藤本ひとみ＆王領寺静統一スレッド39

1 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 10:20:16.87 ID:1chjd5k3

藤本ひとみファンも王領寺静ファンもﾏﾀｰﾘどうぞ。

★下記公式サイトは遺憾ながら終了したようです。
藤本ひとみ公式HP：ttp://www.fides.dti.ne.jp/￣hitomimc/

★下げ進行推奨。メール欄にsageと入れてください。

▲各シリーズやキャラ萌え：このスレッドの避難所
新　http://jbbs.livedoor.jp/movie/10132/
旧　http://jbbs.livedoor.jp/movie/3002/

過去ログと用語辞典は>>2-5あたりで。

【まとめサイト】http://2style.jp/hitomy/

※前スレ
藤本ひとみ＆王領寺静　統一スレッド38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1347453124/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 10:21:46.08 ID:1chjd5k3

3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 10:22:40.84 ID:1chjd5k3

4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 10:23:28.12 ID:1chjd5k3

■このスレッドの用語辞典
・ヒトミィ　　　藤本ひとみファンのこと　「クッキィ」に影響か？　
・ひとみちゃん　藤本ひとみのこと　または「ひとみセンセ」とも
・ワカメ（わかめ）　鈴影さんのこと　イラストの髪の色から　好色漢と思われ　儀式だいすき
・メカブ（子わかめ）　鈴影さんの子ども時代を指す
・俺ガキ　　　　和矢のこと　イメージソング「俺ってガキかな」より
・エロガキ　　　新花織の美馬のこと　旧花織を指す際は「美馬さん」と
・薫ちゃん　　　響谷薫
・貴緒ちゃん　　冷泉寺貴緒
・兄上　　　　　響谷巽
・赤いモルダウの謎　「シャルルに捧げる夜想曲・」で総帥がカレルに
　　　　　　　　　　「赤いモルダウか！」と叫んで終わっているところから　
・ひとみ節　　ひとみ先生の文体　「～よっ」「ん、おっけ」等
・メサイヤでおｋ→メサイヤの夜だからしょうがない。
・アガペー→アガペーでおｋ。何でも許される
・カンタレラ→つるっと忘れる
・チェイカー→おやすみからおはようまで見守るストーカー

5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 10:24:24.74 ID:1chjd5k3

■このスレッドのFAQ
Ｑ．王領寺・ひとみちゃんは、もうラノベを書かないんですか？
Ａ．
【公式ＨＰ】
　　「ヤング・アダルトジャンル」の新刊につきましては、
　　決定次第ＵＰしますので、お問い合わせはご遠慮下さい。
　　お問い合わせをいただいた場合、お返事は致しませんので、ご了承下さい。
【婦人公論98年8月22日号（No.1018）】
　　私のなかでは、ジュニア小説と今の仕事はまったくつながっていません。
　　ジュニア小説は、作家デビューのために必要だったから書いていたのではなくて、
　　ティーンという世代に向かって、何かを発信してみたいという気持ちがあったからです。
　　自分が子供の頃、どうしても同世代の子供に混じることができなくて、
　　とても生きにくいというか、過ごしにくかった。
　　一人っ子でいつも大人に囲まれていたせいか、子供とつきあえない。
　　それがコンプレックスでもあったんです。
　　だからジュニア小説を書き、ティーンから指示を受ける事で、
　　子供の頃のコンプレックスというかトラウマから抜け出したかったんですね。
　　それで書いていくうちに、その思いが満たされたので、やめました。
　　それから一年間くらい時間をおいて、歴史小説を書き始めたという流れです。
　　海外を舞台にした歴史を書きたいというのは、高校時代から思っていたことです。

Ｑ．大人美馬が出てる小説って？
Ａ．『オデパン』文芸春秋刊

Ｑ．『ＸＸ（ひとみライトノベル）』って、完結したんですか？
Ａ．ひとみちゃん（王領寺含む）のラノベで完結したものはありません。

6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 10:36:40.32 ID:GWywXiLF

>>1
乙。
銀バラ新刊の話が出る前のスレ36くらいから
スレの雰囲気がかなり変わった気がする。
>>4みたいなおもしろおかしい話をする常連さんたちが
ごっそりいなくなってしまったのは残念だな。

7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 11:03:53.10 ID:9cubARPl

>>1乙です
新しいHPもテンプレに入れて欲しいな～

ビーズログ文庫/夢見と銀の薔薇騎士団
http://www.enterbrain.co.jp/bslog/bslogbunko/ginbara/

8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 14:58:43.24 ID:HJqjUlVS

>>1乙
>>6
たしかにね。昔のゆるい生暖かい感じは面白かった。

9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 18:42:39.53 ID:skywMW89

夢見？

10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 05:16:51.44 ID:xPSqHQkM

冷泉寺のような脇役に同情する頭おかしい人はなぜか原作を無視します
「ユメミむかつくから家事なんてしてないに違いない」
「ワカメに恋愛脳だったからワカメ以外のキャラの想いは手玉に取ってただけに違いない」
「逆ハーの話だったからユメミは浮気性だったに違いない」
「それは違うなんて私の脳内捏造記憶にケチつける奴はユメミ信者に違いない」
「お姫様って呼ばれたからワカメは冷泉寺のことを気にしていたはずだ」
また一つ伝説が加わりました、触らないようにお願いします

11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 10:46:15.59 ID:zpGmEtih

急に前スレ伸びて終わってたと思ったら何この流れ
どんな主張であっても同一IDが必死で連投＆自演は痛いって知らないのかな…

12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 10:51:54.50 ID:IT/cSRAG

真正か信者装った偽装か…
真正なら完全に頭おかしいから病院行けだし
偽装なら女の腐ったような人だなと思う
どちらにしてもこの人がこのスレの癌。楽しくキャラ語りや考察したい人が来にくいスレになってしまった

13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 12:14:26.01 ID:WWI+KjkI

１ぉっ
xPSqHQkMみたいなのは迷惑

>>12
考察って基盤になる設定を元にしていくものなんじゃないかと思うんだけど
ぶっちゃけひとみちゃんの書き方がｇｄｇｄだから銀バラの考察ってやりにくい―というのを前提として。
シリーズ全体でのあの２人のノリと合わなさすぎるから、
白鷹どりいむの「お姫様」が「（冷泉寺を）女の子扱い」の意味だとするにはムリがあると思う。
鈴影にとっては今も昔も性別関係無い幼馴染（昔なじみ）だと思う。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 13:23:10.89 ID:IT/cSRAG

>>13
ひとみちゃん自身最初から設定してたとは思えない部分が多いから考察は難しいのかもね
今も昔も性別関係ない幼馴染か、そうかも
昔は意識してなかったけど今は恋心に変化したのがヒロシ
昔から恋心だったのが冷泉寺
昔から性別意識してなかったのがユメミと鈴影って感じか

15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 18:44:41.35 ID:W0dWPfR6

ちゃんと完結できるくらい売れるといいな

16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 19:59:08.60 ID:y6sjvEx1

また来てたのか
桜も咲く時期だから変なの出るね

17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 22:19:56.59 ID:wie27wdN

流れぶった斬り&スレチ済まぬ
こないだ動画を漁ってたらば、チビでデカメガネでくせっ毛の髪をちょんちょりんで結んだ女の子（しかも貧乏）が主人公のアニメを見つけた
マリナ！？と思ったら、名前はまりんだった

18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 23:08:54.95 ID:zLyKL0RW

>>17
なんてタイトル？

19 ：sage：2013/03/17(日) 00:27:24.32 ID:KhyzIVpW

まりんとメラン
主人公まりんが貧乏だけどタフで明るいとこもちょっとマリナと似てた
あと共通点はノリが昭和なとこぐらいしかないが
かなり泣けるので一度見てほしい

…やはり脱線しすぎな話題だったホントに失礼をば
ユメミ復刊、私もどきどきしながら四月を待ってる
どんな話になるのかなあ

20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 00:29:45.86 ID:KhyzIVpW

oh…sage損ねた
済みません！

21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 08:48:21.83 ID:QRTOvg1B

三人称になったりして。楽しみだね。

ユメミマリナシリーズ辺りは主役の特徴的な一人称とそれで得られるワクワクドキドキ胸キュン（死語）がたまらなかったから、
リライトで果たしてどうなるかなと不安。

22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 09:48:16.42 ID:lz+9knuP

>>19
OPだけ見てきた！確かに似てるｗ
マリナの後発らしいから参考にした可能性もあるね

>>21
ユメミがドキッとする時の心の動きを書かないといけないから一人称継続するんじゃ？

23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 11:39:43.99 ID:gUDkYCkd

>>22
わざわざ探して下さったの！
同意いただき嬉しいです

あ、そうか
一人称じゃないとピアスの力が発現するタイミングが
分からなくなるのね

>>21
別の方が書かれるのなら
全盛期のひとみせんせの独特のテンションは
少なからず薄まっちゃうんだろうな
ちょっとさびしい
まだ知らない物語がどう展開するか
ときめきがなくなるわけではないけど

それにしても漢字ばかりの題名見るたび吹く
ごついw

24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 16:33:19.62 ID:AilnogdK

ひとみ節は濃ゆいからね
少し薄まったくらいがちょうどいいよw

25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 21:34:17.99 ID:6s1rfWCG

漢字ゴツイよねｗｗ
偏見なのはよくわかってるんだけど…凄く…ヤンキー臭がするです…
ｵﾊﾞﾁｬﾝ的にはちょっと懐かしい遠い記憶ｗ
キラキラネーム的には薔薇もナチュラルに漢字で書けるのかしら？

26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 06:25:07.34 ID:RD9RgBsk

薔薇騎士団…散氣志團（ばらきしだん、を変換したらこうなった）確かに族の臭いがww

27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 08:00:51.39 ID:bpbaCQYj

ゴツいっていうか、ものすごくキラキラしい感じに思えるのは自分だけか…ｗ
バラじゃなくて薔薇と書くだけで耽美的というか。
今の子って、そういうのが好きなイメージがある

28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 09:20:40.15 ID:sd5c0xeB

冷泉寺ファンってのはキモイのが多いな
二度とくるな

29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 09:49:34.03 ID:tNRKejHM

銀薔薇もそうだけど、ユメミが夢美になると、急に乙女チックな雰囲気になるね
ラストら辺の恋する乙女なユメミはともかく、初期のオカンなユメミにはあまり似合わないｗ
マリナも麻里奈って書かれるとなんか違和感ある

30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 10:02:15.36 ID:ShCT8oKR

わかるわかるｗ
ユメミ、マリナの字面でイメージ固まってるからちょっと違う気がするね

31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 10:15:32.36 ID:1ibltzYz

ひとみちゃんってカタカナ表記好きだったよね
俺じゃなくオレとか、僕じゃなくボクとか
個人的には光坂君の一人称は、ボクではなく僕になってるといいなあ

32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 10:24:39.22 ID:RD9RgBsk

僕のほうが凛々しい感じになるしね。
神坂君の外見は今日から魔王のヴォルフラムみたいな感じになるんだろうか。
たのしみw

33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 10:55:23.26 ID:tNRKejHM

そういえば鈴影はユメミに対して君って言ってた印象があったんだけど
こないだ読み返したらおまえって言ったり「言ってみろ」とか偉そうな口調の場面があって驚いたｗ

34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 12:42:16.49 ID:UR7ZaIH6

レオンはツンデレ

35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 23:29:53.25 ID:4mEWvwU+

花純はカスミにはならないのね

ワカメがそんな事言ってるシーンあるの！？どこだろう、見たいが手元に
ないよ！！

36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 17:12:18.46 ID:NKRyuIgG

>>34
ツンデレオン…（ﾎﾞｿ

37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 17:33:50.10 ID:lIAFqduH

>>36
ちょっと笑ったけど、そもそもワカメはツンデレではないでしょw
デレデレでしょw

38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 18:34:16.66 ID:VhAgU0KZ

あの濃いキャラが現代に受け入れられるか心配だわ

39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 18:44:56.83 ID:sxrwQDgi

当時はこっちが子供過ぎたせいか
高校生とは思えない冷静沈着な男ってワカメ描写普通に受け入れてたけど
今読むと言動にユメミへの気持ち出まくりの若造にしか見えないw
まだまだ青いながんばれよ…って視点で読むと結構好意的に読める

40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 19:57:17.38 ID:zlO/62rO

けーっこうダダモレだよねｗ＞ワカメ

当時は気がつかない部分もあったり、自分もおこちゃまだったけど
ダダモレワカメとにぶちんユメミ
どっちも青いわー

41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 20:30:16.00 ID:5agARPkf

俺に触れるな＞ツン

42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 20:44:27.09 ID:cKSHJX3A

俺に触らないでくれは美馬も言ってたなそういえば
ごめんなさいでｼｮﾎﾞｰﾝなユメミと、じゃあ私にも触らないでよねっ！な花純と
その後の対応が真逆だったがｗ

43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 20:58:23.62 ID:eKkfm3rR

>>41
嬉しかった＞デレ

押入れにあるはずの本を堀り出す前に４月になりそうな予感…

44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 23:00:37.94 ID:NKRyuIgG

ユメミ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
花純ヽ(｀Д´#)ﾉﾑｷｰ!!
マリナヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'

45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 23:25:15.63 ID:cKSHJX3A

>>44
何でマリナ笑顔で蹴倒してるのｗｗｗ
マリナは自分で抱きついておいて冷静になったら恥ずかしくなって
やたらと抱かないでよ！そっちが抱きついてきたんだろ！でツンツン喧嘩してた記憶

46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 01:26:32.86 ID:zTaJ2sO0

買った雑誌に表紙イラストが載っていたんだけど
コレジャナイ感強すぎてダメージでかいわこれ
絵師をググってイラスト見た時よりも劣化してるじゃないか…
イラストは前を思い浮かべて挿絵ページを隠しながら読み進めることにする

47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 02:09:01.66 ID:LOXlZiJ4

えええもう表紙絵出てるの
どの雑誌？

48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 08:57:13.18 ID:XqBmo0v1

>>47
ビズログに広告出てる
ネットでもそろそろ解禁かな

49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 09:17:50.54 ID:1JfEFrqv

そんなよくないの？

50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 09:51:17.90 ID:hQSZWRfp

最悪、カバーしっぱなしで中の挿絵無視だな…

51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 10:08:27.75 ID:OxJ02cGg

きっと中はマシだよ！そう思おう！
元祖月ピなんか伝説の怪しさ爆発表紙だったことを思えばｗ

>>45
マリナと和矢かわいいよねぇ
たまに夫婦喧嘩しながらもずっと仲良くやってそうで微笑ましい
ユメミは「頭が堅いわよっ！」とか時々意見はするものの基本的にベタ惚れ夫婦になりそう
花純は…巡り会いのデュオならずだったのかな…ｗ
夫婦にさえなったら意外とうまくいきそうなんだけどね

52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 10:39:32.46 ID:KcTalJ9i

>>51
今思えば、新花織の美馬も結構頭が固いっ！
可愛いいとこの思い出のためにピアノ封印とか、
トップじゃないなら意味ないとか。
オデパンの美馬、この頃のプライドはどこに行ってしまったんだろうｗ
しかも女王様好きなとこは変わってないのが実に微妙ｗ

53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 11:22:57.03 ID:1JfEFrqv

オデパンの話の内容ここで聞いて、40ってもう高校生の子供がいてもおかしくないのに…と激しく微妙なキムチになったな…

54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 11:24:06.35 ID:1JfEFrqv

今の子には受け入れられやすい絵なんかな？ならいいけど。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 11:24:53.97 ID:Zek+cX6Y

というかビズログ文庫の表紙ってみんな同じ絵に見える

56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 12:47:23.16 ID:hQSZWRfp

イラストは確かにユメミ初巻の驚きを思い出せば
馴染んできたり、絵もこなれてきたりするんだろうから
まー無事ラストまで刊行されることを＆リライトの人がひとみ色を変にしないことを祈るのみ

マリナの喧嘩はカラッとしてて後引かなそうだからいいよなー

57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 14:21:30.10 ID:MWV6W+Wg

ハプスブルクの宝剣と逆行のメディチを読んでえらい面白かったのでこの人の作品を追っていこうと思うのですが
どのアタリから読み始めるのが良いでしょうか

58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 15:08:24.93 ID:qd6YOubQ

>>57
愛からはじまるサスペンス

59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 15:10:50.31 ID:DpPfMuzo

つまり・・・・・・You全部読んじゃいなYO!という事ですね

60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 17:14:41.91 ID:hQSZWRfp

や、男性か女性か、普段の好みもわからないのに全部読めとはなんたる鬼畜ｗｗ
(マリナ全巻机に積み上げて、「全部読め」と言い放つ若様が目に浮かびましたｗ)

ハプスブルグと逆光なら鑑定医からかなぁ
コバルトのテンションとは一人称以外も大違いだし

61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 17:16:49.33 ID:LOXlZiJ4

歴史物がお好きならとりあえずブルボンの封印とか
それに近いテンションで三人称なら、未完だけど王女アストライアとか

62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 17:19:17.00 ID:mumFmsZ9

アストライアは中断前のラストの状況考えるとお勧めするのはためらわれる
内容は面白いけど、二度と続編出ない可能性高いから生殺し状態になるよ

63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 18:28:07.48 ID:LOXlZiJ4

一応ひとみちゃんは「いつでも終われるシリーズ」って言ってたし
あのラストもあれはあれで
「その後2人は幸せになりました。とっぴんぱらりんのぷう」ってことでｗ

64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 18:34:21.18 ID:XI/lG16+

>>51
＞元祖月ピ
何のことを指してるのか一晩考えちゃったｗｗ　月光のピアスねｗ
なんか月刊誌の仲間みたいだ＞元祖月ピ

＞とっぴんぱらりんのぷう
魔法の言葉過ぎて、全部それで済んじゃうじゃないかー！

65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 20:49:48.54 ID:rO9irUZr

今、自宅の模様替えと断捨離してるんだけど、どうしてもコバルトシリーズだけは
処分も出来ずに本棚や部屋のあちこちを移動してるｗ
ためしに調べたら、マリナシリーズとか予想以上の高値で売れるのね･･･
ちょっとだけ悩んだけど、やっぱり手放せない

66 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 22:58:08.29 ID:1JfEFrqv

電子書籍出してくれたら買うけど、今更需要が少ないだろうしな…。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 18:56:51.73 ID:yK1zKfpX

さっきにんじん童話を発見して読んでみた
一条寺さんて数多い美少年キャラの中でも異色だったんだな
一重瞼、趣味は自転車、歩道橋を自転車で昇降する、セブンイレブンでコーヒー買う
これで一人称がボク（僕でなくボク）でなければかなり好きだったかもしれない

68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 19:10:03.26 ID:BVYrvA76

オレは許せるけどボクは絶対やめるべきだよね
手書きだから僕って書くより画数少なくて楽だったのかも知れないけどｗ

69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 19:46:59.85 ID:P+LcC5O7

ひとみちゃんて、俺オレおれ僕ボクぼくの
それぞれが与える印象の違いとか考えたことないんだろーか。

あたしと私は使い分けてた気がするけど…

70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 20:28:38.41 ID:hQIUaZ3J

マリナはたまに「私」が混在してたような＞使い分け

知矢が和矢になっても「まいっっかーー」な人だから気にしてなかったんじゃないかなぁ

71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 20:41:11.81 ID:yK1zKfpX

にんじん童話、久我くんは会った瞬間から若菜ｽｷｰ（何もしてないのに）
一条寺さんもすぐ若菜ｽｷｰ
そしたら加奈子ちゃんという主人公の友人が
「いーわよ、どうせモテるのはあんただけよ。あーひどいったら、作者に文句言いたいわ」
と言ってたｗメタ発言ｗ
ひとみちゃん自覚あったんだね…ｗ

72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 20:50:39.87 ID:yK1zKfpX

有賀城児も出てきてたけど、ハスキーボイス以外描写なし
カッコいいとも思ってない若菜ちゃん
だけどイツキは伝説のアイドルですごくカッコいいらしいので会ってみたいらしい
目の前の彼はイツキと同じ顔ですよｗ

内容すっかり忘れてたので面白かった
連投すみません

73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 21:53:40.72 ID:gGn6GnpA

加奈ちゃんは悪い子ではないのだが、
劇場型で瞬間沸騰型で筋金の入りすぎた天の邪鬼の暴走爆走タイプすぎて
あれは付き合う男すっげー苦労すんだろうなあと思ったなぁ
私が久我君ならあそこまで根気よく面倒見てないｗ

74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 22:45:51.30 ID:CBq8qlY5

むしろ加奈ちゃんの方が主役ぽいな。若菜はよくも悪くもとても普通だった。
まあ、花織はもとからそんな普通の主役でやるってスタンスだったんだろうけど。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 06:33:55.23 ID:FHOsPBj4

表紙ビズログで見たけど確かに誰？って感じだね
最初読み飛ばしてて>>48で載ってる事に気付いたし
ちょっと古めの乙女ゲー絵って感じでユメミは美化なしの凡顔
絵師さん高校生描き慣れないのか男の目も大きめでなんか違和感あるわ…
前のイメージは一切期待しない方がいいかも

76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 09:24:13.78 ID:/fOTlD2L

特設ページ作るくらいならもう少しマシな絵師連れてきて欲しいよね

77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 12:40:01.74 ID:yiJ+7Ox+

元々絵にはそんなに期待してなかったからいいや
ひとみちゃんからすれば新規が獲得できなくてｶﾞｶｰﾘだろうけどｗ
どうせリライトなんて名ばかりの時代修正だけだと思ってたから、留学生とか設定から変えてくるのに驚いたし、楽しみ
本当にもうすぐ銀バラ読めるんだな…

78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 12:53:42.23 ID:73oK1gDA

自分も見たよー
個人的にはヒロシたちはこの絵師さんならこんな感じだろうなって範囲内でそんなにショックは無かった
鈴影はがゆん絵を更にあっさりした感じだから３人よりはガッカリしたけど
ユメミがショートになってたのが一番ショックでそんな自分にビックリした…

79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 14:58:40.24 ID:FLcb8Z3U

イラストや髪型設定はそんなに気にしてなかったけど
留学生？
むしろ君たち元からかなり無国籍だよね？
日本語ペラペラ、実は子供の頃に淡い初恋が()なネタはいらんよ

もしかしてワカメの
日本人かもと思ったらハーフとか言い出してでも良く考えたら日本人の血一滴も流れてなくね？
は修正されるのかされないのか…

80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 15:10:05.43 ID:wrpLOZcy

多分アルディ設定が後付で、後から「あ、やべ、日本人の血入ってねえ！」って
気がついたからこその留学生設定変更だろうから、
独仏ハーフ設定はそのままじゃないかな

81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 16:28:28.61 ID:WVUfnGF0

>>80
てことは……

アルディ、出てくるんだ………………

82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 16:43:27.43 ID:dR5dCdLj

wiki見てわかったんだが、
ワカメはシャルルの叔父なのか
従兄弟とかでなく叔父なのか
で、ワカメの異母兄がシャルルの父で、その後妻がマリナの友達だったのか

>>80
ワカメに日本名が付いている理由はどーなるんだろう

83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 17:19:07.39 ID:rj02ytR7

>>82
養母が日本人って設定はそのままなんじゃない？
もともと“ワカメママが日本人＝ワカメは日独ハーフ”てユメミが思ってた、そんな噂だっただけ（一人称だから…）
ワカメは捨て子でワカメの日本人ママは養母。
実の両親はアルディ家のマクマリオンとミカエリス家のジュリア（ドイツ語読みならユリアなんだが）
新装銀薔薇でその辺がどうなってるかは序章も読めって事かｗ

84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 20:27:15.47 ID:wrpLOZcy

そういえば、何気にひとみちゃんの日本人ヒロインで
ガチ外国人が相手役ってきわめてレアだね
マリナの相手役はハーフだし、新旧花織と星園は日本人だし

85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 23:07:59.88 ID:g0heIf6x

ユメミがショート！？
何かすっごい違和感！！

86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 23:26:33.53 ID:FpL7a+oG

元のユメミもロングとは言わんけど、ミディアムとロングの中間くらいあったよね
主人公ショートで冷泉寺さんもさすがに伸ばさないだろうし
あとは男ばっかで長髪ゼロか！

あ、ワカメ……ｗ

87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 23:30:06.81 ID:g0heIf6x

ユメミも冷泉寺さんもロングではないのか。
逆に冷泉寺さんがロングだったら新鮮。
アリだと思う。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 00:26:02.45 ID:GezOJRUn

>>81
想定してるね

89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 00:30:33.16 ID:Sg0TEZqh

ユメミと思ったショートカットの子が、例えば光坂くんや冷泉寺さんだったりはしない？
そういう見間違いもできないくらいキャラの違いが見て取れる感じなのかな。
かなりの衝撃だ。明日本屋行って確認してこよう。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 00:46:28.30 ID:gvpuK4HW

ショートというよりショートボブで中心にドンといるからわかりやすいよ
キャラ分けは出来てるから冷泉寺さんと思われる子もクールでボーイッシュな女の子って感じ
キャラデザは多分一から作り直してる

91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 03:28:14.55 ID:E3S3EKiO

ユメミってクセのある髪を伸ばしてるって描写あったよね？
リボンで髪を結ぶって場面もあったし…
そこも変更かけるのかな

92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 09:09:04.74 ID:lRU+YsUk

>>91
ひとみちゃんはシリーズ1作目でヒロインの細かい容姿描写はしないんだよ。
絵師さんに委ねて、あとで
チビぽちゃメガネ＋ちょんちょりん
とかの描写が出てくるの。
ユメミも同じだからそこは修正だね。
ブレスで光坂くんがユメミの髪をとかしてリボンつける描写は
ボブでもいけるかな。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 12:59:58.57 ID:E3S3EKiO

>>92
そっかーありがと

ユメミがショート…
自分も別にユメミには興味ないと思ってたんだけど地味にショックだｗ
マリナがちょんちょりんで小柄じゃなくなったらもっとショックだろうな

94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 17:16:36.42 ID:xh+Z4cSh

ユメミにロングヘアのイメージはないけど、ショートのイメージもない
ショートで男らしいけど中身は乙女な冷泉寺さんとの扱いの差が
際立つんじゃないかとハラハラ

ハイスクールオーラバスターで絵師交代した時、ショートヘアのキャラを
ロン毛にされて嫌だったなあ
絵師交代って、それまでの読者のイメージをぐちゃぐちゃにするから、
キャラデザの変更って相当要注意なことだと思うんだけど

95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 17:26:51.77 ID:A1NACB0A

>>94
＞ショートヘアのキャラをロン毛にされて嫌だったなあ
美馬サマとか美馬サマとか美馬サマとか

96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 18:32:34.23 ID:26t9XYJo

絵師さん変更と言っても、作品が20年前くらいのものだからね…。
違和感は半端ないけど、やっぱ、我慢するとか慣れるとかしなきゃなんだろうね。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 18:38:05.53 ID:E3S3EKiO

>>94
きーさんｗ

違和感はほとんどなかったよ
ユメミはショートてよりボブだね
色がピンク色なのも含めて乙女ゲーの主人公ぽかったｗ

98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 18:49:26.65 ID:xh+Z4cSh

>>97
バレたかｗ
更に再度の絵師交代で、今度は忍様までロン毛馬面ですよ…

絵が変わるのは、正直、しもがやさん達でもあの頃の絵は無理だろうからいいんだけど、
デザイン変えられるとなあ
誰だこれ感が半端ないｗ

99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 23:24:29.50 ID:uSklPfE6

絵師交代しても可能な限り旧絵師さんのデザイン尊重してくれた
破妖みたいなのはすごい恵まれてるよなあ
思えばK'zでも結構デザイン変わってたあたりからして
あんまひとみちゃんがその辺気にしないタイプってわかってないといかんかったか

100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 23:46:26.24 ID:lRU+YsUk

こうなるとあの旧花織のイラストへの気遣いは、
やっぱりマシュマロ書いてないんだろっ！吐けっ！…てなるよねｗ
絵師さん交代と言えば、ユリナは絵師さん引退だから仕方ないけど、
ザクッとした線の人からふわっとした線の人に変わってたね。
まあ古めのマンガ絵なのは一緒か。
アストライアもあんまり絵に変わりないよね。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 00:00:45.30 ID:3Mhc6nDw

ﾕﾘﾅもｱｽﾄﾗｲｱも前の絵がすごく好きだったなあ

102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 00:31:44.65 ID:po+97QPZ

>>97
ピンクなんだ？！
ボブは個人的に嬉しい誤算だった
そのほうが主婦っぽいし
でもピンク色だと守られるお姫様的な所が強調されちゃいそう
いかにも逆ハーの主人公（又はギャルゲーのヒロイン）で嫌だな
でも、ま、表紙見なきゃいいのかw

103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 02:44:34.25 ID:IqO2uhBk

ユメミって元から髪ピンクの時なかったっけ？
しもがやみらいさんの色遣いだから、ぱきっとしたピンクじゃないと思うけど

104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 07:18:33.81 ID:x6NqG/WB

>>102
そんなにピンクでもないし、ボブでも主婦くさくないよ
乙女ゲーのヒロインっぽくはあるけど

しかし憶測だけで嫌だのなんだの、好き勝手言う人多すぎる
こんなに自分勝手でマナー悪かったのか

105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 07:58:46.30 ID:eGVczFas

まぁまぁ落ち着きなよ、みんなそれだけ期待感が大きいって事さー
ただ復刊したのが凄い大事って事をちょっと忘れてるだけだ
・・・・・・あれ、うん。深く考えるのはやめとこう

とにかくだな、今さら絵師変更とかは無いんだし
嫌々言うよりはみんなで新しいキャラデザのいいとこ探していこうや

106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 08:30:04.84 ID:gr+uJrr8

復刊は嬉しいんだよ、勿論。
ただ、自分勝手っていうか、出てくる情報が少なすぎて不安になってるって部分もあると思う。
月イチしか更新しない、しかも絵師情報は発売ひと月前過ぎても名前だけっていう特設サイトがあってもね…。
文字でだけでもキャラ情報を先に載せてくれればなと思った。
前との設定の違いを比べたりして、ツッコミいれたりしながら楽しめたんじゃないかな…と。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 09:34:59.92 ID:3zoUz0Si

それはあるかもなあ
もう１ヶ月切ってるわりに、公式の情報があまりにも乏しい気はする。
早く読みたい！と気分を高揚させる材料が少ないんだよねえ

108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 09:38:28.27 ID:FN5YmWOr

ユメミにこだわる人が多くて驚いた。正直女はどうでもいいよ。
藤本ひとみは美少年でしょ、重要なのは。ワカメどうなんだ。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 10:02:09.61 ID:jMXg5ybS

女の子も大事よ！
ユメミは普通にかわいかったよビズログみたところ
全体的にイラスト見て「誰これ？」てなったキャラはいなかった
アキがちょっと外国人の少年ぽくなってたくらいか
ワカメは断然前よりかっこいい。前髪だけうねってたりしなかったしｗ

110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 10:09:41.55 ID:EvB2WqBn

絵師の変更とかキャラデザ変更くらいへっちゃらだ

榎木洋子なんてシリーズ続編で主人公変更のたび低レベル絵師に変わって
内容も未来決定論だからこそ納得の悲劇的な内容だったのが、途中から未来はきっと変えられるって言い出すし
最新作ではいろいろすっとばして、とうとう竜は飾り物になってただの嫁姫ラブラブものに…

こんなちゃぶ台ひっくり返しがないだけ幸せだと思う

111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 10:38:43.55 ID:FN5YmWOr

>>110
銀バラも騎士団というタイトルなのにユメミに惚れる男が出てきて
gdgd恋愛逆ハーレムが話のメインだよ…七聖宝オマケ…
他の作品sageして銀バラageはよくない

112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 12:21:15.95 ID:dWkw1X3S

>>110
榎木洋子は確かにひどかった…。
最初の頃は大好きだっただけに、結構落ち込んだなぁ。

>>111
そうかな？あくまで七聖宝ありきだった気がしたけど。
まぁ、悉く男が主人公に惚れるってのは、ひとみ作品各シリーズの根幹というかなんというか…ｗ

113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 12:22:41.13 ID:jMXg5ybS

榎木先生好きだお
嫁姫ラブラブものでもgdgd恋愛逆ハーレムでも面白ければいいのだ
自分は面白いと思ってるから続き楽しみにしてるし、20年も経っててもこのスレに来てるよ
他作品sageて銀バラageとか
銀バラsageて他作品ageとかは作品好きな人にも失礼だしやめとこうぜ

114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 21:30:14.08 ID:Mj5BjIO6

榎木先生、懐かしいー。東方の魔女のテレカ当たったのはいい思い出

それはおいといてー
結局今回の新シリーズで七聖宝は全部取り戻されるんだろうか
おはようからおやすみまで見守るチェイカーは、いまはグーグルアースを駆使しているんだろうかw

115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 00:41:45.64 ID:9h+gLZGJ

七聖宝はさすがに全部揃うんじゃない？完結するならだけど
光坂くんしか全部を身につけられないはず、という設定の矛盾はどう処理してくれるのかな
グーグルアースはやめてｗ

116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 01:08:06.61 ID:iLuPYrDG

グーグルアースｗｗｗｗ
逆に隠れきれてないチェイカーが映り込んでしまって
鈴影ロッジのまわりは「申請により画像が削除されました」だらけだったりｗ

聖宝は取り返したらＧＰＳ忍ばせておけば無問題だね(*´∀｀)ﾉ

117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 09:13:56.91 ID:Y9iiAV2B

宝取り戻して終了かな。
マリナと絡ませたら面倒だし、モルダウはなかっ他ことになるとか。
銀薔薇だけで復刊ならまとまる方が大事だろうし

118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 09:23:00.32 ID:XRPdi3QU

ワカメの至上命題の七聖宝コンプ状態維持すると
シャルルの復権条件（グノームの聖剣再奪還）達成無理になるから
モルダウは2つの作品二律背反で袋小路に追いこんじゃったんだよね
モルダウまるっと削除で新展開でもいい気がする

119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 10:17:50.07 ID:Y9iiAV2B

下手をしたらおはようからおやすみまでのチェイカーの存在もやばいw

120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 19:34:18.50 ID:l/IwIzNz

いちばん最悪なのは完結しないで引き延ばし、
新たな恋愛ライバル参上でユメミハーレムが続く失恋ループ

121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 20:00:02.67 ID:BkvgdhUD

そうだねー（鼻ﾎｼﾞ

122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 20:24:43.22 ID:Y9iiAV2B

ユメミを出しはレーベルのイラスト、どの作品のイラストも同じに見えて参った。
歳取った証拠だな～。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 20:57:05.51 ID:qZyQXr8x

自分は見分けつくけど
普段少女小説から離れてたらわからんかも

124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/27(水) 13:14:38.05 ID:UhwYc+cU

>>120
引き延ばしするくらいひとみちゃんがこだわりあったならなぜ中断…
ワカメがお気に入りとは思わなかったけど、チェイカーで終わりで良かったのに

>>121
汚っ

125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/27(水) 13:41:18.09 ID:xAO68eFb

チェイカーで終わりだとあまりに中途半端
聖宝集まって呪いをとく、二人の恋愛のゆくえ、ヒロシ達の想いはどうなるのか
このあたりはきちんと書ききってエンドマークをつけてくれたらいいな

126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/27(水) 20:11:23.70 ID:Zxr9m0vo

>>125
今度は編集部に銀バラファンがいることだし
ひとみちゃんのモチベーションも保ったまま書ききってくれるさ
けど、チェイカーの続きって何冊くらい出るんだろうね
リライトの冊数より新刊が少ないってよくあるの？
パリシリーズの裏をやらなければ七聖宝はあと１つ
そんなに描く話もないよね？
でもサラマンドラで完結しちゃうのはさみしいな

127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/27(水) 20:55:50.14 ID:gy/0cnc3

ワカメのガチ外国人設定の方を活かして
日本人ハーフ設定を破棄してるらしいってことは
多分パリシリーズはやると思うなあ

128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/27(水) 23:04:05.51 ID:Q0Toe8xW

新しい銀薔薇が売れたらマリナも、とは考えてると思う。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/28(木) 08:38:43.17 ID:wZoNn3zV

マリナ出し直すとか相当冒険だよな
売れるって確信が強くなきゃ編集がGOサインは出してくれまいて

130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/28(木) 09:43:09.94 ID:WkfYfYrT

試しにマリナシリーズの読み切りみたいなもの書いて出してみて、
それで売れたら復刊とかってならないだろうか…。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/28(木) 09:55:23.16 ID:T/wnSN31

新銀バラ表紙みたひー

132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/28(木) 10:15:20.91 ID:prvVu2eO

マリナは崖っぷちのキャラ山ほどいるとこで止まってるから
軽めの内容の読み切り出すなら時間遡らないと無理だよ
そうなるとマリナと和也の関係性とかいろいろめんどくさそう

133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/28(木) 10:26:12.04 ID:57ENmele

んーでもマリナ初期は完全に読み切りだから、売れなかったら打ちきりってことで
頭から復刊してほしいなー
下手にリライトしようとするとユメミ以上に大変なことになって
下手したら「大丈夫だ…」時並みのストーリー変更になるだろうから
出来るだけ手ぇつけないで

パリシリーズなしにすればいい
モルダウの謎はなかった事に…ｗ

134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/28(木) 10:40:09.40 ID:r1er9ICZ

パラドクスのラストに
あたしたちの冒険はまだまだこれからよっ！
とだけ入れれば完結おｋ

135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/28(木) 19:19:14.50 ID:uYYMO2nL

>>125
呪いは解いてほしいけど、あのあとのワカメとユメミの恋愛書こうとしたら、新花織になりそう

1悪役が二人の恋の邪魔をする
2二人がすれ違い喧嘩する
3なにかの事情で別れる

両思いになったカップルで常時一緒にいるなら、先の展開は限られるよね
そしたらカプファンまでがっかりして、銀バラの評判落ちるんじゃないかと

136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/28(木) 19:33:03.02 ID:r1er9ICZ

>>135
うーん、ありえなくはないけど、銀バラの場合は

1アガペ後聖宝を巡る事件があって恋愛おいてきぼり
2合間にラブシーン
3二人はどうなっちゃうの！？的な展開を入れつつもラブ

の方がありえそう
ヒロシ光坂冷泉寺含め、みんなの明るい未来を見せてくれたらいいね

137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/28(木) 21:03:27.10 ID:SYjnSTzV

ttp://www.tsubasabunko.jp/bookdetails/index.php?pcd=321211000263
新スズの表紙出たけどラノベみたいだ
前の絵の方が好きだった…

138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/29(金) 00:45:07.16 ID:JAQJG8U6

え？元からラノベじゃない…？
ああ、児童書か

139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/29(金) 05:02:05.98 ID:6VD4l9Ye

最近子どもの本の絵も漫画風たくさんあるしなあ。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/29(金) 10:00:07.74 ID:kCukkYMm

本当にマリナそっくり

141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/29(金) 18:06:33.76 ID:Nty4XxLm

137見るとマリナの復刊は絶望的な気がする
マリナ側のドラマはパラドクスで完なんだろう
よくよく考えてみればマリナと和矢はくっついたし
シャルルは当主に返り咲いたしで、めでたしめでたしなんだよねw

142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/29(金) 18:29:09.36 ID:wzljTNUp

電子でいいから復刊してくれないかなー

143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/29(金) 19:32:33.15 ID:XA8SzaEM

>>141
可能性があるとしたら137方式で、マリナと和矢の娘のヒロイン物！とかかねえ
お兄ちゃんがいたりして、そっちはパパ似ですっげーイケメンなのに
娘の方はママ似だったりするお約束的な感じで

144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/29(金) 21:34:21.12 ID:3/lCT3Vx

ごめん、無理…娘息子とか、変に生々しいわ

145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/29(金) 22:13:56.48 ID:WZU8+jJI

むむうマリナと和矢の娘…
見てみたいような見てみたくないような…

…何となくあいまいま○んちゃんの両親を思い出したのは内緒
話題をずらし失礼

146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/30(土) 18:59:22.19 ID:pHdjUp54

マリナ、そういう生々しさが微塵もなくてマスコット的だもんねえ
そこがかわいくて好きなんだけど

147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/31(日) 14:43:28.64 ID:Qn1ylj5/

マリナと美少年ズに会いたい！！

148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/31(日) 14:56:34.25 ID:fmhfr4vh

銀バラの表紙は明日公開かな

149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/31(日) 17:41:20.12 ID:7tcbp/gr

明日はもう4月か
前回の更新が３月１日だったからあるかもね
まだ見てないから楽しみ

150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 15:34:36.62 ID:9/OzokwX

銀バラに引き続き
マリナだけじゃなくカズマも復活オメ！
そうじゃないかと思ってた！待ってたよお～！

…と本当に言える日が来ますように。ほんと頼むよー

151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 16:11:18.49 ID:NaBDRhqU

>>150
うぉマジですか嬉しい…

152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 16:11:52.83 ID:NaBDRhqU

スクロールせずに脊髄反射レスしてしまった。ごめん…

153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 16:57:18.08 ID:kT9aCwy9

>>150
ウソレスひっかかるからやめれｗ

154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 18:16:30.97 ID:u5RJM0RX

ついにあと2週間だね～！
読むときは前回のイラストをメージするよ。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 19:09:22.86 ID:9/OzokwX

>>151
>>153
まじスマソ
エイプリルフールに乗っかって長年の悲願がつい、だだ漏れた
ホントになってもいいのよ！

銀バラあと二週間か～
楽しみ過ぎてすごく長く感じる

156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 19:16:06.47 ID:73KKiCnd

私的にはアリだなぁ、今回の絵も。
光坂が女っぽすぎてちょっととは思ったけど。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 19:17:43.82 ID:7b+gy/Dq

おおおー
公式にイラストきたか！
めっちゃいいじゃんコレ
…と思ったけど何アレタロットカードのワカメw
若干キモイw

158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 19:21:39.54 ID:WFLGWQxE

光坂君は「肩の下まであるウルフカットの髪」だったはずなんだけど、
ちょっと、襟足短くね？

159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 19:29:34.12 ID:EUCKyPRV

ワカメの表紙きめえｗ

160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 19:38:17.23 ID:HXJKyLTe

ひとみちゃんサイン会
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/aoitori/news.html#1303_5

娘が大きかったら…行くのに

161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 19:42:04.55 ID:danGUmk+

イラスト、キャラの造形はまあ許容範囲内じゃないかな。
ワカメも前より若く無難に見えるｗ

しかしユメミの制服はどうなん……完全に今のラノベぽいよね。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 19:44:14.38 ID:7b+gy/Dq

トップのイラストのワカメはいいんだけど
カードのワカメにはストイックさの欠片も感じられないw
そしてすんごいBLっぽいw

ユメミとアキはかわええ

163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 19:52:12.43 ID:TsJ9R1NP

むしろ今回の方がアリです私はw

164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 20:03:07.97 ID:ZyNAyXWp

カードのワカメは今すぐ女を口説きそうだｗ
イラストとしては全キャラかっこいいしカワイイと思う。楽しみ

165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 20:12:47.84 ID:7b+gy/Dq

>>159
そうかこのピンのワカメは総師レオンハルトのカバーイラストなのね…
これ書店で買うのキツイなぁw

>>164
だよねw
いろんな儀式が異常にエロくなるよw

166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 21:23:00.00 ID:RWbnxKPJ

ワカメ顔はともかく胸板薄すぎてイメージ狂うw

人物紹介見ると、総帥レオンハルトの方は
ワカメが総帥位争うエピソードが重点的に書かれるっぽいね
ラ・ルリジオンもライバルとして出てきてる

167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 21:56:43.07 ID:9/OzokwX

おー公式に表紙イラスト来てたのか
もっとキラキラに今風テイストになるのかと思ってたが
以前の雰囲気とそんなに変わってないように見えますな

>>161のおっしゃるとおり、確かにユメミの制服姿には一瞬！？ってなった
主婦属性にこだわり過ぎてたかしら
ワカメ氏の胸板は確かに薄い
もっと盛ってくれてもいい

168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 22:10:21.72 ID:vKG7J+Vo

ユメミから主婦属性がかなり消えた気がする＞イラスト
ワカメについてはみんなに同意だｗｗ
(個人的に…なんか凄く、速水奨氏の昔の声がはまる感じｗ　今だったら子安氏だろうか？認めんがｗ

ヒロシからワイルドさが消えたー

そしてルリジオンって、ミカエリス本家設定はあったけど
ワカメの義兄だった？もう何が何だか

169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 22:19:35.37 ID:WFLGWQxE

ミカエリス本家の長男だから義兄で間違いないよ

170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 22:28:16.09 ID:RWbnxKPJ

>>168
ラ・ルリジオンは義兄弟って設定チェイカーにあった（本掘り出してきたけどちょうど100P目にある）
「3歳から総帥が決まる直前まで寝食を共にした幼なじみであり義兄弟であり友でもあった」
みたいなことユメミに熱く語ってる
本家直系長男だから総帥争い敗北後、退団できずにやむを得ずチェイカーになってワカメの追跡開始

総裁の最終候補は3人とも言ってるから、ワカメとルリジオンとリーザ（新登場予定）だね

171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 22:37:42.96 ID:73KKiCnd

今特設見ていて気付いたんだけど、人物紹介の鈴影の名前間違ってるねｗ
ローゼンハイムとレオンハルトが逆になってる

172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/01(月) 22:54:15.46 ID:qPW3T3q7

ひとみちゃん、カッズシリーズ続けてたんだぁ…。

今知ったよ～(笑)

173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 00:03:49.13 ID:vKG7J+Vo

>>168
本家だけど義兄弟じゃなくて代が一個ずれてるのはアルディ家

174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 01:07:00.50 ID:MYySw+wM

ってさっき気がついた

175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 09:40:03.70 ID:iOXQHaSi

ルリジオンより、火狩さんとのエピが欲しかったなー。

しもがやさんのイラストでは、火狩さんが一番カッコ良かった。

176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 12:20:52.90 ID:kH6Rlofv

ものすごい久々に覗いたら銀バラ復活なんだね。
しかし貴緒ちゃんの「鉄女」って今聞くとなんか鉄子さんみたいだよね。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 12:22:48.94 ID:n8Vdpvpt

>>176
貴緒ちゃん呼びのユメミアンチ来たｗ

178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 12:54:01.93 ID:o3zGkEb2

鉄子さんｗ
銀バラ復活嬉しいよね
冷泉寺さんも前より女っぽい雰囲気のイラストになってたから楽しみ
ユメミはまさに乙ゲー主人公っぽくて癖がなくてかわいかったし、ヒロシは前よりカッコよくなってたし
光坂くんだけは前の方が好きだったかな
鈴影はここで語られてた通りでなんかチャラくてウケた

179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 13:00:18.47 ID:pB9qu18k

全体的にアクが薄くなったよね、今時のラノベって感じ
そして確かにユメミの着てる制服の構造にツッコみたくなったｗ
ブレザーなのにパフスリーブとか裾にフリフリついてるとかアニメみたい

>>178
強いて言えばビジュアル的に一番変化があったのが光坂くんかな
あれはあれで線の細い少年ぽくて可愛いと思うけど、
前の方が芯の強さみたいなのがあった気がするね

180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 13:07:32.01 ID:kH6Rlofv

ユメミアンチってわけでもないけど昔みんな貴緒ちゃん呼びだったような記憶が。
スレの用語集にも健在だったから今でも普通に使うものだと思ってました。

鈴影さん、昔ワカメ今チャラ男？
個人的にはヒロシが普通のイケメンになってて若干違和感です。
なんていうか男臭さがちょっと減ったみたいな。うまく説明できないけど。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 14:13:38.97 ID:Kti+diyD

タロット風カードちょっぴり欲しかったけどもらえる店舗限定かー
まぁ流石にカードのためだけに電車乗って買いに行く気はしないから我慢するか

182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 14:24:16.93 ID:eysOveXY

ツッコミ対象だった公立高設定のままあの制服なのかな？
ワカメは前は老けすぎだったからチャラへのギャップがｗ
後半の不死身っぷりはこの絵だとゾンビみたいになりそうだな。
冷泉寺さん前より好きだけど、
あれはひとみちゃんが絵師さんに
「男として描いてもいい」って指示してたから仕方ないかな。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/03(水) 17:53:51.99 ID:U8CUkpjS

上の方でちらっと声優の話が出てたので気になってWikiってみた
ＣＤドラマとか映画！になってたんだね
本当にワカメ→速水奨がやってたのか…その他のキャストも豪華すぎて耳が腫れる

ワカメはしもがやさんの絵なら、いかにもなイケメンボイスよりちょっと低い太い声が似合いそう
今なら安元洋貴さんとかどうだろうか

184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/03(水) 17:59:09.58 ID:rPuQddDV

安元さんわかんないからあれだけど
速水さんがﾄﾞﾝﾋﾟｼｬすぎて他の声が考えられないｗ
光坂＝佐々木望さんなんかハマりすぎだった
ワカメと光坂は原作より好きなくらいだ

185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/03(水) 18:14:35.98 ID:ybjEFGNT

佐々木さんは最近随分声質が低くなってるからなぁ…
もう可愛い少年が合う声じゃなくなってると思う

186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/03(水) 19:28:47.11 ID:PzKKK97C

佐々木さんと言えば中学時代に友達が好きで私は原作ファンだったんだけど
銀バラの映画を一緒に見に行ったな。有閑倶楽部と同時だったんだよね。
今声低いんだ？ちょっと意外。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/03(水) 19:35:29.68 ID:VHfmCwD4

ビーズログはドラマＣＤ企画とかたまにやるから
売り上げよさげだったら最終巻までに何かしらやってくれるかもね

188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/04(木) 23:04:01.82 ID:xC47VabF

ドラマCDワカメ（CV速水さん）かもん！
今の若い子も耳元で心情を語られて悶えると良いよ。
とはいえ、このイラストに今の速水さんの声はどうだろうかとちょっと考える…

189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/04(木) 23:19:47.70 ID:dOh9dihp

このイラストだと、上にも同じこと言ってる人いるけど
速水さんっていうよりCV子安武人って感じｗ

190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/04(木) 23:34:19.88 ID:FF+321/7

ヒロシは宮野真守が現代っぽいよね。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/04(木) 23:59:01.76 ID:yXvtXR0h

最近の人判らないし、最近の活躍判らないからＣＶ子安のワカメは避けていただきたいｗ
イラスト的には確かに自分の中にある昔の子安の声がはまる
はまるのだがー

しかし20年前とは言え、豪華だったねぇホントに
あの頃気軽に出てた人が今ベテランで…ってのはありがちだけど
当時だってそこそこ(～それ以上)の人が複数だもんなぁ

それにつけても美馬森は不思議でならないがｗｗｗｗｗ

リライト発行が実現しただけなんだから、まだまだ気を抜くな

192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/05(金) 04:05:38.98 ID:iLdsvdo5

文章が怖い。

193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/05(金) 10:31:27.23 ID:QQWF3s8U

気を抜くなとは…ｗ

むしろ気を抜きたい、15日までのカウントダウンが始まってドキドキしっぱなしだ
売り上げが良くてマリナまで復活ﾋｬｯﾎｰな夢をもう何回見たか

194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/05(金) 11:30:00.10 ID:SkPlumhK

売り上げ良くてマリナも新花織も、なんならカズマも！
とか思うし
逆ハーものの先駆者だから、きっとそこそこは売れるよね！スズだってそれなりに人気みたいだし、ひとみ節が現代に受け入れられないって事もなさそう
そしたらもっといいことあるかも!?
とか浮かれたことも思うんだけど
なんだろう、幸せすぎると怖くなるってか、20年叶わなかった事だから復刊事態がうまく行くか信じきれないというか
多分アガペ本部に報告するぜ!!までは刊行されるとは思うけど
その先は無いんじゃないか、とか
下手したらアガペまでもいかないかも？とか、ま、サイトに出てる分は出るよね、とか
考えてるうちに後10日！なんだよね

気が抜けないというか、第一報聞いてからドキドキしてきたからそろそろ抜きたい

195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/05(金) 12:33:53.66 ID:NKpX7Udz

編集の方が好きだったってのはわかるけどそれにしても何で銀バラだったのかな？
銀バラってわりと好み別れるシリーズだったような気がする。
でもマリナより完結させやすいからかな。
それにしてもちゃんと終わるんだろうか。毎月出るんだろうか。やっぱり不安だね。
買ってみるかなー。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/05(金) 15:01:33.64 ID:F+2lMFED

営業成績が悪きゃ次は出ないんだから、続きが読みたきゃそりゃ買わないと
黙ってたって本が売れるような作者さんなら様子見しててもいいかも知れないけれど
今のひとみちゃんだとそうはいくまい
ファンの方でも盛り立てていかないとだなぁ

197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/05(金) 16:20:34.90 ID:Q2RmCKZS

マリナは昭和臭がきついわ～

198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/05(金) 18:25:29.82 ID:UVnt94Jd

マリナやカズマは出すとしても、同じ出版社・レーベルでは出さないと思うよ
銀バラ昔そんなに好きじゃなかったから様子見だな
ここでは最初から誉め感想のみでも、ここ以外では評価いまひとつかもしれない

199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/05(金) 20:04:05.55 ID:Q2RmCKZS

http://yuzusima.blog75.fc2.com/blog-entry-347.html

１巻～３巻まで原案協力の藤本ひとみ先生に、
使用許諾を頂きたく、
お手紙、ファックス等の一方通行の連絡を送ったのですが、
２ヶ月以上たった今日に至るまで一言のお返事も頂けませんでした。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/05(金) 20:40:26.70 ID:2XgFGKL1

出版社通じてだったら流石に無視はないだろうから連絡先が違ってるんだろうなあ

201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/05(金) 20:45:28.39 ID:SkPlumhK

2011年7月の記事？また古いものを…
名前がある以上、許諾を得るのは必要だけどさ
Webで「だって返事ないんだもん!!」はどーなんだ
俺悪くない言いたいなら、別に筆折って失踪してるわけじゃないんだから
なんとかやりようがあると思うけどなー

202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/05(金) 23:29:15.75 ID:ZSduoPGZ

ひとみちゃん的に出したくないからスルーしてた可能性もあるでしょ
ここは今は銀バラ信者の巣スレだった?いろんな可能性考えられるのに
藤本ひとみをマンセーするために他者攻撃してるみたいで嫌な空気

203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/05(金) 23:52:07.35 ID:Wfe0Xlha

銀バラも結構好きなのだが
銀バラリメイクの流れに乗って元祖ラノベ異世界トリップ・歴史ものなカズマが
ここぞとばかりに復活しないかなと目論み
スレの賑わいに乗じてこっそり紛れ込もうとする
２０数年来のカズマ信者がここにそっと忍び寄りますよ

繰り返すが銀バラも好きだ
秘密結社とか神聖ローマとかあやしげな歴史のかほりがもう

204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/06(土) 00:48:34.54 ID:T1A52rqm

新鈴影さんを今日初めて見ました
あれ、美馬さんですか？というくらい何かエロそうだｗｗ
声は、鳥海浩輔さんとかのがいいのでと思った

205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/06(土) 00:53:32.27 ID:tIM23XzJ

正直、銀バラを少女のころのように熱烈に読み込むことはできないが、
死ぬ前に結末だけは読みたいよ、頼むよ！

206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/06(土) 01:05:20.38 ID:zG+si6vq

ケータイとかネットがあるご時世の秘密結社ってどう描かれるんだろう
アノニマスにメンバー一覧とか通信内容をハッキングされたらシャレにならないだろうからw
アナログのままなのかな

207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/06(土) 01:23:11.82 ID:o89+VxNu

>>206
天才シャルルがハッキングしようとして防がれてたから
多分アノニマスにはハッキングできないんじゃないかな？
シャルルの上を行くIQのミシェルならどうかわからんけど

208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/06(土) 02:14:30.94 ID:qAifnfgp

>>206
やっぱり
東京のロッジなう　@レオン

フォロワーにはチェイカーが紛れ込んで…
とか

ｆｂでユメミのレシピ公開
「イイネ！」をクリックしまくるアキ

209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/06(土) 09:32:47.95 ID:wQ5VlKjV

聖宝取り返してうれしくなって
サラマンドラの聖冠ゲット└(^▽^)┘ ＠レオン

210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/06(土) 10:58:38.64 ID:tIM23XzJ

銀の薔薇騎士団情報　配信中！気軽にフォローしてね！
@ginbara 　

211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/06(土) 13:26:59.79 ID:qAifnfgp

ま、本人たちがやる・やらないは選べるわけで、ネタ以上の何物でもないけど
実際銀薔薇の時間軸・世界観にケータイ・パソコンを出さないのはかなり難しいよね
そこどうすんのかなー
５人いて１人も持ってないって校則とか言い訳されても
ワカメお前その髪型はえーんかい？だし
双子預けてふらふら出掛けちゃうユメミなんか、持つべきだろーしなー

マリナは「ビンボーなのよっ！」で片しちゃうかもだけど
総帥とかいいながら、長老をはじめとする中枢部と距離のある土地で生活するワカメ
本部からはファンネル飛ばせばいいのかもしれないけど、ワカメからの連絡はどうなる
おはようからおやすみまでりみつめるチェイカーが、ワカメの前では普通の騎士のふりしてダブルスパイとか

フラゲまで後１週間？

212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/06(土) 15:12:46.25 ID:tIM23XzJ

SkypeやＬＩＮＥで気軽に連絡を取り合う騎士たち

213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/06(土) 15:26:30.88 ID:au0/obbt

ワカメからのメールにいちいちドキッとするユメミ。
そばに居たヒロシたちは強制変身か。身が持たねえ・・・
そういえば昔から不思議だったんだけど変身に体力使うらしいけどどの程度なんだろうね。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/07(日) 00:34:29.61 ID:JJl2SDfo

>>208
ユメミはFBよりはクックパッドでやってそう

215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/07(日) 13:21:43.85 ID:oW4fUjMd

PS4買う気満々の高天

216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/08(月) 08:58:09.46 ID:ohS4+SX9

>>210
やだそんな秘密結社ｗ
アイコンがすっとぼけた何かのキャラだったりするのね。
（だからってデフォルトのまんま、卵でもいやなんだけどｗ）

217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/08(月) 17:22:05.32 ID:G2ildEcW

>>209
画像うp！うp！とフォロワーに求められるレオン

218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/08(月) 19:37:17.59 ID:3lkODm1/

本人たちがやるよりも、目撃報告がツイに上がる方がいろんな意味で危険だよね

都内で狼!?見間違いじゃないよね(>_<

かわいいー緑色のにゃんこがいたよ→twipc

なんか光ったと思ったら、近くにいたJCのピアスが点滅してたｗｗなんだあれｗ

219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/08(月) 20:26:49.12 ID:+mofOT7h

鼻息荒い人が増えたな
落ち着けや

>>211
>ファンネル飛ばせばいい

ってどういう意味？

220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/08(月) 20:36:23.15 ID:HCYavP0x

>>218
ファンタジーと現代文化とはうまく相容れないのかもしれん…

221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/09(火) 09:51:19.09 ID:rlkArYPU

アマのおすすめメールで
銀バラ復活今知った。
自分の中で銀バラすでに完結してたんだけど
それよりドナウをなんとかしろ

222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/09(火) 12:51:19.56 ID:wpt4TNXe

マリナage銀バラsageは避難所でやれユメミアンチ

223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/09(火) 12:59:25.65 ID:eWb3rSX3

ドナウ…とは赤いモルダウのことだろうか
たまに記憶間違いしてる人を見ると解脱がうらやましいｗ
〇年経っても無駄に消えない記憶が悲しい

224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/09(火) 13:57:37.44 ID:FVt+wm/A

ファンネル飛ばすって、手下をあっちこっちに行かせるみたいな意味かな。
つか一般用語じゃないと思うのだか。

来週の今日には入手できるかなー
楽しみではあるけれど、やっぱり別人がリライトってのがちょいと不安かも。
書き下ろしのワカメ物語部分はリライトですらなく、設定ひとみちゃんで別人が書くって事だもんなー
公認の二次作品レベルだったりしたら泣くに泣けない。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/11(木) 07:49:11.99 ID:lG6bOQQo

発売日近づくにつれてドキドキしてきた…
何だろう、不安なのかなｗ

226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/11(木) 12:41:52.71 ID:oSfUpmjX

ケータイコミックの「薔薇の聖痕」by森崎令子って
ひとみちゃん原案or原作かって思うほどひとみ臭がするｗｗ
出だしの主人公の夢や養女の従妹の方が実はその家の娘とか
表面上仲良く実娘と養女をしてるけど腹のそこでは隣の芝生だったり、それどこのマリエール姉妹？だし
ヒロインは留学生を気にかけて、パンばっかり食ってるからってサラダ差し入れるちょっとしたオカン色あるし
(でも料理は出来ないから出来合いもの)
騎士団だの、ヒロインは騎士団にとっても総帥のロン毛にとっても大切な唯一無二な「薔薇の乙女」だの
死にかけたヒロインをロン毛が不思議パワーで助けたら聖痕が出ただの
ロン毛の取り巻き２人は片方が「薔薇の乙女」()をあまり気に入ってなくてもう片方はやけに気に入っててそれどこのルイの取り巻き？な雰囲気
取り巻きの妹はアエカか火狩妹な感じでヒロインに悪意満々、ロン毛ラブ
現代の日本ぽいけど、銃で撃たれて仮死状態のヒロインと
それを不思議パワーで助けて力使いすぎて仮死状態のロン毛をイタリアの近くにある架空の国の城にどうやって運んだのか
ヒロインがお城で目覚めた後、夢に出てきた女性の幻が招くからついていったらコンコンと眠るロン毛の部屋だったり

面白すぎて無料配信分一気に読んだわｗｗ

227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/11(木) 15:32:47.50 ID:W6ugeM0+

>>226
あべし、こんなところでまで宣伝乙

ネオロマのヲチスレがなくなったから安心したのか？

228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/11(木) 20:12:32.50 ID:oSfUpmjX

227
認定乙

なにあべしってよくわかんない
ｱﾍﾞｼ!!
なにネオロマって
自分が知ってるものはみんなも知ってるって思うの止めたがいいよ？

229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/11(木) 21:14:01.91 ID:LyUXA5nN

ついに銀薔薇発売間近
ケータイ持ってる現代言葉のキャラ達がものすごい違和感になりそう
ユメミは「～だわっ！」みたいな口調じゃなくなるのかな

230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/11(木) 21:57:39.55 ID:i7YwHccz

リライト前の発売当時でも「だわっ！」は現実味なかったし
口調変えないかもよ
あと「貴様っ！」に該当する現代言葉も思いつかない

231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/11(木) 22:12:29.12 ID:D2g/sIZR

だわっ！　るんっ！
は継承希望wwww

232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/12(金) 08:08:39.26 ID:Y6H2vxg+

銀バラの発売ふと思い出して検索したらいきなりワカメ半裸で吹いちゃったよ…
月光の方は乙女ゲーっぽさの強いイラストだね

233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/12(金) 15:17:46.66 ID:iAnZd/t+

もうこの際だからｹﾞｰﾑ化希望

234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/12(金) 17:17:50.84 ID:AKn+Bhb+

>>233
《◎》《◎》ｶｯ
目から鱗が落ちた
言われてみればそうだ
逆ハーのはしりとか言われてたのに
全然思い付かなかった…

それなら正規の鈴影ルートに加え
高天光坂冷泉寺ハッピーエンドルートが出来て
うはうはですがな

235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/12(金) 19:59:21.75 ID:Nao6t8Mn

Twitter / bslog_bunko: 【編集部】4月の特典情報!!『夢美と銀の薔薇騎士団　月光のピ ...
https://twitter.com/bslog_bunko/status/322274921365512192/photo/1

発売日に買えるのって首都圏だけだよね？
地方は送れるよね？

236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/12(金) 20:21:57.03 ID:C+I3HGM/

>>235
何で？
マンガは販売協定がある地域は発売日か発売日以降とかあるけど、
書籍は全国的に発売日きっちりだと思ってた。
発売が遅れがちな地域でも特典カード狙いなら予約したらいいよ。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/12(金) 21:10:00.39 ID:KK4OndO1

首都圏だけど駅ビルの本屋で普通に売っていたから買ったよ
15日までバレはしない方が良いのかな？

238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/12(金) 21:14:28.75 ID:9zMMn3J1

えええええ！は、早いｗ
自分は気にしない（むしろ知りたい）方だけどそうじゃない人だっているしなあ
バレは前日○時から、とか避難所で、とか作品や作者によって決まってたりするけど
なにせ十年以上放ったらかしだったからそういうローカルルールもできてないしｗ
どうしたものかしら

239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/12(金) 21:18:29.84 ID:C+I3HGM/

おお！
バレ規定ないけど、やはり発売日までは常識？
明日、本屋さん寄ってみるよ。ありがとう。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/12(金) 22:27:38.25 ID:qJBe5CwN

バレ解禁ルール決まってないなら
発売日まではとりあえず、ネタバレスレに感想書いて
このスレではあっちに書いた旨だけ知らせるのが無難かなー

241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/12(金) 22:33:39.18 ID:9zMMn3J1

そうだね、今回は>>240の方法がいいかも
今後月イチで刊行される予定だし、そのあたりも今後考えた方がいいのかな

ちなみにコミックはもとよりレーベルによってはラノベも遅れる地方はあるよ…
それこそマリナだ銀バラだをリアルタイムで買ってた頃は２日遅かった四国某県

242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 09:54:23.18 ID:p6FDTyk5

避難所もネタバレ発売日からだよ
いまはなんとなくユメミ×鈴影カップリングファンがここ、
ヒロシ、光坂、冷泉寺のファンや鈴影単体ファンが避難所使ってる感じだ

243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 11:19:58.31 ID:NqMbeIhQ

避難所じゃなくこの板のネタバレスレじゃない？

244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 11:55:14.61 ID:cEPddCL3

>>236
電撃文庫が厳しくなったけどそれ以外はなあなあだと思う

245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 12:01:14.83 ID:L6Pr7jTR

とゆーか総帥巻以外でネタバレになるようなものありえるのかね？
そこまで変更されてたりするかなー

どうしよう
アキは別の高校だったり
ヒロシはスポーツ推薦とかで
ユメミの「脳味噌同レベルなんてっ！」「実はヒロシってやればできる子？」が無くなって
単なる脳筋になってたり…

かみがた髪色はイラスト出てるから大丈夫だけど
猫鷹狼の外見とか、ピアスの色形とか？
ケータイは使うのか、だわっ！るんっ♪はあるのか？ｗ
ユメミパパは企業戦士のままなのか…etc

ストーリーの要の設定は変えないハズでしょ
あーピアスの、おじさん聖宝盗んで売っちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ☆は上手く修正されてるかな
ま、月曜日までは「ここ変わってた！」はネタバレのようなものだね

歴史物(含時代劇)の事実すら「ネタバレしないで!!」っていう若い子がいるらしいけど
オンディーヌの彼の招待はネタバレ？ｗ

246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 18:37:59.63 ID:FDs0YP1W

ネタバレだから語れないがいろいろ衝撃
早くここの人達と語りたい

247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 18:42:45.11 ID:JBqnrHOd

できればラ板のネタバレスレで感想頼む

248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 19:02:47.64 ID:FDs0YP1W

>>247
書いてみた

249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 19:12:34.77 ID:JBqnrHOd

>>248
ありがとう！

250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 20:43:01.25 ID:Yn6FL6Cz

>>246

長年信じてきたことが……ｗｗｗ
でも、結構面白かったよ。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 21:55:38.83 ID:y//JD83N

>>248
ありがとう！
リライトある程度は仕方がないと思っていたが、違う意味で楽しみになってきた…ｗ

252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 21:56:37.33 ID:EpR9+cnX

ネタバレ見てきた！
わーー早く読みたいっ！るんっ！

253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 22:22:29.78 ID:FDs0YP1W

後書きにも衝撃の一文があった
ネタバレ解禁になったらここ大荒れ大騒ぎだと思う

254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 22:53:35.79 ID:iJK/8D+g

買おうかどうしようか大変悩んでいたんだが
とりあえず買ってみようという気持ちになったｗ

255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 23:21:45.91 ID:JD3BfbgI

自分は逆に恐いので
ネタバレ解禁になった後のここでの阿鼻叫喚っぷり？を見てから
買うかどうか考えるw

256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 23:33:47.54 ID:tFr5VMTq

赤いモルダウを最後にラノベ自体一切読まなくなった自分が
wktkしながらやってきました
これから楽しくロムらせてもらいますw

257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/13(土) 23:36:51.37 ID:y//JD83N

アマゾンのランキング(ラノベ女性向け)でしっかり2，3位に入ってるｗ
何か嬉しいけど、笑えたｗ

258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/14(日) 00:05:35.82 ID:AnXiP/Yn

>>253

あれさあ・・・いいんだろうか。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/14(日) 07:29:17.14 ID:qv771udc

>>250
自分も長年信じていたww

260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/14(日) 09:13:59.42 ID:zILrSBIY

>>253と>>258見て、「衝撃の一文」が気になってきた…
何か不安になること？

261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/14(日) 09:18:44.73 ID:uHvuGJgQ

ネタバレ話題はバレスレでやれや

262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/14(日) 09:47:13.84 ID:YSN4YieK

>>260
バレスレに書いてきた。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/14(日) 10:12:55.09 ID:zILrSBIY

>>262
ありがとう、読んできました。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/14(日) 20:50:47.93 ID:k1dEgAl6

古ワカメと新ワカメ

265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/14(日) 21:08:09.58 ID:uHvuGJgQ

古米と新米

266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/14(日) 23:28:48.89 ID:QM6ti1wE

アマゾンのラノベで１位と２位にUP
みんな待ってたんだなあ

267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 01:01:31.83 ID:UbfGDPSZ

尼で買ってるのはほとんどコバルトからの読者なんだろうなー

>>243
242の言うように>>1に書いてある藤本ひとみ避難所掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/movie/10132/
でもネタバレは発売日からだそうだ。

268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 04:56:30.27 ID:S62jX1I2

新規着くかねえ。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 05:03:53.69 ID:xpir6Sez

まだ早売り含めて元からのファンっぽい感想しか見てないからなあ
夢美のキャラとか新規の人的にはどうなのか気になるね

270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 07:58:07.08 ID:n9NzCdr6

バレスレに書かれた程夢美のキャラ改変？は気にならなかったなー

271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 08:20:24.58 ID:psBQRrUX

ワカメの巻の地の文が読みにくくて、昔のコバルトのようにはサクサク読めぬ…

272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 09:28:00.14 ID:gN6Qrhiw

>>270
キャラ変というか、セリフ改変で説明くささが増したり
なんでも「主婦だから！」ですましちゃう勢いとかが引っ込んで
苦手な人はよりダメになったんだろう。
ひとみ文体のリズムがなくなって、もっちゃりしてるし。
自分が残念なのはワカメの内面を説明し過ぎ、年相応になってる事。
これは新規読者のためなのかな？
もうラノベを長いこと読んでないからわからないや。

ワカメ序章（メカブ編？）、
ひとみ語はメニュウくらい？
素直に序章→ピアスで読んじゃったけど、
ピアスから読んだらどう感じるんだろう？

273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 11:45:15.39 ID:psBQRrUX

メカブ編ｗｗ

しかし日本語にもハテナな部分あるし
ひとみちゃんって結構句読点に拘ってテンポや意味を表現してたと思うんだけど、それもなんかスムーズじゃないし
これが最近のラノベの傾向だと言われたら、年取った自分が仕方ないと思うけれども
柳瀬氏とやらがデビュー作だからなのかなー

最後まで読むのこれ時間かかるわー
ピアス先にすれば良かったかな

274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 12:01:11.67 ID:HoCyoXwt

夢美よりもワカメのキャラ改変の方が違和感大きかったような。

あと個人的にだけど、三点リーダの使い方にもにょる
基本は「……」で２マス使いなはずなのに
「・・・」と全角で使われたら見た目が締まらないんだけどな
（例：月ピの182ページは両方が混在している）
これは作者っていうか編集の責任な気がするけど

275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 12:10:22.37 ID:D/lEmiuH

>274
三点リーダー、「・・・」になってるのって、確かKzリメイクもそうだったよ。
だからひとみちゃんが混在させているんじゃなくて、出版社側が「……」ではなく
「・・・」にしているんだと思ってた。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 12:19:37.64 ID:HoCyoXwt

>>275
Kzもそうなんだ？青い鳥文庫だよね？
Ｋ談社がやってるとなるとラノベでは許される手法なのかな
一般文芸では統一されているはずだけど

文章の書き方講座みたいなのできっちり言われたことがあるから
（三点リーダやダッシュは２マス使いが一般的、とか）
見てると妙に首を傾げたくなるんだけど
これに目くじら立てるのも歳取った証拠なのかねｗ

277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 12:25:32.03 ID:l9vM9esG

感想やバレみると書き手側が色々履き違えてる印象があるけど、実際読むと違うのかな

278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 12:30:41.48 ID:D/lEmiuH

たぶん「文章の正しさ」より、「文章に触れる面白さ」のほうを優先しているから、
子供たちがPCや携帯で文章を書くときに三点リーダーよりも馴染みやすく簡単に
出すことのできる「・・・」のほうを選んだのかな、と勝手に想像してた。

自分も目くじら立ててたけど、文章に頓着しない人にとってはどっちでもいいらしい
と言われたよ。
同じことを気にしてる人がいてちょっと嬉しいｗ

279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 12:42:41.16 ID:tnwXPDLp

>>275
ログの他のラノべ読んでるけど、他の作品は……使ってるよ
たまに…の時もあるけど、それでも・・・じゃない
・・・なんて、ログ所かビーンズルルルWHウィングスコバルトとか他のラノべでも自分が読んでる範囲では
見かけたことすらないから、出版社とは違うんじゃない？

280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 13:31:58.40 ID:gN6Qrhiw

もしかして三点リーダー３つ分………を・・・にしてるのかな？

ユメミを夢美、ヒロシを宏にしてるのにアキだけアキのままｗ

>>277
読んで判断するのがいいよ。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 13:52:19.22 ID:S62jX1I2

文がうまくなくてちょっと残念。今出ている他の少女小説も結構読んでいるけど、それと比べてもあまりプロっぽくない。

ワカメの改変は驚いた。別人だね。美馬が80パーセントは混ざってる。ユメミにハァハァしているところを読んで誰だ？と思ったw

282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 17:17:58.16 ID:mi7saES4

なにはともあれ
復刊まことにおめでとうございます～(^^)/

283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 18:01:59.38 ID:0oPwiHiB

リーザはしもがやさん達の挿絵だったらもっとガチムチだったんだろうねw
ルリジオンがワカメを愛してた設定はなくなるんだろうかww

高邁さはなくなっちゃったけど、青い若造な新ワカメも嫌いじゃないw
ただ、一人称が私なのは違和感あるから夢美達の前だけでもオレにして欲しいと思ったよ。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 18:10:38.12 ID:eHLuxA2g

同じ事感じた人がいる！！
鈴影さん、何かアナタ、美馬さん（新花織の方）ですか？って描写が多かったｗｗ

285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 18:27:55.11 ID:sYviqVPI

つまりCV子安武人みたいなデザインにした絵師さんは正しかったってことね

286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 19:10:00.93 ID:CVcAezEk

鈴影が美馬化
夢美が花純化
してたので、苦手な人は苦手だろうなーこの銀薔薇シリーズ
変身キャラたちはヒロシが完全に踏み台でかわいそうだったよー

287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 19:47:39.65 ID:9vkjUjbS

今後は買わんわ…

やっぱ、ひとみちゃんじゃないと駄目だよなあ

288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 19:49:28.96 ID:wyDpNtd9

花純化orz
「泣かせてみたいね」で、麻子が子供とは思えなかった私にはトラウマな女。

でも出版社に旨みが無いと、藤本さんが書く気になっても
銀バラ完結だけで斬られそうなので、マリナ完結までは買うしかない。

かと言って、和矢やシャルルに変な改変されるよりは、未完の方がマシか？

289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 20:14:57.60 ID:eHLuxA2g

もし続編orリライト出たら、マリナ達もイラスト変わるんだろうね。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 21:37:10.33 ID:mi7saES4

まあ　新しいお話が受け入れられないなら
読まないでね！
って後書きにあったから
読みたい人だけ読めばいいじゃね

読んで文句たれないでね♪

291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 21:37:57.07 ID:l9vM9esG

マリナは兄上蘇生からやり直してくれるなら…
というか今だとあの展開ボツくらうよなあ

292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 21:38:38.67 ID:wyDpNtd9

ん。でも、パリ編シャルルで、イラストでの失望は経験済み。
（高河ゆん？さん、人気あったのかもしれないけど、私には気持ち悪くてごめん）

キャラの改悪が一番怖くて、改悪No.1は「最高だったら最高だ」かな…。
旧花織と新花織で既に別人だったけど、オデパンは救いようが無い。

次点が、シャルルの娼館通いとアニエス…。
（二次で色々理由付けしてくれてる人たち、ありがとう）

どっちも、コバルト時代のファンの購買力目当てにしか思えなかった。
なのにわざわざイメージ破壊して、もう書かないからついてくるな的な二律背反。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 21:45:23.67 ID:vLgqqus5

受け入れられなかったら読むなって、なんか同時期に再開したFSS思い出した
でもあっちの信者ほどついていける自信はないな…

294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 21:46:08.52 ID:wyDpNtd9

あ、292は289宛てでした。

>>290
『新しいお話が受け入れられないなら読まないでね！』って書いてあるんだ。
素人である二次作家さんなら分かるけど…。

最初の巻でダメなら、次の巻は読まないことも出来るけど、
最初は一読しないと、受け入れられるかすら分からないよね。
それとも読者の口コミ評判だけで判断しろというのだろうか。プロなのに。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 21:52:46.59 ID:HOuyPfvR

おー、「お口にあいますかどうか（でも練り上げた自信はあるわよっ）」的な
“ごあいさつ”でよかったろうにｗ

296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 22:37:55.45 ID:PCn7HtMP

何気にバレ入りだしてるけどいいの？

297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 22:43:11.02 ID:CVcAezEk

気に入らないなら読むなって
マンセー信者が批判感想に絡むときにいう言葉じゃないか…

読者はお金払って買ってるんだから、プロなら同人作家みたいな開き直りはよくないと思う

ひとみちゃんもともとマンセーへのこだわりが強いのは感じてたけど、今回言い訳が多すぎる

298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 23:41:52.44 ID:b/Fm8fFH

まだ発売日当日だし、本を手に取ってない人が多いのかな？
私の読んだあとがきと違う流れになってる。

「（コバルト時代の銀バラを）自分の胸にしまっておきたいから、新しい銀薔薇は読みたくない」
こう手紙を出した人へのひとみちゃんの言葉が
「今回の銀薔薇は手に取らないほうがいい」なんだよ。
すでに読んだ人やこれから読もうとしている人達には言ってない。
至極もっとな返事だと思うけど。

せっかく復刊まで尽力してくれたのに、ミスリードの表現で、悪者にされては可哀そうだ

299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/15(月) 23:58:05.23 ID:YPvXoCKA

>>298
それあとがきに書くより特集サイトとかにメッセージとして書くのが適切な言葉なんじゃ…

300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 00:16:16.41 ID:enkNatnw

>>290みたいに誉めない感想を閉め出したい人に悪用されそうな…

301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 00:43:31.03 ID:3e5XRCkb

まだパラ見だけど、なんだかんだで当時のひとみちゃんの文章は読ませる力があったんだなあと思った
なんか今回のはスルスル読めない
しかし、しもがやさん達はどこいったんだろ別名義もみかけない

302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 03:26:01.40 ID:MHOvVZlf

>>290は♪からして、釣りかとは思ったんだけど…。
やっぱり意図的だったのかな？釣られてごめん。

>>298
補足ありがとう。
『新しい銀薔薇は読みたくない』と言い切った人への返答ならば納得。

とはいえ、後書きに書く＝本人以外にも展開・周知する意図だろうから、
後書きじゃそれこそ後の祭りだけどね…。
ま、改悪の可能性含めて購入検討中の人が多いだろうから、結果は同じか。

本日夜ゲト予定。おっかなびっくりだけど楽しみ。

303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 03:36:58.19 ID:d9fI53pV

単純にどうして本人じゃダメなんだろうねぇ
スズ見る限りあの文体まだまだ書けそうなのに…
ひとみちゃんはそんなに忙しいの？
それともレーベル的に時代に合わないと言う判断か？

304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 04:17:43.04 ID:RmIQa1Z0

>>302
今、出先なので確認出来ないんだけど
確かそのメッセージは「まえがき」にあるはず。
月光のピアスにあとがきはないから。
まえがきには
夢美視点とワカメ視点の章を見分けられるアイコンがあり、
ワカメ視点を読み飛ばすのもアリって説明もあった。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 07:14:37.05 ID:UgDHva0J

前書きなら多少は親切かな…
でも最近はシュリンクされてるとこも多いし、買わなきゃ分からないから
本にだけじゃなくきちんとサイトにと思うけど、公式サイトは今ないし
販売目的のサイトにそんなこと書けないよね

306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 08:12:04.21 ID:enkNatnw

まえがきにしろ、別人名義にしろ、なんとなく言い訳に思えてしまう
未完で20年も放置してコバルト時代ファンの反応が怖いのはわかるけど、
プロ作家ならあれこれ言い訳せずに作品の中身で読者にメッセージを伝えるべきでは？
作品&キャラのイメチェンの言い訳より、なぜ未完で放置してたかのほうを聞きたいよ…

307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 09:05:38.27 ID:UgDHva0J

>>298
復刊に尽力って…
>>306
確かに打ち切りでもないのに複数のシリーズ放置に関してはなにかコメントすべきだよね

308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 09:09:04.90 ID:DGlIPh6P

銀薔薇特設サイト→作品紹介→試し読みはこちらからどうぞ→トップの表紙絵選んでクリック
で試し読みできるようになってるよ

個人的にはワカメ視点の方が特に、素人っぽくてリズムの悪い文体に拒否反応出た
ラノベの中でもかなり拙い…ひとみちゃん自分で書いてよ頼むよ

309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 09:19:46.94 ID:37N9XLb0

ピアスの方、三人称で鈴影を「聖樹」と表現してるのに違和感があった…
レオンハルトのが慣れてるからかな？
心情の表現的には、18歳らしい部分が垣間見えるように書いたんだろうけど、昔の冷静沈着イメージ強すぎて辛い…ｗ

310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 09:34:47.61 ID:Oo6kECuo

>>308
思った。書いた人はプロじゃないんだろうか？

311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 09:54:54.18 ID:qVn7fZwi

原作つきのラノベ書かされてる人っていったら、
大体ド新人とかちょっとライター業囓っただけの基本素人とかそんなもんだろう

312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 09:55:24.72 ID:ckFv7SzO

>>308自分で書いてるよw

313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 12:10:01.90 ID:RmIQa1Z0

>>305
ごめんね。
やっと帰宅して確認出来たけど、序章のあとがきだわ。
もう新作は要らないって手紙をくれた人々へのメッセージ。
月光のピアスから手始めに読むコバルト版ファンはいないと思ってるのかな？

314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 12:45:31.11 ID:/Lb6/PR0

叩く気もないし復刊は素直に嬉しかった口だけど、序章のあとがきのアレは
冷水をかけられたような気分になったよ。
復刊に尽力しました！と苦難の道程を前書きで書いていたけど、そもそも
自分が放り出さないでコバルトで完結させとけば、しなくていい苦労だった
だろという気持ちもある。
嬉しいけど複雑な気持ちを抱えてる人はたくさんいると思う。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 15:26:26.38 ID:WHNArybx

新作いらないとか手紙で送る人いるのか
何かびっくりだ、読まなければいいだけなのに、意味がわからん
自分は完結してない物が出るのは素直に嬉しいけどな
どういう事情があるにせよ、新しく出た、その事実だけでいい
だってもう一生読めることはないんだな、と思ってたくちだからｗ

316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 15:33:02.36 ID:+/chdRXk

>>290
初回は読まないと受け入れられるかどうか判断できんけどなｗ

317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 15:36:20.27 ID:+/chdRXk

リロってなかった、ごめん

今回みたいな「原案はひとみちゃん、書くのは他人」でいくなら
マリナがその形式で復刊しても読まない
下手な文章ってのは駄目だ
ひとみちゃんのお眼鏡にかなったのかしら、この書き手…

318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 15:40:13.01 ID:enkNatnw

書いてるのもひとみちゃん自身だと思うよ、ハードカバー読んでみて
たぶん柳瀬さんは実在しないか清書係

恋愛部分はますます夢美逆ハーレムに都合のよいキャラ関係でストレスたまるけど
騎士団内情は面白くて、情けない鈴影さんよりヨハンナさんを応援したくなったｗ

319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 16:52:58.51 ID:+/chdRXk

>>318
そうなの？
ひとみちゃんスキーの友人達との感想では「ひとみちゃんの文章と違って読みにくい」で
一致したんだけどな
ひとみちゃんの文章が変わったのかもしれないね、20年近いもんね…

320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 17:47:20.26 ID:gSY7IcAx

書いたのが別人だとしても本人だとしても、チェックする人って別にいるわけ
でしょ？

なんかアキが鈴影の事「レオン」って呼び捨てにしたすぐ数行後に、「レオンさん」
って言ってたりとか、読んでてコレっていいの？的な部分があった。
内容が面白いとか以前の点で

呼び捨てとさん付けを、意図的に書き分けるシーンでもなかった気がするし、そういった
内容に集中できないページがあった

321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 17:53:25.81 ID:d9fI53pV

あんなに待ち望んでいたのにここを読んでると購入するのを躊躇ってしまう不思議…
でも売り上げよかったら他のシリーズも完結させよう！って気になるかもしれないしなぁ…

謝罪なし、本人が書かなくてもいい（実際はひとみちゃんかもしれないとしても）
なんてどうして思ってしまったんだろう

322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 18:00:33.42 ID:yvfRziut

新作はいらない、かー
オデパンの美馬にガッカリしたファンが、おばさん相手に恋愛するような旧キャラ見たくないから
旧キャラを利用した新作はやめて、とかって手紙出した人でもいたのかねｗ

323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 18:48:10.33 ID:O2A/gQZT

宏は姑と同じ名前だからヒロシが良かった(>_<)

あと、新イラストは目に力がなくてボーっとしてるように見える。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 18:49:30.57 ID:gSY7IcAx

今、Twitterでどのくらいこの復刊が話題になってるか見てたらびっくりした

レオンハルトor月ピのあとがきに書いてあった、ひとみちゃんに『我々は総帥の帰還を待ち望む』
って手紙を出した人が自分で、「あれは私なの。届いていたんだなぁ」的なつぶやきをしてた

ひとみちゃん、ちゃんと読んでたんだねｗｗ

325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 19:25:48.77 ID:vGfwwwRr

>>320
光坂君のワカメ呼称は旧の頃から結構ブレてたよｗ
ユメミとの会話シーンとかだとユメミと一緒になって鈴影さんって呼んじゃったりしてたｗ

総帥の方は何とか読めたけどピアスはだめだー
見覚えのある文章が一部分だけ微妙に変化していて
三点リーダーが中黒三つになってるってのがもう
素人が書いたネットの再構成二次を読まされてる気分になっちゃって無理だ
新作だったら中黒にイラッときつつも我慢できたけど、既刊リライトはほんとだめだ
結構かなり楽しみにしてたのに、三点リーダーで脱落するとはｏｒｚ

326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 19:26:49.86 ID:xWA75ojE

銀薔薇、買うの迷い中。　試し読みした。

独特のひとみ調というか勢いがなくなって、読みにくかったわ。確かに。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 20:33:02.91 ID:1x+ZsNuj

柳瀬実在だと思うなぁ
あそこまでもちゃっっとさせるなんて、むしろひとみちゃんにはムリだと思うｗ

ただデビュー作らしいから、どんな繋がりであの人に決まったのかは気になるけどね
同人に毛が生えた程度の経歴か、娘説かｗ

この人なら続きはいらないかな…

328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 21:46:45.81 ID:9zoG1ww2

孫かもよｗ

329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 21:56:13.83 ID:d9fI53pV

柳瀬さん、愛川さん、古くは黒須まりやさん…
柳瀬さんはデビュー作だとして、他の二人は検索しても他作品出てこないよね

330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 22:54:15.46 ID:gSY7IcAx

孫ｗｗｗ

331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 22:56:40.37 ID:YPPeMDyu

>>323 イラストの目、ちょっとスーパーの金目鯛チックだと思った

332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 23:06:31.02 ID:4QSAhgJp

青い鳥ＫＺはひとみちゃん本人が書いてると思うよ
最近一気に新作を読んで、どの作品だったか覚えてないけど
ジャンプしてヤッホー的な表現があったし
他にもあちこちでひとみ節がみられるんだよねｗ

ただ、唐突に話が飛んだり
最初にあった設定が後からぶっとんでる所（後から元々あった部分を削った感じ？）は
確かに素人っぽいなと感じる

昔はいい校正さんがいたのかもしれない
ん？　そういえばいたよね？確か……
よくあとがきに名前が載ってた、清書してたっぽい人

333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/16(火) 23:46:49.50 ID:TL9I5jwg

清書は大場さんだよね

1文章
あちこち書き直した部分と元のままのひとみ節が混ざってるから
夢美も鈴影もところどころ台詞や一人称や三人称がおかしいし
設定も追加した部分と元の部分があってなくて細かい矛盾だらけ
読んでると赤ペン添削したくなるほど口調や文章が統一できてない
ひとみちゃんが書き直したんだろうなあ…と思う

2設定・キャラ関係
鈴影が最初からママンに似た夢美に夢中なので全然高潔でないし
宏・光坂・冷泉寺のことは友達以下の手下扱いして感謝もしない
リーザとの友情とかまったく新規の部分だけ、設定大げさすぎて
笑えるけど面白かった。ピアスからの改変部分は元のキャラファンにはつらいよ

334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 00:24:41.45 ID:2Or/UKky

新月ピで？となったん部分

夢美をお姫様だっこした時のワカメの心の描写で、夢美のぬくもりを
「ペットとも違う」って書いてて、ペット？？ｗｗってなった

ペット？何その比較対象？となったんだけど、あれどういう風に解釈するの？

335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 00:36:35.05 ID:+4MMSYkJ

もはや、藤本ひとみ板に書き込むのがおかしいと思われる。
夢美シリーズ。

336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 02:11:24.82 ID:VV5ClfMN

住滝さん柳瀬さん、ひとみちゃん関連の仕事しかしていない
例えば新人さんならツイッターやブログで本人が発信宣伝していてもおかしくないのにそういう物もない
愛川さんは言うに及ばずひとみちゃんだと思う

全員藤本ひとみ説に一票

337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 07:12:18.73 ID:q1hxVx+2

>>308
試し読みで文章が読みにくくて駄目だ…orz

リライトならなんでご本人が書かないのかな

>>336
別PNの他のシリーズならまだしも、
大々的な復刊なのに本人書いてわざわざ他人名義にする意味がわからない
本人書かないから買わない人もいるのに。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 09:05:41.78 ID:JRSjuIXz

ひとみちゃん本人が書いても同じだと思う。
全部ひとみ節で書かずに、無理に書き換えてるからおかしいんじゃない？

序章のまえがきとあとがき、ほんとうに言い訳だらけだね。都合のよい感想しかとりあげてないし。

「宏たちの扱いがひどい、何とかしてください」と書いて送ったのに、いっそう酷くなってた…。

鈴影も夢美も自己中キャラにされてるし、マリナキャラもあんな風に変えられてしまうなら、出ない方がいい…。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 10:00:46.66 ID:20Lqb330

これ、以前の藤本ひとみじゃないじゃん。期待はずれ。と言われるのを避けるため。
＋乙女チックな夢wを壊さないように藤本ひとみ名義はコバルトだけにしてるんじゃないの？

10年位読んでなかったせいか、細かいところ覚えてなくて
すんなり読めたわ～

340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 12:26:55.03 ID:hwhhb+y6

ホント三点リーダーどうにかしてほしい。あと絵師さん、動物描けない人みたいだね残念

341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 13:10:22.06 ID:0dFYsOfw

お恥ずかしながら今の今までひとみちゃんが書いてるのかと思ってたので愕然。
とりあえず試し読み読んだ。
うーん、なんかラノベっぽい文章っていうのかしら。
こんなだったかなー、ひとみちゃん調じゃないわっ！という印象。
でもなんか先が気になってしまった。買ってくるか…でも本屋で買いづらい。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 13:44:15.60 ID:k8aun96q

>>339
割と最近出た幕末銃姫伝シリーズとかも藤本ひとみ名義だよ
ルルルの編集に酷評されてたっけ、コレ

343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 15:00:35.06 ID:xN3eYit/

三点リーダー、そんなに駄目かと思って読んでみたら
確かに駄目だったｗｗｗ
ネットでかつ横書きで目にすると「あーあ」と思いながらもそんな気にならなかったのに
きちっと本になったらかなり目につくわ……

344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 17:09:28.02 ID:vzBo2EtL

そう、縦書きなら気にならないんだよね
これが同じ書籍でも横書きのケータイ小説なら・・・でも全然気にしなかったけど
縦書きの小説となるといきなりめっちゃ萎えるｗ
ブレス以降は三点リーダー直ってなかったら回避することになりそうだｗ

345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 17:11:22.91 ID:vzBo2EtL

縦書きじゃないなら気にならない、だったorz

それにしても貴女って、祝福ーとか言って唇にぶちゅぶちゅキスしまくったり
閨のお勉強で候補生達とバンバン寝まくったり
何この汚れ担当みたいな役職は…

346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 17:25:53.18 ID:/DONbP3m

三点リーダーと句読点、不自由な日本語が無理ｗ

ただ、別にコバルト時代＆王領寺が正しい日本語・キチンと校閲されて表記の揺れがなかった訳じゃないから
(私とあたしとわたしの混在なんて結構あったしね)
単純に読みにくいから余計目につくんだと思う
ストーリーに引き込まれちゃえば気にならないというか
俺くたびれちゃうよ!!だかくびれちゃうよ!!だか、頭にハテナが浮かびつつも先に進めた
確か「さ緑色」だか、誤植で新しい色生み出されても、とりあえず読み進められた

今回はムリ……

柳瀬銀バラファンで宏スキー設定がカバーの折り返しに書いてあるけど
複数人の編集者がリライトしたんじゃないの？
統一感無さすぎて継ぎ接ぎひどい
ワカメ視点を入れ込むのは個人的には受け付けないけど、昔のままじゃ売れないって判断もわからなくもない
パンダ社の校閲班呼んでこい

絵師は今回の人もＢＬの人だそうで、同人板でぶれないなｗと言われてたｗ
動物書けないなんて致命的やん…

347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 17:55:11.22 ID:wdwxOtaI

絵は表紙はきれいだけど、中身があまりうまくなかった。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 19:18:33.73 ID:a+QNWwya

絵師の選定で動物描けるか否かは基準になかったんかね…

349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 19:29:32.73 ID:AZN9EDnH

前のしもがやさん達は動物の絵は結構良かったよね？
しもがやさん達はまだ活動されてるはずだけど、絵が古いから変更されたのかな…

350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 20:44:57.93 ID:j2siyK+t

長期休止の後別の出版社から続編出版する場合
契約とか面倒みたいで絵師さん交代する場合が多いよね

元々が講談社だった場合（小野さんの十二国記とか若木さんのイズミとか）は絵師継続の実例もあるけど
コバルトは集英社だから締め付け厳しかったのかも（若木さんもコバルトから他社への移籍作は全部絵師変更になってる）

351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 20:52:37.83 ID:YeWjPcWF

若木さんはオラバに関してはがゆん本人にお断りされたって言ってたよ
だからオラバが絵師変更になったのはコバ関係ないと思う

352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 21:48:32.58 ID:2Or/UKky

中身の冷泉寺さんの鷹の画に「！！」となったｗ
つるっつるだよ！
動物描くのは確かに上手くないかも

353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 22:03:04.48 ID:5pVZToJB

貴女の夜のレッスン、ヨハンナ発案のラル掌握目的の突発だったらまあいいけど
定例だったら、そんな役目がある貴女に自分の女神を推薦していいのか、と疑問に思った

354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 23:18:59.35 ID:2Or/UKky

そもそもな点なのだが、ワカメの父(実際は叔父？）はミカエリス家の当主なら、ヨハンナとスキャンダルに
発展させる事なく別れるくらいの処世術は無かったのだろうか・・・

そしたらワカメは引き取られる事も無かったのだが、何かワカメが総帥になってから急に求められるスキルが
高くなった気もするｗ

355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 23:23:56.21 ID:nOZkELNg

上層部はワカメの出生を知っているだろうし、そりゃ色々厳しくもなるんじゃね・・・
直系のルリジオンが総帥になっていたらもっと緩かったと思う

356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 23:43:02.31 ID:JRSjuIXz

あちこちで指摘されてるけど
なぜ聖樹は日本人で母の知り合いの娘で
幼馴染みの冷泉寺を貴女にしなかったのかね
日本人、母の知り合い、ってだけで飛び付きそうだけど
夢美には宏をバカにしてるシーンで母性を感じるという
ロマンチックのかけらもない夢→現実の出会いで泣き笑いした

357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/17(水) 23:49:58.08 ID:zFI6iHDB

>>356
夢美とワカメのマンセー話だから冷泉寺は登場させないだろうね。
でもあんな少年漫画もびっくりのご都合主義めちゃくちゃ騎士団の
貴女に好きな女子を指名するなんて普通できないよね。
ワカメは自分が騎士団の改革を終えるまで日本人高校生三人を
かっこいいと言われても、騎士団に巻き込むべきじゃなかった。
序章読んだらいろいろダメ総帥すぎて、ピアス以降のワカメ応援しづらい。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 00:26:29.95 ID:N9IlTnjR

>>356
幼馴染というか、よく顔を合わせていたのは６歳までだって設定が後付け状態になってたね
序章の総帥システムを見たらそうせざるを得なかったのはわかるけど
だと尚更この二者の関係性が測りにくくなった気がする

359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 01:28:38.61 ID:L58zRJD+

もう序章から、夢美とくっつける事と、とにかくスムーズに完結させる事が第一目的って事が
丸わかりなスタートだから、少しでもまとまりやすくなるように、ややこしくなりそうな設定は
極力省いたって感じだな

あと、ワカメに「あと３年会うのが早かったらホレてた」？だっけ？って言われた時の、夢美の
反応が？？って感じた

憧れていたのではなかったのか？もう、この時点で身近な等身大の少年にしか感じなくなってたの？
と

360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 01:35:02.45 ID:CCyBzd7C

そもそも論になるけど、ヨハンナさんやノロイ叔父さんの権力すごいのに
何で聖樹が総帥になれたんだろう？
あれだけの権勢を誇るヨハンナさんなら、色仕掛けで総帥位を辞退させるより
もっと簡単にルリジオンを総帥にできたんじゃないの？血筋のこともあるし

361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 07:52:53.84 ID:wzt9PDy7

>>360
騎士団の実権は貴女と高位騎士たち、それに長老派が握ってて
次期総帥選抜は長老派が担当し、
ワカメが次期総帥に選ばれた時点で長老派はまだ中立だったんだよ。
その後、ワカメがノロイ叔父さんの騎士位を剥奪するために
騎士位再考出来る権利を持とうとしたから長老派と高位騎士たちも反発。
この時点で実質最高位の騎士であるノロイ叔父さんが
長老派を利用し易くなって騎士団の実権完全掌握した。
ワカメの身から出た錆。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 14:32:05.13 ID:Ed7kmVBY

>>1の避難所掲示板にスズ最新刊のネタバレ書いてくれた人がいるんだけど…
銀薔薇より気持ち悪かった…
ひとみちゃん、ヒロインご都合主義でもあれはないよ

363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 16:13:14.00 ID:tlXbFJF+

>324
そんなことしている人がいるとは知らなかった
読んでいるひとみちゃんにも驚きだけど
Twitterに書く人にも驚き
よっぽどワカメを待ってる人だったんだね

364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 16:55:49.12 ID:wzt9PDy7

>>362
娘（小鈴）談とは言え初代ヒロインを傲慢タイプってすごいなｗ
ひとみちゃんてよく
結婚と違って恋愛は自由よっ！
て言ってたけど、結婚も自由になってるよっ！

365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 17:15:19.50 ID:L58zRJD+

スタートからこんなに夢美大好きワカメだと、アガペは無理そうだな・・・
銀のメサイアって、復刊でもあるんだろうか？と心配になってくる
ストイック（ムッツリ）ワカメだったからこその、「想いが通じた」感だったのに
何か今度のエロワカメでメサイアの情景書かれてもな

きっと何か違う感じになるんだろう

366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 18:23:57.80 ID:Ed7kmVBY

スズシリーズのヒロインは初恋の人と結婚→死別→3回離婚で4人のパパをもつセレブ娘だよ。
夢美がワカメや宏の目の前で、火狩やルスカたちと濃厚ラブシーン演じるくらい、今のひとみハーレムではあり得るよ…。
自分さえよければまわりの男は下僕扱いのモテヒロインでは、昔のような人気は出まい…。

367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 18:45:36.67 ID:Ekmvx1HU

だって銀バラが最初に出たのって平成元年だよ…
まだ昭和テイストがっつり引きずっている時代だから、今とじゃやっぱり違うよね…

368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 18:47:32.10 ID:OZ73eVqT

ひとみ名義の幕末なんちゃらより、スズやカッズの方が売れたから
今回出し直しでも名前変えたのかと思ったわ
読者からの気にくわない感想除けと言い訳用に

369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 18:58:40.63 ID:G1j5aD3g

旧ピアスでは鈴影さんの価値観を軽く全否定していたユメミが
チェイカーでは、そういう考え方をするからこそ彼なんだ、だから惹かれるんだ
と考えを改めている場面が好きだった
考え方の異なる二人がお互いに価値観に影響を与え合っている感じで

新の二人だとだいぶ違う展開になりそうだね
旧銀バラが一番好きなシリーズだったから新の続きも楽しみだけど
２０年前のとは違う作品だなあと思うとやっぱり少し寂しい

370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 19:00:54.47 ID:XM/q160w

後付け設定を少しきれいにしようとしたら
更に矛盾を生んだでござる、って感じ？

正に>>365
まぁでもちょくちょく語られる「チェリーならチェリーで我慢するの辛くないんじゃね？」とかはクリアか？

メカブダメだわ新ワカメダメだわ

371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 19:06:07.51 ID:Ed7kmVBY

>>369
そこつきつめると冷泉寺さんになるが、ワカメはユメミしか興味もたなかったから、
コバルトよりビズログの方が矛盾はないのかもね(母に似てる、世話焼き強気→ユメミに惚れる)

372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 19:13:35.31 ID:L58zRJD+

>>370
最後の一言がちょっと面白いｗ
早口言葉か！

『メカブダメだわ新ワカメダメだわ』ｗｗ
早口で3回言えないｗ

373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/18(木) 23:43:24.44 ID:KLhNJhyn

>>366
死別&離婚はスズシリーズ最初のヒロインだよね?
そんな有り様になってファン嬉しいんだろうか…

374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 00:07:43.53 ID:5O+ma4MF

避難所見てきたら色々衝撃的なことを知った
スズの娘は「王女」の身分だそうで
大統領やイギリス女王も知り合いだってさ
どうなってんのよひとみちゃん
逆ハーレムヒロインドリー夢も程度が過ぎると現実離れしすぎて
愛されヒロインの優遇されっぷりなセレブ設定が痛々しい
スズはマリナのリライトみたいなもんだよね
銀薔薇のリライトもすでに夢美がやたら偉そうだし鈴影はマザコン…
最後まで発狂せずに読めるだろうか銀薔薇…

375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 09:28:46.28 ID:wBAEQ4q5

ひとみちゃん自信のセレブへの憧れ、セレブ知識の自慢、究極の逆ハーレム
銀薔薇とスズそっくりだね…

376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 10:32:26.37 ID:RxVNu8db

>>374
読まない方が…真面目に

377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 10:38:34.33 ID:LOP8WTam

リライトしてこんなぐっちゃぐちゃなご都合主義に改悪されるより
コバそのまま＋おまけの新作ショートって形にしておいて
その流れのまま続編新作いくつか出して完結だったらよかったのにな

頭ガッチガチで恋愛に興味ゼロなワカメが、その辺にいくらでもいそうな平凡主婦乙女のユメミに偶然出会って
普通の幸せとか家庭の温かさ知ってショック受けて、抵抗しつつ恋に落ちていく展開の方が好きだった

378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 15:04:09.41 ID:yVN88MEE

今回のヤングワカメの話も、何かヤング美馬の「薔薇のソナタ」みたいだと思った

379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 15:16:44.49 ID:YK4fjhb9

>>377
ﾊｹﾞﾄﾞ
頭ガッチガチむっつりワカメが好きだったよ
今回のワカメは柔軟性あって恋愛もしたくて「この子と恋をしたら楽しそうだ」とか言っちゃう美馬まがい

380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 15:50:23.75 ID:RxVNu8db

>>379
リライトのワカメは別に夢美じゃなくても良さそうだ。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 16:14:27.00 ID:yVN88MEE

>>324
ホントだ
しかもMixiにも書き込みしてて、見られるようにページが貼ってあった
ここまでして続きを待ってた人にとっては、今回の内容ってどんな感じなんだろ？

このテンションでシリーズ完結までどうやってファンを引っ張るのかなぁ・・・

382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 17:10:36.75 ID:1AxxwF70

>>377
同意
頭ガッチガチで融通きかない鈴影さんが好きだった

383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 18:34:32.63 ID:awAXwAMU

古ワカメには、もう少し息抜きしたり好きなことしなと言いたくなる
新ワカメには、お前総帥だろ脇目ふらずしっかりしろよと言いたくなる

384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 18:47:42.07 ID:cmKvR4BQ

話を聞くと、なぜ冷泉寺さんがワカメに新惚れたのか判らなくなるな
旧ワカメなら冷泉寺さんがワカメに惚れたのも判るし、ユメミに敵わないと思うのも判るのに

385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 19:13:49.44 ID:yVN88MEE

もしかして今回の内容では、冷泉寺さんがワカメに恋心って設定はナシに
なるとか
6歳以前に会った事があるって設定と、何だかんだワカメの言う事は聴く、ワカメの
事を自分の事のように誇らしげに言う、ぐらいしか今のところ表現ないし

これ以降の中で冷泉寺さんの描写からワカメへの恋心がわかる部分が無ければ（旧作の
黄金のダガーとか白鷹どりーむとか、メサイアのアガペ前のシーンとか？)話としては
新シリーズから読んだ人には、気にならなそう
あくまで彼女からは「恋心にも似た」、「尊敬する友人」て設定に最初からするとか？

386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 20:32:32.76 ID:cw3sV8Pz

なんか巻がでる度に部数下がっていきそうだな

387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 21:01:07.39 ID:XHpNQj0N

でもここまで変えてこられると完結巻だけ買うって選択肢は消えるよね…

388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 21:39:31.29 ID:wBAEQ4q5

今の夢美と鈴影は嫌いになりそうで、チェイカーの後まで読まない選択肢ありかなと思ってる
スズのネタバレ見たけどさ、逆ハーの男たち全員と結婚して、幸せなんて呆れてしまったよ
男キャラはどこまで傲慢な主人公を愛してその犠牲にされるんだよ
子供は意味わからなくても、あれを喜ぶ大人って、頭おかしいとしか思えなかった

389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 21:52:57.70 ID:awAXwAMU

ワカメは当初ユメミのことは何とも思っていなかったけど徐々にユメミの言動に心動かされて
惹かれていったんだと思ってたのになあ
夢の貴女として下駄はいた状態だったんだね…
夢で見た子！にまんまと惚れる乙女ちっく総帥…

390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 22:05:02.51 ID:cmKvR4BQ

名前通り夢美ではあるけどね…ｗ
でもショボイよね

391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 22:24:20.74 ID:gOWk1yQ4

同じく行動を共にするうちにワカメはユメミに惹かれていったのだと思っていたわ
けど、新シリーズのワカメも年相応に見える所為か嫌いじゃない
だって旧ワカメは年齢詐称しているだろ！！と言いたくなるほど老けたキャラだったからさ

392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 23:02:21.43 ID:Tgt5IFFF

>>388の逆ハーの男たち全員と結婚して、幸せという表現を見て
さいとうちほさんの「円舞曲は白いドレスで」を思い出した
ヒロインがさんざん苦労して紆余曲折ありだったから、さいとうさんのは納得のエンドだったけど
ネタバレ読んだ限り、スズはタダの勘違い傲慢女になったみたいだから、なんかな…

393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/19(金) 23:07:54.94 ID:6Dhexela

最近のKZも逆ハーまっしぐら
ワカタケ一筋のアーヤが好きだったのに…
黒木くんにフラフラ
上杉くんにフラフラ
なんだかなあ

394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 00:15:42.32 ID:yB2k3PgZ

今度出た銀薔薇って、新規のファンはここいないのかなぁ
新シリースから知って読んだ人にはどう映るかぜひ聞いてみたい
旧ファンはどうしても旧シリーズの影響なしでは読めないもんね

395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 00:38:17.88 ID:yB2k3PgZ

連投スマソ

新規ファンがいかに少ないかTwitterみてたらわかった・・・
何か内容がここで書かれてる内容よりよっぽどスゴイｗｗ
ここの方がきちんとしたレビューページになってるｗｗ

396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 08:50:59.80 ID:XWSZeM5X

光坂くんと出会った時の告白シーンがすっぽり抜けていたものだから、
ドイツに行ってからの夢美に対する言動にとても違和感。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 11:29:08.57 ID:OE41mIij

告白は無くても夢美が好きな設定はそのままって事なんだろうけど、
なんか新ピアスの光坂くんが構ってちゃんに見えるのは自分だけだろうか？

398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 11:39:50.19 ID:+XGmgaRi

マリナにしても銀バラにしても
ヒロインが長年のトラウマ解消とか新視点に気づかせるとか
理由があって相手は好きになるってところが良かったんだけどなー

嘘でもありえねーでもいいから気持ち良く騙して欲しいよ、ラノベの中でくらい

399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 17:24:58.71 ID:8yUnKaiw

藤本ひとみのご都合主義女主人公に感情移入して読んでる人いるんだね
初対面男子に必ず一目惚れされてそれを当たり前に思ってる女が近くにいたら
現実では超うざいと思うんだけと…
自分から好きな人に愛される努力なんて何にもしてないから、応援しようとすら思えないし
銀薔薇は主人公いらないとすら思う

400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 18:33:42.77 ID:Cng0IJKR

銀バラは変身や騎士団や魔王子の設定が突飛すぎてユメミのモテがどうこうへの
普通のツッコミ以前の問題だしなあｗ
モテや性格へのツッコミは一応普通の日本の学校が舞台の新花織とかでは
脳内で入れてたけどね

銀バラは魔王子のネーミングだけで今でもﾌﾟﾌﾟｰｗとなる

401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 18:52:03.45 ID:v6RPz78y

>>399
ユメミアンチまた来たｗ
うざいのはおまえだよ
嫌なら読むな、氏ねよ

402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 19:10:47.83 ID:TKCfT2rD

ユメミもマリナも自分が相手から一目惚れされているなんて思ってなかったけどなぁ
違う小説を読んでいるとしかｗｗ

403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 19:38:12.24 ID:m/i6gfs2

399は好きな男にどうあがいても好かれなかった思い出でも引きずってんのか
愛される努力って、惚れられたなら努力もしようがないだろ
当たり前に思ってるって描写も見当たらないんだけど、具体的にどこを読んでそう思ったか
教えて欲しいな
もしかしたら「なるほど」と思えるかもしれないし

404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 20:07:22.79 ID:BQn+UYUJ

ユメミが一目ぼれされてる自覚があったとしたら
旧作星影のブレスで平然と火狩との交際許可求めるユメミ、どれだけドSなんだ
鈍くて気付いてないユメミ&むっつりワカメの組み合わせだったからこそのエピなのに

405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 22:16:53.68 ID:8yUnKaiw

ユメミ信者の荒らし今日も元気だね
いつも>>403みたいに感想言った人の人格バカにしまくりで
避難所は自作自演ばれてアクセス規制されたんでしょｗ

406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 22:50:35.37 ID:yB2k3PgZ

ムッツリワカメに半眼で口角あげてで火狩との交際許可を求めるドＳユメミ！
怖い！新シリーズのヨハンナと変わらなそうじゃないか！

407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 22:54:21.06 ID:IA5W/6TE

>>406
恐ろしい！恐ろしすぎる！
ドＳな悪女だ！

408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 22:59:54.28 ID:yB2k3PgZ

貴女にはＳっ気が必要条件なのか？ｗｗ

409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 23:04:46.67 ID:1tN9qCCn

花織シリーズ大好きでマシュマロが諦められなかったけど、現状みるとうん…もういいやって気持ちに

410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/20(土) 23:04:53.49 ID:3XKla3qr

うわあ、なにこの人たち。
喪女なうえにたかがラノベのキャラに執着して見苦しい＞＜

411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/21(日) 00:35:10.07 ID:HMehVFHJ

正直どっちもどっち
「避難所でアクセス規制されたんでしょｗ」とか管理人さんが規制しましたとも書いてないのに
勝手に決めつけて管理人さんに迷惑かけてる405も最低だし
喪女だの氏ねだの書くのは論外

412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/21(日) 01:18:09.66 ID:HgAKVGES

>>411
荒らし本人乙

話題戻すけど、貴女の設定あんな変わったし、鈴影の総帥権限役に立たない気がする

413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/21(日) 01:26:42.58 ID:RHj1fwoW

>>412
今度の話だと、鈴影ってあちこちから嫌われまくってなんの権限もないよね
それどころか七聖宝を盗まれるという失態犯して、すぐ廃位されそう
高校生と恋愛やってる暇すらなさそうなんだけど、
そのほうが騎士団たちが七聖宝集めを手伝わない理由とは合致してるか…

414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/21(日) 11:28:28.67 ID:ztAI0MEz

>>411は正論言ってる様に見えるけど、酷いレス内容より嵐に見える人てなんなんだろw

415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/21(日) 16:15:05.88 ID:HgAKVGES

避難所でアクセス規制されたら、こっちでねちねちぶり返し？
あなたの恨み話でなく藤本ひとみの話をするスレだよね？

416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/21(日) 17:37:26.47 ID:aLTte6bz

もうまともに機能しないんだなあ

417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/21(日) 17:43:50.99 ID:ZRgJnGY+

田舎だからか書店に置いてないよチクショー
なるべくちら見してから買いたいのに…手に取るドキドキを味わいたいのに

そして我慢できずにここをのぞいてしまった
そして予想以上の阿鼻叫喚ぷりにのけぞった
初めて文庫に出会う頃ならまだしも
ある程度小説慣れした身には辛そうな内容だな…

（万が一復活があるなら）カズマは！カズマは経験ある歴史小説家に任せておくんなまし！

418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/21(日) 17:44:47.11 ID:/1ESHwb6

最近はラノベにもぴっちりビニール張ってるから
中身をチラ見することができなくなってるんだよねえ

419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/21(日) 18:54:22.93 ID:ztAI0MEz

>>415
あなたとか誰と重ねてるか解らないけど何と戦ってるの？

その藤本ひとみの話をするのに邪魔な行き過ぎたレスを諌めてるのが411でしょ
まともぶって嵐認定する前に、きちんとレス内容くらい読みなよ
まともに諌めてる人が嵐認定されてたら来るのが嫌になってそれこそ嵐だけになる

420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/21(日) 19:18:00.17 ID:ZRgJnGY+

>>418
いまだにどこの書店でもラノベ新刊がむき出し平積みの田舎に隙はなかった
でも、だからなんだね
B'zlog文庫自体が置いてないのは…
密林には…頼りたくないです…アルディ先生…

421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/21(日) 19:33:32.48 ID:HrOkVYiU

カズマ待ってる層だと今の惨状知らないだろうしなあ…

422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/21(日) 22:04:02.65 ID:ZRgJnGY+

>>421
どう惨状なのか知りたくないような知りたくないような…
あ、モンスターシークレットは読んだよ
カズマが出ると聞いて

実は鑑定医シリーズ結構好きだった
９０年代後半て心理学+猟奇ぽいものが流行ってたような気がするけど（多重人格探偵サイコとか）
心理学用語がちょいちょい巷に出てきた時分に
女性のシャドウっぽい側面が事件に絡んでくるのが面白かった
やさぐれ大人シャルルは…好みが分かれそうだと思ったけど

夢美で盛り上がってるとこ、つまらん横槍ごめん
でも出来れば、お願いだからアストライアの二の舞にならないで欲しい

423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/23(火) 08:01:14.15 ID:81IyJkGW

>>422
アストライアって最後打ちきり？ユリナも角川だったけどどうなったんだっけ。

>>419
他の話題になってもぶり返し叩きだけ書いてくのは荒らし当人なの？うざいから空気読んで。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/23(火) 08:44:51.77 ID:QcssyUJi

>>423
うろ覚えだけど、打ち切りじゃなくて新潮社文庫で出た既刊しか出なかったはず
つまり単にイラスト変えて出されただけって言う…完結所か進展もしてないって言う

425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/23(火) 17:45:53.37 ID:eco7tF2x

月ピ読んだけど、カッズもスズも読んでる自分はスルーできたよ。
ひとみちゃんが生きていて続きを書いてくれていることが嬉しくてたまらない。
ひとみキャラが生きていてくれるのが嬉しくて。

コスズは自分的にはダメでした。続きは買わない。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/23(火) 18:42:35.58 ID:croN1ICe

ひとみちゃんは、年上歳の差男性と結ばれるヒロインはいないような気がする
年上男性でもせいぜい1、2個？

おばさんと若い男の組み合わせは濃いかんじのがいるのにね
その辺はこだわりなんだろうか

427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/23(火) 22:37:38.95 ID:jzrxkdS/

鑑定医のシャルル嫌いでもなかったけど事件が猟奇的過ぎてちょっと怖かったな。
最後の衝撃シーン以外はだいたい忘れてるから実家で見つけたらまた読んでみようかな。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/23(火) 23:53:33.22 ID:er/4ohFV

最初に出たのと次のやつしか読んでないけど、ヒロインポジの人と速攻別れてたのにはびっくりした…

429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/24(水) 00:32:35.29 ID:HXOJjP/P

>>426
あるとしたらユリナと社長かおじさん上司くらいかなあ
同い年位が多いね

そういえば「ボク」表記はどうだったのかな
カタカナはボクッ娘ぽくてずっと違和感あった

430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/24(水) 01:03:12.20 ID:lFGtJrq0

光坂君の一人称は僕になってたよ！
ワカメのメカブ時代の一人称も僕だった

431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/24(水) 01:59:23.71 ID:HXOJjP/P

おお、ありがとうw
ちょっと読んでみたくなった

432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/24(水) 16:17:34.39 ID:kjT8dGZn

スズシリーズの新刊のタイトルみた？

設定がなんかスズの娘らしいよ
結局、誰とくっついたのかわかないまんま

てか、なんか銀バラ出るから楽にやろうとしてる感が．．．

433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/24(水) 21:43:14.32 ID:QVfogl1w

ひとみちゃんのサイン会当選した人いる？？
ひとみちゃん今年還暦ぐらい？

434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/24(水) 21:46:51.91 ID:lFGtJrq0

今年で62歳

435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/24(水) 22:23:12.59 ID:DpqalVYN

６２であれだけ枯れてない話書けるのはすごいなｗ

436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/24(水) 22:44:52.09 ID:LDlZBxSz

>>435
渡辺淳一
中島丈博

437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/25(木) 00:06:08.18 ID:IDKmjhmC

>>432
避難所に阿鼻叫喚のネタバレあった。ここの過去ログにも少し話出てたよ。
ちょっと遡って読んでみて。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/25(木) 01:14:13.02 ID:d+EFcLOY

渡辺淳一氏は枯れる枯れない以前にまたなんか特殊というかｗ

439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/25(木) 14:06:10.38 ID:+uM/AALK

藤本先生の書く男装の麗人キャラ好きだった
美しくて才能あって心に秘めた切ない愛を抱えてるキャラ
特に薫が好き。女性として幸せになってもほしいけど、女性をきゃーきゃー言わせ続けていてほしくもあるｗ

440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/25(木) 16:40:24.37 ID:N3lUhPYq

薫も冷泉寺さんも繊細で女らしいんだよねー
下手するとヒロインよりも
見た目の凛々しさとのギャップが好きだったなあ

話は変わるけど、若年層向けリライトだとKZ以外で花織シリーズを上手く調理できれば
人気出そうなのになあと思うんだけど、バイク部はまるっと変更させないとダメかなｗ

441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/25(木) 17:15:56.80 ID:o+mFPifr

>>440
花織シリーズか。盲点だったわ。
おかしなことになってるスズより、
純で一途な花織のリライトの方が、小中学生向けにはよっぽどいいよね。
バイク部は、そのまま行けそうな気がするよ。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/25(木) 20:03:31.64 ID:3XAyaskd

花織には触らんといて欲しい…

443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/25(木) 20:11:16.45 ID:3HsFt+m4

どのシリーズも今リライトされるとどうなるか不安な感じ
全部ビッチな主人公がためらいなく逆ハーで幸せになりそうだ

444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/25(木) 21:41:52.00 ID:o+mFPifr

ああ、そうだった、ごめん。
今リライトされるとどうなるかわからないもんね。
銀薔薇があんなことになるとは思わなかったよ…。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/25(木) 22:21:16.02 ID:JF2BJvN2

銀バラ復活って知った時は、本当にうれしかったんだけどな
完全な別物として読むにはちょっ無理だし、切ない・・・

マリナ復刊もありかもって思ったけど、こんな形じゃいやだな

446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/25(木) 23:39:15.21 ID:o+mFPifr

そうだよね。私はマリナが一番好きだったから、
復刊するならマリナシリーズにしてほしかったけど、
銀薔薇の件を考えると、そのままにしておいてくれる方が
まだマシかもと思ってしまう。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/25(木) 23:50:41.70 ID:d+EFcLOY

マリナを復刊させるとなると、薫なんて別人レベルで変わっちゃうだろうね
何しろ今の子に「あたしゃ」「おまえさん」口調の台詞を読ませたら
即座に「…まる子？」と言われてしまうだろうしｗ

448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/25(木) 23:55:32.85 ID:o+mFPifr

ま、まる子ｗｗｗ
でも確かにまる子も同じセリフ言ってるｗ

薫が別人に変身なんて絶対嫌だわ。今の子にあの口調は受け入れられない？だろうけど、
あれがなきゃ薫じゃない…。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/25(木) 23:57:28.85 ID:JF2BJvN2

まる子ｗｗ
昭和臭を消そうとすると、どうしてもひとみ節全開とはいかなくなる
んだろうなぁ→中途半端な感じに・・・

銀バラ復活でパーティー＆お祭り状態だった頃から一転、今はお通夜じゃないか・・・

450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 08:00:15.46 ID:jADEvTy/

シャルルはすでにパリシリーズや鑑定医で別人だった
たしかひとみちゃん冷泉寺さん嫌いなんでしょ?
主人公以外の女は常に引き立て役っぽいし
登場してもいいことないんじゃない?

新銀バラ読んだ人は、もう復刊望まないって人増えたけど
誰だよ鑑定医にマリナ出してなんて送っちゃった人…

451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 08:10:02.31 ID:Ob+ZMgm0

銀薔薇、今後売れ行きよくなさそうな予感だけど、
もし鑑定医にマリナだしたら、鑑定医も売れなくなりそう…。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 09:39:21.45 ID:/GEgyp4y

初週ランキングで50位外、5000部いかなかったと避難所にあったね

20年前に売れてた頃に中高生読者を放置した結果なのか？
銀バラがユメミカプファン以外楽しくない話だからか？

昔の花織とマリナシリーズは今でも好きだよ
でも銀薔薇はもう買わないなと思った

453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 09:59:38.23 ID:Ob+ZMgm0

放置して怒ってて、何を今さら…と思ってる人もいるだろうね。
虫が良すぎるもんね。
ま、復刊の情報を知らない人もたくさんいると思うけど。

私も、マリナと花織好きだ。
銀薔薇、銀バラ、新花織はつまんなかった…。
（好きな人ごめん）

454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 10:17:44.43 ID:idgG/qup

個人の好みだからね
昔の銀バラ好きだった私でも今の銀薔薇は微妙
独特のテンポや間がなくて場面転換多くて、不必要な描写も多くて読みにくいしキャラも改悪
それでも気になるからブレス以降も買うとは思う

455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 10:30:28.49 ID:Ob+ZMgm0

小説の書き方自体、下手になった印象ある…。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 11:11:00.09 ID:popTBzAp

kzのサイン会に参加する人って、やはり昔のコバルトファンが多いのかね？
青い鳥のｋｚの対象年齢がそもそもどの辺？
500人招待のサイン会のうち半数がコバルト時代のおばさんとかだったらうける
だって、サインしてくれるのって「Ｋｚのみに限ります」って書かれてたし

457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 11:16:26.09 ID:Ob+ZMgm0

500人も招待して、そんなに人集まるのかな。
コバルト時代のおばさんが子供をダシにして参加するかも。

458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 11:22:54.93 ID:popTBzAp

結構な確率で「当たった」、の声を聞くのはそもそも余裕があったからか？ｗ
500人招待って聞いたとき、ひとみちゃんすっごい人気あるんだな、と素直に
驚いた自分ｗ

459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 11:55:24.36 ID:YSq6QWi+

銀バラ復刊と聞いて買おうと思ったけど、ここでのキャラ崩壊の話を見てやめた
キャラ崩壊するくらいなら、思い出のままでいい

そう、オデパン美馬、てめーのことだ

460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 12:02:17.20 ID:Ob+ZMgm0

オデパンの美馬さんのことは、脳内削除してしまった…。
もともと花織の美馬さんがよかったので、
新花織の美馬さんでさえ、え…という感じだった。

銀薔薇は、月光のピアスちら見して、
イメージ崩壊しそうだったから、
ひとみちゃんの、嫌なら読むな、の言葉通り、
読むのやめたよ。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 12:12:33.87 ID:G5wYOz27

ピアスは買ったのにまだ最初の方で止まっちゃってるよ
時代に合わせてリライトするのは仕方ないのかも知れないけど
キャラの性格という根幹を変えちゃダメだと思うんだよなあ
リメイクエヴァのシンジ君みたいに、旧作より男前に（Qは除くｗ）なってても
ちゃんと「ああこれはシンジ君だな」って受け取れる作りになってれば良かったんだけど
なんか唐突にキャラだけ変わってるから、読んでて当惑する

462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 12:17:32.56 ID:Ob+ZMgm0

序章しか読んでないけど、同じように途中で止まってしまって
なかなか最後まで読めなかった。
ワカメとか、誰だ、これ…ってレベルだったから、
何の話読んでるのかわからなかった。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 12:57:19.23 ID:/GEgyp4y

ＫＺって児童書のコーナーに置いてあるよね？
原作者サイン会で作家不在なのもおかしいけど、

30～40代のおばさんが参加するサイン会ではないと思う

子供の付き添いとして行くのかな？怖すぎる((((；゜Д゜)))

464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 13:02:14.63 ID:Ob+ZMgm0

そりゃもちろん、子供の付き添いのふりして
当時コバルトでひとみちゃんファンだったおばさんが、
ほんとは自分が会いたくて行くんだよｗきっとｗ

465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 19:21:29.98 ID:popTBzAp

子供いて、付添的な言い訳ができる人はいいけど、そうじゃない人もきっと
いるでしょ
堂々と子供にまじるんだろうな

466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 19:36:46.68 ID:Ob+ZMgm0

それ、怖すぎ…。
私はその勇気ないわ～。
でもいるんだろうな、そういう人も。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 19:48:37.92 ID:popTBzAp

憧れの作家さんにサインもらえるとなれば楽しみだろうけど
純粋にＫｚのファンとして来た子供に、コバルト時代のおばさんたちが
集団できゃっきゃ言いながら混じるのかｗｗ

全国から来るんだろねｗｗ

468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 22:41:13.80 ID:x6yErde7

当選が分かってからこういう非難めいた書き込みが増えたってことは
当たった人の中にヲチャ飼ってる痛いブログ主でもいるのか？

469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 22:56:26.99 ID:Ob+ZMgm0

ヲチャ飼ってるってどういう意味？？

470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/26(金) 23:07:31.89 ID:Ob+ZMgm0

↑ごめん、自分で調べました。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/27(土) 06:44:15.19 ID:XZi9vnk2

ヲチするほどのことか？
そこまで意地悪くもなれないね。。。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/27(土) 07:43:53.49 ID:r7/WGuN+

ブログ、ヲチ、なんか知らないけど、
藤本ひとみで検索してたら普通に出てきたりするね
対象年齢考えろと指摘された人が
必死で叩き返したがってる？

473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/27(土) 13:07:06.21 ID:aCeqs68z

サイン会に行くっておばさん普通に検索で出てきた

ひとみちゃん銀薔薇のサイン会もやればいいのにね
そしたら往年のファンも堂々と行けるだろうしなぁ
「原作者」としてのサイン会という位置づけもKzと一緒だし

474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/27(土) 15:11:54.16 ID:RgV6wYD1

新規読者もついて、かつ昔からのファンからも好意的に見てもらえてる作品だから
サイン会しようって気になったんじゃないかな

前書き読んだだけでも
銀バラファンからの批判覚悟で銀薔薇サイン会するような性格じゃないと思う

475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/27(土) 15:21:02.20 ID:7C09kAMR

批判しにサイン会に出向くほと皆暇じゃないし、度胸もないと思うわ。

KZのサイン会は子ども限定じゃないんだよね。
青い鳥文庫他のサイン会は年齢制限あったから、今回古いファンが来るのは想定内なんじゃないかな。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/27(土) 15:31:08.66 ID:6Q4WS9PH

銀薔薇は部数の落ち込みヤバくなりそう
全盛期の何分の一よ
投げ出した方が悪いんだけど

477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/27(土) 16:43:17.20 ID:r7/WGuN+

>>475
応募葉書に「学年」の欄があるのに？

478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/27(土) 17:07:22.07 ID:aCeqs68z

実年齢書いて行くんだろうねぇ・・・だって、子供の付添じゃなく大人一人で
行くんならわかっちゃうんだろうし
そもそも子供の付添って名目で子供と二人ってＯＫかどうかわかんないよね

479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/27(土) 17:38:02.92 ID:7C09kAMR

>>477
同時に募集してた他の作家のサイン会の注意書にははっきり大人はダメと書いてあった。
こっちにも制限あるかと探したんだけど何も書いてなかったし、実際に
行く人もいるようだから年齢制限はなかったのでしょう。
私は結局応募しないままでしたが。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/27(土) 19:46:32.35 ID:r7/WGuN+

コバルト読者集めないと500人も集まらないというのが正直なところかな。
「学年」に実年齢書くなんて思い付かなかった。。。つか、恥ずかしい。
最初から銀薔薇でサイン会やればいいのに。(KZは様子見？)

481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/27(土) 20:48:37.46 ID:ifXSePjY

一般書でもサイン会とか講演会やってたんじゃないの？
って思ったけど、一般書関係だと「マリナもリライトして」とか「鑑定医にマリナ出して」って要望はＮＧだけど
銀薔薇でならそんな要望も言える・言いたいから銀薔薇でして欲しいってことなのかな？？

「原作者」のサインを欲しがる小中学生は少ないと思うし
古いファンが来るのは想定内だと自分も思う

482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/27(土) 20:58:30.77 ID:nfJ2t+0O

もっと小中学生が多かった時代でも、コバルトやティーンズハートでサイン会あったし、
少ないといえなくもないんじゃない？

483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/28(日) 01:24:49.24 ID:KQLVWoKG

作者本人でなく原作者のサイン会はコバルトやティーンズハートでも珍しいんじゃ

484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/28(日) 01:55:12.06 ID:sZ1Cm83R

まあひとみちゃんの場合は途中までの巻は原作者っていうより
共著に近い気がするから（ベースは本人が書いた文章だから）
普通の、本当に一行も書いてない原作者とは扱い違うのは仕方ないかと

485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/28(日) 03:54:16.55 ID:7lzZHEkO

ここな住人でもまだ作者が実在すると思ってる人いるのね。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/28(日) 09:38:33.86 ID:GroBp+XX

>>485
そりゃ実在するかしないかは、こっちにはわからんでしょ

次から作者ですと顔出しされても、昔の大黒摩季や坂井泉水みたいに
「いやあれは撮影用のキャラで、本物は別にいる」と穿つことは可能だし、
不在証明も存在証明もできないよ

487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/28(日) 10:13:09.10 ID:P4l4kiz1

すべて憶測でしかないからね
決めつけることはできないよ

作者はともかくとして、ひとみちゃんは全然変わってないということでｗ

488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/28(日) 19:42:19.49 ID:rdonVaEa

60代って事は、リライト作者が孫って説もありえなくないしｗ
ひとみちゃんが顔出していろいろめんどくさかったから
学習して作者の素性は秘密にしてるのかもしてないしねｗ

489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/28(日) 21:59:20.42 ID:R3VLMh0f

さすがに孫とおばあちゃんでサイン会はできないか・・・
勝手に孫って前提にしちゃったけど

490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/28(日) 23:50:46.28 ID:87ch16Ai

>>485
リライト読んだ感じだと文章が別人のような気がするんだよ
合ってるか間違ってるかはともかく書いた人は別にいると自分は思う
何でも憶測のみで穿った見方するのが2ちゃん住人だと思ってる？

491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/29(月) 10:11:07.40 ID:X7THY3bN

細かい言い回しまで、スズとそっくりだよ
スズは愛川さくらだから、銀薔薇の作者が愛川さくらならまだわかるけどあれはひとみちゃん

492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/29(月) 11:16:09.33 ID:loRt/O2U

>>490
たいていの人が本人と思っているので、穿った見方はむしろあなただとw

私は60超えて書くとあんな風になるんだなと思ってるわ。
DA PUMPとか出してくる辺りとか。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/29(月) 13:49:03.91 ID:lUtk9Z6p

スズの文章は普通に読めるんだが
編集者の推敲のたまものなんだろうか

494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/29(月) 16:11:01.86 ID:X7THY3bN

え？あちこち言葉遣い汚いし、色々とおかしいよ？スズも銀薔薇も。よく読んでみて。
特にヒロインの一人称部分、なにさまだよ、うぜえ、消えろ、、、、

495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/29(月) 18:21:45.75 ID:14T5pR7u

遅ればせながら銀薔薇読んだけど、何となく、「いまどき」の感じに文体直した感じを受けた
でもって、やっぱり旧作のが読み易いと感じるあたり、いまどき感に馴染めていないんだろうなーと、年齢を感じた…ｗ

496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/29(月) 18:35:24.61 ID:z4NgoCwA

>>495
いや、今時風に直したところと変わらない部分が上手く混ざってないから
読んでて馴染めないんだよ
統一感が無いと言うか？

497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/29(月) 18:57:15.51 ID:rajWvnVK

>>492
そう？490じゃないけど、作者というか清書係はいると思ってるよ
大抵の人が～とか人数集計してもいないのに決めつけるのｲｸﾅｲ

498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/29(月) 21:18:59.24 ID:eE8LzXBD

なんか続刊出ても買わなさそうな気がしてきた
モチベ上がらない…

499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/29(月) 21:19:24.46 ID:loRt/O2U

そりゃ、昔から清書係はいるでしょw

500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/30(火) 07:54:28.30 ID:mn8cI2T0

>>498
気持ちは分かる…。
でも、どんなラストにするのかは気になるから、見届けようとは思ってる
立ち読み出来れば買わないかもだけど

501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/30(火) 20:27:37.38 ID:Rt3lWUQv

総帥養成カリキュラムについて、レオンの学友？が語っていた
「俺、今日こんなこと勉強したー」の内容ことごとくが、
中二病的超人ぽくて笑った。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/01(水) 09:45:58.85 ID:TMvXsPmd

>>501
ああいうとこも、中学生の自分はスゴイと思ってたのかなあ
今読むと、ワカメもユメミも自己中で厨房そのもので、ショック

503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/01(水) 11:24:37.87 ID:r8MhZfN1

新夢美鈴影がより酷いってのもあるからな…

ところで公式の星影のブレス紹介文見ると
火狩さんの設定も変えてきたね
火狩×夢美恋愛なかったことフラグか？

504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/01(水) 13:27:28.77 ID:Mk4aOd7c

厨房の時姉が持ってたこの人の漫画家マリナシリーズ結構
面白かったんだけど、当時はどのくらい売れてたの？
コバルト文庫の看板作品になるぐらいのベストセラーなのかな。

もうひとつの王領寺なんとかも、少年向きの文庫では
売れ行きは良かった方？

505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/01(水) 13:42:07.33 ID:TMvXsPmd

>>503
いや、ありありじゃないの？
鈴影が寝とられヒーローになりそうだｗと避難所で話されてたし、
ユメミは夢での出会いからモテまくり、周りは失恋で傷つくというマンネリ路線変わらなさそう
この手の逆ハーレムをメインにしたいなら、変身とか七聖宝とか要らない気がする

506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/01(水) 14:48:46.50 ID:RI65yI+G

火狩まで改悪キャラになってしまうのか？
読む前から決めちゃいけないけど・・・心配だっ！！

507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/01(水) 18:22:09.89 ID:q9R6aeRs

>>504
sageてね

コバルトで出してた時は看板作品どころじゃなかった、出す作品全て売れまくる
看板作家だった（マリナ・銀バラ・新花織以外にもシリーズ持ってた）
あの時代に少女小説をアニメ映画化するくらいには人気だったし、カズマもそこそこ売れたから
続編が出たわけで
まあ全部投げ出したけどね

当時、コバルトは前田珠子・若木未生・桑原水菜が台頭してたけど、書店でバイトしてた
友人によると、「コバルト文庫の２トップは氷室さんとひとみちゃん、この二人の新作は
入荷する日の昼休みに、予約してる中高生が早く読みたいと買いに来た」と言ってた
でも、ひとみちゃんは刊行ペースが速かったから、高校生のお小遣いで全作品追うのは
かなり大変だったと思う
CDやらも色々出てたし

508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/01(水) 19:35:19.45 ID:TMvXsPmd

銀バラの途中～新花織の頃に、急激に売上部数落としていったんだよね…
主人公のファンしか楽しめないハーレムメイン展開だと
主人公以外のファンは読まなくなるし、キャラ人気もなくなる…

509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/01(水) 19:44:02.92 ID:q9R6aeRs

>>508
マリナは売れてたよ？

510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/01(水) 19:47:55.71 ID:IyiZoH2N

星影のブレスの表紙いいなあ
ヒロシだよね？

511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/01(水) 21:03:48.31 ID:2reA2153

銀薔薇一冊目であの売上ってのは、投げっぱなしやったこどでかなり禍根残してるんだろうなあ

512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/01(水) 21:43:56.47 ID:M7AfNgSI

また書いてることを知らない人がほとんどだと思う。
主婦でラノベまでチェックしてる人はあんまりいないかと。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/02(木) 11:58:45.53 ID:rib2/V6b

>>511
売上出たの？

514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/02(木) 12:56:49.70 ID:L7Bfq3dq

どちらも5000部以下だったのは確定

今時ヒロインにだけ都合良すぎる
棚ぼた逆ハーレム妄想小説は珍しくないしな

515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/02(木) 18:01:23.18 ID:QSxNz3HA

自分は好きだけどな。
鈴影さんとどうなるのかドキドキしながら読んでたよ。

新銀薔薇の少年ぽさがあっても気にならないな～

516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/02(木) 18:32:20.76 ID:L7Bfq3dq

気にならない人はいいんじゃない
気になる人は次第に買わなくなっていくわけで…

517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/02(木) 18:36:02.88 ID:QSxNz3HA

買う買わないは、その人の自由だよ

518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/02(木) 19:29:58.93 ID:u0w91Zc8

今更買うのやめられないし、最後までみるよ。
KZ、最新作の流れで医師が登場しそうなんだけど既存キャラ誰か来ないかなあ。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/02(木) 19:30:04.44 ID:/TomLCxH

図書館で読むという選択もあるしね。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/02(木) 23:32:28.67 ID:ciciP142

>>518
既存キャラ来たらそのキャラファンが落ち込むぞ
シャルルや美馬の前例があるだろうが

ひとみちゃんの逆ハーレム小説って文芸書で読んで
痛いなーなにこの自己中主人公と思ってたけど
リライトしたラノベを読むと中学生の自分は
この自己中っぷりが気にならなかったのかと愕然
あまりにもまわりの人間傷つけて無神経すぎだろう…
なぜあれでタナボタ一目惚れ女王様扱いになるのか
大人になってしまったら、もう理解できない世界だ…

521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/02(木) 23:58:59.43 ID:Aq4a3hdK

ほんの少しの違いだけど、よりひどくなった感はある

例）鈴影が親が亡くなったからドイツに帰ると教えられたユメミの反応
旧：かわいそう…。でも、お別れはやっぱり寂しい
新：つまんない。ミーハーに騒いでたかった
夢美だけ挙げてもこれだからな。これから他キャラも改悪がどんどんされたらどうしたらいいんだ

522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/03(金) 00:01:11.73 ID:MrocZOo2

星影のブレスの表紙見にビーズログ文庫の公式ニュース見て来たんだけど
月光のピアスの特典タロットカード
夢美が「MOON」ってちょい待て、ある意味最悪のカードだよそれｗｗ

523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/03(金) 00:26:31.00 ID:iWBwRrIR

>>520
その感覚、さいとうちほの「円舞曲は白いドレスで」を読み返した時に
「ちょwww」ってなって、昔なんであんなにwktkしたんだろうと
自分に聞いてみたけどわからなかったorz

524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/03(金) 04:00:44.74 ID:X2S+S3aT

>>522
宏が「力」だし
カードの意味は全く考えてないようだね
夢美が「力」か「女帝」かな

525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/03(金) 09:29:35.45 ID:MrocZOo2

>>524
まあ「月光のピアス」の所持者だから、ってだけの理由なんだろうなとは思った
夢美の役所からして「運命の輪」あたりが妥当じゃないかなー

宏の「力」は納得

526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/03(金) 17:43:07.03 ID:6PvlDpNM

銀バラ好きだったはずだけど
こんなに痛い厨房女の妄想話だっけ…？
ユメミだけるんるん♪で友達たちかわいそすぎる

527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/04(土) 09:20:05.11 ID:7VRyMUTu

銀薔薇に関しては、変身する時点で何でもアリ感が当時からしてるから小さなことは気にならないw

528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/04(土) 11:40:30.41 ID:qR1PTjDp

>>518
医師と言えば、シャルル？　他に誰かいたっけ？
彩がひとみちゃん自身という設定が生きているとしたら、
シャルルの要素のある人が出て「小説に使える」となるかも。
でも、新kzの彩は、イツキもいないし小説も書いてないな…

529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/04(土) 12:46:46.94 ID:oGB9kl1U

周囲の迷惑や思いを「気にならない」と断言して
「自分さえよければ」を楽しめるって大人ではなかなかいないよ
日常生活でもまわり気にしてみてね

530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/04(土) 16:20:44.35 ID:7VRyMUTu

>>529
現実とごっちゃですかいなw
全ての人が不平不満並べないと気にくわない感じ？

531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/04(土) 20:16:59.02 ID:aRhF/yps

>>529
架空の人物の傍若無人ぶりを楽しめる
本人も傍若無人に決まってるとか馬鹿なこと信じてないよね？
架空の物語故の娯楽って理解できない？

532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/04(土) 21:42:11.37 ID:LZWnk3RV

>>529
感想は自由！批判は自由！と言うくせに
架空のラノベを楽しんでいる読者の感想に対しては否定してくるんだよね
ダブルスタンダード乙

533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 00:29:22.65 ID:iGC6wut6

私はもういい大人だから周囲の気持ち考えられるしー
ユメミに好感持てる人って周りの気持ちなんて考えられないお子ちゃまよねーｗ
こう言ってるも同じだってことに本人気づいてるのかな？
そのくせ>>405みたいに
ユメミ信者！すぐ人の感想言った人の人格バカにする！とつっかかってくるし
されて嫌なことは人にもしなきゃいいと思うんだけどね

534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 00:31:52.07 ID:iGC6wut6

×　すぐ人の感想言った人の
〇　感想言った人の

535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 09:39:55.80 ID:Q3H0MOvw

ものすごいスレチは重々承知しておりますがごめん下さいまし
真・三国無双Empirersというゲームで黄金拍車チームを作ったら
ジャネットだけ段違いに強くなってしまった…
ある意味間違ってないけどさあ…
いらっしゃらないとは思うがもしオンラインされてる方がいたら、たまに参戦するかもなのでよしなに

このGWでやっと銀バラ読めた
いろいろ語りたいことはあるけれど
取り敢えず尻が青くて常にいっぱいいっぱいな、熱い漢鈴影氏は新鮮で良かった

536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 12:41:33.88 ID:L35/iFvB

530
531
532
533
避難所を荒らしてるユメミ信者さん、乙です。複数ID使い分けての自演連投ご苦労様。
だからこのスレ、人いなくなっちゃうんだよ。ユメミ×ワカメマンセーしか書かせないんだから。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 13:05:10.95 ID:iGC6wut6

>>536
自演厨、信者認定厨さん乙です
言ってる内容を斟酌せずに、とにかく自分の批判意見に反対されると信者扱い、自演扱い
自演って言い張る人は自分も自演してるからこそみんなそう見えるっていうのが２ｃｈでの常識

ユメミ×ワカメマンセー意見しか書かせないんじゃない
銀バラを楽しめる人＝大人じゃない、自分さえ良ければ周りを傷つけても平気なモテモテハーレム大好き人間
みたいな書き方はおかしいってだけです
脇役好きな人って、自分の失恋を重ねて感情移入しちゃって、現実との区別もつかないのﾌﾟｰｸｽｸｽ
って言われたらムカつかないの？
自分の作品に対しての読み方まで口出しされたら嫌でしょうに

538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 13:21:32.88 ID:L35/iFvB

>>537
実際避難所では自作自演バレて注意されてたよね？
銀バラファンサイトでも、荒らし方がいつも同じだから、大勢に気づかれ始めてる。
ほかの鈴影ファンや夢美ファンはあなたのおかげでほかの読者と話がしづらくて困ってるんだよ。
あなたのユメミ×ワカメマンセー主張と他人攻撃は、あなた自身のブログでやるべきだよ。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 13:23:19.27 ID:l67slavT

>>536お薬どうぞ

540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 13:45:24.01 ID:SEGR2ayk

まあ、割と新銀バラ楽しんでる側だがいきなり信者信者人としておかしいってのはね。
と言うかいいトシしてラノベに荒らすまで思い入れってこと自体がやばい気もする。
これ言ったら終わりだけどw

541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 14:39:55.96 ID:2hy0SOCM

新銀薔薇に関してはむしろ
今の夢美マンセー状態はキャラ造形としておかしい、って流れだったようなｗ

542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 16:07:30.34 ID:atxkgket

なんかネガキャン入ってる？
角川のステマ関連でラノベ板の他のスレが荒れてたみたいだけど
もしかしたら銀薔薇の出版を断った出版社の中の人が
エンターブレインで成功しないようにわざとやってんのかと思うほど
最近おかしいよね
前はこんなに銀バラに関して文句言う人いたっけ？影が薄かっただけ？
ちょっと不思議なんだよ

「マンセー」とか2ちゃん語も微妙に古臭いから、昔入り浸ってた人が戻ってきただけかもしれないけど

543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 16:18:43.72 ID:1mhvNJz2

銀バラに文句言う人はいなくても、銀薔薇に文句言う人が出てきても不思議じゃないと思うけど
自分は読んでないけど、そこまで改変されたら、年季が入ったファンが多いだけに文句出てきても
不思議じゃないと思う
てか、ユメミって図々しさはあれど銀バラでは思いやりある子に思えたけど、感想見てると
マジで花純化したんだなってスルーしたよ
オデパンだって非難轟々だったし、あのノリで銀薔薇書かれたら文句出るのは理解出来る

544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 16:25:08.47 ID:l67slavT

別に文句があるのはいいのです。そして楽しく読んだよという人がいてもいいし、それが当たり前。
ただ、楽しかったという意見をユメミマンセーと言ってる人はただ荒らしたいだけだよね。
>>529 >>536とか。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 16:54:50.08 ID:286Q7oL7

ちょっと前よりもミーハー入っているのと
アキとの出会いシーンが変わっているので
主婦属性がちょっと薄れてはいるけど
別にユメミマンセーにはなってないと思うなぁ
ただワカメがユメミに一目惚れして、かつそのワカメ視点もちょこちょこある所為で
人によってはユメミマンセーに見えるのかもしれないね

546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 17:02:43.38 ID:1mhvNJz2

ワカメがユメミに一目惚れって聞いてるだけだと改悪な気がする
ただのマザコンにされちゃったみたいな
銀バラだとワカメはユメミと接していくうちに、ユメミの中身にジワジワ惚れたんだなって思ったから
イースター・エッグの所とかさー

547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 17:18:31.30 ID:atxkgket

銀バラと銀薔薇では違いがあるから、それに文句はわかる

ただ、新しい銀薔薇が発売される前からユメミマンセーだのなんだのってやたら煽って
他人に突っかかってくる人と、それに煽られて言い争う人が出てきたんだよ
何人いるか知らないけど、煽り方が幼稚というか中学生みたいで気になってたんだよね
まだやってたんだ…って思うのと同時に、ラノベのキャラと、それを少しでも擁護した人に
ここまで突っかからなきゃ気がすまないって、書き込んでる本人は一体どういう状態なんだろうって
不思議に思う
感想は自由だけど、他人に対しての突っかかり方とまとめたがる感じが不自然なんだよ

548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 18:18:13.41 ID:iGC6wut6

>>538
避難所でもファンサイトでも荒らしてるとか決めつけるあなたの方がおかしいよ
第一これって荒らしなの？
まず>>529が楽しんでる人をdisったから荒れたと思うんだけど
今までユメミをマンセーしてる流れなんかなかったのに、いきなりつっかかってきたのはあなたでしょうに

ユメミが素晴らしかった、誰より最高なヒロインだったとか誰も言ってないのに
一緒になってユメミdisってないと信者扱いするし
個人で文句あるのは別にいいけど、好きって言ったり楽しんでるのは読者の自由じゃないか

549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 18:31:27.28 ID:HpNLGYSI

いい加減スルーしろよ

550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 18:40:08.59 ID:iGC6wut6

>>549
スマソ
こうやって荒らしてくる人に過剰反応してるのがいけないんだな

551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/05(日) 20:57:54.87 ID:QM0Nft6R

ヤバイのは避難所でも常駐してるからな
あっちで絡まれたらただひたすらスルー推奨

552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/06(月) 06:43:24.42 ID:W88Hmqx2

今の避難所ヤバいよね。ちょっと意見が対立したら自演て騒いで規制しようとするとかどんだけ独裁。皆が使える掲示板なのに。
ほんの一部の人がおかしいだけなんだろうけどさ。あれじゃまるでユメミアンチ掲示板だよ…。ユメミ大して好きじゃない私でも不憫だと思ったわ。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/06(月) 11:49:11.66 ID:T6EFnHHb

銀バラはキャラ別でスレ別けしたほうがいいかもね。
それぞれ棲み分けで楽しんだほうがいいと思う。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/07(火) 08:39:36.90 ID:OmAd3Px8

そうそう、ワカメスレユメミスレヨハンナスレと個別に分ければ平和…になるかなあ…
本スレが銀バラと銀薔薇で賑わってるから、一気に過疎りそうだ

そんなことよりサッカーしようぜ！byヒロシと美馬

555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/07(火) 10:12:51.42 ID:WqEx02Se

そんなスレ立てるほど盛況なの？

556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/07(火) 11:51:32.48 ID:Pro6cizl

絵師さんの絵が前よりはきれいだとは思うけど、鈴影が女っぽく見えて仕方ない。。。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/07(火) 12:15:22.46 ID:9uvQaVxY

騎士で名家という割には、あっちもこっちも不義の子だらけで
なんだかなあ……という感じが否めない。

わかめさんとの対比ってことなのかもしれないけど、かなりもやっとする。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/07(火) 13:27:50.98 ID:Fe3dSCu2

今の絵は頭でかいなーと思った(昔のが肩幅ありすぎ絵なぶん)
あと表紙の剣の抜き方が腕力無くて弱そうなかんじ…
目に光が少なくてなんか空虚というか死んだ目に見える

色使いは華やかで今風だからなんとなくこそばゆいｗ

559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/07(火) 15:45:47.01 ID:oWXzqhRK

序章の表紙BLに勘違いされたよ。。。

560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/07(火) 18:33:03.45 ID:CWddgCFq

旧絵をワカメワカメと笑っていたのに、思っていたより愛着があったようだｗ
今の絵を見ているとワカメﾀﾝが恋しい…
やたらガタイ良くていつも苦悩してる顔つきのどう見ても10代じゃないワカメ総帥に会いたい

561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/07(火) 21:47:38.69 ID:vplO+dRC

>>557
いや、騎士や名家だからこそ不義の子ゴロゴロなんでしょ
名家のお家事情がドロドロなのは古今東西お約束じゃん

562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/07(火) 22:31:18.05 ID:e3bOnXKQ

559
それは旧バラでもあったお話では…ｗ

563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/07(火) 22:37:03.26 ID:/ap4H45D

序章で何故BL？ピンなのに。はだけてるから？
見た人が余程BLばかり読んでるか、逆にBLに偏見のある人なんじゃない？

564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/08(水) 02:00:50.00 ID:gpIOwMmy

>>560
総帥の方にもちょろっと出てたが
ドイツって男だけでなく女性も身長180cm超え普通らしいということを聞いた
だとすると旧絵の（ごつい）ほうが実はより現状に近い体型だったんだろうか
常に眉間にシワも国のイメージにあってるし（ドイツの方に失礼）

565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/08(水) 10:30:26.84 ID:te7pvXie

もう来週末発売だね。
自分はコバルト版と、リライトを別物と考えて気楽に楽しめるお気楽脳でよかったわ。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/08(水) 10:39:19.12 ID:S0W44TGW

ブレスはとりあえずバレ待ちします
三点リーダーが直ってたら買いに行くｗ
内容が多少変わってるくらいなら特に気にしないんだけどなー

567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/08(水) 10:50:02.82 ID:gpIOwMmy

一ヶ月にいっぺんだとペース早く感じるね
内容忘れてるからか自分も結構銀薔薇を楽しんでる
次の刊行も待ち遠しい

それぞれ思うところはあると思うけど
ドラゴン○ールエボリューションやら久美○織版M○THER2やらにハートフルボッコにされた身には
原作者がきちんと関わってくれて大筋が変わらないだけで悶えるほど嬉しい
というのは訓練されすぎだろうか

568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/08(水) 21:53:33.50 ID:Qx1Kb5Kv

私はチェイカーの次まではレポ読むだけにするよ
ストレスたまるのイヤだからｗ

569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 09:56:29.30 ID:Tpe9VwIq

銀バラってそんなに好きじゃなかったはずなのに、銀薔薇見たらもやもやしてしまった
キャラ造形だけじゃなくストーリー展開も薄いし、ラストの方でばたばたっと魔王子出てきて唐突に終わるはちゃめちゃさ
今の子ってあんな文字数と省略展開で面白いのかな？
というよりも作者や編集が今の子をバカにしてる気すらする

570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 10:09:41.62 ID:fUJGhr8F

ストーリー展開も改悪されてるのか

571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 12:20:50.27 ID:LDltwa77

もはやリライトで何がしたかったのかわからない…。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 12:22:36.08 ID:D0wlMAKz

この二作だけで、何がしたかったかわかるわけなかろう。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 12:24:19.64 ID:p99c3hBc

>>570
いや、ほぼそのまんま。
違うのは聖宝盗難がおじさん１人の犯行じゃなく、
騎士団内部の反ワカメ派によるものになって
ワカメ視点が追加されて
騎士団内部のゴタゴタが追加されて
全体で読むと確かに魔王子云々が弱くなっているね。
たたみかけるような怒涛の（特にオカルト物の）展開は
マンガ原作も含めてひとみちゃんの得意技だったのに
視点がブレて薄くなったなと思う。
あとは
ワカメが年相応な思考
おばさん臭くない夢美
と、キャラが軽くなった気がする。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 12:26:22.87 ID:LDltwa77

この二作だけで、前作の出来を下回ってたら、
リライトした意味なくない？
改悪するなら、まだ思い出だけでもきれいなままの方がマシ。
まあ、だから「嫌なら読むな」のひとみちゃんの言葉につながるんだろうけど。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 12:53:41.45 ID:vK8/1P8i

新しい銀バラの続きも楽しみ！って喜んでるのがユメミファンだけなところが
今後も売上は延びないだろうなーって感じる…(ユメミファンには申し訳ないが)

全体的にユメミだけしかいい思いしないから、マリナみたいに各キャラの人気全然ないし
鈴影ファンだった私でも夢で会ってママに似てたから一目惚れ失恋男になりさがる鈴影にむかっとした

576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 13:04:17.61 ID:D0wlMAKz

>>574
上回る出来になるとと予想していたのか…
それは失礼。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 13:15:12.10 ID:LDltwa77

>>576
上回ると予想していたわけじゃないけど、
書くからには期待するよ。
でも、いい出来になってほしいと期待することは、
いい出来になると予想していることとイコールじゃない。

いや、まあ読んでがっかりした私がいけなかったんだな。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 14:14:30.27 ID:Tpe9VwIq

>>575
旧ユメミに好感持ってる人はそこそこいると思うけど、今回の夢美はどうだろ？
ユメミファンというよりは、夢美のキャラが気にならない人、くらいに思える

なんだかんだ言って気になるからブレス以降も買う
ここまでの変更だと先の予測がつかないからｗ

579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 14:45:54.82 ID:z3eDMdCT

自分はユメミ信者ではなくマリナシリーズの某キャラ信者ｗで
ユメミシリーズに強い思い入れがない分、多少のことは気にせず読んでるよ
違和感はあるけど、まあ公式同人くらいの気分で読める
しつこいようだけど三点リーダーさえ改善してくれてれば続きも楽しく読むよ多分ｗ
（公式同人でも縦書き紙媒体で中黒は許せないんだｗ）
魔王子の降臨から成仏までがスピード解決なのは、旧も同じだったし

580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 16:58:38.08 ID:Sd5vGx89

同じくマリナキャラの信者ｗだけど、銀バラも好きだったから
今回の改悪は「おいおいおい」と思ってる

だってもしこれで「受け入れられた！」と思われたら、マリナや新花織も
リライト（笑）されるかもしれないよね
そうなったら今度は自分の大好きなキャラが破壊されるわけだから、素直に嫌だ

581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 17:08:23.25 ID:LDltwa77

さらに同じく、私もマリナキャラの信者ｗだけど、
それ嫌だぁー！
信者ｗの某キャラ以外でも、マリナの各キャラ達が破壊されたら、
ショックだわ。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 18:17:35.36 ID:Sd5vGx89

というか、マリナが改悪されそうで…

逆ハーなのに気付いていないor和矢一筋なのがマリナの魅力なのに、
新しい美少年キャラが出る度にクラクラッとときめいて恋しかけて終盤で
「あたしには和矢がっ」となる展開になるのは読めている…

マリナの例外はカミルスだけでいいよ
あれは吊り橋効果で、自覚すらしてない淡い気持ちだから許せるんだ

583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 18:34:25.21 ID:J1OxnGO4

実は内容忘れてたから、リライトでもよいか…と文章以外は思う。
文章が酷い。素人同人みたいだ。
最近はあんなものなの？
後、たしかに他のシリーズにもあった流れの勢いってないね。
どこにでもあるラノベになってしまった。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 19:05:44.09 ID:rCJ4N5w+

とりあえず今後赤いモルダウがなんなのか盛り込んでくれるなら読む
いい加減赤いモルダウが何なのかしりたいｗ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 19:07:54.73 ID:UBfo/nsn

>>584
シャルルとか別に出てこなくてもいいけど、それは私も知りたいｗ
いらないって意見も見るけど、20年「赤いモルダウって何よ」と思ってた身としては
さらっとでいいから触れて欲しいｗ

586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 19:20:26.06 ID:VCXIoxzo

藤本家に代々言い伝えられる赤い洗面器…

ボストンマラソンの容疑者がミーシャの影響受けてたかも謎の人物ミーシャ

587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 19:26:03.54 ID:LDltwa77

赤いモルダウは私も知りたいなぁ。
小説にしなくても、どういうネタだったのかさえ教えてくれるだけでもいい。

588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/09(木) 19:36:19.06 ID:oWYcVpH/

>>583
分かる。
内容はともかく、文章がひどいよね。
コバルト版も全巻読んでる訳じゃ無いし手元に無いし、内容完全に覚えてないんだけど、
あっちのがもうちょっと読みやすいうえに引きこまれる感じで、文章が安定してた記憶がある。

あと、序章～は後で出してくれた方が良かった。
良く分からないからこそ、作中の妙な行動にどんな裏が？！と脳内補完でき
多少のアラも見逃せたんだけど変な方向に補完されたので
ツッコミしたい部分が出てきて困る。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/10(金) 00:16:07.50 ID:jTgdhBIL

序章にあの後書き(夢を壊したくない人は～)をいれるのが目的だろうから、最初な出さなきゃ意味ないんじゃないかな。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/10(金) 04:05:38.90 ID:Ts1Y6n6o

序章は「この酷い文章でも耐えられる人はついて来い」という踏み絵ならぬ踏み本だったようなｗ
でも序章より月光のピアスの方が少しマシな気がする。
序章で慣れただけという可能性も否定できないけど。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/10(金) 08:16:55.95 ID:PALCTlBj

ピアスはまだひとみちゃんの文章も挟まれてるからマシに感じる気がする。
レオンハルトの部分だけだったら投げてたかも。
素直に旧作リライトでよかった気がするよ…

592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/10(金) 08:54:11.30 ID:MBFu6oDX

かつての藤本先生のラノベ作品は文章の上手い下手いは別にして
読んだ人を問答無用で引き込むダイソンもびっくりのパワーと毒があったように思う（蛇足だけど最近？ではひぐらしがそんな感じだった）

紆余曲折あって文芸書を幾冊か手掛けられる際、そのパワーをセーブしなくてはならなくなり
今往年のラノベをリライトするのに文体・内容の扱いに芸術品修復並みの繊細さが必要にもなって
すごく苦心されてるのが伝わってくる
…その頑張りが必ずよい結果に繋がるとは限らないのかもしれないが

長々つまらんことを失礼
ちょっと思っただけ

593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/10(金) 09:45:40.09 ID:GHh+Ym7L

コバルトひっぱり出して読んでみたら、銀バラの話、つまんなくて驚いた
仲間が変身人間とか七聖宝探しってワクワクする題材なのに

男登場→ユメミに一目惚れして迫る→仲間キャラ失恋→取り戻して終わり

このワンパターン繰り返しだったのね、小学生の頃はもっと面白い感じがしてたんだけど
友情感動冒険のない逆ハーレムのみで、あのまま再販されても買わなかったと思う

594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/10(金) 10:10:20.10 ID:SaqnGfyR

>>593
特にカンタレラはそんな話だったかもね
せっかく異世界まで出て来たんだからもう少し話広げても良かった気はした
ユメミ×鈴影が確定した回だから、シリーズ全体から見ればお話の動きはあったけど
でもオンディーヌ、ダガー、メサイアは割と禍々しい感じも出てて、恋愛以外での見どころは多かったように思う
特にメサイアは舞台がひとみちゃんには珍しい地だったし楽しく読めた
シヴァがかわいそうでなぁ…どうなったんだろ彼あのあと

595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/10(金) 12:09:54.60 ID:OJQ2wy6y

メサイアは目に見えるような文章だった。イラストなくてもいいと思ったくらい。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/10(金) 13:58:49.74 ID:H4lArQL0

メサイアは初めて総帥を総帥として真っ当に丁寧に扱ってくれる騎士が現れて
おお、初めての部下っぽい騎士だ！って思ったのが印象的だったｗ
アーナンドさん以外の騎士ときたら、誰も彼も上から目線のタメ語で
総帥って…って思ってたんだよねｗ

597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/10(金) 16:51:52.91 ID:SaqnGfyR

メサイアって恋愛模様だけが取り沙汰されがちだけど
個人的にはゲストキャラの数奇な運命とか、マハラジャやサリー、メサイア伝説にゾウさんｗとか
なんか情景を思い浮かべてワクワクできるお話だった

>>596
言われてみればｗ
末端騎士にしか敬われない総帥ェ…

598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/11(土) 17:24:58.68 ID:+JwzfyUv

シヴァじゃなくてかわいそうなのはクリシュナじゃね？

ルーラといいチャンドリカといい、銀バラメンバーはマリナメンバーと違って美人に素直に反応するのが新鮮だたｗ
普通の男の子て感じｗ
美人にもまるで反応しないマリナ美少年ズは高みにいるな

599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/11(土) 17:26:48.80 ID:zs4S7hYh

確か迷宮でマリナがユカリと対決する羽目になったときに
和矢に助けを求めようとしたら、すごい美人のお手伝いをニコニコしてて
あの野郎役立たずと罵倒されてた記憶があるよｗ

600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/11(土) 23:48:54.67 ID:27QjSOQb

ひとみちゃんの逆ハーレムってだんだんヒロイン至上主義が
極端になって男キャラたちがギスギスして読んだ後すっきりしなくなる
しまいには主人公のまわりの男に気遣いしない無神経さに
いらいらしてくるから、リライトではそこを修正してほしかった
しかしどうやら正反対の路線にいきそうだ…ユメミの性格…

601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/13(月) 13:05:23.32 ID:A/CmTOKR

かつくらを買ったらユメミの復活を知ってびっくりしたよ
たしか500円か300円徴収して弁当作ってた気がするけど、
リメイクだといくらになるのか興味がある

602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/14(火) 09:43:35.59 ID:PTETvfzA

ユメミだけるんるん
その他キャラ失恋鬱
が何回も繰り返される

逆ハーレムって読んでてこんなストレスたまるものか

603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/14(火) 12:41:05.16 ID:ANIwk6h1

>>602はビズログ版で初めて銀薔薇見たのかな？
逆ハーが今更っぽく言われてるが、銀バラにしろマリナにしろ、元々逆ハーもの
ストレス溜まる程合わないなら、先は読まないほうがいいと思う
益々逆ハー雰囲気満載になるから…

604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/14(火) 14:30:46.34 ID:DuuzO5vb

中学生の頃その逆ハーにひかれて読んでたから、今更その突っ込みかい？って私も思った。

605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/14(火) 15:37:04.99 ID:fbtL5l9D

ユメミってそんなるんるんだったっけ？
ヒロシとはすぐケンカになるし、光坂とは姉弟みたいだし、火狩はすぐ敵対関係になってお別れだし
その他は自分の意思とは無関係だし、鈴影とはラブってもすぐ記憶なくすし
逆ハー好きだけど、銀バラは逆ハーの醍醐味が感じられなくて中途半端
たくさんのイケメンに愛されて、みんな大好き！な、主人公が誰とくっついてもおかしくないのが逆ハーの楽しみなのに
かといって一途な恋愛ものにしては移り気だしなぁユメミもマリナも

606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/14(火) 16:56:33.77 ID:+TQihYcK

銀薔薇読んだ
確かに文章にとっちらかったところもあったけど、結構面白く読めたわ
昔の即席フォーリンラブ状態が控えめになっててむしろ良かったけどな～

607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/14(火) 19:35:41.35 ID:jdTSCNgz

マリナそんな移り気かなあ
あの人最初から最後まで和矢が好きって点からは全然ぶれてなかったと思うけど

608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/14(火) 19:47:44.88 ID:DuuzO5vb

カミルスに揺れたぐらいじゃない？
でも発言が思わせ振りなのね。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/14(火) 19:59:23.80 ID:VYKxvqF5

マリナぐらいで移り気とかいってたら、ユメミはビッチじゃねぇかよｗ

610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/14(火) 20:23:12.11 ID:hM2JAKSx

カミルスに揺れたのは、マリナは無自覚だよな
あくまで友達として会いたいんだとか焼きもち妬いたんだと思ってるけど

611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/15(水) 00:32:20.28 ID:0wJiRRp5

千原ジュニアの番組でモザンビーク行く企画のCM見てマリナ思い出した
ミーハー的な反応していいような場所じゃないよなーと当時の自分を反省

612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/15(水) 07:38:51.18 ID:Pn4XV7mV

>>606
今回もっと初対面でメロメロですけど、どれ読んだの？

ファンのサイトに「男キャラも女キャラも発情期で、痛くてうざい(レギュラー含む)」と書かれてた…
ひとみちゃん、作風変わったのね…大人読者が読むには厳しいわ…

613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/15(水) 08:32:38.44 ID:fnXOBdW7

こちらが大人になり、作者が還暦を過ぎて若者文化に近付こうとするとああなっちゃうんじゃない？
そもそも大人が読むのはきついものが、ラノベで書かれているのではないの？

614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/15(水) 09:59:09.79 ID:CXDKSAUY

マリナは和矢とカミルスだけでしょ惹かれたのは
あとは抱きしめられたりキスされたりで動揺したりドキドキしたりはしても、恋はしてなかった
ユメミは…聖宝のせいとかは仕方ないにせよ、火狩のすぐ後に鈴影なのも事実なので移り気言われても仕方ないのでは
ただ、マリナのケースと違って火狩とは終わった恋なので、もともと憧れてた人に恋をしても浮気とまでは思わなかったが

銀薔薇は総じてキャラが軽くて薄い
鈴影なんか、前より心理描写増えて濃くなるべきなのに薄いという

615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/15(水) 10:46:17.21 ID:fnXOBdW7

ブレス届いた！
夢美って髪長くなかったっけ？

616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/15(水) 12:11:51.03 ID:Pn4XV7mV

ビズログ星影のブレス、以下のファンは読まない方がいい、ストレスたまる

・ヒロシファン
・冷泉寺ファン
・鈴影単体ファン

以下のファン向け

・ユメミにメロメロの男たちにユメミが甘やかされるのにうっとりできる人

ワカメがヒロシと同じように嫉妬、妬み、悶々とするシーン追加のみでコバルトと変わらないから

617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/15(水) 12:29:11.80 ID:XoMhaw9u

>>615
つ>>92
髪型といえば
ピアスは光坂くんのウルフカットの肩にかかる長髪記述を残してるけど
イラストはくせ毛短髪だよね？
後ろ髪が肩につくくらいでも長髪カテゴリなのかな

618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/15(水) 18:51:08.05 ID:8qhV9l37

>>616
寧ろ、コバルトとそこら辺しか変わらないなら読める方な気がする…
月光で既に鈴影が夢美に惹かれてる(母性にだとしても)のは描写あったからね

619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 00:42:35.20 ID:adIh4rv6

ネタバレ…「星影のブレス」の鈴影視点加筆部分　
避難所で質問されてちょっとまとめたので、見たくない人はスルーしてね。
●ミカエリス家より愛を込めて
星影のブレスがクリスビーズに売られた情報を電話してきたのはリーザ。火狩を褒め称える。
さらに貴女候補にいい娘が見つかったというが鈴影はあわてて「もうこっちで見つけた。悪いな」と断る。
リーザの顔をたてるため、親族になったアーデルハイトが鈴影の花嫁になってもいいと積極的で
健気だと推す。鈴影はじゃおまえが恋人にしろ、今はそれどころじゃないと言ってくれとうんざり答える。
●ほしいものは、いつも・・・
母を思いだし、火狩を見つめる夢美にイライラ。自分の腕に抱き上げた体の柔らかさを思い出す。
歯を噛み締め、ほしいものは手に入らないと悔しがる。総帥が貴女の恋の相手を縛れないのに
憂鬱になり、自由に恋する火狩が妬ましいという鈴影。
●連動か？
火狩に裏切られたと儀式で知り落ち込む鈴影はリーザに電話しアスクスーと火狩の関係を聞く。
リーザが抱いて眠らせてくれる女が必要だと心配すると、夢美の柔らかな体を思い浮かべる鈴影。
リーザは女に慰めてもらえないのは気の毒だなと言う。鈴影しょぼん。
●貴女の呪い
車が急停止して夢美の体が胸の中に転がり込んできた時、心からいとおしさがほとばしり出て、
愛を込めて我慢できずに夢中で名前を呼び抱き締めたことを思い出す鈴影。四誓願を破って
総帥位を返上するのは冗談じゃない。そんなつもりじゃなかったと自問自答。
リーザから電話があり、誰かに恋したことあるか？と聞く。始終恋してると言われ黙り混む鈴影。
わかってると電話を切り、ヨハンナを思いだし、ち、きしょうっ！と悔しがる鈴影。
最後の部分なんて、すでにもうちゃっかり四誓願破ってると思うんですが。
月光のピアスではまだ変身組のことも心配していたのに、星影のブレスでは
ひたすら夢美以外どうでもいい!な総帥失格の情けない鈴影になってました。
どこが高潔?どこがパーフェクト?どこが仲間をまとめる総帥なの????

620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 07:15:04.68 ID:BCLMlny4

コバルト時代には鈴影の心の中はわからなかっただけで、こちらが妄想してただけなんじゃないの～

621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 07:57:44.43 ID:d2ym7ZVo

　　　　　　　　　　　　　　　／ﾐﾐ＼＼＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
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　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
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　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
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622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 08:01:34.62 ID:f2tvFiLu

>>620
同意。
あとは周囲のキャラ(例えば火狩とか)が、「鈴影は君を好きなんだ」とか夢美に言ったりしてたから、
何となく鈴影の気持ちが分かっただけであって。
今にして思えば、結構鈴影って夢美を切なげに凝視したり(オンディーヌだっけ？)してて、
理性では抑えながらも感情、表情には出してた気がする＞コバルト版

623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 10:05:55.05 ID:o4RqDpq9

銀バラの時も総帥失格の意見はあったけど、銀薔薇は論外だｗ
総帥として失格なだけで、年相応な男の子として見れば問題ないけど。
銀薔薇の鈴影は銀バラの時より総帥位にこだわりがない感じだからいいのか？

いきなり夢美ラブになった光坂は何事かと驚いた。
そして>>621のＡＡまんまで、すべてを持って行かれたｗ

624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 12:21:04.89 ID:adIh4rv6

で、620=622さんは、ユメミハァハァな鈴影なら満足だと？

私、鈴影ファンだけど、気持ち悪いよこんな自己中妄想男！すごい凹んだ…

625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 12:33:12.69 ID:UEVfRrVn

ワカメにしても美馬にしても誇り高さというかそういう部分が魅力の一つだと思ってたが、ひとみちゃんは違うのかな…

626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 12:55:48.45 ID:G8I3SVVP

総帥に必要な精神の高邁さは何処へ……

627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 15:05:35.95 ID:BCLMlny4

>>624
自演じゃないよ。あと夢美大好きってわけでもないし。
いろんな意見があってもいいと思うんだけど、リライト最悪って書かないとなんかダメな感じ？

628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 16:45:21.26 ID:nZ4MvDus

私もリライト版を（さっぱり忘れてるせいか）楽しめたクチで
文章や性格改編などのもにょるところは置いておくとして
ノンケのバンコラン（どっちもsageてるんじゃないよ！バンコラン渋かっこいいよ）みたいだった旧版鈴影さんが
年相応に短気でエネルギッシュでうっかり屋で青臭いのが好感持てた

新鈴影さんが受け入れられない方は、他作品のシャルルもだけど
元の彼が持ってたパーフェクトでノーブルで繊細な雰囲気が木っ端微塵にされたからなのかな

629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 16:53:16.39 ID:o4RqDpq9

>>627
皆が一つの意見しかないなんてありえないんだし、感想を書くのも自由だよ。
私は銀薔薇においおいって思ってるけどな。

624みたいにユメミマンセーと感じる（事実は別として）とすぐ自演扱いするレス最近多いよね。
たぶん全部同じ人。私鈴影ファンだけどユメミとはくっついてほしくない！総帥として責務全うする男でいてほしかった！理論をここでも避難所でもずっと振りかざす人。
…ほら、決めつけられると嫌な気分でしょ624さん。決めつけはやめようね。

630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 19:02:55.38 ID:5HvWsT6m

旧版のワカメがパーフェクトかっていうと疑問はあるけどｗ
なんというか、老け顔で眉間にシワ寄せて苦悩しつつ内面が見えないかんじが好きだったんで
年相応に恋愛したい女の子抱きたいのに辛いよーとストレートに内面見せられて苦笑いなかんじ

一人内心見せずに苦悩した末の許せメサイアだからグッとくるんだけど、新版だと最初から内面が
がっつり描かれてこっちにだだ漏れだから、やってやったぜメサイアになりそうでなあ

631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 20:07:46.05 ID:MIP9asEs

前書きにもあるとおりワカメパートは読まないってことも出来るわけだから
昔のワカメが好きな人はワカメパートを読まなければ良いのでは？

632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 20:20:57.66 ID:5HvWsT6m

今のワカメが嫌いかっていうと、嫌いでもないんだよねー
だからワカメの悩みの普通さに苦笑いしながら楽しんでるｗ

伝統と格式高い秘密結社の総帥の方が、動物に変身する青少年より悩みが普通に見えるのは
やっぱり脳内が文章で語られてるせいなんだろうなあ

633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/16(木) 20:22:48.18 ID:9L4o8OSc

>>631
いやもう読んじゃったからさ…あんなだとは思わなかったのよｗ
チェイカーで
「四誓願があるのに心の中でユメミにハアハアしてました！
ダメだ…総帥辞めようって思った事もあるよ！」
てぶっちゃけていたけど
ユメミにハアハアしてた箇所を読み返しても不快感は無かった
自制しようとして抑えきれない思いとしての描写だったのが
銀薔薇じゃただのリビドーだだ漏れにしか思えない
しかも銀薔薇はなんだかちっとも「（こんな自分は総帥に相応しくないって）いくつも心に傷を作って」るようには思えないっていう…

634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/17(金) 08:34:39.06 ID:Le4MQ2Vr

でも、鈴影パートは普通に考えればこれが10代の男子の思考って感じもするんだよねｗ
総帥だからって前提で考えるとどうよそれ？とも思うけど。
星影は月光より読みやすく感じた。
あと、星影の表紙裏の作者紹介で柳瀬氏が「銀バラの大ファン」と書かれてたけど、
ビズログ編集部にいたらしい「銀バラを愛してくれていた人」がそのまま書いてるとか…ないよね？
デビュー作と書かれてたから、まさかなぁとちょっと勘繰った。

しかしこの絵師さん、動物本当に苦手なんだろうね…。
星影の何ページ目かの狼の酷さにちょっと凹んだ。しもがやさん達が上手かったからなぁ。
たまに人物のバランスもおかしいと思うとこあるけど、そこらは同人作家ならではなのだろうか…。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/17(金) 11:21:12.12 ID:jt/8vqQk

>>630
やってやったぜメサイアわろたｗｗｗ

旧ワカメは「総帥として四誓願は守らないと！」的な苦悩が見えたんだけど
新ワカメは「四誓願？ﾊｧ？女ダメとか時代錯誤すぎてわけわかんねーんだよ！」
みたいな感じでちょっとイメージが大幅に変わった気がする……

636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/17(金) 11:55:42.03 ID:WTyWdOyN

旧ワカメは小さい頃から生涯純潔を覚悟して総帥になってるけど
新は青天の霹靂だからねえ
その差は大きい

637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/17(金) 12:41:03.97 ID:ocj2RJbc

旧ワカメの脳内はこうだったという解説だと諦めた方がいい

638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/17(金) 12:47:42.42 ID:RgmJwAep

自分、ファンタジー好きでユメミとアストライアが好きだったんだけど、新銀薔薇読む気になれないｗ
元々旧銀バラでもワカメは長髪だし老けてるしで別に好きじゃなかったんだけど、
老ける程常に苦悩しているのが可哀相だったからユメミとくっ付くのも素直に応援できたし、
苦悩するワカメがユメミに安らいで徐々に惹かれるのも理解出来たんだけど、新銀薔薇だと無理そうｗ
旧銀バラではヒロシ火狩冷泉寺さん好きだったんだけど、火狩は>>621になっちゃったみたいだし、
綺麗な思い出のままにしておいた方が良さげ

639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/17(金) 19:27:06.03 ID:1FOUXwtb

読んでないけど、>>621の噂を聞いて来たｗ
読む気なかったけど、興味わいてきた
ラッパー的なノリで言ったのか？　
ＫＺでもダパンプの歌が出てきたし

640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/17(金) 22:47:12.72 ID:E0Edvvoi

>>621よりも
ジャンプしてイヤッホーゥ!!指パッチン！の行方の方が気になる…

641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/17(金) 22:56:31.72 ID:VyddsyyZ

銀バラでジャンプ指ぱっちんあったっけ

642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/17(金) 22:58:55.97 ID:/jaRmkyW

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
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　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/18(土) 02:09:25.40 ID:L86ddpjo

>>642
やめれｗｗｗｗ

銀バラでのジャンプしてヤッホーは光坂くん担当だったかなーヒロシだったような気も…

644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/18(土) 15:30:27.40 ID:P/q04NgI

そういえばブレス買った人へ
三点リーダ直ってた？
あれが見るに耐え得るレベルに修正されてたら買おうと思ってるんだ

645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/18(土) 15:38:05.24 ID:fVDW0Mp+

直ってないって避難所情報があった
私はそれを見て回避決定した

646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/18(土) 16:00:13.63 ID:P/q04NgI

>>644
ありがとう
うん、やっぱり自分も回避だな

647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/18(土) 16:02:06.84 ID:P/q04NgI

しまった自己レスしたorz
646は>>645へ

昭和の時代に始まったシリーズだから何かと改変はあるにしろ
リライト＝劣化コピー状態にされるとちょっと悲しいな

648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/18(土) 16:10:21.60 ID:fVDW0Mp+

うん、多少の改変は仕方ないにしろ、
せめて最低限の文章作法ぐらい守れよと思うよ
特に銀薔薇は変身シーンで、三点リーダーが多い話なんだし
あそこが中黒だらけなの、本当に間が抜けてて萎えた

649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/18(土) 16:55:34.74 ID:2CQH+9H2

三点リーダー、序章とピアスは混合だったのに
ブレスは中黒で統一されちゃってるよ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/18(土) 20:55:42.91 ID:3X6aBG3R

売上やばそうだなあ…

651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/18(土) 23:24:59.42 ID:t685IlcF

銀バラ好きだった人も好きじゃなかった人でも
一応買ってみたり、感想を気にしてみたり、ここも避難所も活気があったのにね
妙な改悪がなければ今頃わいわい盛り上がっていただろうに、もったいない

652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/18(土) 23:33:40.28 ID:Gww66npm

別に2chで盛り上がらなくても・・・

653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/18(土) 23:58:07.19 ID:s3U1gJe0

ネガキャンの人イキイキとしてるなあ
見限ったならもうこんな所来なきゃいいのに
悪口で盛り上がるために書き込みに来てるの？

654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/19(日) 00:32:40.18 ID:8JNbWgD4

実際ひどいんだからしゃあない
もともとユメミのご都合主義が鼻につく、鈴影総帥失格だったけど
そんな銀バラでさえ良く思えるくらい銀薔薇はひどいもん
序章は脇役だけを目当てに買ったけど、もう買わないかな

655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/19(日) 00:50:24.72 ID:4fHmRat0

1)続きが出るってだけで改変も文章もオールオッケー！
2)旧は好きで続きを待ってたけど、新はキャラ改変が酷すぎて脱落
3)旧は好きで続きを待ってたしキャラ改変は受け入れたけど、文章が酷くて脱落
4)旧から好きじゃなかったし惰性で買ってみたけど、より酷くなっていて脱落
5)旧から好きじゃなかったけど、ヲチ目的で今後も買う

総帥ピアス購入した層が大体こんな感じで分かれて、1)と5)しか残らなかったのが痛い
せめて3)の層は取り込んでおきたかったところだろうに

656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/19(日) 03:43:22.02 ID:OtHxtdIS

むしろ、ゲッツで今後も書い続けることを決めたw
ワカメのエロぶりが話題だったので覚悟して読んだのだがたいしたことなかった。
不快ではなかったが、見開きで終わっちゃうだけの鈴影パートならなくてもいいかな。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/19(日) 03:45:01.16 ID:OtHxtdIS

>>655
脱落するならいいんだけど、脱落できない人がわりといるんじゃないの？

658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/19(日) 08:36:37.38 ID:8JNbWgD4

冷泉寺さんの今後を見届けるまでは脱落できないけど、鈴影と夢美のうざさに耐えきれないかも
ユメミも相当鼻につくモテ女だったけど、夢美は視界に入れたくないレベル

659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/19(日) 09:34:49.28 ID:MgxVQ+u/

夢美がこんだけになってたら、次のオンディーヌの……
ジュンコちゃんだっけ、あの距離梨の子
あれはどんだけな感じになるんだろうとｗ

660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/19(日) 09:51:49.03 ID:8JNbWgD4

銀バラ及び銀薔薇をストレスなく楽しめる人は幸せだと思うわ
思いが届かない苦しみとかを想像できれば普通は楽しめない
オンディーヌでも純子ちゃんうざい女！そんな純子ちゃんと友達でいられる夢美マンセー！展開でしょ
ルスカにも簡単にふらふらするし、火狩さんとの恋愛の直後だっていうのに尻軽と思うけど、作中の誰も呆れないでマンセー
なんでこんなストレス展開にしちゃったの銀バラ

661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/19(日) 09:57:34.43 ID:OtHxtdIS

>>660
普通はじゃなくて、私はにしようね。
夢美ちゃんみたいになっちゃうよんw

662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/19(日) 10:13:08.10 ID:8JNbWgD4

>>661
訂正。私は楽しめなかったわ
夢美ちゃんだけじゃなくてユメミちゃんもね

663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/19(日) 20:06:43.28 ID:bi85SCXf

また沸いたのかｗ
ぐちぐち言うわりには読んでんだよなｗ
そこまで不満なら旧バラピアスのみで脱落すればいいのに
なんでオンディーヌまで読んで純子ちゃんの名前漢字まで覚えて
ルスカをスルカとか間違わない程度に記憶に残してるんだよｗ

664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/19(日) 21:27:28.02 ID:IDW5QzJd

>>602=>>660か？
何でそんなに嫌ってるのに読むのか分からない
文体からするに、過去作も読んでるっぽいけど、愚痴る為に読んでるのかとしか…

665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/19(日) 22:56:45.00 ID:RNU8PfpZ

出れば気になるから買っちゃうけどひどい文章に愚痴りたくなる
文句はあるがなんだかんだで続きが気になるから悔しいけど買っちゃう
で、赤いモルダウってなんなのさ

私はこんなかんじ
こういう場所で文句は言うが買うあたりカモなんだろうな

666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/19(日) 23:22:03.45 ID:bi85SCXf

いつものユメミアンチじゃないの？
普通だったら～とか言って自分の考えが万人に共通だと思ってる人
想いが通じない切なさが判るならユメミ以外のキャラの切なさが判るはずだ
だからユメミがどれだけ嫌なキャラか判るはずだってのが持論の人
ほんとなんでそんな思いしてまで新薔薇まで読んでるんだろう
マゾ？

667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/20(月) 00:30:36.65 ID:ZA0f/+N2

避難所の主張を真に受けるとすれば660から666まで一人の自演てことになるのか
ここで「どっちもどっちだよ」とレスすれば完璧なんだろうがだが断る！

話ぶった切るけどこないだ押入片付けてたらコバルトにはさまれてた栞が出てきた
それに旧花織の絵師さんのもあったんだが思い出って美化されるのか正直微妙だった
ここで未発表作は絵師云々は言い訳で実際には書いてなかったんではという意見を見たけど
ちょっとそれが真実味をおびてきた

668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/20(月) 07:13:52.16 ID:slZTWUIY

花織の絵はキャラのイメージを固定しなかったという意味では良かったのかもしれない

>>666
避難所で大活躍中の数人のうちの誰かじゃない？
あの人達のユメミ嫌いはちょっと異常。私もユメミ大好きってほどじゃないけど、なんであそこまで叩くかね
大人になったら他のキャラの気持ちを考えられるようになったが持論のようだけど
大人になったら10代キャラの周りの見えなさとかは生温かく見守れるはずなんだけどね
大人の女性とは思えないほど、架空の10代ラノベキャラを叩く自分が痛いと思わないのかな
避難所じゃ絶対言えないからここで書いてみた。消えますﾉｼ

669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/20(月) 09:18:58.74 ID:kYDQx7Oo

>>668
すかっとした
避難所は避難できなさそうだな…

話をぶった切るが
他の方が続きを書かれるなら今度はアストライアはどうだろか
あれなら文体三人称だし

670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/20(月) 09:53:18.61 ID:WsYd+Kd9

三点リーダーをちゃんと三点リーダーにしてくれるという前提でなら
アストライアなら口調を現代っ子にする必要がないから、その点は安心感が高い気はするｗ
中黒だったら人称何であってもアレだけどさ

671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/20(月) 09:55:59.82 ID:ledTg4o3

このスレもユメミアンチ！と連続で避難所必死で叩いてるの、いつも同じ人に見えるが。

「ラノベだから」「逆ハーレムだから」と言っても、銀薔薇は自分の子に読ませたくないな。
夢美さえよければいい、なにもしなくてもまわりは皆主人公を甘やかしてくれる。
男たちの愛しかたは金を使って尽くし抱いてキスしてちやほや…子供向けではない気がする。
PTAに批判されまくった性コミ(少女コミック)に似てると思った。エッチ描写以外同じ。
藤本ひとみってこんな作家だったっけ？

672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/20(月) 10:00:46.51 ID:BNS+r0kT

アストライアは１回失敗してるから…リバイバルはもう難しいんじゃないかな
そのまんまでもさほど売れなかったわけで

まだ和布蕪巻が攻略できない…orz
ネタバレは基本気にしない質で、別にそれが理由ではないと思うのだけれど
なんか文体や「･･･」、校閲の甘さが気になって、引き込まれないしスムーズに読めない
これは新ピアスから読めば良かったのかも、と思いながら、いまいちピアス以降を買う気にならない
メカブと新ピアスはフラゲしたのにー

673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/20(月) 10:01:36.81 ID:hWhCAra4

>>649
何をもってしてダメな方へ統一してしまったんだ……
編集とか校閲とか何やってんだろう？

かなりの人が言ってるけど、本当に縦書きで中黒三つはちょっと目が滑るレベル。
元々のひとみちゃんの文にあれこれツギハギしているから
リズムが悪くなって読みにくくなってる。

もうとにかく以前の続きが見たいという人は、チェイカーまでは買わずにいた方がいいかも。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/20(月) 10:13:53.26 ID:WsYd+Kd9

>>671
まゆたん時代の性コミヒーローとはまたちょっとヒーロー像が違うと思う
あっちは完全なドS王子様というか
ちやほやする前にお前はオレのもんなんだよ宣言していきなりキスして押し倒してやることやってから
たまには優しくしてやるぜ、そんな垣間見えた優しさにドキッ☆
みたい感じ

675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/20(月) 11:01:40.10 ID:sre7S9U7

>>671
コバルト時代も私たちの親は子どもには読ませたくないと思っていただろうよ。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/20(月) 11:38:13.72 ID:BNS+r0kT

恋愛パートにそこまで思い入れや感情移入が無かったからってのもあるけど
ユメミワカメは回りの事考えろ!!冷泉寺さんが不憫だ!!
想いの通じない切なさがわかる普通の女の子ならわかるはず!!ユメミムカつく！
っての、鼻息の荒さがなくても受け入れられないなー

そりゃ若い頃、届かない恋心()を抱いたことだってあるし
まわりがラブラブして、辛かったこともないわけじゃないけど
だからこそ、あーあるある、友人として側にいること選んじゃうこともあるよねー女おんなするのは自分のキャラじゃないし、とか
そっか、切ないのは自分だけじゃないよなー自分も頑張ろう！とか
そっちの方向に思うことはあっても

まぁそうは言っても花純苦手なんだけどｗ
ここで見るユメミアンチほどの「花純嫌い」エネルギーはないわｗ
そこまで読み込むこともできないぐらい苦手だしｗ

677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/20(月) 11:45:39.70 ID:9SIRfXe7

ID変えてまでの信者活動ご苦労様です

678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/20(月) 12:06:58.86 ID:sre7S9U7

自分がやってるとそう思っちゃうのかねえ。
アンチとか信者とかからは一歩ひいて見てる人がけっこういること、想像できないのかな。
もういいおばちゃんなのでね。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/20(月) 18:23:40.63 ID:uytBHxlP

自分は今はもうマイフェバリットのさくらんぼ聖書が触られないのを祈るだけだよ。
可能性はかなり低いだろうけど

680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/21(火) 19:07:39.71 ID:KmP7Yplz

何で作品sageしかしない人ってアンチスレ行かないんだろ？と最近の流れ見ていて思った…。
アンチスレってないんだっけ？
「批評」ならば頷けるのだけど、明らかに作品・特定キャラを貶めてるの見ると、
確かに作品に対して複雑な気持ちを持ち合わせてるのだけど、それ以上に残念な気持ちになる。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/21(火) 20:03:17.58 ID:KG3elA/n

特定のおかしいレスしてる人以外は変な人特にいないと思う
ここは板内ではかなりおとなしいスレじゃないかな…

今よりさらに穏やかなファンだけの語らいがしたいっていうなら
それこそファンサイトでどうぞってレベルでは
自分はどうしても見たくないレスは、サクッとセルフあぼんで対処だな
やめてとかどっか行ってと思うよりその方が楽だし

682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/21(火) 23:57:01.47 ID:KWbRWKhQ

「まあ割と楽しく読めた」的な書き込みがどうしても気に入らないらしき人物を相手にしなければ平和かな。
どこが楽しかったのか書けないから荒らしなんだそうだw

683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/22(水) 10:44:52.97 ID:lTKY3kVj

ユメミモテモテが楽しい人というのはユメミファンじゃなくハーレムファンだと思うんだよ
ユメミファンというのは、中学生から双子の世話と家事やって頑張ったね、鈴影と幸せになるといいね！みたいに思ってる人じゃない？
私はユメミわりと好きだけど、ヒロシやアキからの恋愛矢印は別にいらないし、ゲストキャラとの恋愛もいらない派だ
ユメミをあまり貶されると微妙な気持ちになる程度には好きだけども、ユメミファン＝ハーレム大好き自己中みたいに言われるのは嫌だなあ

684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/22(水) 22:16:10.84 ID:dtMBpJ8u

何だかんだ言ってもみんなに話題を振りまく銀薔薇ｗｗ

685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/23(木) 10:32:35.97 ID:haM4yG3s

ひとみちゃんはドSなんだなあ。
四半世紀弱も放置プレイをしたうえで、復活を喜ばせ、叩き潰すとはwまさか、ここまで計画していたならすごい。
私はぶっ飛んでる展開にワクワクしてるし、皆の反応も楽しいわあ。
ゲット！とかさ。面白すぎる。ひとみちゃん、もっとやっちゃってほしい。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/23(木) 23:29:17.91 ID:tYZSPjPB

リアル中高生の読者っているのかな？＞銀薔薇
若い新規読者の感想が読みたい…

687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/25(土) 17:26:19.88 ID:eQ9LTO4H

銀薔薇なぜかまったく読む気にならない、ここの影響かな。
好きなキャラを改悪されたらたまらないよね。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/26(日) 07:51:21.10 ID:59tEf29J

全く別物として読むようにはしてる。
どうしても過去作のキャラの影がちらつくけどね…。
追加部分の文章が馴染めない云々はあるけど、そこそこ楽しめているかな、自分は。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/26(日) 10:04:05.02 ID:U4KbI4Yw

読まないで死んだら後悔しそうだから読む。
読んだ方が後悔しそうなら読まないほうがいいね。
自分は我慢できないや。

690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/26(日) 11:09:50.00 ID:MmMlC6s/

二次創作でキャラ単体なら嫌いじゃないのに好きなキャラとカップリングされるとすごく嫌なキャラがいる。
他のキャラなら許容できるのになんでだろう・・。そういうのある方います？だったら読むなっていわれそうだけど。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/26(日) 11:27:03.54 ID:OePjUC44

キャラが嫌いっていうより、その創作してる人のキャラ像が嫌いなんじゃないの
そう意味でならある

692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/26(日) 12:54:14.28 ID:MmMlC6s/

ありがとう、そのキャラ像だけじゃなくその作者も嫌いなんだと分かった。

その方は趣味志向の違う他ブログで他作者さんの好きなカップルや作品を否定するかのような自説を力説していてそれが不愉快だったんだ。
マイルールを押し付け作品を変えさせる意図があるのかと。
創作や意見は自由だけど、こういうのはルール違反ではないかと思ったんだ。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/26(日) 15:30:17.24 ID:6CRY5kji

692は大層まじめで正義感が強いようだけど、下手したら特定できるし
晒しに近いってわかってやってる？
自分がその議論？に関わってないならブログ主の采配に任せれば？
それか直接「ルール違反です！」って言ってあげればいいよ
こういう所で690の質問にかこつけて言うことじゃないでしょうが
こんなの藤本作品に限ったことじゃないし二次創作関連なら同人板で相談してこい

694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/26(日) 17:28:22.32 ID:sE+iNy+d

そもそも赤の他人の書いた二次創作なんてどうでもいいんだけど
作者書き下ろしの同人誌ならともかく

695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/26(日) 20:05:14.40 ID:n1IEzfhk

>>692
それは確かに不愉快かもね
ここでも各キャラやカプに対する意見は分かれるけど、人のサイトまで来て力説はどうかとは思うよ

二次創作は「キャラ違うー！！」と思うことが多々ある。その人にとってはそういうキャラ解釈なんだろうけど
たまにぴったり解釈の合う作者さんを見つけると本当にうれしい
むしろ最近は原作者本人の方がキャラｇ

おや誰か来たようだ

696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/26(日) 21:26:34.27 ID:zexxH1MA

>>690-692
自作自演楽しい？

697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/26(日) 22:16:07.99 ID:MmMlC6s/

晒す意図はないし、噛み付かれてびっくりした。

>>695
分かってくれてありがとう。
人のサイトまで来て～って。

ぴったり解釈の合う作者さんが見つかると本当にうれしいよね。

698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/26(日) 22:41:00.29 ID:MmMlC6s/

自作自演じゃないです。
そういうことにしたいんですね。

関わりたくないのでさようなら。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/26(日) 23:01:44.24 ID:xonXeE4l

素直に間違えたと言えない698嬢はツンデレ
こやつめ

解釈と言えばシャルルの「大丈夫だ…」事件（だったかい）が思い浮かぶ
どんな騒動だったか内容をいまいち思い出せないけど
活字の向こうのひとみ先生が狼狽し心を痛めてらっしゃる様子だったのが
子ども心に衝撃的だったなあ

700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/27(月) 05:46:17.24 ID:OUdmnUZl

それでファム・ファタルも思い出した
人気アーティストが悪女の読みにファム・ファタルをあててたから
“シャルルにとってマリナは悪女？！”
って刷り込まれたファンに頭抱えてたっけ

701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/27(月) 07:52:13.59 ID:IC6DWdn8

>>699
あの一件の後から文章が簡略化されて、内容も大雑把になってったんだよな…
ローマあたりまでの、一冊の密度の濃い文章と内容が好きだったので実に残念だ

702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/27(月) 08:11:00.31 ID:IC6DWdn8

そういえばシャルルのキャラもそれ以降急に繊細度が増して
ミステリーまでのシャルルが好きだったからそれも残念
「へえ、マリナちゃん、なに考えこんでるの」
みたいな軽い台詞、後半のシャルルからは出てこなかったしな

703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/27(月) 09:41:26.86 ID:OdeEqRcT

別のコバの作家さんでも、「いや、何故それを誤読する！？」みたいな内容で誤読されて
ごめんなさいってあとがきで謝ったことがあって、
それ以降、一気に中身がすかすかというか、わかりやすさ命！みたいになっちゃって
物語をつまんなくする一助を担っているのは読者だな…と当時思ってた
ラノベは特に人気商売だから、「わかんなきゃわかんないでいいわ」ってわけにもいかないんだろうしね…

704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/28(火) 12:34:29.51 ID:Mvtcrpnp

銀バラのリライトってここでしかマンセーされてないな

705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/28(火) 13:27:21.23 ID:TERyasqP

>>704
いや別にここでもマンセーはされてないけど…？
あなたの目には何が見えてるの？

大丈夫だ事件の時にひとみちゃん自身も前書きで書いてたけど
100パー正確に＆それ以外の解釈がない様に伝えるなんて無理だし
いろんな解釈があって当たり前だし
シリーズものの場合は、読者自身が後で誤解釈に気が付いたりして読み込んだり
そういうのも含めで小説って面白いのにね
無視できない数のファンレターが届いたから、ひとみちゃんも編集も路線変更したんだろうけど
そうやって正解だけを読むのって楽しいんだろうか？って思ったり
まぁ法律違反の飲酒喫煙を真似っこしてブランデーラベル送り付けてﾄﾞﾔｯしてる読者もいたから
危機管理の視点でも路線変更は仕方なかったのかな

706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/28(火) 13:55:17.35 ID:A2cM2zKq

>>704
ほとんどが銀薔薇は微妙意見だと思うけど…
そこそこ楽しんでるレベルまでもマンセーに思えるようならあなたは完全なアンチだね
ひとみスレ出入りしない方がいいんじゃないの

>>705
＞ブランデーラベル送り付けてﾄﾞﾔｯしてる読者
そんなのいたのか
今では本人も消したい過去だろうｗ

707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/28(火) 17:37:25.64 ID:iNyFsgub

マンセーされてるようには思えないけど
ほんと人によって感じ方は色々なんだね

708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/28(火) 19:25:07.29 ID:MD2iT482

叩いてない→マンセーと脳内変換してる人は１人じゃないかな。
同じくユメミも叩かないとユメミマンセーに認定されちゃうというw

709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/28(火) 19:38:27.33 ID:O9IISSp4

私はここで三点リーダー許せないとかばっか書いてるんだけど
それもマンセーにカウントされてるのかなぁ
文章について文句つけてる＝内容については文句つけてない、みたいな…？

710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/29(水) 10:34:31.20 ID:ye2TlOCh

マンセーって単語を覚えたてで使いたかっただけでしょ

>>705
＞ラベル送り付けてﾄﾞﾔｯ
健康診断の心電図異常や狭心症の診断で「薫さまとお揃いｳﾌﾌ」
じゃなかったっけ？まさかの両方かも？

711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/29(水) 10:39:18.53 ID:CQKWqThW

>>710
心電図で異常が出て再検査☆って喜んで結果報告していた
読者がいたのは記憶してる
ラベル送り付けと、どっちもいたんじゃなかったかな

712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/29(水) 21:09:36.98 ID:Qgz99Eih

>>710-711
どちらもいたね…。
心電図の方は、ひとみ先生がそこで喜ばないで～みたいな焦ったコメントをしていたような。
懐かしいなｗ

713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/29(水) 23:33:29.85 ID:ye2TlOCh

やっぱ両方かｗ
でも早匂とかユーゴ(新花織時点)の喫煙を真似っこしいなｲﾀﾀネタは聞かないような？
…つか、煙草の銘柄なんて出てないか
リョーコちゃんなんて「モク」呼ばわりだもんねｗ
20年前でも古くさいｗ

714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 09:12:25.76 ID:8Gha+PM/

銀バラって新創刊してたんだね。思わず買って読んでみたけど、逆ハーレムの嫌な面色々思い出した。

鈴影が憑依された冷泉寺の背中に手をおいただけで
「鈴影さんは総帥だから女の人と仲良くしちゃいけないのよ！」
と焦るのに自分が鈴影に大事にされてもなにも感じない。
ヒロシにヒドイヒドイと言って、ヒロシがどんな思いで告白したり助けてくれるかは考えない。

主人公のユメミの思考は「自分だけは特別なの」って印象を受ける。
男キャラに萌えたい読者から見ると、一番惚れてほしくない女のタイプ。
男が一方的にあれこれ要求されるばかりで、どんだけ女王様だよって思う。
それなのに男たちがユメミは優しい、ユメミは他人をすごく気遣うと誉めて惚れる。
矛盾だらけだね。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 09:16:13.85 ID:ZTARP1Fi

>>714今さらですか？

716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 10:20:29.92 ID:2OZMiCrG

>>714
＞鈴影が憑依された冷泉寺の背中に手をおいただけで
これは手を置いただけで焦ったんじゃなくて、抱いてほしいって言葉が先にきてたから焦ってたんだよ
その後あえぎ声が聞こえてきたことで、二人がそういう関係になったのかもしれないと思って、四誓願のことと、無意識の恋心で焦ったんでしょ
ユメミが鈴影に大事にされることとこの件はまったく関係ない
ユメミになにを感じてほしいの？「冷泉寺さんは大事にされてないのにあたしだけ大事にされるなんておかしいわ！遠慮しよう！」て？
そんな事言い出したら冷泉寺さん自身が激怒すると思うなあ
ユメミが守られるのはピアスのことで命を狙われるのに本人が非力だからであって
惚れられてるからとか女の子だからじゃないと思うよ
もし冷泉寺さんがピアス所持者で非力、ユメミが武道の達人だったら逆になってたでしょ
（冷泉寺さんだったら耳切りそうだからお話にならないと思うけどｗ）
冷泉寺さんだって本当に危険な場所に行く時はメンバーから外されたり、さりげなく守られてるよ

ヒロシに関してはわからんでもない。鈍感にもほどがあるっていうね
ただ、男が一方的に要求されるっていうのはわかんない。ユメミなんか要求したっけ？
女王様とは思ったことないな。鈍感だなとは思うけど

717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 11:06:36.39 ID:OObsMCep

冷泉寺さんに対してのユメミは
大女って恐れられてるけど、なんかかわいいところもあるのねこの人
とか
鈴影さんの良いところを誇らしげに語るくせに、好きなの？って聞いたら「そんなんじゃないね」なんて素直じゃないわ
とか
初期はそれなりに冷泉寺さんの気持ちに気付いてたっぽいけどね

でもユメミ自身が若者の恋愛()感情てよりも
手の届かないアイドル的な存在に憧れる程度、普段の子育て生活で精一杯!!だったから
冷泉寺さんの複雑な恋愛感情は理解出来なかったし、冷泉寺さん自身も認めなかったし
あれで「いや好きでしょ好きなはずよ好きじゃなかったらそんなこと出来ないじゃない。素直になって気持ち伝えなさいよ私応援するわっ！」
なんてやったら更に嫌なやつ過ぎるわｗｗ

鈴影さんに大事にされるのだって、初期は「強がってても、主婦ぶってても女の子」
ていう、フェミニストというか「女の子は弱いもの」というラベリングでしかないよ、火狩だってそう
新薔薇は一目惚れかもしんないけど

ヒロシにキツイのは幼馴染み設定でしょう
サッカーバカで隣に住んでて家族ぐるみの付き合いがあって
いつまでも一番身近にいる、兄弟みたいなつもりでいたら
いきなり、レオンさんかっこいい(ﾊｰﾄ)になったユメミに、お前に釣り合うのは俺だろ！とか言われてもねぇ
ヒロシの気持ちも解らなくもないけど
(一番近くにいて、ユメミママが亡くなって大変な時も知ってるだろうし)
(そんな時に気持ち伝えてもユメミ困るだろうな、関係崩れちゃうかもな、でも近くに居たくて勉強頑張ったんだろうし)

いやほんと、そこまで責められるようなヒドイ女じゃないじゃんユメミ
普通の設定だし、そこまで嫌いになるようなとこないよ
そんなに不快になるなら読まなければいいのに
一定の発行部数があったシリーズなんだから、自分は受け入れられないけど受け入れる人もいるのねーって流せばいいのに

718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 11:12:29.24 ID:OObsMCep

あまりにユメミが責められ過ぎて
当時、銀バラの恋愛パートには重きを置かずに読んでたんだけど
恋愛パート最重視で読むキッカケになったわｗｗ

ヒロシかっこいいじゃんｗかわいいじゃんｗ
そんなにユメミが好きなら、同じ高校入った時点で捕まえとけよー

719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 11:26:06.71 ID:LTwjp/Q0

母親を若くしてなくして家事と学業の両立で大変なはずのユメミに
1個につき500円支払うとはいえサッカー部全員分の弁当作れと頼む初期ヒロシ

気遣いなさ過ぎてユメミ捕まえるのはムリだったと思う

720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 11:51:14.51 ID:OObsMCep

みんな旨い弁当喰いたいよな！俺のダチが作ってくれるよ！大変？普段から３つ作ってんだし、平気だろ～
お前らも食いたいよなっ！金払えば大丈夫だよ大丈夫！俺が頼めば大丈夫!!

かなーり好意的に考えれば、男子だらけのサッカー合宿で
俺、弁当作ってくれる女子いるんだぜっ!!しかも旨いんだぜ!!したかっただけかなｗ

でもまぁ、数に限度があるだろうＪＫ、と思うけどねｗ
金受けとるにしても、ユメミすげーわ、よくやるわ

…これ、既婚男性が嫁にやったら離婚騒ぎになりそうだよな…
思いやりなさすぎて

721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 12:43:30.08 ID:2OZMiCrG

今の流れだと、またユメミ信者と言われそうだなｗ
だけどユメミが気遣いのない自信たっぷりな女王様と解釈するのなら
ヒロシは気遣いないデリカシーない部活もろくに出ない下心丸出し狼になっちゃうし
アキは振っても諦めない、お試し期間といいながら猫姿でチューやら抱っこやら迫る痴漢
冷泉寺さんはまわりを見下して友人もいない男しか目に入っていないストーカー
鈴影は総帥失格恋愛脳ヘタレ、という感じ？
どのキャラにも良い面と良くない面はあるもので、良くない面を悪く解釈しようしようとするのはどうなんだろうか
感想語るのはありだけど、ユメミばっかりこきおろす意見が続くと、悪意しか感じないよ

722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 13:17:04.79 ID:LTwjp/Q0

>>721
他キャラ全部悪く言うのはどうかと思う、少し落ち着いた方がいいよ
スレ遡っても最近のレスでユメミが悪く言われてるのって >>714 くらいだよ
それも「男キャラ萌え読者視点から見ると」って限定したレスだし目くじら立てなくても…

あと長文過ぎて目が滑るよ

723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 13:35:14.84 ID:OObsMCep

>>721
切り取り箇条書きマジックってこえぇｗｗ
視点変えるとワカメ以上にアキが不審すぎるｗマジ変態ｗ距離無しストーカーｗ

ヒロシはヒロシで今までも男女の別なしで仲良くしてたのかもしれないけど
変身して自宅に帰れないからとか言って、ユメミとひとつベッドに潜り込むし
狼になって襲っちまおうかなーとか思ったこともあるんだぜ、とかﾅﾆｿﾚ色キチｗ
それは逆に女の方が、同じベッドで全然無問題！あんたに男を感じたことないし！とか言ってきた時に
イヤイヤまずいでしょ、俺だって男なんだから！ってシチュエーションの時に相応しい台詞でしょ

724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 13:40:02.61 ID:2OZMiCrG

>>721
確かに長文だし落ち着いてないなｗ
某所と混同しちゃいけないね

でも全キャラ悪く書いたけど、普段そう思ってるのとは違うよ
悪い方に解釈はいくらでもできるし、それを書き連ねると良い気持ちはしないよねと言いたいだけ

そろそろ本格的に信者扱いされそうなので落ちる

725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 16:01:38.69 ID:6b4KSOiN

キモいアンチいい加減ピアスビームぶつけんぞ

726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 20:29:02.09 ID:YxCuxxtk

いろんな意見があって面白いな
意に沿わないと口汚く反応してくる人がいるね

727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/30(木) 21:24:54.39 ID:sQ3Zy8NV

>>726
同意
こちらのスレはカキコ一つ一つが熱く読みごたえがあっておもしろい

逆に煽る感じなものの方が明らかに短くてすぐ分かるのが更におもしろ…興味深い

728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/31(金) 20:48:13.90 ID:sOrpCNs4

こちらのスレは素晴らしいでもユメミマンセーじゃない、
某所はアンチ、ってしつこく書いてる人もわかりやすいなｗ

729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/05/31(金) 22:13:54.85 ID:oDhZaBEo

>>728
日本語でおｋ

730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 02:14:52.33 ID:QCWUsChK

>>729
728の意味もわからないの？
あ、当人か

731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 05:41:20.56 ID:ra3T/LJT

>>728 >>730
日本語で他人に分かりやすく書き込むことを心掛けましょう

732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 12:59:39.15 ID:TydEfla/

相変わらずだなぁ。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 13:01:12.67 ID:iazZg4my

所で夢美が延期になった件について

734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 13:28:57.50 ID:TydEfla/

ほんとだ。なんで延期になったんだろう。
前に言ってた秋に休みとるってのはどうなるんだろう。
そして、やっぱりあのイラストの目が気持ち悪い。
焦点合ってない感じで。
そのせいで全体の表情が薄気味悪い。
好きな人、ごめん…。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 14:31:53.75 ID:5NmB0TW5

なんか顔デカイよね

736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 14:33:30.07 ID:TydEfla/

顔デカいｗｗｗ
そこは気づかなかったｗ

737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 16:51:54.50 ID:Db0CasIL

7月の黄金のダガーまでは毎月刊行予定だったのに
そこまでたどり着かずに小休止か
スケジュールと売上、どっちのせいか気になる

738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 17:02:18.05 ID:TydEfla/

ダガーまで書きあがってたはずだよね？
内容は出来上がってるのに刊行しないって変だよね。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 17:30:16.70 ID:Db0CasIL

自己レス気味だけど、公式確認したら
2月1日のNEWSの欄にはダガー刊行予定入ってるけど
4月15日付と5月15日付の銀薔薇月報（PDFのやつ）では既に消えてた
4月の時点でスケジュール遅れがちで仕上らないかもと思われてたってことかな

740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 18:45:15.74 ID:bX1xFPjz

せめて既刊は間を置かずにコンスタントに出してほしかった…
全部できてるんじゃなかったのか

校閲し直して三点リーダー全部揃えてくれるっていうんなら待つけどｗ

741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 19:13:16.00 ID:36UBy+v8

元々秋ごろに一度休みを挟むって言ってなかったっけ？

742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 19:37:22.46 ID:TydEfla/

>>740
やあ、こんばんは。いつもの三点リーダーさんだよね？
最初、そんなに気になるもんかなーと思ってたけど、
やっぱり私も気になったよｗ
どうせ遅れるなら、なおってるといいな。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/01(土) 22:55:36.53 ID:LhKbEZXI

そもそもピアスとブレス程度のリライトだったら
チィエカーまで一気に販売予定出せるんじゃないの？って思ってたら……
絵師さんのお仕事状況とかも関係あるのかな？

三点リーダーは自分も気になる
ネットの横書きなら全然気にならないのにビズログ辺りでやられるとこんなにキツイんだね…
鈴影視点のところで三人称と一人称が混じるのも地味にキツイ…

744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/02(日) 12:34:55.50 ID:U/Jsrvxu

チィエカーって発音しにくいなおいｗ

745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/02(日) 20:42:52.05 ID:bjQF7bw4

>>744
チェイカーでは？
チィエカーはそりゃ発音しにくいわ。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/02(日) 20:43:52.06 ID:bjQF7bw4

>>744
すまん。744さんは743さんに言ってるんだな。
間違えた…。ごめん。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/02(日) 21:14:26.83 ID:2osJPDwA

読者からの反応があまりにも酷いから、書き直してるなんてことはないだろうな

748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/02(日) 21:27:32.46 ID:8+PXajLo

書き直してるならともかく、書く気失せたってのも有り得そう

749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/02(日) 21:38:20.66 ID:HcDBI0W6

いやいや、それは・・・

750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/02(日) 22:10:34.53 ID:bjQF7bw4

案外あるかも…書く気失せた説…。

751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/02(日) 22:39:57.94 ID:/49qAHfT

あれだけえらそうに言ってたんだから、脱稿してたんじゃないの？
書く気失せた説があり得るとしたら、路線変更→ﾏﾝﾄﾞｸｾ　だと思う。

２冊目(３冊目)が今後の発行の試金石だから
今後の部数調整が必要とか、とんでもない売れ行きの悪さがあったか
毎月発行なんて初めからムリやったんや

752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/02(日) 22:43:09.77 ID:bjQF7bw4

まさにそれじゃないの？＞路線変更→ﾏﾝﾄﾞｸｾ　で書く気失せた。

自分もダガーまでは書きあがってるものだと思ってたんだが、違うのかな？

753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/02(日) 22:50:54.12 ID:fW5JLpuq

いやなら読むな（訳）って書くくらいなんだから覚悟決めてたハズ…

743>>744-745
ほんとになんでチィエカーになったんだろうね……ｏｒｚ

754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/02(日) 23:15:52.44 ID:DctfT0Mo

発売元の都合かもしれないよ。

755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/02(日) 23:20:30.51 ID:HcDBI0W6

ひとみちゃん・・・
赤い洗、モルダウ・・・

756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 08:03:45.73 ID:gvsP2F2d

またもや永遠の謎になるんだろうか…赤いモルダウ。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 11:11:39.83 ID:ABLVjK7R

どっちにしても銀バラでは赤い洗…もとい、モルダウの謎は出てこないから
銀薔薇で解けるもなにも、もとからそんな謎なんてない。で終わりそう
リライトにしろ復刊にしろ、銀バラって、聖宝が揃いきってないとはいえ
「２人の恋愛は許された！アガペだ!!ちょっと報告に行ってくる」
―第一部完―
にも出来たのに、なんで下手な手をつけちゃったかな～

758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 15:35:13.40 ID:gvsP2F2d

そうだよ、下手にさわってほしくなかったわ…。
旧のはそのままにして一部完結ってことにして、
リライトというか続編という形で、
チェイカーの後から新しく書いてくれたらよかったのに。

759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 16:21:33.04 ID:chtDC9Se

しかし指ぱっちんやらIT関連やら
21世紀に入って、新レーベルで今の十代向けに出版するなら
修正せざるを得ない要素はそこかしこにあったわけで
悩ましいところだとは思う

しかし三点リーダ、貴方だけはだめだ
目が慣れるのを待ってみたが私もだめだった…

760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 16:27:14.03 ID:ApX65VKl

イヤッホー指パッチンは確かK'zにはそのまま残ってるんじゃなかったっけ
修正してハートゲッツ☆とか、修正したらさらにダサくなってたり、なんかよくわからない
三点リーダーはもはや問題外ｗ

761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 17:05:41.82 ID:gvsP2F2d

そうそう。修正してるはずが、よりダサくなってるんだから意味ないよね。
時代に合わない箇所だけを現代風にすればいいだけなのに。
ハートゲッツ☆とかよけいなもん追加するから、よけい劣化したように感じる。

762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 17:58:16.98 ID:4S+1bsTK

おまいらが叩き続けたおかげだなｗ

763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 18:07:32.28 ID:He3VRSaD

>>758
そんな発売の仕方じゃ、新しい読者を取り込む気0だからありえないよ。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 18:39:55.75 ID:kni/Y9/8

火狩さんがダンディー坂野みたいになってしまった
ゲッツ☆とか、ないから・・・

765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 22:21:44.75 ID:ClEaBbM5

中学の時、私は銀バラ派、友達はマリナ派だった。
銀バラのどこが嫌いか理由聞いて、その回答まだ覚えてる。

・満員電車でひとつだけ席が空いたとする
・銀バラの男たちは真っ先にユメミに座るように言う
・冷泉寺さんや純子ちゃんが隣にいても彼らの目にはユメミしか写ってないから
・ユメミもまわり見えないから、譲られて当然に座る
・マリナシリーズの男子だったら、座ろうとするマリナの首ひっつかんで立たせ、
近くにお年寄りや妊婦さんがいないか探してその人に席を譲る

この違いがマリナと銀バラの男キャラの魅力の違いだと言われた。

あの時は納得いかなかったけど、今ならわかるよ。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 22:26:39.94 ID:gvsP2F2d

わかりやすい説明だな。
確かにマリナだったら首ねっこつかんで立たされるだろうｗ

767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 22:38:17.09 ID:koFhuPM8

ほんとにわかりやすい
ただシャルルだけはマリナの首ひっつかんで立たせた後
当たり前のように自分が座りそうな気もしないでもないw

768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 23:27:19.14 ID:Yihf3ze/

周りも見ずに自分からさっさと座ろうとするほどマリナも無神経じゃないと思うんだがｗ
ユメミsageのつもりがしっかりマリナもsageているね、そのマリナ派の友達とやら

769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 23:41:04.38 ID:gvsP2F2d

>>768
マリナsageてるつもりはないんじゃないか？
あんまり穿った見方やめたほうがいいよ。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 23:48:03.13 ID:+VkgLTC3

マリナさんは真っ先に席に飛びついて座った後で、
妊婦さんに気づいたら立つタイプの人だと思うよ
ちゃっかりと気遣いが不思議なバランスで両立してる人

771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/03(月) 23:55:55.62 ID:hnzYmVXo

わかりやすいかなぁ…

鈴影やシャルルが満員電車って時点で想像しづらいんだけど
妊婦がいたら席が空く前に他の人に話しかけて譲ってもらいそうなひとたちじゃね？（ﾕﾒﾐﾏﾘﾅ含めて）

772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 00:58:47.16 ID:c32zgTWU

あくまで喩え話だしね

もう少し解釈を加えようとするなら
・銀バラの男どもは「ユメミが座って然るべきだ」とまず考える
　→ユメミ当人が「大丈夫だから他の人に譲るべき」と言ってようやく納得する
・マリナの男どもは「マリナは立ってても大丈夫だろう」と思う
　→ちゃっかりマリナが座ろうとしても「せめて周りを見てからにしろ」と止める
こんな感じかなと思った

773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 01:22:43.64 ID:+w34MXTk

シャルルだったら立っているだけでオーラで圧倒して
座ってる人（主に女性）がどうぞと譲ってしまいそうだｗ

774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 05:53:03.10 ID:p2HHr+6R

シャルルは満員電車にキレて
車両借り上げようとしそうだ
いっそ会社ごと買い上げて欲しい。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 06:54:55.76 ID:NF/JAv9P

まりなも「転がるから座っておけ」と結局は座らされると思う。
言われ方の違いだけ

776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 12:51:31.73 ID:ZpdBmX/o

マリナちゃんはそもそも、満員電車に乗ろうといわれた時点で
「どうして電車なの？あんたんちのリンカーンに乗せてくれたらそれでいいいじゃない」
って言い放つタイプな気がするｗ
何しろ「満員電車に乗るなんてできないから会社勤めできない、漫画家しかできない」とまで言ってたくらいだし

777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 13:00:10.04 ID:eI+h1RdB

まあね…
電車の中にみんな居合わせたらっていうたとえ話だからね

778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 17:16:29.81 ID:6ONzhfWg

落ち着いてきたのがそんなに気に食わないのかねーユメミdis連中は

779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 19:41:43.61 ID:A+BD+PIP

落ち着いてきたというより、販売延期に白けてるだけだと思う

780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 20:50:52.83 ID:H+PTvEgX

話は逸れるが、銀バラの余熱さめやらぬ頃
○かなる時○の中での先輩と後輩君を見て
ヒロシとアキだ…！と思ったのは良い思い出

逆ハードラマティック歴史？ものオカルト要素ありで
銀バラ意外とネオ○マいけるんじゃないかと夢想していたあの頃
今もたまに妄想する

781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 21:29:14.11 ID:hMST/KAa

マリナはガイあたりに網棚に乗せられる

782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 22:00:48.69 ID:eI+h1RdB

網棚ｗ
そういやガイに荷物みたいに扱われる場面なかったっけ

783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 22:05:49.77 ID:+w34MXTk

出会った直後だね
ブレス取られて犯人追う途中で薫が発作を起こしちゃったので
マリナを呼びに来たガイが、トランクとマリナを両方肩に担いで薫のとこへデリバリー

784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 22:09:52.31 ID:eI+h1RdB

そっかｗそういうシーンだっけ
話ほとんど覚えてないんだけど
荷物みたいに持ち上げられて運ばれたのだけ記憶にあったｗ

785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 22:20:10.71 ID:+w34MXTk

あと何気に美女丸も、マリナを毛布でぐるぐる巻きにして荷物運びしてたよｗ
途中で人が来て「こんな格好じゃ恥ずかしい」ってマリナに訴えられて
陰に隠れる羽目になってたｗ

786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 22:37:38.89 ID:eI+h1RdB

そんなのもあったんだっけ？ｗ
それ全然覚えてないわ
美女丸ってことはエリニュスかな

787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 22:56:45.91 ID:+w34MXTk

>>786
エリニュスだよー
ていうか毛布じゃなくて毛皮だったｗ
象鼻杯でお酒飲ませてくれたときに、美女丸がいつもと違う理由をマリナが問いただして
答えたくない美女丸が毛皮でぐるぐる巻きにして担いで連れ帰るというシーンだったｗ

788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 23:04:32.60 ID:eI+h1RdB

>>787
ありがとｗやっぱエリニュスか
象鼻杯は覚えてるのに
毛皮ぐるぐるはこれっぽっちも記憶にないのはなぜだ…
マリナは小さいからすぐ持ち上げられちゃうんだなｗ

789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 23:20:30.78 ID:6ONzhfWg

君のためにで泳いだときも、もう少しで薫にワカメで結ばれそうになってたよね＞荷物扱いマリナ

790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 23:23:37.40 ID:+w34MXTk

ワカメじゃなくてコンブです姉さんｗｗ

791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/04(火) 23:36:38.88 ID:eI+h1RdB

あったねぇｗ
ラッコ状態未遂事件ｗ

792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/05(水) 00:48:21.85 ID:zJIAqRrD

ワカメの長い髪で巻かれるとかｗｗ
間違いすぎだｗ

793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/07(金) 00:03:02.15 ID:ARZ0dgbt

オンディーヌの聖衣の発売までもう少しだが、あまり楽しみにしていそうな
人がいなそうだ

ルスカと光坂が画的に被りそう

794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/07(金) 07:48:23.38 ID:zO3ksa7R

イラストなぁ…
表紙は割と綺麗だと思うのだが、挿絵見ると粗が目立つっていう
頭でっかちとか、動物描写とか
今更ながら、イラストはしもがやさん達続投で良かった気がするよ

795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/07(金) 11:23:25.75 ID:s9F3wm2d

しもがや氏はまだ活動してるのかね

796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/07(金) 11:40:14.22 ID:55DTOd6r

尼で見たら6月にもコミックス新刊が出るようっすよ

797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/07(金) 12:01:01.17 ID:s9F3wm2d

おお、ひさびさに見てみよう

798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/07(金) 15:47:18.51 ID:BiGdL6Y2

ないわー動物描けないとか筋肉おかしいとかないわー
キラキラふりふりな制服以上にあの動物ないわー

799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/07(金) 15:50:11.90 ID:f5m01qji

つるんつるんな鷹とかね

800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/07(金) 17:49:36.00 ID:Rzx2YmEA

昔のイラスト見たさに本棚ひっくり返してみた
本文見ると西ドイツとかソ連とか今ではもう存在しない固有名詞がゴロゴロ出てきてフイタ
あのまま再販はやっぱり無理だったと思うけど、動物はやっぱり旧イラストの方がいい

801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/07(金) 19:39:04.39 ID:2Xqv9y8s

新薔薇宏のスカジャンが地味に気になる

802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/07(金) 19:39:26.69 ID:fgPi/uzi

kzシリーズも再開しているし黄金拍車もシリーズ再開してくれないかな
黄金拍車を読んだ後藤本ひとみ作品を読むとミザールが現代まで生きていてボケ老人になっていたり
カズマが行方不明扱いになっていて無性に続きが読みたくなる

803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/07(金) 20:47:47.36 ID:2Xqv9y8s

>>802
オリビエが現代まで生きてることが示唆されてたりね
違ったっけ
ロゥマの後移動せずに終わってたから自分も続きが気になって気になって
いったいどういう経緯で記者になったのやら

804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/07(金) 23:32:24.75 ID:f5m01qji

銀薔薇だと、冷泉寺さんが鈴影とそこまで一緒にいたわけではなさそうな感じ

そうすると、天使のカンタレラでユメミに鈴影が告白するシーンで「いけないっ！」
とか叫んだり、非のチェイカーで「生きててくれるだけでいい」とか叫んだ切ない
シーンもカット？
何か最初からユメミと鈴影をスムーズにくっつけようとして（四誓願はあるけど）
、彼女のキャラというか存在感が薄くなっていくような気がしてならない

805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/08(土) 00:04:45.90 ID:Vb4e0q+W

それを言ったらアキなんてユメミとの出会いシーンが変わって
最初の告白そのものがカットされているわ
別に割を食っているのは冷泉寺だけじゃない

806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/08(土) 01:55:44.36 ID:QBfDPvc5

え？最初の告白シーンカットなの？アキ
じゃあ、膝擦り剥け少年と水道Ｓプレイとか、飴ちゃん一個で餌付け完了とか
夢美に惚れてます!!ボクのこれからを見てよ!!頑張るからっ！はないの？
ピアスの
魔王子憑依させるの…？ふぇぇこわいぉ…でもでもユメミにはかえられないっ！ボク頑張るっ！ボクの頑張りを見届けてね…？
もないの？
(新薔薇一発目は買ったけど、メカブ巻の読みにくさに負けていてまだ読みきれてない
これ、メカブ巻見捨てて新ピアス行った方がいいのかな

>>804
非のチェイカーだと、役職極秘でもなくて、粛清される感バリバリだねｗ

807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/08(土) 07:45:55.65 ID:wA8KYrrg

そうなんだよな…
アキのその告白シーンがないから、アキが夢美を好きって感じのシーンがあると何となく違和感がある
確かにコバルトでは一目惚れ的で唐突ではあったけど、それがあったから、後々のシーンが生きていたんだなーと思った
オンディーヌの、高天さんに嫉妬したんだ！のシーンとかはどうなんるんだろうと恐々…

808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/08(土) 09:53:15.83 ID:QBfDPvc5

うーん、オンディーヌでヒロシへの嫉妬を克服できたから、アキが太陽のリングのものになれたんじゃないの？
コクってないだけで好き好き光線だしてるから設定的には変更なしなつもりでいるんだろうか…
ビズログには松井さんレベルの人がいないんだね…

809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/08(土) 13:48:00.72 ID:9ZZMaxr4

何だかキャラの背景もストーリーも薄っぺらいシリーズになりそうだ・・・
その最たる物が火狩さんの「ゲッツ☆」事件だったんだけど

810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/09(日) 06:52:55.99 ID:uJAlN4w1

ゲッツは別に薄っぺらいとは思わないけど…
ただただ、インパクト強すぎだw

811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/09(日) 06:54:35.95 ID:qzy99V0T

新薔薇でアキがユメミに(高天に)嫉妬した！とか言っても、お前そこまでユメミ好きだったの？って感じだなー
あの一目惚れ告白も、アキの純粋さがそうさせたって思えばこそだったのに
どんなに頑張ってアキが好き好き光線出してても、新薔薇のユメミだと気付かなそうだよね

812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/10(月) 22:29:53.73 ID:DposfnZw

ユメミアンチは専用掲示板に行けよｗｗｗ
冷泉寺や光坂や宏は嫉妬するための脇役
ユメミと鈴影のラブストーリーの前でみじめに悔しがってな

813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/11(火) 02:11:07.98 ID:VEbr2QS4

>>812
　　　　 (´･ω･｀)　　　…そうですか…
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/13(木) 12:53:47.27 ID:9WgJIJ7+

アンチは去れ

815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/13(木) 17:06:23.19 ID:fIT7F4y7

>>814
　　　　 (´･ω･｀)　　　…そうですか…
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬ちゃんと飲んでくださいねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/13(木) 21:35:04.63 ID:bc46Jrjm

声優ネタで失礼
カズマのカセットブックでエトワール役をやってた山口由里子さんが
現在某海洋冒険漫画のアニメでレギュラー役をやってることを知っている私は勝ち組…か？

銀バラアニメ&映画も大概だったが
今思えばカセットブックごとき（失礼）に目ん玉飛び出るような豪華キャストだった
スレ違いお邪魔しました
今日、幼い頃から親しんできた偉大な声優さんが亡くなったものでつい

817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/14(金) 02:46:22.89 ID:EJ2ra9CF

こうして無関係と思われるスレでまた１つ訃報を知った…・゜・(ノД`)・゜・内海せんせいありがとう
>>816さんありがとう

兄上役の井上和彦さんがバツ４になっていたことも今年に入って知ったｗｗ

818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/14(金) 18:52:51.39 ID:tBgR04Wp

オンディーヌ読了。
何だかんだ思いつつも、(昔程ではないにしろ)結構感情移入していたんだなぁと思った。
予想以上に凹んでいる自分にびっくりｗ

819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/14(金) 18:54:10.60 ID:tBgR04Wp

>>818書いた後で思い出した。今日14日でしたね…。
すみません。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/14(金) 19:34:49.28 ID:HmOC8Vk8

三点リーダーはそのままでした？

821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/14(金) 19:55:31.73 ID:FnsrOrkE

三点リーダーアンチうざいｗ

822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/14(金) 20:29:01.16 ID:XoeUw2/1

えー自分もあれは気になる…
内容の改悪もさることながら、三点リーダとか基本どころか常識としてどうよってレベルだし
校閲ちゃんと入ってるのかと疑ってしまうわ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/14(金) 20:53:37.37 ID:HmOC8Vk8

三点リーダーさえ改善されてれば、とりあえず買う気はあるんだよ
うちの近くの本屋は全部ビニールかけられてて中身確認できないんで…

824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/14(金) 21:02:57.53 ID:tBgR04Wp

三点リーダーはそのままでした。
でも、文章的には序章や月光より読みやすくなっていた気がしました。
序章～オンディーヌの中では、一番しっくり来たなと。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/14(金) 21:22:27.91 ID:HmOC8Vk8

ありがとう、やっぱりダメかorz
ネタバレ待ちします…うわーん

826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/15(土) 08:11:42.58 ID:TAV+8Zdv

三点リーダー嫌がるひとって、編集部に意見とかしてるのかな？
作者(柳瀬氏)も理想と現実のギャップに悩んでいるようにも見えるし、改善点として意見してもいいかもと思った。
幸いというか、オンディーヌからダガーまで間空きそうだし(既に書き上げてる可能性もあるけど)。
自分的には、中身＞三点リーダーだから、事あるごとの三点リーダー発言が、いい加減鬱陶しくなってきた…

827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/15(土) 10:12:56.51 ID:0m686oaY

フラゲ出来たので読んだー

とりあえずリーザが自殺したのはショックだったわ
あと鈴影がヒロシに「おまえの恋を応援してる。頑張れよ」って言ったり
バンドームに「全て終わったら彼女の記憶を消す」って言ったりしてて
ひとみちゃん迷走してるなーって思った
これが良いフラグなら歓迎するんだけどな…

828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/15(土) 10:57:28.21 ID:WP1AlQH1

良くはないと思うよ…ページ数増えたのにワカメのユメミハァハァが痛くなっただけ…

新花織の花純と同じじゃん、トモダチ(宏)には恋応援すると言いながら
ちゃっかり理由つけて自分がユメミにハグチュー、読んでて気分悪い…
ほんとに宏、光坂にも同じ手順で儀式したのかよとワカメがますます自己中に見えて悲しい

829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/15(土) 11:16:06.35 ID:bzVGTddg

ネタバレ
あとがきまったくなし
もう作者やる気ないなｗ

830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/15(土) 11:35:17.25 ID:WP1AlQH1

なんか今回もひどいよ～話を進めてるのは鈴影以外のキャラ。各章をまとめると、

ヒロシの嫉妬
光坂の嫉妬
鈴影の嫉妬
夢美ピアスが悪いのよぉ～
冷泉寺働く
リーザ(たぶんドイツで)働く
ヒロシの嫉妬、働く
光坂の嫉妬、働く
鈴影の嫉妬
夢美ピアスが悪いのよぉ～
冷泉寺働く
リーザ(たぶんドイツで)働く
ヒロシの嫉妬、働く
光坂の嫉妬、働く
鈴影の嫉妬
夢美ピアスが悪いのよぉ～

この繰り返し、危険と隣り合わせで働いてる変身組たちをまったく気遣うことなく、
ユメミに悶々としてリーザ心配するだけの鈴影にストレス貯まる。ユメミも流されるまま。
こんな話だっけ？銀バラ…主役二人が活躍しないんですけどｗ

831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/15(土) 11:36:14.19 ID:0m686oaY

>>282
ひとみちゃんには何故あんな手順の儀式にしたんだーって気持ちはあるけど
銀剣に殺される事もなかったし、バンドームも納得していたんだから
神聖な儀式だったってことで納得した

そこよりもヒロシに応援する宣言してる心の中で
(どれほど想おうと口に出さなければいい。抱きしめなければいい。心に閉じ込めておけばいい)
と、しつこく考えてるのが自己中だと思った

それから三点リーダーだけど、編集部の人間もここ見てるんだろうから
それくらい直せばいいのにね
話を変えるのは無理だろうけど「・・・」を「…」に変えるのなんて簡単じゃん

832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/15(土) 11:44:41.13 ID:T8hHFpiq

>>831
出版社の編集はネットで書かれた指摘を気にしてすぐ反映するタイプと
見てることを気づかれたくないから意地でも反映させないタイプがいる

銀薔薇編集は後者なんだろうから、ここで毎回書くより
編集部に手紙でも出してみればいいんじゃないか
自分は他の改悪が気になって三点リーダーどころじゃないけど

833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/15(土) 11:57:19.78 ID:vsF/PZZX

働いているだけの冷泉寺さんにワラタｗ
いや、普通はそっちのがいいんだけどｗ
嫉妬ない分、ヒロシや光坂君よりマシ？
存在意義も薄そうだけどｗ

834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/15(土) 12:29:53.06 ID:0m686oaY

>>832
まぁそうだよね
私は全然気にならないんだけど、気になるって人が直ってるなら買うって書き込みあったから
それくらいちょろっとやればいいのにって思ったのさ

835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/15(土) 15:00:21.22 ID:yAKPt0bI

三点リーダ問題だけど、もし編集部がクレームを受け取っているのなら
物理的に修正不可能か、単にそれだけの労力を割いてまでする事では無い
（優先順位が低い）のか、そんな感じじゃね？

具体的には例えば、既に原稿修正が不可能なステップにあるとか
あるいは一括変換が面倒なシステム、または変換は簡単でも変換後のチェックが面倒とかで
そこまで人員を割けない等の理由が考えられるけど。

あとは、作家のポリシー（表現方法の一つ）で意地でも三点リーダを使わないとかｗ

どうしても気になるのなら、>>832が言うように、直接問い合わせた方が良いのかもね。
答えてくれるかどうかは別としてｗ

836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/15(土) 16:02:06.62 ID:jQYCTrJw

そういや他のビズログ文庫もこんな感じなのかしら
最近めっきりラノベ読まなくなっちゃったが

837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/15(土) 22:12:48.86 ID:kNdF9Wya

三点リーダーを変えるのなんて簡単だろうけど、
三点リーダーがなくなったから、
との理由で販売部数が大幅増になるとも思えんが。

三点リーダーなんて、この件で初めて正式名を知ったが、
拘りのある人にはあるというのも、この件で初めて知った

確かに、縦書きの・・・に違和感はあるけどね
内容や好奇心よりも三点リーダーが何よりも大事、っていうのが･･･

８２６じゃないけど、三点リーダーに不満なのは、十分わかったよ

838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/15(土) 23:04:42.97 ID:bzVGTddg

三点リーダなんてどうでもいいけど、内容がクズすぎるだろう
まるで主人公カップルが人でなしみたいだ

839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/16(日) 01:24:56.53 ID:qzNHNB91

自分は三点リーダー以上にイラストがダメだ
ルリジオンといい、火狩といい、今回のルスカといい
美形キャラが全然美形じゃないんですけど！！

840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/16(日) 09:28:40.74 ID:M13F75Em

最初のカラーカバー絵の時は
まぁ今はこんなが流行りなのかなー昔とだいぶキャラたち違うけどこれはこれかなー
程度だったけど
動物書けないわ、人間の筋肉おかしいわ…

841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/16(日) 11:49:55.43 ID:yxLA2F75

旧薔薇月ピが刊行されたのは1989年、バブル景気のど真ん中。
さらに、作家自身は何であれ新刊出せば売れるレベルで、利益が保証されてる。
また当時は、実力はあっても仕事が来ない絵師が沢山いたと推測。
インターネットで作品を公開できる現在とは違って、個人で広く名前を売るのは難しい時代。
プロになるにはそれなりの覚悟が必要で、美大で勉強した人も多いイメージだ。
挿絵を担当すれば、無謀な締切に振り回される可能性はあっても、ギャラ＋名前を売ることができる。
絵師にとっては悪くない仕事だったのかも知れない。

一方で。
現在は、活字離れとインターネットの普及、さらに不況の真っ只中。
出版社の経営が崖っぷちなのは、火を見るよりも明らか。
リメイク版を刊行して昔のファンを呼び戻す作戦も、全盛期のような利益は出ない事確実。
できるだけ経費を切り詰めた結果、挿絵の単価が安いであろう事は想像に難くない。
インターネットで作品を公開し、個人で名前どころか作品を売る事ができる今の時代。
挿絵の仕事に興味を持つレベルの高い絵師は、どれだけいるだろうか。

ま、一言で言えば
ビジネス的なリスクを回避した結果、アート面でのリスクが増大して
それが別のビジネスリスクとして跳ね返って来ている感じなのかな。
リメイク版がもうあと5年後だったら、挿絵も含めてまた違った作品になっただろうに…

842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/16(日) 12:11:41.35 ID:4RvZi/ZQ

しもがやさん達のことはひとみちゃん、自分で探し出したって言ってたよね
しもがやさん達が書いた甲冑着たキャラの絵がたまたま偶然ひとみちゃんの目に留まって、
それで方々探して依頼したって
てか、今だって動物描ける人はいると思うんだけど
鷹が得体の知れない生き物で、狼が柴犬って時点でヤバイよねｗ

843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/16(日) 16:28:35.39 ID:deMmSA6P

しもがや&みらいさんも今回の絵師さんもBL同人畑で割と有名な人の筈で
しもがやさんは多分星矢とかの時代の人だから甲冑とか動物とか描き慣れてたんじゃないかw
今回の絵師さんの同人誌見る限りカラーが華やかなのがウリのタイプだと思う

844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/16(日) 18:30:57.75 ID:M13F75Em

841は何が言いたいんだか
まず出だしで薔薇にしてる段階でおかしいし
月ピって略称、最近になってからしか見たことないんだけど一般的？

845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/16(日) 20:18:18.85 ID:2JkMnxo7

そういや新オンディーヌの挿絵に動物が１匹も書かれてなかったわ
純子ちゃんの絵もないし
旧オンディーヌは動物絵がてんこ盛りだったからちょっと寂しい…

846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/16(日) 20:41:59.22 ID:vtO1e2kW

>>845
でも旧オンディーヌの巻頭カラー口絵のワカメは今見ると
目が豆みたいに小さくて、髪型がロン毛じゃなきゃ誰だかわからんw
ワカメに関してはずっと顔安定しなかったなー

847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/16(日) 21:13:56.10 ID:YQcQdPCY

>>845
同じこと思ったｗ
1ページも動物絵がないから、絵師さんが悟ったのかと思ったｗ

848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 01:34:36.41 ID:yvsbuEdw

バンドームさんのキャラ掘り下げは良かった

849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 08:03:30.08 ID:4S2KvKwj

ここの人たちは話の中身気にならないのかな？自分はかなりショック受けてるよ
絵だの三点リーダだのより、鈴影のキャラが最低男になっていくのが嫌でしょうがない…
ユメミもママ似の外側にだけ執着して嫉妬し独占したがってたり、
騎士団のことはリーザに任せっぱなしで結局拷問させられたり、
人間として欠陥ありすぎなのがよくわかって、いい男に思えなくなった…
ユメミしか大事にしない男なんて、大勢の人の上に立つ器じゃないよ
もっとまわりのこと考えてよパーフェクトでない総帥。鈴影をリーダーにしたの失敗だと思う

850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 08:10:44.18 ID:1V3tv9WJ

もうそれは序章が出た時点で今更というか……
旧バラも本当は騎士団とか総帥の設定についてかなりツッコミどころはあるはずだったけど
ひとみちゃんワールドが有無を言わせぬというか、多少のボロがあっても面白く読めたんだよね
それがまったくなくなって変に総帥視点を点けたしたもんだから、ワカメのダメなとこが浮き彫りになった

ユメミ一人称視点固定のままいけば、少なくとも総帥である鈴影像は崩れなくて済んだだろうに
なんで鈴影視点を足したんだかが理解できない

851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 08:25:21.72 ID:RpOrtcWQ

シャルルですら鑑定医になると粗が見えるしちょっとだけ頭のいい変人でしかなかったから…
元々シャルル以下の総帥なりたてな鈴影が、聖宝集めつつ、騎士団の内紛も対処しつつ、夢美を守りつつ、変身組に気を遣うなんて無理でしょ
コバ版ではかろうじてパーフェクトの称号を与えてもいいかなと思えた鈴影だけど
ビズログ版ではパーフェクトとは程遠い、迷いながら進む成長過程って感じだ
前の鈴影とは別物と割り切って読んでる

852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 09:11:02.11 ID:IozRnv1b

旧作では鈴影視点がなかっただけで、こんなもんだったんだろうなと思うだけ。
見えない部分を美化してると大変だね。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 12:35:22.37 ID:+gm9Rp3X

>>848
そうだね
ノロイの事もそうだけど、旧銀バラでは超サブキャラでしかなかったのに
色々掘り下げてて良かった
30歳くらいなら自分を高く評価していて今の地位に不満があるとかリアルだよね
メサイヤ後「あの誓いは嘘だったのか！！」と激高するバンドームさんが目に浮かぶ…

あとはラストに純子ちゃんと夢美の絡みがあったら良かったなー

854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 13:01:58.56 ID:4S2KvKwj

>>852
美化してたつもりはないけど。中学生の頃は、作中でべた褒めされてたユメミと鈴影は
周囲にモテモテだから素晴らしい人格者カップルだと思ってたのかもしれない

このスレ自体も発売前に見た時はユメミ×鈴影マンセー傾向がかなり強かったから
リライトの鈴影にショック受けないのか、なんで肝心の内容はスルーなのかと不思議だ
今読むと、ユメミや他のキャラもかなり酷い性格だったんだね…世界が自分中心に回ってる

藤本ひとみの本ってこんなに不快感を感じるキャラクターたちだったかな…友達見下してる感じ

855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 15:03:28.54 ID:j8IGIykA

内容に関してはもう不満しかないし、不満で盛り上がるのは哀しいから書き込まないだけで
あれを受け入れているわけではないよ
イラストにも三点リーダーにも表記の揺れにも不満はあるけど
例えイラストが当時のしもがや＆みらいに戻っても(私は当時のイラストはそれなりに好きだった)
三点リーダーが正しく直っても、表記の揺れが統一されても
序章とピアスで挫けたから続きは多分買わない
序章ですら読み進めるのが難しくて、昔のひとみちゃんの偉大さを思い知っただけだった
キャラの改悪とか設定の破綻とか、そんなの昔からあったけど
小さな事、って感じでぐいぐい引っ張っていくエネルギーがひとみちゃんになくなったし
読み手も世間知らずの子供たちではなくなったんだと思う

856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 15:08:16.74 ID:14QAapTg

売り上げが芳しくないからひとみちゃんもやる気なくなったのかなってかんぐりたくなる
次いつ出るかわかんないんでしょ？

857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 16:19:32.87 ID:+gm9Rp3X

>>855
＞不満で盛り上がるのは哀しいから書き込まないだけであれを受け入れているわけではないよ
同じ気持ちだぁ
あと避難所と同じ流れでもつまらないしなとも思う

>>855さんはチェイカーの後も買わないの？

858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 17:03:49.24 ID:cQfzCLx6

星影のブレス143Pのイラスト、服を着てるワカメの身体に冷泉寺さんが包帯を
巻いてるの、どうやってるんだろう。
下手なのはしょうがないけどちゃんと考えて描いて欲しい。

859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 19:26:07.29 ID:j8IGIykA

>>857
多分買わないなー買っても読めないと思うんだよね

もうあらすじだけでいいや、と思う
買うだけ買うかも、ブコフ落ちで見掛けたら買うかも

860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 19:29:57.50 ID:iJm8yfBC

特設サイト、今までは毎月1日と新刊発売日の15日には必ず更新あったのに未だ更新なし
15日が土曜日だったからかなと思ってたけど、今日になってもそのままだった
編集さんやる気なくなっちゃったのかと不安になる

861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 20:05:46.79 ID:yL3Iqw1B

>>858
あの状態でも巻けるよ
でも患者さんに抱きつく事になるんだよねぇ…
しかも本文は半裸設定なのに何故シャツ着せたんだろうね？
せめて羽織らせたら良かったのに

ついでにオンディーヌ
アキからのプレゼントの帽子がとっても罰ゲームｗ

862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 20:30:01.13 ID:+gm9Rp3X

>>859
レス㌧！
ファンがどんどん離れていってしまって寂しいな…
私は別物と割り切って読むことは出来ないので、戸惑いながらもいいところを探して読んでる

>>860
私も気になってた
やっぱり売り上げが低いのが原因かな…

863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 21:01:55.13 ID:cQfzCLx6

>861
ウン、不可能ではないけどすごいやりづらいと思って。

続きは秋以降かあ…。アストライアの二の舞は勘弁して欲しいな…。

864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 22:09:56.40 ID:MlZw6AaG

光坂から夢美への帽子に突っ込んでくれた仲間がいて嬉しいｗｗ
あれ、イラスト見て笑ったｗｗ
キノコみたいだよｗ
ピアス隠したいだけなら髪をおろすだけでいい
あんなの今時の17歳はかぶるのかｗ

865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/17(月) 23:28:06.57 ID:3C8C6oFH

>>857
ここでイラスト批判や三点リーダー批判
避難所で話の中身や加筆部分を批判
どっちもやってること同じじゃん

不満は言いたくないからってここで無理にマンセーしてても
リライトが悪化していく一方なら意味がなくない?
イラストにも不満あるなら編集部に意見送ればいいのに
(まさに三点リーダーで誰かさんが言ってたこと)

866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/18(火) 00:06:33.08 ID:55x+pLwD

>>865
すっごいブーメラン突き刺さってますけどww
ここや避難所で批判ばかりしててなんか意味あるの？なんか変わるとでも？
不満があるなら(ry

只感想を言ってるだけで他人にマンセーしろなんて書いた事ないのに…
自分なりの良かった探しを何故否定されなきゃならないんだか…

867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/18(火) 00:15:52.86 ID:FrOw+5qe

>>865
銀薔薇の不満は読んでも書き込んでない＝マンセー
と読み解く脳みその中身を一度医者に診てもらうといい

868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/18(火) 00:50:18.58 ID:ifURQgXA

人には様々な感性があり、物の見方がある
今の銀薔薇楽しめる人がいたっていいじゃない
それを、大人だったらあんな自己中逆ハー楽しめない、楽しめる人っておかしいんじゃないみたいに書く人のが性格悪いと思う
不満あってもあえて書かない人だっているだろうに、マンセーと決めつけたり。。。
自分だって「物語に対して何現実持ち込んじゃってるの大人のくせに」と言われたら怒るだろうにね

869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/18(火) 07:04:18.18 ID:CxTvC8Sg

>>866-888さんは自分たちの書いてること
それこそがブーメランなのでは…?

「銀薔薇の話内容は不満だけど批判しないようにしてる」
「イラストや三点リーダーは批判し続けてる」

それ無理してない?おかしくない?と指摘されたら

「今の銀薔薇だって私は楽しんでる」
「脳みその中身を一度医者に診てもらうといい」
「マンセー呼ばわりはきめ付け、性格悪い」
「物語に対して何現実持ち込んじゃってるの大人のくせに」

>>865はマンセーと書かずに不満見てみぬふり、と書けばよかったかもね
この人たち、マンセー呼ばわりに極端に反応するようだから
まーどう書いてもこの勢いで叩き潰されたら怖いけど…

結論としてここは銀薔薇の話の内容については批判禁止のスレってことかw

870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/18(火) 07:27:09.45 ID:UtrCaYyZ

>>869
え、ちょっと待って、そんなスレルールになったら嫌だよ
口汚い罵倒3連続レスは例の教祖軍団の特徴だし、一緒にされても困る…

ここで銀バラ感想を冷静に話すのは本当に難しいけど
小説の感想を語るスレッドだから本来は批判でも賞賛でもいいと思う
その理由も書いて、論理的に話せれば荒れないはずなんだよね

銀バラファンサイトでも不満禁止のとこがあるけれど、それは
自分の萌えを否定したくないジレンマで、皆不満はたまってる
この苦々しさは察してほしい…
銀バラファンにもいろんな人がいるってこと

871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/18(火) 07:41:36.64 ID:Hcr+YMIc

しかしユメミや鈴影さらにはひとみちゃんの批判はし変身３人組は肩を持つ
そういう意見でないと叩かれるのが現状

872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/18(火) 08:32:36.58 ID:/fUUJjZ3

素直に読めなくなるくらい、自分たちも年齢を重ねたってことだろうけど、最近の流れはなんだかなぁって感じだ。
いっそのこと、ビズログの方の話題は禁止にしたら？
コバルト版の方の話題ならば荒れないんだろうし。

まぁ、ユメミ＆鈴影アンチはそれでも叩き続けるんだろうけどさ…。

873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/18(火) 08:43:13.19 ID:hBW9pxlg

>>869
他人に批判を強要することは禁止だと思います。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/18(火) 08:57:33.70 ID:MTlIXoEP

それより、またフェードアウトして続き出さなさそうな方に腹立たないの？
また続きださずに書くのストップしたら、小金稼ぎにかつてのファンを利用してんだなって呆れちゃうよｗ

875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/18(火) 09:05:29.70 ID:55x+pLwD

>>869
まずあなたと>>865さんが間違ってるのは

１・「銀薔薇の話内容は不満だけど批判しないようにしてる」
２・「イラストや三点リーダーは批判し続けてる」

この１・２のレスは同じ人ではないの
ID違うでしょ
私は昨日のID:+gm9Rp3Xだけどバンドームの事しか書いてない
なのに勝手に勘違いして「避難所の批判と２ちゃんの批判は一緒」と話をすり替えてる
しかも私は違う流れがいいとバンドームの事を書いてた事に対して
「無理してマンセーして意味あるの？」と意味不明の煽りレス

大きなお世話なんですがw
そもそも昨日のID:4S2KvKwjが「ここの人達は変」とひとくくりにして煽るから雰囲気が悪くなったんだよ
「私はイラストや３点リーダーよりも内容が許せない」とだけ書けば荒れなかった

876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/18(火) 11:34:24.08 ID:7dUjyJrj

オバサンたち　熱くなるなよ

877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/18(火) 11:35:38.99 ID:GwgxJpxK

銀薔薇に関しては書き込む程読めてないから書き込んでない
合う合わないとか、読んでると昔の自分のことを考えちゃうとか、こっちの問題
昔、Kzも全作ほぼ発売日に買ってたけど読めなかったんだよなー(Kzは主人公の年齢設定のせいかな)
今回、読んでないけど買ってるって人、どれくらいいるんだろう
私、売り上げに貢献してる！とまでは思わないんだけどさ
ひとみちゃんが復刊に漕ぎ着けたことは凄いと思って嬉しい
最後まで持っていって欲しいとは思う

不満批判であっても熱く語れるほど読めてる皆が羨ましい
昔のコバルト版を読み返しても当時の自分を思い出したりしないのに
銀薔薇を読むとなんか思い出がジリジリする

878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 00:53:05.32 ID:lxr0ZAKj

解釈の違いからくる意見の相違だよね
ユメミは浮気性で自己中で何もしてないのに守られモテモテウハウハ逆ハー
と思ってる人にとってはそりゃ不快だろうし
二人の男に恋（同時じゃない）くらい無問題、ルスカやディアランは浮気でも恋でもないし、ユメミにいいところいっぱいあるじゃないか
と感じてる人にとっては、なんでそんなに批判するんだ、穿った見方するんだと感じるだろう

この二つの意見は平行線でしょ。話題出したら荒れるのわかってる
冷泉寺叩き、兄上死刑話と同じく、出したら荒れるとわかってるのにしつこく書かなきゃいいんだよ

879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 07:59:37.79 ID:B1LLQT8s

>>878
＞ユメミは浮気性で自己中で何もしてないのに守られモテモテウハウハ逆ハー
＞と思ってる人にとってはそりゃ不快だろうし
＞二人の男に恋（同時じゃない）くらい無問題、ルスカやディアランは浮気でも恋でもないし、ユメミにいいところいっぱいあるじゃないか
＞と感じてる人にとっては、なんでそんなに批判するんだ、穿った見方するんだと感じるだろう

こんな風に思っているひとって、コバルト版を読んでいた当時はどのように読んでいたんだろう？と思う。
おそらくは学生だったであろう昔から、こんな風に穿った見方をしてんたんだろうか…。
この逆ハー物語を昔の自分たちが(程度の違いこそあれど)楽しんでいたのと同じで、今の若い子たちも銀薔薇に限らず逆ハーを楽しめるんだろう。
じゃなかったら、20年も過ぎてから復刊される意味合いが分からない。
勿論、昔のファンへって部分が大半だろうけど。

自分たちが歳を重ねて、この物語を素直に読めないもの必然だと思う。
素直に殆ど疑問なんか感じずにドキドキしながら読んでいた頃をもう一度！なんて事は思わないけど、
読んでいる人は今少し、客観的に読んだりする術を手に入れた方がいいんじゃないかな…。
昔はこんなところでもキャッキャしていたなぁ、とか懐かしみながら読むのも一興だよ。

…新薔薇の読みづらさは変わらないけど、気持ち的な方は結構違うなと思うよ。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 10:01:10.46 ID:rPzlaTFh

銀バラが大人になって見方が変わったが故につまらなく思えると言ってる人たちは
マリナなら大人でも楽しく読めると言ってる人と同じ人に思うので
きっとその人たちは[変わってしまった自分]じゃなくて[銀バラという作品]が駄作と思っているんだと思う

中には好きな男キャラの応援が出来ないジレンマ（ユメミが自分にとって魅力的じゃないから）
に嘆いている人もいるようだけど
主人公が好きな人や公式カップルを普通に応援してる人がいる事実を知ってる癖に
そういうファンには全く気を使わず言いたい放題叩いているのを見て
自己中なのはどっちなの？と悲しくなる

ワカメは総帥だからパーフェクトであるべきなので、突っ込まれるのは仕方ないとしても
ユメミと変身組は普通の高校生なんだから少しくらい多目にみてあげられないのだろうか？

881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 10:37:33.13 ID:+nJbFJoC

>主人公が好きな人や公式カップルを普通に応援してる人がいる事実を知ってる癖に
>そういうファンには全く気を使わず言いたい放題叩いているのを見て
>自己中なのはどっちなの？と悲しくなる

上記に同意
でもその点を指摘するとここでも避難所でも
指摘したこっちが叩かれる
そういう困った人がたくさんいるのがここと避難所
そんな読者にやいやい言われてコバルト投げたくなったひとみちゃんの気持ちも少しはわかる

882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 10:45:52.99 ID:F95NXQju

さすがに投げたのは正当化出来ないわー
第一、投げたのはコバルトだけじゃなくて、スニーカーや新潮とか一杯あるじゃん
その擁護は無理あり過ぎってか信者キモイレベル
それに当時は夢美ファンはずっと多かったんじゃない？

883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 10:54:54.51 ID:+nJbFJoC

正当化はしてない
自分も投げたことや少女の気持ちは分かったからというコメントも
どっちも納得いってるわけじゃない
でもこんな残念な読者にいろいろ言われてひとみちゃんも嫌な気持ちになったことが多々あっただろうってこと

884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 11:16:11.09 ID:rPzlaTFh

>>881
でしょう？

薫ファンやパラドクスにケチつけないようにするのと同じ事だと思うんだけど
何が違うのかしら？

「薫ファンの事を考えて！」ならば
「銀バラファンの事を考えて！」だし

「本の感想を言うのは自由。」ならば
「イラストや三点リーダーが気になる。」という感想も自由でしょう

とにかくダブルスタンダードが目立つよね
昨日も避難所に「三点リーダーと死刑の話は飽きた」ってレスがあったけど
それなら、銀薔薇キャラの嫉妬が酷いとかユメミが浮気性の自己中とかのほうが
よっぽど飽きたんですけどww

885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 11:25:33.73 ID:F95NXQju

嫌な気持ちになったからって投げるのはないわー
投げたのはどうみても、余計なクロスオーバーして収束つけられなかったのが理由だろうけど
そして、このリライトでもまた投げそうだけどｗ

886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 13:09:22.10 ID:lxr0ZAKj

>>884
見た見た。ダブルスタンダードすごいよね
自分の嫌いなものは批判してもいい、でも自分の好きなものは批判するなだもんね
冷泉寺さんの人格にケチつけられると「冷泉寺叩きの人？」と過剰反応するし
あなた達の叩きの方がよっぽどしつこくてタチ悪いんですけどと思ったｗ
最初のうちはこれも感想だよねと思ってたけど、あまりのしつこさにうんざりしてきたわ
……なーんて避難所で書こうものなら荒らし認定されてアク禁申請されちゃうわー怖ー

887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 16:43:36.92 ID:rPzlaTFh

>>886
うーん…
冷泉寺に対してのレスはいい気がしなかったな
「ひとみちゃんなんであんな人格設定にしちゃったの～？」と言いたいのは分かったけど
キャラ叩きにも見えたよ
その後のレスで過剰反応だなーと思うレスはちらほらあったけどね

避難所は最近夜組が酷い
雑談スレの死刑の話もすぐにストップかけたレスがあったのに
わざわざ数日経ってから噛み付いたり
珍しく銀薔薇スレで聖なる王子の話題が出て「おお、久々にいい流れ」と思ってたのに
あっという間にユメミ叩きレスでいっぱいになった
今もヒロシの良い話でレスが進んでいるけど、そのうち夜組の意地悪な人が
「そんなヒロシをpgrするユメミって…」ってまたユメミ叩きを始めるんだろうね

あ、個人的には避難所の管理人さんは冷静で大人だと思う
あからさまな荒し行為じゃなければアク禁されなそう
ユメミ擁護レスが気に食わない人が雑談で「ホスト公開して」と暴れてたけどスルーしてたし

888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 18:49:28.86 ID:HqHMs9DM

アラシ認定された人ってホントにアク禁されたのか
スルーで対処すりゃいいレベルだと思ってたけど

でも続刊どうなるのかね
リライトはやっぱリスクあるなあと思った

889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 20:41:41.60 ID:rPzlaTFh

確か、同じリライトでもK`zは成功してるんだよね？
同じ作家が同じ時期にやってるのに、何故こんなにも違ってしまったんだろ…
K`zは恋愛の話ではないということなので、やっぱりひとみちゃん、恋愛の話が上手く書けなくなっちゃったのかな

オンディーヌでヒロシの恋を応援すると決めたワカメが
ダガーではどこまで気持ちを抑えるか見ものなんだけどなー
少しの間でも昔のムッツリワカメに戻ってくれたらいいんだけど…

890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 21:32:12.59 ID:IM6lx/+e

K'zはK'zで、コバ版でアーヤが自覚した若武への恋心をコロッと忘れたとか
不満自体はちらほらここで書かれてたと思う
ただ、単純にコバ版自体のファン数が少なかったせいもあって、
旧版からの読者数＜新版の読者数になっただけじゃないかな

銀薔薇の三点リーダーについて話題になったときに
>>275でK'zもそうだったよって書かれてるの見て「へえー」って驚いたけど
それを話題にする人がいなかったのは、要は読んでる人が少なかったってことだし
新規さんから旧版と比較しての不満なんて出ようもないからね

891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 21:41:30.57 ID:/OkvTjCP

例えばマリナは、主要キャラそれぞれが、ひとみちゃんの個性や感情の一部を表現している印象だけど
銀バラは、ユメミがひとみちゃん自身で、取り巻く主要キャラはひとみちゃんの理想や願望のように感じる

ひとみちゃんの中の主婦の部分が抱える、家事や子育てなどの日常の不満を解消するために
白馬の王子様と仲間と共に冒険へ出る、非日常的かつ願望を満たすようなストーリーを妄想
でも主人公が主婦のままじゃ読者層的にはNGなので、高校生に置き換えた
男性キャラは恋愛対象かつ主人公を認めてくれる存在、女性キャラは邪魔になるけど主人公には勝てない存在

銀バラは、欲求不満とストレスの勢いで広げた妄想が元ネタだとしたら
ひとみちゃん自身の状況が変わった今、当時と同じようには書けない気がする

892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/19(水) 22:07:34.89 ID:rPzlaTFh

>>891
面白い解釈だねー
ひとみちゃんは主婦の部分を母親にフォローしてもらっていたから
ユメミの主婦ぶりも中途半端なとこあるし
あとがきやエッセイで自分は昔モテたと暗に示しているところからも
結婚してモテなくなって、仕事は上手くいってるけど、家事・育児は自分が思っていたように出来なくて
現実逃避した結果ってのはあるかも…

893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/20(木) 01:37:28.15 ID:3JAua6dg

>>891
妄想もそこまでいくと下衆だよ

894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/20(木) 04:42:39.34 ID:/6uVo8+K

よくも悪くも、ひとみ先生の文章は、ご自分の感情や感覚を生で叩きつけるような部分があるな確かに
ラノベではその（当時の）テンションの高さ、明るさが少女どもの感性を鷲掴みにしたのだと思う
私もがっつりされた
しかし一般書の三人称になるとそのテンションはむしろ邪魔になる
今リライトされるにあたり、続きを書くのは長年の悲願、さりとて自身は当時の熱情はなく、あってもそれを直接今どきの文章にするにはためらいもあり
さぞ苦慮なされただろうな
長々これも下卑た想像、失礼しました

895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/20(木) 14:50:25.23 ID:hbKYCsw7

いまだに死刑廃止論者なのかしら？

896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/20(木) 15:02:16.23 ID:grcmk9Go

もう死刑に関しての話題はさけたほうが無難じゃないかな
いろんな意見の人いるしさ
どっちがどうって話じゃなく
野球と政治の話がオススメじゃないのと同じようにｗ
てことで他の話題で盛り上がろう！

897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/20(木) 15:19:54.83 ID:qXrnc3NI

そういえば、あれだけひとみちゃんにサッカー推しされたのに
全く興味ないわｗルールもわからんｗ

898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/20(木) 15:52:37.63 ID:grcmk9Go

同じくｗサッカー全然興味ないしわからんｗ
世間では人気なのにね

899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/20(木) 18:30:11.01 ID:gEKW6nCm

私もサッカーわからん
ワールドカップのときは見るけど、日本の勝ち負けより美青年探してしまうのはひとみちゃんのおかげw

900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/20(木) 19:27:31.46 ID:oXC5NNhz

私がひとみちゃんに感化されたのは[フランス]って国だ
シャルルの住むパリに憧れて学生時代を過ごしたな～
その後某ピアノ漫画に彼氏とハマり(それもパリが舞台)
新婚旅行はフランスへ行ってその漫画の主役たちが住む実在するアパルトマンに行ったり
ルーブル・シュノンソー城などで、シャルルに思いを馳せましたww(こっそり私だけ)

901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/20(木) 21:04:03.74 ID:grcmk9Go

影響受けてフランスにはまる人多いよねｗ
やっぱシャルルファンが多いからだろうか
私は最初に読んだのがローマだったからかカミルスファンだし
イタリアにはまったｗ
あと紅茶と香水にもｗ

902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/20(木) 21:49:03.11 ID:qXrnc3NI

影響受けてローマやフランスにハマった人はよく見かけるけど
サッカーにハマった人はあまり聞かないよね、興味ない人私以外にもいたｗ

サッカー部キャラ結構いたよね
ひとみちゃんが昔マネやってたとかもあって、それなりに描写は細かかったような気もするんだけど
印象に残ってるのは、カズマが火の点いた鎧蹴ったり刃物蹴ったり生首蹴ったり指輪蹴ったり(指輪は蹴ってないかも？投げただけ？)
現代でノーコン言われてた割りにはいい活躍してんじゃん、カズマの脚！とか
ヒロシったら意外とカッコイイ…byユメミ、とか、髪切れワカメｗｗとか

何一つ最近のサッカーブームに役立たない記憶ばかりｗｗ

903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/21(金) 00:01:24.90 ID:dgOmwX9j

何年ぶりかでのぞいたら、新装版でててびっくりだ～
懐かしすぎる。
ひとみちゃん完結してない作品なのになぜ？
アストライアもK'Zもカズマも続きが読みたかったよ。
新装版は完結まで書くわけ？
そのネタはひとみちゃん提供？
なわけないか。

904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/21(金) 00:56:13.68 ID:y4KglV1X

一応完結まで書くとは言ってる
ネタもひとみちゃんだと思うけど、やる気が続くかはまだわかんない
K'zは続きが出てるよー

905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/21(金) 08:42:55.91 ID:4tncEqV2

そういえば、K'zのサイン会ってどうだったのかな？
もう終わってるかしら。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/21(金) 09:00:20.23 ID:98eJzUoD

そういやそうだね
すっかり忘れてたけどサイン会あったね
行った人いるのかな？

907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/21(金) 09:17:39.53 ID:oaZIF4uq

サッカーには確かに興味ないなあ。
私も紅茶はまったw

908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/21(金) 09:18:49.97 ID:oaZIF4uq

後銀バラとか花織にあった西洋の行事とかw

909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/21(金) 12:49:42.50 ID:/lhxfZ+3

ハロウィンとかイースターとかね

サイン会は5月だったはずだけど、サイン会に行ったブログは発見できなかった
K'z面白そうだなー
コバルト版は既読だけど、ダガーが出るまでのつなぎでリライト読んでみようかな？

910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/21(金) 17:59:46.42 ID:WjZAf5sW

紅茶も、ストレートじゃなくて混ぜレシピだったり
クリスマスやバレンタインデーみたいな一般化したものじゃないものに興味があったりｗ

911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/21(金) 21:43:56.01 ID:Idd5xli6

カズマの続編は.......ないよねやっぱ....

オリビエとロランの掛け合いをもう一度....

912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/21(金) 21:56:48.43 ID:7CvwT4SW

主要キャラが死ぬのって、当時は衝撃だったなあ…
ラストレッスン、紋章長官…
カズマは黄金拍車がいちばん良かったな。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/21(金) 23:09:14.72 ID:DdYpbJgj

私も黄金拍車は別格だなあ
２巻の序盤、ミザールの館で星の騎士団そろってわいわいやってるところが一番好きだ
その後１０人のインディアンの如くメンバーがへっていく訳だが…切ない

カズマ復活して欲しい
この際ひとみ先生が監修さえしてくれれば誰が書いても、どんな文章でも、三人称になってもいい
ロゥマの後、すぐ日本に帰ったことにしてもいいから

914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/21(金) 23:51:02.75 ID:Idd5xli6

もうホントにカズマ、黄金拍車は燃えたw

子供の頃にはアニメ化を期待してたのになぁ.....

まさかの未完だもんね...

915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/22(土) 00:04:21.28 ID:PNBozrFT

黄金拍車、１巻だけ挿絵が安彦良和じゃなくて、？？？だった。
スケジュールの都合だったのかなあ。

916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/22(土) 00:41:32.11 ID:VHt4JVO2

今はカードゲームのイラストを描かれてるんじゃなかったかな
あの方の絵のロランは渋くて好みだ

アニメ化かぁ…剣奴王があのまま続いてたらありだったかも

さっき何でもいいから復活希望と言ったが、今どきのラノベぽい軽くきれいなイラストだけは勘弁
やはりカズマは安彦氏の重厚でも透明感のある絵でないと
個人的に剣奴王２巻の髪下ろしオリビエの麗しさは
ひとみ作品の挿絵中で一、二を争うんでないかと思う

917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/22(土) 01:23:05.42 ID:tv5zxCRu

カズマ好きだけど骸骨旗・剣奴王は殆ど読み返してないやー
やっぱ黄金拍車が一番好き
ロラン・オリビエのやり取りももちろん好きだけど
後半のガストンも憎めないキャラになっていって好きｗ
あー生臭聖職者もいいキャラだったな

ロランの最期は今読み返してもまだ泣ける

リライト復刊したら「ラノベ」になりそうだからやだなー
ギリギリ冒険少年向け小説のままにしたい

918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/22(土) 10:34:00.22 ID:VHt4JVO2

ロランとオリビエのモデルは勿論ローランの歌からなんだろうけど
立ち位置的なものはジャンヌダルクを左右で支えたガストン・ラ・イールとジルドレではなかろうかと勝手に思ってる
確かにガストンは後半レギュラーになってから、どんどん可愛くなってったね
ジャネットとの絡みが好きだ性的な意味でなく

もしも復活してくれるなら、新版アルスラーン戦記とかデルフィニア戦記とか出してる、あの…縦長長方形のソフトカバーで一つ

919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/22(土) 19:00:25.80 ID:kuyYkxfh

>>918
新装版がどれかはわからないが、アル戦なら全部持ってるので
とりあえずカッパノベルズならセンターカラーもやってるし、
カズマを再刊行してくれたら買いたい

ロラン死んだ時は泣いた
鬱展開でよくマノンが出てくるけど、マノンが死んだことはすごく悲しかったんだが、
あの描写を鬱とは思わなかったなあ
だから鬱スレなんかで出てくる度に？となってしまう
男性の方が、凌辱林間暴力に弱いのかな

920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/22(土) 21:22:07.89 ID:PNBozrFT

マノンの最期は悲惨すぎて、なんでここまでひどく？
と当時は思ったよ。
でも実際、マフィアみたいな海賊にさらわれたら似たような結末は多いんだと、
犯罪に巻き込まれた少年少女や、惨殺事件の被害者の殺され方を知ってから、
あれってリアルだよな…と納得してしまった。

まあ、ラノベでどこまでって、賛否はあるだろうけど。
カズマならアリかなあ。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/22(土) 22:48:02.33 ID:VHt4JVO2

何故マノンだけがここまで取り沙汰されるか
私もずっと不思議に思ってた

それでちょっと思い出したのが北方謙三先生の話
（うろおぼえだけど）先生いわく確かに男はどんな女でもそれなり相手にできるけど
本当はたった一人の至高の女性に出会うことを夢見ているもんなんだと

それを聞いて、男性にってヒロインポジ、ハーレムの中の最重要ポジの女の子（ファム・ファタルというやつ？）が二次創作でなくれっきとした本編で
脇役みたいに虫けら扱いであっさり消されるのって、当時としてはものすごく衝撃的だったのかなと思った
ガンダムで言えばララァ、ルパン三世の不二子ちゃんが唐突に理不尽に殺されるようなもんか

ひとみ先生は結構悪女に対して辛辣ていうか残酷な扱いをしてるから
私はマノンが特別と思わなかったが
カズマしか知らない人が見たら確かに結構鬱かもしれない
長々妄想垂れ流し失礼

922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/22(土) 23:04:12.77 ID:UAEaw4vB

マノンってそこまで最重要ポジじゃなかったと思うなあ
エトワールとかジャネットとかならそのポジでも納得いくけど

923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/22(土) 23:42:16.73 ID:oaZ6jX8W

マノンに対してカズマは特に何の思いも抱いていなかったと思うんだよね
エピソードとしても、エトワールやジャネットとは比べ物にならないくらい薄かったから、最重要ポジと言われると違和感ある

でも、女性は同性キャラだし割と厳しい目で見るけど、男性からすれば女の子がそんな死に方したら鬱かもね
私だって、たとえ性格曲がってても美形な男キャラが見た目ズタズタにされて凌辱されて
「お前にもう一度会いたかった」とか言いながら死んでいったらトラウマだわ

924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/22(土) 23:46:30.45 ID:oaZ6jX8W

カズマシリーズ、女の子もみんな魅力的だった
たくましくて健気なジャネット、気高くて美しいエトワール
私が一番好きだったのはシェルちゃんです

925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/23(日) 00:05:30.18 ID:s3xwhV7f

エリニュス

926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/23(日) 00:37:32.27 ID:tpg7qWrX

>>922,923
確かに最重要ポジは言い過ぎだった済まん
ただ補足させていただくと、（多分だけど）男性諸君にとって骸骨旗編のヒロインはあくまでマノンとダニエルで
我ら女性が思うほど、別エピソードのヒロインに過ぎないエトワールとジャネットのことを気にしてないんじゃないかと思って
逆ハーレムと言うが最終的に一人と結ばれることをよしとする女性と違って
男性は基本ハーレム（その時点で自分にぞっこん☆ラヴな女の子集団）の中にいる女は全て俺のもんな感じではなかろうか
そして俺のもんなはずのハーレム筆頭の女の子が、知らないところでフルボッコにされたら…
…ここまで文字数くったのに、うまく表現できないやごめん

ちなみに私のいちおしはミーミュ。おじいちゃんの愛人。異論は認めます…

927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/24(月) 00:58:23.91 ID:atuLRO8I

>>896
なんで？死刑の話で荒れた事でもあるの？まあいいけど

928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/24(月) 12:04:38.90 ID:cLT+7fud

>>926
ちょっとわかる
自分を好いてくれてた女の子が気付いたらDV陵辱されてましたなんて普通にきつい
パラ読みしてマノンのこのシーンで買うのやめたくらいには衝撃だった

929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/24(月) 12:32:09.68 ID:ONxN1wva

マノンの場合はただ惨殺されるとかじゃなく
変にリアルな描写（歯が抜かれてるとか）が不快感あったしかわいそうだった
読んだのが小学とか中学くらいだったらショックでトラウマになってもおかしくないかも

930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/24(月) 16:33:56.96 ID:UuER1GZg

カズマ読んでなかったけど、ここで流れを見て、しっかり書かれた話なんだなと感じた。
最後まで話考えてあったけど、途中でやる気なくしたのかな…。

931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/24(月) 16:44:10.03 ID:+bUd/tF4

歴史物+ラノベだから、ひとみちゃんの真骨頂ではあったと思う＜カズマ
本当に何故途中でぶん投げたのかｗ

932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/24(月) 19:41:23.70 ID:TcUS2wTV

黄金拍車で終わりにして欲しかった
ミザールがオリビエ復活させるとか、グダグダの前兆はカズマシリーズにもあったよな…

933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/24(月) 21:30:50.83 ID:8ICJvJKb

確かに黄金拍車で完結してたら完璧だったよなぁ…

934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 01:21:07.93 ID:NEbVl2sM

ひとみちゃんの(てか王領寺的にも)書きたい設定は黄金拍車だけだったような感じなんだよね
ジョリーロジャーも剣奴王も黄金拍車ほど熱がないというか説得力が無いというか
オリビエ・ロランを書きたかったんだろうなーって事はわかるから
そこで終わってカズマを現代に戻しても良かったのになぁ

935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 12:21:45.37 ID:ACcXlajM

確かに人気が出たから続きが出た感じもあるねカズマは（少年ジャ○プ方式で）
骸骨旗以降は題材もそうだけど、アクションが多くなったり美形よりか肉体派、カッコいい系のキャラが増えて
黄金拍車より王道少年向け路線が顕著になった気がする
個人的にはそれはそれで面白かったモーガンさんかっこいいし

まあ少年向けオンリーだとひとみ先生的につまらなかったからオリビエを復活させたのかもね

936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 14:12:12.51 ID:iaDx9AHn

どうでもいいけど虐待後のマノンの描写がコピペ化されててトラウマ話や
鬱展開ネタのスレで頻繁に見るんだけど、本編そのものじゃなくて
個人が要約した文章なんだよね
なんか異様にアッサリしすぎで違和感がある

937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 18:25:29.72 ID:ogFgv34j

>>936
同意
ニュアンスとかちょっと微妙に違っててモヤモヤする(´A` )

938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 21:27:21.70 ID:/Af36gkK

カズマが新聞社のサラリーマンってのが未だにショックで頭から離れない。
あの後普通に大学に行き、単位を取り、就職活動をしたのかw

939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 21:34:42.96 ID:3jXyaDLS

面接官「長所と短所をお願いします」
カズマ「長所は、殺しても死にません！」

…みたいな？

940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 21:37:39.27 ID:ogFgv34j

しかしあの座右の銘は日本では通用しないなw

941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 21:55:23.67 ID:3jXyaDLS

こいつはすごいぜ、だっけ？

942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 22:26:20.15 ID:ogFgv34j

こいつぁすごいぜ
かな？
自分で言っていいものなのかと当時から思ってたw
英語とかだとどんな言い回しになるのかな

943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 22:29:18.70 ID:3jXyaDLS

普通に英訳したらThis is greatとかつまんない文章になってしまうような気がｗ

944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 23:29:06.35 ID:/Af36gkK

グレイトじゃなくマーベラスじゃダメかな？

945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 23:35:07.21 ID:/Af36gkK

>>939
激務の部署に回されそうw

946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 23:42:52.60 ID:3jXyaDLS

マスメディアは激務の筆頭だから、まあある意味向いていると言えるようなｗ
あの人なつっこさは取材するには武器にもなるだろう、語学力もあるし
外国の歴史にも精通しているわけだしｗ

947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 23:49:02.70 ID:wcbZNE1o

戦場カメラマンなら適任かとw

948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/25(火) 23:51:37.67 ID:ogFgv34j

実際に歴史を体験してきたわけだから
昔の話も見てきたように書けるわけですねw

949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 02:25:03.98 ID:kqSVlQu/

>>942
既知の事実かもだが、１巻表紙イラストの剣にフランス語…じゃなかったフロリン語で
"C'est manifique!"(綴りはウロ)て書いてあるのに気付いた時は感動したなあ
英語なら…やっぱイッツグレートぐらいしか思い付かんw

950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 02:57:03.09 ID:RBHkhqXZ

新聞社って相当レベル高いだろうし「普通」とは言いがたいんじゃ

951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 03:01:52.36 ID:6DZH2K7P

カズマも美馬もいわゆる凡人とは違うから、会社員やってるというのがちょっと違和感あるよね。
現実的ではあるけど。
ひとみちゃんロゥマ好きだからって燃えてたのになんで未完放置なの…。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 12:01:12.71 ID:FFAXZAkd

あれだけバッサバッサ剣で活躍して今更会社員⁉と言う感じだったが、紛争地で取材とかなら、確かにわかるw

953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 12:37:15.54 ID:FkoNI1j+

紛争地で危険が迫るとカメラを蹴り上げて難を逃れるのですねわかります

仕事にならねぇよっｗｗ

954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 13:28:37.00 ID:r+NUuQ2e

とりあえずボールいっぱい持って行って現地のちびっこを懐柔する
ちびっこ懐柔して親に取材して、取材中に危険が発生したら即ボール蹴って攻撃して逃げるｗ
取材にも身を守る武器にも使えるサッカーボールってことでCMに出られそうだｗ

955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 15:01:35.79 ID:kqSVlQu/

やめて腹痛いｗ
皆サッカーを何だと思ってるのｗｗ

956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 16:11:45.99 ID:9+l2cRqw

>>949
描いてあったねー
イラストほんとに素晴らしかった
カズマもたくましい少年ぽくて絶妙なかわいさだった

仲間の遺体さえも利用できるサッカー最強

957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 16:15:07.72 ID:9+l2cRqw

ｲｯﾂｸﾞﾚｲﾄといえば美馬が言ったその言葉の
意味はよくわからないが、という花純に戸惑った
そこそこ成績いい設定じゃなかったんかい・・

958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 16:58:12.59 ID:FkoNI1j+

>>955
足元にあるものはすべて武器!!ｗ

959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 19:02:17.32 ID:8zhJgHfv

オンディーヌで、バンドームのことを夢美が「30才位の外国人のオジさん」
と感じていることにショックw
当時は自分もそう思っていただろうけどね。

960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 20:32:48.58 ID:FFAXZAkd

>>957
イッツグレイトが最高だったら最高だになったのか…

( ；∀；)

961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 20:38:01.52 ID:9+l2cRqw

なるほどw

当時は声をかすれさせてシブく決めていたのに・・

962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 20:51:15.75 ID:/Qr4TGNV

あの時点で最高だったら最高だって言い放っていたら
花純も百年の恋がさくっと冷めていただろうなｗ

963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/26(水) 23:48:02.58 ID:fPncN6Yq

イベントの罰ゲームが、裸でワルツとか、裸にされてクリーム塗られて
羽をまぶされるとか・・・

964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 00:55:00.10 ID:fMhSOfTe

花純どころか麻子の百年の恋も一瞬で氷点下になりそうｗ

965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 01:32:48.93 ID:c9HcucN8

いやー麻子ならそれすらも素敵と言いかねんw

966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 02:38:49.95 ID:c9HcucN8

つかの間の規制解除中ですが、次スレ立ててみます。

967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 02:41:54.95 ID:c9HcucN8

申し訳ありません。
立てられませんでした。。。

どなたかよろしくお願いします<（_ _)>

968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 10:01:07.33 ID:PFZ+NuLT

んじゃ行ってくる

969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 10:06:24.55 ID:PFZ+NuLT

立てた
藤本ひとみ＆王領寺静　統一スレッド40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1372294981/

てかテンプレそのまま踏襲しちゃったけど
K'zとかユメミとか、完結に向けて動いてる（本人書いてないことになってるけど）シリーズについては
次回までにテンプレ修正した方がいいかもよー

970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 10:31:16.14 ID:mnwLGNud

勢い10以下なのに速すぎるだろ

971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 12:13:44.32 ID:c9HcucN8

>>969
ありがとうございます！！
テンプレ見直しも必要そうですね

960過ぎてて早すぎるという意識はありませんでした(´・ω・｀)

余計なことしてすみませむ

972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 13:15:49.45 ID:kwpaoph2

いや早すぎることもないんじゃない？
いいと思うよ

>>969さん乙カレー

973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 21:30:39.22 ID:T4MZi0BK

>>969
乙ですー

974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 22:40:20.06 ID:hd1R0dxO

>>969乙です！

カズマが将来新聞社員って知らなかった。
どこに載ってた設定なのかな？

フリーで内戦取材→巻き込まれて紛争解決とかなら、ありえそうw
難民キャンプで人気者だな。

975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/27(木) 22:43:13.43 ID:fMhSOfTe

>>974
モンシーで出てくるよん

976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/28(金) 02:47:29.84 ID:2U9x8l0N

>>969
乙！愛してるぜ今夜は眠らせない

>>974
内戦にまきこまれても、足元にあるもの手当たり次第蹴って攻撃
近距離戦で手を捕まれ動きを封じられても、黄金の右脚が相手に致命傷を与えられる
怪我をしてもすぐ治る。例えそれが内臓までやられた重傷でも

＞難民キャンプで人気者
戦場をちょっと離れたらスポーツで仲良し！
ボールが無くても友達がボール！恐くないよ!!(違

977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/28(金) 16:31:59.10 ID:YkQS5Uj6

カズマ和矢ワカメさんはひとみちゃん三大「殺しても死なない・しかもすぐ治る超回復」キャラだなｗ
解剖同意書抱えたシャルルさんがルンルンしてしまいそうだｗ

978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/28(金) 17:11:23.31 ID:BtkulVEe

そう言えばワカメも何気に不死身キャラだな…。

979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/28(金) 17:15:30.81 ID:YkQS5Uj6

不死身も不死身だよ！
急所という急所に7発銃弾ぶち込まれてあっさり生き返ってシャルル呆れさせるくらい不死身だよ
不眠不休で薬飲みながら治療してたシャルルの方が死にそうなくらいだったよｗ

980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/28(金) 18:48:02.71 ID:BtkulVEe

なるほどあの無茶っぷりは不死身への自信かw
総帥の条件って精神の高邁さより殺しても死なないなのかもw

981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/28(金) 19:05:16.95 ID:9l8EUF1Q

総帥で毒物にも慣らしてて毒殺もされないようになっているので
殺そうと思ったら本当に銃殺とか爆殺しかないって設定があったよｗ

982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/28(金) 21:12:00.11 ID:9BsJNYfa

人の領域を軽く超えないと騎士団総帥にはなれないのか…
某バチカン１３番目の機関の神父さんをふと思い出した

983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/28(金) 21:53:43.00 ID:2U9x8l0N

これだけ殺しても死なないキャラなら、確かに死者の残した愛は重いわなｗｗ

984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/28(金) 22:13:25.55 ID:BtkulVEe

アガペシーンも意外に死ななかったんじゃなかろうかと言う気がしてきたw

985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/28(金) 22:13:58.93 ID:BtkulVEe

追記打たれても死なかったんじゃなかろうか

986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/06/28(金) 22:52:54.16 ID:9l8EUF1Q

銀なら柔らかいから不死身の総帥でも人体破壊できるんじゃと思ってぐぐったら
> 銀の弾丸を使用しても、銀の比重は10.49と鉛の比重（11.36）よりも軽く、一般的な鉛製の弾丸と比べて優れた殺傷力が得られるわけではない
だそうだから、確かになんか死なないかも知れない…ｗ