか・・・？

>>322
諦めろよ

京介と桐乃で黒根の子供を引き取って育てるんだけど
成長した子黒猫が京介パパにベタ惚れで…みたいの読みたい。二次創作でいいんで

>>322
また恋人になったとしても決意と行為の神聖さは変わらないだろう
あるいは恋人になるためのステップだったとも取れる

>>322
桐乃にはその決意があったと思いたいが、京介は桐乃が提案したから期間限定に乗っただけで未練タラタラな気もしてるわけで

>>322
それ解決でもなんでもないよね
ただの欺瞞だよね

>>328
違法行為でもあるまいしどうすんのさ
成人しようものなら親としても嫌がらせくらいしかできないんじゃね

>>329
なら論破してくれよ・・・
ＳＥＸＥＮＤとか言ってる人は作者が目を瞑らずに書いた所を、目を瞑って美味しい果実だけ齧ってるんじゃないの？

>>322
すんなりなんて戻れるわけないじゃん

作者も苦労は多いだろうって言ってるしさ

>>330
自分で書けよ

>>322
>結婚式でキスする所は胸が締め付けられる思いだったわ
>でもその後また恋人になるってのは上記の決意と行為に泥塗る

これはちょっとだけ思ったw　特にインタビューでその後をほぼ確定させてるだけになあ

ただ、「ふさたんどんだけこいつらくっつけたいんだよもー好きにしろww」
ってのも思ったけど、なんとも言いがたいところだわ

>>335
そもそも目を瞑らずに書いたって誰が言ってるんですか

近親厨だらけでドン引きだよ

>>322
まず、解決なんてしてないから
桐乃の願いは「結婚して一緒にいること」
恋愛的な感情を持った関係として京介といること
それは京介の願いにもなった、それこそ麻奈実戦で桐乃を遮ったように
「解決」ってのは言ってしまえば「恋人・夫婦同然の関係として一生を終える」こと
そりゃすんなりはならないだろう
でもそれを実現させるためにこれからも頑張るっていうエンドだよ

>>322
期間限定で恋人ってのは結構好きだし、あっさり兄妹に戻って
もう二度とキスとかしないってのも切ない初恋みたいでいいけど
所詮中高生の決意だから数年後はどうなってるかわかんないってのもまた
俺妹らしいと思うので、どっちも並行して妄想することにする

なんとなく今後は本スレでサブヒロインの名前出すのは気が引けるな
最終巻とインタビューがああなると過去の恋愛フラグとか語ると複雑な事になりそうで
かといって桐乃達みたいな別の明るい未来を予想するには情報が無さすぎるしなぁ
アニメの特典で何か情報くれー

>>322
そもそも作者が書いたのは期間限定エンドじゃないんだよ
お前が読み取れなかっただけ、そこは受け入れろ

>>339

作中で京介が「妹物のエロゲーって都合の良い所までしか書かないよな〜」
見ないなこと言って、現実はそうじゃない
見ないな事考えてたじゃない？

>>335
いやそれに関しては完全にネタだと思うけど　ただ完全にただの兄妹に戻りましたってのはないね　それは間違いない

>>335
おまえ何回説明しても理解しないタイプじゃん

原作に人生相談（恋愛相談）と記述され
桐乃は京介からのキスに人生相談を持ちかけ終わる

原作者
「完全なる桐乃エンド」
「二人だけの秘密の人生相談を続ける」
「桐乃が幸せ（京介と結ばれる）になるレールを敷いた」

>>345
それって京介の台詞という以上の意味あるの

>>335
そもそも論破できる構造にはない。君の解釈は一つの到達であるし、他の読み手の解釈も到達である事には違いがない。ハンドルの遊びの部分なのだから

きみら金星人とおはなし会するの好きやね

そもそも、これ悲劇じゃなくてコメディだからな
別に悲壮な決意に泥塗ったっていいじゃん。それは笑いどころだろ

これまでだって、そんな流れの話ばっかりだったじゃん

８巻の黒猫とかと一緒だよ

だーから馬鹿にはいくら説明してもわからないって。わかろうとしてないんだから
人生相談＝ディスレコなんて覚えてすら無いんだろ？

>>349
ありがとう
やっと眠れる

>>343
好きに語るが良いぞ、ここは桐乃スレじゃないんだからなんの問題もない

>>342
いいよね、そういう切ない系のラストも好きだ

作者が桐乃が幸せになる（京介と結ばれる）っつってんのにしつこいやろうだな
ぼくのかんがえたさいきょうの〜じゃなかっただけだろうが

>>352
解説訳やってた麻奈実の言葉を妄想扱いだもんなぁ

>>353
ガチアスペくさい

>>353
こいつ人に説明させて都合の悪いとこは全く見ないタイプだな
さいてー

>>553
自分の妄想、願望に都合悪いレスはスルー
どんなに懇切丁寧に説明してもらってもスルー
幸せな奴だなｗ

到達度ってのは人それぞれだからな。俺に言えるのはそれだけ

ふさ「蛇足ですが（サブ厨と近親アンチ）のために完全なる桐乃エンド（桐乃が京介と結ばれる）ですと言っておきます」

アンチ「ないない。近親はない」

ふさ「oh…（困惑）」

黒猫って桐乃の10分の1も人気なさそう
桐乃エンドで円盤爆上げだし
黒猫エンドの嘘バレ出た時は100位まで落ちたしな

桐乃と京介は、遺伝子レベルで一致度がかなり低いのかもしれないな。
だったら、兄妹間でガチ恋愛になるのもわからなくはない。

同じ両親から産まれた兄妹でも、
所有してる遺伝子がまったく同じものが無いってのもあり得る。
天文学的なレベルだけど。

桐乃厨がいかにキャラしか見てないかがわかるな

>>362
人気をどう定義するかは分からんが人気はあるだろ
ただ、プッシュしすぎてウンザリしてた人も多かったのかもな

動物は恋愛のときに生物としての本能しか使わないが
人間はもっと色んな要素で恋愛をする

ただ、それだけのことじゃね

せっかく恋愛けりつけたんだし
マジでコメディ短編でその後やってほしい
表三人とか黒猫あやせとか
せっかく表裏も顔合わせしたんだし

>>364
桐乃厨なんていないよ。ただの作品ファンがいるだけだよ

>>365
上で誰か言ってたけど黒猫エンドじゃ「そりゃあ何か違う」もんなあ……
それでも、ひょっとしたら？くらいは思わせたところもあるだけに、すげーキャラだったとは思う

だったらキャラエンドで売り上げ変わらんだろ

>>364
ふさ「呼んだか？」←桐乃厨

たまに、近親？て思うほどにいい歳しても独身の兄妹が普通にいるから、まだまだリアルを超えたわけでもないなとは思う。
だが、深く考えれば12巻はなかなかだったな。最初の読後感は俺には正直良くなかったが

あやせ総集編とあやせVERカバー出して下さい

>>363
というか赤の他人でも所有してる遺伝子が全く同じものが無いってことはないんじゃ

ハルヒちゃんの憂鬱とかぷちますとかそんな感じの漫画はこないですかね

桐乃エンドでここまで爆上げされると黒猫がいかに声だけでかくて実人気がなかったかがよく分かるよ

敗因はたったひとつだぜ、黒猫
たったひとつのシンプルな答えだ
『……ふさが桐乃スキーだった』

>>374
そこは、減数分裂で一つも同じ遺伝子が被らなかったって程度の意味でしょ。

むしろ、あの微妙に悪い読後感が好きだったんで、まあ野暮だったなあ
京介の主観を疑えって言ったのも自分で野暮だったって後悔してたのになぜまた

今頃、例のあの人は刑務所？
黙ってれば桐乃エンドだったのにな

>>361
完全なる桐乃ENDってのは結婚式を挙げた事だと思うよ
もう二度とお互い結婚式はしないだろう

ただそれでもお互いが最後まで結ばれる事は拒否したってのは桐乃が幸せになるレール（明るい未来を）用意したかったんだと思う
両親の事や世間帯の事はちょっと深刻過ぎるし暗い未来しかない、だからと言ってただ期間限定で付き合うだけじゃ期間限定でしかない
だから結婚式までやって二人は永遠にお互いを好きですよって事をアピールしたんだろう

>>377
まあ、そこらへん今まで気づかれずに、むしろ麻奈実や黒猫が好きみたいに言われてたのは
それだけ作者が全てのキャラに平等に愛情注いでたからじゃないかね

>>379
近親アンチがうるさいから

>>381
おまえの中ではそうなんだろうおまえの中ではな

他のフラグを無視しないで読んでみろ
人生相談→恋愛相談は終わらなかった

>>380
悪魔ってのは、別に魂と交換しなくても、ちゃんと真面目に生きてれば
本来実現するはずだったモノを取引材料に使うらしい

京介と桐乃がクリスマスツリーの本体だとすると、他のキャラは飾り付けのようなものだからな。祭りが終われば飾り付けは撤去される

こういう自己解釈が正しいって勘違いしちゃう奴はだいたいフラグ見逃してるよなｗ
２人の人生相談は続くってのを読んで欲しいｗ

>>381
困難もたくさんあるが二人なら幸せになると思うって言われとるがな
もう諦めろよ

>>382
地味子の扱いが酷いのはどう思われますか

>>386
だいたいそうだと思うけど、それを読者に感じさせちゃったのはいただけないな
今回の12巻を作品賭してみた場合惜しいなあと思うのはそこで、周辺事情抜きでもメタメタしかった

黒猫だけは、妙に輝いてたけどw

1期の円盤マラソンした黒猫厨っているの？
いなさそう

>>385
腹パンの部分を送ってやったら喜ぶだろうか

それ以前に、桐乃エンドってのは、抽象的な意味じゃなく
いわゆるギャルゲエロゲ用語の桐乃エンドだからな

妙な解釈の挟まる余地はないんだよ

なんか5、6巻くらいの頃は黒猫かあやせとくっついて恋愛は終了で
桐乃とは妹とか家族としての話をしていくのかなと思ったら
ほぼ恋愛の話だけになってた

>>389
前半では桐乃が色々暴力キャラにされてたし
逆に麻奈実は思う存分、きょうちゃんとイチャイチャしてたので平等だと思います

>>382
お前ふさ臭いな
サブキャラは全部演出のための道具なんだろ？何も今更愛とか語ってんだよ喧嘩売ってんのか

>>390
同じエンドを迎えるにしても、他に道はなかったのかという気はした。だが、それじゃあどういう道だと問われても、今となればもう12巻の道以外に思いつかないほどのインパクトは受けてしまったんだよな

>>394
まあ、そもそも３〜４巻時点で十分、仲直りしてたからな、あの兄妹

家族の話なんてしてたら、それこそ蛇足だったんじゃ
まあ、実際８巻は家族愛の話みたいに受け取られて駄作扱いされたりもしたけど
結局は、みせかけだったな

>>374

そうそう、>>378の人が言ってる通りです。生物やったことなかったらわからんかもしれないけど。

仮に桐乃と京介が、全く噛み合わない組み合わせで遺伝子を引き継いで、
更に、
桐乃と京介の間に産まれた兄妹も、
全く噛み合わない組み合わせの遺伝子になったら、
性別次第では、
大介と佳乃と同じ人間が、
桐乃京介の子供達として産まれてくることになる。
地球誕生から今までで起こるかどうかレベルだが。

こう考えてみると、兄妹で子供作るってカオス過ぎるなw

妹（恋愛感情あり）その他の異性と仲良くなりましょう

よくできました！

>>393
しっくりくるな
桐乃ルート→桐乃エンド

桐乃＝エロゲヒロイン
ラノベの皮を被ったエロゲーが「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」だったんだな

>>397
まあ残念ながらこれしか……落ち着いてきたら、ここまで惨殺の必要はなかったかも？っていうくらいかなあ
このへんはふさが桐乃と京介のその後について言及した分があるからかもしれんけど

>>387
人生相談は続くかもしれないけど
それと恋人が続くのは関係ないだろ

>>401
ゲームなら別ルートエンドもお願いします

>>403
人生相談＝恋愛相談

何回も出てるが原作の設定だからな

桐乃が報われたんです
幼いころから大好きだったお兄ちゃんと結ばれたんです
おめでとうきりりん

フェイトさんの人生相談はまだですか

お馴染みのウェスターマーク効果もそうだが、
ジェネティックセクシャルアトラクション、てのも面白い。
離れ離れになっていた実の兄妹・姉弟は、再会時に却って性的魅力を感じやすいとかww

俺妹に当てはめて考えると、色々考えられて楽しいわw

>>407
フェイトさんは生活保護の相談に行ったよ

>>408
離れ離れの双子かなんかが互いを兄妹だと気づかず結ばれたニュース見たことあんなぁ

>>407
次はフェイトさんがメインヒロインの同人界の裏側を書く物語が
始まるのですね

>>401
っていうか、もともと萌えラノベってのは、エロゲのフォーマットを
小説にむりやり落とし込んだものなんだよ
エロゲとかをアニメ化したものとかとある意味で同じ構造を持つのが萌えラノベ

だから、本筋ってのは、メインヒロインルートだけで、あとはどうしてもサブイベントってことになってしまう

自殺者出たってマジ？

>>396
兄妹の物語を遅延させるためでもあっただろうが
単なる話の引き伸ばしにしてはサブキャラにも力入れたし
血が通ったキャラだからこそサブキャラ推しのやつがいるわけで
本筋ではなく偏った見方をする結果にもなったけどな

>>410

ググると出てくるね。海外の事例だけど。

GSAを取り扱った作品はメディアに関わらず、割とあるみたいだ。
俺妹が消化不良すぎてモヤモヤしているので、読みまくりたい気分w

萌えラノベのきっかけは
エロゲのノベライズブーム。
HOOKのライクライフとかいろいろノベライズブームがあって
エロゲのノベライズやってる奴がラノベ書いたり、エロゲのノベライズ読んだ奴が書き始めたりした

だから主人公がエロゲのテンプレ無気力女たらしが多いしエロゲハーレムが多い

まあ、俺妹に限ると、京介と桐乃だけの物語ってのが本来のもの
一巻、二巻とそうだったし。三巻で黒猫にスポットあたったってだけでさ

たしか、その頃、ＰＳＰでゲーム化の話が来て、その要素を原作にフィードバックしちゃったため
いきなりハーレムものっぽくなっただけだと思う

ただ、黒猫人気とかでそこらへんがウケちゃって、俺妹って作品自体が誤解された部分がありそう

１２巻みたいな、京介と桐乃のみにスポットあてた話が本来の俺妹なのだけど

4章の内3章がサブキャラ、最終章が兄妹の話みたいな配分になってたじゃん
話の引き伸ばしだと思ったんだけど
最たるものがハーレムとは関係ない京介赤城のアダルトショップ探検とかさ
まぁシスコン対決とか馬鹿っぽくて好きだったけどｗ

黒猫人気(笑)
ただのノイマイだったじゃん

最初のうちは桐乃のハーレムみたいな感じもしたな

桐乃「これ超神作品だから読んでみて！」

京介「これはっ！いつぞやの兄妹SMものの近親相姦本（京×桐）だと……！？」

彼方さんによるメルル×アルファの百合同人をブリジットが読んで
悶々とする短編おねしゃす！

瀬菜ちゃんと真壁くんがカップルになるのが最初から決まってたとか、
赤城兄妹がイチャイチャしているのを見て悶えていた俺は一体なんだったんだ……

>>423
あの二人こそ完全にご都合展開だよなあ
高坂兄妹との違いを出すという事ありきだし

>>423
赤城は瀬菜を取られて怒るけど最終的には認めるじゃないですか
でも、京介はそうじゃないですよね

全くブレない桐京発言にしびれた

京介→桐乃は俺の嫁

赤城→瀬菜は俺の妹

普通の兄妹と普通じゃない兄妹

>>424
そういうお前は批判のための批判ありきだし

12話が通い妻回になってるぞ
ソースはあやせスレ

いらない子とは何だったのか

結局あやせだけシナリオ増量されてね？
ドラマCD回が入ったのはふさがあやせの出番増量したくでゴネた結果か

実はあのあやせパートって、桐乃がエロゲ始めた理由について訊いたり、
ちょっと大事な部分があるからね

>>428
これは過去編削除っぽいな
麻奈実が死んだ

13話が桐乃視点
14話15話16話が配信だし

>>423
俺も死にたくなった

麻奈実ED曲は結局ないのか
まあ11話に入るのかもしれんが

>>430
櫻井大幅短縮じゃないの

13話がTV最終話でサブキャラの出番考慮しなきゃいけない事を考えると
12巻プロローグ＋オリジナルシナリオで〆じゃない

過去編〜麻奈実〜ラストは配信ではないか？

>>435
黒猫あやせの思い出回想を削除するのかね、削除しようと思えば出来るし
14話過去編、15〜16話最終巻と
まさか一番厚い最終巻がアニメ2話で片付けられるとは

>>433
短縮どころかいない可能性があるな。

たしか尼のレビューに淫行年齢過ぎた二人が
見たいと書いてあったのがあったが、作者に
読者に対する愛があるなら絶対作るべき。
その内容が電撃文庫で表現出来いならば、
違うレーベルや同人誌でやればいいこと。
契約の問題があるかもしれないが、こんな
最終回書いちゃうふさたんだったら、結構
簡単じゃないかなぁ？
読者に対する誠意を見せてもらいたい！
と

うろ覚えだが、インタビューで
アニメには登場しないキャラがいるとか言ってたような

>>439
麻奈実死んだか…

過去編全カットor櫻井の出番をなくした展開にすると冷戦の原因どうなるのか気になるな

>>441
伏見先生がアタマをひねって1話分の脚本を
差し込んでくるんだから、そこは何とかしてくれるんだろ。

1期から今まで、ふさたん脚本回にハズレがないからね
最終話はオリジナル要素もありそうだし、桐乃ファンとしては本当に楽しみだ

「完全なる桐乃エンド」
「二人だけの秘密の人生相談を抱える」
「桐乃が幸せになるレールを敷いた」

ふさたんさすがだわ。
桐乃派から見てもここまで言ってくれるなんて
すばらしい！一生ついていきます

ストーカーの娘が出ないんじゃね

黒猫もキャラとしては可哀想なんだよな
恋愛編で美味しい役どころをもらったためにそれ以降キャラとして死んだ
結局9巻以降は12巻まであんま出番なかったし、出ても邪気眼厨二病で
桐乃と絡むていう本来のキャラじゃなかった
それが出来たのはようやくラストになってからだし

ｆだｓｄ

シェアハウスに3人で入れば3人とも幸せ

あの面子で桐乃と積極的に恋愛する意味がわからんな。
お兄ちゃんが好きな妹って一点を除けば、胸はないし家事する気ないし
言動は暴力的だし、いいところは見た目だけ。

ヒモ目的なら将来性で第一選択肢しかも知れないが、ひょっとして京介ってシスコン？
妹って付加価値が決め手？

黒猫は恋愛しなければよかったと思うよ

>>444
これあくまで可能な限りの幸せのレールなんだよね、無理な物は無理だけど京介は残る的な
だから二人は一緒で幸せでも大団円的なものではないと思う、あくまで二人の幸せ
付き合った事は親以外の周りに言いまくってるから二人だけの秘密はよくわからんのだけど

兄妹に関しては行き当たりばったりじゃないみたいだし
10年後ツィッターの桐乃の発言を見る限り二人で駆け落ちでもしてるような気がするんだよなぁ…
桐乃エンドは良かったんだけど作品の雰囲気的に大団円系を期待していたから複雑な気持ちもある
すっげぇ複雑

>>444
・「完全なる桐乃エンド」
・「最初の人生相談と同じように、兄妹は、二人だけの秘密を抱えて終わる」

な。二人だけの秘密の人生相談とか、気持ち悪い変換すんなよ。

出るとこは出てると書いてあるけど。
付き合ってから、暴力も減ったと書いてある。
寧ろ、胸は黒猫ェ

黒猫は実は隠れ巨乳だったのだ

>>454
ナイナイw
あえて言うなら虚乳

えぐれているレベル

>>449
付き合ってからは暴力振るわなくなってくるし
胸はバスト計算すればDカップあるし
料理は頑張れば登場人物の中で一番上手くなるってふさが言ってる
そして超お兄ちゃん大好きなんだぜ？向かうところ敵なしだ

全部終わったら桐乃の次に優遇されてたのは加奈子じゃないかと思えてきた

まあ原作は桐乃エンド
それ以外が見たい人はゲームやってねって
ことだろう

何一つとして書き下ろされなかった麻奈美は泣いていい
ふさが自分で生み出したのに冷たすぎやしないかね

麻奈実って三木原案じゃなかったっけ？
うろ覚えなんだがどっち？？？

地味子は最後おいしいとこもらったじゃん

美味しいか？
本来身内の親が引き受けなきゃいけない役目だけど親相手じゃ倒せない、だから倒しやすい麻奈実に押し付けて倒しただけなんじゃ
眼鏡割れてボロボロで泣きながら帰って来た麻奈実とか悲惨過ぎてロック君は見てらんない

ロックはキレていい

>>463
麻奈実もだけど、そのあと京介との結婚式に挑む桐乃も
結構顔とか腫れ上がってぼこぼこの様相だと思うんだけど
その辺は何とかなったのかね。

麻奈実との喧嘩の話題が出てくるとどうしてもバレ見たときの腹パンの衝撃を思い出して笑ってしまう
そこの部分のインパクトが強すぎて他が霞んでしまったんだよね

痛快ストーリーとしては、あれは美味しいと見るべきなんだろう

通い妻ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

るんるんスキップが見られるかもしれんのか

>>468
流石に１話全部は使わないだろうしどーだろ

>>463
なんで麻奈実の話で親がでてくる？
揚げ足とるどころか無理くり文句つけてるだけじゃないか
どうみても麻奈実は麻奈実、親は親

>>469
そこまでは期待で金だろよねん
尺厳しくて元々『無いかも』言われてたくらいだし、

ストーカーは丸々改変カットでいいんよ。他の何かの形でるんるんスキップ見られれば満足ね

三木「ずいぶん前からスタートはしていますので、
近々発表はさせていただけるんじゃないかと思います。 」

随分前から・・・つまり十三番目のアリスか（白目）

>>470
京介が麻奈実に付き合った事を言わなかった理由が親と同じ理由
麻奈実のお説教が完全に保護者からの発言

麻奈実は身内じゃない+恋心があると言う点で劣化してるけど役割は保護者だよ
ふさも兄妹を殴る役目って言ってるだろ？でも麻奈実は本物の保護者じゃないから京介は無理を通して麻奈実に勝てた

今期EDの公募曲っていい曲多くない？

桐乃　ほねすと☆ラプソディー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20714587

黒猫　モノクロ☆HAPPY DAY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20840172

あやせ　フィルター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20602339

>>450
むしろ地味子を恋愛させたらアカンかったんや
それだけの違いでも大分扱いマシだと思う

いろいろ考えたが12巻の展開は仕方が無いな。誰か一人を選ぶということはこういう事だ。遅かれ早かれ彼女らが迎える展開が律儀に12巻に凝縮されたまでのこと

>>476
別にヒロイン1人を、桐乃を選んだ結果自体は何も問題ないと思うよ？

まああのＥＮＤで「生涯幸せに暮らしましたとさ」というなら
両親は騙し続けられ利用され続けられたんだろう

ラノベらしくていいですね

きりりん大勝利いいいいいいいいいいいいいいいいい

めでたしめでたしだな

可哀想とは思うが好きにはなれない
それが麻奈美

>>478
駆け落ちじゃないの？
大変だけど幸せ、可能な限り良いレールって言い方だし
10年後のツィッターとか見る限り二人は幸せだけど一般的な視点で見ると状況はあまり良くないと見てる、まるで遺言じゃん…

たとえば親との対決が特典小説で描かれると聞いても、桐乃派はおちついてるだろう
ハッピーエンドとわかってるから

駆け落ちせんでも兄妹で家出てどこか部屋借りて暮らすのなら別にあるわけだし

高坂家のような通勤通学に不便無い場所に立派な家構えてる場合はどうなのかわからんけど…

>>483
それは幸せの形が様々ってやつだな
二人はいつまでも一緒だから幸せと言って良い
例え親から勘当されようとも二人は離れないから幸せ

一般的な幸せとズレてしまうけどそれでも愛があるから幸せなんだろう

ここに来てのスタッフの発言には、
「黒猫派の心に砂漠をつくってやるため、
ヤツ等には決して希望とか可能性は与えんッ！」
と云う気概すら感じる。

大学入って一人暮らしする京介の家におしかけ妹妻する桐乃が見たい

つーか麻奈実が自爆したとしかおもえんのだよな
桐乃と京介をそのままにしておけば抑圧されることもなく
赤城兄妹みたいな仲のいい兄妹で止まってそれぞれ自立していただろう

黒猫と麻奈実は京介桐乃をくっつけるための歯車だからな
全部カット（いなくても成立する）と言われたあやせと、はたしてファンはどっちが幸せか

>>474
特にフィルターが好きだ

いちご終わった時なんか
原作の序盤のストーリーをヒロインごとに分割してなぞっているだけのゲームしか無かったから
ゲームに逃避する事もできなかった

>>489
フライゴンとブースターくらいの差しかなさそうだから問題しかないな

>>489
一番不幸なのが麻奈美なのは間違いないな！

>>413
マジかよ。流石に嘘であって欲しい

>>486
そもそも、自分の好きなキャラが選ばれないとこの世の終わりって読者が思わされる時点で小説としてあまりよろしくないと思う

けっきょく親にバレてないはずがないだろってのをどう解釈すべきなのか
あれだけのことをしておいて本当にご都合でバレてない設定なのか
そうでないのなら親は知っていて触れずにいたのか

麻奈実は不幸じゃないだろ
自らの行動がそのまま結果として帰ってきただけだし
黒猫とか他の女キャラのほうがよっぽど
普通じゃない兄妹の関係に巻き込まれて不幸だといえる

・「完全なる桐乃エンド」
・「最初の人生相談と同じように、兄妹は、二人だけの秘密を抱えて終わる」
・主人公二人については、今後も大変だろうけども、幸せな結末になったと思います。

うむ。ここまで完璧にきりりんエンドにする作者はすごい

>>493
全ては早い段階で人気を獲得できなかった地味子が悪い

そういう風に作者が書いたと言うかもしれんが
色んなヒロインタイプ揃えてどれが何番目になるかまではきっとわかんないぞ
とにかく支持が薄すぎてどんどん不遇になった印象

二人だけの秘密を抱えて終わるというが
それ以外にオープンにされていない秘密とは結局何だ？

近親そのものはすでにおっぴろげだから二人だけじゃないし

そもそもめがねキャラって人気出ないと思う

>>500
プロポーズと結婚式

眼鏡がある時点で−から始まってるからな……

>>500
周りには付き合ってるとは言ってるけど
キスやセックスしてることは誰にもいってない

・主人公二人については、今後も大変だろうけども、幸せな結末になったと思います。

今後も…ってことは一時的な感情の暴走ではなく、実際に別れたわけでもなく
続いているっていう意味なんだろうな

商業的には曖昧ハーレムエンドにしたほうが良かったと思うけどね
よく電撃側がこの桐乃エンドに首を縦に振ったと思うよ

×妹が幼なじみなんかに負けるか
○メガネなしキャラがメガネキャラなんかに負けるか

>>506
それやると次回作の期待が落ちそうだからこれでいい

>>505
重要なのは、幸せな結末云々よりも、
「今後も大変だろう」ってことのほうだよな。
ふたりの関係は終わらない。

両親の敵は己の中にある2人の幸せを願う気持ちじゃないかな
果たして大介君にそれを殺せるかな？

>>506
商業的にもこのENDで大正解だと思う。
BD爆売れしてんじゃん。

>>506
曖昧は一番の悪手だろ

>>509
普通の兄妹に戻ったから何もないけどずっと二人一緒に暮らそう
じゃあの発言にはならないからな

>>508
作品ごとにサブヒロインファンを完全に焼畑にしていきながらファンを減らしていくことと
当たり障りのない結末でファンを減らし続けていくのは
どっちがいいんだろうか

作品の質的には前者のほうがいいんだろうが
必要のないアンチを増やしてるのも気になる

>>511
10年後商法はずるいですわ
桐乃黒猫ツィッターとかチェックしてない人は後日談が語られると思って購入する人多いだろうし

アニメ俺妹の真の評価は2巻から

>>503
天然幼馴染み癒し系っつう大きな＋属性は一応あったじゃないかｗ
あやせなんてお堅い潔癖、特にアニメはヤンデレ
黒猫に至ってはクール系痛々しい電波とこいつらスタート地点は大概だと思うが

どうこう言ったところでやっぱり見た目は大事だわね…

曖昧やハーレムは一番ダメな終わり方だよ
誰も得をしない

十年後の再会は勝手にファンが妄想してバトってただけだしな
結局は桐乃の話でも黒猫の話でもなかった。それだけ

って言いたいところだけど電撃の今までの行いだから言われてもしゃあないかｗ

>>509
そもそも電撃じゃここまでが限界という大人の事情的言い訳してる時点で
「書いてないだけでそーいうこと」ってのをも示してる
ゲロった以上、メタな理由で中途半端にしました…を物語の延長線にはおいてないってこった
だから「完全なる」と念押ししてる

アニメ製作陣がどう受け取ってるかが見もの
11話予告のやり取り、原作に対する挑発的な挑戦状にも思える

>>513
作中にある期間限定は名実ともにほとんど意味はないってことだよな

常識、現実というのは残酷だな
俺妹はライトノベルで現実のことを書いている訳じゃない、なのにそのライトノベルの中でさえ兄妹の壁という現実が突きつけられる
色んな現実があるものだな

>>486
黒猫派を狙い撃ちはしてないだろうけど
この一週間、桐乃エンドに否定的な人たちの曲解具合ったら酷かったじゃん

これまで京介がどういう奴か、桐乃がどういう子か、ずっと書かれてきたのにそれ全て無視でさ

つまり朝ちゅんは裸のふたりがベッドで目を覚ますシーンに差し替えられると

BD２巻以降は期待出来ないでしょうね

曖昧エンドがいいと言ったのはあくまで商業的にって意味
まあハナから期待してないあやせ好きなもんであやせが振られるシーンはちょっときつかったけど作者死ねとまでは思わない
ただこの炎上商法には辟易してるからこの作者と編集のコンビからは少し距離を置きたいとは思うね

>>495
むしろそれくらい読者をのめりこませたってだけじゃね

別に京介と付き合えないと黒猫が地獄行きみたいな物語展開だっけ？

>>513
>すべてに決着をつけて禁断の道に突っ込むという痛快な物語は、
>電撃文庫で、直接描くのは、とても難しいですし、
>桐乃を幸せにするエンドにしようと決めた以上、彼女の今後には、
>可能な限り良いレールを敷いてやらなくてはいけないし…

普通の兄妹に戻るってこと自体が大人の事情で
そうなったんでしょ。
作者は本当は突き進みたかったはず。

>>514
アンチに関しては６巻あたりで既に手遅れだった気がする
>>489
れでぃばとはこれになっちったんだよな
一方空鐘は主人公の王族特権でヒロイン２人を嫁にした

>>518
でも最終巻のあとがきで物語が終わって１０年後の話・・・なんて言われたらそりゃなあ
本編の補完的なものを期待してしまうわ

>>526
ある意味で、メタ視点でアンチ近親を主張してた奴は正しかった

ただ、物語中の描写を拾っての桐乃派の主張はもっと正しかった

>>518
「先のお話のネタバレにはならないように書かれているから『安心してね』」
って発売前に言ってくれるスタッフ、マジ天使じゃん。

>>528
分かる人には分かるようなことを仕込んでくる可能性はありそうだけどな

時が解決してくれますよきっと

>>530
ありゃふさが特典小説が真のエピローグと言って読者煽ったから
編集が慌てて火消しに走っただけだろう

>>524
では作品的には成功と言えない曖昧ENDだったら
2巻以降のBDが爆売れするかと云うと、俺にはとてもそうは思えんがね。

特典小説が真のエピローグってマジで言ったん？
だったら二代目黒猫視点でキャラの未来が少しだけ触れられるんだろうね

>>533
三木編集が煽って、作者が火消ししたってんならありえそうなんだがｗ

>>526
これ、近親エンドは編集主導なの？
それなら、ふさはめっちゃ可哀想だけど

公式はこれ以上サブヒロインを死体蹴りするのはやめろ
なんでそこまでトドメを刺す必要があるんだ
「みなさんのご想像にお任せします＾＾」でいいじゃねえか
ちょっとやめないか

なんかエピローグのキスですべてが台無しだな。
卒業と同時に普通の兄妹とかいっておきながら、それかよと。

12巻は他のヒロインの扱いがひどすぎて、
違うエンドみたければゲーム買ってねっていうのが透けて見えたのもイラっとした。

二次元にまで常識を求める奴がいるから
「別れた」という建前を使わざるを得なくなるのだ
ただし電撃、テメーのやり方はダメだ…

>>538
そのご想像で、桐乃（と京介）が蹴っ飛ばされてるのに我慢できなかったんじゃね

本当に普通の兄妹にもどりました、おしまい… だったら振られた連中が可哀想過ぎる。

>>539
恋人関係を解消しただけだよ
それに兄妹だからキスくらいしてもいいだろ

>>535
言ってない。
「特典小説は物語が終わって10年後のお話です」
と言っただけ。

麻奈実はロックエンド

>>539
あのキスも唇か頬っぺか明言してないからな。
このあとヨリを戻したと考えたい人、兄妹として想いを封印しながら共に歩んでいったと考えたい人、
両方に配慮しているように思う。

>>536
ホント三木グソは邪魔しかしねーよな

桐乃エンドはいいんだが
充電とかぎゅっとするだけの仕事とかねーのが不満

>>542
でも、黒猫や沙織にはあのあとなんて説明したんだろうな。
「普通の兄妹に戻りました！」とか言ったのかね。
さすがの黒猫もこのサークルにいたくなくなるレベルだと思うが。

問題はその後の人生相談

>>546
桐乃が開口一番に約束に言及してる時点でないから
頬へのキスは普通の兄妹でもやると赤城兄妹と対比されてんじゃん

友達の死に顔動画が届きました

つ五更瑠璃

>>549
エピローグのイチャイチャを見たら、別れたって言われても誰も信じないぜ

>>549
多分、「別れた」「でも互いに好き」みたいな矛盾した説明されて
沙織はめがねをぐるぐるさせて、黒猫は全てを了解したような顔で頷いたんじゃね

桐乃以外で勝ち組のサブヒロインは誰なのか

>>551
突然頬にキスされたら思わず頬に手を当てちゃうじゃん？
突然口にキスされたら思わず突き飛ばすしかなくなるじゃん？

>>525
のめりこませた読者を納得させてある程度読後感よく終わらせるのも作者の力量だと思う
黒猫の父親に桐乃のことに決着がついたら黒猫に気持ちを伝えに行きますと言ったけど、
その意味が桐乃が恋人として黒猫より好きかどうか自分の気持ちをはっきりさせる意味だなんて普通とらない。
12巻でも恋愛的な意味で黒猫が好きだと言って、でも桐乃の方がもっと好きなんだということは言わない。
散々騙して煽って落とされるんじゃ納得できないよ

黒猫の慟哭の絵は京介が実は妹が好きってのを看破したからゆえのものだったから納得してるはず
ただノートを引き千切ったのはちょっと不明。振られる結果を乗り越えて幸せになる結果を書いてるはずなのに

しかしアマゾンレビューで酷評書いてる連中って今まで何を見てたんだろうと思うのは俺だけか？

>>555
あまり引きずってもなく将来さらに人気が出る加奈子じゃね

5巻あたりからすでに桐乃エンドにしようと思ってたんだな
桐乃派でも6巻ラストだもんな。ようやく桐乃の想いが恋愛感情だとわかるのは

>>555
加奈子１択やろ

>>554
そんな感じで２人にも人生相談していく流れかもなあ

>>555
妹とラブラブになった香織

>>557
「桐乃のことに決着がついたら黒猫に気持ちを伝えに行きます」みたいなことを言った
という表現だったはずだが

黒猫が好きだと思ってた
でも黒猫に、本当は桐乃の方が好きなんだと気付かされた
しかし本当は妹が好きだなんて自分自身も混乱しているしその気持ちに確信は持てない
だから気持ちに整理がついたら、本当の気持ちを黒猫に告白しに行くのが自分の誠意だ

という意味合いだったと今なら理解出来るよ

>>540
現実と同じ種族人種倫理世俗物理法則を描写してるなら
二次でも当然常識はいるだろう

宇宙人に人間の倫理が足りないとか
剣から炎が出るのはおかしいとか
そんな突込みじゃないし

>>557
それを言うなら、麻奈実とあれだけイチャイチャして黒猫と付き合う時点でおかしいよな
桐乃に彼氏作るなって言って黒猫と付き合う時点でおかしいよな
怒るタイミングが違うんじゃね？

そういう矛盾が生じた時点で、この作品は騙しにかかってるって事に気付くべきだし
十分気付ける材料は与えられてただろ

サブキャラ厨ってあくまで京介桐乃の話と判っててサブキャラで盛り上がってると思ってたんだが
どうやら真性でおかしなファンだったようだ

おたくっ娘集まれ！二軍はやっぱり黒猫の紹介で、
あやせ、加奈子、地味子、瀬奈が加入したんだろうなぁ。

>>568
黒猫と可奈子って接点あったけ
あとブリヂストンがいない

>>568
あやせは入りそうだ
加奈子はこういうのに興味ないだろｗ
真奈美はどうだろう、こういう世界がある事自体知らなそうだ
瀬奈も入りそうだけどそしたら真壁くんと赤城兄も芋づるで入ってドロドロの展開にｗ

櫻井はヘビーにネットやってるしあっさりメンバーに入りそう

櫻井は一番、おたくっ娘集まれ！二軍で上手くやっていけそうだ。
麻奈実先生はどうかな･･･。

麻奈実についてはもう少し書いて欲しい
読解力のない読者に誤解されてる

>>564
そこでなんで「桐乃のことに決着がついたら」という表現を選ぶのか、という話
自分の気持ちが自分でもわからないんです、という意味の表現も使えたはず
それだと気持ちをあからさまにしすぎというならそもそもこのくだりを書かないこともできた
日向にかっけー！まで言わせておいて…。

>>566
それは自分が黒猫推しだからだと思うよ。
別に怒るタイミングを最速にしなきゃならない理由なんてないよね？
俺妹は読者を騙す作品であり、それに気づかず騙されたお前が悪いというなら、
俺妹は読者を騙す作品であって欲しくなかったとしか言えない。

今更だけど俺妹って中高生向けじゃ無いよね
叙述トリックとか行間を読むとかさ

黒猫の父親と京介との会話の謎解きは、
本来10巻での黒猫と京介との会話で終わってたんじゃないの。
それを黒猫派があんまり「父親との会話ガー」って言うもんだから
トドメ刺すためにぶり返した。

本当にあやせや櫻井が合流するなら普通に、ここからの続き書いたら、純粋なコメディとして面白そうだな

ハーレム展開だの三角関係だののカプ争いももう起こらないし
まあ、正直俺にはよくわからない「恋するヒロインが可愛い」萌えが好きな連中は釣れないだろうが
俺はもともと桐乃ハーレムって呼ばれてた頃のヒロインズの方が好きだったし

>>574
だから、たとえ黒猫エンドになったとしても
麻奈実ファンは騙されたと思うだろうし、桐乃ファンだってタイトル詐欺だって思うだろう

どっちにしろ読者を騙す作品だって事実は変わらないって事だよ
それに、正確には読者を騙すんじゃなく、読者の理解を要求する物語なだけだったと思う
明らかな矛盾を提示し、それに対する読者による積極的な理解を促す事で、より深く作品に感情移入できる作品だった
（例えば、兄を嫌ってるはずの妹が、兄に付き添ってくれるだけでいいからついてきてと甘えたり）

これは黒猫の恋愛とかが絡まない一巻時点から貫かれてるこの作品の個性だよ

>>574
そこは表現方法の違いだろ
ミスリードを狙った言い回しなのは確かだが、お前が単にミスリードに引っかかって勘違いしてただけという事を認めろ
自分の読解力の無さを作品のせいにするんじゃない
読み返せばヒントはそこらにごろごろ転がってた事に気付けるぜ

ちなみに騙す作品という表現なら、推理小説は全て読者を騙す作品だなｗ
単純な萌えキャラ作品が読みたければMF文庫がお勧めだ

>>575
叙述トリックとはいうがトリックの種明かしもねぇし
ぶっちゃけこれは単純な嘘だからな

信頼できない語り手と叙述トリックは別にイコールでもないし
基本、トリックというのは明記されていることに嘘はなく、またちゃんと答えがあるものだとおもうし

今回株下がりまくったのは京介だよな〜

全然関係ないスレでちょい話題出た時に､誠以下とか言われていたww

三木氏は最終巻を上手く商売の道具に使ったこれ以上無い儲けのタイミングだ
残ったものは作品の焦土化と集団の80％の全滅と残った者達の情緒不安定
端で観ていても膨大な時間の無駄に呆れる

どちらにも倒せるフラグを沢山立てて最後に一気に勝たせる方に倒すのはよくある手法
例え最初から勝たせる側が決まっていたとしてもね

>>581
まあ、妹にすべてを奉げて投げ捨てたからな
桐乃もどんなに堕ちても見捨てないって言ったし本望だろ

>>583
これ以上争いごとが怒らないように
インタビューでとどめをさすのはさすがだなｗ

>>581
俺はむしろ京介株上がったけどなｗ
好意を持ってくれた女の子たち全員に自分の正直な気持ちを真っ直ぐ伝えて決着をつけたという点でね
誠意ある態度だったと思う
思わせぶりな態度でずるずる引きずってたら女の子たちもふっきれずに前に進めなくなる

あのタイミングなのにキッパリ真奈美を振ったのも、桐乃に対する誠意だ
「近親相姦上等！」のセリフも、あえて真奈美にビンタされるように言ったんだろ
真奈美もそれを分かった上であえてビンタしたんだろ

三木の望んだ物をお届けできたみたいなインタ発言は笑った
最後まで逆撫でしてきてるな

他キャラファン→騙された騙された！
桐乃ファン→すべて予測通り(ﾆﾔﾘ

>>581
これに関してどうかは置いといて、全然関係ないスレで話題に出す奴ってのは碌なイメージが無いな

うあー12巻やっと読んだ
桐乃とくっつくという異常事態に「はぁぁぁぁああああああ？？？？」と呆れ果てたものの
読んでいくうちに『あんなに幸せそうにノロけられたら……ねえ。はいはい好きにすればって、
もうそれで別にいいんじゃないですかーって、そう思っちゃいますよ』という瀬菜のセリフと同じ感想を持った

んだが物語はそれでは終わらず最終的に現実的な落し所に落ち着いた
妹を選択するというファンタジーを見せつつも現実社会との折り合いを付けたのは見事かなと

黒猫とくっついてイチャイチャラブラブする展開を望んでいたのだが、これはこれで良し
シリーズ通してなかなか面白い作品だった乙

>>558
ふさ的に黒猫のデスティニーノートは最後のページ以外全部8巻で消化されてるかもしれない
それとこれから桐乃に告白する京介の決断を鈍らせることはしないから
あそこで例え諦めてなくても京介を呪いから解放してあげたのはいかにも黒猫らしいけど
来世でも付き合うことは無いとまで言わせたのは逆に黒猫の発言を軽くしてると思う

>>586
外泊の嘘に幼馴染を利用する京介さんの誠意はすばらしいよな

>>588
ごめん、黒猫ファンだけど騙されたと思っとらんしすべて予想通りとも思わんかった
普通に真奈美に落ち着くのかと思ってたけど、蓋を開けたらこんなんで、
でもこれが一番良い選択だったんだなと思える

>>592
妹のために幼馴染すら利用する
最高の主人公だったよ！

>>592
確かにそこは外道だｗ
俺の中の京介株が1ランク落ちたｗ

妹のためなら麻奈実までも容赦無く利用するのが京介なんだよな。ある意味、自分の欲求実現のためには何でもするタイプではある

>>595
お前誠意言うてたやんけｗｗｗｗ

結局桐乃に対するベクトルだけの誠意だったんだろうな

>>522
逆だろ
これまでどういう奴か描写されてきたかを知ってるからこそ
12巻での変貌ぶりに呆れてるんじゃないか

>>579
情報伝達の齟齬は発信側に責任があるのが常識。
これほど批判が多いのは作家の能力不足という判断が妥当。

誰も言わなかったみたいだから、私がはっきり言ってあげる
君は書き方が下品だ。
弁護される伏見が迷惑だろう。
そのような書き込みはやめておけ。

外泊の件で田村家利用したことそんなに悪いか･･･？って
ずっと思ってたんだが皆気になるとこなの？
親が次あった時に、先日はドーモみたいな話して速攻ばれんじゃね？って気はするが

桐乃を選ぶのは予想通りだったが
約束やらそこら辺が予想外というか予想以下だったなあ
もっとなんか予想を超えたものが来ると期待していたから
まあ電撃文庫じゃできない言われたら仕方がないが

周りにいろいろウソをついたり誤魔化したりとソフトなモラールハザードだからモヤモヤするんだよな。まぁエンタメであるエロゲやラノベに常識論から文句をいう事は無粋な意見だと自覚しているが

端的に言うと軽くDQNだからな
近親という所を除いても

>>579
解答を提示するでもなくただ騙すだけの推理小説なんぞ出したら
バッシングどころじゃねぇぞ何言ってんだ？

解答のない信頼できない語り手は
文章の信憑性を著しく下げるか
謎を謎として残すくらいのもん

>>597
間違いは気付いた時点で速やかに正さねばｗ
真奈美に何て言ったんだろうな
１．「クリスマスイブ、桐乃と過ごすからお前んちに泊まった事にしてくれね？」
２．「すまん真奈美！ クリスマスイブは俺と桐乃がお前んちに泊まった事にしておいてくれ！」
３．「クリスマスイブ、俺と桐乃でお前んちに泊まりに行くから。あーでも事情で行けなくなるかもしれんけど、でも泊まった事にしておけ」
どれもロクでもねえｗｗ

だがまあ、それ以外では概ね誠意ある行動だったんじゃね？

>>605
これは惨い
まあ麻奈美だしどうでもいいが

>>598
１２巻でも相変わらずのシスコンっぷりだったじゃん
１〜４巻までの京介、５巻以降の京介、過去編の京介全部、結構違う

そんな中、京介の一貫した個性って、桐乃のためには全力っていうそれが全てだろ

>>599
いや、両方に責任あるのが常識だが。どんな仕事の仕方してんだよ

>>605
……そもそも事前相談どころか事後連絡もやってないとか、そんなことはないのか？

>>578
だから、黒猫エンドになろうと、桐乃エンドになろうと、騙されたと思わない話の流れにして欲しかった

＞明らかな矛盾を提示し、それに対する読者による積極的な理解を促す事で、より深く作品に感情移入できる作品だった

自分は明示的に表現している感情にひきずられちゃったから感情移入できなかった
この話が1人称で語られてることにも影響を受けたんじゃないかな

確かに作品の個性なんだろうけど、作品に合わない読者は騙されるようなつくりになっているのだとしたら、
作品に合わなかった読者から苦言が呈されるのは必要経費なんじゃないかな

>>579
推理小説は最初から読者と作者に意表をつくよというコンセンサスがあるよね
俺妹にはそれはないんじゃないかな
あったらこれだけ賛否両論にはなってないと思う

別に勘違いしていたことは認めてるよ
ミスリードしないで欲しかったというだけ

>>604
まあまて落ち着け
解答は「桐乃を選んだ」という事で全部察する事ができるだろ？
全部1から10まで説明するなんて、ギャグの面白さを解説するほど切ないぜ

>>610
だから、黒猫エンドになろうと、桐乃エンドになろうと、騙されたと思わない話の流れにして欲しかった

いやいや、そうしてるだろそうしてたから
最後に桐乃えらんだから他キャラ厨は文句言ってるんだろ

>>609
事後連絡とかどうなんだろうな、わからん
まあ、物語上さほど重要じゃない部分だからスルーするべきなんだろうなｗ

まあ、作者の能力にケチつけてる人いるが、６巻までさほど桐乃の恋愛に
期待なんてしてなかった桐乃ファンたちが、７巻ではすごく胃を痛めた

ちゃんと表現されてたって証拠。桐乃の涙無視して、黒猫との萌え萌え恋愛に期待してた人が
作者の力量にケチつけてもはじまらないと思う

麻奈実って10年後も触れられないんだろうな

七巻の頃なんてガチで心痛めてきりりんダイエットなるものまで流行ったらしいからな

麻奈実はもうひっそりと消え行った方が幸せだろう

さっきからわら人形論法を駆使してるのは電撃の工作員か？
力量じゃなく作者の性根が呆れられてるんじゃないか

どんなに必死に言い訳しても失った客は戻って来ねえよ

オタクは宮崎勤の仲間で社会の敵なんだから
大量拉致監禁殺人犯の茅場を賛美しろよ
もちろん近親恋愛も肯定しろよ

とかいう風に電撃文庫の底辺DQN仕様は露骨になる一方のようだね
読んでないけどシャナとか禁書の頃にはこんな感じだったのかい？
かなりうろ覚えだけどブギーポップなんかも読み返すと酷そうだな

>>614
桐乃ルートに『だけ』定点観測（？）してる限りにおいては特に何の不都合もないんじゃないかな
それにかかわらない文を全て黒塗りにするならば、ではあるが

千葉市民じゃないからわかんないけど
千葉から原宿行くには総武快速線乗って東京で山の手線に乗り換えるのが普通？
それとも錦糸町と代々木で乗り換えんのかな？乗り換え案内だと下のが先に出てくるけど。

>>614
桐乃との萌え萌え恋愛に期待していた自分はどうすればいいんですか！
胸ツンも添い寝も描写的にたいして萌えれませんでしたよ

>>614
あなたの言う「黒猫との萌え萌え恋愛に期待してた人」を成仏させることができなかった、ってことだろう
そんな程度の低い読者なんて相手にする価値なんてないというのはあなたの自由
でもそんな程度の低い読者からの怨嗟が出るのは仕方ないのでは

>>575
メタ読みを強要するのは厨房向けとしてはどーかと思う

１０年後
麻奈美　２８歳独身

痛すぎるよ・・・

別に最終巻だからってハーレムを終わらせる必要が無かったのでは。
多くが望んでいた結末は兄妹はラブラブになったけれど周りもまだまだ諦めてなんかいませんよっていう状況ではと

騙されたとか言ってるのはもう論外…

京介桐乃以外はもう結婚してるんじゃね

>>625
他のヒロインだとそんなでもないのに麻奈美だと切なくなる不思議

騙されたって言ってる人は
単に読解力がないだけでしょう
桐乃スレでの考察がすべて正しかった

>>625
流石に独身はないだろ
サブヒロインの中では一番次の恋見つけ易いと思うぞ
黒猫はこれからもイチャイチャ見せつけられてトラウマになりそうだし
あやせはミサンドリー発症しそう

>>624
強要はしてないと思うよ、普通に読んでも面白いし
これだけ活発な議論が展開されるほどハマったって事でしょ？

ただ、それだけじゃなくてネタばらしされてから読み返してみると
また違う読み方も出来る事に気付けるという事でいいんじゃない？

>>25
千葉大蹴ってアメリカ留学して
そのままフルブライトでＭＢＡ取るよ

てゆうかまあそういう人たちはさっさと次の作品を探した方が懸命じゃないかね？
次はなるべく主人公とヒロインを追うようにしてさ

>>620
逆だよ。黒猫ルートとかだけ定点観測してた人が、今不満を漏らしてる

京介自身が騙してるって明記してるから騙してないというのはありえない


まさか自身を信頼できない語り手だと自称することそれ自体が信用できないとか？

>>628
京介桐乃は1週間前に結婚した

結末と途中経過がハーレムじゃないラノベで面白いのある？

>>638
銀河英雄伝説(断言)

あやせはまぁ普通に告白してふられただけだし
黒猫に至ってはわりと自業自得なのでは

>>637
そういやそうだった

>>536
京介は騙すのが役割のキャラだから京介に騙されたのはそうだろう

でも作者は京介が騙そうとしている事に読者が気付くように書いてる
（インタビューでもその旨発言してる）
そして、それに気付いた時に、最も作品が楽しめるように書いてる

これはそういう形のエンタメだろ

>>642は>>636アテの間違い

>>636
騙してるをミスリードと置き換えよう
京介の言動だけに固執するのではなく、なんでそういう行動を起こしたのか、
この時の人物はどういう気持ちになったのかってをフラットな気持ちで考えれば、どの部分が「騙してる」のか浮かび上がってくるよ

>>638
とある飛空士の追憶

>>639
なんかどっかで見たことあるようなタイトルだが
ラノベだったのか

>>640
あの潔癖症なあやせが近親相姦を微笑ましく見てられると思うか？
失恋もあって見てられなくなって桐乃とも疎遠になり
その理由を京介に求めて男全部を嫌う未来が手に取れるようだよ
黒猫は自業自得と言やあ確かにそうだが
あのコミュニティーから離れたらまたぼっち確定なんだからどっちにしろ詰んでる

>>632
「良識」との対決とそのかわし方とか、
新人会員とか、普通の読み方では流せないところが
最終巻の要ででてくるのがね
まあ最後だからできたのかもしれんが

>>637
あの日は2012年12月24日だから半年ほど前だけどな

>>648
結婚は卒業式の日だろ

>>646
あやせはエロゲーに対して潔癖になってたが
近親相姦に対しては多少はあってもそれほどではなくね？
黒猫は四面楚歌になっちまったんだなぁ

>>642
まあ自分をごまかしているとこは節々にあったから､騙してるというか本音でないというのは読んでいたら気づく
がそれが多すぎて､読み返してもどれが本音でどれがごまかしかわからなくなった
そして視点が基本京介だからヒロイン達の気持ちもよくわからんくなったww

>>648
あれは婚約だな

>>646
あやせたんそんなキャラかな
あの兄妹のことなら何だかんだ受け入れる気がする

そもそもこれは好きな人に告白したら
「俺ホモだから」ってふられてショック程度の話だと思うんだけど
誰が悪いという事でもないしどうしようもないな

行間読みは中学生にはそろそろ出来て然るべきだし
信頼できない語り手もなんとか乗り越えて欲しい

だがメタ読み、テメーは駄目だw

>>551
そう考えたければそう考えれば？そのために明言されてないんだから。

>>649
ああ、クリスマスイブはプロポーズだったな
ってことは3ヶ月ほど前か

>>650
嫌、元々男嫌いのヶがあっただろ
それが京介を通してそうでもなくなって来てたのにこの結末だからなあ

>>655
名言されてないとしても示唆はされてるよね

京介桐乃が兄妹でガチで恋愛したってこと、赤城兄やロックあたりは知ったらどうなるか気になる

12話はハードな妹ものとしてもソフトな妹ものとしても読める。どちらか好きな方を選べという事

>>626
そういう含みを持たせるエンディングだと思うよ
黒猫は全ての事情を知ったうえでそれでもまだ京介桐乃と交流を保ってる
真奈美もそれまでの歴史を把握して、京介の優しさを察しながらビンタして、最後は笑いあってる
あやせはどうだろう、桐乃と親友だし完全に関係を断つことはないんじゃなかろうか
加奈子はその辺どうでも良い感じで、振られたとか関係なく「きょうすけぇ〜」とか言ってきそう

というわけで、京介が桐乃との子供の恋愛を卒業したと分かったら
改めて次の、より深い関係を作っていきそう

>>653
そういうキャラだろ初期は桐乃桐乃とかなりレズ臭い発言してたし
あっ、リアル男嫌いのお洒落系腐女子になる未来もあるか
それなら桐乃とも友人関係は保てそうだ

>>644
基本的にミスリードは「明記されてることは完全に正しいが、読者が誤解するように書かれている」
信頼できない語り部は「明記されてること自体に信憑性がなく、それだけでは読者はどうしようもなく騙されるというかもう本当にどうしようもない」
（だから作者は別の手を作中に入れてくる）
まあ、これは俺個人の考えだが

実際行間読めというがその行そのものがあやしいという
後にサークルの新人に語るという立場なら
物語の核心を後伸ばしにするというエンターティメント性の過剰演出、自己保身、さらには虚栄心を考慮して読む必要があるかもね

黒猫はそんな悪い状況かな
メタ的には今更黒猫エンドが描かれることはないだろうと思っても
登場人物視点では十分良いポジション狙える位置にいるのでは

そもそも黒猫がどうなりたいのかいまいち分からない
桐乃が自然と兄離れしても何か怒りそう

>>655
作者のインタビューで
この先の兄妹がどうなるかなんて
もうわかるけど

原作だけしか読んでない人には確かにどっちにも取れるようには
してあるけど

まあ好きだから付き合ってくれ、じゃなくて結婚してくれって辺りも
今までに京介が本当はどう思ってたのか探るヒントだよな

>>626
それは実に正しいと思うけど、この場合作者が潔癖症だったんじゃないかな。
ラスト近辺の京介のテンションには、純愛にハーレムエンドは許さないという強い決意を感じた。

>>655
・完全なる桐乃エンド
・主人公二人については、今後も大変だろうけども、幸せな結末になった

そのためにも何も明言しとるがな
蛇足ではありますが再読するためのコメントって
お前のような残念な読解力の持ち主の為としか考えられないんだよなあ

>>661
「含み」は怪しい感じがするけどね
どちらかというと破滅的な印象が強い

桐乃が実妹である以上余計な物は徹底的に排除しなければならなかったんだよ

俺的には京介ハーレム全員集合中のど真ん中で京介が桐乃に直球告白で即チューエンドなら良かった

>>664
好きな相手が別の相手とイチャイチャするのを眺め続けなけりゃいけない苦しみを
一度味わってみれば良いと思うよ
しかも未来の希望はないし自業自得だしで気持ちの逃げ道は無いんだぜ

まあ、最後別れてるからな
こうしないといけない限り桐乃ルートを強調するなら
回りの虐殺しかねーよな

>>659
赤城は、羨ましい、瀬那と似た感想、いつかやると思ったの三択になりそう

ロックの心境どうだろう、麻奈美がフラれたと知ったらまた京介嫌いになりそう

ロックが高坂家に殴り込んできて、建て前が全部ご破算になる未来はありそうだな

黒猫はノートを破り捨ててしまったからな。もう恋なんてしないモードだよな

>>672
妹とセクロスしても構わないって精神性ならそんなにだと思うけどな
むしろセフレでも構わないってくらい依存していかないか心配

>>672
普通は辛いが黒さん普通じゃないとこあるからなあ､現時点では大丈夫なんでない？
邪気眼治って普通になったらどうなるかが心配
一昔前の昼ドラみたいになりそうだww

>>672
黒猫は桐乃が幸せなら別にいいんじゃね

>>663
そのレベルになると言葉の定義の問題になるし、疑い始めたらキリが無いから
ある程度までは「信頼できない語り部」を信用するしかないね
どこまで信頼出来てどこから信頼出来ないかを見極める事が、ここでは読解力という事になると思う

>>638
円環少女

>>675
スーパーロックさんか
今まで兄妹の絆ってすげーんだぜみたいでやってきて、姉弟によってピンチになるってのもすごく良いな

あやせは大丈夫だろう。
きもちの区切りを付ける為に、勝てないと分かってて告白したんだろうし。
というか、あの書かれ方で後腐れがあると思うの異常だろ。
黒猫はどうか分からん。
でも、振られた後の態度を見るに精神力は相当なもんだから大丈夫だと思いたいｗ

>>677>>678
そこだよな
結局妄想に逃避、依存するしかないだろうからメンヘラビッチ化もあり得るんだよなあ

黒猫とあやせは盗撮した兄妹セックスでオナニーしてるよ

>>682
展開としても面白いよな
ロックは物語の核心を全部知ってる訳だし

フラれた中で一番心配なのは麻奈美だなあ
しかもこれから４年間京介と同じ学校通うとかもうね

黒猫はゲームでも二人がくっついた後も普通に二人の仲取り持ってたしな
そこ知ってたから最終巻で慟哭したときあれ？ってなったけど

>>683
最後のキス見る限り気持ちはぜんぜん整理出来てないし建て前しか出してないだろ
あれで後腐れないと思えるのはただの願望だよ
期間限定話聞いただけでもブチ切れてそうだｗ

>>687
麻奈美は麻奈美でこれからも表面上はいつも通り
一緒に登校するような精神してるイメージがｗ

>>688
ここまでは想定の範囲内ってくらいじゃないんかなと思った

お前らいい加減麻奈実を辞書登録してやれよ

>>684
新約ディスティニーレコードを書いてるくらいだから大丈夫だろ

>>687
告白したタイミングも事情も「解ってる」上で振られてるから大丈夫だろ
むしろその後の京介との関係の方が、それまでより良くなりそう
京介、桐乃と対等に付きあって行けるという意味で

黒猫厨息してる？

麻奈実の名前に美がつかないのは何かの暗示かな
イラストライターは素晴らしいけど
麻奈実を可愛く書きすぎたんだろうな

>>688
ゲームでは付き合ってはいなかったからでないかい？
しかしあれは黒猫派でないが黒猫可哀相だったなあ……

>>668
二人がヨリを戻すのだけが幸せの形としか思っていないお前の人生観が残念すぎるよ……

この先二人が別の恋人作るかどうかはともかく、兄妹としてでも大切な存在がいつも側にいてくれて
共に歩んでいけるってのも幸せだと思えないのか。

>>692
それこそ妄想への逃避って言うんだぜ
現実から逃げて必死に自分を納得させようとしてるんだよ

今の今まで麻奈美だと思い込んでた・・・実なのか

兄妹でいるのと
恋人でいるの
どっちが幸せかといったらどっちとも言えないわなあ

>>696
重要なのはお前の人生観ではなく、
この兄妹が何を幸せだと思っているかだからな。

・主人公二人については、今後も大変だろうけども、幸せな結末になった

この点について京介が適当なことで切り上げやがってとか文句言ってたよな
結局桐乃と京介もそうかよｗｗｗｗ

>>696
・完全なる桐乃エンド

自分でも苦しいとわかってるんだろ？
もう諦めて楽になれよ

色んな幸せを見つけ出せる人生観が優れているというわけでもない

>>672>>683>>690
お前らの好きな女の子が「ごめん。私弟が好きだから○○君とは付き合えない」て言った後
3か月後に別れて、でもその後不意打ちでキスしてるの見たらどんな気持ちになる？
俺だったら「死ね」か「もう勝手にしろや近親女」てなってとっとと別の女にアタックするわ。
逆にせいぜいするかも。これで心置きなく未練を断ち切れるって。

俺が寝る前に泣きながら妄想した俺妹大学編

麻奈実「この男はねー、実の妹と付き合ってるんだよー」
京介「ファッ！？」
まわり「ないわ…ひくわ…」
京介「付き合ってねえよ！期間限定だよ！」
麻奈実「じゃあわたしと付き合って？」
京介「いや俺にはもう妹いるし」
まわり「きめえ…」

アンデッドはこの程度では土に還らないのだ

>>697
なるほど心のバランスを保つためのディスティニーレコードかｗｗ

まあ、京介桐乃が付き合ってる事を想定した絵を書いてるって事は
ある程度自分の中で折り合いがついたと俺は考えてるよ

>>700
それ鏡に向かって言えよ。

少なくとも二人は親を裏切り続けて関係を続けることが幸せじゃないと明言されてるがな。

>>704
まあ実際にそういうことになってたら
普通の男とくっつかれるより凄く諦めつくというか
誌ねとかそこまでは思わんけど、ああそりゃ告白しても無理だわなって思う

創作の世界だと一回ふられたらゲームセット
それこそ一回エンド確定して
それを翻すような続編出すのは叩かれるだろうけど
現実ならどいつもこいつもまだ諦めるには早い段階
そういう考え方だから全然悲壮感感じないのかな

>>704
そうか？その喩えなら自分もその弟とものすごく仲良いわけだし
全面バックアップ惜しまないぜ

>>708
どこに明言されてるの

>>708
優先順位の問題は無視？

672 ：イラストに騙された名無しさん ：sage ：2013/06/15(土) 12:20:58.46 (p)ID:aNi+9ilt(13)
>>664
好きな相手が別の相手とイチャイチャするのを眺め続けなけりゃいけない苦しみを
一度味わってみれば良いと思うよ
しかも未来の希望はないし自業自得だしで気持ちの逃げ道は無いんだぜ

まあ桐乃スレの連中はそれを平然とこなしてるけどな

好きな相手（桐乃）が別の相手（京介）とイチャイチャするのを
眺め続けて萌えまくってる

>>254
セックスなしで相手を思い続けるってそうそう出来ることじゃないからね
エロゲよりも凄いことが、そういう意味であってもおかしくはないと思う
むしろそっちのほうが萌えるわｗ

こんなこと言いたくないけど桐乃でオナニーする奇っ怪な連中の頭の中では
警察官の両親を説得して親公認で付き合うという幸せな未来が確定してるわけだろ
そんな連中に正論ぶつけても無駄だと思う

>>708
いや、親には申し訳ないとは思っているが、
親バレして引き離される方が耐えられないと明言されているよな。

>>705
しかし実際ありえないシチュだからな
冷静に流せば（否定はしない）麻奈実がただの痛い女になるな

>>715
お前は数日前から、新たな武器「ケイサツカンガー」しか振り回してないな。

>>710
全面的に同意する

両親と全面対決してアメリカに駆け落ちした京介と桐乃。
──そこには巨乳美女となったリアが待っていた

>>708
｢仕方ないでは済まされないが、仕方ない。｣
って明言されてんじゃん

内容もろくに覚えて無いレベルじゃ議論にもならないから読み直してこいよ
作者様も再読する人は完全なる桐乃エンドってのを念頭にいれて読んでねと言ってることだし

>>710
ちなみにその弟はスポーツできて見た目がチャラ男DQNで自分の事をジミーと呼んで馬鹿にして
たまに家行ったらやたらイチャモンつけて小学生の頃ひと悶着あった弟ね

>>718
曲がったことが大嫌い、不正なんて許せない
自他共に厳しく厳格な父親を口説き落として
多くの実妹エロゲが乗り越えられなかった壁を飛び越えて幸せな未来を二人で掴む
そんなこと考えてるに連中に何を言っても無駄だと言ってるんだ！！！
それをわかるんだ！！

>>710
恋人関係に拘らないなら、秘密を共有しつつ側に居るのは悪くない選択肢だな

>>722
何の関係があるんだよｗ
本気で険悪だったわけでもないし
現在に至っては完全に親友ならいいだろ

>>712
しない。親バレして引き離されるくらいなら二人だけで生きる道を模索すると言ってるからな。
親を裏切り「続け」ることは二人とも本意じゃない。だから期間限定にしたんだろ。


俺は桐乃とヨリを戻すこともあるだろうし、兄妹として共に歩む姿、両方想像してる。
どちらにしても幸せになるんだろ。

>>723
みっともないｗ
無駄だと思うならお前が黙ってろよ

>>722
でも腹割って話し合って殴り合いの喧嘩して超すっきりした後だぜ
しかも幼馴染で家族同然に付き合ってきたやつらだぜ
キスしたら「なにしとんじゃコラ！」と言うかもしれないけど
実際は色々とそういった事は超越してるように思える

>>708
>少なくとも二人は親を裏切り続けて関係を続けることが幸せじゃないと明言されてるがな
分かってるなら最初から近親とかするなよて思うけどな。
政治家が到底無茶な目標かかげて「でも現実問題難しいよね〜」で公約違反するのと変わらんわ

>>729
分かってても好きなら仕方ないじゃん。他にどうしようがあるんだ？

>>726
お前の中で普通の兄妹は別れた翌日にキスするのか
地味子に腹パンされるな

>>726
京介は一つを得るために他の全てを捨てるという選択肢もあり得るということを述べているけど

>>729
その理論なら振られるのが分かってる黒猫、真奈実、あやせ、加奈子は告白しない方がいいという事に。

その辺が本当に分からないなら、「私は怒ってしまう」よ

>>731
兄妹なんだからキスくらいいいだろ？って地味顔の男が言ってた

ふたりの子供を失って
どこで育て方を間違ったか
やはりエロゲなんて認めるべきじゃなかった
完全に有害でしかなかった
桐乃を甘やかせて育てるんじゃなかったと
こんな展開はどの定義に当てはめても兄妹の幸せとは言わん

>>735
モノレールの会社と市長にはもう抗議の電話したの？

実際引き離すってもどうするん？
具体的にどうなるかサッパリイメージ沸かない
未成年の息子を強制的に独り立ちさせるとかそれこそ警察官としてアウトな気が

>>734
兄妹なんだから〜は
京介がセクハラする時の言い訳だと桐乃に説明されてるのに

>>725
どこを見て麻奈美と桐乃が完全に親友だと思ったんだよｗｗｗ

>>705
そもそも京介との絡み自体、あまりないと思うぜ
キッパリふられたんだし麻奈美なら別の男みつけるでしょ

黒猫、あいつはよくわからんわ…
普通は惚れた男が違う女とイチャコラしてたらいたたまれないもんだが
京介に惚れていたというよりも高坂兄弟に依存してた気がするんだよな

涼介・優乃「おじーちゃん」
大介「おじいちゃんか・・・悪くない」

>>738
そいやあやせにセクハラを辞めたのと時を同じくして桐乃へのセクハラが始まったんだよなｗ

>>739
何でいつの間にか麻奈実の話になってんの？

まさかふさのインタ見てまだ死んでないとか

魔人ブウどころじゃねーな　ＪＯＪＯ5部のノトーリアス･Ｂ･Ｉ･Ｇかよ

>>728
ていうより「もうこの兄妹には何言っても無駄。気持ち悪。関わりたくもないわ」てのが現実的だろ？

>>711
P240。6〜9行目。

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima183596.jpg

あやせカット説とは何だったのか

>>729
京介の幸せの優先順位(お前や読者が考える幸せではなく)が
桐乃＞＞＞両親世間体＞＞ヒロインズとのぬるま湯のような関係
何だから仕方ない

桐乃を妹のままにしておくといつかは他の男に取られちゃうからな
京介はそれだけは我慢できなかったんだろ
桐乃も同じだった

>>739
いつのまに黒猫から麻奈美の話になっていたんだ

いや、>>722の時点で一瞬ハテナマーク浮かんだけど元々黒猫の話では

>>747
ワロタ

>>746
「幸せじゃない」なんて明言されてないじゃん

>>729
人間一筋縄じゃいかんからそこはしょうがねーだろｗ

>>747
サブタイがなんかAVっぽい

近親アンチは馬鹿だがこれは兄妹愛が素晴らしいとか言って妹の前で堂々と読んで妹にも読ませてた奴のことを思うと…

笑えてくるよなwwww

>>746
お前アスペって言われないか？

>>745
そういう風に思うのは普通の人にとっては現実的だと思う
けど、あの兄妹をずっと見てきて、京介の「自分の気持ち」を察して応援した菩薩のような真奈実だぜ？
京介が黒猫と付き合ったのに、諦めずに逆に自分を磨いて振り向かせようとしてきた不屈の真奈実だぜ？
今更キスごときで気持ち悪い関わりたくないって思うかな

>>731
わからんやつだな。まず普通の兄妹じゃねーだろ。あとこの議論の始まりはあのキスが唇か頬か明言されていないこと、な。
ヨリを戻したと考えたい人にも兄妹として生きると考えたい人にも配慮した書き方だと思う。

>>754
中学生がラノベを高説なノベルと思い込んでるような痛々しさがあるなw

>>756
真奈美は多分意地になってると思うよ
近親だけは許せない、桐乃だけは許せない
元々はそれほど強硬でもなかったのに桐乃と口論を重ねるうちに意地になってきていると思う

>>713
小説の中の出来事を眺めることと目の前にある現実の恋愛をごちゃ混ぜにして語る男の人って・・・（どん引き

一つの問題もなく誰もが幸せになんて創作の世界でもファンタジーだわ
両親がどうだから幸せじゃないってのは
程度の違いはあれ加奈子エンドでいつまでも独身の桐乃を見て加奈子が幸せなわけがないとかそんなもん

>>757
いや、あのシーンはヨリを戻したと考えたい人にも
兄妹として生きると考えたい人にも配慮した書き方ではないと思うぞ。
あのシーンの指し示す方向性はひとつ。
そしてそれは、作者のインタビューでも裏付けられた。
唇だの頬だのへんてこなことを言っているのはお前一人だ。

>>749
ああスマン。俺が勘違いしてた。まあいいわ。
じゃあ例えを変えよう。


お前らの好きな女の子が「ごめん。私弟が好きだから○○君とは付き合えない」て言った後
「その弟は俺の親友だし、あいつが好きなら任せていいか」と考えてたら
3か月後に弟と別れて、でもその後不意打ちでキスしてるの見たらどんな気持ちになる？
俺だったら「もうワケ分からん」か「もう勝手にしろや近親女」てなってとっとと別の女にアタックするわ。
逆にせいぜいするかも。これで心置きなく未練を断ち切れるって。

黒猫は可奈子姉のアシスタントになって修行中…とかのフォローがあってほしい

特典小説で少しだけでも見せてくれないかな…かな。

>>757
｢な、何すんのっ！約束はっ！？｣

これで頬へのキスだと解釈するのは無理だし
配慮してるつもりなんて微塵も無いと思うよ
わざわざコメントでオーバーキルしたわけだし

あやせマシマシでとうとう過去編カットか

> 伏見：製作中、あやせのエピソードが絶対的に不足していると感じていて、
> ならいっそすべてカットしてしまおうと提案したこともありました。
> それはダメだと柏田さん、三木さんのお二人に説得されて……

↑これのしわ寄せで過去編を更に言うならば麻奈実自体を無かったことにしたわけだな

ハァ…
あんなクソつまんねーストーカー回に二話ぶちこんで誰が得するんだよ…

問題は、なぜ地味子があそこでわざわざ腹パンをしたかということだ
もしかしたら、桐乃はその時点ですでに京介の子を孕んでおり
地味子としては二人のためにも、その子が生まれることだけは何としても避けたかった

もちろん、そのようなことは本編で書けるわけはないが・・・

優先順位とは聞こえがいいが

実際のところあちらがたてばこちらがたたずで
それでも両立を目指すというなら
両親を一方的に完全に裏切ってとことん利用するということが
優先順位という言葉の意味だからな

それでも絶望をなお踏破するというのなら
大介にガチ近親エロゲをやらすことからはじめるということだ一巻のように

>>755
レッテル貼りはいいから反論くれ。

両親世間体も大事で捨て難い。だが引き離されるくらいなら両親世間体全て捨ててでも桐乃を選ぶ。そう言ってるじゃん。

>>766
本当に糞なのは二クール取れなかったゴミキなんだからあやせたたくな

>>762
でも明言はされてないな？

>>757
キスをされた桐乃が「約束は！？」と切れていたのは、
それが何の「約束」に違反している行為だと考えたからか。
先づはそこから考えてみ給え。

>>756
でも現実問題「気持ち悪いね」て言った後ビンタして立ち去ってるからな。
人間それぞれ怒りどころが違って自分へのDVやギャンブルでの浪費は許せても浮気は許せない女とかいるからな。
麻奈美にとって許せない怒りどころが「桐乃」とのガチ恋愛なんだって

>>763
この小説ではぼかされてるけど
結局その姉弟が今どういう状況か何てすぐに知らされるか察せられることであって大した問題ではない

読み返すと楽しいな

>>769
？？？

だから、｢仕方ないでは済まないが、仕方ない｣って話だろ
それに京介が悩んで最終的に辿り着いた結論がこれ
悩んでる最中の心理描写持って来られても無意味

>>770
バカ野朗てめえ！
「あやせエピソードが絶対的に不足している」
とか真顔で言われた麻奈実厨の気持ちを察しろや！
麻奈実のエピソードは絶対的にどうなっとるんじゃ！
カットラッシュ！

最後の京介からのキスは唇に決まってるだろ

男からの頬キスとか絵面がキモいことになるだろｗｗ

「でも明言はされてないな？」と食い下がるバカがあんまり多いから
公式があんなオーバーキル状態になっちゃったんだろうな。

仕方ないことなんてな、この世の中にひとつもねえんだよ（笑）

>>763
状況が特殊すぎてもはや何の例にもなってないというお手本

京介達は交通事故で翌日死んでるかもしれないよな
だって明言されてないし…

>>779
そういう層を押さえ込んだとして作者達にメリットはあるのだろうか･･･

>>776
だから二人は期間限定の恋人になったんだろ。兄妹としてならこれからも一緒にいられるし親を裏切り続けなくて済む。ここがギリギリの落とし所って書いてねーか？

>>781
もう読んでないからどうでもいい

弟や妹や兄や姉やらならともかく
同じ二親等なら祖父祖母も含まれて

「私あなたのこと好きだけどそれ以上におじいちゃんとのことが忘れられないのごめんね」
とか言われたらガチで仙人になれそうだが

あーあここまであれだともう涼優出すしかないなあ〜(ﾁﾗﾁﾗ

俺妹が兄妹愛エンドで終わってたら
今頃兄妹の関係を深く考えさせるラノベとして非オタにも布教してたかもしれない
3巻のあの妹に嫉妬しながら頑張れる良き兄貴だと思ってた京介が
本当は単純に妹にガチで惚れてるだけだと思うとあの頃の感動を返せと思えてくる

>>771
どちらにキスをしたか明示的に書かれているという意味では「明言」されてるでしょ
そのワードが打ちこまれていないという意味で「明言」されていないというのなら別に「明言」されてないからあのシーンの解釈が変わるというわけでもないから
それに拘る意味はない

ふさの聖水はゾンビに効かなかったか…

>>788
小説は現実よりエロゲ

幸せな結末になると言われたら今度はその幸せの解釈で揉める
もうどうすればいいんですか！

３巻の時点で桐乃に惚れてはいないんでないかね

>>792
大多数が説得力があると感じられるものを上げられなかったのが悪い
どうあっても納得しない層は出るだろうけどね

>>794
そういう層を切り捨てるための虐殺と明言だったというのに
諦めの悪い奴らだなあ

>>792
んなもんほっとけよｗ
どうやったって難癖つけてくるやついるし

これでふさが涼優出してくれるんならもう少し粘ってもらっても良いかもしれない

ゾンビはあんまり騒ぐとまた公式にオーバーキルされるぞw

公式にあそこまで言われたのにまだ頑張ってるのか…　そろそろあきらめろ　

>>789
明示ってはっきりとした意味なわけだが。
キスしたことは明示されているけどどこにしたのか明示してねーじゃん。


ここまで拘ってアレだけど、アニメでしっかり唇にやられたらオレピエロだなｗ
予想だと京介の後ろ頭写して、限りなく唇にしたと受け取れる演出にしてくると踏んでるが。

ま、それでも俺はヨリを戻すのも兄妹として生きたのもどちらも有りうると思うがな。
あのキスが全てだ、ヨリを戻してセックルしまくった！なんて短絡思考はねーわ。

>>792
ただのヤッカミなのだから放置すれば良いと思うの

でも涼優出すと歴史は繰り返されるのだみたいな感じでちょっと怖いっすよ

性交しても孕んでも期間限定という魔法で全部チャラ

蛇足とわかっていながら作者がわざわざコメントした気持ちもわかるよな
ここまで公式がオーバーキルしたハーレムラノベって他に無いんじゃねーの？

サブ厨はマゾなんだよ。
自ら殺られに行くんだから。

>>800
｢な、何すんのっ！約束はっ！？｣

近親モノで全てに都合のいいハッピーエンドというウルトラＣを匂わすなら
ちゃんと明記してくれとは思う

ある程度現実的で当人たちにとってのみの幸せという話なら
それこそ心中エンドも当人たちにとっては幸せだろう
明記しないならそりゃ揉めるわな。どうとでもとれるもの

>>773
許せる許せないという次元じゃない気がする
もっと単純に、自分がずっと京介の一番の理解者で一番近くにいたのに、
妹に京介を取られて悔しかったというのが正直なとこじゃないかな

ちなみに微笑みながら言った「気持ち悪いね」のセリフがすっきりした声だったのは
京介の本当の正直な気持ちを聞けたから
そこからの
「近親相姦上等！」→パァン！→「最悪の返事だね」
は、京介が真奈実に殴られるようにわざと言った言葉だし
真奈実もそんな京介の真意が分かったからこそあえて殴ったんだと思う

何故殴らせたかなんて、決まってる。自分のけじめのためだし、同時に真奈実に掛かってる京介の呪縛を解くためだ
許す許せないじゃなくて、たぶんこれは儀式の一つ
だから二人は最後に笑いあうことが出来たんだと思う

だからこそ、恋愛感情抜きで深い深い繋がりを京介と真奈実は持てるんじゃないか

これからすごいオーバーキル来るだろうな

「姉様にいい人ができてよかったです」とか
「わたし来月結婚するんだきょうちゃん」とかな
奴らは俺たちを完全に殺す気だぞ
今ならまだ間に合うから脱出ポッドへ急げ
ただ俺は最後まで残ってこの作品を見届けることにする
それが麻奈実厨ヘッドの最後の役目

>>809
そこで好きなキャラが幸せそうで良かったとなれないのが理解しがたい

>>809
とある節目とは姉の結婚式だったんだよ！展開か

なんかゾンビ共が暴れれば暴れる程
後の特典で涼優登場の可能性が高くなりそうな気がしてきた

そーでもしないと死ななそう

最終巻にはとある兄妹の話が特典として付きますで
親が誰か明言されない展開っすか

>>381
涙ふけよw

俺たちはとんでもない思い違いをしていたのではないだろうか…？

兄妹の近親ENDの末路が不幸になると決め付けてはないだろうか？
別にみんな幸せな近親ENDがあってもいい…自由とはそういう物じゃないか…

まあタマキンちゃんが二代目を襲名したということは一代目黒猫は一線を退いたんだろう

>>810
麻奈実NTR本をコンプした俺だけど正史でやられるとほんとキツイからやめろ
ああいうのはイフだから良いんだ
>>811
奴らはキチガイだ
最後まで書き切る、言及することををファンサービスだと思ってやがる
本当に大きなお世話だ 蛇足以外の何物でもない

>>806
可愛かったなｗ

>>816
闇猫のままアラサー迎えたりしてる可能性も

ゲームでいい年こいてまだゴスロリ着てる黒猫の描写があるからな
黒猫を退いて二代目に譲るとかもうな…

あっ…（察し）

闇猫になって使わなくなった聖天使の衣を2代目に継承

俺妹ファンが幸せというワードに拘るのはClariSの歌詞の影響だよね

確かにこれ以上公式というか作者を刺激すんなよと言いたいもしかしたらここ見てるかもしれんし

今は完全なる桐乃エンドで済んでるけどあまり騒いでいると他キャラの幸せな将来を描いてくるかもしれん...
今のところあやせは無事なんだ俺（達と言っておこう）のものなんだ…そっとしといてくれよ！

まあさすがにこれ以上のオーバーキルをするとは思わんけどね

>>820
いい年こいてというが作中じゃもう高2になるんだぞ
すでにどうしようもないと思うが

お前らに質問なんだけど
この後の京介と桐乃って一生プラトニックな関係だと思う？

>>815
兄妹と黒猫は幸せかもしれんが、他は……

>>825
ふさの発言的にそれはない

>>825
ゲームやった後だと合体する未来しか見えない

>>826
そこは上手くまとめるのが作者の見せ所だろうなぁ。
高坂両親は孫でも作ってやれば「せめて私達両親だけでも２人を応援してやろうじゃないか…」とか強引に!!
麻奈実の解決策だけは思いつかんがな…もう年月が解決してくれると信じるしか…

>>825
絶対ないｗ
むしろ、そんなプラトニックな関係のままならヒロイン全員振って麻奈実とあんな別れ方はしないだろう。

基本的にたかが中高校生の時の失恋を重く考えすぎなんですよ

実際近親で付き合ってるのをみたことないから幸せになるかどうかは現実視点ではようわからん
同性愛やハーレムもどきはまあ幸せ人達が実際いるけど

>>825
ちょっと仲良すぎる兄妹で終始すると思う
赤城兄妹を踏襲する感じね
やっと「幼い頃に済ませないといけない」事を終わらせたんだから今後は正常化していくだろ

他ヒロイン達も、冷静に状況考えたらまだまだこれからって感じだし
ゲームじゃねえんだからそれですっぱり関係が切れるとは思えない

今11話予告見たけど

誰かも言ってたけど最終巻の京介の赤ちゃん育児ｽｷﾙといい
大介さんの発言とか何かのフラグですか？

楽しくアキバを闊歩しとるのさ

チャット窓がＨＵＤレイアウトで変えられないんだが
βではまだできない？

近親ってだけで重く考えすぎだぜ皆。
もっと軽く考えりゃいいじゃないか。

美少女文庫も愛読してるけど、あっちは普通に実妹とヤッて孕ましたりしてるしそれぐらい軽くいこうじゃないか(`･ω･´)

>>825
ズボズボでしょう

>>833
人間関係って一回壊れたら戻すの難しいよ

>>831
わざわざ重い物にしてるのは京介でありふさなんだけどな

近親でつきあうことの相対的デメリットってのがそんなにな
親に認められずかけおちなんて近親じゃなくてもありふれてるわけだし
例えば嫁が子供産めない体で両親に反対されたので駆け落ちして同居とかとさほど変わらなさそう

いや全然ちがうだろ

海外の女性が
「日本の男性はもっと愛情表現をストレートに示すべき。アイラブユーをきちんと言いなさい」て指摘するけど
これまんま桐乃に言ってやりたいわ。
散々兄貴をこき使って挨拶代わりに「ウザい。キモい。」て言って鼻血出すほど頭突きして
それで「実は兄貴LOVEでした。愛情の裏返しでした」て言われても「はあ？」としか思えん

こんな所で親の幸せどうこう語ってる暇があったら
現実で親孝行でもして来いよ

ニコニコのコラボ面白いなw
レールガン知らんでも意外に読み応えあるわ

>>833
もうあきらめなさい

完全に壊れたっぽい別れ方したのは、俺の感覚ではあやせと加奈子くらいか
それも本人たちのやる気次第ではどうとでもなるか？
櫻井さんはゲーセンで再会の約束してたし
真奈実は>>808に書いたとおりだし
黒猫は言わずもがなだ

作中にも書いてるだろ「エロゲーとは違ってセーブもロードもありはしないが、選択肢を間違えてもやり直すことはは出来る」ってね
念のため書いておくが、俺は桐乃を選んだことを選択肢の間違いとは思ってはいない

>>808は男の友情すぎて女のメンタリティではないように思う

>>847は>>839の返事ね

>>846
うわぁぁん゜（゜´Д｀゜）゜

>>847
どっちもやる気しだいと思うけど
あやせはともかく、加奈子はあんま一人に固執するイメージじゃないな

>>825
プラトニックだったら桐乃はエロゲーなんてやってない
第一あの兄妹にはそういう考え方自体が合ってない
色んな意味で欲望に忠実である

今は知らんが遠からずヤると思うよ
多分京介が自立した段階で二人暮らし始めるから、それ以降ってくらいのケジメはちゃんとつけるだろうけど
そこまで覚悟決めて人生費やす構えならば、愛し合う男女の営みをして何が悪いってんだと

>>808
>同時に真奈実に掛かってる京介の呪縛を解くためだ
ようするに「こんな近親変態野郎のことは忘れて別の男と幸せになってくれ」てことだろ？
これで「悪いけどお前とは付き合えない。だから今後は友達として」とか言ったらマジ処刑モンだろ？
書かれてないから分からないとはいえ、今後京介と麻奈美は絶縁状態になるのが普通の考えだよな？

京介と麻奈美の関係が一番予想つかない
表面上いつも通りに戻るのも絶縁状態になるのも
どっちもらしい感じがしてならない

いろいろ思いはあるだろうけどさ、俺妹は近親兄妹ものノベルの全年齢版だから仕方がない

12話Bと１３話使って１１巻って感じか

櫻井でないかな

>>853
確かに分からん、麻奈実は後半描写が足りてないのや最後まで放置だったのも含めて謎

つか麻奈実が2回目に告白して以降は作者も持て余してた？
モノローグも信用できない今となっては、赤城が喧嘩してるのかと聞いたときも色々思ってたのかも……と考えちゃう

>>638
氷菓おもしろいお

>>853
音信はあるが２度と会わないというのがきれいな終わり方

>>845
セガ女神に比べて短いけどその分気楽に読めて良いね

>>843
行動から読み解くと逆の意味なんだそうだが、表向きの表現と乖離しすぎて気持ちが共感できないんだよなぁ
凡百のツンデレとは一線を画したかったというのはわからないでもないが…

あ、後桐乃は受身でずるいと無意識に感じたかも
あれだけ（表面的にだけど）拒否してるのに京介にフォローされるのはずるいって

結局京介は
「俺は一生突っ張って人に頭下げないで生きていくんだよ」ていきがってるヤンキー中学生と同レベル。

公式にあそこまで言われてまだ頑張ろうとしてるってどんだけメンタル強いんだよ尊敬するわ

>>827
>>828
>>830
>>838
>>851
さんくす。やはりそちらの方が多いか。夏は薄い本が捗りそうだな

>>861
それで周りから見捨てられようが
苦しんで死ぬことになろうが本望って最後まで言い切れるならいいと思うがな

>>852
違う意見言ってるのに必死に同意を求めるなよｗ

>>770
２クール取れなかったつーか
ＢＰＯで吊るし上げられそうな部分はＴＶではやめとこうということじゃね

>>864
でも実際は親の金で楽をしてクラスメートが悪行を親にチクろうとしたら
「それは黙ってて」て土下座するんだよな

>>860
まあ京介が桐乃を好きなんだからそれは仕方ない

>>866
2クールで6〜11巻＋ドラマＣＤとオリジナルで
24話くらい埋まるだろ
んで12巻分は配信にすればいい

>>867
どんな手段つかっても桐乃とやってくみたいな状態を
ヤンキー中学生レベルと称してるんじゃないの？

＞───伏見先生の次回作を楽しみにしてるファンも多いと思います。新シリーズのご予定は？
＞伏見：すでに書き始めてはいますが、まだまだ試行錯誤している段階です。

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51398941.html
アリスはもうないんだな・・・

近親相姦してるなんて世間にばれたら犯罪者と同等に見られるからね
親父さんは警察官だっけ？下手したら親父さん首になるよ

別に近親は犯罪じゃないだろｗ

>>872
さすがに不当解雇もいいとこでは
犯罪者と同等とかどこ国だｗ

>>873
あんなの＊＊＊＊だﾌﾟｷﾞｬｰ、てネトウヨがゆってた

まあレズとかホモとかと同レベルの扱いになるのは確かだなｗ

>>870
「近親上等」＝「俺は誰にも頭下げないで突っ張って生きてくぜ」
「でも期間限定でその後は普通の兄妹」＝「でも期間限定で。大人になってヤンキーは恥ずかしい」
「近親は親に内緒で。離れ離れになっちゃう」＝「悪行を親にチクらないで。小遣い減らされちゃう。施設へ送られちゃう」

>>871
文面から見るにアリスとは何の関係もない作品みたいだな
俺妹が完結したばかりだし、次にアリスが出ると最終巻に
なると思われるので他の作品を挟んだ方がよいのでは

レズやホモはまだ市民権あるじゃん。
おねえ系タレントどんだけいると思ってんだよ。テレビで「性同一性障害」とか特集組むこともあるし、
でも近親はガチでヤバい。100年経っても近親タレントなんて出そうにない

そこでゆうきまさみのヤマトタケルの冒険のアニメ化を

桐乃「あんっ！赤ちゃんできちゃうよ…？」
京介「かまわん！」

ギシアンギシアン

しかし一巻の人生相談を決意した桐乃を思うと感慨無量だね

それにしてもBD尼ランクが飛ぶ鳥落とす勢いの進撃抑えて1位になったのが意外だわ。
進撃が言われてるほど人気ないのかこのアニメがそれほど人気だったのか。
エヴァの最終巻がワンピの最新巻の売上超えましたくらいのインパクトだ

近親ももっと増えれば市民権もらえるんじゃないか？
まぁ桐乃みたく自分と似てなくて可愛い妹ならまだしも、他に美人なんて腐るほどいるのに現実で妹と付き合うとかまずないだろうがな

>>879
単に母数が少ないんじゃね
出てきてところで面白くもなさそうだし
あえて言わなきゃ同居しようがラブホ入ろうが何とも思われまい

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近親は「家族」という最小単位を壊してしまうから、
市民権を得ることは難しいだろうな。
少なくとも、現代社会の延長線上にはありえない。

同性愛者はむしろ周りから見て気持ち悪い、関わりたくないという共通認識があるからこそテレビで面白おかしく取り上げるのでは
近親は血縁者でもなければ無関心、気持ち悪いと思っても自分に向けられることがありえないからな

>>886
ｐｔがちょうど半分くらいか
進撃が10万売れるとかニュースでやってたが
そうなるとこっちの売上が5万になっちまうんだが…
逆にこっちが2万程度なら進撃は4万しか売れないことになっちまう

いや、最初から兄と妹の禁断の愛を前面に出している作品なら
予想通りの結末で済んだのだが
俺妹の場合は、京介は兄としてずっと妹に接していた。
途中からシスコンが過ぎる描写があったにしてもね
それを破壊する結末は、いまいちって印象がぬぐえないな

あれ？いつの間に進撃逆転したの？随分勢い落ちたな

今の順位も十分すごいけどね

最終回桐乃END効果

あやせたんのぽろり効果じゃね？

>>886
いつも思うのだがアニメの売り上げは低すぎだろう
「俺妹BD第１巻売上げ１００万枚突破」とかみて見たい

ところで14話以降は一週間置きに公開ってわけではないよな？たぶん
1期の時みたく、一ヶ月置きに一話ってかんじだよな？

>>895
3話を一挙公開みたいだよ
時期は不明

>>890
そもそも語り部の京介が嘘吐きだからな
制作者サイドが作品の完成度よりサプライズやらセンセーショナルさばかり追求した挙げ句の結末だろうよ

猫物語と同じ方式かもしれん

>>895
３話全部一挙だって

その時期はわからんが９月くらいじゃね

>>896
>>899
まじで？じゃあニコ生とかでするんだろうなぁ
回線弱いからタイムシフトでしか楽しめそうにないなぁ…残念

ログ読んだけどみんな指摘していないことを一つ疑問として提示しておく

信用できない語り部
行間と細かいフラグを読む
メタ読み

をしなきゃならんのに加えて
「作者インタビュー読んでおかないとダメ」
ってのは小説としてどうなのよ？
ただでさえ、本来サブであるゲームやらあちこちにばらまいた短編を読むことが"本編"を読むための前提なのに

本編小説だけでは楽しめないわからない、てのはどうなん？

アニメとか二次展開作品なら原作も見ろよ！はわかるが、
一次作品が一次だけではわからん仕組み？はあ？

とりあえず13話の桐乃視点最終回を擦り切れるまで楽しんで配信の最終回まで待つか

amazonレビューでも書かれてるけど、京介いつのまに恋愛対象として桐乃をみてたんだよ。
桐乃が兄貴大好きすぎマジキチなのは今までに十分描写されてるからわかるけど
兄貴はそんな描写なかったろ。そこが読後感が気持ち悪い原因だわ。

俺が納得できる解釈としたら、マジキチすぎる妹の将来を案じて妹の願望を叶えてやったってとこか。
あくまで家族愛として。

本当に恋愛対象としてみてるとしたら、もうわけわからん。描写不足すぎる。

>>899
一挙は嬉しいけどあんまり間は置かないでほしいなあ

>>889
一期の倍以上とかは考えにくいから、二万いきゃ悪くないと思うけどな
特典付き店舗の高価格から尼に移動した分もあったのかも？

少なくとも、メイトはプギャー食らってそうだが

最近は原作だけではなく他媒体も見ないと全容が分からんってのは多い気がする
とはいえ、俺妹はまだまだ大したことないと思うけど

じゃあ次スレ立てます

アニメイトざまぁｗｗｗ
と言わざるを得ない

>>902
タイトルが桐乃視点ってだけで内容は違うっしょ

ってか１１巻の内容がメインだろうし

>>890
煽りがキツすぎてそっちの方に引っ張られた感はあるしそういう感想が出てもしょうがないと思う

でも8巻以降それをまったく予想してなかった、というならちょっとどうかとも

>>907
いってら

>>909
放映版最終回として纏めてくるだろ

桐乃が留学して京介が連れ戻してくるって話があるまでは、少なくとも
京介にとっての桐乃は、あくまで家族としての大切な妹という存在でしか
なかったとは思うけどね

それ以降の京介の桐乃に対する態度は、言葉と行動がどんどんずれていってた

>>903
モノローグが信用出来ないからこの可能性もあるっちゃあるんだよな
まあ、どちらにしろ軽い欲情位は本当にしてたんだろうが

>>879
見せものになってる側面もあるのだから
単に市民権どうこうの問題ではないよ

テレビの中で見るのはいいけど、
同級生や身内にいたら困る人まだまだ多そう

読解力のなさを恨むんだな

●2013.03.30
　全16話で制作決定！
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない。」ですが全16話での制作が決定
　いたしました！
　第13話まではTVにて放送、
　第14話〜第16話は3話一挙に皆様にお届けする予定です！
さらなるクオリティのアニメ第2期、全16話で原作の最後まで
お届けするのでぜひともご期待ください！

公式読む限りだと、ＴＶ１３話のＥＮＤだと無難な終わり方かな。
１４話以降はやっぱり、配信・近親物かな。

言うほど京介って最終巻まで恋愛未満シスコン以上って感じだったか？
桐乃を妹じゃなく異性と認識している、という前提があっての
モノローグとか会話をちょいちょい見かけた気が…分かり辛いけど

>>912
5巻〜6巻でモノローグと行動が乖離し始めて、7巻の御鏡で完全におかしかったからな
公式も5巻以降の展開で組み直したと言ってるし、そこから違うんだろうよ

>>901
まあそういうのも全部含めて楽しんでたよ俺は

>>767
麻奈美は寸勁の使い手だぜ？
あれで桐乃の子宮は既に破壊されてる
せめて避妊だけは！と考えたお婆ちゃんの心遣いだよ

>>917
たくさん散りばめられてる
桐乃と京介の物語として読んでたら簡単

>>871
韓国サイトライブドアアフィブログの直リンマルチで貼って売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日乞食の単発仕込み野朗無脳情弱狂信者死ね自殺しろ

>>916
13話で原作者脚本からの流れを添えて無難に〆て、14話に11巻を過去編圧縮でやって(櫻井が厳しい？)、
15〜16話で最終巻……くらいしか思いつかないな

兄妹ともにツンデレだよなこの二人
種類が微妙に違うツンデレだが

>>903
何度も何度も挙がってるし指摘されてる
それだと都合悪い奴が読み飛ばしてただけ

>>917
けどだいたい京介って、妹だからありえんだろ
みたいなこと独白でよく言ってなかったっけ、確かに欲情してそうな描写は結構あるんだけど
実妹でもいいやって感じで、京介のタガがいつ完全に外れたのが分かりづらかったかなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ)
　　 ／￣￣丶／￣￣ Ｖ 8"￣￣8へ
　　｜/／ﾚ丶） 八(丶ｷ|( (/人ﾚ人) )
　　｜ﾘ ﾟヮﾟﾉﾘ/ｲﾙﾟヮﾟﾉﾙ)人 ﾟдﾟ人(
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　
【俺の妹】伏見つかさスレ555【十三番目のアリス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1371279005/

ただの兄妹じゃなくなったのは京介が桐乃を連れ戻しに行った当たりからだろ
京介には自覚がなかったけど
ただ妹がいなくなってさびしいってレベルを越えとる
その時点で京介きめえって思ったやつは正解
そこで読み取れず今になってキャラ崩壊とかアホすぎ騙されすぎ

見たくないから見てないんだろとかいう論法嫌い

>>927
乙きりあやかな

>>926
無意識だから、というのと自分の中で「家族なんだからそういう目で見たらおかしい」という言い聞かせかと
4巻までの麻奈実に向けてるものと、それ以降8巻までのものはだいたいそれで、嘘じゃないけど本当でもない
自覚した8巻以降は、モノローグの表現も微妙に変わってきてる……というか避けてるかも？

というかいつから桐乃に恋した、恋を自覚したってのが定説なん？
少なくとも自覚したのは一人暮らし以降だと思ってるけど

>>927乙

>>929
ハルヒでも長門以外見てない人かなりいたし、本当にそういうことってあると思う

つーか8巻最後に芽生えかけた気持ちとか気付けそうで気付けなかった気持ちとかあるじゃん　あれがそれじゃねーの？

むしろ、アニメでいえば一期が家族としての兄妹の話で、2期は恋愛対象としての兄妹の話って感じだな

(作者インタビュー読んでりゃ)わかる。読解力がないだけ
と言われても普通の読者は作者インタビューなんか読む前に網羅しないんだが

理解基準が電撃編集部ならそりゃあどんな書き方でも正しい理解できるだろうよ

>>927
乙

>>928

連れ戻すだけなら身内愛だけで別におかしいことではないとおもうがな
ちょいと度がすぎた身内でならある話だし

>>927
乙

別に作者インタビュー読まなくても分かるだろ
ただそれでも分からない馬鹿に対して作者インタビュー読めと言っているだけで

読み飛ばしてるやつには分からんのかね
俺は昔から読み返すたびに桐乃フラグを見つけるのが楽しかったが

>>927
ゾロ目ふぁいずおっつっつ
>>937
まあ、当たった外れたはともかく、分かってない奴がおかしいと決めつける奴もおかしいからなw
気付よ、と思うくらいに色々あったのも確かだけど、最後まで断定できないように濁し続けたのも間違いないわけだし

俺妹ってめちゃくちゃわかりやすく伏線しいてたイメージだがなぁ昔から

「いくらなんでも読書の読解力を馬鹿にしすぎだろ…」って思うくらいわかりやすい

>>941
桐乃→京介の描写や京介→桐乃の描写を探し出すのがこの作品の醍醐味なのにな

>>923
アニメ16話は
Ａパート 桐乃ＶＳ麻奈実(ケンシロウ対ラオウぐらいの密度で)
Ｂパート 結婚式
ぐらいでやってほしいけど厳しいな

父猫への宣言とかどういう意図だったのか

>>935
あの直前に、妹じゃなかったら惚れてたぞ、くそって言ってたから
あそこではまだ倫理の壁があったんだろな、いつのまにかその壁崩れてしまった
>>939
まあ大介も連れ戻しに行く寸前だったしなｗ

桐乃フラグはあっただろ！連呼は
沙織フラグとかも同様に撒き散らしてることには言及しないんだよな

と書くと次はタイトル読め、と返してくるよな(笑)

>>948
なんだ、言わなくてもちゃんとわかってんじゃん

>>932
8巻「気付けそうで〜」から
告白決めたのは9巻〜一人暮らしらへんからだと思う
焦ってる描写があるから

>>948
おまえ頭悪そうだよね
京介→桐乃は意図的に隠されてるフラグ
京介→その他は素直なフラグ

>>947
男に対して、女だったら惚れてたって表現よく見ればあれはそういう･･･

>>946
ただの妹と黒猫への熱意ある擁護だと思っていたら、言葉面を辿ったら勘違いさせるだけの理由がある外道発言だったw

京介の思いって所詮その程度なんだよな
桐乃は小学生のときから思ってたのに

桐乃ルートを選ぶにあたって
京介が桐乃を完全に好きになった瞬間の描写が足りないって意見は少し分かる
ラノベだと決定的な分かりやすい分岐点ないと読み取れない人多いし

桐乃のフラグが圧倒的に多いわけですが
性的な目でみたり執着したり

フラグはないという主張に対して、いやあったよ
という話ではないの？
んで、沙織のフラグがあったからと言って
桐乃のフラグがなかったことになるわけではないよね

タイトルに関しては、もともとコレがそのまま近親恋愛を意味していると最初からおもっている
人には、そのまんまの作品だったというだけで、そうじゃないと思っていた人にはなんか違うと
いうだけの話だろ

100ある桐乃フラグに対して1の沙織フラグを持ち出すこと自体間違ってるから

迎えに行ったのが大介だったら桐乃は帰らなかったと思うぞ
桐乃は瀬菜にシスコン自慢でそのことを挙げてたし

ところで京介は桐乃のどこに惚れてるんだ？
加奈子とブリジットちゃんに話していたの奴でいいんかいな？

でもそこだと加奈子でないが恋人っぽくないような気も

>>957
他のフラグは根拠なく無視して
結果当てたとしてたとしても、当たったとは言い難いんじゃね？

アニメ１３話はあやせエンドでやればいいのに

>>958
別に最初からは思ってないけど、「京介と桐乃」が中心の話として読んでりゃわかる
妹嫌い・またはシスコンを自覚しながら、それとは違う感情があって京介自身正体不明だと疑問を持ってる描写が出てきてるから

>>951
それを最終巻まで隠したから急に近親上等になる京介に読者が付いていけないんだよ
どっちにしろ桐乃が恋愛的に好きでも信頼やらを捨てて近親上等wになるには足らないと思うけど
推理小説で探偵が一般人に過程を語らずに犯人だけ教えて終了みたいな感じ

俺の妹がこんなに可愛いわけがない
→俺の妹が可愛いすぎてヤバい

どう見ても妹に欲情しそうな危ない兄貴がいる話に思えるんだが

桐乃フラグと沙織フラグが同じに見えたってんならやっぱ読み方おかしいだけだろ

コナンが「そうか、そういうことか！」とひらめいたら
その見つけた真実を眠りの小五郎より先に読者に知らせるべきだろうか

沙織フラグなんてあったか？

そもそも、京介が妹が嫌いというのが最初から嘘だからな。事あるごとにいってるけど

>>965
最初に犯人はこいつっぽいって適当に皆で吊し上げた奴が
紆余曲折調べた結果やっぱり当たってたみたいなイメージｗ

>>962
根拠って言うなら、「メインヒロイン」というメタな肩書は圧倒的な根拠になりうるけども

>>965
親切な構成とは言い難いが、最後まで客を釣り続けようとしたからこうなったのは分かる
ただ、黒猫あやせの11巻のセット化は、ふさからの精一杯の死亡フラグ前振りだった気がしなくもない

>>903
京介が桐乃を女として見ている描写は何度もあった。
桐乃が嫌いだというモノローグも、実は「俺に振り向いてくれない桐乃」が嫌いだっただけ。
俺に気があるかなと思った後は猫まっしぐら状態w

原点の第1巻だけでも読み直してみるといいよ。

>>965
結局すべてのヒロインへの答え保留したまま最終巻になったってのが悪いんだろなあ
それがそういう興味を持続させるための手法だってのは分かるけども・・・

分かる人には分かったし、気付けない人は気付けなかった、でいいんじゃないの？
京介の想いは意図的に隠されてた部分もあったし
見抜けた人は楽しめたし、見抜けずふざけんなって人は作品が合わなかったとしか言いようがない

>>956
それでも最後は赤城のように兄として頑張る京介を期待してた人が多かったわけで
男の部分はあっても兄を捨てて男になるにはいろいろ足りな過ぎる

>>928
確かにあそこが分岐点かもしれない
連れ戻すことが本当に桐乃の為になるのか？って思ったわ

それでも連れ戻したのは桐乃の為というよりも京介のエゴで
俺は兄貴をやめるぞ！という決意表明だったのかもしれない

８巻で桐乃の顔が近くにあったときは時間経過も分からなくなるほどに固まって動けなくなったのに対して
１１巻で麻奈実の顔が近付いたときは平然としていたとか
京介の描写ってそんなレベルだぞ？

わかる人にはわかるとか、曖昧な表現をしてるという発想が、作者のおもうように
操られているということだな

>>972
メインヒロインだからあえて外される可能性もあるんですが
メインヒロインうんぬんは最終巻前からずっと出てる話題だから今更言い合うのもしょうがないが

>>976
分からなかったり、見抜けないのを作品のせいにして叩いてる人多いじゃん
極端な話、自分の思い通りにならなかったら騒いでるようにしか見えん

>>957
フラグはやまほどあったけど、ラストを断定するための最後の1ピースだけは隠し続けてたな

「そんなもんここまできたら決まってらあ」も「最後まで分からない」もどちらも間違ってはいない

>>975
同意、あやせとか無理矢理ラストに回したのも今回分かったしなあ

>>966
可愛い＝欲情というわけでもないからな
俺も妹は可愛いけどチンピクはせんよ

>>976
けどこれが黒猫ルートや麻奈実ルートになってても、分かっていた気づいていたって人出てきそう

>>981
はあ、
それでは沙織が桐乃より選ばれる根拠をあなたが提示していただけますか？