>>1 乙です
ところで、一巻から見返すと、テオさん5機はバラライカ大破させてるな
部隊合計で10機はいってるし、でも相変わらず新品来ても同じ機体というのがね
AT意外になかなか見ないな、こんなに壊しても機体が同じ量産機とか
>>1 乙
リィズに引導を渡す権利をあげよう。
さあ吠えたまへ。
>>3 人民軍に割り当てられたMiG-23は試験運用に使う機体ぐらいしかないしな・・・
突撃砲と盾で接近戦するしかない上、機体性能もかなり低いらしい。
そんなのしか使えないんじゃ、祖国防衛を断念しても……。
と、思ったけどカティアパパはもっと装備が酷い時期でも英雄視される活躍したんだよな。
どんなマジック使ったのか。
>>6 部隊の練度が超高くて、現場指揮官が軒並み第二次大戦のエースとか名将レベルで
シベリアだっけ、光線級やばいけど、後方に町や防衛物がないなら、地雷とか機雷巻きながらの引き撃ちとかで
ドイツは使えないけどソ連が核地雷とか罠仕掛けてそこにおびき寄せるとか?
シュトラハヴィッツが英雄と呼ばれた頃って、衛士じゃなくて指揮官じゃね?
もしかしたら、レーザーヤークトを最初に作戦の中に取り入れたとか。
ところでシュトラハヴィッツってなんで粛清されたんだっけ?
反体制派との内通だったか?
シュトラハヴィッツ中将
東ドイツ第一戦車軍団指揮官で東ドイツ第1戦車軍団と共にウクライナの防衛戦に参加してBETAの侵攻を押しとどめ戦況を安定させる
1977年に東ドイツに帰還
人民軍高級将校を中心とした反体制のクーデター未遂事件、通称『月光の夜』事件の中心人物であり政治将校とシュタージにより粛清された後に記録ごと抹消された
ハイム「…時にテオドール君、カティア嬢は戦闘時にお漏らしするらしいが本当かね?」
テオドール「ええ、毎回漏らしてます」
ハイム「あいつと同じか…間違いないカティア嬢こそシュトラハヴィッツ中将の娘だ、私が保証する」
カティアさんが実の娘ってどう証明するんだろうか
まぁ否定される材料さえなければ最悪嘘でも良いのかもしんないが
>>14 そもそもい号行きは陽動兼ねてるよね
失敗した場合トライデント作戦に移行するし
柴犬読んでたら尼崎のコンクリ詰め殺人事件、アレ自殺した主犯のババァってソ連辺りの元スパイなんじゃないかって妄想がふと浮かんだ
被害者家族同士で暴力をふるわせてたとか被害者を洗脳して手駒に使ってたとか、手口がシュタージじみてるから…
あんまり関係のない話をスマヌ
柴犬家族
>>16 人間として脳の一部の機能が欠落していて
タチが悪いある種の能力を持っている人間は
同じようなことを考え似たような行動をするってことかも
シュトラハヴィッツが英雄とされている件、
実態は戦果を挙げたというより戦力を保ったまま撤退出来たとか部分的に防御戦に勝利したとか、そんな感じじゃないかと想像してたりする
それはそれで凄い(でないと大規模なクーデター起こせる様な人望はない)だろうけど、負け戦の中だからプロバガンダで言われる様な大撃破とかはなかったんじゃないかな
大体戦術機もなしに大戦果を出すくらい勝てるなら、クーデター起こす必要ない罠
>>19 それだけ出来れば凄いだろう
もっと装備が充実した現柴犬時代の東ドイツは、防衛できずにもう消滅するわけで
この世界最大の不安要素は、強敵前にしても洒落にならん内輪揉めやめない人類の性質だから。
すごい腹芸の達人で、ソ連とか他国の指揮官をなだめすかして統一的な作戦をさせる政治力があったからかも。
まぁ、それならクーデターおこさずとm(ry
兵の練度が高かったというのはありそうだな。
長期戦の怖いところはベテランが減ることだし。
東西ドイツが連携できればベータに負けない、というのはちょっと甘すぎる認識のような(精神的な抱負だった可能性が高いが)。
第二世代機あればベータに勝てる、と判断したアメリカ軍の一部将校並に楽観的。
大型種と小型種の速度差により前衛・中衛・後衛に分かれるBETAの梯団を、ドニエプル川渡河の瞬間を狙って各個撃破したとかじゃないだろうか
これはこれで、西側がトムキャットの登場でやっと可能になったエアランドバトルと同じことを機甲戦力だけでやってのけたってことだから、かなり無理ゲーだが
>>23 あんな状況ですら連携取れないオルタ世界って異常すぎじゃね?って話でしょ?
連携できたら大勝利!これで勝つる!!!!!!!って話じゃないし
>>25 何が言いたいのかよくわかんないけど、
何と比べて「異常すぎ」って思うの?
>>23>>25 交渉の余地は一切無し
戦えば撃退しない限り軍人どころか一般市民まで一人残らず皆殺しに合う
文明はもちろん自然すら完全に破壊して人類の居住できる環境を狭めていく
要所に拠点を建造する能力がある
BETAの目的その他で不明な事項が大半
こういうやつらを前にして、人類同士で同士討ちしてるんだから異常だよな
というか最早利敵行為
オルタ世界の人類って、ウルト○マン理論の信奉者?w
「単独で戦ったほうが強い、三人以上集まると庇いあいで弱くなる」
っていうアレ。
庇いあい、が足の引っ張りあいになるんだろうけど。
話ぶった切って申し訳ないんだが、テオドールの両親と本人達を
密告した奴って作中で明確に描写されてたかな?
概出ならスマソ。
え、リィズじゃないの?
>>29 不明。外伝によると、少なくともリィズではない
リィズの恋敵になった女生徒かもしれないが、明確には描写されていない
母親でしょ、その方が何一つ救いがない
>>27 HALOの反乱軍もマクロスの反統合同盟勢力もテロやら何やらやってたしちょっと大人しくなっても終わったらまた戦争やる気満々だったけどなあ・・・
>>31 ずっと気になってたんだが、まだ不明か。
なんかベア少佐が密告者を教えてやろうか的なセリフを言っているのを
思い出したんだが、記憶違いかな。
>>35 すばやい・・・。
今後に期待だな。恋敵なら俺得だ。
短編と連載読んでないのもあるかもしれないけど、俺女性キャラの中でリィズが一番好きなんだよぅ。
報いを受けるのは仕方ないかもしれんが、ある程度幸せな結果を与えて欲しいんだ。
…無理かなぁorz
ありがちなのは、リィズかテオの親友だけど、亡命直前て友達いたっけ?
>>38 リィズが「私達はこのことを学校の友達に・・・・・・・・」って言ってるから確定に近い
密告以前に、自由な言論を求める的活動で両親と妹が当局ににらまれてたから。
普通に監視にひっかかっただけかも。
今月号で「仲間だけでなく、親兄弟や恋人にさえ裏切られた者が大勢いるのよ」なんて言ってたしな…
おまえら夜中に起きたら彼女や妹やカーチャンが「もしもし、国家保安省ですか?」とか電話してたらどうするよw
冤罪とかかなり多そう。
この世界だと日本も特高警察とか存続してそうだ。
>>37 私もリィズが一番好き。
仰るとおり、リィズを嫌う読者も多いから無事に『リィズちゃん大勝利ぃぃぃっっ!!』にはならないかな。
私はリィズのハッピーエンドは、テオドールと本当の意味で心を通わせあって抱き合いながら最期を迎えるのが一番良いと思う。
恋敵とかいたねそういえば
確かにそれなら個人的にちょっと面白い
>>43 もう不可能に近いED…
リィズさんは下手したらテオに二度と会えないまま最期を迎えそうだな
>> あんた凄いな、何度読み返してるんだい?或いは記憶力が俺と段違なのか。
なんとなくだが、
ファルカはベア様からリィズの監視を言い渡されてる気がする。
リィズには誰一人味方がいないんだってストーリーとして。
アネット「ごめんね、テオドール。私があなたとあなたの家族を密告したの。」
こんな展開希望です
アネットと出会ったのは士官学校か衛士養成課程じゃないか?
つかシルヴィアやファム、アイリスディーナがレイープされたりしてボロボロになってたらリィズに幸せな最期を迎えさせるのは絶対嫌だわ
まぁそうなったらそもそもテオさんが拒絶しちゃいそうだけど
リィズの最期はテオに止めを刺されるか、リィズがテオの身代わりになって死ぬかどちらかだと思うが
後者だとある意味ハッピーエンドなので絶対に許さないよ
過去編読んだらリィズに同情せざるを得なくなっちゃったんだけどお前ら非情だな
それはそれ
これはこれ
リィズがどれだけ酷い行いを繰り返しても、
テオドールだけはリィズを許して愛してほしい。
だがリィズは滅するべきだ
滅する方が幸せだとしたら?
リィズに止めを刺すのはアネットかシルヴィア
案外テオがリィズ殺害するんじゃないかと思う
またはウルスラちゃん
リィズはテオを庇って死ぬか、テオが手を下すかしないと、
テオの感情の持って行き場がないよ。
>>52 同情はするよ
アクスマンはもがき苦しんで死ねとも思うし
でもだからといって許される事ではないよね
>>59 テオとウルスラちゃんが一夜を明かす
↓
反体制派(テオ、ウルスラ他)とシュタージ(リィズ他)で対峙
↓
テオ「リィズ!もうやめるんだ!」
ウルスラ「リィズさん・・・(女としての充実感をにじませて)」
リィズ「・・・・!この泥棒猫が・・・・!お前は絶対この手で殺す・・・」
「お兄ちゃん、わたしがその女からお兄ちゃんを解放してあげるね・・・!」
で戦いになってやむなくテオがリィズを手にかけるとかか
救いが無さすぎる人生だな
>>60 アクスマンはこれだけ悪事働いといて土壇場でへたれるのがまたむかつくな
せめてベルリン枕にして討ち死にしろよと
もうそうなってたりしないかね
アクスマンがヘタレてるような描写あったかのう?
東ドイツがソ連にも内緒で開発していた未完の最終兵器・Me262人型ロボバージョンが出現して……とかぐらいの超展開じゃないともうテオらに勝ち筋が見えないんだが。
昨日のニコ生でキーコーが柴犬は後一年ぐらいは続くんじゃね?って言ってたな。
それがホントだとするとリィズのターンも通過点なのかも。
てか、ウルスラを立てるなら、2日間という制限の中で危険を冒してアイリスを救出に行こうっていう理由が思いつかん。
仲間だし666指揮官だからだろ
いくらウルスラが英雄(笑)の娘でも求心力で言えばアイリスには勝てんだろ。
カティアの呼び方が本名になってるな、このスレ。
アイリスを救出に行くのが難しいから、ウルスラを立てるんじゃないんだっけ?
手元になくて読み返せない…
>>70 なるほど、そこは明言してなかった。俺はてっきり連載と思い込んじまった。
作中の時間で後一年先までやるということか?
東ドイツからの撤退や西ドイツでの防衛戦とか余裕でけるな、話が欧州戦線になるぞ
一巻から作中の時間てどのくらいたってたっけ?
「テロさん・・・
連載があと1年って、本2冊分かよ
あと2冊で終わるのか東ドイツの滅亡物語って
>>72 今手元になくて自信ちょっとないけど4ヶ月ぐらいだった気がする。
まだ一回も春が来てないのか、と思った記憶がある。
まあ誰か正確に日付まで言ってくれると思う。w
作中時間の1年後まではやらんと思うな。
それと東ドイツ滅亡まで語る必要もないんじゃ。
なんとなく1巻冒頭の言葉は、テオの死に際の言葉かも、なんて思ってしまった。
最後は数年後、カテ公が「テオさん、貴方のことは忘れません、絶対に・・・」とか。
ウルスラマーケン連載か
テオ「話がしたいから機体から降りろ」
リィズ「お兄ちゃんがそういうなら」
漏「今だ(ズドン」
テオ「」
漏「やったぜ」
この展開しか見えない
世界観とか雰囲気が根本から違うとしか思えない西ドイツの無敵貴族様の部隊みたら、テオ達は別の意味で心折られそう
漏じゃなくて放なんじゃないんですかー
西ドイツの話ってイン ユーロフロントのことかな?
あれって小説なのかな。
>>77 その役割はグレ子じゃねえかな
既に殺意は芽生えてるとはいえウルスラさんは直接手を下すとなるとまだ躊躇いがあると思う
戦争神経症モードのアネットではどうだろうか
で、「あーはは、死んだ死んだ! いーひひ、いい気味よ!」とか壊れ切った哄笑を……
……今度こそまともな精神世界に帰って来れなくなる気がするが(汗)
>>83 でも柴犬のキャラでアネットは一番軽い過去なんだよな
友人の死なんて衛士に取って当たり前だし
リィズはカラーリングが好きじゃない
アイリスが綺麗な金髪碧眼で、その差別化のためかもしれんがなんであんなくすんだ金髪なのよ
瞳の色もちょっと浮いてるし
オレンジ寄りのイングヒルトくらいの髪色なら良かった
37ッス。
リィズ好きな人がまだいて良かった…!
拷問官と化してるっぽいので他のキャラのファンの方々から嫌われてるとは思いますが、やっぱり何らかの救済は欲しいですよねー…。
いっそのこと
テオドール悪落ち→現マスター殺してリィズ副官でシュタージ乗っ取り→テロドール誕生&リィズちゃん大勝利!
的な展開は無いですかそうですかorz
噂にゃ聞いてましたがTEのマスター、テオドールにそっくりで吃驚しました。
アイリス無事でいてくれ…安否不明ってだけでgkbr
1983年9月にはもう西ドイツのハンブルクの東50キロ地点で
BETAに対しA-10部隊が遅滞戦闘を繰り広げてるからな
西側だってそうやすやすと国境を越えさせないだろうから
東ドイツ本土が蹂躙されるのはそれよりもだいぶ前になるだろうし
本当にもう僅かな寿命
>>89 84年にパリ防衛戦やって85年には英本土防衛戦やってるからな
欧州が風前のともし火過ぎる
東ドイツの政治中枢は西ドイツと一緒に北アイルランドに移って
一時的な連合を形成(中国と台湾との関係に類似)するから
シュタージ勢力は一掃されるんだろうけど
ただ軍に於ける東西ドイツでの衛士間の交流は無い(どちらかというと禁止的雰囲気)ようだから
東西仲良くのカティアの理想が叶ったわけでもない
アイリスディーナに感化されたグレーテルが現実を見て働きかけた結果となるんだろうか
グレーテルがシュタージに捕まらなく反体制派に接触したことで一番中間的立ち場になってるな
この中間的立ち場が生存フラグな気がする
グレーテルの時代が来た
中華民国と中華人民共和国って「連合」を形成してたんだ・・・
知らなかった・・・
まあ蛇足みたいなものだし、と使われてるのはTE位だから気にするような設定ではないな。
レーザーヤークトって666以外の部隊は再現できたっけ?
ユーロフロントで在英独軍がやってるから、ノウハウ伝えるためにも666はほぼ全員生き延びそうな気もする
戦術としてはあるけどやり方は各軍で違うんじゃない?
レーザー・ヤークトと言う言葉自体はTEのジャール大隊でも使ってた。
まあ当時落ちる一方だったTEアニメが柴犬読者に送ったラブコール(笑)だからあまり考えなくて良いな。
何かって言うとTE貶すお前みたいなのウザいよ
光線級吶喊って、戦力枯渇した所の苦し紛れの行動のような気がしないでもない。
一般レベルの部隊にやらせたら特攻と同義だよね……。
TEの事悪く言ってるような奴がテロドールに過剰反応とてるんだろうな
テオがリィズ倒すとかカテが倒すとかの予想言ってるのと変わらんのに
TEに出たキャラってだけで噛み付く
場の空気読まず不用意にテロさんの話題出してすみませんでしたー!。゚(゚´Д`゚)゚。
TEも柴犬もクロニクルもみんな好きなので喧嘩しないで欲しいッス
>>97 そーなんですよね、自分もノウハウ持ってない部隊がやっても返り討ちに合うと思うんですよ
それがユーロフロントの時代(2000年頃?)には一つの戦術として確立しているので、666部隊が直接光線級吶喊を伝えたのかなー、と。
てゆーか
シュタージが666を皆殺しにしない理由ってのは
それが手土産になるからでしょ・・・?
つか切羽詰まってるんだから呑気に尋問なんかしてちゃだめだろ
666使えないし尋問してる連中もエースだしで前線維持する気が見られない
作中の内容から察するに前線はほぼ壊滅してるのに最大規模の仲間割れしてるとかわろす
種のクルーゼみたいな思想で動いてるとしか思えん
>>101 壊滅状態になっているのはベルリン前面の三つの要塞陣地だけで
これからBETAが襲いかかる方面の要塞陣地は無事よ
あと足らない戦力を補完するために西側の救援を要求し、西側も西ベルリン
を守るためにこれに応じている
単行本だとまだ書かれていないけどね
シュタージはシュタージで考えていると思うんだが
BETAさんもうこの腐った人類を完全に滅ぼしちゃってください! ってな展開大杉。
ほんとどう収拾つけるんだこれ……。
>シュタージはシュタージで考えていると思うんだが
吹いたwwww
考えてたらクーデターとかあのタイミングでやんねーよw
>>104 考えてるからあのタイミングなんでしょ
自分達のことしか考えてないだけで
>>105 あいつら重光線級の出現と同時に動きやがったって言ってたな
シュタージの行動原理って、まだ「破滅が近いから、どうせ終わるならと好き勝手やってる」といわれたほうが納得できそう。
明らかに感情や快楽のために拷問とかかましてんだろ……。
なるほど、シュタージが何考えてるのか分からないのが気持ち悪さの原因かー。
戦局→BETA来てんのに空気読まず仲間割れ
リィズ→テオドール助けたいのに何故裏切ったorz
666→大切な手土産なはずなのに拷問とからめぇ…!
まとめてみたらこんな感じ?
>>109 違う。
国か世界か、東か西かっていう選択肢は読者も自由だよ。
戦局:このまま東ドイツがBETAに攻められると西に併合されちゃう
シュタージ的にそれは勘弁。だけど、ソ連に頼って奴隷になりたくない
勢力と、ソ連ともっと仲良くなって避退先を確保したい勢力が激突
リィズ:テオを救いたいけど、このままじゃテオは絶対に自分に振り向かない
まずは邪魔なアイリスディーナを消すしかない
666:交渉で西側が救援に来るようにしたので別に不要です
>>102 つかシュタージが西側に援軍求めてあっさり来るとか、
アイリス達のやろうとしてた事って茶番もいいとこじゃね
あと戦術機は撤退途上で健在機300機しかない
砲陣地の残弾はどこも3割以下
最後方の総司令部まで戦車級到達=そこより前は多分壊滅
中央集団だけでもまだ光線級500程度残存
どうみてももう現有戦力じゃ時間稼ぎもできないだろ
シュタージの連中は遊んでないで前線出ろと
逃げる時間すら作れん
>>113 だから武装警察軍が迎撃に忙殺されてる今こそウル公達が動ける最大のチャンスなのよ
666が何の手みやげになるの?
たかだか1兵士たちに過ぎないし
おみやげにするなら
ポンコツなMiG-23を使える戦術機に整備しちゃう東ドイツ整備士や技術者を
確保しておいた方が数倍良い
MiG-23はシュタージが主体で東ドイツでテストしてたみたいだし
もうメカニックたちを囲い込んでるだろうな
ソ連も戦術機で外貨を稼いでいくから欲しい人材だろうし
>>113 それいつの情報だ……
5巻ラストで中央集団は重光線級、光線級ともども殲滅されているぞ
>>112 その代わり東西陣営がまともな連携とれないまま戦って相対的に
欧州の寿命が縮む
アイリスはそういうのがいやだから、本格的な連携ができるよう
がんばろうとしていたわけだ
>>115 整備士や技術者を生産の難しい財産と認識してるのに、パイロット(衛士)を歩兵と同列に語るのはなんで?
しかも百戦錬磨で西側に名前も売れてる最精鋭だよ
>>115 レーザーヤークトやっても損耗率を1割とか2割にできた「秘密」
あいつらだけだろ?そんなことできるの
まあ、手土産ってのはただの勘違いかもしれんが
1巻2巻の描写みていると、レーザーヤークトは東ドイツ軍全般の
ドクトリンで、666の他にもこなしている
けど、海王星作戦の大勝利とかで、666がその象徴になっちゃっている
感じかな
3巻の序盤で、アイリスディーナも「東ドイツ軍の高い技量を西側に売り込む」
っていってたはずだし
>>119 ほかの連中も666同様の損耗率でイケてるんなら
666だけ持ち上げる必要も理由もないよね?
>>119 そうなんだけど、666は「東ドイツ最強」の肩書きがあって、しかも
腕利き揃いで、指揮官がポーランド戦からの英雄のアイリスディーナで
国家人民軍もシュタージへの対抗上精鋭として持ち上げまくっている
アイリスディーナはそれに乗っかっている
精鋭として認められないと、決定的な状況には投入されないからな
>>118 >あいつらだけだろ?そんなことできるの
どこの大名も宮本武蔵を剣術指南役にしようとしなかったのは何故だと思う?
「誰も武蔵の真似ができないから、教えてもらう意味がない」
からだよ
トレースは出来なくても戦訓を得たり、傭兵として前線突っ込むくらいはできるだろ
>>122 はあ
仮にそうだとして、それを売り込み先がすでに知ってるとでも言いたいのかな?ん?
たとえ優秀でも
「駒」に出来ない人間は必要ないからだよ
もう666はシュタージにとっては切捨ててかまわない存在
>>124 海王星作戦により、666中隊の超人ぶりは思いっきり知れ渡ってますが……
ところで、「たかが数人の666中隊」と「666抜きの東ドイツ軍全体」では、後者の方がずっと役に立つことも分かりませんか?
109ッス、色々訂正ありがとうございます。
666風前の灯火じゃないですかやだー!(´Д`;;)
連載の方、ホント急転直下のどんでん返しなんですね…
あ、5巻リィズ視点で読みなおしてみたら、確かにお兄ちゃん全然リィズの方見てなくて裏切り納得いたしました。
テオドールェ…orz
>>127 「あいつらだけだろ?そんなことできるの」
↓
「誰も(略)真似ができないから、教えてもらう意味がない」
↓
「仮にそうだとして、それを売り込み先がすでに知ってるとでも言いたいのかな?ん?」
↓
「海王星作戦により、666中隊の超人ぶりは思いっきり知れ渡ってますが……」
↓
「いきなりなに?」←今ここw
>>126 なんで「666+東ドイツ軍全体」で更に高い価値にしようとしないの?
>>113-114を読むと、
BETAが迫って国が滅びる状況でシュタージに反撃するテオドール達のほうが逆に悪と感じる。
少なくとも他国から見れば「また東ドイツが内輪揉めだぜ!いい加減にしろよ!」と思うはず。
>>131 まさにそのとおりで、だからこそハイムは「もう無理ぽ」って判断下したんだな
で、それをひっくり返すべく、カティアが象徴として立ち上がって、短時間で
ケリをつけられる状況を作ろうとしたわけだ
>>122 教導隊並みの技量を全員があっさり習得できるなら、まず教導隊の存在がいらない訳でして
100%は無理でも教えたことで70%の真似が出来れば、それだけでも技量の向上に繋がり、それが生還率、作戦遂行率の向上にも繋がる
また独力では70%までしかいけない連中が90〜100%にいくためのコツのようなもの研究したり、教えたりしていくのも教導隊の役目
そうすることで一定以上に技量の向上した連中を増やすことが出来れば全体的な戦力の底上げに繋がる
元空自でF-104でF-15に演習で損害なしで全機撃墜判定食らわせたロック岩崎ってパイロットがいるが
空自のパイロットで腕の良いのは、見て学べないなら教える意味が無いつって教えない人がちょこちょこいるが
それでは全体の技量向上に繋がらないし、言えば分かる奴もいるから教えようよと後年著作で愚痴っている
先人たちが流した地がドクトリンを作るからな。
それに666の戦闘データは戦術機の開発に役に立つから西側としては喉から手が出るほど欲しがるだろうな。
>>116 あれで全滅したのは重光線級だけじゃない?
光線級500体については何も触れられてない
>>136 p.307に光線級吶喊成功と絨毯爆撃の開始とあるぞ
サンクス
>>135 喧嘩してたんで雰囲気軽くしようとはっちゃけてみたんだが駄目かorz
もうソ連に頼んで核飽和攻撃してもらうよう要請してんじゃねシュタージ
通常戦力を組織の利益と独善のためにすりつぶす、を一巻からやってるぐらいだし
まともな戦闘に期待してるとは思えん
>>133 それは全くそうなんだが、100%を遥かにぶっちぎってる人外が相手じゃ真似自体が出来ないでしょ話
「そんなに不思議かね? わたしには、これという秘訣はなかったのだが……」byハンス・ルーデル
>>141 光線級がいる以上戦術機に頼るしかない、戦術機の損耗を抑えるには光線級吶喊しかない人類にとっては少しでも技量が高く、教導隊となりうる部隊を大切にするのは普通じゃね?
損耗が無いわけじゃないが入隊した新兵も生き残ってるわけだし(カテ公とか)効率が悪くとも無理じゃない、ってのは証明されてるんだ
光線級吶喊自体は東ドイツ共通のスキルかもしれないが、666の技量の高さはやっぱり人類にとっちゃ希望だよ
蜘蛛の糸とか藁とかみたいなものかもだけどさ、他に選択肢が無いんだから
個人の技量以外に光線級吶喊の成功率を高める手段をもっていれば、666中隊に拘る必要性はなくなる。
積み上げた悪名のせいで頼れる相手がソ連しかいない自業自得状態のシュタージなら、尚更。
まぁその手段が想像つかんのだけど。
F-14と同等のソ連機が既にあるとかしか……。
米軍「充分な縦深と兵力を用意して、火力ですり潰せばいいじゃないか。光線級吶喊とか、なんでそんな危ない橋を渡るの?」
いくら米軍でも、無限に湧いてくる相手に力押しは不可能じゃね
少なくとも柴犬じゃ、アメリカが光線級吶喊やらざるをえず666中隊の先導を頼むって展開がもろあったじゃん。
>>142 おいおい、アルゼンチン空軍がフォークランド紛争でイギリス海軍を恐怖のどん底に叩き落とせたのは
そのルーデルが指導したからだともっぱらの噂だぞw
この年代だとまだアメリカ人が出張ってくるけど
もう少しするとアメリカの若者がBETAと近接格闘戦して損耗するなんてもってのほかという風になって
移民に市民権移住権とかちらつかせて戦場に送るようになるから
コードギアスでもあったなそんな展開>市民権
>>149 しかもルーデル直伝だから
艦船に接近し過ぎてエグゾセ貫通しちゃった
てへ♪
1巻から読み直してるんだが、カティアって本当に成長したんだな。
当初は起爆ボタンに保護カバー無しのS-11の様なあまりに
危険な存在だったのが、00ユニットの如く替えの効かない役目を
自分から背負えるまでになった経緯を読み返すと色々と感慨深いわ。
まあわずかひと夏(具体的に言うと夏休み)の短い間に成長するのがラノベですし・・・
カティアはまだ裏があるような。
アイリスに呼ばれたのも怪しいし。
初登場時から怪しい。
>>149 「急降下爆撃の」魔王ルーデルから「低空飛行を」教わったんですよね、アルゼンチンは。それがつまり、ルーデルの急降下爆撃は真似できなかった証明なんですが……
ついでに言えば、フォークランド紛争はルーデルがアルゼンチンを去った30年も後のことなので、ルーデルの弟子世代は現役ではないですな
>>151 ローマ帝国から現実のアメリカまで使われている兵力確保の常套手段だからな。
>>157 ルーデルのJu-87Gは別名カノーネンフォーゲルと言われ飛行特性半ば無視して37o砲を無理やり搭載してて
それで低空で戦車や車両、上陸用用舟艇を叩きまくった話は非常に有名
そんな魔王の飛行技術の一つを授かった連中だからこそ、英海軍をあそこまで窮地に追い込んだと言われている
というか、レーダー発達した現代の艦艇への攻撃に急降下爆撃はないでしょ。シースキミングが主流なんだから
また、そんな魔王の助言を受けて造られた、誰でも魔王は無理でも四天王クラスになれる攻撃機がA-10という話
30oばるかn…げふん!げふん!ガトリング砲アヴェンジャーで、低空を飛行して戦車を狩る様はまさに在りし日のルーデル
米軍では携行ミサイルがこれだけ発達した今でもまだまだ現役で使い続ける予定
こうして魔王の血脈は受け継がれていくと
前スレにも書いたけど、
最初からテオを除く666もキモウトも互いを「仲間」と認識していなかったでしょうに。
キモウト(と篭絡されかねない兄貴)を処分出来ず、ベアトリクスみたいに(100%でないにしろ)飼いならす事も出来ないまま、ヴェアヴォルフにやられただけでしょう。
祖国を救うだの欧州を救うだの言うなら、2人の兄妹ぐらい処分するぐらいの非情っぷりを見せてくれなとね。
戦力の低下は避けられないし、カテ公がショックを受けると思うが、2人の命に比べれば安いもんでしょう(1人は只の「腕のいい」衛士、1人は只の人殺しだし)。
>1人は只の「腕のいい」衛士
残念だが世の中には「主人公補正」ってものがあるんだ
殺しても死なないよ!
>>160 戦力の低下どころか8人二個小隊出撃できないとレーザー級吶喊が不可能になるからカテ公スカウトしたりしてたんだろうに
そりゃ表向きの理由でもあるんだろうが現実がそうでもあるしな(そうでなきゃあの時のテオを動かせん)
前スレで書いた事を繰り返すぐらい自分の意見は正しいと思ってるんでしょ
設定スレで「俺の考えた作戦が最高!作中の連中みんな馬鹿」
とか言い出す奴と同じ臭いがする。
結果わかった後ならなんとでも言えるわな
なにしろ作中では組織の利益ばっか考えて、人類どころか自国一国レベルでも全体のこと考えない連中が味方撃ちばっかやってるし……。
しょうがないじゃん
どんなに追い込まれても人類は一つに纏まらない
と思っている人が書いてるんだから
まとまらなくてもいい、せめてまともに戦ってる連中の足を引っ張るなぁぁぁぁ! というのが……w
>>164 そういう言い方はやめた方がいい。
せっかくの議論が喧嘩になる。
闘え!ラストが見えない今だけだ、モスクワ派や666の存在意義を言い合えるのは。
ベルリン派?役割終えただろ…
作品じゃなくて作者批判するバカまで湧いてるのか
>どんなに追い込まれても人類は一つに纏まらない
人類なんてそんなモンだろw
逆に、人類共通の敵が迫ったら、
いきなり互いに憎みあっている人間同士が一つに纏まるご都合主義的展開のほうが幼稚だと思う。
国家間なんて握手しながら蹴り入れるなんて普通でしょ
>>169 そう言うのは大概が狂信的なTE信者。
現実を見ないで他作品叩きをいまだにし続けるのは柴犬におけるなにかを彷彿とさせるね。
狂信的なTE信者なんて見たこと無いぞ
たいていオルタとTE兼任してるのばっかだし
狂信的なTE信者?
731 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2013/04/30(火) 19:53:56.03 ID:zCkrdxE9
もうるーしんの人に書かせた方が良くないか?
732 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2013/04/30(火) 20:21:46.79 ID:E34cp4fU
るーしんは本職が忙しいそうだから無理
というか今もちゃんと繋がりを持っているか怪しい
>>174 どっちかっていうと盛り下げようとしてるな・・・
てかID:E34cp4fUってこのスレでもしょーもないレスしてんなw
ただのマブラヴアンチか?
マクロスでも統合戦争勃発したしそんなもんだろ
現実ですら環境保護や食料不足とかでまとまることすらできてないのにな
「現実」とやらには人類共通の敵とかいないから当たり前
>>179に上げた例が「共通の敵」だろ?なにいってんの?
「環境」は今のところほっといてもただちには困らない
「食糧」は先進国は困ってない
「人類」というくくりが団結する理由としてはさすがに弱すぎるね
食糧不足やエネルギー問題だって人類共通の敵でしょ?
すり替え乙
概念的な敵と物理的な敵は全然別物だろ
食糧不足が敵と言ったって、その場合の敵は食糧不足そのものではなくて
自国の食糧事情を悪化させる他国になるのだから
現実にも朝鮮民主主義人民共和国とかいう、
恫喝外交→支援Getでしか対話の余地がない人類共通の敵がいるだろ。
まぁもし仮にリアルでカシュガルにBETA落ちてきてハイヴ建設されて中国でエラいことなっても、
今の状況だと「漢民族ざまぁwww」って言って危機感持てないかも
まあ、実際そうだろうな・・・・
中華も実態は公開しないだろうしね
あれ?ヤバくね?ってのが周知されるころにはもうどうしようもないところまで行ってるっていう
そんな感じで中国が滅びて難民が来て仮に彼らが自衛隊と一緒に前線で戦ってても、
「お前らが不甲斐ないせいで日本もBETAに攻められているんだ!」って、やっぱり一つになれないんだろうなぁ
なんだ、現実でもだめなんじゃんw
WW2でも、ドイツという共通の敵があった米英ソは、
ソ連は「中東からイギリスの支援はあんま受けたくない(中東でのイギリスの権益が強まるから)。あとヨーロッパは俺のモノ」
イギリスは「ドイツ打倒のためなら、(共産主義の)悪魔とでも同盟する」
アメリカは「この後ソ連と戦争になるよな。とりあえず赤狩りの準備」
で、勝ち戦の時でもよく連合組めたなと思うぐらいだからなぁ……
ドイツなんて、末期は国防軍と武装SSとナチ党で生き残りの権力闘争してるし、
日本は日本で「ここまでやった戦争を止める訳にはいかない」とクーデターしてるし、現実の方も大概ろくでもないw
現実の場合はドクトリンが完全に違うから共闘は余計に厳しいな。
オルタ世界はドクトリンを合わせているからマシだろうけど。
白人が侵入して来てもなお先住民同士で争い続けた実例は世界中にあるしね
>>191 枢軸は枢軸で日本とドイツも
日本「支那の国民党に散々武器売って混乱拡大しやがったゲルマン野郎が…絶対に信用できねえ」
ドイツ「後から出てきたくせに生意気なんだよ黄色いサルが。槍でも持って戦ってるのがお似合いだぜ」
こんな感じで腹のうちでは互いを嫌ってるしね
番外編
イタリア「ドイツが格好いいのが気に入らないから、俺も戦争して格好良くキメてやるぜ。日本?どこの平たい顔民族?」
と言うのも混じってましたけどw
なんだかマブラヴ世界って人類結束できてるような気がしてきた
目先の事態の対処のためのとりあえずの団結に失敗、負けた側の話を出す酷い印象操作をみた。
しかも一時的には団結して勝利できた側さえ、腐すという謎w それさえ作内の連中はできてないって話じゃんw
そんなにリアル人類が嫌いなのか……。
素直にそういう酷い人類ばっかの世界ですから、で流しておけばいいのに。もっとひどい味方殺しまで公然とやってるんだし。
こういうのが軍板に突撃して笑い者になったんだろうな……。
リアル人類に随分幻想持ってるのね君
>>196 なんだ、信者disりたいだけか…
相手にするだけ無駄っぽいからNGしとくわ
>>196 リアル人類の歴史には、袁崇煥とか岳飛とか太田道灌とか、柴犬よりもっとひどい味方殺しの例は山ほどあるけど?
むしろ「団結して勝利できた」例を挙げてみてくれんかね?
「ソ連に要請されてもB-29を供与しないアメリカ」とか「損傷して不時着したB-29のパイロットを不法入国で抑留し機体を没収してコピー機を作ったソ連」とかを、普通は団結していたとは言わないでしょ?
>>199 リアルでも人類は大したことがないことはわかったので
そろそろヨソでやろう
柴犬は「人類は団結出来ないかもしれないけど、じゃあ団結するためには
何をすればいいんだろう」っていうのがテーマじゃん
3巻のカルタシスはまさにそれが結実したものだし
あと史実のシュタージでも似たようなことしそうな感じもある
ソ連派か自国派かっていう対立は北朝鮮国内でもあってだな(フルンゼ事件)
おそらくその辺を汲んで書いてると思う。
軍事モノの作家としての経験が生きてるよな。
>>201 柴犬のテーマが人類団結方法とは、俺にはそういう発想なかった。
政治的には不仲だけど前線の将兵同士はそれなりに仲良くやってけますよ、と言うと良いのかもしれない。
つまり眼鏡を外した政治将校殿最高
グレ子って初期はアイリスの企みとか、カティアの正体知ったらすぐ告発しただろうけど
今は完全に正体ばれてても仲間になって協力してるよね、シュタージに戦うためだからだけど
丸く収まった後、追求とかはしないのかな?グレ子はみんなが幸せに暮らせる社会主義を信念にしてるから
現体制の方針とかはいいのかな
ラノベ読む時はとりあえずパラパラ捲って挿し絵を流し見するタイプなんだが
あの挿し絵はマジでカティアかと思ったわ
下らない事だが、挿絵のグレ子見た後にコンタクトって単語を見ると
あの目に合うデカいレンズを入れるコンタクト用の容器があったのかとか
それをポケットに入れたら割とかさばりそうだとか、変なことばかり考えてしまってたw
グレ子は協力っつーより反体勢の仲間だろもう
黒ストメガネもなかなか
>>61の流れが本当にありそうで困る
テオとリィズの人生ってなんだったんだろうな
ウルスラちゃんは生き残りそうだけどテオとの未来はないと思う
リィズが666裏切った原因の一つはテオ
セクロス後に監禁されてから一緒に暮らすとかちゃんと説明しなかったのが悪い
一発ヤったら態度が変わる男みたいだ
>>212 61は最後の部分がちょっと。
テオ「カティアどけぇ、貴様のかなう相手じゃない!」が関の山。
テオさんがウルスラちゃんをそういう対象に見れるのだろうか
>>214 あといい加減聞きあきたよそれ
個人的にはリィズ応援してんだが、テオは誰とくっつくのが一番無難な人生送れるんだろうね
ファム姉辺りか?
正直誰とでも無理じゃあねぇ>平穏
生まれた国が悪すぎるから
同志アクスマンとくっつけば兄妹仲良く暮らせるよ。私が保障しよう。
>>219 せめて女性にしてくれ、さらにガチホモとかテオが不憫過ぎるw
でもリィズがパイプ役になるからシュタージに取り入るのも手かね
パイプ役(意味深)
>>219 ていうかお前まだ生きてんのかよw
ベルリンで瓦礫の下敷きとか勘弁だぜ、戦車級さんがお待ちなんだから
アクスマンは滅びぬ!何度でも蘇るさ!
実際はファルカちゃんとくっついたほうがテオは幸せになれるよ
キルケを忘れてるぞ
無難な展開はリィズがウルスラ殺そうとしてテオがウルスラ庇って死に、
リィズが後追い自爆してウルスラ未亡人√かな
ファルカがテオ殺そうとしてリィズがテオ庇って死に、
意に介さずファルカがテオ殺そうとしたところを、
ウルスラが庇って殺されそうなところを
アイリスが庇って殺されそうなところを
テオが庇って殺されそうなところを
グレ子が庇ってころされそうなところを
ファムが庇って殺されそうなところを
アネットが庇って殺されそうなところを
あと誰いたっけ?
228 :
896:2013/05/03(金) 01:12:09.50 ID:AR1LsrY4
そのシルヴィアを庇うおっさん
おっさんの本命はテロドール
アイリスとリズが通いあうってテオ君言ってたけど
もしかしてアイリスにいたずらっ子気質があるんですかーーッ!?
「いたずらっ子バルク」最新刊発売中!!
定期的にテオを乗算に代入しようとするのはシュタージの情報操作でしょうか
>>235 総集編5みたいなただのベトナム移民差別だろ
237 :
235:2013/05/04(土) 19:42:27.28 ID:MJNfF/UH
単行本派なんだけど、最新刊で
ヴァルターのおっさんの一声でシルヴィアが動いたり、
放置プレイされてたおっさんの感性ユニット回収してからじっとしてたり
あの二人なんか関係あったっけ?
666では古参でアイリスの真意も知ってる仲だとは思うけど
明言はされていない<関係
ただ、3巻でシルヴィアがカティアにくってかっかったとき、ヴァルターに
怒鳴られて黙ったって描写なかったっけ
>>239 3巻の159ページとか175ページとか178〜179ページに伏線入れてるな
>>235 あの発言、シュタージでの洗脳のたまものか元々移民をそういう目で見てたのかどっちだろうな。
元々移民をそういう目で見てたと思う、リィズはシュタージ関連無くても本質的には他人が不幸だろうが自分が幸せになれればいい性格してそうだし
眼鏡が本体なのに…
はい、誤爆です
私は献身的な東ドイツ人です
「下手に出ていればいい気になって……お漏らし野郎のくせに……!」
アイリス「ベアトリクスなんていつでも倒せる。『待たせたな』の場面を狙ってるだけだ。」
5巻の変装絵から、
同志中尉-メガネ+乳+漏らし=カティア の公式が成り立つ
柴犬の時代ってまだ兵士級居なかったんだっけ
ラストで666メンバーは皆兵士級に生まれ変わりました!とかになれば
テオを奪い合う女性陣も「どうでもいいや」ってなって平和裏に終わるかな
この風、この空気、ジオブリーダーズを思い出すなぁ
>>246 「テオドールさんが、その方がいいって…」
しかしテオも精神力強いよなぁ
俺ならグダンスクでキルケちゃんの元に走ってるわ
おいこれ何の画像だよアイリスっぱい誰かテオ呼んで来い
震災応援イラストだったかと
震災応援だった(?)のか!
リィズやベアトリクスでもこういった色っぽい絵を描いてほしい。
色っぽいヴァルターの絵がほしいとな?
>>257 別人のような恋する乙女のシルヴィアとヴァルターのセクロスは見たい
>>253 けしからんな。アイリスへの侮辱は許さんぞ(勃起
やはりアイリスこそ至高
お漏らしポニーテールやキモウトじゃ全く敵わんよ
ヴァルターのセクロスとかゴルゴみたいに無表情無言でやってそう
ヴァルターとかどうでもいいです
ヴァルター兄貴とテオの濃厚なホモセックスを持ち望んでいます
アッー!
男への拷問てどんなのがある?水攻めくらいじゃなあ。
おっさん、真っ先にあの世に逝ってしまってる気もするが、
シルヴィアに「さあ、アイリスとも通じてるこの裏切り野郎を撃つのよ」と、ぬっころさせるとシュタージの糞っぷりが鰻登り。
交渉人優吾で各国の拷問が見れるぞ。
死んでも腐らない拷問とかね。
ggrks
身の毛もよだつ拷問なんぞ腐るほどあるわ
麻酔なしで歯を引っこ抜く、手足の爪を剥いでくとか
古高俊太郎が新撰組にやられたので逆さ吊りにされて足の甲に五寸釘貫通されて
その釘に火のついた蝋燭立てるってのも
共感能力が壊れた人間のやることは恐ろしい
ヴァルターは実は裏切り者で今頃風呂でも入ってゆっくりくつろいでるよ
ヴァルターやテオドールの男色話をしたがる人は女性読者なのか?
お前ノンケかよぉ!(驚愕)
自分は女ですが最後までアイリスディーナENDを諦めるつもりはありません
アイリスまじで今どうしてるんだよ…頼むから死なないでくれ…
テロドールさん…
オナホールさん…
アッー!
>>251 ワタシノオニイチャンハソンナヒトジャナイヨ…嘘ヲ言ウカテ公ニハオシオキガ必要ダネ…チョットコッチニキテクレナイカナ?
早く義兄に抱きしめてもらって、ヤンデレ化を抑えるんだ!
リィズはさ、多分テオの優しさと状況から自分を拒絶出来ないの分かった上であの時抱いてって迫ったよね?
テオのアイリスへの気持ちを踏みにじる行為をしたと思うんだけど(盗聴されてるの分かってただろうし)、その上で本気でテオの心が自分の物になると思ってたの?
あの切羽詰った状況でテオドールをアイリスディーナから取り戻すには、ああするしかなかった。
ほっておけば自分と敵対するのが確実だったからなぁ
リィズとテオはどんなセックスをしたんですか?
つかテオと一緒の未来という希望は生きてる理由だろ、最早。
そういう希望持たないととっくに壊れきってるだろうさ。
ただでさえ壊れてるのに。リィズにとっちゃベア様だって道具だぞ。
どんなに実現性が低くても可能性がある限り、リィズにとっちゃ明るい未来なんだよ。可能性が低いなんて思えなくなってる。
>>281 テオが自分を抱けば取り戻せると本気で思ってたってこと?
>>284 >可能性が低いなんて思えなくなってる。
これ見て納得した、なるほど
286 :
281:2013/05/10(金) 01:10:23.89 ID:tQM+l0Tw
>>285 抱かれさえすれば完全に取り戻せる!と望めなくともテオドールの性格から、
心を大きく動かせるのは確実と思っていたはず。
つか、楔みたいなもんだよね
自分を抱いたらその事でアイリスやお漏らしにどれだけ心を揺り動かされても
自分から離れていくことはできないはずだって
リィズにしてみれば、BETAの大攻勢で自分が死ぬかもしれないし、
ここでテオの心を掴んでおかなければ後が無いし
実際に抱かれたかったし……って感じじゃないかね
リィズはできればすんなりとテオが死なせてやって欲しい。
ファム姉がリィズの正気を取り戻すための犠牲になんて許すまじ。
リィズ以外全滅ってのも普通にあり得るからな
アイリスは処女っぽいな
あんな過去持ちならシュタージに無理やりやられてない限り心も股も開かない
アクスマンの後ろ盾があるとはいえ、
ただ優秀なだけで最強の中隊を維持してきたとは思えない。
グリフィスが鷹の団にとっての利益目的で嫌々ながらも男に抱かれていたように、
アイリスディーナも裏では有力者と・・・?
ノンケにはアイリスが、そっち方面の要人にはヴァルター兄貴がお相手していたんですね。わかります。
実はヴァルターのハーレムでした
ヴァルター兄貴はメスガキには興味ない
>>295 シルヴィア少尉がものすごい形相でそっち行ったぞ!
ヴァルター兄貴を巡ってシルヴィア姉貴と激しく対立するテロドールのドロドロ愛憎劇に感じまくってます!
リィズを妊娠させて、産まれた娘と一緒に毎年の母の日にカーネーションを贈りたい。
シュタージ
リィズ「こいつはウルスラ!ウルスラ・シュトラハヴィッツ!俺の組織は100万の敵を恐れないがこいつただ一人を恐れた!」
なにいってんの?意味不明
HELLSINGだな
婦警の成長っぷりはカテ公に似てないこともないw
ドリフタ―ズの方じゃね?
たった一人だ、たった一人に翻弄されている!
ウルスラが好きな時に好きなところに放尿できるとしてもだ。
奴のお漏らしにはパターンがあるはずだ
銀英伝ネタなんてわかるやつ……いるんだw
妹キャラ人気をリィズに奪われた雰囲気のウルスラだが、
ここからお漏らし以外の個性を発揮させて、人気を巻き返す事が出来るのか?
人を殺せない甘ちゃんウルスラより、良くも悪くも人間臭いリィズのほうが魅力的なんだよな・・・
リィズが妹キャラとか言われて違和感感じてしまった
いやでもうだうだしてたウルスラちゃんがアイリスと同じ指導者への道を進み始めたことで好感度上がったけどな
義兄への恋心の為だけに生きるリィズより自分や父、テオを始めとする仲間の意思の為に進むウルスラは好きだわ
多くを望むと一番欲しい物は手に入らないもんですよ
妹キャラっていうか・・・
妹、だよなただの
>>310 逆にリィズはテオへの思いだけなんだけどね…
まぁウルスラのが最終的にテオ自身は手に入らずとも絆とかは築けそうだわ
テオ「最近、元気ないのは実はオティンティンから膿が出てくるんだ…
記憶にあるのはあの1回だけなんだよorz」
性病を患ったテオを優しく介抱するヴァルター兄貴
あれだけ不特定多数とヤッてりゃ病気くらい持ってるかもなあ、まじで。
ヴァルターは影が薄いし台詞も少ないし、ホモマッチョ好きを呼び込んでいるから早く死んでくれ!
666でテオドールの他にどうしても男キャラが必要だというのなら、
洗練された魅力の美形男(速水さんや置鮎さんが演じそうなイメージ)を頼む・・・
アクスマンとか速水声に合いそうなんだが
ダーティーなアクスマンには、大塚さんや藤原さんあたりが似合うと思う。
ヴァルターはドーゥル声
美形男入れたら余計ホモホモしくさせる奴等が出ないだろうか
ヴァルター兄貴は筋肉ムキムキマッチョの変態
忘れないことです
チャック・ザウパーか
ゲーム版トータルイクリプスが本日発売されたけど、これでテロドール論争に終止符がうたれるのか
あ、今日だったんか
どうなることやら
ラノベのキャラだと紹介の欄に趣味とか特技が書かれることがあるけど、
この本の登場人物に趣味とかあるのかね
みんな目標だの主義だのと言うしかないのは、非常時だから仕方ないけど
悲しいじゃあないですか
リィズの特技は演技じゃないか。
趣味も演劇だしょ。
テロドールさん……
マスターテオ確定おめ!!!
>>328 ……マジで?やっぱり柴犬ってテオにとってとことん救いの無い終わりを迎えるのか?
>>329 いつから柴犬の話がテロドールにとって救いのある話だと錯覚していた?
>>320 美形男同士のBL(非公式)なら問題ない。
それどころか、女性ファンが増えるのでむしろ歓迎。
>>330 何も変えられなくてもいいから、最後の灯火だけは捨てずに
歴史に名を残すことも無く前線を支え続けた大多数の衛士の中の
1人として生きてくれれば救いはあると思うんだが、無理っぽいのな……
まだそこまでやってないが、柴犬を読んでるともう自分の保身に
走るだけの外道に戻るはずがないと思えるので、それでも
テロという手段を選んだ余程の理由があると信じたいよ
クリスカ死亡
ユウヤと唯依は異母兄妹とかwwwwwwwww
テロくん…
>>316 完全な風評被害なのにひでえw
本人はシルヴィアとカプ(ただし甘さはなさげ)っぽい描写ばっかですぜ。
337 :
316:2013/05/17(金) 21:38:55.92 ID:FHdNV0Dt
>>336 女と美形男しか好きになれないから、キツイ言葉で本心を書き込んでしまった。
反省はしていない。
え?テロドールだったの?
>>337 いや反省しろよ
お前の発言不快なんだから
テロドールは女性不信のゲイになります。
ヴァルター兄貴はもとからバイ。
はっきりわかんだね。
女性不信でもホモには興味は示さんだろ
もし示したとしたら、自分がホモであることを知らなかっただけの話だな
メンヘラやビッチだらけの女性陣に囲まれて女嫌いになったテロドール
優しくたくましいヴァルター兄貴の心と身体に触れ、つい身も心も許してしまうテロドール
これは純愛ですね
たまげたなあ…
343 :
337:2013/05/18(土) 06:39:38.08 ID:YqxOkKkE
>>339 そうか、お前は
>>340-342みたいなホモ話が大好きだ!とw
ヴァルター×シルヴィアの話や、美形同士のBLならいいが、
こちらは事ある毎に書き込まれるマッチョのホモ話のほうが不快だぜ。
別にホモ要員じゃないのにホモ話されんのも不快だが
一定のキャラに対して死ねとか言ってんのが不快なんだよ
女と美形男しか好きになれないならおっさんの出ないそういうジャンル読んでりゃ良いだろ
マスターテロドール
テロドール確定ってネタ? マジ?
ネタ確定というかTEでも正体が分からなかったみたいね
今後の作品展開で明らかになりますってやつかもしれないが
確定しないだけ、一安心てところだね
柴犬本編の状況は全然安心できないけど
この状況から、どこまで続くんだろう、キリの付け所とか
でも実際、あっさり死んで話は終わりでもおかしくない状態だよな
あくまでマブラヴの系譜なのだから、それはないだろうが
選択は辛いことだらけ、それでも少しは希望があるよENDが鉄則のシリーズだし
是非そうあってほしいもんだ
俺は決してホモじゃないが、テオがどうなるかだけが
楽しみで連載を追いかけてるようなもんだし
もちろんヒロインがどうなるかも気にはなるけどな
352 :
343:2013/05/18(土) 23:09:43.28 ID:YqxOkKkE
>>344 何だ、ホモ好き共を庇うために噛み付いてきたのかと思っていたぞ。 てっきり同好の士かとw
悪いが、ヴァルターなんかが生き残ってもシルヴィアとのカップリング話とホモ話以外では、
「後のクリストファー?」とか言われるだけだ。
仮に同一人物だったとして、あんな野卑な小悪党に成り下がるくらいなら、いっそ死んでくれたほうが清々する。
>>352 つか美形男同士もホモだろ
こっちから言わせりゃお前もホモ好きでどっちもどっち、気持ち悪いわ
シルヴィアと何らかの伏線あるんだしわざわざお前だけのニーズに合わせて殺すことも無い
ウルスラを旗印に反撃! という普通なら勝ちパターンに入ったなようやく……というシーンで終わったのになんでスレはこんな流れw
タダで勝てる気がしないから
おっしゃ行くぞオラァ→このまま波に乗れば上手くいくで!→666の皆発見したけど…(´;ω;`)
になりそうなのが怖い
他のメンバーも勿論心配なんだが安否不明のアイリスが不安すぎる…
TEも柴犬も売上が爆死しているのに、無理に作品を繋げる必要ないと思うんだが・・・
359 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/19(日) 18:46:50.32 ID:jL6tRn8y
>>358 柴犬も最初からマブラヴ信者に向けて作っているんだから、売れなくて当たり前だろう。キャラやシナリオが特別、優れているわけでもないんだし。
5巻読み終わった
何してくれんのこのクソ妹
>>360 だがちょっと待ってほしい
地獄は こ れ か ら だ
>>360 リィズがどう動いたとしても666は負けたような気がする。
機体性能差、消耗度とか。事前に察知して逃げても速度差からおいつかれるだろうし。
>>361 リィズが女マスターになって拷問好き放題か!地獄だな…
>>358 TEか柴犬のどちらかが売れていれば、相乗効果があっただろうけど、残念ながら、見事に失敗したな
売り豚「売上売上ブヒ!内容なんて知らないブヒ!」
エロゲー雑誌で連載してる、信者専用コンテンツの割には
意外と売れてるほうだと思うけどねえ・・・
下には下がいくらでもいるんだし(下なんか見ても仕方ないけどさ)
368 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/20(月) 18:35:57.92 ID:tz3+STJ7
柴犬とTEは分けて欲しいな。何でテオドール=テロリーダーみたいな雰囲気を持ち出しちゃったんだろう。
TEやったが、マスターの独り言に出てきた“彼女"ってのは
アイリスを指すミスリードかと思った
PS3かX箱360のTEを探して秋葉原を歩き回ったが、どこも品切れ・・・
売り上げが見込めないから生産数が少なかったのかな?
シュヴァルツェスマーケンとどう繋がっているのか知りたかったが、
皆の話を見るに、有耶無耶に終わらせたという事でいいのかな?
へえ、アマゾンも在庫切れ中なんだねえ
意外と売れてんじゃん
>>370 マスター関連は正体の諸説は置いといても引っ張る気満々だとは思う
TEでも結局あんた何者なんよだったし
今月号読んだ。
ファム姉の大事なモノを奪い去ったリィズを絶対許さない。
そして同志中尉の挿絵に萌えた。
374 :
370:2013/05/20(月) 20:50:30.88 ID:cSSAMN9N
>>372 結局そうなるのか・・・マスターとクリストファーの正体は、
果たしてテオドールとヴァルターなのか、
シュヴァルツェスマーケンを読み進めるとするよ。
>>372 んだね。
俺はどっかの国って感じはしなかったな。手広く世界を動かして喜ぶ輩って感じがした。どっかの財閥のドラ息子。
そんなシーンあった?
>>373 フラゲ組ならネタバレスレに投下してこい
マスターは多分次作る予定のユーロフロントへの繋ぎなんだと思う
正体知りたい人や決着見たい人は新作も買ってねみたいな
あんま引っ張るのはTDAみたいで鬱陶しいからその作品の謎は同作品内で明かして欲しいわ
次って・・・・・・
10年後くらい?
クリストファーはヴァルターじゃないと思う
なんか柴犬勢が生き残ってて、マスターに遭遇するのが頭に浮かんだ
若造が世の中荒らして喜んでんじゃねぇって、ボコられるの想像したらなんかすっきりした
>>368 異なる作品同士で世界観を共有する事は、読者の購買欲を促進させる作家としての手法の1つだよ。ただ、実売数が6千程度の柴犬だと、その効果が薄いと思われ。
>>373 レイプされたのか…嘘だと言ってくれ…
本当に胃が重たくなる…
>>383 実売数が=オリコンじゃないことぐらい知ってるだろ?
>>385 売り上げ云々しか言えない奴なんて無視しとけ
ほ・の・ぼ・の・レイ・プ
またエロ小説orエロゲでやれ展開なの? そろそろ心が折れそう
エロゲ雑誌連載物に何言ってんだ?
個人的にはシルビアがどうなったか知りてぇ。
また汁ぶっかけられてんのかなぁ。
ひょっとして、ファム姉の親兄弟を拉致ってきて、一人ずつ
ファム姉の眼前で殺していくレベルの鬼畜の所業をやったのか?
もしそうなら、ファム姉がシルヴィア並の修羅になっちまうぞ……
今月号ネタバレ
ファム姉の花飾りを刺身のタンポポに変える屈辱的行為
リィズさんなんて拷問を思いつくんや
mig27の国家保安省使用ってTG内でカラーページ掲載ってされてる?
ようやくTE終わった。
結局マスターはテロ編だけの登場だったな。
ドイツ復興云々が目的だから、ユーロフロントのボス格っぽいな。TEにゲスト参戦的に顔見せしただけで。
>>383 今の時代、ロボット自体が斜陽のジャンルだ。売れるのは、ガンダムやエヴァみたいなブランド物だけだよ。
俺のファムお姉さんは無事なのか?(´・ω・`)
>>398 むしろ俺はレイプより先にこっちを想像していたw
もっとも
>>393より発想が貧困なんで、頭の花の花びらを一枚、一枚毟り取る程度だったが
あっちが本体説
「安心してください。私がされたようなことだけはするつもりがないので___下品なのは好きじゃないので。
ただそれ以外は何をしてもいいと伝えていますが」
拷問はOKだが性的陵辱だけはさせないとは! リィズちゃんマジ天使!!
誰かネタバレしてくださいお願いします
ネタバレは0時過ぎてからがルール
すいませんでした
ネタバレ
リィズが、仲間を救出に戻ってきたお兄ちゃ・・・テオドールを拘束、調教し、
奴隷誓約書にサインさせて、身も心もリィズだけのものにした。
ネタバレ解禁かな。
シルヴィアはトラウマ的にレイープされているものかと思ってたけど、
リィズの発言からするとそうではなく、単にえげつないくらいの
肉体的・精神的拷問に遭っているって感じなのかな?
どちらにしろヒデェけど。
アクスマンとはからずも共闘(というか利用のし合い)になった
テオだけど、あの交渉の時点でアクスマンがリィズに何をしてきたかを
知ったら問答無用で撃って御破算になってたのかなあ。
oh.....
やはりアクスマンが絡んできたか
アクスマンあのまま退場だったら微妙だったので良かった
とりあえずテオとグレ子がんばれ
もうシュタージ無双はお腹いっぱいなんだ
にしてもテオはあのアクスマン相手に何を吹き込んだのやら
テロドールの片鱗が垣間見えてきたな
sd
↑間違えた
シルヴィアはレイプと思い込んでいたけどそうじゃなかったのか?
剛田まだだから気になる・・・。
>>415 もしかしたらクスリとか催眠術かも
マブラヴといえばそういうイメージがあるんだが
>>415 リィズは自分がされたようなことはしないそうだ。ただ、シルヴィアを最初に拷問命令してたのはリィズじゃないような?
ファムは最初からリィズ?歯は抜かれたが、レイープじゃなさそう。
次号は放置プレイされてた元気いっぱい脳筋アネットが活躍しそうだw
なんだかフラグ立った気もするけど…
それにしてもアスクマン!シュタージファイル情報土産にのこのこと出て来腐りやがって(`_´) 奴に割く頁は後1頁でいい、さっさかと苦しませていなくなれ。
マスクマン
そういや柴犬はまだしばらく続くしTEでマスターのネタバレしなかった事でテロドールの可能性高くなったような気もする
アクスマンはやっぱりテオに殺されそうな気がするな
リィズ関連で墓穴掘りそう
>>419 判明しても判明しなくてもテロドールって疑ってるんだな
>>412 てめえも命かけてみやがれ、てな感じでは?
今回はずいぶんと希望を持たせてくれたところが怪しいな。
アイリスの消息も不明だし、次号またsageがあるかもなぁ(遠い目)
ちなみに整備班側も再起に向けて暗躍してるぞ。
コラボレーターは跳躍ユニット班の伍長。
ベア様急襲時にあっさり制圧されたのはその伍長の裏切りも影響したらしい。
まあそうだろうな
重光線級吶喊とかやらかす化物の群れを相手に、MiG27に乗ったくらいで勝てる奴の方が少ない筈だ
同志同人作家諸君
今こそ豊富なエロネタがあるのだ
さあ、書きたまえ
>>420 跳躍ユニットの噴射ですっ飛んでまた行方不明じゃね?
抜かれた奥歯は本当にファム姉のものだったのかね?
やっぱリィズ壊れてるわ、アネットの訴えにも完全に無反応だし
実は虫歯……ってオチやる作風じゃないしなあ……。
奥歯抜いたって暗示を掛けたら何度でも抜かれる痛みを感じられるよ!
以前抜かれた自分のものだったら見直すんだが・・・・。
いや、流石に無いか・・・。
前歯だったら精神的にもアレだったな、笑うと歯抜けになるんだぜ…
ブリッジやインプラントがあるから問題ない
あの世界にはないだろうがな!
戦車級の歯があれば全文解決!
あの世界って生きていれば体はいくらでも治せるようになるんじゃ?
5巻読んだ
彼女の人生の物語
これもう完全に脂肪フラグじゃないか…
ベルンハルトが趣味兼仕事でアイリスピーナぶっ壊すとかテロドールになってもおかしくないなこれ
自傷でもするのか?
>>435 涙堪えてゆっくりしゃべれ。間違いが10個ぐらいあるぞ。
公式サイトのトップ絵のグレ子、ヒロイン力が半端ねぇ。
これ最終的にグレ子とテオドーム以外みんな死にそうだな
うわぁ麻酔なしの抜歯は痛ぇ
歯髄って歯槽神経→上顎(下顎)神経→三叉神経核→脳って感じで脳味噌に直結してるようなもんなんだぜ?
しかも痛覚しかないというキ○ガイ設計
ファム姉どうなるんや…orz
アイス食ってる時に歯欠けた経験あるけど糞痛かったな
欠けた歯を抜くのはペンチでグリグリやってようやくって感じだった
案外、歯ってのは簡単に抜けるような物じゃないからな
麻酔なしで抜くとか爪剥がす拷問よりキツイかもな
>>439 衝角ワラタwww
>>444 ゲームやアニメになってほしいけど、どっちにしろTEクオリティだったら見たくないなぁ……
オルタ本編並にしっかりした出来だったら見たい。
>>438 どこでも通用する正統派ヒロインの貫禄だわ……
だが、どう見てもアネット並に胸がある同志中尉など本当にあり得るのか?
今の流れの中で胸パットなんて言い訳は通用しないし、
別人の可能性が微レ存……おや、誰か来たようだ
ファムは総入れ歯と花びらむしりとりでシルヴィアは精神攻撃&性的暴行
これくらいで済みそうだけど
アイリスディーナはもうタクティクスオウガのランスロットさんばりに無茶苦茶にされそうだな
改造されて敵になってくるとかされたら泣くよほんと
アネットは時々リィズにケリとか入れられる程度で済みそう
アネット「私、待ってます、いつまでも」
ファムは歯を全部抜いてイラマチオ専用にするのか
移民家系だし容赦なく
さっきからファム姉の扱いがヒドイ・・・・(´;ω;`)
最新号読んだが、意外とリィズ動揺してるな。
もっと氷のような精神かと思うたのに。
>>438 あのピッチリした質感のスーツで、乳首が浮いてないのは不自然だ。
女体の美しさを何と心得ておるか!?
エロゲー雑誌の連載小説の挿絵なのに、乳首が浮いてる描写すら規制なんておかしいだろ・・・!
そういえば、本日5月23日は『キスの日』。
私もキスが大好きだから、リィズと毎日いろんなキスをしたい。
>>458 最初は許容されるんだが海王星作戦の頃には修正されたのだ・・・
ファム姉とちゅっちゅしたいがファム姉が再起不能に追い込まれてたらどうしよう…
アイリスの次に良い妻になると思うなファムは
一番まともで真っ当な嫁になりそうなのはアネットだと思う
黒くも重くも無い脳筋癒し系という独自のポジションを確立してるし
それでも俺はキルケがいい
毒舌だけどアレコレ世話焼いてくれそう
アイリス→使徒ヴァルターと強力すぎるATフィールドをどう崩すかが攻略の鍵 てか無理
シルヴィア→現状脈なしだがトラウマを抉る心的外科療法で攻略可
ファム→花びらが弱点 リザルトボーナスはベトナム人多数
グレ子→あと一押しで陥落 優等生な彼女は性事も将校
アネット→この女陥落たッ!
リィズ→まだ間に合うがもう間に合わない
現状こんな感じか
もうアネットでいいやんけ
いや、だからと言ってグレ子は外せんか
お世辞にもいい嫁になりそうとは言えんがそれがまた……
いやファム姉の癒し度には誰も勝てんやろ
まぁ一番好きなのはアイリスですけどね…
仮にテオとアネットだけ生き残ったら
アネットが身体でテオを慰み続けて生きて行くんだろうなあ
テオもそれで精神を壊すこと無く生きていけるという
アネ公なんかヤンデレじゃねえか
いつメンヘラに戻ってもおかしくないだろ
アイリスかファム姉はダルマかロージェノムヘッドの刑かな?
>>464 「性事も将校」に爆笑した!
他国のキルケはともかく、ウルスラがいないのは『個人としての人生がなくなった』からかな?
そして「この女陥落たッ!」は、夜王ネタを久し振りに見れて良かったw
もうそろそろ拷問場面はいらないよ、想像力の方が先行ってしまって、辛いわぁ。
アスクマンだけは緻密にやってもいいけど。
マスクマンが生き残ってグレコが死ぬとかは流石に嫌だなw
アイリスやシルヴィアあたりは死ぬか壊れるのはほぼ確定っぽし
一度狂えばもう戻れぬ運命と心得よ!
シルヴィア解凍の時は来ないことが確定っすわ
マスクは滑走砲口に突っ込んで打ち上げるハリウッドスタイルでよろ
あの感じだとリィズがヘルツフェルデに戻るのは遅れそうだよな。
まずアスクマンやっちまうだろうな。
一方、テオはアイリスと会えるだろうがそこからが地獄だ、多分。
俺はアイリスが驚くことをする気がする。すんでのところで間に合うリィズ。
「それでも俺は…」に繋がると…
ファミ通文庫の7月の新刊予定にレクイエムの2巻来たな
今回の表紙は内容的にグレ子、ファム姉、リィズの中の誰かだろうけど、
有力なのは1人だけ表紙に未登場のファム姉か?
>>475 合同本5のファムに6のリィズとグレ子の学生時代のやつと書き下ろしってとこかな?
>>476 書き下ろしはシルヴィア再びかなあ。
ヴァルターとの馴れ初め。兄貴、相当しゃべりそうだwww
表紙予想
1巻のシルヴィアを正面に、右側にファム姉とかでくるりと回る感じとか
>>478 書き下ろしなら、666中隊の教育担当でもあるヴァルターの視点から
見た中隊員の観察日記とかも面白そうな気がする。これならアネットの
短編で出てきたフレデリカ他2名も掘り下げられそうだし、本編開始前に
戦死した事しか解らないこの3人も良キャラだったからもったいないと思う
うむ、ヴァルター視点は宝庫だな。
それにしても短編集が2冊で終わるなら#1#2ってナンバリングしない気もするが、
勘ぐり過ぎかな?
確かにヴァルター視点の物語みたいな
シルヴィアとの馴れ初めも外伝でなければ語れないだろうし
ヴァルター兄貴とテロドールの純愛ほのぼのレイプ物語が書き下ろしかあ
なんだこれは…たまげたなあ…
レイプって時点でほのぼのじゃないってそれ一番言われてるから
今度こそピンナップにはマイクロビキニのグレ子で何卒よろしくお願いいたします
グレ子+テオがアイリスの予備みたいな形になってたしアイリスは死ぬんだろうな
黒ストグレ子はカラーで見られたらいいなあ
シュトラハヴィッツ将軍の活躍した戦いの外伝が読みたい
わかりしのヴァルターやラトロワ夫妻を登場させて
7月末に短編集が出て、9月末ぐらいに6巻って感じかな? ペースが安定してるのは凄く嬉しい。
ここ最近のグレーテル、最初の頃とは完全に別人レベルで活躍してるよな……
6巻の表紙がグレーテル(ポニテ)再びになってもおかしくないぐらいだ。
ポニテにお漏らし(偽装)とかグレ子さんウルスラ株を奪う気ですか
どうしよう、ウルスラ&テオ&グレ子が普通に頼もしい
これは今後で盛大に叩き落される前兆なのか、どうしよう
そろそろ期待してもいいの? って展開が最も警戒感を抱いてしまう
捕縛組がな…
アネットは放置くらってるっぽいが
ファム姉、シルヴィアはえげつない事されてるの確定だし
アイリスなんてどうなってるかすら分からんという
ヤクと後催眠暗示漬けにされて、「私めはベアトリクス様の忠実な雌豚奴隷です」とか言いながら再登場するんじゃね
えげつないもの二本挿しされて、白いタンパク質まみれになりながら
単行本組だから知らんのだけど、あれか?
アイリスは救国の英雄を政治的な理由で不当に排除しようとするシュタージを打倒する
って大義名分を得るために捕まったのか?
もしくは自分が捕縛されるような時はそのような理由で行動しろってカティアに申し渡しておいたとかなのか?
リィズ「(全身タイツを差し出しながら)貴方にはあんこう踊りをおどってもらいます」
グレ子の中の人にはぜひとも植田佳奈さまを押したい
>>495 裏での意図や用意はあるだろうけれど、捕まらないのが最適だったことは確かなので、
単純にシュタージが遥かに上手だったというだけの話
>>494 手足切断されて眼球抜かれ花を削がれ耳をちぎられ歯を抜かれ髪を焼かれ乳房を切り取られ
「テオテオテオテオテオテオテオテオテオテオテオテオ」
とかいってでてこなければ便所くらいなんくるないさ!
アイリスがラリってるせいで「テオテオテオテオテオテオテオテオテオテオテオテオ」が
テオには「テロテロテロテロテロテロテロテロテロテロテロテロ」に聞こえて
テロドール化するんですね
柴犬が18禁ADVだったらBADENDとしてアイリス陵辱奴隷ルートがあっただろうに
BADENDでなくともありそうだがな
本編がBADENDにならないと、いつから錯覚していた?
物語開始時点でBADENDだったようなもんだw
ヨーロッパ壊滅は決まってるわけだし
ベア様が留守中のアイリスの世話をリィズに託したとは思えない。
さてまったく状況不明のアイリスが単に拷問中でした、とも思えない。
まあ死んでるとも思えない。残る選択肢はなんだ?
ベアとアイリスは裏で繋がってる説
TSFIAでもベアはアイリスを叩き潰したがってたから
それは無い
アイリスと繋がっている(意味深)
しかも裏で(意味深)
でもベアがアイリスにあそこまで執心なのは何故かね
7月に短編集か
意外と早いな
スレ違いかな
今日本屋で、内田氏の仮想戦記モノの新書を数冊見つけたんだけど
あれって柴犬並に面白いのかな?
新書だけに1000円くらいだったんで、躊躇しちまったんだが・・・
ベアもあまり幸福ではない生い立ちを背負っていて、
その境遇から抜け出るためにどんな誹りを受けようと人より大きな功績を立てようとしてたら、
同期に自分より優秀で家族を犠牲に忠誠を示した傑物アイリスがいて、凄い邪魔
しかも自分は汚れ仕事に手を染めてでも実績を積んで出世しているのに、あちらは英雄扱いされていく始末
癪に障ると思っていたら、実は英雄の名声の裏側で反体制派と繋がっているらしい
こいつはズルッ娘だ!許せねぇ!、とブチ切れ状態
だから似た境遇のリィズに優しい
こんな感じかの
同属嫌悪なのか愛しちゃったけど前に誘って断られたのか寝糞癖がばれてて始末したいのか利用しようとしたら逆に利用さたのか
個人的には6の異母姉妹説を推しておきます
>>512 架空戦記好きならという縛りがあるけど、爆風と、大和を魔改造する話(タイトル忘れた)は面白かった。
パンター魔改造ものも1巻で完結してて読みやすいのでおぬぬめ
5巻て半日も経ってないんだな。
ところで要塞級と重光線級が索敵にひっかからなかった理由て何も触れられてないが、
1983年でBETAが既に通信傍受してる、なんてことはないよね?
>>518 やはり、公式設定で今後のBETAは通信傍受したり人語を理解出来るようになるの?
柴犬時代でも突然の増援が来たり、その後のTEやクロニクルズ2でも地中進行したり、
99型電磁投射砲に群がったりと、人間達の作戦を潰していたのは偶然ではなかったという事?
>>519 TEでデータリンクに干渉はしていたな
まあ純夏のデータを手に入れた進化BETAだが
521 :
519:2013/05/27(月) 22:26:45.05 ID:S0DVc4OM
>>520 そんなBETAがいるとは恐ろしい!
人類に勝ち目はないな・・・
>>518 通信傍受!?
オルタしかやってないが、いつのまにそんな状態に・・・
>>522 TEでの12/31のカムチャッカ戦線
ユウヤは不知火弐型F3で参戦
>>519 突然の増援や地中侵攻はおそらく母艦級が動いたと思われる
電磁投射砲に群がったのはG元素のせいでしょ
BETA「トラ・トラ・トラ」
>>522 純夏の情報を元に作られた新型ベータたんやで?
蓮コラみたいな触手がとってもぷりちぃ
>>514 リィズとアイリスも兄を苦しめたとういう点で境遇似てる。
リィズを中心に新生黒の宣告部隊が形成されるENDなんて可能性だって微レ存。
その際、ヴァルター役がテオだな。既にリィズの方が上官だしw
>>524 なるほど、母艦級かあ。
ところでTEとかTDAのネタバレはどこまで書いていいんだろう?
>>528 その発想はなかったが嫌いじゃないぜ
なにが面白いってヴァルター役のテオだな
下っ端の面倒を死んだ目でみるテオなんて素敵!
532 :
519:2013/05/29(水) 00:15:57.06 ID:rHwS/gqD
>>524 G元素とはそういうものなのね。
それなら、ようやくBETAが99型電磁投射砲に群がっていた理由に合点がいった。
教えてくれて有り難う。
>>528 その流れだとテオはいなくなってヴァルター役はアネットな気がする
ファルカちゃんは?
ファルカってシュタージな雰囲気感じなくね?
と思わせといてリィズが寝返ろうとした時に恐怖の鉄槌落とすのかな。
諜報部に近い性質をもった組織だから周りに違和感ないようにしてるんだろ
いかにもシュタージらしいのは上層部だけなんじゃね
>>533 その流れだとヴァルターがアイリスの兄に恋慕していたことになるな
>>537 そうなるとアイリス兄とテロドールはヴァルター兄貴経由の穴兄弟になっちゃうのか…
>>536 リィズの監視としか思えない
リィズがシュタージを捨てる決断したときに後ろからズドンの役目
リィズを密告したのは良いけど、巻き添えを食らって同じ地獄に落ちる羽目になったファルカ
ここは王道だとファルカの親族がリィズによって粛正された事があって、
シュタージに入り密かに復讐の機会を伺ってリィズの監視役になっているとか?
ファルカがリィズを後ろからズドン(意味深
だとして、モスクワ派だからなのかベルリン派アスクマンの犬だからなのか?
ラスボスはいったいベア様とア糞マンのどっちよ、ア糞マンまさかサンダーク並みに戦術機乗れるんだったりしてw
リィズをヤったファルカをヤったアクスマンをヤったベア様をヤるテオ
内田先生がガルガンティアのスピンオフ書くみたいだな
>>544 ストーリー協力だからどんだけ内田先生色出せるかわからんけどそれなりにメジャー作品だから内田先生の知名度も上がるかもな
最新話ではファントムが活躍していたが、
これを読んで、ボークスで売れ残っているA3ファントムを買いたいと思った人はいる?
A3もう生産されないから買うなら今のうちだな
柴犬に登場している戦術機で売れ残っているA3は、
ファントムの他にトムキャットもあったな。
カティアもファントムに乗っていたけど、西独仕様のFー4ICEとか登場しないもんかのぅ
ニコ生のネタバレ聞くと、やっぱテロドールっぽい気がする。
しかし東西ドイツ成立、という未来情報があるからとりあえず最悪の事態は回避してないと、歴史が壊れるw
確率時空ですよ!確率時空!
>>544?
ガルパンディア内の秘密警察がお漏らし娘を追い回すぼくらを待っていた話になるのかね?同志少尉?
リィズが未だにチボラシュカに乗っているのは、
ベアトリクスは、リィズの能力を正当に評価し、陰惨な過去や行動原理を女として同情や共感を感じているが、
裏切りを警戒してアリゲートルは与えないという解釈でいいのかな。
最新鋭機過ぎてソ連ですら数が少ないだろうしなぁ>Mig-27
そもそも性能にそれほど差がないはずだし>MIG-23との
666に潜り込んでる間は訓練できなくなるし、間違って殺されでもしたらそれまでだし、
普通に考えたらリィズにアリゲートルはないんじゃね
性能差ってあんまりないのか
モスクワ派がベルリン派を短時間で制圧できたのがありげーとるさんのおかげだと思ってた
MiG-27とMiG-23
性能差はしっかりあるよ
2機のMiG-27で4機のMiG-23を翻弄するくらいの
TSFIAではMiG-27の方が機動力が圧倒的に上
1.5世代機と9割のパーツが新設計された別物に近い第二世代機だもんな
アイリスを救出に向かう前に魔改造あるんじゃないかと思ってたけど、なかったなぁ。
シェルツェンの周りに突撃砲をつけまくるぐらいはあるんじゃと思ってたのに。
一応、国家人民軍にも少数だけどMiG-23が配備されてるんだろ?
だったらまだ可能性は
mig21でmig27を倒したら、全盛期の666中隊的コピペが完成したりしてねw
・戦術機1個大隊なら大丈夫だろうと出撃したらBETA1個師団に襲われた
あ、いつものことかこれは
>>565 何機戻ってきて、テオと対峙するか見物だな。
メタ的にはあまり多いとテオとグレ子だから困る…
テオ達Mig23使うのかな、バラライカじゃどうあがいても無理だし
でも敵がほとんど同じ姿で、絵的に映えないような
急増の決戦仕様とか、特殊装備がまずない作品だけど、ロボ物だと欠かせない要素なんだけどな
ハイネマン
「666中隊の君達、私はF-14を世界に広めたいんだ。
ミラと私が設計したあの子をね。
使ってくれるなら、こっそり6機ぐらい提供するよ。」
いや、それならF15くれよ、初期型でいいから
というか、チート級の性能のアリゲでもアメリカから見れば時代遅れの旧式なんだよな
初期型でもF14やF15、F16、FA18あたりがどんだけ高性能なんだよ、やられ役ばかりなのに
>>569 第一世代改修型じゃない本格的な第二世代機だもん
そりゃ強いさ
>>563 Mig-21とF-4をミキシングビルドした本体に、Mig-23の跳躍ユニットを
無理矢理装備した3個イチのゲテモノとかならありそうじゃね?
単にMig-21の補修パーツが足りないので、ある程度互換性のあるF-4の
パーツを流用して重装甲化した変わりに落ちた機動力を補おうと思ったら
より高出力のMig-23の跳躍ユニットに手を出す事になったとかさ。
書いてて思ったけど、現場の都合に沿った改修機というと
ロボアニメだと某08小隊のEz08的存在なのかこれ?
正直無印F-4Eの方が高性能だと思うぞ。
そんな下手物に手を出すよりも
現実的に考えると、無理して作った改造物は、量産物より性能悪いことがほとんどだからなあ
そこでフルアーマーバラライカですよ!
もう攻撃ヘリで殺っちまおう(提案)
現地改修もロマンだけど
MiG-23の跳躍ユニットはMig-21より出力が大きいだけじゃなく
「可変翼」を採用してるから仮にただ付けても使い勝手大分違うと思うよ
OSもそれなりにいじらなきゃ駄目だし
『全力で右ッ! うわ行き過ぎ、左ッうわ』
間接思考はこうなるのか?
TEとか見ると、マニュアルでバランス必死に取ってるみだいたからなあ。
現実の戦闘機モデルなら、そこらへんは自動化されてていいはずなのに。
>>575 パイロットを対物ライフルで吹き飛ばした方がはやくね?
戦術機まわりの設定は謎が多い、というか謎にしておかないと色々とボロが出r(ry
あんな細い足で立てる訳がない(半ギレ)
使い捨ての補助ロケットを背部ラックに装備とかどうだ?
一気に噴射して意表を突いたりすると盛り上がりそう
素直に誘導弾使おうよw
>>576 MS魔改造大好きな近藤和久の作品みたいに
大きさとかガン無視してエンジンだけ抜き出して取り付ければいいんだよw
フルアーマー? 乗り慣れないデッドウエイトな重装備機体より、
テオドールをアイリスディーナのバラライカに乗せよう。
シートに残る温もりと、コクピットに漂う残り香で、テオドールがハイテンションで獅子奮迅!!
フルアーマーというか、両手盾と追加装甲で固めて、どこぞの走る城壁みたいなのがロマン溢れるな
というか他作品でも特殊装備とかないし、設定上ほぼ出来ないのがな、どうするんだろう
Mig23で頭使って倒すのか、それとも案外対戦術機戦は無しで、別の方向や展開になるのか
そこで突撃級の外殻を使うんだよ>フルアーマー
内田氏がメカ本で書いた整備兵の話にも出てるネタだし
A-6持ってきてボコボコにしようぜ
A-6って格好良くて海戦出来て特徴有るのに、あんまり目立たないね。
機動力が無いからかしらん?
雑誌は追ってないんだけど、5巻まで読了。レクイエムは未読。
このスレの内容は概ね読了。
テオドールはシルヴィアに殺されても仕方ないと思う… orz。
マライさんの最後を考えると、アイリスが薬で人格ズタズタの廃人にされて自分の理想を否定しまくる様子をテレビ中継公開処刑もうやだ考えたくない
>>592 A-6自体は東ドイツにも拠点防衛用として少数配備されてるっぽいね
でもあの時は「シルヴィアそんなにリィズいじめんなや!」とか俺も思ってた
間違いなく身内に密告されて処分されるタイプだな俺
>>594 ハニトラをハニトラと気付かずに生きていけたら幸せじゃね?
ハァハァリィズたんリィズたんリィズ(タァン…
ジークリンデがリィズとかいう可能性はどこに
むしろシルヴィアさん頼れんのはあんただけや!!って思った俺
実際はどういう関係なのかイマイチ判らんけど、ヴァルターは
どうやってあのシルヴィアをあそこまでデレさせたんだろうか?
シルヴィアの戦況判断能力の高さは信頼できるのに、たった一声で
それをかなぐり捨ててまでヴァルターの元に駆けつけるって相当だぞ?
>>600 多分レイプ目のシルヴィア助けてアイリスから世話頼まれてる内にシルヴィアの心をいくらか溶かしたんだろう
>>600 ヴァルター「シルヴィアぁぁぁ! 来ぉぉぉぉい!」
シルヴィア「は〜い、あなたぁ♪」と秘匿回線で返したらしい。
ちんぽには
>>592 アイリスが壊されファムの花びらがむしられリィズが死に東西ドイツが崩壊することでアイリスやカティアの理想も崩壊する
テロドール化は十分にありえるんだよな
>>600 というかもうヴァルターの召喚獣みたいになってたなw
>>592 使い所が少ない、普通の戦場に出しても機動力無くて微妙
対戦術機固定砲台としてはかなり強い
シュトラハヴィッツって軍人さん本当にいたんだな、知らんかった。
リィズにゴスロリ服を着せたい。
花弁(意味深)
ああなるほど、確かに陰核と小陰唇切除する拷問って聞いたことあるなぁ
ファム姉殺さないでお願いしますマジで(´;ω;`)
皆で内田先生に励ましのお便り書こう。
「お願いです、ぬっころすならアクスマンでよろ」
リィズじゃあねぇ?
「お願いです、リィズを幸せにしてあげて」
リズはもう駄目じゃね
物語的にも完全に報いを受ける方に突っ走っちゃってるし
テオももう許さないだろ
5巻でシュタージを足抜けできるかが分岐点だった気がする
彼女は彼女のルビコンを越えたんだよw
ふと浮かんだんだけど、柴犬ってテオ主人公カテ公ヒロインではなくテオとカテ公両方が主人公の物語かもしれないな、と。
英雄になった少女と世界の敵を選択した青年が、かつて手を取り合い互いに惹かれ合ってもいた的な?
思い至った理由が序章がカティアから始まったのと彼女の成長くらいなもんで非常に弱いけど。
あとアイリといいリィズといい666の面子といい、テオが絶望する要因としか思えなくなってきた…。
アイリス死なんでくれと思いつつもヤバい事になりそうな予感はする
>>616 メインヒロイン(=女主人公)カティアだわな
そろそろBETAさんが本気出して、ベルリンにいきなり地中侵攻してきたりするんだろうなあ。
>>615 お前ピンク髪の鍛冶屋、リズベットさんにケンカ売ってんの?
>>620 あっちは出番がないのが確定しているし・・・
そのために作者が同人誌書いたんだぞ
>>615 テオももう許さないだろ 5巻でシュタージを足抜けできるかが分岐点だった気がする
その足抜けはテオドールが台無しにしただろ。
テオドールはそれを含めてリィズではなく、自分自身を許せずにくすぶっているんだよ。
それにリィズが666についたところで、ベアトリクスはそれすら対策しているはずだよ。
リィズはシルヴィアかアネットに殺されそうな気がする
特にアネットは何かやらかしそうなフラグが立ってる気がするし
そう言えば放置プレイだったなアネット…
アネットは後の東独戦術機傭兵部隊に長刀技術を伝えるには必須の衛士。
傷心のテオをナース姿で癒すにも必要な人材。
ウルスラとグレ子には100年早い技。
>>625 それからするとアネット生存はほぼ確定かね。
光線級吶喊伝えるためにも666のあと何人かは生き残りそうな気もするが、誰になることやら…。
テオ悪落ちの生贄になりそうなアイリ、リィズを除いたファム姉、シルヴィア、ヴァルター辺り?
アネットはテオ専用の慰安婦
77式近接戦闘長刀を振るうアネットVSファルカの大立ち回りを読みたい。
百戦錬磨のアネットと、対人戦は経験豊富で機体性能で勝るファルカ。
いい勝負になると思う。
>>626 アネットウルティアグレー
あたりが生き残りそう
ヴァルターはアイリスに殉死しそうだしシルヴィはそれに付き合いそう
リィズはアクスメンと刺し違え
あとは誰かいたっけ?
生き残っても、2001年には死んでるとかいやだな
でも、オルタ時に生き残ってると、東欧や欧州屈指の強者ベテランになってしまう
七英雄とかユーロ勢が、アネットはいい姐さん大隊長とかなりそう、グレ子は政治参謀方面の切れ者で
カティアは英雄以外想像出来ん、それ以外は面々は……明るい未来が見えない
666の生き残りがいるなら七英雄に名を連ねてるだろうな
仮にそうでなくても実力は七英雄と同等かそれ以上と見ていいかな
おそらく同期か近い時期に衛士になっただろうし
七英雄ってプロパガンダじゃねえの?
いくらなんでもドイツ人貴族ばっかが大活躍って不自然がすぎる。
あれは正直やり過ぎな気がする、イギリス本土防衛戦で当人のイギリス軍や他のNATO軍置いといて
七人中、四人がドイツ貴族だし、残りイギリス、フランス、イタリアが一人ずつとか
WWUのエースじゃあるまいし、それに東ドイツで貴族家が迫害されてるのに、のんきに貴族オンリー部隊があるのが
東ドイツにしても他の社会主義国家にしても印象良くないだろうに
>>633 東ドイツとは違うって意味でそういう部隊作るのは悪くないんでね?
というか七英雄がどういう活躍したのかすら不明だったよな?
七人だけが際立って活躍する戦場シチュエーションってのが分からん
>>635 シチュエーションは英国本土防衛戦時に絶望的な戦況の中やけっぱちなBETAの追い落とし作戦が決行されて最後まで立ってた戦術機が七英雄とかイルフィが言ってたな
>>633 ちょうど活躍できた位置にドイツ貴族の部隊がいたとか
生き残りに泊つけて士気向上させるプロパガンダとかってきもするね
公式で偶然、遠縁の親戚と再会した西と東ドイツの貴族衛士の会話あったけど
西側が貴族の社交辞令で対応したら、そっちはまだ貴族ごっこなんかやってられていいなと、皮肉ってたような
こっちは難民の国民食わすのに大変なのにと
特権階級は社会主義の敵みたいな風潮だし、プロパガンダで盛り上げても、東側と連携とか仲良くするのに障害になりそうな
作品否定しまくる気はないけどなんかな
漫画ユーベルブラットみたいに偽りの七英雄だったら笑えるw
まあツェルベルスの七英雄組は本物の強さらしいから無いだろうけど
テオ様お若い!とかなるのかw
ユーベルブラットも人気で嬉しいw
プロパンガスだ
>>639 偽りの七英雄も修羅場を超えてきた強者ぞろいではあるんだぜ。
領主としてそれなりの働きをしているしな。
ユーロフロントの七英雄の経歴がでっち上げだったとしてもそれなりの実力者は配置しているだろう。
テオさん2000年まで生き残ってたら、良いキャラになりそう
カリスマはないけど、アイリスに言われてから、指揮官としての視野は結構良いし
30代でオッサンテオとか渋い風格漂うんだろうな、アネットは世話焼き女房役で隣にいたらいいな
せやけど夢や
ソレは夢なんや
隣にいるとしたらアネットよりウルスラだろ
まぁ個人的にはアイリスとが1番なんだけど
まさかのベアトリクスエンドとかだと俺マサ歓喜w
>>636の状態なら、独軍が四人、その他英仏伊で一人ずつってのは何かありそうだよなw
WW2のイメージからだけどさ
英:組織戦では強いので、最後まで粘り強く戦い互いを庇いながら戦った結果。大破、戦闘不能多数で損害の割に死人自体は少ない
仏・伊:気が付くと女房、子供を守る為に租借地に後退した連中が何人も。残った連中は獅子奮迅の活躍を見せるが…
独:戦闘終了後、気が付くと人外ズが四人立っていた。出撃した中で死人の数は一番多い
という感じでw
>>647 数時間経つのに詳細を書かないとか許さないよ
国家権力が個人に嫌がらせとか……。
乱暴にしょっぴいて拷問かました日本の特高や憲兵とどっちがイヤだろう。
>>653 昭和の日本帝国とシュタージの監視体制が確立した東ドイツ
どっちに住みたい?
>>651 月は無慈悲な夜の女王を思い出す
ありがとう買ってくるわ!
ジパングで特高に捕まって「突然の事故死」にさせられる話が怖かった
でもシュタージも同レベルのことやってたんだろうな。
それでも、格下の国に脅されて国家、各種メディア、宗教、裏社会等を乗っ取られ、
その結果積極的に売国し、在日の犯罪は通り名報道や沈黙で隠蔽し、敵国文化をブームと捏造絶賛し、
心ある日本人が「自国を守ろう」と声をあげれば右翼、軍国主義、ネトウヨ、ヘイトスピーチ、
等と馬鹿にし、『在日の犯罪や特権、国際問題にも無関心が一番!』としている今の日本よりは好きだ。
民間のみならず、種族絶滅戦争やってる最中に軍に後ろから味方撃ちしてるも同じの、この作品内のシュタージのほうがやっぱり迷惑度は上だな。
嫌さ加減は違わないけどw
>>654 総体的に日本語で過ごせる分昭和初期の日本の方がまし
同志中尉はなぜ強化装備着用時に装着していると思われる胸パッドをどんどん大きくしているんだろうか?
胸の大きさと人間の器に何の因果関係も無い事はリィズやシルヴィアが証明済みだし、マブラヴ世界では
逆に希少かつ666中隊では唯一無二の個性にもなっているのだから、別に無理に大きく見せなくとも
同志中尉の能力は翳らないので、むしろありのままで堂々としている方が魅力的だと思うがどうだろうか?
乳首透けて見えるのにパッドを入れる余裕とかあるの?
くっ…どうやら
>>661には政治的指導が必要なようだな…
>>661 リィズとシルヴィアの器が小さいみたいな言いようだな同志?
実際ちっさいだろ
「貧乳が好き」なんてのはロリコンだろ?貧乳なんて触っても面白くない。
人間の器を語っているが、一般的に巨乳のほうが魅力とされる社会なら、
他人より優れているぶん精神的に余裕があり、それが心の成長に繋がる。
それと、貧乳女による巨乳女への僻みは異常・・・
今のうちにアイリスは俺がもらっていくぜ
乳なんて所詮は脂肪です
偉い人にはそれがわからんのです
マブラヴ世界の貧乳はそれだけで不遇な扱いのフラグになってるから困る
(たまと美琴とタリサを見ながら)
なので、同志中尉の未来にも暗雲が……
>>667 テオに譲ったげなよぉ!!
実際666で唯一無二の貧乳では無くね?
アネットは普通サイズに分類してウルスラはまだ15の将来性から除外?
おっぱいなんて妊娠して母乳をたっぷり出してくれればいいです
666雌蓄牧場お願いします
ははははは、おっぱいなんてシュタージでハニートラップやっていれば自然と大きくなるよ!(揉まれる的意味で)
というわけでどうだい?
キミ、コラボレーターにならないかい?
貧乳枠は、外伝で出て本編ではすでにお亡くなりになった方々では……。
薄い本としては今の話が最高のネタだな
誰か描いてくれないかなあ
ベータ来てんのに人間同士で内輪もめしてるんじゃねーよって言うのは
ドラゴンボールのインフレに突っ込むのと同じくらい野暮
第666草野球中隊『黒の宣告』
投手:アイリス 捕手:おっさん
一塁:カティア 二塁:アネット 遊撃:テオ 三塁:グレ子
右翼:リィズ 中堅:ファム 左翼:シルヴィア
>>675 DBのインフレとそれに何の関連性が?
まあ東独は滅ぶべくして滅んだと思う
>>676 ライトが八百長しそうだから、センターはシルヴィアにして側で監視させよう。
ファムは副官だからピッチャーの後ろのセカンドにしよう。
アネットは肩強そうだからレフトな。
実況「バッター打ちました!センターフライです。
さあ三塁ランナーデストロイヤー、タッチアップ!」
おっさん「来おぉぉぉい!シルヴィアぁぁぁ!」
マブラヴ アンリミテッド ザ・デイアフターepisode:03のストーリー
四カ国による和平会議が行われる中、
衛星軌道上のハイヴ攻撃用核ミサイル施設と地上の管制施設がフランス軍によって占拠され、
シアトルに核攻撃の脅威が訪れる。
混乱するシアトルの住民たち。
日米は占拠された地上の管制施設の奪還を目指して出撃していくのだが……。
自らの生存のため絡み合う各国の思惑。カナダ、フランス、米国、日本。
その日本国内でも新たな対立の火種が生まれようとしていた。
政威軍監・斑鳩の率いる斯衛軍は悠陽との対立姿勢を見せ、悠陽の政威大将軍としての職責を侵食していく。
その斑鳩の傍には、漆黒の斯衛服に身を包む白銀武の姿があった。
そして、人類の諍いが続く中で、JFKハイヴが異常な速度で成長を続けていた……。
人類同士の内輪もめはageの芸
人類そのものが滅び寸前でも一つにまとめさせない
>679->680が書き込んでいる内輪もめする生々しさがなければ、
今のようにアージュ作品を好きになれなかったな。
フィクションの中に生の人間らしいリアルさがあるし、
戦術機vsBETAもいいが、戦術機vs戦術機のほうが絵的に見栄えが良い。
だいじないか?が敵になるんだな
内輪揉めする「余裕」があるとは思えないのに、やっちゃう馬鹿ばっかだからねえ。
余裕があるから内輪もめするんじゃねえ。
末期だから内輪もめするんだろ。自分達が主権握らないと死ぬんだから。
>>684 それで末期をさらに加速させる本末転倒じゃん。
ニッポンの烈士様? 達なんか、魂をもったまま滅んだほうがマシ的なことまでいってるし。
各々が最善と思われる選択をとった結果、破滅へ向かってより一層加速していくというのは
歴史上たまにあること
ヒトラーや日本の侵略を前に、連合国が内輪揉めどころか武力紛争してるようなもん
要するにベータが敵役としてドラマ造りにくい(いわゆる主張のぶつけ合いとかができない)から話をそうもってくしかないだけじゃないの?
素でこれがリアリティ(リアルでは断じてないw)だと思ってるのなら・・・・
>>685 頭悪いよな
死んじまったら魂もへったくれもねーよって思うわ
どう考えても国民の支持を得られれと思えない
>>685 両派閥の方向性が違うんだから妥協の余地がないんだよねー
このままじゃ駄目だ!唯でさえやばいのに!今変えないとどうしようもないよ!
ってなると行動しちゃうもんだよ
例えるなら学校祭とかで出し物が多数決でギリギリで決まる、それがグダグダで微妙のまま準備期間が過ぎていく
時間かけてるのにこんなグダグダのより俺たちが発案したヤツのほうがいいじゃん、グダグダなのわかってやるとかやだよ!今からでも変えようよ
って感じじゃないか
俺らのクラスは面倒だから参加やめようぜで流れたなw学祭の出し物
全てが懐かしいw
烈士様は文民を殺したこと以外は理解できんこともない
シュタージはもはや処置なし
馬鹿な人類は、ベータに浄化してもらうのが地球のためオチ
自分の気に入らない人間なら国賊とか罵倒し、一方的に殺害してもいいという精神の時点で駄目だw
それを褒めちゃう連中もいる不思議。
曲がりなりにも国軍のやることじゃないよな
まあ意見対立したら話し合いより対立者消したほうが手っ取り早いからなあ
柴犬も人のこと言えないな、敵がせめて来てる最中に決起するし、ある意味オルタよりやばい
テオ達もクーデター狙ってるんだし、どっちが良かった、正しいは結果論で、火事場にそんなことやらかすなよと
じゃいつやらかしたり、シュタージなんとかするんだよになるけど
平和的な手段でシュタージ潰すとか不可能だからな・・・
BETA「はいはい採掘採掘、ついでに適当に害虫駆除」
人類側の終わらないグダグダばかり見てると、上記のシンプルな理由だけで
どこまでも働けるBETAが微妙に羨ましくならない事も無いから困る
クーデター……はっ!?テロドール!?
どうにも
>>683から、平和ボケしたお花畑共が湧いているなwwww
特に
>>685や
>>695に日本の烈士を馬鹿する資格はないぜ。
人間が、共通の敵や危機が迫っても物語のように纏まらないのは歴史が証明しているし、
このスレッドでも何度も話題になったというのにな。
せめて
>>170-204くらいは読んでおけよ〜
難しい話は置いといてリィズたんprprしようぜ
>>701 一度手を染めたら二度と忘れられない禁断の果実、クーデターとテロ。
次号、テオがモスクワ派へのクーデターを成功させ、
リィズを救うために再度逆襲のクーデター。
その時の決意の言葉「それでも俺は…」
「馬鹿をやっても人類は滅亡しない(ただしオルタルートに限る」ってメタ情報を知ってるんじゃねーの?
でないとアホすぎる。
のうみそくいてー→キャー、にげろ!→俺が生き残るんだ!ゲシッ、なにすんのよ!いやっ助けて置いていかないで!→いやぁあああああぁぁぁ!
よくある事です
そーいや過去スレで目にした気がするけど、柴犬の人間関係ってオルタのオマージュなんだっけ?
これまではアイリ=冥夜ポジが定説だったけど今はカテ公=ウルスラ=冥夜ポジかね。
他のメンバーは
グレ子=委員長 シルヴィア=彩峰(無口)
ファム姉=たま(癒し系) アネット=美琴(男お…親友ポジ)
リィズ=純夏(幼馴染)
辺りか。
でもってリィズの立ち位置からするに
ベア様=夕呼先生 後輩ちゃん=霞
とか…さすがに無理があるか?
アイリがまりもちゃんポジでない事を切に願う。
いやこのスレでの推察だからね>オルタオマージュ
アイリスとテオ、もう1回くらい絆確かめ合うイベント起きねーかな!
>>708 >アイリスとテオ、もう1回くらい絆確かめ合うイベント起きねーかな!
なぜだか、
舐めあうイベント。に見えたもうなんなんだ自分は……
アイリスの安否はよ…
詳細出てないだけにシルヴィアやファムお姉さん以上に不安だわ
イシガキタカシに柴犬の同人描いてほしい
桜花散る!みたいな感じでアイリスをやっちゃってください
オルタオマージュ説は考察だったのか…
てっきりオフィシャルで何か発言があったのかと思ってたよ
「大丈夫大丈夫、どんな艱難辛苦が来ようとも純夏ポジだから最後はリィズちゃん大勝利のはず…!」
なんて思ってた死にたい
てお「俺処女厨なんだごめんリィズ」
とか言ったらどうなるのか気になる
おしりは守り通したの!
〜FIN〜
>>713 まぁ純夏ポジだからって安心してる人はいると思ってた
でもな!!リィズがどうなるかはまだ分からないんだよ!!
正直アイリスもリィズもテオも死ぬんじゃねって思っておいた方が楽!!
どちらにせよベア様は夕呼先生と同じく最後まで生き残りそうな気がするぜ…
>>717 だがベア様はもし生き残ったとしても傍迷惑なだけの存在になりそう
夕呼先生は非情なまでに人類の為に動いてたけど、ベア様の今までの発言や行動を
見てるとそこまで未来へのビジョンを見据えてるとはとても思えないんだが……
自分or自分が所属する陣営のことしか考えてないベアと
自分の行為はゲスであると自覚し、それでも尚人類のために
動いていた香月夕呼とでは比べものにならんw
むぅ、ベア様に対して過大評価し過ぎかな
何考えてるか分からん不気味さと部下からの異様な慕われっぷりから、
夕呼先生政敵からこんな風に見られてたのかな、
なんて思いながら読んでたわ
まあ国を追い込むことで反体制派に加担していなかったものたちの決起を促すことが目的だった、
という可能性もゼロではないな。
ベアもなんらかの目的を持っているっぽいからね。
ハインツ「どうだいエーベルバッハ、立派なタケノコだろう?」
ハインツ「どうだい?ビーフシチュー」
いいからお前は戦車級さんに喰われとけ
リィズのMIG23は整備班の仕込みか本来の機体設定通りに動作不良起こすと思う
メインブースターがいかれただと!
そういやあの世界、ブースターとか言わないよな
カッコイイのに・・・
ブースターだと固体燃料ロケット式の物と誤解されやすいからじゃないか?
実際の跳躍ユニットはジェットエンジンと固体燃料ロケットのハイブリッドだし
>>726 うぉ、ああり得るw
射線が6度は狂ってるぞ、この人殺し野郎が、とか。
間接思考制御の方向を逆にしてしまうとか。
A3で、吹雪、アクティヴ・イーグル、ファイティング・ファルコン等と一緒で、
不人気で売れ残っているトムキャットシリーズの在庫処理の為に、
もう一度、米国海軍の精鋭部隊”ジョリーロジャース”を活躍させるべき!
1983年のVF-84“ジョリーロジャース”にはひょっとして
ミッキー・サイモンがいたりするのかもと胸熱
フェニックスがもっと安ければF-14もまた運用されるのかなあ
フェニックスが一定の戦果を挙げているのなら、後継開発しないのが不思議だ。
現実軍事モデルにしてるのなら、後継ならいっぱいあるのに。
>>734 高くて割にあわないんだろ
トマホークもあるしな
というかフェニックスミサイルや超高速巡航ミサイル戦術の難点は柴犬でやったじゃん
モデルが実戦ではコストの割りに微妙な(確実視される戦果がない)フェニックスを異常に持ち上げてる時点で違和感ばりばりだけどね
一個中隊で一個旅団に大打撃、とか次元が違うってレベルじゃない設定の一方、描写は微妙だし。
>>715 短編読んだけどあれだと全穴中古だろ
むしろ中絶何回やってるかとかまだ妊娠機能大丈夫なのかが問われるレベル
体の傷跡ちゃんと消せてるのか心配になるレベル
普通にピルがある時代だし妊娠とかはないんじゃね
ピル飲ませ続けるのも管理とか色々めんどくさいし卵管結紮とかでサクっと不妊処置させられてそう
と思ったけどバストアップしてるしピルの可能性も高いか
ピルあっても100%ではないし、ピルの副作用とかもあるからねえ
>>740 ハニトラの延長で「できちゃったの」「おおろしなさい」で罪悪感を煽るという、さらなるトラップ。
そういや、テオとあれしたけど、どうなんかな
いまの騒動の決着が数週間後で、あのときので実はできちゃったとのテオに言ったら大変なことに
どうするかで修羅場なんて生温い状況じゃないくなるな
こんな状況に陥れたあとで「できちゃったの」とか言ったら腹パンどころか腹トゥーキックされても文句は言えないと思うの
今月の柴犬、リアルで変な声でたわ……
個人的には、現実より女性兵士の数が多くて、医学も進んでる柴犬含むマブラヴオルタ世界は、ピルの普及と研究が進んでいる希ガス
妊娠もだけど、最前線でしょっちゅう生理に陥られると軍務に支障あるから
女性衛士は食事に避妊薬入れられてるとか聞いたような
つかストレスで生理とか止まりそう
内田の同人で生理止まった衛士の話があったな
決断したフリして土壇場でブレるテオドール君を
見てみたいような見たくないような
752 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/20(木) 22:22:36.83 ID:kVmixU87
やっと今月のやつで救出に行くのかぁ〜
アイリスが無事であることを祈る
てかこの時代の国連は何やってんのよ助けに来てくれないのかえ?
完全に内政問題だもん
666が国連軍に派遣されているならさておきな
正直言って国連軍派遣していた方が多分マシだったとは思うぞ。
国連軍の各部隊は、東ドイツ政府からの要請に従って基地を出撃、
昼までにオーデル・ナイセ流域絶対防衛線の北翼に位置する“プレンツラウ要塞陣地”に布陣し、
BETAの大攻勢を迎え撃っていた。
755 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/20(木) 23:50:31.75 ID:kVmixU87
>>754 やっぱり一応、展開はしてるのか〜
まあ内輪もめに入れる余力なんてないよな、そりゃあ
あのアフガニスタン人衛士はまだ生きてるんだろうか
>>751 どうせリィズ関連で割り切れなくて無駄に犠牲を増やすのは目に見えてる
ああああああああああああ!!!!!!!!
もううううううう!!!!!!!!!!!!!
早売り読むんじゃなかった!!!!!!!!!!!
なんだなんだ、良いニュースなのか悪いニュースなのかスゲェ気になるじゃねーか。
できれば良いニュースであって欲しいけど。
(悪いニュースならとうに手遅れでした、的な救われない展開だろうから…)
それとも既存キャラ(七英雄の誰かとか)でもいた?
お前の目で確かみてみろ
色んな意味で転機となる回だった。
読むときは他の用事を済ませてからにしれ。
バレスレってどこ?
進撃の巨人を製作しているアニメ会社なら、柴犬の映像化もできそうだな・・
まあ、非現実的な話しだが
アニメを作ってるのは制作会社
そのアニメに金を出してるのが複数の製作会社
これ豆な
あと今のIGに頼んだら作画があまり良くないからサンライズかボンズで規制が少ないOVAがいいな
残念ながら柴犬のアニメは無いだろうとキーコーに言われちまった
ADV化も無いだろうし、正直、見放されてるな
まあキーコーからすれば一番思い入れがないのかもな
関わりの具合が1番少ないし
話の面白さはオルタにも負けてないと思うんだが
いかんせん、話の範囲が狭いからなあ
TDA終了後予定のユーロフロントの出来、売り上げ次第でチャンスがくるかもってところかな
外伝も外伝だからなあ
あくまでもそこそこって感じ
>>764 題材的に地味な上に実在組織出まくりで何処からクレームつくかわからない
戦術機も華がなく売り上げ的に不安視される第一世代機ばかり
これじゃスポンサーつかないから無理だよねって話じゃん
キーコ自体の問題じゃないって説明されてるじゃん
練り餡使ってるから錯覚するけど
華がない地味な話だからな
まあドイツネタは色々ヤバイよな。
>>758 うがああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
何も言えねえ
うるせーよ
あと4時間黙って待ってろ
ちょもああああああああああああああああああああにょほわあああ
お前ら悶えすぎワロタ
あがー
今までで、一番、心、折れた
うささんですくまさんです
今月号読んだ感想「…」
アイリス…(´;ω;`)
778 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/21(金) 22:46:53.72 ID:BA+4LzVy
願わくはシュタージの連中とリィズが苦しんで逝くことを祈る
むしろこれからの楽しみがそれしかねえ!!
>>778 その情熱はあと1時間己の中で滾らせておけ。
今という時はここはまだ貴君の戦場ではない。
そしてーテロドォールゥゥゥゥ
さて・・・なぜ発狂していたのか・・・聞かせてもらおうじゃないか!
782 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/22(土) 00:07:42.14 ID:Zh88Zbv4
来おぉぉぉい!ネタバレぇぇぇ!
ちょっと待って、俺の女神ピンチなの…?ピンチとかそんなレベルじゃないの!?
……聞きたいのか?
詳しくは他の人が話してくれるだろうが、俺にとっては
・テオ、自覚はないが歪み始める(同志中尉が気づき始める)
・ファム、最期までテオとリィズの関係を修復させようとしながらリィズに
殺される(イラストこそないが、かなりあっちょんぶりけな描写有)
の2点だな。
>>781-782 ファム姉ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ!!
これで連載史上最大の衝撃を察してくれorz
ちなみに今回のタイトルは「許されざる命」
ファムが残酷な死を迎えた・・・だと!?テオもおかしくなってきたのか・・・
他の皆は無事なのか?アイリスはどうなったんだ?
787 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/22(土) 00:18:14.33 ID:jNLiuO8V
リィズが糞すぎて・・・
ファム姉はアイリスと並んで好きなキャラだったのによぉ〜
ついでに救出された666中隊員達の状況は
・アネット…生存、すぐにでも戦術機に乗れたレベルの消耗具合
・ファム姉…orz
・ヴァルター…意識不明の重体。衛士として再起不能の可能性あり
・シルヴィア…半狂乱だが発狂したり廃人と化したりはしてない様子
最優先目標のアイリスディーナは発見できないまま撤退
作戦としては実質的失敗に終わった
望むなら彼女の最期含めてざっと書くが……
ファム姉好きには辛いぞ?
ちなみに今月思ったこと↓
・ファム姉との最後の会話がコレじゃ、もうテオはリィズを殺せないな
・アネットの精神状態がレッドゾーン寸前でダンス中かも
・アクスマンとの共闘でアイリス助けるような展開じゃなくて良かったかも
790 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/22(土) 00:22:50.87 ID:ETcqXZKY
ファムは36mmで上半身が吹っ飛んだ(;゚Д゚)!
バレ乙…
ファム姉…あんなに超良い人なのに捕虜組一人目の犠牲者の上に惨い最期って…orz
つかヴァルター意識不明とか地味にやばくね…?
とどめにアイリス消息不明って嫌な予感しかしないんだがorz
書いてて何か混乱してきた
皆が変な声出しまくりなのも分かるわ…
テオがおかしくなってきてるのか?
テロドール化しそうな変わり方だけは勘弁してくれ
まあ、これだけやっておかしくならん方がおかしいけど
>>787 リィズはなぁ……わからんじゃないんだが。
元々余裕がなく焦っていた所に、よりによって自分を汚し続けたアクスマンと
兄が手をとったという最も許せない現実。
そしてテオのあの言葉だからなあ。
自分を分かってほしい、許容してほしい、助けて欲しいという言葉に出せない
感情の発露が招いた暴走(テオの言葉に心が動かされないといえば
嘘になるという文などから)なんだろうけど。
同情はできるが、許せるかと言えば無理だな。ただ哀しいキャラだとは思う。
人狼達VS666の戦術機バトルを期待してたんだが
ベアさん来る前にどんどん退場してそうね
ヴァルターは仮に再起不能じゃなくてももう決戦には間に合わないんじゃね?
795 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/22(土) 00:40:07.39 ID:2Ae5J7h5
テオはどんな感じで歪み始めたの?
>>792 というかな、意気消沈してたところから、
いきなりアクスマンと舌戦交渉で丁々発止を始めおってな
アクスマンも評価するくらいクレバーなやりとりで、なーんか違和感残るんだわ
そのくせまだ熱さは失ってなくて、でも合理的かつ沈着で……
そのあたりをグレ子が危惧してる
コイツ立ち直り始めたのはいいけど正しい方向から
一歩飛び越えて行き過ぎてるんじゃないだろうな、って
>>793 それでも私はリィズを許すわ。
シュタージの強大さを知るリィズがテオドールを守り、手に入れるにはああするしかなかった。
それに、リィズが唯一の心の拠りどころにするテオドールから殺意を向けられて嗚咽する心情を思うと切な過ぎて・・・
マジでテロドールに一歩二歩近づいてねえか?
勘弁してくれよなあ
テロドールになるぐらいならリィズかアイリスと共に死んでくれ
>>796 サンクス、なるほど変に頭が回るというか、一皮むけるどころか
いきなりレベルアップして人が変わった感じか、普通に狂うよりもそっちが怖いな
>>796 ショックのあまり二重人格にでもなったんだろうか?
リィズの心情考えたら許せるか、俺はテオの心情考えたらリィズなんて絶対に許せんがな
TEがリーダーの正体や目的を不明にしたままだから、不安だ
判明してすっきりできると思ってけど、あえて不明のままにしたのが余計疑わしい
テロドールはいらんよ
今月のテオは、あの激怒っぷり見ると
ファムの言葉が無かったらリィズ殺してたんじゃなかろうか
これも立場の違いだわな
世界は決して一方的じゃなくて多面的なんだな
806 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/22(土) 01:04:25.59 ID:jNLiuO8V
まあリィズの境遇を考えれば・・・
同情はできる、だが死ね
とりあえずファム姉が最期まで人格者だったのね
アイリス→女神
ファム姉→天使
こういう事ですか?
しばらくはテロドールになる、ならないで踊らされるんだろうな…
というかファム
下半身だけしか残ってないって…
全身吹き飛ばしてやるほうが優しさだと思う。
仮に666のメンバーの死に様くらいで
世界に迷惑をかけるテロ屋に成り下がると安っぽいキャラにしかならないんだよね
>>811 お前世界中のテロ屋から命狙われるぞw
いや、現実のテロ屋の大半が安っぽい連中だってのはそうだろうけどさ
なんか今回の話見る限りどう考えてもアイリスが五体満足なわけないよね…
続きがみたいような、みたくないような。
というか既に殺されているが普通の展開だろうな。
残しとくとリィズが何するか分からんのでor別の理由があって
ベア様が連れてった……ってのは夢見すぎかねえ。
まあ実はアイリスが既に協力者で反乱分子を人集めにしていたとかいうのがありえそうな最悪な展開ではあるな
テロドールへ向けての
殺されてるかバラしてる最中か洗脳されてるかのどれかじゃないかね
>>808 おまんこが残ってるからお別れのえっちはできるな
下半身さえあればいいとかどこのヨハネ=クラウザーV世だよ
そぉしてぇテロドォォォォルゥゥゥゥゥ
俺のヴァルター兄貴がアッー!
大丈夫だよテロドールになんてならないよ
悪い事頭に浮かんでもファム姉の事思い出して踏み止まるよ
わかってる、わかってるさファム姉…
ファム姉が聖女になってしまわれた……
今月一番ぞっとしたのが(ああ、そういえばこいつも邪魔だったんだ…)
ファム姉には悪いがもう無理だよこいつ、生かしといちゃいけない。
もはや同情の余地もないレベルでエゴの塊になってるのかリィズはw
そしてアイリスとリィズの無残な最期からの頭皮として信じた理想に縋る形でテロドールが完成するのかね
のおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉファム姉ぇぇぇぇぇぇぇぇorz辛い…
アイリス生きてるよ多分…
リィズは留守預かるという大役失敗かましたし、
なぜか生き残ってる点をベア様から疑われるはめに。
ていうかリィズももう立ち直れないんじゃね?「お兄ちゃんお兄ちゃん……」ていう嗚咽しか思い浮かばんよ。
正気に返るのは一番憎い、お兄ちゃんの心を奪った女を次に見た時…
怖いぜ、その時の展開が。
これでなおのこと6巻の表紙の予想がつきにくくなった
我らが敬愛すべき同志ベア様が相応しいと愚考いたします!
ベア様は5巻で出たでしょ!
ファム姉の遺影でどうよ
しかし対BETAではなく対人戦で死ぬとはマブラヴ世界では稀有な死に方したな
>>826 むしろ「手に入らないのなら、お兄ちゃんはわたしが…!」って感じでヤンデレがLvアップしてそうで怖い
一応リィズ視点からするとお兄ちゃんに殺されかけたわけだし
テオはそろそろ覚悟決めないと、リィズを止めるつもりが勢い余って殺しちまってテロドール化が進行、とかなりそうだなぁ
つか反体制側、アクスマンの思惑通りっぽいところがなんとも…
テオが根本的な所で甘いのもあるけど、同志中尉も大概だろ
以前には見せなかった逡巡でリィズ機を戦闘不能にできる好機を棒に振ってるし、
テオの件と共にズーズィ達反体制派が更に不信感を募らせるのが眼に見えてる
何だかアクスマンの高笑いが聞こえる。
「ふはははは、私が仕込んだだけのことはある。敵の敵もすべて敵!
全てを滅ぼし、私の元に帰って来るだろうwww」
もう誰もリィズを殺せないんだよ。下手すっとベア様もヤるんじゃね?
本当にテオがマスターになるのならアクスマンが鍵だろうな
そして覚醒と共に殺される
リィズをその手で殺し、アイリはベア様に引きこまれ、カテ公は「それでも俺は(ry」の役満状態でも堕ちるだろうなぁ。
この条件ならアクスマン=クリストファー説とかどーだ(妄想)。
「フフフ、私は最後まで君の味方だよ?(悪笑)」って感じで。
アクスマンまだ顔出てないよね…?
666にリィズを仕込んだのがアクスマンってのを考えると結果的に666を壊滅させたのはアクスマンって事になるのか?
しかしハニトラにかかった結果
自分があれだけ守る守る言ってた部隊が崩壊とかテオドール発狂モンだな・・
考えたらリィズって自分の上司のことテオ達に話してないんだよな
状況的にベア様をリィズの飼い主と誤解して、彼女を討てば解決すると思ってる…?
>>835 ベルリン派は西側との融和や戦力確保の意味で666を壊滅までさせる意味があまり無いから、
別にアクスマンのせいって訳ではないと思うけど
原因を根元まで追いかけるというなら、シュタージのせいとかにまでなるだろうし
極上の甘い蜜だったな
行方不明だった義妹と再会したら超惚れられてて、
しかし拷問強姦その他の被害受けてると推測でき、
自分はそのおかげで無事に解放されたっぽい上に、
男を悦ばせる事に熟練したカラダを本物の恋心つきで、
プラス自分以外に排斥されかけている状況で差し出される
見事な迫り方と感心するがやはり引っかかったテオが悪いなうんうん
リィズ「お兄ちゃんのじゃ満足できなかった」
840 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/22(土) 23:45:16.14 ID:jNLiuO8V
テロドールの魅力がどんどんなくなてきてるな・・・
ハニートラップとか、引っかかったとか言うのはどうかしてる・・・
リィズのテオドールに対する恋心だけは本心だろ!
>>835 ハニトラに完全に引っかかってた場合、ある意味テオはもう少し救いがあったんじゃないか?
アイリスの事も666の事も忘れて西側に亡命して、罪悪感はあるものの共犯者いるから、二人で傷舐めあって生きてけるし
アイリスの理想を叶えた上でアイリスを救い、リィズの過去を知った上でリィズを救い、東ドイツの希望たらんとする
あの現状で全て手に入れようとして、逆に全部が手のひらから零れ落ちていってる気がする
今月号読むとテオがリィズにどれだけ愛をつづってもシュタージの恐怖で寝返らなかったんだろうなあて思った
個人的にはもうアクスマンよりリィズにさっさと惨たらしい最期が訪れてほしい
リィズは生き残りそうな気がするわ
リィズはもう後戻りできない域に足突っ込んでるしなぁ
ファム姉脱落といい、666メンバーの消耗ぶりもヤバいが
安否も消息も分からんアイリス…生きているのか生かされているのかあるいは…
予言
アイリスディーナは脳髄になってシリンダーに入れられている
ここ見てるだけでも胃に穴が空きそうな感じなんだがw最新刊読みながら発狂するんじゃないだろうか俺
ハンサムのアイリスディーナは反撃のアイデアがひらめき一時身を隠しているんだって私信じてる
シュヴァルツェスマーケン Requiem #2(仮)
原作:吉宗鋼紀 文:内田弘樹、イラスト:CARNELIAN
予価735円[本体700円+税5%]
次は短篇集だな。多分、ファムの話が入る。
あとはリィズ、グレーテルの短編かな?
シュタージ組の動機考察してみたんだが書いても宜しいでしょうか
ありがてぇ。
ただ当方リィズの過去話は未だ読んでないのでお察しくだされ。
ベア様の狙いは三つ巴状態にある東ドイツの意思統一?
ベア様部下の異様な懐き具合=部下たちはリィズと同じように脅されてシュタージに入ったクチでは?
そのままシュタージ解体されると全員法で裁かれるが、「シュタージによる政権掌握→ベア様主導でシュタージ解散」ならば安全にシュタージから脱退可能。
それを目標にみんなで頑張っている?
モスクワの威を借りているのは、前述の理由でメンバーのほとんどがシュタージ内で力を持たないため?
アイリスディーナと反体制派について→個人的にベア様とアイリ、元親友説を支持。
よりによって3勢力の中でオワコンな反対製勢力の旗頭に担がれてしまった親友の開放が目的?
単に泳がしていただけかもしれないが、親友の枷にである反体制組織を潰す意味もあったのかもしれない。
リィズに対しても、「親友の開放に奔走している自分」と似た境遇だったため親身に接していた?
(666に対するリィズの決定権の大きさは異常。他の隊員からも理解されていたのでは)
アクスマンの動き
基本的に彼の目的はシュタージの存続(保身)?
とにかくベア様の邪魔ばかり。
反体制組織を取り締まりたいなら最初から666にリィズをお目付け役として送り込めば良いものを、テオがアイリを信頼したタイミングでリィズ投入。
→アイリとリィズの不和によりベア様は666を一網打尽にできず、その後アイリ除く全員に逃げられる。
モスクワ派が反体制組織を取り締まっているのをみて自分達は静観
→モスクワ派と反体制派の対立を煽り、反体制派との同盟に成功。
モスクワ派については、自分の想像力では保身以上が出てこない…。
あ、最後の一文ベルリン派の間違いです
>モスクワ派については、自分の想像力では保身以上が出てこない…。
アイリとか紛らわしいからアイリスって書いてくんねーかな…
どっから出てきたんだよアイリって
>>855 ほんとだ、いつの間にか誤変換…
次から気を付けます。
>>856 なんとなくベア様が一方的に動いてる感じがするので、そのぐらい間接的な間柄なのかも
>>855 そりゃあんた・・・
アイリっつったらロボティクスノーツに出てきた、釘宮声のロリだろ常識的に考えて
俺はフェイト出てきたわ
大鎌持ってて美少女の精気が好物で
「トナカイは架空の動物」とか言ってる死霊を
861 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/23(日) 12:22:01.10 ID:WNVsgA6J
ちょっと前までは
アイリスとベアがつながっているって言ったら
それはないって即レスされてたのに…
一気に話が進んだなぁ
つながってる(意味深
で、どっちがタチなの?
アイリスがネコの方が絵になるけどベット限定でしおらしくなるベア様も捨てがたい。
考えたら反体制派、このまま負け続けてゲリラ化したらテロリスト扱いじゃね?
…既にテオドール誕生していたとか
アイリスがベア側と繋がってたらテオじゃなくても俺がガチショックだわw
そぉしてぇテロドォォォォルルルゥゥゥゥゥ〜〜
>>865 確かにw 本命女性に裏切られれば人間不信になるわ。
結果、辛い時に優しく抱きしめてくれたファムが死んだ(おそらくこれから他の戦友も)のだから、
リィズと同じく人類を嫌悪してもおかしくない。
俺の聖女で天使で女神のファム姉が本当に聖女で天使で女神になったのですが……
酷すぎる……
再び阿修羅となるかもしれないシルヴィアと、ホントに後がないリィズの対決も見物だ。
もうリィズをヤってくれるのは、シルヴィアみたいな怒髪天を突くぶっ飛んだ怒りしかないぞ。
ヴァルターとファムの敵討ち、頼む!
衛士として再起不能の可能性があるだけで、ヴァルターは一応死んでないぞw
666中隊では一番アイリスに近いポジションだったので、人として何かが
歪み始めたテオを諭せる可能性があるような気がしなくもない
ヴァルター死んだらシルヴィアがヤバい事になる…冗談抜きに
ファルカが彼女本来の技能に比べてあっさり無力化されてたのも
気になるっちゃあ気になるなあ。
撃墜ではなく上手く行動不能になって行方くらます辺り。
個人的にはファルカは
リィズに家族を殺されたり等で恨みをもっている
⇒奪われたり汚されたりしていたのは自分だけでなく、自分もまた奪っていた報いを受ける。
リィズに(リィズ本人が知らない形で)救われた事がある
⇒地獄の様な汚れ仕事の中でも誰かを救えていたというささやかな幸福感。
その辺りを告白された後、その時の恩に報いたいと身を呈して庇われる。
or無意識にファルカ庇ってリィズ死亡。
なのかなあと。
後半はかなり妄想入ってて申し訳ないが。
リィズたん好きすぎてこんなゲーム妄想したYO!
前半調教ゲー、後半キャラクター育成ゲー
プレイヤー:アクスマン ヒロイン:リィズ
前半1日2回(午前・午後)コマンドで最長50日、後半1週間単位でコマンド入力、期間は最長2年半(130週)
前半はオーソドックスな調教(拷問)ゲー
前半の結果で後半スタート時のステータス(精神面と基礎体力)決定
プレイヤー(アクスマン)に対する好感度や組織への忠誠度、訓練へのやる気、テオへの執着心に関わる
前半でのエンディングは基本BAD(獄死ENDや発狂肉人形化END、時間切れでリィズ開放=テオのシュタージ入りEND)
後半はウィーザーズクライマー的な育成ゲー、スキルを伸ばして最強のシュタージ隊員を目指せ!
訓練風景はSDキャラをピコピコ動かして可愛さを演出
一応訓練で精神ステータスもある程度いじれる(洗脳・再教育。ただし前半パートほど変動しない)
要所要所で上官による成果確認(夜)やクエスト(ハニトラ)もあるよ!
エンディングは3つ?
プレイヤー(=アクスマン)END:プレイヤーを誑し込んだリィズがシュタージ掌握
テオドールEND:褒美=テオを与えてリィズ忠実な部下に
ベア様END:反乱=本編END
一昨日からずっと変なテンションだぜ…
リィズを一番好きな者として、
「プレイヤー:アクスマン」にしてるのを許せない。
リィズ好きはなんかこんな妄想爆発するのが多い気がする
本編の反動か
性能差とはいえ、三機がかりで手負いのリィズを落とせず、
あげく搭乗前のテオのところまで抜けられたあげく、
ファム姉を惨殺させられた
アネットの精神やいかに
>>876 その上、アネット&ファントム2機の前にグレーテルとも戦っていたから・・・
生身でも戦術機でも負けて実力差がどうと言うより、リィズの強さがマジパネェ!
>>878 オーケー。手負いの、という言葉も読まず、
アネットを案じる呟きに対してリィズをプッシュするとは上等だ表に出ろコラァ
はい
ティランティラン
シルヴィア・クシャミっすか
アネットにテオのパートナーは役不足
もはやその役目は眼鏡を捨て,美少女に生まれ変わった私の独壇場となった。
テロドールさん……
886 :
878:2013/06/24(月) 06:43:47.94 ID:OMetW9eX
>>879 >>876には手負いのアネットではなく、手負いのリィズと書いているぞ。
アネットが本調子でも同じ機体でも、リィズ>アネットは変わらないだろう。
>>879は手負いのリィズって所にグレ子と戦った事を表したのに、
>>878がグレ子と戦ったと繰り返した事を言ってるんじゃないの?
しかし五体満足でピンピンしてるはずのアネットさん、リィズのかませで終わりっすか。
もうちょい役に立ってくれると予想してたのに、ガッカリだよorz
ファム姉がテオを抱きしめてる時の気高き姿よ
おっぱいだったね
>>888 対BETA戦しかしてないアネットに、対人戦闘メインで訓練積んでたリィズを止めろってのも酷だとは思うが
テオに殺されそうになり完全に壊れたリィズ
ヴェアヴォルフに拾われ666の残りも躊躇なく殺され
テオはリィズを殺しテロドール化
そういえばオルタ本編でXM3搭載戦術機を見て
「あの動きを対人戦だと思っては危険だ、BETAを相手していると思え」って感じの台詞があったと思うんだけど、
対BETA戦と対人戦ってどっちが難しいんだろう。
機体性能の変化やノウハウの蓄積のせいで2000年ごろには対人戦のほうが易しくなってるとか?
訓練では仮想BETAとしてAH戦をやってノウハウ貯めている関係でAH戦の方がしやすいんじゃあない?
>>887 それが言いたかった
それに、リィズの背景や実力を否定するわけじゃないんだが、
666のみんなをこうまで蹂躙してくれたリィズを
無邪気にプッシュされると、ついついモヤっとしてなあ
もう……テロドールの未来しか見えない……
>>895 だよなぁ
ファム姉死亡ヴァルター重傷シルヴィア半狂乱アイリス行方不明とか
どんなにリィズに同情出来る背景があっても許せんわぁ…
あそこでリィズ殺さず見逃した事を後悔するんだろ、また…俺のせいで…と
>>898 それもあるんだよなぁ
ファム姉のお願いはテオしか聞いてない
自動的に、これからリィズが何かしたら、全てテオのせいって事実がまた歯痒いわ
おいおいリィズが直接手を下したのはファムだけなんちゃうか?
だからと言ってリィズのしたことは死んで償ってもらう他ないが。
これ666が窮地を脱してシュタージ潰したとしても、その後テオがシルヴィアあたりに粛清される可能性も十分考えられるよな
シルヴィアとか次に死にそう
今日は、体操服&短パン姿で下校する女子中学生を見かけた。
露出した白い肢体をしなやかに動かして歩く様が色っぽく、久し振りに小娘で勃起した。
ベアトリクスに体操服&ブルマ姿で誘惑されたい。
ロリで切り出しながらBBAで締めんな…おや、だれk
>>899 理由は違えど、グレ子も同罪。グレ子が非情になれなかった理由がいまいちわからん。
そんなにテオのこと考えたんか?
ここでリィズ殺せば立ち直りかけたテオがどうなるかわからねえってのが大きいんじゃないの
立ち直りかけたとはいえどこか壊れ始めてるってのも感じてるし
レイプばっかだな、おい!処女は全員BETAに喰われたのか!?
処女食いBETA
今月のTG表紙ええなぁ、これがリィズなら許しちゃうかもぉw
壁紙データないもんかなぁ…
雨に濡れた女の子って、保護欲を掻き立てられるよね。
しかも表紙の女子は下半身に指を・・・!
あれのリィズ絵は確かに見たい。
レクイエム#2ってまだ1枠空いてたよな?
有力なのはアクスマンの少年時代?
ヴァルター、ベアトリクス、キルケを差し置いてアクスマン・・・?
というかアイリスが残ってるな
アイリスの短編レクイエムに入らないのかな
なんかまだ柴犬の主人公がテオになる前くらいのアイリスの短編があるって聞いたんだけど…
アクスマンの短編なんて、読んでも益々胸糞悪くなるだろうから本編だけで充分だが、
ベアトリクスや、エーリヒ・シュミット上級大将の短編は読みたい。
今回はキルケと聞いた
死ぬ前にファムの髪下ろした姿見たかったなあ
で、あの違和感MAXの花は、結局ファムの本体だったの?
あの世界観で花とかありえないはずだしな
>>917 黒髪ロング枠という同士中尉のポジションが奪われてしまうw
死んだと思われていたファム中尉は、
あの後花からウニョウニョ触手が伸びて目玉とか吹き飛んだ体を繋ぎ合わせて、
再生して生き返るよ
さすがに本体の片方が吹っ飛んでたら全身再生は無理じゃね?
>>921 核が一つしかないと言った覚えはないわよ?
液体金属なマシーンでもいいから、復活してくれファム姉ぇっ!
ファム姉リアル聖女化か…(´;ω;`)
柴犬だからなぁ、ファム姉なんて絶望のうちに入らん展開が待ってるんでね?
グレ子もKIAとなる気がするが、その前にテオを胸に抱くんだろ、きっと。
テオ「か固えぇ…」
貧乳女共には、膝枕や添い寝で癒してもらいなさい。
じゃあ俺はアイリスの胸に抱かれて来るわ
じゃあ自分はヴァルター兄貴でお願いします
リィズたんのおっぱいprpr
>>925 東ドイツの胸パッドはどのような素材が用いられていたのだろう……
史実通りだと布だろうけど何かSF的な超素材が使われているかも。
変装道具ってことで地味に力入れてそうw
グレ子のヒロイン力
グレ子「擬似生体パッド! そういうのもあるのか」
興味がでて本をよんだけどシュタージ史実でもヤバすぎだろ・・・
監視網が人口比でKGBやゲシュタポを上回るらしいしな
IMを含めると東ドイツ国民の10人に1人がシュタージの関係者っていう多さ
日本にも隣組が相互監視網を兼ねていたけどそんなレベルじゃない
特高警察もヤバかったけどそれの比じゃないな
作中の「友人どころか家族や恋人にまで裏切られた者までいる」
これがフィクションじゃなくて事実だから救いようがない
>>934 日本の特高警察はまだマシな方だぞ。基本的にアカか反戦か極端な親米じゃない限り、そこまで酷い事にならない
何せ開戦してからでも軍部自体が英語おkで、将校の個人用装備(拳銃など)にガバメントを許可しているし
米国ライセンス品が普通に戦闘機のパーツや機関砲そのもので使われてるわ、研究用とはいえ飛行機も輸入している
坂井三郎の大空のサムライでは、朝礼で天皇陛下の勅語を最初の一行読んで以下略で済ませた、内地の基地司令がいたともあるw
日本は虐殺やら統制がヌルいというかあんまシステマチックじゃなくて徹底してない印象がある
ひめゆりの塔行くと、軍の酷さには鬱になる
沖縄戦における軍の末端の兵士の酷さも大概だけど、日本側で沖縄県民に最も被害を与えたのは泉県知事だろう
島田県知事は素晴らしい人だったんだが
>>936 英語を敵性言語だと断じて使用を禁止した結果
敵の情報がさっぱりわからずアレな事になった陸軍
ってのは俺の妄想だったのか?
>>940 ほぼ都市伝説レベルですな
ついでにいうなら禁止なんてどこもしていないし、主導は民間で、自主規制とか自粛の類いだしね
言い換えはある程度したらしいが普通に使っていた
例、隊長!チャンスです!
士官学校の入試科目から消えはしたけど
むしろ全体的に海軍より陸軍のほうが情報には強かったはず
日記とかを残しちゃったりとかは多かったそうだけど
ストライク、ボールを
よし、だめって言い換えたんだっけ?
英語禁止って言い出したの朝日新聞だっけ?
>>942 そんなかんじ
>>943 わからん
民間で誰かはわからんが言い出した
自粛ってそういうもんでしょ?
政府も散発的に付き合ってたけど1943年以降そういうことは余裕ないからしてないね
スレチになってきたな
もっと詳しく読んだけどやっぱりシュタージは怖いな
パブ、学校、アパートといった人の集まるところには必ずシュタージの協力者、IMか諜報員がいる
対象の家族の誰がが誰と異性の関係があるとか、誰と電話したか、誰が対象の家を訪ねてきたとかスゲー細かく調べられる
時には親友の浮気の相談すら報告する
怪しいやつは全員監視対象で、建設現場で働く人はいつか自分が「事故死」するかもしれないと怯えていたそうだ
>>934 そりゃシュタージやゲシュタポと比べたら特高はショボく見えるさ
いや、特高はショボくないけどね
シュタージは密告制度の完成形みたいなもんだもん
下宿先のおばちゃんが、信頼できる親友が、最悪家族さえも密告するような社会だぜ
某半島の北側の国にも似た制度が残ってるらしい
さて、そんなシュタージの手先たるリィズはこれからどうなると思う?
レクイエムに収録されることからして死あるのみだな
死に方の予想でもしておこう
アクスマンの企みに巻き込まれて
主要メンバー以外の誰かによる他殺、に一票
BETAにかみ殺されるが抜けてるな
リィズ自体が改心したときに忍び寄ってきた闘士級に殺されるあたりで
テオが先に死んで絶望したリィズが後追い自殺。
そのリィズの心臓や皮膚を移植してテオ蘇生。若返ってテロドール!
一人また一人と斃れる666メンバー、そして仲間たちの死とともに壊れていくテオドール
そんな中さらなる大規模なBETAの侵攻が発生し、ドイツ国民を、なによりもウルスラを逃すために最後まで戦い続ける主人公
あわやBETAの群れに飲み込まれそうになった時、一機のMig-23が駆けつける
「お兄ちゃん―――!」
10数年後、あるテロリストの隣には亜麻色の髪の女性の姿が
…なんて夢を見たんだ(´・ω・`)
テロドールさん……
リィズの凶行を目にし、ついに覚悟を決めたテオドール
「話がある。あの湖の畔で、二人きりで会いたい」
情を押し殺し、、偽りの愛を囁いて抱きしめた義妹の背に刃を突き立てる
「お兄、ちゃん―――?」
自ら手を下した大切な存在は最期まで不思議そうなままでだった
それが無性に可笑しくて、迷いや葛藤から解き放たれたようにテオドールは笑い続るのだった…
現実はこんな感じかなぁ
おまえの現実、すごいな。
現実に希望なんて無いの
妄想としてもあり得ないだろ…
リィズは心底憎んでるアクスマンと一緒に死ぬと言う屈辱を味わって欲しい
まぁ無いだろうけど
テロくん…
何にせよリィズは死ぬって点では一致してるのか
まぁそりゃそうか
アイリスもそう遠くない回で死にそうだよね
今日はビキニスタイルの日。
1946年のこの日、フランスのルイ・レアールが、世界で最も小さい水着としてビキニスタイルの水着を発表した。
発表の4日前にアメリカが原爆実験を行ったビキニ環礁からその名前がとられた。
ビキニどころかマイクロビキニ姿のリィズと一緒にプールで泳ぎたい。
>>957 死ぬのが確定しているのはアネットじゃあねぇ?レクイエムにメインが来ていたし
うん。あんなのでレクイエムはされたくないが
言えない、この流れじゃあ
>>950がリィズと駆落ちENDだなんてとてもじゃないけど言えない…!
>>959 脳筋アネットはなぁ、もう少しリィズに抵抗しろよっていう。
リィズはどんだけAH戦に長けてんだ、沙霧以上かよ!
というか・・・・あれがテオの回想だとすると看護婦姿しか印象がなかったことに>アネット
不憫なんてもんじゃあないな
亜麻色とか言ってるのにリィズな訳?
アネットさん、基本的に頭のネジ弛んでるからな〜
俺、淡米色みたいなのの事を亜麻色って言うんだと思ってたわ・・・
つか「淡米色」ってのを初めて聞いた
どっちかというとカティアのが亜麻色に近いと思ってた
リィズは登場時点と現在でイメージが一番違うキャラだな
しかしこれからどうするんだろうね?
お兄ちゃんに殺されかけた(と少なくとも本人は思ってる)ってことは重いだろ
テオはウルスラと幸せなキスをして終了
>しかしこれからどうするんだろうね?
アクスマンにされた事をぶちまけたところで、
今のテオドールは破滅に抗い、贖罪に囚われているから、同情でなびかせるのは無理。
リィズがどれだけ求めてもテオドールの心を得られないなら、絶望して殺そうとするかもね。
「お兄ちゃん・・・一緒に死のう・・・」と無理心中を図るとか?
リィズは不遇な過去持ちだけどやらかしてきた事のアレさがなぁ…
過去がどうだろうと、テオ以外、読者含めてすべての人間にとってどうでもいいことだよなあ・・・
すべての人間にとって?
>読者含めてすべての人間にとってどうでもいいことだよなあ・・・
リィズに実害を受けたキャラや、好きなキャラを害された読者ならそうなのだろうけど、
リィズの過去を含む全てが好きな私にとっては聞き捨てならないなぁ
>>975 お前さんのリィズマンセーは聞きあきたよ
そもそもリィズの不幸は柴犬がエロゲじゃなくて小説媒体なことだと思うの。
エロゲなら個別ルートで「一途なリィズたん健気でカワユス」って評価を得られたかもしれないけど、
これは小説、ルート分岐を許さないヒロインたちによるバトルロワイヤル。
そんな中ただ一人バトルロワイヤル(物理)を始めてしまったもんだから、そりゃあ他のヒロインのファンからは嫌われるわな。
あ、俺は全力で空回りしてるリィズたん大好きですよ?
テオがリィズルートに進んでたら大分事態は変わったよな
兄に殺されかけて壊れたリィズ、到着した援軍に拾われアリゲートルで666を追う
戦闘開始するもリィズの対人戦能力とアリゲートルとの戦闘力の差に勝てず、テオ以外の666全滅
テオ「また……俺のせいで……!」
機体を降りたリィズと行動不能のバラライカから降りたテオが対峙
リィズ「お兄ちゃん、私と一緒に行こう」
テォロ「……リィズ……」
リィズ「666はもう無いんだよ!お兄ちゃん!」
テォロ「……おま……えが……お前がぁあああ!」
激昂しナイフを抜いたテォロールがリィズに飛び掛った
リィズ「……!?……おにい、ちゃ、ん?」
リィズは、その場に崩れ落ちた―――
―――18年後
マスターテロドールとなったテオ
>>977 空回りなら可愛げもあるが、一人で全力逆回転だからな
>お前さんのリィズマンセーは聞きあきたよ
お前達のリィズ非難も聞き飽きたわ。
悪いな、非処女の時点で眼中にはない
次スレ立ててくる
たかだか義妹や666が全滅程度のことでテロに走るようなら
テオもずいぶんツマランキャラに堕ちブレルよね
義妹もあの程度の過去で悲劇のヒロインぶるにはパンチが弱いし
その元凶を考えれば十分だと思うが?
全然ジュウ分じゃないわ
あの兄妹程度のツマラン境遇からの理由でテロやるの容認するのなんて
小学生並のメンタリティと言わざるおえない
その境遇作ったのは何よ?読んでないようなアンチは帰ってどうぞ
想像力が貧困と言うか、リソース割り振りして無さ過ぎとしか
そんなことで全人類壊滅させようとされても困るけどね
気持ちはわかるがしょっぱいキャラになるとは思うよ
まあ若すぎるから別人とは思うけど
でもラトロワが40代であの顔の作品だぜ?
そこはわからんだろ
シュタージとかいっても
たかだか地方の一組織如きにごちゃごちゃやられた程度の境遇で
全世界に迷惑をかけるテロに従事するなんて所詮八つ当たりに過ぎないし
それもかなーり程度の低いヤツアタリ
テオがそんな薄っぺらい駄作キャラにならないように著者には頑張ってほしいけど
義妹の方も
3年にも充たないのヌルい性的玩具程度で
「五体満足」に戦術機に乗れてブイブイいわせられてるくらいの境遇だし
この程度で悲劇のヒロイン扱いして
こんな境遇にされた兄妹ならテロに走ってもしょうがないねとか
頭の悪い方に想像力を豊かにしなければ出来ないよね
勝手にテロドール確定させて騒いでるやつら、頭悪すぎだろ…
せめて確定してから物言えよ
リィズの境遇をあの程度と言える感性に共感するのはさすがに無理
平和な世界で生きてる人間が同じ目にあったら即発狂レベルだと思うけど
よく自殺とかしないと思った
というか、マブラヴ世界は基本こんな感じばかりだから
見てる人の感覚や基準がマヒして来たんじゃ
人間らしい心というものは誰もが持っているわけではないので
両親殺された組織に使われて、それだけじゃなく亡命者狩りなんて子供含む殺人させたりもしてるしな
その程度とか言えるのが頭おかしい
テロドール化はもうネタとして楽しんでるぞ、俺は。
リィズの境遇は世界を壊滅させる気になる人もいると思う。
テオは、今のままテロ化したら俺もしょっぱいって思うなぁ。
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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