【荒らし発覚】電撃文庫総合スレ243【三木沈黙】

影響力があるのはＡＭＷ社のお墨付き！
死ね、早漏

244スレにしてスレタイとテンプレそのままで次スレ立ててみる。
・電撃文庫や電撃文庫MAGAZINEについての総合的な話題、専用スレッドのない新人作家さんの話題、マイナー作家さんの作品についての話題
・公式発売日の23時59分59秒を過ぎてからのネタバレ
・新刊の内容に触れない感想も公式発売日を過ぎるまでは原則禁止
・アスキー・メディアワークスのラノベ板荒らしのせいで流れが早いので次スレは>>950過ぎた頃に立てて下さい
関連>>2-30あたり

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【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chのライトノベル板を荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】
http://www55.atwiki.jp/soulou/

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■関連スレ
メディアワークス文庫総合スレ10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361627499/
電撃文庫・電撃文庫の作品を語るスレ避難所
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1366481007/
ＡＭＷの荒らし騒動でＩＰ表示されないと感想等は信用出来ない状態です。
感想等を中心にしたい時はシベリアの避難所をご利用ください。
前スレ
【荒らし発覚】電撃文庫総合スレ243【三木沈黙】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1367687676/

>>950
俺も今さっきリツイートしといたぜｗ
Twitterでも地味に広がりつつあるなー

俺、Twitterはやってないけど出版社のアンケートはがきには三木のような事はやめてほしいと要望書いて送ってるよ。

>>944
よっぽどマチアソビニコ生で俺妹やらなかったのがご立腹なんだろう。
あの時知らなさそうな人にコメントでざっくり説明しておいてよかった。

>>954
感謝ｗｗｗ
俺もリツイートしたｗｗｗ

そしてスレ立てられないから誰かお願いします。
必要ならテンプレ支援します。

スレ建て挑戦してみるがスレタイはこのままでいいのか？

まあいいわ適当に建てるわ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1368005048/

多分そろそろ連投規制かかるから誰かテンプレ頼む

>>960
ありがとう
テンプレ貼ってきます

さっき”電撃文庫”で２ちゃん内のスレを検索したけど
１５個しか見つからなかった、しかも落ちずに使えてるのは
避難所含めて上の３つのみ

これって、拡散を恐れたＡＭＶがスレ削除を依頼したって事なの？
それとも最初からこんなもん？

>>960
死ね、早漏

>>962
>電撃文庫”で２ちゃん内のスレを検索したけど

Ｖ2Ｃ使ってんだけど専ブラにそんな便利な機能ってあるの？？
2ch内を一括で検索できるとかそーとー便利なんだけど？

>>960
早漏乙！

で、ここに来た目的の思ったことを書いていくけど、

１．
仮にAMWとアフィブログが繋がっていたとして、やはり金銭のやり取りがあるんだろうが、
身銭切ってるわけがない以上は会社の支払いは必ず経理を通すわけで会社が知らないなんてことはありえない
で、会社が個人のブロガーに対してなんらかの支払いをするなんて普通ありえない
その証拠に明らかに個人がやってる読メ人への『支払い』は金銭じゃなく招待チケットでやられてるっていう噂があるよね
だからアフィブロガーはちゃんと企業形態を持っていて、AMW社と契約を結んでると見るのが妥当だろうね

２．
その場合だけど、こういう事は商品の宣伝広報に関わる分野なわけで、
商品の編集の仕事が目的の編集部の人間が直接その指示を出すのは不自然だよね
AMW社なら尚のこと営業がいるはずなので、営業部がアフィブログ経営企業を利用しているはず
そうなると少なくともAMW社の営業部が今回の件に関わっていてアフィブログ経営企業と仲良い可能性が高いね

３．
ただそうすると電撃作品の扱いに差がある理由が分かりづらい
でも普通、営業でも誰々はこの編集の作品担当、とか分かれてる
三木てぃー()作品担当営業とかいるはずだから、その営業だけが特にアフィブログを利用した可能性はあるよね
2chで埋め立て荒らしをしてIP焼かれた馬鹿は三木かもしれないし、この営業かもしれない。或いは別の誰かか

４．
ただ三木の過剰なまでのメディア露出を考えるとこれだけだと不自然なんだよね
そもそもアフィブログを使うって発想自体単なる出版営業が思いつくとも思えない
まして編集が独自に考え出してそれを活用するなんて不自然極まりないよね
必ず外部に提案してきた奴がいるはずだし、その提案を容れて営業と三木が手を染めた可能性が高いよね
そこで三木てぃーの活躍を考えてみると、ラジオ、雑誌、イベント、と分かりやすいものが並んでる
これって広告代理店あたりがパイプ持ってるところなんだよね

そう考えると、アフィブログも工作員も広告代理店が売り込んでるんだろうね
ただそれだと埋め立て荒らしでAMW社のIPが焼かれる意味が分からないんだよね
事の発端だけどマジで謎

>>960
しかしお前らまだやっているのかよｗ
ねても覚めても荒らし荒らしってｗ
早期に事が進まなかった段階でもうAMWの勝ちだし、AMWのIPが
漏れたからステマまでやってたなんて確たる証拠じゃないんだからもう無理

まあ完全に思いついただけの出鱈目だけど、
もし仮にそうだとしたらステマの出費は結構分かりづらいと思うよ
多分AMW社から電某とか博某とかへの支払いになってるはずだから
それも色んなメディア展開の中の一経費という扱いのはずだから、
そんなに分かりやすく「ステマに払った金」なんてなっちゃいないよね

まあ想像だけどね
ただこっち側の件に関してはプロがやってるだけあって証拠ないし、
広告代理店を通してるならAMW社が自粛する必要ないから、
仮にステマやってようが静かにする必要なんかないんだよね
だから三木てぃーが沈黙を強いられているのは多分IP焼かれた件が原因っぽいよね
まあ確証はないけど

アフィブログと繋がっていることと、三木が個人的に2ch工作をしている件とは別々だということだろう。

アフィブログとの繋がりはAMWは把握していた。2ch工作や荒らしなどの草の根活動はAMWは把握して
いなかった。そう考えればいいんじゃね。

何人くらいで頑張ってるんだろ
そんな影響してるとは思えないけど

>>967
し
ね
早
漏

ツンデレさんめｗｗｗ

いっこ気になるのは初期禁書スレの流れが現在のアニメ板系などでの
工作テンプレと凄く似てるっていう点なんだよなあ
萌え豚を装ってキャラ萌えトークだけで埋めてそれ以外は排除、という
考証すると荒らし扱いで追放しようとする
禁書スレは○○は俺の嫁→その幻想は、で糞みたいにスレ伸ばして考証は荒れるから辞めろと追放しまくってた

有名どこだとまどかでも見たしヴヴヴでもいまんとこその状態になってる
電撃の自家発電的マンパワー工作は禁書時代からやってたんじゃないかなあ
案外ルーツだったりしてね
あと禁書厨（工作員？）のウザさは型月厨並とか言われてたけど、
その型月はステマの大家という噂のあるニトロとべったりだし、
2chでの工作活動の起源は案外古いのかもしれないね

>>966

月刊アスキー2007年12月号（メディア・ワークスと合併する前）に
「おとなの社会見学」という記事があって電撃文庫が取り上げられている
記事はシャナのメディアミックスを成功させた三木が中心になっている

・電撃は編集者の裁量権が大きい
・原作を売るための戦略やプロモーションはすべて原作担当編集者の仕事
・アニメのプロデューサーとしてもクレジットされている（アニメ業界では異例のことらしい）

編集印税については触れてなかった

・当時の電撃文庫の編集部は12人
・編集部で月に14冊出すのがノルマ
・一人の作家で3、4ヶ月に一冊は出す

「シャナの制作委員会」について
・DVD販売と音楽　ジェネオンエンタテイメント
・DVD発売元　ショウゲート
・原作元　メディアワークス
・アニメ制作　JCStaff

この4社が出資して制作費と宣伝費をまかなう
総売上を出資比率に応じて分配する

・3ヶ月に一冊のペースならば1巻が出た月に2巻の刊行予定が告知できる
・○ヶ月に一冊ずつ出してアニメの放送開始時に×巻目まで出ているのが理想
・薄利多売なのでシリーズが続く方がチャンスも大きい

>>960
そこはそれ、あっためる時間というのも含めまして乙

>>962
電撃文庫以外にもこの騒動の話題を出したくないものは次スレを立てなかったり、
検索が分かりにくいスレタイへ新スレタイを無理に変えてる。
漫画板で見かけなかった総合スレは復活した。

エース電撃コンプ】角川漫画総合36【ドラゴンNTビーム】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1368005700/

>>973
編集印税の有無で変わってきそうな予感
どんなに権限あっても動かせる金額なんか知れてるし

ただ、編集印税があれば、いったん自分の所に入ってきた金を
投資として広告に好きなだけ回せるし、角川が関知しない宣伝にも回せるしな
(おおっぴらにできないようなアフィまとめとかステマ下請けなど)

三木さんついに左遷

>>977
だったらいいけどまだソースなくね？
それとも業界の噂かいな

>>964
p2にそういう機能あるよ
書き込むの有料な上に最近の規制じゃ書き込めないこと多々あるけど
見るだけなら無料でPCと携帯でスレ取得情報共有とかそういった点で便利

>>976
ポケットマネー使うとか流石に広告代理店馬鹿にしすぎワロタ

>>960
一応ツッコミ入れとくとスレ番ミスってますよ早漏乙

>>980
仮に1%だとすれば、1000万部発行なら6000万ぐらいにはなるよ。

>>980
代理店直で通すのはどうか知らんけど、アフィブログやバイト、零細の工作直なら数十万でいけるで

>>982
まあ、本当に編集印税というのがあるなら
アフィブログ買収なんて、三木一馬のポケットマネーで可能だよな

三木一馬が勝手にやってたのを会社が黙認してたというところか

今後、三木に何らかの処分が下らないようなら
会社ぐるみだったという結論で良いでしょ

>>982
その1000万部は何年かけて刷るのさ
広告販促費に一発1000万、年間6000万かけるかもしれないのにさ

自腹とか馬鹿すぎ
包括稟議で代理店分紛れ込ませれば一発じゃん

>>985
正規の宣伝広告は別だろうw
というより、アフィやステマは正規の広告費の稟議を通すための手段に使える

「ネットでこれだけ話題になってますよ」→「じゃあその作品に宣伝費入れるか」という風に
会議で上を説得するための材料にするとか

>>985
1人じゃ無理だよ(謎

>>986
ああ、アフィブログへのステマ依頼は広告代理店を通すんだったな

じゃあ、三木一馬は会社までも騙して、
ステマを必要経費で処理させてたという事か？

人として信じられん話だが、もしそうだったら普通はクビだな

自社内でのネガキャンも行われてた可能性が高いんだから、普通のルートの広告費とは思えない

広告代理店一括で予算申請して、その後個別相談してるとしたら、正規のルートで通るんじゃね

>>990
両方かもよ？蹴落としのネガティヴ書き込みやアフィの種火、リークは自腹または漫喫でも可能
大きく広げるためには代理店経由、とかさ

>>990
事実なら普通に背任罪なんじゃ…。

三木さんまだ沈黙ぅ！

こんなに沈黙してるってことはもう二度と発言はせんだろうよ

俺だったらそんな面倒なことせずにバックマージンをアフィからもらって、自分に都合の良い書き込みとかもしてもらいつつ
何食わぬ顔でアフィのまとめサイトを代理店に紹介したり潜り込ませたりするかなーw

まだやってたのかよ、いっそテンプレに入れて置けよ

いい加減アフィブログって呼び名やめね？
あいつらの収益って依頼先企業からの金だろ、
アフィは素人装うためのダミーじゃん。

ステマした証拠もないのに騒ぎすぎ
てめえらが騒いだ所で無駄なんだよ
真面目にやってる人の足を引っ張って楽しいとかクズだな

1000なら電撃終了

━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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