【俺の妹】伏見つかさスレ552【十三番目のアリス】
1 :
イラストに騙された名無しさん:
“人生相談”から始まった兄・京介と、妹・桐乃の物語もついにフィナーレ!
京介ver
やれやれ……俺が長々と綴ってきたこの物語にも、そろそろ終わりが見えてきたようだ。
まあんなこと言っても、物語ってのはたいがいラスト付近が一番キツイもんで、俺の高校生活最後の数ヶ月は、そりゃもう大変なことになる。
まさしくクライマックスってやつだ。そんなの、平穏を愛する俺の人生にはいらねーのにな。けど、まあやってみるさ。
地に足つけない、嵐のような人生も、なってみりゃあ面白い。
手ぇ抜くのはもったいないし―――俺が始めた物語には、俺自身がケリを付けるべきだろう。
……ここまで付き合ってくれて、ありがとうな。いや、マジでさ。あと少しだから、最後まで見届けてくれるとうれしい。
エロゲーから始まった、俺と妹の物語を。
桐乃ver
『――人生相談があるの』
あれから色々なことがあった。隠していたエロゲーが見つかって、バカにされるかもって怯えたこと。
昔の兄貴の面影に、思わず人生相談を切り出したこと。
アイツは親身になって、大嫌いなあたしのために、オタク友達を作ろうとしてくれたっけ。
オフ会で孤立したときも、親友と絶交しちゃったときも、留学先で落ち込んでいたときも、お父さんにエロゲーを捨てられそうになったときもそう。
あいつはいつだって一生懸命、あたしを護ってくれていた。
だから、今さら『なんで』なんて聞かないでよね。
人生相談から始まった、どこにでもいる兄妹の、ほんのちょっぴり特別な、物語。
ずっと隠し続けてきたあたしの秘密を、いま、明かそうと思う。
ぬるぽ
スレっガッさんかい?
はやい、早いよ!
京介への恋を成就させるために手を出したエロゲーを
あきらめるってのは、つまり京介を諦めるってことに繋がるから、
あそこまで桐乃はエロゲーを手放すのを拒んだんだなぁ
1巻から、実はマジでデレデレだったんじゃないか
大介と佳乃がお爺ちゃんお婆ちゃんと呼ばれる場面を想像してるのが12巻を見た後だと重過ぎて鬱になるんですが
7 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/13(木) 19:23:09.81 ID:S/5I4z1a
アンチ桐乃のひとが羨ましい。マジで。
おれは桐乃が好きすぎて辛いから。
誰かおれを桐乃嫌いにさせてほしい。
一話からデレデレなんて今更だろ
行動原理が全部兄貴に依存してたんだから
>>1 乙乙
お前ら落ち着けw
沙織も素顔で京介の家とかくるんだろうな
予告じゃ伏せられてたが
アニメ予告で大介の孫が欲しいお爺ちゃんと呼ばれたいと言う願いは叶いそうにないな…
>>1乙
最初・・・イケメン、金持ち、桐乃との共通の趣味、誠実
今・・・二次元と結婚してるとニコ生で宣言、世間体を捨てた漢
どうしてこうなったw
前回の予告といいふさが指示してんのか?
>>7 【高坂桐乃DQN行動集】
普段から兄を見下し、キモイウザイと暴言ばかり。そのくせ、いざというときだけ兄を利用する。
それでも献身してくれる兄にねぎらいの言葉もかけない。
桐乃の事を思って説教してくれているお父さんを灰皿で撲殺しようとする
友達にオタクという事がバレかけた時、自分のオタク友達を「知らない、あんなキモイ連中」と言って誤魔化そうとする。
上の誤魔化しも無駄に終わり、結果オタクがバレてその友達に絶交され、兄貴のキンタマを蹴り飛ばし物を投げつけ八つ当たり。
貯金が500万ある超売れっ子読者モデルにも関わらず、買い物の際には兄の財布をカツアゲ。
兄貴に「轢かれてくんね?」と無茶を要求し、拒否されると「使えねー」と罵声をあびせる。
急に小説が描きたいと言い出して、ネタの為に兄とラブホに入りたいとか言い出す。
嫌だと答えると、真冬の街角の中水を被り無理やり口実を作り、兄と一緒にラブホに入る。
兄と仲のいい近所の優しいお姉さんに嫉妬から陰湿な嫌がらせをする。
自分が父親や友人にオタバレして苦しんだとき兄に助けてもらったのに、近所の優しいお姉さんが来たときに
エロゲーやエロ本トラップを仕掛けて兄をオタクと思わせ、兄を地獄に落す。
最後の相談と言いながら、兄を深夜にエロゲーを買いに行かせる。 (普段から兄をパシリに使うが、自分は兄のために何もしない)
兄を苦しめる為に、好きでもない男を偽彼氏にしたてて周囲を振り回す。揚句に最後は泣いて逃げる
兄を散々な目にあわせておきながら、兄に恋人ができると「兄貴に彼女ができるのはイヤ」などと言い出す。
言うとおりに兄が彼女と別れると、別れさせたと自慢して情報拡散させる しかも兄貴が「夜這いした」と嘘を吐いて兄の汚名を広げる。
さて腹パンの描写が楽しみだ
座ってる麻奈実の前に立った桐乃に座ったまま右ストレートを突き刺すイメージ あまり強くない奴ね
大河×会長みたいな本気バトルもみたいけどキャットファイトになるのかな
京介はそろそろきりりんのおっぱい吸っても
いいと思う
確かにタイミング的に子供ネタ煽ってくるのが気になるんだけど
特典の十年後バレはよ
アニメ予告見たらただでさえ悪い12巻の後味が最悪レベルまで落ち込んだ
大介は本編後に白髪増えて老け込みそう
桐乃にセクハラばっかりしてたらエンジェルが黙ってないぞ!
もしやもしかして・・・いやそんなバカな・・・
今こんな感じ
優ちゃん「ばぶーっ!たーいっ!」
大介「優ちゃんかわいい///」
>>19 麻奈美が腰の入ったいいパンチ繰り出してきたら笑ってしまうかもしれない
これが勝利の鍵だ!
つ 涼優
>>23 京介と黒猫が夢見た世界には大介達の幸せも詰まってたんだろうけどそれをとことん破壊してでも京介は桐乃を選んだとアピールしたいのかな?
どっちにしろこのタイミングでお爺ちゃんとか言わせるとか考えれば考える程気分が落ち込むw
大介「親なんて孫の顔を見たら一発だ」
やはり作るしかないな
33 :
hage:2013/06/13(木) 19:40:57.90 ID:f46TJn0O
前スレで「桐乃と兄貴は近親相姦上等だが親バレが無理なので諦めただけだからしょうがない」
とか言ってた奴がいたがそれこそちゃんちゃらおかしいって話だろう
べつに親に絶対隠せないわけでもないしそもそも家の中で散々イチャイチャしてるくせに
いまさら過ぎるだろwww
んな事するなら振った女にもそう報告するべきだろう
麻奈美なんか最後に馬鹿にされて道化押し付けられただけで悲惨すぎじゃねーか
優乃って、ひょっとしてYU-NOとかかってるの?w
アニメ御鏡の出番がカットとなるとあのフィギュアケースもカットか?
どこまでやるのかな
半分くらいまでか?
>>35 多分そう
京介がエッチなゲームから名前取らないかって心配してたから裏を返せばそういうことかと
>>33 ケリをつけたんだろう
京介は桐乃しか愛せないと
>>33 もともと桐乃とどうなろうが、京介は桐乃が好きだから
サブヒロインたちを全員振っただけだからな
別れたって好きなんだから、報告しても何の意味もないだろう
きりりん腹ポテチ
涼優ちゃん
>>37>>39 やっぱりそうなのかw
詳しくないけど確か近親相姦があるエロゲなんだっけ
桐乃はホント生粋だなぁw
これまた駆け足な10巻になりそうだな
京介ってその内桐乃のウンコ食いたいとか言い出しそう
きりりんのパンツ盗みそうだな>京介
>>47 パーティーなしでBパートでもう麻奈美の家言ってる可能性もあるよな
下校中の麻奈美のシーンでその約束してそうだし
今のきりりんなら自分からあたしのパンツあげるよって言い出しそう
>>50 お前前スレからそればっかだな
「後半は麻奈実の家だ」て
53 :
hage:2013/06/13(木) 20:00:29.22 ID:f46TJn0O
>>40>>41 でも「普通の兄弟に戻ろう」で終わったわけだから結局別な恋人作るわけだろ?
そういう曖昧な言い方で終わらせたのが一番腹立つんだよ
結局散々妹が好きだ妹が好きだって言って女全部振ったのも「でもやっぱり兄と妹はいろいろ考えて無理!」
っていう言い訳にしか見えなくなる
最後に麻奈美とか他の女を匂わせて終わるか、そういう関係にはならないけど他の女とももう付き合えないってん
なら「そういう道を選んだか」でまだわかるが
「桐乃以外の女全員振ったったwww俺ってめちゃめちゃ誠実wwwでもやっぱり兄と妹は無理だから普通の兄妹に戻るわwww
うはwwうちの妹まじ愛してるww」
で終わりって結局作者が世間体と商業的なナニカに負けただけじゃねぇかとしか思えん
佳乃「麻奈実ちゃん?ゴスの子?あたしやーよこの歳でおばあちゃん」
大介「おじいちゃん……悪くない」
桐乃「は?(イラッ」
>>53 まず考え方変えないと。
頭柔らかくして考えてみ。
>>53 作らないだろ。そのためにサブキャラと恋愛させたりいい雰囲気にした上で
別れたり、振ったりさせたんだから
桐乃は京介が押しまくると涙目で優しくしてと言いそう
原作の結末をもう知ってるから、予告の大介の台詞にしても
分かる人にはわかるようなチョイスにしてる風にしか見えなくなった
アニメでは最終巻分の両親の描写補完してほしいわ
京介「桐乃のぱんつはいい匂いだぜ!特に染みの部分が」
桐乃(同じことやってるから文句言えない…)
>>52 俺もその可能性は高いかなって思ってる
通い妻しないならパーティーする意味もないし
表裏の友達が顔合わせるのも特に意味なかったし
妹たちが押しかけるのだけで1話やらないだろうし
>>53 桐乃 好きでいることは絶対やめない
京介 プロポーズは生涯一度きり
その読解力じゃ日常生活も大変そうだな
京介「むっ、穿いてみるとさすがにキツイな!」
桐乃(同じことやってるから文句言えない…)
>>61 桐乃信者以外は発狂中だから大目に見よう
特典小説出るまではこんなのが続くだろう
佳乃「京介の部屋に桐乃のぱんつが大量にあって、桐乃の部屋に京介のぱんつが大量にあるんですよ」
大介「お爺ちゃんになる日も近いか…」
65 :
hage:2013/06/13(木) 20:07:00.70 ID:f46TJn0O
>>56 いや作るだろwww
妹とは普通の兄妹に戻るんだから当然近親相姦はもうしないわけだし
一生童貞処女で生きていくのかよwww
ただそこのところを完全にぼかして放り投げて「なんとなくキレイに終わらせただけ」
なのがクソ腹が立つんだよ
>>65 桐乃は京介以外と結ばれない
結ばれた=留学しない
結ばれなかった=留学
結ばれなかった未来でも、一生京介を想って生きていく
>>65 ぼかして投げっ放しなら、10年後のなんて書かねーよw
68 :
hage:2013/06/13(木) 20:09:59.72 ID:f46TJn0O
親とかの世間体気にして最終的に諦めたくせにこれから一生誰とも付き合わないし
結婚しないわけ?普通にありえねーだろw
ってかマジであの終わり方で「普通の兄妹に戻るけどこれから他のやつは絶対に好きにならないよEND」
だと思ってんの?そのほうが一番現実離れしてるし呆れると思うけどな
そこまでの覚悟あるなら普通に全部無視して添い遂げるだろw
>>65 作らないって。作るとしたらお前みたいに腹が立っちゃうだろ?
だから作らないんだよ
そのよく言われる「桐乃は京介以外と結ばれない!」とか言う設定は存在するの?もしかして脳内?
妹婚とかくっそキモイはwww頭おかしいだろw
12巻でニヤニヤしてる俺が一番キモイわ…
人生の岐路である入試も桐乃の具体的な進路も合格発表も意図的に書いてない
両親関わってくるからね だからアニメで補完されることもないだろ
いずれ両親とも対決するときがくるだろうけど時間かけて取り組むのが賢い選択だろうって判断だろうから
12巻に出てこなくても納得出来たけどな
>>70 原作者設定
俺妹には変わる未来と、絶対に変わらない未来がある
74 :
hage:2013/06/13(木) 20:16:18.60 ID:f46TJn0O
>>69 10年後を書いた特典小説ってのを初めてここで知ったわけだが、10巻のラストだけだとどうとでも判断できる曖昧な
終わり方だっただろうが
どうせPSP版特典小説みたいに「ifの世界」で終わらせるんじゃねーの?
原作の終わり方だけで「これから絶対桐乃と京介はお互い以外と付き合わない、でもただの兄妹」って判断するやつは
よっぽど洗脳されてんだなと思うわ
>>66 擬似結婚しかしてないのに一生がそこで決定するって普通に気持ち悪いだろ・・
どの世界軸においても桐乃は京介以外とは結ばれないんだっけ?
桐乃の幸せを叶えてやれるのは京介しかいない
何故なら桐乃のお兄ちゃんは京介だけだから
いまさらパンツくんかはねーだろ
生を直嗅ぎしてるんだから
>>68 桐乃は元々諦めるというか封印するつもりで卒業までの期間限定を考えてて
京介も桐乃が望んでるしその案に乗ったけど
別に約束を果たした時点で気持ちを忘れるなんて一言も言ってないし
いずれ自分で飯食えるようになったらどーにかするんでないの
その頃まで両想いならという前提だが
>>76 いやだってお前直嗅ぎするよりもパンツクンカするほうが可愛らしいだろ??・・・可愛らしいよな??
>>53 不意打ちのキス、次の人生相談があることが書かれていたのだが。
可能性の話を始めるなら10年後サブヒロイン全員知らん男に喰われてる可能性の方が余程高いって
エピローグをどちらに倒したかで推測は出来る
>>78 京介「桐乃のまんまんは舐めるもの。桐乃のぱんつは食べるもの。違うか?」
83 :
hage:2013/06/13(木) 20:20:53.01 ID:f46TJn0O
>>77 だからそういうふうにおも取れなくもないくらい極めて曖昧な書き方で濁して終わらせたのが
腹立つんだけどな
だから俺は今までの女全部振ったのも麻奈美と喧嘩させたのも結局曖昧なまま終わるんならただの言い訳じゃねーかとしか思えないわけで
まぁ、仮に「卒業するまで」「自立するまで」の条件付きだとしたらそこを書かないのは
逃げだろ?普通にないしもしそうならただの後だし後付けだわな
>>80 まあそう思うわw
別に京介って他の誰も追随できないような超スーパー王子様キャラでもないし
妹を本気で愛して欲情しちゃうような変態よりマシな男は山ほどいるわな
>>80 サブヒロインはそうなって当然だね。
じゃないと逆に報われ無いw
ID:f46TJn0Oはラノベで腹立てすぎ
血管切れるよ
大河と竜児が一生両想いなわけないとか無茶言ってるようなもんだな
>>83 桐乃との関係が続くかどうか曖昧なことと他の女振ったことは別に連動性はなかろ?
桐乃以外を振ったのはそいつらより桐乃のほうが大事で好きだから だし
関係が続かなくてもそれは変わらないんだから関係ない
結婚式で指輪返したのにまた指輪をねだる桐乃
結婚式でキスして恋人関係終わったのにまたキスをする京介
どっちも結婚したまま離婚する気はない
正直オチはなんじゃこりゃって感じで腹も立たなかったな
京介は桐乃以外のヒロイン全員ふってるからな
>>89 最後のそれ二つをどう思うかが作品の評価に繋がるよな
指輪はまあいいけどキスは微妙、蛇足に感じた
93 :
hage:2013/06/13(木) 20:29:55.02 ID:f46TJn0O
>>87 何言ってんだ?とらドラは完全にスッキリ終わらせたし何も逃げてない
>>88 やたら京介の覚悟を強調する割りに結局最後があれじゃ作者の言い訳に見えるってだけ
大体あんだけ大仰にやった割りに桐乃が「期間限定の恋人で元に戻る」って提案したら
紙面上ではあまり悩まずにサクッと認めてるわけだしそれだけあんだけページ割いて女どもを
振ったのが軽く見える
俺は最後のキスは桐乃の指輪ほしいってのに対応しててイイって思ったなあ
むしろあのキスは必要
あれがなきゃipodが叶わない未来なのかと凄く残念な終わりになる
俺なんかオチ見た瞬間
頭の中でreunionが再生されて最高の流れと思ったよw
まぁ人それぞれだね
しかし、炎上商法で話題性だけ優先して近親相姦エンドをやったのはいいが、
京介桐乃の父大介は警察官なのを忘れてたのかね
どうやってもこの高坂一家は幸せになれないのでは?
警察官の大介が近親相姦を認めるのかねー
認めた場合に、世の中が警察官大介という存在を許すのかな?
指輪→キスと結婚式の流れをもっかいやって良かったね。
結局両思いのままって事だしね。
人生相談は今後の事なんだろうなw
桐乃と京介は似た者同士
その設定を念頭に置こう
>>96 俺もだ
ここからまた京介と桐乃の新しい物語が始まるんだって思ったね
まさしく俺達の人生相談はこれからだ!って感じ
どうせ特典小説も桐乃の1人語りとか如何とでも取れるように曖昧に濁すんだろうな
いっそ20年目の再会とかにしてもらいたいわw
この流れで十年後特典が或る結末の続きみたいなのだったらえらいことになるな
>>80 せめて知ってる男にしようぜ
といっても、麻奈実が浩平とくっつくくらいしか想像できんけど
・「気持ち悪い」と言ってた、京介とはまた別の普通のシスコン兄貴
・序盤で麻奈実を気に入ってた様子
・瀬菜が真壁という彼氏を作った以上、浩平も彼女を作り普通の兄妹アピール
・最終巻最終章で散々泥を被った麻奈実の救済
・瀬菜が知ってる以上、浩平も京介と桐乃の関係をまず知っているので、麻奈実の失恋の傷の理解者足り得る
・麻奈実の10年後って麻奈実28歳だから、ぶっちゃけ相手いないとわりとヤバい
\シャバドゥビタッチキーンシーン!シャバドゥビタッチキーンシーン!/
\チョーイイネ!キンシンソーカンサイコー!/
魔法の指輪をプレゼントして不意打ちキスをしてreunionが流れ出すところまでが一連の流れ
>>93 作中どんなに外道基地外すけこまし人間の屑でも
なぜかEND後は一途というか固定されるシキタリというか不文律があるな
おれはどっちかというとあの兄妹、避妊失敗する可能性のほうが高いような
そっちのほうが心配だ
新しい物語って・・・
結婚できず、子供が出来ても私生児としてしか扱われず、家族は世間の目に晒され、警察官の大介は失職し・・・
なかなか修羅の道な、俺達の人生相談はこれからだ!って感じだな
>>92 うん
両親の存在を消すならちゃんと結ばれない恋を貫いて欲しかった、結ばれない恋を貫いて結婚式を挙げたのも良いシーンだと思えた
だから京介が最後にキスする事で1〜11巻まで無様なりに戦って来たのに12巻で逃げた事が全部マイナスとなってのしかかって来たw
桐乃は好きだ、でも京介は好きになれない…って感じで評価がガクンと落ちる
京介の変化自体に付いていけず深読み必須な書き方をしてる点もあるだろうけどね
110 :
hage:2013/06/13(木) 20:36:40.61 ID:f46TJn0O
>>97 この流れでその書き込みできたのはある意味すごいな
>>89 そういうところも全部ひっくるめて曖昧に終わらせただけなんだよな
結局どうとでも取れるぼかし方をしつつ「兄と妹はやっぱりマズイよね!」っていう
つまらん常識を混ぜ込んだだけの商業エンドって感じでな
散々他の女とか繋がりもたせて悩ませて振らせた挙句にこれって・・
作者は言い訳とか煽り方だけは上手いわなというだけの作品というだけで結局終わってしまった
>>103 ぶっちゃけもう勘弁
京介とくっつけとも言わないし、書いて欲しくない
そのreunionが流れてるあいだはずっと回想シーンなんだろうな
>>73 へぇ原作者設定なのかありがとさん
しかしそうなると桐乃は下手すると行かず後家になる可能性が高いと言う…両親は嬉しいのか?
京介が魔法使いになったら高坂家は途絶えるぞ
竜児→完全にサブと関係を終わらせた。大河一途
京介→完全にサブと関係を終わらせた。桐乃一途
京介「俺、なんか間違えましたかね?」
竜児「ははは…」
>>113 高坂家は養子が継いでくれるんじゃないの?
DNAは調べちゃダメだけど
>>114 12巻の京介はそこしか評価出来ないからだろうw
117 :
hage:2013/06/13(木) 20:40:26.73 ID:f46TJn0O
>>109 結局12巻でここまで煽ったんなら全部強行突破してでもしてくっ付けるべきなんだよな
「とりあえずくっつけて、難しいところはこれから悩んでいけばOK、二人ならなんとかなるさ」
的な投げっぱなしエンドでもある意味まだ勇気あるわ
普通に俺妹を読んだら結局そういう感じ方になると思うんだがねぇ
>>114 竜二のひきつったような乾いた笑いが見えるw
竜児は振ったんじゃなくてどっちかっていうと振られたんだが
>>113 PSPだと、桐乃のその後は誰ともくっ付いて無いだろ。
当然子供もいない。
>>117 途中でそういうのを逃げや落とし所のように否定しておいて、そしてそこに落ち着いた、というのがそんな風に感じさせるのかもしれん
個人的には今回くらいの落し方は嫌いではないけど、そう感じる人が増えそうな構造ではあった
京介が他のサブとくっ付いた場合な。
だから余り物をくっつけようとするのはやめろ!!!
みのりんと北村をくっつけるのはやめろ!
ウテナに於いて桐生七実のあんな恐ろしい事というセリフを聞いてから
20年も経たずに恐ろしいことでは無くなったとはな。
保元平治の乱も血の乱れからだ。滅びてもしょうがあるまい。
125 :
hage:2013/06/13(木) 20:44:38.49 ID:f46TJn0O
>>121 だから、結局この作品は「煽りと言い訳だけは飛びぬけて上手い」ってだけなんだよな
あの12巻の終わり方で感動してるやつはちょっとどうかしてると思うぜ
みのりんが北村とくっついたのってバットエンド大全だけだろw
まあ、みのりんは原作じゃ大河と勝負すらしてないよな
少女漫画だと余り物がよくくっつく
北村きゅんは会長を追うんだろ
>>125 ラノベじゃ実妹エンドは散々無理だろうといわれてたのに
実妹エンドやり通したから感動するだろう
あやせは黒猫とくっつく
>>125 すまん、ちょっとどうにかしてる組寄りw
桐乃と京介の事だけ見たら……その先のこことか親とか考えなきゃ凄く良いのよ
……iPodのくだりとか泣いたし
色んな問題投げっぱなしのことやサブの扱い、構成の難や煽りの悪質さと、
桐乃と京介の恋愛にかけて書き込んだところは、わけて考えてみたいと思う
木原ちゃん>やっちゃん>大河>あーみん>>>みのりん
赤城と地味子なら応援するぜ!
ぶっちゃけ12巻で京介がいきなり強引に桐乃ルート入ったのは意味不明
今まで散々シスコン描写はしてたのが、それが一気に恋愛感情になってるし。せめて11巻で桐乃に少しでも女として見てる素振りみせろや
あーでも唯一PSPのみのりんトゥルールートで大河と北村がくっついてたな
>>73 >>113 ふさは「変わらない未来」なんて言ってないぜ
「どのルートでも必ず発生する出来事がある」と言っている
これは桐乃と麻奈実のバトルのことな
>>121 問題の次元がズレてると思うんだよね
桐乃と期間限定の恋人を終わらせたことと京介がサブを全員振ったのは別次元
京介の誠実さは桐乃のみに向けられるものであって戦ってるのは他のヒロインではなく
世間体という社会通念のようなもの
だから仮に京介が桐乃との距離を縮めるか放すかの問題があったとしても
それと振られたヒロインたちは全く何の関係もないよねと
あくまで京介と桐乃の問題なんだから
139 :
hage:2013/06/13(木) 20:50:43.62 ID:f46TJn0O
>>131 やり通してないってーの
「好きだけど世間体考えたらやっぱ無理だわ普通の兄弟として生きていこうEND」だぞ
恋愛感情は認めてるだけでどこがやり通してんだよ
だから散々言われてるんだろうがw
サブの扱いは妥当
また馬鹿みたいにページ使って媚びだしたらそれこそ収拾が付かなくなる
142 :
hage:2013/06/13(木) 20:53:03.65 ID:f46TJn0O
>>135 あと「期間限定の恋人関係でOK、最後は元の兄妹に戻る」ってのを特に長いこと
悩んだふうでもなくあまつさえ読者に隠して隠しだまのように扱って終わらせたのもひでーよな
ここであまり悩んでないのもとにかく軽すぎる
>>139 いやちょっと待てよw
妹が好き、兄が好きと自覚したあげく告白してOK出るとか十分やり通してるよww
大抵はそこからまず始まらないぜ
無理なのは日本の法制上どうにもならんしそこが突然どうにかなったら
それこそ今度はそこ突っ込んでブっ叩く奴が生まれるだけのことだろうよ
>>140 あんだけサッパリハッキリと振ってくれると気持ち良いよね。
サブヒロインは悪魔でサブってのをハッキリさせた。
>>135 初期から妹に勃起
桐乃と密着してドキドキすること多数
桐乃とのボーイミーツガール(主人公がヒロインに恋をする物語)が始まった
妹じゃなければ惚れてしまいそうだ
あやせにセクハラを止めた途端、桐乃にセクハラを開始
兄妹は一瞬だけ別れるけどまたくっつきます、ということだ
アニメ化の際どうしてもまずい場合はその別れてる一瞬で終わらせてください、みたいな
>>131 う〜ん…やり通してはいないでしょ
切ない系で終わらせるならやり通したと言って良いと思うけど
切ない系で終わらせるように見せかける事でページ数を稼ぎ肝心な部分から逃げて投げっぱなしにしたと言う印象
まあ19日の結果次第だわな
ふさはもう新作書いてるんだし、この作品と読者に対する誠意が問われてるわ
いまさらお為ごかしの曖昧描写や脇役描写に終始して逃げてるようなら桐乃派でも幻滅するな
*1位 **位 *1回 *79,690部 *79,690部 12/09/07 ***3日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 11
↓
*1位 **位 *1回 125,685部 125,685部 13/06/07 ***3日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 12
これが近親の力だ
無理にサブ出したおかげでおかしな事になってる感はある
というか黒猫は何で運命の記述破いたのか未だによくわからん
>>135 ずーーっと見せてたし指摘もされてたけどね
>>140 ここで収拾付けるのはいい判断だったと思う
ただ嫌な見方するともう終わりだからサブは用済みという風にも取れるんだよな
大して出てない地味子はともかく
人気に貢献してたあやせは終始あんな扱いで黒猫もあっさりフェードアウトしたからな
京介が桐乃に性的興奮したり、キスして欲しい目で見たり、桐乃フラグが色々あるのに意図的に見てなかったとしか思えんな
>>139 一般ラノベじゃここまでやってれば
十分やりとおしてるよ
ストレートに近親エンドだと
批判もくる可能性があるから
少しやわらかめにして、君みたいなあれは近親じゃない!
っていてくれる人がいるから俺妹は規制されずに実妹エンドにいくことができた
この作品ってずっと前から桐乃にしても京介にしてもこれこれこのページのこれってこういう描写なんじゃね?って指摘され続けてきたのにね
相変わらず噛み合わんなw
>>150 あれを破棄する描写は必要
ハッキリ言ってこれを京介と桐乃の物語だと言い張る上で最大のガン
黒猫は作者お気に入りだから新作で出てくるかもしれん
商業的にも一番稼いでるキャラだし
そういう意味で黒猫派は未来がある
>>131 感動なんて全然しなかったが・・・安易に話題性だけでやったエンドとしか見えない
あやせかわいいよあやせ
161 :
hage:2013/06/13(木) 21:00:32.25 ID:f46TJn0O
>>143 いや、作中で散々煽ったくせに最後は特に悩んだ風もなく「期間限定で恋人、結局戻る」を
最後に持ってきた時点で・・
特に最後に兄妹に戻る部分をこそ一番悩むべきだろう
12巻でいきなり恋愛感情MAXになってるところも含めてあおりだけは上手いけどいろいろ雑なんだよ
>>133 京介、桐乃に子供が出来たら、子供も可哀相なんだよね
私生児、近親相姦で生まれた子として生きていく京介桐乃の子
hage久しぶりだな元気してたか
天いなは名作だよな
ホワルバ2はやったか?
俺は12巻で立派な桐乃廚に
なったよ
>>159 そりゃあ桐乃派以外なら感動しないわなw
段々批判点もパターン化してきたな
・覚悟が足りない近親やり通して破滅するか全く無かったことにしろ
・京介が桐乃に恋愛感情を持ったのが唐突で伏線が無い
・よってこの2人がエンドのまま進んでもお先真っ暗だ
だいたいこんなところ
後はそれに反論されたらああ言えばこう言うで堂々巡り繰り返してるだけ
そろそろ発売から1週間も経つしこういう批判はやめてもらいたいね
いつまでも同じ批判を繰り返すのは単なる愚痴でアンチ行為と変わらないから
>>143 結局恋人同士としては終わったの? 終わってないの?
恋人という看板は降ろしたけど
兄妹として一緒にいるからまだ恋愛中ってのは
やり通したというほど真っ当でもないような
正直言葉遊びに思えるが
167 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/13(木) 21:02:54.55 ID:IY7St2xE
あいかわらずアンチ暴れてるな
>>155 最終巻前で桐乃とくっつくとかなら批判は少なかったかもね
だからみんなreunion聴けよ全部何となくわかるから!
というかこれで終わりなのにアンチ活動する意味なんてあるんだろうか
後はアニメ位で
>>161 悩め悩めと言うけどさ、兄妹で恋愛なんて誰がどうお気楽に考えても悩みしか無いものだろ
それを1から全部書き出しても意味ないし、オチのつけどころも逃げるかやめるかでほぼ決まってる
そのうちのやめる(けど気持ちは捨てられるわけがない)ってオチをつけたわけで
俺としちゃそんなの今更細々と悩まれてもそれこそ今更・・・と冷たく眺めるしかできんわな
>>164 重症なサブ厨だけど、泣くほど感動したよ?
173 :
hage:2013/06/13(木) 21:05:01.16 ID:f46TJn0O
>>163 葉鍵ネタとか懐かしすぎンゴ・・w
天いなは今でも俺の中でのNo.1学園物エロゲだ
ホワルバ2は途中で飽きた さすがに言い訳が長くて酷すぎるだろう
君が望む永遠の頃は耐えられたがもうオッサンになっちまったよ
>>166 「普通の兄妹に戻る」って明言してる時点でやり通してねーよな
>>165 むしろこういう論争なかったら今までのはなんだったの?だと思うが
>>165 まぁ5年間と付き合い長いんで
絶賛意見以外見たくないならネット断ちするべきかと
大介「俺の家系がここで途切れるわけがない・・・
>>166 恋人という名前の関係は終わった
しかしてその日を境に気持ちがゼロになるわけは無い
つまり黙ってるだけでお互い両想い
ってことだろ
新たな人生相談の結果がどうなるかは知りません
>>174 同じ愚痴垂れ流されてもつまらないから空気読んで消えてくれってだけの話だよ
アンチは作品が嫌いなんじゃなくそのファンが嫌い
俺妹の場合、はしゃぎまくる桐乃派を見るのが悔しくてたまらないメシマズ状態
だからなんとか言いくるめたい
ここで批判して暴れてるのは
所詮サブ厨だからなw
こんな感じでこれからも桐乃と京介は秋葉(デート)や千葉(デート)していくんだろうなって思います
byふさたん
フラグや性欲描写なんて桐乃より他のキャラの方が多いぐらいだろうが
そんなことを問題にしてるんじゃないのさ
信者同士の戦争で麻痺してる読者は作品全体の評価までゴッチャにしてるんだよな
もっと10巻11巻で京介の妹を女として見てしまう苦悩やら桐乃のデレとか読みたくなかったの?
あるいは兄として実妹の想いを昇華させるような凄い話を読みたくなかった?
サブ厨(意味深)
>>157 確かに黒猫の勝利条件が低く設定されすぎてるから
心折れたことにしないと桐乃ルートにならないのか。
納得いったけどちょっとガッカリだな
確かにreunionは希望あふれる名曲に深化したよな
>>175 「わけがない」という言葉は俺妹世界では「必ずそうなる」という事だから大介は思い悩む必要はない。答えは出ている。
>>165 桐乃パートが素晴らしいことと、問題の話は別だと思う
目を瞑りたい人や気にならなかった人は素直に感動したら良いし、
気になる人はこうして議論するのもまた自由
他人の意見ごときで感動が薄れるほど、しょぼい本筋ではなかったと思うよ?
>>155 桐乃エンドが、炎上商法でもなければ適当なフラグのひとつを拾っただけでもないってのは
証拠として膨大な過去ログが残ってるからな
>>184 黒猫が振られてガッカリ
って事か。
まぁ、未来が無いサブなんてそんなもんだよ。
仕方ない。
>>181 分かりやすい苦悩は無いが
>>145のように伏線は張ってるじゃん
どうせ京介は桐乃に告白して玉砕するつもりだったのに
それを忘れて適当なこと言われても困る
ちなみに京介は基本的に思い立ったらあまり悩まず即行動してるよね
メインを喰うサブがいてもいい。
11巻末ではそう思ってました。
ていうか、11巻の時点でラスト数ページしか出番がない黒猫あやせ
ラスボス扱いの地味子
桐乃1択だと何度も言ったじゃないか
>>184 桐乃達の方に設定されている壁が高い上に、その後の継続をも臭わせる描写はあったもののタテマエとしては解消している
そのまま麻奈実や黒猫を放置していると、曖昧寄りのルートと摂られかねない
必要な犠牲ではあったが、オーバーキル感は凄い
あやせが最後持ってくと思ってた時もありました…最終巻直前の原作者インタビューで絶望したけどねw
多少不満はあるけどいい振られっぷりだと思ったよ最後にお別れのキスまでしてたし
没原稿の使い回しかもしれん回想シーンもあれはあれで良かったと思うと無理矢理納得してる
黒猫エンドかと思ったらこっちもあやせ以上に立派な散り際だったしデスレコ破り捨てるシーンはさすがに可哀想に思えた
黒猫なんてどうでもいいと思ってたんだけどね
だからこそ10年目の再会とかで変にサブキャラファンに媚を売ったりせずに実妹エンドをやり遂げて欲しいと思う
そしてこれが一番言いたいことなんだけど…もうあやせはほっといて!訳のわからんキャラとくっつけるとか無しね
>>188 気になるという部分がワンパで俺は認めないからこれに賛同してくれ
って馴れ合いでしかないから鬱陶しいって話だけど
そんな他人の愚痴を延々と聞かされて面白いと思う奴は一緒に愚痴を
言いたい奴だけだろ
>>165 ・兄妹がどれだけ本気か覚悟を示せば良い
・京介の桐乃への感情が凄いものだと示せば良い
・二人の未来が明るいことを示せば良い
10年後SSって、絶対伏見がしかけた孔明の罠だと思うんだよな
原作内での妹ゲーの妹エンドへの下り見れば
この完結巻の内容で出てくるだろう不満は、ある程度予測済みだと思う
特典小説は12巻発売よりも前に書き上げてるし、出るタイミング的に
突然桐乃ルートにはいった唐突だおかしいいつから兄妹愛が性愛に変わったんだおかしいという奴は
おそらくだけど
サブヒロインのルートがそれこそ唐突に断絶してバッド直行になったのを桐乃ルートはおかしい唐突だと錯覚してるだけでねぇのかな
完結したことだし絶賛派の方にお伺いしたい。
8巻の新幹線で1日かかる件はどういう解釈をすればよいのか細かい伏線を見逃してる私に教えて欲しい。
京介
「近親上等!!でも世間体あるから期間限定で。親にも内緒にしてね」
暴走族
「喧嘩上等!!でも大人になったら普通に社会人として働くし、ヤクザや空手家には喧嘩売らないからね」
うわあ〜同レベルwww
>>195 心配しなくていい。メンヘラあやせをもらえるのは俺だけだ
>>195 あやせはPSP加奈子ルートのCGコメンタリで行き遅れてるぽいから安心しろw
愛を誓った一瞬にこそ永遠はある。
こう言えば解るよな?
>>196 愚痴を言い合いたい奴がいても問題はないと思う、専ブラには色んな機能もあるしね
>>200 凄い例え方するなw
ちょっと納得してしまった
>>190 まあ読んでて可哀想だとは思ったのは認めるわ
だがその後アニメ9話見てたら別にコイツ問題ねえじゃんって思ってな
結局ハーレム物って落しどころが難しいよな
綺麗におわった作品って知らんわ
>>199 京介「休日に出発して平日になるまで、桐乃と一泊したがその晩は『何もなかった』。てか、『全部話さなくてもいいだろ』?」
桐乃「一緒の部屋だと(昨日みたいに)京介に襲われちゃうじゃん?」
>>198 桐乃一択だったと決めつけるのもどうかと思うが、いくらなんでも京介と桐乃のフラグが全くなかった
という風に見ていた人らは、いくら何でも警戒感がなさ過ぎるように感じるときはあるw
黒猫は自業自得だから同情の余地はない。だが、あやせは一人踊りをしていたようなものだから同情の余地はある
>>190 サブをダブルヒロインのように露出させた売り方が納得いかない
>>199 た だ の ミ ス
8巻は他にも数日後→翌日でしたとか、手錠つけたままあやせ家をあとにするとか
なんかチェックが甘かった
三木何やってんの
>>208 近親ものとしては決着は曖昧だったかもしれんが
ハーレムものとしてはしっかり決着付いてたじゃん
1人を選び、その他を振った 自らの言葉で
これ以上が無いだろ
>>204 愚痴は言ってもいいけどワンパの馴れ合いはただ作品にケチをつけたいだけに見えて不快
発売1週間経つのにいつまでその馴れ合いでスレ消費させるつもりかと
女々しいから批判は一度言ったらさっぱりして消えろと
2度3度と同じ批判を持ち出して馴れ合おうとするのは嫌がらせでしかない
>>215 「数日後」も直ったという話は聞かないからそのままじゃないか?
>>18 ありがとう。でも暴言は多少キツすぎるかもだけど
照れ隠しで素直になれない性格でしょ。
エロゲは京介との未来を探すための大切なアイテムだから
兄貴との未来を壊されるとおもったんだろうし。
>「知らない、あんなキモイ連中」
これは確かにひどかった。でもそんな桐乃の子供な部分を京介が叱りつけたよね。
京介に八つ当たりしたのも甘えられる相手だからだし。
口実つけて兄貴にプレゼントを買ってもらって内心大はしゃぎなとこがもう…。
自分が京介とこうなりたいって夢をせめて小説のなかで叶えたいなんて健気すぎて。
麻奈美はよかれとおもって常識的に兄への想いを諦めさせようとしたのはわかる。
でも桐乃にすれば常識以上に「どうして兄貴を好きになっちゃいけないの!」って恋心のほうが強い。
だからこそその怒りを抑えられないのはそれだけ真剣に好きだからじゃ。
あれこそ嫉妬からやったわがままで可愛いすぎて。
確かに普段はしてもらいっぱなしだけどそれも妹の甘える特権かなと。 自分の気持ちに気づかず辛い思いをさせた兄貴に同じ目に合わせたかったんだよね。
「兄貴に彼女ができるのはイヤ」おれはこれで萌え死んだ。
好きな気持ちが強すぎて独占欲が強くなりすぎるのもたまらん。
ごめん。せっかくだけどやっぱり好きだとなにもかも肯定的に思えて。
>>210 フラグはあったけど√を決め付けるものが無かったと言うべきかな
√と言うのは京介が好きでも兄貴として動くか男として動くかね
だから付いていけない人が多い
時間帯によって流れ変わるなあここ
まあひと月もすれば落ちつくだろう
結局最後は炎上商法だったし
この時間帯は桐乃派は少ない。なぜなら桐乃派にはノーマル型人間が多いからだ。
京介「……(エッチの)経験あんのかよ?」
桐乃「(あんたとが)初めてに決まってんでしょ!」
次の日、兄妹は温泉街に黒猫を探しにきたのである
>>221 そういう人たちはなんで京介は最終的には桐乃を選び続けてきたのかをもっと深く考えてみるべきだったね
>>218 NGにするなり2ch辞めれば良いだろう
ここをどこだと思ってるんだ
京介桐乃黒猫のハーレムエンドじゃなて
本当によかった
>>224 というか原作終わったのに
桐乃派以外の人って何しにこのスレきてるんだか
>>221 ああ……それは仕方ないだろうなあ
黒猫は描写において11巻で、麻奈実はメタ的に人気その他で、惨殺までは行かなくとも振られフラグは立ってたが、
妹としての桐乃と女としての桐乃のどちらが選ばれるかは確定させないように書いてたはずだし(主に京介側から)
桐乃側から見た部分は、11巻の麻奈実モノローグでほぼ確定してたけどね
個人的にはあやせがヒロインとして見れなかったので
あやせエンドじゃなくてよかった
黒猫や桐乃(と地味子)は途中フラグがわんさかあったのに
10巻で唐突にヒロインっぽく見せられたのには違和感があった
>>227 そんで愚痴る人間だけでいつまでも粘着するのか
荒らしの理屈だからさっさと消えてもらいたいね
タイトルが俺妹だからってどうして妹エンドになる必要があるのか。話のメインルートに深く関わる事にはなっても桐乃がメインヒロインで無くてもいいだろう
ゾンビは夜になると活発になる
>>218 まぁ、アマゾンの評価見ても
賛否両論の大問題作になってることは確かだし
しばらくは批判交じりも仕方が無いんじゃね
ただ、どう考えても作者作品へのアンチ発言しかしてないようなのは
いい加減アンチスレでやれって話にも、まぁなってくるかもな
本スレでアンチを飼う義理ないし、正直な話
というか、アンチや荒らし飼うのを放置し過ぎたから、こんなに無駄にスレ多く消費したとも言えるしね
それで逃げた住民も大量にいる、キャラスレに追い出された住民も大量にいる
>>229 感想を言いにだよ
これが単発なら別だが長期連載の最終巻だから思うところがあるんだよ
それぐらいわかってくれ
>>234 アニメ公式のキャラ紹介
桐乃→この物語のヒロイン
初めからヒロインは桐乃しかいなかったのだ
>>220 お前ハルヒがどんだけ団員をこき使ってみくるをオモチャ呼ばわりしても必死に擁護するタイプだろ?
>>238 ヒロインと書かれていてもメインヒロインとは書かれていない
>>239 おまえ桐乃が京介のために動いたことが見えてないタイプだろ
>>240 他のキャラはヒロインとすら書かれていない
残念
ルートに入る準備ならあやせにセクハラしなくなったところとか
断片的に見えてくると思うけど
その時点であやせとくっつくつもりが無いからそういうのをやめたと
考えられる訳だし
こういうちょっとした伏線を見もせずに12巻だけで唐突だとか
言ってる人多すぎないか?
そういう愚痴を言うための愚痴が個人的に鬱陶しい
もっとちゃんと読めと言いたい
バーンナウトPC1に慣れてるこっちが異端なのか
最近多い気はするんやが
タイトルに拘るのは重要じゃね
ラノベはタイトル無視が多いし
僕は友だちが多いし、劣等生どころか優等生だし、憂鬱じゃないし、働いてないし、働いてるし、
這いよってないし、何だかんだで言うこと聞いてるし、愛があっても関係有るし、傷ついてるし。
>>242 なんという事だ。勝負は始めから決まっていたというのか。
いや、俺たちの戦いはこれからだ!
ヒロイン≠主人公の恋人
と錯覚してたのがそもそもの間違いだったからな
最初は地味子が恋人面してたり黒猫と付き合ってたのものもブラフになってたし
>>245 俺妹は何度もタイトルで〆ることが多いだけに
タイトルが非常に重要なことがわかる
桐乃はツンデレ
京介はつんデレ
まあサブヒロインに基本一切の非はないのに
切り捨てられるってのも可哀想な話だけどな
特定のヒロインに傾注するのを嫌う俺なんかは
どうせ捨てるんだから付き合わなきゃいいのにと思ってしまう
結果から逆算するのは良くないこととはわかってるんだが
>>236 まあ12巻の長編だからね
今まで好きだった人程恨み言を吐き出したら止まらない物
アクエリオンEVOLとか終盤スレがずっと暗黒だったなあ…
ここから10年後に他のヒロインとくっついても確実に桐乃のカモフラージュに使われるからな
それやったら京介屑ってレベルですらないが地味子以外のヒロインなら普通に承諾しそうで怖い
>>237 どうも、ちょっとした問題点の指摘すら許せない、という人はいるみたいだ
桐乃エンドに確定するまでスレで逆の確定を叫び続けた人間への恨みとかもあるのかなあ、というようなのも
切り分けて話がしたい物だがなあ
>>248 それに関してはアニメのほうもけっこう気を使っててなるべくタイトルの印象を変えてしまわないように
俺の妹がこんなに可愛いわけがない。にしたんだよな
>>243 そういうのはどれも後の話のためにあえてとか
どうとでも言えるから伏線と言っていいのやら
12巻の感想としては
とあるリプレイ3部の最後になってテーマは愛だったのだと言われたような感じ
わかる人だけわかってくれ
桐乃のツンツンが可愛すぎて、京介は桐乃のおっぱいつんつんしちゃう物語
>>240 メインヒロインなんていう言葉がちょっとおかしいんだけどな。主主人公って感じで。
アニメ界から始まった独特の言い方なんじゃないかなあ。
いずれにせよ、本作のヒロインは桐乃
みんなに好かれたそれぞれのサブヒロインたちは桐乃と京介の恋物語の単なる引き立て役だったというのか
途中、桐乃がいない時もあったというのに全ては約束されていたと
しかし中途半端な終わりだったな
>>259 その桐乃がいないことすら京介にとって重要な心の変化をもたらしてるでしょ
>>259 そりゃそうだ。
京介はなんだかんだで、一巻から一貫して桐乃がかわいいと言い続けてるんだし。
>>255 後付けで伏線を取捨選択したり、伏線でなかった物を伏線にしたり、展開を変えるのは創作においてなくはない
それが自然に出来てたか?って言ったらもう、腹抱えて笑うくらい不自然になっちゃってるけどなw
ただ、それが自然に見えるような構成になっていたら、ここまでのカタルシスもなかっただろうし難しいな
サブヒロイン好きの恨みの原因はどっちかというとインタビューの方じゃない?
さすがにあれは思ってても公言したらいかんと思うわ
11巻の過去の年表で
「高坂兄妹の歩み(はぁと」と横に書かれてる時点で
ああ、これは兄妹はラブいことになるんだな、というメタ伏線
>>259 京介「桐乃がいないと寂しくて死ぬ」
京介=ふさ
なんてこった!ふさは桐乃厨だったのか!
極端な話、読者の反応みて一番意外そうなのとくっつけるとかやる可能性だってあったわけだし
いくらもっともらしい予想したって無駄なんですけどね・・・
ふさは桐乃と黒猫と沙織以外どうでもいいと思ってそう
結局顔なんだよ
桐乃より可愛い奴が居ないんだから桐乃エンドで当然
ふさは原初のツンデレ
もはや、12巻でサブヒロインたちに強烈なラリアットを喰らわせるために11巻までがあったとしか思えない。
兄妹の近親恋物語なんてそのための舞台装置じゃないかと
そもそも先行した本バレすら
初見じゃ信じられないことばかりだったからな
腹パンとか腹パンとか腹パンとか
近親、客層が厚いサブヒロインという悪条件を抱えながらも勝利した桐乃は
他のヒロイン闘争展開中への戦地に向けて、勇気づけられるメッセージとなるだろう
メインヒロインこそヒロインで、サブヒロインとは「その他」であると
未だ終わらぬ遠くの戦地の同胞へ思いを馳せる
貴君らに勝利を
>>267 近親恋愛がらみで大事件起きて、それがAMWに近いとこで起きてたら少なくともアニメは変えたんだろうなあ
という歪んだ見方
ゲームで桐乃(義妹)、黒猫、あやせ、加奈子、地味子と一通りやったから
残るルートは桐乃(実妹)だけ、だからあのゲームが出た時点で分かりきってたことだったのかもしれない
つまりアニメはあやせ(実妹)エンドですね!
>>263 >それが自然に出来てたか?って言ったらもう、腹抱えて笑うくらい不自然になっちゃってるけどなw
具体的にどういう所が不自然なのか教えてもらいたいね
抽象論で叩くだけじゃなくて
12巻でさえ真の結末の前振りに過ぎない。最期に勝つのは思いもよらぬあの人
>>263 自然にみえるようにするのがプロだろ。カタルシス言いたいだけだろ
桐乃(実妹)はベリーハード、桐乃にウエディングドレスをもう一度着せてあげたい>>>>>麻奈実は機会があれば書いてみたいです
終わってみればエロゲみたいな話だったな
共通ルートは文句なく楽しめたんだけど
告白で引きを何度もやって半年待たせたりストレスが溜まる展開だった
この手の話は完結してから評判を知ってマトメ読みするのが正しいな
まあ殺す気で殴っても大事にならないようにやたら頑丈だという設定つけて遠慮なく殴るみたいなもんか
で「殴ったこっちが全面的に悪いけど、見たところ別に痛そうじゃないし、たいした怪我もないし大事にもなってないしそっちも殴り返してきたし、おあいこだね」
みたいなもんか
なんつーか、散々桐乃と京介がくっつく伏線があるとか言いまくってる奴等は何なんだろう
京介からすれば妹といえど年の近い異性がすぐそばにいたら、意識しない奴の方が珍しいと思うが
ずっと桐乃一途ならそもそも黒猫の告白も最初から断るだろーに、そこは都合良く無視?
黒猫に一回振られてめちゃくちゃ落ち込んだのは? つか黒猫が振らずにずっと一緒にいましょうとか言ってたらずるずる付き合ってそうなのに
黒猫から桐乃の問題に向き合えとか言われてシスコン全快にしてきたのに、12巻でいきなりシスコンでなく恋愛ですかい
11巻で三年前に好きな子いました発言してその子は桐乃ではない(おそらく地味子)
京介は最初から桐乃一筋は無理だろこれ
>>282 最期に少女たちをフルボッコしたいがために、こいつらをフルボッコしても大丈夫よと思わせるための11巻までだったと
>>279 ごもっともです
でも、超凄いオナニーとしては評価したいなあ……これは売れるだろうし
他の作品やジャンルで例えるのは適切じゃないのかもしれないけど、
ネームのまま、または台詞だけで掲載されて物議をかもしたハンタやバスタを彷彿とさせるわ
いっそ、ゆでくらい突き抜けてればなあ
あやせ告白から1巻分も引っ張ったのはあやせとくっつく伏線とかいくらでも言えてしまう
>>268 黒猫以外振った後を描かなかったからね…加奈子に至っては数ページ、麻奈実は無理矢理ボスにさせられて出番まで放置
櫻井は一応出したけど櫻井のためと言うより3年前と今でも答えは一緒の解説をするだけっぽい感がある
結局クリスマス以降は黒猫沙織以外と京介は付き合いがないっぽい感じだしモヤモヤするなぁ
>>283 桐乃のフラグが見えてないんだね。見たくなかったのかな?
黒猫と付き合ったことで、桐乃に抱く兄妹愛だと認識していたものが恋愛感情だと気付いた(気付けそうで気付けない気持ち。芽生えかけた想い)
>>282 麻奈実の三ヶ月殺しは悪意があったのか否かは最大のテーマの一つだよな
親の敵を見る目で執拗に桐乃の腹ばかり攻撃するって具合の一文を入れてくれればここまで荒れなかっただけどね
一応確認しとくけど
作者が1巻から一貫して書いてた、なんて寝言を言う人はさすがにいないよね?
商業作品のそれも作者の地位の軽いライトノベルでそんなこと出来ないのはわかってるよね?
>>283 でもこの作中で京介は意識してたし
黒猫の件も「答えられなかった」けど、桐乃の後押しで付き合いだし、桐乃が苦しんでたのを知って別れたし
桐乃が最初に嫌がれば即黒猫振られてたし
黒猫に振られて落ち込んだのは「交際中に育まれた想い」って既に書かれてるし
シスコンを自覚した上で正体不明の違う感情があることは何度もモノローグに出てるし
3年前は麻奈実だよ
時系列1巻から桐乃>>>>>>他
>>289 黒猫はなんてことしやがったんだ。
おかげでラブリーマイエンジェルあやせたんが
296 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/13(木) 21:55:33.20 ID:yKgPhF9b
>>283 黒猫と付き合ったのは桐乃が反対してくれなかったから
桐乃が嫌がってる事を知ったらノータイムで黒猫を振っただろ?
京介にとっては最初から最後まで桐乃>>>>>>>黒猫ってのは一貫している
桐乃を好きだと認識してから急に賢者モードになる京介
桐乃にキスしてほしいとチラチラ見る京介
桐乃のおっぱいを押し付けさせる京介
桐乃がセックスしたがってるか裏を取る京介
桐乃かわ可愛すぎて悶絶する京介
わっふるわっふる
さんざん既出だろうけどさー
京介って桐乃とめちゃくちゃ仲悪いまま悠久のときを過ごしたかのように語り続けてるけど
桐乃が京介を嫌ったのは小6の終盤で
人生相談がはじまったのが中2の春でしょ?
仲悪かったのほんの一年やんか……
>>283 なんで黒猫の告白にすぐに返事できなかったの?
なんで桐乃に後押しされてから付き合い始めたの?
なんで桐乃に付き合ってること伝えてそっけない態度を取られてモヤモヤしてたの?
振られて傷つかない人間っているの?
麻奈実にもいずれどこかで絶対に無理が来るって言われてたのは?
シスコン全快ってだけにしか読み取れてなかったの?
櫻井のエピソードって、あれだけのページ割く意味なかったよな
後で大きく絡んでくるの訳でもないのに1冊増やしたかっただけなんだな
櫻井のエピソードに割くページはサブヒロインとのあれこれに使って欲しかった。
Date : 12/09/08 17:23:15
Subject:
URL :
FROM :
MAIL : sage
黒猫ガーフラグガー言ってた連中も大概しつこいね
桐乃確定になったら作品そのものを批判する流れにシフトするだろうけど
既にその傾向が見られるが
結局そういう人種でしょ
俺が以前某所に書き込んだレスだが予言通りすぎてワロタwww
サブキャラ全員きっちり振ったもんだからその怨念の数たるや…
メシウマwww
>>298 一巻時点じゃ後の展開のことなんて考える必要なかったからしゃーない
>>293 誰エンドかは決まってた
どんなエンドかは決まってなかった
つか黒猫と付き合う時も桐乃になんでも1つ言うことを聞くと言って真剣に考えて見てと言われた結果だし
>>282 悪意ありすぎだろ、と思ったけど殴り方見てると実際そんな感じだから困る
>>291 天然で書き殴ったっぽい所とか、単にNDKをやりたかっただろwとか、最後まで扱えなくてここに持ってきただろ?感はあるw
伏線あったっつっても、それ込みでもワリと唐突感あったと思うけどねえ
見たくなかったとかじゃなく、それ見て実際に桐乃と結ばれてほしいとも思ったけど
それでもなお12巻は唐突だと思った
唐突なのは12巻というより11巻な気がする
>>294 黒猫と付き合った理由は
桐野のために黒猫を振ろうとおもったからで
だからわざわざ付き合った
みたいな感じになってきたな
>>217 あぁ、そうか。要素の切り分け出来てなかったw
そうだな、ハーレム物としてはすっきりしてるわ
となるとすっきりせんのは近親部分かー、難しいな
俺は桐乃に彼氏ができるのが嫌なのに、妹は俺に彼女を作れなどと言う
……イラつくぜ
これは、前から言われてるけど重要な京介の本音
黒猫は自分が急いで仕掛けた策に自分でハマったのだ!麻奈実のように放置して見守る事が正解だったのにバカな女w
麻奈美のパンチは
ゴスッ!
拳が桐乃の腹にめり込んだ
桐乃「げほっ・・・!」
なんか超威力高そうにみえる
>>308 7・8巻のテーマが「お互いに恋人が出来たらどうするか」で、お互い耐えられないほど辛いってのが描かれたから
メタ的にはそういう意味になるかもね
>>311 最終的には麻奈実も最初から最後まで放置が正解だったから、策に溺れたのは同じ事かと……
>>310 ってか、麻奈実に相談したかったのも多分それ
「俺は嫌がったのにあいつ嫌がってくれねぇんだけど、それってどう思うよ?」ってな感じで
やっべ何を相談しようとしてるんだ俺っつって、引っ込めちゃったけどね
この作品って学業成績優秀な主要キャラばかりだね
勉強不得手そうなのは加奈子くらいじゃないの?
>>310 京介が黒猫と付き合ったのは真剣に考えた末だろうけど
そこに桐乃への当てこすりが欠片でも無かったかというと
謎なところだな
>>314 そうだな。大介と対峙して全てが終わった後にあまりよく知らないフリして京介に助け舟を出す。これが正解だったのにな
>>316 加奈子は自分から覚えようとすれば記憶力パねぇ設定
>>316 ???「バーカ、暗記だけでいいなら楽勝だっつの。」
>>314 放置してたらしてたで、多分京介は他の女性に持ってかれてただけだと思う
つうか放置が正解ってのは無いよ
そんなので自動的に上手く行っちゃう恋愛なんてない
麻奈実が京介ゲットする為には、桐乃と過去の時点で喧嘩してれば良かった
正論で排除したのが、色々裏目に出た印象
冷戦のきっかけだろうしね、あれが
そもそもちゃんと原作内に書いてあるよ
桐乃が背中を押してくれたから付き合ったし
桐乃が嫌がってたら、付き合っちゃいなかったよって京介の本心は明かされてる
なんつーか京介のサブヒロインの扱いってリトマス試験紙みたいなもんに思えてきたわ
あとがきで三木のことかけよ
>>300 櫻井は妹のために頑張る京介の心を自分の支配下に置くために
麻奈実の何か重大な事件を起び方が変わってるのはそのことに気づいているから
麻奈実の恐ろしさは京介以外は誰一人名前で呼ぼうともしないところからもうかがえる
おまえはハリポタの名前で呼んではいけない人なのかと
>>317 黒猫は付き合ってから、好きになっていったからな
ただ急速に育まれた想いよりも、芽生えかけた想いの方が強かっただけ
桐乃が嫌がったとしたら黒猫とは最初から付き合わなかったしな
>>321 いや、最初というか3年前の桐乃の気持ちを必要以上に叩き潰した時からほっとけば、とな
もちろん、その場合でも攻略されてた可能性はあるけど、少なくとも桐乃の武器というか
重要なフラグの一つであるiPodの応援が一つ欠けることになった
どうしても批判してるやつが桐乃エンドになるのを読めなかったって思い込みたいやつがいるけど、12巻叩いてる人間の9割は発売前から桐乃エンドになると想定しててその上で叩いてるだろうよ
ところでP続のBEST版って通常版とはどう違うの?
>>324 というか代償行為?麻奈実はおばあちゃんないし妹の代わりだったし
あやせへのセクハラはモロ桐乃にセクハラできない代わりだし
麻奈実は桐乃が小学生の時に桐乃に重大決意をさせるような事を言った時点で負けフラグを立ててたんだな。
とはいえ、それまでに怪しいフラグが立ってたから焦って小学生にいらぬ忠告をしてしまったのだろうけど
12巻発売前はエンディングの確率はこんなもんだと思ってた
麻奈実 50%
黒猫 30%
桐乃 20%
>>328 冷戦を放置した結果、とも言えるしなんともだ
麻奈実はあまりに京介との時間を桐乃から奪い過ぎたとも言える
大体、麻奈実は大人の論理って言ってたけど
中学3年生という子供の段階で大人の論理使っちゃったことが、ツケに回ってる要素な気がする
おい、今予告観たが、流石に親父にこの台詞言わせるのはヒドイだろう。
というか、制作スタッフ、正気か?
>>331 京介がサブヒロイン全部完膚なきまでに振ったのは
別に桐乃にわが身の覚悟を示すわけでもなんでもなくて
ただ単に桐乃が直接手に入りそうだったので
代償行為の必要がなくなったからいらなくなったんで捨てたというわけか
12巻の麻奈実が言ってることが、ほぼすべてだとは思うね。まさに1巻のアンチテーゼ
339 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/13(木) 22:15:59.96 ID:LtV8+B5y
kz @kz_lt
reunionの歌詞、1番は黒猫視点、2番は桐之視点的な感じで作ってる
大介「りょ、涼介」
涼介「ばぶー」
大介「……ふっ」ニヤニヤ
>>332 いちいち見ないけどそんなん願望と声のでかい一部だろ。黒猫厨だけど流石に12巻で黒猫と結ばれたりしたらリアルで(゚д゚)こんな顔してると思うわ
いやまあ黒猫の場合は、加奈子が言ってた通り
もう少しわがままになってあのまま京介と付き合い続けてたらうまく行ってた
優しさ故の敗北だな
アニメの大介に関しては偽彼氏の時もそうだけど悪ふざけでやってる気がしないでもない
あるいは実妹エンドにした原作に対しての嫌味ともとれないこともない
345 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/13(木) 22:17:42.55 ID:yKgPhF9b
>>334 桐乃100%で予想できないって…
恋愛まで行くか妹で終わるかでしか無かったぞ
ってか、黒猫なんて10巻で可能性ゼロになっただろ
>>332 でも本気でそう思ってたならそうとうな誤読だと思うの
大介「お爺ちゃんか…悪くない」
京介(フラグ立った!)
桐乃(フラグ立った!)
>>334 同じく大体そんなもんやと思ってた
主眼は兄妹に限定されると思ってたけど
京介がカッコ良く〆る事を期待してたらほころびが思ったより大きかった感じ
さすがにガチの近親の子
しかも異父兄妹どころか異母兄妹ですらない孫を
そんな目で見れるかねぇ
お前ら特典とかで今後どんな短編きてほしい?
俺は、ロックと桐乃が子供の頃、姉/兄と結婚するとか誓い合うところが読みたいが、どうよ。
>>342 何の作品にせよ、そういうサブキャラファンばかりならいいんだけどな
例えば俺は美琴厨だけど、本編で上条とくっついていいとか欠片も思わん
大介は声で得し杉だろ?
誤読誤解の原因を100%読者に押し付けるのもさすがにどうか?
作家の構成力、表現力に原因をまったく求めないのは……
ちったああるだろ?作家の責任
>>349 孫と言うより3人目の子供って感じ?遺伝子的に
355 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/13(木) 22:22:38.02 ID:yKgPhF9b
>>353 11巻まで読んで黒猫エンドを予想する基地外までは想定する必要はないだろ
この結末、京介は田村家に行くの無理だな
どの面下げて爺婆に会えるってんだよ
エピローグのキスした後に帰ったら人生相談とか帰ってナニするつもりだよ、いやらしい
>>353 ルートの分岐が〜とか言ってるしその辺はわかっててやってそうだしね
>>343 麻奈美、黒猫、あやせ辺りは告白のタイミングや付き合い方次第で充分勝ててたと思うわ
もしかして今回予告遅れたのって急遽内容を今のに変更したからとか?
ガチで近親婚で子供を作った日には、桐乃の妊娠が親父にバレた瞬間、
親父、トチ狂って一家心中しかねんと思うのは、立木さんの声のせいだけじゃないよね?
11巻がでたころにこのスレ来たけど
桐乃END予想は半分くらいだったなぁ。
京介の本心ぼかして最後まで引っ張った弊害はあるけどな
黒いの振るのもあやせの告白も引っ張ってきたし
どうせなら最終巻は兄妹に絞ってほしかったな
>>360 全体的にサイトリニューアルしてなかったっけ
トップにBOX特典の宣伝つけたり
Web担当が素人なんじゃね
>>335 こんどはきょうちゃんも腹ぱんだよ?
_ -‐…‐- ..
. : ´: : : : : : : : : : : : : ヽ
/. : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
/ : : : : : : : : : : : i : : : : : : : : : : : ,
.′:/: : : i: : : : : : :|ヽ : 、: : :i: : : : : ′ 攻撃の突破口をひらくため
.: :./: : : /|: : : : : ハl }: ハ : |: : :i: : :.i あるいは敵の出足をとめるため
. i : ′/:/八: : : :/孑斥..._ |: :|: : :ト、: :l 左ぱんちをこきざみに打つこと、このさいひじを
. |i: { : |/芹ハヽ /'〃 r'ハY}.|: :|: : :|r } ハ 左わきの下からはなさぬ心がまえで
. 从乂:ハ{弋7}⌒{. 弋7ノ}}|: ハ: : | /ノ やや内角をねらいえぐりこむように打つべし
V:.乂___ノ、 乂_____^ノ^}′}: :}' せいかくなじゃぶ三発につづく右ぱんちはその威力を
. {ハ: { ^^ , ノイノノ 三倍に増すものなり……
ヾ` . ^ イ {′
__,... `_ ..=≦r‐ 、___L....
ノ 〉、// / /⌒ 〉 /`r‐- .._
. 〈 Jー'′}: /:/ {_ / / :/:/. : : }
ハ /く:厶〈ハ} {、/:.:/: ′: : :.:{
〈:.{{ イ}/ : |/八 ||\: /: : : : : : : :i
/l:.廴__ノノ\ : |/ ,ハ ./': : :ト、 : : : : : : : |
>>359 地味子は三年前の時点でちゃんと告白してたらストレート勝ちだったよな
黒猫あやせは登場する隙さえない
第3子を京介と桐乃が育てる未来か
京介「俺たちの」
桐乃「妹が」
二人「こんなに可愛いわけがない!」
優乃「ばぶー?」
>>350 普通に桐乃と愉快な仲間たちがカラオケ言ったらどんなん歌うのか、みたいなたわいもないけど曲のチョイスでニヤニヤできるのが欲しい
表の友達と裏の友達で選曲を変える桐乃とか、中の人ネタとか、沙織あたりが砂の十字架(ガンダム黒歴史)に突撃とか
そゆのが読みたい。
まあ最近はこの手のはCD企画でよくあるけどガンダムネタできないから短編小説でいいわ
生殺しなのに無駄な期待を抱いたサブ厨も馬鹿というか哀れだけどね
桐乃が大きくなったお腹を京介に見せながら
「人生相談があるの」とか言う展開を特典小説でやろう
>>370 ああ、オモロそう・・・
日常系もありだな
>>348 京介に関してはミスリードが非常に上手だったからな
常識人かと思ってたら実は自分語りに嘘や妄想を混ぜ込んだりするペテン師で近親志願の基地外だったと
>>365 カプ厨にとっては、京介とくっつかないヒロインは
そのヒロインのファンからさえいらない子扱いされがちだが
俺妹って作品においては、黒猫も麻奈実もあやせも、最終巻で出番が割かれて然るべきキャラだろ
>>365 途中で切っていればいればで
これはまだ先がーと不毛なのは変わりないと思うの
ストーリーを批判するな、作者を批判するなと仰いますけど
当のハゲがモノローグ等で読者を挑発したり皮肉ったりしてくるんですが
僕はキャラやストーリーに興味があるし実際に注視しようとしているのに
視界の端でハゲがものすごく醜いオナニーをしていたり
桐乃や京介のコスプレをしたハゲがものすごく醜いオナニーを見せ付けてきて困ってます
桐乃のおっぱいかと思って視点を引いてみたらハゲたオッサンのたるんだ乳房でした
正直期間限定とはいえ近親ENDできるのはラノベならではと言ってもいいよな?
ジャンプとかだったら絶対できないっていうかまず企画の段階で没だろう。
少年誌で妹が正ヒロインの漫画てあったっけ?
姉モノだったら今サンデーでやってるけどあれはまず弟も姉も互いに恋心を持ってない上、
最後は母親が子離れするように姉が弟離れして終わりみたいなとこあるからな・・・
>>368 桐乃の3年前はまだブラコンの範囲で、多分、麻奈実がそれをこじらせたところが話の原点かな
黒猫に振られた京介を抱いて「あたしはずっと傍らに一緒にいる」と癒した桐乃と同じことを
麻奈実は、3年前の櫻井事件の時にやれば良かった
そこで京介を突き放して心を折ったのが、麻奈実の失敗
12巻の内容を考えながら予告見てると両親が不憫で不憫で仕方がないんだけど…
それはそうと12巻は「桐乃の本心の答え合わせ」としては非常に良く出来ている
これまでの桐乃の行動の答えを明確に出してきた
プロローグの「エロゲより凄いこと」を含む12巻の分の内容だけはそれ以外より判りづらかったけど
まあ答え合わせの範囲外と考えよう
問題はその答え合わせをするために京介も他のヒロインと同じで「舞台装置」になった気がする
>>363 黒猫は黒猫が自分から別れようとしなければ
あやせはラブリーマイエンジェル状態で結婚してくれとか叫んでたときに告白すればいけてたと思う
麻奈美はこれでもかってほどチャンスあったはず
>>375-376 サブキャラの見せ場よりも親との対決が見たかったらしいぜ( ´,_ゝ`)
>>378 母親だったらギリギリラインで八神君があるかな……あれはちゃんと彼女もいたけどw
序盤はホームコメディ、中盤がエロゲ風ハーレムラブコメ
最終巻近親恋愛中途半端エンド。わかるか!
1巻が発売した時、中盤でハーレムになると思ってた奴すらいねーだろ、そもそも
>>381 まぁそんなたらればいったらなんでもそーなるけどね
>>370 桐乃の場合
表の友達→K-POP
裏の友達→アニソンじゃね?
>>384 それ言うと
「俺は分かってた!」
って奴が山ほど出て来るぜw
>>373 どうせ確信シナリオには触れないんだし、作者も中の人ネタ好きみたいだし
こういうのでいいと思うんだわ、短編は。
無理にレールガンと絡められたりするよりはオンリーマイレールガン歌う桐乃、くらいでいいし
あと短編なら文庫で出すほど怒られないだろ?たぶん(笑)
まあSSかニコニコで紙芝居+声優歌唱音源でやれ、というのが正解だけども
俺は分かってた!
俺は分かってた!
俺は分かってた!?
>>378 みゆきが義妹で一応少年ビッグコミックでたぶん少年誌だろうけど
四大少年誌や実妹だと全然思いつかないなあ
でも、今までのどの考察よりも信憑性はあるな
俺が分かっているはずがない
>>363 三年前好きだった奴と今好きな奴は違うとはっきり言われてますよ
それに好きな女の子は何も一人とは限らない
その順位が入れ替わる隙は全12巻の間に割とあったんだよ
ぶっちゃけハーレム自体は予期できただろ
だって京介以外の歳が近い登場人物女ばっかじゃん
>>393 なんかそれ久しぶりに見た
一週間前まではめっちゃ良く見かけたのにw
みゆきの原作読んだ井筒監督が「何の中身もない」と悩んで鬱になって
抗鬱剤打ちながら映画版みゆきを撮ったというのは有名な話だよな
俺妹アニメスタッフも嫌味な予告を入れてくるじゃねえかw「お爺ちゃん、悪くない」とか
キン肉マンが初回で地球の正義をかけてそれなりに真面目に戦うと予想したやつはー
幽白の初回で最後に魔界でどつきあいやると予想したやつはー
コナンの初回で新一=コナンだと予想したやつはー
みたいな流れは不毛
原作を受けてこの予告をだすかどうかを悩んだ結果遅れたんだろうな
俺の妹を好きな奴が桐乃ENDを判ってない筈がない
>>395 だからなんだよw
全ては作者と編集の手の中だろ
>>400 コナンは最初から分かってたじゃねえかw
てか新一がコナンになった事件から始まるんだよ
俺は…俺は!
俺は!妹が…桐乃が大っ好きだぁーっ!
近親相姦上等だ!実妹エンドやってやるぜ!
コナンといえば未来少年コナンだろ
アニメの予告やばいだろ
大介さん悪いけど孫の顔は見れないんだ
一生毒男と毒女だよ
>>403 反論出来なくなったからって無関係な話持ち出して切れんな糞ガキ
結末が不満足とかいう以前に、麻奈実との最終決戦の内容が酷過ぎたな
決着だけ見れば、京介が完全に桐乃側にいる時点で、麻奈実がどんな正論を言っても
桐乃にダメージを与えることはできても、桐乃に勝利することは不可能だったわけだが
あやせの落とし方が一番ひどい
予想の成否はともかくとして
親出すと重くなるからでないでしょ
ってのが12巻発売前は大勢だった記憶がある
まぁ、親対決するってことは桐乃エンド確定で
サブエンド希望者には都合が悪い存在ってのもあっただろうけど
>>407 さすがにそれはないな
コナンと新一が同時に登場してるシーンあったし
大介さん孫の顔はたぶん見れるけどDNA調べたらあかんで!絶対にあかんで!
なんかアニメは微妙に濁したエンドになるんじゃねーの
どうみても話数足らねーぞ
>>408 あやせなら真面目に頼めば孕ませてくれるだろ
それが桐乃の代理母であったとしてもだ
桐乃派の大半は最初から近親恋愛エンドを予想してたろう
それがこの作品に手を出す理由だから
それは予想じゃなく願望だろ!と言う人もいるだろうが、
当たれば両者は同じこと
アニメは全16話とかなんだろう余裕だろう
アニメ組りだが真面目な話なぜあやせが人気ないのかわからん
クロネコより多くのかわいくね?
俺妹至上最高の萌えキャラである大介くんには幸せになってほしい
したがって大介くんが泣いちゃう兄妹恋愛はNG
京介は麻奈実さんとくっ付いて大介くんに孫の顔みせたれ
というか親云々関係ないのよね
皆が気にしてるのは誰と誰がだったのだから
それが決まる京介の告白時点が最高潮になるように作られている
「俺はスーパー変態だ!実妹と幼なじみで3Pエンドやってやるぜ!」でも
編集の方針次第で、行く時はうまく行くさー
え?あやせ普通に人気あるだろ
あやせに通い妻させてえっちして黒猫を彼女にして肉奴隷にしながら妹と結婚する
なかなか鬼畜な京介さんやでー
>>419 可愛いよ
ゴリ対象があやせであったらという声もかなりあったし
配信が30分に縛られる必要ないし
二期は時系列も発行順も無視してるから配信三話でどうにでもできそうではあるが
どうせひなたまでないからいいや
12巻の内容やるのに3話もいらんだろ
>>419 あやせは細々とした人気はあったけど
アニメで動いてるあやせ見てファンが増えたな
それは麻奈実にも言える
アニメ始まる前の麻奈実の扱いを参照すりゃわかるが、8巻からのあの無駄に怖い麻奈実が想像も付かないくらい影が薄い
京介「口でしろ」ポロン
桐乃「まず皮をむきます」ムキッ
>>424 あやせは「エッチしたのに」って言ってたよな。
京介の言葉が信用できないだけに、嘘ではないかもしれない。
ジャンプにあねどきとかいう漫画あったよな
あんまり覚えてないけどあれ普通に姉と弟の恋愛描いてたような
>>433 いやあの赤ちゃんの件だってあやせも言ってるやんw
>>424 実際あやせも泣いて怒ってたけど、あんだけアピールしてきて結婚してくれとか言っておいてかなり可哀想だったな
読み返したら直前の赤ちゃん預かる回想とか心痛む
>>436 冗談とは言え不誠実だったってしっかり謝ってるじゃん
アニメ10話で
作者が語り部によって想像の余地を残したわけだから
食いまくり鬼畜京介という想像で楽しむのは自由だの
というか思い込みあやせは想像妊娠すればよかったのにー(後藤(弱))
>>434 あの姉ちゃんは不思議なくらい萌えへんかった
>>430 端折れば桐乃への告白までで1話、エピローグまでもう1話の計2話でいけるよな
最終巻の桐乃ってせっかく黒猫の時イケメンだったり麻奈実と和解したりと性格が矯正されてきたのに
最後の喧嘩の時初期のウザくて最悪な部分が出た上に麻奈実の正論には何も返せなかったのがなんだかなぁ
まぁ京介でも勝てなかったから仕方ないけど
エピローグに1話使ってほしい
>>430 いるだろw
14話は1章のクリスマスデートで最後桐乃が走って逃げちゃうまで
15話が黒猫との回想、黒猫振る、桐乃追いかける
沙織たち登場
告白 はい
とかあたりまで
16話が残り
>>442 ひたすらちゅっちゅする話になりますがよろしいか
あやせのおっぱいは乳輪がデカかったよ…
>>445 麻奈実の惨いところは短くしてやって欲しい……でも、作画の良いパンチとしゅがみさんの怖い演技で見たい……
加奈子の告白って、すごい取ってつけたような感じだったけど、加奈子にすれば
あの告白は、単なる自分へのけじめにすぎなかったんだろうな
>>450 加奈子「うへぇ…乗り遅れちまったか〜〜〜ッ!」
桐乃は京介との愛は勝ち取ったけどキャラとしての格は兄貴もろとも最低まで堕ちて
他のヒロインはフラれはしたけど全員格段に格が上がったような印象
伏見のせめてもの慈悲か
>>449 小説書きのハウツー知ってて、
ゲーム一通り組めて
ついでに料理裁縫もできるから
苦手はあっても英語くらい?
なお、うんちなので体育は……
桐乃の乳首ペロペロくらいはしてる←イブの夜
>>453 桐乃は京介がどんなに堕ちても味方でいるみたいだからいいんじゃね?
>>444 勝ったというよりは麻奈実も呆れて見捨てたって感じだけどね
京介を狂わせてしまった桐乃に対する怒りの矛先を腹パンで発散
>>441 NDKはそれだけ麻奈実に対して腹に据えかねていたってことだからな
どんな気持ち?には頑張って外堀埋めてたのに京介を取っちゃったよとか
麻奈実様の大人の理論では京介でもどうにもならないって言っていたけどなっちゃったよなど
これまでの恨み辛みを一気に晴らすカタルシスのある最高のシーンだろ
>>459 同意
メタ的に煽りなく地味子がいきなり殴ったらそれこそ地味子終了のお知らせだし
麻奈実の黒化は伝説になりそうだな
真意読み取るの難しいし
>>459 えー全部逆恨みの八つ当たりで桐乃ってキャラのシーンでも
トップクラスにウザくて最悪のシーンだろ
あれアニメでも相当ウケ悪いと思うよ
麻奈実に頭突きでもビンタでもなく腹パンを強要したのは
作者でもましてや桐乃ではなくサプライズを望む君たち読者なのだ
でも義妹の桐乃に同じようにあおられても
別に殴りはしなかったよ
この違いってなんだ?
正論言って黒化とか腹黒とか
いったいあの世界はどこまで黒いんだw
桐乃の煽り才能だけは認めざるを得ない
>>465 絶対に勝てると思ってた相手と
勝てない可能性が高かった相手の違いとか?
NDKと腹パンをガチでやったら、アニメの伝説シーンの一つくらいにはなるかもしれん
地味子「気持ち悪い異常者…どうしようもないことなんだよ」
ろりりん「ぐぬぬっ…」
桐乃「やったー!きりりん大勝利〜!」
地味子「死ね!」
どうみても、お互い様
>>463 桐乃のあの煽りは、ゲームの踏襲と地味子に殴らせるためって理由だけでやらせたような気はする
ニコ動で使われまくるネタになるだけだろw
まぁ、勝ち目が無いのがわかってたら、ダメージだけは与えたいよな
>>465 京介を不幸にするかどうかだろ……あくまで麻奈実(または京介桐乃以外の)視点ではあるが
麻奈実が両親にチクったら京介は不幸になる、でも例え不幸になっても京介は桐乃を選ぶ
それを麻奈実に伝えることで京介の幸せを願う麻奈実を無理やり黙らせてるな
>>465 まあ義妹なら血は繋がってないからな
血が繋がってるってところが本当に気持ち悪いと感じてるんじゃね
桐乃は自分自身の思い込みや勘違いで京介や麻奈実に散々迷惑かけてたのを棚に上げてあれは良くなかったな、反省がまるでできてない
作者がNDKやりたかっただけだろ、というメタ思考
とりあえず2ちゃんねるネタいれたい病
相手はバリバリのアスリートだ
先手をとらなくちゃ勝ち目ない
アニメはあやせの蹴りと京介の吹っ飛びに無駄に力入れるようなスタッフだからな
腹パンの描写も期待できるで
>>467 他人の痛みが分る優しい人間は
同時に他人の気持ちを誰よりむかつかせる事も出来るんだ
> 自分自身の思い込みや勘違いで
具体的に
ろりりんに異常者扱いでフルボッコにし、ろりりんにイチャイチャを見せつけてきた地味子
我慢してた桐乃が大勝利して煽るのも当然だわw
>>471 まぁ、子供の喧嘩だよな
だからこそ、お互い子供の内にやっておくべきだったんだよ
>>471 え?それってどうみても桐乃が悪いだろ
桐乃は自分が異常だと自覚してるがゆえに逆ギレしてるだけだし
>>465 ゲームの麻奈実は、黒猫に京介取られた経験ないから、そこまで京介への恋愛感情が進んでなかった
原作の麻奈実は、黒猫に京介取られた時に悔しさを知ったから今度こそ自分がと頑張ってた
麻奈実の京介に対する本気度の違いが悔しさの違いになってるんじゃね
高校生と中学生でないとできない、てのは案外リアルファイトのとこじゃね?
それ以上になって女が男絡みの積年の恨み晴らすリアルファイトするとメガネくらいじゃすまないわ。
金田一少年の事件簿ですわ
>>487 ただ煽るだけならアンカーうたないでよ
マナー悪いなぁ
京介「おう麻奈実、今日の午後の講義、代返頼むわ」
麻奈「え?」
京介「単位ヤバいんだけど桐乃とデートなんだわ」
麻奈「……きょうちゃん」
京介「それと、今日は泊まりの予定なんだけど、お前と遊びに出てることになってるから」
麻奈「ちょっと、勝手に……」
京介「口裏あわせ頼むわ。じゃ」
麻奈「…………」
495 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/13(木) 23:15:09.65 ID:yKgPhF9b
3年前の地味子の桐乃潰しは、埋められないルックスの差が根底にあるかもな
将来的に美人になる事が確定的な超絶ブラコン妹が京介にまとわり付いてたら、地味子のルックスじゃそのうち相手にされなくなる可能性がある
だから、早めに潰しておいたのかも
小説編では黒猫も既に先手を打ってサイトで誹謗中傷を集めてプレゼントをしていたとはいえ
桐乃にNDKされても我慢の臨界点は超えていただろうがそれでもこらえたというのにな
やはり女の間に男が入るとろくな結果にはならんな
意外と菩薩の麻奈実様が怒ったのは仏の顔も三度だからだったりしてな
最終巻で言い訳みたいにキリリンガルの翻訳を京介にさせてたのが気持ち悪い
作品のつじつま合わせまでキャラにさせるなよと
京介主観じゃ桐乃に対して相変わらず罵詈雑言だし
どっちも頭おかしいようにしか見えないのが作品として失敗だろう
数年たって作品自体の評価がされる時、今の桐乃エンドでよかった大勝利ボーナスは無いからな
>>484 え?俺が説明するまでもなく11巻読めばわかるだろ
桐乃自身がそう語ってるし
せっかくあのシーンでは殊勝だと思ったのに最後で台無しだったな
>>494 京介「やったー!きょーちゃん大勝利〜!」
地味子「死ね!」
ある意味麻奈実は本当に京介の幸せを願ってたのかもな
だから桐乃が義妹だったってわかった時も
結局結婚出来て一緒に暮らせるから祝福したのかもな
ただ実妹じゃマジで幸せの道が見えない
だから力ずくでも止めようとしたってところか?
まあヒドインスレじゃ擁護すらないほどに鉄板すぎて話題にもならない御人だからなぁ
中3が小6に「正論」ぶつけて潰そうとするのはどう見ても大人げないしな
つか今だに桐乃は口下手すぎるしw
そりゃあ煽りるぐらいしかできんわ
>>494 沙織(と香織)に車出させて
加奈子からせびったイベントチケット(関係者特別席)でおデートくらいやりそうな勢いね、あなた。
>>496 俺のはれっきとした感想だよ
お前は随分と排他的な上にあまり文体の性格も良くないね
治さない限り以降はスルーするので了承してね
麻奈実さんは結局京介を無理させないように堕落させたのが
失敗だったんだな。桐乃を金髪にさせてはいけなかった
黒髪なら普通に麻奈実ルートだった
>>503 京介の幸せもあるが最後の最後の繋ぎ止めが
自分が京介のこと好きというのが麻奈実の本心
それが一番デカい
最後の麻奈美は確かに怖いけど、ダークには見えない
二人に対する本気の愛情があってこそだと思う
スレの流れとまったく関係ないけど、『とある』とのコラボ小説第2回の配信がそろそろだね
せっかく少し更正したと思ったら最後にあんな一方的に人をなじりたてるような事しちゃいかんわな、もったいない
別に桐乃も麻奈実も特に悪いとは思わねーよ
ただ勝ったもん勝ちなだけだろ結局
どっちが悪いとかそんなんじゃない
>>509 おまえが桐乃を嫌いなのは分かったからアンチスレ行きな
桐乃が煽る理由なんざ読んでりゃわかるだろ
昔の仕返しだってな
>>510 そなまま普通の兄妹になってたのにな。
逆に想いを封印させたら、爆発して取り返しがつかなくなったなw
518 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/13(木) 23:22:48.37 ID:yKgPhF9b
>>510 黒髪桐乃の世界もかなり危険じゃね?
あっちの世界の京介は桐乃を手元に置いとく事に全てをささげている
……茶髪桐乃の世界と同じかも
キチガイがまた発狂してんのか
京介「麻奈実、結婚してくれ」
麻奈「どうせ桐乃ちゃんとの関係を隠すため偽装結婚してくれって言うんでしょ?」
京介「おお、話が早くて助かる」
まぁ麻奈実は京介為に色々やったけど、それ以上に京介の気持ちを優先した
だから、桐乃と付き合わせない事も出来たけどそうしなかった
>>512 同意、この程度で腹黒とか言ってたら本物の腹黒キャラに笑われるw
というか、麻奈実と桐乃の喧嘩って、姉妹で一人の男を取り合ってる喧嘩に見える
更生とかお前はどこの教師だよwww
「○○さえいなければ全部上手くいってたのに」
殴ったこと自体は何も思わんけど、↑の一言で桐乃に対して愛どころか欠片の気持ちも持ってないと思うよ
いつもの流れになってきたなw寝よ
完全にお互い様だよな
義妹ルートだと麻奈実が「やり返されちゃった」
って言うとるし
>>516 昔の仕返しって?
当然の事を当たり前に言われたのを逆恨みして逆上してただけじゃないか
今回は返してあげたけどそんな感じじゃ次はスルーするのでよろしく
桐乃の罵詈雑言や暴力は全てキリリンガル
でも一番大変な時や受験を支えてきた人の私情は腹黒
そりゃ話が通じないわな
530 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/13(木) 23:26:43.92 ID:ofLsjeoO
そもそも麻奈実をラスボス化したのが間違いだと思う
せいぜいライバルキャラのポジションだろう
バイオハンターシルバやタイムファイヤーぐらいのポジで終わらせるか
メサイヤを取り込んだエンターさんぐらいのフラグを立てないと
あちゃー、読んでないのか
そりゃ昔の仕返しの意味も分かんないわな
>>521 どこまでも京介への愛が行動基準なんだよなあ
>>526 桐乃の期待に、限界を認識しつつも背伸びし続ける京介
すごいお兄ちゃんを尊敬し続ける桐乃
甘やかす準備をする麻奈実
冷戦勃発のトリガーは出揃っているのでかなり危うい世界
桐乃の感情は本編ほどねじれてない感じだったけど
>>532 桐乃と麻奈実は
京介の幸せ>その他
ここは一緒だからな
>>524 この麻奈実の台詞はいったい何処にかかっているのかが問題だけどな
京介の恋人のことなのか普通の兄妹か別の何かか
とりあえず京介のことなど一切度外視した自身の人生設計の事ではないと信じたい
>>532 それが地味子だけの独善的なものだったから失敗したんだな
京介は桐乃と一緒に育む愛を求めた
結局、麻奈実も京介も桐乃も、
就学前か遅くとも小学生時代までには一通り済ましておくべきことを、
中学高校とずるずる引き延ばして、
桐乃「おにいちゃんと結婚する!」
京介「しかたねーなぁ!」
麻奈「だめー! きょうちゃんと結婚するのはわたし!」
というじゃれ合いをいい年してやっていただけだった。
「小学生ならまだしも、いい年してこんなラノベ読んでんじゃねーよw」
という作者からお前らに向けた暗示である。
>>528 「いけないことだよ」までならまだしも「気持ち悪い」は完全に感情の押し付けだよ
しかも根っこには京介っていう下心が多分にあった
あの二人のはぶっちゃけただの男の取り合い
539 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/13(木) 23:31:41.21 ID:yKgPhF9b
>>533 逆に京介の感情がかなり恋愛寄りだった気がするが?
桐乃を妹ってよりも女の子として見ているような描写があったような
アフィブログの最終巻インタビューまだか?
早く麻奈実の「最後まで読んでもらえば麻奈実ファンはすべて納得」について説明しろ
何が納得なんだ
すぞ
すぞ
>>536 京介「ベッドで一生懸命愛を育んでます」
>>538 気持ち悪いという事は言われた当の本人二人とも認めてるところだろう
>>524 そうかな?
本音ではあるが、愛情がないとは思わない
これは桐乃も一緒
姉妹みたいっていうのは、いい解釈かもしれない
>>540 猫の人生観がわかっちゃうと思ってる作者がファン心理きちんとわかってるわけないじゃないですかー
>>542 一般的に見て気持ち悪い奴に、仲良しの冗談でもなく面と向かって真面目に気持ち悪いと言っていいと思ってるなら
考え直した方がいいよ
>>434 お前ちゃんと中身みたか?あれは突然通りすがりの年上お姉さんが主人公と同居する話で
血のつながり皆無だぞ。義理ですらないからな。
しかしあれ短期打ち切りだったな。いちごの作者でもあったのに惜しかった・・・
京介もろりりんに異常者扱いした地味子はやり過ぎだって言ってますしね
やり方がまずかった
548 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/13(木) 23:36:31.03 ID:yKgPhF9b
>>540 一見、性格の良さそうな女って大抵は裏があるって事をヲタも知っておけって事じゃね?
>>539 個人的に「大きな問題を抱えひとまずそれを先送りにしている」のモノローグは
京介の恋愛感情かもと解釈したこともある
桐乃は「まなちゃんにいいつけちゃうよ」とか麻奈実と京介の仲を認めている節はあるのよね
>>545 うーん
外見ならちょっとあれだが行為に注意してるわけだし
「俺たち気持ち悪いことしてるんだ」「いや気持ち悪いこととわかってんならすんなよ」
普通じゃね?
>>540 麻奈実ファンがいたことにわりと素で驚いた
麻奈実が言った背景には京介がギリギリまで追い詰められてた事があると思う
>>551 普通「わかっててやってるならまぁどうしようもねーな」じゃね
555 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/13(木) 23:40:11.11 ID:yKgPhF9b
>>550 今日は桐乃でしてるの?
それとも京介で?
男の取り合いに正義も糞もねーよ
よく考えたらあやせのオタ克服は
マリみて→黒百合学園
とかにしたらすんなりいったんじゃね?
というかあやせは桐乃のカミングアウトからのショックから立ち直らないと
これ読んでて意味が分からなかった単語で印象に残ってるものある?
ぶっちゃけタブー視されてようが両想いなのは仕方ないし、
やり場の無い気持ちで腹パンが出たのも仕方ないと思ってるけど、
実は法的に見るとアウトなのは麻奈実ってのがちょっと面白い形だなw
>>554 それは友達の反応だな
ろくでもない連中は、
>>551みたく相手の譲歩とか自省にすぐつけ込んで来る
友達に貸しちゃって確認できないんだけど、最終巻、あやせと桐乃の関係ってどうなったっけ?
京介には二度と会わない宣言してフェードアウトしたけど、あの二人は同じ学校だし、そのまま友人は続けてるのかな
特典小説バレまだー?
>>529 オナニーマスター黒沢というWeb漫画があってな。
ぼっちの主人公といじめっ子DQNの女が最終的にくっつく話なんだが当時のスレの空気はすごかった
DQN女の悪事は「かわいいんだから問題なし」「最終的に改心した(でも謝罪はなし)」「僕もいじめられたいブヒ」と擁護し、
いじめられっ子女が密かに仕返ししようとしたら
「腹黒女死ね」「どう考えてもこいつの方が悪役」「自殺すんならきちんと死ねよ」と
一部の声のデカいDQN女好き達がスレを牛耳ってて恋は盲目とはこの事かと実感した。
だって作中の8割悪人で最後勉強教えてくれた事でちょっとデレて告白したらあの有様なんだぜ。
桐乃好きはまだまだ大したことない
「怒ってくれるうちが華」とはよく言ったものだ
黒猫や御鏡はその点ダメ
桐乃の煽りも酷いけど、無言でグーパンしてこんな気持ちって憎しみの深さが現れてるなw
そういやあメルフェス帰りのウェディングドレス、親にどう説明したのかな?
二人乗り、でしばかれたよね?警察屋さんだもんね?
>>560 桐乃が被害届出したら普通に警察沙汰だからな
まあ桐乃もそれだけの事をされても仕方ないって自覚はあるんだろうけど
盗作事件解決後の煽りに耐えた黒猫は桐乃耐性できてたのかな?
そうなったら、もう親にバラスのもためらわないだろうけどね
ようやく読み終わったが、オチは何かもうあれだな。
伏見自身悩んだんで、どんなオチでも文句言わないでくださいと、十分な前置きがあっただけはあるオチだったがしかしなぁ・・・
読んでる限りじゃ、桐乃と京介は、リスペクトしあう兄妹ってだけで、だから好き、付き合おうバカップルみたいにって展開になる間柄には思えなかったんだよな
>>570 仮に被害届出したら事情聴取で確実に麻奈美は兄妹恋人宣言をバラすだろうからまずないけどね
576 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/13(木) 23:59:13.88 ID:yKgPhF9b
>>565 「近親恋愛が許されるのならば、同性愛だって許されますよね♪」
結局、あやせと桐乃のその後については書かれてないんだっけ。学校は同じだよね
駆け落ちルート突入
「俺が妹(嫁)と駆け落ちするわけがない」
>>574 そこから導かれる結論は、未成年にエロゲをやらせてはいけないってことか
>>569 あれタクシーで帰ったんじゃなかったっけ
あのとき二人で手をつないで家に入ってったとき、玄関で迎えたらしい佳乃さんのリアクション見てみたい
桐乃と結ばれる方法を探して百合ゲーにはまるあやせ
つーか、恋人同士になったといっても、文面では今までと変わらない俺達っていう
流れだったしな。はっきりとした告白とキスだけはやったけど、それ以上には内容を
掘り下げてないのは、なんか物足りないと思った
やっと12巻読んだけど
近親姦ルートに対するメタ言及や予防線が強すぎて
肝心のキャラのエピソードが食い足りない
全盛期は話が面白すぎて作者を脅迫するキチガイすら出るレベルだったことを思うと
悪くはないが勿体無いな
>>575 くっ、他人の弱みにつけこみやがって……
>>581 事情を聞かれたら教会から話す必要がでる
痛いのは黙っても二人乗りは話さなきゃならん
587 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 00:02:28.60 ID:yKgPhF9b
>>583 別れた後(エピローグ)の方が恋人っぽいというか…
佳乃さんって案外祝福してくれるんじゃね?
>>583 京介「おっぱいつんつんしたり添い寝したり、部屋に巣作りしたり、毎日こんな感じだ。全くイチャイチャしてないよな?」
>>584 黒猫ファンが桐乃ファンを装って脅迫したんだっけか
>>584 もともとそういう部分を楽しむものだからな
名探偵コナンで、コナンが行く先々で殺人事件が起こる事にいちいち疑問持ったらつまらないのと同じ
そういう部分はそういう部分と割り切って楽しむべし
>>585 実際には煽ってからの殴りあいだし警察がいても普通に両方に怒って家に帰したろうけどね
京介「イチャイチャしようぜ」
おっぱいつんつんや添い寝はイチャイチャに含まれない(確信)
>>580 この話のスタートがダメだった。ともなるが、しかし、話は進んでることを考えると、
近親相姦気持ち悪い、って読者に受け取って貰いたかった ともなるんじゃね?
桐乃がやりかえした時点で相被疑
男同士で成人同士ならお互い罰金20万になるから手打ちしろと警察が止めます
だっていちいち下らん喧嘩で司法が介入したくないから
痴話げんかごときでどんだけ面倒な書類かいて裁判で税金つかって処分しなきゃならんの?って話だよ
最終巻は
GM(作者) とPC(京介) で分けて読まないと分かりにくい。
作りはリプレイだけど語り部だけになってるからキャラわけしないと
ブロンズだと思ってたらなめてたら、あっさりやられちまったわけだよ
しかも、ガキみたいな悪口のおまけ付き
そりゃ、麻奈実もキレるだろ。ゴールドとしてのプライドが許さない
なあ、取っ組み合いの後に双方折り込み済みなセリフは皆承知した上で話してんだよね?
>>584 話を終わらすのだからキャラのエピソードは重視されなくていいよ
最後くらい物語として終わらせてくれ
いや、別にイチャイチャに含めていいけど、それで満足なのか?
>>566 いやその考えはおかしい
いじめが悪だからといって仕返しが正義と言うことにならない
それに北原も北原で「制裁」を私的なことに使ってたから須川を一方的に責めるのは筋が通らない
>>589 どれも桐乃さんのツンが強すぎたりとかでいちゃいちゃしてるようにあまり見えなかったです
なんつうかいちゃいちゃいうよりじゃれあい?
>>600 京介「全然足んないよ。3ヶ月毎日こんな感じだったけど、全然足んないよ。セックスしたいよ」
>>591 メタ言及自体は別にいいけど
実妹ルートへのそれは京介じゃなくふさたんのそれだったのがな
なんか言い訳を延々と読まされてる気分だったわ
セックスしてないとは言ってない
6巻以降ほんとに微妙だったな・・。
>>588 なんとなーくだけど兄妹で全力で攻め続ければ、最終的に両親どっちも根負けしそうな気はする
京介が数発ぶん殴られるだろうけど
>>603 布団に潜り込んで抱き締められるのをドキドキしながら待ってるじゃないか
ヒント
「桐乃が正面から抱きついてきたのは初めて」→京介が抱き締めたのは何度もある
>>605 言い訳とか言ってるけどそんなに間違ったエンディングじゃないだろ
そういう風に解釈しかできない時点でただのキャラ厨と同レベル
尼の評価が1と5で真っ二つに分かれててワロタ
黒猫は10日なのに桐乃は3ヶ月だったんだよな
>>608 なわけないだろ
だから逃げ続けたんだし
親父が警察官じゃなかったらあったかもしれないけどな
>>583 もともと自覚無いけど両想い状態で恋人みたいなことやってた兄妹の間で
一番重要かつ難しいのははっきりとした告白(とそれに伴うキス)だったってことではなかろうか
激動の半年(3ヶ月は桐乃とイチャイチャしてるだけ)
>>562 え?
気持ち悪いこととわかってるならするなよ
っていうだけでそこまで言われるの?
忠告することってそこまでいけないことなのか
>>612 黒猫との10日が描写がしっかりなされている分
今回の桐乃のが物足りなく感じたんかなあ
黒猫のは京介爆発しろ!と難度も思ったが
桐乃のはそんな感じに思わなかった
>>605 そういうケチのつけ方やめろよ。まぎれもなく、今までの京介と同じだよ
ただ、今までの京介が嘘をつきまくってただけで
作者の都合が見えるといったら、むしろ11巻までの方の京介の方になってしまう
俺が原作とこのスレを見なくなったのはアニメ一期が始まってお客さんが流れ込んできた頃。
あの頃は桐乃叩きが酷かったからなぁ。原作も桐乃エンドは無理かと思って諦めてた。
最終巻のネタバレ見て積んでたのを週末に一気読みしたよ。最高でした。
今では毎日ご飯が美味しいです^^
でもなんか、別にあえて友人達に恋人になりましたとか言わなくても、普段のまんま
お互いに素直になって普通に生活してればそれでよかったんじゃね、とは思う
誰であっても麻奈実に言った言葉を言っただろうことは想像にかたくない
>>617 相手によるんじゃね。そういわれる奴は、意地の悪いのが見透かされるからそう言われる
>>612 あやせは一ヶ月だったっけ?
京介さんまじジゴロ
>>619 11巻までを都合と言い出すとむしろ小説全て作者のご都合
>>619 そういう事するから批判されまくってるわけで
>>618 爆破しろと同時に不安感はあったな
2人の仲が完璧すぎると思ってたら案の定だったけど
腰を激動してたんだろ
>>627 全てが都合だろうと、全てが都合じゃなかろうといいよ
12巻の京介だけ否定するのが、ケチつけてるって言ってるの
麻奈実にしても黒猫にしても、自分の気持ちを最優先にして行動してればよかったのにな
>>624 親不孝だからやめろってだけでそこまで勘ぐられるのか
全く別件で親不孝になるからやめとけって友人に言ったことあるわw
アマゾンは☆5つけてる方がおかしいだろう
著者自身が無難な落とし所に持ってきたと自覚してるからな
キャラ愛最優先の視点で作品を語るのは違うだろうに
全体的に物語の都合が露骨に見えるようになってたのは否定しにくい
恋愛編からは特に酷かった
ベッドでイチャイチャしてる桐京が羨ましいわけがない
>>631 言いたい事はわかるが全体否定してもそれはそれでいやだろw
☆1も極端だろう
他キャラ厨アンチ近親厨とか何考えて今まで読んでたんだ?
>>631 12巻の京介が否定されまくってるのは1〜11巻の積み重ねを否定したからだよ
理由は作者の力量の無さでも、読者の読解力の無さでも、俺妹が深読みを強制するような作りになってるからでも何でも良い
理解されなかったから否定されている、それだけ
この桐乃エンドに納得はいってないが
たくじとひょころーの本が厚くなる事で相殺とする
恋愛編以降より、以前の方が作為的って意味じゃ上だったかな
特に京介と麻奈実の関係は、ミスリードのための関係って感じで矛盾が多く
その矛盾の辻褄を合わせるために11巻をまるまる使ったと言ってもいい
>>635 話というかジャンプと同じで尺伸ばしな
京介にアタックするのは黒猫麻奈実くらいで良かった
この二人、期間限定終了したのって、まだ黒猫や沙織、麻奈実に言葉で伝えてなくね?
(黒猫の引っ越しの時と似て)はっきり伝えてないなら、周囲は「恋人継続中」と見てる筈だろ?
てことは、逆に「二人の心の中」では、マジで期間限定と決心したんじゃ、と思えてしまう・・・
どうなのよ!>ALL
きりりんマジきりりん
アマゾンは☆1の真面目に書いてあるやつを見ると納得してしまうのが困る
12巻の不満は大体同じ内容
>>618 12巻序盤でもイチャデート書いてたから配分的な事情じゃね
>>639 それをいうなら、理解できなかった奴が否定しまくってる。それだけ、だろ?
まるで全ての人間が否定してるように主語を大きくするのはどうかと
11巻の麻奈実宅での過去話って、12巻の前提に必要だったと思う?
文句があるなら書けば良いさ妄想すりゃ良いさ
自分に都合の良い俺妹を
でもそんなものどこにもないよ
>>639 これまでのそういう書き込み見る限りその「積み重ね」とやらが本編には無い何かだったんだけど
>>645 お前が納得した星1ってなに?
コピペして見せてくれ
>>647 理解とは別に不道徳な所が否定されてると思う
基本的に京介視点で見れないと色々と粗が目立つ
>>643 キスしたし人生相談始めたから、最早肩書きで見るのは無意味じゃないかね
>>643 描写が無いだけかもしれないしなんとも
そもそも、京介が周囲を振った理由は、桐乃と付き合ってるからじゃなく
桐乃が好きだから、なので報告する必要はないんじゃね
>>614 近親で愛しあっても法律上は別に何問題はないし、そのへんはあんま関係ないと思うが。
結婚できない関係で恋愛するのが駄目、というなら同性愛者は警官になれないってことになるぞ?
>>650 黒猫は積み重ねがあるから黒猫エンドだ、って奴だね
まあ、一応あったんだがな。ラストへ向けてミスリードさせるための積み重ねが
アマの☆1☆5は何かもう信者とアンチの意地の張り合いって感じで全く参考にならん
てか本当にこんなに読者いたのか?
胡散臭くて仕方ない
>>648 11巻自体は次への引きとしては最高だったけど
ぶっちゃけるなら6巻の次が12巻でも良かった
黒猫やあやせに延焼する前に
大介対決
桐乃を選ぶ
あやせ対決
桐乃を選ぶ
御鏡対決
桐乃を選ぶ
黒猫対決
桐乃を選ぶ
麻奈実対決
桐乃を選ぶ
一貫してぶれてない京介さん
>>656 そういう積み重ねを言い出したら桐乃と麻奈実にかなう奴存在しないし
>>652 粗がない作品なんてないよ。ガンダムやエヴァや宮崎アニメレベルでさえな
要は読み方だよ。読み手が素直に読めるかどうか
粗が気になる時点で、もう素直に読めてない。その作品のファンじゃなくなってるのさ
何気に一番大事な所を放り投げて二人がどうなったかはBDを買ってね♪は商魂逞しいと言うか何と言うか…
同性愛は二人揃ってめちゃくちゃ真摯に訴えればディズニーランドで結婚式あげれるけど
近親は厳しいんじゃないかな
告白ラッシュはいくらフラグ積み立ててきたとはいえやっつけすぎると思うんだが
これ全部アニメでやるのか?ギャグにしか見えんぞ
あと、地味子はラスボス言われすぎたのと、作者がきりのに腹パンさせたかったために
あそこまでの腹黒になったようにしか思えん
>アニメでは原作で説明されなかったなにかの事実が明らかになる
話の展開上明かせなかったことで現時点で明かしてもセールス上何も問題無いことといえば
やっぱり黒地味子の暗躍ですか、ですよねー
まぁ、電撃もふさも今回の12巻の大不評には当惑してるとは思うけどね、
ネタバレで爆発直後、
これは荒れないと思ってたなどと、中の人らしき書き込みがいくつか見受けられたし、
どうするのでしょうね、私は完全に読み誤ったと思うが
毎日同じやつが粘着してるだけのスレになに言ってんだw
>>657 ☆1はまんまと三木編集の手の平の上だな
三木編集が、確か、賛否両論あるほうがエンタメは盛り上がって宣伝になるみたいなこと言ってなかったっけ
桐乃派→満足して創作活動
アンチ→スレで愚痴
Amazonは☆5でもええじゃないか、ええじゃないかみたいのもあれば☆1でもやはり兄妹愛のストーリーが見たかったと徒然と真面目に書いてるのもあるし
是非の判定に使うものでもないだろ
最後の最後で、京介が期間限定が終わった後にキスする描写がなかったら
まとまりとしては完璧だったと思うんだけど、あえてアレを入れたんだろうな
賛否両論だねぇ。
実妹とガチ恋愛はねーと思って読んでたから、張ってあった伏線もそーとは受け取らなかったわ。京介が桐乃に告白したあたりからは気持ち悪くて寒気走りながら読んだわ。
だかま、面白かったよ。桐乃の「はい」のとこはむちゃくちゃグッときてるのに気持ち悪いとゆー、そんな貴重な体験得られたわ。
個人的には京介はやっぱり極度のブラコンなだけで、桐乃の望みを叶えるための演技だった、と読むこともできる
描写だったらよかったがなー。
ところで9巻のあとがきで、沙織話に出てきた新キャラが本編以外で再登場しそうみたいなこと書いてあったんだが、
この件は既にゲームとかで拾われた?
ヒロインの桐乃自体が人気もあるけどアンチも多いハルヒ系キャラだから尼の評価は当然じゃね?
>>653>>654 肩書き=表向きという意味なら、それは未だに恋人状態継続中だよ
俺が気になったのは、現状は「誰にも期間限定だと思われていない」ってことだ
じゃ、誰が期間限定と思っている状態?本人達だけじゃん・・・ということなのさ
>>673 桐乃派以外が全滅したんだからしょうがない
>>659 京介ってずっとこうなんだよね
鉄板すぎるわ
>>668 本気で語っているぶんハマっているってことだならね
本当につまらないと思うなら黙って売ってるだろ
1期の円盤売りに行ってるらしいね
メシウマ
12巻は明らかに作者がおかしくなってるもの
書くスタンスそのものが狂ってる
だからみんなそれぞれ別の所に不満をもつ、不快やもやもやを感じる
話の作りや結末じゃない。書き方そのものが狂ってる
>>620 しょうがなくね?あのアニメどう見ても桐乃が悪人にしか見えないっていうか終始京介をこき使ってたもの。
桐乃がいなくなって黒猫が入学してきた辺りが一番面白いってどんなアニメだ?て思ったもん
>>648 必要ではあったが、オチが妙にショボかったな
腹パンはわろたけど、巻のピークではなかったし、「はい」 と iPod までが一番熱かった
それまでのタメが足りなかったね
>>658 今にして思うと、6-11-12くらいが作者が本来書きたかった話の延長なのかな?という印象
恋愛編も兄妹の感情を高めるために必須ではあるが、過去や宿敵の麻奈実が軽くなるという弊害も生んだ
恋愛編をもう少し軽くするか、あやせでやる手もあったんだろうけど……これはこれで
話題性を作りにくくなっている、ということになったのだろうか?
それぞれ別のところつーか同じやつの同じ批判ばかりじゃん…
要約するとハーレムで曖昧に終わらせた方がよかったっていう
>>673 原作読者にはビックリするほどアンチいないぜ
てか、アニメでも例の温泉回で手の平返されまくりだし
妹に戻るというなら髪切って黒く染めてお兄ちゃん呼びに戻る
完全解脱モードの兄妹愛エンドも見たかったかもしれん
インパクトがあるし最終巻にして新ビジュアルという事で薄い本も出る
もはや俺妹か怪しいがウケたような気はする
>>681 一番評価高いのは3話だがな
転校後が面白いのは黒猫厨ぐらいだろ
ぶっちゃけ、黒猫と付き合う話は無くてよかったよな
>>669 桐乃派でも納得してないんですが
今までの京介は桐乃のために無様なりに勢いで戦ってくれるキャラだったのに12巻では道徳に縛られ親から隠れ続ける
期間限定の約束に納得しながら軽く約束を破ったかのような行動を取る
なんか今までの京介と別人が用意されたんじゃって気がするよ
今までの京介は好きだけどスーパー京介は嫌い
黒猫とかを振って桐乃を選んでくれた点しか誉められる所は無かった
>>679 大挙して1期の円盤売られて困るのは他でもない
買い取り店
2期人気見込んで下取り価格決めてるだろうからそのまま不良債権化
>>678 キチガイの脳内でのみ大不評だよ
現実は円盤予約爆上げで商業的にも大成功
京介の行動が変わったのは当然。
最終巻の語り部京介は伏見本人が色濃く出てる。メタ的な言い訳、メタ的な思考を京介の語り部としてぶちこんでるから
そりゃ性格かわるよ。
京介でもスーパー京介でもなく伏見つかさなんだから
>>689 桐乃派じゃないからだろ
京介と桐乃のフラグを考察してきたやつらはそんな感想持たねえよ
>>689 そこを突き抜けることが出来ない、という現実の壁の前でモラトリアムしちゃう代わりに、
ファンに対して京介の気持ちを表現する描写として、徹底したサブの虐殺があったんだろうな
>>689 言いたいことはわかるけど、京介の身になってもう1回考えてやれよ
この作品、桐乃にしろ京介にしろ、本来スゴイ葛藤あるシーンがさらっと流される作品なんだから
ほらまた親がどうこう言い出したじゃん
サブキャラなんぞにページ割いたのが間違いなんだよ
さっさと兄妹の続きやれやと思ったけど仕方なくサブのパートも読んでやったっつーの
そんで思い出したように親親言いやがって
親との対決を避けたからサブの描写にページ割けたこともわからんのかと
まあ本作以降オタカルチャー全般として
サブヒロイン厨というかメインヒロインを気に入らない作品は
一切金を落とさない立ち回りがはやるんじゃねぇかな
作品に関係のないところ、売り方煽り方までを含めて俺妹が話題になるなら
桐乃スレの考察してきた身としては仲間と思えないなぁ
義妹エンドや他ヒロインルートや
曖昧エンドに逃げる凡百のエセ妹物ラノベに格の違いを叩き込んだな
10年後で黒猫が変わってなかったら相当痛いがちゃんと黒歴史として思いでにしまってるかな
>>689 桐乃を選んでくれた場面で今までの京介の戦いは終わってしまって、以降駄目男モードに入った感はある
>>695 それって作品の読者への説得力が薄いってことだよね…
シナリオの必然性とは別に黒猫とあやせはちゃんと最終巻まで引っ張らないと売り上げに関わる
>>693 桐乃好きでももっと突き抜けて欲しかった、というのは12巻の発売前も、発売されてからも、
一貫した意見として相当数存在してるよ(納得した人もいるはずだけどね)
「桐乃と京介は二人だけで渡欧するに違いない」
「ここまで臭わせておいて両親との対決を回避するようなことは絶対ない」
ってーのがそうとう多かったんだし
>>693 いや、京介と桐乃が付き合う部分以外の話じゃないの?
凡百のラノベはこんなに語り部京介に作者本人の言い訳を言わせたりしないから
俺妹12の方が低いね
作家としてやっちゃあいけないことをしたから
京介自身に、近親相姦上等の実妹ENDやってやるよ、って言わせるのはメタ過ぎるとは思った
後日譚を出すのは京介と桐乃が幸せになるフラグだろ
常識的に考えて
俺の妹がこんなに可愛いわけがない 【全8巻】
巻数 初動 2週計 累計 発売日
BD(DVD) BD(DVD) BD(DVD)
01巻 18,085(*5,093) 19,824(**,***) 21,911(*6,439) 10.12.22 ※合計 28,350枚
02巻 17,238(*4,828) 18,490(**,***) 19,184(*5,422) 11.01.26 ※合計 24,606枚
03巻 16,574(*4,385) 17,945(*5,001) 19,049(**,***) 11.02.23 ※合計 24,050枚
04巻 15,959(*4,035) 17,147(**,***) 18,215(*4,645) 11.04.06 ※合計 22,860枚
05巻 15,556(*3,952) 16,900(*4,534) 17,896(**,***) 11.04.27 ※合計 22,430枚
06巻 15,871(*4,010) 17,035(*4,517) 17,495(**,***) 11.05.25 ※合計 22,012枚
07巻 16,731(*4,108) 18,128(*4,714) 18,730(**,***) 11.06.22 ※合計 23,444枚
08巻 17,568(*4,479) 18,609(**,***) 18,871(**,***) 11.07.27 ※合計 23,350枚
○俺の妹がこんなに可愛いわけがない Blu-ray Disc BOX
巻数 初動 2週計 発売日
BOX 5,257 5,477 13.02.27
真のエピローグとやらが何回残っているのかは知らないが
終わり損ない…ではなく特典小説ブーストでどこまで行けるかな
712 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 00:58:00.72 ID:F7RyiJH3
>>704 黒猫ってフィギュアと同人誌の売り上げにしか貢献してなくね?
筆頭とお友達が頑張って貢いでるだけみたいな
>>689 道徳に縛られってのは違うだろ
全てを敵に回してもいいと覚悟はあったけど、
実際問題独立して好き勝手生きれるようになるまではどうやったってバレたら離されるんだよ
それとも親には交通事故にあってもらうか?
>>703 説得力が薄いというか、説得しようという努力が薄い
例えば、もともとメインヒロインである桐乃自体が
読者による積極的な理解を必要とするヒロインだった
行間を読んで、桐乃の可愛いところや魅力を拾えたファンが桐乃にのめりこんでいったって部分がある
そして作者も8巻くらいから、桐乃の描写方法を変えたって公言してる
とりあえず最後のサイン会を発売前にやったのは賢明だったな
>>703 説得力 = 明確な情報 だからなあ……
先が読めない展開と説得力の同居は難しいのも確か
俺妹の場合は、確実なフラグをギリギリまで伏せることと(麻奈実モノローグ、桐乃視点、京介の本音など)
その逆のフラグ(黒猫エンドフラグ、兄妹愛フラグ)も大量に撒くことでギリギリまで引っ張ってるしねえ
予想くらいはしても良いけど、唐突に感じる人がいるのも理解する
書き方として邪道恥知らずでもいい、っのならもう言わないけど
>>715 最終巻発売後だと、桐乃ファンの手が液体まみれになってただろうからな
桐乃派ではないので外から言えるが
たまに現れる桐乃派だけど納得いかないという人を
仲間じゃねーよと無下に切り捨てる桐乃派を見ると仲良くしろよと言いたくなる
まあ、アマゾンのレビューに関しては
家族愛が〜近親相姦が〜とか言ってるのはただのアホか黒猫厨の戯言にしか聞こえんが
結局逃げたとか別れたとかそういうのならわからんでもない
わからんでもないがそれが理由だったら☆1はねーわ
2か3くらいだなって感じ
つかアマのレビューで必死に家族愛強調してたれびゅがあったが
結局こいつらも必死に近親やるなよ!やるなよ!って訴えてたようにしか
見えなかったわ。根本的には近親もあるってわかってたんじゃねーか?
>>717 そうだな。唐突に感じた人は、この予備知識を持って
一巻から再度読み返せば、二度楽しい構造になってる
もっとも、他キャラのカプ厨になってしまうとこの楽しみ方は難しいが
そうでないなら、色々あらたな発見あって楽しいハズ
>話の作りや結末じゃない。書き方そのものが狂ってる
ちがう。狂っているのは…
>>711 真のエピローグ商法は本当にせこいと思うw
あれだけ未来を想像すると後味悪い結末にしてあとがきで本編10年後とかずる過ぎる
内容がよかろうが結末がよかろうが関係ない
書き方そのものが邪道恥知らずだから評価が低くなるということ
>>700 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト – イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r’⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―’^ー-’ ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r’ | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
ふさの場合王道が何故面白いのか理解出来てたのに
王道の話も書けてたのに12巻はどうしてこうなった
>>720 いまのスレは桐乃派だけど〜が免罪符になってるからな
>>721 全部が全部とは言わないまでも、正直同意っつーか、
過去レビューやそのレビュー内にモロキャラ厨だってことが分かる文入ってる奴多いしな
黒猫スレでも同じ内容で叩いてる奴いるし
>>703 そうだよなあ
なんか見たくないから見ようとしてないとか何とか言う人いるけど
>>724 最終巻にはなんと・・・真のエピローグのエピローグが・・・!!
>>640 あれてっきり京介が総理大臣になって終わったものだと思ってた
高坂兄妹の将来的な幸せってなんだろう
もう一回恋人に戻るのかな
さすがにそれは無いか
かといってずーっとお互い兄妹のままってのもなんかなぁ
>>720 以前は筆頭とかの極派と殴り合ってたけど
そいつらがいなくなって力を持て余してるからな
>>720 同感。そもそも桐乃派には昔から考察部隊ってのが居て
その連中が、7巻でショック受けたり、8巻でもまだ黒猫フラグ残ってると心配してる人を
励ましながらここまでやってきたわけだし
黒猫派はそっとしてくれってやつばっからしいな
代わりに自称桐乃派と変なあやせキチガイが増えた
何年か経ってからわかる この終わりの良さがな
文句言ってるのは学生だろうし視野が狭いのは仕方ない
>>731 それ終わった後にまた別の書いてるよ。
黒猫と付き合ってる時期に、「練習」とか言って夜通しセックスしちゃうやつ。
>>731 ぶっちゃけ実兄妹でカップルになってなおかつ幸せになる現実的な方法は
法改正→兄妹婚可能
くらいしかねーよな
>>716 これで例えば、作品の中で振り返ってみて、誰が見てもそこではっきりしてたな、って言えるような
それこそ桐乃アンチでもぐうの音も出ないような解答がミステリー的に仕込んであったら神だったけど
さすがにこれだけ多くの人間が長期間、続き物を継続して読んでると難しいかな……
>>722 「惜しいなあこれ……」とかそういうのも見付かって楽しいぞw
麻奈実派ではあるが、おめーやっぱ麻奈実好きだったんじゃネーか!とか
>>721 桐乃は何をしても構わないが京介には恋愛的な意味で好きであっても赤城兄貴のようなものを求めてる人が多かったんでしょ
それは今までの話であったり大介の存在であったり赤城兄の存在であったり
それが桐乃を恋愛的な意味で好き!近親上等!でも怖いから親から逃げるし期間限定にする!でもキスはする!じゃあ不満も爆発するかとw
741 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 01:09:22.01 ID:F7RyiJH3
この程度の迷彩を読み解けないってリアルにヤバくね?
筆頭ですら、モノレール、千葉市長、近親はダメの3点セット以外に黒猫エンドに向かう可能性を見出せない位だったのに
どうやら物書きが物書きとしてどうか批評したらいかんらしいな。
じゃあ撤退すっから素人読者様同士で次元の低い話やってろ
>>733 今少々過激になっちゃってる人らは、アレに対する腹いせもある気がする
「ホラみやがれ!」って言いたくなる気も分かるわ ……ただ、仲間の桐乃派まで殴るなとは思うw
正直言葉足らずが過ぎるだろって突っ込み所満載だったからな
わざとなのか表現力が劣るのか知らないが
>>739 リアルフェイトそん暮らしの地味子派の人か
>>732 幸せの定義次第になるからなあ、どっちにも幸せと不幸せがあるだろうし
ただ御鏡の言う、愛と金と健康さえあれば・・・っていうのが最終的な答えな気もする
>>732 そんなの兄妹じゃない恋人みつけることだろ。お互いずっと独身のままとか悲劇だわ……
とりあえずだな、京介は桐乃のことあやせより美人だって思ってるんだから、
実際は桐乃を見てる時もあやせにあった時と同じかそれ以上に、
頭のなかでは可愛い天使とつぶやいてるはずなんだ。
>>732 一緒に、幸せになれる方法を探し続ける事そのものが、きっと幸せなんじゃないのかな
それは普通の他人同士のカップルでも同じなんだけど、わりと普通のカップルは
そういうこと忘れて、別れてしまったりするわけだが
叙述トリックはミスリードを誘うものだけど
その大前提として意識した情報不足はあってもその与えられた情報に決して嘘はない
しかし信頼できない語り手は(明確な目的を持って読者をだましに来るタイプに限る)
明文化された文章自体に嘘が含まれており、下手すると何をどうやったって正解がわからない
アガサ・クリスティは信頼できない語り手を出してもそれでも嘘は書かなかったらしいが
こう、アニメ三話とかの高坂兄妹のイメージを大事にしたい奴とかいるんじゃないかなー
家族としての高坂兄妹も面白かったからそういう人いるんでねーの?
京介「また桐乃で抜いてしまった…」
>>741 推理小説じゃないんだから読み解くとかさせずに素直に京介に共感できるように情報を出して欲しかった
1人称の小説なのだからなおさら…
>>743 桐乃派ってな、私桐乃も好きだけど〜って言いながら桐乃の描写・感情を無視して誰かさんのご都合ばっか言ってて
ID調べたら「やっぱお前アレじゃねーか」ってな工作に晒され続けてきてるんだよ
もう自称○○だけど〜の説得力はとうの昔に死んでるよ
>>737 あ!それで朝になって黒猫が家まで来ちゃうやつか!
思い出したわ。知り合いの家で1回読んだきりで買ってなかったからちょっと今から買ってくる
>>740 あれだけしつこく親父の話とかしておいて最後で完全スルーとかそりゃキレる人がいるのも無理はないだろうな
最終巻でリアルにギスギスした話とか持ち込みたく無かったって事情は分からないでも無いけど
>>742は、クリエイターのありかたについて
俺妹3巻を10回くらい読みなおした方がいいな、きっと
文句言ってる奴って成仏できない糞猫厨だろ
京介が糞猫と復縁して桐乃が渡欧して終わってれば満足して☆5付けてたような奴らだよ
高校時代俺を振った女がDQNと付き合ったあげく1か月で別れたのを見た身としては
本当今回の終わり方は納得できねえ。振られた連中浮かばれねえだろ・・・
そういうのはリアルだけにしろよ・・・
正直な所桐乃が一番可愛い場面は「京介///」ってなってる所より妹エロゲやってグヒってる所だと思う
アニメでもそのシーンは腹筋崩壊がとまらん
>>738 現状では世間の見る目も冷たいし中々幸せとは言いづらいからねえ・・・
だからこそ二人には幸せになってもらいたいって気持ちもあるんだけど
叙述トリックものて例出すだけでネタバレになるから困る
桐乃派は下ネタスキー
間違いない
>>751 京介の場合は読み返してみたら明らかに嘘や妄想を混ぜ込んで一人語りしてるからな
まさにストーリーテラーが嘘を吐くの見本みたいな主人公
>>740 それで突き抜けもしなかったんだよなぁ…
京介の戦いは桐乃に告白「はい」の部分で完結したと思う事にする
それでもモヤモヤするしイライラもするが
最終巻後はエンジェルに射殺されなくなったので物足りないです
>>760 生きてるだけで丸儲け
>主人公とヒロインつき合う
>すぐにヒロイン主人公捨てて他の男とつき合う
>主人公、理由聞きに行くものの徹底拒絶される
>主人公、復縁迫るものの相手にされない
>ヒロインの彼氏死ぬ
>葬式翌日主人公に鞍替えしようとするものの無理な雰囲気なので諦めて消える
>主人公ヒロイン数年後合コンで再会する
>ヒロイン、主人公に彼女いるの知ってるのに連絡先を交換する様に迫る
>再会を知ったヒロインの妹が何度も故意に主人公と彼女の仲を裂こうとする
>ヒロイン、偶然を装って何度も主人公のバイト先に顔を出す
>ヒロイン、過去のお礼を口実に主人公の実家に乗り込む
>ヒロイン、仮病を使って主人公と2人きりになるチャンスを伺う
>ヒロイン、主人公を池に呼び出す
>ヒロイン、主人公に彼女いるからもう会えねえよと泣く
>主人公、ヒロインが過去の行いを謝罪してると勘違いする
>主人公、お前は悪くないと全部許す
>翌日何の問題なくラブラブだった彼女がゴミのように捨てられる
>そんな素敵な恋物語
>そんな素敵な恋物語
>>740 本当にそういうのを求めてるやつなら
7巻8巻あたりで気づくと思うんだがな
あのあたりをほめてて12巻になって急に手のひら返し
するやつは正直言ってあほだわ
ちゅーか当たった当たった謝れオラ!ってはしゃいでる奴らの中に相当数予想外したのいるだろうが!
おめーら渡欧も両親対決も外したし、期間限定も主流じゃなかっただろ?w
>>745 フェイトそんよりはマシだと思いたいw とりあえず借金もローンもないし貯金も資産もまだある!
>>744 わざとでしょうなあ
>>755 たどってツッコミ入れてた方だから知ってるよw
771 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 01:20:35.49 ID:F7RyiJH3
>>765 自分の読解力の無さについて悩むべきじゃね?
>>753 京介「また桐乃に抜いてもらった…」
に変化するんですねわかります
京介の父親へのエロゲの説得も、まあ近親も
「裸で何が悪い!」みたいなただのDQNの開き直りというか
世間体からのドロップアウトというか
「好きなことだから禁止されていてもやめない」とか麻薬中毒患者みたいだな、と
初見のごく初期はサブカルへの啓蒙モノだと思ってたよ俺w
すぐ違うって考え直したけどw
>>772 アタシに無断で勝手に出したらダメだかんね!
桐乃「にがい…もう一杯!」
>>770 一番予想外だったのはサブキャラ虐殺だわ
特に黒猫
京介嘘吐いてたか?8巻最後で桐乃への恋心を自覚してからは、地の文でキライみたいなことは言ってなくね?
桐乃一筋に生きていく覚悟を示すためにサブ虐殺は必須イベント
親親言うならレビューとかでサブキャラとか瞬殺して親と対決しろ、って言えよ
サブキャラ振られた腹いせの泣き言にしか見えんのよな
振った責任に親と戦えみたいなw
近親は麻薬と違って禁止されてないんですが
馬鹿丸出しで恥ずかしい
そりゃ虐殺するためにサブヒロインだしたんだからな
サブヒロインをちぎっては投げちぎっては投げる京介も冗談半分に想像してたが、ほんとうにそうなるとは思わなかった
糞猫厨早く死んでほしい
いい加減ウザい
>>776 俺も実はそれだw あと絶対ないと思ってた櫻井再登場
麻奈実あやせはサックリ折られても不思議じゃないと思ってたけど予想以上……
ただ、思い返せば3巻、5巻、8巻と、黒猫に対する作者の倒錯した愛やサドっ気は激しく出てたんだよな
「目立つ見せ場と引き替えに振られる」くらいは予想したが、そんな甘いもんじゃなかったぜ
>>777 俺と桐乃が……なんてありえねえだろ
表面上の解釈
俺が桐乃とセックスしたいと思ってるわけないだろ
裏の解釈
桐乃が俺とセックスしたいと思ってくれてるわけないだろ
この小説の真の主人公は「こういうものは子供に悪影響を与える」といった
お父さんだったな。とても教訓となるいい話だった。
中途半端なことするから、イケないんだ
誰とも付き合わなければ良かったんだ。もしくは、赤城兄と付き合えば良かったんだ。
まあ、サブ虐殺は話的には必須なのはわかってたけど
インタビューとか今までの贔屓やら見てると
正直素直にやってくれるとは思わなかった
メタ的な部分見すぎてたわ
俺の妹研究室の人は結構良いところまで考察してたな。
桐乃に好きだと言うのは分かってたことなのでフるのも分かってた
桐乃のおしかけ妻妄想で抜きまくったんだろうな
>>773 開き直りと言うか正しくても間違っていても好きな娘のために戦うのが京介だと思ってた…が、最後の最後で戦う事を放棄してしまった
親との戦いなんて放棄するのが現実的な戦いとか(自立してからが勝負とか)言う人もいるかもしれないけど
よく考えればそれは桐乃のために戦わずに屑になる道って事だし、近親する時点で屑かもしれないが戦う屑の方が好きw
いくら何でも屑は見たくないので…10年後は信じたい、大した事書かれてないかもしれないが
>>780 エロゲは禁止されちょるやろ。一応。法律までの高いものかは知らんが
ついでにいうと麻薬も海外じゃものによっちゃ合法だし
大麻あたりなら規制するほうが変なくらい
じゃあ脱法ドラッグにしとくかい?
>>788 そこのサイト、まあよそう
とらドラ!の大河も4位か5位にされてたね
以下に人気が売り上げがという声が馬鹿だったかが分けるw
>>784 11巻が櫻井無双だった時は、「なんでこのタイミングでこんな新キャラの話、読まされないといかんのだ」
って感じで半ば速読レベルで読んでたが、再登場のキャラがあまりに良かったんで
さっきまで11巻読みなおしてたわw
>>797 かわいいけど再登場までは予想できなかった
つーか登場が遅かったのが惜しまれるくらい良いキャラしてるんだよなあ……実にもったいない
801 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 01:35:36.80 ID:qlxUij9k
>>793 10年後に再会するのは桐乃と京介なのかな
その後幸せになるとか
>>785 どうとでもとれる描写だな。嘘とまで言うにはまだ弱いなぁ
振られたサブたちは、京介とキリノは別れたんだからまた狙ってもいい気がするけどな
黒猫とか未練ありそだし
糞猫厨は早く死んだ方がいいよ
モノレールに突っ込んでw
>>788 桐乃より、黒猫があやせに負けてるじゃん!?
どうすんだよ、BDの全巻特典、ほとんど黒猫なのに
>>786 エロゲーの件は…何とも言えない
エロゲーが無くても好き合っていた気はするけどやっぱりエロゲーがキッカケなのも事実なので
>>760 それお前がそのどきゅん以外だっただけじゃね?
振る直前まで恋愛的な意味で黒猫が好き、とか言って最後まで誰とくっつくんだろうとどきどきさせようとしてるんだよね
だから誰が最後に選ばれるのか!というのがギャンブルみたいになっちゃって選ばれた桐乃ファン以外はあーあってなっちゃう
もっと話を収束させ、京介の心情に読者がシンクロできるように描写すれば、あれだけ想ってるんだし仕方ないかと
他のキャラのファンでも成仏できる人が増えたんじゃないかなぁ
早く収束させちゃうと他のキャラのファンが離れちゃうじゃんか!と思ったのかもしれないですけどね
黒猫エンドの嘘バレ→100位まで落ち込んだ
桐乃エンド確定→3日間以上1位キープ
糞猫はノイジーマイノリティーでした
>>794 原作もIFの1つなのですとかあやせスレで言ってて納得したw
これはこれで良いよ!
>>803 見苦しいだけだろ
黒猫なんて未だに仲良くやってることがもう見苦しくしかみえないし
>>811 それでも俺は、麻奈実×桐乃を諦めない……っ!
>>803 でも周りからしたら二人はまだ付き合ってるように見えるんじゃね?
京介と桐乃が兄妹に戻ったっていうのは二人だけしか知らないはずだし
もし周りから二人が付き合ってるって思われてるのなら狙おうて気にはならないと思う
櫻井はマジでもったいなかった。11巻だけでトップクラスに好きなキャラになった。
>>797 11巻はアニメで超カットされそうだけど何となく納得気味だ
12巻見る限りでは京介の過去とかアニメではいらないかもしれない
櫻井さんは好きなんだけど
>>810 IFの中で一番クオリティ高いからな
別れて桐乃ルートになるのもよし
それでも付き合ってあやせと結婚するもよし
正直文句ないわ
ふさが書く中でギャグ的な部分は都合の良くても拾わないこと
後、妄想逞しすぎることはせんことだな
8巻で桐乃への恋愛感情を自覚した後の京介
9巻
桐乃へキスをおねだり
加奈子のライブを放棄して桐乃をお迎え
桐乃のおっぱいを背中に押し付けさせる
10巻
帰ってこなくていいと言われ凹む
桐乃がセックスしたがってるのか裏をとる
A判定でなんでも言うことを聞かせてやると夢と股間を膨らませる
受験の朝、桐乃からの応援メールに一番して欲しかったことを……と、感動
スーパー桐乃を見て超可愛いと思う
11巻
桐乃に嫌いになるわけないと言われ悶絶
桐乃と顔を合わせて赤面
こんなところか?9巻から桐乃を嫌いと言ってないはず
11巻は過去回だからか、描写が少な目か
>>801 お互いがお互いに何とかやっていけてる事を見せるんじゃない?
アニメの予告見て思ったけどちょっと深刻過ぎる部分がある
お爺ちゃんお婆ちゃんとかアニメの予告で言わせるとかアニメスタッフは性格悪過ぎw
声優は桐乃の中の人みたいな原作購入してる人以外はストーリー知らないんだろうけど
>>813 別れた報告はしてんじゃない?
桜井に結果を報告しにまたゲーセンくるんだろうな、みたいな事いってたし
サークルメンバーには尚更言ってるんじゃないか
言わない理由もないし
昔バクマンて漫画で「10人中3人にめちゃくちゃ好かれるような作品を作れ(うろ覚えだがこんな感じ)」て台詞があったけど
これキャラでも言えるよな?どんだけアンチいても10人中3人に好かれれば大人気に見えるんだから。
だから最近ヒドインが増えてるのか?
>>815 せっかく11巻で書き込んだのに、12ボス戦(代役)麻奈実への京介への思い入れとか今ひとつやったし、
過去編麻奈美ラスボス派の俺でもカットでよくね?とか思えてきたわ……うん
まーでも京介が桐乃と同じ様に狸寝入りしてるっぽいシーンとか、何気にご褒美でした
>>818 これは桐乃派でもあんまり突っ込んでる人いなかったと思うが、シスコンブラコン関連の内容、
「お兄ちゃん子だったの!」とかはすげーサクっと当たり前のように流しちゃってるんだよね
あの時点でもう恋愛とは対照的に、それは揺るがないと確信してたんだな
10年後、櫻井と付き合ってたら俺メシウマ
>>820 多分、別れたけど、互いに好き合ってる事も言うという
とんちんかんな、でも黒猫たちにはすんなり理解できる報告になるんだろうな
>>818 フラグの話じゃなくて何もかも捨てて桐乃と恋愛すると決断させるような描写が足りないんだよ
これくらいなら実妹である必要はまったくない
>>822 違うだろう。11巻で麻奈実との絆の強さを描いたから
それをすんなり捨てる京介の桐乃への想いの深さがわかる
恋愛編の黒猫と構図は同じ
糞猫厨の負け惜しみは続く
>>825 別段捨てる気もないわけだが
ただ萌えないゴミは焼却処分しましたが捨てるもくそも元々いらないものですので
>>820 そうか・・・俺はてっきり二人は恋人として付き合う気はない、というか出来ないが、
互いが誰かと付き合うようなことになるのも嫌だってことから二人だけの間で兄妹に戻ろうかって話をしたのかと思ってた
周りに付き合うことにしたんだって言ってたのに兄妹に戻ったんだってなったら何やってんだこいつらって思われるだろうしそのままにしとくのかと
まぁ兄妹で付き合ってますって言いふらしたままでいるのもアレだけどさw
>>825 京介は桐乃のためならなにもかも捨てて助けてきたじゃん。
桐乃の想いを叶える(受け入れる)ためになにもかも捨てて告ることもあるだろうと解釈した。俺は。
>>826 まあ、そう思いたいんだけどさ……けど、11巻を読んでそれを察してくれた読者ってどんくらいいるのか俺には疑問でもある
作品として麻奈実のラスボスは必要だったろうけど、それを12にキレイに繋げられてるかな? って言うと……うーん
12巻での麻奈実の扱いがあっさりしすぎてるからそう感じるのかも、ここに至ってはもう、桐乃以外添え物状態だし
ところで
>>672の質問誰か教えて……(´・ω・`)
11巻と12巻のあまりのリンクの無さを見るに
11巻がハゲが書きたいもので最終巻は三木が書いた絵なんだろうなと俺は邪推する
本来の最終巻はもっとこうみんな笑顔でいられるものではなかったか
生存の麻奈実を想うとそんなことを考えざるえないのであった
彼方さんならゲームがゲームに出てたくらいか?
>>832 最終巻は京介が自分のために行動した
つうかおまえの解釈ずれてるから
はぁ?三木さんを悪者にするのはやめろや
義妹編
人前でキスなんてできるか!
実妹編
暗がりに連れ込み路チュー
京介「お願いが無制限になったから夢と股間が膨らむぜ!」
>>832 >個人的には京介はやっぱり極度のブラコンなだけで、桐乃の望みを叶えるための演技だった、と読むこともできる
ねーからあきらめろ
>>831 俺妹は、基本、わかるひとだけわかってくれればいいって部分がかなりある作品
ミスリード部分はむしろ分りやすくしてあるが、そうじゃない部分はわりとサラリと流される
麻奈実に関して言えば、麻奈実が去ったあとに桐乃がすごく怒っただろ。京介の返答に対して
あれは、桐乃が京介にとって麻奈実がどれだけ大事な人間か、子供の頃から見てきて知ってたからだよ
だから、期間限定の自分との恋人関係のために、告白してきた麻奈実を京介があんな振り方した事にすごく怒った
……と、11巻のおかげで妄想交えずとも理解できるってものだ。11巻なくても、まあ想像くらいは出来るが
物語延長に伴う構成変更による黒猫との恋愛のせいで、4巻までの京介の麻奈実との蜜月は異議が曖昧になっちゃってたからな
シスコンじゃなくブラコンなのか・・・(困惑)
桐乃はもともと京介の幸せを奪うつもりはなかったのに、京介が桐乃以外を全て切り捨てたから嬉しくもあり、哀しくもあり怒った
>>834 どやろ……黒猫パートとかクリスマス、iPodとかものすごいよ、ここ数年見てきた作品の中でもなかなかないレベルだったと思う
まあでも、11巻が元々書きたかったものだろうとか、リンクの無さは同意できるところもある
どっちも全力過ぎて勢い余って、繋がりが薄くなったのかもしれん、とか思ったり
(麻奈実は単純に人気で大幅カットされただけじゃね?って言われても否定できないが)
>>841 大筋同意、特に桐乃が怒ったところは俺にはぐっと来たトコだな
あそこを話題にしてくれる人がいるのは嬉しいし、ある意味桐乃にとっても麻奈実が大切なのが
うっすらであっても見えて非常に良かった
最後は……しゃあない、麻奈実と京介のパートは、薄味過ぎたんだろうなあ
人気も引き延ばしもネタバレ回避も、全てが麻奈実には逆風だった
>>829 まあお互い未練タラタラそうではあるし、
別れた報告したとしても、二人のかけあいみてればイチャイチャしてるようにしか見えないんだろうし、リトライはキツイかもしれんが、何度も告白して付き合うパターンもまれだけど現実にあるし
ずっと同じ人を好きなままでいるかなんてわからんのだから未練あんならサブも頑張りゃいいだけだと思ってね
>>845 4巻の焼き直しと言われてる11巻
もともと4巻で対決→義妹バレの流れだったんだろう
麻奈実はね、バハムートラグーンの主人公みたいなもんなんだよ・・・
>>832 誰も答えてくれないようなので答える
9巻の沙織話の新キャラ(香織や彼方)はゲームのふさ担当のキャラで登場したよ
京介「桐乃、(混浴の)温泉予約したから行くぞ」
桐乃「二人で?」
京介「二人で」
>>819 あのおじーちゃん発言大丈夫かよwってレベルだったなww
>>850 その流れと、ゲーム義妹ルートを加えてさらにパワーアップ、ってのが
今回の麻奈実対決だったんだろうな
散ることは覚悟してたけど惜しい、京介の桐乃への気持ちを強調するためと分かってても悔しい
カミカゼアタックけた麻奈実機の爆弾の信管が作動しなかったような気分……アニメに期待すっかな
アニメスタッフ、なんかしらんけど麻奈実への愛着あるっぽいし
>>845 うっすらっていうか、それも11巻でちゃんと描かれてたよな
桐乃が自分は間接的に、麻奈実に救われてたんだなって言ってた
11巻なかったら、本当に、ただの憎しみの相手みたいになってたんじゃね
>>849 周りから見たらどう贔屓目に見たってイチャイチャしてるようにしか見えないのに
それをイチャイチャしてないって言い切れる京介さんマジ半端ない
そうだねえ・・・少しでも未練があるなら、後悔のないように頑張るのもいいと思う
いつまでその人が好きでいられるかなんて分からないんだから
その人を好きだって気持ちが消えてしまわない内に行動しなくちゃだよね
行動に結果がついてくるかどうかはさておいて
京介「おまえらにクイズだ。桐乃とセックスしたいんだが、俺はどうすればいいと思う?」
>>834 逆だよ。いや、別に11巻がどうこうは言わないが
12巻こそ、作者が一番書きたかった部分なのは間違いない
作者の作家性が凄く現れてる巻だったし
まず皮を剥きます
まずiPod購入
京介「やらせてくれなきゃ渡米する!」
京介があんなに肉食系だとはw
総受け設定はなんだったのかw
>>855 俺は麻奈実好きで、特に桐乃も好きな方なんで中立には見れんのよ……これまでも、ずっとそういうので
否定されまくってきたし、桐乃と麻奈実(田村家)の絡みをそれこそ憎んでるようなスレ民も多かったから
あんま力説する気になれないのもある
そういう意味では今回、麻奈実がただのおばあちゃんって言うだけじゃなく、
無意識でも好きだったことがあると分かって嬉しかったけどな
これすら、「麻奈実を好きだった場合は黒猫と付合のは理屈にあわない」
「桐乃がそっけなかったのが全てであって、田村屋に寄ったのは無関係、DVD他も全てミスリード」って言われ続けてたし
>>858 12巻は今の作者が書きたくてたまらなかった物、11巻はずっと書きたくてたまらなかったけれど書けずにいてようやく物
という風に感じたな
SEXしたいよウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
てキリノの前で泣けば余裕だろ
ちょろいし
>>793 実は両親も兄妹だったことが桐乃のアルバムで明かされるのであった
そして京介と桐乃の子供達にイチャラブさせればエンドレスエイトも可能
電撃マジパネェw
京介「桐乃、挿れるぞ…」
桐乃「ちゃんと優しくしてよね…」
京介「あっ…出る」
桐乃「えっ!?」
黄昏男の出来上がり
京介早漏説
あたしの兄貴が早漏なのを知らないわけがない
京介「いくら早漏でもまさか入れる前に出るなんて思わなかったんだ……」
これが黒猫の呪いか、恐ろしい
失敗セックスで黄昏た説は有力だな
なんで挿れる前に出すワケぇ?
しかもニ連続で。
ばっかじゃないの?
マジで、ばっかじゃないの?
ほんっと、ばっかじゃないの?
>>869 元気出しなってば
あたしはあんたの味方だからさ
あんたがどんだけ情けない奴でもあたしはここにいてあげるから
桐乃マジで天使だな!
京介さんに聞きたい
きりりんは生えてましたか?
京介「――――た」
桐乃が生えてるのか、生えてないのか
シュレディンガーの猫
読モの仕事で水着になる仕事ってあったっけ?
もしあるのなら処理してそうだけど
天然パイパン説を推したい
一期6話の様子を見るに、前回のクリスマスも処理の上で臨戦態勢だったと妄想してみる
天然パイパン説を推したい
>>878 12巻に内心桐乃が水着になるの嫌だと思ってるってのあったじゃないですかぁ
天然パイパン説を推したい
大事なことなので
結局桐乃はあの日なんで着替え準備してたの
ラブホに誘うため
>>880 ていうか準備万端なのは言うまでもないだろ?
同じ家に暮らしてる相手にノーメイクの顔を見せないような女だぞ?
デートの時は「もし間違いが起こった時のため」に毛の処理くらい完璧にやってるさ。
ゴムの準備も余裕だったんだろうな
天然パイパンの娘は100人に1人のようだ
桐乃がそれに該当するのか
真相は…
よく考えなくても二人は同棲中なんだな
>>885 「エロゲより凄いこと」をするため。
京介の子供を孕んで留学先で生む覚悟。
>>888 京介「なんだよ、このゴム!誰と使う気だったんだ!てか処女じゃなかったのかよ!?」
桐乃「処女ですけどなにか!?クリスマスにあんたにあげたら喜ぶかなーって…」
京介「!?いまからやろうぜ!」
>>863 言っておくが
「麻奈実を好きだった場合は黒猫と付合のは理屈にあわない」
「桐乃がそっけなかったのが全てであって、田村屋に寄ったのは無関係、DVD他も全てミスリード」
なのはその通りだぞ
麻奈実に京介が恋愛感情のようなの抱いてたのは中学時代。例の櫻井事件のせいで本編開始後は
トラウマ植えつけられた事で麻奈実への感情が変質してしまったんだろう
恋愛編での田村屋での会話も、DVDも、「三年前も答えは同じだ」と同様のミスリード要素だよ
100人に1人か
来栖姉妹は1万分の1の姉妹かな
あたしがプレゼントだよ♪
処女をクリスマスプレゼントにする桐乃に萌えた
桐乃が告白していたらエロ展開になったかと思うと口惜しい
桐乃「あたし妊娠したから」
黒猫「エロゲー超えキター!」
あやせ「煽りすぎましたね」
午後は丸顔おもいっきり生中出し!
>>893 そうかねえ……4巻から6巻〜8巻に欠けての麻奈実への感情描写の薄れっぷりは、
無意識下の恋愛感情で麻奈実から桐乃へとどんどんウェイトが移った、とするとしっくりくるような気がするよ
んで、8巻頃にはもう麻奈実への気持ちは(恋愛的に)壊滅してて、黒猫への気持ちが伸びたところでトドメ、と見るかな
すべて完全なミスリード、という根拠は何かあるの?
>>897 だが仮に京介が告白しなかったとして、桐乃は京介に告白できただろうか。
駄目だった場合の予防線をはった告白でも、すんなり答えが返ってこなかった時点で顔真っ青にして撤退し、
相手からの告白からは全力の陸上部ダッシュで逃走するような奴だぞ。
追記
単純にメタ的に「人気ねーから減らしとけ」ってのも大きかったとは思うが(むしろそれへの後付けかもしれんw)
ヘタレきりりんには告白なんてできないと予想されてましたね
>>901 するつもりだったって言ってたからするんじゃね?
でも京介からの返事が似たような感じで、結局逃走して同じ流れになりそうだけどなw
11巻まで読んだがストーカーネタ
なんか私怨が透けて見えて恐いw
怒りは分かるがこっちは知らねーし
作中でやるなよw
あとあやせは黒猫とフミフミするの意外とノリノリなの?
桐乃「あんたのことが、す、すす、す」
京介「俺のこと好きなの?」
桐乃「!?」
全力ダッシュの流れですね、わかります
>>900 根拠は、まずは京介自身のモノローグ
「桐乃にはミスリードで麻奈実にはなぜミスリードじゃないのか」って理屈が成立しないのは
作劇上のセンスが必要なので、わからない人は多分いくら説明してもわからないだろうが
少なくとも、実際に桐乃エンドを迎えた事で成立しないって事自体は証明されたよな?
そして、さらに決定的だと俺が思うのは
もし、京介が麻奈実を恋愛対象と見ていたなら
決して黒猫と付き合ってないハズだと思うからだよ
あんたより、多分、俺の方が京介の麻奈実への気持ちを重く解釈してるようだな
>>902 後付だろうがなんだろうが、現に存在する『俺妹全12巻』を客観的に見えれば、
桐乃への関心に反比例して麻奈実への関心が減ってきたって読み方は妥当と思うぞ。
…まあ、「作者の意図」を読み解けば、人気無いから出番減らしたってのが当たりだろうけど。
俺は女子の前で他の女子を褒めたりしない
↓
麻奈実!桐乃と瀬菜はどっちが可愛いと思う!?
ちなみに、もし8巻当時も麻奈実を恋愛対象として見ていたら黒猫の告白を断わっただろうって事も
11巻の櫻井の告白を「三年まえでも答えは同じだ」と言った事、その対象が麻奈実だって事で、ほぼ証明されたって思う
京介さん流石っすね
三年前も答えは同じだが毎年好きな人は変わってるぜ!
学生時代なんてそんなもんですよね
うーん、もう一つ理由があるんだけど
1〜4巻の時点で既にただの家族枠だったとすると、
家族枠 → 家族枠 で、京介から見た位置関係に変化がないはずなのに、ぞんざいになりすぎてるんだよな
少なくとも 「3日会わなかっただけで発狂する」 なんていう風にはまったく見えないしそんなこともなかった
これは、京介が気付いてなかっただけで、単純に桐乃(主にこっち)や黒猫の方にドンドン食われてたんだろうな、と
>>907 > 京介が麻奈実を恋愛対象と見ていたなら決して黒猫と付き合ってないハズだと思う
これについては、桐乃とまったく同じ理由で否定しよう 「気付いてなかった」 からだと
あと、あの時点ではほぼなくなってたと思うので、「わずかなら無視して良い」 と言われるのならその通り
さらにその少し前に 「おまえだから言えない」 みたいなことも言ってたしな
> 「桐乃にはミスリードで麻奈実にはなぜミスリードじゃないのか」
>作劇上のセンスが必要なので、わからない人は多分いくら説明してもわからないだろうが
これはちょっとどうかと思うので……うん、両方ミスリードがあったと解釈しておくよ
この点に関しては貴方のセンスどうこうはちょっと否定も肯定もする気がしないので
>少なくとも、実際に桐乃エンドを迎えた事で成立しないって事自体は証明されたよな
何を言っているのか分からないぞ 「桐乃エンドになるという予想が当たった」 のはまったく持って肯定するが
>>908 うん、俺もまあその方が流れとして(作中で読むなら)自然かな、と
ただ単に人気で済ませてしまっちゃつまらんしなあ
ここはぜひ女子の意見も聞きたいものだ
女子の読者なんているかどうか知らんがw
>>910 それについては全否定しておくというか、何か勘違いをしていると思うぞ
俺が主張しているのは、8巻中盤までで、京介自身が自覚して好きだったのは黒猫だけだったが(あやせ除く)
無意識下で桐乃と麻奈実への気持ちがどう移り変わっていったか、という話だから
表面上自覚出来る範囲で 「麻奈実を恋愛対象として見ていた」 かどうかを語ってわけではないし、
現に 「無意識下で既に好き(気づけていなかった)」 な桐乃への感情がありながら黒猫の告白を受けているからね
無意識下の話なんで、表立って(自覚して)みてたかどうかを言ってるつもりはないんだ
3年前は麻奈実だった
その後、少なくともリア来日から京介の想いは桐乃にある(この時点で麻奈実への恋愛感情はすでにない)
京介→桐乃
京介→黒猫
この二人への想いは同じ時期に両立していたが、京介の桐乃への恋愛感情という認識がなかったため
京介→黒猫と表面上は見えるだけで、『京介→桐乃』が隠されてただけである
>>913 >これは、京介が気付いてなかっただけで、単純に桐乃(主にこっち)や黒猫の方にドンドン食われてたんだろうな、と
つまり、10巻とかでの京介の麻奈実が大切だって言うモノローグは嘘だったって主張するわけ?
そりゃ、口ばっかりだとスレではよく揶揄されたりもしてたが、普通にあれを嘘と疑う理由なんてないだろう
黒猫と付き合っても、依然として京介の麻奈実に対する強い気持ちは存在したと思うよ
だからこそ、12巻ラストの麻奈実の告白が意味を持ち、それを蹴った京介の態度にも意味が生まれる
多分、桐乃がいなければ、あの告白で京介の麻奈実への強い気持ちは再び変質して麻奈実を受け入れてたと俺は思うんだけどな
とりあえず、京介の麻奈実への気持ちが目減りしてたなんて主張をする麻奈実ファンと麻奈実について語るつもりはもう無いよ
なんなら他の人たち同様、俺も「麻奈実の話題なんてどうでもいいじゃん」って態度をとる事にするさ
>>893 その解釈はおかしい
三年前の段階で京介が地味子が好きだったのは櫻井との会話で明らか
しかも地味子に頼って回復してるんだから、彼女への感情が膨れこそすれ薄れる事はない
でもまあ俺妹の話が始まってからの流れは合ってると思うがな
地味子がボヤボヤしてる間に京介の好き順位が入れ替わってしまったんだ
「事件が起こったのは千葉市の閑静な住宅街です。
この家にお住まいの現職警察官K氏から職場に連絡があったのは昨日の午後8時過ぎ。
K氏は電話で同僚に
『息子と娘の不始末の責任を取らせた。私も責任を取らなければならない。
母さんには悪いことをした。面倒だが後始末を頼む』
そう一方的に告げ、電話を切りました。
異変を悟った同僚は最寄りの交番の警官にK氏の家に急行させましたが、そこで観たのは凄惨な光景でした。
K氏は刃渡り二十センチの包丁で自らの首を切断して既に失血死。
更に凄惨だったのはK氏の子供でこれまた死体で発見された大学生のK君と高校生のKさん。
Kさんは下腹部を何度と無く滅多刺しにされた痕があり、兄のK君は妹のKさんを庇うような姿勢で全身を膾切り
にされていました。
その際、何故か死後のものと思われる下半身の一部位への徹底的な破壊がみられたとのこと。
K氏の妻のYさんもどうやら兄妹を守ろうとした形跡があり、手には無数の擦過傷がありましたが、致命傷は背中への包丁の一差し。兄妹を凶刃から守ろうとして誤って刺されたものではないかとも思われます。
警察は現場の状況からK氏が何らかの理由で一家無理心中を謀ったものとみて被疑者死亡のまま捜査を継続する予定です。
ただK氏に現在の所、職務関係のトラブルは確認されておらず、現場の状況から家庭内でのトラブルが事件の
きっかけだろうとの声が捜査関係者から聞かれています。」
>>917 何で0か1でしか考えられへんの?
10巻の時点で、順位はともかく地味子も大切な一人だった、ですんなり解釈出来るやん
P続を参照して良いのなら、京介に麻奈実と自分が好き合っているという自覚はあったみたいだな。
義妹ルートで、桐乃から今後の浮気の可能性を指摘される場面で、
「お前麻奈実さんと恋人寸前だった時も他の女に色目使ってただろうが」
「ぐぬぬ」
ってやりとりがあった。
これって、麻奈実と自分がかなり良い感じだったことを自覚していて、かつ、黒猫あやせ他にちょっかい
かける時に浮気的な感覚があったことも認めてると取れるんだよな。
麻奈実を過剰に家族おばあちゃんと言うのは、単なる自己正当化だったという可能性も。
真実さんは本当にご愁傷様でした。
地味子は「変わらない関係を望んだ」京介の願いを受け入れた時点で終わった
>>922 三年前に呪いをかけられたのは、京介と桐乃だけじゃなくて麻奈実もだよね。
>>912 まあ実際変わってるというか、6巻時点は(ゲームの都合もあるけど)桐乃以外はほぼ横並びだったろうな、と
なんせ義妹と分かった瞬間くっつくくらいの二人やし、パラレルとは言え近い物はあったろうとw
>>917 >麻奈実が大切だって言うモノローグは嘘だったって主張するわけ?
いや? 家族としての大切さにはまったく変わりがないから点麻奈実との絆は恋愛だけだなんて考えてないし
ただまあ、うまく表現できてなかったからそう揶揄されてもしょうがないだろうとは思う
あと、俺が食われたっていってるのは恋愛感情の話だけなんで、家族としての大切さとは分けて欲しいかな
>依然として京介の麻奈実に対する強い気持ちは存在したと思うよ
>だからこそ、12巻ラストの麻奈実の告白が意味を持ち、それを蹴った京介の態度にも意味が生まれる
家族愛と、麻奈実への大切さを理由として同意する
そこに恋愛感情がまだ(黒猫より多く)残っていたとはあまり考えていないからかもしれんが、
桐乃への愛が本物であるなら、麻奈実や黒猫に未練ありすぎちゃ駄目でしょう、とw
(長くなりそうなんで後半分けます)
>>921 あやせに追求されたときにも、後ろめたさらしい物は見えていたと思うかな……
始まらなかった、気付かなかったとされた点とのズレは気になるけれど、人の心はそれほど簡単には切り分けられないし
>>920 桐乃を除けば、京介にとって最も大事な存在が麻奈実だったってのが
俺の主張だからだよ。順位は非常に大事
この意見にケチつける奴を、麻奈実派とは俺は認めたくないってだけ
桐乃と麻奈実で順位が入れ替わったのは確かだろう。が、黒猫に麻奈実が負けてたとは思わないよ
>>925 いや、段々順位が下がっていくことに萌える麻奈実派がいても良かろうw
ただ、俺も麻奈実が黒猫より下は無いと思うし、桐乃ですらそう思ってると考える。
>>925 恋愛感情の話だけに絞ってるんで、かな? 12巻できちんと恋愛的に語られた黒猫に勝ってるとする論拠を見付けられなかった
家族愛も含めりゃ麻奈実は桐乃以外じゃダントツに決まってるわ!譲れんわそんなもん!www
>>917(後半)
>多分、桐乃がいなければ、あの告白で京介の麻奈実への強い気持ちは再び変質して麻奈実を受け入れてたと俺は思うんだけどな
これは凄く嬉しいレスというか、多分主張しているのは俺とアンタだけだw
俺もその通り……まあ少し違うけど、受け入れてたと思うよ
ただスレ民の誰にも肯定されないんじゃないかと言うくらいに少数派だとも確信してるw
京介が麻奈実に感謝したこと、麻奈実が何故か「節目」を知っていたこと、麻奈実が貧乏くじを引いたこと
京介と麻奈実が時に兄妹以上にすら分り合えていた関係だというのを考えると、
「桐乃が傍にいない」 「タテマエでも別れた」 京介は麻奈実を受け入れていたのではないかとも思っている
特に桐乃は、京介の最後のよりどころとして、自分の他には麻奈実しかいないと考えていたのかもしれない
(黒猫がその少し前に砕けているし)
もう少しゆっくり時間をかけて、それから攻略する方法もあったろうな
ただし、受け入れた理由としてはどうだろう、となると、麻奈実から見た場合に
「私が大切だから告白を受け入れてくれた」
っていう理由は……アカンやろうと。そりゃあもちろん、黒猫のように付合っていく中で育む間ってあって良い
けれど、麻奈実はおそらく関係解消後も京介の気持ちが桐乃に残ることを察していたと思う
(麻奈実が後押ししたから感謝した、という主張にも俺は一理あると思ってる)
そんな京介が、麻奈実を大切だから、(女として)桐乃よりも好きじゃあないけれど
受け入れるという『義務感(表現は悪いが、他に適切な表現を思いつかなかった)』でOKされていいのか、と
麻奈実はそれを良しとせず、あえて二人を相手にするタイミングで特攻したからこそ、感謝されたんじゃないか? と思うデスはい
つまり、こういうことですな
桐乃=一途
京介=ビッチ
>>926 同意する、『まなちゃん』 は伊達じゃない(って信じたいし!w)
ただし、12巻ラストの麻奈実が女として京介からどう見られていたか……となると、
その点だけでは黒猫に負けていた気がするし、黒猫に持たされていた花はそこだと思う
麻奈実と黒猫が、互いを羨むかのように語り合う場面がキャラコメにあるのだけれど、
あれはまさに今の状態を指していたのじゃあないかと
「桐乃を除けば誰よりも大切にされている存在」 の麻奈実と
「桐乃の次に異性として意識してもらうこと」 の出来た黒猫
っていう対比ではないかなーって
気持ちを数値化するのは本来適切じゃないだろうけど、
総合点では麻奈実、恋愛だけは麻奈実より黒猫の方の勝ちだよ、くらい?
両方Sクラスの桐乃には二人とも敵わないぜ!ってなとこか
京介は
カッコイイあの人に言い寄られて舞い上がってたけど、
本音を聞いて失いそうになってやっと一番大事なものに気付いたの!
系少女漫画ヒロイン属性
>>928 あのiPodのシーンを読んで桐乃の一途さに泣いた奴は多いと思う
個人的には 『はい』 よりもぐっときたシーン
桐乃=可愛い、ヘタレ、ビビり
京介「守ってあげたくなるっていうか、ぎゅっと抱きしめてあげたくなるっていうか〜〜!うへへ〜いいよねぇ…」
>>931 iPodは泣いたな
後は結婚式でも泣いた
あのiPodの下りは読者に問いかけてるような気もする
桐乃はビッチって言われるどころか京介に「クソビッチ!」って文句言っていいよ
>>931>>933 その3場面は声だしてマジ泣きしたわ俺きめぇ
>>934 それは確実
きりりん ?@kirino_kousaka 6月6日
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』、最後の一冊。6月7日発売です。――最後はみんなにも、人生相談、聞いて欲しい。
>>925 二度レス済まんがありがとうよ、解釈こそ分かれるが、あんたくらい麻奈実の事を好いてくれてた桐乃派を俺は他に知らないからな
あと、麻奈実のために怒ってくれてありがとうな、このスレももうそのうちこんな議論も出来なくなるだろうが、殴り合いも楽しかったぜ
黒猫派のあいつらにも……いなくなっちゃったみたいだが、会うことがあったら、よろしく言っておいてくれ
ビッチってことは童貞じゃなかったってことになるな
うおおお!!規制解除されてる!!!
せっかく最終巻出たのに話題に参加出来なくて泣きそうだったわ!!腹パン腹パン腹パン!!ああああああ
あやせ「桐乃に手を出したんですね?」
京介「出してないよ」
あやせ「この画像を見てください。……明らかに手を出してますよね」
京介「ちがうよ?」
あやせ「では、桐乃はお兄さんにナニをしてるんです?」
京介「ソーセージを食べてるんですよ」
桐乃「ソーセージじゃなくてポークピッツだったよ」
京介「………」
京介のポークピッツ(意味深)
おっと、900踏んでた……立てに行ってきます
>>833 さんきゅ。一期見てなかったからわからんかったー
性別を反転させたらガチでそうかもな
一途な男(性転換桐乃)と、その男に想われ続けた尻軽女(性転換京介)の物語
12巻の内容で感動するところなんか微塵もないだろ。桐乃の態度がコロコロ変わりすぎ
桐乃は一貫して京介すきすきだろ
今日も錯乱してる模様
お前さえいなければ全てが上手くいっていた→自身の采配ミスによる敗北を敵に転嫁するな
10年も(高卒時点なので小学校低学年から)一緒にいた→こっちは生まれてからずっと(15年)だ
腹パン言って喜んでる奴いるけど、実際には麻奈実は悉く桐乃に言い負かされてる件
物理的損害だって同等以上だし
>>950 悉く桐乃に言い負かされてるから腹パンなんだろなに言ってんだ。
952 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/14(金) 07:01:27.33 ID:MUwypDJk
地味子はあんだけ登場出来れば十分だろ
私の勝ちだが、負けた気分はどうだ?→暴力で返す
この時点で完敗ですとも
腹パンしても京介は返ってこないしな
もともと、麻奈実のものでもなかったし、手に入らないならいっそのことでもよかったな
卒業後って事は別れた後なわけで
お前を振ってまで取った恋愛こうなったぜと報告するために卒業したらまたここに来る事になるだろうって
相手は妹と付き合ってる事を知っても食い下がっていた櫻井だぞ?
お布団デートに未練ありすぎだろw
そういう余計な話もいらなかったな。他のフラグを全部へし折って告白したのに
そんなのあったら台無しじゃん
今までどんな嫌がらせを桐乃にされても笑って流して見せる余裕があったが今回は即腹パンだからね
さすがの麻奈実も限界でしたわ
あの腹パンは面白かったけど、なんだかなあ
麻奈美のキャラ変えすぎというか、怒り心頭だったといえ問答無用で不意打ち腹パンって
えげつないって印象が残った
>>959 12巻は不満な内容だったが、あのシーンで麻奈美の好感度が一気に上がった
アニメがむちゃくちゃ楽しみ
義妹ルートの時は淡々と話してたけど、ここは演技変えてほしいな
11巻麻奈実モノローグからにじみ出る魔王感をアニメがどう描写するか楽しみだ
13話はロリ乃視点で田村家に乗り込む話になると予想
理想の幼馴染的な振る舞いも全部計算の上だったと思うと見方変わるな
原作者公認 あやせはいらない子
___
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| 新 |
| 垣 |
| あ |
,,,. | や | ,'"';,
、''゙゙;、). | せ | 、''゙゙;、),、
゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
‖ `i二二二!´ ‖
昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
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 ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
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> 伏見:製作中、あやせのエピソードが絶対的に不足していると感じていて、
> ならいっそすべてカットしてしまおうと提案したこともありました。
> それはダメだと柏田さん、三木さんのお二人に説得されて……
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51397891.html
編集はあやせ厨
「お兄ちゃんって呼んだ方がいい?」(妹ゲーが見つかった時)
「うん、麻奈実だよ〜」(ラブタッチ)
「俺の幼馴染が実は妹の訳が無い、だよ〜」(2期10話アニメ予告)
何気に怖い
12巻は読後感が最悪なんだが…
部分でみると、いいシーンが多いんだよなぁ
映像映えを意識してるっていうか
次スレ立ててくる
>>958 即腹パンではないぞ。
「・・・そう。それで?」のあたりでは、
麻奈実はまだ理性を保とうとしていた。
>>966 ラストバトルとかまったくその通り
だから腹パンがどうのとか黒化がどうのとかあまりまじめに考察されても、と
なんか未だに発狂してるやつがいるのが凄いなと思った(小並感)
>>709 このメタは小説としてじゃなくて
エロゲーとしてだと思うからいいと思うけどね
あ〜キモいもん読んだ
焼却処分やな記憶から消したい糞
他人が兄妹で付き合ってても気持ち悪いとは思わないけどな
子供の事とかいろいろと心配になる点はあるが
>>977 ちょうどエロゲで自分が絶対選択しないであろう、選択をしたシナリオを読んでしまった
後味の悪さだよな、これ
一世代の近親相姦なら生まれる子供はそんなに危なくない
問題は代をかせねて行う場合だから
高坂兄妹にとって壁になるのは社会的問題と倫理観ぐらい
久しぶりに来たら最終巻出てたのかっていうか腹パンとか何ぞw
早速買いに行こう
>>982 おう、ここで見たことは忘れてまっさらな状態で読むんだ
近親相姦エンドと聞いて飛んできました
>>982 読む前にピンナップで真ん中あたりに配置されてるサブヒロインを見れば誰エンドか予想できるよな
まさか珠希ちゃんエンドとはな・・・
実妹EDと聞いて全巻買った
BLとかと同じで近親相姦モノ好きには俺妹は十分美味しい作品だろうね
しかも只の兄妹という話じゃなくて
周りの美少女どもを生贄に捧げての妹大勝利だからなスパイス半端ないし
>>985 デブエンドだとは想像しなかったよな・・・。
実妹非攻略や義理落ちのゲームをつかまされてへこんでる人にはおすすめの活力剤だな
ぶっちゃけ、前知識が全然なしで、単純に実妹ENDっていうのを聞いて読んだらガッカリするだけだと思うが
前提知識0で読むのが一番面白いと思う
ただしサブに肩入れしすぎると死ぬ
同意。最後までどこに転がるか分からないのがこの話の面白かったとこだしな。
一巻からリアルタイムで追ってきて良かったわ。
内容を楽しむのに前知識なしでっていうのはそうなんだけど、俺妹が実妹ENDという結論を聞いて
読んだ場合に、期待する実妹ENDかどうかって話ね
え?なんかガチっぽくね?うわ妹ガチだ!おおう兄貴もガチだ!ヒャッハー!
の感動は知識なしで最高に楽しめました
リアルタイムで毎日叩かれてきた桐乃恋愛派にとって喜びもひとしおだわ
俺は満足だ
>>995 言いたいことはわかる。
単純な妹恋愛物じゃないから、下手に前提知識持って
最初からそのつもりで読む人には、
最後の最後でそうなるだけじゃ物足りんだろうね
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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