集英社コバルト文庫・Cobalt総合スレッド その34
>>2の非ホモが落ちたんで派生の紹介スレ入れました
1z
乙です
乙
伯妖完結記念に谷さんのサイン会あるんだね
横浜遠いよね
都内でやってほしかった
都内に住んでいるならそんなに遠くないような
住んでるのが都内じゃないんで、東京通り越してその先までは遠いです
関西でもやって欲しい。
自分の県でなんて言わない、大阪で良いから・・・
湊さんの新刊、読了。
読み始めて思ったのが、一緒に買ってきた鬼舞と比べて字が細かい。
数えてみたら鬼舞より一行多かった。
文字数が通常仕様より多い割に、話があまり進まなかった。
続きありそうな感じだけど、これってシリーズだったのかな?
湊さん、あとがきみたところ、
二人の話における第一歩で、いずれヒーローの銀行は国内随一になる予定らしいから、
好調なら続けるつもりで書いたんじゃないかな。
まあ売れたら続けるつもりだっただろうね
何となく無理そうだけど…
湊さんの新刊
ヒーローの方が乙女すぎて、ヒロインの心情が全然出てこないのがなー
あと容姿だけで金のないヒーローないくらでもいると思うの
まあ最近は姫嫁ばっかり=相手も王子とかばっかりだけど
湊さんの新刊、
コバルト文庫だということを意識してなさすぎだと思った。
歴史背景を延々語るよりも、恋愛描写の方を乙女は読みたがる
っていうことがどうして、わからなかったのかな?
面白くないわけじゃないだけに、カテエラなのが勿体ない。
もういっそ集英社文庫で出した方がいいのかもしれない。
>>16 確かに。
極端な糖度を求めてはないけれど、
ラブにしても、コメディにしても、薄くて物足りないんだ、湊さん。
歴史的な背景や文章がしっかりしていようと、
ラブコメなら、もう少し燃え立つ要素がないとなー。。。
あと、続刊ありきの序章としても、続き読みたいと思うほどの展開にも欠けていたし。
でもせっかくだから、ここで終わらせず、次巻出るなら盛り上がるのを期待しておく。
たとえ許されない恋〜は、最後駆け足だけど
可愛いカップルだし両想い感覚を味わえたと思うんだけど
今回みたいな定番ハーレクイン的背景の
ラブコメタイトル系はミスキャストというかミスマッチだったんじゃないかなぁ
まだ嫁恋みたいな、真面目な読み切り政略結婚系とかの方が向いてそう
写楽の感想ないですかー (タノム
写楽読んだけど
出てくるキャラがみんな楽真をかわいがってて噴いた
前より上総の出番があってよかったけど楽真や兎に追跡用の糸つけたり色々と執着ぶりが少しこわい
鎌倉にはまだ戻らないようで当分帝都での事件を解決する話みたい
自分も写楽読んだよー
男同士の友情とかは好きなんだけど今回は上総の執着が
>>20と同じく強すぎる感じがして
ちょっと前巻よりBLぽく思えた…
狐とか兎みたいな可愛いキャラや女の子も出てくるんだけどね(副題もディーバだし)
まあニアホモ路線狙ってるんだろうから仕方ないんかな
でもキャラクターの性格はみんな好きだ
22 :
19:2013/03/07(木) 20:46:04.03 ID:e0ZGd26+
感想ありがとう
ニアホモ好きなんで大丈夫だ、買う事にします
ども!
贅沢な身の上、1巻を読んだんだけど結構面白かった
で、お聞きしたいんですが、
今後、このヒロインは皇帝との恋愛で悩んだりする?
後宮には他の身分の高い女性もいっぱいいるので、そういう人との
やりとりでもだもだしたりするのかなー、と
1巻の内容だと冒険活劇みたいなところがあって、ヒロインが幼い感じだけど、
もうちょっと恋愛で突っ込んだ話も読みたいなーと思って
>>23 ネタバレ気味かな
かれこれ8冊目ですがまだヒロインは恋愛でもだもだはしてませんw
むしろ皇帝がどんどんそうなってるかなー
花蓮は私は趣味に生きる!恋愛なんて他の人に任せとけばいいのよ!なスタンスの子なんで
他のカップルをくっつけたりするのには熱心だけど自分がそうなるのは苦手な模様
ただ、皇帝に迫られてその都度とまどったりドキドキしたりはするので、牛歩な感じでもよければ楽しめると思うよ
いずれは…なんとかなると思うw
>>24 ありがとう!
8巻も出ていて相変わらずのヒロインですなw
むむむ、もうちょっと大人な雰囲気が欲しかったのですがw
ヒロインが子供な分ヒーローが大人してるよ
腹心とか過去がいろいろあったせいか、個人の話になると雰囲気変わる
最新刊がシリアスな引きだった
ただ花蓮が絡むと漢の純情とか言い出すなww
27 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/09(土) 20:31:30.59 ID:dulwYXq+
ヒーロー大人……なのか?
ヒーローはいろいろがんばるけど結局は残念皇帝?
見てきた。
山本さんは女装男子か、めずらしいな。
海月姫みたいな感じになるんだろうか
2か月連続刊行って書いてあるね
悪魔のような花婿も残り一冊か、完結多いよね
鬼舞も終章入ったみたいだし、売れてるのこんなに終わらせて大丈夫?
伯妖キャラ多そうでいいなあ〜
最近じゃ番外編でもサブキャラ表紙に来ないからな
ニアホモはそうでもないんじゃない?
鬼舞の番外編はサブも表紙にきてたし
伯妖は最終巻近くなって、表紙にサブキャラきてたけど他の作品はあまりサブキャラが表紙にならないよね
個人的にサブキャラもいてごちゃっとした表紙って
お得感あるし楽しげで好きなんだけど
カップルのらぶらぶ感が薄れると言えばそうなんだよね
一巻はヒーローヒロインだけの方が顔も大きく出せるし目を引きやすい気がするけど
シリーズ物ならサブキャラもカラーで見たいから出来るだけ出して欲しいね
番外編なら雰囲気変えて遊んでくれた方が好き
38 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/12(火) 21:07:55.53 ID:7u10JEFq
カップルを同じ目線というか近い距離で並べた表紙の方が売れてるよね
ショコラとか珍しく二巻とも脇役ごちゃっとした表紙だったけど、二巻完結だったし
ただでさえ売れづらい設定の話から更にラブ度を引いてどうするんだと思った
ヒーローヒロインがらぶらぶいちゃいちゃしてる表紙しか
売れないってことなんだろうね
そりゃ全部同じ感じになるわけだよ
表紙で距離が近ければその程度までは心の距離も縮まる話と無意識に参考にしてると思う
由利子さんはいつもの由利子さんだなとしか思えないけども
ヒロイン一人表紙を貫いてて売れてる破妖はさすが
でももうどれがどれだか見分けつかないw
公式に新刊あらすじきてるよ
>>41 マエタマの原稿が遅れてもイラストが描けるねw
乙です
ハレムの表紙けっこう好みだ
薔薇色…綺麗だけどバレエのチュチュみたいドレスで
ちょっと笑ってしまった
山本さんの女装男子だけじゃなくて男装女子なのか
どっちが主人公かわからないけど男装女子好きだから買う
山本さんのは男装女子だけなんじゃないの?
ハレムは表紙きれいだけどヒーローが指輪の精だと人外だから厳しそうだな
男装女子じゃなくて女装男子だけのまちがい
46だけど
表紙見て金髪のほうが女子だと思ったんだけど
鏡に映ってる後ろ姿がドレス着てるから
普通に考えるとそれがヒーローの女装姿なのでは
ああそっか!
長身美人ヒロインとかいいなあ〜とテンションあがってしまってた!
何かログで似たようなのなかった?
男装女子&女装男子の組み合わせで、鏡に本当の姿映ってるみたいな絵
逆だったかな?
鏡に女装姿が写ってるって表紙だったかな?
アイリスの呪われ王子と〜じゃなかったっけ
ログのは花狩かな
あれバレもせずに打ち切りだったんだよね残念
ひみつの表紙可愛いけど真澄は最後まで表紙では男装なのか
たしかに最後くらい華やかに女の子描けばよかったのにねえ
ついでに右下の変なのはナシで
ひみつの表紙来たかー
帯がかかるから右下は無問題だな
せっかく毎巻女装してたんだし、女子装束のカラー見たかったなー
完結しちゃうのもったいないなー
次のシリーズ来るかな?
別レーベルの某作家さんのように、年単位で待つとかが無かったのは嬉しい
今後もぼちぼち作品出してくれるといいなー
短期打ち切りになった作品の男主人公は
罰としてレイp
写楽
1冊目は読んだんだけど、死者は描いてもOKっぽいのに
なんで人物画を描かないのかってのと
トリックに隙がありすぎなのがひっかかって
2冊目を躊躇しているのだけども、その辺は解消されたんだろうか?
>>59 個人的にトリックについてはあまり解消されてないと思う
人物画描けないというのは妖怪だけではなく生きている生物も紙に封じてしまうからだと解釈してたんだけど違ったんだろうか…
ツイッターに新刊の表紙とか全部あがってるね
高山さんの新作と悪婿が楽しみ
ありがとうー
ヴィクロテ短編集か
あと白川さんのタイトルが何か単語つっこみゃいいってもんじゃないぞと…
>>60 生きてると駄目なので。
既に死んでる人間なら問題なく描けるんじゃないかと。
さろん更新されてるね
雑誌ではなく新刊で対決してシリーズを決めるのか…
なにこの企画
負けたほうの作家立場ないじゃん…
つか、どっちもシリーズ化できないような微妙な数字だったらどうすんだろね
いつもだって売上的な意味では対決してるみたいな物だし
シリーズ化をボーナスにするなら、雑誌でやった方が良くないかな…
それに5〜8月刊で対決といっても、普通のシリーズ物なら
5・6月の新作は、対決の結果を見る前にすでに続編を書いてないと
間が空きすぎてしまうよね?
豆の推しタイの後追いっぽいが更に劣化させてどうするの
なんか自分の首絞める企画だね
新刊対決ならイラストレーターで発売前から大体の勝敗が付いてしまうような
マメの押しタイなんか見るからに空回りしてるのに似たような事してどうするんだろうね
これも結局編集の売りたい新刊だけがプッシュされそう
シリーズ化しても三冊目くらいで打ち切りになるのが
今のcobaltクオリティ
八月刊予定の相良さんって、誰?
もうこういう企画は明らかに編集が押してない本を
スレのみんなで徹底的に押しまくるとかしないと面白くも何ともない
ランキングってランキング自体に反感買うと滅茶苦茶になるのに
推しタイと違って一回投票すればプレゼントもらえるんだ
雑誌表紙の小冊子くれるってことは表紙絵書いた絵師の人も
新刊にくるのかな
伯爵と妖精終了だから高星さんがどこかにくる可能性あるのかそれが気になる
>>71 検索したけど出てこなかった
新人さんかな?
拾い上げ新人か変名だろうね>相良さん
高星さんがついたらその作品がシリーズ化するのは約束されたようなものな気がする
なんか絵師もそろえて勝負しないと不公平な企画だよなあ
一人だけ正体不明ってなんか怖いw
この人に高星さんついたらゲスパー捗るな
雑誌表紙小冊子はイラスト稿料の節約しか考えられないし
えなに?
谷さんの別名かもって?
最初は読みきり→人気(売れ行き)がよければシリーズ化
ってのは今までと変わらない気がするけど
それとも、ルルルみたいに基本読みきり形式が前提になったのか
>>77 谷さんみたいにネームバリューある人が変名て意味ないんじゃ・・・
>>79 マエタマもネームバリューあった頃に別名で他社に書いてたから、それ系かなってw
81 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/23(土) 19:34:13.78 ID:Dw5Qjbbs
コバルト文庫
5/01発売
●破妖の剣 6 鬱金の暁闇 16 【著:前田珠子/絵:小島 榊】
●炎の蜃気楼 幕末編 獅子 燃える 【著:桑原水菜/絵:ほたか乱】
●ヴィクトリアン・ローズ・テーラー 王子とワルツと懐中時計 【著:青木祐子/絵:あき】
●少年舞妓・千代菊がゆく! 最初で最後の恋 【著:奈波はるか/絵:ほり恵利織】
●風の王国 勝利の時 【著:毛利志生子/絵:増田メグミ】
●プリンセス・レッスンはルビーのお城で 【著:山本 瑤/絵:文月路亜】
●おいしい乙女の作り方 【著:椎名鳴葉/絵:雁えりか】
●リリー骨董店の白雪姫 ラプンツェル・ダイヤモンドの涙 【著:白川紺子/絵:宵マチ】
.
はるおかさんの表紙は段々TL感が増してきたな
コバ版推しタイは、絵師は結構いいのにシリーズが余り続かなかった
新人さん達メインというのが何とも盛り上がらないw
>>51乙
白川さんの新作は確かに羅列しすぎで何が何だかw
これ仮タイトルじゃなくて決定なのかな…
あ、新刊案内上に載ってたのね
気づきませんでした、すいません。
宵マチさんをピクシブで見たら
いい感じの綺麗な絵の人だった
白川さんのは白雪姫なのかラプンツェルなのかどっちだって感じだね
雁 えりかさんって人ググったらハーレクインとかで書いてる人か
デカ目でコテコテで古臭い絵だなぁ…
ハーレクインより4コマギャグの方をよく見かけたことあるからそっちの印象の方が強い
雑誌で読んだ時はギャグ寄りな話だったから話と合わないわけじゃないと思うけど
コバルトってたまにいつものレーベル色と違う絵師選ぶね
白川さんのは、ビブリアの骨董店バージョンとみた
ビブリアの何十匹目のドジョウなんだよ…
>>85 まえにCobalt本誌で挿し絵描いてたよね
ひとり総選挙のだったかな
90 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/24(日) 02:56:56.68 ID:C6o31FIp
この選挙はさすがに作家さんが可哀想
明らかに崖っぷちで断れなかったんだろうなと思う作家さんが何人かいるし…
逆にひみつが売れたのに二作目からこんな企画やらされる相川さんも了承の上とはいえ可哀想だし
変名が混じってるとしたらそれもフェアじゃない気がする
しかも候補がたくさんあって一位だけ発表するならいいけど
勝者と敗者をはっきり二分は、脱ゆとりすぎる
新人文庫二冊買って応募する人がどれだけいるのかは分からないけど
ルルルカップとかを見ると、数十票で勝敗が分かれるってこともありそう
プレゼントがついてるから住所必須だし1人で大量に投票したらバレるだろうけど組織票いけそう
とは言うものの
微妙な売り上げでも相手にさえ勝てばシリーズ化決定なら、作家さん的にはオイシイのか
下り調子のcobalt風情が
作家も読者もいいように使うこんな企画やっていいと思ってんのかw
92 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/24(日) 04:47:13.55 ID:C6o31FIp
いやいやそこまでは言ってない、私が煽ったみたいだからやめてww
ただ対戦相手や絵師スケジュールによる運不運が大きくて、同じ得票数でも相手が爆売れか爆死かで命運決まるのが可哀想だと思っただけ
やっぱり応援してる作家さんが負けたらいっぱい投票すれば良かった力不足でごめん…と思っちゃうし
でも大半の人が雑誌買わないしどの作家が勝ち負けたかの結果も解らないんだよね
総選挙とか雑誌まで買ってくれる相当濃い根強いファンに向けたニッチ企画だし
まあそのニッチファンだからこそ大量投票してくれるかもしれないけど
94 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/24(日) 07:03:13.40 ID:68ZCQUhG
文庫読者が対象だしチラシには載せるでしょう
本になるなら営業や書店も他人事じゃないしチェックされるよ
自分の贔屓作家がいなくて良かったわ
95 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/24(日) 08:00:50.38 ID:C6o31FIp
大量投票したファンも、勝ってシリーズ化した二冊目を大量に買うかって言ったら買わないよね
二巻目で急落したら、負けた方のファンも納得しないし誰も得しないと思う
自分は好きな作家さんが出てるから、投票方法とかの詳細が分かるまでハラハラし通しになりそうだよ
逆に考えるんだ
むしろこれに懲りて贔屓作家さんがcobaltと縁切りしてくれれば
他所でもっと良質な活動ができる、と
どっちもシリーズ化できるほど売れちゃったらどうすんのかな
そうならないように売れそうな作品と
そうじゃないのを組み合わせてあったりするのかねえ
一定数とれればシリーズ化なのかなと思ったりもするけどどうなのかな…
何か最近コバルトチェックする気がしない…
10年くらい前に戻りたい
数年前の売れ線そっちのけの現代学園やSFを出してた頃は
それじゃ売上が…と心配してたけど
姫嫁に寄せてきたら来たで、途端に似たり寄ったりの優等生ばかりになってしまったよね
悪婿や贅沢が結構売れたのはコバの中ではアクが強かったのが大きそうだけど
コバなりに個性たっぷり路線って難しいのかな
一昔前の須賀さんとかが一線級だった時代より今の姫嫁路線のが売れてるは売れてる、のか?
橘香さんのコラフェリすごい好きだったんだけど、ブランデージはかなり薄味になってたし
これからはあんまり個性は出さない方でいくのかな
1対1じゃなくて、複数での勝ち抜き戦にしたら、もう少し負けた側にも救いあるのにね
確かに。勝ち抜き戦だったほうが敗者には優しいね。
1対1ってちょっと酷すぎるような気がする…
まあこの作家さんたちが全員はりきって参戦してるなら話は別だけど。
橘香さんのサンク・ヴェリテの続きが読みたい。まあ無理だろうけど。
懐かしい!
自分もブローデルシリーズが好きで
だいぶ経ってからサンクヴェリテ始まった時は嬉しかったなあ
橘香さんは2年くらい音沙汰ない?
新作、どれも買う気がしないし売れる気もしないのがなんとも…
がんばれ、コバ
えっ新作の情報ってもう全部出てるの?
さろん見たけど作家名しかわからなかった
前シリーズの実績を比べると結果が見えてそうな組み合わせもあるけど
対抗する2作の初版部数は大体合わせてあるのかなあ
初版部数が倍とか差がついていたらもうどうしようもないというか
110 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/25(月) 06:27:00.31 ID:/dG2r8Dl
疑問なのがこの選挙、どのくらい票が集まるんだろう
オリコンランキングとか見てると中堅の本でも数千冊の売り上げなんだよね
雑誌コバルトもとっくに一万切ってるんでしょ?
新人二冊買って、一定期間にちゃんと投票する人って、五百人以下なんじゃない?
複数票がOKなら財力、NGでも知り合いの数で結果が左右されそうなんだけど…
そんなにちゃんとした企画じゃなくてプチ販促とかお祭りの感覚なのかな?
だとしたらやっぱりかわいそうなんだけど…
サロンみてきたけど一対一の対決とは書かれてないんだよね
総選挙なんだから、全作品の投票数で選ぶんじゃないの?
112 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/25(月) 06:37:16.77 ID:/dG2r8Dl
二人ずつだから対決なのかと早とちりしちゃった…
でもそれだと間然に豆の推しタイと変わんないね
雑誌1万も刷っても売れてるのは半分以下な気がする
文庫の売り数みてると、更に雑誌買う人はもっと少ないよね
大概は好きな作家だけ追っかけて雑誌は買わないだろうしな
何か体良く低迷作家を整理したいだけなんじゃないのかと勘ぐってしまうな
>>106 最後に出してから1年半くらいでサイトも止まってる
筆折っちゃったのか、名義変えて他所で書いてるのか…
数少ない古参の作家さんだし好きだったんだけど
>>112 自分も最初1対1だと思ってた
でもさすがにそれは作家さんが可哀想だしやらないんじゃないかと思う
それとも
>>114さんが言ってるみたいに
敗北して凹んだ低迷作家を自主退学させるための企画だったりするのかな
117 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/25(月) 18:30:22.35 ID:/dG2r8Dl
不正の入る余地がなくて、絵師に格差がないなら他所にはない面白い企画だと思う
もし一対一なら途中経過とか発表してほしいな、負けてる人を支援したいしww
筆力はいい感じに釣り合ったメンバーだと思うし、豆より盛り上がるといいね
実績的にも大差ないメンバーだし
豆みたいな前宣伝の露骨な格差がなければ楽しめるかもね
>>111 4ヶ月あるから、前半戦・後半戦で分かれる可能性もあり?>対決
全作品で競わせて集計してからシリーズ化だと
前半組が、続編までの間が空きすぎて微妙そうだし…
119 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/26(火) 08:53:37.44 ID:UYrSnpQG
個人的には一対一でも面白いとは思うけどね
去年、今年とノベル新人を横並び待遇で売り出してどれも微妙な売り上げだったし
このあたりでちゃんと、支持を取れる人と取れない人に仕分けするのも悪くないんじゃない?
刊行数が少ない今はデビュー新人と大ベテランとシリーズ持ちの中堅で十分回るんだから
一、二作目を大ヒットに持っていけなかった新人以上中堅未満の人には多少の試練が必要でしょ?
今は「嫌ならシフォンへ」という道もあるんだしね
組織票とかワナビ仲間への手回しには十分目を光らせてほしいけどね
120 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/26(火) 10:09:25.61 ID:ZQl2Yu86
謎新人が綾里やゆきのじゃないなら正直どうでもいいです
うわ
彩里美月とかゆきの飛鷹ってまだ来る可能性あるんだ
朴とコピペのBLから首切り移住者なんてもう使わなければいいのに
でも身元不明の新人って怪しいし
彩里美月って今も上主沙夜名義とか使ってTL書いてるし
他にも名前変えて自費出版とかしてるんだよね
ゆきの飛鷹も「名前変えますから」とかいってしがみついていそう
コバが昔みたいに売れてたらそんな奴らとっくに切り捨ててるんだろうけど
今は手が早ければいい、みたいなところあるから心配だ
122 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/26(火) 10:51:33.71 ID:UYrSnpQG
もしも一対一の選挙なら、売れた藍川さんと戦ってくれる人もいなさそうだし
人不足だから仕方なく問題両名に依頼が行くこともあるだろうね
どっちも他の作家をサゲた疑惑のある人だから、この企画には使わないと信じたい
まーとりあえず謎の人はスルーがいいかと
詮索からのヲチャ買いを狙ってる輩かもしれませんぜ
なんと対戦相手が当人の別名義で完全マッチポンプだったら
正に想像の斜め上だなw
コバルトの場合、絶対ないと言い切れないのが……
コバ、シホンで出所不明の変名新人さん使いまくりだからね
作家ファンがつくわけでもなさそうだし使い捨てになりそう
とはいえ、おかしな人が紛れ込んでるならそれは絶えていいんだけど
まだ作家の変名ならマシだと考えてしまうw
前にライターらしき人が脳みそ湧いてる女装アイドルの話を出して、
なんでこんなの連れてきたんだよコバルト編集部!
って心の底から思ったもんなー。
まあ地雷と分かってて特攻しといて言うことでもないんだけど。
変名でもなんでもいい。作家なら。
まあアンチついてる作家は嫌だけど。
作家じゃない奴連れて来るのだけは本当やめてほしい、と思ってる。
純文学とかの感覚なのか、変に話題性狙いの事あったよねコバ
ラノベにそういうの求めてないから!って感じの
最近はそういう見えてる地雷は無くなってきたけど
代わりに不発弾が増えてきたなあと思う
>>125 女装アイドル、本人の承諾なしにチンコ切るとかって話になってたな。
しかも2冊出てた。
シフォンにわかりやすい変名で金蓮花さんくれば買うんだけどな
TLは一話完結だから安心して買える
金さん一冊目は面白いのよ、一冊目は
続くとグダグダになるんだよ
亀甲縛りドレスの細腕繁盛記も売上の問題なのか介護の問題なのか
その他の問題なのかわからんけど続き出なくていっそTLに移籍して引導渡して欲しい
元々TL方面転がそうと思えば転がせそうな設定の話も多いし
エロ自体は別名義のBLでは書いてたみたいだしTLいけるだろ金さん
人気声優がコバルト作家にという話があった気がしたんだけど
その人はデビューしたの?
>>129 水沢さんだね、デビュー作は雑誌に掲載された
コバルト5月号にも新作が掲載されるよ
文庫はそのうちでるんじゃないかな?
>>128 キタ腸線のミサイル資金、核兵器財源に少しでも金さんの印税流れるようなのはごめんだ
読みたくもないし書かなくていい
まだ日本であっちの思想のせんのう教師しているの?
国に帰ってください
時折繰り返して同じことかいてくる人いるけど空気読んで
久しぶりに好きなシリーズの新作出るらしいからクルクルしながらスレ見に来たけど
なんか微妙にみんなテンションが低くてワロタ
どうも最近はいい意味でも悪い意味でもスレのテンションが
上がるような作品なり企画なりがなくてね。
新人もどうもね。不発弾が多いっていうの同意だ。
明後日方向にかっ飛ばしてた時は、コバルトもう少し時流読め流行学べ!
って思ってたけど、いざそうなってみるとなんだかなあ。
どこ向いてんだかわからんごった煮時代の方が面白かったかも。
その時はその時で文句いいたくなるから、ほんとわがままな読者なんだが。
思い出補正で面白く感じてただけかなーと思って一昔前の作品を読み返してみたけど
同じ作者でもやっぱり昔のほうが面白かった
挿絵もだけど、作家の個性を無視して画一化されちゃってる感
どこのラノベレーベルもそうだけど、売れた作品に右へならえだよね
昔のラノベは今はつばさ文庫みたいな児童向けか、メディアワークスみたいな一般向けにバラけていくのかなあ
谷さんも伯妖終わったら一般行きそうな匂いしてるし
電撃の編集者がツイッターで、
「読者だって本当に読みたいものは分かっていない、(作家や編集者が)飛び込まないと」
みたいなのを呟いてたから、売れる作品は出版社にも分からんのだろうなあ
>>134 谷さんはコバルトで伯妖の短編集継続しても新シリーズは書かなそう
一般の発行部数が40万部だし、秋続編だから一般にいくんじゃないかな。
>>136 谷さんの一般向け40万部も刷ったの?全部売れてるわけじゃないとしてもすごいな
そりゃみんな一般行くよね…桁が違う
編集が売れ線わかってたら、たぶん地雷臭のするものは出さないんじゃないかなぁ。
好きで少女向けの編集やってる人ばっかりじゃないはずだし、
売れ線が編集の好みと外れてたら、その下で指示仰ぐ作家もどうしようもないだろうね。
ていうか、昔よりもみんな冒険しなさすぎてるなとは思う。
地雷がどれかわからないから、こじんまりしたところに収まるっていうか。
利益は出ないかもしれないけど、赤字上等で、部数抑えてでも外れた物出さないと。
電撃だって、萌え全盛の中で戦記物定期的に出したりしてたんだし。
たしか烙印の人があとがきで、そんなに売れないだろうと編集ともども思いながら出した、
みたいなこと書いてたはず。
そりゃどこも赤字出さないように必死だから冒険できないでしょう
電撃は新興だから色々できたんだと思うな
買うほうも慎重になっているし
自分もハズレ引きたくないからネットの評判見てからじゃないと買わないわ
バイキングの店でこんだけあれば十分だろって思っても
ラストオーダータイムまではご飯の種類も量もたっぷりしておかないと
お客がまた次来たいって思わせられないって言ってたのを思い出した。
レーベル内バラエティって次回への期待だよね
>>140 ああ、買う方もネットの評判見るよね、確かに
昔はそういうことができなかったから売れたのかもなあ…
今は消費者も買え控え
特に女性は財布の紐が固くなったと思う
男子ラノベが売れるのは、まず金をそこにつぎ込む層がいてくれるってことだもんね
143 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/27(水) 14:15:38.98 ID:Wy2bPpUv
封魔士とかロスグレとか普通に爆死だったし、もう諦めなよ皆……
一冊ぶんの爆死でロスした売り上げって、どこかで補填しないといけない
たぶん今はシフォンでやっと回収してるような状態だと思うよ
無茶してツケが込むと、エロの比重を増やすか、非道な総選挙商法に拍車がかかりそう
おそらく数年内には、少女大手も何社かは縮小か撤廃になると思う
時代の流れなら仕方ないよね
他社でユメミを出し直して黒字になるならコバがやればよかったんじゃ…
他にも昔のドル箱シリーズがたくさんあるんだし
黒字になるならやるかもしれないけど、黒字になるとは限らないし
>>143 シフォンも言うほど売れて無い気がする…
もうTLもそれ程売れて無い感じだし
電撃は確かに振興だったけど爆発的に売れる作品が出るまでは
あと一、二年で潰れるだろうといわれていた
起爆剤になるような作品がないとほんと厳しいね
あと数年内にどこかのレーベルがなくなるのは覚悟してる
コバはド王道な優等生か、設定の外し方が誰得?って感じのか
妙に極端だなと思う
王道のよさと個性を合わせた作品が売れた実績があるのに
編集さんの指導だけじゃどうにもならないのかなぁ
この前まで過疎りまくってたのに、ウソみたいに伸びてんねww
嵐の前の静けさの逆バージョンだよきっとw
151 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/28(木) 07:25:43.09 ID:J/eba7JD
感想を書きたくなるような本は特になく
でもレーベルの現状にはみんな一言ぐちりたいってことよ
まぁなぁ。最近コバの買おうと思う本減ったもんなぁ。
そういう意味では、コバは作家買いしてるかも。
似たり寄ったり設定の中でも、話の流れの癖がわかってるから買おうと思う、みたいな。
小田さんとか松田さんとかはそういう枠かな。
昔のコバルトは、すべて揃えたい!、ってぐらいだったんだけどなあ
問屋で棚差し?用の作家名プレート貰ってさ、ちょっと家で使ってみたりしてて…
もう15年ぐらい前の話
ていうかさ、巻きが入ったり打ち切りになったり
そんなのがあまりに頻発しすぎて
読者からブランドへの信頼ってのがもう底なんだよ
そんな状態で昔の売上水準とにらめっこしたってそりゃ上手くいかないわ
『信頼の借金』を抱えてるのを受け入れた上で、改めてスタートするつもりで真摯に取り組まないと
いずれブランド消滅するぞ、ほんとに
まあいいんじゃないブランド消滅しても
集英社だし痛くもかゆくもないでしょ
そもそも今だって赤字だろうし
むしろ痛手なのはいい年こいて少女小説に執着してる読者でしょ
選択肢がせばまるんだから
>>155 いやお前、そら集英社自体は大したダメージじゃないかもしらんが
その部署にいる当事者は、相応にプライドを持って仕事に当たるもんよ?
選択肢が狭まると言えるほど今のコバが求められてるとも他レーベルが駄目とも思えない…
無くなって寂しいとかそんな気持ちは湧きそうだけど、痛手というほどでも無い気がする
痛手なのは他で拾って貰えなさそうな作家さんとそのファンとかじゃないかな
158 :
155:2013/03/29(金) 16:59:43.65 ID:oNmWCtab
昔ほどオンリーワンな存在でもないからね、今のコバルトって
個人的に惜しいのはオンリーワン時代を夢見て投稿したと思われる作家さん達なんだよ
阿部さんとか相羽さんとか、ちょっと古いけど小池雪さんとか好きだったんだ
159 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/29(金) 18:35:46.62 ID:CJ3ZNcTU
松井千尋さんとかも今でも名前でるよね
ノリハラさんも今はティアラ作家らしいけど好きだったな
まあこのスレの住人もコバがなくなってもどうでもよさそうだしいいんでない
世間的にも本当にどうでもいいことだよ
困るのは専属の作家だけだよね
今は無料でも似たような少女小説読めちゃうしなあ
あれこれケチつけたりどうでもいいとか言ったりしつつ
内心ではコバのこと大好きで気になって気になって
しょうがなくてついスレ覗いちゃうのがこのスレの住人
163 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/29(金) 20:16:22.16 ID:CJ3ZNcTU
そうそう
自分はコバ無くなったらやだよ
このスレには滅多に書き込まないけど、作家専用スレで話してるし
>>162 昔ハマった**みたいな作品出てこないかなーと
ついつい性懲りもなく無駄な期待をしてしまうだけで
今のcobaltが好きかと聞かれると……
廃刊とかになれば残念だけど
今のコバルトでしか読めない作品とか特色とか別に無いと言えばまあ無いしね
その前に雑誌は絶対赤字だろうに本当に何時無くなりやしないかとヒヤヒヤする
>>158 挙げた作家さん私も皆好きだわ…
一般行ってても個人でやってても追いかけたいレベルで好き
もちろんコバでもっと読みたいと思ってるけど
161と重なるけど、コバに限らず今はどこででも作品見てもらえるし書籍化もどんどんされるからな
レーベルブランドの存在感自体が危うくなってる感じがする
コバどうなっちゃうのかな。コバで育ってきたからなくならないでほしい
好きな作家がその人らしい(変に売れ線に矯正されてない)作風で書けるレーベルがあるならコバルトでなくても全然いい
ラノベじゃなくて一般でも児童向けでもいいし
>>154 みたいな上から目線の書き込みがあるとなんだかなぁと思う
まあ確かにあと一冊で完結なのに打ち切りとかあった頃はすごくがっかりしたけどさ
よくコバはダメになったみたいに叩かれてるけど
オバ読者の感性も昔のままではないんだし
昔はよかったみたいなことばっか言ってないで
いま出てるやつで好きなシリーズとか楽しみなのとかの話をしたほうがいいと思ってる
てことで自分はもうすぐ出るはるおかさんのやつが楽しみ
なんだかんだいってやっぱりいつも面白いと思うわw
こういう事を話そうよ!みたいなノリのが苦手
自分はこうおもうて話に誰が乗るのか乗らないのか自由な場なんだし
昔はよかったと思うよ。21歳の読者だけど
氷室冴子先生の作品とか親に借りて読んだけど色あせない新鮮さは衝撃だった
リアル世代の人たちが羨ましい。あれに匹敵する作品って今コバにないと思う
そうか
作品叩き、編集叩きみたいなのばっかりだと見ててつまらないし…
とか思ってしまったんだが
余計なことしてすまん
>>172 いや貴女の言うことももっともだと思うよ
私も子供のときからコバルト読んでるけど今の作品も好き
昔には昔の、今には今の良さがあると思う
だから叩きの流れが続きすぎるとうへぁってなる
ただここは2ちゃんだし悪口だらけになるのもしょうがないことだと思って普段は静かに見守ってるよww
つぶれりゃいいとまで思ってんなら、レーベルスレ見んな、うぜーって思う
てめーはつぶれりゃ良いと思ってても、普通に好きな人間だっていんだから
全部がすきってわけじゃなくても
買ったけど期待外れだった(もしくは地雷だった)って話はさせてw
新人は基本買ってるし、いつも期待してる。
最近どうにも微妙に外れた感を毎度感じてしまうんだけども。
オバ読者だし、いまさら感性が変わる年齢でもないと思うんで
コバルト側が変わったんだって思っているけど、違ってたら私がすごいわw
不惑にして感性成長しまくりとかw
なんだかんだ言いつつ、コバルトには末長くがんばって欲しい。
文句言いたい部分はいつでも沢山あるけど、でもやっぱ好きだし。
それに、乙女ちっく通信集めてるんだけど、四半世紀近く集めてて
もはや半ばライフワーク化してるし、なくなったら寂しすぎるのよね。
本当に嫌いだったら、手に取りもしないさ・・・orz
あと1冊で完結するシリーズを未完にするのは勘弁してよ。
それ以外は、愚痴る程度で我慢できるけど、
それだけは罵声を浴びせたくなる。
本当にな…
新世界はいまだに結末が気になってる
最近は打ち切りなくない?
打ち切り頻発してたのは、結構前な気がするけど
打ち切る以前にでも売れない作品は1作で終了方向になっていく様な
だから1巻で綺麗に終わる作品が増えて行くんだろう―ね
一時期と違ってここ数年は予告なく打ち切りってほとんどない気がする
残り一冊で無理やりまとめるのはあるけど
ここ二、三年はないよね
いまだに、あと一冊で打ち切りはやめろと言ってる人は
時がいつから止まってるんだろうかと思う
まあそれだけ昔がひどくて怒りが根深いのはわかるんだけどさw
今のコバルト読んでないんだろうなと思ってしまうわ
後1冊組は何年も完結間を待った挙句、諦めた人たちだから、タイムラグは当然でしょ。
打ち切り巻が出た瞬間に諦めたわけでも
次シリーズが出始めたから諦めて文句言い出したわけでもない。
まあ私の経験なんですがね。
ていうか1冊で巻いたのって打ち切りに入らないの?
ジャンプでさえ、いきなりばっさり音沙汰なしじゃなく
一応無理矢理最終話として仕立てるわけだし
いきなりばっさり音沙汰なしなのは
打ち切りってより放棄って言ったほうがいい気がする
超絶巻いてでも終わらせたのなら打ち切り、
あと1冊と言ってたのに出ないのは、実質死亡の行方不明者って感じ?
流行りの言葉なら「突然の死」みたいな
後1冊の憂き目にあったのは自分は天帝譚だけだったんで
最近のコバに関しては怒りより、早く何か新シリーズ当てないと…
っていう妙なハラハラ感で見守ってる
むしろ完結したらスゴいと思うオバ読者だけど
今日たまたま本屋行ったら早売りかな、新刊売ってた
夢の宮、表紙が神すぎる
絵とフォントと帯が絶妙
定期購読の雑誌届いた。
総選挙は毎月1対1だって。
誰が得するんだろうな、この選挙。
謎の新人と紹介されてる相良さんは、作品紹介を見るにココロ直さんの変名っぽいね。
早売りじゃなくて普通に発売日だよ
自分は行きつけの本屋が最近シリーズ化したやつしかいれてくれなくて足が遠のいていたんだが
たまたま寄ったら1冊以外全部平積みになっていてどうしたのかと思った
伯爵の表紙すごい好きなんだけど
ダウンロードした壁紙もケリーとニコが見えなくて涙目
189 :
イラストに騙された名無しさん:2013/03/31(日) 23:31:51.75 ID:96MpEAoV
>>179 >1巻で綺麗に終わる作品
ハイレベルな1巻完結作品が欲しい
冗長なシリーズは勘弁して下さいと声を大にして言いたい
最初から全3巻予定で出して欲しい。
人気が出たら、続編として出しても良いけどさ〜。
贅沢言ったら前後編二ヶ月連続刊行とか前中後編三ヶ月連続刊行とか
好きな作家であったら読者的にはすごく美味しいな
作者も編集も大変だろうけど
嘘姫は本編終了後に番外編が二冊同時発行されて
それはそれで一度に沢山読めて嬉しかったけど
毎月楽しみにできるって点で同時発行より連続刊行の方が嬉しい
やっぱりシリーズは三ヶ月か四ヶ月までの間に次出してほしいなぁ。
よっぽど好きじゃないと、それ以上長いと前の話忘れちゃう。
だけどシリーズ物が好きだから、単巻だらけになったら、
たまに摘む程度しか少女小説自体を買わなくなりそう。
単巻はあんまり読む気しないなぁ
「次どうなるんだろう」っての含みで楽しむものだと思ってるし
いくら面白くても続きが出ないってのはなんか盛り下がる
続きが出ない程度で盛り下がるんだw
自分も続きが出ないのは盛り下がる
てか、シリーズ前提じゃないと買わない
ラノベは単巻だと読む気しない
はるおかさんみたいな単巻向きの人もいるし、時々は読むけど
単巻だと余程読み応えとか満足感がないと、
本当に読み捨てになっちゃって、なんか段々お金が勿体なくなってくる
シリーズ物は続編が出て読み返したり、前に出た刊の複線回収が面白かったりして
1冊で二度三度おいしい、なんてこともあるんだけどね
谷さんがコバルトで新作予定があると、とりあえずよかった
でも今の少女向けでは伯爵と妖精みたいな長編はもう難しいよね
長くても10冊くらいにまとまるシリーズが多くなるんじゃいかな
自分はあんまり長いシリーズは追いかけられない質なんで
10冊くらいにまとまるシリーズが増えるなら嬉しい
なんならきれいにまとまるなら5冊くらいのほうが嬉しいかも
置き場所がないんだよね…
でもデビュー最初の1冊で次巻に続きます★な終わり方をされると、次巻を買う気が失せる。
1巻ずつで起承転結のあるシリーズものが一番いいかな
楽魔女とかあんな感じの
女神伝くらい大河ドラマになると確かに話覚えてられなくてしんどかったw
気楽に読める1巻完結好きだよ〜
なんか追いかける気力がないっつーか
1巻でそれなりに完結するシリーズ物もいいね
単発好きだけどな
長編とはまた別の楽しみ方だから合う合わないはあると思うけど
むしろ3冊シリーズとかは中途半端な感じがして読みづらい
好きなシリーズなら2冊目あたりでもっとこのキャラ達の活躍を読ませてってなる
感想みてたら山本さんの薔薇色が現代ものだと知った…
ちょっと読みたくなった
一般なら短編とか単巻普通に多いし好きだけど
ラノベだとキャラや設定萌えが前提だから
それがあんまり楽しめない単巻だとちょっと物足りないかも
それよりツイッターやってる人、すーちゃんに
ならシュリンク禁止にして下さいって言ってきてw
>>205 そんなのすべての書店であてはまることじゃねぇ〜しw
自分で「僕の家の近くの○○書店では確認出来ないんです!」
ってリプすれば?
シュリンクいいと思うけどな
立ち読みの人のせいでよれたりしないで済むから賛成だわ
でも角やカバーが歪むのが嫌なんだよね
一番ビニールをセロテープで止めてるのが好き
夢の宮でてたのか
どうだった?
>>209 萌は足りないけど結構よかった
でも若干キャラが薄いかな
続編の構想があるみたいでそっちのが面白くなりそう
>>210 ありがとう。読んでみようかな
キャラの薄さはマリみての後からほぼそんな感じになってきたよね
初期のは大好きなんだけど
>>208 商品を傷める梱包機とか
製品として絶対欠陥品だと思うんだが何故かまかり通る不思議w
cobaltの懸賞って連続当選ありえる?
今月号のcobaltのWチャンスの表紙複製原画欲しいんだけど
先月号の複製原画当たってたから娘の名前で応募したほうがいいのかなー
連続当選駄目なら多分住所同じなら意味ないでしょ
住所で弾かれるんじゃない?
よし、隣の空き地の住所で応募だ
プレゼント届かないじゃんwそういうのに興味ない友人の名前の方が
実家の住所を使うといいと思うけど
先月あたっているなら他の人に当選権利を譲って欲しいような
>>217 それもそうだね
自分の名前でだしてダメならだめで諦めようかなー
雑誌で総選挙の説明みたけど悪いが五月刊は
もう絵師で勝負決まってる感じで萎えた
レーターってそんなに影響あるかな
岸田メル級のが来るならともかく
ラノベだからそれなりに影響はあると思うけど
少女系で使われてる絵師さんてもう何処のレーベルでも見るからね
希少性高い絵師か酷い絵師でもなければそう変わらない気がする
贅沢が売れた様にジャンルとか粗筋とか手に取らせるポイントは他にもあるし
いやーイラストの影響は大きいよ
5月刊は設定も含めて結果はっきり見えてると思う
それこそ絵師が逆だったらわからないけどさ
少女向けのイラストは絵師買い少なくても最低ラインは求められるイメージ
少女向けで下手って言われるレベルでも少年向けだと個性ってことであまり叩かれないし売れるのは売れる
まあ表紙出るまでまだ決まったわけじゃないと思うけど
ごめん勝負決まってるってどっちがどっちか本気で分かんなかった…
自分は絵師の方向性違うから内容次第かなと思ったけど
個人的にはどっちも好みではないから多分スルーしちゃうけど
絵は大きいよね
ぶっちゃけストーリーに代わり映えしないなら
じゃあ良い方の絵でって決めてになるし
シフォンの6月新刊がが3冊に増えてる
…その分コバルトが減らされるような予感が…orz
アホか
1周年の一時的なものでは?>シフォン増えてる
5月刊の、絵師で勝負が決まってるって絵柄以外に違いがわからないんだが
どっちかはそんなに売れっ子さんなの?
その絵柄が問題なんじゃないの
片方の絵師さんは前に担当した文庫、全然売れてなかったような…
それだけじゃ売上悪いのが絵が悪いて理由なのかは解らないよ
絵の良し悪して主観だから、良い絵が必ずしも売れる訳でも無いし
今年のログ新人は前評判悪かった表紙のが売上良かったし出ないとなんとも言えないでしょ
我鳥さんのだけ絵師書いてないよね
6月のなのに
8月のまで他は全員絵師書いてるのに
え? 我鳥さん??
235 :
イラストに騙された名無しさん:2013/04/05(金) 18:01:44.24 ID:Xqeu6pkd
5月は片方が一人総選挙作だし、今年の新人に負けたら散々だな…
>>236 長尾さんのはイラスト起家一子さんですよ
雑誌コバルトに載ってる
238 :
237:2013/04/05(金) 21:45:50.60 ID:BUqx6zGa
あ間違えた気のせいでした
ヴィクロテの新刊が出るのうれしい!
前の短編集が新婚さんのわりにモヤモヤな感じの微妙な終わり方だったから気になってたんだ…
>>237 雑誌コバルト見たけど長尾さんだけ空欄だったような
雑誌によって違うのかな
同じく今月の雑誌見たけど予定表に長尾さんだけ絵師の名前がないのはうっかり脱字になっただけな感じがする
選挙のラインナップって半分くらいは雑誌に載ってた作品なのかな
西洋人形も雑誌に載ってた作品なので作家は誰なのかバレバレだし…
それっぽいよね
シリーズ化できそうなのは骨董店と中華もの2本って気がする
そうか?
自分は雑誌ときどきしか買ってないから
雑誌にのった作品だとしても読んでないのが多いんだけど、
あらすじだけ見ると、けっこうどれも面白そうと思ったよ
話の舞台がばらけててよい感じ
白川さんの表紙いいね。自分的には神表紙レベル。
これは売れるのでは……
宵マチさんモノクロがもわっとしたグレースケールであんまり好きではないんだけど
表紙はロゴも真新しさがあっていいな
破妖はいつも通りラスのピンだが今回のは結構好きだ
>>244乙
白川さんの絵師、雑誌でモノクロ見た時はなんかぼやっとした感じだったけどカラーはとてもいいね
白川さんのこれは神絵だな
絵師も新鮮だし、久しぶりにコバで当たり来そうだ
タイトルで言われてたビブリアの何番煎じ感もなくていい意味でコバらしくていいねえ
>>245 破妖わかるわw
タイトルロゴがタレーランや想い出のときっぽくて良いなーと感じるけど
個人的にイラストは珍しい絵柄でもなく普通て感じる
真ん中の主人公が薄いというか若干レイプ目な気が…
絵もロゴもいいな
設定もコバの読者が好きそうな感じだしこれは当たりそう
2対1っていうのもなんか目新しいし
2対1はビーンズだとよくあるけどコバでは珍しいな
好みの問題だろうけど自分はぼやけた印象があって神絵には見えない
白川さん前作が好きだったから買おうかな。
いまどきない地味な作風でかえって好み。
やっと表紙釣りできるレベルの新しい絵師さんがきたって感じで嬉しい
いい加減アサキさん高星さん辺りの絵師さん見飽きてたから…
色使いも今風で好きだなーモノクロも素敵だと良いな
イラスト大賞からの看板絵師は出ないのかね
長続きする人自体があんまりいない気がするんだけど
賞乱発してるから難しいのかな
今の売れ筋考えると、もっとキャラ押しの絵だった方がいいんじゃ、とは思うが
全体的な雰囲気や塗りはコバらしくて、他社とは違う個性でてて
神までは言わないけど良いカバーだと感じた>リリー骨董店
椎名さんの方の表紙とは対照的になりそうだから
対決という意味では面白いのかも
リリーはロゴがいいんだと思う。
絵自体はうまいけどちょっと薄くて
ロゴ次第ではかなり印象かわっちゃうタイプだと思うけど
あの垢抜けしたロゴデザインのおかげでひきしまって神絵に見えるわ
大文字でシンプル系も見飽きてきたしロゴはマジで最近のコバで一番いい
ピンクの枠はいらんが
コバルトでは男2女1の表紙は絶対に売れないのは常識かと思っていた
確かにこの絵で内容も悪くないならちょっと読んでみようかなって思った
でも内容が評判よくないなら買わないけど
コバで男2女1は売れない
だからいつも男女1:1の表紙にしたいのに出来なかったってことはその程度の内容
そんなうがった見方をしなくても。。。
てゆーより、まだ表紙と簡単なあらすじしか出てないのに、内容をそこまで言うなんて私怨?って思っちゃった
最近男1女1のほうが売れるってことは編集もわかってるだろうから
あえて男2女1にしたのだとしたら、自分はむしろ期待する
こういう構図にする意味のある話なのかなって
つーか、男1女1ばっかだとガチで見分けがつかんし
最近?
もう何年も前からコバルトでは一対一しか売れないよ(前世紀の遺産以外)
でも何年も前から、あえて複数男対女一もコンスタントに出してる
でもいつも売れない
それって男2女1の構図だから売れないのか、売れない作品が男2女1の表紙なのかで全然違うと思うんだけど…
というか
>>244にも出てる奈波さんのシリーズも所謂男2女1(厳密には女じゃないけど)の構図多いような
神表紙は言い過ぎだと思うけど、まだ発売されてもないのに叩くのもなあ
最近妙に叩く雰囲気になるね
あまりマンセーされてもアレだけどあまりネガティブなのもどうかと思う
コバルトはもはや
普段買わない層は『コバルトはこういうブランドだから買わない』
普段買う層からは『コバルトはこういうブランドだから買う』
と固定化されていて、そこから外れたものを出しても
前者にはそもそも見つけられず、後者には拒否されるってイメージだ
だから新しいことが出来ず、
後者の内、飽きた人は離脱して、順調に読者が減り続けてるみたいな
まあここの住人はコバ作品を買ってもないし読んでもないのに
印象だけで叩いてドヤ顔しているイメージだわな
それは勿体ないよなあ…
「感想見てから買う」っていう、慎重になっちゃう人が増えれば増えるほど
どんどん売れなくなる負のスパイラルだろうし
読者もコバルトも、凝り固まってしまったのだろうか
レーベルスレなんだから、ネガティブだけで埋まらないといいよね
>>268 ってのもあるけど、それを言い始めたのって多分、全盛期の2だよねw
これはダメ、あれはダメ、それもダメってスレ住人が騒いでたら
それを鵜呑みにして見ているだけの住人も洗脳されたって言うかさ
昔はいろんなものこーいで元気あったのに
最近じゃ、あれもダメこれもダメが当たり前の定説になって、買っていた層がどっと逃げた感じ
この流れを見て、自分はレーベルをダメにする読者なのかもしれない、と思った
あらすじとイラストを見ていいな、って思った作品の感想を読メ・感想ブログ・このスレでチェック
さらに書店で冒頭とあとがきをパラ見して、これならって思わないと買わない
効率よく楽しみたい、って気持ちがどっかにあるんだよね……
慎重になる気持ちはわかるけど
やっぱり自分で買って読んでみないと、実は自分の好みだったかもしれないのに他人の評価を見てうっかりスルーするのは惜しいと思い直して
最近はなるべく買うようにしてる
いや、コバに限らず昔より本は売れないんだから売上下がるのも人が減ってるのも当たり前でしょ
2ちゃんの影響力なんて企業がまずい事しない限り微々たるものだし
鵜呑みにするなんてネットは2ちゃんだけの人くらいでしょ
叩きにうんざりなのも解るけど意味不明な関連付けも怖いわ
自分で買って読んでる読者がレーベルをダメにするってことないでしょ。立派なお客さんじゃん
しかし読メ・感想ブログ・このスレでチェック って入念だな〜
よっぽど自分の好みが確立されてないとできない
「気になるけど評価見てから買おう」って思った本は、ほとんど買わないな
結局忘れちゃうし、評価見てもピンと来ない
最近は意識して、突っ込んでやるぜオラオラ、ってテンション上げて本屋で表紙とタイトル買いする
そうやって自分を奮い立たせることがすでに老人なんだな、と思ったりもw
買った本は当たり外れそれぞれだね
私の場合は、作者買いだな。
デビュー作を図書館か、新古書店で手に入れて読み、
一定以上だと判断したら、ニ冊目以降は新品で買う。
あらすじやイラストで判断するよりは、
買って後悔がない気がする。
>デビュー作を図書館か、新古書店で手に入れて読み、
一定以上だと判断したら、ニ冊目以降は新品で買う
まったく同じだ
長年買いつづけているベテラン人もいるし
新人さんはご祝儀買いするけれど
そうじゃない人はとりあえず一冊読んで面白かったら次から新刊で買う
でも二冊目が雰囲気がらって変わってるとそれはそれで気になって手出すかな
>>270 感想みてから買うてわりと普通じゃない?
今までの流れで出た買い方って、大人や本好きならではの買い方だと思う
本てスペース取るし安くても毎月買えばそれなりの金額になるから
それらの余裕が無い人や子供や本好きでないと極力外れ引かない様に慎重になると思うよ
特にレーベルチェックなんて一般はしないでしょ、売れて評判にならないと買わない
今はネットやゲームやアニメとか豊富だし仕方ない面もあると思うよ
私はラノベは作家買いよりシリーズ買いだな。
だからシリーズ物の1冊目をなるべく買ってみて、続きが気になったら
以後も購入って感じにしてる。
2や読書メーターの感想は、書いてる人の嗜好が自分と同じかわかんないから
ほとんど参考にはしない。
他人にとっては萎える話でも、自分にとってはツボな話かもしれないし。
でも、すっごい楽しげに書かれてる感想があると、一回切ったのでも
また買ってみようかって気になったりすることもあるよ。
ひみつの陰陽師はそういう感じで、ここで褒めちぎってた人がいたから
1巻でやめたのを続き買ってみたらけっこう楽しめた。
2の感想は地雷入ってるかどうかの確認だけだなー。
良いと言われても、それほどでもないのに…と思うものも結構あったりするし。
自分に合ってるかどうかは結局自分で読まないとわかんないからなぁ。
最近は元のようにタイトルとあらすじ見て決めてる。
やっぱりそれが一番合う作品に引き当たるから。
調べ尽くしてから買う人ってどのくらいの割合で買ってる?
自分も前はお金の節約とか本の置き場とかの問題でそういう風にしてたけど、
他人の感想やネタバレって、読めば読むほ
どそれだけで満足しちゃって
自分で読む気がどんどん薄れてった。
気になるゲームのプレイ動画見て満足しちゃう気持ちに似てる。
結局、表紙やあらすじでピンときたのを買う方が全体的に楽しめると気がついた。
>>282 結局自分は、
買うかどうか迷う→感想見てから→自分のツボに合わずに買わない
ってことが多いかな
特に買うことを考えてない→感想見たら好み→買う
はたまにある
自分も、感想見ずに買う方が、一期一会的な楽しみがあって良い感じ
面白かったら作者追いかけるし
なんだかんだで迷ったら買わないんだな
あと読書メーターやブクログで下調べして買ってたことあるけど、
ことごとく自分と感覚が合わないことを知ってから、
感想は読書後に読むようになった
>>282 >>272だけど、数えてみたら大体月に2〜4冊のペースで買ってるみたい
今月発売分は3冊+雑誌
来月発売分は購入確定が3冊、迷っているのが1冊
迷っている1冊は
>>272方式で買うか決めようと思っていたんだけど、感想見ないで買ってみようかな
驚きも楽しさを構成する要素のひとつだもんね
表紙とあらすじと直感だけで買って地雷で
何じゃこりゃー!っていう体験するのも、意外と癖になるよw
新しいカフェやレストランを自分で開拓するのに似てる
雑誌買ったけど、やっぱり伯妖の絵は高星さんで良かったなぁと思った
絵と内容がマッチしてて面白い作品って多いようで少ないよね
上で話題になった宵マチさんは、レイプ目なのは確かに気になったけど
モノクロも買い控えするほど下手ではないし踏んでみたいと思う
前はネットの感想をあてにしていたけど、気がついたら、無味無臭なのばかりになっていたや
誰にとっても完璧に非の打ち所がない作品というか褒めるしかない作品は、
目だった粗がない薄味だったという
優等生だから誰もが褒めるけど、個性がなくて面白くないっていうかな
ネットで声が大きい人達は、こういうのが大好きなんだろうけど
無味無臭ばかりで一端少女レーベルから離れていたけど
伯妖が終わりに近いと聞いて、また戻ってきて
パラ見できる書店で昔のように自分の感覚で探すようになった
ああ、自分の嗅覚って大事だよね
本屋に行きつけると、自分にとって面白い本が分かるようになる気がする
作家買いする方だから好き作家なら買う
知らない作家で興味あった作品見つけたら、感想探すな
地雷あったら嫌だから
昔は「買うかどうか迷ったら買う」だったけど、今は「迷ったら買わない」になってしまいました。
最大の理由は本の置き場所。
本を買ったら、その分だけ本を捨てないといけなくなってしまったのでw
ずっと作家買いしていたけど最近はそれもダメになった
当たり外れが激しくなった気がする
少年向けはまだ作家買いできてる
リリー骨董店の白雪姫 ラプンツェルダイヤモンドの涙
ってどっちが本タイトルでサブタイか分かりにくいw
続きものにする気なら本タイトルはもっとシンプルにすればいいのにと思った
骨董店とか姫(比喩だけど)とか売れ線ぶっこみでいいタイトルじゃん
あの表紙と設定なら心配しなくてもコバ読者には売れると思うわ
あんまり入れすぎると、タイトルで想像した要素が全部ぶっこみだとごちゃっとするだろうし、
満たしてないんじゃない?って感じだとタイトル詐欺っぽくなるし、
入ってても薄すぎたらなぜ入れたし…って感じがするしなぁ。
大抵タイトルで色々一杯なのは、個人的には回避なんだよな。
ただ表紙絵のシリアスっぽさとデザインの良さで、
あのタイトルのごっちゃ感は薄れて見えるとは思う。
今回の骨董品(表紙のペンダント?)がラプンツェルダイヤモンドの涙って通称なんだろな
と思って内容紹介見たらタイトルのカタカナ名が一つも出てなくてワロタ
白雪姫がヒロインの通称なのかもしれんがちょっと名前が多すぎるんだろう
でもサブタイはうまくデザインに隠れてるから大丈夫と自分も思う>ごっちゃ感
ヒーロー2人だし色々ぶっこみ過ぎて焦点がぼけてなければいいなと思う
売れるかどうかじゃなくて内容の心配だけだね
やたら骨董店が売れる売れるって書いてる人って何なの?
売れたらいいなって希望込みで話をしてるだけでは。
やたら、イラスト悪すぎ売れない、表紙が男2女1じゃ売れない、
タイトル長すぎ売れない、他いろいろとにかく売れない、
とか何とか、ネガティブなことばっかり言ってる流れよりはずっといい。
売れる・売れないでしか語ることができない人ってランキング厨って奴か
ランキング厨房mjキモイ
巣から出てくんな
売れる売れないってかなり大事っしょ
だって売れないと続き出ないもん
昔より打ち切りラインが低くなったとは言え
話題があまりないとはいえ
同じネタばかりでうんざりするって感じかな…
ブログに5月刊の画像はられてたけど、帯がピンクじゃないのは久しぶりな気がする
302 :
イラストに騙された名無しさん:2013/04/15(月) 05:09:50.41 ID:V0N+yym4
投票がある企画なんだから売上は気になるでしょう
ちょっと臨時収入あったし、おもいきってどこかの月に大量投票しようかな?
ほんの数万でたぶん明暗分かれるよねえ
アイドルの選挙とかよりよほど楽しそう
売上と投票数はイコールじゃないだろ
売れてる売れてないは巣でやればいいのに
どこでもやるからランキングバカは嫌われるんだよ
今回の企画、よっぽどハズしてない限りは全部買うつもりなんだけど
投票するつもりは今のとこ全然ない。
買うけど投票しないって人は他にもいるのかな。
イラスト小冊子ってあまり興味ない。人気作家のSS集なら欲しいけど。
>>304 自分は面白そうなのしか買う気ないし、買っても続きが読みたくなる程面白い物しか
投票しない
だって面倒だし
でも面倒だって思う人も多いだろうから、投票するのは応援にはなるんだろうね
今はファンレターとかそう言うのも滅多に送られてこないご時世らしいし
売り上げでは勝ったけど投票数では負けたという時
どっちがシリーズ化するんだろう
投票数が多い方が次も買う人がいる見込みあるし投票数では
普段ファンレターとかあんまり送らないから
この機会に投票ついでに感想送ってみるのもいいかな、とは思ってる
でもまあ確かに、読んで面白かったかどうかが問題だけど
多分、勝った負けたに関わらず、両方とも続刊ラインを超えたら両方ともシリーズ化して、
両方とも続刊ライン超えれなかったら、2巻目だけ出てそっと消えるような気がする…
コバブログの写真で風の王国もあと一冊で終わりと確認できた。
残る長編シリーズはミラと破妖は別としてあとは千代菊くらい?
コバルトでラブラブキャッキャじゃなく骨太っぽいおすすめってある?
流血女神伝
ちょっとすまん
かなり古いが
「ケンイチ・ミサコ」って二人のコンビだったか?の
放課後シリーズって完結した?
>>314 以前もその質問見かけた気がするけど…
ここ最近では作者すら見かけないし最後に出た巻で終わってないならそういうことなのでは
私は読んでないのでわからないけど
日向章一郎とか喜多嶋隆とか
その他もろもろ男性作家は見事に消えたな
赤川次郎は別次元w
赤川先生はジャンル赤川だからな
放課後シリーズって一冊読みきりだからどこで終わってもいいような話だった気がする
シリーズ通しての敵とかいたわけじゃないし、結婚目指してる話でもなかったし
みずき健の絵につられて途中まで揃えてたなあ、懐かしい
数年前まで本誌でなんかの審査員やってたけどやめてから消えちゃったね
白川さんの試し読みきたね。受賞作と同じ空気だから、デビュー作が肌にあった人にはよさそうかな。
キャンパス偏を続けてればなあと思う
中学生とか小学生とかさすがに年齢下げすぎだとおもた放課後シリーズ
日向章一郎ってマジ男性だったのか
放課後シリーズ読んでなかったから、たまにいる
男性ペンネームの女性作家だと思ってた
コバルトデビューのゆうきりんもマジ男性だよ
おいしい乙女のためし読み見たけど
今のところ公開されてる部分は雑誌の時とあまり差違はない気がする
ゆうきりんさん結構好きだった…
コバでは暗めなファンタジーしか書いてなかったし、
バッドエンド系多いけど、シャリアンとか。
ゆうきりんさんって他レーベルでいっぱい本出してるんだね。
コバルトでしか知らなかったからイメージできない。
ちょっと本屋行ってくる。
コバ以外の少年向けだとがっつり萌え系書いてた気がしたんだが……
326は平気なのだろうか。
>>325 ゆうきりんか。
シャリアン好きだったな。暗いけどw
人知らずの森のルーナのラストも暗かった。救いはあったけど。
コバルトデビューの男性作家と言えば波多野鷹もだよね
奥さんが同じくコバルトデビューの久美沙織
昔はコバにも男性作家が結構いた
80年代からの大賞デビュー作品を図書館書庫から文庫出してもらって読める限り読んでみたけど、結構よかった。
今はジャンルが決まり切ってるもんなー。
90年代のコバルト雑誌見てたら、応募作品に数年間コンスタントに知り合いのペンネームがあって驚いた。結局入選はできなかったみたいだけど。
昔はさわやかコバルトだったのねw でもその前時代は少女小説が卑猥だ!って国会で問題なってたんだっけ。
スーパーダッシュ文庫ができたりで男性向けっぽいのはそっちに流れたんだよね
そういえばビブリア効果でタンポポ娘再版すれば売れるんじゃないかと
思ったけどそれはしないんだよね
>>331 5月に別のところから出る予定
日本での版権を売っちゃったのかも
>>332 たんぽぽ娘がでるけどコバルトとは収録作品が違うみたい。
あのシリーズ復刊望んでたんだけどね
>>328 ルーナなつかしい
私は鉛姫好きだったなー<ゆうきりん
2,3とイマイチになっていったが1巻はすごく印象に残った思い出
結構ダークな作風だったが今はこんなの出せないだろうな
少年向けに移って良かった作家さんかも
乙
おいしい乙女の作り方、なんか毛色が違うね
少女漫画みたい
新刊は で、出た〜!でちょっとワロタ
コバルトまで!のラブコメ路線に行くのだろうか
しかし大公様あんまり人金は無さそうだけど3巻まで行くのに驚き
おいしい乙女は…これはなんか表紙避けされそう
御園ろしあさんって誰?
雑誌まで読んで無いから解らないけど新人さん?
エブリスタで賞とった?オンノベの人じゃないかな>御園ろしあさん
長尾さんのサブタイすげーな!
6月の和風対決はどっちが売れるか読めないな
ちょ、ろしあじゃなくてるしあと書いてあるよw
ぐぐったら、絵と小説両方でBLとかノーマルとかいろいろ書いてるみたい
エブリスタにも出してるみたいだから賞とったのかな?
いろんなジャンル書いてる人だからタイトルだけじゃBLなのかノーマルなのかわからないな…
BLかと思ってたら新人さんなのか
ツイッターにも新刊の画像あがってるね
帯の色が変わったんだね
なんか華やかになって見てて楽しいな
ココロさん、またノベライズか〜。
たまにはオリジナル読みたいなあ。
>>343 たしか総選挙で変名だけどオリジナル書く予定になってたよ
ココロさんはアリスのお気に入りシリーズ?好きだったな
あれも完結して終わったんだっけ
>>335乙
和風対決か〜…絵師的にはくまのさん担当のが華がありそう
加々見さん、前のひな姫?も下手じゃないけど地味目だったし
ただ作家さん的にはどちらの人も前作微妙だったから迷う
るしあさん?のに旭炬さんが付いたって事は
かたやまさんの恋の翼は、あの1冊で打ち切りなのか
それとも暫く出ないだけなのか
定期購読って7月号発売してから入金しても7月号から特典も届くの?
普通はつかない。
集英社に問い合わせてみたら?
>>350 ここで大丈夫って言ったらそれを信じるの?
実際にそうした人じゃないと答えられないし素直に問い合わせたら?
>>351 そうだよね
ごめん
平日しか問い合わせ受けてなかったから電話できてなくって
どうにかして火曜に問い合わせてみる
……1年経たずに雑誌がなくなる、なんてことがないといいけど
仮に廃刊しても集英社が倒産でない限り定期購読の残金は返金されるよ。
とりあえずリリー骨董店の白雪姫買ってきた
おいしい乙女のほうは何故か見当たらなかった
白川さんの一冊目(嘘つきなレディ)好きなら好きだと思う
主人公の感じとかヒーローの主人公に求めるものとかが似てて
よく言えば作者さんの個性、わるく言えばそこまで代わり映えしないのかな
お兄ちゃんのキャラがツンデレ(?)ぽくてアクセントになってて良かった
なんかわからんがこっちがシリーズ化する気がしてきた…椎名さんの読んでないからあれだけど
ビクロテ的なシリーズになるんだろうか
>>355 主人公は貴族らしいけど職業もの?それとも仕事より事件とか恋愛の話がメイン?
ほのぼの溺愛カップル+かませ犬は大好物だけど
シリアスな三角関係はページを捲る手が止まるんだよね
>>356 355の人じゃないけど、ヒロインは貴族だけど、貴族らしくないよ
それと仕事が原因での事件だから仕事ものかな
お兄ちゃんのキャラはいい味だしていてそこはよかった
>それと仕事が原因での事件だから仕事ものかな
物凄い既視感
>>359 まあ読んでいて伯妖、ヴィクロテの後を狙ってるのかなといろいろひっかかることはあるけどw
あと気になったのが一話でおわってもいいようになのか
いきなり敵の正体が判明したりするのはどうかなと、謎を残して匂わせた感じで良かったんじゃないかと
とくにあの人の正体とかさ…
コバは最近読み切り仕様のものが多いね
不況でシリーズ化しにくいから1冊でも終われるようにしてるんだろうけど
それだとよほどハマらない限り2巻が出てももういいやってなる…
古書堂や珈琲店の二番煎じだよね、ハッキリ言って
それを言ったら古書堂の方が売れたけど、
あれもマンガの金魚屋古書店の二番煎じと言われてるからw
宝石がからんでくるし、ファンタジー要素があるし二番煎じとは思わなかったな
むしろ続くならヴィクトリア朝で宝石の声が聞こえるヒロインの能力とか
伯妖の二番煎じと言われる可能性がと思わないでもないけど
二番煎じ改め、出涸らしw
>>364 出がらしとは思わないけど、読んでないんでしょ
読みたくないなら読まなくてもいいけど、感想だけみて批判するはやめたら?
私はきつめのこと書いたけど続編でたら買うと思う
宵マチさんの絵好きだから気になってるんだけど、
Wヒーローではなく相手ははっきりしてるのかな?
>>365 はいはい、出涸らしの味を楽しめばいいでしょ
>>366 表紙の一人は兄ですよw
今後絡んできそうな他の男性もでてるけど、基本ヒーローは固まってると思う
おいしい乙女は雑誌で読んでるからスルーしようか迷ってるんだけど読んだ人いる?
けっこう加筆されてるなら買うかもしれない
新人さん、完全読みきりにしないんなら
全3巻あたりで出してもらえないものか。
>>358 ありがとう
仕事がらみではあるけど職業人として成長していくのがメインではなさそうだね
前作も楽しめたけど薄味に感じたから悩みどころ
>>357 初めからはっきり当て馬ってのはそのキャラが気の毒で楽しめないな
当て馬のキャラも大事だよね
自分は鳥籠の王女が、判ってはいたけど当て馬王孫子が好感持てる性格なのに
基本ギャグとはいえ冷遇なのが気の毒になって読めなくなった口だ
リリー骨董店、賛否両論かぁと思ってみてたけど、
既視感、二番煎じ、出涸らし…とdisってるのが一人でウケたww
自分はかなり気に入ったよ
デビュー作は確かにこっちは薄味だったんだけど、
リリー骨董店はかなり面白いと思った
>>371が求めてるものがどんな感じかわからないけど
宝石を鑑定する描写とかすごい詳しくて、事件もガチで宝石がらみだったから
自分は職業モノとしても楽しめた
この作品はシリーズになってほしい
大公様とかどう見てもあまり売れてる感じしないのがシリーズにはなってるよね
続行の基準が有る作品には甘かったりするよね
リリーはコバ基準で普通に売れそうだからシリーズにはなるんでない?
自分はまあ凄く気に入った!って程でも無いが普通に可もなく不可もなく読めたって感じ
>>375 大公様完結とまんが王のTwitterに書かれてたよ。
>>375 でももっと売れてなさそうな毒舌姫とかも3巻は出てたしなぁ
どのへんが続行の基準かわからない
>>376 って完結なのか
ID:syk4e9bfが流石にキモイ
少女小説に限らず売れてる作品はなんらかのオマージュだったり
二番煎じなのは良くあることだからなー
あからさまなパクリじゃなけりゃ別にいいとおもう
二番煎じではない
セカンドフラッシュと言いたまえ
意味違うけど
どちらかというと自作品の中で二番煎じな感じかな?
話の文章的な構成とか空気が一緒だから、話は違うのにデビュー作の続きみたいな錯覚に陥る>リリー
でも何気に少女ラノベの文庫じゃ、古書堂みたいな雰囲気のって初じゃない?
読んでないから、実際は古書堂より伯妖やヴィクロテっぽいのかもしれないけど
お仕事系って意味なら豆のシュガーアップルが銀砂糖師で職人話ものな印象受けたな
リリー骨董店読んだけど、古書堂の古書を骨董に置き換えただけだった
薄い内容で買わなきゃよかった
>>384 銀砂糖好きだけど
妖精であきさんの絵で職人話なのかヴィクロテと伯妖の美味しいとことったよねと最初思ったw
小説の設定なんて使い古されたものばかりだから
話自体が面白ければ良いけど
話題に上るだけまだ良いのかもしれない
vsなのに片方は話題に上らない…
買ってる人が少ないんじゃない?
イラストはリリーのがいい気がするし。
あんまりパッとしない吸血鬼物でもザンネン吸血鬼っていうコメディにしたのはいいと思うんだけど
あの絵はちょっと手を出し辛いよ
リリー骨董店の挿絵の男が区別つかない
絵柄も話も好きなんだけどな
おいしい乙女はヒロイン村娘で吸血鬼ヒーローで残念な性格でって…
ただでさえ設定からハンデなのに、あの絵じゃ…
椎名さんって毎回レーターに恵まれてないよなねと思う
中華なのに料理人?とかニッチ設定盛り込んでくる方も問題有るんだろうけどさ
中華で料理人はある意味王道ではあるけどw
でも、おいしい乙女は雑誌で好評だったんでしょ?
そこまでダメな設定でもないんじゃない
好評っていってもたぶんあの作者のひとり選挙の3作の中では…の話だから
吸血鬼モノは少女向けラノベでは鬼門だよ
TLのほうですら先月の吸血鬼ものは売れてなかった
何もかも赤川次郎が悪い!
一時期コバを支えていた人を悪く言ってはあかんw
吸血鬼ものが鬼門っていうか、中二病するものが鬼門のような
今、もしマエタマ系の新人が出てきても中二病に圧倒されて売れない気がする
吸血鬼モノは何で鬼門なの?
書く人がヘボイってだけではなく?
>>398 高山さんに対して酷いというか、ちょっとすごいね
高山さんを指したわけじゃなさそうだけど………
>>399 吸血鬼モノだから売れないのか、
吸血鬼モノを書いた作家の腕が悪いのかどっちなんだろうと思っただけで
別に高山さんを指して言ったわけではないよ、高山さんの作品はまだ読んだことないし
オタクってだいたい吸血鬼とかそういう中二設定好きなのに
何で少女小説系でのみ受けないのかなー、と
>>398 ありとあらゆる少女レーベルでここ数年ずっと吸血鬼物がコケてるから、書く人の問題以前で、
もう古臭いジャンルだと思われてんだと思う
ビーンズのニアホモ吸血鬼物もどーも駄目っぽいし
でも、アメリカでは映画にまでなった超人気シリーズがあるじゃん
向こうのラノベというかロマンス小説だかで
日本でもけっこう人気があったやつが
翻訳モノのロマンス小説では、結構人外ヒーローは一ジャンルを築いているのに
和製は受け入れられないってのは、なんなんだろうねぇ、純粋に不思議
吸血鬼の設定が受けにくいんじゃね?
人魚もそうだと思うけど、対人間だと悲劇なイメージしかないっていうか
ギャグならアリだけど、恋愛絡むと「年齢差どうするの?」「子どもどうするの?」みたいな
余計な方面に行ってしまうw
吸血行為そのものが生々しいというかちょっと猟奇的なイメージがあるので
今の少女向けライトノベルには合わなかった、とか?
直接関係ないけどむかし破妖はヒロイン戦闘で痛そうだなーと思いながら読んでたから
そのシリーズ始まってちょっとした位の頃の方が受け入れられたかも?
破妖は、別格なんじゃないか?
明らかに字が大きく、本編の進みは牛歩の極み。半分以上番外編。
それでも、未だに売上上位で、ついていく読者が多いのを見ると、
凄いなあと思う。まあ、私もその一人だけど。
別シリーズの番外編を最新刊で掲載するなんて真似は、
他のシリーズでは無理だろう。
読者の許容量を試しているのかな、と本気で思った。
>>406 あ、破妖を例えに出したのはヒロインが傷つく描写が多くて痛そうと思ったからなんだ
吸血もそれと近しいなんか痛そうというかつらそうなイメージがあるかなというか…今の少女向けは結構マイルドなものが多いかなって
ややこしくてごめん
ちょうど今が少女向け吸血鬼モノの谷間ってだけで
そのうちまたヒット作も出てくると思うけどな
ポーの一族やアン・ライス作品からトワイライトまで連綿と続く定番ジャンルだし
ヘルシングとかブレイドとかで月姫なんかで男の子向けのイメージが強くなってるのもあるのかも?
吸血鬼=耽美なイメージは昔ほど無くなってるよね
でも少女ラノベで受けた吸血鬼モノってあった?
吸血鬼はお年頃以外思い浮かばない
吸血鬼はお年頃も赤川次郎だからだろうし
>>399 その流れで具体的に高山さんの名を出した399のほうがよほど酷いというか悪意感じるわ
もう吸血鬼は=古臭いってイメージだな
作家買いされてるような大物作家と人気絵師が組んでも厳しそう
最近だと豆の陰陽師の人がそれっぽいの書いてるけどそこまで売れてない感じだし
吸血鬼、日本だと身近じゃないからかも?
古臭い、はなんとなくわかるな
アン・ルイス作品の昔のは当時映画も見たけど、今も見たいとは思わん
最近はジョジョの奇妙な冒険的イメージw
確かに少女ラノベではすぐには思いつかないかも…
乙女ゲーで薄桜鬼があるからか、そんなに古臭いと思われて忌避されるイメージもないんだけど
言われてみれば破妖のような耽美アクションにロマンスもあるよ!みたいな作品めっきり減ったなあ
乙女ゲー系で今吸血鬼もの増えてるけどやっぱ声優ありきだろうしね
文章だけで萌えるもの書くのはなかなか筆力いるかも
中途半端に真面目にやってもつまらないだろうし
少年向けではあるみたいだけどキャラ萌えでうまく書いてる感じかな
少年向けはバトル要素が大きい
吸血鬼というテーマだけじゃないから売れてると思う
少女向けだと加味される要素が恋愛しかないから
吸血鬼が前面に出て古臭く感じられるのかも
乙女ゲー(少女漫画も)と少女ラノベは被ってる様で被って無いからなあ
時代物も流行ってるけどラノベじゃ皆無だし、乙女ゲーにヒラヒラドレスの姫嫁は無いし(有るけど)
求めてるものが違うんだよね
>>407 流れを読まなかったのが悪いのに、
気を使ってくれて、ありがとう。
遅レスになって失礼
>>392 >椎名さんって毎回レーターに恵まれてない
「黄金の姫」をまず絵師で手に取った人間がここにw
で、粗筋も好みっぽいと思って買ってみたらアタリだったので、
その時点では何となく作家買いする積りになってたんだけど、
その後の作品はどれも、絵がどうこうより粗筋の印象だけでも
イメージが極端に変わり果て過ぎて、純粋に内容に惹かれなくて
それで手を出すのを躊躇ってそのまま時間が経っちゃって
結局買わないまま今に至る、って感じだ。
雑誌読んでないからひとり総選挙の他のは知らないんだけど、
もしかして椎名さん的には黄金の姫が異色作だったのかな。
それともああいうのはコバルト的には人気出ないとかなのか?
少年ラノベと乙女ゲーの状況と、少女小説を比べる所からして間違っているんじゃないか
少年ラノベは古参の読者も多いけど、新しい読者が入ってきて活性化している
だから昔のテーマが今に来ても、新しい読者には新しい
新陳代謝が活発で、ブームも、萌えネタも次から次に来ている
乙女ゲーは比較的新しいジャンルだから、アンジェ時代の客+新しい購買層があって
このジャンルでは、吸血鬼ネタはむしろ新しいんじゃないかと
少女小説は、入る予定だった新しい読者が、ケータイ小説に奪われてしまって
古参の読者が支えている部分が大きいから、いつまでも赤川次郎を思い出す感じ
新陳代謝が不活発だから、キャラも萌えネタも内容も固定される
コバ雑誌が売れている頃に、メディアミックスを積極的に展開していたら状況は変わっていたのにな
……新しい層が入ってこないって
それはなんかもうコンテンツとして致命的じゃないか?
そういえば主な作家がベテラン化したせいか
編集がベテラン化したせいか
文章表現が全体的に数年前より重くなった感がある気がする
もちろん大雑把な主観平均での話だから気のせいかもしれないけど
ケータイ小説にシェア持っていかれた一因じゃないかな
ケータイ小説すら一昔だな
今は携帯(スマホ)で遊べる無料の乙女ゲームが人気らしいよ
絵と声が付いて気軽に遊べてちょっとエロい
無料のコンテンツが色々あるから金払って小説読む層が減るのは当然って気がする
軍配はリリーにあがりそうだね。
イラストの時点で…
設定の時点でか?
イラストじゃないかな…リリーの質感で美麗吸血鬼ものなら買ってみようって思うもの。
コメディでももうちょっと少女小説向けの絵師さんで勝負して貰いたかった
おいしい乙女読んだけど、雑誌読み切りの時よりギャグっていうか
荒唐無稽さが倍増してる感があったよ
あの内容とノリにリリーの絵柄じゃ無理だと思う
絵にパンチがあるから適材適所だった
どっちにしても少女小説としては受けにくいと思うけどね
>>423 同感。
おいしい乙女がリリーの絵だったら中味ギャグでも読みたい
>>417 黄金の姫なつかしいwわりあい好きだった
椎名さんああいう路線でいけば個性は出たのかもしれないけどやっぱり売れなそうだよね…
料理人のも読んだけどあまり印象に残らなかったんだけど今回もこっち路線なのかな?
白川さんは良くも悪くも個性?(1作目と2作目雰囲気似てる)はあると思った
>おいしい乙女
なんかごちゃごちゃして小汚い絵だったやつか
人が゛気に入ってるもの書くと、わざわざそれを落としてくる奴ってヤな奴だよね
ああ、もちろん良い意味でだけどw
意味不明
>>429は意味不明だが
>>428にも無意味な悪意を感じる
汚いとは思わないよ、コバの今の読者受けするタイプの絵じゃないだけで
ごちゃごちゃして小汚い絵ではないよなぁ
ただタイトルとあらすじと表紙がまったく噛みあってないという意味ではごちゃごちゃかも
おいしい乙女って>425の感想見るにそんなテンション高い系のギャグ系な路線なんだ
今人気のコメディ路線に乗っけて来てるとは思ってたけどそこまで走ったのか
なんか少女ではコメディは読みたいけど荒唐無稽まで行くと手が出しづらいなあ
やはり残念なのはあの絵だよなあ
雁えりかさんって昔ペルソナアンソロでよく見たなぁ
他レベでは吸血鬼物はコメディもシリアスもニアホモも駄目だから、絵師でどうにか出来る物?
他レベのも高山さんのも絵良いのに駄目だったし
これだけ各社で吸血鬼設定コケてるのに、それでも各社が吸血鬼出そうとするのが謎
低いなりに一定の購買層がいるんじゃね?
爆死とまではいかないんでしょ?
各社って言っても、コバルトとビーンズとアイリスだけだから各社って訳でもないか
ビーンズの瑞山さんのはそこそこ続いたけど
吸血鬼って題材にやっぱ惹かれないな
なんでだろう
陰陽師は気になるけど
とりあえず姫嫁王子結婚とかのワードと同じレベルで避ける
だから最近読みたいと思うのが全然なくて
吸血鬼物だと漫画のヴァンパイア騎士は売れてたが
あれも綺麗な絵と微エロ入り恋愛萌えキャラ萌えありきって感じだよね
ただどちらにせよ吸血鬼設定をああやって前面に出すなら
コメディ押しも雁えりかさんの絵柄もミスマッチだったとは思う
まだ微エロ押しにでもした方が売れたかも
アイリスの微エロのヴァンパイア執事はあんま売れなかったみたいだしなあ…
おいしい乙女は売切れていたから買えなかった
前月の夢の宮も売切れで大型書店まで買いに行った
タイミングなのかな・・・
最近は書店で試し読みしてから購入することにしてる
書棚が一杯一杯でスペースが無いから厳選することにしたんだ
リリー骨董店読んだ。
前作とかぶり過ぎじゃないか・・・
前作が好きだった分、
知らずに他作者の(前作の)パクリ作品を読まされたような気になって
全く楽しめなかった。
よほど作者の引出しがないのか、売れ線だからなのか・・・
たぶんこっちがシリーズ化するだろうけど、
続きは読みたくないな。
ちょっと古いけど「レマイユの吸血鬼」シリーズが好きだったな。
完結して良かった。
著者が真堂樹でイラストが木々だから、雰囲気は推して知るべしw
倉世春の「白薔薇と吸血鬼」も好きだったw
2巻までしか出なかったけど。
意味わからん
なんで同じ作者なのに他作者のパクリ作品って思うんだ
白薔薇と吸血鬼懐かしいなあ…2巻が気になる感じで終わってたのでもう少し続くのかと思ってたらorz
白川さんは雑誌の短編だとそんなにネタの使い回しには感じなかったけど
本にするなら似た感じのものが採用されたってところなのかな
白川さんデビュー作が評判よかったけど、選挙は新作だから似た感じの作品と編集から言われたのかと思った。
他人の作品ならともかく本人のだから私は別に気にならなかった。
デビュー作のセルフリメイクって感じか
ぱくりとも違うと思うけど言いたいことはわかる。
ここで謎を提示、怪しい人が登場みいな流れが一緒で、ひたすら小物説明(いい意味で)、同じ空気感。
決められた型にエピソードをはめてったんじゃ……という感じだから、ストーリーが違うのに既視感があるのかも。
>>448 >ここで謎を提示、怪しい人が登場みいな流れが一緒で、ひたすら小物説明(いい意味で)、同じ空気感。
こういうのを言い出したら、ほとんどの作家がそうなんじゃないか?
変な流れだ
白川さんのまだちょっとしか読めてないけど
食べ物やドレスの細かい描写は好きなので続けて欲しい
>>449だけど前言撤回…雑誌未読だったからごめん
こういうのってインスパイアされたというのかな
レディ.ジュエル物語と共通の内容
ヒロインの名はクレア、田舎から都会にきた
ヒーローはたらし
クレアが所有する喋るルビーがジュエリーを求める
そのルビーは誰かから狙われている品
ヒーローの作家名がレディ・ジュエル→骨董店ではルビーがレディ・アン・ジュエル
どの要素もあるあるな偶然かもしれないけど、そろい踏みするとデジャヴすぎて…
弟に、付喪堂骨董店の白髪ヒロインとそっくりと言われたのも追記
>>451 どういうこと?白川さんのセルフリメイクの話だよね?
白川さん読んでないから知らなかったけど、2次創作レベルでレディ・ジュエルと被ってるんじゃ…
セルフリメイクの他に、他から設定パクみたいなことしてるってこと?
>>451 名前とヒーローがたらし、くらいなら設定パクリと騒ぐほどじゃないなぁ
いわくつきの品が狙われるのはよくある話だし
展開や文章まで同じならアウトだけど
どうしても気になるなら板内で「パクリ疑惑」検索して持っていくといいよ
いろんな人が検証に付き合ってくれる
羅列するとそう感じるだけでは…
レディジュエル物語は読んだことないので本当にパクリかどうかはわからないけど
>>453 >>451で書いてあること全部同じ
喋るルビーの設定や展開もそのままだけど
ヒーローが作家でPNがレディ・ジュエルまで同じだとさすがに気持ち悪いね
>>455 まだリリーは半分読んだ程度だけど
リリーだと喋るルビーというかヒロインがアンティークの宝石の声を聴ける能力持ってるだけだし
ヒーローは作家ではなく宝石扱うお店開いてる
ヒロインが田舎からでヒーローがたらしで宝石喋るって(人型にもなるけど)伯妖じゃんw
ヒーローが作家て今月号の青木さんの新作もそうだったし
こじつけ具合がちょっと怖い
総選挙がなければこんなボロクソ言われなくて済んだだろうに
血も涙もない企画だな
作家と絵師に同情する
それを言ったら「おいしい乙女」だってイラストの雁えりかさんが連載してた吸血鬼漫画と
かなり被ってるぞ
ヒーローはかつて名を馳せた吸血鬼
現在まで封印されていたのが教会で復活
復活させてくれた相手に頭が上がらず渋々こき使われる
役に立たないけど忠実な下僕が復活を知って追いかけてくる
ヒロインの血をなかなか吸わせてもらえない
眼鏡の聖職者がもう一人のヒーロー
正体が見た目と全く違う黒いドレスの美少女
インスパイアなのか、編集が知ってて起用したのかは分からんけど
両方知ってたら名前位は変えて欲しいかな
レディの方知らないけど最近の作品ならちょっと配慮がないと思う
あげたのみると、レディジュエル自体伯爵と妖精の設定のパクリにみえてくるんですけどw
しゃべる宝石でなくヒロインは宝石の声が聞こえる特殊能力だし
呪われた宝石は他にもでてくるし、付喪堂とかぶるのって髪の色だよね
ヒロインの性格とかあるから似てると思わなかったけど、付喪堂自体別作品雨柳堂やホリックや世にも奇妙な似てると言われてることがある
台詞とかあからさまに引用したりするパクリでない限りどこまでパクリなのかオマージュなのかリスペクトなのか判断難しいよ。
それを言い出すと他の作品と全然似てない本当にオリジナルな作品ってどのくらいあるんだろうになるんだけど…
レディジュエル物語をぱくってると言ってる人がリリー読まずに言いがかりつけてるのは
ヒーローの職業分かってないあたりでまるわかりじゃないかw
しかも雑誌未読っていうのが意味わからないし
誤情報混ぜた箇条書きマジックの印象操作って総選挙にかこつけて
作家さん本人を貶めてやろうというものすごい悪意を感じる
レディ・ジュエル物語って白川さんの作品なのかと流れで勘違いしたけど、入皐さんの作品なんだね。
名前のかぶりとかって、編集さんの方で気を付ければいいのにね。
被りていうか宝石だからジュエルて付けてるだけだよね
どっちも安易な名前付けって感じる
むしろ読んでたら変えてくるんじゃないか、パクるほど良い名付けでも無いし
わざとじゃないかもしれないし偶然かもしれないけど
ヒロインの名前とキーになる言葉(レディ/ジュエル)が被ってるってだけでも
元々あった作品を好きな人にはあんまりいい気分しないと思うから
作者と編集はせめて既存と被らないように予めネットで検索くらいすべきだとは思う
おいしい乙女の方はひとり総選挙の時から同じイラストの人だったから
何らかの編集の意図があるかも
>>463 タイトルが被ってるんじゃないから編集が気をつけるのは難しいかも
それにレディ・アン・ジュエルは先祖のレディ・アンの宝石という意味だし、
確かにレディとジュエルが被ってるけど、大騒ぎするほどパクリなのかな
ジュエルなんて宝石という程度だし、リリーは宝石にレディ・アンと呼びかけてるから
レディ・ジュエルと似てると指摘されるまで気がつかなかったよ
伯爵以上の貴族のお嬢さんはみんなレディだしね
伯妖のときもリディアとエドガーなだけでFFのパクリって騒いでる人いたしなあ
>>451 二番煎じをとおり越して、白湯飲まされている感じだよね
宝石についてもさほど詳しくなかったし、面白さが私には理解できなかった
>>462 >>451は、>ヒーローの作家名がレディ・ジュエル→骨董店ではルビーがレディ・アン・ジュエル、って書いてあるんだよ。
それがなんで、>ヒーローの職業分かってないあたりでまるわかりじゃないかw、ってなるのかな?
もう少し日本語勉強したら?
ヒーローの職業に関しては、
>>455のこと言ってんじゃないの?
>>470 >>462に
>レディジュエル物語をぱくってると言ってる人
>雑誌未読
って書いてあるでしょ?
作者さんの前作読んでないからか自分は結構楽しめた>リリー
恋愛とかアンティークの薀蓄とかよりも
ヒロインが白い髪を好きになる流れが、宝石やキャラ設定のマッチしてて好みだった
入皐さんの本との共通項は成程とも思うし、需要が狭い少女向けでは
定番設定(ヒーローがたらしとかジュエル等の単語や狙われる宝石)が被るのは
ある程度は仕方ないとも思う
ヒロインの名前被りは、確かに入皐さんの方の読者からしたら
それくらいは編集がチェックして避けて欲しい、という気持ちは判るけど
リリーはその名前に意味持たせてたから、変更は難しいかも知れない…
連投ごめん
なんかかリリー擁護臭いと思われそうなレスしたけど
自分はレディジュエルも読んだけど
あっちはメイド→レディに偽装するマイフェアレディとか
天使や悪魔な派手なファンタジー設定、微エロまじりの恋愛がメインで、
リリーとは違う魅力だし、被りはあっても本当に別の作品だと感じる
設定の似てるとこ、言われるまで気付かなかったしw
>>471 >>462は前半と後半で違うレスに向けてるのかも知れない
まとめてのレスだとしても、雑誌未読て書く
>>451は確かに意味不明なのと
>>455が読んでも無いのに全部同じと言い切ったり誤情報出してるのは悪意あるし
二つのレスをまとめて見たってだけで、別段間違ってる内容では無いんじゃないの
>>469 >>455もパクってると言いたいんだろうし
>>451に全面同意みたいだから
混ぜてレスしてたよごめん
>>451どういうこと?って聞いておきながら夜中なのにその一時間後に
>>455で書いてあることは本当!とか言い出したり
>>451と
>>451が同一人物だと勘違いしたわけじゃないんだ決してw
どっちにしてもリリーの宝石は喋らないし印象操作すごいなって思うけど
間違えた、
>>451と
>>455が、だ
どうでもいいけど総選挙
ここまで話題になるんだからコバのしかけは正しかったってことだなと思う
ビーンズの推しタイは空気だったもんね
総選挙というか、新作対決?
6月〜8月の担当絵師さんとタイトルも発表されたけど
どれが売れるかなあ
これって新作対決効果だったのかw
やたらとケチ付けている人がいるのは解るけど
古書堂の次はレディジュエルってw
二番煎じでも面白かったらよかったんだけどね
面白くないからケチ付けられてるんだと思うよ
あらすじだと西洋人形が男主人公で不良警官って所と内容も気になるかな
でも絵師さんは普通に少女系なのがちょっと肩すかしな感じ(氷堂さんが特別苦手とかではなく)
絵師的には春乃えりさんが目新しいけど漫画家さんなのでちょっと不安もありな感じかな
氷堂さんBLもいけたし、男主人公層を取り込みつつ
可愛い人形の絵も描ける、という事かも。安心感はあるかな
自分は何となくせひらさんのか藍川さんのが
設定的に売れそうかなと思ったがどっちも中華で何だかな…
レディ・ジュエル……編集が気付くのは確かに難しいか。
たまたまクレアというヒロイン名も一緒なのが災いしたんだね。
宝石に関しては全然詳しくないから、職業もの求める人には評価厳しくなるかもね。
>>451です
言われてみると、偶然に重なったのか
自分はパクリというより、インスパイアにしてはそのままな感じがして
入さんのクアレが鎖で繋いでペンダントにしているルビーの指輪が
骨董では普通にペンダントの指輪とか親死亡とかそういう他の要素も微妙に重なったっていうか
上で指摘されているけど、確かに
インスパイアしていたら気がつかれないように名前ぐらい変えるよね
雑誌と書いたのは
総選挙するぐらいなら、それぞれの作品の宣伝を雑誌で詳しく載せるはずと思っていたからだけど
そういうわけじゃないのか…
ごめん、説明されても雑誌未読と前置いた意味が解らない…
パクリというよりインスパイアそのままな感じというのも結局どう思ったのか良く解らない…
自分はどっちも読んで無いから、上げられた類似箇所がレディジュエルオリジナルというには弱いと思うけど
実際読んで見ると違うかも知れ無い
ただ、パクリって犯罪行為だからね、疑惑でも少数の主観で安易に決め付けて良い事では無い
本当におかしいと思うなら検証スレ行った方が良いと思うよ
>>483 雑誌の総選挙の宣伝は全部の作品のあらすじは掲載された程度だよ
それこそ公式に掲載されてる本のあらすじと変わらない
このスレ情報だと吸血鬼の方は雑誌に掲載された短編の長編にしたみたいだけど、リリーの方は新作だし、ペンダントは指輪をチェーンでつないだわけじゃないしなぁ。
雑誌は今回あまり関係ないんじゃないかな
総選挙の話にそんなにページ割いてないし
(4ページあるけど、その内2ページはプレゼントのイラスト小冊子と対象作家7人(ナゾの新人デビュー!?の人がいるからその人のは無し)の過去の作品について
あとの1ページは6〜8月の対象作のあらすじで1ページ、のこりのページの半分くらいで今月の対象作2つのイラストとあらすじがちょこっとだけ
白川さんの読み切りも蜜月特集の中のひとつでリリー関係ない別の物語だし
余談だけど読み物のために買ったのに漫画がページ多すぎてええってなった
やけに分厚くなってるなと思ったら…
あっかぶったごめんなさい
漫画多いよねー
これならもっと紙質良くして漫画分ページ数減らして薄くしてって思った
文庫にならないの多いから捨てないから
分厚いし保管しにくい
ちょっとしたオマケで作品の漫画になるのは嬉しいけど、多すぎるとちょっとね
リリーの既視感現象って何かの時と似てるって思ったんだけど、
はるおかりのさん=葵木あんねさんのデビュー作『女王家の華燭』と『三千寵愛在一身』を読んだ時に似てるよ。
あれも当時、同じ作品応募して受賞したって騒がれたみたいだしね。
ストーリーは違うけどパクリと思わせる既視感って、はるおかさん現象だよ、きっと。
ああ、言われてみれば……あの二つを読んだ時は、違う話
読んでる筈なのに同じ作品読まされた気になったもんな。
これに近い感じするかもな>リリー
イラスト集に高星さんの絵が無ければ余裕でスルーしてたわ、総選挙
イラスト集Aの投票券はリリーで手に入れたから、イラスト集Bを誰の作品でGETするか迷う
強いていうならパティシエールが無難そう
「箇条書きマジック」でぐぐるといいよ
言葉は知ってたがぐぐってみた
盗作検証がヒートアップして、似ても似つかない作品まで叩く流れが生まれて
「それは箇条書きマジックだ。箇条書きにすれば何でも盗作に見えるんだ」と今度は盗作検証を叩く流れが生まれて
「箇条書きマジック」と決めつけて思考停止するやつらが多すぎる。やはり類似点は丁寧に盗作検証しよう
というあたりに収束しているみたいだね
安易な盗作決めつけはよくないが、箇条書きマジックと決めつけるのもよくないってことかな
>>493 つーか、小説で盗作という場合、文章をコピペないしほぼコピペ状態の箇所がなければダメなんだよ
アイディアに著作権はない
だから、
・舞台がイギリス
・ヒロインの名前がクレア
・ヒーローが女たらし
といういくつかの設定のかぶりがあったとしても
文章そのものがかぶってないと盗作ではない
じゃなきゃ、たとえば上の三つの設定をラノベないで捜したら
「レディ・ジュエル」しかないかもしれないけれど
海外ロマンス小説まで広めたら?
翻訳されていない海外小説を捜したら?
どんだけみつかると思う?
その中のどの作品が真のオリジナルって言えるの?
って話しになる
なんでリリーとレディ・ジュエル、両方持っている人、文章のかぶりが出たら教えてくれ
なければ、盗作だのなんだの言うのは終わりにして欲しい
両方の作品読んでないけど、舞台がイギリスなら、名前被りはある程度仕方ないんじゃ…
響きがある程度少女小説受けして、良い名前って数少ないし、クレアも珍しくもない名前だから、
別に被っても不思議じゃないように思える
レディ○○って言う呼び方も、イギリス舞台の話だと割りに見かけるし
●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。
>>495 英国っていうか欧州圏内って名前のバリエーションが凄く少なかった気がする
昔の王室系図とかみると親子をはじめとする親族間の名前が同じものばっかり
それなりに響きが良くて他のキャラと被らない名前って探すと少ないんだよね
マイナーな名前だとただのDQNネームになるし
ちなみにクレアはハーレクインでよく見かける名前だw
つかこの前もビクロテとマザーグースでコルベールが被ってるだのなんだの言ってたしな
今だって西欧は名前の種類少ないよ
同じ名前にして競わせる、っていう考え方だから
クレアはアニメでもよく見かけるw
リリーのヒーローは女たらしなのか
エドガーみたいな口説き魔タイプなの?
ちょっと読んでみたくなったw
両方読んでないけど
>>494には同意できないな
文章丸かぶりじゃないと盗作じゃないのは法律上だけの問題で
実際は過度に類似していることで盗作騒ぎが大きくなって回収に至ったり、評判を落として切られた作家はいくらでもいるからさ
話題を収束させたかったら、今は「コピペでなければ盗作にならない」「箇条書きマジック」は逆効果
>>495>>497のように特出した類似でないことを丁寧に指摘する意見の方が効果があると思う
>>501 文章のコピペがなかったのに回収騒ぎにまでなった例を挙げてくれ
自分が知る限り、ラノベで回収になったのは文章のコピペが見つかったモノだけだ
>>498 あったね
重要キャラならともかくマザーグースのはちょいキャラ程度なのにそれ指摘するのかと当時思った
>>502 ラノベで回収になった小説の検証ページを見たけど文章丸写しじゃなかったよ
文章の一部分の類似を抜き出して強調して寄せ集めただけ
文章丸写しとして裁判に持ち出すにはルールがあったと思う、何行以上一語一句同じだとかね
それには当てはまっていなかった
池宮彰一郎も丸パクではなかったけど結果的に断筆したんじゃなかったっけ
名前被りは特殊な名前でもないしスルーするとして
>クレアが所有する喋るルビーがジュエリーを求める
>そのルビーは誰かから狙われている品
これは両方にある設定なの?
508 :
507:2013/05/08(水) 03:09:54.71 ID:jjQtQdsB
>>505 ttp://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.html このサイトは丁寧に検証してあるけど、丸々文章コピペではないだろ?
このレベルで文章が類似していても「丸写しじゃないからパクリじゃない」と言われやすいんだよ
小説として読むと、ファンでないとさらっと読み流して気付きにくいし
だから丁寧な検証が必要なんだよね
>>501でリリーは読んでないと書いたし、文章の類似なしで回収された事例があるなんて全く書いたおぼえはないし
意見が食い違ってるとも思わない
>小説で盗作という場合、文章をコピペないしほぼコピペ状態の箇所がなければダメなんだよ
494のこの部分はどうしても誤解を招く表現だから
>>501を書いたし、501の意見を変える気はない
結局のところどうしたいんだ…
ネタの一部にある既視感に駆られて、パクリ疑惑なんじゃないかと思い込んで騒いでるように傍目から見えるよ
私はリリーがパクリだと言いたいわけじゃない(私のIDを全部読んでくれればわかる)
リリーは読んでないけど作者に好感も持ってるし501以前は長いことスレに書きこんでない
494の「コピペでないなら盗作じゃない」に突っ込みたかっただけ
少なくとも数行連続でコピペした(語尾を変えた程度の)部分がないと回収騒ぎにはならないと思ってる人が多いんだよね
(昔はそうだった)
最近はそうではなくなったってことを言いたかっただけ
元の話題に戻ってください
検証スレでやらずきちんとした検証項目も落とさ無いで持論、展開されてもね…
コバスレ住人は別に511のパクリ感には興味無いし、リリーに関して話てただけだ
自分の持論を展開したい為にリリーのパクリ疑惑を利用したって感じ
パクリ疑惑見る度いつも思うんだけど本当にパクリ疑惑濃厚なのは検証スレ行ってる
行かずにレーベルでグダグダ言うのて検証する気もなく、ただ騒ぎたいだけだよね
板ルールにパクリ議論禁止なのが良く解るわ
>>511 >少なくとも数行連続でコピペした(語尾を変えた程度の)部分がないと回収騒ぎにはならないと思ってる人が多いんだよね
>(昔はそうだった)
>最近はそうではなくなったってことを言いたかっただけ
最近盗作関係のトラブルなんてあったっけ?
TLで騒ぎがあったくらいしか記憶にないけど、あれは自作コピペでかなり大量にやってたし回収もされてないよなぁ
514 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/08(水) 07:26:22.93 ID:wqHSk/J2
【注意!】
ここはパクリ議論スレです
コバスレではありませんw
うぜー
検証スレに移動してくれや
パクリとか言われてるけど、
宝石関連の話ならそういう話の方向に持っていった方が面白くなりそうだし
単に、よくある設定なだけだと思うのですが……
オリジナル作品は星新一のような天才じゃないと生み出すことが難しいよね
コバルトなんだから、面白ければ二番煎じ上等、手垢のついた作品歓迎の雰囲気で盛り上がろうよ
WHのは既読でリリーは読んでないから、比較はできないけど
この問題は編集部がダメくない?
他社でつい最近までシリーズしていた作品のタイトルチェックしてなかったわけで
他社でレディ・ジュエルというタイトルありますから、レディ・アン・ルビーなんかにしませんか?
ってやるか、そのついでにWHのほうの内容を検索するかしないとね
クレアと会話するルビーをダイヤにすれば印象が違うだろうから
少女レーベルのシリーズは数もないから、一覧表ぐらい簡単につくれるだろうに
>>518 編集がチェックするならタイトルとあらすじくらいじゃないかな
レディ・ジュエルのあらすじにはレディ・ジュエルは作家の名前とか
形見の指輪くらいしかかかれてないしルビーなんて宝石がでてるなんて書かれていない
レディ・ジュエル ルビーで検索すると、このスレとかジュエルペットとかロマンス小説が
ひっかかる程度で一覧にしてチェックするにしてもあらすじ程度なら今回の件は
防げないと思うんだよね
>>519 それでもレディ・アン・ルビーにはできる
箇条書きになるけど長めに書くと
ルビーが喋るというよりクレアに話しかける、宝石の淑女という言葉が作家名という意味でなくて物語のキー、
女たらしは「やめた」クレアに素直じゃなくて可愛いというまえにからかうヘタレヒーロー、
両親が列車事故死、家に代々伝わるルビーが国絡みの品、
宝石にまつわる事件が起きてヒロインが異能力をだすファンタジー
詳しくかくとWHのはこうだけどもね
女たらしとだけだと同じに見えるけど同じではないし
ヴィクトリアンといえば同じに感じるけど、WHのは異能力ファンタジー
公式みるとリリーは骨董鑑定と呪いと三角関係の話だから名前さえ弄ればいいわけでしょ
回避なんて言葉直せば簡単にできたんじゃないの?
>>520 確かにできるかもしれないけど… それいったらきりがないというのか
まあレディ・ジュエルのファンからしたら変えてくれなのかもしれないけど
しかもリリー骨董店にでてくるのは異母兄だから別に三角関係でもないし、
これ以上は水掛け論になりそうだから検証スレでいいんじゃない
それ以前に知らなきゃ変えようがないっつーか、ルビーがレディ・ジュエルという名前で共通してんならともかく、
WHのは作家名がレディ・ジュエルで、リリーはルビーの名前がレディ・アン・ジュエルなんでしょ?全然違うじゃん
飼い主の名前と犬の名前が一致してたって位、違う
この程度なら知ってたとしても別に変えるようなもの?って感じなんだけど
>>521 検証スレは、言葉が被ったものを検証する場所ではない
言葉が数個似ているから検証してと言ったら馬鹿にされる
ファンタジーとヴィクトリア骨董ものではかけ離れすぎ
>>523 その検証スレに持っていったら言葉が数個被った程度で馬鹿にされるようなものを、
イチイチ変えたら変えたらって言ってるのはどーなの
変えたらキリがないよ
むしろ回避する理由が分からん
回避しろとかいってる人は何故そんなに執着してるのかも理解できない
こんなことで騒いだら世の中の作家さん達が萎縮して書けなくなりそうで嫌なので
>>518>>520さんの意見に自分は同意できません
編集も作家も悪いと思わない
少なくても一文字変えただけで似てる似てないの問題は全くでなかったと思う
はるおかさん現象の話だけはなるほどと思った
だからって悪いことでもない
問題にしてるのは入さん読書だけだし
コバスレ住人が不快に思うか思わないかってくらいの小さい話で
編集も作家もわざわざ回避する事は無いだろうな
たった一文字かえる程度で問題無くなるなら、尚更単なる偶然の一致で、
気にする人だけが気にする程度の事柄じゃない…
パクリオマージュ言っている人が頭おかしいってレベルの
パクリではないけど、詰めの甘さにもやもやはするな
つい最近のタイトルにも使われてる
そこそこ珍しい重要な単語が被ってるのは
作家と編集のプロ意識が低いと言わざるを得ない
リリーのタイトルがレディ・アン・ジュエルなら被っていて編集調べろよって思うかもしれないけど、
文中に登場するアイテムの名前がタイトルに被っているだけでしょ?
これでプロ意識ガーってちょっと頭おかしい
>>520 って、入皐さんの方の話?リリーの方かと錯覚した。
両親が列車事故ではなく馬車事故死。
家に代々伝わるレディ・アン・ジュエルも国絡みの品。
リリー骨董店もヒロインの異能力ファンタジー。
だったから…
まさしくそれは箇条書きマジックじゃね
検証したいなら両作ちゃんと読んでしかるべきかと
あといい加減ここでやるなってば
>>532 入さんの方の話だけど…
安易にパクと言えないからな
自分のGWは今日までで、暫く休みなしで読むとしても大分あとになる
表紙のヒロインの表情が苦手でスルーしていたから手元にない
近場に書店もない
ポチっても宅配の時間は家にいないんで、比べるとしても早くて二週間後
>>534 パクリこそライトノベルってスレなら検証スレほどきっちりとした内容じゃなくても大丈夫だよ
文字変えろの件とかそっちでやればいいと思う、買って検証したら検証スレに投下すればいいし
両方読んでない人間がパクリ臭い言うのもどうかと思うし、パクリ話題はそろそろ板ルールを守ってほしい
>>535 まずは買ってみて何かあって報告するとしたらそのスレ使うよ
誘導
ライトノベルのパクリ疑惑について【18】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1346943602/ 「これってパクリ?」
そう思ったらまず本スレではなくここで討論しましょう。
当スレで扱う盗作(パクリ)とは
『文章(表現)の剽窃』を主としますが
『他者の著作物からの盗用、エピソードの大幅な模倣』
が認められた場合も当スレで扱います。
※当スレの主目的は「まず冷静に検証」です。
ある程度具体的な根拠を提示した上でラノベの盗作疑惑の情報は持ち込み下さい。
新しい話題の提出は慎重に。
ライトノベルのパクリ疑惑について【18】より、自由度高いのが
パクリこそライトノベル 復活の2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1347020816/ 「これってパクリ?」
そう思ったら本スレではなくここに書き込みましょう。
当スレでは“文章(表現)の剽窃”、いわゆる“盗作”は『取り扱いません』。
エピソードが似てるとか、キャラがかぶってるとか、なんかそんな感じがするとか、
主観の、言いがかりの、明確な証拠のない“パクリっぽいもの”が対象です。
つまり「あなたがそうだと思うものがパクリです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。」
基本的な目的は「みんなでわいわい、ネタで楽しもう」といったところです。
「○○は月姫のパクリ」のような箇条書きマジック大歓迎。
煽り・晒し・叩き・人格攻撃・勝利宣言・ネタレスの否定はすべて禁止されます。
ネタにはネタで返しましょう。
看板シリーズや同じ月に発売される本との被りじゃ無ければ
よくある単語レベルの被りはスルーされてそうだよね
WHのは特に売れてる訳でも無かったし…
自分はリリーもWHのも読んだけど、ヒロインの名前一緒な事すら気づかないレベルで
話から受ける印象やキャラ立てが違ったよ
入皐さんファンって熱心な人が多かった気がするから、その系なのかなあ
それはさておき今月の新作2つはどっちも結構楽しめたから
6・7・8月のも楽しみ。対決は興味ないけど、コバが活気付けばいいな
誘導してくれた人ありがとう、貼れなかったので助かる
自分は8月は2冊とも買いたいけど、他は感想待ちかな…
対決部分は要らないけど、新作予定がまとめて沢山解るのは結構楽しいかも
ココロ直さんが西洋人形だと変名になってるけど
これからはノベライズとオリジナルで名前を使い分けるのかな…
7と8は中華が勝ちそうだけど6月の和風対決だけは結果が読めない
岡篠さん、集英社文庫で時代劇の2巻目出すみたいだし、もうコバでは書かないのかな?
なんかリリーの話題ですごいことになってるね…
自分はリリーすごい楽しかった
ここで似てると言われてる作品はあまり読んでないんだけど、
要は王道のモチーフを、王道のストーリーに
うまく落とし込めてるってことじゃないかと思った
ヒロインたちのキャラもいいしイラストもアタリだし、
シリーズとして続いてほしいな〜
>>544 >自分はリリーすごい楽しかった
うらやましい
王室御用達の宝石商でありながら、ヒロインに鑑定依頼している時点で漂うボンクラ臭でつまずいたわ
リリーは雰囲気はすごく好きだった。でも何だろう……クレアの鑑定士としての凄さが全然わからなくて、
ヒーローが彼女を鑑定士に選んだとこが不自然に思えたり、ラプンツェル・ダイヤモンドのエピソードが何
か普通すぎるしで、んーて感じだった。
伯爵と妖精みたいなインパクトがないから、シリーズとしてはいまいちな気がしちゃう。
すごい盛り上がってるね。ネガティブキャンペーン?
リリー買ってこようw
本当にしつこいねー…
幾ら新潮社の校閲でも他社ラノべまで網羅しないだろうよ
会社にも寄るけど校閲と校正を資格持ちの社員どころか
パートや派遣にやらせているとこもあるけど
誤字脱字の多さを見る限りコバもそうなんだと思う
あと作家が原稿出すの遅いとそういうのやる暇ないんだよねw
いい校閲はほめられるけど他社だと作家に無断で原稿改竄して
裁判になったケースも存在するんだよね
後、新潮社は漫画の校閲はしてくれない
そーいえば、豆やログは同レーベル内で同時期に出てた作品が同展開になって(パクリ的な意味ではない)
編集仕事しろて声が上がった時があったな
ラノベは漫画と一緒で模倣と厨二であふれてるから読書が気にしてるほど編集は気にして無いんだと思う
マガジンのワンピやデスノートとか言われても売れれば普通に連載続いてたし
マガジンのワンピやデスノはわかってて二番煎じ狙ってるんだと思う…w
編集って自分のレーベルのは流石に全部読んでるのかな
全部読むのは難しくても、編集同士の会議とかで
他の編集の担当作品との名前被りや設定被りがあったら気付いて修正しそう
よそのレーベルとの被りは、
その作品を読んだ編集がいないと指摘入らないのかもだけど
>>546 リリー未読だけど伯妖も1巻だけだとそこまで良作ではないような…
リディアお人よし杉とか、ニコが都合よく居なくなり杉とか、結構ご都合な部分があった気がする
その後巻数重ねたら段々面白くなったけど。
豆やルであったから慎重になればいいのにては思うな
編集の仕事はいまいちわからないが
普通の会社の営業って担当商品の他社調べをして、企画会議でズバズバ言うけど
出版社はそういうのがないのかもしれないね
ずばずば言ってると思うよ
編集の仕事と営業の仕事で軋轢があって、
営業が「どう売り込めばいいか分からないからこの作品はダメ」とか
言い出されて泣き寝入りした作家もいるらしい
まあ、会社によって違うんだろうけど
一商品として確立してる商品と創作物ではパクリの定義が違うからなあ
ログはどっちも中華作品で死者が甦る街に赴く事になり
そこでは因縁の相手が背後に居てヒロインさらわれてとか、ありがち展開だけど
さすがに同月に出すのはどーなのて感じだった
流石に気づいたのか片方の次の新刊は何故か謎の番外編になったけど
豆パクは同じ豆作品からだし、同レーベルでも気にしないんだから他社なんかもっと気にしないよ
そもそもパクリ騒動って読者が騒いでるのが大半だし
言い訳出来ないレベルは回収されるけど、それ以外は放置だよね
パクられ側も出版社が文句言うの見た事無いし、何処もお互い様だから言わないしあまり気にしないんだと思う
同月は逆に時間ギリギリでそれぞれの担当作品しか読めないのかも
プロットの時点で社内で把握して気付けって話かもしれんが
そういえばルルル編集者がブログで翌月になって漸く前月のルルル作品読んだって
書いてたな
担当外だったらそんな物なのかもねえ
要するに、王道であるということ以外に何も残らない作品だった…というだけの話だよね。
設定を一冊に盛りすぎなせいもあって、既存作品の寄せ集めみたい>リリー
入皐さんの読者がまた叩いてるのか
相変わらず叩き好きだな
>>556 伯妖は当初シリーズにする予定なかったとか、雑誌のインタビューに書かれてたよね。
でもいきなり誘拐されてりなんの感の言ってインパクトがあるしおもしろいからシリーズになったんだよね。
最初の入さんの読者は偶然の一致でちょろく納得していなくなって
他の読者は、どちらかというと別の作品として白川さんを擁護しているからね
いちいち喧嘩ふっかけるのも、なんかねー
自分はリリーは伯妖の上澄みという印象だけど
自分は両方読んでないけど、レディジュエルって名称もクレアって名前もありきたりすぎて、
問題視すんのがなあ
レディジュエルで検索するとジュエリーショップや競走馬の名前がザカザカ出てくるわw
伯妖は非ホモで読みたい本の依頼に大体当てはまってたからなあ
あ、も一つそーいえばだけど伯妖も前に出てた『夜想』のセルフリメイクだよね
異端児ヒロインが怪しげな貴族の青年から依頼を受けて謎を解いていくて伯妖1巻と展開も人物も大体一緒
あの作品凄く良かったから伯妖1巻は正直物足りなかったんだよね
ただ続くと人間関係に深み出てキャラに愛着沸くからどんどん面白くなったんだよなー
おお、夜想とはこれまた懐かしい。
あの話、未だに谷さんの作品の中では一番好きだw
>>546 >クレアの鑑定士としての凄さが全然わからなくて
同意。水上ルイの作品に出てくるペアシェイプカットの氷河の涙の鑑定シーンの方がさすが説得力があるわ
>ヒーローが彼女を鑑定士に選んだとこが不自然に思えたり
王室御用達の宝石商って設定のわりに鑑定眼がなくて、しかもリリーを選んだ動機が若い女って・・・
>ラプンツェル・ダイヤモンドのエピソードが何か普通すぎる
エピソードは普通なんだけど、真相を黒幕が一方的に明かすだけで、リリーが空気なのは普通じゃないと思ったw
既視感ありまくりで途中退屈だったけど頑張って読んだ
夜想は私も好きだ、どこがで再販してほしいなぁ。
しかし賛否両論だけどリリー盛り上がってるよね、
それに比べておいしい乙女が空気すぎる、買った人いないのかな。
基準になるわけじゃないけど、読メの登録人数が
おいしい乙女>11人
リリー>99人
な時点で、勝敗明白な気が……
伯妖はシリーズが進んでからの盛り上がりがすごいんだけど
純粋に1巻だけを比べると、自分はリリーのほうが好きだったな
感じ方はそれぞれだし、リリーを持ち上げたいわけじゃなけど、
読んでもない人に二番煎じ、パクリと叩かれてるのは不憫だなと思う
アンティークジュエリーの絡ませかたとかキャラとか、けっこう良かったよ
アンティークジュエリーって言うと、すんごい昔の作品なんだけど、ケイゾウ・アサキのデーモン・バスターズが
好きだったなあ
本業がアニメ脚本家の人の本だったけど
リリーを買い、友人がおいしいを買ったので、
互いに交換しあって両方を読んだのだが。
おいしい、の方が好きだったなあ。
王道ではないが、独自性出していて好感がもてた。
おいしい、に投票したいのだけど、
リリーの応募券で出したらまずいのかな?
>>572 純粋に比べるっていうのが理解不能だよ
伯妖がなくてもリリーは生まれていたぐらいの出来なら純粋に比べられるよ
そういう感じまで話が立ってないので、既視感がでてくる
エドガーの策略と深い苦悩と駆け引きが書けないから
その場その場で対応するだけのジェレミーのようなキャラになったような
>>572 私も既出の意見と同じで、既視感ありまくりの二番煎じ、
売れ筋のパッチワークだと思ってるんだけど、何故読んでないと一方的に決めつけるの?
どっちかというと、ここまで出たリリーの批判のが同じ事しか言ってなくて既視感ハンパないんだけどw
同じ感想しか持てないとしても、もう解ったからと言いたくなるわ
あと他作品の名前いちいち出すのも、どーなのて感じ
これが好感想の方だったら普通にウザいし、失礼でしょ
>>574 投票したい方の応募券を貼って投票してねって書かれているからなあ
自分でもう一度買うしか…
毎月対決の度に叩きが繰り返されるのか
それともたまたま叩きたくなる作品だったのか
もしかしてID変えて批判してると思ってんのかな? 糖質じゃない?
そういう煽り方するほうがずっと糖質に見えるが
まだやってんのか、リリー叩き
ここまで話題になるってことは、ある意味成功した作品だと思うw
こんな話題で盛り上がるのは長い目で見たらかえってマイナスになりかねないだろう
一時的に評判になっても中身が伴ってなきゃ
ラノベ板に限らず世間≠2と言われてる
少女小説も2で叩かれたり感想無い作品ほど売れてて、良い感想が多いのほど売れてない
ランキングスレでその話題が出てたから見てくると良い
代表的なので豆の赤月は2で徹底的に批判されてもオリコン入るほど売れたし
パッチワークと酷いアンチに叩かれ続けた彩雲国は記録的な売上を出した
炎上商法って言葉がある様にマイナスからでも知らないより知ってるのが重要なのは確か
炎上商法なんて狙ってやった成功例が
海外に少数だけあるようなものを例に出すと
説得力が弱くなるが、そこ以外は同意する
売れ筋作品は、スレた読者は既に飽きているが
そうでない読者のほうが圧倒的なケースが多いからね
総選挙というAKB商法マネしているんだから、炎上も予想の範囲内というか狙ってやってるでしょ
ともちんこが安室に似せて整形しているのと同じでリリーもネタにされるでしょ
>>584 豆の編集が神だと思うわ
彩雲国はしばらくパッチワークと言われてたけど、
担当のフォローで続けてこれたし堂々完結できたと思ってる
>>585 自分が指してる炎上商法はそんなちゃんとした物でなく、あくまで2ちゃん内の事だからw
豆の編集神とかAKBとかちょっと何言ってるか解らないけど
普段コバの新作なんて少数のレスで流れる程度なのに、長く詳しく話題されれば結局それが宣伝になる
2の感想なんて前述した通り大した影響力無いから良い悪い関係無く話題になった物勝ちだと思うよ
>>578 そっか。自分のリリーは貸したままだし、
おいしい乙女はとっくに返して、
現物持ってなくて勘違いしていた。
ごめんなさい。
友人に投票券を譲ってくれないか、
交渉してみようかな。
>>244から流れがおかしいから、投票方式が良くも悪くもめだったんだろうな
おいしい乙女も同じレベルの絵だったのなら静かに終わっただろうけど
2chだけの炎上w
>>572 伯妖は牛歩ラブ、リリーは最初から優しい感じで、
どちらも1巻が出た時期に合った作風や展開で纏めてるなと思う
伯妖1巻は自分、アーミンの処理とかが苦手だったけどその後逆に面白くなったし
リリーも物足りないと言われてる所がシリーズ化で改善して盛り上がるといいよね
>>589 投票するなら、おいしい乙女の作者さん応援の意味もこめて
本を買ってあげるのも良いんじゃないかな。無理にとは言わないけど500円程度だし
>>591 特定のグループ内だけで盛り上がってると言い換えたらどうだ?
>>593 そうだね >特定のグループ内だけで盛り上がってる
イラスト集の発送日はいつ頃なんだろう?
帯に記載されていないよね?
全ての投票が決まってから、順を追って発送なのかな
>>592 そういや、当時小学生ぐらいだったせいか、1巻のアーミンは過去も含めて色々ショックだったな
その後エドガーがアーミンにリディアへの決意を話すシーンは、エドガーとリディアが好きだから嬉しい反面、
エドガーとアーミンの過去を思うと切なかった
今は痛みや切なさが歓迎されないかんじだよね
薄くなってしまうのは仕方ないのかも
昨日買って、レディジュエル読み終わった
上で書かれている他に
ヒーローが出されたお菓子に我が儘言ったり
WHの方のプリンセスの変な口調が公爵の口調と似てたり
クレアの他にも中心人物にマーガレットがいたり
ルビーが熱を持ってヒロインに意味深な警告をしたり
ルビーが他の宝石を求めている点と、狙う者もそれらを探す点
死者を蘇らせるものが、WHはヒロインの血、コバではルビーになっている所や
ラストでルビーから赤い閃光が迸って事態を良い方向に急変させて終わる展開などがあるから
WHを先に読んだ人はえ!?マジで!?っとはなるだろうな
だけど文章を写した点もないし、ストーリーの軸となる骨董の鑑定はオリジナルだし
こちらのクレアはメイドではなくて白髪を気にする伯爵家のあととりで
ヒロインに片方が従兄とはいえヒーロー二人の構図という点や
家の呪いを解決するためにヒロインが動くという展開や
おとぎはなしが関わる点や
なによりヒーローが堕天使じゃなくて宝石商なので
類似点はあるとはいえ、別物だと思った
そういえばタロットセットって発送されたのだろうか
ブログに写真あがってたけど…まあ全サではなく抽選のものだけど
>>592 夕方にメールしたら、
友人の方はリリーが気に入ったらしく、
お互いに本を交換することにしました。
最初から、その組合せで買えば良かったなあ。
積読な入さんの見たよ、ラブコメ苦手だからざっとだけど
リリー骨董店に出てくる秘密結社の仮面の男の仮面に付いているりんごの木が
レディ・ジュエルの宝石に関係ある生命の木と同じものなら、
ここまでネタ被ることはないから、もやもやはする
リリー骨董店の一巻に、はっきりと宝石は生命の木関係とは書かれてはないから
今の法律で見れば、アイディアをちょろまかしてもセーフだから、これもセーフではあるね
本当にそうなのか分からないのに、決めつけのように言われてもな…
何度も言われてることだけど該当スレでやってほしい
なぜ終息しそうな話題を掘り返すかな
楽しい話題ならともかく荒れるだけのネタは該当スレでやって
ここの人たちは煽り耐性が低いね。
無視すればいいのにw
作家本人を叩くのが目的だから該当スレにいきたくないんだよ
このままいくとここもルルルスレみたいになるかもね
あそこは特定の作家と編集を叩きたい人が普通に話したい人をうんざりさせ今はただの過疎スレ
叩きの対象が新人作家な点で共通してるけどまさか同一人物じゃないだろうな
ルルルは編集に関しては叩かれても仕方ないって言うか、担当されてる作家に同情するレベル
あの編集見てると、まだコバのが表にシャシャリ出ないで作品を宣伝する分だけ
マシに見えてくる
でもvsはやっぱ酷い企画だ…
>>605 >叩きの対象が新人作家な点で共通してるけどまさか同一人物じゃないだろうな
同一人物じゃなくて、オバ読者というカテゴリーが一致しているんじゃないかな?
検証スレみたら、ハンパな形で投下されているし
詳細はあっちに書いたから、判断はそっちに任せる
少女スレは、元ワナビ(一本も書けかった人も含む)でルサンチマンがたまってる嫉妬深い人ばかりなんだよ
だからどのスレでも、新人やちょっと売れた人は目の敵にされて叩きまくられ過疎スレになる
感想はツイッターでつぶやくことにするわ
前、書いたら煽られたんだよね
ワナビばかり悪者にしないでほしい
こんな状態ではツイッターにすら感想書けないよ
612 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/11(土) 15:55:31.78 ID:2bvQBmdX
なんで新人叩いたら即ワナビなのか……
自分は小説はまったく書かない側の人間だけど
新人さんに表でキツいこと言いたくないから厳しい感想はここに吐き出すことにしてるよ
別にワナビ扱いされても害はないから構わないんだけどね…
書きたい人ばかりだとは思わないでほしい
表と裏ってwww
いまや2chのものが晒される時代ですよ ずっとネットに残るしね
新人カワイソスwww
うん。新人だからこそ、評価が気になって2chとか見るんじゃないかと思う…
酷評は自宅のチラシの裏にでも書いとくのが最も親切なのではwww
>>612 これは酷いw
表面的には穏やかなふりしてるブログ書評()書きか
むしろ2chだから忌憚ない意見は見たい
ツイッターや読メだと当たりさわりない意見ばっかりだし
ほんわりふんわりとかそんなんが高評価だし
でも酷評と妬みによる叩きが判断出来ないのがね
2chで叩かれてたから買わなかったけど
後になって読んでみたらそれなりに面白かった
ってこともあったし
自分で読んで判断するしかないなと最近やっと悟った
ふと思ったんだけどTwitterやブログで個人でも簡単に発言できる今の時代に
2ちゃんみたいに無責任な発言が許される匿名掲示板でないと書けない感想って
そんなにあてになるものなのかな?
2ちゃんで忌憚なき意見とか真面目に言っちゃう人は時代錯誤というか
嘘を嘘と見抜けないタイプなんだろうなと思うけど
2chにどんな幻想を、って感じだな
読メだって関係者書いているだろうし、書いてある感想をアテにしたって
小説や漫画なんて好みがあるんだから、皆違う意見になるだろうしね
あと、2chの意見をまんまブログで書いている人とかその逆パターンとかもいるらしいが
ちょっと2ちゃんと同じ内容の書き込み見かけただけで「2ちゃんの意見に毒されてる」って見るほうも
充分幻想持ってると思うがなー
そもそも「2ちゃんの意見」とか言ってる時点でもうw
621 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/11(土) 18:06:43.08 ID:2bvQBmdX
読み終わって「すごく面白い」と思ったらアンケートかファンレターだす
「普通」なら特にアクションなし
「つまんない金返せ」なら衝動的に2に書いてしまう
自分はこんな感じだよ
面白いものは関係者に確実に感想届けたいし本人乙で迷惑かけたくないからネットには書かない
つまらないものは「嫌なら見ない」の法則が通じるネットにって感じ
自分の感想を購入の参考にする人がいるってことは想定しないし
作家が見て傷つこうがそれは下手な作家が悪いでしょ
だから、そういうことを言っている人もいるって話
2chのスレって実は少ない人で回してるんだろうしさ
偏りすぎるんだよ
>>619 >>618 え、じゃあ何で2chスレ見て書き込んでいるの?矛盾してない?
自分は地雷チェックに2chは参考にしているけどなあ
感想を知りたくてこのスレ来てるわけじゃないよ
発売情報と表紙絵チェックで2chの少女レーベル系を見てる
雑談は割と好き
個人的には参考になったりならなかったり、ぐらいだな>2chの感想
ある程度の指標になる場合もあるけど
全くアテにならないこともあったし
当然ながら鵜呑みにすべきではないと思ったな
発売チェックなんてそれこそラノベの杜辺りをチェックしてれば早く手に入んない?
>>623 こういうスレは三流週刊誌のパラ見みたいなノリで読んでる
ネタのオンパレードで面白がってる感じかな
だからここでの意見が判断材料になる!みたいなレス見ると
えっ三流週刊誌の記事を信じちゃってるのって感じでびっくりする
もちろんすべてがネタだとは言わないけどあてにはできないな
628 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/11(土) 18:46:55.60 ID:2bvQBmdX
「薄味」とか「絵がひどい」とか「マンネリ」とか「小説以下」とか
そういう誰にでも分かる事は参考になるけどね
まあ新作総選挙で好きな作家を振り回されてお怒りな読者も多いだろうし
感情的なレスは話四割くらいで読むとちょうどいいのかもしれない
>>626 ラノベの杜よりも早いものもあるしね
書き込んでくれる人には感謝だよ
追い出そうとせんでもいいでしょうに
自分がダメだと思った作品がなぜダメだったのか
どこが悪いのか作家と編集はどこに気をつけるべきか
そういうのをここで真剣に考えず討論しない人nは出ていって欲しいのかもね
何のためにそこまで情熱かけるのかわからないけど
>>628 どれも見る人の主観で動く評価だから参考にならない気がするが
やっぱり自分で読まないと判断つかないでしょ
みんな見られる表紙絵だって評価分かれるもんだし
>>630 >何のためにそこまで情熱かけるのかわからないけど
私も理解できないよ
あくまでも趣味なんだから、品格を持って楽しめばいいのに
>>632情報ありがとう
今月中に届かなかったらだめだったってことか…
タロットセット来た!@関東
なんか、もったいなくて使えないわ……
タロット昨日届いてたみたい@東北
もったいなくて一回見てまた封筒に戻して保存してる・・・
>>1 11歳の子供が平然と皆殺しを考える・・・フィクションとはいえ嫌悪感を持ちました
おいしい乙女読んだ
雑誌の時よりキャラが増えて荒唐無稽度もあがってるけど、テンポのいいコメディで好みだった
鶏が結構おいしい役で、そういえばリリーのリスも似たような感じだったので今月はそういう対決だったのかと少し思った
おいしい乙女
自分も読んだよ。
テンポがいいコメディでおもしろかった。
自分的にはこっちをシリーズ化してほしいけど、
骨董店になるだろうと思うと残念。残酷な対決だよな……どっちもシリーズ化希望の人だっているだろうに。
その11歳の子供が領民を皆殺しにしたのは、母親の愛情不足が原因なんだから
読書や2chに没頭してないで子供をよく見てやれってこと
一体何の話?
この対決ってコバに旨みがあるのか謎で、読者が判断って残酷だよな
極悪だが豆レージ的な対決なら全体に旨みがあって悪いのは豆レージだったが
対決は、敗者が敗者として目立ってしまうところが酷い企画だよ
勝ち負けをおもしろがる人も多いとは思うけどね
>>640 リリーだよ
最初は黒幕の子供が饒舌で受け付けなかったけど、
最後楽しげに立ち去るのを合わせて考えると、
母親の愛情不足でサイコパスと化した子供と考えれば合点がいくし
子供がちゃっかり不倫の子だから、エデンのE、りんご
メタファーが効いていて上出来だね
一読をお勧めするよ
勝ったらシリーズ化しますと明言されてるけど負けたら終わりとは書いて無いし
いつもの新作より売れれば続刊されるだろうから、そう普段と変わらない気がする
富士見のバトロワはとか負けてもアニメ化まで行く作品も出たし
ただ少女小説は好みがうるさいくて人少ないから、票を集める為にもっと良い景品付けたり(SS付とか)
絵師は普段少女小説書いてて人気シリーズ持ちとか平等にするべきだったと思うけど
あと2作品だと相手があっちだったら…みたい事もでそうだからバトロワ形式のが良かったと思う
>>643 総合レーベルスレで作品名抜きで語られても意味わかんないよ
646 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 15:43:07.04 ID:nQuiyDDl
同月発売ってことは、絵師獲りが完全に早い者勝ちだもんなあ
ちょっと調べてみたんだけど、選挙の作家でココロさんだけ飛びぬけてキャリアが長いよね
こういう企画でもなければオリジナルで復活は難しかった人だろうしそれはいいことだけど
見方を変えれば、投票を嫌がって辞退した中堅くらいの作家さんもいそうだなと思った
でも有名絵師より設定とその設定に絵が合ってるかどうかが重要な気がする
自分はVSのどの作家にも興味ないから今の所見送ってるけど、スレ見る限り、話題性はあんのかな?
あるっぽいね
いつもの普通の新刊よりはどちらかを買ってみようって気にはさせるんじゃない?
確かに今まで買ってた作家だったら、ちょっくら飼ってみるかなって気にはなるかも
>>647 もちろん設定にあってるかどうかも重要だけど、そこは読んで解る物だから
で、読ませるには粗筋と絵で買わせないといけない
リリーの服装や色使いとか少女小説で受けが良さそうなのに比べて
吸血鬼の人はジャンル違いを感じた、豆のアナベルや風水みたいに作品にあっても少女小説じゃちょっと…みたいな
吸血鬼は確かにちょっと前の白泉社系の絵柄っぽい
もう少しシュッとした今っぽい絵柄だったら良かったのかな?
でも読んだ人には絵が合ってるかもしれないから、読んでない自分には何とも言えないけど
絵が反対だったら結果も変わってると思う
リリーの絵で吸血鬼のほうを読みたかったな自分は
絵が反対だったら、両方駄目って結果になったかも
吸血鬼物ってどんなに絵が良くても吸血鬼ってだけで設定避けされる印象あるし
654 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 17:43:37.09 ID:nQuiyDDl
売り上げの話になって悪いけど
リリーはバカ売れではないけど良いと言える数字
吸血鬼は大コケではないけど悪いとしか言えない数字、だった
絵が逆だったらどっちもごく普通かやや下程度に終わってたと思う
景品用意して選挙までやってどっちもソコソコじゃ編集部にはメリットが全くないし今回は良かったんじゃないかな
椎名さんは可哀想だけど、個人総選挙の当選作でまったく有利な点がなかったわけじゃないし、これは仕方ない
ホント、リリーの絵で読みたかったなおいしい乙女。
リリーはあくがなくて売れやすいよね。
おいしい乙女は癖があるから難しいのかな……
いっそ組み合わせ毎に絵師を同じにしてガチ勝負させたらもっと話題性あったのにな
だから君らは下手なんだ>コバ編
おいしい乙女はコメディ色強かったのでリリーの絵柄じゃあわないと思う
大公さまも雑誌の時と同じ絵師だったし、ひとり選挙の絵師は基本的には変えないんだろうな…
そもそも椎名さんなんであんなにもレーター運ないの……
コバは椎名さんだけじゃなく明らかにレーターに恵まれてない作家が多すぎて残念すぎる。
659 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 22:31:33.96 ID:qa5FryUy
>>654 売り上げの話されると萎えるけど、リリーがシリーズ化されそうだね
石炭で得た税収入を骨董に費やし偏愛するリリーに
若干リリスような雰囲気があるのが気になるし、
最後ダイヤモンドが砕け散るメタファに幸せな結婚へのアンチテーゼも伺える
ハッピーエンドだけでは終わらせない気がしているから、続きが出るのは嬉しい
コメディで繊細絵でも問題ないと思うけどな
宮城とおこさんとか、そういうの多いように思う
ちょー美女と野獣とか。ビーンズだけど光炎のウィザードとか
繊細絵で楽しげな感じの絵でコメディだったら、普通に買うけど
確かに絵師運ぼろぼろの人はいるよね…
担当編集の力がないのか、センスが微妙なのかどっちなんだろう。
>>656 じゃあ、いっそイラスト無しでw
雑誌かウェブで絵無しの短編載せてバトロワ、投票時には絵師の人気投票もして
1位は書籍化+1位の絵師みたいな、まあ似た様な事ルでやってたけど
悪い企画じゃないと思う、656の言う様に色々と下手くそなんだと思う
662 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/13(月) 22:53:28.82 ID:nQuiyDDl
同絵師コラボははるおかさんと湊さんの受賞作でやったね、同じ月ではなく一月ずらして
投票はないけどどちらも政略結婚だったから、相乗効果はあったと思う
さすがに同じ月で同絵師じゃスケジュール的にもきつそうだし、どっちの絵も手抜きという惨状が起こりそうで怖い
負けたら言い訳きかないから、作家の側も鉄板姫嫁しか書かない、みたいな弊害もありそうだ
でもやっぱり色々下手くそというのは同意だな
二人を四カ月に分けるのではなく、三人を三カ月ならまだ救いがあった気もするけど…
ただそれだと「最下位」というポジションが出来てしまうから、作家さん的には辛かったりするのかな
いっそトーナメントの勝ち抜き戦が良いんじゃない?
大勢でやると、ビーンズの推しタイみたいになりそうだし
>>662 こういう企画は確か1位しか発表されないんじゃないかな
最近の豆も1位だけの発表だったと思う
豆の押しタイは作品によって宣伝の違いが有りすぎたのが最大のネックだと思う
勝敗は発売月の翌月に発表されると、公式サイトにあるよ
4か月8名中の1位のみの公開なら、まだ敗者にも救いがあっただろうにね…
>>662 >>さすがに同じ月で同絵師じゃスケジュール的にもきつそうだし、
>>どっちの絵も手抜きという惨状が起こりそうで怖い
作家の方の締め切りと着手とをその分早くしとけばいいんじゃないか?
出来ない理由を考えるんじゃなく、どうすればできるのかを考えるべき
って上司が言ってますた
6月対決の表紙がブログであがってる
個人的にどちらも好みな表紙だな
お、ホントだ
キャラのタイプも違って6月はいい対決になりそう
でもこの対決を注目して盛り上がってるのはこのスレだけな気も正直するわ
雑誌買うほどの熱心読者と(その多くがスレ住人でもって)
店頭で初めて手に取る人は対決やってる事も知らないか興味自体無い感じが…
671 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/14(火) 01:04:31.85 ID:8/GojtQ6
だとしたらそれも良くないね
既出の話題だけど、知り合いの数で勝者が決まっちゃいそう
特にワナビさんは、先輩デビュー者に頼まれたら断れないと思うよ
コバルトは新人作家が賞の選考に関わるらしいから
たぶん「不正や工作はしません」って作家に誓約書くらい書かせてると思うけど
私と従兄弟(ワナビ)が雑誌の懸賞を連続で当てたことあるし
票数本当に少ないかも
672 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/14(火) 07:59:10.75 ID:+8OE/Xvw
>>670 うさぎ姫の衣装を見ると奈良時代を彷彿させるね
若干の興味あり
最近のパターンならうさぎ姫の方にくまのさんあてられたんだろうなーって感じの雰囲気だw
表紙的にもあらすじ的にも僅差でうさぎ姫が勝ちそう
平安の人気って中華とおなじくらい根強いし
逆に戦国風味はウケないと思う
でも長尾さん、なんちゃって平安のイメージが強いような
今回はなんちゃってでもノリで読めそうな設定っぽいけど
姫頭領って戦国風味なの?サブタイとかから勝手に
創作幕末・土方歳三ファンを狙ってみました路線かと思ってた
あらすじまだ読んでないけどうさぎ姫は平安時代なの?
奈良時代の服装してるけどそこらへんは何か理由があるのかな
>>677 特設サイトによると、遷都したばかりで
奈良の香りが残る平安時代、という事みたい
>>677 まだ奈良の薫りが色濃く残る平安初期とあらすじに書かれていたよ
姫頭領はどの時代かあらすじじゃわからないな
タイトルみると幕末の印象なんだけど
姫頭領、前に雑誌に載った短編と同じ話なら
なんちゃって江戸時代の雰囲気新撰組な話だとおもう
新撰組のような男所帯(ノリは明るい)+女総長な感じ
敵は植物
江戸でも戦国でもいいけど
どっちにしてもサムライ系は受けないと思う
ゲームだとウケてるけど…
たぶん同じデザイナーがやってるからそうなるんだよね
つか、マザーグースって完結しちゃうのか
評判いいから続くと思ってたのに数字落としてたのかなあ
大公様も完結だしコバルトはどれも続かないな
マザーグースは全プレドラマCDに入った事もなかったし、そこまで売れてなかったイマゲ
そういう意味では去年末のドラマCD組に入ってたひみつが早々に完結したのにビックリしたな
穿った見方するなら、マザーグースは調子良いけど、あきさん付けたのに期待した程じゃないから、
あきさんを他のシリーズ担当させる為に終了させるのかなって思った
それならヴィクロテはもっと早く終了してたと思う
ヴィクロテは結構売れてたんじゃない?
完結記念に本誌で小冊子特集あったし
次が育ってないのにどんどん終わるね
鬼舞も終わるんだっけ
>>684 むしろひみつがあの売り上げでドラマCDに選ばれたほうが謎
大阪屋の数字見る限りじゃ1巻は二桁でバーンと売れたけど
あとはマザーグースとかわらない中堅の数字だったよ
ヴィクロテはコバでは売れてけど、少女全体で見るとそこまで良い訳でなかったし
マザグをあきさん絵の為に終わらすくらいコバ編が大事にしてるならあそこまで続かなかったと思う
奈良時代風味って気になるな
>>690 ヴィクロテは引き伸ばしのせいで終盤は失速したけど、2年位前まではオリコン入る位には売れてたよ
鬼舞は今年一杯は終わらない気がする
もう打ち切り心配せずにラスボスみたいなキャラをやっと出せたって感じだった
鬼舞は出るスピード早くないから、後残り2〜3冊だとしても来年まで掛かりそう
引き伸ばしもせず打ち切りを心配する事もなく纏めに入るって一番いい形だね
>>682>>683 にしても色使いまで似すぎて手抜き過ぎじゃ…
うさぎ姫はもっと可愛いポップなロゴでも良い気がするよ
>>689 ひみつは新人デビュー作を若干優遇したんじゃないかな
他レーベルでも、同じような売上げでも
新人デビュー作の方は多少頑張らせて続けさすパターンはあるし
696 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/15(水) 18:51:32.27 ID:XkHMPUql
マザーグースは、大火にはならなかったけど既存作と台詞の流れが似ている、という意見があったしね
完全コピーではないし、結局盗作と言うには無理があったみたいだけど
絵の割にいまいち売れない、多少のケチが付いている、ということでやや早めに終了なのかな
新人のひみつは逆に、CD化で推してもうワンステップ売りたいという意図だったのかも
マザグは1人が騒いでたってだけで
検証スレ持っていくと騒いでた人は途端に出て来なくなって結局なんだったんだ、で終わった
それでもパクリがあったかもしれないみたいな烙印がつくんだね、可哀相に
まあそんなソースは2ちゃん程度のパクリ疑惑を信じる人は流した本人くらいだろうけど
>>696 無理はあるけど、モヤっとする
モヤっとした人が離れていって伸び悩んでいそう
ひみつも王道ネタだけど、陰陽師のヒロインのどたばたがなかったから伸び代があると踏んだような?
ケチが付いたから終わりっていうのもちょっと酷い話だ……
リリーにしろ大火にしたがる人が面倒ってだけなのに
単純に、長く続ける程でもないから終了ってだけじゃないの?
いくら同じデザイナーだとしてもこのロゴの振り方は手抜きすぎだろ…
マザーグース、歌に絡めた事件が無理やりっぽい感じもした
ネタ切れみたいなところもあるのかも
>>701 前、書店の注文書みたいなのにクライマックス突入っていう煽りが入ってる画像が上がってた
マザーグースとリリーにケチつけてた人って同一人物なのかもね
騒ぎ方も無責任さもそっくり
706 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 00:38:16.13 ID:bzzWz130
あき絵でヴィクトリアンでライトミステリー、なによりヴィクロテ完結直後で読者流入が期待できた
この好条件でも爆売れしなかったんだから、そりゃダラダラ続けても仕方ない
小田さんの選択とかもけっこう売れたのに四冊くらいで終わったし
新人デビュー作や爆売れ作家の作品は、温情なのかご褒美なのか多少長く続く
「好条件なのにビミョー」作品は適当なところで畳む、てとこか
707 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/16(木) 00:43:16.93 ID:bzzWz130
>>マザーグースとリリーにケチつけてた人って同一人物なのかもね
騒ぎ方も無責任さもそっくり
文章丸パクでない限り罪には問えないから、適当なところで切り上げたって感じじゃないかな
似てるところを一通り指摘して「でもクロとは言えない」でFA
盗作関係だとよくある流れだよ
ID:vvqI+yngは、文の書きグセからしてID:eaLiluqGっぽいが
やればやるほど痛々しくて、守ってあげてるつもりだろうけど、作家のイメージダウンになっている
ヴィクロテが嫌いなんだろうけどね
検証スレのリリー守りも、スレに書かれている全作品読んだ側からみりゃ
やめればいいのにっていう言い分ばかりで、うえーって思った
なにがあっても、空気にしたらいいのに
炎上させたい人はまず空気になんて絶対させないのでは
昨日もランキングスレでリリーの盗作がクロみたいに語ってたし
パクリスレではぜんぜん相手にされていないのに、擁護するほうが痛いと言われても
150 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/13(月) 08:53:31.45 ID:KC17JbTu
コバスレからきました
コバスレで熱心にパクリだと語ってた人はどこいったんだ
あれだけスレでいやがられて誘導された先では放置か…
おかしいと思ってたけど本当に作者を叩きたいだけだったんだな
151 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/13(月) 10:17:15.81 ID:LjLn8KJV [1/2]
>>150 作家側が予想外な視点で論破したからね
パルメリアもミリセントも、やり玉にあがっている二作も既読だが
二作は別物だけど近視感が強すぎて、そっとした方がいい部類かと…
152 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/13(月) 10:39:21.06 ID:pD0lgS04
>>150 なんかフルボッコの結果、本スレで発狂してるっぽい
あれはもう触ってはいけない物件だね
パクリ話題を何度も振り返して都合が悪くなると消えるてクズの見本の様な奴だ
153 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/13(月) 11:15:31.29 ID:LjLn8KJV [2/2]
パルメニアだw
コバスレのは雪乃さん、TLのゆきのさん、入さん、本宮さん話題でsage繰り返す人かと
文に悪い面で特徴がある人だから
しかも読んでいて騒ぐから達が悪いんだよね
鬼舞クライマックスって書いてた注文書に、今月は炎の蜃気楼再始動の蠢きを見せるって書いてるしw
意外とテキトーかも?
リリーやマザーグース程度で炎上は土台無理だよ
せせら笑われて終わるだけだと思う
話の筋が同じでむっちゃ珍しい珍名が被ってたむっちゃ珍しい設定が被ってたってならともかく
どんどんシリーズ終えていくけど看板入れ替えたいのかな
マザーグースも連続刊行なので鬼舞も連続刊行で終わる可能性ありそう
>>711 炎の蜃気楼は今年末〜来年はじめあたりに
邂逅編最終巻と蜃気楼の新シリーズ始まるってあるからそれかと
遅ればせながら風の王国を買ったが、次で終わるというのを知って驚いた。
最近今まで読んでいた作品が次々に終わっていくから何だか寂しい
まさかコバルト畳む準備してんじゃないだろうな
それかルルルみたいに読み切り路線転換とか
要はリリーもマザーグースもありきたりな話でつまらないってことだよね
大きな看板が破妖ぐらいしかなくなるし、長くてもも5〜10冊で畳む路線でいくのかも
>>708 信じるか信じないかはともかく別人だよ
ヴィクロテは全巻持ってるくらい好きだし何を言いたいのかわからん
自分はあちこち火種をまこうとしてる人がうざいって言いたかったんだけど
騒いでる人っておさわり禁止な人だと理解した
かまったら喜ばれるからスルーするわごめん
風の王国は旦那死亡で脱落したけど終わるのは寂しい
>>718 信じるよ、ごめん
もうこの話題、スルーしよ
新人さん達に悪影響しか与えない
1冊できれいに終わったものを無理矢理続けるくらいなら、
最初から1巻完結で出してくれた方がええ
(両思いカップルに何度喧嘩させる気だっていう)
その代わり売れてる作家さんは全3巻、全5巻とかで
引きがばっちりの長編を書いてくれないかな・・・
全5巻って長編って思えない
最近ページ数薄いの多いし
1冊の本って考えると長編だと思うけど
シリーズって考えると短い感じ。
橘屋とか、肝心のヒロイン成長や和風コンビニ設定の掘り下げが微妙なまま
当て馬量産や何度もカップルが疑ったりすれ違うネタだけで引き伸ばされたのは残念だった
シリーズ化するのに、編集さんの指導で改善できなかったのかなあ…
>>721 電撃みたいにページ数が多いと、全5巻でも読み応えあるんだけどね
がっつり世界観も書き込めるし。
あとがき読む限りだと
中堅以下のシリーズは売り上げ見ながら続き出すかどうか決めてる感じだから
シリーズ構成がどうしても微妙になるんだと思う
1〜2巻の段階で鬼舞や贅沢くらい売れてれば大風呂敷広げられるんだろうけど
たぶん、少なくとも3巻構成でスタートして、
売れたら5巻コースねと言われているならば、
作者の方もそれなりの風呂敷を広げる余裕とか、
初巻からカップルができあがっちゃう作品ばかりにはならないと思うし、
もう少し深さのあるストーリーにしてくれるんだろなと思う。
さすがに1巻目の売上げだけで終わるかもしれないとなったら、
打ち切りかよと言われないために、完結できるような作りにするしかないだろしね。
1巻ではラブ匂わせるけどカップルは成立しなくて、でも事件は解決して、
スッキリ読めて続編希望!ってなるのが理想的なパターンかもだけど
悪婿みたいに1巻からカップル成立で糖度高くした方が
話題になって売れたりするから難しいね…
贅沢って未だにカプ成立してなくて、でも1巻から売れてたよね?
作品によるだろうし、難しいんだろうな
ヒーローとヒロインが結ばれるのはわかりきってることだから
1巻はキャラの魅力とストーリーの深みを出して欲しい
読み終わった感想が「普通に読めた」で終わることが多くて次に続かない・・・
と思っても始めから甘くないと売れないというね
公式にあらすじきてるね
6月は和風多いな
携帯出身?の人のも和風で平安なんだね
コバで平安で瑠璃姫はちょっとどうなんだwこっちはシリアスっぽいけど
来月のVSは絵師的には姫頭領のが有利かと思ってたけど
奈良の香りの平安のほうが、設定は売れそうで結果が読めない
姫頭領はヒロインかわいいけどヒーローがなんか微妙じゃない?
ネームバリューはくまのさんのほうがあるけど
絵だけ見てると平安のほうが売れそうな感じ
平安は中華とおなじくらい威力ある舞台設定だし
732 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/18(土) 04:08:13.12 ID:hAc2hm9v
彩本さんは一巻そこそこ売れて二巻で急転ガタ落ち経験者
長尾さんは絵師運のいい大賞者だが起家絵の男女カプでも一冊完結経験者
と記憶してるんだがおk?
それなら一回やらかしてしまった同士、再起をかけていいものを書いただろうから楽しみだな
二冊とも買って内容が面白かった方に投票、という正しい楽しみ方をしようと思ってるよ
ここがある意味、一番言い訳のきかない対決かもしれないね
長尾さんの大正ものは読み切りだと思ってたんだが違ったのか…
大正ものは読み切りじゃない?
引きもなくまとまってたし
たとえ読みきり前提でも
凄く売れてたら続編は書かせたと思う>長尾さんの大正もの
彩本さんも長尾さんも、悪くはないけど「凄い好き」て訳でもない
微妙な中堅以下ポジションって感じになってるから
今回の新作で、起死回生をしてくれたら自分もwktkするなあ
自分もコバ読者の傾向的には売り上げは、うさぎ姫>姫頭領になりそうだと思うけど
どっちも中堅シリーズくらいになってくれれば、ね
再起とか起死回生とか見方が厳しくてびっくり
ラノベ作家のほとんどが売れない作品書きまくってるから
そんなギリギリの作家さんとも再起をかけてるとか大袈裟な感じはしなかったけどなんか考えすぎじゃない?
売れない作品書きまくってる作家なんている訳ないよ、同人誌じゃあるまいし
採算取れるラインで売れてる作家さんだから作品出せるんだよ
売れなきゃシリーズ打ち切られるし、本出版するチャンスも減っちゃうよ
打ち切りにどれだけ泣いたか…
売れない作品書きまくってるってのは、売れないのを出し続けるという意味でなく
ほとんどの作家が売れる作品より売れない作品のが本数が多いんじゃないという事
長尾さんも彩本さんもやらかしたというほど崖っぷちという感じはしなかったなーと思って
まだまだこれからの人だと思ってたけど、てかこの企画がそういう趣旨だと思ってた
739 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/18(土) 22:15:50.83 ID:aAUhfwKq
普通に考えたら、二回三回こけた人はかなりの危険ラインだと思うが…
長尾さんはともかく彩本さんはけっこう崖っぷちなイメージがあった
741 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/19(日) 01:08:44.60 ID:qvCqXcof
どっちも今回で当てないとまずいのは確かだと思う
爆死こそしてないけど、新人が増えて順番ゲームで席がなくなるパターンに入りかけてると思う
なんか今回の企画、そういう人に引退のきっかけを与える目的もありそうだと勘ぐっちゃうんだよな
うん
勘繰りすぎかもね
ついに作家もリストラかと思った
企画者に意図はないかもしれないけどそう見える
たしかに負けた人の次がなさそうな企画だよなあ
各月ともだいたい勝負の結果が見えているのが、またなんとも……
5月はともかく、6月とかはどっちが勝つか全然判んないって思った
ビーンズみたいに初めから編集が勝者決めてるっぽいよりはまだマシってか
その分、こっちのがシビアだけど
5と8月はあきらかに勝者決めてるような…
この企画失敗したらレーベルたたむんじゃ…長期シリーズをどんどん終わらせているので…
勘繰り過ぎだと思うけどつい悪い方向に考えてしまう
伯妖の人も鬼舞の人も岡篠さんもコバルトより集英社文庫の方が売れてるみたいだし、
これから一般に脱出する人が増えるかもね
でも桑原さんは爆死したよ…
桑原さんは歴史もの書く筆力は普通にあるから
設定を江戸人情物みたいな、一般の売れ線に寄せたり
タイトルを一般受けするものにする編集指導さえあれば
次は岡篠さんくらいには売れるかも…
>>746 個人的においしい乙女と8月の中華を交換したら
5月8月は結構読めないいい勝負になってた気がする
つーか桑原さんはあれ、逆に何で爆死だったんだ?
自分は元々読まない作家さんだし、ほぼミラージュの印象しか無いけど、それでも
ミラージュ以外売れてない人、ってわけでもなかろうし結構意外だったよ。
岡篠さんって人も時代物で売れたから、時代物だから駄目だったわけじゃないんだろうし。
(いやミラージュは一応時代物に入るのか?)
>>751 自分の身近にいる時代劇小説読む層の人達の好み見てると
駕籠かきも箱根も、たんでむって外来語入ったタイトルもツボ外してたと思う
チャンバラとか江戸とか歴史ロマンがないと厳しそう
角川で出したミステリー?は2巻出る程度に売れたみたいだし
爆死したやつはホント題材が悪かったとしか
>>752 みをつくし料理帖の作者もデビュー当時に編集から売れる時代小説の条件として
江戸が舞台、剣豪もの、捕物帖などミステリ要素の三つをあげられて困ったって書いてた
読んでないから内容がどうなのか知らないんだけど
たんでむがガチ時代小説ならタイトルで損してるだろうね
岡篠さんは江戸じゃなくて難波舞台だったはず
江戸時代だけど、桑原さんも江戸時代舞台だった訳だし
やっぱあのたんでむってのが駄目だったんじゃない?
>>750 その交換をした場合今月は今まで以上にスレが荒れて
8月は一気に盛り下がる気がするw
少女系の和の時代物は平安が鉄板で古代もそこそこ?なイメージだけど
彩本さんのが売れたら、和風ファンタジーがまた盛り上がらないかな
地味に好きなんだ和風ファンタジー
>>755 名前間違えて書いてたみたいだよ。
もう直ってるw
このスレ、社員に監視されてるのか……
いや、監視だけならまだいいんだろうけどねぇ……
大企業なら出版会社に限らず2chは監視してるよー
うん、監視だけならまだいいよね…
760 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/21(火) 00:55:31.85 ID:0S2pgHg0
へえ社員見てるか
じゃ書き捨てとくわ
某作家の身内に気を付けろ
投票しろだの家族の女の名前でハガキ出せだのマジうざい
倉庫整理してたら天河りらの月のパンドラシリーズが出てきたけど、結局これって打ち切り?
9冊も続いてたし残り3冊くらいで終われそうだったのにな
ここまでやったら最後まで出して欲しいよ編集部
あとリリーの表紙でヒーロー役として好きなタイプの男キャラいるなーと手に取ったら血縁者だった
表紙買いだったので肩透かしくらった気分w
自分も和風ファンタジー好きだけど新書や児童書のほうがあってるイマゲ
少女小説はラブ寄せ強くないと売れないけど和風ファンタジーでそこまでやるとせっかくの雰囲気を壊しかねない
せめてこの前出た海の娘みたいに単発でちょこちょこでてくれるとうれしいな
あ、じゃあ自分は癒しの手のアルスの続きを頼んどこう
あと、七穂さんの悪魔様シリーズの続きも
では自分は蒼闇の刻の続きをお願いします…
765 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/21(火) 01:38:42.82 ID:EM6Wre2i
わざとらし
今頃青木さんの新刊読んだけど一読しただけで誤字脱字を三カ所も見つけた
校正ここ見てたらちゃんと仕事しろ
新たな謎が増えてたけど青木さんまだ恋ドレシリーズを続けるつもりなのかな
新シリーズ安定するまで恋ドレ交互に出して様子見じゃない?
個人的には外伝で展開していく方が良い気がする
ゴシックローズの小糸ななさん新刊ないけどどうしたんだろう
続きというなら、札屋一連と旋風天戯と今夜きみを奪いに参上が読みたいですよー。
札屋一連って書いて、さくまさんどうしてるのか気になってググったら
筆名改名して、別の所でいっぱい本、出してるんですね・・・(´・ω・`)
他の所に行くのはともかく、何故、改名するんでしょう。
その作家の気分じゃない?
さくまさんだけじゃなく、昔からコバでは他所で書く時は別PNって良くあったよ
藤本ひとみ→王領寺静
樹川さとみ→レーター名仁さとる
前田珠子→森山櫂
瀬川貴次→瀬川ことび
さいきなおこ→天河りら→斎王ことり
みたいな感じで
コバから一般レーベルへだったら作風に先入観をもたれたくないからとか?
TL系だと純真なファンへの気遣いとか元々のPNは友人や親戚に知られてるので
エロ読まれると恥ずかしいってパターンだろうな
少女向け同士だと単純に気分一新、心機一転とかだろうか…
集英社だし、専属契約とかそれに近い縛りがあるとかじゃないのかね
ていうか、ちゃっちゃと監視してるヒトが出てきて教えてくれればいいんじゃないかとw
6月刊、和風の試し読みだけ出揃ったね
カバーも中身もそれぞれ雰囲気が違ってておもしろい
どれも好みが分かれそうな気がしなくもないけど
見てきた>ブログ
うさぎ姫に興味あったけどやっぱりなんちゃって感が
微妙に気になるかもしれない(地の分で「ドヤ顔」とか)
姫頭取にはうっかりフイタw
瑠璃
ごめん勢いあまった
平安で瑠璃姫ってコバルト的に大丈夫なのかw
>>776 工エェェ(′Д`)ェェエ工
読者ですらマジっすかレベルじゃん。
ジャパネスクでも「ノイローゼ」とかあったし
「ドヤ顔」も特に気にならなかったんだけど
分散するふりがな(「咲(さく)良(ら)」とか)が地味に読みにくかった…
>うさぎ姫
姫頭領は雑誌掲載のときと結構違うのかな
戦うヒロインは好きだからちょっと期待
旭炬さんの表紙きれいだね
平安だし売れそう
瑠璃姫は…編集が通したならいいんじゃない?www
瑠璃姫知らない世代もいるだろうし…
話題性狙ったのかな?
>>778 > 分散するふりがな(「咲(さく)良(ら)」とか)が地味に読みにくかった…
何それ、産経新聞みたいな鬱陶しいふりがな
>>780 産経新聞ってそうなのかwww
横書きで漢字(ふりがな)だから読みにくいだけかな
6月刊はノベライズ以外表紙出たけど総じて華やかで楽しみ
ただ呪うように、綺麗だけどやっぱりちょっと萌え系だね
ついでにCobalt7月号の表紙見たけど由利子さんかな?和の方が好きかも
由利子さんの和風いいよね
去年の和風特集?の号で花衣さんの挿絵してたけどそれも華やかでよかった
2013年6月29日
吸血鬼は炎を超えて 赤川 次郎・著/ひだか なみ・画 504円(税込)
見習い陰陽師とさばえなす神 瀬川 貴次・著/星野 和夏子・画 546円(税込)
ときめきのマリアージュ 真船 るのあ・著/緒田 涼歌・画 546円(税込)
花咲けるきみと永久の歌 久賀 理世・著/あき・画 620円(税込)
公爵様のパティシエール 日高 砂羽・著/春乃 えり・画 588円(税込)
皇帝陛下のお気に入り せひら あやみ・著/みずのもと・画 557円(税込)
君に届け 13 下川 香苗・著 557円(税込)
こ
マザーグースの値段が来月は609円、7月のは620円で、コバルトにしては600円超えで
高いんだけど、やっぱページ数いつもより増やして二ヶ月刊行で終わりって事?
この間の悪婿も620円で320ページだった
失礼
せひらさん新作か
春野えりさんってシフォンの表紙見たらロりぽくて苦手な感じ
ところでこの新作情報の並びってノベライズの君届抜かして
売上順だっけ?せひらさんやっぱりイマイチだったのか…
>>787 売り上げ順なのは新作や単発の場合や大御所は例外でその他シリーズの場合じゃないっけ?
真船さんのガチホモシリーズは自分は全く興味無いから買わないが
定期的に出るしそれなりに人気は有るんだね
いや自分が買わないから人気無い!って考えではないよw
来月、題材的にはいい勝負だと思ったけど
自分も検索してみたら春乃エリさん苦手系のイラストだった
みずのもとさんのが無難
マザーグースが終わったら、あきさん次はどんな作品に付くのか
7月も8月も勝つのは中華でしょ
どっちも絵も設定もいいし
昔の作品からコバルト読んでる人に聞きたいんだけど、昔と今って作家や作品にどういう違いを感じる?
自分は銀葉亭、夢の宮、キル・ゾーンあたりの作家でハマってそのあたりは読んでたけど、
離れてから最近の作品をパラッとみると、とても子供向けっぽく見えてしまう
絵や設定のブームはあると思うんだけど、ずっと読んでる人からすると、文章としては昔と今も変わらないですか?
その辺あたりの前ぐらいは、子どもっぽいのとか結構あったよ。
かなり冊数出した姫君と婚約者も、今読むとびっくりするぐらいに、
文章すかすかでツッコミどころ多いし構成微妙。
なまじこうやってネットで情報得ることができたり、他人の感想が見られるから、
昔の読者より、今の読者は見方がシビアになってしまってるんじゃないかなと思うことがある。
>>792 コバルトに限らず、どこも昔よりは子ども向けな作品のが多い
昔はシビアなのと子ども向けがあったけど、残った読者がシビアなのを買わなくなったんじゃ
谷さん達も一般向けを書き出したから、さらにライトになるかと思う
今後、コバのノーマルは、
昔ライトだと言われていた高遠さんらをさらにライトにした系
個性を消した整いすぎた作品系
初夜を追求し続けるはるおかさん
の、三つに絞られて行くんじゃないかな
須賀さんや昔のマエタマさんや氷室さん系のを読んでみたいなら、変な話だが、児童文学に行くといい
児童文学の方がシビアで設定こみいっている作品が多い
横だけど、シビアで設定こみいってる児童文学のレーベル教えてくれ
読んでみる
>>795 レーベルというより児童文学
がっつりなら、上橋さん、荻原さん
ニアホモなら、あさのさん、香月さん
自分は梨木さんと、森さんも読むが、この辺は少女小説とかぶらないかと
恋愛重視で読みたいなら、少女小説が一番だよ
お、おう
児童文学知らないんだが、それにもニアホモがあるのか…?
恐ろしいな
上橋さん荻原さんとかが児童文学なのか、なるほど少し理解した
うーん、やっぱり少女小説でいいや
>>797 ただしくは、ニアホモのファンがついてニアホモ化したのかも
児童文学に関しては、海外の児童文学と同じ状態
恋愛を意識したティーンズ向けより、ハリポタとかハウルの方が設定にこだわるというか
そういえば、魔天使マテリアルなんかも
ありがちといえばありがちな設定だけど
丁寧に設定消化してて意外と面白かった
児童文学といっても元々あるハードカバーのファンタジー本は分類上子供向けなだけで実際子供が読むには難しい
指輪物語すら児童書に分類されるようないい加減さだからね
ただ最近アニメ絵の子供向け文庫本が増えててそっちとは中身別物なので注意
>>799 マテマテの人はコバルト出身だよね
黒薔薇姫も面白かった
恋愛が絡むなら少女小説だし、最近少女小説で見かけないのは他ジャンルを探せばいいだけ
バトルは少年向け、FTならCノベも外せないし、ホラー文庫もなかなか
で、少女向けもポチって読むと、頭の中で混ざってちょうどいい感じに落ち着く
>>801 コバルトでは別名義だったのか
気づかなかった……
全部がちょうどよく混じった話を読みたいけど、それは贅沢なのかなw
>>803 贅沢というか、破妖、オーラバ、マリナとか出していた時代はコバルトがなんでも引き受けていたが
今はレーベルが沢山できて中身も細分化されたから、コバルトが全部引き受けたものを出すと
恋愛薄!詰め込み過ぎ!痛いのいや!
と売れない作品の三拍子になりそう
ヴィクロテのスレ立ててもいいのだろうか。
えっ、今更?
だってシリーズ終了したよね?
立てるなら、せめて青木さんのスレだろうけど需要あるかどうか…
完結前に落ちちゃったんだよねヴィクロテスレ
立ったら嬉しいけど
短編集はまだ出ると思うし
そういえばオーラバってどうなったの?
別出版社に移籍したよ
そうだったんだ
ヴィクロテ新刊出たのに語れる場所が無くてさ。
ネタバレスレは片寄ってるし、
書きにくい
御薗るしあさんって、誰かと思ったら新人さんだったんだね。
試し読みで文が読みにくい気がしたんだけど、携帯小説作家さんということで納得。
偏見なのはわかるんだけど…携帯作家さんって、何と言うか自己陶酔型の文章で読みにくいのが多い気がするんだよね。
絵はきれいな感じで設定も良さそうだから売れそうではあるね。
自分もオンノベの作家は自己顕示欲が強くて
独りよがりな作風であるという偏見というか先入観がある
そんなんばっかじゃないだろうけどなかなか手がでないなあ
自分もオンノベ出身てだけで回避する
いろいろ読んだ結果なんか寒いなって思ったらオンノベ作品でデビューしてたりそれで呼ばれたって人が多いことに気付いたから
同じような理由で学園モノも避けてるからただ単に自分に合わないだけだろうけど
ケータイ作家とオンノベ作家は作風全然違わないか?
ケータイ小説は横書きでイタイヒロインでレイプがあって妊娠もしちゃって彼氏が不治の病ってイメージしかないw
でも、文法さえ守ってくれれば自分は読んでみたいあらすじだなぁ
オンノベ出身は未完が多いって偏見があって、多分そのせいで手を出してないな
きっちり完結させてる人のが多いんだろうけど
>>オンノベ出身は未完が多いって偏見があって
……それを言ったらコバルト自体、未完が多いって偏見?がw
まあ、その代表がマエタマだよねw
オンノベからデビューしてる人のほとんどは、完結作があるよ
マエタマよりひどい書き方してる完結作なしの人が、豆にいるぐらいだ
マエタマは絵師の件で切った
金蓮花も未完だらけ。
最近はどうしてるのだろうか?
妹が所持していたケータイとオンノベの書籍を読んだけど
どっちもヒロインがウザくて自己中なのにやたらとモテるよな
自己陶酔なヒロインが事態を悪化させて人間関係を悪化させて最悪の方向にもっていったけど
ラストで頑張ったヒロインかっこいい偉い素敵で、チヤホヤモテモテとか大杉だった
その味付けがドロドロか異世界トリップかって感じだったな
>>821 魔法の雫薔薇の雫はおもしろかったのにな
3巻の最後に何か事件が起こったらしいところで中断…
すごくモヤモヤする
金さんは今出したら、後書きでネット炎上させそう
普通の後書きもあったけど、銀葉亭茶話の後書きは結構ヤバイのあったよーな気がする
母国愛に溢れた後書があったね…
学校の文化祭か何かで必要な金魚掬いの最中の皮を買う店が解らず、
近所の超有名和菓子店で、最中の皮を分けて貰ったって話がなかったっけ?
子供の頃はスルーしちゃったけど
有名和菓子店の最中の皮を金魚掬いに使うってどうなの?とか
そんなことに使われると解っていて、お店が提供せざるをえなかったのは、
学校が北関係だったからかしら? とか
色々考えてしまう……
白なんとか山を見て涙が止まらなかった、ここが母国なのだみたいなのもあった気がする
将軍様についても触れてたよね?
リアの頃に読んだから、ヤバさが良く理解できてなかったんだけど
ぺくとーさん云々あたりの後書きの頃はまだ小泉元総理が訪朝する前で
拉致問題が国民に広く問題として認識される前だったから
いま読むと相当アレな感じだけど当時は普通に
母国に対するノスタルジーとして受け入れてたよ
最初に読んだ時は南の人だと思い込んでいたから???ってなってた記憶
(恥ずかしながら国交がないんだから北の人は日本にいないと思ってた)
当時は北も南も存在知らなかった、興味すらなかったからただ故郷が好きなんだーくらいの認識だったわ
今となったら、あの故郷の政治やら国の状況みてると好きといえるのが凄いね・・・
在日だから記憶で美化してただけか、どこぞの圧力でそう書かざるを得なかったか邪推してしまう
自分は亀甲縛りドレスのあれしか金さんの作品読んでないんだけど
そんなヤバイ後書き常習犯だったのか
>>822 少女漫画をそのまま小説に書き起こした感じだよね
「くそ…なんで俺があんな女を…!」とか、ヒロインに嫉妬した女子のいじめとか
使い古され過ぎたセリフや展開がてらいも無く
そのまんま書かれるのに耐え切れなくて、自分は通して読めた事がないw
確かに政府は下朝鮮より北朝鮮の方がイカれてるけど
一般民衆はむしろ下朝鮮のほうがイカれてるんじゃないかと思う今日このごろ
伝説の亀甲縛りドレスw思わず本棚から引っ張り出して久しぶりに確かめたが破壊力相変わらず凄い
色々面白い所でブッ切で終わってるよね3巻
ヒーロー兄とか面白そうなキャラも出てきた所だったのに
しかしこの話も3巻でラブ方面は全く無いよね
ヒロインから矢印は出てるけどヒーローは全く色気めいた所無いし
>>829 自分も入院中じゃなかったら読めなかった
2みているとケータイもオンノベも流行っているそうだから、自萎他萎なんだろうな
普通のレーベルではみない異色なのがあって、内容は面白いし良かった
なのにそういうのは文章が読みにくくて、これで終わり?みたいな中途半端さが…
妹にいわせると、賞をとらないで作家デビューするから全員が天才なんだそうだ
>>832 ケータイ作家やオンノベ作家のデビューは投稿以上に「運」だと思うけどなぁ
良作でも注目されないと出版社からはスルーされるし…
もちろん実力があってデビューする人もいるだろうけど
コバルトの未完作か
古いけど新世界がどう完結する予定だったのか未だに気になってる
ただあの作者さんは東京ANGELがまがりなりにも完結できただけマシだったのかなとも思う
あとおなじみマエタマは聖獣と聖石と万象の続きが諦められない
特に聖獣、あんな状況からどう風呂敷たたむつもりだったんだ
前珠の未完の多さは異常…
それでも売れてしまうあたり、ツボを感覚でわかってるんだろうと思うんだけども。
自分は天支が再開する気があるのかどうか気になるわ
まぁ、趣味で書いてお金もとらない代物であるオンノベが未完でも仕方ないと思うんだ
それよりも一巻買って、とりあえずendが知りたい作品が未完の方が嫌だ
マエタマで完結したのは角川の「隻腕の神の島」のみ。
(陽影の舞姫は連載なので除く)
あと単発作品はいくつかあるけど、それ以外のシリーズは全部未完w
マエタマの場合、シリーズ全体の「起承転結」で、
「起」……前のシリーズが行き詰まったから新シリーズスタート
「承」……気に入ってる要素をぶち込んで後先考えずに話を広げる
「転」……上手く続きがかけなくなったので、苦し紛れに衝撃の展開を入れてみる
→その結果、風呂敷がたためなくなる
「結」……シリーズを放置w
ジェスの契約はちゃんと完結したんじゃなかったか?
内容忘れたけど
角川スニーカーで連載してたのも完結しなかった?
ジェスは上下巻なので、単発と判断しましたw
月下廃園とかも、1巻で終わる予定が3巻に伸びただけなので単発w
スニーカーのは何かありましたっけ?
「堕神綺譚」は単発w
「花影の鬼」はまだ続きそうな内容なので未完w
「エシュラルト&ロキシム」もまだ続きそうな内容なので未完w
異論は認めますw
あ、ゼンノーヴは完結か? 新の方は未完だけど。
堕神綺譚って雑誌連載されてた奴だよ
ジェスも
ギリギリ5月中に選挙の2冊読み終わった。
おいしい乙女の方はオリジナリティがあって良いけど、濃すぎてキャラがあまり好きではない。
リリーは薄味だけど、ヒロインの儚い感じと合っていて良かった。
ニンニクvs宝石
にわとりvsリス
6歳の弟vs美形の兄
周りの小物比べてみても、おいしい乙女は華やかさが足りないね…
>>839 続きそうだって、あくまで続く余地があるってだけで完結は完結だと思うが。
>>840 もう、みんな雑誌に書かせてから文庫にすればいいんじゃないかと思う。
マエタマは確かに極悪作家とは思うが、マエタマスレの状況もいい加減酷いものだと思う。
マエタマスレの住人はマエタマスレでだけ盛り上がってくれっていうかさ
自分みたいにスレでカスカスと書かれて見に行かなくなった人も多いだろうから
>>842 雑誌連載してたけど何年もストップしている美しいキラルという作品がありまして…
>>844 キラルは文庫で4巻出たからちょっとだけ期待したんだけどな……
同時期の作家だと、榎木洋子とか樹川さとみとか、きっちり完結させてるのに。
マエタマスレはたかが小説のキャラクターをあそこまで憎めるのもすごいなーと思うわ
人間性疑いたくなる書きっぷりだけど
マエタマもう飽きて買わなくなっちゃった
>>846 マエタマスレは知らないけど、自分の待望してるシリーズが続き出ないで
他のシリーズばかり出る苛立ちが作者じゃなくてキャラに向いてしまってるとか
マエタマへのかつての愛が憎しみに変わって今は何を見てもイライラするとかなら
ある意味ご愁傷様だと思う
>>841 ニンニクVS宝石で吹いたw
>>841 さすがにその抜き出し方は悪意ありすぎじゃ…
自分はどっちも違う雰囲気で楽しめた
しかしイラストが決まった時点で、勝敗が決まっているからか、盛り上がりには欠ける方法だよな
編集にしたらはるおかさんと湊さんが同じレーター・同じ政略結婚カテゴリ
で注目度が高かったというあの流れをもう一度、なんだろうけど
あの時は偶々個性は真逆でバランスが良かった新人同士だから良かったんで
若手同士のVSになると編集の必死さ、作家の崖っぷち感が透けてちょっとなぁ…
個人的には露骨なぶつけ合いより応援しやすい一人総選挙をもっと盛り上げてほしい
穿った見方したらそう感じるだけでそんなに悪意はないと思うけどなあ
そういえばさろん更新されてたよ
姫頭領のおっとり総長と堅物副長っての、樹川さんのグランドマスター思い出したけど、
樹川さん新作書かないのかな
おお、悪意を感じたならすまない
個人的には19世紀英国は飽き気味なんで吸血鬼を楽しみにしていたんだが、
絵を抜きにしても吸血鬼がカッコいいと思えなくて残念だったんだ…
コバルト文庫 6/1 「吸血鬼は炎を超えて」 「鬼舞 見習い陰陽師とさばえなす神」 「ときめきのマリアージュ」 「英国マザーグース物語」完結 「公爵様のパティシエール」 「皇帝陛下のお気に入り」 「君に届け 〜クリスマスを〜(13)」 赤川先生最新刊あります!
コバルト特約店の書店ツイッターで、マザーグースが完結って書いてた
6/1って日付は間違ってるけど…
>>851 特区に関しての苦言は前から言われてるよ
穿ったとか悪意というほどの見方じゃないと思うがコバも相当大変なんだろうね
>>854 編集のブログに
>次巻の完結に向けて超盛り上がり中
とあるし画像で「完結に向け2ヶ月連続刊行」のオビが写ってるから
書店の早とちりだろうねw
>>853 悪意までは言い過ぎた、ごめん
しかし、他スレで好き作品ageの他作品sageは嫌われるのに
謝りつつまたsageなくてもよくないか?
少女小説は心安らかにかつ萌えながら読みたいものだな
今回に関しては対決煽ってるのは編集だからねえ
作者さんは本当にかわいそうだ
こういう対決って本屋とかにも協力して特設コーナーとか作って盛り上げて
貰わないと知らない人の方が多くて認知もされないまま終わってしまいそう
マメレージ位長期でやってて豪華冊子で釣るとか特典企画自体も無くてショボイし
まあ少女ラノベでそんなスペース割いてくれる本屋無さそうだから無理な話だけど
てか対決Wktkなんて読者は居ないよね…別に
少女ラノベの気風で無いしさ勝った負けたなんて事自体が
コバ編が対決を煽るまでもなく、そこそこラノベ慣れしてる人なら
ランキングスレや大阪屋で、売上の差が簡単にわかっちゃうせいか
対決の醍醐味にもいまいち欠ける気はする
毎月2作以上新作があるのは個人的には楽しみだけどね
マザーグース終わるんだね
少年舞妓も終わるんだっけ?
悪婿も終わるんだっけ?
鬼舞も終わるんだっけ?
終わる作品ばっかだけど、コバ大丈夫なの?
ルルルみたいに読み切り路線に行っちゃうのは寂しいな
>>859 対決なんて感想や数字も踏まえて今時嫌でも目につくものだから
過剰な煽りなんてむしろ余計だったな、としか
>>861 少年舞妓はもうじき
悪婿は本編完結
鬼舞はまだ
自分は新人さん発売枠を毎月キープしてくれたらな、とは思ってる
新人さんが元気だとそのレーベルはまだ大丈夫って思えるから
>>862 鬼舞ってこの間、集英社の注文書にクライマックスって書いてなかった?
新人さん元気って言っても、元気な新人さんって我鳥さん以降現れてないなあって感じる
クライマックスって書いてても、毎号がクライマックスだぜ!!って少年ジャンプのオチもあるかw
人間は勝ち負けがはっきり見えることに敏感じゃん
実際、ここのスレだけみてもいつになく伸びてるし
書き込みの内容も感情的だし
作家にはプレッシャーかもしんないけど、
これくらいの煽りはやったほうがいいんじゃないの?
少女漫画とかだと連載かけて勝負、みたいなことよくやってるし
2ちゃんでは活発だけど
実際の売り上げに貢献してはいなそうだよね
>>864 クライマックス突入して○年とかってのもあるねw
今のコバルト見てると勢いある作品は脱落者が出ない内に
10冊完結位で売り切っておけ!的な感じにも見えるんで
あと数冊で終わるんだろうな的には見える鬼舞
>>863 そう、鬼舞は念の為まだにしといたw
2010年はるおかさんと2011年藍川さんはまだw健闘してる方じゃないかな
後、高山さんは大ヒットは無いけどすぐには消えなさそう
>>868 どのレーベルも数十巻も刊行されるのはそんなに多くないし
10冊程度を目途にするって感覚は分からないでもないな
鬼舞って今全部で9巻なのか
今の時代は少年舞妓の巻数とかが異常なんだよね
伯妖ですら30巻以上あるし
でも中堅作品群をどんどん終わらせても次に続く10巻メド作品が無いよね
その方針も止めて3巻完結や読みきり作品とかをメインにしていくのかなあ
よっぽど売れてる作品以外はそんな風になんのかもね
コバルトさろんにも最近重版のお知らせ全然載らなくなっちゃったし
だけど小説は漫画に比べたら、シリーズよりも作家に付く割合が高いと思うから
ぐずぐず引き延ばして、作家ごと見切られるよりも
そこそこ良作シリーズを量産した方が総売り上げは多くなるんじゃないかな
今の少女小説ファンはあんま作家に付かないっしょ
余程の有名作家以外は
ビーンズ出して御免だけど、少年陰陽師って超ヒット作のある作家がビーンズでやってるもう一つのシリーズは
泣かず飛ばずだし
レーベル畳むのかなあ、と思ってしまう
いろいろやってるけどさ、本気であてようとしてる感がないっていうか……
うまく言えないんだけど
本気でやってるんじゃない?
本気でやってるけど、中々当たらないんだよ…
レーベル畳むってより、短期シリーズ体制に移行中なのかなって思った
破妖や赤川次郎のとか例外は除いて
>>875 本気であてようとしてる感てたとえばどういうの?
>>877 ある程度実績のあって、カラー・モノクロとも安定してる絵師さんによるイラスト
設定はいわゆる売れ線のもの
誇大広告気味だけど面白そうなあらすじ・惹句
↑が全部揃ってると本気っぽい感じ
書き出してみて思ったけど、こういうあざとすぎるのってコバルトっぽくないねw
コバルト的には本気で当てようとしてるんじゃないかと思うけど
編集部も作家も今風で尖った個性の人が少ないから
なかなか、斬新!とかこれが読みたかった!みたいにならない気はする
その意味で6月の平安の、携帯?から来た人に書かせてみるのとかは
コバなりの当てようとする挑戦じゃないかなと思う
>>878 マザーグースは?
絵師はかなり実績のあるあきさん、設定は同じ絵師のヴィクロテファンを狙ったような物だったし
当時、このスレでも狙っているよねって書き込み多かったし
コバの本気は、いつも自レーベルで売れた作品の二番煎じに注がれている感じ
マリみての二番煎じとかはプッシュすごかった
偶然ヒットした物の二番煎じでヒット再びってやって、不発になるってのかな?
それか冒険はしてもコケるのかもね
去年、デビュー文庫に少年向けで売れっ子絵師付けて貰った新人さん、あれ以来、見かけないしね
少女向けとしては、変り種の話っぽかったけど
マリみての二番煎じってなんだっけ、女子高サバイバル?
世間でのエマあたりからの流れで伯妖〜ヴィクロテあたりで
コバルトでもヴィクトリアンが根付くかなーと思ったけどそうでもないのかな
>>883 あまりにヒットしなくてタイトルが思い出せないw
マリみての絵師が原作をして表紙を書いた元女子高の話だったような
公式のプッシュの激しさと書店の金かかった目立つPOPは覚えている
>>884 コバルトでもそんなんあったのか、覚えてなかった…
というか百合姫(の前身の百合姉妹?)でもあの絵師の百合もの企画を乱発してどれも当たってなかったような
あの頃はどこもかしこもマリみての二匹目のドジョウ狙いに必死だった気がするw
カレン坂高校 可憐放送部ってのかな?
ドラマCD化までしたんだ
マリ見ての絵師は壮大な一発屋というイメージ…
一発屋というか、マリみてに使い潰された感じというか
でもそれで今でもネームバリューがあるんだからすごいとは思う
イラストレーター自体が少女小説全体で何人かをヘビロテしてるような現状だしなあ
隔月でイラスト大賞とかやっても年一回の頃より新人出てきてないし
マリ見て以外はあまり活動知らないけど
マリ見てヒットの恩恵がどれくらい絵師さんにあるんだろう
コバが印税方式ならいいけど文庫挿絵って基本買取と聞くし
マリ見てでできたネームバリューで色々やってそう。
百合コミ誌とかの表紙になってたけど、マリ見てやってなきゃ
実力的には絶対依頼こなかったと思うし。
891 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/29(水) 22:25:30.46 ID:qiVbUHAF
人気レーターはギャラの安くて色々ずさんなコバルトで仕事する必要がないみたいだよ
漫画が書けるなら漫画の方が実績になる
エロやホモが書けるならそっちが儲かる
ファンタジー絵や萌え絵が書けるなら、一枚絵の仕事のほうが長編原稿を読んで作家のダメ出しに堪える必要もなくて楽
ゲーム業界に人脈があるなら原画家やったほうが、メディア展開がある分長く稼げる
アニメ化で原案料の入りやすい少年ラノベと違い、少女小説の挿絵にはメリットが本当に少ない
それでいて、竜だのドレスだの手間のかかるものばかり書かされるから…
でも集英社のコバルト文庫で挿絵描けるなら
絵師的にはまあまあうれしいんじゃないの
大手だし老舗だしで、腐っても鯛的な魅力があるというか
…そうでもないのかな
萌え絵もゲーム原画もピラミッドの頂点の大人気レーターの価格は沸騰するけど
そういう人は男性向けだよね
描く可能性が僅かにある大人気レーターはカズキヨネさんしか思いつかない
乙女ゲー絵師が男性向けと同じだけ稼げるのかは疑問だけど
少年向けでアニメ化は言われているほど簡単じゃないんでないの?
異常なくらい大量に出る中で生き残ってヒットもしないと
そういや2,3年前にラノベって月100冊以上新刊出るって聞いたな。
少女レーベルも込みの発行数だけど。
マリ見て絵師さんは豆でも挿絵担当したけど絵師効果があった気はしない
最近だと文月路亜さんとかの新顔起用は悪くないと思った
そういえばアサキさん絵のゴシックローズが続き出ないけれど
打ち切りだっけ?
896 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/30(木) 15:58:29.35 ID:9d5jOQUB
ゴシック、一巻は結構売れてたし新人ご祝儀で三冊は行けそうだったけど…
ちょっと前に雑誌に載った短編がかなりひどい出来だったから、もしかしたら作者さんが急病とか多忙かもしれない
マリみて絵師さんの話に便乗
コバルト文庫として出版されてるもので女子校ものってどんなのがあるかな?
氷室さんの作品、丘ミキ、マリみて、女子校サバイバル、
あとマリみての絵師さんのカレン坂高校? 以外であったら教えてください
この数年、クララアグネスきっかけでコバルトを後追いで読み始めて
氷室さんの作品を読み尽くしたから次は女子校ものを読み尽くしたいw
>>868 10冊完結ならむしろ歓迎するな
今時の問題は、何冊にするかもよくわからんままシリーズ開幕させてみて
2冊くらいでばっさり切るケース
>>823 おもしろかったのか
1、2巻での、あの夫の横暴さ、わからずやなところにいらついて読まなくなった
前にもああいう男が出て来る話あったけどあれはまだかわいいものだったと思い知らされた
>>897 たしか金蓮花さんの「シンデレラは床みがき」が女子校ものだったはず。
1冊完結だけど、かなり好きだった
>>897 カレン坂は女子校ものじゃないよ?共学もの。
>>897 谷瑞恵さんの「花咲く丘の小さな貴婦人」も
女子校といえば、女子校だな。
ただし、男子校に間借りしてる女子校だけどw
>>897 最近の作品なら、山本瑶さんの「薔薇色プリンセス・レッスン」も、
一応女子校ものだな。
破妖のあまりの話の進まなさっぷりに
鬱金10巻あたりで買うのやめてるんだけど最近の巻はどんな感じなのかな?
それなりに進んでるなら買うの再開してもいいんだけど
>>823>>899 ダンナはあの程度ならよくあるテンプレだと思ってたな
許容範囲の差だと思うけど銀朱のヒーローにもっと酷いのがいたしね
それより過去作の焼き直し感がヤバかったと思う
話自体は嫌いじゃなかったけど
>>897>>900 シンデレラ〜は女子高ものといえるかどうかは微妙だと思う
お姉さまとか女子高ノリはあるけどヒロインは女子高を卒業済みだから
女子高生活を期待してるならアウト
でも結構面白いと思うし、一話完結だから軽い気持ちで読んでもいいと思う
谷さんの新作はまだかなあ
秋に思い出の続編出すんじゃないっけ?
思い出のとき〜は下手したらドラマ化しそうだな
ゴーリキ
表紙男だからゴーリキ回避なんじゃ?と思ったらヒロインいるのかww
>>908 縁起でもないから名前を出すなw
ヒロインがいなくても、少年として出るんだからあの子
違うよ、男装の麗人だよwww
>>904 最新刊なんて、他のシリーズの番外編で半分ごまかしていた。
字と行間の大きさときたら。
「小説家になろう」の6回投稿分くらいは進んでいるかも。
シンデレラ〜は死んでもいないのに、どこに相続税をおさめたのか、とか突っ込みたくなったが、
借金できるのは、返せる人だけというのには納得した。
その後ハン板を読むようになり、「おやまあ」と思ったけど。
「小説家になろう」あたりで、話途中で出なくなった作品の続きを書いてくれないものか。
自サイトでもいいけど。
蒼闇の続きを読みたいわ。
「カル・ランシィの女王」
この小説は未完結のまま約二十年以上の間、更新されていません。
今後、次話刊行されない可能性があります。ご注意下さい。
914 :
イラストに騙された名無しさん:2013/05/31(金) 23:44:02.84 ID:kF34LsKg
それ、うちのおばあちゃんの本棚にあった
915 :
897:2013/06/01(土) 00:06:04.19 ID:2dsG5P63
>>900-904 教えてくれてありがとう!探してみます。
よく読んだら
>>884にカレン坂は「元女子校の話」って書いてあったね、ごめんなさい
9月
砂漠のちいさな国の悩殺王女 きりしま志帆/鳴海ゆき
10月
キョンシー・プリンセス〜乙女は蜂蜜色の恋を知る〜 後白河安寿/珠洲原みつ
11月
ブルターニュの妖精伝説 汐原由里子/六芦かえで
>>916乙です
新人さんの季節なんだね。目新しい絵師さんが多いな
VS新作2つ買ってきた。どっちも挿絵が綺麗で読むの楽しみ
>>912 他シリーズってかなりキツイな
破妖以降のシリーズは読んでないはずだから知らない話だろうし
そのシリーズ好きな人で破妖は読んでない人もかわいそうだ
今月の新刊の表紙・・・どんだけピンク/青グラデのハローがついた白/黄色の文字が好きなんだ。
贅沢以外、全部の装丁家が同じ人なのか?
デザイナーが同じ程、同じ日に発売されるんだから被らないようにデザインすると思うんだけどね
たまたま似ているシリーズが被ったとかならともかく、新作なら被らないように編集が注意するもんだよね
コバルトに限らずどこもこんなんだから今流行してる鉄板のロゴデザインなのかなと思ってた
絵の邪魔にならず色数も多くて華やかだし、読み切りならロゴでタイトル覚えてもらう必要もないし
ラノベで「○○が××で△△なのはどうのこうの」みたいなタイトル目白押しだったときと
同じ気持ちになるよねw
5月の総選挙結果がもう出てて噴いたw昨日締めきりだよね?
そもそもコバはデザインにこだわってない印象なんだけど。
形になっていればいいっていうか、似たようなデザインしかこない。
前までコバでメインだったウネクル系デザインの人がシフォンメインになってシンプルグラデの人の担当割合が増えたけど
シンプルグラデの人は他社デザインを吸収して似たようなデザインを作ることはうまいみたいだけどそれ以上のものが作れるという感じではない。
鬼舞とか和風のは結構独自性あって良いと思うんだけど
>>922 全部の票を数えるまでもなく差があったんだろうな…
これって負けた方は続刊されないのかな…もしそうなら残念だよ
まあ統計学的にいけば、最初にちょこっと開票すれば
おおむね結果は分かるだろうけどね
そもそもどれくらい票集まったのかな……
>>925 なんか居たたまれないよね。結果発表するなら雑誌でしてもいいのに
>>925 雑誌とかの説明見てると、やっぱり勝ったほうしかシリーズ化されないんだと思うよ
いたたまれないというかえげつないというか…気の毒としか言いようがない
でも勝負ってそういうことだからなあ
企画自体がリストラ対象作家の足切り勧告みたいな側面もありそうだし
最悪、小説の場合は変名でデビューしなおすこともできるしね
ただたとえばA対Bの勝者とC対Dの敗者でC対Dの敗者のほうが票が多かった、
とかの場合はどうするんだろうとは思う
対決させるならイラストレーターは同じ人にしてもらうとかじゃないと純粋に内容を評価してもらえないだろうね
まぁ、前回にしても今後にしても、
絵に差があると、もうそれで勝負が終わってるように見える上、
実際そんな結果になってしまうところがもうね。
負けたらイラストレーターもいたたまれない気持ちになりそう
現実忘れて読みたいのに生々しい気持ちになるからもうやめてって言いたい
ジャンプとかみたいに何作かの中で投票ならいいけど
対決だとどうしても比較が生々しくて遺恨が残りそうでいやだわ
たしかにね…
数字がすべての世界とはいえなんか読み手にまでそれを意識させないでほしいかも
2対1はまじで負けたほうがかわいそう
少女漫画と少女小説では回転率というか商業としてのスピードも違う上に
好まれる要素も違うし少女向け・少年向けになるともっと違うものになる
少女小説には少女小説に適した販売方法があるとは思うんだよね
作家・レーターさんが戦いの末、敗れてギロチン台に連行される「イメージ」を
「あえて読者に見える形」にするのはやっぱりいい気はしないな
心情面・実際面からして少女小説に合う盛上げ方法では無いよ
読者の気持ちをまったく考えないレーベルって結局は支持されないと思う…
>>読者の気持ちをまったく考えないレーベルって結局は支持されないと思う…
まあだからこそ然るべくしてコバルトはここまで落ちたんだろうけどw
落とした信頼を取り戻すには数倍の時間がかかる
だからこそ常に『その手法は信頼を落とすものではないか?』と
自問自答しながら進めなきゃならんのに、全然分かってねえんだよなぁ
普通に新作売ってたらイマイチ当たりが出ないから
分かりやすいパンチのある企画を選んだんだろうけど
散々突っ込まれた豆の推しタイよりも更に微妙な事になってるよね>対決
この流れで何だけど、姫頭領だけ読んだ
ラブ薄めでも話とかはそれなりに良かったんだけど
「ボクって可愛いからー」みたいな喋り方で、
ヒーローに愛してるとか(コメディ調だけど)言いまくって絡む
美少女にしか見えない美少年キャラが、モロに自分の地雷すぎて困った
主役2人以外の脇キャラでは、一番目立つのもなあ…
BL的ノリが地雷原の人は回避した方がいいかも
豆の推しタイも微妙だったけど、打ち切りになっても最低二冊目までは出るからまだマシだった
こっちは負けたら一冊のみっぽいし、もし中途半端に謎残ってる作品だったらもやもやする
彩本さんのレディ・スカーレット好きだったんだけどな
シリーズ化するなら(いやまだ分からないけど)あれをシリーズにして欲しかった
>>負けたらイラストレーターもいたたまれない気持ちになりそう
負けた方のレーターさん、twitterやブログで一生懸命作品の紹介や宣伝してたから尚更な…
椎名さんもtwitterやってるみたいだがまったくやる気のない感じだったから最初から投げてたのかな
>>938 936の書込みはしたけど感想は普通に書いてもらうと嬉しい
今まで通りに発売されてたらもっと気にせず感想書けたろうに気を使わせてごめんよ
>>941 おいしいはノリ的にあのレーターさん路線でも間違ってはいないだろうけど
リリーと比べると一般受けはしないだろうから対決相手としては不利過ぎるよな
個人的にリリーより断然おいしい乙女派だったんだけど……
残念だ。
特典目当ての人達はイラスト重視だろうからリリーが当確するのは仕方がないよ
でも、リリーがシリーズ化したとしても、目新しい展開は期待できないし
テンプレ通りに進行するだけだろうから買う気0
それより、リリーの「魔法とは数式とおなじ」という設定が
何の作品の引用か朧げで思い出せなかったけど、別のサイトで指摘されていてワロタw
>>930 >ただたとえばA対Bの勝者とC対Dの敗者でC対Dの敗者のほうが票が多かった、
たしかにこういう事も十分有りえるよね。対決にして負けた方なんて
ネガティブな印象が付くのはむしろもったいないな
今月の和風物なんて両方共数冊はシリーズ化できる要素はあるし
対決企画が続かなくても結果を考慮ってなると今月のロゴの件みたいに
今以上に作家さんは同じ系統の売れ線テンプレでしか書きにくくなったら…
それってコバにとっていい事なのかなぁ
両方良かったら、引き分け!ってやんじゃないの?
だろうね
対決って煽ってるけど、ウェブにも雑誌にも
投票数が、多かった『方』でなく、多かったら、しかかかれてないから
両方酷ければ続刊も無いんでない?
だって、全プレで書き下ろしと大々的に宣伝してたのに書き下ろしじゃなかったり
サイン会限定ペーパーて書いてインタビュー付けただけで載ってたSSは再録だったりするコバさんですもの
都合良く逃げ道は残してるでしょ
「なんと票数がホントに僅差で…!
よって編集部協議の結果、今回は引き分けと致しました!」
なノリで押し通せば何とかなりそう
新作2つ読んだけどどっちも一長一短という感じだったから、自分は判定できなかったわ
姫頭領はヒーロー萌えはあるけど、ヒロインが薄味で掴み所ないせいか盛り上がりきらなくて
うさぎ姫は可愛いお話だけど、あっさり過ぎるかなって気がする
あと気になったんだけど、新作とくに姫頭領、
壁紙で見るとさらっとして綺麗なんだけど
本の実物だと表紙がピンクが妙に濃くて細部が潰れて見えるのは何でなんだろ
951 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/03(月) 15:27:07.65 ID:eINJs8aS
御園るしあさんの読んでみたけど結構好き
あれ試し読み悪いよ、あそこを切り取るなんて
>>812 さんの言ってるような読みにくさはなかった
一人称だし文章はむしろ簡潔な方だったよ
わかりにくさなし
携帯小説にありがちな一人称が移動する感じもなかった
三人称なのはあの冒頭部分だけだったよ
>>949 >5〜8月のコバルト文庫の新作では、
>読者投票による「対決」企画を
>毎月実施します!
>投票数の多かった作品はシリーズ化が決定!!
>全対決終了後に得票数NO.1の作品を発表します!
つか全対決終了後に一番発表してそれぞれの得票具合をみてシリーズ化作品を決めるなら
わざわざ毎月勝敗を発表せんでもいいのにな。無用な鞭打ちだとしか
それと両方の感想乙!
うさぎ姫のあのサブタイで買わないなと思ったが中身はあっさりだったのか
953 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/03(月) 16:36:15.81 ID:oZv1n4vB
>ただたとえばA対Bの勝者とC対Dの敗者でC対Dの敗者のほうが票が多かった
たぶん新作二冊を相乗買いさせて赤字を回避するのが目的だから
他の月のことまでは考慮しないでしょう
作家本人は「条件が悪かっただけよ!むきいい!」って荒れると思うけど
さすがにそんな言い訳聞いてたらきりがないし
普段の新作だってふるいにかけられてることには変わりないんだから
各月の勝敗発表が「鞭」だとしたら全体発表は「飴」なんだろうね
うまく一位が取れれば、似たような筆力、キャリアの同僚を一気にゴボウ抜きに出来る
崖っぷち作家にとっては一発逆転のチャンス
でもこれって片方買ったら応募できるんだよね?
両方読まずに応募してる人もいるんじゃないかな
今月はともかく先月は売り上げの時点で差があったし、この企画の相乗買い効果ってそんなにあるのかな
955 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/03(月) 17:47:47.26 ID:oZv1n4vB
椎名さんのは、売れなかったけど吸血鬼ものにしては健闘した、ってくらい
もし企画に入ってなかったら、爆死してたと思う
多少の底上げにはなってるんじゃないかな
去年のノベル新人は普通のプレゼントでも売れなかったし、だんだん過激になるのは仕方ないのかも
「そういえばあの対決どうなったかな」と継続的に興味を向けてほしいのかな
>>933 >現実忘れて読みたいのに生々しい気持ちになるからもうやめてって言いたい
完全同意。自分が少女小説に何を求めているのか再確認した
こういう状況での過剰な作家や作品へのagesageレスって見てて気分は良くないな、と
無理に対決にしてぶつけ合わなくてもこれは売れ線テンプレ枠やこれは息抜きコメディ枠と
読者は普通に過去作、同時期の他社作品と色々選別して自分なりに評価して楽しむのにな
てか、先月と違って今月はあんまagesageないねw
先月はリリーsage凄かったのにw
958 :
イラストに騙された名無しさん:2013/06/03(月) 19:04:18.04 ID:oZv1n4vB
それ、蒸し返さない方がいいよ…
>>940 同志。私もレディ・スカーレット好きだった。
あれがシリーズ化したら続き買ってた。本当に残念。
>>957 一回やって勝ち負けや色んな問題点がこんな形で出たからそりゃあ、なぁ…
それにリリーは設定のかぶりで言われてたけど発売前から売れるとは言われてた
sageだけで終始した作品じゃない
>>958 とりあえずスレでのsage方は覚えようか
ブログで7月号の目次がうpされてるけどジャパネスクファンタジー括りで
最近コバでは見かけない設定があって久々に雑誌も買いたくなったw
うさぎ姫読了
サブタイがあまりにもひどいから警戒してたけど
中身は意外と落ち着いてて肩透かし食らった気分www
ラブ面は主役カプはくっつきそうでくっつかない感じだったけどじれラブ好きにはいいかも
でも仕事メインの話だったから人によってはラブ成分を物足りなく感じそう
個人的にはヒロインたちが関わる男女の恋愛がしっとり系で地味に萌えた
あとはふたごの名前が読みにくい
てかこの作家さん和物ばっかりだけど引き出し少ない人なのかな・・・
うさぎ姫読んだ人教えて下さい
平安モノ好きだからうさぎ姫気になってるけど平安ぽさとか奈良っぽさとかありますか?
うさぎ姫読んだよーノシ
平安というか奈良だった
日本史詳しくないからよくわからないけど、
とりあえず服とか情景の書き方は和風の言い回しが豊富で綺麗だと思った
ただあとがきにも書いてあったけど、典薬寮支所みたいな架空の設定も出てくるから、
あくまで奈良風ファンタジーとして読んだほうがあとで落胆せずにすむかも…。
特にこの作家さん、毎回ここでなんちゃってっていわれてる人だし。
自分は史実となんちゃっての区別が余りつかないから、わりとすんなり読めました
>>963 ありがとう
なんちゃってなのか
日本史好きだから歴史モノとして期待するのはやめたほうがいいみたいだね
なんちゃってではあるんだろうけど、
自分はうさぎ姫かなり面白かった
キャラがいい
なんちゃって西洋やなんちゃって中華は別に何も言われないのに、
なんちゃって和風だと色々言われがちなのは何でだろう
)つ基礎知識の差
マザーグース読んだ。ここで待て次巻!なのはきつい
来月には出るとわかってるからなんとか我慢できるけどw
あれだね、最終的にアメリアはセシルの命の恩人で義理の姉になるんだね
一生頭が上がんなくなりそう
>>966 和風でも創作和風ファンタジーなら何も言われないけど
下手に平安や大正や江戸って時代を出しちゃうと
みんな日本史は一通り勉強してるから細かいこと突っ込まれるんだと思う
今月VS2作はどっちもラブ薄めだけど、自分は僅差でうさぎ姫かな〜
姫頭領も丁寧で悪くないけど、エピソードやキャラを詰め込み過ぎたのか
1コ1コの見せ場が短くて余韻がなくて、若干あらすじ感がある
今回は和風対決って事で、いい勝負っぽく見えてどっちが勝つか解らないな
表紙絵も両方とも同格だと思うし
>>創作和風ファンタジー
ふとセイバーマリオネットJを思い出したw
思いっきりスレチだけど
行ってくるけど期待はしないでね
ノシ
行ってみる
dionだけどホストエラーで駄目だった…
>>975頼む
やってみる。しばしお待ちをー
>>978 乙です
>>975 それお前やないかいwww
と、やむを得ず今突っ込む
いや、自分もやりそうになったんだけど
ごめんwww
>>978 乙です
>>967 マザグース2巻で止まってるけど
嫁は長兄の方?長兄の嫁は1巻の親友になると思ってた
気になる二人だったから終わったら買おうと思ってたんだけど長兄なら残念
>>978 乙です
マザーグース、やっぱり完結巻でてからまとめて読めば良かった
来月なのが救いだけど続き気になってしゃーない
最凶カップル候補、成立したら嫁にだしてもらえるんだろうか
セシルのドレス姿の挿絵があんまりインパクトなくて残念
あと時代が同じなら背景小道具も同じだから仕方ないかもしれないけど
列車で拳銃ってよくあるシチュエーションとはいえ
ふっとヴィクロテ思い出しちゃったのが何か勿体ないな
>>981 ありがとー
大した接点ない二人だけど長兄が微妙に苦手にしてたのが気になって
次兄と2巻の子なのか、こっちも気になるから上見るに最終巻でたらまとめて読もうw
>>978乙です
和風対決2作読んだ
うさぎ姫は花粉症設定が、姫頭領はラブコメが取って付けたような感じで
浮いてたから、そこをもっと生かすか、いっそ無くすかしてくれたら
もっと良かったのにと思った
ラブコメ仕様じゃないと売れないと今のコバ編は考えてるのかも知れないけど…
キャラはうさぎ姫のが自分は気に入ったけど、現代的な価値観や言葉が
ナチュラルに出まくるのが、なんちゃって感の原因だなと思った
その点では姫頭領の方が世界観は作れてた。ただしヒーロー以外キャラが薄い
どっちに投票しようかギリギリまで迷いそう…
>>984 前作でも現代的な表現がいっぱい入ってたのでそういう作風なんだろうなと思う
そんなに盛り込むならいっそ現代ものを読んでみたいけど売上的に厳しそうなので無理なのかなあ
長尾さんは受賞作の平安物のときからアルミホイル(?サランラップだったかも)とか
ナチュラルに出してくる人だったからなあ
こまけぇこたぁいいんだよ!(AA略)な生来のなんちゃって気質なんだろうね
自分はイラスト集見るようと保存用確保したいから両方に投票するつもり
企画の主旨には反するのかもしれないけど
自分も両方いいなと思ったら両方投票するつもりだ
まだうさぎ姫しか読んでないけど、
誰かも書いてた各パート話のカップルがどれも可愛くて好き
いいなと思ったら両方投票して作家さんを応援したいと思う
自分はコバ好きだから、新作が売れて盛り上がってほしい
うさぎ姫買おうかと思ってパラパラっと読んだら
「ドヤ顔」とか「あざっしたー」とか書いてあって買うのやめてしまった…
現代物なら気にならないけど平安物だからどうしても気になってしまう
でも評判良さそうだし買おうかなぁ
>>986 へ?
なんで平安でアルミホイルとかサランラップとか出てくるの?
「十二単を着た悪魔」みたいに、現代人がタイムスリップした話とかなの?
時代考証に基づいた歴史小説や時代小説というわけじゃないし別にいいと思うけど…
なんちゃって気質というよりそういう作風なのでは
なんちゃってでも流石にアルミホイルはまずいだろw
〜はドヤ顔を見せたとか、対読者の文ならまだ許容範囲だけど
なんちゃってでも構わないけど、時代にあまりにそぐわないアイテムや横文字言葉使い出ると
読んでて興ざめしてしまうなあ
でも2ちゃんで指摘される所て一般ではほとんど気にされてないよね
贅沢だってなんちゃって凄いけど売れたし
ラノベに求められるのはキャラと萌えだからリア中高には逆に解りやすくて良いんでね?
アルミホイル並みにひどいのが出てくるのは受賞作だけだったような
うさぎ姫は読んでないけどドヤ顔レベルなら自分も許容範囲内かな
逆にアルミホイルかサランラップが平安の話のどういう場面で出てきたのか気になってきた…
>>994 贅沢はぶっとびコメディ&中華の補正も効いてた気がするけど
長尾さんの裏検は、1巻は結構売れたのに
続編でガタ落ちしたの見ると、なんちゃっても度が過ぎると微妙だった、て可能性はありそうな…
あと日本史系とそれ以外の世界観では、なんちゃってを読者が気にするレベルが違いそう
長尾さん史料は結構調べてるっぽいのに、なんちゃってネタの量がちょっと多いと自分も思う
裏検はなんちゃってもそうかもしれないけど
ヒロインヒーローの因縁とか内容が鬱すぎたのも敗因な気がする
7月のVS2作の表紙がブログにあがってるね
これは・・・どっちが勝つんだろう
7月対決の表紙は個人的にどちらも好きだな
1000ならコバルトから新しい大ヒット作が生まれる
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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