新人賞@ラ板 絶望！ 614き（無意識）の類似点
☆ここは主にライトノベルの新人賞について語りあうスレッドです。
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。無理なら代役を指名するか有志が宣言してください。
・タイトルは『新人賞@ラ板XXX（語呂合わせ）』とタイトルの後ろに語呂合わせをした通し番号をつけてください。
例：『新人賞＠ラ板 598(いつくは)ずなかったワナビスレ』『新人賞＠ラ板 む599(ごくく)るしむ一次落ち』
・無言のスレ立ては重複スレが立つ危険があるので、必ず宣言してから立てましょう。
☆関連スレッドスレッド
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355625692/
ライトノベル作家志望者が集うスレ105
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1362317801/
電撃小説大賞＠文芸サロン63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1362297209/
☆前スレッド
新人賞@ラ板 613（無意味）な論争
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1360494475/
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。無理なら代役を指名するか有志が宣言してください。
・タイトルは『新人賞@ラ板XXX（語呂合わせ）』とタイトルの後ろに語呂合わせをした通し番号をつけてください。
例：『新人賞＠ラ板 598(いつくは)ずなかったワナビスレ』『新人賞＠ラ板 む599(ごくく)るしむ一次落ち』
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新人賞@ラ板 613（無意味）な論争
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2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/05(火) 15:21:51.65 ID:kEZKB4jI
☆FAQその1
Ｑ．アラシが現れたらどうしたらいいの？
Ａ．無視するのが一番です。専用ブラウザでNG登録して無視しましょう。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．相手にすればアラシは喜んで攻撃を繰り返して泥沼になるからです。
Ｑ．○○ってありですか？
Ａ．なんでもあり
Ｑ．○○な素材ってやり尽くされてる？
Ａ．大事なのは、素材じゃなくて調理法
Ｑ．○○と××、どっちにすべき？
Ａ．好きにしろ
Ｑ．○○のジャンルはどこに送るべき？
Ａ．どこでもいいよ
Ｑ．○○と被ってた！
Ａ．気にすんな
Ｑ．お勉強になる参考サイトはないの？
Ａ．過去にこんなサイトが紹介されました。
・下読みの鉄人 ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
・作家でごはん！ ttp://sakka.org/
・ライトノベルの書き方 ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
・草一屋 執筆支援室 ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/
・小説形態素解析CGI ttp://www.ennach.sakura.ne.jp/
Ｑ．アラシが現れたらどうしたらいいの？
Ａ．無視するのが一番です。専用ブラウザでNG登録して無視しましょう。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．相手にすればアラシは喜んで攻撃を繰り返して泥沼になるからです。
Ｑ．○○ってありですか？
Ａ．なんでもあり
Ｑ．○○な素材ってやり尽くされてる？
Ａ．大事なのは、素材じゃなくて調理法
Ｑ．○○と××、どっちにすべき？
Ａ．好きにしろ
Ｑ．○○のジャンルはどこに送るべき？
Ａ．どこでもいいよ
Ｑ．○○と被ってた！
Ａ．気にすんな
Ｑ．お勉強になる参考サイトはないの？
Ａ．過去にこんなサイトが紹介されました。
・下読みの鉄人 ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
・作家でごはん！ ttp://sakka.org/
・ライトノベルの書き方 ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
・草一屋 執筆支援室 ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/
・小説形態素解析CGI ttp://www.ennach.sakura.ne.jp/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/05(火) 15:23:32.18 ID:kEZKB4jI
☆FAQその2
Ｑ．DPってなに？
Ａ．電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様です。
Ｑ．ワープロソフトは何を使ってるの？
Ａ．好きなのを使ってください。括弧内は（縦書き/ルビ）
有償 Microsoft Word(○/△)、一太郎(○/○)、秀丸(○/×)
無償 VerticalEditor(○/○)、LibreOffice(○/○)、メモ帳(×/×)、
TeraPad(×/×)、SakuraEditor(×/×)、gVim(×/×)
Ｑ．ルビを入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ．[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ．「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ．[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
または結果的に印刷されればいいのであれば「外字」を使うという方法もあります。
Ｑ．一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ．一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ．ファイル→ページ設定→余白
Ａ．行間の間隔の設定はどうしたいいの？
30行の場合→21.3～21.9
34行の場合→18.8～19.3
40行の場合→16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
Ｑ．DPってなに？
Ａ．電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様です。
Ｑ．ワープロソフトは何を使ってるの？
Ａ．好きなのを使ってください。括弧内は（縦書き/ルビ）
有償 Microsoft Word(○/△)、一太郎(○/○)、秀丸(○/×)
無償 VerticalEditor(○/○)、LibreOffice(○/○)、メモ帳(×/×)、
TeraPad(×/×)、SakuraEditor(×/×)、gVim(×/×)
Ｑ．ルビを入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ．[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ．「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ．[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
または結果的に印刷されればいいのであれば「外字」を使うという方法もあります。
Ｑ．一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ．一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ．ファイル→ページ設定→余白
Ａ．行間の間隔の設定はどうしたいいの？
30行の場合→21.3～21.9
34行の場合→18.8～19.3
40行の場合→16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/05(火) 15:24:17.23 ID:kEZKB4jI
☆主要新人賞応募要項（カッコ内は通称）
・電撃小説大賞 ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃チャンピオンロード ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/
・ファンタジア大賞(富士見 ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞 ttp://sneakerbunko.jp/award/vol18-boshu.php
・スーパーダッシュ小説新人賞 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/
・エンターブレインえんため大賞 ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞 ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/
・HJ文庫大賞 ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞 ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫 ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞 ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ) ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞 ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞 ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞 ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/
・一迅社文庫大賞 ｔtp://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
・ネクストファンタジア大賞 ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・『このライトノベルがすごい！』大賞 ttp://konorano.jp/
・ 京都アニメーション大賞 ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award
・オーバーラップ文庫/キックオフ賞 http://over-lap.co.jp/bunko/kickoff/
以上テンプレ
・電撃小説大賞 ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃チャンピオンロード ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/
・ファンタジア大賞(富士見 ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞 ttp://sneakerbunko.jp/award/vol18-boshu.php
・スーパーダッシュ小説新人賞 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/
・エンターブレインえんため大賞 ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞 ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/
・HJ文庫大賞 ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞 ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫 ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞 ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ) ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞 ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞 ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞 ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/
・一迅社文庫大賞 ｔtp://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
・ネクストファンタジア大賞 ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・『このライトノベルがすごい！』大賞 ttp://konorano.jp/
・ 京都アニメーション大賞 ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award
・オーバーラップ文庫/キックオフ賞 http://over-lap.co.jp/bunko/kickoff/
以上テンプレ
5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/06(水) 13:15:02.28 ID:ILCrmLNV
>>1
乙だぜ
乙だぜ
6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/06(水) 20:33:42.37 ID:pBT1AQSp
前スレ
>>989
その考えているファンタジー世界は、実在の昔のヨーロッパをある程度まねたものなのか、
それともそれ以外の地域、あるいはまったく架空、あるいは未来がモデルか。
それによって変わるが、昔のヨーロッパをモデルにしていない場合には、ヨーロッパ人の名前を使わないことをおすすめする。
ヨーロッパ人の名前には、キリスト教関係の有名人から取っているものがかなり含まれる。
そこでその名前を出した時点で、その世界にはキリスト教が存在することを含意してしまう。
キリスト教はないけど、たまたまダビデっていう名前が使われているんですよ、というのは苦しい。
>>989
その考えているファンタジー世界は、実在の昔のヨーロッパをある程度まねたものなのか、
それともそれ以外の地域、あるいはまったく架空、あるいは未来がモデルか。
それによって変わるが、昔のヨーロッパをモデルにしていない場合には、ヨーロッパ人の名前を使わないことをおすすめする。
ヨーロッパ人の名前には、キリスト教関係の有名人から取っているものがかなり含まれる。
そこでその名前を出した時点で、その世界にはキリスト教が存在することを含意してしまう。
キリスト教はないけど、たまたまダビデっていう名前が使われているんですよ、というのは苦しい。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/06(水) 20:48:52.77 ID:DslcnyKX
つまり異世界にキリストが召喚される話を書けばいいって事だろ？
8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/06(水) 20:50:09.30 ID:WKmKhvRF
それなんてドリフターズ？ｗ
そういえば新刊出るらしいな。
そういえば新刊出るらしいな。
9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/06(水) 20:57:05.61 ID:1nTEl3Jp
それを言っちゃあお終いよ
ファンタジー物＝西洋の神話や民話ベースってのがお約束なのに
歴史の積み重ねによるネーミングを否定してしまうと
怪獣の様な発音の名前しか出せないぜ
ファンタジー物＝西洋の神話や民話ベースってのがお約束なのに
歴史の積み重ねによるネーミングを否定してしまうと
怪獣の様な発音の名前しか出せないぜ
10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/06(水) 21:35:45.24 ID:pBT1AQSp
>>9
西洋を舞台にするなら、リアルにある名前を使ってもいいと思う。
当たり前といえば当たり前だが、何語の名前かは統一すること。主人公がチャールズなのに、
同じ村の友人がアレッサンドロというのは読み手にえっそうなの？とおもわれてしまう。
国王が出てきて、今の王がカール、先代もカールで、今の王が「子どもができたらカールってつけようと思ってる」というセリフをしゃべらせるのはＯＫ。
西洋では名前かぶりはよくあること。現代日本でキャラの名前をかぶらせることは普通ないが、ファンタジーなら許されると思う。
西洋を舞台にするなら、リアルにある名前を使ってもいいと思う。
当たり前といえば当たり前だが、何語の名前かは統一すること。主人公がチャールズなのに、
同じ村の友人がアレッサンドロというのは読み手にえっそうなの？とおもわれてしまう。
国王が出てきて、今の王がカール、先代もカールで、今の王が「子どもができたらカールってつけようと思ってる」というセリフをしゃべらせるのはＯＫ。
西洋では名前かぶりはよくあること。現代日本でキャラの名前をかぶらせることは普通ないが、ファンタジーなら許されると思う。
11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/06(水) 22:06:42.64 ID:DslcnyKX
同作に同名のキャラ出さないのは世界観云々以前に単に分かりづらいからじゃねえかな
やるならそれなりに理由付けないとファンタジーでも微妙だし、しっかりした理由があれば現代日本でも可
やるならそれなりに理由付けないとファンタジーでも微妙だし、しっかりした理由があれば現代日本でも可
12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/06(水) 22:19:02.18 ID:o7o1H3NF
そんな話に熱心なお前らに
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4012822.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4012822.jpg
13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/06(水) 22:23:17.52 ID:0XRYsYDZ
言葉にするためにこうしてグダグダ話して自己探求をしてるんだろ！
14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/06(水) 23:15:01.66 ID:ftR639og
>>12
俺人生楽しくないから書けないわ
俺人生楽しくないから書けないわ
15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/06(水) 23:55:14.97 ID:D2JYmche
アニメと漫画が楽しい
16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/06(水) 23:58:02.55 ID:1nTEl3Jp
人生が楽しいんなら空想の作り物になんて逃避しないわな
人生が楽しい人が書いた小説ってスイーツの臭いしかしないわ
人生が楽しい人が書いた小説ってスイーツの臭いしかしないわ
17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 00:18:18.89 ID:RuvFjr5Q
リア充がフローラルな香り撒き散らしてんじゃねぇよ、この良品野郎
18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 01:20:19.78 ID:LPz7UE4C
日本人は猿だと思うというラノベを夏のファンタジアに送ろうと思う
んだが
白人の少年が主人公で日本に転校してくるという話なんだ
「なんだここは本当に人間の国？ 猿だ、猿が歩いている、服をきて
こんなに沢山、駄目だ、なんとかしてくれ！」
東京におりたった主人公はありえざる風景に常識を砕かれる
んだが
白人の少年が主人公で日本に転校してくるという話なんだ
「なんだここは本当に人間の国？ 猿だ、猿が歩いている、服をきて
こんなに沢山、駄目だ、なんとかしてくれ！」
東京におりたった主人公はありえざる風景に常識を砕かれる
19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 01:41:00.15 ID:yuDxkcKQ
一次落ち確定だろ
20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 02:00:27.65 ID:eDtZV/UD
論外どころかむしろ読んでみたくすらなる馬鹿馬鹿しい小説だな
どういう脳味噌が詰まっていたらそんなので一本書こうと思いつくんだ？
どういう脳味噌が詰まっていたらそんなので一本書こうと思いつくんだ？
21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 02:16:55.71 ID:lnkAtwn6
猿だと「思う」のか本当に猿が人のように暮らしてるのかどっちなんだ
22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 04:01:29.45 ID:LPz7UE4C
日本人は事実として猿だから、かな
たとえるなら白人は神によって作られた優れた存在だけど
東洋人は類人猿から進化した不完全な存在といったところだろうかね
レイシストっていうんじゃないだ
差別する思いは一切ない
ただ日本人は猿だと思うだけ
たとえるなら白人は神によって作られた優れた存在だけど
東洋人は類人猿から進化した不完全な存在といったところだろうかね
レイシストっていうんじゃないだ
差別する思いは一切ない
ただ日本人は猿だと思うだけ
23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 04:20:30.37 ID:71pSXWT5
何かこういう差別的な作品を描きたい・応募したいって言ってる人がたまにいるけど、毎回同じ人なのかな
違ったらそれはそれで怖いんだけど
違ったらそれはそれで怖いんだけど
24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 06:47:00.55 ID:N86/NDzE
まあこの時期に斬新な発想の僕ちゃんとか言ってる時点で
ああ時間無ぇ
ああ時間無ぇ
25 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 06:53:59.26 ID:e7GKH/Zn
26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 09:32:55.42 ID:Lk+OK1Oi
ちょっと単語を換えれば、割と普通のラノベじゃね？
白人の少年→ガチガチのキリスト教な修道院育ちの少女
猿→ヘンタイhentai
アキバの教会に赴任してきた修道院育ちのおにゃのこはありえざる風景に常識を砕かれる
白人の少年→ガチガチのキリスト教な修道院育ちの少女
猿→ヘンタイhentai
アキバの教会に赴任してきた修道院育ちのおにゃのこはありえざる風景に常識を砕かれる
27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 09:55:07.08 ID:YAau6M9M
孤独のグルメっていうちょっと有名？な漫画を読んだんだが感銘を受けた。
あれこそが俺の目指している小説の姿だ。
あれこそが俺の目指している小説の姿だ。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 10:03:03.40 ID:rmv6QxrU
ちょっと前に、ブログ漫画って小馬鹿にされてたぞ
29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 10:23:15.54 ID:e7GKH/Zn
>>27
あれはもうオンリーワンだから、別の手法を考えないと無理だと思うけど、
同じ原作者で「花のズボラ飯」って漫画があるからヒント探しに読んでみたら？
>>28
日本にインターネットも普及してなかった９０年代に描かれた漫画なんだから、
時代の先取りとリスペクトされるべきじゃね？
あれはもうオンリーワンだから、別の手法を考えないと無理だと思うけど、
同じ原作者で「花のズボラ飯」って漫画があるからヒント探しに読んでみたら？
>>28
日本にインターネットも普及してなかった９０年代に描かれた漫画なんだから、
時代の先取りとリスペクトされるべきじゃね？
30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 10:27:14.08 ID:N86/NDzE
31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 10:38:42.55 ID:lnkAtwn6
エッセイや私小説の形式に近いし
ラノベでやるならカテエラを乗り越えるパワーが無いとｷﾂｲだろうな
ラノベでやるならカテエラを乗り越えるパワーが無いとｷﾂｲだろうな
32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 10:39:23.43 ID:rmv6QxrU
ブログっぽい漫画を、文字で表現する小説にしたら、それはただのブログにならないか？
って言いたかったんだ
って言いたかったんだ
33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 10:43:59.19 ID:YAau6M9M
34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 11:28:14.43 ID:krLOCLwt
35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 11:39:53.97 ID:RuvFjr5Q
孤独のグルメは創作だからブログではないな
原作者の野武士のグルメのほうが形態としてはブログに近い、が
そんなこと言い出したらエッセイの類なんて大概ブログに分類されてしまう
まあ実際のところは
ブロガーがキャーキャー写メで飯取りながらブログにあげてるようなのが
微妙に孤独のグルメの形式と微妙に似ていたから、それを短絡的に結びつけてブログ漫画と形容しただけで
まともに物考えて吐いた言葉ではあるまい
原作者の野武士のグルメのほうが形態としてはブログに近い、が
そんなこと言い出したらエッセイの類なんて大概ブログに分類されてしまう
まあ実際のところは
ブロガーがキャーキャー写メで飯取りながらブログにあげてるようなのが
微妙に孤独のグルメの形式と微妙に似ていたから、それを短絡的に結びつけてブログ漫画と形容しただけで
まともに物考えて吐いた言葉ではあるまい
36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 11:48:15.39 ID:Q9FP4fx4
その場を締める心に残る台詞みたいなの考えてるけど今ひとつパッとしない
難しいなあ
ワナビのみんなが「こりゃクルぜ！」と感じた台詞って何かある？
難しいなあ
ワナビのみんなが「こりゃクルぜ！」と感じた台詞って何かある？
37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 11:49:22.68 ID:Lk+OK1Oi
深夜特急とか、ただの旅行ブログ小説じゃねーかと言われてしまえばさすがに身も蓋もなさ過ぎる。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 12:39:30.74 ID:RuvFjr5Q
心に残る台詞て
台詞の内容そのものよりもそれが言ったシチュエーションのほうが重要だと思う
俺は仮面ライダー誕生1971の「本郷猛はハヤトという少年のことを何も知らなかった」て台詞が
うすぼんやりと心に残ってるし見ればガン泣きだけど、この台詞だけ見てもわけわからんだろ？
台詞の内容そのものよりもそれが言ったシチュエーションのほうが重要だと思う
俺は仮面ライダー誕生1971の「本郷猛はハヤトという少年のことを何も知らなかった」て台詞が
うすぼんやりと心に残ってるし見ればガン泣きだけど、この台詞だけ見てもわけわからんだろ？
39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 12:47:49.83 ID:11T2Pl4d
ここも文サロもそうだがお前らって売れ線や面白さ気にしてる割にはセンスがないよな
プロの作品であることを伏せて、晒されたネタや文章を叩いてる奴を見ると
世間的に認められてるのに何いってんだこいつ？って思うわ
世間と違う独りよがりな価値観持ってて、それを形にしても評価されないよ
プロの作品であることを伏せて、晒されたネタや文章を叩いてる奴を見ると
世間的に認められてるのに何いってんだこいつ？って思うわ
世間と違う独りよがりな価値観持ってて、それを形にしても評価されないよ
40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 12:59:57.81 ID:CltiSbc/
>>39
「受ける、評価される」と「センスがある」の前後関係に疑問がある。
ある人の書くラノベが、センスがあるから評価されるのか、
あるいは逆に評価されている作者をセンスがあると形容するのか。
言いかえれば、センスという言葉は評価の原因であるのか、
あるいは「評価されている」の後付け的言い換えなのか。
「受ける、評価される」と「センスがある」の前後関係に疑問がある。
ある人の書くラノベが、センスがあるから評価されるのか、
あるいは逆に評価されている作者をセンスがあると形容するのか。
言いかえれば、センスという言葉は評価の原因であるのか、
あるいは「評価されている」の後付け的言い換えなのか。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 13:13:58.57 ID:11T2Pl4d
>>40
センスがなかったら受けないし評価されないだろ？
センスがなかったら受けないし評価されないだろ？
42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 13:19:39.58 ID:CltiSbc/
2.ほかには「独りよがりな価値観」と「独創性」いにも疑問がある。
独創的というのは褒め言葉、独りよがりはけなし言葉だが、この二つは何が違うのだろう？
自分の好きな作品には独創的というのを使い、嫌いなものには独りよがりという言葉を使うだけなのか？
それとも似たように見えて何か違いがあるのだろうか。
3.「センスがない」と言われたとして、ではセンスを獲得するにはどうすればよいだろうか。
センスが向上する低下するということがなく、ある人のセンスは常に一定というなら
ラノベのセンスがないというのは、「お前はラノベを書くのが下手」ではなくて「お前はラノベでは生涯成功しない」ということになる。
この二つの差は大きいが、さてセンスは可変的なのか可変的でないのか。
可変的である場合、どのようにすればセンスが上下するのか。
センスというのは不思議な単語で、センスがある／ないというのはよく口にされるが、
○○なのはセンスがある奴だ、センスがあるはこういうことだという内容に言及されることは、センスがある／ないというセリフに比べれば少ない。
センスの向上もセンスの有無と同じでその内容については言及されないものなのだろうか。
独創的というのは褒め言葉、独りよがりはけなし言葉だが、この二つは何が違うのだろう？
自分の好きな作品には独創的というのを使い、嫌いなものには独りよがりという言葉を使うだけなのか？
それとも似たように見えて何か違いがあるのだろうか。
3.「センスがない」と言われたとして、ではセンスを獲得するにはどうすればよいだろうか。
センスが向上する低下するということがなく、ある人のセンスは常に一定というなら
ラノベのセンスがないというのは、「お前はラノベを書くのが下手」ではなくて「お前はラノベでは生涯成功しない」ということになる。
この二つの差は大きいが、さてセンスは可変的なのか可変的でないのか。
可変的である場合、どのようにすればセンスが上下するのか。
センスというのは不思議な単語で、センスがある／ないというのはよく口にされるが、
○○なのはセンスがある奴だ、センスがあるはこういうことだという内容に言及されることは、センスがある／ないというセリフに比べれば少ない。
センスの向上もセンスの有無と同じでその内容については言及されないものなのだろうか。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 13:24:08.88 ID:lnkAtwn6
そもそも誰も売れ線や面白さを気にしてない
44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 13:31:28.98 ID:11T2Pl4d
45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 13:39:09.38 ID:CltiSbc/
4.センスは順序をつけることができるだろうか。
「AさんBさんよりはセンスがあるけどもCさんよりはセンスがない」をB<A<Cと略記するとして、
あらゆる書き手をこのような不等号でならべられるか。理論上は可能だが個々人のセンスを測る方法がないのか。
それともセンスはある／ないの二値的な性質で、1と0の間は存在しないのか。
あるいは3人のあいだでセンスの高さに三すくみがありうるのか。
作品の人気は順序をつけることができる。作品の質も人気よりは厄介だが順序をつけることができるだろう。
だが自分はセンスについては順序がつけられるかどうか分からない。
>>41
ではセンスと評価ではセンスが先行するということでいいか？
ならば次の疑問。センスと評価は必ず連動するか？
センスはあるけども作品は高く評価されない、あるいはその逆ということはありうるか。
>>44
「自分でセンスを磨く」とは具体的にはどうするのか？
「AさんBさんよりはセンスがあるけどもCさんよりはセンスがない」をB<A<Cと略記するとして、
あらゆる書き手をこのような不等号でならべられるか。理論上は可能だが個々人のセンスを測る方法がないのか。
それともセンスはある／ないの二値的な性質で、1と0の間は存在しないのか。
あるいは3人のあいだでセンスの高さに三すくみがありうるのか。
作品の人気は順序をつけることができる。作品の質も人気よりは厄介だが順序をつけることができるだろう。
だが自分はセンスについては順序がつけられるかどうか分からない。
>>41
ではセンスと評価ではセンスが先行するということでいいか？
ならば次の疑問。センスと評価は必ず連動するか？
センスはあるけども作品は高く評価されない、あるいはその逆ということはありうるか。
>>44
「自分でセンスを磨く」とは具体的にはどうするのか？
46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 14:21:34.07 ID:27jZzG2J
>>38
わかんねぇ……
わかんねぇ……
47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 14:24:20.63 ID:27jZzG2J
俺はトリイティブラッドの台詞かな
「あなたと違い、彼は自分の運命から逃げなかった。立派な大人です。
彼を貶めることは許さない……！」
熱い涙あふれたけど知らん奴はわかんないだろうなあ
「あなたと違い、彼は自分の運命から逃げなかった。立派な大人です。
彼を貶めることは許さない……！」
熱い涙あふれたけど知らん奴はわかんないだろうなあ
48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 15:29:47.22 ID:11T2Pl4d
>>45
人に聞くだけで自分で考えられないクレクレ厨ならセンスないから諦めた方がいい
人に聞くだけで自分で考えられないクレクレ厨ならセンスないから諦めた方がいい
49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 15:38:26.65 ID:CltiSbc/
>>48
じゃあ答えは求めないが、君は答えを持っているかどうかだけ聞かせてくれ。
じゃあ答えは求めないが、君は答えを持っているかどうかだけ聞かせてくれ。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 15:42:21.49 ID:e7GKH/Zn
>>45
ビートたけしが親友に言った言葉
「金ならいくらでも助けられるけど、芸だけは助けてやることが出来ない」
島田洋七が売れない時代の武の部屋に初めて入ったときの回想
「あいつの家は本だらけなんだ、難しい宇宙の本から漫画まで、あらゆる本で埋め尽くされてて
それを全部いつ使うか分からない時のために勉強してるんだ。あのとき絶対に勝てないと確信した」
ビートたけしが親友に言った言葉
「金ならいくらでも助けられるけど、芸だけは助けてやることが出来ない」
島田洋七が売れない時代の武の部屋に初めて入ったときの回想
「あいつの家は本だらけなんだ、難しい宇宙の本から漫画まで、あらゆる本で埋め尽くされてて
それを全部いつ使うか分からない時のために勉強してるんだ。あのとき絶対に勝てないと確信した」
51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 15:47:56.86 ID:11T2Pl4d
>>49
ただクレクレ言われても答える気にならないね
ただクレクレ言われても答える気にならないね
52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 16:36:36.74 ID:lnkAtwn6
この場合はそもそもセンスを演繹法で考えるのが間違ってる
批判のどこが悪いかは分からないから
「プロ」や「世間に認められた」という点によって優劣を決め
デビュー経験が無いに決まってるスレ住民との差異を言葉で説明するときに出てきた言葉が「センス」
具体的な話など出てくるはずも無い、パフォーマンス反論が返されるばかりである
批判のどこが悪いかは分からないから
「プロ」や「世間に認められた」という点によって優劣を決め
デビュー経験が無いに決まってるスレ住民との差異を言葉で説明するときに出てきた言葉が「センス」
具体的な話など出てくるはずも無い、パフォーマンス反論が返されるばかりである
53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 16:59:45.15 ID:e7GKH/Zn
>>52
もっと中二病的にいってくれないとわかりまてん！
もっと中二病的にいってくれないとわかりまてん！
54 ：この名無しがすごい！：2013/03/07(木) 19:07:15.08 ID:LPz7UE4C
ねらーわなびは勘弁してほしい
具体的にいえば、午後五時くらいに起きて
すぐ２ｃｈをして延々と書き込みそして朝六時くらいに寝るとか
で気付いたらなにもしないで五年すぎてましたとか
まじでお前らはたいがいにしてほしい
この五年間を帰してくれないかって気分
具体的にいえば、午後五時くらいに起きて
すぐ２ｃｈをして延々と書き込みそして朝六時くらいに寝るとか
で気付いたらなにもしないで五年すぎてましたとか
まじでお前らはたいがいにしてほしい
この五年間を帰してくれないかって気分
55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 19:08:38.70 ID:e7GKH/Zn
>>54
最後の１行でオチがついたなｗ
最後の１行でオチがついたなｗ
56 ：この名無しがすごい！：2013/03/07(木) 19:09:18.34 ID:LPz7UE4C
つーかまじでさ
何の意味があんの？ こんな生活
一日１０時間くらいしかおきてねーじゃん
２ｃｈしかやってねーじゃん
俺っていったいなんなん？
いきている意味とかあるん？
何の意味があんの？ こんな生活
一日１０時間くらいしかおきてねーじゃん
２ｃｈしかやってねーじゃん
俺っていったいなんなん？
いきている意味とかあるん？
57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 19:10:30.48 ID:e7GKH/Zn
58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 19:26:57.44 ID:27jZzG2J
睡眠三時間
執筆に二時間
三食とシャワーに二時間
移動に二時間
あと仕事
これが一日かな
繁忙期じゃなくて寝れるだけまだましか
執筆に二時間
三食とシャワーに二時間
移動に二時間
あと仕事
これが一日かな
繁忙期じゃなくて寝れるだけまだましか
59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 20:32:22.73 ID:EWtMNQLQ
応募作はいくら設定が壮大でも完結させなきゃならんと聞いたが、どの程度終わってりゃあいいんだろう？
大目的は達成できていないけどとりあえず中ボス撃破で一段落、なラストになりそうだ。
大目的は達成できていないけどとりあえず中ボス撃破で一段落、なラストになりそうだ。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 20:34:03.33 ID:RuvFjr5Q
基本的には大目的達成できてないと大賞とかは取りづらいんじゃね
出来よければ拾いあげとかはありそうだが
出来よければ拾いあげとかはありそうだが
61 ：この名無しがすごい！：2013/03/07(木) 20:37:35.72 ID:LPz7UE4C
小説を書くことが苦痛である
文章を書くことが苦痛である
なんで作家を目指しているのか自分でも良く判らない
文章を書くことが苦痛である
なんで作家を目指しているのか自分でも良く判らない
62 ：この名無しがすごい！：2013/03/07(木) 20:39:01.79 ID:LPz7UE4C
言ってみればある女に告白してふられて
もうその女が４０になってちっとも綺麗じゃなくなっても
いじになって花を送り続けているようなもので
恋愛的な感情はもう一切ないのかもしれん
「俺がお前にどれだけ手間をかけてやったと思ってる意地でも結婚してやる」
とかそんな感じ
デビューしたらもう小説かくのやめるかもね
もうその女が４０になってちっとも綺麗じゃなくなっても
いじになって花を送り続けているようなもので
恋愛的な感情はもう一切ないのかもしれん
「俺がお前にどれだけ手間をかけてやったと思ってる意地でも結婚してやる」
とかそんな感じ
デビューしたらもう小説かくのやめるかもね
63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 20:41:37.34 ID:CltiSbc/
自分の思う目安は、登場人物と簡単な設定が頭に入っていれば
1巻飛ばして2巻から読んでもだいじょうぶな程度。
2巻が1巻のバトルの途中から始まってて、あれこれどっちが勝ってるの？状態なのはアウト。
1巻飛ばして2巻から読んでもだいじょうぶな程度。
2巻が1巻のバトルの途中から始まってて、あれこれどっちが勝ってるの？状態なのはアウト。
64 ：この名無しがすごい！：2013/03/07(木) 20:44:14.09 ID:LPz7UE4C
昔は完全に完結しているような感じじゃないと駄目って感じだったが
今はそれほどでもないよね
狼と香辛料の一巻なんてまったく何も終わってないし
昔だったらヨイツまで辿りついてないと落とされたと思うよ
今はそれほどでもないよね
狼と香辛料の一巻なんてまったく何も終わってないし
昔だったらヨイツまで辿りついてないと落とされたと思うよ
65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 20:44:58.88 ID:X7xNqwvt
皆小説書き始めた頃はどうやって書き始めてた？
気に入った作家のまねとか？
俺は先輩に言われて本に書いてあるあらすじをみて、その先を妄想して書けっていわれてやってた
気に入った作家のまねとか？
俺は先輩に言われて本に書いてあるあらすじをみて、その先を妄想して書けっていわれてやってた
66 ：この名無しがすごい！：2013/03/07(木) 20:51:10.47 ID:LPz7UE4C
67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 21:06:42.84 ID:B1E76aAm
んー完璧完結これにて終了でございってわけじゃなくても良さげだな ありがと
>>65
既存の小説に対する
『俺だったらこうするのに、こうだったらいいのに』という
アイデアと妄想のキメラをツギハギして書いてた
>>65
既存の小説に対する
『俺だったらこうするのに、こうだったらいいのに』という
アイデアと妄想のキメラをツギハギして書いてた
68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/07(木) 22:56:37.05 ID:A2w/lGCJ
俺は……何で始めたんだろう？
気がついたら書いてた
気がついたら上手くなってた
そして今は完成度の高さばかりを追っている
過去の記憶を失うほど創作をしてたらしい、昔の記憶が上書きされて消えてしまったよ
そろそろ賞でも取ろうと思って、また書き始めた。今ここ
気がついたら書いてた
気がついたら上手くなってた
そして今は完成度の高さばかりを追っている
過去の記憶を失うほど創作をしてたらしい、昔の記憶が上書きされて消えてしまったよ
そろそろ賞でも取ろうと思って、また書き始めた。今ここ
69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 00:21:07.10 ID:RRjcqtcm
俺の書き方は最初から……書きたいことを書く、単純な作業。猿にでもできる。
方法に拘るな――他人の文法で書いたってそれは――唯一(オリジナル)ではない。それを本能で知っていたから、余計な意識を心から追い出して、無意識のままに文字を並べる。
道標(プロット)すらも踏み倒して、真っ暗な場所を彷徨う……。
その旅路の遺した想い出、放浪日記こそが――『作品』ってもんさ。
方法に拘るな――他人の文法で書いたってそれは――唯一(オリジナル)ではない。それを本能で知っていたから、余計な意識を心から追い出して、無意識のままに文字を並べる。
道標(プロット)すらも踏み倒して、真っ暗な場所を彷徨う……。
その旅路の遺した想い出、放浪日記こそが――『作品』ってもんさ。
70 ：この名無しがすごい！：2013/03/08(金) 00:22:36.04 ID:0GARU3sN
ジャッジマンっての書いてる
その世界でかなり大きい宗教を信じている主人公が
その宗教を風刺したり批評する不信心ものを処刑していく話
最終的には巨大な無神論国家と戦って倒して終わり
その世界でかなり大きい宗教を信じている主人公が
その宗教を風刺したり批評する不信心ものを処刑していく話
最終的には巨大な無神論国家と戦って倒して終わり
71 ：この名無しがすごい！：2013/03/08(金) 00:26:37.69 ID:0GARU3sN
警察官とかにむかって
「俺は大きな超国家的司法機関に従って動いている」
「国連の秘密捜査官ですか？」
「そんな低レベルではない、神の捜査官だ！」
とかそんな感じ
途中でその世界の世界的な大作家も処刑する
「まってくれ家族がいるんだ」
「安心しろ、既に裁いている」
「……」
「すぐあの世であえるぜ」
「ギャアアアアアア」
彼の中には神の怒りがあって誰もそれを押しとどめることはできないのだ
ＦＢＩとかの捜査官が追い詰めても、上から圧力がかかる
「彼は神の正義だから手を出すな」
とかそんな感じ
書いてて楽しい
「俺は大きな超国家的司法機関に従って動いている」
「国連の秘密捜査官ですか？」
「そんな低レベルではない、神の捜査官だ！」
とかそんな感じ
途中でその世界の世界的な大作家も処刑する
「まってくれ家族がいるんだ」
「安心しろ、既に裁いている」
「……」
「すぐあの世であえるぜ」
「ギャアアアアアア」
彼の中には神の怒りがあって誰もそれを押しとどめることはできないのだ
ＦＢＩとかの捜査官が追い詰めても、上から圧力がかかる
「彼は神の正義だから手を出すな」
とかそんな感じ
書いてて楽しい
72 ：この名無しがすごい！：2013/03/08(金) 00:28:32.72 ID:0GARU3sN
最後に無神論国家を倒し数億人を処刑したのちに
平凡な神父になって終わり
平凡な神父になって終わり
73 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 00:44:34.74 ID:215FzEGi
ワードにネタ書き連ねたらぐちゃぐちゃで見難い……
PC用にいいフリーソフト知ってたら教えてくれんかのう
PC用にいいフリーソフト知ってたら教えてくれんかのう
74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 00:56:07.62 ID:gYFnnrCW
検索したらいろいろ出てくるけどstory editorとかが有名どころじゃないかな？
75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 01:20:43.38 ID:215FzEGi
76 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 01:44:31.47 ID:0GARU3sN
６４ビットパソコンとか使っているやつらの気がしれないよね
俺だって３２ビットなのに
とても生意気だと思う
俺だって３２ビットなのに
とても生意気だと思う
77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 01:55:37.07 ID:Wi5W+r9o
インストーラーが64bitだめなだけで、ソフトは動くぜよ。
解凍するだけの方拾ってくればおk。
解凍するだけの方拾ってくればおk。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 02:03:22.76 ID:+GgcgRbQ
64ｂｉｔほしいなあ
Windows7で64bitほしい
水冷式のcorei7とか最高
Windows7で64bitほしい
水冷式のcorei7とか最高
79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 02:06:04.16 ID:0GARU3sN
80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 02:09:28.21 ID:0GARU3sN
午前二時に２ｃｈに書きこめるとか
どーいう生活してんだお前らはよｗ
あまりわからすなよｗｗ
どーいう生活してんだお前らはよｗ
あまりわからすなよｗｗ
81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 02:12:59.68 ID:SyZy1ejV
あらすじってどういう風に書けばいいの？
82 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 02:41:07.32 ID:UiaQV7t8
ワナビー同士仲良くしよ(╹◡╹)
世界が驚いた神バンド Atlanta Girl!!!
新曲を出したよ(╹◡╹)
PV http://www.youtube.com/watch?v=m0uIZhoJWmc
公式Twitter https://twitter.com/AtlantaGirl2
音源 http://soundcloud.com/atlanta-girl
【統失】最注目バンドAtlanta Girl 2【キチガイ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/minor/1362124969/
世界が驚いた神バンド Atlanta Girl!!!
新曲を出したよ(╹◡╹)
PV http://www.youtube.com/watch?v=m0uIZhoJWmc
公式Twitter https://twitter.com/AtlantaGirl2
音源 http://soundcloud.com/atlanta-girl
【統失】最注目バンドAtlanta Girl 2【キチガイ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/minor/1362124969/
83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 03:34:50.59 ID:WMNwJeXl
>>81
まず各場面ごとにどういうことが起きたかを単調な文の羅列の形で書き出す。場面というのは人・時間・場所が一続きになっている範囲。
次にそれをコピペしてならべて一つの文章にし、そのあと重要な内容を落とさないようにしながら不要なところを削って文を短くする。
すると内容は分かるがあまりなめらかでない文章ができる。そして細部を整形して完成。
修辞、誇張・美化、口調の良さはあらすじを書くときは最初はすべて無視し、仕上げのところで害にならない範囲で入れるかどうか決める。
本文がチャラい内容であっても、あらすじでは硬い単語を使ってよい。
固有名詞や作中だけで通用する特殊な用語があらすじの中で最初に出てくるときは、簡単な説明を修飾語としてつける。
××（ヒロイン）が○○（主人公）に思いを告白し、○○は突然のことに困惑した。××は○○に抱きついた。
その直後△△（別のヒロイン）が来て二人を目撃した。○○は弁明しようとしたが××は走り去った。
○○は制止する××の言葉を聞かず△△を追いかけた。○○はあちこち探しまわり、夕方の公園で△△を見つけた。
△△は○○に××とのいきさつを問うた。○○は涙ぐんだ△△を見て、自分の思いから目をそむけてきたことが二人を傷つけてきたのだと悔いた。
そして△△を抱きしめ、君が好きだと言った。
これを圧縮するとこうなる↓
××が○○と抱き合う姿を見た△△はその場を去った。○○は△△を追いかけ、夕方の公園で△△を抱きしめて切ない思いを伝えた。
これを全部の場面で行う。ラノベの帯とか表紙をめくった右脇に書いてあるのは煽り文で、あらすじとは異なる。
まず各場面ごとにどういうことが起きたかを単調な文の羅列の形で書き出す。場面というのは人・時間・場所が一続きになっている範囲。
次にそれをコピペしてならべて一つの文章にし、そのあと重要な内容を落とさないようにしながら不要なところを削って文を短くする。
すると内容は分かるがあまりなめらかでない文章ができる。そして細部を整形して完成。
修辞、誇張・美化、口調の良さはあらすじを書くときは最初はすべて無視し、仕上げのところで害にならない範囲で入れるかどうか決める。
本文がチャラい内容であっても、あらすじでは硬い単語を使ってよい。
固有名詞や作中だけで通用する特殊な用語があらすじの中で最初に出てくるときは、簡単な説明を修飾語としてつける。
××（ヒロイン）が○○（主人公）に思いを告白し、○○は突然のことに困惑した。××は○○に抱きついた。
その直後△△（別のヒロイン）が来て二人を目撃した。○○は弁明しようとしたが××は走り去った。
○○は制止する××の言葉を聞かず△△を追いかけた。○○はあちこち探しまわり、夕方の公園で△△を見つけた。
△△は○○に××とのいきさつを問うた。○○は涙ぐんだ△△を見て、自分の思いから目をそむけてきたことが二人を傷つけてきたのだと悔いた。
そして△△を抱きしめ、君が好きだと言った。
これを圧縮するとこうなる↓
××が○○と抱き合う姿を見た△△はその場を去った。○○は△△を追いかけ、夕方の公園で△△を抱きしめて切ない思いを伝えた。
これを全部の場面で行う。ラノベの帯とか表紙をめくった右脇に書いてあるのは煽り文で、あらすじとは異なる。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 06:23:04.88 ID:wzHu1WBF
顔に粉瘤ができやすい主人公と、それをすぐに潰したがるヒロインでラノベ書こうと思ってる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362690970/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362690970/
85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 12:31:07.88 ID:Xq4G8HL5
86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 12:52:44.83 ID:XmG2fdhX
今書いてるんだけどノリが悪い……
冒険とかアクション！って感じのするＢＧＭとか欲しいな
ゲームアニメ問わないから、何かこう軽快なＢＧＭない！？
冒険とかアクション！って感じのするＢＧＭとか欲しいな
ゲームアニメ問わないから、何かこう軽快なＢＧＭない！？
87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 12:59:48.61 ID:gYFnnrCW
story editorだけど64bitで今使えてるよ
何最初にしたか忘れたけどインストールしたフォルダごとコピペするとかでいけた気がする
何最初にしたか忘れたけどインストールしたフォルダごとコピペするとかでいけた気がする
88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 13:18:17.22 ID:oTZjBJHH
>>86
John williams で検索かければいくらでも
代表作
ハリーポッター
スーパーマン
インディージョーンズ
スターウォーズ
あとは Alan Silvestri もお勧め
代表作
アベンジャーズ
特攻野郎Aチーム
トゥームレイダー
ジャッジ・ドレッド
ボディガード
バック・トゥ・ザ・フューチャーシリーズ
それとHans Zimmer もなかなか
バックドラフト（料理の鉄人のテーマ）
アイアンマン
バットマン･ダークナイトシリーズ
パイレーツオブカリビアンシリーズ
ライオンキング
John williams で検索かければいくらでも
代表作
ハリーポッター
スーパーマン
インディージョーンズ
スターウォーズ
あとは Alan Silvestri もお勧め
代表作
アベンジャーズ
特攻野郎Aチーム
トゥームレイダー
ジャッジ・ドレッド
ボディガード
バック・トゥ・ザ・フューチャーシリーズ
それとHans Zimmer もなかなか
バックドラフト（料理の鉄人のテーマ）
アイアンマン
バットマン･ダークナイトシリーズ
パイレーツオブカリビアンシリーズ
ライオンキング
89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 13:24:52.85 ID:XmG2fdhX
映画？
映画のＢＧＭ？
アイアンマンはアニメ版しか見てないなあ
ヒロシよかった
ＯＰよかった
ちょっとJohn williamsで検索かけてみよう
映画のＢＧＭ？
アイアンマンはアニメ版しか見てないなあ
ヒロシよかった
ＯＰよかった
ちょっとJohn williamsで検索かけてみよう
90 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/03/08(金) 16:31:20.69 ID:SI+FCVkU
読んでて顔面が痛くなりそうだな
91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 17:22:59.14 ID:ThSkPYIL
交響詩篇エウレカセブン「疾走する魂」
交響詩篇エウレカセブン「Get it by your Hands」
交響詩篇エウレカセブン「Get it by your Hands」
92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 17:44:34.91 ID:oTZjBJHH
>>89
アニメなら最近のお勧めは澤野弘之だな
基本的にテレビドラマが多いけど、アニメだと壮大な曲が多い。
代表作：
機動戦士ガンダムUC
ギルティクラウン
青の祓魔師
あとは一時活動を休止してたけど神前暁もいいよ
代表作：
化物語シリーズ
STARＤＲＩＶＥＲ 輝きのタクト
アニメなら最近のお勧めは澤野弘之だな
基本的にテレビドラマが多いけど、アニメだと壮大な曲が多い。
代表作：
機動戦士ガンダムUC
ギルティクラウン
青の祓魔師
あとは一時活動を休止してたけど神前暁もいいよ
代表作：
化物語シリーズ
STARＤＲＩＶＥＲ 輝きのタクト
93 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 21:58:37.17 ID:jxN0uB0d
自分の……才能が……怖い……
94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 22:24:27.69 ID:ZxpGBxMl
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。
これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。
中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。
しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。
時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。
これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。
中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。
しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。
時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない
95 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/03/08(金) 22:34:36.38 ID:SI+FCVkU
96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 22:42:52.96 ID:/L0DtGJL
冒険の曲と言ったら
天外Ⅱのフィールド曲とドラクエかなぁ。鉄板は
ドライブの時にはforanswerのサントラ一択だけど
天外Ⅱのフィールド曲とドラクエかなぁ。鉄板は
ドライブの時にはforanswerのサントラ一択だけど
97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 22:44:07.02 ID:jxN0uB0d
ＦＦ５……いやいい。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 22:49:32.22 ID:jecBGCOQ
FF5なら第三世界が好きだな
ありゃ全然冒険っぽくないがｗ
ありゃ全然冒険っぽくないがｗ
99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/08(金) 22:55:30.46 ID:2pbZvlRE
ビッグブリッヂの死闘とか落ち着いて書けんわ
100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 07:54:52.54 ID:WBmU+UsA
おれは岡田コウやくじらっくすよりみさお。の方が好きだ
と言ったら「お前は分かってない」と言われた
一体何がいけなかったんだ？
と言ったら「お前は分かってない」と言われた
一体何がいけなかったんだ？
101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 09:11:18.66 ID:3ZVVhkYX
ＦＦ４のラストダンジョン「巨人のダンジョン」のＢＧＭがよかったなあ
崩れた床の下に見える月の核みたいなものが見え隠れする演出が良かった
崩れた床の下に見える月の核みたいなものが見え隠れする演出が良かった
102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 09:40:06.34 ID:vBJpIIrV
４月から東京の高校に進むんだ。
何かいいバイトない？
幼女をペロペロするだけの簡単なお仕事がいいなって嘘だよ、やっぱりモバマスの凛のような正統派美人に限るよな。
だいぶ凛に貢いだし学生会館高いから仕送り少ないしマジやばい。
何とか高校のうちにデビューしたいが最初はグーってか何からやったらいい？
何かいいバイトない？
幼女をペロペロするだけの簡単なお仕事がいいなって嘘だよ、やっぱりモバマスの凛のような正統派美人に限るよな。
だいぶ凛に貢いだし学生会館高いから仕送り少ないしマジやばい。
何とか高校のうちにデビューしたいが最初はグーってか何からやったらいい？
103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 09:56:46.25 ID:auOQdh37
104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 10:36:05.93 ID:2jqUlbst
そしてバイトしだして自分の稼いだ金ができると「俺の金だ！」とか言って全額モバマスにつぎ込むんだろ。
やがてモバマスに課金するために学校辞めてバイトしだすと。
やがてモバマスに課金するために学校辞めてバイトしだすと。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 10:52:01.00 ID:8wBW/g2C
こういう根性の悪いアドバイスをするヤツであふれてるぜ、東京はよう。待ってるぜえウェヒヒヒヒ
106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 11:21:34.60 ID:R1WgcYn5
高校生というのは世間知らずでいいな
俺も子供がいればクリエイターの英才教育を施してやれるんだがなー
月曜日は小説、火曜日は絵画、水曜日は音楽、木曜日は動画、金曜日は声優、土曜日はプログラミング、そして日曜日は造形をさせるんだ
そうすれば前人未到の領域に達したスーパークリエイターが生まれるに違いない
俺も子供がいればクリエイターの英才教育を施してやれるんだがなー
月曜日は小説、火曜日は絵画、水曜日は音楽、木曜日は動画、金曜日は声優、土曜日はプログラミング、そして日曜日は造形をさせるんだ
そうすれば前人未到の領域に達したスーパークリエイターが生まれるに違いない
107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 11:46:17.14 ID:+/wwpiwZ
ノリノリかどうかは分からないけど
機神大戦ギガンティックフフォーミュラのメインテーマ曲は締めの場面を書くときによく聞いてる
機神大戦ギガンティックフフォーミュラのメインテーマ曲は締めの場面を書くときによく聞いてる
108 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 12:12:13.81 ID:9iIQaczL
>>106
お前英才教育が成功へのショートカットだと思ってるの？
まるでフィクション作品の設定のように英才教育さえすれば必ず能力が身に付くと思ってるの？
努力をするのは誰？そしてそれは本当に実を結ぶの？
お前のようなやつこそ親が自分に英才教育を施していればよかったと戯言を言うんだよな
英才教育ってのはそんなとって付けたような設定じゃないから
実際に幼い子供が時間も労力も積み重ねて築き上げた成果だから
その苦労を知らないやつが子供に苦労を押し付けるなよ
しかもその英才教育の内容が一般的に通用するものではなくお前のオタク趣味ばかりじゃん
子供はお前のおもちゃじゃないしお前の失敗した人生をやり直してくれたりもしないんだよ
こういうやつが子供にDQNネームとかアニメキャラの名前とか付けたりするんだろうな
子供持っちゃいけないダメな大人の典型
つーかお前の方がよっぽど世間知らずだわ
子供がいてもおかしくない歳でそんな事を妄想してる時点で終わってる
学生が世間知らずなのは年相応で別に普通の事
でも本物の意味での世間知らずって、世間を知ってるべき歳で世間を知らない事なんだよな
だから世間知らずってのはお前のようなオヤジの為にある言葉なんだよ
お前英才教育が成功へのショートカットだと思ってるの？
まるでフィクション作品の設定のように英才教育さえすれば必ず能力が身に付くと思ってるの？
努力をするのは誰？そしてそれは本当に実を結ぶの？
お前のようなやつこそ親が自分に英才教育を施していればよかったと戯言を言うんだよな
英才教育ってのはそんなとって付けたような設定じゃないから
実際に幼い子供が時間も労力も積み重ねて築き上げた成果だから
その苦労を知らないやつが子供に苦労を押し付けるなよ
しかもその英才教育の内容が一般的に通用するものではなくお前のオタク趣味ばかりじゃん
子供はお前のおもちゃじゃないしお前の失敗した人生をやり直してくれたりもしないんだよ
こういうやつが子供にDQNネームとかアニメキャラの名前とか付けたりするんだろうな
子供持っちゃいけないダメな大人の典型
つーかお前の方がよっぽど世間知らずだわ
子供がいてもおかしくない歳でそんな事を妄想してる時点で終わってる
学生が世間知らずなのは年相応で別に普通の事
でも本物の意味での世間知らずって、世間を知ってるべき歳で世間を知らない事なんだよな
だから世間知らずってのはお前のようなオヤジの為にある言葉なんだよ
109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 12:13:18.68 ID:+/wwpiwZ
>>108
ラノベ作家志望スレで叩かれたからってこっちに逃げてくるなよ臆病者
ラノベ作家志望スレで叩かれたからってこっちに逃げてくるなよ臆病者
110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 12:24:14.22 ID:2jqUlbst
111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 12:56:55.34 ID:BSsx7Nyc
子供の才能は８歳までに教育したことが大事だと聞くけどな。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 13:03:35.82 ID:JAgHStFL
普通にサッカーとか野球とか活発で社交的なことさせたほうがいいと思うよ
113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 13:03:53.57 ID:auOQdh37
114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 13:13:59.09 ID:U1kJteKJ
モバマスもいいが三次元の彼女も作れよ。
杏は俺の嫁な。一緒にごろごろするんだ。
おいしいバイトは先輩から後輩に受け継がれるから結局コミュニケーション能力が要るな。がんばれ。
杏は俺の嫁な。一緒にごろごろするんだ。
おいしいバイトは先輩から後輩に受け継がれるから結局コミュニケーション能力が要るな。がんばれ。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 13:16:54.31 ID:+/wwpiwZ
ヒロインばっかりの作品って華があるように思えるが
いざラノベで書こうとするとメインの男役がいなくて封じられるお約束がいくつもある
正直むずいな
いざラノベで書こうとするとメインの男役がいなくて封じられるお約束がいくつもある
正直むずいな
116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 16:11:54.17 ID:/XWANdkZ
気分転換にちょっとクロスバイクで走ってきたら、涙と鼻水とくしゃみでひどい目にあいました
花粉症なんか世界からなくなればいいと思いました
花粉症なんか世界からなくなればいいと思いました
117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 16:13:47.91 ID:JAgHStFL
今日は自殺行為だろ……
俺は春が終わるまで可能な限り屋外に出る気はないぞ
俺は春が終わるまで可能な限り屋外に出る気はないぞ
118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 16:41:05.10 ID:9iIQaczL
>>115
オヤジ趣味ばっかのお前には無理だよ時代遅れ
オヤジ趣味ばっかのお前には無理だよ時代遅れ
119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 16:42:32.31 ID:2jqUlbst
悪役が花粉症が原因で文明破壊目論むようなの書けばいいじゃない。
アスファルトをすべてなくせばそれなりに緩和するぜ。
アスファルトをすべてなくせばそれなりに緩和するぜ。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 16:46:21.52 ID:JAgHStFL
憎むべきは花粉だろう
地上から花を咲かす植物をすべて消し去ってやろうぜ
地上から花を咲かす植物をすべて消し去ってやろうぜ
121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 16:47:37.67 ID:2jqUlbst
人類だけでなく生物の大半が絶滅するじゃないですかやだー
122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 16:52:32.06 ID:JAgHStFL
憎しみや復讐というものは後先を考えないものなんだよ……
123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 16:56:43.38 ID:WBmU+UsA
幽白の蔵馬はその気になれば花粉を使って日本くらいは滅ぼせるって設定があったなあ・・・
124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 16:58:35.18 ID:VZVJkGje
自然破壊する人類は悪！って主張する敵に対して「人類ごときが自然滅ぼせるとか過剰評価しすぎだろ、仮に生物が全滅しても地球にとっては表面しか変わらないよ」って反論する話は考えた事がある
125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 17:05:43.30 ID:2jqUlbst
それマグマ大使のアニメにあったぜ。
悪役は美しい地球を護るために邪悪な人類を滅ぼす！ っていったら、
地球の神様的なのが「地球を舐めるなっ！ 人類ごときにどうにか出来るものではないっ！」
って返しやがってよう。
悪役は美しい地球を護るために邪悪な人類を滅ぼす！ っていったら、
地球の神様的なのが「地球を舐めるなっ！ 人類ごときにどうにか出来るものではないっ！」
って返しやがってよう。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 17:12:53.19 ID:JAgHStFL
美しい自然てのがそもそも人類の主観であって
周りから見たたら自然そのものが星に寄生する悪性腫瘍のように見えてるのかもしれないぞ
正直個人的にもかなりキモイと思うし
星の周りにグチャグチャ住み着いて捻りこんで
食ったり食われたり醜いことひたすら続けてるんだぞ、クトゥルフ神話顔負けだよ
周りから見たたら自然そのものが星に寄生する悪性腫瘍のように見えてるのかもしれないぞ
正直個人的にもかなりキモイと思うし
星の周りにグチャグチャ住み着いて捻りこんで
食ったり食われたり醜いことひたすら続けてるんだぞ、クトゥルフ神話顔負けだよ
127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 17:40:36.09 ID:E5kUHnd2
小説の合間合間にある「＊」といった区切りってどうやるものなの？
128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 18:31:36.33 ID:JAgHStFL
すまん俺は適当にやってる
129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 18:36:06.42 ID:2jqUlbst
絶対のルール自体はないらしいから、自分で決めてしまえばいいんでね。
作中の区切りは全部これってのを決めて守ってれば文句は言われんさ。
作中の区切りは全部これってのを決めて守ってれば文句は言われんさ。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 18:37:13.79 ID:uoUt2TpG
一方エロ漫画は花粉を擬人化して乱交を始めた
人気作になりアニメ化もされた
人気作になりアニメ化もされた
131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 19:47:06.72 ID:WUe3oJHL
>>127
時間経過による場面転換か、主観が変わった時かな。俺のケツの穴を入れるのは。
時間経過による場面転換か、主観が変わった時かな。俺のケツの穴を入れるのは。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/09(土) 20:03:58.19 ID:exj8pr3K
>>125
まさにスレタ通りだなｗｗ
まさにスレタ通りだなｗｗ
133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 00:50:59.03 ID:hnoAmhwt
例えば自分は序章、一～四章、終章の構成でやってる
その章の始まりに
【序章 何たらかんたら】
本文…
という感じで書く
本文の中で場面や時間を変える時は、スペースひとつ入れて区切る
これは章分けとは別にやってる
その章の始まりに
【序章 何たらかんたら】
本文…
という感じで書く
本文の中で場面や時間を変える時は、スペースひとつ入れて区切る
これは章分けとは別にやってる
134 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 00:58:33.90 ID:pWqJzbG1
自分は章分け以外で視点が変わる時に使ってるな
135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 00:58:40.45 ID:S06+Wgu5
ケツの穴を入れるとは……、新しい、惹かれるな
今すぐこちらにもハメてくれ♂
今すぐこちらにもハメてくれ♂
136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 02:06:20.33 ID:ALayJxLg
俺このレスみるまで序章って第一章の別名だと思ってたわｗｗ
137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 02:13:18.23 ID:Ov65uSqQ
俺はつい最近まで、承前＝序章と思っていた。
恥ずかしいにもホドがある。
恥ずかしいにもホドがある。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 02:22:21.02 ID:S06+Wgu5
俺は序章＝続きはないだと思ってたよ
139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 02:26:37.00 ID:CRtEkW8z
真・仮面ライダーの悪口はよせ
140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 02:45:59.37 ID:SfpKRfqn
真って子供に大人気のライダーだっけ（すっとぼけ）
141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 06:10:39.10 ID:S0GUVl6K
★児童ポルノ規制強化法案提出へ 与党
・自民、公明両党は９日、児童ポルノ画像の氾濫を食い止めるための児童買春・ポルノ禁止法
改正案を今国会にも提出する方向で調整に入った。
児童ポルノの提供や販売目的の所持に限らず「単純所持」も禁止し、罰則を科すことが柱。
他党にも賛同を呼びかける。（抜粋）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0900O_Z00C13A3PE8000/
だとさ
二次元はどうなることやら
・自民、公明両党は９日、児童ポルノ画像の氾濫を食い止めるための児童買春・ポルノ禁止法
改正案を今国会にも提出する方向で調整に入った。
児童ポルノの提供や販売目的の所持に限らず「単純所持」も禁止し、罰則を科すことが柱。
他党にも賛同を呼びかける。（抜粋）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0900O_Z00C13A3PE8000/
だとさ
二次元はどうなることやら
142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 09:44:34.69 ID:Z9mBIdjN
変身ヒーローものを考えてる
いまどき悪の組織なんて流行るだろうか……
いまどき悪の組織なんて流行るだろうか……
143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 09:47:38.65 ID:YGD0O4G3
VerticalEditorで書いてるんだけど、これ最終的に全文を同じページに移動させちゃってもいいのだろうか
144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 09:58:31.96 ID:OLSWwg2o
>>142
やくざ、悪徳宗教、悪徳企業etc
悪の組織なんていつの時代だってあるもんだろ
レンタルビデオ屋で何気なく借りたヒーローモノの主人公が普通のやくざの事務所に乗り込んで、
圧倒的な戦闘能力で壊滅させてくだけの強引な作品で大爆笑したことあったな。
ストーリーの流れはこんな感じ
1.平和な家庭を営んでいる地元企業のサラリーマンがやくざの不法行為に苦しんでる日々で主人公と出会う。
2.色々がんばってやくざに抵抗しようとするけど、最後には暴力事件に発展
3.嫁や子供がやくざの事務所に連れ込まれて、契約書への捺印を迫られる。
4.どこからともなくジェットエンジンの音が聞こえてきてやくざが窓を開ける。
5.津軽三味線のBGMとともに場違いな特撮ヒーローがスーパーマシンにのってやくざの事務所に突っ込んでくる。
6.やくざを情け容赦なくぼこぼこにする
7.本家から派遣された用心棒と対決してぼこぼこにしたあと、組織について質問したところを口封じで殺される
こんなヤツが普通のやくざの事務所に乗り込んでくるんだぜ！？ｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=H2RXAOmiMfs
やくざ、悪徳宗教、悪徳企業etc
悪の組織なんていつの時代だってあるもんだろ
レンタルビデオ屋で何気なく借りたヒーローモノの主人公が普通のやくざの事務所に乗り込んで、
圧倒的な戦闘能力で壊滅させてくだけの強引な作品で大爆笑したことあったな。
ストーリーの流れはこんな感じ
1.平和な家庭を営んでいる地元企業のサラリーマンがやくざの不法行為に苦しんでる日々で主人公と出会う。
2.色々がんばってやくざに抵抗しようとするけど、最後には暴力事件に発展
3.嫁や子供がやくざの事務所に連れ込まれて、契約書への捺印を迫られる。
4.どこからともなくジェットエンジンの音が聞こえてきてやくざが窓を開ける。
5.津軽三味線のBGMとともに場違いな特撮ヒーローがスーパーマシンにのってやくざの事務所に突っ込んでくる。
6.やくざを情け容赦なくぼこぼこにする
7.本家から派遣された用心棒と対決してぼこぼこにしたあと、組織について質問したところを口封じで殺される
こんなヤツが普通のやくざの事務所に乗り込んでくるんだぜ！？ｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=H2RXAOmiMfs
145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 09:58:55.90 ID:tpvdbR0k
146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:00:30.15 ID:4hSAHLte
悪にも悪なりの正義があるってのが臭くてもうね……悪は悪でしょうが
147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:01:02.04 ID:Z9mBIdjN
148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:08:56.11 ID:OLSWwg2o
>>147
それが当時は斬新だったんだろうけど、所詮は変化球だったってことじゃないの？
それが当時は斬新だったんだろうけど、所詮は変化球だったってことじゃないの？
149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:11:48.38 ID:Ov65uSqQ
というか、悪の組織とかいうのにちっとも悪いことしてくれない。
150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:12:30.73 ID:Z9mBIdjN
変化球で確かに斬新だった
サンレッドとか
気が付けば主人公が魔王ハーレム魔王ハーレム魔王ハーレムな作品が山ほどあってうんざりしてきた
サンレッドとか
気が付けば主人公が魔王ハーレム魔王ハーレム魔王ハーレムな作品が山ほどあってうんざりしてきた
151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:14:21.99 ID:E738Tdfb
ヒーローものの悪の組織は、意外と労働環境がいいって考察があったな。
今で言う、ホワイト企業。
今で言う、ホワイト企業。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:14:37.81 ID:OLSWwg2o
>>149
とはいえ拉致やら人体改造を躊躇しないような本気で極悪な組織だったら、
その組織にとどまり続ける限り悪事に加担してるんだから共感できないだろ。
でもって結局脱走って流れになれば、昭和ライダーとなにもかわらん。
とはいえ拉致やら人体改造を躊躇しないような本気で極悪な組織だったら、
その組織にとどまり続ける限り悪事に加担してるんだから共感できないだろ。
でもって結局脱走って流れになれば、昭和ライダーとなにもかわらん。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:16:27.98 ID:phZDL8eF
共感ってめんどくせーな
読者のペースに合わさにゃならんし
読者のペースに合わさにゃならんし
154 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:20:22.42 ID:Z9mBIdjN
悪の組織の組織方針が難しいんだよな
国家転覆ならもうヒーロー個人を相手にしてる暇なんて本来ないんだろうし
昔はともかく現代じゃ民間人相手に毒ガスまこうが爆破テロやろうが到底目的には達しない
収入だってなくちゃならない
なんか
存在させること自体難しくなってきた
頭かたいなー自分
国家転覆ならもうヒーロー個人を相手にしてる暇なんて本来ないんだろうし
昔はともかく現代じゃ民間人相手に毒ガスまこうが爆破テロやろうが到底目的には達しない
収入だってなくちゃならない
なんか
存在させること自体難しくなってきた
頭かたいなー自分
155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:27:05.77 ID:Ov65uSqQ
悪の組織なんだから、バラライカ姐さん＠ホテル・モスクワin東京でいいじゃん。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:28:53.04 ID:OLSWwg2o
>>154
だけど世界征服を企むような組織が出てくる作品ってそんなにないよ？
だけど世界征服を企むような組織が出てくる作品ってそんなにないよ？
157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:39:15.70 ID:E738Tdfb
ワタ◯社長「世界中すべての飲食店を俺が経営すれば、飲食店で働くヤツは全員俺の奴隷だ」
家電系社長「手を組みましょう」
ユニク◯社長「では、服飾は私が……」
家電系社長「手を組みましょう」
ユニク◯社長「では、服飾は私が……」
158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:44:11.36 ID:rifI6mM2
>>157
こういう人食い稼業の連中が世界レベルの金持ちになってる現実
こいつら社員を鬱病に追い込んで退社させるから、鬱病になって追い出された人たちの医療費や保険費、生活保護陽なんかは社会が負担してるんだよね
つまりこいつらの身勝手のせいで俺らの税金が取られてるということ
米国式に集団訴訟起こして、こいつらが鬱病に追い込んだ人たちの諸経費をこいつらのポケットマネーから支払って貰えないものか
こういう人食い稼業の連中が世界レベルの金持ちになってる現実
こいつら社員を鬱病に追い込んで退社させるから、鬱病になって追い出された人たちの医療費や保険費、生活保護陽なんかは社会が負担してるんだよね
つまりこいつらの身勝手のせいで俺らの税金が取られてるということ
米国式に集団訴訟起こして、こいつらが鬱病に追い込んだ人たちの諸経費をこいつらのポケットマネーから支払って貰えないものか
159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 10:49:29.67 ID:foD4ZIZH
何をしようが成功を納めれば成功者
正論言おうが敗北すれば敗北者
正論言おうが敗北すれば敗北者
160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 11:21:11.71 ID:S06+Wgu5
犠牲になるのはいつも弱者だ
金にも体力にも恵まれて不自由なく育った奴に、虐げられた弱者の痛みがわかるか！
金にも体力にも恵まれて不自由なく育った奴に、虐げられた弱者の痛みがわかるか！
161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 11:26:57.28 ID:OLSWwg2o
>>160
弱者は心に恨みを溜め込んでるから関わるなって子供の頃によく言われたなぁー
弱者は心に恨みを溜め込んでるから関わるなって子供の頃によく言われたなぁー
162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 11:34:37.15 ID:foD4ZIZH
弱者ってねちっこいよね
強者はそんなことはない
やはり器の大きさの違いか
強者はそんなことはない
やはり器の大きさの違いか
163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 11:34:39.79 ID:nlIQdyoU
わからせてやることはできるだろう（ゲス顔）
164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 11:40:13.67 ID:nlIQdyoU
ねちっこいつーか権利だよ
弱者は不当に強者を恨んで不当に暴力を振るっていい権利があるんだよ
この権利が正常に働かないと社会は成立しない
強者は常に弱者の顔色を伺って謙虚に振舞うことが求められるんだよ、いつの世の中もな
弱者は不当に強者を恨んで不当に暴力を振るっていい権利があるんだよ
この権利が正常に働かないと社会は成立しない
強者は常に弱者の顔色を伺って謙虚に振舞うことが求められるんだよ、いつの世の中もな
165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 11:41:28.28 ID:Ov65uSqQ
おまいは怨念戦隊ルサンチマンかｗ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 11:43:28.61 ID:Q3mZleEO
167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 11:46:06.22 ID:OLSWwg2o
168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 11:46:33.67 ID:Q3mZleEO
169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 11:54:38.80 ID:nlIQdyoU
>>166
謙虚というのは間違いだったか
強者は強者の役割を果たしてないと弱者が黙ってないと言ったところか
大昔はノブレス・オブリージュとか言われた代物だな
>>167
こっちも数だけは際限なく居るから問題ない
つーか日本じゃ強者にわからせてやるのにそんな大袈裟な代物は必要ないだろ
お家に爆発物届けてあげればちょっとは肝が冷えるし
本社に10トントラックで突っ込んであげれば大分痛いだろう
まあどっかのサラ金の会長はそんなこと簡単にはできないと言ってたし、その通りではあるけどな
謙虚というのは間違いだったか
強者は強者の役割を果たしてないと弱者が黙ってないと言ったところか
大昔はノブレス・オブリージュとか言われた代物だな
>>167
こっちも数だけは際限なく居るから問題ない
つーか日本じゃ強者にわからせてやるのにそんな大袈裟な代物は必要ないだろ
お家に爆発物届けてあげればちょっとは肝が冷えるし
本社に10トントラックで突っ込んであげれば大分痛いだろう
まあどっかのサラ金の会長はそんなこと簡単にはできないと言ってたし、その通りではあるけどな
170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 11:57:20.51 ID:OLSWwg2o
171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 12:01:04.72 ID:nlIQdyoU
そんなん盗めばいいだろ、何を言ってるんだおまえは……
どうせ資本主義に盲従する豚どもが
弱者から更に搾取するために手に入れた代物だぜ？
それを正義のために使ってやろうと言うんだ
人は許さなくても神は許してくれるさ
どうせ資本主義に盲従する豚どもが
弱者から更に搾取するために手に入れた代物だぜ？
それを正義のために使ってやろうと言うんだ
人は許さなくても神は許してくれるさ
172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 12:04:30.60 ID:CRtEkW8z
まあ妄想しても実行は出来ないのが弱者の弱者たる最大の所以ではある
173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 12:10:35.60 ID:nlIQdyoU
まあ結局そこが問題だわな
いかに弱者であっても、いや奴隷ですら社会の縛りからは簡単には逸脱はできんもんだよ
結局、弱者の数が揃って別の社会秩序が構成されるまで人は行動できない
結局人は誰かに自分の行動を容認してもらいたいんだよ
テロ起こすのは大概個人じゃなくてグループだ
そして個人でもそれを実行できる人間を人はヒーローと呼ぶわけだ
さあ明日のヒーローは君だ！ブレイブユアハート！
いかに弱者であっても、いや奴隷ですら社会の縛りからは簡単には逸脱はできんもんだよ
結局、弱者の数が揃って別の社会秩序が構成されるまで人は行動できない
結局人は誰かに自分の行動を容認してもらいたいんだよ
テロ起こすのは大概個人じゃなくてグループだ
そして個人でもそれを実行できる人間を人はヒーローと呼ぶわけだ
さあ明日のヒーローは君だ！ブレイブユアハート！
174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 12:12:57.07 ID:OLSWwg2o
>>173
弱者は仲間をつくれないから弱者なんだよｗ
弱者は仲間をつくれないから弱者なんだよｗ
175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 12:16:10.83 ID:ymICfxGl
>>173
勇気と無謀は違うぞ
勇気と無謀は違うぞ
176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 12:17:51.56 ID:nlIQdyoU
仰ぐ旗が違っていたからこれまでの仲間と馴染めなかっただけで
真の正義に目覚めれば、信じる心取り戻すことができるとぼくは信じています
そして目覚めた同士達の絆の力がいずれ巨悪を粉砕することでしょう……
真の正義に目覚めれば、信じる心取り戻すことができるとぼくは信じています
そして目覚めた同士達の絆の力がいずれ巨悪を粉砕することでしょう……
177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 12:19:40.05 ID:nlIQdyoU
>>175
やってみる価値はありますぜ！
やってみる価値はありますぜ！
178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 12:19:57.81 ID:S06+Wgu5
弱者だから、強者が守らなくちゃいけないんだろ！
流れぶった切るが、説教って批判されがちだけど上手く締められていれば燃えるよな
あ、上条さんは座っててください
流れぶった切るが、説教って批判されがちだけど上手く締められていれば燃えるよな
あ、上条さんは座っててください
179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 12:22:09.02 ID:foD4ZIZH
現実で説教されまくってんのに何で安らぐために読んだ本でまで説教見なきゃいけないんだよ
180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 12:52:21.94 ID:swSqn5lZ
「被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。不満をこぼしたいからこそ
弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。
わからぬか！ 本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。
自分では何もしないくせに権利だけは主張する。救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、
自分がその救世主になろうとはしない。それが民だっ！」
「人はそこまで怠惰な動物じゃない。ただ、我々ほど強くないだけだ」
説教よりも主義主張のぶつかり合いのほうが好きです
弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。
わからぬか！ 本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。
自分では何もしないくせに権利だけは主張する。救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、
自分がその救世主になろうとはしない。それが民だっ！」
「人はそこまで怠惰な動物じゃない。ただ、我々ほど強くないだけだ」
説教よりも主義主張のぶつかり合いのほうが好きです
181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 12:56:35.07 ID:OLSWwg2o
>>180
真理は脳幹にあるっていってな、
どんな理屈を並べても単語一言で済ませられる言葉にゃ勝てない。
主人公「どうしてやったんだ？」
ライバル「愛してたから」
主人公「お前の愛は～略～」
ライバル「だが愛してる」
はい論破
真理は脳幹にあるっていってな、
どんな理屈を並べても単語一言で済ませられる言葉にゃ勝てない。
主人公「どうしてやったんだ？」
ライバル「愛してたから」
主人公「お前の愛は～略～」
ライバル「だが愛してる」
はい論破
182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 13:01:43.90 ID:hnoAmhwt
主人公「どうしてやったんだ？」
敵「愛してたから」
主人公「アハハハハ！！ アハハハハ！！」
敵「殺すぞ……！」
俺こんなかんじ
敵「愛してたから」
主人公「アハハハハ！！ アハハハハ！！」
敵「殺すぞ……！」
俺こんなかんじ
183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 13:03:09.78 ID:OLSWwg2o
>>182
「アハハハハ」は言葉よりもっと根幹にある声だから勝利して当然
「アハハハハ」は言葉よりもっと根幹にある声だから勝利して当然
184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 13:25:52.29 ID:TEVkjBeU
>>181
西尾維新全否定か……
西尾維新全否定か……
185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 13:29:10.11 ID:CRtEkW8z
西尾はむしろ途中まで散々言葉で遊んでおいて、最終的にはシンプルな言葉一つで締める方だろ
186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 13:32:16.62 ID:U6HwZ5HA
俺がやるとこうなる
敵「私は大義を背負ってここに立っている。貴様は一体何だ！」
主人公「俺はお兄ちゃんだ」
敵「私は大義を背負ってここに立っている。貴様は一体何だ！」
主人公「俺はお兄ちゃんだ」
187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 13:34:02.43 ID:OLSWwg2o
188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 13:59:23.59 ID:U6HwZ5HA
俺の名はみんなでおでんを食う時ダシ取り用の昆布を真っ先に食べて怒られるマン！
189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 14:34:11.64 ID:hoFAXLuC
一緒に鍋をつつける関係の人はいるけど
一緒におでんをつつける関係の人はいない
一緒におでんをつつける関係の人はいない
190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 14:39:35.68 ID:AvObXUOp
>>154
>>ヒーロー個人を相手にしてる暇なんて本来ないんだろうし
そのヒーローが無視できない損害を与えれば排除するのは当然だと思うけどな。
悪の組織としても貴重な人材を無駄に失うわけにはいかないんだしさ。
>>ヒーロー個人を相手にしてる暇なんて本来ないんだろうし
そのヒーローが無視できない損害を与えれば排除するのは当然だと思うけどな。
悪の組織としても貴重な人材を無駄に失うわけにはいかないんだしさ。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 14:39:50.86 ID:Dg6yfaKu
え、おでんと鍋って違うの・・・
じゃあ、おでん鍋ってなによ
じゃあ、おでん鍋ってなによ
192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 14:52:41.96 ID:nlIQdyoU
おでんだと好みの具がみんな違うから喧嘩になっちゃう
つまりよほど親しい仲でないと共におでん鍋を囲むのは難しいわけだ
そういうわけで皆で一つのおでん鍋を囲む描写は
その仲間たちの信頼の度合いを示す基準になるわけだよ、誰もそんなことわからないがな！
つまりよほど親しい仲でないと共におでん鍋を囲むのは難しいわけだ
そういうわけで皆で一つのおでん鍋を囲む描写は
その仲間たちの信頼の度合いを示す基準になるわけだよ、誰もそんなことわからないがな！
193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 15:07:44.96 ID:ejzwXLo3
>>145
アレはそれ以前に作者の女性観がエロゲギャルゲだけで童貞臭が酷すぎるのが辛い
アレはそれ以前に作者の女性観がエロゲギャルゲだけで童貞臭が酷すぎるのが辛い
194 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 16:44:07.97 ID:Z9mBIdjN
195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 17:02:16.83 ID:YGD0O4G3
採用の基準ってなんだろうなぁって思うことがある
実力が大事なのはわかるけど
実力が大事なのはわかるけど
196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 19:57:00.63 ID:HqxK9dk3
電撃は受賞傾向ある気がする
大賞は売れ線を外しているが文章力があって
金賞はいわゆるちゃんとした小説っぽい作品
銀賞は文章力はアレだけれど売れ線よりで設定が尖っている
大賞は売れ線を外しているが文章力があって
金賞はいわゆるちゃんとした小説っぽい作品
銀賞は文章力はアレだけれど売れ線よりで設定が尖っている
197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 20:01:15.62 ID:rifI6mM2
売れ線で文章力がある作品はどれになるんだ？
198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 20:04:03.41 ID:jEBnMoVd
なにって、そりゃあAWみたいな売れる大賞になるんだろうさ。
199 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 20:59:38.80 ID:AvObXUOp
200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 21:37:48.10 ID:E3eofdac
まともに悪の秘密結社をやろうとすると普通の反米なテロリストになるなぁ。
収入源は反米な方々からの寄付で、現地人や在米同胞を洗脳して怪奇爆弾男や爆弾女に改造して自爆させるだけ。
水道への毒撒き、バスジャック、インフラ破壊、なんでもござれ。
そしてさっそうと現れるヒーロー、グローバル戦隊メリケンジャー！ 俺が正義だから正義だ！ 逆らう奴は悪だから死ね！
収入源は反米な方々からの寄付で、現地人や在米同胞を洗脳して怪奇爆弾男や爆弾女に改造して自爆させるだけ。
水道への毒撒き、バスジャック、インフラ破壊、なんでもござれ。
そしてさっそうと現れるヒーロー、グローバル戦隊メリケンジャー！ 俺が正義だから正義だ！ 逆らう奴は悪だから死ね！
201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 21:39:11.74 ID:Z9mBIdjN
ゴーバスターズも国家組織だったけど直接の戦闘要員がわずか五人でバックアップもなしという
特撮だから許される設定なんだよなあ
その点ラノベはそういう軽いノリの設定ではいけないような気がする
いやそこが盲点なのか？
特撮だから許される設定なんだよなあ
その点ラノベはそういう軽いノリの設定ではいけないような気がする
いやそこが盲点なのか？
202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 21:48:57.98 ID:Z9mBIdjN
203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 21:50:04.56 ID:jEBnMoVd
仮面ライダー魂では世界中がえらいことになってたっけ。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 21:52:20.06 ID:IRu0wn3P
HHOは身体能力を爆発的に増加させる改造手術技術を独占的に利用することで
少数でも警察組織に対抗できる悪の秘密結社作ってたけど
それでも悪の組織として活動できるのは数年でそれ以上は警察の追求から逃れられないだろうって、悪の組織幹部が予測してたな
少数でも警察組織に対抗できる悪の秘密結社作ってたけど
それでも悪の組織として活動できるのは数年でそれ以上は警察の追求から逃れられないだろうって、悪の組織幹部が予測してたな
205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 22:39:14.07 ID:E3eofdac
>>201
ラノベとかなら、その五人は他に変えがいない伝説級の逸材ってことにしとけばええやん。
下手に人数の多い公的組織出したら、活躍する姿よりもふっとばされる姿に定評があるグリーンランタンみたいになっちゃうし。
ラノベとかなら、その五人は他に変えがいない伝説級の逸材ってことにしとけばええやん。
下手に人数の多い公的組織出したら、活躍する姿よりもふっとばされる姿に定評があるグリーンランタンみたいになっちゃうし。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 22:46:45.16 ID:U6HwZ5HA
世界各地で活動してて、作中の舞台では主人公の所属するチームがメインってのも定番だな
207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 22:52:31.28 ID:hnoAmhwt
俺は某国の情報機関がヒロインをさらうってありがちな設定にしたけど
そいつらは実際、ただの噛ませ犬でしかなく
実際に最強の敵になるのは暴走したヒロインという流れに持っていくことにしてる
ヒロインを生かさず殺さず、上手く倒すところで緊張感を出したいね
そいつらは実際、ただの噛ませ犬でしかなく
実際に最強の敵になるのは暴走したヒロインという流れに持っていくことにしてる
ヒロインを生かさず殺さず、上手く倒すところで緊張感を出したいね
208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 22:56:25.26 ID:zfQ0NCBA
死線の蒼とかそういうヒロイン系なのかな。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 23:24:01.20 ID:S06+Wgu5
「永遠に死と再生を繰り返せ」「お前にフィナーレはない」、ってことだな＞ヒロインを生かさず殺さず
なかなか外道なことをするんだな……、でも嫌いじゃないわ！
なかなか外道なことをするんだな……、でも嫌いじゃないわ！
210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 23:35:00.34 ID:hnoAmhwt
暴走したヒロインの頭の内容を書き換えて、主人公の所有物にして助けるの
ただそうするまでが大変って話さ。ヒロインがチートだからな
ただそうするまでが大変って話さ。ヒロインがチートだからな
211 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 23:37:17.03 ID:OLSWwg2o
212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 23:46:08.58 ID:E3eofdac
ああ、コレクションとして並べられるのか。
死にたくはない、でもやらかしたことの重大さに心が折れてこのまま生きていたくもないってんで考えることをやめたヒロインを
培養槽に詰めて飾るとかなかなかいい趣味だな。
死にたくはない、でもやらかしたことの重大さに心が折れてこのまま生きていたくもないってんで考えることをやめたヒロインを
培養槽に詰めて飾るとかなかなかいい趣味だな。
213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 23:46:50.28 ID:TEVkjBeU
214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/10(日) 23:48:32.50 ID:hnoAmhwt
それ見たことないから知らないや
ヒロインが決闘マニアで、最初から最後まで主人公と闘いまくりながら恋を深めていって
最終的にド最強になるっていう感動？の成長？シナリオなんだ
ヒロインが決闘マニアで、最初から最後まで主人公と闘いまくりながら恋を深めていって
最終的にド最強になるっていう感動？の成長？シナリオなんだ
215 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 00:00:40.61 ID:94XcqmSt
体をぶつけ命を交わす殺し愛か
嫌いじゃないぜ
嫌いじゃないぜ
216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 00:04:31.67 ID:QY3LFAn6
そう言えば秘密結社で世界征服に成功したのにOZとかいたな。
あっという間に母体組織のロームフェラー財団に掌握されてしまったけどw
あっという間に母体組織のロームフェラー財団に掌握されてしまったけどw
217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 00:29:40.13 ID:OtoQMtYr
成功した世界征服と言えば、俺はガイバーのクロノスがまず思い浮かぶな
218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 00:30:44.60 ID:a+AG9Y88
成功した世界征服つったら、エクセル・サーガじゃね？
219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 00:32:47.05 ID:X0YjaO3P
ディストピア設定だと大体は成功したところからスタートしている。
それはそうと、なんかヤンジャンでやってる白雪姫的な何かがおもしろい。
それはそうと、なんかヤンジャンでやってる白雪姫的な何かがおもしろい。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 00:37:01.55 ID:ju66NlQ3
仮面ライダー555の劇場版パラダイスロストもそうだよな
もうあそこまで世界が変わってしまったら抵抗しても無駄だと思うのだが……
もうあそこまで世界が変わってしまったら抵抗しても無駄だと思うのだが……
221 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 00:39:27.46 ID:sNNfan27
反逆の血が疼くんだろう。
でかいやつ強いやつ特に威張り散らす奴を見ると虫酸が走るぶっ飛ばしてやらァ！ って。
でかいやつ強いやつ特に威張り散らす奴を見ると虫酸が走るぶっ飛ばしてやらァ！ って。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 00:53:21.50 ID:OE6BWNrJ
文にすれば方言なんて出ないと思ってたら『食べさしてもらう』なんて方言使ってた
打ち間違いでもないし変換で気づくこともなかったなんて……
気になってること一つあるんだけど、無理やりな辻褄合わせ（けれどそれをしないと物語が始まらない）
をした場合にどこまでその説明をするべきか、また出来る限り説明乙、なんて思われない書き方はないか
例を挙げると
何かのジャンルのチャンプが全くの無名で新人の主人公の試合を見た
なんてぐらいの事が起きて、どうしてそうなったかを説明を入れると
状況が状況だけに説明することが地の文でないけれど七行八行、嫌に長くなってしまうんだ……
打ち間違いでもないし変換で気づくこともなかったなんて……
気になってること一つあるんだけど、無理やりな辻褄合わせ（けれどそれをしないと物語が始まらない）
をした場合にどこまでその説明をするべきか、また出来る限り説明乙、なんて思われない書き方はないか
例を挙げると
何かのジャンルのチャンプが全くの無名で新人の主人公の試合を見た
なんてぐらいの事が起きて、どうしてそうなったかを説明を入れると
状況が状況だけに説明することが地の文でないけれど七行八行、嫌に長くなってしまうんだ……
223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 00:56:29.76 ID:X0YjaO3P
「待ち合わせまでに時間があったから、退屈しのぎに来てみたが……なかなかいい試合じゃないか」
これでOK
これでOK
224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 00:57:54.85 ID:a+AG9Y88
「メインイベントに招待されて来てみたが、前座にも生きの良いのがいるじゃないか」
でもおｋ。
でもおｋ。
225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 00:58:50.68 ID:DQtZ8/7O
「その日そこで行われる別の試合に、将来を有望視される期待の新人がいて、その人はたまたま視察に来ていた」
とかそんなんじゃ駄目なん？
とかそんなんじゃ駄目なん？
226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 01:00:42.74 ID:OE6BWNrJ
>>223-225
あくまでも例で今悩んでる内容は結構違う
まずその人がその場所に居合わせること自体がちょっと説明入れないとおかしく感じてしまうほど
東京にいるはずの人間であるため何故か地元にいるってことを説明しないといけなくて
そこからまたいくつかの変に思う部分を説明に説明を加えないといけないんだ
これって結構話の上で問題だよね……でもこの設定を変えるわけにいかないという……気にしなければそれで終わりだけれどさ
あくまでも例で今悩んでる内容は結構違う
まずその人がその場所に居合わせること自体がちょっと説明入れないとおかしく感じてしまうほど
東京にいるはずの人間であるため何故か地元にいるってことを説明しないといけなくて
そこからまたいくつかの変に思う部分を説明に説明を加えないといけないんだ
これって結構話の上で問題だよね……でもこの設定を変えるわけにいかないという……気にしなければそれで終わりだけれどさ
227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 01:01:21.48 ID:a+AG9Y88
そういや、ロッキーがまんまそんな話だな。
アポロってロッキーの試合見てたっけ？
アポロってロッキーの試合見てたっけ？
228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 01:04:22.81 ID:2Pz28OIx
>>226
それならその場では観客に「なぜこんな場所にチャンプが」とざわざわさせるだけさせて説明はスルーして
後で然るべきタイミングで説明すればいいんじゃない？
きちんと後で説明するなら読者はそこまで気にしないよ
いっそまったく説明しなくてもいいと思うよ
むしろ作者が変にフォローするほうが違和感大きくなったりするし
それならその場では観客に「なぜこんな場所にチャンプが」とざわざわさせるだけさせて説明はスルーして
後で然るべきタイミングで説明すればいいんじゃない？
きちんと後で説明するなら読者はそこまで気にしないよ
いっそまったく説明しなくてもいいと思うよ
むしろ作者が変にフォローするほうが違和感大きくなったりするし
229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 01:06:01.85 ID:a+AG9Y88
読者は説明されたことが正しいかどうかは考えるが、説明されなかったことは都合の良いように想像する。
重要なのは何を説明するかではなく、何を説明しないかだ。
重要なのは何を説明するかではなく、何を説明しないかだ。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 01:07:06.34 ID:2mHBDAVc
抵抗ないなら後付で伏線に仕立てあげたら？
不自然というマイナス要素もプラスになるかもしれんぞ
不自然というマイナス要素もプラスになるかもしれんぞ
231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 01:08:15.79 ID:OE6BWNrJ
232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 01:11:40.94 ID:OE6BWNrJ
233 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 01:11:44.99 ID:X0YjaO3P
>>226
マジレスすると、大量に辻褄合わせの情報を入れないと筋が通らない場合は、間違いなく詰め込み過ぎている。
このアイディア（場面でもいい）は使いたい、このアイディアも使いたいってなっていて、
そこを優先するからもっさりしているように感じるわけだ。
その、問題に感じる感覚は正しい。勇気を出していくつかのアイディアを捨てる判断も大事だよ。
マジレスすると、大量に辻褄合わせの情報を入れないと筋が通らない場合は、間違いなく詰め込み過ぎている。
このアイディア（場面でもいい）は使いたい、このアイディアも使いたいってなっていて、
そこを優先するからもっさりしているように感じるわけだ。
その、問題に感じる感覚は正しい。勇気を出していくつかのアイディアを捨てる判断も大事だよ。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 01:18:42.62 ID:OE6BWNrJ
235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 01:45:28.84 ID:nRyrZfF+
236 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 01:46:33.05 ID:nRyrZfF+
>>114
いや、杏は俺の嫁だから
いや、杏は俺の嫁だから
237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 02:10:35.21 ID:OE6BWNrJ
http://www.ted.com/talks/sam_richards_a_radical_experiment_in_empathy.html
共感といえばこれ面白かったなー
まあ見ておくべきだと思うよ
共感といえばこれ面白かったなー
まあ見ておくべきだと思うよ
238 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/03/11(月) 04:30:51.20 ID:uk/4VRp0
239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 04:34:12.98 ID:ewzzRvDU
作品って共感系と憧れ系があるよな
はがないとかはぼっちネタが共感部分でハーレムが憧れ部分だと思うけど
はがないとかはぼっちネタが共感部分でハーレムが憧れ部分だと思うけど
240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 11:18:01.79 ID:nRyrZfF+
241 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 12:28:04.29 ID:X0YjaO3P
なにカリカリしてんだ。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 12:35:05.39 ID:aI1hQdS9
243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 13:15:55.50 ID:ql3AEbOp
オッサンにとっては古臭いような設定も中高生にとっては斬新なケースもあるんだがな
キャラだけ現代風にすれば案外いけるのかもしれん
キャラだけ現代風にすれば案外いけるのかもしれん
244 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 13:16:35.75 ID:SVPoKuVi
>>243
赤穂浪士でもかいてみろよ
赤穂浪士でもかいてみろよ
245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 13:22:08.23 ID:X0YjaO3P
同人エロゲーに忠臣蔵46+1ってのがあってな。
評判が良いんで今年あたりに商業化するらしいわ。ちょっと出遅れてしまったか。
評判が良いんで今年あたりに商業化するらしいわ。ちょっと出遅れてしまったか。
246 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/03/11(月) 13:40:40.46 ID:uk/4VRp0
247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 13:49:32.41 ID:FnstZ8qD
皆ゲームやってるんだな
俺も創作活動の一環としてだなエロゲーとかやってみるか
俺も創作活動の一環としてだなエロゲーとかやってみるか
248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 15:02:58.38 ID:ql3AEbOp
ラノベとエロゲは相互に影響しあってるからな
名作はやって損はないだろう
俺からは鬼作とゴア・スクリーミング・ショウと沙耶の唄を薦めておく
名作はやって損はないだろう
俺からは鬼作とゴア・スクリーミング・ショウと沙耶の唄を薦めておく
249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 15:03:56.67 ID:K8IBYPgy
大人しくデモベやって西博士に惚れろ。
250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 15:18:07.96 ID:X0YjaO3P
251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 15:18:49.47 ID:/H/S3PcE
ゲームは喫茶店でやったブロック崩しが最後だなあ……
百円玉を塔のように重ねて鬼のごとくやりまくった
百円玉を塔のように重ねて鬼のごとくやりまくった
252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 15:23:24.99 ID:nRyrZfF+
253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 15:36:30.79 ID:ql3AEbOp
>>250
泣きゲーの括りで挙げたつもりなんだが……グロってなんのことでしょうかねぇ（棒）
鍵のような綺麗な泣きゲーとは対照的な裏の泣きゲーや
ニトロは良作多いよなードラ恋は鬼哭街と村正終えたらやる予定
鬼哭街は境ホラに影響与えてるっぽいから私、気になります
泣きゲーの括りで挙げたつもりなんだが……グロってなんのことでしょうかねぇ（棒）
鍵のような綺麗な泣きゲーとは対照的な裏の泣きゲーや
ニトロは良作多いよなードラ恋は鬼哭街と村正終えたらやる予定
鬼哭街は境ホラに影響与えてるっぽいから私、気になります
254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 15:42:49.13 ID:ZE6Mylf7
255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 16:43:06.88 ID:ql3AEbOp
256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 19:47:58.20 ID:hLr3AcsF
'::::/^￣ ﾞｰ=彡 ﾘ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::;'
|:::ゝ -='^ ﾞ ､::::::::::::::::::::::;'
ｨ⌒|:/ ﾞ ､::::::::::::::;'
|{" / ､＿_ }:::::::::/
〉Y ﾞﾐ三仝､ ｨ三ﾐ､ ゝ:::/
{_| モ=ｧﾄ､ ﾞゞ l:::/､ 震災のあった2年前、僕はジュビアとメルディの戦いを描いていた。
| ﾞ￣´ r; ｨ'}土ｭ､ Y} / 当初ジュビアが勝つプロットだったけど、津波の被害が想像を絶するもので
| ,: ﾞ￣ " / / 「水」を使った攻撃を描く気がおきなかった。
| ／(.._ 〈 ヽ /ｰ' だから「愛」によって戦いに決着がつくというプロットに変更した。
∧ .:::::::''''‐''′ / あの回は僕なりのメッセージだった。
ノ ::､ =='ﾆ!ﾆlｯ､::. /
''''´ ＼ ﾞー―‐' ..:::`ｰ- ., ＿
|:::ゝ -='^ ﾞ ､::::::::::::::::::::::;'
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〉Y ﾞﾐ三仝､ ｨ三ﾐ､ ゝ:::/
{_| モ=ｧﾄ､ ﾞゞ l:::/､ 震災のあった2年前、僕はジュビアとメルディの戦いを描いていた。
| ﾞ￣´ r; ｨ'}土ｭ､ Y} / 当初ジュビアが勝つプロットだったけど、津波の被害が想像を絶するもので
| ,: ﾞ￣ " / / 「水」を使った攻撃を描く気がおきなかった。
| ／(.._ 〈 ヽ /ｰ' だから「愛」によって戦いに決着がつくというプロットに変更した。
∧ .:::::::''''‐''′ / あの回は僕なりのメッセージだった。
ノ ::､ =='ﾆ!ﾆlｯ､::. /
''''´ ＼ ﾞー―‐' ..:::`ｰ- ., ＿
257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 19:51:23.71 ID:8USBHCX6
全然関係ないけどラノベでＳＦや女主人公が受けないと言われるのは何故だろな
特に女主人公なんてシャナやらキノやら売れ線の作品でもそこそこあるのに
特に女主人公なんてシャナやらキノやら売れ線の作品でもそこそこあるのに
258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 19:58:14.68 ID:PftIoGcy
キノはまだしもシャナは序盤ひたすら裕二目線だろ
そもそも売れ線の作品はその手の話題の反証には向かない
大量に出ては死んでいく作品の内容のほうが「少なくとも出版社はその手の内容が売れると考えている」というのを示してる
そもそも売れ線の作品はその手の話題の反証には向かない
大量に出ては死んでいく作品の内容のほうが「少なくとも出版社はその手の内容が売れると考えている」というのを示してる
259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 20:07:50.82 ID:59EzWwo6
シャナはゆうじ視点で、キノは心理描写があまりないから何とも
基本、男主人公の方が男性読者に感情移入させやすいと思う
エンタメ系の小説は読者にページをめくってもらう工夫をしないと
基本、男主人公の方が男性読者に感情移入させやすいと思う
エンタメ系の小説は読者にページをめくってもらう工夫をしないと
260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 20:15:42.03 ID:nnl7FKm1
AWもＳＦだと言える奴なら受けるＳＦも書ける
261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 20:17:37.21 ID:SVPoKuVi
>>260
じゃあ何なの？
じゃあ何なの？
262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 20:20:47.37 ID:nnl7FKm1
さあ……？
263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 20:22:08.93 ID:SVPoKuVi
>>262
じゃあ根拠のない思い込みだね
じゃあ根拠のない思い込みだね
264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 20:28:26.91 ID:nnl7FKm1
根拠……うーん、ＡＷがそこそこ受けてるてのが根拠になるのかな
265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 20:47:51.82 ID:ZE6Mylf7
266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 20:56:17.27 ID:PftIoGcy
基本的に出版された物はどれほど世間的評価が低かろうが、
絶対評価として俺らの書いてる作品未満であることはありえないから、反面教師として読むなんてのはあまりにも滑稽だと思う
絶対評価として俺らの書いてる作品未満であることはありえないから、反面教師として読むなんてのはあまりにも滑稽だと思う
267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 21:03:32.37 ID:QY3LFAn6
それは親が自分よりも年上で社会人だから反面教師にはなり得ないというようなものだな。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 21:03:35.87 ID:okn2vuRi
>>261
あれはヒロイックファンタジーだ
あれはヒロイックファンタジーだ
269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 21:13:22.14 ID:PftIoGcy
270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 21:16:03.80 ID:l+gRIgLj
KAGERO…う、うう、頭が。頭が時がクロックアップす、る…
271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 21:25:59.97 ID:xPMVQo5s
禁書もSAOもガジェットSFだろ
272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 21:46:41.70 ID:zGOug5Mu
SFは「すごくふしぎ」の略だっけ、それとも「すこしふしぎ」だっけ？
まあそんなことよりサッカーやろうぜ！
まあそんなことよりサッカーやろうぜ！
273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 21:49:49.05 ID:nnl7FKm1
確か「すさまじくふしぎ」だったろ
274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 21:52:52.94 ID:uQhmbeQc
275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 21:53:41.53 ID:X0YjaO3P
>>272
マジレスしよう。サイエンスファンタジーだ！
マジレスしよう。サイエンスファンタジーだ！
276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 21:56:50.95 ID:uQhmbeQc
>>272
すけべでふしだらの略
すけべでふしだらの略
277 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 21:58:06.20 ID:l+gRIgLj
セックス＆ふにゃちん
278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 22:02:20.12 ID:SVPoKuVi
>>275
それが最適解かもね
それが最適解かもね
279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 22:22:09.22 ID:aI1hQdS9
そうファンタジーのことだよ
280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 22:40:16.54 ID:HHy3ojJR
所詮フィクション
281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 23:06:29.32 ID:X0YjaO3P
キューバ負けたあああああああああああああああ
サヨナラでオランダが勝ちおったｗ」
サヨナラでオランダが勝ちおったｗ」
282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 23:07:31.34 ID:X0YjaO3P
マジごめん。誤爆。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/11(月) 23:37:53.90 ID:sNNfan27
とりあえず高軌道エレベーターをぶっ立ててぶっ壊せばええんや。
その資源どこから持ってきたとかコストはどないやねんというせせこましいことはきにしたらあかん。
ワープゲートでもええ。とにかくなんか作ったら問題発生大パニックで被害甚大！ それを主人公が何とかして、超絶大被害から多少の大被害に押さえればええねん。
アメリカ水没するところだったけど、アメリカ分断ですんだとかそんくらい。
しかし、エンディングで、その被害回避したせいで人類滅亡レベルの大災害が引き起こされるのだったとかブラックなオチで〆ればええんや。
その資源どこから持ってきたとかコストはどないやねんというせせこましいことはきにしたらあかん。
ワープゲートでもええ。とにかくなんか作ったら問題発生大パニックで被害甚大！ それを主人公が何とかして、超絶大被害から多少の大被害に押さえればええねん。
アメリカ水没するところだったけど、アメリカ分断ですんだとかそんくらい。
しかし、エンディングで、その被害回避したせいで人類滅亡レベルの大災害が引き起こされるのだったとかブラックなオチで〆ればええんや。
284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 02:36:26.09 ID:68aPJ4pR
>>257
ＳＦにしろミステリにしろエンタメっぽくないガチガチの求道者向けが受けないだけ
宇宙空間では音は伝わらない、爆発は起きないとかやってもいいけどさ
仮にラノベとしてそこまでじゃなくても
ＡＬＬ ＹＯＵ ＮＥＥＤ ＩＳ ＫＩＬＬや冲方丁みたく他所で評価されることも
ＳＦにしろミステリにしろエンタメっぽくないガチガチの求道者向けが受けないだけ
宇宙空間では音は伝わらない、爆発は起きないとかやってもいいけどさ
仮にラノベとしてそこまでじゃなくても
ＡＬＬ ＹＯＵ ＮＥＥＤ ＩＳ ＫＩＬＬや冲方丁みたく他所で評価されることも
285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 03:27:08.46 ID:sePQ3t+G
>>283
専門書によれば軌道エレベーターは一兆円で建造できるらしいけどね。
専門書によれば軌道エレベーターは一兆円で建造できるらしいけどね。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 03:48:32.32 ID:XkV3KFYY
マジかよ。ちょっと定期預金を崩してくるわ。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 04:17:05.93 ID:I3SNYBay
金さえあれば今では月に住むのも難しくない
意味が無いがな
意味が無いがな
288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 06:53:57.16 ID:a3e2TTOX
あのさ
あのさ
よく聞く「軌道エレベーター」だけどさ
何の役に立つの？
そん――なに必死こいて建てなきゃいけないもの？
あのさ
よく聞く「軌道エレベーター」だけどさ
何の役に立つの？
そん――なに必死こいて建てなきゃいけないもの？
289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 06:57:39.95 ID:UbJHRvCJ
宇宙への物資運びのコストが格段に安くなって宇宙開発が進みまくる
可愛いアリサちゃんのライブ会場が出来る
可愛いアリサちゃんのライブ会場が出来る
ただし軌道エレベーターの建造には十年掛かるからとも書かれていた。
候補地は失業率９０％だけどまったりしているナウル共和国がいいらしいよ。
候補地は失業率９０％だけどまったりしているナウル共和国がいいらしいよ。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 11:31:03.12 ID:D1BKidXk
ネタ建設大好きな大林組が軌道エレベーター2050年まで作ろうずとか言ってるな。
あすこはピラミッドの建設予算見積もったり、出雲大社の謎に迫ったりと、なかなか面白い企画を出してくれる。
あすこはピラミッドの建設予算見積もったり、出雲大社の謎に迫ったりと、なかなか面白い企画を出してくれる。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 11:33:34.25 ID:Erv9KcF7
>>290
日本との関係はそんなに悪くないの良いかもしれないが、台湾と断交した見返りに中国から援助金をがっぽりせしめて、
ふたたび絶縁して台湾と復交するようなえげつない事を平気でやれる国でもあるのが心配なところ。
なので軌道エレベーターを建築するなら、諸手を挙げて歓迎するだろうけども、
利権を得るためにかなり汚いことをするはず。
日本との関係はそんなに悪くないの良いかもしれないが、台湾と断交した見返りに中国から援助金をがっぽりせしめて、
ふたたび絶縁して台湾と復交するようなえげつない事を平気でやれる国でもあるのが心配なところ。
なので軌道エレベーターを建築するなら、諸手を挙げて歓迎するだろうけども、
利権を得るためにかなり汚いことをするはず。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 12:35:32.85 ID:z8tH1jDH
一方私は超能力でロケットを飛ばした
294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 12:59:12.07 ID:S9jEYhQt
>>291
ピラミッドに出雲大社……そして現代のバベルの塔……そうか、そうだったのか！
ピラミッドに出雲大社……そして現代のバベルの塔……そうか、そうだったのか！
295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 13:36:08.52 ID:a3e2TTOX
つまり宇宙開発してなければ軌道エレベーターってそんなに意味ないんだ
銃夢
ガンダム00
テッカマンブレード
どれも重要性が高いように描かれてるけど搬送用のエレベーターってイメージがまったくなかった
銃夢
ガンダム00
テッカマンブレード
どれも重要性が高いように描かれてるけど搬送用のエレベーターってイメージがまったくなかった
296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 13:46:58.88 ID:f7L0AemQ
宇宙開発してないんなら宇宙と地上を繋ぐエレベーターとかそら要らんよ
297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 14:01:35.95 ID:ccLvP/Ng
宇宙開発してなくても宇宙で発電だけ行う手もあるんじゃないか？
日本だけで見ても16兆円産業なんだから、効率が大幅に上がるなら１兆円かけてでも検討の余地はあると思うが
日本だけで見ても16兆円産業なんだから、効率が大幅に上がるなら１兆円かけてでも検討の余地はあると思うが
298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 14:04:50.95 ID:EtzUclkF
軌道エレベーターの軍事的な面ってどうなの？簡単にブッ壊されるんじゃね？
299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 14:18:05.41 ID:UbJHRvCJ
禁書の軌道エレベーターは倒れると北半球が滅ぶレベルだった
普通に軍事的弱点
ただ、何故そこまで被害が出るのか理由は説明なし
普通に軍事的弱点
ただ、何故そこまで被害が出るのか理由は説明なし
300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 14:23:53.89 ID:rxG3iIuA
宇宙開発するための軌道エレベーターじゃないんですかねぇ
301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 14:30:56.79 ID:a3e2TTOX
スクウェアの「フロントミッションガンハザード」ってアクションゲームだと軌道エレベーターで集められたエネルギーが地上に照射されて人類滅亡の恐るべき兵器になっていた！
しかし今考えるとこれって反対の半球には届かないよね
なんて間抜けな兵器ダッタンダ
しかし今考えるとこれって反対の半球には届かないよね
なんて間抜けな兵器ダッタンダ
302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 14:31:43.79 ID:ccLvP/Ng
303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 14:38:34.43 ID:a3e2TTOX
バンダイが裁判所でコロニーレーザー撃ってきそうだ……
304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 14:56:35.36 ID:a3e2TTOX
305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 16:52:02.69 ID:XkV3KFYY
宇宙利権という莫大な利益をまえに、各国が足並みをそろえられるのか？
306 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:02:55.98 ID:a3e2TTOX
あんなの独自の国力だけで建てられるものかなあ
成層圏抜ける前に経済が破綻しそうな気がする
成層圏抜ける前に経済が破綻しそうな気がする
307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:03:47.37 ID:VY4XENur
今現在やってる宇宙開発はそれなりに足並み揃えてやってるんじゃないの？
308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:03:51.07 ID:f7L0AemQ
テロに弱すぎるし防衛にかかるコスト考えたら単独はキツい気がするなあ
309 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:04:56.33 ID:XkV3KFYY
現状、単独で可能なのはアメリカぐらいかね。
日本は資金や技術以前に土地がないわな。地震来たらアウトだし。
日本は資金や技術以前に土地がないわな。地震来たらアウトだし。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:06:22.63 ID:D1BKidXk
うん。
おまいら、軌道エレベーターは基本的に赤道限定だぞ。
軌道ロープウェーを併用すれば高緯度おっけーだけど。
だから、ナウルとかキリバスとかが候補地にあがってるわけで。
おまいら、軌道エレベーターは基本的に赤道限定だぞ。
軌道ロープウェーを併用すれば高緯度おっけーだけど。
だから、ナウルとかキリバスとかが候補地にあがってるわけで。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:07:37.44 ID:UbJHRvCJ
皆禁書映画観た上で軌道エレベーター語ってるのかYO
アリサたんの綺麗な裸について語ろうぜ？
アリサたんの綺麗な裸について語ろうぜ？
312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:08:15.49 ID:f7L0AemQ
そういや禁書映画の話になったときに「なんで赤道上でもない日本に軌道エレベーターあるの」って言ってる人いたなあ
313 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:10:01.50 ID:a3e2TTOX
国際プロジェクトだと技術者や労働力、資材の輸入が楽になるだろうなあ
今のアメリカが単独でやったとしたら最初に問題になってくるものは何だろう
今のアメリカが単独でやったとしたら最初に問題になってくるものは何だろう
314 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:11:14.04 ID:a3e2TTOX
どうなんだろう
赤道以外に軌道エレベーターを作ることは技術上絶対に不可能なことなんだろうか
赤道以外に軌道エレベーターを作ることは技術上絶対に不可能なことなんだろうか
315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:12:09.82 ID:XkV3KFYY
単純に赤道に造る方が難易度が低いと言うだけで、超絶技術があればどこでも可能だよ。
316 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:15:04.75 ID:D1BKidXk
まあ、超絶技術があれば静止衛星軌道から懸垂建設で高緯度にも出来るけどね。
トップみたいに。
トップみたいに。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:15:11.57 ID:a3e2TTOX
要は折れない倒れないそそり立つ棒が作れればいいわけか
318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:15:19.56 ID:f7L0AemQ
319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:16:38.90 ID:a3e2TTOX
320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:18:30.78 ID:D1BKidXk
321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:19:01.51 ID:a3e2TTOX
一部でいいんだ
そういうのにぶら下がるように建設できるのかー
そういうのにぶら下がるように建設できるのかー
322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:31:56.78 ID:XkV3KFYY
まあ、それでも最初に造るのは赤道上が望ましいんだけどな。
現状の運搬方法だと予算から運搬できるキャパを決めて、
そのキャパのなかでベストのものを作ろうとするから、性能そのものは2の次にされるし。
まずは一つ作り、それを使って物資を送り、性能の高い衛星を建造して赤道以外にも起動エレベーターを作るのが一番正攻法のルート。
でも、どこの国も俺TUEEEEがしたいから、一番最初の段階でレベルアップを図ろうと手間と時間をかけている。
現状の運搬方法だと予算から運搬できるキャパを決めて、
そのキャパのなかでベストのものを作ろうとするから、性能そのものは2の次にされるし。
まずは一つ作り、それを使って物資を送り、性能の高い衛星を建造して赤道以外にも起動エレベーターを作るのが一番正攻法のルート。
でも、どこの国も俺TUEEEEがしたいから、一番最初の段階でレベルアップを図ろうと手間と時間をかけている。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:36:16.76 ID:S9jEYhQt
でも結局、やることって月のヘリウム３取りに行くくらいだろ。
今のシェールガスとかメタンハイドレード活用可能になってったら、作る必要なくなるんだろな。
今のシェールガスとかメタンハイドレード活用可能になってったら、作る必要なくなるんだろな。
324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:37:55.56 ID:rxG3iIuA
赤道以外に軌道エレベーターとかありえんわ
赤道を巡っての第三次世界大戦の方がまだ起こりうる
赤道を巡っての第三次世界大戦の方がまだ起こりうる
325 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:39:13.05 ID:ULjCMq+J
コマンドー「いったい何が起きるんです？」
326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:44:03.90 ID:S9jEYhQt
あれだろ、独裁者様とかコンピューター様によって支配される国家社会主義的世界統一政府ができるんだろ。
世界大戦回避！
世界大戦回避！
327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 17:59:31.25 ID:VY4XENur
赤道下なら候補地はアフリカ中部と南米北部で争う感じか？
オセアニアは地震分布図見ればやばいのはわかるし喜望峰もないだろう
経済ヤクザからするとどっちもエルドラドだなぁ
戦争じゃなくてもどれだけ人が死ぬかわからんぜ
といったところで話が一本書けそうだがラノベじゃねぇ…
オセアニアは地震分布図見ればやばいのはわかるし喜望峰もないだろう
経済ヤクザからするとどっちもエルドラドだなぁ
戦争じゃなくてもどれだけ人が死ぬかわからんぜ
といったところで話が一本書けそうだがラノベじゃねぇ…
328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 18:15:15.39 ID:lVx1If9y
どこに建設するか争った末に太平洋上の各国出資のメガフロートにおっ建てる展開だったら俺得
主人公達はメガフロートにある学園の工学科って設定で一本書いて欲しい
主人公達はメガフロートにある学園の工学科って設定で一本書いて欲しい
329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 18:25:07.17 ID:a3e2TTOX
>>326
コン様「人類……知恵という武器を身につけた悪魔のサルめ！」
コン様「人類……知恵という武器を身につけた悪魔のサルめ！」
330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 20:48:14.24 ID:Prznbv4q
>>317
たぶん立てるってより、軌道上からぶら下げるって言う方が正しい
たぶん立てるってより、軌道上からぶら下げるって言う方が正しい
331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 21:13:31.80 ID:sePQ3t+G
軌道エレベーターで期待されているのが無重力環境でしか作れない特殊素材や医薬品の研究開発及び大量生産。
集中砲火を浴びても傷ひとつ付かずレーダーにも映らない夢の素材が開発されるかもなw
他にも難病の手術や治療に使えるのではないかとかね。
集中砲火を浴びても傷ひとつ付かずレーダーにも映らない夢の素材が開発されるかもなw
他にも難病の手術や治療に使えるのではないかとかね。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 21:18:53.24 ID:7u10JEFq
軌道エレベータ建設現場で
「サグラダファミリアとこいつ、どっちが先に完成するかね？」
「きっとどちらも僕たちが生きてる間には完成しませんよ」
「違ぇねえ」
とかいう会話が交わされるんだろうなー
「サグラダファミリアとこいつ、どっちが先に完成するかね？」
「きっとどちらも僕たちが生きてる間には完成しませんよ」
「違ぇねえ」
とかいう会話が交わされるんだろうなー
333 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 21:23:03.20 ID:fESOO1Va
安価に無重力環境が確保できるようになるってのは、確かに色々と夢が広がるな
そっち方面で産業的に活性化させていけば案外速めに実現するかも
そっち方面で産業的に活性化させていけば案外速めに実現するかも
334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 21:23:11.52 ID:WBGI/Bui
軌道エレベーターなど笑止
今のトレンドはダイソン球だ、知らない者は地獄の業火に包まれる
今のトレンドはダイソン球だ、知らない者は地獄の業火に包まれる
335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 21:32:58.19 ID:v/lLlovE
軌道エレベータ建設を目的とした都市が太平洋上に作られ
永世中立都市ながら、新アジアとかEXユーラシアとか呼ばれる
永世中立都市ながら、新アジアとかEXユーラシアとか呼ばれる
336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 21:34:11.54 ID:sePQ3t+G
観光にも利用できるらしいんだが。
現在の技術では静止軌道ステーションに一週間は掛かるらしい。
００の世界でも二日掛かるらしいから刹那に拉致られたスメラギは窮屈な思いをしていたんだろうなw
現在の技術では静止軌道ステーションに一週間は掛かるらしい。
００の世界でも二日掛かるらしいから刹那に拉致られたスメラギは窮屈な思いをしていたんだろうなw
337 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 21:43:35.37 ID:LoqAnVRB
軌道エレベーターにしろコロニーにしろ宇宙基地にしろ
どうやって派手にぶち壊してフィナーレを飾るかが鍵だな
根幹のインフラは古今東西滅茶苦茶に破壊するものと相場が決まっているのだ
どうやって派手にぶち壊してフィナーレを飾るかが鍵だな
根幹のインフラは古今東西滅茶苦茶に破壊するものと相場が決まっているのだ
338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 21:48:10.78 ID:S9jEYhQt
>>332
サクラダファミリアは作るはしから壊れていくんで補修作業のが多いんだっけか。
サクラダファミリアは作るはしから壊れていくんで補修作業のが多いんだっけか。
339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 23:14:46.16 ID:z8tH1jDH
軌道エレベータなんか立てたら日照権の問題が出るだろ
お前らは何もわかってないな
お前らは何もわかってないな
340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 23:36:55.02 ID:x38sEdZD
ファンタジーな逆転裁判書いたんだけど、どこに送ろう。
富士見は安直ぽいし、最近元気ないしなあ。
おまいらオススメある？
富士見は安直ぽいし、最近元気ないしなあ。
おまいらオススメある？
341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 23:41:25.98 ID:wT7pZqqd
342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 23:53:47.22 ID:x38sEdZD
OL文庫でググったら、東電OL殺人事件と、オカマだけどOLやってます、しか引っかからなかったでござる、の巻き
343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/12(火) 23:57:52.19 ID:EtzUclkF
ファンタジーな逆転裁判といいますと？
裁判ってさ、証拠がどうこうで、こういう事情があってこうだから
量刑はこれが妥当でしょうとか、理詰めなのが基本じゃん？
ファンタジーって作者の胸先三寸で世界設定決められるじゃん？
そこで裁判にご都合主義が持ち込まれないようにするのって大変でないの？
裁判ってさ、証拠がどうこうで、こういう事情があってこうだから
量刑はこれが妥当でしょうとか、理詰めなのが基本じゃん？
ファンタジーって作者の胸先三寸で世界設定決められるじゃん？
そこで裁判にご都合主義が持ち込まれないようにするのって大変でないの？
344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 00:15:08.43 ID:85UmoNr7
かつて魔法でしかありえない殺人をトリックだと証明する同人ゲームがあったんだが、まあ、いい奴だったよ
345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 00:18:49.07 ID:leluGawA
虚構推理とかはファンタジーな真相を隠すために常識的な範囲内で推理、説明して余人を納得させる話だったなあ
346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 00:19:48.90 ID:2k3FJ/IH
ファンタジー世界の探偵物ってのは、昔ソードワールドにあったな
逆転裁判も霊媒やなんやらでファンタジー要素はあったか
逆転裁判も霊媒やなんやらでファンタジー要素はあったか
347 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 00:24:22.17 ID:6TVp5gID
雌雄同体の異星人にさらわれたスケベ男が、その星でちんこが生えてないという理由で
下層階級に身をやつしている女たちを率いて革命を起こす
という、おバカな話を考えた
これが受賞する可能性はどのくらいあるのだろうか・・・
あとこういう所で概要話す行為も「発表」に当てはまるのか心配
下層階級に身をやつしている女たちを率いて革命を起こす
という、おバカな話を考えた
これが受賞する可能性はどのくらいあるのだろうか・・・
あとこういう所で概要話す行為も「発表」に当てはまるのか心配
348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 00:34:54.31 ID:85UmoNr7
人々の恋愛を天使が管理する世界で、一体の恋のキューピッドが実の兄妹同士の恋愛をサポートする話
近親姦とか許さない頭の硬い大天使を拳で殴って説得したり、頭の硬い神様に高層ビルをぶん投げてジャーマンスープレックスしたりする
みたいなおバカな話を思いついたぞ！こういうのも発表扱いなら永遠にお蔵入りだなぁ
近親姦とか許さない頭の硬い大天使を拳で殴って説得したり、頭の硬い神様に高層ビルをぶん投げてジャーマンスープレックスしたりする
みたいなおバカな話を思いついたぞ！こういうのも発表扱いなら永遠にお蔵入りだなぁ
349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 00:39:09.79 ID:B256vZKV
>>347
ギャグ世界であることと非合理的な社会制度が行われていることは別もので、
ギャグであっても設定はちゃんとしていなければならない。設定の穴、あいまいさはご都合主義への誘惑だ。
設定は書き手と読み手の、小説というゲームのルールであって、ルールに穴があってはならない。
まずはそのコンセプトから穴はないかクレーマーになったつもりで探す。
・異星人の外見は？
・ちんこが生えていないとなぜ下層階級なのか
・雌雄同体の生物の結婚の制度はどうなっているか
・なぜちんこが生えていない種とそうでない種が生じたのか
・異星人はなんのために主人公をさらったのか。
まずこれに答えるべきだろう。
ギャグ世界であることと非合理的な社会制度が行われていることは別もので、
ギャグであっても設定はちゃんとしていなければならない。設定の穴、あいまいさはご都合主義への誘惑だ。
設定は書き手と読み手の、小説というゲームのルールであって、ルールに穴があってはならない。
まずはそのコンセプトから穴はないかクレーマーになったつもりで探す。
・異星人の外見は？
・ちんこが生えていないとなぜ下層階級なのか
・雌雄同体の生物の結婚の制度はどうなっているか
・なぜちんこが生えていない種とそうでない種が生じたのか
・異星人はなんのために主人公をさらったのか。
まずこれに答えるべきだろう。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 01:13:57.05 ID:veP0RNYY
>>349のって、まじめにきっちりやればいい感じに硬派なSFになりそうだしなぁ。
ラノベじゃどうかなーとはおもうが。
ラノベじゃどうかなーとはおもうが。
351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 01:15:17.33 ID:B256vZKV
>>348
・天使一人が何人の人間を担当するのか
・天使どうしの方針が対立した場合にはどのように解決されるのか。
・天使Aが人間aと人間bをくっつけたい、また天使Cが人間cと人間bをくっつけたいという三角関係が生じた場合、
天使が人間の代理戦争をするのか。
・浮気、不倫といった道徳的によくないものは天使はどう判定するのか。それを止めるのか助長するのか。
仮に天使が不倫を助けるならそれはむしろ悪魔ではないか。
・天使の上には神がいるが神はどのような位置づけか。
この設定次第ではシュールなことになるぞ。
新米天使がはりきって初仕事に臨んだ。くっつける二人はうぶな女子高生とうぶな男子高生。
ときどき失敗もするけれど、天使は元気だった。だがそこに先輩天使が現れた。
先輩天使は同じ学校のDQN男子についており、新米天使に言った。「おい、○○（女子高生）は俺の××（DQN）とくっつけるからよろしく」と。
DQNとくっつけばその女子高生が不幸になることは明らかだったが、先輩天使に表だって逆らうのもためらわれた。
新米天使は天使社会のしがらみと天使の本分のジレンマに悩むが、あるとき、夕方自転車で帰る男子高生がつぶやくのを見た。
「ああ、もし恋の天使がいるなら、僕と○○さんを結びあわせてください。僕がふさわしくないなら、
僕よりももっと○○さんを大切にしてあげられる人に恋をさせてあげてください。」
新米天使は感激して先輩天使に決闘をいどんだ。
・天使一人が何人の人間を担当するのか
・天使どうしの方針が対立した場合にはどのように解決されるのか。
・天使Aが人間aと人間bをくっつけたい、また天使Cが人間cと人間bをくっつけたいという三角関係が生じた場合、
天使が人間の代理戦争をするのか。
・浮気、不倫といった道徳的によくないものは天使はどう判定するのか。それを止めるのか助長するのか。
仮に天使が不倫を助けるならそれはむしろ悪魔ではないか。
・天使の上には神がいるが神はどのような位置づけか。
この設定次第ではシュールなことになるぞ。
新米天使がはりきって初仕事に臨んだ。くっつける二人はうぶな女子高生とうぶな男子高生。
ときどき失敗もするけれど、天使は元気だった。だがそこに先輩天使が現れた。
先輩天使は同じ学校のDQN男子についており、新米天使に言った。「おい、○○（女子高生）は俺の××（DQN）とくっつけるからよろしく」と。
DQNとくっつけばその女子高生が不幸になることは明らかだったが、先輩天使に表だって逆らうのもためらわれた。
新米天使は天使社会のしがらみと天使の本分のジレンマに悩むが、あるとき、夕方自転車で帰る男子高生がつぶやくのを見た。
「ああ、もし恋の天使がいるなら、僕と○○さんを結びあわせてください。僕がふさわしくないなら、
僕よりももっと○○さんを大切にしてあげられる人に恋をさせてあげてください。」
新米天使は感激して先輩天使に決闘をいどんだ。
352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 01:59:06.27 ID:B256vZKV
「まったく人間に入れこんでかみついてくるたー、あえーもんだ。
いいか、天使ってなーただのリーマンなんだよ。命令どおり言われた奴をくっつけてりゃーいいんだ。
その人間がどんな奴だろうが、天使には関係ねえ。天使がそういうことに首をつっこむのは、自分の身を滅ぼすことにしかならねえぞ。
○○（新米天使）、お前も少し世間を知ったほうがいい。」
「そんなこと、人間には関係ありません！誰かを思う人が、誰かのために泣いた人が幸せになるべきです！○○にはふさわしい人がいます！」
「そうか……。お前みてーなタイプは悪かねーが、こっちも××を推すのが仕事なんでな、力ずくでやらせてもらうぜ。」
二人の天使は拳を交えた。だれにも見えないが、空ではドラゴンボールZばりの戦いがくりひろげられた。
天使は守護する人が危険に陥ったときのために、体術を身につけている。それは人間が達人と呼ぶレベルをはるかに超えている。
「やるな。だがそんなもんじゃあ、俺には勝てねえぜ」
先輩天使の一撃が新米天使の顔面に突き刺さった。
新米天使は弾き飛ばされたがどうにかおしとどまり、顔をぬぐった。
いいか、天使ってなーただのリーマンなんだよ。命令どおり言われた奴をくっつけてりゃーいいんだ。
その人間がどんな奴だろうが、天使には関係ねえ。天使がそういうことに首をつっこむのは、自分の身を滅ぼすことにしかならねえぞ。
○○（新米天使）、お前も少し世間を知ったほうがいい。」
「そんなこと、人間には関係ありません！誰かを思う人が、誰かのために泣いた人が幸せになるべきです！○○にはふさわしい人がいます！」
「そうか……。お前みてーなタイプは悪かねーが、こっちも××を推すのが仕事なんでな、力ずくでやらせてもらうぜ。」
二人の天使は拳を交えた。だれにも見えないが、空ではドラゴンボールZばりの戦いがくりひろげられた。
天使は守護する人が危険に陥ったときのために、体術を身につけている。それは人間が達人と呼ぶレベルをはるかに超えている。
「やるな。だがそんなもんじゃあ、俺には勝てねえぜ」
先輩天使の一撃が新米天使の顔面に突き刺さった。
新米天使は弾き飛ばされたがどうにかおしとどまり、顔をぬぐった。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 02:00:36.01 ID:CKtHDCZ2
３４７の異星人は雌雄同体ってことは天使みたいなもんか
SFと見せかけて神話モチーフとはなかなか深いな
SFと見せかけて神話モチーフとはなかなか深いな
354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 02:01:26.89 ID:luMZp2Rh
どうしたんだ急に？
355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 02:01:43.46 ID:B256vZKV
「○○をあきらめるってんならこのへんでしまいにしてもいいが、どうだ？」
天使は呼吸などしていないはずだが新米天使は息を上げながら答える。
「こんなことで」
「あ？」
「私は負けません！」
新米天使は猛然と襲いかかり、頭を先輩天使の腹に食いこませた。先輩天使は空中で気絶した。
数日後、今新米天使は空から男子高生を見守っている。男子高生は校舎裏に○○を呼び、ついに思いを告白した。
「○○さん……、ぼ、僕の赤ちゃんを産んでください！」
「イヤ」
そう言って○○は男子高生に背を向けて去った。
新米天使は目を閉じてため息をついた。
と妄想した。
天使は呼吸などしていないはずだが新米天使は息を上げながら答える。
「こんなことで」
「あ？」
「私は負けません！」
新米天使は猛然と襲いかかり、頭を先輩天使の腹に食いこませた。先輩天使は空中で気絶した。
数日後、今新米天使は空から男子高生を見守っている。男子高生は校舎裏に○○を呼び、ついに思いを告白した。
「○○さん……、ぼ、僕の赤ちゃんを産んでください！」
「イヤ」
そう言って○○は男子高生に背を向けて去った。
新米天使は目を閉じてため息をついた。
と妄想した。
356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 02:26:46.93 ID:2AOe/21a
357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 04:02:49.41 ID:QdpXN+Ph
初めてラノベ挑戦してるんだが10ページ前後書いたあたりで自分でこれ読みたいか？と考えては修正もしく全く別の話かきはじめて全然進まない。
電撃応募目指してるんだが時間だけがすぎていく…
電撃応募目指してるんだが時間だけがすぎていく…
358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 04:06:17.39 ID:+NzNUifG
>>347
「闇の左手」でggr
「闇の左手」でggr
359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 04:09:06.18 ID:luMZp2Rh
プロットをしっかり作るところから始めた方がいい。
書きたいシーンだけ決めてしまうと、勢いで書きはじめたりしていない？
サブキャラまで含めたキャラの設定。
基盤となる世界設定（街の感じなんかも）。
大まかな話の流れ。
それらを決めず、なんとなくで埋めようとしても絶対つむよ。
書きたいシーンだけ決めてしまうと、勢いで書きはじめたりしていない？
サブキャラまで含めたキャラの設定。
基盤となる世界設定（街の感じなんかも）。
大まかな話の流れ。
それらを決めず、なんとなくで埋めようとしても絶対つむよ。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 08:42:55.59 ID:leluGawA
今までなにひとつ作品を書いたことないんなら、
とりあえず整合性はすべて無視してとにかく大まかな流れを考えて、
それに添って最後まで書ききることが一番大事だと思うけどな
それができたら話をぶれさせないためのテーマや、話の売りを意識してく
とりあえず整合性はすべて無視してとにかく大まかな流れを考えて、
それに添って最後まで書ききることが一番大事だと思うけどな
それができたら話をぶれさせないためのテーマや、話の売りを意識してく
361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 09:03:01.79 ID:+NzNUifG
それを勘違いしてライブ感とか疾走感を大事にとか言い出す奴がいるからなー
362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 09:03:45.79 ID:leluGawA
勘違いしてそういうの言い出せるうちはまだいいんじゃね
あれがだめだこれがだめだで書ききることすら出来なくなるのが一番まずい
あれがだめだこれがだめだで書ききることすら出来なくなるのが一番まずい
363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 10:43:16.56 ID:R3eRp3j6
自分に合った書き方見つけるのが一番だよね
面白ければいいと思うよ
先に出てた話に乗り遅れたけど
SFラノベも最近の電撃でなかったっけ
古いのだとロストユニバースとかタイラー？
女主人公作品も何かあったんだけどなんだっけ
主人公じゃないけどフルメタはヒロイン視点多くても難なく読めたよな
面白ければいいと思うよ
先に出てた話に乗り遅れたけど
SFラノベも最近の電撃でなかったっけ
古いのだとロストユニバースとかタイラー？
女主人公作品も何かあったんだけどなんだっけ
主人公じゃないけどフルメタはヒロイン視点多くても難なく読めたよな
364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 12:25:42.22 ID:mDrY4hJL
365 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 12:26:49.13 ID:601Ti6hk
自分が書いててつまらないものは、他人も詰まらないよね。
他人を騙すのは簡単だが、自分を騙すのは不可能に近い。
他人を騙すのは簡単だが、自分を騙すのは不可能に近い。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 12:34:22.01 ID:mDrY4hJL
367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 12:37:25.92 ID:B256vZKV
>>357
いきなり本文を書こうとしていないか。
設定→おおよその構成→本文→細部の構成→推敲
という順を追ってかかねばならない。
まず、どういうジャンルの作品か、どういうのを書きたいかを漠然と決める。
次にどういうキャラを置くかをキャラ間の役割関係を念頭において決める。
そのあと時代、地域、社会制度、衣食住などを漠然と決める。
バトル物なら何を武器にして戦うかもここに加わる。
それができたら次にストーリーに移る。
いきなり本文を書こうとしていないか。
設定→おおよその構成→本文→細部の構成→推敲
という順を追ってかかねばならない。
まず、どういうジャンルの作品か、どういうのを書きたいかを漠然と決める。
次にどういうキャラを置くかをキャラ間の役割関係を念頭において決める。
そのあと時代、地域、社会制度、衣食住などを漠然と決める。
バトル物なら何を武器にして戦うかもここに加わる。
それができたら次にストーリーに移る。
368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 12:47:47.04 ID:kBklCYn9
俺も本文書くの苦手で詰まってる
設定を6DPほど書いたはいいがどう組み立てたらよいものか……起承転結の承が書いてて退屈になってしまうんだよなぁ
設定を6DPほど書いたはいいがどう組み立てたらよいものか……起承転結の承が書いてて退屈になってしまうんだよなぁ
369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 12:52:20.24 ID:B256vZKV
ストーリーはおおよそのところを単純な箇条書きにする。
○○が周囲の女子にちやほされる。○○が××にからまられる。
○○と××がバトルする。××が○○を見直す。
という具合に。そしてその書きだした部分ごとに本文を書く。
作品全体の冒頭から本文を書く必要はなく、
ばらばらに作ってあとでくっつければよい。
読みにくいがどういう話かは分かる程度に分量が増えたらそこでアラはないか探す。
作品の姿がおぼろげに見えてから、面白いかどうかを判断する。
全然できていないのにこれ面白いかというのは、
トランペットをプープーと一吹き二吹きしてこの演奏うまいかな？と考えるのと同じだ。
○○が周囲の女子にちやほされる。○○が××にからまられる。
○○と××がバトルする。××が○○を見直す。
という具合に。そしてその書きだした部分ごとに本文を書く。
作品全体の冒頭から本文を書く必要はなく、
ばらばらに作ってあとでくっつければよい。
読みにくいがどういう話かは分かる程度に分量が増えたらそこでアラはないか探す。
作品の姿がおぼろげに見えてから、面白いかどうかを判断する。
全然できていないのにこれ面白いかというのは、
トランペットをプープーと一吹き二吹きしてこの演奏うまいかな？と考えるのと同じだ。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 13:12:41.53 ID:f9BL6xEW
自作晒しスレ見てると「セリフ増やせ」「地の文削れ」って意見が多いけど、ホントに正しい指摘なのか？
SAOもハルヒも１ページの半分がセリフで埋まってるようなページなんて見あたらないんだが
むしろ１ページの大半が地の文で埋まってるページが殆ど
SAOもハルヒも１ページの半分がセリフで埋まってるようなページなんて見あたらないんだが
むしろ１ページの大半が地の文で埋まってるページが殆ど
371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 13:48:36.83 ID:wLyrcM+l
あれほとんど同じ人の指摘じゃないのか？
ギャグ調の文章で地の文が多すぎるのはよろしくないと思うけど、ファンタジー系で地の文が少ないと描写不足はほぼ確実だし
感想にしても自分の益になるぶんだけ受け取っとけばいいと思うよ
ギャグ調の文章で地の文が多すぎるのはよろしくないと思うけど、ファンタジー系で地の文が少ないと描写不足はほぼ確実だし
感想にしても自分の益になるぶんだけ受け取っとけばいいと思うよ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 14:05:18.77 ID:601Ti6hk
オーバーラップに応募する人いる？
将来性はあるんだろうか、MFみたいに年齢で足切りするんだろうか
将来性はあるんだろうか、MFみたいに年齢で足切りするんだろうか
373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 14:14:39.21 ID:601Ti6hk
むう、今見たら、締め切りから合格発表まで3ヶ月しかないのかよ！ｗ
これは即戦力を欲しがっていると見るべきか、拙速に選考されると見るべきか
これは即戦力を欲しがっていると見るべきか、拙速に選考されると見るべきか
374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 14:53:51.78 ID:aPdDCGDn
今はＭＦと電撃の二本で手一杯！
375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 15:00:01.60 ID:dJmK/FU7
応募数が少ないから選考もすぐ終わるし上の人も読んでくれそう
でもそれ以外にメリットが思い浮かばん
でもそれ以外にメリットが思い浮かばん
376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 15:07:10.92 ID:0ZqLt+nr
執筆したいが今執筆してるどころじゃない状況な件
ニートになって執筆に専念したいぜ
ニートになって執筆に専念したいぜ
377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 15:35:57.53 ID:+NzNUifG
378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 15:42:35.51 ID:0iOdWZKz
>>370
ラノベの骨格として絶対に間違えてないだけの指摘だからなあ
ラノベの骨格として絶対に間違えてないだけの指摘だからなあ
379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 15:42:38.03 ID:f9BL6xEW
>>377
まあ、余った金を国に払うよりはってノリな気はするな
当たったらそれもよし、外れても痛手なし
だけどさ、ビブリア一発でメディアワークス文庫が活性化したように
上位５％くらいの作家はどのレーベルでも関係なく売れる実力があるんじゃね？ むしろレーベルの方が作家のおかげで知名度得るというか
最初からレーベルの営業力で喰わせて貰う程度の意識ならレーベルは重要だろうけどさ
まあ、余った金を国に払うよりはってノリな気はするな
当たったらそれもよし、外れても痛手なし
だけどさ、ビブリア一発でメディアワークス文庫が活性化したように
上位５％くらいの作家はどのレーベルでも関係なく売れる実力があるんじゃね？ むしろレーベルの方が作家のおかげで知名度得るというか
最初からレーベルの営業力で喰わせて貰う程度の意識ならレーベルは重要だろうけどさ
380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 17:59:32.52 ID:7Vh/KEdE
どの文庫にだってこいつさえいれば売れるからいいやって作家はいるけどさぁ
村上とか京極とか西尾とか
だからこそ看板にあれを引っ提げる理由がない
あれの行動が文庫の行く末をほぼ左右すると明言しているようなもの
まぁ敬遠しといた方が無難だとは思う
どうせ数年したら何かしら起きるだろうし
村上とか京極とか西尾とか
だからこそ看板にあれを引っ提げる理由がない
あれの行動が文庫の行く末をほぼ左右すると明言しているようなもの
まぁ敬遠しといた方が無難だとは思う
どうせ数年したら何かしら起きるだろうし
381 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 18:07:44.21 ID:aPdDCGDn
自分の受賞作品が日本全国で大ヒットになってオーバーラップ文庫を世界に知らしめる看板作家になったら最高だろうなあ
もうそれだけで書く小説書く小説が簡単に売れるんだろうなあ
もう最高だなあ
印税でコロッケ買って帰ろう
もうそれだけで書く小説書く小説が簡単に売れるんだろうなあ
もう最高だなあ
印税でコロッケ買って帰ろう
382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 19:21:31.18 ID:mDrY4hJL
ライトノベルなんだから読みやすく書くのは当たり前だろ
383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 19:48:25.82 ID:5inj31Xr
禁書がいい例だよね
読みやすい文章に越したことはないけど
ラノベは気楽に楽しくさっと読めるのが一番大事だと思う
末期の富士見や今の電撃なんか
大賞に文章上手目のお綺麗な作品ばかり持ってきて
ほぼ毎回特別賞や銀賞の方が読者受け良い流れなのが不思議
審査員が年寄りばかりだからかね
読みやすい文章に越したことはないけど
ラノベは気楽に楽しくさっと読めるのが一番大事だと思う
末期の富士見や今の電撃なんか
大賞に文章上手目のお綺麗な作品ばかり持ってきて
ほぼ毎回特別賞や銀賞の方が読者受け良い流れなのが不思議
審査員が年寄りばかりだからかね
384 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 19:59:41.04 ID:leluGawA
>>383の電撃大賞の評価って何時の時代の評価だよ
385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 20:14:37.11 ID:f9BL6xEW
今でも電撃の大賞作品って売れ線から外れてる場合が多くないか？
結果論だがシロクロネクロも受けなかったしな
結果論だがシロクロネクロも受けなかったしな
386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 20:24:43.93 ID:hGK3c6Hq
実力はあるけど売れ線じゃないから大賞作のラベルを貼りつけたって見方もできる
387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 20:27:44.77 ID:f9BL6xEW
>>237
今更見たけどくだらなかった
一般的なイラク人がアメリカ兵を殺害しているように語ってる時点でこの教授の認識は間違っているよ
アメリカを「憎む」こととアメリカ人を実際に「殺す」こととの間には大きな飛躍があるわけで
それを跳び越えられてしまう人は殆どの場合イラク人から見ても普通の人ではない
かなり高い可能性で普通の人ではない「アメリカ人を殺したイラク人」に「共感」するために
「アメリカ人を殺したイラク人」がさも普通の人であるかのように語るのは欺瞞だよ
それはさながら、日本の雇用問題に怒りを感じている人が少なくないとしても
加藤智大がどこにでもいる普通の人だと言ってしまうがごとき虚言
今更見たけどくだらなかった
一般的なイラク人がアメリカ兵を殺害しているように語ってる時点でこの教授の認識は間違っているよ
アメリカを「憎む」こととアメリカ人を実際に「殺す」こととの間には大きな飛躍があるわけで
それを跳び越えられてしまう人は殆どの場合イラク人から見ても普通の人ではない
かなり高い可能性で普通の人ではない「アメリカ人を殺したイラク人」に「共感」するために
「アメリカ人を殺したイラク人」がさも普通の人であるかのように語るのは欺瞞だよ
それはさながら、日本の雇用問題に怒りを感じている人が少なくないとしても
加藤智大がどこにでもいる普通の人だと言ってしまうがごとき虚言
388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 22:03:25.28 ID:85UmoNr7
敵を殺すことに本能的な抵抗を感じない兵士は全体の2%らしいな
389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 22:07:20.51 ID:UB8s1LNh
http://i.imgur.com/atUgnV0.jpg
http://i.imgur.com/xINE4E9.jpg
http://i.imgur.com/9sBi5SX.jpg
http://i.imgur.com/dKKLbBo.jpg
http://i.imgur.com/c4P0geU.jpg
http://i.imgur.com/vQNplrF.jpg
http://i.imgur.com/xINE4E9.jpg
http://i.imgur.com/9sBi5SX.jpg
http://i.imgur.com/dKKLbBo.jpg
http://i.imgur.com/c4P0geU.jpg
http://i.imgur.com/vQNplrF.jpg
390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 22:59:25.86 ID:veP0RNYY
>>388
全人口の2％が、人を殺すという状況に置かれるとなんの抵抗も罪悪感もなく殺せるってのではなかったか。
全人口の2％が、人を殺すという状況に置かれるとなんの抵抗も罪悪感もなく殺せるってのではなかったか。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 23:03:00.58 ID:luMZp2Rh
ナチュラル・ボーン・キラー
392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 23:36:42.48 ID:mDrY4hJL
実際、他人に命令されると罪悪感がなくなる人はいる
これはかなりの割合でいて、他人のせいにできる内は、どんな非情なことでもやる
これはかなりの割合でいて、他人のせいにできる内は、どんな非情なことでもやる
393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 23:43:11.85 ID:luMZp2Rh
大義名分を得たら残酷になる奴。中世キリスト教圏とかに多そう。
これは神の意志である（ｷﾘｯ
これは神の意志である（ｷﾘｯ
394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 23:45:47.38 ID:SkRbQcsx
>>393
処刑台をシンボルに飾り立てるような宗教がまともなわけねぇだろ
処刑台をシンボルに飾り立てるような宗教がまともなわけねぇだろ
395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 23:46:11.68 ID:leluGawA
>>388の話は人間どんな状況下でも早々人殺せるもんじゃないというのを統計的に示してる情報なんだけどなあ
殆どの人間は戦場で「人を殺せ」と言われても受け入れられないし、明らかにそれよりは危険であったとしても、仲間を助けるための行動をやりたがる
中二病だか高二病だか単にひねくれてるだけか知らんけど、人間にとって罪悪感ってのは想像以上に重いもんだよ
殆どの人間は戦場で「人を殺せ」と言われても受け入れられないし、明らかにそれよりは危険であったとしても、仲間を助けるための行動をやりたがる
中二病だか高二病だか単にひねくれてるだけか知らんけど、人間にとって罪悪感ってのは想像以上に重いもんだよ
396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 23:47:58.08 ID:XP7ugeok
>>395
そのための訓練ですおー
そのための訓練ですおー
397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 23:48:20.81 ID:DOfFu1Ie
ナチについてのアメリカでの実験じゃないのか
398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 23:49:57.97 ID:SkRbQcsx
何処の拘置所にも死刑執行ボタンを進んで立候補する刑務官ががいるらしいしなｗ
死刑執行すると現金の手当と半休がもらえるかららしいけども、
それで気軽に死刑執行できちゃうんだから、すげぇもんだよなぁ
死刑執行すると現金の手当と半休がもらえるかららしいけども、
それで気軽に死刑執行できちゃうんだから、すげぇもんだよなぁ
399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/13(水) 23:57:37.22 ID:luMZp2Rh
俺、ふつうに押してきて昼食を美味しく取れるタイプだわ。
特に池田小学校の奴とか罪悪感とかまるでないだろうな。片手間にでも押せる。
特に池田小学校の奴とか罪悪感とかまるでないだろうな。片手間にでも押せる。
400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:02:00.58 ID:S+5lIXh7
ボタンだからってのもあるんだろうな、これが斬首とか直に手を下すものだったらさすがに無理……、だよな？
むしろそれが快感とか言うなよ？……でも、これで一本話書けそうだな
むしろそれが快感とか言うなよ？……でも、これで一本話書けそうだな
401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:05:23.95 ID:MidR1egt
食事を美味しく味わうために死刑執行権を美食家達がオークションで競り落とす……
星新一のショートショートにありそうだ
星新一のショートショートにありそうだ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:06:26.82 ID:TLROFrGU
>>400
弓矢、銃の真の意義は、その物理的な威力ではなくて、殺人からの心理的な隔離だという説もあるな
弓矢、銃の真の意義は、その物理的な威力ではなくて、殺人からの心理的な隔離だという説もあるな
403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:09:08.56 ID:r17RpE2Z
遠距離武器が好まれた理由のひとつは、というならともかく真の意義まで来ると誇大広告すぎだろと言いたくなるなｗ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:10:57.90 ID:TLROFrGU
405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:16:30.18 ID:fYNXjrfh
命中精度という点では、あらゆる武器は射程が伸びるほど必要な技量は上がるんだけどね
槍や弓、鉄砲は集団で固まって一斉にって戦法取れたから個人の習熟をある程度無視出来たが
槍や弓、鉄砲は集団で固まって一斉にって戦法取れたから個人の習熟をある程度無視出来たが
406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:16:59.13 ID:8JPeKIn5
権威がバックに付いたり責任持たなくて良くなったりすると残忍化するのはアイヒマン実験とかいうやつでその辺解明されてたな。
でもまぁ銃殺隊の場合は、空砲のやつたくさんつけて誰が処刑したかわかんなくさせなきゃイカンあたり、98%は余程のことがなきゃ人を殺せないってのも強く影響してると。
エロネタとしてなら、ゲシュタポみたいな秘密警察隊員になって反体制派と思われる民家襲撃とかしたいのぅ！ ゲリラ狩りとかして捕まえた女テロリストに鉄拳と後なんか色々ぶちかますんだー。
でもまぁ銃殺隊の場合は、空砲のやつたくさんつけて誰が処刑したかわかんなくさせなきゃイカンあたり、98%は余程のことがなきゃ人を殺せないってのも強く影響してると。
エロネタとしてなら、ゲシュタポみたいな秘密警察隊員になって反体制派と思われる民家襲撃とかしたいのぅ！ ゲリラ狩りとかして捕まえた女テロリストに鉄拳と後なんか色々ぶちかますんだー。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:19:34.62 ID:r17RpE2Z
>>405
どう考えても剣よりは槍や長巻のほうが必要な技量は低いんですがそれは
どう考えても剣よりは槍や長巻のほうが必要な技量は低いんですがそれは
408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:26:20.83 ID:S+5lIXh7
やはり躊躇なく人が殺せて基礎訓練がいらない戦闘用AIの開発が必要だな……
あ、もちろん女性型で、口調は敬語なのは基本な！
知性や自我が芽生えて殺人を躊躇するようになったら最高だね！……あれ？
あ、もちろん女性型で、口調は敬語なのは基本な！
知性や自我が芽生えて殺人を躊躇するようになったら最高だね！……あれ？
409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:27:56.15 ID:98/Drw71
ファミ通のサイコメがそんな感じ
410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:32:19.62 ID:fYNXjrfh
411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:34:22.85 ID:8JPeKIn5
現段階の無人兵器が、戦果上げ過ぎで「殺しすぎ」って問題になってたとか聞いたなぁ。
普通なら怯む状況でもお構いなしに冷静に撃ちまくれるおかげで一方的になっちまってるとか何とか。
普通なら怯む状況でもお構いなしに冷静に撃ちまくれるおかげで一方的になっちまってるとか何とか。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:34:51.00 ID:wKm3eSnT
>>407
使ってみてからものを言え
使ってみてからものを言え
413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:37:02.45 ID:8JPeKIn5
そして物干し竿を抱えて山野を走り回ることになるワナビ。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:40:46.44 ID:S+5lIXh7
ラノベ作家になろうとしたら軍人になってたでござるの巻
415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:42:40.53 ID:n5cRngfA
「人間を殺すのは顔を殺すのと変わりない」という言葉に「蚊は蚊を殺さないだろう」と返した漫画があって納得しちまったな。
動物がメスを妊娠させるために子供を殺すのはあるけど。
>>396
訓練を積んでも敵を殺してPTSDになる兵士は後を絶たないけどね。
動物がメスを妊娠させるために子供を殺すのはあるけど。
>>396
訓練を積んでも敵を殺してPTSDになる兵士は後を絶たないけどね。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 00:47:27.09 ID:aisIZyrE
ヤンキーやラテン系は普段は態度がでかいけど、いざとなったらヘタレなイメージがあるわ。
ロシアとかドイツは淡々とこなしていきそう。
ロシアとかドイツは淡々とこなしていきそう。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:01:41.84 ID:8JPeKIn5
蚊は殺し合いしないかもしれないが、カマキリなら、繁殖以外でメスがオスに遭遇すると即クビ掻っ切ってくっちまうらしいのぅ。
繁殖が済んでも食われるけど。
繁殖が済んでも食われるけど。
418 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:09:28.55 ID:98/Drw71
種の存続、と言っても人間は生態ピラミッドの頂点で
天敵もいずに増えすぎたし主導権争い、資源争いに
天敵もいずに増えすぎたし主導権争い、資源争いに
419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:16:26.40 ID:8JPeKIn5
ただでさえ狡猾残忍凶暴な霊長類の中でも、極めつけに危険な種がその非道さで勝ち残り進化してきたから、
人間様はごらんのありさまになったってな話も聞いたことあるぜ。
人間様はごらんのありさまになったってな話も聞いたことあるぜ。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:21:47.68 ID:wKm3eSnT
>>418
人間を一括りにするのは良くない
人権上はさておき既にモンゴロイドとコーカソイド、ネグロイドは分化された別種にすべきぐらいに
差異がみられるんだから、全部を同じピラミッドの位置に置くのはどうかと思う
分類上は
動物界/脊椎動物門/哺乳綱/霊長目/類人類上科/ヒト科/ヒト属/ヒト種
となるらしいが人属の下はコーカソイド種とかモンゴロイド種と分けるべきなんじゃ無いかと思う。
現にネグロイドは極北だとビタミンの生成ができないなど、生存可能域に限界があるわけだし、
逆にコーカソイドも赤道圏だとサングラスなしでは視力に制限が加わり失明の可能性があったり、
太陽光によって皮膚がやけどを起こすなど、生存可能域から外れてるので、
明らかに別種なんだよな。
人間を一括りにするのは良くない
人権上はさておき既にモンゴロイドとコーカソイド、ネグロイドは分化された別種にすべきぐらいに
差異がみられるんだから、全部を同じピラミッドの位置に置くのはどうかと思う
分類上は
動物界/脊椎動物門/哺乳綱/霊長目/類人類上科/ヒト科/ヒト属/ヒト種
となるらしいが人属の下はコーカソイド種とかモンゴロイド種と分けるべきなんじゃ無いかと思う。
現にネグロイドは極北だとビタミンの生成ができないなど、生存可能域に限界があるわけだし、
逆にコーカソイドも赤道圏だとサングラスなしでは視力に制限が加わり失明の可能性があったり、
太陽光によって皮膚がやけどを起こすなど、生存可能域から外れてるので、
明らかに別種なんだよな。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:25:25.80 ID:Uojvyews
進化で思い出したが
神経経済学の本読んだら人間の脳が資本主義向けに進化するのもそう遠くないなと思える
狩りの時に役立った脳の機能が投資活動においては不利に繋がるんだそうな
この機能を切り捨てた時が人類の新たな進化の始まりなのかも知れんね
神経経済学の本読んだら人間の脳が資本主義向けに進化するのもそう遠くないなと思える
狩りの時に役立った脳の機能が投資活動においては不利に繋がるんだそうな
この機能を切り捨てた時が人類の新たな進化の始まりなのかも知れんね
422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:28:52.43 ID:98/Drw71
実際に元から存在した食欲、性欲、睡眠欲とかは強いがブレーキとなる機能があるけど
金銭欲とかはコントロールしにくかったらしい
まあ何でも想像力と置き換えることができるが
金自体は食えないが
金銭欲とかはコントロールしにくかったらしい
まあ何でも想像力と置き換えることができるが
金自体は食えないが
423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:33:00.14 ID:98/Drw71
>>420
地球上で毎年多くの種類の生物が絶滅してる、と言っても
学者にしかわからないような違いの昆虫とかもあると言う話を思い出した
もちろん実際に絶滅の脅威はあるが
イヌイットは肉食だったり
芋類でカロリーの9割とっても頑強な一族とか
野生に近い人類は足りないのを体内で補えるらしい
それでも欧米人と日本人で腸の長さは違うし100年くらいで平均身長も変わるが
地球上で毎年多くの種類の生物が絶滅してる、と言っても
学者にしかわからないような違いの昆虫とかもあると言う話を思い出した
もちろん実際に絶滅の脅威はあるが
イヌイットは肉食だったり
芋類でカロリーの9割とっても頑強な一族とか
野生に近い人類は足りないのを体内で補えるらしい
それでも欧米人と日本人で腸の長さは違うし100年くらいで平均身長も変わるが
424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:33:32.12 ID:aisIZyrE
人類は着々と進化の袋小路にむけて突入してるな。
素晴らしい。
素晴らしい。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:36:40.02 ID:Uojvyews
426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:37:50.74 ID:aisIZyrE
>>423
たいていの栄養素は腸内細菌が作ってくれるからな。
現代人にアトピーが多いのも、
腸内細菌の一種が少なくてビオチンと呼ばれるビタミンが生成できないせいだとか。
海苔は世界で唯一日本人だけが消化できるそうだし、ずっと食っていれば栄養に変えれるようになるんだろう。
たいていの栄養素は腸内細菌が作ってくれるからな。
現代人にアトピーが多いのも、
腸内細菌の一種が少なくてビオチンと呼ばれるビタミンが生成できないせいだとか。
海苔は世界で唯一日本人だけが消化できるそうだし、ずっと食っていれば栄養に変えれるようになるんだろう。
427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:38:58.14 ID:wKm3eSnT
>>423
最近の学説だと腸の長さは実は同じらしい。
ただし、吸収率の違いとかはあるみたいだけどね。
>>424
袋小路じゃなくて分化な。
つまり局地に特化した種族に進化しつつあったのに、
産業革命のせいで移動が容易になり、それが停滞為てしまったのが今。
最近の学説だと腸の長さは実は同じらしい。
ただし、吸収率の違いとかはあるみたいだけどね。
>>424
袋小路じゃなくて分化な。
つまり局地に特化した種族に進化しつつあったのに、
産業革命のせいで移動が容易になり、それが停滞為てしまったのが今。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:40:44.25 ID:PUc3rP+B
>>349
・異星人の外見は？
→地球人の女性とほぼ同じ、男性は存在しない
・ちんこが生えていないとなぜ下層階級なのか
→「作り出す能力を持たない器など不良品に過ぎぬ」という無茶苦茶な理論
・雌雄同体の生物の結婚の制度はどうなっているか
→普通に同性婚
・なぜちんこが生えていない種とそうでない種が生じたのか
→進化の果て
・異星人はなんのために主人公をさらったのか。
→「自分たちによく似た異星人が住んでるんだけどこの星」「でも、こいつ見た事ないぜ」「じゃあ適当なとこからさらって調べよう」
考えてみると、結構穴だらけですねうん…
>>353
いや、そんな高尚な意味は無いです…
>>358
これか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%97%87%E3%81%AE%E5%B7%A6%E6%89%8B
似てるような似てないような…ともかく、単純な思いつきは練るに練ったものには勝てないという事はわかる
・異星人の外見は？
→地球人の女性とほぼ同じ、男性は存在しない
・ちんこが生えていないとなぜ下層階級なのか
→「作り出す能力を持たない器など不良品に過ぎぬ」という無茶苦茶な理論
・雌雄同体の生物の結婚の制度はどうなっているか
→普通に同性婚
・なぜちんこが生えていない種とそうでない種が生じたのか
→進化の果て
・異星人はなんのために主人公をさらったのか。
→「自分たちによく似た異星人が住んでるんだけどこの星」「でも、こいつ見た事ないぜ」「じゃあ適当なとこからさらって調べよう」
考えてみると、結構穴だらけですねうん…
>>353
いや、そんな高尚な意味は無いです…
>>358
これか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%97%87%E3%81%AE%E5%B7%A6%E6%89%8B
似てるような似てないような…ともかく、単純な思いつきは練るに練ったものには勝てないという事はわかる
429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:42:14.85 ID:Uojvyews
430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:53:57.45 ID:8JPeKIn5
玄米の握り飯に漬物しか食わないから、「もっと栄養のあるもの食え」と、肉とか食わせたら、胸焼けして走れなくなってしまったって話か。
431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 01:55:33.49 ID:aisIZyrE
玄米で栄養を取るには、現代人の場合、白米の3倍食わないといけないらしい
飛脚はほとんど草食動物だな。持久力あるし。
飛脚はほとんど草食動物だな。持久力あるし。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 02:14:54.82 ID:CuH9BDZ5
>>428
電撃の「葉桜が来た夏」でも読んでみたら？
地球人の女によく似た異星人（女しかいない）との交流が描かれてるから、参考になるかもしれない
ギャグじゃなくて、結構シリアスだけどね
若干だけどラブコメ風味な面もあるよ
電撃の「葉桜が来た夏」でも読んでみたら？
地球人の女によく似た異星人（女しかいない）との交流が描かれてるから、参考になるかもしれない
ギャグじゃなくて、結構シリアスだけどね
若干だけどラブコメ風味な面もあるよ
433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 02:16:37.55 ID:EeZ73Iif
434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 02:32:52.91 ID:Uojvyews
バイオバンクがバイオパンクにつながる日も近いな
435 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/03/14(木) 03:59:33.37 ID:am+Hy4m4
>>433
そんな大きい話じゃなくて、
「背の低い人間の方が繁殖のチャンスも多い文化圏の場合、
その圏内では背の低いDNAが生き残りやすく、結果として他文化との差違が出る」程度の話だろ。
日本人は田植えをしてきたから、腰の低いDNAの方が作業しやすいので
「仕事のできる人間」として生き抜けたわけだ。
腸内細菌も同様。その土地々々での生存率の問題で、
その差違が広がって「別種と認めても差し支えないレベル」っていう。
そんな大きい話じゃなくて、
「背の低い人間の方が繁殖のチャンスも多い文化圏の場合、
その圏内では背の低いDNAが生き残りやすく、結果として他文化との差違が出る」程度の話だろ。
日本人は田植えをしてきたから、腰の低いDNAの方が作業しやすいので
「仕事のできる人間」として生き抜けたわけだ。
腸内細菌も同様。その土地々々での生存率の問題で、
その差違が広がって「別種と認めても差し支えないレベル」っていう。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 04:06:00.10 ID:CHN/k1k0
357です。皆さん助言ありがとうございます。助言参考にし大まかな設定、構成考えとりあえず、あらすじを作成してみました。
あらすじの段階では自分で満足できる位まとまりました。あとは一度この内容でできる限り書ききってみて面白いか判断してみたいと思います。
貴重な助言、ヌクモリティありがとうございます。
あらすじの段階では自分で満足できる位まとまりました。あとは一度この内容でできる限り書ききってみて面白いか判断してみたいと思います。
貴重な助言、ヌクモリティありがとうございます。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 07:25:51.21 ID:3YsU9WhU
>>420
普通にSEXして子孫が残せるんだから黒人と白人は同じ種だろ
普通にSEXして子孫が残せるんだから黒人と白人は同じ種だろ
438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 07:36:55.91 ID:wKm3eSnT
>>437
グリズリーとホッキョクグマの自然交配は有名だし子孫も残せるよ
それにヤギと羊や牛とバッファローの交配も子孫が残せるけど別種だよ。
馬とロバやライオンと虎は種が離れかけているので一代限りの交配と言われてるけど、
ある程度近けりゃ交配は可能だよ
グリズリーとホッキョクグマの自然交配は有名だし子孫も残せるよ
それにヤギと羊や牛とバッファローの交配も子孫が残せるけど別種だよ。
馬とロバやライオンと虎は種が離れかけているので一代限りの交配と言われてるけど、
ある程度近けりゃ交配は可能だよ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 07:54:12.58 ID:aisIZyrE
俺と2次元美少女との交配は……いや、いい。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 08:20:42.51 ID:3YsU9WhU
>>438
そこらへんを出すと種の定義問題というか、リンネ先生に文句を言えって話になるからなあ……
犬の品種とか、人種以上に形質がバラバラだけど同種あつかいだし（人為的な交配の結果だから別の話ではあるが）
そこらへんを出すと種の定義問題というか、リンネ先生に文句を言えって話になるからなあ……
犬の品種とか、人種以上に形質がバラバラだけど同種あつかいだし（人為的な交配の結果だから別の話ではあるが）
441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 08:30:30.38 ID:wKm3eSnT
442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 08:47:30.10 ID:oaBE6Sol
>>423
「腸の長さが違う」は俗説で科学的根拠はないよ
「腸の長さが違う」は俗説で科学的根拠はないよ
443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 12:37:29.35 ID:QhcDrdRI
遺伝子から知識へ進化の形態が変わっただけだろう
人類最大の発明は記録を残すようになったことだが、これは遺伝子と同じ役割を果たしている
ある人が死んでも記録を残していれば、次の世代が知識を活用できるわけだ
我々が書いている小説も、次の世代に夢や希望、知識や社会問題を伝えるために作られた記録なのである
人類最大の発明は記録を残すようになったことだが、これは遺伝子と同じ役割を果たしている
ある人が死んでも記録を残していれば、次の世代が知識を活用できるわけだ
我々が書いている小説も、次の世代に夢や希望、知識や社会問題を伝えるために作られた記録なのである
444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 13:00:40.33 ID:EeZ73Iif
>>435
その話が本当に正確なのか？という話だな
稲作が日本に伝わったのがおよそ6000年前
その話が正しいのなら6000年間の間に自然選択が働き
身長の高いものは駆逐され、身長の低いものが多く生き残ったということになるが
果たしてこの自然選択は本当に起きたのか？
単に日本に流れてきた人間の多くが、似たような身長だったから
現状の身長に落ち着いただけなんじゃないか？
そうなると身長の低さを決定する因子はもっと昔に決定したことになる
個人的な意見としては、そういう「ギリギリ別種と認めて差し支えないレベル」の差異が生じられるのは
最低でも25万年以上前のクロマニョン人のほんの初期の段階限定だと思ってる
日差しが強かったから黒くなったとか、寒かったから体格が大きく保温機能が高まったとか
植生の問題上、あんま大きくないほうが動きやすかったからとか
そういう極々単純で長期間広範囲で不変の環境要因のみが生物的に差異を生み出す要因だろう
結論を言うが「文化」という言葉が絡んだ時点で
生物的な遺伝形質の変化て考えは捨てるべきだと思う
人つーのはそういう生き物だ
その話が本当に正確なのか？という話だな
稲作が日本に伝わったのがおよそ6000年前
その話が正しいのなら6000年間の間に自然選択が働き
身長の高いものは駆逐され、身長の低いものが多く生き残ったということになるが
果たしてこの自然選択は本当に起きたのか？
単に日本に流れてきた人間の多くが、似たような身長だったから
現状の身長に落ち着いただけなんじゃないか？
そうなると身長の低さを決定する因子はもっと昔に決定したことになる
個人的な意見としては、そういう「ギリギリ別種と認めて差し支えないレベル」の差異が生じられるのは
最低でも25万年以上前のクロマニョン人のほんの初期の段階限定だと思ってる
日差しが強かったから黒くなったとか、寒かったから体格が大きく保温機能が高まったとか
植生の問題上、あんま大きくないほうが動きやすかったからとか
そういう極々単純で長期間広範囲で不変の環境要因のみが生物的に差異を生み出す要因だろう
結論を言うが「文化」という言葉が絡んだ時点で
生物的な遺伝形質の変化て考えは捨てるべきだと思う
人つーのはそういう生き物だ
445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 13:19:14.79 ID:V9ucjCev
平均身長ほど人種とかアテにならんものもないぞ。
江戸時代末期の日本人の成人男性の平均身長は155cmぐらいしかなかったってのは有名な話だが。
弥生時代は逆に165cm近くあった。
じゃあ、西洋はどうなのよ？ っていうと、紀元前のローマ人はえらいチビで平均身長は150cmぐらいしかなかった。
逆に同時代のゲルマン人はでかくて170cmぐらいあった。
江戸時代末期の日本人の成人男性の平均身長は155cmぐらいしかなかったってのは有名な話だが。
弥生時代は逆に165cm近くあった。
じゃあ、西洋はどうなのよ？ っていうと、紀元前のローマ人はえらいチビで平均身長は150cmぐらいしかなかった。
逆に同時代のゲルマン人はでかくて170cmぐらいあった。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 13:38:55.37 ID:EeZ73Iif
ああ、すまん
ミトコンドリアイブの話見てたら
どうも最大でも20万年ぐらい前の人間らしいから
黒人、白人に分かれたのはその後の話だろうから、最低でも25万年てのは嘘だ
ミトコンドリアイブの話見てたら
どうも最大でも20万年ぐらい前の人間らしいから
黒人、白人に分かれたのはその後の話だろうから、最低でも25万年てのは嘘だ
447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 14:09:54.97 ID:8JPeKIn5
>>445
狩猟採集型はでかくなっていって、農耕型にシフトすると一割小さくなるってな話あるな。
狩猟採集型はでかくなっていって、農耕型にシフトすると一割小さくなるってな話あるな。
448 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 14:21:26.89 ID:uBI8UHc8
戦国時代は180くらいあってでかかったとか、薩摩は江戸時代でもでかかったとか読んだことある。
その人は、肉食だからだと結論してた。
その人は、肉食だからだと結論してた。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 14:35:56.96 ID:wZpYEyF8
じゃあ江戸時代タンパク質が不足してたかというと
大豆喰ったり魚喰ったり「薬食い」したりで不足してたとは言い切れないからな
大豆喰ったり魚喰ったり「薬食い」したりで不足してたとは言い切れないからな
450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 14:47:43.33 ID:DMyRBh7a
今でも日本人は魚や大豆からのたんぱく質摂取のほうが体に合ってるのかな
451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 14:51:25.41 ID:SbNRdgnJ
ホエイプロテインよりソイプロテインの方が合う人がいるってのはよく聞く
452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 14:52:39.46 ID:DMyRBh7a
うおおおなんのことかわかんねええええ
453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 14:54:02.16 ID:wKm3eSnT
そうはいうけどソイプロテインってまずいんだよ
それに比べてホエイプロテインは激うまだから、効き目より味を選んじゃうね。
嘘だと思うならChampion社のチョコレートプロテイン飲んでみ？
美味すぎておかわりしたくなるほどだから
それに比べてホエイプロテインは激うまだから、効き目より味を選んじゃうね。
嘘だと思うならChampion社のチョコレートプロテイン飲んでみ？
美味すぎておかわりしたくなるほどだから
454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 14:54:25.33 ID:V9ucjCev
チーズや牛乳より、豆が効くヤツもいるぜって話。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 15:10:52.89 ID:SbNRdgnJ
456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 15:12:56.05 ID:QhcDrdRI
昔はビタミンと蛋白の不足が深刻だったんだよ
当然、背丈が伸びるわけもない
昭和の中頃まで栄養状態は改善しなかった
当然、背丈が伸びるわけもない
昭和の中頃まで栄養状態は改善しなかった
457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 15:16:50.50 ID:wKm3eSnT
458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 15:29:13.95 ID:UehlyC41
海外製のプロテインは昔飲んでたけど食品会社の人とジムで話してから飲めなくなった
国内で認められてない物質入りすぎてるんだよあれ
国内で認められてない物質入りすぎてるんだよあれ
459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 15:31:20.77 ID:wKm3eSnT
>>458
アメリカ製はFDAが厳しいから平気だろうって思ってるんだけど、
遺伝子組み換え飼料を食んだ牛から採った乳なので不安はあるかもな。
というか安くて量がたくさんあるからすき。
ちなみに国産で美味いプロテインなんてあんの？
アメリカ製はFDAが厳しいから平気だろうって思ってるんだけど、
遺伝子組み換え飼料を食んだ牛から採った乳なので不安はあるかもな。
というか安くて量がたくさんあるからすき。
ちなみに国産で美味いプロテインなんてあんの？
460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 17:13:27.56 ID:saKMXrTe
今はそうでもないけど昔はプロテインというと超兄貴を連想していたなあ。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 17:58:02.53 ID:CbImE5/g
最近の中学生の卒業記念写真が衝撃的
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363246330/
お前らのラノベの読者はこういう奴らだから。そのこと想定して書けよ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363246330/
お前らのラノベの読者はこういう奴らだから。そのこと想定して書けよ。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 18:34:27.49 ID:xfyFyRFe
お前らこのスレに書き込んでるように小説でも設定を書き散らしてるんじゃないだろうな
読者はお前の設定や薀蓄が読みたくて本買ってるわけじゃないんだからな
自己満設定の描写は必要最低限にしとかないとまた落ちるぞ
読者はお前の設定や薀蓄が読みたくて本買ってるわけじゃないんだからな
自己満設定の描写は必要最低限にしとかないとまた落ちるぞ
463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 18:46:11.96 ID:QhcDrdRI
こいつは何を言ってるんだ？
設定を見せるのが小説ってもんだろ
設定を見せるのが小説ってもんだろ
464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 19:20:20.17 ID:SbNRdgnJ
美少女に言わせれば罵倒も薀蓄講座もご褒美よ
465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 19:22:14.06 ID:4GbXXLya
こんな所に書いただけでネタ切れを起こすような脳味噌しか持っていないんなら
どのみち受賞はしない方がいいだろ
そんなことすら大げさに書き喚く馬鹿がいる様だけど
どのみち受賞はしない方がいいだろ
そんなことすら大げさに書き喚く馬鹿がいる様だけど
466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 19:54:27.75 ID:EeZ73Iif
やっぱラノベ書くテンションあげるには
萌え萌えなアニメなり漫画なり画像なり閲覧するに限るな
ようやく書けるようになってきた、堅いことばっか考えちゃいかんね
萌え萌えなアニメなり漫画なり画像なり閲覧するに限るな
ようやく書けるようになってきた、堅いことばっか考えちゃいかんね
467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 19:58:10.94 ID:3YsU9WhU
>>462
構想段階ではあれこれ資料集めて設定練って、でも本文には結局その十分の一も書かなかったとか良くあること
構想段階ではあれこれ資料集めて設定練って、でも本文には結局その十分の一も書かなかったとか良くあること
468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 20:23:57.29 ID:fmS8in0R
小説に使えるからというか過程が楽しいんだけどな
ツイッターやらブログだって書こうと思うと日常が変わって見えるわけで
ツイッターやらブログだって書こうと思うと日常が変わって見えるわけで
469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 20:33:43.90 ID:aisIZyrE
>>467
正しいよ。
それぐらいしておかないとふとした台詞なんかに歪な部分が出てくるし。
10決めて10使うんじゃなく、100決めて10ぐらい使鵜ぐらいしないと世界観が安定しない。
漫画家が風景を掻く時、コマの外にまで線引っ張るようなもん。
正しいよ。
それぐらいしておかないとふとした台詞なんかに歪な部分が出てくるし。
10決めて10使うんじゃなく、100決めて10ぐらい使鵜ぐらいしないと世界観が安定しない。
漫画家が風景を掻く時、コマの外にまで線引っ張るようなもん。
470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 22:28:16.81 ID:r/Jx4tpL
氷山みたいなもんだ。
海の上に見えてるのはちょっぴりだけど、その下支えがでかくないと据わりが悪い。
海の上に見えてるのはちょっぴりだけど、その下支えがでかくないと据わりが悪い。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 22:28:34.55 ID:QhcDrdRI
90DP書いたが容量が気になってきた。あと30DPしかない
ラストのエロおまけとオチのネタキャラ出せるか微妙なんだよな、ぐぬぬ
>>467
今のところ、やりたいことのほぼ100%書けてる
1シーン5DPくらいで20シーン以上詰め込んでボリュームも良い
文の使い方を工夫すれば結構できると思った
ラストのエロおまけとオチのネタキャラ出せるか微妙なんだよな、ぐぬぬ
>>467
今のところ、やりたいことのほぼ100%書けてる
1シーン5DPくらいで20シーン以上詰め込んでボリュームも良い
文の使い方を工夫すれば結構できると思った
472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 23:28:22.28 ID:pw7STDSO
本編もようやく書き上がったわ……
この一ヶ月は設定資料とイラストで本文書けなかった（笑）
しっかし重すぎて金かかるねこりゃ
この一ヶ月は設定資料とイラストで本文書けなかった（笑）
しっかし重すぎて金かかるねこりゃ
473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 23:33:54.12 ID:S+5lIXh7
そういや賞にはイラスト部門もあるんだっけか
絵師としての道とラノベ作家の道、出来るならどっちのほうがいいんだろうな
絵師としての道とラノベ作家の道、出来るならどっちのほうがいいんだろうな
474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/14(木) 23:59:14.87 ID:5h6LeEfO
ホワイトデー、いくつ渡した？
475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 00:09:27.53 ID:ucFHekvS
今年は職場で協議の上バレンタインもホワイトもなしということになった。
代わりに両日共にお菓子の詰め合わせがおいてあって好きに食えって書いてあったぜ。
代わりに両日共にお菓子の詰め合わせがおいてあって好きに食えって書いてあったぜ。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 00:19:39.42 ID:+fhFz9bw
ただでさえ殆ど貰えなかったけど、社会に出た途端さらにチョコを貰えなくなった
忘れちまったぜ、バレンタインデーやホワイトデーなんて行事
忘れちまったぜ、バレンタインデーやホワイトデーなんて行事
477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 03:26:46.51 ID:/Bdg7SMG
主人公の通う学校にヒロインが転校してきて、そのヒロインは怪人を退治する変身ヒーローで
偶然主人公が正体知って、戦いに巻き込まれるもののやがて互いに惹かれ合っていく
というボーイミーツガール的な話を書いてる
要点だけ書くとありがちな話って感じがするなぁ
ちなみに影響受けた作品は東映特撮とかヴェドゴニアとか
変身はクリーチャー系、服とかビリビリ破れたりと、アレな性癖も盛り込んでる
偶然主人公が正体知って、戦いに巻き込まれるもののやがて互いに惹かれ合っていく
というボーイミーツガール的な話を書いてる
要点だけ書くとありがちな話って感じがするなぁ
ちなみに影響受けた作品は東映特撮とかヴェドゴニアとか
変身はクリーチャー系、服とかビリビリ破れたりと、アレな性癖も盛り込んでる
478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 03:48:44.12 ID:6DZglk4N
クリーチャー系ヒロインとか俺得だな
479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 12:21:45.06 ID:UDB1pvGr
480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 12:28:35.11 ID:YkaKt0yF
481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 12:36:09.46 ID:A1o0I8YW
一見普通のヒロインに見せておいて、実はサイボーグだった的な話を書いてる
それが明らかになった時も、主人公はヒロインを大切にしようとする
暴走したヒロインに殺されそうになっても主人公の優しさは変わらない
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-
それが明らかになった時も、主人公はヒロインを大切にしようとする
暴走したヒロインに殺されそうになっても主人公の優しさは変わらない
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-
482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 12:43:15.11 ID:UDB1pvGr
483 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 12:54:23.60 ID:YkaKt0yF
>>482
お前の意見が反論になってないから聞いてんだけど？
弓の訓練は確かに難しいけど、剣術で勝てるように育てるよりよっぽど簡単だろｗ
お前の頭の中には「比較する」っていう思考方法がすっぽり抜けてんだよ
お前の意見が反論になってないから聞いてんだけど？
弓の訓練は確かに難しいけど、剣術で勝てるように育てるよりよっぽど簡単だろｗ
お前の頭の中には「比較する」っていう思考方法がすっぽり抜けてんだよ
484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 13:26:43.74 ID:PPdjfqLP
>>483
長弓は有効に使うとかなり筋力がいるから、相当に訓練が必要らしいぞ
左右の腕の長さが違うってところまで鍛え抜いた鎌倉武士やイングランド弓兵の話を聞くと
剣よりも弓の習熟が簡単だとは一概に言えないと思う
長弓は有効に使うとかなり筋力がいるから、相当に訓練が必要らしいぞ
左右の腕の長さが違うってところまで鍛え抜いた鎌倉武士やイングランド弓兵の話を聞くと
剣よりも弓の習熟が簡単だとは一概に言えないと思う
485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 13:31:48.83 ID:YkaKt0yF
486 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 13:40:42.79 ID:B5ihUHH5
まあ>>479が>>403-404の反論として殆ど意味をなさないという指摘はその通りだな
元々の話が「遠距離武器が好まれた理由は色々な説があるね」って内容だったのに
突然弓だけに話題を限定して（しかも訓練が容易で使用も多数を占めた弩や短弓を無視して長弓だけ論じてるっぽい）
根拠もなしに「剣よりも弓の方が訓練が必要だ」とかムチャクチャな論理展開をしてる
殆ど言いがかりに見えるので、バカにされるのもやむなしかと
元々の話が「遠距離武器が好まれた理由は色々な説があるね」って内容だったのに
突然弓だけに話題を限定して（しかも訓練が容易で使用も多数を占めた弩や短弓を無視して長弓だけ論じてるっぽい）
根拠もなしに「剣よりも弓の方が訓練が必要だ」とかムチャクチャな論理展開をしてる
殆ど言いがかりに見えるので、バカにされるのもやむなしかと
487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 13:45:28.09 ID:HUdqnr78
訓練させたくないならクロスボウ使えばいいじゃない
まあただ話の眼目はこういう武器ごとの性能の話でなく、遠距離武器て巨大な括りだろ？
遠距離武器と近距離武器どちらのほうが習得が簡単かって話だ
銃はともかく弓矢は～て時点で若干話がズレてる
一部の例外挙げて間違ってると言っても話しにならん
全体を俯瞰して、遠距離武器と近距離武器のどちらがより習得が簡単が議論したほうが結果はでやすいんじゃないか？
まあただ話の眼目はこういう武器ごとの性能の話でなく、遠距離武器て巨大な括りだろ？
遠距離武器と近距離武器どちらのほうが習得が簡単かって話だ
銃はともかく弓矢は～て時点で若干話がズレてる
一部の例外挙げて間違ってると言っても話しにならん
全体を俯瞰して、遠距離武器と近距離武器のどちらがより習得が簡単が議論したほうが結果はでやすいんじゃないか？
488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 13:46:01.93 ID:B5ihUHH5
>>479がやってることを喩えるなら、「ほ乳類は一般に胎生だね」という話に「カモノハシは卵生だろ」と噛みついているようなもの
489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 13:48:18.52 ID:B5ihUHH5
490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 13:50:15.09 ID:I7w2gU3G
イングランドの長弓部隊に要求されたのは命中率ではなく、速射率。
だいたい、最低でも六本／分ぐらいは要求された。
当然、訓練はやっぱり必要だったのでヨーマンからなる長弓部隊は毎週の訓練が義務だった。
基本、イングランドの長弓部隊は農兵だったんだが、週一ぐらいで訓練していたらしい。
当時、おっかないのはやっぱり騎兵で、騎兵は馬が無けりゃただの的。というわけで馬を傷つけるのがとても大切だった。
だいたい、最低でも六本／分ぐらいは要求された。
当然、訓練はやっぱり必要だったのでヨーマンからなる長弓部隊は毎週の訓練が義務だった。
基本、イングランドの長弓部隊は農兵だったんだが、週一ぐらいで訓練していたらしい。
当時、おっかないのはやっぱり騎兵で、騎兵は馬が無けりゃただの的。というわけで馬を傷つけるのがとても大切だった。
491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 13:53:15.10 ID:PPdjfqLP
492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 14:01:37.28 ID:RmRCesop
>>488
最近、卵生と胎生の境目がどこなのかって話も盛り上がってたと記憶
最近、卵生と胎生の境目がどこなのかって話も盛り上がってたと記憶
493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 14:16:50.09 ID:B5ihUHH5
>>491
一番正解に近いのは「時代・場所・弓（剣）兵に求められるものによって違う」ではないかと
とにかく使えればいいってレベルでいいなら、そりゃ弓を引くより棒きれを振り回す方が簡単だわな
戦争に使えるレベルという話では、戦場の後方で弓を引くのと生死を賭けて前線に出るのとでは覚悟が全く異なる
事実大抵の時代・場所で弓兵は農民にやらせた仕事で専業兵士がやった例は希（その希な例が日本の武士なのだが）
他方、個人戦での勇壮さを示す場合は弓の方が剣よりも重視される場合が多い
ヘラクレスも呂布も弓使いとしての無双が描かれ、平家物語でも強い武士＝弓が上手い武士として描かれる場合が多い
これは弓の方が剣よりも「凄い技術」だと思われてる証拠だな
戦争ってその時々でルールが全く異なるから一概に言うのはとても難しいよ
一番正解に近いのは「時代・場所・弓（剣）兵に求められるものによって違う」ではないかと
とにかく使えればいいってレベルでいいなら、そりゃ弓を引くより棒きれを振り回す方が簡単だわな
戦争に使えるレベルという話では、戦場の後方で弓を引くのと生死を賭けて前線に出るのとでは覚悟が全く異なる
事実大抵の時代・場所で弓兵は農民にやらせた仕事で専業兵士がやった例は希（その希な例が日本の武士なのだが）
他方、個人戦での勇壮さを示す場合は弓の方が剣よりも重視される場合が多い
ヘラクレスも呂布も弓使いとしての無双が描かれ、平家物語でも強い武士＝弓が上手い武士として描かれる場合が多い
これは弓の方が剣よりも「凄い技術」だと思われてる証拠だな
戦争ってその時々でルールが全く異なるから一概に言うのはとても難しいよ
494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 14:19:45.99 ID:YkaKt0yF
>>493
剣は振り回すだけじゃ勝てねーよｗ
剣は振り回すだけじゃ勝てねーよｗ
495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 14:51:14.97 ID:HUdqnr78
そういう風に相手の意見全体を無視して
一部の分だけクローズアップして局所的な反論をして
語尾に「ｗ」を付けるから話がおかしくなるんですよ！
一部の分だけクローズアップして局所的な反論をして
語尾に「ｗ」を付けるから話がおかしくなるんですよ！
496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 14:55:23.71 ID:YkaKt0yF
>>495
その言葉で全てが解決してんじゃん
弓は引いて撃つ単純作業訓練だけを積めばいいけど、
剣を含んだ格闘は踏み込みから始まり、攻撃、回避、受け、引きと
総合的な訓練を積まないといけないので、使い物になるまでに必要な訓練量が全然違う。
その言葉で全てが解決してんじゃん
弓は引いて撃つ単純作業訓練だけを積めばいいけど、
剣を含んだ格闘は踏み込みから始まり、攻撃、回避、受け、引きと
総合的な訓練を積まないといけないので、使い物になるまでに必要な訓練量が全然違う。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 15:04:59.37 ID:HUdqnr78
すまん、よくわからん
498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 15:10:45.59 ID:YkaKt0yF
>>497
どっかの道場の門を叩いて経験してこい
どっかの道場の門を叩いて経験してこい
499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 15:17:38.43 ID:IUmLD1XX
ぶっちゃけそんなんどうでもいいことちゃうん？
500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 15:17:57.14 ID:UDB1pvGr
剣が特別視されたのは生産性の問題というのもある
ちょっと考えれば判るが、ぶっちゃけ威力の割にコスパが悪い。圧倒的に悪い
高度な技術が要求される鍛造製はもとより型抜きの鋳造製にしても必要な資源は段違い
ちょっと考えれば判るが、ぶっちゃけ威力の割にコスパが悪い。圧倒的に悪い
高度な技術が要求される鍛造製はもとより型抜きの鋳造製にしても必要な資源は段違い
501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 15:22:04.92 ID:IUmLD1XX
>>471
シーン数って関係あるのか？
そもそもシーン数ってなんだ
前に選評にページ数の割にシーン数が少ないと書かれて落ちたことがあるんだが……
よければ誰かアドバイスもらえないかな？
ハルヒなんかシーン数少ないと思うんだが、受賞してるよね？
シーン数って関係あるのか？
そもそもシーン数ってなんだ
前に選評にページ数の割にシーン数が少ないと書かれて落ちたことがあるんだが……
よければ誰かアドバイスもらえないかな？
ハルヒなんかシーン数少ないと思うんだが、受賞してるよね？
502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 15:27:01.03 ID:YkaKt0yF
>>501
シーン数が少ない作品は舞台劇を連想させて、多いと映画をイメージさせるらしいね。
その特性を個性と受け取る人もいれば、欠点と見る人もいるのは仕方の無いことだと思うので、
それを直すか伸ばすかはあんた次第じゃね？
シーン数が少ない作品は舞台劇を連想させて、多いと映画をイメージさせるらしいね。
その特性を個性と受け取る人もいれば、欠点と見る人もいるのは仕方の無いことだと思うので、
それを直すか伸ばすかはあんた次第じゃね？
503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 15:37:02.61 ID:I7w2gU3G
>>501
キャラの行動や感情の単位、ぐらいの感覚。
たとえば、飯食ってくっちゃべるのに三〇ページも使ってりゃ長えよお前って話になる。
一人称だとあんま気にならないけど、三人称でこんな間延びしたことやってりゃ踊るマハラジャノーカットで見せられる気分になる罠って話。
日常系とか要注意。
もちろん、物事には緩急つうのがあるので重要なシーンまで短くしちゃ本末転倒だけど。
シーン数が少ないってのはキャラの行動のバラエティや行動から読み取れる情報が少なくなるので、結果的にキャラが薄くなってるように見えるねってお話。
たとえばＡＷなんかだと、10DP半で
・ハルユキを通して、簡単な世界観の紹介
・学内ネットワークでの黒雪姫の顔出し
・ハルユキのネトゲの才能
・幼なじみチユ登場
・チユがたっくんの彼女だということが判明
・ハルユキのもろもろの劣等感
・唯一の心の慰めだったネトゲでぶっちぎられてorz
・黒雪姫に誘われる
と、八つぐらいのパートが入ってる。場面転換としては教室→学内ネット→便所→屋上→学内ネット（放火後）と五つぐらいかな。
シーン数が少ないって言われてるのは、おおむね密度が足りないって言われてるとほぼ同義。
キャラの行動や感情の単位、ぐらいの感覚。
たとえば、飯食ってくっちゃべるのに三〇ページも使ってりゃ長えよお前って話になる。
一人称だとあんま気にならないけど、三人称でこんな間延びしたことやってりゃ踊るマハラジャノーカットで見せられる気分になる罠って話。
日常系とか要注意。
もちろん、物事には緩急つうのがあるので重要なシーンまで短くしちゃ本末転倒だけど。
シーン数が少ないってのはキャラの行動のバラエティや行動から読み取れる情報が少なくなるので、結果的にキャラが薄くなってるように見えるねってお話。
たとえばＡＷなんかだと、10DP半で
・ハルユキを通して、簡単な世界観の紹介
・学内ネットワークでの黒雪姫の顔出し
・ハルユキのネトゲの才能
・幼なじみチユ登場
・チユがたっくんの彼女だということが判明
・ハルユキのもろもろの劣等感
・唯一の心の慰めだったネトゲでぶっちぎられてorz
・黒雪姫に誘われる
と、八つぐらいのパートが入ってる。場面転換としては教室→学内ネット→便所→屋上→学内ネット（放火後）と五つぐらいかな。
シーン数が少ないって言われてるのは、おおむね密度が足りないって言われてるとほぼ同義。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 15:39:02.30 ID:hB1Zp2MZ
つまんねー話すんなよ！
505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 15:42:56.08 ID:I7w2gU3G
蒙古斑舐めるぞ。
506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 15:57:39.21 ID:PPdjfqLP
>>496
だから集団戦と個人武芸をごちゃまぜにするなよ
集団戦なら白兵戦だって隊列を組んで槍を構えれば十分だ
命令通りに動けばいいだけで高度な武術の腕前は必要ない（それはそれで難しいのだが弓も同じ）
武芸としてなら弓の腕を百発百中まで上げるには厳しい修練が必要
そもそも弓術は武士の表芸だ
だから集団戦と個人武芸をごちゃまぜにするなよ
集団戦なら白兵戦だって隊列を組んで槍を構えれば十分だ
命令通りに動けばいいだけで高度な武術の腕前は必要ない（それはそれで難しいのだが弓も同じ）
武芸としてなら弓の腕を百発百中まで上げるには厳しい修練が必要
そもそも弓術は武士の表芸だ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 16:00:04.70 ID:YkaKt0yF
508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 16:34:49.31 ID:B5ihUHH5
いわゆる「微エロ」の部分ってどういう心構えで書いてる？
俺は思いっきりマザコンだから主人公がお姉さんに甘えまくりで、抱きついたりおっぱいに顔をうずめたりさせてるんだけど
ここまで性癖を出しちゃっていいのかな？ と書いてて不安になってくる
みんなはどの辺にボーダーラインを引いてる？
俺は思いっきりマザコンだから主人公がお姉さんに甘えまくりで、抱きついたりおっぱいに顔をうずめたりさせてるんだけど
ここまで性癖を出しちゃっていいのかな？ と書いてて不安になってくる
みんなはどの辺にボーダーラインを引いてる？
509 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 16:40:22.01 ID:I7w2gU3G
乳はNG。尻は場合によってはおｋ。太ももはばっちこーい。
膝枕程度にしといた方がいいんじゃね？
顔をうずめて舐めてしゃぶってころころ口の中で転がしてコリコリ甘噛みするのはさすがにあうとーじゃないかと。
膝枕程度にしといた方がいいんじゃね？
顔をうずめて舐めてしゃぶってころころ口の中で転がしてコリコリ甘噛みするのはさすがにあうとーじゃないかと。
510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 16:44:05.94 ID:BFpIj/Cd
微エロの必要性が未だにわからん
読んでてもいらんだろ、と思うし挿絵がそれだと誰も見てないとわかってても
そのページだけ読み飛ばすように早く読んじゃうしね
読んでてもいらんだろ、と思うし挿絵がそれだと誰も見てないとわかってても
そのページだけ読み飛ばすように早く読んじゃうしね
511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 16:45:26.38 ID:31vNKQvK
主人公にトラウマとか、暗い過去を持たせたい時ってどうしてる？
キャラが10代っていう暗黙の縛りがあると、大して人生経験積んでないってのが障害でしか無い
キャラが10代っていう暗黙の縛りがあると、大して人生経験積んでないってのが障害でしか無い
512 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 16:50:40.14 ID:72Spt2X1
中東やニューヨークのスラム街育ちでおｋ
513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 16:51:52.89 ID:I7w2gU3G
中東の小学校から拉致られて、殺人マシーンとして育てられたでも可。
ラストは助けに来た先生とガチバトル。
ラストは助けに来た先生とガチバトル。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 16:52:29.73 ID:qk0Mm9N9
>>471
いや、電撃で90DP書いたんならあと40DPだろｗ 余裕余裕ｗ
いや、電撃で90DP書いたんならあと40DPだろｗ 余裕余裕ｗ
515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 16:58:37.69 ID:B5ihUHH5
>>509
>顔をうずめて舐めてしゃぶってころころ口の中で転がしてコリコリ甘噛みする
そこまでやっとらんわｗ
単にお姉ちゃんに甘える過程で偶然を装って服を着たおっぱいに顔をうずめる程度
恋人同士のディープキスはOKかな？
>顔をうずめて舐めてしゃぶってころころ口の中で転がしてコリコリ甘噛みする
そこまでやっとらんわｗ
単にお姉ちゃんに甘える過程で偶然を装って服を着たおっぱいに顔をうずめる程度
恋人同士のディープキスはOKかな？
516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 17:05:35.21 ID:I7w2gU3G
517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 17:10:46.28 ID:31vNKQvK
518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 17:51:50.35 ID:A1o0I8YW
俺はプロローグで主人公の能力が暴走して、家が燃えて母親が爆死するシーン書いたよ
このくらいやらないとウケが悪いらしい
このくらいやらないとウケが悪いらしい
519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 18:22:03.47 ID:B5ihUHH5
481 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/03/15(金) 12:36:09.46 ID:A1o0I8YW(2)
一見普通のヒロインに見せておいて、実はサイボーグだった的な話を書いてる
それが明らかになった時も、主人公はヒロインを大切にしようとする
暴走したヒロインに殺されそうになっても主人公の優しさは変わらない
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-
518 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/03/15(金) 17:51:50.35 ID:A1o0I8YW(2)
俺はプロローグで主人公の能力が暴走して、家が燃えて母親が爆死するシーン書いたよ
このくらいやらないとウケが悪いらしい
主人公どんだけ壮絶な半生送ってるんだよw
一見普通のヒロインに見せておいて、実はサイボーグだった的な話を書いてる
それが明らかになった時も、主人公はヒロインを大切にしようとする
暴走したヒロインに殺されそうになっても主人公の優しさは変わらない
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-
518 イラストに騙された名無しさん [sage] 2013/03/15(金) 17:51:50.35 ID:A1o0I8YW(2)
俺はプロローグで主人公の能力が暴走して、家が燃えて母親が爆死するシーン書いたよ
このくらいやらないとウケが悪いらしい
主人公どんだけ壮絶な半生送ってるんだよw
520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 18:27:58.14 ID:YkaKt0yF
イジメのエスカレートで家まで焼かれて、
家族を皆殺しにされたヒロインが復讐するって壮絶な漫画があったなぁ。
作者は自信作だったみたいで両親にプレゼントしたら、
連載中に読まれていたらしくて「二度と読みたくない」と拒否られたとTwitterでぼやいてた
家族を皆殺しにされたヒロインが復讐するって壮絶な漫画があったなぁ。
作者は自信作だったみたいで両親にプレゼントしたら、
連載中に読まれていたらしくて「二度と読みたくない」と拒否られたとTwitterでぼやいてた
521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 18:33:18.60 ID:A1o0I8YW
522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 19:08:25.91 ID:P7dV9UA0
二刀流の利点ってなんだろう
剣道やってたけどやっぱり二刀流ってかなり難しいんだよね
剣道だからこそ受けられるんであって
実際の真剣だと受けるのも難しい
切り込むにしても深く入ろうとすると体をひねる必要が出てくる
と当然攻撃してない刀側の腕が後ろに流れてしまう
つまり使えなくなる
なんかキャラに使わせてて二刀流の意味がないように思えてきた
一本に比べて多刀流の利点って本当にどこにあるんだろう
めだかボックスの死地点抜刀は論外
剣道やってたけどやっぱり二刀流ってかなり難しいんだよね
剣道だからこそ受けられるんであって
実際の真剣だと受けるのも難しい
切り込むにしても深く入ろうとすると体をひねる必要が出てくる
と当然攻撃してない刀側の腕が後ろに流れてしまう
つまり使えなくなる
なんかキャラに使わせてて二刀流の意味がないように思えてきた
一本に比べて多刀流の利点って本当にどこにあるんだろう
めだかボックスの死地点抜刀は論外
523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 19:31:36.84 ID:HUdqnr78
手数は増えるんじゃね
後、そんな酔狂なことする奴ほとんどいないから
相手が対応し辛いてのも利点としちゃあるかもな
後、そんな酔狂なことする奴ほとんどいないから
相手が対応し辛いてのも利点としちゃあるかもな
524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 19:40:11.61 ID:M10k3dmn
剣道も剣術も片方で受けてもう片方でブッスリ♂がセオリーらしい
リーチ・パワー共に一刀流には劣るから受けメイン
リーチ・パワー共に一刀流には劣るから受けメイン
525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 19:41:23.52 ID:HUdqnr78
使ってる奴みたらカマ野朗と罵ってやろう
526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 19:48:24.71 ID:YkaKt0yF
527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 19:49:33.37 ID:/Bdg7SMG
全裸とかぽんぽん出していいものか…
528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 19:51:25.96 ID:I7w2gU3G
ゼンラーマンがいるぐらいだから、問題ないかと。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 19:54:33.30 ID:jDFsjXv1
>>265
ああ、あれはある意味読む必要がある作品
ああ、あれはある意味読む必要がある作品
530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 19:54:53.82 ID:KmOYlnd6
一刀の方が体幹の力を効率よく刀に伝えられそうだしな
刀を振り回したりとか、二刀はよほど熟練しないと難しそうだ
エペとかサーベルみたいに軽ければ操作しやすいけど
刀を振り回したりとか、二刀はよほど熟練しないと難しそうだ
エペとかサーベルみたいに軽ければ操作しやすいけど
531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 19:58:51.90 ID:lqYn/w12
女子でホライゾンのトーリみたいに全裸になるキャラ出そうぜ
532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 20:00:28.03 ID:lqYn/w12
書き忘れた。盾＋一刀と両手一刀だったら盾＋一刀のほうが弱いの？
533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 20:07:34.43 ID:YkaKt0yF
>>532
弱いって何が？
弱いって何が？
534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 20:09:34.22 ID:HUdqnr78
武器が刀だったらそうなんじゃないか？
ただ西洋のほうだと剣闘士の時代から決闘用に剣と盾のセットがしばらくの間使われ続けたぐらいだから
剣＋盾があったほうが強かったんだと思う
ただ西洋のほうだと剣闘士の時代から決闘用に剣と盾のセットがしばらくの間使われ続けたぐらいだから
剣＋盾があったほうが強かったんだと思う
535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 20:11:22.48 ID:trZeFidc
二刀流はたしか、片方はシールド扱いの短剣みたいな使い方だと思う。
十手やソードブレイカー的なやつ
十手やソードブレイカー的なやつ
536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 20:13:41.58 ID:IUmLD1XX
>>502
アドバイスどうもありがとう。
とりあえずラノベなんだから、読者が好むような早い展開を心がけることにするよ。
>>503
そう書き上げてみるとAW密度濃そうに見えるな…
お前さんのおかげでなんとなくコツが掴めた気がする！
詳しい説明どうもありがとうございました！
今度からはもっと凝縮して書いて行こうと思います。
アドバイスどうもありがとう。
とりあえずラノベなんだから、読者が好むような早い展開を心がけることにするよ。
>>503
そう書き上げてみるとAW密度濃そうに見えるな…
お前さんのおかげでなんとなくコツが掴めた気がする！
詳しい説明どうもありがとうございました！
今度からはもっと凝縮して書いて行こうと思います。
537 ：特務中尉 ◆puW8yV/uYA ：2013/03/15(金) 20:23:00.19 ID:BFqCJMiS
弓引く者って武士の事だから、
｢キサマ、俺様に弓引こうってのか？｣(逆らうのか？)
｢うちは代々武士の家系でね(嘘)ユミを見ると引かずにはいられないのさ｣(ヒロインのユミの手を引っ張りながら)
まだ温いな。もっと格好よくキメたいのだが。
>ホワイトデー
結納金と婚約指輪を買って贈ったよ。
俺の金では全く足りないので残りは親に出してもらって格好悪い。
儀式抜きで役所に婚姻届出してその後友達と飲み会という安くシンプルに済ますつもりがどうしてこうなった？
この週末はフイギュアとか行商に行かないとな。この一年、俺にしては必死に勉強して趣味から少し離れていたせいか手放すのにそれほど苦しみはないがこうやって所帯じみたおっさんになるのかー、と思うとそっちの方が切ない。
ラノベで急に嫁や婚約者が押しかけてきてどうのな話はよくあるが絶対に結婚の暗黒面は書かれないのな。俺も読みたくないけどさそれさえも面白く書けたらいいな。
｢キサマ、俺様に弓引こうってのか？｣(逆らうのか？)
｢うちは代々武士の家系でね(嘘)ユミを見ると引かずにはいられないのさ｣(ヒロインのユミの手を引っ張りながら)
まだ温いな。もっと格好よくキメたいのだが。
>ホワイトデー
結納金と婚約指輪を買って贈ったよ。
俺の金では全く足りないので残りは親に出してもらって格好悪い。
儀式抜きで役所に婚姻届出してその後友達と飲み会という安くシンプルに済ますつもりがどうしてこうなった？
この週末はフイギュアとか行商に行かないとな。この一年、俺にしては必死に勉強して趣味から少し離れていたせいか手放すのにそれほど苦しみはないがこうやって所帯じみたおっさんになるのかー、と思うとそっちの方が切ない。
ラノベで急に嫁や婚約者が押しかけてきてどうのな話はよくあるが絶対に結婚の暗黒面は書かれないのな。俺も読みたくないけどさそれさえも面白く書けたらいいな。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 20:38:20.76 ID:/Bdg7SMG
擬音はどういう風に出せばいいんだろう
「コキコキと音が軽くなる程、首を左右に動かした」という感じでいいのかな
>>520
押切蓮介の「ミスミソウ」じゃないかそれ
あの人がハイスコアガールを手がけるものだから、つくづく多才だなぁって思う
「コキコキと音が軽くなる程、首を左右に動かした」という感じでいいのかな
>>520
押切蓮介の「ミスミソウ」じゃないかそれ
あの人がハイスコアガールを手がけるものだから、つくづく多才だなぁって思う
539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 20:41:32.85 ID:YkaKt0yF
540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 20:49:01.78 ID:0N36aS0U
>>538
作風とかによるんじゃね
スレイヤズーは太字で「どかぁんっ！」とかやるし、ドクロちゃんは
ドカバキボコ(僕がみんなに殴られる音)
みたいに表現したりする
でもガチシリアスでそれをやるのはちょっとアレじゃん
作風とかによるんじゃね
スレイヤズーは太字で「どかぁんっ！」とかやるし、ドクロちゃんは
ドカバキボコ(僕がみんなに殴られる音)
みたいに表現したりする
でもガチシリアスでそれをやるのはちょっとアレじゃん
541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 21:43:13.60 ID:+fhFz9bw
>>511
大統領に火薬入りの食事やランボー無限リピートで洗脳されつつ少年兵として育てられ内戦に参加
その後人権団体に保護されてなんやかんやで脳以外全身サイボーグにされてなんやかんやで人斬り最高！な感じに闇堕ち、というのはどうかな？
大統領に火薬入りの食事やランボー無限リピートで洗脳されつつ少年兵として育てられ内戦に参加
その後人権団体に保護されてなんやかんやで脳以外全身サイボーグにされてなんやかんやで人斬り最高！な感じに闇堕ち、というのはどうかな？
542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 21:44:55.95 ID:nPciwgBj
>>537
臭ぇ！加齢臭がプンプンするぜ！
男もマリッジブルーになるのかｗ
でも嫁はコスプレイヤーでこっち側の人だからまだいいじゃないか。
家計の足しにコスプレ写真集でもコミケで売れよ。売り子は本人で。そんなラノベなら読みたいかも。
臭ぇ！加齢臭がプンプンするぜ！
男もマリッジブルーになるのかｗ
でも嫁はコスプレイヤーでこっち側の人だからまだいいじゃないか。
家計の足しにコスプレ写真集でもコミケで売れよ。売り子は本人で。そんなラノベなら読みたいかも。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 21:47:34.46 ID:72Spt2X1
トラウマ程度なら主観的なものだから
石の下から虫が湧いてきたの見てとかでもトラウマにできると思うけどな
まあそれを言ったら暗い過去も
親にACアダプターを隠されてゲームで遊べなかった少年時代の思い出とかでいけるかもわからんが
石の下から虫が湧いてきたの見てとかでもトラウマにできると思うけどな
まあそれを言ったら暗い過去も
親にACアダプターを隠されてゲームで遊べなかった少年時代の思い出とかでいけるかもわからんが
544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 22:10:14.05 ID:I7w2gU3G
セガマーク３を誕生日プレゼントにと頼んだ俺の願いもむなしく、家にやってきたのはファミリーコンピューターだった。
爾来、俺はテレビゲームはおろかテレビを見るだけでセーガーと叫ばずにはおれない深いトラウマを持つに至ったのである。
ファンタシーと聞けば、それはすなわちスターであり、断じてファイナルではないという俺の叫びを理解してくれるものはいなかった。
このトラウマは後年、DooMのコンシューマー移植版によるリベンジまで続くのである。
こんな、感じか。
ACアダプタを隠された少年のトラウマって。
爾来、俺はテレビゲームはおろかテレビを見るだけでセーガーと叫ばずにはおれない深いトラウマを持つに至ったのである。
ファンタシーと聞けば、それはすなわちスターであり、断じてファイナルではないという俺の叫びを理解してくれるものはいなかった。
このトラウマは後年、DooMのコンシューマー移植版によるリベンジまで続くのである。
こんな、感じか。
ACアダプタを隠された少年のトラウマって。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 22:45:57.28 ID:/Bdg7SMG
546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 23:05:06.30 ID:M10k3dmn
僕の考えたすごい設定を書きなぐっていたらそれだけでいつの間にか10DP超えてた
120DPに収まる気がしない
120DPに収まる気がしない
547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/15(金) 23:12:44.15 ID:HUdqnr78
どうせ書き始めたら幾らも使わないから気にしないでよし
548 ：特務中尉 ◆puW8yV/uYA ：2013/03/15(金) 23:31:58.91 ID:BFqCJMiS
>>542
>売り子は本人で。
コミケにわざと発禁になるような過激エロコスＲＯＭを持ち込みその後同人ショップで売るサークルが居るよな。
｢コミケで発禁！｣が安心と信頼のブランドになるんだ。
コミケ中は何も売らずそのショップのチラシのみ配る。
彼女のヒモパン姿を売るヒモ野郎にはなりたくないよ。
女が嬉しそうにやっているならまだしもそうでないっぽいのもあるしな。
でも等身大の生きたデッサン人形になってもらってイラスト本を作るのはアリか。
フリーソフトのデザインドールでもいいけどさ。
>売り子は本人で。
コミケにわざと発禁になるような過激エロコスＲＯＭを持ち込みその後同人ショップで売るサークルが居るよな。
｢コミケで発禁！｣が安心と信頼のブランドになるんだ。
コミケ中は何も売らずそのショップのチラシのみ配る。
彼女のヒモパン姿を売るヒモ野郎にはなりたくないよ。
女が嬉しそうにやっているならまだしもそうでないっぽいのもあるしな。
でも等身大の生きたデッサン人形になってもらってイラスト本を作るのはアリか。
フリーソフトのデザインドールでもいいけどさ。
549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 03:39:18.86 ID:sajh78au
>>546
裏山。
こっちはキャラクターもストーリーもできてるのに物語の核になる設定がちっとも思い浮かばない。いっつもそれで書き始める前に詰む。
ノートの日付見ると今日でちょうど１ヶ月半も考えとる……
どうやったらそんなにいろいろ思いつけるのか教えてほしい……と思ったけど、
よくよく考えたら自分はオノレの作品について考えることにぜんぜん時間を割いてないのに気づいた。今更ながら。
昨日だって日常生活の合間に作品について考えてた断片的な時間を合計してもたぶん（というか確実に）１時間も考えてない。
そんなんでアイデアなんか出るわけないんだよなーそれこそ四六時中考えてるくらいじゃないと。
でもちょっと考えて何も浮かばなかったらいつもそこで考えるのやめちゃう。なんかもうほんとにやる気あんのかって自分でも思うわ。
はい、ただの愚痴です。
裏山。
こっちはキャラクターもストーリーもできてるのに物語の核になる設定がちっとも思い浮かばない。いっつもそれで書き始める前に詰む。
ノートの日付見ると今日でちょうど１ヶ月半も考えとる……
どうやったらそんなにいろいろ思いつけるのか教えてほしい……と思ったけど、
よくよく考えたら自分はオノレの作品について考えることにぜんぜん時間を割いてないのに気づいた。今更ながら。
昨日だって日常生活の合間に作品について考えてた断片的な時間を合計してもたぶん（というか確実に）１時間も考えてない。
そんなんでアイデアなんか出るわけないんだよなーそれこそ四六時中考えてるくらいじゃないと。
でもちょっと考えて何も浮かばなかったらいつもそこで考えるのやめちゃう。なんかもうほんとにやる気あんのかって自分でも思うわ。
はい、ただの愚痴です。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 04:02:27.90 ID:sajh78au
あーでも考えてないってのも違う気がしてきた。
考えてることは考えてるんだけどすぐに思考が脱線してまったく関係ないことを考えはじめてしまう。
集中力がないんだな。
考えてることは考えてるんだけどすぐに思考が脱線してまったく関係ないことを考えはじめてしまう。
集中力がないんだな。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 05:12:53.56 ID:9cwBAenF
核になる部分がないのにキャラもストーリーも出来てるなら
その核ってのはそもそも必要ないんじゃなかろうか
その核ってのはそもそも必要ないんじゃなかろうか
552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 07:24:31.08 ID:ial0/LNY
諸外国に対して恫喝政策を行うためには有効な兵器らしいよ
実際に使うと口実与えて四方からタコ殴りにされるけど
実際に使うと口実与えて四方からタコ殴りにされるけど
553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 07:52:30.83 ID:7hwDiDJ6
話ありきでキャラクターや設定を作るべきなのに
キャラクターや設定を作ってから話を作ろうとするからおかしくなるのでは？
設定なんて書いてるうちにころころ変わるよ
最終的に出した作品さえ辻褄が合ってればいいじゃん
キャラクターや設定を作ってから話を作ろうとするからおかしくなるのでは？
設定なんて書いてるうちにころころ変わるよ
最終的に出した作品さえ辻褄が合ってればいいじゃん
554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 11:01:40.32 ID:Wi6npoCt
アホか
ラノベはキャラ小説だろうが
そんなんだからお前の作品はキャラも設定もブレブレで矛盾だらけなんだよ
設定はともかくキャラを作品のパーツ程度にしか思ってないやつは大概ゴミ
ラノベはキャラ小説だろうが
そんなんだからお前の作品はキャラも設定もブレブレで矛盾だらけなんだよ
設定はともかくキャラを作品のパーツ程度にしか思ってないやつは大概ゴミ
555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 11:21:10.82 ID:ISlSAupP
ラノベであっても両方重要だと思う
556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 12:23:21.04 ID:UNizWCD8
>>550
全然関係ないこと考えている時に
ふと思いつくもんだよ、その手のアイディアなんて
常に頭のどっかに置いておけばそれでいい
後、書けないならひとまずそれは置いといて別のもん考え始めたほうがいい
書けないてことはキャラとストーリーのどっちかに欠陥があって
その欠陥を解消するアイディアをまだ思いつけてないてことだ
全然関係ないこと考えている時に
ふと思いつくもんだよ、その手のアイディアなんて
常に頭のどっかに置いておけばそれでいい
後、書けないならひとまずそれは置いといて別のもん考え始めたほうがいい
書けないてことはキャラとストーリーのどっちかに欠陥があって
その欠陥を解消するアイディアをまだ思いつけてないてことだ
557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 14:23:04.29 ID:w2jYUPFK
546だけど俺も別のことをしている時に思いつくことのほうが多い
風呂はいってる間や筋トレしてる間に浮かんだアイデアを書き留めたら一日3DPはいく
まぁ全部本文に書きはせず表に出る部分の下支えとして使うことがほとんどだけど
風呂はいってる間や筋トレしてる間に浮かんだアイデアを書き留めたら一日3DPはいく
まぁ全部本文に書きはせず表に出る部分の下支えとして使うことがほとんどだけど
558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 14:29:19.69 ID:rbzNwOmh
昔から「作文三上」といって、トイレや布団に入ってる時の方が創作が捗るっていうのは有名なあるあるネタ
559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 15:54:35.53 ID:cshn3jxH
560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 19:21:10.30 ID:7hwDiDJ6
>>554
んーそうだな最近の例だと
最初は単なるツンデレ女設定だったのが、気がついたら最強のサイボーグに変わってたり
単なる厨二病の根暗男の設定が、深刻な過去を持つ優しいガキんちょに変わったけど
それを後悔したことは全くないな
んーそうだな最近の例だと
最初は単なるツンデレ女設定だったのが、気がついたら最強のサイボーグに変わってたり
単なる厨二病の根暗男の設定が、深刻な過去を持つ優しいガキんちょに変わったけど
それを後悔したことは全くないな
561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 20:27:12.60 ID:Gy9MszUe
562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 20:28:52.64 ID:UNizWCD8
そんなもん書いてたらバランス悪くなるし
主題からガンガン逸れていくから結局削るんですがねー
主題からガンガン逸れていくから結局削るんですがねー
563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 20:39:42.37 ID:ZI9f4gt0
むしろその設定に合わせてストーリー一から書き直すまである
564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 20:47:35.37 ID:UNizWCD8
そこまで脱線しちゃったんじゃ線路作り直しなおしたほうが速いわな
565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 20:51:43.20 ID:tnGs16Au
エタニナル・フォース・ブリザード
相手はエタる。
相手はエタる。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 20:55:15.03 ID:7c47r00B
逆に考えるんだ、ストーリーのストックが増えちゃったと考えるんだ
567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 21:31:34.92 ID:quayYWZ6
逆に考えるんだ「脱線しちゃってもいいさ」って
設定追加していったら戦記モノがいつの間にかセカイ系になってしまったが
面白さは増したのでそのまま執筆中だ
設定追加していったら戦記モノがいつの間にかセカイ系になってしまったが
面白さは増したのでそのまま執筆中だ
568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 21:32:46.48 ID:GrwZD/kl
>>561
俺は>>560だけど
戦闘シーンを面白く書こうと思った都合でこういう変更をしたんだよね
面白くするためにはヒロインを飛行させたり、強力な兵器を使用させる必要があった
しかも最初から使えるのはダメ。話の途中で覚えさせて、短期間で使用させなければならない
普通の人間だと、そういうのができない
だからまともな人間じゃなくさせる必要があった
俺は>>560だけど
戦闘シーンを面白く書こうと思った都合でこういう変更をしたんだよね
面白くするためにはヒロインを飛行させたり、強力な兵器を使用させる必要があった
しかも最初から使えるのはダメ。話の途中で覚えさせて、短期間で使用させなければならない
普通の人間だと、そういうのができない
だからまともな人間じゃなくさせる必要があった
569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 21:38:15.86 ID:7c47r00B
サッカーとかテニスやってる設定にしとけば、多少は身体能力が人間離れしてても誰も疑問に思わないよ
570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 21:47:16.17 ID:GrwZD/kl
モーセみたいに海割ったりするからなー
571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 22:04:09.97 ID:Gy9MszUe
やってみたいよなー、常人のままテニヌ
572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 22:12:10.34 ID:GrwZD/kl
超能力者がテニスしたらテニヌそのままになるだろうな
573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 23:43:23.42 ID:nG1yxfiF
4話完結形式としてイメージすると書きやすいかなぁと思ってる
で、大体のプロットは
1話が
人物紹介
日常
所々不穏な空気
放課後の帰り道
ヒロイン早めに帰る
敵と戦闘
主人公に正体知られる
2話が
主人公気絶させられて昨日の記憶が飛ぶ
またも戦闘
巻き込まれてヒロインの正体や事情など、大体の事を知る主人公
3話が
ヒロインの容赦ない戦いぶり
主人公怖気づく
喧嘩別れ
双方にもやもやが残る
4話で
ヒロインピンチ
主人公駆けつけて咄嗟の機転
大勝利
主人公とヒロイン仲直り
エピローグで文化祭を迎える
という感じ
大丈夫かな、これ…
で、大体のプロットは
1話が
人物紹介
日常
所々不穏な空気
放課後の帰り道
ヒロイン早めに帰る
敵と戦闘
主人公に正体知られる
2話が
主人公気絶させられて昨日の記憶が飛ぶ
またも戦闘
巻き込まれてヒロインの正体や事情など、大体の事を知る主人公
3話が
ヒロインの容赦ない戦いぶり
主人公怖気づく
喧嘩別れ
双方にもやもやが残る
4話で
ヒロインピンチ
主人公駆けつけて咄嗟の機転
大勝利
主人公とヒロイン仲直り
エピローグで文化祭を迎える
という感じ
大丈夫かな、これ…
574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/16(土) 23:59:05.02 ID:XrXriuV0
>>573
オレだったら5話をつける
ヒロンイン副脳の暴走で文化祭で殺戮が繰り広げられ、校内大パニック
主人公何とか助けようとするが胴体真っ二つ
主人公泣きながら息を引き取る
主人公の補助システム起動・主人公自己修復開始
ヒロインの副脳が恐怖におびえる・ヒロインの主脳が希望を持つ
文化祭を襲撃しようとしていた機動兵器達が恐怖で動かなくなる
「 魔 王 開 眼 」
主人公の内部に眠っていた、全てのサイボーグ達のオリジナルとも言える
コア回路が主人公を完全修復し、ヒロインを圧倒
ヒロインを破壊しようとする補助システムと、主人公が対話
補助システムが説得に応じて一時的に主人公の支配下に入る
ヒロインを殺さない程度に機能停止
敵の幹部達が凍り付きひざまずく
「復活をお待ちしておりました」
主人公はひざまずく幹部達を睥睨しながら、
ヒロインを救うために世界を敵に回すことを覚悟する
おわり
オレだったら5話をつける
ヒロンイン副脳の暴走で文化祭で殺戮が繰り広げられ、校内大パニック
主人公何とか助けようとするが胴体真っ二つ
主人公泣きながら息を引き取る
主人公の補助システム起動・主人公自己修復開始
ヒロインの副脳が恐怖におびえる・ヒロインの主脳が希望を持つ
文化祭を襲撃しようとしていた機動兵器達が恐怖で動かなくなる
「 魔 王 開 眼 」
主人公の内部に眠っていた、全てのサイボーグ達のオリジナルとも言える
コア回路が主人公を完全修復し、ヒロインを圧倒
ヒロインを破壊しようとする補助システムと、主人公が対話
補助システムが説得に応じて一時的に主人公の支配下に入る
ヒロインを殺さない程度に機能停止
敵の幹部達が凍り付きひざまずく
「復活をお待ちしておりました」
主人公はひざまずく幹部達を睥睨しながら、
ヒロインを救うために世界を敵に回すことを覚悟する
おわり
575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 00:03:46.82 ID:NfbffVFw
文化祭が唐突すぎるような、多分1話あたりで説明入るんだろうけど
まあ、かくいう私もオチが文化祭でね
まあ、かくいう私もオチが文化祭でね
576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 00:14:10.67 ID:tvyu0WA1
若さってなんだろうね
577 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 00:31:15.48 ID:i5yhTPZV
日に何度できるかだろう
578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 00:31:38.18 ID:8c1+71CU
駄目だ煩悩が抜けない
なんで戦争を題材にしてるのに水着回やサウナ回なんて入れてんだ俺
なんで戦争を題材にしてるのに水着回やサウナ回なんて入れてんだ俺
579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 00:32:22.06 ID:TGJaFJww
>>578
敵ヒロインを捕虜にして全裸拘束すりゃいいだろ
敵ヒロインを捕虜にして全裸拘束すりゃいいだろ
580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 00:33:46.41 ID:i5yhTPZV
>>578
正しい物の見方じゃないか
正しい物の見方じゃないか
581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 00:35:30.81 ID:dAmxrZ2m
うお、水着回か！ とパクろうと思ったが
ビキニアーマーなので水着のほうが布面積が広いのであった。
ビキニアーマーなので水着のほうが布面積が広いのであった。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 00:41:28.19 ID:8c1+71CU
>>579
戦争を題材にしてはいるけども復興物だから陵辱は入れられないんだよ……ぐぬぬ
悲惨成分が足りないので代わりに貧困で身体を売りに来た少女を登場させることにした
>>580
そうなのか……戦災地のモデルにしようとした土地に男女区別無しのサウナを見つけたのは天啓だったんや！
戦争を題材にしてはいるけども復興物だから陵辱は入れられないんだよ……ぐぬぬ
悲惨成分が足りないので代わりに貧困で身体を売りに来た少女を登場させることにした
>>580
そうなのか……戦災地のモデルにしようとした土地に男女区別無しのサウナを見つけたのは天啓だったんや！
583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 00:44:32.89 ID:TGJaFJww
584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 00:47:30.15 ID:NfbffVFw
搾乳、か……
585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 00:50:05.39 ID:gTxpbV+n
さすがにリアリティーがないべww
悲惨成分を入れるならさ、主人公が好きだった女の子が占領兵に媚びうって、
でいつのまにか占領兵の子ども産む。
主人公が敵国の人間の子を産むとは貴様は魂まで売り渡したのか！っていうけど、
女は占領兵のものになる。っていうのはどうよ。やりすぎ？
悲惨成分を入れるならさ、主人公が好きだった女の子が占領兵に媚びうって、
でいつのまにか占領兵の子ども産む。
主人公が敵国の人間の子を産むとは貴様は魂まで売り渡したのか！っていうけど、
女は占領兵のものになる。っていうのはどうよ。やりすぎ？
586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 00:57:20.92 ID:TGJaFJww
>>585
奴隷制度が大国から廃止されたのは100年程度前だぞ。
しかも南米なら先住民達は服を着てないから人間ではないっていう教会の判断で
害獣もしくは家畜扱いにされた歴史もあるし、いくらでもつじつまは合わせられる。
ちなみに占領軍にこびを売るぐらいだったら、主人公を売った方が儲かるんじゃね？
奴隷制度が大国から廃止されたのは100年程度前だぞ。
しかも南米なら先住民達は服を着てないから人間ではないっていう教会の判断で
害獣もしくは家畜扱いにされた歴史もあるし、いくらでもつじつまは合わせられる。
ちなみに占領軍にこびを売るぐらいだったら、主人公を売った方が儲かるんじゃね？
587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 01:01:40.68 ID:i5yhTPZV
>>582
ラノベなんだから入っても問題あるまい
ただ復興物ってジャンル的に……楽しいのか？
水着とかアクションとか混ぜて誤魔化すことはできるだろうけど
根本的な復興物の売りてなんなんだ？
パンプキンシザースとかはだしのゲンぐらいしか知らないからその辺がわからないんだよな
ラノベなんだから入っても問題あるまい
ただ復興物ってジャンル的に……楽しいのか？
水着とかアクションとか混ぜて誤魔化すことはできるだろうけど
根本的な復興物の売りてなんなんだ？
パンプキンシザースとかはだしのゲンぐらいしか知らないからその辺がわからないんだよな
588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 01:04:00.61 ID:TGJaFJww
589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 01:06:47.64 ID:i5yhTPZV
あーなるほど、そのぐらい大規模に復興すると
街作り的なノリの楽しさが出てくるか、それはわかるな
街作り的なノリの楽しさが出てくるか、それはわかるな
590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 01:18:56.07 ID:TGJaFJww
まぁ、だけど軍隊を中心とした復興モノなら、
復興期の混乱に乗じて力をつけていく様々な悪意を相手に、
武力で対抗していく主人公の活躍とかが定番なのかな。
信仰やら思想を国是とする国家が、国内に組織を作り上げて思想侵略を計ったり、
多国籍企業の経済侵略に対抗する主人公ってのは楽しそうだ。
復興期の混乱に乗じて力をつけていく様々な悪意を相手に、
武力で対抗していく主人公の活躍とかが定番なのかな。
信仰やら思想を国是とする国家が、国内に組織を作り上げて思想侵略を計ったり、
多国籍企業の経済侵略に対抗する主人公ってのは楽しそうだ。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 01:30:58.56 ID:8c1+71CU
>>587
敗戦処理を押し付けられたうえに金儲けの道具にされる主人公属する組織が
戦争でぼろ儲けした先進国連中に一泡吹かせる話を書きたくてね
ちなみに近未来異能物だ
世界政府「やべー戦争にお前ら異能者利用しすぎて迫害起きてるわーこれ世界の損失だわー
ってわけで復興任命するからイメージ回復してちょ」
主人公「ざっけんな反逆するわ」
敗戦処理を押し付けられたうえに金儲けの道具にされる主人公属する組織が
戦争でぼろ儲けした先進国連中に一泡吹かせる話を書きたくてね
ちなみに近未来異能物だ
世界政府「やべー戦争にお前ら異能者利用しすぎて迫害起きてるわーこれ世界の損失だわー
ってわけで復興任命するからイメージ回復してちょ」
主人公「ざっけんな反逆するわ」
592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 01:31:34.69 ID:xbjc0ETY
>>587
ガンダムX面白いだろ！
ガンダムX面白いだろ！
593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 01:34:26.31 ID:TGJaFJww
>>591
サイボーグが異能になっただけのサイバーパンクじゃないのそれって？
サイボーグが異能になっただけのサイバーパンクじゃないのそれって？
594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 01:44:30.78 ID:i5yhTPZV
595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 02:00:52.49 ID:85h4y5Tk
懐かしいなぁ、９０年代のマイナーな漫画でそんなん見かけたな。
戦争で大量に作り出されたサイボーグや異能兵士たちだが、戦争が終わると用済みでポイ。しかもベトナム戦争っぽい展開したようで、
市民からは殺人マシーン赤ん坊殺しと罵られまともな職がなく、行き着く先は強盗か犯罪組織のコマ、もしくは、そういった暗黒面に落ちた連中をかたっぱしから殺す公安の犬。
そんな公安の犬としてみんなから蔑まれ戦友たちには目の敵にされつつも戦い続ける主人公の悲哀的なの思い出す。
今にしてみると士郎正宗作品の影響もだいぶあったんだろなぁー。しかしタイトルは思い出せない。
戦争で大量に作り出されたサイボーグや異能兵士たちだが、戦争が終わると用済みでポイ。しかもベトナム戦争っぽい展開したようで、
市民からは殺人マシーン赤ん坊殺しと罵られまともな職がなく、行き着く先は強盗か犯罪組織のコマ、もしくは、そういった暗黒面に落ちた連中をかたっぱしから殺す公安の犬。
そんな公安の犬としてみんなから蔑まれ戦友たちには目の敵にされつつも戦い続ける主人公の悲哀的なの思い出す。
今にしてみると士郎正宗作品の影響もだいぶあったんだろなぁー。しかしタイトルは思い出せない。
596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 02:24:52.00 ID:Qn3RF0GB
実際戦場帰りの兵士が冷遇されるって展開あるんだろうか
本人の性格以外の原因で
本人の性格以外の原因で
597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 02:28:48.28 ID:xbjc0ETY
598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 02:37:57.70 ID:4R4kQmQq
599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 02:50:48.55 ID:ZJBpDI8y
ランボーもそうだし、割とメジャーなテーマだよな
攻殻2ndGIGもクゼの根本のところにそういう動機があっただろうし
攻殻2ndGIGもクゼの根本のところにそういう動機があっただろうし
600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 03:02:53.55 ID:85h4y5Tk
ＰＫＯかなんかで派遣される自衛隊にすら罵声浴びせる団体とマスコミがおったのぅ、だいたいそんな頃の話だし、
余計に酷い扱いになってたんだろなぁ。
余計に酷い扱いになってたんだろなぁ。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 03:26:17.26 ID:7YvgVG1a
>>596
日本だって戦争帰りの軍人が普通に物乞いしてた国だぞ
日本だって戦争帰りの軍人が普通に物乞いしてた国だぞ
602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 08:30:00.58 ID:00X2dZQL
軍人というのは所詮は国のカネで動いてる身だ
終戦後にはクビになる可能性があるし、財政が悪くなれば賃金や年金の支給が滞る
徴兵制度のある国では軍人がしばしば無職になり、苦しい生活を余儀なくされる
日本の自衛隊はそうならないように、手厚い賃金と100%の再就職制度が用意されている
だから人件費が世界一高い。防衛費の大半が人件費で吹き飛ぶ
終戦後にはクビになる可能性があるし、財政が悪くなれば賃金や年金の支給が滞る
徴兵制度のある国では軍人がしばしば無職になり、苦しい生活を余儀なくされる
日本の自衛隊はそうならないように、手厚い賃金と100%の再就職制度が用意されている
だから人件費が世界一高い。防衛費の大半が人件費で吹き飛ぶ
603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 09:34:12.89 ID:Dacxpkgj
日本ほど、無人兵器の大量導入が必要とされている国はないのかもな。
604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 09:37:46.56 ID:g9JxdjJO
空を埋め尽くすほどの自律型球形飛行体の群れとかロマンすぎるな
605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 10:41:33.21 ID:sTTbmmir
軍人ってこんなに叩かれる存在なんだ……
海外ドラマで米軍の青年が制服姿でバーに行ったら店主が「おごりだ」ってビールくれて
「俺たちの代わりに戦ってくれている英雄に」って店の全員がグラス掲げて乾杯するシーンがあったんだ
すごく感動したのに……
海外ドラマで米軍の青年が制服姿でバーに行ったら店主が「おごりだ」ってビールくれて
「俺たちの代わりに戦ってくれている英雄に」って店の全員がグラス掲げて乾杯するシーンがあったんだ
すごく感動したのに……
606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 10:50:21.89 ID:TGJaFJww
607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 10:56:28.04 ID:DgBu8o/v
>>606
それ正確にはちょっと意味違うんじゃね？
それ正確にはちょっと意味違うんじゃね？
608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 10:57:03.35 ID:Qto1woqc
勝てば勝ったで、やっぱり煙たがられるんだけどな。
勝てば戦争は当分無いので、戦時中のような軍隊は必要ない。というわけで一時的に軍縮に走る。
市中には元軍人が溢れかえるが、とかく軍人っていうのは市中の生活に馴染むのが難しい。
もっと厄介なのは傷痍軍人で、名誉の負傷だなんだとチヤホヤしてもらえるのは最初だけ。
すぐに乞食と変わらん扱いになってしまう。
勝てば戦争は当分無いので、戦時中のような軍隊は必要ない。というわけで一時的に軍縮に走る。
市中には元軍人が溢れかえるが、とかく軍人っていうのは市中の生活に馴染むのが難しい。
もっと厄介なのは傷痍軍人で、名誉の負傷だなんだとチヤホヤしてもらえるのは最初だけ。
すぐに乞食と変わらん扱いになってしまう。
609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 10:57:58.51 ID:sTTbmmir
>>606
世論ってのはなんて現金なんだ……
世論ってのはなんて現金なんだ……
610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 10:58:45.01 ID:xbjc0ETY
戦勝ムードで盛り上がってる間だけってのは悲しいがな
もちろん、人によると言えばそれまでなんだが
もちろん、人によると言えばそれまでなんだが
611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 11:00:17.08 ID:TGJaFJww
>>607
アメリカに限定した話なんだから当然じゃないの？
ベトナム戦争は敗戦したあげくにやり過ぎた作戦が明るみに出て叩かれてしまったけど、
勝利宣言の出来た戦争ならイラク戦争だって国民は支持してるじゃないか。
アメリカに限定した話なんだから当然じゃないの？
ベトナム戦争は敗戦したあげくにやり過ぎた作戦が明るみに出て叩かれてしまったけど、
勝利宣言の出来た戦争ならイラク戦争だって国民は支持してるじゃないか。
612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 11:40:30.75 ID:GeB8hYSz
613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 11:52:11.99 ID:sTTbmmir
米軍の格闘技って格闘家とは違った味があるよなあ
主人公に身に付けさせると面白いかもしれない
ただ未成年で学生やってる主人公がどーやればんなもん覚えるのかってところが問題だ
主人公に身に付けさせると面白いかもしれない
ただ未成年で学生やってる主人公がどーやればんなもん覚えるのかってところが問題だ
614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 12:04:04.43 ID:GeB8hYSz
ＣＱＣをマスターした元傭兵のおじさんが親戚に。
エリートぞろいの親戚たちには鼻つまみ者だが、同じように変わり者の主人公とは馬があった。
戦闘の後遺症が元で故人だが、生前は山で遊び半分でサバイバルの知識なんかも教えてもらっている。
こんな感じか。
エリートぞろいの親戚たちには鼻つまみ者だが、同じように変わり者の主人公とは馬があった。
戦闘の後遺症が元で故人だが、生前は山で遊び半分でサバイバルの知識なんかも教えてもらっている。
こんな感じか。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 12:08:21.66 ID:e1w7/dBM
もうなんか、いろいろと致命的に頭悪すぎて話にならんな
マシなのもいるが、ID:85h4y5Tkみたいなのは「いんどけ」レベル（居るだけで議論の害になるレベル）の馬鹿にありがちだな
一言でいえばおまえら一様に創作なんか到底無理だから比喩的意味で死ぬか首吊れ
エジプトは過去に軍が絡んでろくなことがなかったので、
ムバラク政権転覆（アラブの春）時徹頭徹尾及び腰だった
リビアもカダフィは自身が軍出身だけに軍の信用ならなさとダメさ加減を嫌になるほど知り尽くしてた
そのあげく女性親衛隊（いろいろ理屈はあるが根本的には作為的なマイノリティ部隊）を作ったほど
マシなのもいるが、ID:85h4y5Tkみたいなのは「いんどけ」レベル（居るだけで議論の害になるレベル）の馬鹿にありがちだな
一言でいえばおまえら一様に創作なんか到底無理だから比喩的意味で死ぬか首吊れ
エジプトは過去に軍が絡んでろくなことがなかったので、
ムバラク政権転覆（アラブの春）時徹頭徹尾及び腰だった
リビアもカダフィは自身が軍出身だけに軍の信用ならなさとダメさ加減を嫌になるほど知り尽くしてた
そのあげく女性親衛隊（いろいろ理屈はあるが根本的には作為的なマイノリティ部隊）を作ったほど
616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 12:08:53.98 ID:sTTbmmir
親戚って便利な存在なんだな
今初めて気づいた
今初めて気づいた
617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 12:17:59.98 ID:sTTbmmir
そういえばARMSのお父さんも元傭兵で息子にサバイバル教えてたなあ
（生きてるけど）
（というか嫁さん込みでギャグかと思うくらい最強だけど）
（生きてるけど）
（というか嫁さん込みでギャグかと思うくらい最強だけど）
618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 12:25:18.45 ID:GeB8hYSz
>>617
俺もアームズを思いだしてたわ。
親戚はいろいろと便利だよなぁ。時代背景を少しいじったら、元帝国軍人のおじいちゃんとかでもいけそうだな。
関東軍拳法とかは情報がほとんどないから、好きに後付けできて超便利。
俺もアームズを思いだしてたわ。
親戚はいろいろと便利だよなぁ。時代背景を少しいじったら、元帝国軍人のおじいちゃんとかでもいけそうだな。
関東軍拳法とかは情報がほとんどないから、好きに後付けできて超便利。
619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 12:47:31.34 ID:sTTbmmir
関東軍ってスパルタと生物兵器と神風しか知らなかったけど拳法なんてものもの身に付けさせていたのか……
620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 12:48:42.46 ID:ZJBpDI8y
なぜこれほどワナビにミリタリーオタが多いのに
第二第三のフルメタが生まれないのか不思議ではある
第二第三のフルメタが生まれないのか不思議ではある
621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 12:54:45.83 ID:sTTbmmir
平和な日本で「軍事もの」をやるのが難しくなるからじゃないだろうか
ファンタジーやＳＦと違って何をどうすれば物語を完結させられるかっていうのもうまく思いつかない……
ファンタジーやＳＦと違って何をどうすれば物語を完結させられるかっていうのもうまく思いつかない……
622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 12:56:20.81 ID:jTk8IZ0D
ミリタリー知識バラ撒くだけじゃ面白い話にならないだろ
フルメタはロボットネタを説得させるためにミリタリー知識を使ったんだよ
設定に関しては突っ込みどころが多い
フルメタはロボットネタを説得させるためにミリタリー知識を使ったんだよ
設定に関しては突っ込みどころが多い
623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 13:02:46.97 ID:TGJaFJww
>>618,619
徴兵した即席軍人を鍛えるための簡易拳法だったので大した戦闘能力もなく、
完成したときには終戦を迎えていたので、学んだ人は少なかったみたいよ。
ちなみに同じ雑兵用戦闘術だっら薩摩示現流を突撃だけに特化した自顕流のほうが合理的だったと思う。
徴兵した即席軍人を鍛えるための簡易拳法だったので大した戦闘能力もなく、
完成したときには終戦を迎えていたので、学んだ人は少なかったみたいよ。
ちなみに同じ雑兵用戦闘術だっら薩摩示現流を突撃だけに特化した自顕流のほうが合理的だったと思う。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 13:06:20.91 ID:GeB8hYSz
625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 13:19:04.21 ID:YAD/XyTP
ストレス発散に書くより性欲発散に書く方が捗る
626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 13:27:57.54 ID:TGJaFJww
627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 13:36:58.30 ID:Qto1woqc
瞬殺無音、戦術神風！
628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 13:40:17.05 ID:GeB8hYSz
629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 13:42:49.17 ID:TGJaFJww
>>628
ほぼ「エスケヱプ・スピヰド」の元ネタだよ
ほぼ「エスケヱプ・スピヰド」の元ネタだよ
630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 13:50:07.31 ID:NfbffVFw
よくわからないから色々出来る格闘術といえばバリツ
組み合って滝に落ちても生還するカウンター技から地中の不発弾を爆発させる自爆技まで万能だぞ
組み合って滝に落ちても生還するカウンター技から地中の不発弾を爆発させる自爆技まで万能だぞ
631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 13:53:13.55 ID:fUmOUdH8
>>629
胡散臭っ
胡散臭っ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 13:56:26.08 ID:TGJaFJww
633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:02:35.36 ID:DDZxHrMJ
634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:04:42.89 ID:ZJBpDI8y
元ネタがあってもパクリ疑惑が浮上しない作品なんていくらでもあるだろ
ようは「自分の作品」として消化できてるか否かの問題でさ
ようは「自分の作品」として消化できてるか否かの問題でさ
635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:05:51.12 ID:Qto1woqc
両方読んでるが、雰囲気が似てるってだけで別にパクリでも何でも無い。
北斗の拳とマッドマックス程度の話だ。
ついでにいうと初代覚悟ともまるで似てない。
北斗の拳とマッドマックス程度の話だ。
ついでにいうと初代覚悟ともまるで似てない。
636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:05:56.43 ID:4R4kQmQq
>>633
あれは露骨な文章トレスが疑惑なのであって設定周りは似ても似つかないから全然別の話やん
あれは露骨な文章トレスが疑惑なのであって設定周りは似ても似つかないから全然別の話やん
637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:06:08.64 ID:TGJaFJww
638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:06:35.25 ID:xbjc0ETY
639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:08:38.30 ID:Qto1woqc
ポストガールとポストマンの方が露骨ちゃ露骨だという気もするが。
まあ、あれはあれで方向性はまるで違うから問題無いけど。
まあ、あれはあれで方向性はまるで違うから問題無いけど。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:10:15.62 ID:GeB8hYSz
元ネタとパクリは違うからな。
トリコの元ネタは明らかにハンターハンター（バキの影響もかなり受けてる）だが、べつにパクリではない。
あと、話は変わるがバキの板垣先生はいちばん料理を上手に書く人だと思う。
トリコの元ネタは明らかにハンターハンター（バキの影響もかなり受けてる）だが、べつにパクリではない。
あと、話は変わるがバキの板垣先生はいちばん料理を上手に書く人だと思う。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:12:14.86 ID:ZJBpDI8y
ドラえもんがなかったら明らかにテンテンくん（タルルートでも可）は生まれなかったが
じゃあテンテンくんがドラえもんのパクリかって言えば普通は違うと答えるわな
じゃあテンテンくんがドラえもんのパクリかって言えば普通は違うと答えるわな
642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:14:02.84 ID:ZJBpDI8y
>>640
最近はハンターハンターの方がトリコネタの外世界とかやっちゃったけどなｗ
もしかしたら発案自体は冨樫の方が早かったのかもしれないけど、連載遅くて設定出しが遅いのも自分の責任だから擁護はできんわな
最近はハンターハンターの方がトリコネタの外世界とかやっちゃったけどなｗ
もしかしたら発案自体は冨樫の方が早かったのかもしれないけど、連載遅くて設定出しが遅いのも自分の責任だから擁護はできんわな
643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:14:28.79 ID:uy4yAuGL
エスケヱプ・スピヰド出版当時も電撃スレで話題になってたな
装甲悪鬼村正と覚悟のススメがよく比較対象にされてた
類似点があるって程度だから問題にはならなかった
装甲悪鬼村正と覚悟のススメがよく比較対象にされてた
類似点があるって程度だから問題にはならなかった
644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:16:03.33 ID:i5yhTPZV
フルメタパクリだと言う奴はあんまいないだろ（一部いるが）
そういうことだ
そういうことだ
645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:20:53.29 ID:GeB8hYSz
646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 14:21:36.36 ID:KeLL8id8
647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 15:01:49.42 ID:sfclKz3q
>>646
そのへんの基準はネット内の俺様ルール以上のものはないよ
そのへんの基準はネット内の俺様ルール以上のものはないよ
648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 15:15:43.15 ID:KI56uoOz
作者が一言添えしていなかったらパクリなのか、リスペクトなのか、オマージュなのか、パスティーシュなのか、インスパイアなのか、モチーフなのか、読者には区別つかん
649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 21:41:41.44 ID:i5yhTPZV
空気嫁の一言で終わり
ダメの基準も良しの基準も日々の作品により変動する
権威になってるような作品がやってるような範疇なら安全圏
それからはみ出たら危険信号、ダメだと声のでかい奴らが高らかに叫んでるようなのは完全アウト
ダメの基準も良しの基準も日々の作品により変動する
権威になってるような作品がやってるような範疇なら安全圏
それからはみ出たら危険信号、ダメだと声のでかい奴らが高らかに叫んでるようなのは完全アウト
650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 21:46:21.48 ID:9hvyiiG5
じゃあ本編でキャラに元ネタを説明させようぜ！
651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 22:43:46.76 ID:k7nVUot6
それ萎える例だろｗ
652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 22:52:23.08 ID:RSxVKVn0
娘をヒロインにした小説書いてたんだけど嫁に消されてた
ふざけんな！
物書きにとって作品がどれだけ大切か分かってるのか！
お前は人として嫁として女としてやってはならないことをやったんだよ！
誰が許すかボケ！
今度の喧嘩は死ぬまで続くと思え！！
お腹減ってきたしそろそろ謝ろうかな……
ふざけんな！
物書きにとって作品がどれだけ大切か分かってるのか！
お前は人として嫁として女としてやってはならないことをやったんだよ！
誰が許すかボケ！
今度の喧嘩は死ぬまで続くと思え！！
お腹減ってきたしそろそろ謝ろうかな……
653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 22:56:22.80 ID:GeB8hYSz
↑
これ、舐められる夫の典型ですわｗｗ
ヘタれてんじゃねーよｗｗ
さりげなく家事手伝ったりすると謝りやすくなるよ。
これ、舐められる夫の典型ですわｗｗ
ヘタれてんじゃねーよｗｗ
さりげなく家事手伝ったりすると謝りやすくなるよ。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 22:59:08.44 ID:TGJaFJww
>>652
人の大切なモノを平気で捨てたり壊したりする女は、
旦那の金も使い込んでるはずだから、通帳を洗い直してみるこったな。
おそらくお前の小遣いよりも多く使ってるはずだぜ
そしたらわかるだろ？
新しい物語の材料を仕入れるチャンス到来だ！
人の大切なモノを平気で捨てたり壊したりする女は、
旦那の金も使い込んでるはずだから、通帳を洗い直してみるこったな。
おそらくお前の小遣いよりも多く使ってるはずだぜ
そしたらわかるだろ？
新しい物語の材料を仕入れるチャンス到来だ！
655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 23:06:50.42 ID:RSxVKVn0
>>654
ハンバーグの匂いがね
すごく拷問
あの女あてつけかよ！
きっちり用意された夕飯無視して部屋に閉じこもったのは俺だがよ！
明日の朝一ゴミ出しから始めよう
>>654
高校時代のジャージに継ぎ当てしてまで部屋着にしてるけどやっぱり使い込みとかやってんのかな……
ハンバーグの匂いがね
すごく拷問
あの女あてつけかよ！
きっちり用意された夕飯無視して部屋に閉じこもったのは俺だがよ！
明日の朝一ゴミ出しから始めよう
>>654
高校時代のジャージに継ぎ当てしてまで部屋着にしてるけどやっぱり使い込みとかやってんのかな……
656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 23:08:00.67 ID:Qto1woqc
外でお洒落してるんだろうな。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 23:12:45.04 ID:RSxVKVn0
658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 23:22:04.43 ID:yphKH+Wk
サト（ＧＡ文庫編集部） ‏@GA_SATO
及第点。テンプレから、もう一歩抜け出して欲しいところ。
GAなんてテンプレの固まりばっかじゃねえか
ギャグで言ってんのか、こいつ
及第点。テンプレから、もう一歩抜け出して欲しいところ。
GAなんてテンプレの固まりばっかじゃねえか
ギャグで言ってんのか、こいつ
659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 23:23:53.72 ID:dAmxrZ2m
俺強えぇぇえええーwww編集ですね。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 23:27:31.23 ID:i5yhTPZV
だから欲しいんじゃね
661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 23:34:46.89 ID:9hvyiiG5
娘がヒロインの小説って、まさかハーレム系だったりダメ主人公に捕まる話だったりしないよな？ｗｗ
662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 23:47:15.39 ID:YtjGskRT
>>658
でもテンプレのように見える作品でも、実際はそうでもないってこともあるよ
でもテンプレのように見える作品でも、実際はそうでもないってこともあるよ
663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/17(日) 23:58:22.45 ID:dAmxrZ2m
その人散々、ラノベの読者は保守的ですとか言ってたテンプレ歓迎派でしょ。おっさん主人公の投稿こき下ろしてたらタイバニヒットしちゃって顔真っ赤だった
664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 00:31:32.72 ID:XRz/Fw9O
タイバニってラノベだったんだ！
へー！
へー！！
へー！
へー！！
665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 00:31:42.99 ID:m7p+GqKr
666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 00:33:35.69 ID:CNBP4Kb7
狼と香辛料みてれば、おっさん主人公なんぞあまり関係ないってのは気づきそうなもんだが。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 00:35:14.83 ID:SanMhTfZ
668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 00:36:21.39 ID:m7p+GqKr
近親モノというか娘と父モノって流行ってるのかな？
知り合いもそういうのを書いてた
俺に言わせれば中学生や高校生に親の心理なんて分かる訳もない、と思うんだけど
知り合いもそういうのを書いてた
俺に言わせれば中学生や高校生に親の心理なんて分かる訳もない、と思うんだけど
669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 00:39:26.68 ID:SanMhTfZ
670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 00:40:28.92 ID:6ePnfC94
GAは断定的なコメントする割に矛盾やブーメランが多いからなw
671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 00:40:57.50 ID:XRz/Fw9O
672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 00:55:38.24 ID:CNBP4Kb7
けど、ラノベの主人公ってぶっちゃけ中身はおっさんばっかだよな……
673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 00:56:07.04 ID:xh8GGU65
>当時の政治・経済・社会情勢や風俗や衛生環境などを正確に描写しようとする
の例に「狼と香辛料」や「まおゆう」が挙がってるのが噴飯モノ
の例に「狼と香辛料」や「まおゆう」が挙がってるのが噴飯モノ
674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:04:25.47 ID:xh8GGU65
ちなみに「なぜラノベ作家志望はわざわざ売れ線を外すのか？」の問いの答えはどれもピント外れに思える。単に
"作者は一般に期待されているほど読み手のことなんて考えて話を書いていない"
というだけのことだろう。
何か意味があって外してるのではなくて、ハナから売れ線なんて頭上を見上げれば浮かんでる雲程度の認識なのではないかと。
そしてそれが「悪い」ことだとは別に思わないねぇ。積極的に肯定する気もないけど。
"作者は一般に期待されているほど読み手のことなんて考えて話を書いていない"
というだけのことだろう。
何か意味があって外してるのではなくて、ハナから売れ線なんて頭上を見上げれば浮かんでる雲程度の認識なのではないかと。
そしてそれが「悪い」ことだとは別に思わないねぇ。積極的に肯定する気もないけど。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:06:23.62 ID:8l/oN58b
なぜ外すのか？ 埋没が怖いからに決まってんじゃん。
腕が合ってきっちり面白いのが書けるなら、チート主人公がツンデレクーデレヒロインをニコポナデポでハーレムにして、
なんか正論行ってくる悪役をワンパン＆説教で完全粉砕ないかにもテンプレ満載作品すらも面白く書ける。
しかしかけね～からせめて他との違いだそうと小細工してるうちに売れ線外して誰得オナニーになっちまうだけさ。
腕が合ってきっちり面白いのが書けるなら、チート主人公がツンデレクーデレヒロインをニコポナデポでハーレムにして、
なんか正論行ってくる悪役をワンパン＆説教で完全粉砕ないかにもテンプレ満載作品すらも面白く書ける。
しかしかけね～からせめて他との違いだそうと小細工してるうちに売れ線外して誰得オナニーになっちまうだけさ。
676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:07:52.93 ID:SanMhTfZ
>>672
まああくまで作者の意図の問題なわけで
現在のラノベ主人公が微妙に枯れているのは大して問題ではない
故にロレンスみたいのでも違和感無くいけたてのもあるだろうし
要するに時代錯誤な主人公じゃなければ問題ないんだよ、ナウければいいんだナウければ
コブラかましちゃったらそりゃヤバイっすよ
まああくまで作者の意図の問題なわけで
現在のラノベ主人公が微妙に枯れているのは大して問題ではない
故にロレンスみたいのでも違和感無くいけたてのもあるだろうし
要するに時代錯誤な主人公じゃなければ問題ないんだよ、ナウければいいんだナウければ
コブラかましちゃったらそりゃヤバイっすよ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:11:42.46 ID:m7p+GqKr
意見を送ってやった
売れ線を外すのはクリエイターとしては結構だが、ビジネスマンとしては下劣
つーかこういうのは手塚治虫が人生かけて苦しんだ内容だろ
お前らは何で過去の人と同じ轍を繰り返すのか？
新しくて面白くて、売れ線もそこそこ押さえてるってのをやれないのか？
売れ線を外すのはクリエイターとしては結構だが、ビジネスマンとしては下劣
つーかこういうのは手塚治虫が人生かけて苦しんだ内容だろ
お前らは何で過去の人と同じ轍を繰り返すのか？
新しくて面白くて、売れ線もそこそこ押さえてるってのをやれないのか？
678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:12:34.55 ID:8l/oN58b
中身はおっさん主人公と言われて、
いつもは普通なのにエロシーンになった途端にねちっこくていやらしいオヤヂになっちまう奴かと思ったが、
違ったのか……。
いつもは普通なのにエロシーンになった途端にねちっこくていやらしいオヤヂになっちまう奴かと思ったが、
違ったのか……。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:14:04.33 ID:SanMhTfZ
>>677
自分、不器用ですから
自分、不器用ですから
680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:16:19.39 ID:rulq2+OU
問題はどうして売れ線とそうでないものの差が生じるかだろう。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:16:39.70 ID:6ePnfC94
コブラかましちゃう度胸はないけど、SAOのヒットとか見ちゃうと、古いタイプの格好良さもアリなんじゃないかって夢みちゃう
682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:19:28.55 ID:m7p+GqKr
>>679
不器用なのは結構だが訓練は必要だぞ
手塚治虫は漫画の黎明期に売れ線を作って大ヒットしたが
1970年代から漫画の売れ線がスポーツ物に変化して、適応できなくなって苦しんだ
その時代の短編集を見ると、書きたいことは結構だが、本当に面白くない
テーマはいいのに鬱展開ばっかやってる、絵柄も進歩してない
自分の人生経験を生かしたブラックジャック、鬱展開ではなく悟りをテーマにした火の鳥にたどり着くころには余命いくばくもなかった
俺たちは同じ失敗を繰り返してはいかん
不器用なのは結構だが訓練は必要だぞ
手塚治虫は漫画の黎明期に売れ線を作って大ヒットしたが
1970年代から漫画の売れ線がスポーツ物に変化して、適応できなくなって苦しんだ
その時代の短編集を見ると、書きたいことは結構だが、本当に面白くない
テーマはいいのに鬱展開ばっかやってる、絵柄も進歩してない
自分の人生経験を生かしたブラックジャック、鬱展開ではなく悟りをテーマにした火の鳥にたどり着くころには余命いくばくもなかった
俺たちは同じ失敗を繰り返してはいかん
683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:20:40.91 ID:CNBP4Kb7
>>679
健さん、ちーっす。
健さん、ちーっす。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:26:38.89 ID:v0l0z2Zn
売れ線ってなぁーに？売れ線ってなんだYO！
685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:29:26.00 ID:xh8GGU65
>>682
お前さんの脳内だと「ぼくは売れ線を外したニッチな作品しか掛けませんからー」って言って実際作風の幅も狭い虚淵は手塚から何も学んでない下劣な人物なのかね？
お前さんの脳内だと「ぼくは売れ線を外したニッチな作品しか掛けませんからー」って言って実際作風の幅も狭い虚淵は手塚から何も学んでない下劣な人物なのかね？
686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:30:29.86 ID:SanMhTfZ
>>681
それでも流行るのはＳＡＯであってクリスクロスじゃないのさ……
時代は先にしか進まないもんだ
どっかの魔法使いも「因果は決して円環ではない。螺旋なのです」て言ってたろ
似た形のものが流行ったとしても、それは昔の物とは確実に違うものなんだよ
夢は夢のままが美しい、古典は古典だから素晴らしいんだよ
それでも流行るのはＳＡＯであってクリスクロスじゃないのさ……
時代は先にしか進まないもんだ
どっかの魔法使いも「因果は決して円環ではない。螺旋なのです」て言ってたろ
似た形のものが流行ったとしても、それは昔の物とは確実に違うものなんだよ
夢は夢のままが美しい、古典は古典だから素晴らしいんだよ
687 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:30:32.19 ID:PlJgUWmR
「女の子を裸のままで放置するなんてサイテー！」
「女の子を素っ裸のままでいさせるなんて、あんたサイテーだよ」
「あの…私を裸のままでいさせるつもりですか？」
うん、単なる思いつき(´・ω・｀)
「女の子を素っ裸のままでいさせるなんて、あんたサイテーだよ」
「あの…私を裸のままでいさせるつもりですか？」
うん、単なる思いつき(´・ω・｀)
688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:31:39.89 ID:8l/oN58b
現状のラノベだと、SAOか魔王と勇者ものとか思っちまうなぁ。
しかし来年のブームを見据えろってなると、これをやるのは自殺行為で、
今はまだそんな人気無いけどもしかしたら化けるかもしれんのを青田買いして書くことになり、
なんだよ結局売れ線じゃないじゃないですかーって言われちゃうぜ。
しかし来年のブームを見据えろってなると、これをやるのは自殺行為で、
今はまだそんな人気無いけどもしかしたら化けるかもしれんのを青田買いして書くことになり、
なんだよ結局売れ線じゃないじゃないですかーって言われちゃうぜ。
689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:33:35.52 ID:8l/oN58b
>>687
主人公に真剣な顔で「誰が服を着ていいといった」っていわせようぜ。
主人公に真剣な顔で「誰が服を着ていいといった」っていわせようぜ。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:33:58.85 ID:CNBP4Kb7
何が売れるかはっきりわかってたら、新人なんかいらない罠。
今の作家陣だけで十分。
今の作家陣だけで十分。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:34:47.90 ID:RrhXOWy7
>>689
ワニ出版
ワニ出版
692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:34:59.52 ID:6ePnfC94
なんで、>>671 ここに戻るんだよw
693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 01:58:21.85 ID:4vPu9npr
>>671はそもそもそのサイト内に投稿された作品に限った話をしてるみたいだから、実際のラノベ投稿者全体を見て言ってるわけではないのかな？
ネット小説くらい好きに書いたらいいんじゃないかな
ラノベ投稿者全体として考えた場合でも、売れ線追及した作品ばっかりだったら、それはそれでつまんないと思うけど
大学生主人公が駄目、本格的な中世ファンタジーは駄目って決めてかかるのが一番駄目だと思うんだよね
ネット小説くらい好きに書いたらいいんじゃないかな
ラノベ投稿者全体として考えた場合でも、売れ線追及した作品ばっかりだったら、それはそれでつまんないと思うけど
大学生主人公が駄目、本格的な中世ファンタジーは駄目って決めてかかるのが一番駄目だと思うんだよね
694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 02:03:40.01 ID:O3D8EOGi
狙って売れ線を書くとして、自分が面白いと思ってなきゃ面白いもんは書けないと思うぞ
だから結局狙おうが狙うまいが自分が好きなものを書くしかないと思う
だから結局狙おうが狙うまいが自分が好きなものを書くしかないと思う
695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 02:11:43.02 ID:QQAEn/bc
>>668
俺もそう思うよ
子どもには大人の理屈がわからない
だからその子どもに向けた作品では反発する情動が良いものとしてえがかれるわけで
親は、大人はこんな風にお前ら子どものことを思っているんですよ
なんて言われても正直理解するとかしないとか以前に感情で反発されるだろう
そんなものが子ども向けのエンタメとして成立するとは思えない
俺もそう思うよ
子どもには大人の理屈がわからない
だからその子どもに向けた作品では反発する情動が良いものとしてえがかれるわけで
親は、大人はこんな風にお前ら子どものことを思っているんですよ
なんて言われても正直理解するとかしないとか以前に感情で反発されるだろう
そんなものが子ども向けのエンタメとして成立するとは思えない
696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 02:18:17.58 ID:OfDYLnfV
売れ線狙って書くより好きなものを書いて落ちたほうがなんというか、救われるじゃないか
話は変わるがお前ら1DPあたり何文字くらい？ふと気になった
ちな俺750文字
話は変わるがお前ら1DPあたり何文字くらい？ふと気になった
ちな俺750文字
697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 02:35:14.83 ID:92rR6ncr
売れ筋を書いて受賞する確立と書かないで受賞する確立って五分五分だろ
現に一年前に流行った俺妹とか明日改変して電撃に提出してみろよ
ばっさり切られるだろう
投稿から審査、デビューまで実質一年空くんだから
その当時の流行なんてとっくの昔に廃れているわな
現に一年前に流行った俺妹とか明日改変して電撃に提出してみろよ
ばっさり切られるだろう
投稿から審査、デビューまで実質一年空くんだから
その当時の流行なんてとっくの昔に廃れているわな
698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 08:24:09.82 ID:b5tlqjmm
GAは「今」の流行りじゃないと一次落ちくらうからなあ。
友達の評価シート見せてもらったときは愕然としたわ。
「内容はとてもよくできているけど今の流行りじゃないからダメ」で一次落ち。
二次落ちした俺の評価シートより褒められてるのにｗ
友達の評価シート見せてもらったときは愕然としたわ。
「内容はとてもよくできているけど今の流行りじゃないからダメ」で一次落ち。
二次落ちした俺の評価シートより褒められてるのにｗ
699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 08:41:24.86 ID:o/aVjugK
そういうの見るとやっぱ電撃がいいなって思ってしまう
良くも悪くも何でもありだからな
今風じゃないから、て理由で落とされること多分ないはず
良くも悪くも何でもありだからな
今風じゃないから、て理由で落とされること多分ないはず
700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 10:25:07.68 ID:iG/f7G6T
>>660
自業自得だと思うがな。GAとかテンプレ以外の送ったらカテゴリエラー扱いされそうだわ
自業自得だと思うがな。GAとかテンプレ以外の送ったらカテゴリエラー扱いされそうだわ
701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 10:32:06.31 ID:JrDiv/SE
専業狙いか兼業前提かで大きく違う
一日中執筆していたい、みたいな人は2chで雑談してる人には少なめかな
まあ普通の仕事よりはラノベ書いて暮らせるのは天国だが
一日中執筆していたい、みたいな人は2chで雑談してる人には少なめかな
まあ普通の仕事よりはラノベ書いて暮らせるのは天国だが
702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 16:10:03.13 ID:qEymRdS/
みんなの職業ってなに？
俺は通販倉庫の社員
週五日で土日は執筆三昧
嫁なし彼女なし
俺は通販倉庫の社員
週五日で土日は執筆三昧
嫁なし彼女なし
703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 17:48:41.52 ID:q01/veKj
704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 17:51:10.64 ID:qEymRdS/
705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 19:21:04.19 ID:FBOTLOjE
俺も会社員だは
家帰ってから暇な時間にカタカタやる
学生でいられる22歳くらいまでにプロデビューってのはハードル高すぎたよ
家帰ってから暇な時間にカタカタやる
学生でいられる22歳くらいまでにプロデビューってのはハードル高すぎたよ
706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 20:46:19.73 ID:dfYRyb9F
（大きな声で言えないけど僕ニート！）
707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 21:52:58.87 ID:WmWzXhSf
708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 21:56:43.51 ID:SanMhTfZ
つまり無限にあふれる情熱があれば日に５分しか時間がなくても、超大作が書けてるてことだな！
709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 23:11:56.17 ID:8l/oN58b
５分間しか無くても、毎日欠かさず、書けるだけかければなんとかなるわな。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 23:13:44.13 ID:qznCGtDT
一日五分しかない人間ってどんなだよ…世界の経済回してて秘書を何人も雇ってる人とかか？
711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 23:23:59.43 ID:RrhXOWy7
712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 23:28:00.07 ID:mIMhD6XJ
ラノベ作家って一巻分の原稿仕上げるだけでいいと思ってたんだが短編とかもやらないといけないの？めんどくせ
713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 23:32:00.30 ID:7WvIvYr8
そもそも１冊分の話練り上げるまでに何回もボツ喰らうから「一巻分」の仕事量も俺らの想像より多いからな
714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 23:38:41.16 ID:Vd1ltgRE
仕事量多くたって編集と相談できるんだろ？俺も話してネタ練れる相手ほしいわ……そしたら執筆三倍速なのに
たまにここで試しにネタ出ししたりするけどやっぱり会話のほうが頭の運動になっていいんだよね
たまにここで試しにネタ出ししたりするけどやっぱり会話のほうが頭の運動になっていいんだよね
715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 23:39:43.74 ID:5Xi5HXny
>>714
作家は引き出しだけど、編集は引き出しじゃないよ
作家は引き出しだけど、編集は引き出しじゃないよ
716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 23:40:21.66 ID:yx3YIaKW
>>714
よほどの売れっ子はともかく、メールと電話でテキトーにしか相手してくれん編集は多いぞ
よほどの売れっ子はともかく、メールと電話でテキトーにしか相手してくれん編集は多いぞ
717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 23:45:21.42 ID:0ZamM26X
718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 23:49:16.89 ID:Vd1ltgRE
719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 23:52:31.46 ID:RrhXOWy7
>>718
それは漫画の世界でも一部の編集者ぐれーだろ
それは漫画の世界でも一部の編集者ぐれーだろ
720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/18(月) 23:55:27.20 ID:yx3YIaKW
返事が翌日返ってくるレベルなら、まだ大事にされてる方だよな
ネタ振りとかネーム、プロット要求したり、提出した分をそのまま
こっちが督促するまで放置されてなければ……見込みはある、のかなあ
ネタ振りとかネーム、プロット要求したり、提出した分をそのまま
こっちが督促するまで放置されてなければ……見込みはある、のかなあ
721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:02:36.84 ID:MzcjjuRW
722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:08:22.63 ID:Jyh2E0nC
723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:10:30.33 ID:nONO1pPL
編集の仕事は激務だと聞くから怠けてるわけじゃないんだろうが、
原稿渡してから一ヶ月以上放置なんてのもよく聞く話だよなあ。なんでそうなるんかね
原稿渡してから一ヶ月以上放置なんてのもよく聞く話だよなあ。なんでそうなるんかね
724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:11:14.07 ID:ZYeFItaL
725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:18:26.06 ID:Wrmlkr+I
編集は作家を見下してるとこあるからね
社会人兼業ならともかく、フリーターや無職の作家は低く見られてると思うよ
社会人兼業ならともかく、フリーターや無職の作家は低く見られてると思うよ
726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:22:30.91 ID:eZhckGYj
見下しててもいいがそれを表に出す（特に仕事中）ってのは問題だと思うな
編集者が全員そういう性格なのかは知らんが
編集者が全員そういう性格なのかは知らんが
727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:29:21.42 ID:HTAr5kus
見下される奴が悪いんだよ
見下されるような行いをしているから、見下す奴は何も悪くない
見下されるような行いをしているから、見下す奴は何も悪くない
728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:35:07.39 ID:obIVZZA1
729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:35:41.56 ID:MzcjjuRW
見下す方が悪いに決まってるじゃない！
730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:39:50.86 ID:HxDv4GR2
731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:40:12.29 ID:nONO1pPL
732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:49:48.25 ID:obIVZZA1
733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:52:11.01 ID:MzcjjuRW
騙されるのが悪い→騙す方が悪いに決まってるじゃない！
近くにいたお前が悪い→盾にした方が悪いに決まってるじゃない！
やはりこの台詞の完全論破っぷりはたまらないねぇ、一度自分の作中で使ってみたいもんだ
近くにいたお前が悪い→盾にした方が悪いに決まってるじゃない！
やはりこの台詞の完全論破っぷりはたまらないねぇ、一度自分の作中で使ってみたいもんだ
734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:55:12.44 ID:9dPa1JuC
735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 00:58:44.83 ID:dkBLOizW
朝倉さんはお帰りください
736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 01:11:01.03 ID:83WhqpCV
>>731
一般はどーかしらんけど、ラノベの場合は作家志望が腐るほどいるからねぇ。
大賞クラスならともかく、他のは売れなきゃ使い捨ての消耗品だしな。
漫画のほうでも本宮ひろ志が「昔売れてようが今売れなきゃ簡単に切り捨てられる」とぼやくくらいだし厳しいね。
一般はどーかしらんけど、ラノベの場合は作家志望が腐るほどいるからねぇ。
大賞クラスならともかく、他のは売れなきゃ使い捨ての消耗品だしな。
漫画のほうでも本宮ひろ志が「昔売れてようが今売れなきゃ簡単に切り捨てられる」とぼやくくらいだし厳しいね。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 01:15:31.51 ID:HunlGHFW
738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 01:18:48.18 ID:83WhqpCV
放置＝返信するのもめんどくせえ駄作ださっさと次のもってこい！ ってことらしいがほんまかねえ。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 01:20:09.55 ID:HunlGHFW
>>731
2chで「知人のプロ」の話をしてもまあ信用されんと思うが、
とりあえず依頼だけして放置とか、プロットだけ出させて放置とか、
ゲームのノベライズ頼んで原稿まで書かせ、なおかつ書き直し何度もさせた挙げ句に
一銭の原稿料もなく仕事が流れたとか、そんなんざらやったで
まあ、ちょっとしか出してない、２年以上刊行ない人をプロって言って良いか分からんけどな
2chで「知人のプロ」の話をしてもまあ信用されんと思うが、
とりあえず依頼だけして放置とか、プロットだけ出させて放置とか、
ゲームのノベライズ頼んで原稿まで書かせ、なおかつ書き直し何度もさせた挙げ句に
一銭の原稿料もなく仕事が流れたとか、そんなんざらやったで
まあ、ちょっとしか出してない、２年以上刊行ない人をプロって言って良いか分からんけどな
740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 05:11:29.11 ID:CysOOFBW
メールやチャットじゃなく「公衆の面前」ということをお忘れなく
741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 08:02:35.04 ID:9Vuh1yLl
ラノベの編集をやりたくてやってるのかどうか
大手の出版社に志望して入った人間は
たぶん違うことをがやりたかったんじゃなかろうか
なんで俺がこんなガキ向けの
小説とも言えないようなものの編集やらにゃならんのか、とかな
大手の出版社に志望して入った人間は
たぶん違うことをがやりたかったんじゃなかろうか
なんで俺がこんなガキ向けの
小説とも言えないようなものの編集やらにゃならんのか、とかな
742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 08:10:39.58 ID:e62Uq+5G
よくある話やな
743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 08:14:18.90 ID:RqjxZ4FT
そんなに嫌ならやめたらいいんじゃないかな（提案）
744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 08:20:45.54 ID:1Wuw77SP
現状に妥協できないでブーたれるなら転職すればいいのにね
そしたら上手くいって成功するかもしれないよ
そしたら上手くいって成功するかもしれないよ
745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 08:24:33.72 ID:nONO1pPL
>>741
そうなるとますます電撃一択になるよなぁ
そうなるとますます電撃一択になるよなぁ
746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 08:52:39.38 ID:e62Uq+5G
なんだかんだで電撃がまだ他よりはマシなんだよなあ
747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 08:53:15.61 ID:GQnn1wA7
三木みたいに売れっ子作家を出せてない編集が作家を見下す（）
まず無能な自分を見下してみたらどうでしょうかｗ
まず無能な自分を見下してみたらどうでしょうかｗ
748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 09:15:25.61 ID:CysOOFBW
三木といっても売れ筋に変更、誘導、依頼した結果だよな
編集、会社員としてはそれが正しいのか
編集、会社員としてはそれが正しいのか
749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 09:23:03.90 ID:9nXVcp1u
本来なら、小説の内容に干渉してよくするのは編集のスキルじゃないでしょう。
小説の文章以外、イラストやメディアミックスと小説の調整、営業との販売戦略等の連携が、編集の仕事の領域。
三木さんとか電撃の編集ってこういうの強そうなんだよなあ。ただの印象なんだけどw
小説の文章以外、イラストやメディアミックスと小説の調整、営業との販売戦略等の連携が、編集の仕事の領域。
三木さんとか電撃の編集ってこういうの強そうなんだよなあ。ただの印象なんだけどw
750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 09:44:31.67 ID:e62Uq+5G
営業企画とか広報の職分だよね
751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 09:48:16.03 ID:9nXVcp1u
752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 11:13:15.23 ID:CysOOFBW
空想するのが仕事、変わり者で個性重視の作家
現実の流行とか対人交渉の編集
実際に編集が制御できなくて暴走した作家とかも多い
入間とか編集からネットを止められてるとか
まあ今は作家側がかなり商売を気にしてたりするが
文才と商才はなかなか両立しない
現実の流行とか対人交渉の編集
実際に編集が制御できなくて暴走した作家とかも多い
入間とか編集からネットを止められてるとか
まあ今は作家側がかなり商売を気にしてたりするが
文才と商才はなかなか両立しない
753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 11:23:00.10 ID:obIVZZA1
754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 11:23:20.30 ID:CysOOFBW
三木もまず売れさせて人気になってから自由にやらせるという感じかな
755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 11:33:56.71 ID:fRLn5IS7
>>751
電撃とかラノベの編集は、一般やコミックのそれに比べると商売よりなイメージはするわ
電撃とかラノベの編集は、一般やコミックのそれに比べると商売よりなイメージはするわ
756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 11:40:20.15 ID:kZzU65A8
スレの流れを見て思ったんだが新人のラノベのあとがきとか読むと謝辞で
編集が熱心に指導してくれたとかアドバイスくれたとか面倒見が良かったとかべた褒めしてるが
あれは社交辞令で嘘っぱちだったってこと？
編集が熱心に指導してくれたとかアドバイスくれたとか面倒見が良かったとかべた褒めしてるが
あれは社交辞令で嘘っぱちだったってこと？
757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 11:44:46.73 ID:fRLn5IS7
758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 11:48:30.25 ID:ibJOmiv1
759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 12:57:50.26 ID:nONO1pPL
>>756
ワナビには業界の内部事情なんて知るべくもないが、新人なら編集のご機嫌とってナンボというのは多少なりともあると思う
ワナビには業界の内部事情なんて知るべくもないが、新人なら編集のご機嫌とってナンボというのは多少なりともあると思う
760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 14:08:33.62 ID:83WhqpCV
>>756
ラノベが本命といえるレーベルなら、編集者もラノベに掛ける情熱があるだろうから、そりゃ、原石を磨くことには熱心だろうさ。
本命は別で片手間のラノベレーベルとかなら、ぶっちゃけ左遷先という思いがあるだろうし、
ラノベが売れてるらしいからってんで加入してきたようなとこだと、おいしいとこだけつまみ食いして深入りしたくねーとか思ってそうだから、
編集者の方も、なんかまーあれなことになったり済んでね～の。
ラノベが本命といえるレーベルなら、編集者もラノベに掛ける情熱があるだろうから、そりゃ、原石を磨くことには熱心だろうさ。
本命は別で片手間のラノベレーベルとかなら、ぶっちゃけ左遷先という思いがあるだろうし、
ラノベが売れてるらしいからってんで加入してきたようなとこだと、おいしいとこだけつまみ食いして深入りしたくねーとか思ってそうだから、
編集者の方も、なんかまーあれなことになったり済んでね～の。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 15:34:25.87 ID:kZzU65A8
ワナビの妄想でした～ってオチじゃないよね…？
762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 17:41:13.75 ID:KTW5MEAU
【嫌儲ワナビ部】 星海社ラノベ新人賞 座談会公開 投稿数６７作品 今回も受賞者なし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363679521/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363679521/
763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 19:14:49.41 ID:Ahyi3BeI
天才１７歳に若干興味がある
764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 19:37:56.80 ID:Wrmlkr+I
いつもの「内容はクソだが文はいい」だろ
そういうのをもてはやすから小説がつまんなくなるんだ
そういうのをもてはやすから小説がつまんなくなるんだ
765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 19:39:22.18 ID:Ahyi3BeI
怒ることはないやろ……
766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 19:43:28.67 ID:BvBlTLgd
星海社は今後も受賞作出さないんじゃね？
こんだけ叩き落としてるのに何か一作でも受賞させてそれが爆死したら一生の恥でしょ
世間とどれだけ感性がズレてるかを知ったらショックで立ち直れなくなるんじゃないかな
こんだけ叩き落としてるのに何か一作でも受賞させてそれが爆死したら一生の恥でしょ
世間とどれだけ感性がズレてるかを知ったらショックで立ち直れなくなるんじゃないかな
767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 19:48:09.04 ID:eXek6jJ8
星海社の編集者は
京極、西尾、茸、舞城を創出していると
書けばこの上ない一流に見えるんだが
実態はその全員と絶縁状を叩き付けられているという…
少なくとも一般的な社会人のマナーは持ち合わせていない
京極、西尾、茸、舞城を創出していると
書けばこの上ない一流に見えるんだが
実態はその全員と絶縁状を叩き付けられているという…
少なくとも一般的な社会人のマナーは持ち合わせていない
768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 19:52:35.26 ID:26XkLSIX
過去の栄光にすがることしか出来ない人って可哀想ですね
769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 20:22:57.14 ID:83WhqpCV
その文見ただけで誰が書いたかわかるレベルに尖り過ぎた作品なんて、そうそう出てこないしねぇ。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 20:25:40.50 ID:9nXVcp1u
西尾を見出してると自慢するなら、一作目でデビューさせないとw
こんなにレーベルが乱立する時代に、一ヶ所にしつこく挑み続けてくれる人なんていないんだから、他所に取られる前に、才能を見抜かないと
こんなにレーベルが乱立する時代に、一ヶ所にしつこく挑み続けてくれる人なんていないんだから、他所に取られる前に、才能を見抜かないと
771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 22:53:36.71 ID:o+dGFpKf
今月中には間に合いそうにない…
次に近い賞は6月だっけ？
次に近い賞は6月だっけ？
772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/19(火) 22:58:24.18 ID:zmuCzi7G
バラップが3/31、撃が4/10、談が4/30
773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 00:24:22.00 ID:1rsSWlfc
4/10かぁ、今100DPで推敲20回くらいやってるがギリギリだな
そんなに焦って出しても受賞しそうにないから、次の機会にしようかなあ
アマチュアは気楽でいいぜ
そんなに焦って出しても受賞しそうにないから、次の機会にしようかなあ
アマチュアは気楽でいいぜ
774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 01:57:42.18 ID:aOFn7g+x
なにがあるかわからんのだ。ギリギリでも出せそうなら出しときなよ。
病気事件事故災害は、俺らが多少気をつけてても来るときは問答無用で襲い掛かってくるでな。
病気事件事故災害は、俺らが多少気をつけてても来るときは問答無用で襲い掛かってくるでな。
775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 02:09:34.66 ID:X76XSZqs
推敲20回もやるとか変態だな
多くても5回だろ
そんなにやるなら新作書けよ
推敲なんかやってもそこまでよくならねぇよ
前の作品での経験値を新作に回せよ
多くても5回だろ
そんなにやるなら新作書けよ
推敲なんかやってもそこまでよくならねぇよ
前の作品での経験値を新作に回せよ
776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 02:32:14.60 ID:ooZuaMw5
電撃大賞用の作品書いてんだけどまだ十ページしか出来てない間に合うかな
777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 02:43:36.45 ID:ooZuaMw5
のばして文章や会話にする作業が一番ツライ
ごちゃごちゃ無駄話してねーでさっさとやれカス主人公って思っちゃう
同族嫌悪なんだろうな最近、作者視点でトロい主人公が憎くて仕方がない
場面飛ばしてやろうかって何度も思うがグッとこらえてる
俺は無言でパパっと仕事こなすような盛り上がりの欠片もない人が好き
推敲は大好きなんだけどな
ごちゃごちゃ無駄話してねーでさっさとやれカス主人公って思っちゃう
同族嫌悪なんだろうな最近、作者視点でトロい主人公が憎くて仕方がない
場面飛ばしてやろうかって何度も思うがグッとこらえてる
俺は無言でパパっと仕事こなすような盛り上がりの欠片もない人が好き
推敲は大好きなんだけどな
778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 03:07:24.06 ID:HWVVpotY
779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 03:54:28.03 ID:1rsSWlfc
>>775
書いてるうちにレベルが上がってくるんだよ
最後に書いた文に比べて、最初に書いたのが駄文に見えてくるからそのつど直す
20回って言ったけど実際は何回やったか解らん
>>777
なら無駄口を叩かなければいいじゃないか
そもそもバトルシーンをひとつにするからそんな悩みになるんだ
もっと大量に入れてガンガン敵をぶっ倒せば尺も増える
書いてるうちにレベルが上がってくるんだよ
最後に書いた文に比べて、最初に書いたのが駄文に見えてくるからそのつど直す
20回って言ったけど実際は何回やったか解らん
>>777
なら無駄口を叩かなければいいじゃないか
そもそもバトルシーンをひとつにするからそんな悩みになるんだ
もっと大量に入れてガンガン敵をぶっ倒せば尺も増える
780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 03:56:37.34 ID:gUz50/+q
皆一本書くのにどのくらい日数かかってるの？
781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 04:47:17.80 ID:yfB/iiNm
５～７日
782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 05:19:18.70 ID:SS5ZbHfH
俺はいつでも書き続けてるぜ……筆を止めることなくな……
783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 07:20:19.79 ID:X76XSZqs
>>779
だから新作書いた方が効率よくレベルアップ出来るっつってんの
だから新作書いた方が効率よくレベルアップ出来るっつってんの
784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 08:09:23.31 ID:ggHC5Z5e
俺はようやく書き始めたばかりだからな
このはてしなく長い電撃原稿をよ……
このはてしなく長い電撃原稿をよ……
785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 09:09:22.84 ID:X9GABBQb
無駄に速筆アピールする子も痛かったけど
推敲推敲と努力をアピールする子も同レベルで痛い
そもそも結果が出せば済む事で、ここでアピールすること自体に意味が無いから
同じ子が芸風を変えただけかもしれんが
推敲推敲と努力をアピールする子も同レベルで痛い
そもそも結果が出せば済む事で、ここでアピールすること自体に意味が無いから
同じ子が芸風を変えただけかもしれんが
786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 09:09:57.60 ID:1rsSWlfc
>>783
ゴミを書いてるうちはそうだな
俺も昔はそうした。ちょっと書いて、すぐ飽きて別のを書く
可愛いキャラが書けなくてやきもきしてた時期、その時の掃き溜めが今のネタのソースになってる
んで、作品がゴミでなくなると推敲たくさんやるようになる
だってもったいないんだもん。半分くらい面白く書けてるのに
ゴミを書いてるうちはそうだな
俺も昔はそうした。ちょっと書いて、すぐ飽きて別のを書く
可愛いキャラが書けなくてやきもきしてた時期、その時の掃き溜めが今のネタのソースになってる
んで、作品がゴミでなくなると推敲たくさんやるようになる
だってもったいないんだもん。半分くらい面白く書けてるのに
787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 10:06:23.27 ID:X76XSZqs
>>786
アホか
何で書き終える前に辞めるって話になってるんだよ
書き終わった後の推敲の回数を減らして新作を書けって言ってるんだろうが
どうやったって根っこの部分を変えられないんじゃいくら推敲しても高が知れている
だから推敲で直すような欠点を最初から作らないような完璧な新作を書けって話だろうが
要領の悪いやつだな
アホか
何で書き終える前に辞めるって話になってるんだよ
書き終わった後の推敲の回数を減らして新作を書けって言ってるんだろうが
どうやったって根っこの部分を変えられないんじゃいくら推敲しても高が知れている
だから推敲で直すような欠点を最初から作らないような完璧な新作を書けって話だろうが
要領の悪いやつだな
788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 10:11:08.90 ID:QrBpkQXc
何回も推敲するぐらいなら、いっそ最初から書き直した方が早いと思うの。
デッサンの段階で狂ってたら、どこをどう直しても歪にしかならん。
デッサンの段階で狂ってたら、どこをどう直しても歪にしかならん。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 10:40:12.74 ID:Sl4i4gt+
推敲って作品のプロットレベルから文字レベルまであると思うんだけど、一体どのレベルの話だ？
790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 10:49:33.75 ID:HWVVpotY
>789
推敲の字義に従えば、実執筆レベル。プロットで「推すか敲くかどうすんべー」と
本気で悩める奴がいるとしたら天才的なバカかバカみたいな天才か
バカみたいなバカ
推敲の字義に従えば、実執筆レベル。プロットで「推すか敲くかどうすんべー」と
本気で悩める奴がいるとしたら天才的なバカかバカみたいな天才か
バカみたいなバカ
791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 10:57:08.00 ID:Sl4i4gt+
いや、プロットと言うよりかは構成レベルというべきだったかな。
書いたあと（または書いている途中）で、例えばイベントの順番の前後を変えようかどうしようか、
とかそういう意味での。
書いたあと（または書いている途中）で、例えばイベントの順番の前後を変えようかどうしようか、
とかそういう意味での。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 11:17:30.06 ID:agfCwsqx
完成させてからの構成いじりは、マゾ的な楽しさだよね。
話変わるんだけど、バブル期？のコナミって贅沢なゲームの作り方してたんだってね。
グラディウスってシューティングゲームのシリーズ、何ステージも作ってその中から良いやつ選んで全ステージを構成してたんだって。
で、ボツになったステージの動画が流出してる。普通に遊べそうだし面白そうだった。…贅沢だよね
話変わるんだけど、バブル期？のコナミって贅沢なゲームの作り方してたんだってね。
グラディウスってシューティングゲームのシリーズ、何ステージも作ってその中から良いやつ選んで全ステージを構成してたんだって。
で、ボツになったステージの動画が流出してる。普通に遊べそうだし面白そうだった。…贅沢だよね
793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 13:22:52.13 ID:Q2GJs4TM
真面目な話、推敲って投稿作レベルじゃたいして意味ないぞ
しないよりはした方が良いけど、自分で2回以上やっても役にはたたん
しないよりはした方が良いけど、自分で2回以上やっても役にはたたん
794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 13:33:22.48 ID:0vK3nUH3
創作法を押し付けあうことほど不毛な議論はないな
795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 13:44:06.93 ID:FfAIp2QH
推敲して１が１０になるなら必要だが、することによって１が１．１に少しだけ上がったり０．９に下がるならイラネ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 13:47:40.08 ID:4C1cI63I
> ０．９に下がるならイラネ
あるあるw
晒しスレの指摘に対応して0.7倍になったりとかな
あるあるw
晒しスレの指摘に対応して0.7倍になったりとかな
797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 14:34:31.09 ID:QlEh09yZ
>>793
推敲せずに投稿された原稿が写真付で晒しものにされてんぞｗ
星海社Fictions新人賞・編集者座談会
ttp://sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa007/01/01.html
推敲せずに投稿された原稿が写真付で晒しものにされてんぞｗ
星海社Fictions新人賞・編集者座談会
ttp://sai-zen-sen.jp/works/extras/sfa007/01/01.html
798 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 14:47:07.77 ID:5RCc+tu1
799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 14:48:52.85 ID:QlEh09yZ
>>792
コンペなんてどこでもやってんじゃん
コンペなんてどこでもやってんじゃん
800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 15:20:17.39 ID:4C1cI63I
>>797
まさかそれだけを理由に落としたりはしないだろ……多分
まさかそれだけを理由に落としたりはしないだろ……多分
801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 15:22:11.31 ID:0vK3nUH3
まあ雑なら雑なほど読み手のテンションは下がっていくだろうから……
前半部分はちゃんと推敲しとくべきだな！
前半部分はちゃんと推敲しとくべきだな！
802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 15:39:20.91 ID:Fu/1iJwN
803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 15:51:38.34 ID:bfXL6YGz
原稿晒されるのはキツイな・・・
804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 16:12:15.52 ID:ooZuaMw5
>>797
ここはむしろゴミを送って反応を楽しむ賞
ここはむしろゴミを送って反応を楽しむ賞
805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 18:37:14.40 ID:zb7YBfdW
806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 18:56:57.55 ID:bfXL6YGz
>>805
まあ概ね間違ったことは言ってないが、そこで書かれてることってプロじゃなくても知ってることばかりなんだよね
もの凄く基本的な原理原則振り回してドヤ顔してるから「何を偉そうに」ってなるんだと思う
まぁ、その原理原則さえ作品内で貫徹できてない投稿者がそれだけ多いってことでもあるんだけどね
まあ概ね間違ったことは言ってないが、そこで書かれてることってプロじゃなくても知ってることばかりなんだよね
もの凄く基本的な原理原則振り回してドヤ顔してるから「何を偉そうに」ってなるんだと思う
まぁ、その原理原則さえ作品内で貫徹できてない投稿者がそれだけ多いってことでもあるんだけどね
807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 19:03:19.37 ID:agfCwsqx
ブスが理想の男性について語ってる感じ
808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 19:04:38.81 ID:KWNxmC7F
>>807
それだw
それだw
809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 19:26:23.90 ID:BLzhWjfk
開始10行ってかけることそんなにないぞ？
810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 19:46:38.87 ID:ug/OOoZx
一人称か三人称かとか、設定をある程度分かるように書くか謎のまま引っ張るかとか、けっこう冒頭は駆け引きがある
811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 20:24:56.27 ID:VFqBQvFv
リアルなバイトシーンとか入れたくない？
http://i.imgur.com/9rhrxdL.jpg
http://i.imgur.com/9rhrxdL.jpg
812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 20:40:51.24 ID:zb7YBfdW
>>809
いや、やっぱり自分の書いた文章をしばらく寝かせてから見ると、
最初の１０行でつまんなそうに思えるんだよね
少なくとも、金出してまで買う価値が見出せない
上手い人のを読むと、やっぱり最初っから読者が引き込まれる書き方してるのが分かる
いや、やっぱり自分の書いた文章をしばらく寝かせてから見ると、
最初の１０行でつまんなそうに思えるんだよね
少なくとも、金出してまで買う価値が見出せない
上手い人のを読むと、やっぱり最初っから読者が引き込まれる書き方してるのが分かる
813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 20:46:53.50 ID:9ZjpBvrg
開幕の状況、事件
世界観の端的な説明
話の中心になる人物の説明
最後の最後まで関心を引っ張る要素のどれかが10行もあれば書けるもんな
世界観の端的な説明
話の中心になる人物の説明
最後の最後まで関心を引っ張る要素のどれかが10行もあれば書けるもんな
814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 20:48:53.98 ID:BLzhWjfk
読者が引きこまれる書き方とは？
815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 20:54:09.90 ID:0vK3nUH3
ぶっちゃけてめぇが引き込まれると思うシーン書いて、後は天に祈るしかない
816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 20:56:10.52 ID:KWNxmC7F
>>814
死体転がし
死体転がし
817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 20:58:56.93 ID:Fu/1iJwN
>>814
なんだかんだで禁書はいい見本だと思うよ
なんだかんだで禁書はいい見本だと思うよ
818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 21:00:01.16 ID:KWNxmC7F
逆にコレアカン、って言われるけど、書きたくなるのが冒頭ポエム
819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 21:29:43.70 ID:9NJhnVwq
>>814
死体ころがし、女体ころがし、無体シチュエーションで主人公ころがし
死体ころがし、女体ころがし、無体シチュエーションで主人公ころがし
820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 21:37:39.18 ID:TaFarc2f
821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 21:57:07.73 ID:9NJhnVwq
「CRAAAASH！」はどっちなんだろう
822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 23:43:53.35 ID:XmiN4NBQ
>>818
わかるｗ
わかるｗ
823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/20(水) 23:48:26.92 ID:1Fhm02OI
「ぴょん」って擬態語なのか
824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:03:22.74 ID:bfXL6YGz
冒頭ポエムってやっちゃいかんの？
プロのラノベでも結構みる気がするんだけど
プロのラノベでも結構みる気がするんだけど
825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:07:23.82 ID:0vK3nUH3
自信があるならいいんじゃね
826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:12:33.24 ID:QDcB9JIw
ポエムの出来不出来じゃなくて
新人や素人の冒頭ポエムを読者が読んでくれるっていう意味での自信だけどな
新人や素人の冒頭ポエムを読者が読んでくれるっていう意味での自信だけどな
827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:18:29.86 ID:RDJSwAGT
新人や素人のポエムじゃいかんでしょ
828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:22:11.23 ID:6KT4kgYI
うまくいけばともかく、失敗したら即死級の地雷だわな
829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:25:04.54 ID:RDJSwAGT
つーか自信ないなら最初10行で引き込もうなんて考えないほうがいいのかもな
830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:31:14.63 ID:+vxqgKMf
聖書の引用みたいな短いのならアリ
だらだらと長いのはNG
だらだらと長いのはNG
831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:34:49.01 ID:pH2PTPQD
俺の場合、冒頭はだいたい
・面白そうなネタを出す
『人は誰しも、一度は超能力者に憧れたことがある』
・その話を一般的な考えで補足してみる
『そんな能力を使えると思うのは子供のうち。大人になるにつれ、自分が普通の人間であることを知る』
・しかし全否定
『だが、本当に超能力を使えるとしたら、彼の運命はどうなるだろうか？』
・もう我慢できない、台詞や
『「ねえお母さん、このライターつけてみて！ 僕がちょーのーりょくを込めたんだよ！」』
・面白そうなネタを出す
『人は誰しも、一度は超能力者に憧れたことがある』
・その話を一般的な考えで補足してみる
『そんな能力を使えると思うのは子供のうち。大人になるにつれ、自分が普通の人間であることを知る』
・しかし全否定
『だが、本当に超能力を使えるとしたら、彼の運命はどうなるだろうか？』
・もう我慢できない、台詞や
『「ねえお母さん、このライターつけてみて！ 僕がちょーのーりょくを込めたんだよ！」』
832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:37:50.46 ID:xZrilfI9
一行目セリフだけは絶対にやらないことにしてる
安易すぎて負けた気がして
安易すぎて負けた気がして
833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:43:10.65 ID:pH2PTPQD
俺も一行目に台詞はダメだな
何かしら簡単な説明が欲しくなる
何かしら簡単な説明が欲しくなる
834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:46:04.16 ID:QG//40+M
伝記的に「○年×月～～という高校生が云々していた」とか
「人類が○○してから遠い月日の流れたころ」のように始めるのはどうなの？
「人類が○○してから遠い月日の流れたころ」のように始めるのはどうなの？
835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:48:07.31 ID:rJe2arwx
むしろ「読み続ければ絶対面白い」って確固たる自信持ってる奴以外は、最初の１０行で死体転がすなりヒロイン剥くなりして注意引くべきじゃね
836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:58:03.28 ID:RDJSwAGT
安易な死体転がしとかエロも結局は地雷な気がしてな
837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 00:59:31.66 ID:xZrilfI9
というか思い入れのないヤツが死んでようが裸になってようがどうでもいい
838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 01:00:55.35 ID:6KT4kgYI
まあ、投稿段階で救いを見いだすなら、下読みは仕事上たとえ冒頭ポエムが地獄でも、
最後まで読まなきゃならんというか読んでくれる、ってことだな
これが商品なりネット小説なら、立ち読みか1ページ目でそっ閉じorブラバくらっても文句は言えない
最後まで読まなきゃならんというか読んでくれる、ってことだな
これが商品なりネット小説なら、立ち読みか1ページ目でそっ閉じorブラバくらっても文句は言えない
839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 01:01:42.76 ID:43Jy5TGA
ところでお前らに質問なんだが、ファンタジーの町並みとかわかる資料でオススメってないかね
イメージとしては、スレイヤーズやゼロ魔ぐらいの中世ヨーロッパ？ なベタファンタジー
イメージとしては、スレイヤーズやゼロ魔ぐらいの中世ヨーロッパ？ なベタファンタジー
840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 01:06:46.13 ID:QG//40+M
>>838
立ち読みって一ページ目を見るものなのか？てきとうにひらいてそのページを見るってかんじでないの？
>>839
そっち方面は知らないわ。すまん。
>>835
人死にが出ない、ヒロインが10ページ以内に出ないような作品もありうるけども
そういうのはかわりにどういうのをインパクト要素にしたらいいわけ？
立ち読みって一ページ目を見るものなのか？てきとうにひらいてそのページを見るってかんじでないの？
>>839
そっち方面は知らないわ。すまん。
>>835
人死にが出ない、ヒロインが10ページ以内に出ないような作品もありうるけども
そういうのはかわりにどういうのをインパクト要素にしたらいいわけ？
841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 01:08:31.47 ID:RDJSwAGT
ポエムあるからそっ閉じする可能性もあるし
死体転がってたからそっ閉じする可能性もあるし
エロがあったからそっ閉じする可能性もある
結局は読者の好みで１行で叩き折られるわけで
下手な小細工しかできない
テンプレート的なことしかできないようなのは、一々小ざかしいことしないで
自分が一番自信のある文章や展開を冒頭に出したほうがまだ成功率高いんじゃないか？
死体転がってたからそっ閉じする可能性もあるし
エロがあったからそっ閉じする可能性もある
結局は読者の好みで１行で叩き折られるわけで
下手な小細工しかできない
テンプレート的なことしかできないようなのは、一々小ざかしいことしないで
自分が一番自信のある文章や展開を冒頭に出したほうがまだ成功率高いんじゃないか？
842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 01:08:47.77 ID:efAUBCZP
アサシンクリード2（BH）
ローマやフィレンツェの景色を歩いて調べることが出来る
ローマやフィレンツェの景色を歩いて調べることが出来る
843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 01:10:20.95 ID:fGkjyuPA
工場長の書いた小説読んで、工場長の挙げてる資料を読めばいいんじゃね？
844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 01:18:00.40 ID:fSYLdB0+
こっちが過疎ってる時は文サロが盛り上がってて、こっちが盛り上がってる時は文サロが過疎ってるっていう
845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 01:20:10.83 ID:QG//40+M
846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 04:09:30.53 ID:fN4LaG1E
掲示板のコンテンツとしての価値を高める（笑）
847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 04:13:04.91 ID:aZEt1RsY
そういう煽りはニュー速（笑）あたりでやりなお客さん
848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 04:32:15.18 ID:igajy7HT
この俺に免じて喧嘩は止めろ。
849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 04:57:27.36 ID:U8h+mHFE
一行目は
それは暗い嵐の夜だった。
それは暗い嵐の夜だった。
850 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/03/21(木) 06:06:25.28 ID:mj9GVUrr
一行晒しか……昔見てたなー
851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 09:14:17.19 ID:DcFSxXI9
長文書けば価値があると思っているバカがいると聞いて
852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 10:35:00.95 ID:qTz825Ot
一行目
奴のセックスは、エアだった。
奴のセックスは、エアだった。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 10:40:14.66 ID:/uDCceLF
エンキドゥ「奴とのセックスは、天地乖離す開闢の星だった」
854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 10:40:33.40 ID:43Jy5TGA
855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 13:50:04.82 ID:6KT4kgYI
>>840
買うかどうかを決めるときだと、なんか損した気持ちになったりネタバレくらわないよう頭から読むかな
買うかどうかを決めるときだと、なんか損した気持ちになったりネタバレくらわないよう頭から読むかな
856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 13:55:32.34 ID:RDJSwAGT
正直に言うと、ページ適当に捲って挿絵で判断してる
857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 13:59:21.49 ID:Sb6u0HZy
正直に言うと、表紙と粗筋だけで勘で買ってる
858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 14:13:52.29 ID:JZdjZmXV
レーベル研究のために、新人賞受賞作はひと通り買ってる
859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 14:30:42.48 ID:3VAXQe0G
正直に言うとテキトーに選んで買って手をつけないで八割以上詰んでる
860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 20:17:37.73 ID:iqFNGGJt
狼と香辛料って商業部分は細かく書いてるけど人物やその他のことについては軽く書いてるだけなんだよな
とってもライトだった
おかげでスパスパ読めた
ぎっちり書かれてたらたぶん読めなかったと思う
とってもライトだった
おかげでスパスパ読めた
ぎっちり書かれてたらたぶん読めなかったと思う
861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 20:19:16.39 ID:9gJu0xTu
主人公に最強クラスの力を持たせるのはいいんだけど
「それを普段いかにして使わせないか」
って結構難しいよな
いや最初から使って解決しろよって展開が多くて四苦八苦してる
「それを普段いかにして使わせないか」
って結構難しいよな
いや最初から使って解決しろよって展開が多くて四苦八苦してる
862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 20:27:51.79 ID:L4gX7wLM
863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 20:36:28.15 ID:QDcB9JIw
主人公にそれをやらせると読者置いてけぼりになるけどな
理由をでっち上げればいいってもんじゃ無い
理由をでっち上げればいいってもんじゃ無い
864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 20:39:12.30 ID:rJe2arwx
>>840
>>人死にが出ない、ヒロインが10ページ以内に出ないような作品もありうるけども
>>そういうのはかわりにどういうのをインパクト要素にしたらいいわけ？
それは流石に他人に訊く事じゃないと思う。そういう作風で描いてるなら自分で何とか工夫しろとしか。
そもそも>>835では例として極端で分かりやすいもの挙げただけで、注意引くっていう目的なら小さな謎とかで良いわけだしな。
>>人死にが出ない、ヒロインが10ページ以内に出ないような作品もありうるけども
>>そういうのはかわりにどういうのをインパクト要素にしたらいいわけ？
それは流石に他人に訊く事じゃないと思う。そういう作風で描いてるなら自分で何とか工夫しろとしか。
そもそも>>835では例として極端で分かりやすいもの挙げただけで、注意引くっていう目的なら小さな謎とかで良いわけだしな。
865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 20:39:56.14 ID:G0Gvb+ku
理由のないハーレムほど嫌なものはないがな
866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 20:43:20.04 ID:QDcB9JIw
昔、戦争があって世界はこんなになりましたとかでもいいわけだしな
867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 20:48:42.14 ID:Kqh6FJm6
最強の力といっても核ミサイルみたいなものだったら使いにくそう
過ぎた力は使い手にもリスクをもたらすのさｷﾘｯ
過ぎた力は使い手にもリスクをもたらすのさｷﾘｯ
868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 20:50:28.02 ID:y+evKNIp
シバさん「チラッ」
869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 20:50:38.55 ID:YGl5WeF+
問題児シリーズの主人公は宇宙第三速度ですよ？
870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 21:08:36.33 ID:RDJSwAGT
>>861
難しいてかほぼ無理だから、大概の最強能力には制限が付いてるんだろう
展開なんて問題解決までのプロセスみたいなもんなんだから
単一の手段であらゆる問題が解決できちまう能力じゃ、一つしか展開を作れない
そこまで行かずとも、能力が万能で強力であればあるほど可能な展開は少なくなっていく
もんだから、展開を問題解決に絡めなければなんとかなんじゃね
ただ最強能力があるだけで展開とは特に関係なく
最強能力はただあるだけで、普通のラブコメが進行していくとかなら問題なく機能するはず
難しいてかほぼ無理だから、大概の最強能力には制限が付いてるんだろう
展開なんて問題解決までのプロセスみたいなもんなんだから
単一の手段であらゆる問題が解決できちまう能力じゃ、一つしか展開を作れない
そこまで行かずとも、能力が万能で強力であればあるほど可能な展開は少なくなっていく
もんだから、展開を問題解決に絡めなければなんとかなんじゃね
ただ最強能力があるだけで展開とは特に関係なく
最強能力はただあるだけで、普通のラブコメが進行していくとかなら問題なく機能するはず
871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 22:23:36.24 ID:9S0dt33U
さて､段ﾎﾞｰﾙを開けた時点で気付いていた大物だ｡
まず明らかに分厚い｡見なかったふりをしたが､重さが違う｡
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ違反で落としてほしいな､割り振る前に｡
もう格が違うもん｡開く前から表紙絵ついてんだもん｡
設定資料集が短編ぐらいあるんだもん｡くそう｡
倍ぐらいあるんじゃないかな｡
はい､ﾎﾟｴﾑいただきました｡年表は流石にない｡
登場ｷｬﾗ紹介と一言台詞はあるけど｡ﾃｲﾙｽﾞかなぁ､下地は｡
やめろ｡ﾏｲﾅｰな洋楽をBGMに要求するのは｡
なんでyoutubeにあるんだ｡
やめてくれ｡第二章からいきなり東方になるのは何故だ｡統一してくれ｡
なぜだ｡どうして規定を守ろうとしない｡
書いてあるだろ｡見直すだけじゃないか｡ﾘｽｸを冒してまで私を苦しめたいのか｡
さりげなく43×40になってるじゃねぇか｡しかもこの量でだ｡
あらすじを｢今､幕を開ける――｣でしめるのは違ってるんだ｡
最後まで書いてくれ｡ｸﾞｸﾞれ｡
完全に油断していたよ｡
最初のあれこれがｲﾝﾊﾟｸﾄ強すぎてね､あとはぱっぱと読むだけだと心に隙ができていた｡
認める｡もう結構｡私の負けだ｡まさかあと一回変身を残していたとは｡
具体的には､｢本編中に外伝がはじまる｣というのは､私も初めての経験だよ｡
手強い相手だった｡
絶えず絶妙な誤字でｺﾝﾌｭをかけてきつつ､
根本的な矛盾による致命的な一撃を放ち､それらを一ﾀｰﾝに２回行動で殴ってくる｡
おまけに向こうは通常の二倍のﾗｲﾌを誇っていた｡本当に手強かった｡
送る前に読み返しましょう｡
それだけで誤字は格段に減ります｡頼むから｡
まず明らかに分厚い｡見なかったふりをしたが､重さが違う｡
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ違反で落としてほしいな､割り振る前に｡
もう格が違うもん｡開く前から表紙絵ついてんだもん｡
設定資料集が短編ぐらいあるんだもん｡くそう｡
倍ぐらいあるんじゃないかな｡
はい､ﾎﾟｴﾑいただきました｡年表は流石にない｡
登場ｷｬﾗ紹介と一言台詞はあるけど｡ﾃｲﾙｽﾞかなぁ､下地は｡
やめろ｡ﾏｲﾅｰな洋楽をBGMに要求するのは｡
なんでyoutubeにあるんだ｡
やめてくれ｡第二章からいきなり東方になるのは何故だ｡統一してくれ｡
なぜだ｡どうして規定を守ろうとしない｡
書いてあるだろ｡見直すだけじゃないか｡ﾘｽｸを冒してまで私を苦しめたいのか｡
さりげなく43×40になってるじゃねぇか｡しかもこの量でだ｡
あらすじを｢今､幕を開ける――｣でしめるのは違ってるんだ｡
最後まで書いてくれ｡ｸﾞｸﾞれ｡
完全に油断していたよ｡
最初のあれこれがｲﾝﾊﾟｸﾄ強すぎてね､あとはぱっぱと読むだけだと心に隙ができていた｡
認める｡もう結構｡私の負けだ｡まさかあと一回変身を残していたとは｡
具体的には､｢本編中に外伝がはじまる｣というのは､私も初めての経験だよ｡
手強い相手だった｡
絶えず絶妙な誤字でｺﾝﾌｭをかけてきつつ､
根本的な矛盾による致命的な一撃を放ち､それらを一ﾀｰﾝに２回行動で殴ってくる｡
おまけに向こうは通常の二倍のﾗｲﾌを誇っていた｡本当に手強かった｡
送る前に読み返しましょう｡
それだけで誤字は格段に減ります｡頼むから｡
872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 22:32:29.13 ID:Qg2oADVc
>>871
下読みの人も大変だよなぁ
下読みの人も大変だよなぁ
873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 22:46:56.07 ID:U8h+mHFE
規定違反は速攻で落とされるものだと思ってたけど
違うんだな
違うんだな
874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 22:47:27.06 ID:K95XxSpe
>>873
そのチェックも下読みにやらせてんでしょ
そのチェックも下読みにやらせてんでしょ
875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 22:49:49.26 ID:JnX65/lK
>>871
いいわー。俺もそれくらい開眼というかガン開きしてみたいわー。
そんで「かいがんと書いても変換出来ない」とIMEとATOKを訴えたい
>>861
時間制限とか特殊な素材が必要とか見られたらコロされるとか悟空時空とか
いろいろあるんじゃないか
いいわー。俺もそれくらい開眼というかガン開きしてみたいわー。
そんで「かいがんと書いても変換出来ない」とIMEとATOKを訴えたい
>>861
時間制限とか特殊な素材が必要とか見られたらコロされるとか悟空時空とか
いろいろあるんじゃないか
876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 22:56:53.84 ID:K95XxSpe
877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 23:50:08.06 ID:uOg0VWg9
パッとシーンが思いつき、エディタ開いて文章に起こす
それを組み上げて話を作る
この手法、ありなんだろうか
それを組み上げて話を作る
この手法、ありなんだろうか
878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 23:52:58.31 ID:GIs0KOUz
お前が決めろ
お前が舵を取れ
そうさ、明日からお前がワナビ・オブ・ザ・シップ
ヨーソロー！ ヨーソロー！
お前が舵を取れ
そうさ、明日からお前がワナビ・オブ・ザ・シップ
ヨーソロー！ ヨーソロー！
879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/21(木) 23:53:08.80 ID:K95XxSpe
880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 00:02:03.58 ID:glS+Go/D
ぬ
881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 00:07:02.08 ID:+yPSW5Dw
す
882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 00:29:01.90 ID:2frXnMRq
883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 00:31:43.83 ID:nO+6e1s4
確かに、俺もその方法に近いことしてるけど
道筋書くのが死ぬほど難儀なんだよな
道筋こそ小説の肝だと言うのに
道筋書くのが死ぬほど難儀なんだよな
道筋こそ小説の肝だと言うのに
884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 00:43:13.29 ID:2frXnMRq
じゃあ俺のやり方、積み上げ式展開法
「ＡがあったのでＢが起こった」をひたすら短いスパンで繰り返す
そうすると「ＡがあったのでＢが起こってＣになってＤとなり……」と一貫した話になる
こうすると道筋がダレない
例
入学試験に来たら
生意気な女がいたので軽くおちょくってやったら
ブチ切れて襲ってきたので寸止めパンチで脅したら
悔しそうに泣いて諦めたので振り返ったら
別の男がいて素晴らしい腕前だと言うので、凄いと思うなら去れと言ったら
お前の力を脅威に感じると言われて襲ってきたので、軽く騙して頭に石をぶつけてやったら
ブチ切れて凄まじい力で俺を……
こんな感じで書く
全てが前の行と繋がっているのがポイント。唐突感を抑えられる
「ＡがあったのでＢが起こった」をひたすら短いスパンで繰り返す
そうすると「ＡがあったのでＢが起こってＣになってＤとなり……」と一貫した話になる
こうすると道筋がダレない
例
入学試験に来たら
生意気な女がいたので軽くおちょくってやったら
ブチ切れて襲ってきたので寸止めパンチで脅したら
悔しそうに泣いて諦めたので振り返ったら
別の男がいて素晴らしい腕前だと言うので、凄いと思うなら去れと言ったら
お前の力を脅威に感じると言われて襲ってきたので、軽く騙して頭に石をぶつけてやったら
ブチ切れて凄まじい力で俺を……
こんな感じで書く
全てが前の行と繋がっているのがポイント。唐突感を抑えられる
885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 01:22:56.44 ID:FjZha7yY
それすると唐突感が消える代わりにダレてしまう。
だから会話を入れるタイミングと接続詞の使い方が重要になるよな。
だから会話を入れるタイミングと接続詞の使い方が重要になるよな。
886 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/03/22(金) 03:35:47.48 ID:g+0D8YMd
そして持っていきたかった所に話が辿り着かない。
プロットと偶発的な「良い流れ」との折衝に気を使いそうだ。
それが出来るのなら、一つ垢抜けたものが出来るだろうな。
プロットと偶発的な「良い流れ」との折衝に気を使いそうだ。
それが出来るのなら、一つ垢抜けたものが出来るだろうな。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 05:23:29.98 ID:2frXnMRq
俺はそれに関してはできると思う
それに加えて伏線の回収を計画的に仕込んでる
最初の方でヒロインの頭をうっかり殴ってしまう
→50DP後に、そのせいでヒロインの○○が○○していたことが判明
→さらに50DP後に、それがヒロインを○○に○○させるきっかけになったことが判明
こういうのがいくつか入ってる
そして二回目に読んだ時に全く違った内容に見える
ヒロインの奇行全てが読者に納得される仕組み
それに加えて伏線の回収を計画的に仕込んでる
最初の方でヒロインの頭をうっかり殴ってしまう
→50DP後に、そのせいでヒロインの○○が○○していたことが判明
→さらに50DP後に、それがヒロインを○○に○○させるきっかけになったことが判明
こういうのがいくつか入ってる
そして二回目に読んだ時に全く違った内容に見える
ヒロインの奇行全てが読者に納得される仕組み
888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 07:18:43.05 ID:aL68lfdr
>>862
似たような考えで余裕ぶっこいてたら輪ゴムの一発で胴体真っ二つにされた安心院さんというキャラがいてだな
似たような考えで余裕ぶっこいてたら輪ゴムの一発で胴体真っ二つにされた安心院さんというキャラがいてだな
889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 17:36:10.16 ID:gPxM4Bqk
>>878
よう、こんなところで奇遇だな剛ファン
よう、こんなところで奇遇だな剛ファン
890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 18:35:12.73 ID:v56pYt0I
>>888
雑魚の話されても・・・・
雑魚の話されても・・・・
891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 19:11:13.75 ID:nO+6e1s4
雑魚だってカラっと揚げればそこそこ旨いだろ
892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 19:15:53.98 ID:VgqQdeVd
雑魚という名の魚はいない……っ！
893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 19:35:02.20 ID:2frXnMRq
俺は雑魚出す時は数行でブッ飛ばすよ
台詞の途中で殴れば、台詞と説明の最短2行で倒せる
原稿がもったいないからな
台詞の途中で殴れば、台詞と説明の最短2行で倒せる
原稿がもったいないからな
894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 19:38:41.50 ID:I8VZtf/7
>>891
雑魚山椒って佃煮もなかなか美味いぞ
雑魚山椒って佃煮もなかなか美味いぞ
895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 20:47:19.31 ID:Kl8jTc+m
もし受賞したらブログとかtwitterとかやらないとだめなの…？
コミュ障だから人と接するの辛いからやりたくないんだが…
コミュ障だから人と接するの辛いからやりたくないんだが…
896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 20:58:01.62 ID:gPxM4Bqk
897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 21:01:11.72 ID:aZgdI6vX
>>895
受賞してさ、いろんなひとが見るようになったら世の中をディするような
記事書くのって気分良くね？
「神社の人も課金制にして金出した人に100％大吉でるおみくじだしたらよくね？」とか、
「何でこの討論番組社民党出てないの？はぶってんの？」とか
受賞してさ、いろんなひとが見るようになったら世の中をディするような
記事書くのって気分良くね？
「神社の人も課金制にして金出した人に100％大吉でるおみくじだしたらよくね？」とか、
「何でこの討論番組社民党出てないの？はぶってんの？」とか
898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 21:01:37.68 ID:JVtu292K
>>896
かまちって表に（ネットも含め）一度も出てきたことない気がするが何かやらかしたの？
かまちって表に（ネットも含め）一度も出てきたことない気がするが何かやらかしたの？
899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 21:12:56.13 ID:I8VZtf/7
>>898
あまり表に顔を出したくないタイプなんだろうさ。
そういう作家はそんなに珍しくなくて、王城舞太郎にいたっては、
授賞式さえ顔を出さずに代理人を立てていたので、
大きなタイトルで受賞できないのはそれが理由じゃないかとまで言われてるしね。
あまり表に顔を出したくないタイプなんだろうさ。
そういう作家はそんなに珍しくなくて、王城舞太郎にいたっては、
授賞式さえ顔を出さずに代理人を立てていたので、
大きなタイトルで受賞できないのはそれが理由じゃないかとまで言われてるしね。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 21:13:16.30 ID:PtDoZ1CL
表に出なきゃならないものでもないでしょ
901 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/03/22(金) 22:27:23.51 ID:g+0D8YMd
>>899
受賞に関してはどう考えても人気の先行ぶりが異常なだけだと思う。
覆面なのはたぶんデビュー当初が若すぎたとかで、
出るタイミングを失ってるのでは、と予想してる。
まぁ公的な発言を控えてるのは、存在の大きさ故の編集の意向で間違いないよな。
ある種の保険というか。
受賞に関してはどう考えても人気の先行ぶりが異常なだけだと思う。
覆面なのはたぶんデビュー当初が若すぎたとかで、
出るタイミングを失ってるのでは、と予想してる。
まぁ公的な発言を控えてるのは、存在の大きさ故の編集の意向で間違いないよな。
ある種の保険というか。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/22(金) 23:58:15.43 ID:o3QPJ2op
作家の人格と作品の出来は分けて考えるべきものなのに、
下手に顔出しして炎上するようなこといってしまうと、せっかくいい作品書いてても罵倒されるようになるでな。
下手に顔出しして炎上するようなこといってしまうと、せっかくいい作品書いてても罵倒されるようになるでな。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 00:16:16.37 ID:slRVCtG+
俺PNネットのままで投稿しようと思ってる
過去の記録晒されて叩かれても知らない
過去の記録晒されて叩かれても知らない
904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 00:20:43.41 ID:b3Fpivnh
自分はTwitterやブログはやる予定はないかな
905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 00:57:30.00 ID:wkReYRBo
Twitterはやってるけど作家名でやるつもりは無いな
だってキチガイに凸されるんだろ？
だってキチガイに凸されるんだろ？
906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 01:14:36.12 ID:NaNQjOBP
それはTwitterやってなくてもされるから安心していいと思う
907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 02:14:49.27 ID:wkReYRBo
それはお前の発言に問題あるんだろ
俺は無名なのにTwitterで絡まれた事無いわ
俺は無名なのにTwitterで絡まれた事無いわ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 02:21:20.27 ID:AkXwgyT+
むしろ無名だから誰も絡んでこないのでは
909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 02:28:24.06 ID:OsjRDwyB
>>905
普通は2アカ
普通は2アカ
910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 03:10:33.77 ID:wkReYRBo
911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 03:12:51.55 ID:NaNQjOBP
そもそも誰が絡まれてるんだ
912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 03:30:50.10 ID:AkXwgyT+
ここまでのレスを振り返ったが別に現時点では誰もtwitterで絡まれたって奴は居ないんだよな……？
913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 03:31:52.64 ID:qpZ/GTmJ
むしろ逆にからんでいく。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 10:00:29.53 ID:GOmco+vp
プロになったらtwitterで痛い呟きした後に
「これはアフィブログに載る！」「赤字でお願いします！」と呟きするのが夢です
「これはアフィブログに載る！」「赤字でお願いします！」と呟きするのが夢です
915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 11:25:40.29 ID:bXamixv1
君のためを思って言っておくけど、痛いからやめといた方がいい。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 11:53:14.69 ID:ecrbacIT
917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 11:59:40.94 ID:NaNQjOBP
918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 12:01:37.68 ID:d703IIaV
919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 12:29:50.80 ID:sAICxTec
>>915
作家って痛い奴しかいなくて痛くない奴がいないよね、たまには清楚な作家に出会いたいわ
作家って痛い奴しかいなくて痛くない奴がいないよね、たまには清楚な作家に出会いたいわ
920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 12:37:04.84 ID:KqXWqBPX
>>919
なれよ。お前が。パンツとかいつも白い作家によ
なれよ。お前が。パンツとかいつも白い作家によ
921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 12:39:36.62 ID:OsjRDwyB
>>919
文法の乱れも酷いけど、句読点や単語の選択まで間違えてるぞ。
文法の乱れも酷いけど、句読点や単語の選択まで間違えてるぞ。
922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 12:46:14.02 ID:pz4YMyul
正しい文法を使えているワナビが果たして何人いることやら
923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 12:46:31.60 ID:NaNQjOBP
924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 12:50:34.41 ID:d2tdHQ30
汚れが目立つようなパンツじゃないとダメだ。それを常に新雪のごとく保ってこその清楚。
襟と袖口とパンツは常に輝かんばかりの白。これが嗜みってもんだ。
襟と袖口とパンツは常に輝かんばかりの白。これが嗜みってもんだ。
925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 12:59:31.39 ID:NaNQjOBP
冷静に考えたまえ……今は戦国時代ではないのだ
現実問題、萌えキャラやラノベ作者のパンツは決して汚れんのだ
汚れが目立ちやすいという一点のみで白を推すのだとしたら
それはもはや過去の因習に縛られるだけの形骸だと思わんかね？
現実問題、萌えキャラやラノベ作者のパンツは決して汚れんのだ
汚れが目立ちやすいという一点のみで白を推すのだとしたら
それはもはや過去の因習に縛られるだけの形骸だと思わんかね？
926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 12:59:56.58 ID:bXamixv1
ちょっと待って欲しい。
黄ばみやウンコが付いていたらついていたで興奮するのではないか？
黄ばみやウンコが付いていたらついていたで興奮するのではないか？
927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 13:00:26.90 ID:NaNQjOBP
なんかsage忘れすまん
928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 13:39:54.90 ID:Jw8Z0zYx
変態仕様とドリーム仕様は分けて考えるべきだよ。
そう、お好み焼きに生クリームとアンコをぶち込むようなものだからな。
そう、お好み焼きに生クリームとアンコをぶち込むようなものだからな。
929 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/03/23(土) 13:42:43.11 ID:RKbOnO9v
>>926
褌が萌記号の一大勢力となってる現状、あながち冗談にならないのが恐ろしい。
褌が萌記号の一大勢力となってる現状、あながち冗談にならないのが恐ろしい。
930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 13:47:35.21 ID:KqXWqBPX
時に思うのだが、白パンツと白いワンピースの男がここにいるとして、
量子学的見地から白いワンピースと白パンツを
見分けることは出来るのだろうか。
つまり我々は白いワンピースを見た時、すでにパンツも見ているのではないか。
そもそもワンピースを名乗るくせにパンツは別モノとか許せねえよ。ああ許せねえ。
っていうかパンツまで含めて一枚でまとめろよ
量子学的見地から白いワンピースと白パンツを
見分けることは出来るのだろうか。
つまり我々は白いワンピースを見た時、すでにパンツも見ているのではないか。
そもそもワンピースを名乗るくせにパンツは別モノとか許せねえよ。ああ許せねえ。
っていうかパンツまで含めて一枚でまとめろよ
931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 14:01:40.70 ID:Hf/BLJmQ
せっかくの話題なので声を大にして言いたい、ヒロインが男物のワイシャツ一丁で何が悪い！
考えても見てくださいよ、シャツだけと靴下だけとパンツだけ、どれを選びますか？
言っておきますけど、ワイシャツ一丁はパンツ一丁より遥かに変態です！確実に手を出して警察に捕まります！
まあ靴下だけでも十分変態ですよ……、俺なんか間違ったこと言ってますか？
なのに、みんなパンツ、パンツ、パンツの話しかしない！どれだけパンツが好きなんですか！
あなたのパンツを見せてください！
私は処女のパンツのクロッチになりたい！
考えても見てくださいよ、シャツだけと靴下だけとパンツだけ、どれを選びますか？
言っておきますけど、ワイシャツ一丁はパンツ一丁より遥かに変態です！確実に手を出して警察に捕まります！
まあ靴下だけでも十分変態ですよ……、俺なんか間違ったこと言ってますか？
なのに、みんなパンツ、パンツ、パンツの話しかしない！どれだけパンツが好きなんですか！
あなたのパンツを見せてください！
私は処女のパンツのクロッチになりたい！
932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 14:19:03.65 ID:slRVCtG+
ヒロインが男を踏みつけたらパンツ見られて、さらに切れるシーンとかそういうエロは書くけど
だいたい数行でさらっと流すな。あまりやるとあざといし
あとエロシーンに主人公はひたすら無関心なようにしてる。ヒロインだけ一人で大騒ぎ
これもあざとさを減らす工夫
エロはあくまで読者が想像して楽しむものだから、直接的表現は多用しない方がいいと思う
なるべく婉曲的な表現で読者のイメージをそそる
エロくないと思ったらエロかったくらいがちょうどいい
だいたい数行でさらっと流すな。あまりやるとあざといし
あとエロシーンに主人公はひたすら無関心なようにしてる。ヒロインだけ一人で大騒ぎ
これもあざとさを減らす工夫
エロはあくまで読者が想像して楽しむものだから、直接的表現は多用しない方がいいと思う
なるべく婉曲的な表現で読者のイメージをそそる
エロくないと思ったらエロかったくらいがちょうどいい
933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 14:25:37.90 ID:KqXWqBPX
パンツは魔法だろ？ 我々は魔法の呪文を唱えている。
パンツがダメと言っているやつはヘボ魔法使いの寝言だけを見て
これが世にある魔法のすべてと勘違いしているのだ
パンツがダメと言っているやつはヘボ魔法使いの寝言だけを見て
これが世にある魔法のすべてと勘違いしているのだ
934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 14:33:04.12 ID:NaNQjOBP
>>932
確かにそういうことは可能な限り簡潔に描写してるな
「そういう場面があった」て程度に
その手の文章力ある奴なら話は別なんだろうが
拙い文章力で長々と描写しても見苦しいだけだしな、そういうのは挿絵に任せるよ
確かにそういうことは可能な限り簡潔に描写してるな
「そういう場面があった」て程度に
その手の文章力ある奴なら話は別なんだろうが
拙い文章力で長々と描写しても見苦しいだけだしな、そういうのは挿絵に任せるよ
935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 14:47:15.34 ID:CJm1Mn74
受賞できない人の会話って自演してるんじゃないか？って疑うぐらい似たような話しかしないんだよね
936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 15:14:26.96 ID:opkH8Lz6
つまり俺が受賞できないのは個性がないってことなのか……
今年の電撃で量産型ザクⅡの意地ってを見せてやりたかった
今年の電撃で量産型ザクⅡの意地ってを見せてやりたかった
937 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/03/23(土) 17:10:19.84 ID:RKbOnO9v
旧ザクタイプの人(正統派ファンタジー,お色気ナシ)の人、最近来ないけどね。
ていうか、俺達はザクⅡよりも、ヅダに近いのでは？
ていうか、俺達はザクⅡよりも、ヅダに近いのでは？
938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 17:21:29.15 ID:ecrbacIT
旧ザクとか量産型ザクⅡとか
今年からやってきたこの新入りにも分かるように教えてくれんか？
今年からやってきたこの新入りにも分かるように教えてくれんか？
939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 17:38:40.26 ID:c2kt1H9u
個性が無くても他の仕事でやっていける
というか普通の組織だと個性というのは
というか普通の組織だと個性というのは
940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 17:59:38.84 ID:c2kt1H9u
614き（無意識）の類似点
って言うけど
ラノベ板のこのスレまで来るというだけでかなり共通してるしな
偏りなく作家志望の意見を聞いてみたりしてみたい
って言うけど
ラノベ板のこのスレまで来るというだけでかなり共通してるしな
偏りなく作家志望の意見を聞いてみたりしてみたい
941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 18:00:27.43 ID:rJ1oulyu
>>937
せめてジムくらいになりたい
せめてジムくらいになりたい
942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 18:16:16.92 ID:KqXWqBPX
943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 18:18:53.85 ID:c2kt1H9u
素直に勉強すれば公務員でもそこそこの民間でもなれるけど
創作意欲が邪魔して集中できない人もいそう
創作意欲が邪魔して集中できない人もいそう
944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 20:18:29.34 ID:EsgEv0UU
>>943
創作ほっぽり出して素直に勉強して公務員にもそこそこの民間にもなれない俺がいるんですが…
創作ほっぽり出して素直に勉強して公務員にもそこそこの民間にもなれない俺がいるんですが…
945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 21:26:26.29 ID:CUUpFa+c
今更だけどマドマギっていろいろパクりまくってるよな
946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 21:26:49.47 ID:Jw8Z0zYx
947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 21:35:41.29 ID:Fp9W/Xk5
948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 21:53:02.48 ID:OsjRDwyB
>>942
俺もそう言われたので上司や先輩の奥さん達を片っ端から悦ばせたのに首になった
俺もそう言われたので上司や先輩の奥さん達を片っ端から悦ばせたのに首になった
949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/23(土) 22:16:13.89 ID:NaNQjOBP
950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 00:20:22.47 ID:BO7tVQQ4
30日31日に出張が入った件。ガッテム！
951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 00:29:10.16 ID:hI+bgX1e
>>950
ご愁傷様、ついでに次スレもよろしく！
ご愁傷様、ついでに次スレもよろしく！
952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 07:16:28.76 ID:58mj2fEO
>>950
次スレよろしく
次スレよろしく
953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 07:42:54.81 ID:/4EigapZ
そのまえに次スレのタイトル考えてやろうぜ……
954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 08:41:53.41 ID:o1PzA7YC
逃げたな……
新人賞@ラ板 さ615（寒いご）都合主義
新人賞@ラ板 さ615（寒いご）都合主義
955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 08:50:53.12 ID:Iu7+UAVL
>>954
これでよくね
これでよくね
956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 08:53:24.72 ID:/4EigapZ
これでいいな。
俺、現スレ建てちまったから無理っぽいわ。誰かよろ。
俺、現スレ建てちまったから無理っぽいわ。誰かよろ。
957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 08:54:14.65 ID:h9Gv8whp
んじゃ立ててくる
958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 08:58:09.32 ID:h9Gv8whp
959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 08:58:23.60 ID:tklSRB1c
>>958
おつおは
おつおは
960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 09:13:41.47 ID:JlIyT56H
961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 11:37:03.41 ID:u2HkvExP
>>958
乙です
乙です
962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 13:23:09.05 ID:rma8iQK+
>>958
ハイパー乙！
本筋は書き終えたけど最後のエピローグがめんどくさいなあ
アニメ見てる時は「なんじゃこの終わり方わー」と愚痴言ってたけど味のある終わり方って案外難しいじゃないか
綺麗な終わり方しようとすると味気ないし背中がむずがゆくなってくる
げえええ
ハイパー乙！
本筋は書き終えたけど最後のエピローグがめんどくさいなあ
アニメ見てる時は「なんじゃこの終わり方わー」と愚痴言ってたけど味のある終わり方って案外難しいじゃないか
綺麗な終わり方しようとすると味気ないし背中がむずがゆくなってくる
げえええ
963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 14:55:27.01 ID:+rnQPoRs
例として俺のエピローグ
主人公と友人はヒロインのことについて話す。ヒロインは主人公に救いを求めていたとか何とか
そしたら殺したはずの敵が出てきて『やあ』とか言ってくる。色々あったが休戦することに決めたらしい
主人公は切れて襲いかかろうとするが、現れたヒロインに止められて断念。敵は笑って去る
そしてヒロインは主人公に『てめーを倒すから覚悟しやがれ』的なことを言うが、主人公は話を逸らす
そこにヒロインのライバルが出てきた。自己紹介して新しく身に付けた必殺技でヒロインをやっつけるが
ヒロインは話の都合で別モードに目覚めるようになっており、覚醒したヒロインにチート級の攻撃食らって吹っ飛ばされる
終わり
主人公と友人はヒロインのことについて話す。ヒロインは主人公に救いを求めていたとか何とか
そしたら殺したはずの敵が出てきて『やあ』とか言ってくる。色々あったが休戦することに決めたらしい
主人公は切れて襲いかかろうとするが、現れたヒロインに止められて断念。敵は笑って去る
そしてヒロインは主人公に『てめーを倒すから覚悟しやがれ』的なことを言うが、主人公は話を逸らす
そこにヒロインのライバルが出てきた。自己紹介して新しく身に付けた必殺技でヒロインをやっつけるが
ヒロインは話の都合で別モードに目覚めるようになっており、覚醒したヒロインにチート級の攻撃食らって吹っ飛ばされる
終わり
964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 15:09:40.31 ID:iZzxrI+t
文章の意味は分からんがお前が物書きに向いてないのは分かる
965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 15:12:27.32 ID:OqbaWvBi
>>962
プロローグの答えがエピローグだろ？
プロローグの答えがエピローグだろ？
966 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 15:19:36.53 ID:KB2pJyC2
ここで何故かどこかで見かけてしばらくそこでネタにされた「オピローグ」を思い出すなど。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 19:41:14.53 ID:20H1k5nR
>>958
乙カレー
乙カレー
968 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 20:24:34.39 ID:nMB1S/1m
いますんげー勢いで見直してる
おいお前ら見直しは大事だぞ！見直さない状態の原稿ってマジ流れ悪いから！
誤字脱字とかそういうの以前にさ
他人が読んだ時の感じ方ってのがよく分かる
おいお前ら見直しは大事だぞ！見直さない状態の原稿ってマジ流れ悪いから！
誤字脱字とかそういうの以前にさ
他人が読んだ時の感じ方ってのがよく分かる
969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 21:30:46.96 ID:F9ZOU5mr
エピローグはなんか悲しい雰囲気出しつつヒロインといちゃいちゃしてればいいんじゃないかな
そんでいちゃいちゃを妨害しに敵の大群が来て、主人公がそいつらに決め台詞と共に突っ込んでいく
「楽しすぎて狂っちまいそうだ！」「さて、遊ぼうか！」「さあ、ダンスの時間だ！」「オーケー、いざ参る！」
そんでいちゃいちゃを妨害しに敵の大群が来て、主人公がそいつらに決め台詞と共に突っ込んでいく
「楽しすぎて狂っちまいそうだ！」「さて、遊ぼうか！」「さあ、ダンスの時間だ！」「オーケー、いざ参る！」
970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 21:38:11.59 ID:20H1k5nR
>>969
DMCのダンテかよｗ
DMCのダンテかよｗ
971 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 21:47:54.56 ID:OqbaWvBi
972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 23:04:41.78 ID:os4FLF5J
普通じゃ受賞できないな、普通じゃ
973 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 23:06:13.09 ID:hI+bgX1e
いやそこは普通のほうがいいんじゃ……
974 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 23:06:19.86 ID:5R6XmO0h
要項が出たら即座に送りつけるレベルでないとな！
975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 23:12:54.59 ID:F9ZOU5mr
何、早めに出さないと普通じゃない？それは普通の考え方だからだよ
作家なら逆に考えるんだ、締め切りを過ぎてもいいさと考えるんだ
作家なら逆に考えるんだ、締め切りを過ぎてもいいさと考えるんだ
976 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 23:14:52.32 ID:OqbaWvBi
>>972
普通じゃない人は西尾や蒲池みたいに山ほど投稿してるから毎月末には送ってるって言葉を使う。
普通じゃない人は西尾や蒲池みたいに山ほど投稿してるから毎月末には送ってるって言葉を使う。
977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/24(日) 23:18:29.43 ID:+rnQPoRs
そういう人は内容が悲惨だから困る
まあ中には凄い人がいる？のかもしれないけどさー
まあ中には凄い人がいる？のかもしれないけどさー
978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 00:08:34.71 ID:fBrgtN+s
デビューできたとしても筆が遅いと使えないだろうしな
早くても内容糞すぎなのは駄目だけどさ
埋めがてら軽く登場人物内訳教えてくれよ
自分は男３女３動物１
早くても内容糞すぎなのは駄目だけどさ
埋めがてら軽く登場人物内訳教えてくれよ
自分は男３女３動物１
979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 00:10:25.58 ID:MUQCvFPM
>>977
凄い人がデビューするんでしょ？
凄い人がデビューするんでしょ？
980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 00:12:40.71 ID:u6nVgdpt
981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 00:17:01.12 ID:iw/NZvD9
982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 00:25:55.03 ID:JTmQu/BL
男４女２モブ多数
983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 00:57:13.40 ID:vPCb/ZLZ
アイデア重視なのであまりキャラという感じでも無い
984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 01:03:27.19 ID:9J4O1P91
よくはがないはあんだけ使えるもんだ
985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 12:32:03.66 ID:C+9FV9q0
男7人、女7人、人外2人、機械1人
合計17人
ちなみにモブは入ってない
合計17人
ちなみにモブは入ってない
986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 14:08:02.34 ID:FvXwDLC4
>>985
どうせオナニーハードSFだろ？
どうせオナニーハードSFだろ？
987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 14:31:56.14 ID:iBMbgLSl
988 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 16:11:44.39 ID:FvXwDLC4
中学時代の友達の兄がリアルでおネェ口調だったんだが、これって中二病という認識でいいのか？
「お兄さん、その喋り方じゃいけない掟か何かでもあるの？」とか聞いてはいけない雰囲気だった
「お兄さん、その喋り方じゃいけない掟か何かでもあるの？」とか聞いてはいけない雰囲気だった
989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 16:53:44.57 ID:HIYbz/h3
男2女5、そのうち5人が敵側
主人公とヒロインさえいればいいのさ！
主人公とヒロインさえいればいいのさ！
990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 17:19:39.19 ID:iBMbgLSl
主人公と男の娘ヒロインがいちゃラブするのを阻止しようとする女五人か。
991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 19:40:54.42 ID:+DNiHV/E
992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/25(月) 23:15:20.13 ID:C+9FV9q0
>>991
一度に全部出すわけじゃないよ
ワンシーンに出る人数は少ない
メインヒロインのＡ子とライバル男はいつもいる、後輩のＢ子と先輩のＣ子は部室にいる、友達のＤ子は保健室にいる、姉キャラのＥ子は食堂にいる、先生は教室にいる
こういう風に会う場所で明確に分けておけば、その場所に行くだけで誰と会うのか分かる
これに敵を加えれば17人使いきるのはそんなに難しくない
一度に全部出すわけじゃないよ
ワンシーンに出る人数は少ない
メインヒロインのＡ子とライバル男はいつもいる、後輩のＢ子と先輩のＣ子は部室にいる、友達のＤ子は保健室にいる、姉キャラのＥ子は食堂にいる、先生は教室にいる
こういう風に会う場所で明確に分けておけば、その場所に行くだけで誰と会うのか分かる
これに敵を加えれば17人使いきるのはそんなに難しくない
993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 01:39:01.09 ID:0smm4IM2
ていうか、出せるか出せないかじゃなく、必要か必要じゃないかでしょ。
面白くするために必要なら何人でも出せばいい。
面白くするために必要なら何人でも出せばいい。
994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 07:31:35.70 ID:MhUrUQ6x
アメリカ辺りの小説は登場人物多いよなあ。チョイ役でもちゃんと名前用意するし、
そういうチョイ役がたくさん出る舞台変転が多いわ多いわ。
どの小説読んでも10人を下るのは見たことない
そういうチョイ役がたくさん出る舞台変転が多いわ多いわ。
どの小説読んでも10人を下るのは見たことない
995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 08:13:53.20 ID:QawcXG1/
梅
996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 11:55:48.16 ID:51N621gJ
梅
997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 13:55:43.95 ID:51N621gJ
うめ
998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 14:54:57.34 ID:51N621gJ
うめ
999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 14:56:00.53 ID:51N621gJ
うめ
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/03/26(火) 14:56:30.07 ID:9IvSTbHQ
せっかくだから、俺はこの>>1000を取ってみるぜ！
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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