新人賞@ラ板 612（無為に）終わった昨年度
☆ここは主にライトノベルの新人賞について語りあうスレッドです。
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。無理なら代役を指名するか有志が宣言してください。
・タイトルは『新人賞@ラ板XXX（語呂合わせ）』とタイトルの後ろに語呂合わせをした通し番号をつけてください。
例：『新人賞＠ラ板 598(いつくは)ずなかったワナビスレ』『新人賞＠ラ板 む599(ごくく)るしむ一次落ち』
・無言のスレ立ては重複スレが立つ危険があるので、必ず宣言してから立てましょう。
☆関連スレッドスレッド
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1349879305/
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355625692/
ライトノベル作家志望者が集うスレ89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1352605842/
電撃小説大賞＠文芸サロン63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1359035474/
☆前スレッド
新人賞@ラ板 611(無為逸)瓊の娑婆ワナビ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1358253663/
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。無理なら代役を指名するか有志が宣言してください。
・タイトルは『新人賞@ラ板XXX（語呂合わせ）』とタイトルの後ろに語呂合わせをした通し番号をつけてください。
例：『新人賞＠ラ板 598(いつくは)ずなかったワナビスレ』『新人賞＠ラ板 む599(ごくく)るしむ一次落ち』
・無言のスレ立ては重複スレが立つ危険があるので、必ず宣言してから立てましょう。
☆関連スレッドスレッド
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1349879305/
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355625692/
ライトノベル作家志望者が集うスレ89
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1352605842/
電撃小説大賞＠文芸サロン63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1359035474/
☆前スレッド
新人賞@ラ板 611(無為逸)瓊の娑婆ワナビ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1358253663/
|
|
|
2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 06:10:00.07 ID:9Kb6TZz1
☆FAQその１
Ｑ．アラシが現れたらどうしたらいいの？
Ａ．無視するのが一番です。専用ブラウザーでNG登録して無視しましょう。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．相手にすればアラシは喜んで攻撃を繰り返して泥沼になるからです。
Ｑ．○○ってありですか？
Ａ．なんでもあり
Ｑ．○○な素材ってやり尽くされてる？
Ａ．大事なのは、素材じゃなくて調理法
Ｑ．○○と××、どっちにすべき？
Ａ．好きにしろ
Ｑ．○○のジャンルはどこに送るべき？
Ａ．どこでもいいよ
Ｑ．○○と被ってた！
Ａ．気にすんな
Ｑ．お勉強になる参考サイトはないの？
Ａ．過去にこんなサイトが紹介されました。
・下読みの鉄人 ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
・作家でごはん！ ttp://sakka.org/
・ライトノベルの書き方 ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
・草一屋 執筆支援室 ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html
・小説形態素解析CGI ttp://www.ennach.sakura.ne.jp/index.html
Ｑ．アラシが現れたらどうしたらいいの？
Ａ．無視するのが一番です。専用ブラウザーでNG登録して無視しましょう。
Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．相手にすればアラシは喜んで攻撃を繰り返して泥沼になるからです。
Ｑ．○○ってありですか？
Ａ．なんでもあり
Ｑ．○○な素材ってやり尽くされてる？
Ａ．大事なのは、素材じゃなくて調理法
Ｑ．○○と××、どっちにすべき？
Ａ．好きにしろ
Ｑ．○○のジャンルはどこに送るべき？
Ａ．どこでもいいよ
Ｑ．○○と被ってた！
Ａ．気にすんな
Ｑ．お勉強になる参考サイトはないの？
Ａ．過去にこんなサイトが紹介されました。
・下読みの鉄人 ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
・作家でごはん！ ttp://sakka.org/
・ライトノベルの書き方 ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
・草一屋 執筆支援室 ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html
・小説形態素解析CGI ttp://www.ennach.sakura.ne.jp/index.html
3 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 06:10:53.49 ID:9Kb6TZz1
☆FAQその２
Ｑ．DPってなに？
Ａ．電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様です。
Ｑ．ワープロソフトは何を使ってるの？
Ａ．好きなのを使ってください。括弧内は（縦書き/ルビ）
有償 Microsoft Word(○/△)、一太郎(○/○)、秀丸(○/×)
無償 VerticalEditor(○/○)、LibreOffice(○/○)、メモ帳(×/×)、
TeraPad(×/×)、SakuraEditor(×/×)、gVim(×/×)
Ｑ．ルビを入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ．[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ．「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ．[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
または結果的に印刷されればいいのであれば「外字」を使うという方法もあります。
Ｑ．一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ．一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ．ファイル→ページ設定→余白
Ａ．行間の間隔の設定はどうしたいいの？
30行の場合→21.3～21.9
34行の場合→18.8～19.3
40行の場合→16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
Ｑ．DPってなに？
Ａ．電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様です。
Ｑ．ワープロソフトは何を使ってるの？
Ａ．好きなのを使ってください。括弧内は（縦書き/ルビ）
有償 Microsoft Word(○/△)、一太郎(○/○)、秀丸(○/×)
無償 VerticalEditor(○/○)、LibreOffice(○/○)、メモ帳(×/×)、
TeraPad(×/×)、SakuraEditor(×/×)、gVim(×/×)
Ｑ．ルビを入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ．[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ．「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ．[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
または結果的に印刷されればいいのであれば「外字」を使うという方法もあります。
Ｑ．一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ．一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ．ファイル→ページ設定→余白
Ａ．行間の間隔の設定はどうしたいいの？
30行の場合→21.3～21.9
34行の場合→18.8～19.3
40行の場合→16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
4 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/26(土) 06:11:36.38 ID:9Kb6TZz1
☆主要新人賞応募要項（カッコ内は通称）
・電撃小説大賞 ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃チャンピオンロード ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/index.php
・ファンタジア大賞(富士見 ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞 ttp://sneakerbunko.jp/award/vol18-boshu.php
・スーパーダッシュ小説新人賞 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞 ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞 ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ＨＪ文庫大賞 ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞 ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫 ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞 ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ) ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞 ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞 ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞 ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞 ｔtp://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
・ネクストファンタジア大賞 ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・『このライトノベルがすごい！』大賞 ttp://konorano.jp/
・ 京都アニメーション大賞 ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award
・オーバーラップ文庫/キックオフ賞 http://over-lap.co.jp/bunko/kickoff/
以上テンプレ
・電撃小説大賞 ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃チャンピオンロード ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/index.php
・ファンタジア大賞(富士見 ttp://www.fantasiataisho.com/
・スニーカー大賞・学園小説大賞 ttp://sneakerbunko.jp/award/vol18-boshu.php
・スーパーダッシュ小説新人賞 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞 ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞 ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ＨＪ文庫大賞 ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞 ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・講談社ラノベ文庫 ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
・スクウェア・エニックスライトノベル大賞 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫大賞 ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ) ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞 ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・メガミノベル大賞 ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megaminovel
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞 ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞 ｔtp://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
・ネクストファンタジア大賞 ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・『このライトノベルがすごい！』大賞 ttp://konorano.jp/
・ 京都アニメーション大賞 ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award
・オーバーラップ文庫/キックオフ賞 http://over-lap.co.jp/bunko/kickoff/
以上テンプレ
5 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 05:58:40.65 ID:nwtpaxVe
>>1乙。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 13:57:25.93 ID:+iRuHn5U
能力バトルを描いてるが、話の合間にギャグ入れても楽しいな
7 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 14:18:18.58 ID:9jDJL/Vi
なんとなく物置からビデオデッキを引っ張り出してきて、猿の惑星(旧版)を見た
ラストで自由の女神を発見するシーン、初めて見たときはかなりの衝撃を受けたもんだけど、
こういうのってラノベでやったらどうなるのかな？
今の中高生は「ファンタジーだと思ってたのに、急に現実に引き戻された！」って怒ったりするんだろうか
ラストで自由の女神を発見するシーン、初めて見たときはかなりの衝撃を受けたもんだけど、
こういうのってラノベでやったらどうなるのかな？
今の中高生は「ファンタジーだと思ってたのに、急に現実に引き戻された！」って怒ったりするんだろうか
8 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 14:28:52.75 ID:FIJdJvdI
そのシーンまで持っていく過程で上手いこと伏線張れてたら感心するだろうし、唐突に感じたら批判されるだろう。ネタ一つでどうこうなんて判断できない。
ちなみに異世界ファンタジーかと思ったら現実の地球の未来or過去の姿だった、みたいな設定は実際に結構ある。
ちなみに異世界ファンタジーかと思ったら現実の地球の未来or過去の姿だった、みたいな設定は実際に結構ある。
9 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 14:31:03.58 ID:+iRuHn5U
その表現に意味があるならいいんじゃない？
猿の惑星は進化論がテーマだしな。ちゃんと意味があるでしょ
何の意図もなしに現実的な表現をしても寒いだけだから、そういうのはやらない
猿の惑星は進化論がテーマだしな。ちゃんと意味があるでしょ
何の意図もなしに現実的な表現をしても寒いだけだから、そういうのはやらない
10 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 14:46:57.83 ID:9jDJL/Vi
問答無用で受け付けないってわけでもないのか、サンクス
11 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 14:52:05.63 ID:E3y3FedN
12 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 14:56:19.01 ID:HiAllsMa
13 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 15:23:00.97 ID:OoSm6Tdu
なんだかんだでみんながみんなそういう作品見てるわけではないだろうし
仮にオチが予想されれいたとしてもそこはラノベならではのキャラや展開みたいな過程を盛り上げることでどうにかできるんじゃないかな
まどかだって1話時点で魔女は元魔法少女だのソウルジェムは魂吸い取ってるだの予想されてたし
仮にオチが予想されれいたとしてもそこはラノベならではのキャラや展開みたいな過程を盛り上げることでどうにかできるんじゃないかな
まどかだって1話時点で魔女は元魔法少女だのソウルジェムは魂吸い取ってるだの予想されてたし
14 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 15:26:43.10 ID:xz+BUU5l
つまり自由の女神が動き出して敵を葬るんだな。
15 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 15:30:22.38 ID:jiMLyWC8
ガンツ思い出した
16 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 15:50:33.49 ID:HiAllsMa
>>14
サクラ大戦ⅤのOVA版かい
サクラ大戦ⅤのOVA版かい
17 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 15:56:18.67 ID:+iRuHn5U
古代兵器「クイーン・オブ・リバティ」が掘り出されたことから事件は始まる……
18 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:20:18.38 ID:JxSsuLJh
ファンタジーだと思ったら、実は超先進的文明崩壊後のお話でした。
SF戦争モノだと思ったら、神様や悪魔の絡む神話的なものでした。
よ～ある話やし気にしたらまけよね。
SF戦争モノだと思ったら、神様や悪魔の絡む神話的なものでした。
よ～ある話やし気にしたらまけよね。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:23:14.31 ID:q/zpa3ns
>>17
もしかして：スタチュー・オブ・リバティ
もしかして：スタチュー・オブ・リバティ
20 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:34:13.34 ID:JXoF4Hqq
自由の女神砲とな。
21 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:35:30.63 ID:E3y3FedN
自由の女神はアメリカ人にとって建国理念の象徴の一つだからこそ、
アメリカ人の主人公は砂浜に埋もれている姿に愕然としたわけだろ。
例え同じようなことをしようとしても、
ラノベの読者があれと同じような衝撃を受ける理念の象徴ってのが日本にはないので、
難しいだろうなとは思う。
強いて上げれば富士山が日本の象徴なんだろうけども、
あれが噴火によって姿を変えても、アニミズム的な思考を持つ日本では、
あるがままを受け入れるだけだから、どうにもならない気がするな…。
アメリカ人の主人公は砂浜に埋もれている姿に愕然としたわけだろ。
例え同じようなことをしようとしても、
ラノベの読者があれと同じような衝撃を受ける理念の象徴ってのが日本にはないので、
難しいだろうなとは思う。
強いて上げれば富士山が日本の象徴なんだろうけども、
あれが噴火によって姿を変えても、アニミズム的な思考を持つ日本では、
あるがままを受け入れるだけだから、どうにもならない気がするな…。
22 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:38:39.11 ID:Cv34WeVc
>>21
そこは東京タワーじゃないか
そこは東京タワーじゃないか
23 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:39:10.75 ID:0vYBgnc0
>>21
強いて言えば現代日本人だと、ネットが通じないと理解するのが
最大のショックなんだろうけどねえ。
折れてつらいのはなんだろう。スカイツリーなわけは無いし
江戸城とか皇居はそれと知らない人でもなんとなく通じるのだろうか
強いて言えば現代日本人だと、ネットが通じないと理解するのが
最大のショックなんだろうけどねえ。
折れてつらいのはなんだろう。スカイツリーなわけは無いし
江戸城とか皇居はそれと知らない人でもなんとなく通じるのだろうか
24 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:41:48.81 ID:JXoF4Hqq
大仏でいいじゃん。
別にガンダムの実像モックでもいいけど。
ミクの巨像でもいいな。
こ、ここは秋葉原っ！
別にガンダムの実像モックでもいいけど。
ミクの巨像でもいいな。
こ、ここは秋葉原っ！
25 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/01/27(日) 16:42:30.72 ID:6qHAcXsx
26 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:49:10.36 ID:JxSsuLJh
終盤に出てくるしゃべる人形の代わりに、ミクさんフィギュアか。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:52:31.55 ID:E3y3FedN
>>22,23
東京タワーはせいぜい戦後復興の象徴にすぎないので、
アレが砂に埋もれてたからっといって、戦争を知らない俺らにとっては何の感慨も湧かないと思うよ。
ましてやネットが嗜好品にすぎないのは東北地震の被災者達が証明しちゃってるし、
皇居だって所詮は天皇陛下がお暮らしになる建物にすぎないので無理じゃない？
強いて上げればその時代の今生天皇がに鳴るんだろうけど、ちょっと不敬な気がするな。
東京タワーはせいぜい戦後復興の象徴にすぎないので、
アレが砂に埋もれてたからっといって、戦争を知らない俺らにとっては何の感慨も湧かないと思うよ。
ましてやネットが嗜好品にすぎないのは東北地震の被災者達が証明しちゃってるし、
皇居だって所詮は天皇陛下がお暮らしになる建物にすぎないので無理じゃない？
強いて上げればその時代の今生天皇がに鳴るんだろうけど、ちょっと不敬な気がするな。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:56:04.06 ID:JxSsuLJh
オタネタとしてなら、砂に埋れるビッグサイトってのはよく見かけるかもしれない。
29 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:56:33.77 ID:HiAllsMa
>>25
大地に突き立つ巨大な日本刀か
大地に突き立つ巨大な日本刀か
30 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 16:57:53.73 ID:E3y3FedN
31 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:00:48.22 ID:HiAllsMa
32 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:03:09.08 ID:Jj7A42Zb
じゃあ、やっぱり姫路城の天守閣か
33 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:05:05.18 ID:E3y3FedN
>>32
最後の一文が「そして彼らの幸せを願う吉宗であった」で終わりそうだなｗ
最後の一文が「そして彼らの幸せを願う吉宗であった」で終わりそうだなｗ
34 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:05:12.12 ID:/0yWbpNm
そこには砂に埋もれた出雲大社が！
主人公「ああ、ここは鳥取県だったのか……」
主人公「ああ、ここは鳥取県だったのか……」
35 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:07:51.31 ID:E3y3FedN
>>34
島根と混同させるところで毒が効いてて良いなｗ
島根と混同させるところで毒が効いてて良いなｗ
36 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:18:20.30 ID:xz+BUU5l
37 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:20:20.57 ID:JQ1e/MRN
で、裏で手を引いている黒幕は大都会岡山だった、と。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:26:04.71 ID:E3y3FedN
39 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:32:49.87 ID:JQ1e/MRN
いや、少なくとも岡山市内は発展していってるよ。
昔は田んぼが多かったのに全部住宅街になってしまったし、旭川は護岸工事されて蛙とかいなくなったし、
ちょっとまえはマンション建っただけでスゲーってなってたのに今はぽこぽこ立ってるし、
コンビニは増えるはユニクロはできるわやりたい放題。俺は昔のほうが好きだった。
昔は田んぼが多かったのに全部住宅街になってしまったし、旭川は護岸工事されて蛙とかいなくなったし、
ちょっとまえはマンション建っただけでスゲーってなってたのに今はぽこぽこ立ってるし、
コンビニは増えるはユニクロはできるわやりたい放題。俺は昔のほうが好きだった。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:34:59.37 ID:Jj7A42Zb
大都会岡山は2ｃｈのネタだよな
行った事ないから断言できないが
行った事ないから断言できないが
41 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:35:36.10 ID:JxSsuLJh
岡山広島って仁義無き戦いな世界だろ。
42 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:39:38.17 ID:E3y3FedN
43 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:41:11.47 ID:fzYlMkwy
>>22
いや富士山でいいだろう
日本各地にある郷土富士とそこに関連する富士見とつく地名の多さを考えれば容易にわかる
富士山信仰なんてものもあったしな
ラノベの読者相手に猿の惑星みたいなことやるなら…
国際展示場そのものかもしくは例のノコギリとか？
ネットネタでいくならどこの未開の地かと思ったらグンマーでしたか
いや富士山でいいだろう
日本各地にある郷土富士とそこに関連する富士見とつく地名の多さを考えれば容易にわかる
富士山信仰なんてものもあったしな
ラノベの読者相手に猿の惑星みたいなことやるなら…
国際展示場そのものかもしくは例のノコギリとか？
ネットネタでいくならどこの未開の地かと思ったらグンマーでしたか
44 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:43:59.10 ID:JxSsuLJh
牛久大仏でもいいと思うけどなー
45 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:43:59.28 ID:E3y3FedN
46 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:52:04.77 ID:gv4ZcnhO
ラノベだったら巨大なカーネルサンダースでも埋めとけばいいんじゃね
終盤に動き出してビームでも撃てば完璧だろう
終盤に動き出してビームでも撃てば完璧だろう
47 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:53:45.01 ID:jiMLyWC8
それを発見するのが主人公なら、主人公に馴染み深い物にするとか
他のキャラは素通りするけど、分るヤツは愕然とするような
他のキャラは素通りするけど、分るヤツは愕然とするような
48 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:55:10.24 ID:JxSsuLJh
舞台が大阪限定ってのなら、そういうシンボルはなんぼでもあったな。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 17:58:13.02 ID:gv4ZcnhO
東京だったら巨大な銘菓ひよこでも埋めとけばいいだろ
終盤になって倍倍に増え出して、ひよこの群れが地球を飲み込んでバッドエンドだよ
終盤になって倍倍に増え出して、ひよこの群れが地球を飲み込んでバッドエンドだよ
50 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 18:01:39.99 ID:E3y3FedN
51 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 18:13:24.15 ID:0vYBgnc0
>>45
日本の象徴ではあっても日本人の知性と科学の象徴にはならんだろうなあ。
フィクションなら日本人の力の象徴になりそうなブツは
そこらじゅうに転がってるんだろうけど。
この辺は考察すると面白いな。当時のアメリカはいまだに
神話時代のまっただ中といっても良かったのか？ｗ
日本の象徴ではあっても日本人の知性と科学の象徴にはならんだろうなあ。
フィクションなら日本人の力の象徴になりそうなブツは
そこらじゅうに転がってるんだろうけど。
この辺は考察すると面白いな。当時のアメリカはいまだに
神話時代のまっただ中といっても良かったのか？ｗ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 18:24:43.73 ID:hSVr9eBD
53 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 18:25:05.51 ID:KjZQJFOa
俺の作品描写力ありすぎワロタ
そこら辺の作品がカスに思えるくらいイカす
そこら辺の作品がカスに思えるくらいイカす
54 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 18:29:28.99 ID:E3y3FedN
>>51
知性や科学の象徴なんてものは時代とともに移り変わるから何でも良いんだけど、
アメリカ人にとっての自由の女神は建国理念の象徴であって、
なおかつそれが今でも息づいてるのが強みだろうな。
しかし幾ら女神像とはいえ、それを神話に位置づけるのはどうなんだろ？
知性や科学の象徴なんてものは時代とともに移り変わるから何でも良いんだけど、
アメリカ人にとっての自由の女神は建国理念の象徴であって、
なおかつそれが今でも息づいてるのが強みだろうな。
しかし幾ら女神像とはいえ、それを神話に位置づけるのはどうなんだろ？
55 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 18:42:51.37 ID:0vYBgnc0
>>54
実は書き込んでからちょっと考えてた。
俺の中では建国神話と自由の女神がかなり近い立ち位置なんだけど
どうしてそう感じるんだろうって。
開拓者たちは先住民を征服して土地を征服して、
けっきょく土や天気と共存した時期なんてない、と思えるせいかな。
だから帰るところとか精神性のよりどころとかをも
人工物にゆだねるしかなかった、とか
実は書き込んでからちょっと考えてた。
俺の中では建国神話と自由の女神がかなり近い立ち位置なんだけど
どうしてそう感じるんだろうって。
開拓者たちは先住民を征服して土地を征服して、
けっきょく土や天気と共存した時期なんてない、と思えるせいかな。
だから帰るところとか精神性のよりどころとかをも
人工物にゆだねるしかなかった、とか
56 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 18:45:44.78 ID:E3y3FedN
>>55
結局ロボと同じで偶像崇拝にはそういう力があるって事でしょ
結局ロボと同じで偶像崇拝にはそういう力があるって事でしょ
57 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 19:22:48.06 ID:6d5KUAV0
>>52
名古屋がどれだけの文化を三重から剽窃してるかについてもご考慮を・・・
名古屋がどれだけの文化を三重から剽窃してるかについてもご考慮を・・・
58 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 20:43:02.09 ID:+GMQ5B/z
靖国の鳥居でいいんじゃなかろうか
59 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 21:02:15.59 ID:6d5KUAV0
あんな１００年しか歴史のない人造宗教の鳥居なんて……
60 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 21:04:37.82 ID:hSVr9eBD
日の丸も君が代も、たかが150年くらいの歴史なんだよな
でも、全国津々浦々には数百年から先年を越える古来の遺産がある
なんでそっちを蔑ろにして、日の丸君が代ばっか礼讃するのか、俺にはサッパリ理解できん
特にバカウヨ
でも、全国津々浦々には数百年から先年を越える古来の遺産がある
なんでそっちを蔑ろにして、日の丸君が代ばっか礼讃するのか、俺にはサッパリ理解できん
特にバカウヨ
61 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 21:14:59.51 ID:gv4ZcnhO
>>60
最近大量に死んだから
最近大量に死んだから
62 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 21:33:19.37 ID:+GMQ5B/z
日本と聞いて真っ先に思い浮かべる建造物は何かってアンケートを取ったら面白いかもな
63 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 21:36:31.71 ID:6d5KUAV0
大和魂って言葉も元々は「理念に囚われすぎず、物事に柔軟にあたれるこころ」みたいな意味だったのが
軍国主義のプロパガンダで変な意味が付与されたな
軍国主義のプロパガンダで変な意味が付与されたな
64 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 21:52:10.46 ID:FIJdJvdI
65 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/27(日) 22:25:46.90 ID:gv4ZcnhO
東京タワーは東京だし、銘菓ひよこは福岡だし
カーネルサンダースは大阪だしな
現実問題どこのものでもない日本のもの、と断言できるものは
そう多くはないんだな
カーネルサンダースは大阪だしな
現実問題どこのものでもない日本のもの、と断言できるものは
そう多くはないんだな
66 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/01/28(月) 00:17:45.45 ID:7xJBotwu
>>43
山が砂に埋もれてるって、どんな絵面だよ。
残り二合を残した極寒の大地か、下から八合目までは肥満気味の富士山か。
>>64
島国故にその中で群雄割拠してたんだよな。
そりゃガラパゴス化もするし、外のモノを魔改造して自分らに合わせる文化にもなるわ。
>>55 >>65
よくGHQは政治犯でありながらも皇室を残す決断したよな。
よく分かってやがる。
山が砂に埋もれてるって、どんな絵面だよ。
残り二合を残した極寒の大地か、下から八合目までは肥満気味の富士山か。
>>64
島国故にその中で群雄割拠してたんだよな。
そりゃガラパゴス化もするし、外のモノを魔改造して自分らに合わせる文化にもなるわ。
>>55 >>65
よくGHQは政治犯でありながらも皇室を残す決断したよな。
よく分かってやがる。
67 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 00:22:50.58 ID:mNWN5orP
だがGHQも天皇陛下の御名に隠れて戦争を画策した官僚制度の弊害には気づかなかったようだ
責任を問われない連中がこの国の実権を握ってるせいでこの国の問題は何一つ解決せん
責任を問われない連中がこの国の実権を握ってるせいでこの国の問題は何一つ解決せん
68 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 00:31:08.64 ID:RnDxIFRC
ひゅー、かっこいい
69 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 00:33:30.93 ID:29h82AZ3
>>67
アメリカとしては日本が二度とアメリカに逆らわず、永遠にアメリカの製品を買い続ける市場となり、
その上で対共産主義の防波堤兼アジア派遣の出城として都合良く使い続けられるならそれでよしだもの。
天皇排除はいぜん根強い大半の保守層すべて敵に回すし、官僚破壊すれば次にどんな奴らが日本の実権握るかといえば、
そりゃー、真っ赤っ赤な奴らがきて、親ソ政権が平和裏にできちまう。
アメリカとしては日本が二度とアメリカに逆らわず、永遠にアメリカの製品を買い続ける市場となり、
その上で対共産主義の防波堤兼アジア派遣の出城として都合良く使い続けられるならそれでよしだもの。
天皇排除はいぜん根強い大半の保守層すべて敵に回すし、官僚破壊すれば次にどんな奴らが日本の実権握るかといえば、
そりゃー、真っ赤っ赤な奴らがきて、親ソ政権が平和裏にできちまう。
70 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 00:36:43.26 ID:tTD+fGDx
つーかそんなことまで御外国様に頼るなよ
憂国男児ならマイト抱えて都庁に突撃せんかい
憂国男児ならマイト抱えて都庁に突撃せんかい
71 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 00:43:59.16 ID:RnDxIFRC
そんなとこだからこそ頼ったほうが楽チンよ
72 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 00:48:46.71 ID:OzphbNI4
>>70
そんなことまでして守る価値は、今の日本には無いしなあ・・・
そんなことまでして守る価値は、今の日本には無いしなあ・・・
73 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/01/28(月) 00:56:21.59 ID:7xJBotwu
>>70
マイトｗｗ
71の言うように、国を愛せど、信用こそならんから外に頼ってるんだろうよ。
でもまぁそれくらいの保身を捨てる覚悟は欲しいもんだ。
革命云々、権力云々、赤だ黒だ天誅だ言う連中は特に。
なんでもいいが、擬人化すると、どの思想が一番可愛いんだ？
マイトｗｗ
71の言うように、国を愛せど、信用こそならんから外に頼ってるんだろうよ。
でもまぁそれくらいの保身を捨てる覚悟は欲しいもんだ。
革命云々、権力云々、赤だ黒だ天誅だ言う連中は特に。
なんでもいいが、擬人化すると、どの思想が一番可愛いんだ？
74 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 00:59:24.80 ID:29h82AZ3
そんなことよりチートな主人公がハーレム作る話でも考えようぜ。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 01:04:02.26 ID:RnDxIFRC
チートっていう言葉を使うのはほんとうに頭がわるそう
76 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/01/28(月) 01:05:28.66 ID:7xJBotwu
>>75
ビーターとだったら、どっち？
ビーターとだったら、どっち？
77 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 01:05:29.01 ID:tTD+fGDx
78 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/01/28(月) 01:11:13.80 ID:7xJBotwu
>>77
たしかに。そして悪人に苦労させられるわけか。アイマスのやよいだな。
リバタリアニズムは主人公向きだな。
「全ての事が自己責任」と良い張るが、ヒロインだけは自分の力で守りたいと思っている。
ホータローか。
たしかに。そして悪人に苦労させられるわけか。アイマスのやよいだな。
リバタリアニズムは主人公向きだな。
「全ての事が自己責任」と良い張るが、ヒロインだけは自分の力で守りたいと思っている。
ホータローか。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 01:21:08.87 ID:29h82AZ3
ナチズムたんやファシズムたんも、おっきな目標に向けて頑張ろうって健気な子らだぜ。
ただ虐められっこだったりハブられてた後遺症で排他的になってるし、弱みを見せたらなめられると思って威嚇しまくるし喧嘩っ早いけど。
ああしかし虐められたからといって思い込みで他の誰かいじめるようになったのは大きなマイナスだな。
あれ、シオニズムも……
ただ虐められっこだったりハブられてた後遺症で排他的になってるし、弱みを見せたらなめられると思って威嚇しまくるし喧嘩っ早いけど。
ああしかし虐められたからといって思い込みで他の誰かいじめるようになったのは大きなマイナスだな。
あれ、シオニズムも……
80 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 01:23:24.47 ID:tTD+fGDx
ああ、芳しき負け犬の匂い（女子限定）
81 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 02:00:20.75 ID:kCgw0eYf
ラノベ作家志望も声優志望もそうだけどさ、好きな事を夢にしてるやつって夢に甘えてるよな
好きな事だから一生懸命やるんじゃなくて楽しみながらやろうとしているんだ
逆に言うと楽しく無ければ何も出来ない
好きな事でも夢を叶える為に苦労や努力をしようとしない
頑張って毎日何かしら作業をしなきゃ作品は出来上がらないのにその作業すら出来ないんだよな
自分のペースで書きすぎというか
俺自身も趣味を兼ねているから自分のペースで作業するって甘えてる部分もあるけどさ、流石に作品が完成しないレベルで怠けるやつはどうかしてると思う
今学校の部活でワナビ仲間と連んでるんだけどさ、どいつもこいつもやる気無さすぎて愕然とした
自分の趣味とか夢とかラノベの薀蓄とか語っているばっかりで少しも手を動かさない
お題で短い短編を書いて皆で読みあって感想を付けてくるっていうたったこれだけの事を一週間も掛けてチンタラやってまだ完遂してないんだぜ？
時間をゴミのように思ってて一日一日を大事にしない奴は死ねって思うわ
というかお題だったらまだVIPのやつらの方が要領いいわ
あいつらお題出て2時間もあれば書いてくるし、感想も15分あれば書いてくる
たったこれだけの事を一週間掛けても出来ない俺の部活仲間何なんだよ( ´Д｀)
好きな事だから一生懸命やるんじゃなくて楽しみながらやろうとしているんだ
逆に言うと楽しく無ければ何も出来ない
好きな事でも夢を叶える為に苦労や努力をしようとしない
頑張って毎日何かしら作業をしなきゃ作品は出来上がらないのにその作業すら出来ないんだよな
自分のペースで書きすぎというか
俺自身も趣味を兼ねているから自分のペースで作業するって甘えてる部分もあるけどさ、流石に作品が完成しないレベルで怠けるやつはどうかしてると思う
今学校の部活でワナビ仲間と連んでるんだけどさ、どいつもこいつもやる気無さすぎて愕然とした
自分の趣味とか夢とかラノベの薀蓄とか語っているばっかりで少しも手を動かさない
お題で短い短編を書いて皆で読みあって感想を付けてくるっていうたったこれだけの事を一週間も掛けてチンタラやってまだ完遂してないんだぜ？
時間をゴミのように思ってて一日一日を大事にしない奴は死ねって思うわ
というかお題だったらまだVIPのやつらの方が要領いいわ
あいつらお題出て2時間もあれば書いてくるし、感想も15分あれば書いてくる
たったこれだけの事を一週間掛けても出来ない俺の部活仲間何なんだよ( ´Д｀)
82 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/01/28(月) 02:08:16.79 ID:7xJBotwu
83 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 02:13:54.63 ID:29h82AZ3
よくある話さ。
情熱だけで始めるけど、よく考えたら書きたいことなんてなかったっていう本末転倒な展開になると。
やがて熱が冷めると、書く気はしない、しかし惰性でワナビで在り続けるのができちまうのさ。
情熱だけで始めるけど、よく考えたら書きたいことなんてなかったっていう本末転倒な展開になると。
やがて熱が冷めると、書く気はしない、しかし惰性でワナビで在り続けるのができちまうのさ。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 05:34:52.77 ID:B6k8M9c1
>>77
おっきな目標は分かるが、ひたむきにはがんばってなくね？ｗ
おっきな目標は分かるが、ひたむきにはがんばってなくね？ｗ
85 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 09:08:59.83 ID:PQ1CdkhP
>>81
声優やラノベの専門学校も同次だ。ぞ
声優やラノベの専門学校も同次だ。ぞ
86 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 10:03:31.22 ID:tXRv/6A5
電撃まだ時間があるな
もう一本書くか
王道バトルか
邪道バトルか
もう一本書くか
王道バトルか
邪道バトルか
87 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 15:10:34.24 ID:B6k8M9c1
王道邪道バトルでOK。
ヒールにはヒールの美学があんだよ。
ヒールにはヒールの美学があんだよ。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 15:12:23.76 ID:uuXHa6Ud
創作者ってのは夢敗れてからが勝負だからね
夢があるうちはワナビのままだろうね
夢があるうちはワナビのままだろうね
89 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 18:29:14.98 ID:tTD+fGDx
大方惰性で始めたんだろう
本当に必要と思ってるのならクソマジでやる
勉強だって苦にならんだろうさ
大学入ってその辺がよーくわかったね
本当に必要と思ってるのならクソマジでやる
勉強だって苦にならんだろうさ
大学入ってその辺がよーくわかったね
90 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/28(月) 18:29:15.51 ID:29h82AZ3
魔王や邪神よりもはるか上位の存在である異次元のスポンサー様の意向に沿うべく、
ヒーローやヒロインたちを絶望顔にさせる圧倒的強さを発揮するも最後の一線超えずに、
きっちり愛や勇気や友情パワーで倒される悪役の鏡みたいな主人公か。
ヒーローやヒロインたちを絶望顔にさせる圧倒的強さを発揮するも最後の一線超えずに、
きっちり愛や勇気や友情パワーで倒される悪役の鏡みたいな主人公か。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 12:34:29.39 ID:1VAnEEq5
それはそれで面白そうだな。
主人公にこれでもかってぐらいひで―ことさせて責任とって死んでもらうか。
どう見てもルルーシュだがｗｗｗｗｗｗ
主人公にこれでもかってぐらいひで―ことさせて責任とって死んでもらうか。
どう見てもルルーシュだがｗｗｗｗｗｗ
92 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 15:14:06.24 ID:xqMMYDoM
一方俺の作品はキャラ全員がラスボスであった
93 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/01/29(火) 15:23:23.62 ID:rxiT8UCm
「最後のラスボス、倒しに行くか」ってセリフ思い出した
94 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 15:26:33.03 ID:fwiEUdv5
>>93
同級生が全員拉致されてラスボスの生体部品にされる展開じゃなくて？
同級生が全員拉致されてラスボスの生体部品にされる展開じゃなくて？
95 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 19:59:13.19 ID:OTle3bix
96 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 20:02:32.01 ID:1VAnEEq5
どのみちグロいわｗ
97 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 20:06:24.79 ID:kXYXWxTi
ラスボスのお城が、支配地域の人間埋め込んで作られた生きた城ってのもあったなぁ。
98 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 20:06:57.70 ID:fwiEUdv5
>>95
攻撃するたびに命中箇所から悲鳴が聞こえる方が救いがなくて良いな
攻撃するたびに命中箇所から悲鳴が聞こえる方が救いがなくて良いな
99 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 20:16:21.54 ID:OTle3bix
100 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 20:20:01.99 ID:fwiEUdv5
>>99
普通の急所はコアだから、ラスボス本体だろｗ
普通の急所はコアだから、ラスボス本体だろｗ
101 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 20:24:26.37 ID:kXYXWxTi
嫌われ者が自分が死に追い込まれようとしていると気づいたら、生き延びるためと取り入るためにラスボス様に裏切りそうだな。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 20:51:29.78 ID:NV8nuW/g
103 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 21:29:11.13 ID:7GhYCXWW
「いざ反撃」て感じのシーンは
大量の武器出し「好きなの選べ」が一番クールだよな
大量の武器出し「好きなの選べ」が一番クールだよな
104 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 21:38:00.45 ID:BQwS+VJI
そう言われて凄そうな武器選んだら、
「お前はこれだから」ってオモチャみたいな武器を渡されるんですね
「お前はこれだから」ってオモチャみたいな武器を渡されるんですね
105 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 21:39:50.37 ID:fwiEUdv5
>>103
壮大な音楽とともに空間を突き破ってロボが出現しないとだめだ
壮大な音楽とともに空間を突き破ってロボが出現しないとだめだ
106 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 21:47:07.80 ID:3roNZ6HQ
107 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 21:59:31.87 ID:NV8nuW/g
ある武器全部装備して、フルアーマーと言い張って出撃すればどうにかなる
108 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/01/29(火) 22:22:28.73 ID:rxiT8UCm
109 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 22:26:26.79 ID:BQwS+VJI
全載せフルアーマーは使用時よりも不要になってポイ捨てしてく様がいかす
110 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 22:26:58.52 ID:fwiEUdv5
それを文章で描写できりゃ受賞だろ
111 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 22:29:32.23 ID:xqMMYDoM
ああくそ、ネタを使いまくったのに話の中盤で30DPしか進んでない
150DPってどんだけ濃厚な話になるんだ
75DP以内で終わったら、次巻のために用意したネタまで使って、話をほぼ完結しようかとさえ思ってる
150DPってどんだけ濃厚な話になるんだ
75DP以内で終わったら、次巻のために用意したネタまで使って、話をほぼ完結しようかとさえ思ってる
112 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 22:29:43.39 ID:5Jatt8sk
113 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 22:29:48.99 ID:kXYXWxTi
>>103
好きなのを選べ。そして終わったら言え。と、一番信頼出来る背中をさらけ出して無防備宣言するのか。
好きなのを選べ。そして終わったら言え。と、一番信頼出来る背中をさらけ出して無防備宣言するのか。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 22:37:23.77 ID:3roNZ6HQ
やっぱ俺は最初に装備した武器かなあ。弱くても。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 22:40:44.46 ID:xqMMYDoM
武器とは違うが、話の中で身に付けた能力を最後に使いきるってことはやるつもり
役立たずの能力をたくさん覚えるが、最後にはきちんと全て活躍するっていうな
役立たずの能力をたくさん覚えるが、最後にはきちんと全て活躍するっていうな
116 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 23:31:33.73 ID:gXAp6PKq
ブラックサレナやデルフィング第三形態みたいな
高機動と分厚い装甲を兼ね備えた「生き残る」ためのマシンが好きです
高機動と分厚い装甲を兼ね備えた「生き残る」ためのマシンが好きです
117 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/29(火) 23:33:57.68 ID:5Jatt8sk
ブレブレは、描いてる人がメカ好き(つうかバイク乗り)なんでメカ愛が溢れててよろしい
118 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 00:18:32.01 ID:1tUAM3U7
119 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 07:02:12.77 ID:3xit1JFz
カナブンを見てたらテンションあがる感じ？
120 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 12:24:51.67 ID:MRJoBb4x
結局長編2本立てで新人賞に臨むことにした
完全ネタバレで秘密にしたいこと全て晒して150DPフルに使いきる
続編とか締め切りとか考えるのは諦めよう（´・ω・｀）
完全ネタバレで秘密にしたいこと全て晒して150DPフルに使いきる
続編とか締め切りとか考えるのは諦めよう（´・ω・｀）
121 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 13:05:57.45 ID:hRwKL6Mg
あーやっとこ世界観の根幹を担う存在のネーミングが決まった
いっそのことフォントで漢字作っちまおうかなとか思ったわ
日本語の慣習や由来的には漢字一文字で済ませるのが正しいんだけど
まあ、厨二っぽくなったからいいや
いっそのことフォントで漢字作っちまおうかなとか思ったわ
日本語の慣習や由来的には漢字一文字で済ませるのが正しいんだけど
まあ、厨二っぽくなったからいいや
122 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 13:11:00.64 ID:E4lxq4ZT
>>121
そんな時こそ漢字辞典と類語辞典を駆使するときだったね
そんな時こそ漢字辞典と類語辞典を駆使するときだったね
123 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 13:34:07.05 ID:hRwKL6Mg
124 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 13:34:12.86 ID:n+oEBQIp
マジで不安なんで教えてくれ
電撃大賞のページ数規制って80～130DPだよな？
>>111とか>>120とか何で150DPって言ってるんだ？
電撃大賞以外に応募する原稿でもDPって単位使うんだろうか？
電撃大賞のページ数規制って80～130DPだよな？
>>111とか>>120とか何で150DPって言ってるんだ？
電撃大賞以外に応募する原稿でもDPって単位使うんだろうか？
125 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 13:36:17.28 ID:0Wg5zGDq
ガガガの上限がたしか150DPだったと思うが。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 13:40:07.02 ID:3xit1JFz
元来、ＤＰってのは電撃ページを表わす言葉だが、
42×40ならどの出版社でもすべてＤＰって言われている。
42×40ならどの出版社でもすべてＤＰって言われている。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 13:41:32.08 ID:n+oEBQIp
ガガガとラノベ文芸賞が150枚だけど1枚辺りの規格が電撃と違うんで、それでもDPって単位使うのかなと
128 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 13:42:17.70 ID:/ixE3m8q
大体の分量知るのにわかりやすいからねえ。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 13:42:44.87 ID:3xit1JFz
ああ、そりゃおかしいな。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 13:43:18.43 ID:0Wg5zGDq
以前は違ったけど今は電撃もガガガも42字×34行だぜ。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 13:44:49.87 ID:E4lxq4ZT
132 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 14:19:36.60 ID:hRwKL6Mg
sirukabaka
tikaranohaibunnnohoukoumatigatteneeka?
tikaranohaibunnnohoukoumatigatteneeka?
133 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 14:40:09.96 ID:E4lxq4ZT
134 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/01/30(水) 16:14:09.00 ID:DMuwcw1a
>>132をいちいち読むのも配分ミスだがな。
>>121
しかしアレだよ。思いつかない時は徹底して思いつかないもんだよな。
「普段はこれくらい何てことないのにぃ～」つってさらにドツボ。
たぶん自分の引き出しが、一時的に空なんだな。
だから辞典類を見ても、
「ネーミングしたい事象を言語化したらこんな感じ」
という曖昧な状態にまで昇華できてないのかも。
>>121
しかしアレだよ。思いつかない時は徹底して思いつかないもんだよな。
「普段はこれくらい何てことないのにぃ～」つってさらにドツボ。
たぶん自分の引き出しが、一時的に空なんだな。
だから辞典類を見ても、
「ネーミングしたい事象を言語化したらこんな感じ」
という曖昧な状態にまで昇華できてないのかも。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:24:12.54 ID:3xit1JFz
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
富士見間にあわねええええええええええええええええええええ
富士見間にあわねええええええええええええええええええええ
136 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:42:20.24 ID:ucKrzrZw
もう駄目だと思ったその時がスタートだ
137 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:44:39.02 ID:E4lxq4ZT
>>135
つ 電撃文学大賞 4月10日
つ 電撃文学大賞 4月10日
138 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 19:57:25.35 ID:3xit1JFz
電撃なー。印刷しなきゃならないのが面倒なんだよなぁー。
この時期の富士見が先行期間も含めて一番出しやすいわぁ。
この時期の富士見が先行期間も含めて一番出しやすいわぁ。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 20:01:51.64 ID:E4lxq4ZT
>>138
なら黙って書け
なら黙って書け
140 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 20:08:20.00 ID:3xit1JFz
そりゃそうだ。了解しますた。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 21:01:55.72 ID:MRJoBb4x
面白いのを書けたなら出す、書けてないなら出さない。これでいいじゃん
自分の作品が面白いかどうかくらい解らんか？
自分の作品が面白いかどうかくらい解らんか？
142 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 21:13:11.49 ID:ucKrzrZw
人が読んで面白いと思ってくれるかどうかはなかなかわからん
143 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 21:15:27.19 ID:E4lxq4ZT
>>142
つ 友達
つ 友達
144 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 23:11:25.04 ID:MRJoBb4x
>>142
俺そういうのが解らんのだけど
自分の中に厳しい評論家がいて、これじゃダメだと言わないか？
自分の中で色んな趣向の人がいて、議論や相談をしたりしないか？
友達がいないのより、一人ぶんしか物を考えられないのが問題だと思うよ
俺そういうのが解らんのだけど
自分の中に厳しい評論家がいて、これじゃダメだと言わないか？
自分の中で色んな趣向の人がいて、議論や相談をしたりしないか？
友達がいないのより、一人ぶんしか物を考えられないのが問題だと思うよ
145 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 23:19:47.17 ID:GMqXLI7u
>>144
それは全部で一人分だよ。
それは全部で一人分だよ。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 23:25:13.76 ID:DSnOexsd
>>144
自分の中の評論家の目が絶対に狂ってないならそれでいいけどな
普通の人は、まず他人の意見を聞いて、自分の中の評論家の意見とすりあわせをするんだよ
ただ自分の中だけで完結して満足してるのはオナニーって呼ばれても文句は言えない
自分の中の評論家の目が絶対に狂ってないならそれでいいけどな
普通の人は、まず他人の意見を聞いて、自分の中の評論家の意見とすりあわせをするんだよ
ただ自分の中だけで完結して満足してるのはオナニーって呼ばれても文句は言えない
147 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 23:25:28.16 ID:MRJoBb4x
人間は一人だが思考は別だろ
俺の場合は硬派で堅苦しい文が好きな思考と、軟派で萌え萌えした文が好きな思考が対立してるよ
シナリオライターとしての自分の他に、絵描きと音楽家とプログラマーとゲーマーと軍オタと歴オタと会社員の自分がいて、色々な考え方が候補に出る
俺の場合は硬派で堅苦しい文が好きな思考と、軟派で萌え萌えした文が好きな思考が対立してるよ
シナリオライターとしての自分の他に、絵描きと音楽家とプログラマーとゲーマーと軍オタと歴オタと会社員の自分がいて、色々な考え方が候補に出る
148 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 23:28:03.57 ID:Vix7i0Fu
149 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 23:34:42.89 ID:MRJoBb4x
>>146
確かに評論家としての自分が当てになるかどうかは問題だね
自分はとにかく疑ってかかるタイプで、何かアニメや映画を見る時も全てがつまらない前提で評価するな
最初に面白いと感じなかったら速攻で見るの止める
俺は普通の人じゃないからわからんが、普通の人はいちいち他人の意見を聞くものなの？
他人ってあんなに冷たいのにさ
確かに評論家としての自分が当てになるかどうかは問題だね
自分はとにかく疑ってかかるタイプで、何かアニメや映画を見る時も全てがつまらない前提で評価するな
最初に面白いと感じなかったら速攻で見るの止める
俺は普通の人じゃないからわからんが、普通の人はいちいち他人の意見を聞くものなの？
他人ってあんなに冷たいのにさ
150 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 23:37:05.46 ID:Vix7i0Fu
めんどくさい予感がするから触るなら節度をもってな
151 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 23:39:34.42 ID:MRJoBb4x
>>150
ごめんねきっとゴディバのチョコレートに含有されているカフェインのせい（´・ω・｀）
ごめんねきっとゴディバのチョコレートに含有されているカフェインのせい（´・ω・｀）
152 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/30(水) 23:51:46.68 ID:UkYipEd3
普通というか何というか思考は柔軟に展開していかないとキャラメイクの段階でミスるぞ
正反対、中道、どっちかに少し拠りとバランスよくキャラを作っていかないと
主人公マンせーやアンチ主人公で固まりがちだし
まぁラノベなんてそんなものと言われればそれまでだが
正反対、中道、どっちかに少し拠りとバランスよくキャラを作っていかないと
主人公マンせーやアンチ主人公で固まりがちだし
まぁラノベなんてそんなものと言われればそれまでだが
153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 00:01:44.90 ID:H/z5zm7X
キャラの話をすると、メインがアンチ主人公でサブが主人公マンセーだな。俺の場合
メインがツンデレにならないと話的に面白くない。喧嘩しないしワガママ言わないし事件も起きない
ツンデレだと困った時のエロ話→ヒロインの顔から蒸気が吹き出すのコンボが使いやすくて話がダレないのがいい
過去作はデレばっかだったんだが話が詰まりすぎていっそ面白くなかった
メインがツンデレにならないと話的に面白くない。喧嘩しないしワガママ言わないし事件も起きない
ツンデレだと困った時のエロ話→ヒロインの顔から蒸気が吹き出すのコンボが使いやすくて話がダレないのがいい
過去作はデレばっかだったんだが話が詰まりすぎていっそ面白くなかった
154 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/01/31(木) 15:48:28.12 ID:AREYd6Wu
155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 16:16:50.50 ID:H/z5zm7X
メインはむしろ殺意を抱いてる方がいいな
156 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/01/31(木) 16:42:35.73 ID:AREYd6Wu
メイン「お前を……殺す」
主人公「メイ―――ン!俺を殺しにいらっしゃーい」
こうか
主人公「メイ―――ン!俺を殺しにいらっしゃーい」
こうか
157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 18:25:27.23 ID:H/z5zm7X
主人公が酷すぎだろｗｗｗ
158 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 18:28:42.43 ID:oLnWzFEe
159 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 18:39:19.39 ID:H/z5zm7X
なにそれこわい
160 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 19:23:05.74 ID:E0hlzwNf
ワナビはプロの作品に多く触れて個性的なキャラを見ているのに、何で自身が描くキャラは無個性なんだ？
世の中にいいお手本がいっぱいあるのにまるで身についてないんだよな
ファッション雑誌を頻繁に買っているのに全然お洒落出来てないやつみたい
世の中にいいお手本がいっぱいあるのにまるで身についてないんだよな
ファッション雑誌を頻繁に買っているのに全然お洒落出来てないやつみたい
161 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 19:27:15.37 ID:1kmW+0u6
>>160
(自分以外の)ワナビの作品など見たことないからなんとも
(自分以外の)ワナビの作品など見たことないからなんとも
162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 19:30:25.16 ID:oLnWzFEe
そういう意味じゃ一度下読み経験してみたいよな
陥りやすいミスとか大体のレベルとか応募者の傾向の中で抜け落ちてる要素とか把握できるし
陥りやすいミスとか大体のレベルとか応募者の傾向の中で抜け落ちてる要素とか把握できるし
163 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 19:31:38.04 ID:E0hlzwNf
164 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 19:34:47.97 ID:1kmW+0u6
165 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 19:37:51.29 ID:E0hlzwNf
166 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 19:38:43.49 ID:Rq2MqiTE
何をどれだけ見てようと、造形をしっかりしつつ独自性を出すというのはこれほど難儀はないんだよ。
絵や造形を囓った奴なら誰でもわかる。字書きも同じだよ。
絵や造形を囓った奴なら誰でもわかる。字書きも同じだよ。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 19:41:17.06 ID:oLnWzFEe
「面白さ」ってキャラの個性とか複雑なプロットとかテーマの斬新さだけで生まれるものじゃないんだよな
思い出してみればいい
今人気のある作品の殆どは「ありきたりなテーマを掲げて」「どっかでみたようなキャラが」「単純な筋書きに沿って」いる
思い出してみればいい
今人気のある作品の殆どは「ありきたりなテーマを掲げて」「どっかでみたようなキャラが」「単純な筋書きに沿って」いる
168 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 19:44:33.73 ID:E0hlzwNf
>>166
小説は建築と同じなんだよな
しっかりと構造を把握してなければ本物は出来ない
粘土や雪で家は作れるけどそこに住む気にはならないのと同じように
>>167
「個性」と「基本」両方必要でしょ
俺が読んだやつは基本すら出来てなかったけど
そのシーン何の為にあるんだとか、最初に紹介した主要キャラが全然出てこないじゃねぇかとか、半DPに1回はツッコミ入れながら読んだよ
小説は建築と同じなんだよな
しっかりと構造を把握してなければ本物は出来ない
粘土や雪で家は作れるけどそこに住む気にはならないのと同じように
>>167
「個性」と「基本」両方必要でしょ
俺が読んだやつは基本すら出来てなかったけど
そのシーン何の為にあるんだとか、最初に紹介した主要キャラが全然出てこないじゃねぇかとか、半DPに1回はツッコミ入れながら読んだよ
169 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 19:54:04.23 ID:E0hlzwNf
ワナビ初心者にありがちなパターンはこんな感じだな
・中学生ノート
日本語としては読めるけど論理破綻がヤバい
アイディアはたまに優れている
・ラノベが何だか分かってない
どう見ても一般向けの題材、社会人の不倫話とか電撃に出すアホ
・一応ラノベだけどズレてるやつ
どう見てもハヤカワSF向けのハードSFを電撃に出すバカ
・無味乾燥な無個性ラノベ
ちゃんとメジャーなラノベになっているが無個性
ただそのジャンルをなぞっただけ
禁書とか設定もネーミングも凝ったラノベがあるのにどっちでも負けてる同ジャンルラノベでどうやって勝負する気だ
個性だけが全てじゃないと言うやつに限って基本も出来てない
というか個性出す技術より基本だけで楽しませる技術の方がよっぽど難しい事に気付け
・中学生ノート
日本語としては読めるけど論理破綻がヤバい
アイディアはたまに優れている
・ラノベが何だか分かってない
どう見ても一般向けの題材、社会人の不倫話とか電撃に出すアホ
・一応ラノベだけどズレてるやつ
どう見てもハヤカワSF向けのハードSFを電撃に出すバカ
・無味乾燥な無個性ラノベ
ちゃんとメジャーなラノベになっているが無個性
ただそのジャンルをなぞっただけ
禁書とか設定もネーミングも凝ったラノベがあるのにどっちでも負けてる同ジャンルラノベでどうやって勝負する気だ
個性だけが全てじゃないと言うやつに限って基本も出来てない
というか個性出す技術より基本だけで楽しませる技術の方がよっぽど難しい事に気付け
170 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 19:56:45.74 ID:oLnWzFEe
別に社会人の不倫だって面白けりゃいいと思うがな
名探偵コナンなんて小学生向けの漫画なのに社会人の不倫話ばっかりｗ
ハードSFはそもそも定義がわからん
そりゃ「幼年期の終わり」みたいなのを投稿したらバカだが「夏への扉」なら行けるんじゃね？
名探偵コナンなんて小学生向けの漫画なのに社会人の不倫話ばっかりｗ
ハードSFはそもそも定義がわからん
そりゃ「幼年期の終わり」みたいなのを投稿したらバカだが「夏への扉」なら行けるんじゃね？
171 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 20:07:36.11 ID:3hYFkzDT
>名探偵コナンなんて小学生向けの漫画なのに社会人の不倫話ばっかりｗ
元の話に対してこの返しはありえんわー
元の話に対してこの返しはありえんわー
172 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 20:15:37.26 ID:1kmW+0u6
ハードSFとラノベの両立は不可能ではない
173 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 20:40:12.15 ID:OEPRFLtW
禁書の設定って凝ってるか？
後先考えずに並べてるだけのように見えるけど
後先考えずに並べてるだけのように見えるけど
174 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 20:51:33.64 ID:E0hlzwNf
>>172
出来るけどハルヒみたいに基本抑えてなきゃダメだよ
美少女がいっぱい出てきて萌え萌えの青春やってるやつ
そのメインの軸があった上で個性を持たせる部分としてSFを追加する分にはいい
SF知識は一般人にも分かりやすく入りやすくしてな？
そこまでやったら「ハード」SFではないかもしれないけど
というかお前らラノベを書く時はまず美少女が複数出て萌えがある基本部分を作ってからにしろよ
順番逆だよ、小説書いてからそこに取って付けたように萌えを入れるんじゃない、萌えに小説をくっつけるんだ
むしろそこさえ出来れば後は自由なんだからさ
硬派なものが書きたいならラノベ以外でやれ
硬派なラノベ書くにしたってちょっとは勉強しろよ
杉井光の神様のメモ帳は硬派だけどしっかり基本の軸として萌えがあるぞ
硬派成分多過ぎて配分で失敗してるけど基本構造はいいお手本だよ
出来るけどハルヒみたいに基本抑えてなきゃダメだよ
美少女がいっぱい出てきて萌え萌えの青春やってるやつ
そのメインの軸があった上で個性を持たせる部分としてSFを追加する分にはいい
SF知識は一般人にも分かりやすく入りやすくしてな？
そこまでやったら「ハード」SFではないかもしれないけど
というかお前らラノベを書く時はまず美少女が複数出て萌えがある基本部分を作ってからにしろよ
順番逆だよ、小説書いてからそこに取って付けたように萌えを入れるんじゃない、萌えに小説をくっつけるんだ
むしろそこさえ出来れば後は自由なんだからさ
硬派なものが書きたいならラノベ以外でやれ
硬派なラノベ書くにしたってちょっとは勉強しろよ
杉井光の神様のメモ帳は硬派だけどしっかり基本の軸として萌えがあるぞ
硬派成分多過ぎて配分で失敗してるけど基本構造はいいお手本だよ
175 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 20:55:28.05 ID:oLnWzFEe
青天井で偉そうになっていくなーｗ
176 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 20:57:19.89 ID:d2GB6Euc
ここにいる人たちの作品を読んだわけでもないのに
「おまえらこういうの書いてるんだろ」と勝手に決めつけて説教とかすげえな
「おまえらこういうの書いてるんだろ」と勝手に決めつけて説教とかすげえな
177 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 21:15:00.08 ID:E0hlzwNf
俺の言ってる事に共感出来ないようじゃ書いてる作品も高が知れてるよ
178 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 21:15:06.72 ID:1kmW+0u6
もうキノもブキーポップもイリヤもでてこないんやね
179 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 21:17:19.11 ID:oLnWzFEe
イリヤがハードSFとは流石に思わないなー
180 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 21:21:19.22 ID:1kmW+0u6
美少女が複数出ない、という意味で
181 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 21:26:25.45 ID:E0hlzwNf
>>178>>180
ラノベは日々進化している
願望充足用の娯楽作品としてな
だからその方向に進化、というか合理化しても不思議ではない
それらの作品は名作ではあったかもしれないけど、願望充足という観点では非効率で発展途上じゃないのかな
そんなに過去の名作がいいなら、萌えが充分にある願望充足に適した形式で今風に過去の名作を再現すればいい
それだけの自由度がラノベにはあるってお前も>>172で言ってるじゃないか
ラノベは日々進化している
願望充足用の娯楽作品としてな
だからその方向に進化、というか合理化しても不思議ではない
それらの作品は名作ではあったかもしれないけど、願望充足という観点では非効率で発展途上じゃないのかな
そんなに過去の名作がいいなら、萌えが充分にある願望充足に適した形式で今風に過去の名作を再現すればいい
それだけの自由度がラノベにはあるってお前も>>172で言ってるじゃないか
182 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 21:37:07.14 ID:1kmW+0u6
だからこそ、ただ自由度を下げるだけの、お前のそのラノベ=ハーレム願望充足装置理論を受け入れられない
183 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 21:51:59.02 ID:YPruBiAf
よーう、クズどもー。書いてるかー？
まさかバカの説教で時間を無駄にしちゃあいんめえなー？
まさかバカの説教で時間を無駄にしちゃあいんめえなー？
184 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 22:27:29.09 ID:H/z5zm7X
白地の画面ずっと見てたら左目がイカれた。黒地に変えよう……
>>174
メインサブ問わずヒロインは主人公に惹かれてますが何か？
そして主人公は恋愛を知りませんが何か？
ハーレムしつつ無関心主人公という、いかにも有りそうな設定だなあと反省
>>174
メインサブ問わずヒロインは主人公に惹かれてますが何か？
そして主人公は恋愛を知りませんが何か？
ハーレムしつつ無関心主人公という、いかにも有りそうな設定だなあと反省
185 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/01/31(木) 22:27:42.15 ID:AREYd6Wu
>>177
共感はしてるけど、だいたいは
「自分でそれを精査できりゃ苦労しないっての」ってリアクションだよ、多分。
出来てたって、それが本当の意味で出来てるかなど誰にも分かりゃしない。
担当、っていうそれでメシ食ってるプロの目を経てすら、
ツマラン作品は山ほどあるのを知らんと見える。
あと長い。
>>157
男女逆転してるが、ガンダムＷの有名なセリフだ。
殺す、と言った方も最終的には殺さないし、
とにかく自爆して問題をまっさらに戻そうとする困ったヤツなのだ。
で、ヒロインも会って気持ちを知りたいあまりに
「殺しにいらっしゃーい」と海に向かって叫ぶ。
共感はしてるけど、だいたいは
「自分でそれを精査できりゃ苦労しないっての」ってリアクションだよ、多分。
出来てたって、それが本当の意味で出来てるかなど誰にも分かりゃしない。
担当、っていうそれでメシ食ってるプロの目を経てすら、
ツマラン作品は山ほどあるのを知らんと見える。
あと長い。
>>157
男女逆転してるが、ガンダムＷの有名なセリフだ。
殺す、と言った方も最終的には殺さないし、
とにかく自爆して問題をまっさらに戻そうとする困ったヤツなのだ。
で、ヒロインも会って気持ちを知りたいあまりに
「殺しにいらっしゃーい」と海に向かって叫ぶ。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 22:51:11.22 ID:vTQA+n6m
萌えは売りじゃない作法だ
無作法は糾弾される、当然のことだ
作法に反さない範囲で自由にやるしかないのだよ
無作法は糾弾される、当然のことだ
作法に反さない範囲で自由にやるしかないのだよ
187 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 23:21:43.37 ID:H/z5zm7X
うわああああしまった35行で書いてたああああ
せっかく綺麗に書いた改行が全部ぐちゃぐちゃになった！！全文校正だうわわわわ！！
せっかく綺麗に書いた改行が全部ぐちゃぐちゃになった！！全文校正だうわわわわ！！
188 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/31(木) 23:23:54.00 ID:jwehk1aM
あまり居ないと思うけどOpenOfficeやLibreOfficeには、
縦書きにバグがあるから気を付けろよ。
縦書きにバグがあるから気を付けろよ。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:26:47.57 ID:+Z8uA7wq
>>182
ラノベは自由であり不自由だよ
中高生オタクというメインターゲット層をピンポイントに狙ってるから狭くなって当然
逆にそれさえ考慮すればあとは自由なんだよ
ターゲット層に合わせるのも嫌だ、完全に自由に書きたいって言うなら一般行け
ラノベは自由であり不自由だよ
中高生オタクというメインターゲット層をピンポイントに狙ってるから狭くなって当然
逆にそれさえ考慮すればあとは自由なんだよ
ターゲット層に合わせるのも嫌だ、完全に自由に書きたいって言うなら一般行け
190 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:29:08.82 ID:OEX4JsSI
191 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:29:31.37 ID:+Z8uA7wq
>>185
投稿歴がそこそこあって他人に作品を読んでもらう機会があるなら自分の作品のクォリティくらい把握出来るだろ
頭悪いやつに合わせて短文で効率悪いやり取りをするのはダルい
頭の回転速度遅すぎなんだよお前ら
投稿歴がそこそこあって他人に作品を読んでもらう機会があるなら自分の作品のクォリティくらい把握出来るだろ
頭悪いやつに合わせて短文で効率悪いやり取りをするのはダルい
頭の回転速度遅すぎなんだよお前ら
192 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:30:21.14 ID:+Z8uA7wq
193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:31:35.24 ID:MqtcpgcN
把握出来た気になってるだけじゃねーのかっていう根本的な疑念からは抜け出せないけどね
194 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/01(金) 00:31:51.49 ID:kPHlLalv
頭悪い奴ほど長文を書く気がするが……
まぁそのファンタジーは否定すまい。
ツイッターが落ちてやがるな。
まぁそのファンタジーは否定すまい。
ツイッターが落ちてやがるな。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:31:59.95 ID:7qpY0Hjw
>>189
じゃあなんで昔はハーレムじゃなくても受けたの？
じゃあなんで昔はハーレムじゃなくても受けたの？
196 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:35:07.24 ID:+Z8uA7wq
>>193
頭大丈夫？
他人の評価込みって字が見えない？
>>194
中身の無い短文なんて猿でも書けるんだよ
てめぇが長文で対応出来ない低スペック脳なだけだろ
>>195
じゃあなんで昔はパソコンが無かったの？
あった方がよかったけど発展途上で技術が追いついてなかっただけだろボケ
頭大丈夫？
他人の評価込みって字が見えない？
>>194
中身の無い短文なんて猿でも書けるんだよ
てめぇが長文で対応出来ない低スペック脳なだけだろ
>>195
じゃあなんで昔はパソコンが無かったの？
あった方がよかったけど発展途上で技術が追いついてなかっただけだろボケ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:38:50.78 ID:7qpY0Hjw
信仰心ってすごいな
198 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:39:52.97 ID:MqtcpgcN
せやな
199 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/01(金) 00:40:56.43 ID:kPHlLalv
>>195
まてまて、荒らし相手に質問系の議論は宜しくない。
実際、変態王子とかはスレイヤーズの時代にウケたとは思えん。
>>196
じゃあお前は猿並か。
ハーレムが技術ね……文化的変遷とか頭にないのかね。
まてまて、荒らし相手に質問系の議論は宜しくない。
実際、変態王子とかはスレイヤーズの時代にウケたとは思えん。
>>196
じゃあお前は猿並か。
ハーレムが技術ね……文化的変遷とか頭にないのかね。
200 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:41:22.32 ID:M5uR/loz
長文だと頭が良いのも悪いのも目立つとは思うけど
頭が良いと短文だとか悪いと長文だとかは思わないなぁ
頭が良いと短文だとか悪いと長文だとかは思わないなぁ
201 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:41:25.62 ID:+Z8uA7wq
>>198
投稿童貞か一次通過すら出来ない雑魚にはそりゃ自分の実力は把握出来ないよな
投稿童貞か一次通過すら出来ない雑魚にはそりゃ自分の実力は把握出来ないよな
202 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:42:11.32 ID:MqtcpgcN
>>201
せやな
せやな
203 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:45:32.46 ID:w+us9BVp
204 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:46:57.59 ID:+Z8uA7wq
>>199
文化は技術で決まるんだよ
昔に高性能で合理的な製品が出来ていたら文化もそれに染まっていた
インターネットだって技術が出来たのと同時に文化が生まれただろ
昔に今のラノベの技術が無かっただけで、より先進的で合理的な今のラノベの技術があれば簡単に文化は染まっていたわ
というか何においてもその時代の最先端の技術に染められてるよな？
お前自身も
文化は技術で決まるんだよ
昔に高性能で合理的な製品が出来ていたら文化もそれに染まっていた
インターネットだって技術が出来たのと同時に文化が生まれただろ
昔に今のラノベの技術が無かっただけで、より先進的で合理的な今のラノベの技術があれば簡単に文化は染まっていたわ
というか何においてもその時代の最先端の技術に染められてるよな？
お前自身も
205 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:50:10.32 ID:+Z8uA7wq
206 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:52:01.99 ID:OEX4JsSI
>>192
洒落たつもりがないのだったら、ちょっと文癖が強いのかもね。
その言葉が話の流れにそぐわない口調だと、
言われた側は別のニュアンスも含んでると受けとるので、
それを良い方に生かせるなら面白い展開が期待出来るけど、
逆だと今の流れ担ってしまうので、
ちょっと気をつけた方が良いかもな。
洒落たつもりがないのだったら、ちょっと文癖が強いのかもね。
その言葉が話の流れにそぐわない口調だと、
言われた側は別のニュアンスも含んでると受けとるので、
それを良い方に生かせるなら面白い展開が期待出来るけど、
逆だと今の流れ担ってしまうので、
ちょっと気をつけた方が良いかもな。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:52:13.28 ID:w+us9BVp
>>205
話し掛けてくるなよカス
話し掛けてくるなよカス
208 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:55:55.10 ID:0Ty+L3xb
彼はあと何年たったらデビューできるのだろうか
3年後もワナビが無能でどうこうとか言っていたらさすがにかわいそうになってくるぞ
3年後もワナビが無能でどうこうとか言っていたらさすがにかわいそうになってくるぞ
209 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 00:58:07.48 ID:MqtcpgcN
そろそろ一次通過くらいはしてるとええな
210 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:00:38.55 ID:+Z8uA7wq
何で苛立つのか分かった
能力の低いやつをカッコ悪いと思ってるからだ
頭悪いやつとか凡人とか生理的に嫌いなんだよ俺は
毎日毎日同レベルのやつらと馴れ合うだけで満足してるやつら
能力低いから不満も多く愚痴るんだけど、能力低いから改善出来ない
何を望んでもどんな行動をしても空回りするのがお前らなんだよ
俺にとってはさ、そんなお前らが苦しむ為に生まれてきた機械にしか見えないんだよね
それが別に俺に対して直接迷惑という訳じゃないけど、道端の吐瀉物みたいに見ていて気持ち悪いんだよ
直接は迷惑被ってないけど、不快感を与えてるって意味でお前らは存在そのものが俺に対して迷惑だわ
>>207
言い返してみろよ
出来ないだろ？
じゃあ死ねよ低脳モブ
能力の低いやつをカッコ悪いと思ってるからだ
頭悪いやつとか凡人とか生理的に嫌いなんだよ俺は
毎日毎日同レベルのやつらと馴れ合うだけで満足してるやつら
能力低いから不満も多く愚痴るんだけど、能力低いから改善出来ない
何を望んでもどんな行動をしても空回りするのがお前らなんだよ
俺にとってはさ、そんなお前らが苦しむ為に生まれてきた機械にしか見えないんだよね
それが別に俺に対して直接迷惑という訳じゃないけど、道端の吐瀉物みたいに見ていて気持ち悪いんだよ
直接は迷惑被ってないけど、不快感を与えてるって意味でお前らは存在そのものが俺に対して迷惑だわ
>>207
言い返してみろよ
出来ないだろ？
じゃあ死ねよ低脳モブ
211 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/01(金) 01:01:50.34 ID:kPHlLalv
>>200
短文だと頭が良い、長文だと頭が悪い、と言ったつもりはなくて、
話が飛んだり、論点がズレたりすると自ずと長文になるってこと。
簡潔に伝えるのって、文章力がいるし。
>>203
いち人間の分析と、過去のヒット傾向を一緒くたにするのは違うな。
俺は「未来のヒット傾向は厳密には不明」という当たり前の立場。
お前が九州訛りだというアピールはわかったが、
情報不足な上に、どうでも良いヤツの分析なんざ興味ない。
>>204
お前はもう黙ってろ。
技術の意味をスピンするな。
短文だと頭が良い、長文だと頭が悪い、と言ったつもりはなくて、
話が飛んだり、論点がズレたりすると自ずと長文になるってこと。
簡潔に伝えるのって、文章力がいるし。
>>203
いち人間の分析と、過去のヒット傾向を一緒くたにするのは違うな。
俺は「未来のヒット傾向は厳密には不明」という当たり前の立場。
お前が九州訛りだというアピールはわかったが、
情報不足な上に、どうでも良いヤツの分析なんざ興味ない。
>>204
お前はもう黙ってろ。
技術の意味をスピンするな。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:08:56.94 ID:+Z8uA7wq
普段お前らは都合の悪い事は表に出してないけどさ
最近それも俺には見えてきちゃったんだよね
実際に多くのワナビの作品を読む事で、普段偉そうな事言うやつがクソみたいな作品しか書けない事
それを指摘されたらキレるやつがいる事で投稿童貞や一次通過すら出来ない雑魚ばかりだって事
ここら辺分かっちゃったんだよ
>>169見ろよ
ここにいるやつらのほぼ全員がこれに当てはまるんだぜ？
ネットイナゴがネットイナゴを叩かないのと同じように低脳ワナビは低脳ワナビを叩かないだろ
だからこれは俺が指摘するまで誰も指摘出来なかった情報なんだよ
今まで俺と対等だと思って話してたやつらが蓋を開けてみればこんなに張り合いの無いやつらだったんだからそりゃ苛立つよな
最近それも俺には見えてきちゃったんだよね
実際に多くのワナビの作品を読む事で、普段偉そうな事言うやつがクソみたいな作品しか書けない事
それを指摘されたらキレるやつがいる事で投稿童貞や一次通過すら出来ない雑魚ばかりだって事
ここら辺分かっちゃったんだよ
>>169見ろよ
ここにいるやつらのほぼ全員がこれに当てはまるんだぜ？
ネットイナゴがネットイナゴを叩かないのと同じように低脳ワナビは低脳ワナビを叩かないだろ
だからこれは俺が指摘するまで誰も指摘出来なかった情報なんだよ
今まで俺と対等だと思って話してたやつらが蓋を開けてみればこんなに張り合いの無いやつらだったんだからそりゃ苛立つよな
213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:11:02.62 ID:7qpY0Hjw
理論破綻してる自分をちゃんと含めてるところに好感がもてる
214 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:11:39.76 ID:+Z8uA7wq
>>211
誤魔化すな
おかしい部分があるなら具体的な箇所を指摘して具体的に言え
その逃げ方は頭悪いやつが頭悪いやつに向けてやる方法だ
俺には通用しない
コミュニケーションの不成立を俺は見逃さないぜ？
なぁ、「自分の発言に責任を持つ為に付けたコテ」だろ？自己顕示欲の塊クン
誤魔化すな
おかしい部分があるなら具体的な箇所を指摘して具体的に言え
その逃げ方は頭悪いやつが頭悪いやつに向けてやる方法だ
俺には通用しない
コミュニケーションの不成立を俺は見逃さないぜ？
なぁ、「自分の発言に責任を持つ為に付けたコテ」だろ？自己顕示欲の塊クン
215 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/01(金) 01:12:09.07 ID:kPHlLalv
当方東京。地震だなー。
しかし平常運転でマック行って原稿の続きやるべ。
しかし平常運転でマック行って原稿の続きやるべ。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:13:59.35 ID:7qpY0Hjw
デュラララのイザヤが空回りしたらこんな感じなんだろうなぁ
217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:14:11.50 ID:OEX4JsSI
>>210
とは言いつつも、あまりにも副詞が使われていないせいで、、、
めちゃくちゃ怒っている割には感情がちっとも伝わってこないんだよね。
そういう話し言葉からでも実力ってのは見えてくるものなんだから、
もうちょっと頑張りましょうね。
とは言いつつも、あまりにも副詞が使われていないせいで、、、
めちゃくちゃ怒っている割には感情がちっとも伝わってこないんだよね。
そういう話し言葉からでも実力ってのは見えてくるものなんだから、
もうちょっと頑張りましょうね。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:15:08.96 ID:+Z8uA7wq
219 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:15:48.08 ID:zA1ekIZG
つーかいつものだろ
220 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:16:39.15 ID:7qpY0Hjw
いつものですね
221 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/01(金) 01:18:55.39 ID:kPHlLalv
>>214
他人のコミュニケーションの不成立を見逃さないのは構わん。
ただ、自分のコミュニケーションの不成立を見逃すヤツとはちゃんとした対話ができないので、無駄にレスを消費するだけだ。
>>191は>>185に対して誠意も論理も返せていない。
ちゃんと指摘しろ？
自分でチェックできないくせに威張り散らして、
挙げ句の果てに「客観視くらいできるだろ」と>>191でおっさるｗ
ちゃんと有意義なレスが返されるまでは以上にしておく。
他人のコミュニケーションの不成立を見逃さないのは構わん。
ただ、自分のコミュニケーションの不成立を見逃すヤツとはちゃんとした対話ができないので、無駄にレスを消費するだけだ。
>>191は>>185に対して誠意も論理も返せていない。
ちゃんと指摘しろ？
自分でチェックできないくせに威張り散らして、
挙げ句の果てに「客観視くらいできるだろ」と>>191でおっさるｗ
ちゃんと有意義なレスが返されるまでは以上にしておく。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:19:25.17 ID:+Z8uA7wq
>>217
「めちゃくちゃ怒ってる」ってお前自分で勝手に解釈してるのに感情が伝わらないってお前どんな矛盾だよ
これもお前風に言えばその場に合わないギャグか？
本筋で図星になって反論出来ないからって脇道それて負け惜しみ言うなよ
お前のような事考える量産型なんか珍しくないんだよ
怒っているというかスポーツ感覚でストレス発散してるんだよ
>>215
逃げんなよ低脳
直接やり合ったら負けるって分かってる癖に
「めちゃくちゃ怒ってる」ってお前自分で勝手に解釈してるのに感情が伝わらないってお前どんな矛盾だよ
これもお前風に言えばその場に合わないギャグか？
本筋で図星になって反論出来ないからって脇道それて負け惜しみ言うなよ
お前のような事考える量産型なんか珍しくないんだよ
怒っているというかスポーツ感覚でストレス発散してるんだよ
>>215
逃げんなよ低脳
直接やり合ったら負けるって分かってる癖に
223 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:21:09.40 ID:OEX4JsSI
224 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:24:37.29 ID:+Z8uA7wq
>>221
指摘したのはお前なんだからチェックする義務はお前の方にある
こっちはエスパーじゃないからお前の言いたい事なんて読み取れるかよ
言葉裏返しただけで返せたつもりになるなよ頭悪い
誠意とか論理も返せてないと曖昧な言葉で誤魔化すな
どの箇所が論理的におかしいのか場所を指摘して正確に言えよ
ぬるま湯で育ったから誤魔化ししか出来ないの？
>>204で話止まってるよな？
具体的に言えば技術と文化の話だよな？
技術の意味をスピンさせるなって言ったのはお前だろ
どこがそうしてるのか具体的に言ってみろよ
俺は具体的に言ったぞ？
バカ同士でしか通じない小競り合いはやめろよみっともない
指摘したのはお前なんだからチェックする義務はお前の方にある
こっちはエスパーじゃないからお前の言いたい事なんて読み取れるかよ
言葉裏返しただけで返せたつもりになるなよ頭悪い
誠意とか論理も返せてないと曖昧な言葉で誤魔化すな
どの箇所が論理的におかしいのか場所を指摘して正確に言えよ
ぬるま湯で育ったから誤魔化ししか出来ないの？
>>204で話止まってるよな？
具体的に言えば技術と文化の話だよな？
技術の意味をスピンさせるなって言ったのはお前だろ
どこがそうしてるのか具体的に言ってみろよ
俺は具体的に言ったぞ？
バカ同士でしか通じない小競り合いはやめろよみっともない
225 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:25:19.92 ID:zA1ekIZG
問題なのは二つ目のＩＤがどいつかだよ
はやく人狼始めようぜ
はやく人狼始めようぜ
226 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:28:44.98 ID:MqtcpgcN
私です
227 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:29:01.01 ID:+Z8uA7wq
>>223
連投だけで感情的になってると思い込むとか統合失調症じゃないのか？
俺は複数のやつを相手してるんだぜ？
バカ？
大体頭の回転速ければレスも自然と速くなるじゃん
それだけの話なのに分かったつもりになるな
結局上で指摘された事を根に持ってるだけだろ
俺が感情的だと指摘したところでお前の何が救われるんだよ頭悪いな
本筋で言い返せないやつはすぐ文章力とか無関係の事言い出すんだよな
そういう無個性な反応しか出来ない事を恥ずかしいとか思わないの？
逆に言ってしまえば、むしろお前が作家として発想力に欠けてるじゃん
自分の事棚に上げるなよ
連投だけで感情的になってると思い込むとか統合失調症じゃないのか？
俺は複数のやつを相手してるんだぜ？
バカ？
大体頭の回転速ければレスも自然と速くなるじゃん
それだけの話なのに分かったつもりになるな
結局上で指摘された事を根に持ってるだけだろ
俺が感情的だと指摘したところでお前の何が救われるんだよ頭悪いな
本筋で言い返せないやつはすぐ文章力とか無関係の事言い出すんだよな
そういう無個性な反応しか出来ない事を恥ずかしいとか思わないの？
逆に言ってしまえば、むしろお前が作家として発想力に欠けてるじゃん
自分の事棚に上げるなよ
228 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:30:14.60 ID:+Z8uA7wq
クソコテは頭の回転おせーよ
待つのダルいわ
待つのダルいわ
229 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:31:13.20 ID:7qpY0Hjw
破綻している前提から得られた帰結は論ずるに値しない
ところが、当の本人だけ破綻していないと信仰している。これは面倒
ところが、当の本人だけ破綻していないと信仰している。これは面倒
230 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:36:07.39 ID:OEX4JsSI
>>227
副詞を使いなさいよ。
何度もアドバイスしてるのに、どうして副詞が使えないの？
それはさておき人よりも書き込み頻度が高いのは、どうしても誰かに伝えたい言葉があるからでしょ。
それを単語に直せば「感情的」のたった一言で済ませられるんだよ。
とっても簡単でしょ？
副詞を使いなさいよ。
何度もアドバイスしてるのに、どうして副詞が使えないの？
それはさておき人よりも書き込み頻度が高いのは、どうしても誰かに伝えたい言葉があるからでしょ。
それを単語に直せば「感情的」のたった一言で済ませられるんだよ。
とっても簡単でしょ？
231 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:37:32.59 ID:MqtcpgcN
こんなスレに時間割いてるから自分の原稿に対する情熱が弱くなってるねんで
みんなはよ気付き
みんなはよ気付き
232 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:39:30.86 ID:OEX4JsSI
233 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/01(金) 01:43:47.70 ID:kPHlLalv
>>224
なんだよ、義務てｗ
エスパーじゃないから分からない。それはごもっとも
エスパーじゃないのなら、お前がオレとか住人の書いた物の何を見て
>>174>>204>>210>>212という発言をしてるのか？
って追及しようと思ったんだが、
本当はお前に対してのレスはほとんどどうでもいいんだ。
・俺が言いたかったのは>>193
つまり傲慢に足を掬われんようにな、ってことと、
・荒らしでないなら少しは自重しような、ってこと。
それだけ。どうでもいいから撤回しても別に構わん。
通常、人と人は分かり合えないんだから、
それを前提に話そうや、ってだけなんだよ本当に言いたいのは。
>>228
携帯でな、操作ミスって、一旦全部消えたわｗ
>>225
空気コテになりたいCO
なんだよ、義務てｗ
エスパーじゃないから分からない。それはごもっとも
エスパーじゃないのなら、お前がオレとか住人の書いた物の何を見て
>>174>>204>>210>>212という発言をしてるのか？
って追及しようと思ったんだが、
本当はお前に対してのレスはほとんどどうでもいいんだ。
・俺が言いたかったのは>>193
つまり傲慢に足を掬われんようにな、ってことと、
・荒らしでないなら少しは自重しような、ってこと。
それだけ。どうでもいいから撤回しても別に構わん。
通常、人と人は分かり合えないんだから、
それを前提に話そうや、ってだけなんだよ本当に言いたいのは。
>>228
携帯でな、操作ミスって、一旦全部消えたわｗ
>>225
空気コテになりたいCO
234 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 01:57:52.66 ID:JAtjzAc1
なあ
連作短編ってあり？ビブリアみたいな感じ
連作短編ってあり？ビブリアみたいな感じ
235 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 02:02:47.19 ID:OEX4JsSI
>>234
ありだけど、連作短編は各エピソードがしっかりと繋がって一つの物語になってるので、
短編とは別にそれらをつなげる一つの物語を別に考えないとならないのでよけいに面倒になるよ。
だから構成力に自信があるなら反対はしないけれども、
長編を考えるのが大変だから連作短編でお茶を濁そうと考えてるんだったら、
大きな勘違いなんじゃないかと言わせてもらいたいな。
ありだけど、連作短編は各エピソードがしっかりと繋がって一つの物語になってるので、
短編とは別にそれらをつなげる一つの物語を別に考えないとならないのでよけいに面倒になるよ。
だから構成力に自信があるなら反対はしないけれども、
長編を考えるのが大変だから連作短編でお茶を濁そうと考えてるんだったら、
大きな勘違いなんじゃないかと言わせてもらいたいな。
236 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/01(金) 02:14:35.47 ID:kPHlLalv
>>235
付喪堂は本当に感心するよなぁ
付喪堂は本当に感心するよなぁ
237 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 02:20:31.72 ID:JAtjzAc1
238 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 02:21:48.24 ID:OEX4JsSI
>>236
連作短編シリーズってさ、各話に場景や会話を盛り込めば簡単に一冊の作品に引き延ばせるのに、
それを敢えて放棄する潔さがすごいと思うんだよね。
しかもその短編には長編に匹敵するようなエッセンスと、
短い言葉で読者を理解させる判り易さを備えた情報量をもってるわけだから、
それをシリーズで書いていける作家ってのは本当にすごいよねぇ。
連作短編シリーズってさ、各話に場景や会話を盛り込めば簡単に一冊の作品に引き延ばせるのに、
それを敢えて放棄する潔さがすごいと思うんだよね。
しかもその短編には長編に匹敵するようなエッセンスと、
短い言葉で読者を理解させる判り易さを備えた情報量をもってるわけだから、
それをシリーズで書いていける作家ってのは本当にすごいよねぇ。
239 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 02:24:53.15 ID:JAtjzAc1
240 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 02:24:55.79 ID:W38uxv1j
さすがにこの時期に至ってスレに書き込みを連投している奴は
現実逃避は程々にしろと言うしかないな
書き込み数二桁とかは、現実から目を背けるな！と一喝されるべき状況
現実逃避は程々にしろと言うしかないな
書き込み数二桁とかは、現実から目を背けるな！と一喝されるべき状況
241 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/01(金) 02:29:52.84 ID:kPHlLalv
242 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 02:38:55.69 ID:OEX4JsSI
>>239
氷菓シリーズみたいに超常現象どころか大事件も起きないはったりを排除したストーリーで、
しっかりと読者を呼び込めるような作品が書ければ勝利は得たも同然だと思うよ。
>>240
そういう人達は夏休み明けもそんな感じだったんだろうねｗ
やっぱり宿題は早いうちに終わらせないと、次に取りかかれないからもったいないよね。
>>241
付喪堂はアイテムをテーマに為た作品だから、ある意味Holicに近いかなぁって思ってる。
何かをキーにするとそこから話が広げられるから便利なんだろうね。
氷菓シリーズみたいに超常現象どころか大事件も起きないはったりを排除したストーリーで、
しっかりと読者を呼び込めるような作品が書ければ勝利は得たも同然だと思うよ。
>>240
そういう人達は夏休み明けもそんな感じだったんだろうねｗ
やっぱり宿題は早いうちに終わらせないと、次に取りかかれないからもったいないよね。
>>241
付喪堂はアイテムをテーマに為た作品だから、ある意味Holicに近いかなぁって思ってる。
何かをキーにするとそこから話が広げられるから便利なんだろうね。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 02:45:36.40 ID:JAtjzAc1
244 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/01(金) 02:51:03.70 ID:kPHlLalv
245 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 03:18:58.44 ID:JAtjzAc1
>>244
なるほど
ただのミステリじゃラノベの読者層にそんなに受けないだろうから、確かに彼らをぐっと引き込む何かが要るね
うーん、難しい
やっぱり強烈なキャラクターか、特殊な世界観がいるんだろうか
タッチは軽いんだけど、出すならラノベ風に書き直したほうがいいかもしれない
うーん、難しい
なるほど
ただのミステリじゃラノベの読者層にそんなに受けないだろうから、確かに彼らをぐっと引き込む何かが要るね
うーん、難しい
やっぱり強烈なキャラクターか、特殊な世界観がいるんだろうか
タッチは軽いんだけど、出すならラノベ風に書き直したほうがいいかもしれない
うーん、難しい
246 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 04:13:53.10 ID:OEX4JsSI
>>245
だから敢えて何の特殊設定もないのに人気のある氷菓を喩えに出したんだけど、
強烈出なくても良いから性格や発言に読者の共感のもてるキャラクターを編み出せれば心配いらないと思う。
もしくはあこがれるようなしっかりした主張や信念を持ったキャラクターも強みがあると思うよ。
彼らは「さん」づけで色々と喩えに出されるので話題に最乗やすいしね。
だから敢えて何の特殊設定もないのに人気のある氷菓を喩えに出したんだけど、
強烈出なくても良いから性格や発言に読者の共感のもてるキャラクターを編み出せれば心配いらないと思う。
もしくはあこがれるようなしっかりした主張や信念を持ったキャラクターも強みがあると思うよ。
彼らは「さん」づけで色々と喩えに出されるので話題に最乗やすいしね。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 08:09:58.99 ID:e9DqVJG8
248 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 12:20:50.69 ID:OEX4JsSI
249 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 13:05:02.52 ID:PZfpOLo1
一旦は角川に見限られたシリーズだしな
250 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 13:12:35.30 ID:OEX4JsSI
見限られたと言うより発売スパンが長すぎる
3年おきに発売とかはちょっと長すぎ
3年おきに発売とかはちょっと長すぎ
251 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 13:17:03.02 ID:UuoX1Ghk
俺ミステリーの面白さがよく解らんのだけど
殺人事件の解決とか学園の謎の解明とかってさ、別の土台でやったらあかんの？
例えばバトル物の世界観でそういうのやったらあかんの？
逆に言うと、ミステリーのキャラクターって普通の人間みたいのが多くて、ミステリー以外はやれないから
同じような話の繰り返しになりがちなのが俺は気になる
殺人事件の解決とか学園の謎の解明とかってさ、別の土台でやったらあかんの？
例えばバトル物の世界観でそういうのやったらあかんの？
逆に言うと、ミステリーのキャラクターって普通の人間みたいのが多くて、ミステリー以外はやれないから
同じような話の繰り返しになりがちなのが俺は気になる
252 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 13:21:25.81 ID:zA1ekIZG
ひぐらしとかうみねこが要するにそれに当たるんじゃね
253 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 13:28:26.77 ID:w+us9BVp
>>251
今現在「ミステリー」とカテゴライズされる作品は社会問題や人間の負の側面の告発って側面と強く結びついてるんだよ
その辺を求めてる層が買うから、そこさえ描けていれば「同じような話の繰り返し」でも売れるわけ
バトルモノの世界観で殺人事件の解決や学園の謎の解明をする作品は社会問題や人間の負の側面の告発が難しいだろうから
今現在の「ミステリー」を求める層を呼び込めないって問題がある。ていうか確実にこの層は「こんなのミステリーじゃない」って反発するだろうね
そういうのは出版社が嫌がるから中々出てこない
ただ、あなたに本当に自信があるのなら
社会問題や人間の負の側面の告発とは切り離された新たな「ミステリー」とぃうジャンルを創設して顧客を獲得してみせればいい
困難極まりない挑戦だろうが文化的な意義は大きなものとなるはず
私もそういう作品を読んでみたいよ
今現在「ミステリー」とカテゴライズされる作品は社会問題や人間の負の側面の告発って側面と強く結びついてるんだよ
その辺を求めてる層が買うから、そこさえ描けていれば「同じような話の繰り返し」でも売れるわけ
バトルモノの世界観で殺人事件の解決や学園の謎の解明をする作品は社会問題や人間の負の側面の告発が難しいだろうから
今現在の「ミステリー」を求める層を呼び込めないって問題がある。ていうか確実にこの層は「こんなのミステリーじゃない」って反発するだろうね
そういうのは出版社が嫌がるから中々出てこない
ただ、あなたに本当に自信があるのなら
社会問題や人間の負の側面の告発とは切り離された新たな「ミステリー」とぃうジャンルを創設して顧客を獲得してみせればいい
困難極まりない挑戦だろうが文化的な意義は大きなものとなるはず
私もそういう作品を読んでみたいよ
254 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 13:31:59.95 ID:w+us9BVp
>>252
ひぐらしは一応「社会問題や人間の負の側面を告発したミステリー」だね
うみねこはそこから脱皮しようとしてフルボッコされて竜騎士はミステリー作家としては失脚した
このことからも相当今のミステリーを乗り越えるのは困難なことが分かる
ひぐらしは一応「社会問題や人間の負の側面を告発したミステリー」だね
うみねこはそこから脱皮しようとしてフルボッコされて竜騎士はミステリー作家としては失脚した
このことからも相当今のミステリーを乗り越えるのは困難なことが分かる
255 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 14:00:41.78 ID:PZfpOLo1
ミステリって「構造」の話だから、最初に謎の提示があって後から論理的な理由付けが出来れば一応のミステリにはなると思ってる
だから構造以前の「設定」の段階でファンタジーや異能あっても問題はない。
だから変な例だけど、最初のシーンで「異能者が戦ってるシーン」があって、
そこから「彼らはなぜ戦っていたのか？」という謎を話の幹にして主人公が解き明かしていく構造なら、ミステリになるんでは？
その途中で主人公がバトルすることになっても
だから構造以前の「設定」の段階でファンタジーや異能あっても問題はない。
だから変な例だけど、最初のシーンで「異能者が戦ってるシーン」があって、
そこから「彼らはなぜ戦っていたのか？」という謎を話の幹にして主人公が解き明かしていく構造なら、ミステリになるんでは？
その途中で主人公がバトルすることになっても
256 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 14:04:02.50 ID:W38uxv1j
謎が犯罪がらみである必要性が無い
そもそも、謎の観察者としての役割以外で人間が関与している必要も無い
さあ、レッツチャレンジ
そもそも、謎の観察者としての役割以外で人間が関与している必要も無い
さあ、レッツチャレンジ
257 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 14:04:13.06 ID:w+us9BVp
>>255
全くその通りなんだけど
あなたが言うような作品を社会は「ミステリ」とはみなしてくれないし出版社も「ミステリ」として宣伝したり売ったりはしてくれないってこと
それで>>251が満足できるならそれでいいさね
全くその通りなんだけど
あなたが言うような作品を社会は「ミステリ」とはみなしてくれないし出版社も「ミステリ」として宣伝したり売ったりはしてくれないってこと
それで>>251が満足できるならそれでいいさね
258 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 14:06:59.95 ID:W38uxv1j
そりゃそうと、柳田国男の主要著作が角川ソフィア文庫で復刊してたわ
当時視野が狭かったのと財布の都合で買わなかった奴を買い足して読んでる
参考になるわー
当時視野が狭かったのと財布の都合で買わなかった奴を買い足して読んでる
参考になるわー
259 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 14:11:48.98 ID:yNFAy94b
西尾維新他メフィスト系はラノベ風のキャラや世界観でミステリやってるじゃないか
毎度キャラを使い捨てる必要があるから難易度高そうだけど
ミステリと呼ばれるのはさておき魅力的な謎とその解明を盛り込むのは結構有効な気はする
バトルものとかなら最強の能力をどう破るかみたいなとんちめいたやりとりはそれに通じるものがあるだろうし
毎度キャラを使い捨てる必要があるから難易度高そうだけど
ミステリと呼ばれるのはさておき魅力的な謎とその解明を盛り込むのは結構有効な気はする
バトルものとかなら最強の能力をどう破るかみたいなとんちめいたやりとりはそれに通じるものがあるだろうし
260 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 14:17:03.42 ID:w+us9BVp
261 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 14:17:21.87 ID:zA1ekIZG
ミステリの技法だけなら結構各所で使われてるな
262 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 14:18:39.07 ID:2vw+u43k
263 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 15:33:41.78 ID:OEX4JsSI
>>259
西尾維新をラノベ作家扱いすんの？ｗ
西尾維新をラノベ作家扱いすんの？ｗ
264 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 15:37:19.47 ID:UuoX1Ghk
社会問題は俺の最も得意とする分野だな！
中央線に飛び込んだら能力に目覚めたとかそういう話書いてる
中央線に飛び込んだら能力に目覚めたとかそういう話書いてる
265 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 15:49:32.88 ID:w+us9BVp
>>264
その筋書きでどこまで社会問題に踏み込んでるか気になる
単に「自殺するかぁ」程度のマクガフィン扱いなのか
自殺するということ自体にキャラの内面と彼を取り巻く環境に関わる物語上深い意味があるのか
その筋書きでどこまで社会問題に踏み込んでるか気になる
単に「自殺するかぁ」程度のマクガフィン扱いなのか
自殺するということ自体にキャラの内面と彼を取り巻く環境に関わる物語上深い意味があるのか
266 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 15:58:29.50 ID:W38uxv1j
>>262
妖怪談義とかは増補されてるんだな
妖怪談義とかは増補されてるんだな
267 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 16:05:04.66 ID:C7f9rHVC
>>260
別にそうでもないと思うぞ
社会問題はともかく人間のエグさなんて殺人題材にすれば出さざるをえないだろうし
まあ別にそうじゃないのもあるしそれでミステリと認められないってこともないと思うけどな
どこぞの評論家軍団が何言うかは興味ないからしらないけどへんてこなのはいくらでも出版されてるだろ
>>263
単にラノベ風世界観やキャラクター使ってるって言っただけだぞ
いやラノベ作家でくくってもいいと思ってるけど>>259じゃそんなこと言ってない
別にそうでもないと思うぞ
社会問題はともかく人間のエグさなんて殺人題材にすれば出さざるをえないだろうし
まあ別にそうじゃないのもあるしそれでミステリと認められないってこともないと思うけどな
どこぞの評論家軍団が何言うかは興味ないからしらないけどへんてこなのはいくらでも出版されてるだろ
>>263
単にラノベ風世界観やキャラクター使ってるって言っただけだぞ
いやラノベ作家でくくってもいいと思ってるけど>>259じゃそんなこと言ってない
268 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 17:08:19.17 ID:OEX4JsSI
>>267
ワナビなら行間の受け取られ方も計算して書きなさいな。
ワナビなら行間の受け取られ方も計算して書きなさいな。
269 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 18:31:27.16 ID:UuoX1Ghk
>>265
社会問題というのを深刻に書くかどうかは別だろう
ギャグや風刺の形で書いた方が万人に伝わりやすいこともある
漫画サザエさんはギャグや皮肉に乗せて昭和の経済発展の矛盾と庶民の粗暴さを描いた傑作で、非常に参考になるからお勧め
俺は正直かなり影響を受けた
社会問題というのを深刻に書くかどうかは別だろう
ギャグや風刺の形で書いた方が万人に伝わりやすいこともある
漫画サザエさんはギャグや皮肉に乗せて昭和の経済発展の矛盾と庶民の粗暴さを描いた傑作で、非常に参考になるからお勧め
俺は正直かなり影響を受けた
270 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 18:37:09.48 ID:w+us9BVp
>>269
いや「社会問題に深く切り込め」と言ってるんじゃなくて「あなたは自作で社会問題をどう扱ったの？」って訊いただけなんだけど
あなたはサザエさんのようにギャグや風刺の形で自作に社会問題を取り込んだの？
いや「社会問題に深く切り込め」と言ってるんじゃなくて「あなたは自作で社会問題をどう扱ったの？」って訊いただけなんだけど
あなたはサザエさんのようにギャグや風刺の形で自作に社会問題を取り込んだの？
271 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 18:46:54.62 ID:OEX4JsSI
>>270
>269が早とちりな反論をしたのは事実だけど二行目は煽りは荒れるもとだよ。
>269が早とちりな反論をしたのは事実だけど二行目は煽りは荒れるもとだよ。
272 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 18:48:21.71 ID:w+us9BVp
煽るつもりはなかった
一貫して純粋な興味で質問してるんだがどうも私の質問の仕方は反語に見えるらしい
一貫して純粋な興味で質問してるんだがどうも私の質問の仕方は反語に見えるらしい
273 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 20:16:40.93 ID:VkY4cqxA
>>268
思ったのだが、行間にも字を詰めれば字数三倍は使えるな
思ったのだが、行間にも字を詰めれば字数三倍は使えるな
274 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 20:29:41.39 ID:UuoX1Ghk
>>273
改行を減らせば隙間が空かなくなって有効に原稿を使える
台詞に地の文のいくらかを入れればさらに使える
同じ人物の台詞が続く時は１つに統合したりな。とにかく無駄は削る
後は読みやすさとの相談だな。あまり詰めると読めないから
改行を減らせば隙間が空かなくなって有効に原稿を使える
台詞に地の文のいくらかを入れればさらに使える
同じ人物の台詞が続く時は１つに統合したりな。とにかく無駄は削る
後は読みやすさとの相談だな。あまり詰めると読めないから
275 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 21:53:50.09 ID:Q3LWZiIu
＞社会問題
上の階に住んでる女が、友達を呼んでただいま飲み会の真っ最中
奇声あげながらドタバタ騒いでて執筆に集中できない
現代の住宅事情と非常識なアホの騒音問題を誰かラノベにして
俺は薬局行って耳栓買ってくる
上の階に住んでる女が、友達を呼んでただいま飲み会の真っ最中
奇声あげながらドタバタ騒いでて執筆に集中できない
現代の住宅事情と非常識なアホの騒音問題を誰かラノベにして
俺は薬局行って耳栓買ってくる
276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 22:10:22.22 ID:OEX4JsSI
277 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/01(金) 22:25:22.89 ID:kPHlLalv
278 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 22:44:18.82 ID:9HQDK2/9
上の階がうるさいのを一晩我慢する。
翌日ゴミを捨てに行くと、美人女子大生に会う。彼女の持つゴミ袋にはクラッカーが入っていた。昨日上の階から聞こえていた物だ。
こいつがそうなのかと気付き、思わず苦情を言う。それがきっかけでだんだん仲良くなって・・・
こんな月並みな出だししか思い付かなかったorz
翌日ゴミを捨てに行くと、美人女子大生に会う。彼女の持つゴミ袋にはクラッカーが入っていた。昨日上の階から聞こえていた物だ。
こいつがそうなのかと気付き、思わず苦情を言う。それがきっかけでだんだん仲良くなって・・・
こんな月並みな出だししか思い付かなかったorz
279 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 22:45:00.31 ID:zA1ekIZG
騒音は人を殺人にまで駆り立てかねないから注意したほうがいい
280 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 22:47:07.07 ID:MqtcpgcN
最近の飲み会はクラッカーまで持ち出すんか
281 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 22:53:19.93 ID:VkY4cqxA
282 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 23:04:49.62 ID:M5uR/loz
苦情を言いに訪ねてくるのを今か今かと待ち構える女子大生！
283 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/01(金) 23:24:01.27 ID:kPHlLalv
女子大生「私、お茶菓子まで用意して待っちゃって……バカみたい」
284 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 23:26:51.94 ID:zA1ekIZG
そういやそろそろバレンタインかチョコでも作るかな、男だけど
285 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 23:30:15.78 ID:OEX4JsSI
286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 23:31:05.27 ID:zA1ekIZG
ホモはともかくスカの趣味はないんで遠慮しておこう
287 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 23:31:37.00 ID:MqtcpgcN
友チョコに続いてホモチョコまで出てくるのか、お菓子業界は貪欲やなぁ
288 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/01(金) 23:36:06.55 ID:+Aa2AJi5
汚らしい！
289 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 00:05:51.05 ID:UuoX1Ghk
俺の主人公の設定は非常に便利でな。例えばチョコレートを凶器にできるのだよ
割れたチョコは刃物、溶けたチョコは灼熱の熱さになり皮膚に付けば剥がれない、食べれば毒になり倒れる
こんな感じでいかなるシチュでも凶器を用意できるので短編を書きやすいのだ
割れたチョコは刃物、溶けたチョコは灼熱の熱さになり皮膚に付けば剥がれない、食べれば毒になり倒れる
こんな感じでいかなるシチュでも凶器を用意できるので短編を書きやすいのだ
290 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/02(土) 00:25:09.05 ID:EIdFRe0k
頑張って受賞してくんな。
確かに面白い能力ってだけで、話は作れるもんだな。便利。
俺は嫌いだが、ダ・カーポ(1)の劣化アンパンマンも好きな人には好きらしい。
確かに面白い能力ってだけで、話は作れるもんだな。便利。
俺は嫌いだが、ダ・カーポ(1)の劣化アンパンマンも好きな人には好きらしい。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 00:47:14.33 ID:bKNYhw9L
今書いてる話のメインヒロインがかなり無個性で個性あるサブに食われまくりなんだが、
何か属性というかキャラ付けをするにも「腐女子」にしかしてあげられないというジレンマ
何か属性というかキャラ付けをするにも「腐女子」にしかしてあげられないというジレンマ
292 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 00:51:15.05 ID:IQGlXFZJ
>>291
ならそのサブヒロインをメインにしてあげなよ
ならそのサブヒロインをメインにしてあげなよ
293 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 00:52:30.14 ID:Ycx+aXxp
>>291
キャラにテーマ付けせずに書き始めた弊害だな。
キャラにテーマ付けせずに書き始めた弊害だな。
294 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 00:55:37.67 ID:K+rtYTTc
新ジャンル 「魅力ない」
295 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 01:03:24.84 ID:km4VIqxA
設定上のポジションからの必要性で生まれたキャラって個性薄くなりがちだよな。
片思いの学園のアイドルだとか、生き別れの妹だとか。
作者のリビドーがこもらないというか。
片思いの学園のアイドルだとか、生き別れの妹だとか。
作者のリビドーがこもらないというか。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 01:08:49.92 ID:DWlPgCsw
ストーリーに絡むならまだしも設定上居るだけじゃな
しかし新人賞レベルの分量ですでにメインヒロインが食われ始めるてのは
正直どうかと思うが
しかし新人賞レベルの分量ですでにメインヒロインが食われ始めるてのは
正直どうかと思うが
297 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 01:09:26.60 ID:Ycx+aXxp
298 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 01:22:15.43 ID:MjgZBb4H
桐乃さんとかインなんとかさんも最初はヒロインしていたもんな
しかし、正統派ブリっ子キャラで書いた時は、本当に個性出すのに苦労した記憶がある
しかし、正統派ブリっ子キャラで書いた時は、本当に個性出すのに苦労した記憶がある
299 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 01:32:33.56 ID:rTLh53Vj
ハリウッド映画って、そりゃ参考になる部分もあるだろうけど
そんなに持て囃すほどシナリオや設定の水準が高いわけじゃなくない？
そんなに持て囃すほどシナリオや設定の水準が高いわけじゃなくない？
300 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 01:33:01.14 ID:DP1bAzeh
301 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 01:35:40.79 ID:t+ciDPn3
商業作品のメインヒロインさんは序盤で全力出し切った結果としてシリーズ進むにつれ燃え尽き症候群になるわけだが、
１作完結前提の投稿作品で既に燃え尽きてるのは流石にマズイと思うの。
１作完結前提の投稿作品で既に燃え尽きてるのは流石にマズイと思うの。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 01:35:48.31 ID:Ycx+aXxp
303 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 01:38:08.13 ID:GZX6SG6x
>>300
そういう意味ではハリウッド映画ってド演歌なんだと思う
そういう意味ではハリウッド映画ってド演歌なんだと思う
304 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 01:38:59.92 ID:BttXKjsj
そろそろスタージョンの法則はるヤツが出てきそうな流れだなｗ
305 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 01:40:54.96 ID:DWlPgCsw
ハリウッドに限らず、映画、アニメ、ゲームのキャラは小説的には若干薄い
勿論悪い意味じゃないがね、必要以上に濃いのは害悪にしかならん
ただ小説にそのままぶち込むとなると薄さが少々辛くなるから、なんらかの手段で補わんと
勿論悪い意味じゃないがね、必要以上に濃いのは害悪にしかならん
ただ小説にそのままぶち込むとなると薄さが少々辛くなるから、なんらかの手段で補わんと
306 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/02(土) 02:51:31.97 ID:EIdFRe0k
映画・漫画その他は役者の表情やらで、
絵面的にそのキャラの歴史的重みとか表現できるものな。
小説でこそ、それらに代われる要素……
と考えると、オレ的には決め台詞という結論に。
抽象性の高さを、さらに象徴化して一つの台詞に纏めるのは良い手なんじゃないか、と。
「私、気になります!」やら「何でもは知らないわ。知ってることだけ」やら「二回死ね!」やら。
氷菓、化け、迷い猫はそれぞれに象徴的なセリフがあてがわれてて、
キャラの喋る所が想像がしやすいし、キャラの差別化的にも字面で表現しやすいかと。
だから登場キャラが序盤で象徴的な台詞を吐くのは良い手法だと思ってる。
みんな分かってるかもしらんが。
無個性なりにも、これで埋もれはすれど、
インパクトに欠けるのは回避しやすいはず。
絵面的にそのキャラの歴史的重みとか表現できるものな。
小説でこそ、それらに代われる要素……
と考えると、オレ的には決め台詞という結論に。
抽象性の高さを、さらに象徴化して一つの台詞に纏めるのは良い手なんじゃないか、と。
「私、気になります!」やら「何でもは知らないわ。知ってることだけ」やら「二回死ね!」やら。
氷菓、化け、迷い猫はそれぞれに象徴的なセリフがあてがわれてて、
キャラの喋る所が想像がしやすいし、キャラの差別化的にも字面で表現しやすいかと。
だから登場キャラが序盤で象徴的な台詞を吐くのは良い手法だと思ってる。
みんな分かってるかもしらんが。
無個性なりにも、これで埋もれはすれど、
インパクトに欠けるのは回避しやすいはず。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 02:57:54.30 ID:Ycx+aXxp
>>306
映画や漫画でもセリフは使えるけど、視覚情報までついてるんだからラノベにアドパンテージは全く無いよ？
しかも映画にいたっては動きや音響効果までついてるんだからその差は更に開いて負け戦じゃない？
映画や漫画でもセリフは使えるけど、視覚情報までついてるんだからラノベにアドパンテージは全く無いよ？
しかも映画にいたっては動きや音響効果までついてるんだからその差は更に開いて負け戦じゃない？
308 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 03:12:39.48 ID:DWlPgCsw
お約束と予備知識、そして掛け合いを駆使して
語れない言葉は客に任せるというのがラノベじゃ主流かね
語れない言葉は客に任せるというのがラノベじゃ主流かね
309 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/02(土) 03:13:21.77 ID:EIdFRe0k
>>307
いや、実像が伴ってしまうと「セリフの表す意味」でなくて、
「セリフの持つ意味」が変わってしまう。
例えば「当たらなければどうという事はない」というセリフは、
映像のあるストーリーの中では、適した場面で使わなないと受け取り方に困ってしまうが、
「シャアらしい・シャアっぽい・シャアのマネ」
というのを表現する場合は、シチュエーションを選ばない。
つまり具体的な説明を省く事の許された小説なりにできる表現として、って意味。
いや、実像が伴ってしまうと「セリフの表す意味」でなくて、
「セリフの持つ意味」が変わってしまう。
例えば「当たらなければどうという事はない」というセリフは、
映像のあるストーリーの中では、適した場面で使わなないと受け取り方に困ってしまうが、
「シャアらしい・シャアっぽい・シャアのマネ」
というのを表現する場合は、シチュエーションを選ばない。
つまり具体的な説明を省く事の許された小説なりにできる表現として、って意味。
310 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/02(土) 03:19:10.22 ID:EIdFRe0k
あと、映像と勝負してるわけじゃなくて、
「映像先行では作ることのできないキャラのインパクトの付け方」
として言ったまでなので、そこんとこよろしう。
眠いので、返レスあったら翌朝にでも。ごめんよ。
「映像先行では作ることのできないキャラのインパクトの付け方」
として言ったまでなので、そこんとこよろしう。
眠いので、返レスあったら翌朝にでも。ごめんよ。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 04:18:03.94 ID:Ycx+aXxp
>>309,310
マンガや映画では資格情報とセリフが重ねられてしまうので、
視聴者に受け取られる言葉の解釈が狭められてしまい、
言葉そのものが持つ力が弱まってしまうと言いたいのかな？
しかしそれはメディアのもつ特性の違いというだけで、
決め台詞が読者や視聴者に与える力に違いはないと思うけどな。
なおかつ映像であればむしろセリフを際だたせるための表現を駆使できるので、
決して小説のアドバンテージとは言えないはずだよ。
とはいえメディアを問わず決めゼリフが読者や視聴者にインパクトを与える力をもっているのは
否定しなけれども「小説ならでは」と言われると違うんじゃないのかな。
マンガや映画では資格情報とセリフが重ねられてしまうので、
視聴者に受け取られる言葉の解釈が狭められてしまい、
言葉そのものが持つ力が弱まってしまうと言いたいのかな？
しかしそれはメディアのもつ特性の違いというだけで、
決め台詞が読者や視聴者に与える力に違いはないと思うけどな。
なおかつ映像であればむしろセリフを際だたせるための表現を駆使できるので、
決して小説のアドバンテージとは言えないはずだよ。
とはいえメディアを問わず決めゼリフが読者や視聴者にインパクトを与える力をもっているのは
否定しなけれども「小説ならでは」と言われると違うんじゃないのかな。
312 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 07:25:22.72 ID:nZWDkQyd
小説の利点は密度だろ
映画やアニメが演じるのに数分かかる脚本を、小説は1Pで書ける
映画やアニメが演じるのに数分かかる脚本を、小説は1Pで書ける
313 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/02(土) 07:55:43.71 ID:EIdFRe0k
>>311
うん、そうな「ならでは」というのは言葉の選択ミス。
>>310で書きたかった真意は、
「アドバンテージを得るのが目的じゃなくて、映像に頼らずインパクトをつける方法の一つとして提案してる」
って書きたかった。
あと「作ることのできない」ってのは、
「表現として」じゃなくて「造形として」ね。
どっちにしろ言い過ぎではあるが。
つまり「造形として作りやすく、映像音・響付きに比べても情報劣化の起こりにくい(読者によってはむしろ昇華する)」
と言いたかった。
うん、そうな「ならでは」というのは言葉の選択ミス。
>>310で書きたかった真意は、
「アドバンテージを得るのが目的じゃなくて、映像に頼らずインパクトをつける方法の一つとして提案してる」
って書きたかった。
あと「作ることのできない」ってのは、
「表現として」じゃなくて「造形として」ね。
どっちにしろ言い過ぎではあるが。
つまり「造形として作りやすく、映像音・響付きに比べても情報劣化の起こりにくい(読者によってはむしろ昇華する)」
と言いたかった。
314 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/02(土) 08:05:53.55 ID:EIdFRe0k
315 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 08:10:43.33 ID:BttXKjsj
316 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/02(土) 08:12:55.81 ID:EIdFRe0k
あれ？もしかしたら意見一致してる？
スマヌ、結局寝れなかった弊害だずぇ。
連投しとるので、自重してまた今夜。
スマヌ、結局寝れなかった弊害だずぇ。
連投しとるので、自重してまた今夜。
317 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/02(土) 08:15:30.10 ID:EIdFRe0k
>>315
すまん、「脚本」という言葉に引っ張られた。
すまん、「脚本」という言葉に引っ張られた。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 12:33:14.94 ID:nZWDkQyd
小説の内容を1ページで1分しか演じられないなら、それはよほど中身がスカスカか、台詞だらけなんだろう
それほど小説は密度が高い
それほど小説は密度が高い
319 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 12:39:26.94 ID:OkECc2Z2
お前ら、今年チョコレートいくつぐらい貰えそう？
320 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 13:04:13.22 ID:/jaW8i/g
1万円賭けてもいいがゼロだ
今年もノーカンだ
今年もノーカンだ
321 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 13:09:58.79 ID:BttXKjsj
７～９個かな
クラスに男子殆どにチョコを配るような子が結構いるから４～６個
母と妹から１つずつ
海外に住んでる従姉が今年も送ってくれるならもう１つ
全部義理チョコ OTL
クラスに男子殆どにチョコを配るような子が結構いるから４～６個
母と妹から１つずつ
海外に住んでる従姉が今年も送ってくれるならもう１つ
全部義理チョコ OTL
322 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 14:30:28.26 ID:/AiEMOe1
323 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 15:23:33.82 ID:8Tp6yLrW
君達に足りないのは作品を客観視することだよ
友達に読んで貰うといい
友達に読んで貰うといい
324 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 16:21:13.48 ID:Ycx+aXxp
>>313
決め台詞がキャラを際だたせる要素であることは認めるけど、
言葉しか使えない小説では数少ない決め手の一つに過ぎないといったほうがいいと思う。
ちなみにそういフレーズを業界用語ではキャッチコピーが転じてコピーというんだけど、
コピーがラノベの決め手になるような技法なのであれば、
ラノベはキャラクタービジネスだと立証してしまっているので、
書き手はそこでしっかり割り切ったほうがいいだろうね。
決め台詞がキャラを際だたせる要素であることは認めるけど、
言葉しか使えない小説では数少ない決め手の一つに過ぎないといったほうがいいと思う。
ちなみにそういフレーズを業界用語ではキャッチコピーが転じてコピーというんだけど、
コピーがラノベの決め手になるような技法なのであれば、
ラノベはキャラクタービジネスだと立証してしまっているので、
書き手はそこでしっかり割り切ったほうがいいだろうね。
325 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/02(土) 20:34:30.88 ID:EIdFRe0k
>>324
もちろん知ってるし同じ事は考えてるけど、
元は「メインヒロインの良い娘ちゃんのインパクトに欠ける」って話だから、
キャラクタービジネス化の手法として挙げたまでだよ。
自分個人はそんなに象徴化は好きじゃない。
もちろん知ってるし同じ事は考えてるけど、
元は「メインヒロインの良い娘ちゃんのインパクトに欠ける」って話だから、
キャラクタービジネス化の手法として挙げたまでだよ。
自分個人はそんなに象徴化は好きじゃない。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 20:59:43.59 ID:UeGJlfm0
>>324
別にセリフでなくてもいいんではなかろうか
地の文の一節でも、何か一つその作品ならこれ、この作者ならこれというセンテンスがあれば
吾輩は猫である、とか
国境の長いトンネルを抜けるとそこは雪国だった、とか
キャラ勝負のラノベの場合、それがキャラのセリフに越したことはないんだろうけど
別にセリフでなくてもいいんではなかろうか
地の文の一節でも、何か一つその作品ならこれ、この作者ならこれというセンテンスがあれば
吾輩は猫である、とか
国境の長いトンネルを抜けるとそこは雪国だった、とか
キャラ勝負のラノベの場合、それがキャラのセリフに越したことはないんだろうけど
327 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:00:07.26 ID:Ycx+aXxp
>>325
それならばどうして人はインパクトを受けるのかを考えてアドバイスしたほうがいいんじゃない？
それはコピーからだけなの？
地の文やモノローグではだめなの？
作中でそのヒロインにインパクトを受けているのはだれなの？
そのインパクトを共感するにはどうしたらいいの？
てな感じで長文でアドバイスするなら視野を広く語ったほうがいいんじゃねぇの？
それならばどうして人はインパクトを受けるのかを考えてアドバイスしたほうがいいんじゃない？
それはコピーからだけなの？
地の文やモノローグではだめなの？
作中でそのヒロインにインパクトを受けているのはだれなの？
そのインパクトを共感するにはどうしたらいいの？
てな感じで長文でアドバイスするなら視野を広く語ったほうがいいんじゃねぇの？
328 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:14:43.27 ID:DWlPgCsw
「いいんじゃね」と言って不毛な議論に終止符を打つのも勇気やで
329 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:21:59.16 ID:Ycx+aXxp
>>328
有益なブレインストーミングだと思ってるので問題ない
有益なブレインストーミングだと思ってるので問題ない
330 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:23:25.34 ID:iAhDnp8O
ライトノベルを書いてみようと思うんだけど、書いたら企業に持ち込むのがいいのでしょうか？
それとも新人賞などに応募するのがいいのでしょうか？
それとも新人賞などに応募するのがいいのでしょうか？
331 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:24:01.21 ID:iAhDnp8O
あ、流れきってすみません
332 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:28:36.23 ID:BttXKjsj
>>330
スレタイをよーく読んでごらん
スレタイをよーく読んでごらん
333 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/02(土) 21:31:09.06 ID:EIdFRe0k
>>327
そこまで踏み込むつもりもないし、情報を出されてもいない。
埋もれちゃうメインヒロインをどうすればいいの？
→映像ありきだと便利だよなぁ
→象徴化するセリフで差別化をすれば？
って程度の話で、オレは原稿書く合間に見て、応えてるだけ。
スレのお目付役じゃないし、そんなポジションに居れる腕も眼もないよ。
だからそこまで踏み込むつもりはなく、最低限、自分の考えてる対処方を放るだけだよ。
自分の組み立てた訳じゃないメソッドで考えすぎるのもどうかと思うし。
だいたい分かった状態で各々自分に適応化すれば一番良いと俺は考えてる。
で、俺が悩んだら「自分はこの考え方だ」と参考にさせて貰えれば一番嬉しい。
別に馴れ合いや相互扶助を期待してるわけじゃなく、住民の善意でそう動くのなら、
そうやって着きすぎず離れすぎず助け合うのも良いんじゃないか、という密かな野望。
そこまで踏み込むつもりもないし、情報を出されてもいない。
埋もれちゃうメインヒロインをどうすればいいの？
→映像ありきだと便利だよなぁ
→象徴化するセリフで差別化をすれば？
って程度の話で、オレは原稿書く合間に見て、応えてるだけ。
スレのお目付役じゃないし、そんなポジションに居れる腕も眼もないよ。
だからそこまで踏み込むつもりはなく、最低限、自分の考えてる対処方を放るだけだよ。
自分の組み立てた訳じゃないメソッドで考えすぎるのもどうかと思うし。
だいたい分かった状態で各々自分に適応化すれば一番良いと俺は考えてる。
で、俺が悩んだら「自分はこの考え方だ」と参考にさせて貰えれば一番嬉しい。
別に馴れ合いや相互扶助を期待してるわけじゃなく、住民の善意でそう動くのなら、
そうやって着きすぎず離れすぎず助け合うのも良いんじゃないか、という密かな野望。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:32:43.77 ID:iAhDnp8O
335 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:33:04.14 ID:DWlPgCsw
336 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:34:53.98 ID:Ycx+aXxp
>>333
なんだかつまらないな。
たった３行で済ませられたことを、長文で語られただけだったのがちょっと残念。
てっきりインパクトについてもう少し切り込んだ意見が貰えたら面白かったんだが、
そう考えてるなら仕方ないな。
なんだかつまらないな。
たった３行で済ませられたことを、長文で語られただけだったのがちょっと残念。
てっきりインパクトについてもう少し切り込んだ意見が貰えたら面白かったんだが、
そう考えてるなら仕方ないな。
337 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/02(土) 21:44:03.87 ID:EIdFRe0k
>>336
悪いね。
オレ個人のメソッドは掘ればあるかもしれんが、
創作論語り合ってるだけじゃどーしょーもないじゃん。
各々の意見を育んでかないと、結局はそれが間違ってた場合、共倒れでっせ。
そもそも俺がコテ始めてんのも「自称空気コテ」の異物が居なくなって寂しい、ってトコだし。
変に炎上さえさせないよう、出しゃばるつもりはないよ。
えぇ、先のアレはすまないと思ってます。
悪いね。
オレ個人のメソッドは掘ればあるかもしれんが、
創作論語り合ってるだけじゃどーしょーもないじゃん。
各々の意見を育んでかないと、結局はそれが間違ってた場合、共倒れでっせ。
そもそも俺がコテ始めてんのも「自称空気コテ」の異物が居なくなって寂しい、ってトコだし。
変に炎上さえさせないよう、出しゃばるつもりはないよ。
えぇ、先のアレはすまないと思ってます。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:47:39.43 ID:DP1bAzeh
339 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:48:25.35 ID:28U6leEk
>>334
どこの編集も持ち込みはお断り。ただしコネがあるなら別かもしれない。
概要はだいたいどこも似たようなものだが細かい所で違っている。
ぶっちゃけ「こんなものもわからんような低能は読まずにシュレッダー送りだ！」とかやられるかもしれないので、
送りたい賞の応募要項よく読んで、そこに書いてあるとおりにしとくとええ。わざととしか思えんくらいややこしい表現してたりするけど、それもテストだろう。
どーしてもわからないときはこのスレの初めの方にあるサイトとかを参考にするといいかもしれない。
どこの編集も持ち込みはお断り。ただしコネがあるなら別かもしれない。
概要はだいたいどこも似たようなものだが細かい所で違っている。
ぶっちゃけ「こんなものもわからんような低能は読まずにシュレッダー送りだ！」とかやられるかもしれないので、
送りたい賞の応募要項よく読んで、そこに書いてあるとおりにしとくとええ。わざととしか思えんくらいややこしい表現してたりするけど、それもテストだろう。
どーしてもわからないときはこのスレの初めの方にあるサイトとかを参考にするといいかもしれない。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/02(土) 21:56:05.43 ID:iAhDnp8O
>>335-338-339
ありがとうございます。持ち込みは基本的に不可能だったんですね。新人賞に応募したいと思います。
概要についても>>2などのサイトで調べられるんですね。わざわざありがとうございます。調べてみようと思います。
ありがとうございます。持ち込みは基本的に不可能だったんですね。新人賞に応募したいと思います。
概要についても>>2などのサイトで調べられるんですね。わざわざありがとうございます。調べてみようと思います。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 16:06:13.35 ID:IRQGzLxx
ギャグ話でスタートして楽しく書いてたんだが
ヒロインの目の前でキャラ一人惨殺したら話が一気に暗くなった＼(^o^)／
そして俺まで暗くなった／(^o^)＼
ヒロインの目の前でキャラ一人惨殺したら話が一気に暗くなった＼(^o^)／
そして俺まで暗くなった／(^o^)＼
342 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 16:18:16.21 ID:KQTI5W1M
>>341
プロットを書かないからだボケ
プロットを書かないからだボケ
343 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 16:29:19.16 ID:IRQGzLxx
いやプロットはあるけど。実際やってみたら結構きつかった
ヒロインが初めてお爺ちゃんキャラに会って、楽しく話して、それから抗争に巻き込まれて挽き肉になるシーン
これ書かないと話進まないし仕方ないんだがな
ヒロインが初めてお爺ちゃんキャラに会って、楽しく話して、それから抗争に巻き込まれて挽き肉になるシーン
これ書かないと話進まないし仕方ないんだがな
344 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 16:44:53.56 ID:naLaFdcf
それ、本当に中高生が読んで面白い小説なのか？ｗ
まあ最後まで書いてみないと作家も解らないしね
俺なんてプロット通りに最後まで書けたことなんて、ただの一度も無い
ただ、俺の中で一番大事なことだけは崩さず壊さず残っていればいいな、くらい
書いてて解ったことがある。音楽的センスがないと小説は本当に読みづらい、ってこと
リズム感と言ってもいいかな。内容よりもずっと重要だと思っている
まあ最後まで書いてみないと作家も解らないしね
俺なんてプロット通りに最後まで書けたことなんて、ただの一度も無い
ただ、俺の中で一番大事なことだけは崩さず壊さず残っていればいいな、くらい
書いてて解ったことがある。音楽的センスがないと小説は本当に読みづらい、ってこと
リズム感と言ってもいいかな。内容よりもずっと重要だと思っている
345 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 16:59:56.18 ID:+8IDIvkW
音楽センス絶無だが小説自体は小学生の頃から読んでるぞ
346 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 17:06:10.24 ID:IRQGzLxx
347 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/03(日) 17:16:46.89 ID:uiFceFrE
>>343
パヤオは「予定通りにしかストーリーが進まない時は、脳の表面で作っているので良いモノにならない」と言ったそうでよ。
そして、それを常に反映させながらバランスを整えるんだと。
ストーリーは暗くなっても良いが自分自身は冷静にな。
パヤオは「予定通りにしかストーリーが進まない時は、脳の表面で作っているので良いモノにならない」と言ったそうでよ。
そして、それを常に反映させながらバランスを整えるんだと。
ストーリーは暗くなっても良いが自分自身は冷静にな。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 17:24:02.73 ID:jWwFLifU
今のパヤオはストーリーテラーとしては全く尊敬できないなぁ
紅の豚までは文句ない
もののけ姫はかなりムチャクチャなプロットだったがギリギリ物語にはなってた気がする
千と千尋以降はそもそも物語とは呼べない
紅の豚までは文句ない
もののけ姫はかなりムチャクチャなプロットだったがギリギリ物語にはなってた気がする
千と千尋以降はそもそも物語とは呼べない
349 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 17:31:22.77 ID:+8IDIvkW
まあアニメやし
350 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 17:37:30.49 ID:MVXR5UMq
シュールリアリズムの自動書記の手法やね。
個人的には千と千尋まではギリセーフ
個人的には千と千尋まではギリセーフ
351 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 17:39:12.23 ID:Atfd3NM9
352 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 17:49:50.74 ID:naLaFdcf
>>345
俺の書き方が悪かったスマン
そうじゃなくて、音楽的センス、リズム感がない書き手が書いた文章は、読みにくくてしょーがないってことだｗ
そういう文章は、内容の良し悪し以前に、とにかく読んでて疲れる。内容良くても放り投げられたら完全アウトだからな
そして、いろんな投稿小説や落ちた作品、そしてここの住人の文章を読む限り、そういうワナビが本当に多いとも思う
俺の書き方が悪かったスマン
そうじゃなくて、音楽的センス、リズム感がない書き手が書いた文章は、読みにくくてしょーがないってことだｗ
そういう文章は、内容の良し悪し以前に、とにかく読んでて疲れる。内容良くても放り投げられたら完全アウトだからな
そして、いろんな投稿小説や落ちた作品、そしてここの住人の文章を読む限り、そういうワナビが本当に多いとも思う
353 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 17:53:10.32 ID:jWwFLifU
354 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 17:57:11.60 ID:sHp2Ql6c
読むときに頭の中で朗読する人とそうでもない人がいて
朗読する人は文章のリズムや句読点の位置が特に気になるんじゃないかなーと思った
朗読する人は文章のリズムや句読点の位置が特に気になるんじゃないかなーと思った
355 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 17:58:52.50 ID:+8IDIvkW
356 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 18:01:22.71 ID:Atfd3NM9
357 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 18:50:35.05 ID:Chr8kXtc
>>352
俺の書き方が悪かった、スマン
そうじゃなくて、音楽的センスとかリズム感を持たない書き手の文章は読みにくくてしょうがないってことだ
そういう文章は内容の良し悪し以前に、読んでいてとにかく疲れる。内容が良くても放り投げられたら完全にアウトだからな
いろんな投稿小説や落ちた作品、そしてここの住人の文章を読む限り、そういうワナビが本当に多いように思う
個人的感覚に当てはめるとこんな感じかな
俺の書き方が悪かった、スマン
そうじゃなくて、音楽的センスとかリズム感を持たない書き手の文章は読みにくくてしょうがないってことだ
そういう文章は内容の良し悪し以前に、読んでいてとにかく疲れる。内容が良くても放り投げられたら完全にアウトだからな
いろんな投稿小説や落ちた作品、そしてここの住人の文章を読む限り、そういうワナビが本当に多いように思う
個人的感覚に当てはめるとこんな感じかな
358 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 19:05:55.81 ID:yskaxPNK
なあ、唐突に訊きたいんだが……お前らの高校って購買or食堂でアイスクリーム売ってた？
359 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 19:07:21.77 ID:cA/JmgPf
ないな
昼時に業者がやってきてパン売ってるだけだったから
冷蔵冷凍が必要な商品は扱っていなかった
昼時に業者がやってきてパン売ってるだけだったから
冷蔵冷凍が必要な商品は扱っていなかった
360 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 19:07:29.03 ID:IRQGzLxx
リズム感と言うか文法的な表現の問題なんだよな
言葉の繋ぎ方や改行のやり方が下手だと非常に読みにくいから
言葉の繋ぎ方や改行のやり方が下手だと非常に読みにくいから
361 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 19:09:44.12 ID:VtJxUIZN
アイスの自販機ならあった。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 19:12:50.12 ID:IRQGzLxx
別に現実で売ってなくたっていいじゃん
創作の高校は何でもアリにすりゃいいよ
別の話だが、俺が前書いてたのは学食でフライドバターが売ってた。しかも作り方捏造して
創作の高校は何でもアリにすりゃいいよ
別の話だが、俺が前書いてたのは学食でフライドバターが売ってた。しかも作り方捏造して
363 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 19:19:28.43 ID:jWwFLifU
>>362
もしかしたらそれ、フライドバターが落選理由かもしれないぞｗ
もしかしたらそれ、フライドバターが落選理由かもしれないぞｗ
364 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 19:29:15.09 ID:IRQGzLxx
いやそれ未完だから
つーか俺まだ落選すらしたことがない
つーか俺まだ落選すらしたことがない
365 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/03(日) 20:09:36.57 ID:uiFceFrE
>>358
売ってたな。かなりの人気商品で、クラスの三分の一くらいは食後に買いに行ってた。
>リズム
リズムのセンスとは多少関係あると思うよ。音楽において、
・外から与えられるリズムに脳の生理を委ねられるかどうか、というインプット
・そのリズムをキープしながら、自分のアクションを合わせられるか、というアウトプット
この二点でリズム音痴かどうかが決まる。
読み手としては前者が文体の受容範囲に関わってくる問題で、
書き手としては後者が推敲の段階で直しに大きく関わってくる。
でも、決まったビートを作っていくタイプの書き手は、自分のペースを守るだけだし、
モノによってはその書き手の生理によって提示される「リズムの揺れ」が魅力だったりする
(分かりやすく音楽でいえば、ジャズは演奏曲よりも奏者によって好みが分かれる)から、
リズムのセンスが(キープできるという意味で)優れてる方が圧倒的に優位、だとかは思わない。
自分なりのビートで書けば、似たようなセンスを持って読む人はいるよ。
例えば自分としては、葵せきなの変調しまくり構成はついて行けないが、
きのこのクドクドしいまでに神経質なブレイクからの大サビが好き。
ちなみに音痴は関係ないな。あれは音程の話だ。
売ってたな。かなりの人気商品で、クラスの三分の一くらいは食後に買いに行ってた。
>リズム
リズムのセンスとは多少関係あると思うよ。音楽において、
・外から与えられるリズムに脳の生理を委ねられるかどうか、というインプット
・そのリズムをキープしながら、自分のアクションを合わせられるか、というアウトプット
この二点でリズム音痴かどうかが決まる。
読み手としては前者が文体の受容範囲に関わってくる問題で、
書き手としては後者が推敲の段階で直しに大きく関わってくる。
でも、決まったビートを作っていくタイプの書き手は、自分のペースを守るだけだし、
モノによってはその書き手の生理によって提示される「リズムの揺れ」が魅力だったりする
(分かりやすく音楽でいえば、ジャズは演奏曲よりも奏者によって好みが分かれる)から、
リズムのセンスが(キープできるという意味で)優れてる方が圧倒的に優位、だとかは思わない。
自分なりのビートで書けば、似たようなセンスを持って読む人はいるよ。
例えば自分としては、葵せきなの変調しまくり構成はついて行けないが、
きのこのクドクドしいまでに神経質なブレイクからの大サビが好き。
ちなみに音痴は関係ないな。あれは音程の話だ。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 20:21:50.92 ID:xbNksoIw
367 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 20:26:02.22 ID:8vUj/lFF
アイスもあったし、スナック菓子もあった
こういうのは私立高校の方が柔軟性あるのかな？
こういうのは私立高校の方が柔軟性あるのかな？
368 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 20:38:05.48 ID:KQTI5W1M
369 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:05:38.86 ID:naLaFdcf
>>358
夏は売ってた。冬はおでんもあったｗ いまの季節は桜餅とかもあったな
パンやおにぎりのような定番以外は、学校が契約してた外部の業者に任せてたっぽい
まだそういうところは結構いい加減でまかり通る時代だったんで、お昼も楽しみだった
いまの日本は極めつけに息苦しい国になったから、もう許されないんだろうな・・・
もし学園モノを書いてるんなら、そういうところも取材？ しないとダメなのかもしれない
そういう学校しか知らない今の時代の子どもたちが可哀想・・・と思うのは、俺の余計なお世話なんだろうね
夏は売ってた。冬はおでんもあったｗ いまの季節は桜餅とかもあったな
パンやおにぎりのような定番以外は、学校が契約してた外部の業者に任せてたっぽい
まだそういうところは結構いい加減でまかり通る時代だったんで、お昼も楽しみだった
いまの日本は極めつけに息苦しい国になったから、もう許されないんだろうな・・・
もし学園モノを書いてるんなら、そういうところも取材？ しないとダメなのかもしれない
そういう学校しか知らない今の時代の子どもたちが可哀想・・・と思うのは、俺の余計なお世話なんだろうね
370 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:07:46.45 ID:YIX3ZCE5
電撃用にひとつ完成。あとあらすじだけだわ。19行にまとめるとか一番大変な作業。書きたいことたくさんあるっつーに。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:09:37.61 ID:yskaxPNK
>>358だけど答えてくれた人ありがとう
結構アイス売ってるとこ多いのね
結構アイス売ってるとこ多いのね
372 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:24:44.76 ID:CufpoWUW
373 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:31:49.81 ID:KQTI5W1M
>>372
日本と国交のある外国政府に話を通して領事館の敷地内ということにして、
治外法権の学校さえ作れるからなｗ
そうすれば殺人事件どころか銃撃戦があっても日本政府は介入できない。
さすがに学園でそこまで無茶をしてるところはないけど、
セレブの中には大使館のパーティールームをお借りして
日本国内では禁止されている行為をして楽しむ輩もいるしな
日本と国交のある外国政府に話を通して領事館の敷地内ということにして、
治外法権の学校さえ作れるからなｗ
そうすれば殺人事件どころか銃撃戦があっても日本政府は介入できない。
さすがに学園でそこまで無茶をしてるところはないけど、
セレブの中には大使館のパーティールームをお借りして
日本国内では禁止されている行為をして楽しむ輩もいるしな
374 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:36:01.85 ID:+8IDIvkW
375 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:36:20.66 ID:8vUj/lFF
きちんと言い訳が通れば、高校生でも飲酒喫煙はアリかね？
法律が改正されたとか、酒や煙草が実は健康に良いと研究されたとか
法律が改正されたとか、酒や煙草が実は健康に良いと研究されたとか
376 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:38:01.91 ID:aQ/+2RXz
>>375
反社会的じゃない飲酒・喫煙なんてダサすぎる
反社会的じゃない飲酒・喫煙なんてダサすぎる
377 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:40:45.95 ID:KQTI5W1M
>>375
アル中の幼女が出てくる作品がアニメ化してるのに？
アル中の幼女が出てくる作品がアニメ化してるのに？
378 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:41:05.48 ID:Ohux06gN
高二病を煩って高校二年生三回ダブり
もしくは
井上喜久子（１７）が同級生
もしくは
井上喜久子（１７）が同級生
379 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:42:36.78 ID:CufpoWUW
>>375
アリかどうかってそれレーベルが判断することだろ？ ここで訊いても何の参考にもならんぞ。
アリかどうかってそれレーベルが判断することだろ？ ここで訊いても何の参考にもならんぞ。
380 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 21:59:21.81 ID:Atfd3NM9
>>375
最近のラノベに、高校生の主人公が友人たちと学生寮で酒盛りしているエピソードがあったよ
最近のラノベに、高校生の主人公が友人たちと学生寮で酒盛りしているエピソードがあったよ
381 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/03(日) 22:14:27.49 ID:uiFceFrE
総介は飲んでみて「二度と飲まない」みたいに言ってたな。
知らずに飲まされた時はグデングデンになって、かなめに可愛い過ぎる本音トーク。
本音トークは、そういうシーンになったら真似してみたいな。
知らずに飲まされた時はグデングデンになって、かなめに可愛い過ぎる本音トーク。
本音トークは、そういうシーンになったら真似してみたいな。
382 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 22:28:05.40 ID:naLaFdcf
>>375
言い訳なんかなくても、酒やタバコが原因で落とされることなんて、まずありえないと思うよ
いまの学園モノは、ラノベやマンガどころか実写でも教師と生徒が殺し合う話がジャンルとして定着しつつあるんだからｗ
個人的には陰部や喘ぎ声の露骨な描写さえ書かなければ濡れ場だってまったく問題ないと考えます！(ﾟДﾟ)ﾉ
ただ読者が受けれんだろうがｗ
言い訳なんかなくても、酒やタバコが原因で落とされることなんて、まずありえないと思うよ
いまの学園モノは、ラノベやマンガどころか実写でも教師と生徒が殺し合う話がジャンルとして定着しつつあるんだからｗ
個人的には陰部や喘ぎ声の露骨な描写さえ書かなければ濡れ場だってまったく問題ないと考えます！(ﾟДﾟ)ﾉ
ただ読者が受けれんだろうがｗ
383 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 22:47:48.40 ID:QsROKA3L
お前ら元気か？
384 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/03(日) 23:00:49.08 ID:uiFceFrE
>>382
蓋然性もなく、真っ正面から大衆道徳を外れるのはどうかと。
読者にウケなくて、ただ自堕落にやってるだけで表現として特に有効でなけりゃ、最終的には削られる。
んだったら、「ティーン向け」という要項のボーダーラインを綱渡りするのは一考の余地がある。良くも悪くもね。
年齢制限を設けられりゃ、伊藤英明のケツも結構な割合でサービスになるがねぇ。
>>383
そこそこだ。
蓋然性もなく、真っ正面から大衆道徳を外れるのはどうかと。
読者にウケなくて、ただ自堕落にやってるだけで表現として特に有効でなけりゃ、最終的には削られる。
んだったら、「ティーン向け」という要項のボーダーラインを綱渡りするのは一考の余地がある。良くも悪くもね。
年齢制限を設けられりゃ、伊藤英明のケツも結構な割合でサービスになるがねぇ。
>>383
そこそこだ。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/03(日) 23:58:58.75 ID:IRQGzLxx
酒なんか飲まなくていいだろ
ものすごく酒に弱いキャラということにして、実験用エタノールの香りで酩酊すりゃいい
ものすごく酒に弱いキャラということにして、実験用エタノールの香りで酩酊すりゃいい
386 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 00:17:31.40 ID:swN0BafX
ラノベなんだし少々ロックでいいと思うよ
387 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 00:57:11.95 ID:n+Yc3MNM
定番として酒入りお菓子レベルで酔っちゃう設定があるけど
アニメ化するとそれすら改変されることもあるからやっぱり小説とTVじゃ規制云々はぜんぜん違うよね
アニメ化するとそれすら改変されることもあるからやっぱり小説とTVじゃ規制云々はぜんぜん違うよね
388 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 01:00:16.57 ID:IJCTt5nu
小説はそれこそ未成年がエロゲーしてようと飲酒喫煙してようとセックスしてようと、別になんの問題もないけど、
アニメは子供が火を扱ったりしただけでお叱り受けるから、料理シーンですら自主規制の嵐。
アニメは子供が火を扱ったりしただけでお叱り受けるから、料理シーンですら自主規制の嵐。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 01:03:44.27 ID:3Cr01U1C
まあ各種媒体で都合が悪けりゃ弄られるから別にワナビが小賢しく配慮する必要はないわな。
個人的にはそもそも飲酒喫煙って使いにくいと思うから深く考えたこと無いけど。
個人的にはそもそも飲酒喫煙って使いにくいと思うから深く考えたこと無いけど。
390 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 03:32:22.93 ID:O7ojGYby
飲酒喫煙なんてのを有り難がるのは大人だけだしな
俺もその手のはシーンとして使いたくない。ガキが酒飲んでタバコ吸って何が面白いのさ
俺もその手のはシーンとして使いたくない。ガキが酒飲んでタバコ吸って何が面白いのさ
391 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 03:34:49.61 ID:T1JzqUbL
392 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 03:37:19.91 ID:O7ojGYby
えーそんなの面白く感じない
有機溶剤飲まされて可哀想
有機溶剤飲まされて可哀想
393 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 03:52:13.81 ID:aibVBkAz
394 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 06:27:00.28 ID:fQDmQb+/
395 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 08:23:38.86 ID:mLhxuklX
いいじゃんか酒でもたばこでも
別に倫理の教科書に載せるようなものを書くわけじゃないんだから
別に倫理の教科書に載せるようなものを書くわけじゃないんだから
396 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 08:59:53.77 ID:G3qyaJXV
こういうどーでもいい部分にこだわる奴に限って
掲示板でウダウダ論争したいだけで実際には書いてない
つうか、飲酒喫煙の是非とか、書く前にちょっと考えりゃ判るこったろ
掲示板でウダウダ論争したいだけで実際には書いてない
つうか、飲酒喫煙の是非とか、書く前にちょっと考えりゃ判るこったろ
397 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 10:32:22.51 ID:O7ojGYby
長編2パート書きたいのに1パートの真ん中で40DPも使ってる……こりゃ厳しいな
398 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 10:50:15.35 ID:2jUxbCuZ
399 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 10:59:24.90 ID:pdG49Ksy
ちょっと質問しただけでこの反応……心が荒みすぎだろ
>>375じゃないが俺も喫煙・飲酒描写って難しいと思う
ちょっと入れただけで必ずクレームする読者がいるのを知ってるからな
正直、意味がないなら入れない方が無難だと思う
>>375じゃないが俺も喫煙・飲酒描写って難しいと思う
ちょっと入れただけで必ずクレームする読者がいるのを知ってるからな
正直、意味がないなら入れない方が無難だと思う
400 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 11:08:15.92 ID:e+zRcfrE
クレームとかそれこそ自分が聞くわけじゃないしどうでもいいと思うがな
出してる作品は普通に出してるし編集がOK出すかどうかだけだろう
ダメだったら出版前に改変すればいいだけの話だしとりあえずなんでもいいからとにかく書けばいいのでは
担当編集が女性だったから風呂のぞきイベントも書けなかったけど男性になった瞬間一発で通った
なんて人もいたしその辺は机上の空論でああだこうだ言ってもしょうがない気がする
出してる作品は普通に出してるし編集がOK出すかどうかだけだろう
ダメだったら出版前に改変すればいいだけの話だしとりあえずなんでもいいからとにかく書けばいいのでは
担当編集が女性だったから風呂のぞきイベントも書けなかったけど男性になった瞬間一発で通った
なんて人もいたしその辺は机上の空論でああだこうだ言ってもしょうがない気がする
401 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 11:16:07.57 ID:pdG49Ksy
>>400
新人賞でわざわざリスクを負う必要がないってことだよ
新人賞でわざわざリスクを負う必要がないってことだよ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 11:17:25.10 ID:Z0tBTBDO
利き酒するだけで酒を味わうけどすぐ吐き捨てる女子中学生というのはどうだろう
403 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 11:20:26.30 ID:vqhli6dr
やりたければやればいいじゃないｗｗ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 11:21:32.36 ID:CyqW3JOW
毎日自販機をハックして商品を盗ってる、等の犯罪をしてるやつなら飲酒喫煙なんか大した問題にならなくなる
405 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 11:25:30.84 ID:vqhli6dr
自販機に蹴りいれてる女子中学生がラノベ界トップレベルの人気だもの。
要は輝かせ方次第かなと素人の愚考。
要は輝かせ方次第かなと素人の愚考。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 11:33:44.80 ID:pdG49Ksy
今、攻殻全話が無料で視聴できるのか
http://www.youtube.com/user/GITSchannel
http://www.youtube.com/user/GITSchannel
407 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 11:39:57.67 ID:ZdujIhN5
408 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 11:49:28.58 ID:2jUxbCuZ
>>407
何で流れ変わってるのに蒸し返してまで反応してるの？
やっぱり図星なの？
普段からどうでもいい話をしているやつほど酷いラノベ書いてるんだよな
全く平均レベルに達してない癖に匿名では偉そうにしてるのがキモい
何で流れ変わってるのに蒸し返してまで反応してるの？
やっぱり図星なの？
普段からどうでもいい話をしているやつほど酷いラノベ書いてるんだよな
全く平均レベルに達してない癖に匿名では偉そうにしてるのがキモい
409 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 11:51:05.96 ID:I8DRoGXH
幼女を合法的に囚人にするにはどうしたらいいだろう
410 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 11:55:15.52 ID:swN0BafX
「生後３ヶ月で三人の助産婦を殺害した……生まれながらのモンスターだ」
411 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 11:57:51.12 ID:hTJ9iBRB
最近のハーレム主人公はどうも好感が持てないなあ
この手の主人公が読者に受けがいいようにするにはどうしたらいいだろう
この手の主人公が読者に受けがいいようにするにはどうしたらいいだろう
412 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 12:17:25.23 ID:pdG49Ksy
『いぬかみっ』の主人公はハーレムだけど好感持てたよ
413 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 13:22:51.66 ID:hTJ9iBRB
さっそく一巻を読んでみよう
414 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 14:27:55.43 ID:IJCTt5nu
>>409
日本がディストピア化した近未来設定にするか、あるいは外国を舞台。
幼女が警報に触れ犯罪するか、もしくは時の政権により生まれながらの市民の的な特徴もって生まれたことにしとく。
遺伝子だの、あるいは近親相姦、不倫、未婚なのにできた子供とかの、なんでもいいけど
両親がその社会のモラルでは悪とされる行為をしたために生まれたとか。
場合により、親が反逆者なので子孫にも罪が及び、特になにもしてない普通の子だけど捕まって投獄されたってのでもええんでね。
都会の住人とか、インテリだったというだけで親は処刑され子供は僻地の農村で強制労働ってのもあったしな。
日本がディストピア化した近未来設定にするか、あるいは外国を舞台。
幼女が警報に触れ犯罪するか、もしくは時の政権により生まれながらの市民の的な特徴もって生まれたことにしとく。
遺伝子だの、あるいは近親相姦、不倫、未婚なのにできた子供とかの、なんでもいいけど
両親がその社会のモラルでは悪とされる行為をしたために生まれたとか。
場合により、親が反逆者なので子孫にも罪が及び、特になにもしてない普通の子だけど捕まって投獄されたってのでもええんでね。
都会の住人とか、インテリだったというだけで親は処刑され子供は僻地の農村で強制労働ってのもあったしな。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 14:39:44.28 ID:T1JzqUbL
>>409
IQ300を超える知性を持ちならも人格は破綻してるシリアルキラーな幼女とか、
コンピューターを駆使して違法な株価操作で世界を大恐慌に追いやった経済犯とか、
児童相談所じゃお手上げなので超法規的に収監しなければ社会が混乱するような幼女を作ればいいじゃんｗ
IQ300を超える知性を持ちならも人格は破綻してるシリアルキラーな幼女とか、
コンピューターを駆使して違法な株価操作で世界を大恐慌に追いやった経済犯とか、
児童相談所じゃお手上げなので超法規的に収監しなければ社会が混乱するような幼女を作ればいいじゃんｗ
416 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 14:45:55.55 ID:pdG49Ksy
>>409
マジレスすると現行法なら児童相談所の「緊急一時保護」の制度を使えば可能
日本はこの辺の法整備が非常に遅れていて、この制度はかなり児童相談所の任意で運用できる
親から子供を取り上げるときも「緊急一時保護であるため」とだけ書かれた紙ぺら一枚を提示するだけで十分
逮捕状のように裁判所のチェックもなく児童相談所長及び都道府県知事の一存で行うことが可能
期間制限は２ヶ月だがこれも対象が児童である限り無限に延長可
保護した児童に対する取り扱いも児童相談所の裁量が非常に大きい
児童福祉施設はまだしも、一時保護所は「登校不可・携帯使用不可」なので悪意のある人間が運営する場合かなりやりたい放題
マジレスすると現行法なら児童相談所の「緊急一時保護」の制度を使えば可能
日本はこの辺の法整備が非常に遅れていて、この制度はかなり児童相談所の任意で運用できる
親から子供を取り上げるときも「緊急一時保護であるため」とだけ書かれた紙ぺら一枚を提示するだけで十分
逮捕状のように裁判所のチェックもなく児童相談所長及び都道府県知事の一存で行うことが可能
期間制限は２ヶ月だがこれも対象が児童である限り無限に延長可
保護した児童に対する取り扱いも児童相談所の裁量が非常に大きい
児童福祉施設はまだしも、一時保護所は「登校不可・携帯使用不可」なので悪意のある人間が運営する場合かなりやりたい放題
417 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 14:51:41.99 ID:T1JzqUbL
418 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/04(月) 15:47:39.25 ID:ppmIr3iI
>>414-415
9Sみたいな感じか
9Sみたいな感じか
419 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 17:24:51.08 ID:wi2TL2sK
>409
大罪人（成人の女）が獄中で死亡あるいは行方不明？
いなくなった事が明るみに出るのを（国家が）隠蔽するために、
別の女囚が獄中出産した赤子を大罪人に仕立て上げる。
そのまま塀の中で成長すれば幼女のできあがり。
女の子自身は無実だから幼女に嫌悪感もつ読者もいない。
戸籍上は成人だから何してもOK。
大罪人（成人の女）が獄中で死亡あるいは行方不明？
いなくなった事が明るみに出るのを（国家が）隠蔽するために、
別の女囚が獄中出産した赤子を大罪人に仕立て上げる。
そのまま塀の中で成長すれば幼女のできあがり。
女の子自身は無実だから幼女に嫌悪感もつ読者もいない。
戸籍上は成人だから何してもOK。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:05:59.03 ID:O7ojGYby
こういうのってさ、こうやりたいって設定が先行して、話の面白さに繋がっていかない議論じゃないの？
大事なのは設定そのものじゃなくて、設定を使って何をするか、何をやったかだと思うよ
幼女が囚人って設定だけで本当に面白くなると思う？
大事なのは設定そのものじゃなくて、設定を使って何をするか、何をやったかだと思うよ
幼女が囚人って設定だけで本当に面白くなると思う？
421 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:09:24.89 ID:PBxx1t+2
やっぱこのスレで突っ込んだ創作論語るなってのは無理があるんじゃないか？
422 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:12:42.07 ID:swN0BafX
>>409が「困ったよー（；；」と叫んで応えられる奴が応えたてだけの話だ
これはそもそも議論ではないＱ＆Ａだ
これはそもそも議論ではないＱ＆Ａだ
423 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:19:11.56 ID:+foD4KAR
ジョジョのようなトリック戦闘ものを書き始めてる
開始三時間で脳が焼けそうになってきた
トリック戦闘なんてどう考えればいいんだ……荒木先生たすけて……
開始三時間で脳が焼けそうになってきた
トリック戦闘なんてどう考えればいいんだ……荒木先生たすけて……
424 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:21:55.00 ID:0fTxE1uO
荒木じゃないんだからプロットも決めないうちにトリック書こうとするなよ。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:21:59.13 ID:3Cr01U1C
ふつーそういうのって先にトリック的な部分思いついてから書くもんだろ……
426 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:24:25.84 ID:+foD4KAR
え
そうなの？
そんなものなの？
荒木先生西尾先生たすけて……
そうなの？
そんなものなの？
荒木先生西尾先生たすけて……
427 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:25:07.06 ID:swN0BafX
>>423
鎌池先生に祈ればいいんじゃないか、多分おまえの先輩だぞ
鎌池先生に祈ればいいんじゃないか、多分おまえの先輩だぞ
428 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:37:39.64 ID:O7ojGYby
ジョジョってトリック戦闘モノか？
あんなの子供騙しで、俺はオラオラアリアリボラボラする作品だと思ってたが
あんなの子供騙しで、俺はオラオラアリアリボラボラする作品だと思ってたが
429 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:39:59.64 ID:3Cr01U1C
騙す側に立ってみたら案外子供騙すのも難しいって話じゃろ？
430 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:42:24.64 ID:swN0BafX
娯楽なんだし子供騙してかハッタリかましてナンボだろ
431 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:46:39.47 ID:G3qyaJXV
>>409
生まれた頃から囚人で、実はラスボスだとバットマン・ダークナイトライジングにいるな
まああれは映画だとBBAになっていたが
つうかあの三部作は初出幼女でBBAになって死ぬパターンが二回もあるという
生まれた頃から囚人で、実はラスボスだとバットマン・ダークナイトライジングにいるな
まああれは映画だとBBAになっていたが
つうかあの三部作は初出幼女でBBAになって死ぬパターンが二回もあるという
432 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:50:35.49 ID:gzBX2lz2
>>423
ジャッキー・チェンの大昔のカンフーものなんか微妙に参考になる。
要するに何か創発があって、それをもとに作戦というか組み手を考えて、
作戦をもとにオブジェクトを周囲に按排して、後はオブジェクトを風景になじませて
輪郭をボヤかす。風景と思っていた床板を主人公が踏むと、シーソーの原理で
相手の足下の床が跳ね上がって股間を強打するとかな。
荒木センセの場合はその創発を、スタンドの能力とそこから連想される戦術という形で
構成してるんじゃないか。
というわけでお題だ。いつでも自分の体をピンクに発酵させられるという能力から
なんとかしてバトルを組み立ててみてくれ
ジャッキー・チェンの大昔のカンフーものなんか微妙に参考になる。
要するに何か創発があって、それをもとに作戦というか組み手を考えて、
作戦をもとにオブジェクトを周囲に按排して、後はオブジェクトを風景になじませて
輪郭をボヤかす。風景と思っていた床板を主人公が踏むと、シーソーの原理で
相手の足下の床が跳ね上がって股間を強打するとかな。
荒木センセの場合はその創発を、スタンドの能力とそこから連想される戦術という形で
構成してるんじゃないか。
というわけでお題だ。いつでも自分の体をピンクに発酵させられるという能力から
なんとかしてバトルを組み立ててみてくれ
433 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:51:33.06 ID:pdG49Ksy
>>432
せめて「発光」で頼むよ
せめて「発光」で頼むよ
434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:57:15.53 ID:IJCTt5nu
ピンクに発酵……つまり淫乱腐女子か。
そいつがピンクに光ったら、相手はガチホモに犯される。それも顎の尖ったカマキリみたいなガチホモだ。
逃れることはできない。ケツと陰茎の間にガチホモを強烈に吸引する穴を作られてしまうからな。
そいつがピンクに光ったら、相手はガチホモに犯される。それも顎の尖ったカマキリみたいなガチホモだ。
逃れることはできない。ケツと陰茎の間にガチホモを強烈に吸引する穴を作られてしまうからな。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 19:57:51.87 ID:0zOqqAbx
発酵か……
酸素を食い尽くして相手を窒息させるか、ガス爆発か、あるいは発熱を利用するわけだな。
発酵する条件の設定しだいで、戦術が変わってくる。
加熱したらいいのか、空気を吹き込んだらいいのか、単に時間をおけばいいのか。
それ次第。
色は小説では利用しにくい。
酸素を食い尽くして相手を窒息させるか、ガス爆発か、あるいは発熱を利用するわけだな。
発酵する条件の設定しだいで、戦術が変わってくる。
加熱したらいいのか、空気を吹き込んだらいいのか、単に時間をおけばいいのか。
それ次第。
色は小説では利用しにくい。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 20:04:39.69 ID:swN0BafX
身体を「ピンク」に発酵させるってことは
身体を「ピンク」という名の異物に変化させてしまうて能力だ
そいつの発する細菌型の何かに感染したら最後、徐々に身体が「ピンク」になってしまうんだ
そして発酵という以上その「ピンク」は人間にとってなんらか有益な作用があるに違いない
食べたらきっと旨いんだろう、食っても感染して「ピンク」になりそうだけど
身体を「ピンク」という名の異物に変化させてしまうて能力だ
そいつの発する細菌型の何かに感染したら最後、徐々に身体が「ピンク」になってしまうんだ
そして発酵という以上その「ピンク」は人間にとってなんらか有益な作用があるに違いない
食べたらきっと旨いんだろう、食っても感染して「ピンク」になりそうだけど
437 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 20:08:45.94 ID:0zOqqAbx
感染型か、変身型か、一度きりなのか、体の一部を切り離してそれだけ発酵させることはできるのか、
考え出せばバリエーションは無限。
考え出せばバリエーションは無限。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 20:10:40.07 ID:T1JzqUbL
>>419
ディストピア設定の一言ですむじゃんｗ
ディストピア設定の一言ですむじゃんｗ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 20:11:46.02 ID:IJCTt5nu
440 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 20:18:24.10 ID:FHevybaS
>>432
ぜんぜん理論がわからない！！
ぜんぜん理論がわからない！！
441 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 20:19:51.27 ID:T1JzqUbL
>>439
シュールストレミングスだって一応発酵なんだぞ
シュールストレミングスだって一応発酵なんだぞ
442 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 20:25:33.07 ID:swN0BafX
>>441
あれも魚醤の一つと考えれば案外いけるかも……
あれも魚醤の一つと考えれば案外いけるかも……
443 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 20:33:36.55 ID:gzBX2lz2
444 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 20:41:41.12 ID:T1JzqUbL
>>443
お前は他人にイミフなツッコミをする前に>432の意味がわかるように書きなおせ
お前は他人にイミフなツッコミをする前に>432の意味がわかるように書きなおせ
445 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 20:45:09.89 ID:swN0BafX
446 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 21:17:40.67 ID:IgZ+2oKp
未来の灯火、科学の勝利！ チェレンコフ光！
447 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 22:00:56.25 ID:ZaG2Z/QV
ジョジョ１部や２部みたいなのをノベル化するのはセンスが必要だろうな
並みの作家じゃ「はあ？」しか書けないだろう
多分西尾にやらせちゃだめだったんだ・・・・・
並みの作家じゃ「はあ？」しか書けないだろう
多分西尾にやらせちゃだめだったんだ・・・・・
448 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/04(月) 22:09:33.17 ID:ppmIr3iI
>>438
ディストピアと言うには現代で十分ありそうだが。
>>419
戸籍上成人ならOKというのは倫理的には完全に破綻してる
>JOJOはオラオラ
人間賛歌なのよな、オラオラと無駄無駄って。
努力vs才能の。で、ジョゼフは知恵という努力をしてる。
ディストピアと言うには現代で十分ありそうだが。
>>419
戸籍上成人ならOKというのは倫理的には完全に破綻してる
>JOJOはオラオラ
人間賛歌なのよな、オラオラと無駄無駄って。
努力vs才能の。で、ジョゼフは知恵という努力をしてる。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/04(月) 22:31:10.54 ID:IgZ+2oKp
450 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 00:36:02.57 ID:k/Vt/1yr
なんか自分の書いてるのが(他人から見て)面白いのかどうか分からなくなってきた
SAOとか禁書(読んだことない)のあらすじを読んだら支離滅裂すぎてワケわからんのだが、世の中はこういうのが受けてるんだろうか？
自分の書いてるのは伏線もうまく回収できてるし、世界観も上手にできたし、話の流れも無理なく理想的に進んでて、自分では面白いと思うんだが
他の作品の話を聞くと何やら不安に駆られてしょうがない
SAOとか禁書(読んだことない)のあらすじを読んだら支離滅裂すぎてワケわからんのだが、世の中はこういうのが受けてるんだろうか？
自分の書いてるのは伏線もうまく回収できてるし、世界観も上手にできたし、話の流れも無理なく理想的に進んでて、自分では面白いと思うんだが
他の作品の話を聞くと何やら不安に駆られてしょうがない
451 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 00:38:25.43 ID:AurmnfNS
>>450
読んで貰えばいいじゃん
読んで貰えばいいじゃん
452 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 00:43:42.41 ID:k/Vt/1yr
他人に読んでもらったことはない訳じゃないんだが、面白いともつまらないとも、良いとも悪いとも言われん
まだ未完だから悪いのかもしれんが、世の中の人の考えてることが解らなくてしんどい
まだ未完だから悪いのかもしれんが、世の中の人の考えてることが解らなくてしんどい
453 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 00:45:18.29 ID:br32aTYS
>>452
晒しスレで晒してみればいいじゃない？
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355625692/
晒しスレで晒してみればいいじゃない？
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1355625692/
454 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 00:46:06.57 ID:dBjE45J0
電撃ってネットに公開してても投稿OKだよね？
どこで公開すると批評貰いやすいだろうか
どこで公開すると批評貰いやすいだろうか
455 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 00:52:55.63 ID:br32aTYS
456 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 00:57:59.52 ID:H4B3vCf7
SAOや禁書が読むと色々アレなのはわかるけどあらすじだけでもそんなに破綻してたっけ
単に矛盾点ピックアップとか見たのかもしれないけど
単に矛盾点ピックアップとか見たのかもしれないけど
457 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 01:01:50.96 ID:8hqnoQ5i
どっちも、若い読者に受けの良い題材扱ってて勢いがある作品であるはな。
SAOの場合は、ネットで書かれた当時はまだクリスクロスとかの記憶もあっただろうから、花開くままで結構待つことになったんだろうけど。
SAOの場合は、ネットで書かれた当時はまだクリスクロスとかの記憶もあっただろうから、花開くままで結構待つことになったんだろうけど。
458 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 01:02:35.73 ID:AurmnfNS
そもそも長編シリーズ作品は続けば続くほど矛盾が出てくるもんだから、１作で完結する長編１本と完成度比べるのはあまり意味がない
459 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 01:03:40.07 ID:dBjE45J0
>>455
サンクス
サンクス
460 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 01:20:35.42 ID:IdGLrm1L
>>450
案ずるより生むが易し
完成させて、新人賞に送れば、おまえのその疑問はすべて解決する
通んなかったらおまえが間違ってた、通ったらおまえは正しかった
もし前者で納得いかなかったら、晒しなりどこぞの投稿サイトに張って反応見る
そういうことは、とりえあえず完成させてから考えろ
案ずるより生むが易し
完成させて、新人賞に送れば、おまえのその疑問はすべて解決する
通んなかったらおまえが間違ってた、通ったらおまえは正しかった
もし前者で納得いかなかったら、晒しなりどこぞの投稿サイトに張って反応見る
そういうことは、とりえあえず完成させてから考えろ
461 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 02:11:49.90 ID:h9SPFX83
>>450
本編を読んでもないのにそこまで言うのはおかしい
SAOも禁書もかなりうまくまとまっている
あらすじを読んで破綻していると思うのはむしろお前の読解力がおかしい
ラノベ音痴というラノベ書く方も見る方もダメな人種の可能性がある
途中まででいいから晒しスレで晒した方がいいぞ？
大衆にウケる作品は大抵完成度が高く、そこを分析すると殆どの展開や設定に明確な意味がある
それを分かる人はノウハウを活かせるから実力があるけれど、分からない人ははっきり言ってノウハウを活かせないから実力は無い
俺は多くのワナビの作品を読んできたけど、ラノベというものを勘違いしている輩が多かった
完成度の高い作品を書くのは大前提だが、それよりもラノベらしさのある作品を書ける事の方が重要だ
それが出来ない限り万年一次落ちは免れない
だから他人による軌道修正が大事なんだ
晒しスレに晒せば評価良くても悪くても執筆のモチベが上がるから是非オススメする
その方が圧倒的に時間を無駄にせずに済む
プロを目指すというのは他人に認められるという事なのだから他人の評価を聞く事からまずはじめよう
本編を読んでもないのにそこまで言うのはおかしい
SAOも禁書もかなりうまくまとまっている
あらすじを読んで破綻していると思うのはむしろお前の読解力がおかしい
ラノベ音痴というラノベ書く方も見る方もダメな人種の可能性がある
途中まででいいから晒しスレで晒した方がいいぞ？
大衆にウケる作品は大抵完成度が高く、そこを分析すると殆どの展開や設定に明確な意味がある
それを分かる人はノウハウを活かせるから実力があるけれど、分からない人ははっきり言ってノウハウを活かせないから実力は無い
俺は多くのワナビの作品を読んできたけど、ラノベというものを勘違いしている輩が多かった
完成度の高い作品を書くのは大前提だが、それよりもラノベらしさのある作品を書ける事の方が重要だ
それが出来ない限り万年一次落ちは免れない
だから他人による軌道修正が大事なんだ
晒しスレに晒せば評価良くても悪くても執筆のモチベが上がるから是非オススメする
その方が圧倒的に時間を無駄にせずに済む
プロを目指すというのは他人に認められるという事なのだから他人の評価を聞く事からまずはじめよう
462 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 02:31:51.45 ID:dBjE45J0
>>461
またこの人か・・・
またこの人か・・・
463 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 02:44:52.86 ID:NT8YTuKs
一体どこ目線で言ってるんだろうなｗ
464 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 02:56:47.69 ID:br32aTYS
>>462,463
文章力と人格が邪魔して悪意ある文章に読めるけど、
長文で答えてくれてるんだから誠意は買ってあげるべきかな？
たとえば最初の5行なんだけど
┃本編を読んでもないのにそこまで言うのはおかしい
┃SAOも禁書もかなりうまくまとまっている
┃あらすじを読んで破綻していると思うのはむしろお前の読解力がおかしい
┃ラノベ音痴というラノベ書く方も見る方もダメな人種の可能性がある
┃途中まででいいから晒しスレで晒した方がいいぞ？
こう言いたかったんじゃないの？
┃SAOや禁書の本編も読まずにをあらすじだけで判断するのは間違った姿勢だと思いますけど、
┃それだけではなくて、もしかしたらあなた自身がラノベの作法が苦手なタイプなのかもしれませんよ。
┃そこでご自分の作風でお悩みならば、途中まででも構わないので作品を晒してみて、
┃ラノベと相性について意見を求めてみたらどうですか？
文章力と人格が邪魔して悪意ある文章に読めるけど、
長文で答えてくれてるんだから誠意は買ってあげるべきかな？
たとえば最初の5行なんだけど
┃本編を読んでもないのにそこまで言うのはおかしい
┃SAOも禁書もかなりうまくまとまっている
┃あらすじを読んで破綻していると思うのはむしろお前の読解力がおかしい
┃ラノベ音痴というラノベ書く方も見る方もダメな人種の可能性がある
┃途中まででいいから晒しスレで晒した方がいいぞ？
こう言いたかったんじゃないの？
┃SAOや禁書の本編も読まずにをあらすじだけで判断するのは間違った姿勢だと思いますけど、
┃それだけではなくて、もしかしたらあなた自身がラノベの作法が苦手なタイプなのかもしれませんよ。
┃そこでご自分の作風でお悩みならば、途中まででも構わないので作品を晒してみて、
┃ラノベと相性について意見を求めてみたらどうですか？
465 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 02:58:59.58 ID:2L/boSJS
晒しスレを過剰に持ち上げるのはどうかと思うが、利用するのはいいと思うし
あらすじ読んだだけでどうのこうのは普通におかしいと思う。
あらすじ読んだだけでどうのこうのは普通におかしいと思う。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 03:18:03.67 ID:EBZXfHAh
>>464
？
？
467 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 03:23:40.58 ID:br32aTYS
>>464 の続き
そして残りの長文は自戒の念が込められたメッセージだと思うので、
それを汲み取りながら読めば良い意味に受け取れると覆うんだ。
>461の残りの長文
┃大衆にウケる作品は大抵完成度が高く、そこを分析すると殆どの展開や設定に明確な意味がある
┃（途中省略）
┃プロを目指すというのは他人に認められるという事なのだから他人の評価を聞く事からまずはじめよう
こう言いたかったのでは？
┃ヒットした作品をしっかり分析すると、設定や展開にしっかりと意味のある完成度の高い作品だと分かるはずなんだけど、
┃それを自分なりの考えからでも実践できているワナビの作品は、やっぱりラノベとしての完成度が高いんと思うんだよ。
┃
┃それが俺の今まで読んできた多くのワナビの優秀作品についての答えなんだけども、
┃逆に残念に思う失敗作の多くが小説としては完成度が高いのにも関わらず、、
┃前述した「ラノベの作法」を無視した読者の需要を無視した作風が目につくんだよね。
┃だからこそ自分では気付けない欠点を見つけるためにも他人の目は大事だと思うので、
┃晒しスレで意見を求めてみたらどうだろうか？
┃
┃それに自分だけの感想になるけども、たとえ評価が低くても他人の意見はモチベーションが上がるし、
┃その意見を参考にすれば、自分だけで悩んでいるよりも時間を節約できると思うんだ。
┃
┃それに入選とは言い換えれば他人に認められたという事なのだから、
┃プロではなくても他人の評価を聞く事ことは大切なことなんじゃないかな。
┃そういう意味でも実践することを強くおすすめしますよ。
そして残りの長文は自戒の念が込められたメッセージだと思うので、
それを汲み取りながら読めば良い意味に受け取れると覆うんだ。
>461の残りの長文
┃大衆にウケる作品は大抵完成度が高く、そこを分析すると殆どの展開や設定に明確な意味がある
┃（途中省略）
┃プロを目指すというのは他人に認められるという事なのだから他人の評価を聞く事からまずはじめよう
こう言いたかったのでは？
┃ヒットした作品をしっかり分析すると、設定や展開にしっかりと意味のある完成度の高い作品だと分かるはずなんだけど、
┃それを自分なりの考えからでも実践できているワナビの作品は、やっぱりラノベとしての完成度が高いんと思うんだよ。
┃
┃それが俺の今まで読んできた多くのワナビの優秀作品についての答えなんだけども、
┃逆に残念に思う失敗作の多くが小説としては完成度が高いのにも関わらず、、
┃前述した「ラノベの作法」を無視した読者の需要を無視した作風が目につくんだよね。
┃だからこそ自分では気付けない欠点を見つけるためにも他人の目は大事だと思うので、
┃晒しスレで意見を求めてみたらどうだろうか？
┃
┃それに自分だけの感想になるけども、たとえ評価が低くても他人の意見はモチベーションが上がるし、
┃その意見を参考にすれば、自分だけで悩んでいるよりも時間を節約できると思うんだ。
┃
┃それに入選とは言い換えれば他人に認められたという事なのだから、
┃プロではなくても他人の評価を聞く事ことは大切なことなんじゃないかな。
┃そういう意味でも実践することを強くおすすめしますよ。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 03:38:19.32 ID:2L/boSJS
>>467
なんも変わってないような……
なんも変わってないような……
469 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 03:39:10.08 ID:k/Vt/1yr
>>456
別に破綻とか言うわけじゃないが、頭の上に「？」が付くような理解し難さはあった
起承転結を無視とかそういうレベルの酷さはないけど、これが本当に面白いの？ 的な疑問はある
単に俺(26)が年取って老害になってるだけかもしれんけどね
別に破綻とか言うわけじゃないが、頭の上に「？」が付くような理解し難さはあった
起承転結を無視とかそういうレベルの酷さはないけど、これが本当に面白いの？ 的な疑問はある
単に俺(26)が年取って老害になってるだけかもしれんけどね
470 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 03:41:47.67 ID:br32aTYS
>>468
攻撃的な言葉とにじみ出る自賛をろ過すれば悪いことは言ってないなと思うんだけどな。
別に弁護をするつもりはないんだけど、こいつも鬱屈したところをどうにかしないと、
デビューはきついんじゃないかなと思うわけよｗ
攻撃的な言葉とにじみ出る自賛をろ過すれば悪いことは言ってないなと思うんだけどな。
別に弁護をするつもりはないんだけど、こいつも鬱屈したところをどうにかしないと、
デビューはきついんじゃないかなと思うわけよｗ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 04:00:58.91 ID:JJ30ytg9
>攻撃的な言葉とにじみ出る自賛
これが混ざってる時点で……
これが混ざってる時点で……
472 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 04:18:55.38 ID:h9SPFX83
いつまでお客様気分なんだよ
ただでさえ長文で親切に説明してやってるのにその上態度をよくしろとかさ、お前ら自分がそんな事注文出来る立場なの？
何の義理があって俺が赤の他人であるお前らにそこまで丁寧にしなくちゃいけないんだ？
甘ったれるな
お前らニートにとっては親から面倒見てもらうのが当たり前だろうが、俺はお前らの親じゃねぇ
相手はただでさえウジウジしてて物書きとして未熟なやつだぞ？
イラつくこっちの身にもなってみろよ、そりゃお粗末な言葉だって使うさ
表面上の言葉に振り回されて本質が見えなくなるバカなんか眼中に無いし、
そもそもそこまでバカなやつ(>>471)にご丁寧に教えてやったところで理解出来る知能がある訳無いじゃん
むしろそういうバカをふるいにかけるという意味では煽ったのは正解だわ
お前らは図星を突かれて感情的になって本質が見えなくなっただけ
そのすぐ感情的になるところがお前らの欠陥だよ
まぁ、その欠陥を把握しててこういう反応をするのを知ってるから狙ってバカをあぶり出してるんだけどな
そもそもお前らバカの知能なんかに期待しちゃいないよ、遊び道具として利用するだけ
いつまでもオヤジ趣味のラノベ音痴な駄作を書いてオナニーしてな
晒しスレを怖がってるんじゃねぇよチキン野郎
ただでさえ長文で親切に説明してやってるのにその上態度をよくしろとかさ、お前ら自分がそんな事注文出来る立場なの？
何の義理があって俺が赤の他人であるお前らにそこまで丁寧にしなくちゃいけないんだ？
甘ったれるな
お前らニートにとっては親から面倒見てもらうのが当たり前だろうが、俺はお前らの親じゃねぇ
相手はただでさえウジウジしてて物書きとして未熟なやつだぞ？
イラつくこっちの身にもなってみろよ、そりゃお粗末な言葉だって使うさ
表面上の言葉に振り回されて本質が見えなくなるバカなんか眼中に無いし、
そもそもそこまでバカなやつ(>>471)にご丁寧に教えてやったところで理解出来る知能がある訳無いじゃん
むしろそういうバカをふるいにかけるという意味では煽ったのは正解だわ
お前らは図星を突かれて感情的になって本質が見えなくなっただけ
そのすぐ感情的になるところがお前らの欠陥だよ
まぁ、その欠陥を把握しててこういう反応をするのを知ってるから狙ってバカをあぶり出してるんだけどな
そもそもお前らバカの知能なんかに期待しちゃいないよ、遊び道具として利用するだけ
いつまでもオヤジ趣味のラノベ音痴な駄作を書いてオナニーしてな
晒しスレを怖がってるんじゃねぇよチキン野郎
473 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 04:20:06.67 ID:EBZ4fYqX
長文に付き合う気がないだけだろ
俺も読んでない
2chじゃな
俺も読んでない
2chじゃな
474 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 04:25:29.53 ID:h9SPFX83
長文を読まないというのは言い訳
本当は自分に都合の悪い内容から逃げてるだけ
本当は自分に都合の悪い内容から逃げてるだけ
475 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 04:27:20.69 ID:br32aTYS
476 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 04:31:02.90 ID:1WK54yaU
>>472
いつまでお客様気分なんだよってセリフ気に入ってる？
いつまでお客様気分なんだよってセリフ気に入ってる？
477 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 04:34:39.73 ID:h9SPFX83
お前ら自分がどれだけ気持ち悪い存在かいい加減自覚しろ
一次通過できない、投稿できない、書き上げられない
こういう悩みを抱えてる癖に成功者の技術を取り入れようともせずバカにするだけ
差し伸べられた手はプライドが邪魔して拒む
当然何も改善しないから悩みは消えない
こういう負のスパイラルに陥る精神構造をしているんだぞ？
もはや悩み苦しむ為だけに生きてるようなものじゃん、家畜同然
そんなものはたから見たら気持ち悪くて当然だよな？
>>475
誰も読んでくれとも読んでないアピールしてくれとも頼んでない
何でそこまで自分目線でしか物事を語れないの？
お前がどう思ってようがどうでもいい
そんなんだから読者目線にもなれずにオナニー作品しか書けないんだよ
一次通過できない、投稿できない、書き上げられない
こういう悩みを抱えてる癖に成功者の技術を取り入れようともせずバカにするだけ
差し伸べられた手はプライドが邪魔して拒む
当然何も改善しないから悩みは消えない
こういう負のスパイラルに陥る精神構造をしているんだぞ？
もはや悩み苦しむ為だけに生きてるようなものじゃん、家畜同然
そんなものはたから見たら気持ち悪くて当然だよな？
>>475
誰も読んでくれとも読んでないアピールしてくれとも頼んでない
何でそこまで自分目線でしか物事を語れないの？
お前がどう思ってようがどうでもいい
そんなんだから読者目線にもなれずにオナニー作品しか書けないんだよ
478 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 04:35:57.76 ID:h9SPFX83
479 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 04:39:22.31 ID:1WK54yaU
480 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 04:45:56.96 ID:br32aTYS
481 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 04:51:41.82 ID:WAveSWoA
またおかま野郎が暴れているナァ。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 05:05:23.52 ID:br32aTYS
お前ら原稿書くときはエディター派が多いらしいけど、
出力するときはやっぱりマイクロソフトWordなの？
じつはさWindows8にしてからOfficeが入れられなくなっちゃったので、
ATOKもついてるし、一太郎でも買おうかなって思ってるんだけど、
あんまり評判を聞かないし、専用スレもないもんだから、
使ってる奴がいたら意見をきかせてくんない？
出力するときはやっぱりマイクロソフトWordなの？
じつはさWindows8にしてからOfficeが入れられなくなっちゃったので、
ATOKもついてるし、一太郎でも買おうかなって思ってるんだけど、
あんまり評判を聞かないし、専用スレもないもんだから、
使ってる奴がいたら意見をきかせてくんない？
483 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/05(火) 05:10:59.83 ID:3ioRSOBt
>長文を読まないのは逃げてる言い訳
相手にされてない言い訳はそれか。
それとも、相変わらずエスパー能力を発揮して相手の内心を把握してるのか。
後者だとすりゃ、うらやましい限りですねぇ。
相手にされてない言い訳はそれか。
それとも、相変わらずエスパー能力を発揮して相手の内心を把握してるのか。
後者だとすりゃ、うらやましい限りですねぇ。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 05:16:25.50 ID:EBZ4fYqX
これがうまい煽り厨だと最初の一文か二文で続きを読んでみたくなるんだけどな
思わず最後まで読んで気づけば反論に躍起になってる
ID:h9SPFX83は最初の一文で「あ、これはもういい」と打ち切らせてくれる
狙っているなら相当な腕だ
思わず最後まで読んで気づけば反論に躍起になってる
ID:h9SPFX83は最初の一文で「あ、これはもういい」と打ち切らせてくれる
狙っているなら相当な腕だ
485 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 06:00:44.35 ID:k/Vt/1yr
プロってのはなりたいものじゃなくて、既になっているものだからな
そういう意味ではお客様気分がどうのってのは正しい言い分。書き方はクソだが
もしプロとして大成を夢見るなら、収入ゼロのプロでいいから、まずはプロの自覚を持って始めるべきだろうね
それだけでも随分とやることが違うと思うよ
そういう意味ではお客様気分がどうのってのは正しい言い分。書き方はクソだが
もしプロとして大成を夢見るなら、収入ゼロのプロでいいから、まずはプロの自覚を持って始めるべきだろうね
それだけでも随分とやることが違うと思うよ
486 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/05(火) 06:24:33.45 ID:3ioRSOBt
487 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 06:28:43.70 ID:br32aTYS
>>486
セックスマニュアルみたいなこといってんなよ嫌らしいｗ
セックスマニュアルみたいなこといってんなよ嫌らしいｗ
488 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 06:39:26.01 ID:RXT+ksRz
489 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 08:41:27.05 ID:dBjE45J0
ココロコネクトの１巻（ヒトランダム）は文章の半分くらいが水増しで書いてるようにしか思えなかったんだが、あれって全部に構成上の意味があったのか？
まず、最初の１ページが全く要らない気しかしないんだが
まず、最初の１ページが全く要らない気しかしないんだが
490 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 10:36:37.30 ID:RXT+ksRz
それ言ったら化物語なんて無駄口の塊じゃん
491 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 14:18:05.96 ID:3Kp6w0qd
スニーカーに送った人いないの？
492 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 16:59:06.73 ID:P/flWl09
493 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 17:34:52.64 ID:nAKtPmMZ
お前らって改ページしてる？
章が変わるごとに一行空けるだけなのか次のページまで白紙にしちゃうのかどっち？
章が変わるごとに一行空けるだけなのか次のページまで白紙にしちゃうのかどっち？
494 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 17:50:33.98 ID:br32aTYS
>>493
普通の小説って章が変わっても数行あけてるだけじゃない？
普通の小説って章が変わっても数行あけてるだけじゃない？
495 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 18:19:16.72 ID:nAKtPmMZ
496 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 18:21:16.25 ID:8hqnoQ5i
497 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 18:27:54.08 ID:br32aTYS
>>495
真似したいならすれば？
真似したいならすれば？
498 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 18:29:51.50 ID:SxAo0Pz9
「SAO」などの本格的な重厚ファンタジーが大ヒット ライトノベルは昔懐かしい重厚作品が売れる時代に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360045176/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360045176/
499 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 18:33:32.64 ID:NHcIOBt+
石川県南部の公立中学校で先月末、２年の男子生徒が口論の末に同級生の男子の腹をナイフで刺し、
軽傷を負わせていたことが５日、同県教委や地元自治体の教委などへの取材で分かった。
男子生徒は昨年１０月、この同級生らからいじめられたと教師に話していたといい、地元教委や学校は「トラブルの要因の一つにいじめがあったと考えている」として調べている。
県教委などによると１月３１日、同校で午前１１時２０分からの休み時間中、
男子生徒が机に入れていた私物の小説を同級生が取り出し、からかったため、口論になった。男子生徒は持っていた果物ナイフ（刃渡り約８センチ）でこの同級生の脇腹を刺したという。
男子生徒は「ナイフは自宅で料理後、ポケットに入れたままだった」と話しているという。
昨年１０月、男子生徒が遠足を欠席したため担任教師が理由を聞くと、この同級生ら２人から容姿を理由にからかわれるなど言葉によるいじめがあったと話したという。【横田美晴、丹下友紀子】
http://mainichi.jp/select/news/20130205k0000e040232000c.html
誰だ、ラノベ好きは無気力とか言ってたやつ
十分に能動的じゃないか
軽傷を負わせていたことが５日、同県教委や地元自治体の教委などへの取材で分かった。
男子生徒は昨年１０月、この同級生らからいじめられたと教師に話していたといい、地元教委や学校は「トラブルの要因の一つにいじめがあったと考えている」として調べている。
県教委などによると１月３１日、同校で午前１１時２０分からの休み時間中、
男子生徒が机に入れていた私物の小説を同級生が取り出し、からかったため、口論になった。男子生徒は持っていた果物ナイフ（刃渡り約８センチ）でこの同級生の脇腹を刺したという。
男子生徒は「ナイフは自宅で料理後、ポケットに入れたままだった」と話しているという。
昨年１０月、男子生徒が遠足を欠席したため担任教師が理由を聞くと、この同級生ら２人から容姿を理由にからかわれるなど言葉によるいじめがあったと話したという。【横田美晴、丹下友紀子】
http://mainichi.jp/select/news/20130205k0000e040232000c.html
誰だ、ラノベ好きは無気力とか言ってたやつ
十分に能動的じゃないか
500 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 18:35:53.50 ID:8hqnoQ5i
それ、呼んでた本をボロボロにされたんだぜ。
えっちーラノベだった日にゃ、恥辱と激高の両方でそら刺しちゃうよ。
えっちーラノベだった日にゃ、恥辱と激高の両方でそら刺しちゃうよ。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 19:13:25.94 ID:k/Vt/1yr
いま敵ヒロインとの戦闘シーン書いてるけど
攻撃を受けると肉体が進化して、最終的に化物になるGウィルス的能力にしたら
どんどん女らしさが無くなってタダのバケモンになって、書きながら「うわわわ……」ってなってる
これが厨弐病ってやつか
攻撃を受けると肉体が進化して、最終的に化物になるGウィルス的能力にしたら
どんどん女らしさが無くなってタダのバケモンになって、書きながら「うわわわ……」ってなってる
これが厨弐病ってやつか
502 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 19:24:00.33 ID:8hqnoQ5i
主人公は漢だから、そんな醜い姿になったヒロインも平然と抱きしめるんだろ。
503 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 19:40:13.72 ID:IdGLrm1L
異形にも異形なりの美しさてもんもある
が、そういうことは挿絵に任せよう！
が、そういうことは挿絵に任せよう！
504 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 19:54:00.50 ID:Wrq4Tnw9
ちょっと質問なんだが
電撃の新人賞の長編の応募規定130枚までって少なすぎない？
それともページと枚数ってなんか違うの？
電撃の新人賞の長編の応募規定130枚までって少なすぎない？
それともページと枚数ってなんか違うの？
505 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 19:57:56.16 ID:99Rzmo/4
>>504
応募規定の１枚は実際の本換算だと２ページ分になる
応募規定の１枚は実際の本換算だと２ページ分になる
506 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 19:59:11.57 ID:IdGLrm1L
>>504
よくわからんが
ttp://asciimw.jp/award/taisyo/novel_apply.html
に載ってる内容がすべてだ
隅から隅までじっくり読んで、それでも短いと感じるなら他の新人賞を選べ
よくわからんが
ttp://asciimw.jp/award/taisyo/novel_apply.html
に載ってる内容がすべてだ
隅から隅までじっくり読んで、それでも短いと感じるなら他の新人賞を選べ
507 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 20:01:04.82 ID:8hqnoQ5i
500枚くらい書いてもなお終わらん超長編病患ってしまったのか。
508 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 20:03:06.64 ID:br32aTYS
>>504
230ページの小説って十分な量があると思うけど？
230ページの小説って十分な量があると思うけど？
509 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/05(火) 20:05:52.95 ID:3ioRSOBt
510 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 20:09:53.79 ID:dBjE45J0
>>508
260ページじゃないのかね？
260ページじゃないのかね？
511 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 20:14:30.24 ID:br32aTYS
>>510
なおさら結構なことだよ
なおさら結構なことだよ
512 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/05(火) 20:26:59.25 ID:3ioRSOBt
>>504
400字詰めの原稿用紙で書こうとしてる？
400字詰めの原稿用紙で書こうとしてる？
513 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 20:35:30.94 ID:Wrq4Tnw9
うお、対応早いなみんなw
>>512
いやワープロ原稿で予定してます
要するに、応募規定の１枚は実際の本換算だと２ページ分になる ってのがすべてなのね
それならそうとちゃんと書いといてくれればいいのに
隅から隅まで（Q＆Aも）読んだけどそんなことどこにも書いてなかったぜ
ていうか最初から１ページ６８行でいいじゃん
危うく１３０ページの作品応募して恥かくとこだった
答えてくれた親切なみんなアリガトン、助かったよ
>>512
いやワープロ原稿で予定してます
要するに、応募規定の１枚は実際の本換算だと２ページ分になる ってのがすべてなのね
それならそうとちゃんと書いといてくれればいいのに
隅から隅まで（Q＆Aも）読んだけどそんなことどこにも書いてなかったぜ
ていうか最初から１ページ６８行でいいじゃん
危うく１３０ページの作品応募して恥かくとこだった
答えてくれた親切なみんなアリガトン、助かったよ
514 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 20:38:54.26 ID:Wrq4Tnw9
と思ったが、３４行って電撃文庫でいうとこの２ページって意味だったのね
６８行でいいじゃんとか馬鹿丸出しなレスしてしまってごめん…
あー恥ずかしいぜ。顔が燃えそうだよ
６８行でいいじゃんとか馬鹿丸出しなレスしてしまってごめん…
あー恥ずかしいぜ。顔が燃えそうだよ
515 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 21:27:33.42 ID:Sxm7pm8E
書こうと思ってた投稿作が、
最近の売れ筋と比べたらなんだか古臭く思えてきて、書けなくなっちまった…
この問題にぶち当たったとき、みんなどうしてる？
最近の売れ筋と比べたらなんだか古臭く思えてきて、書けなくなっちまった…
この問題にぶち当たったとき、みんなどうしてる？
516 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 21:34:06.85 ID:a6PenVX+
気にしない
517 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 21:37:04.67 ID:IdGLrm1L
俺が書く作品が時代の最先端になるはずだから多分大丈夫だろう
518 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 21:47:02.01 ID:1UohsHAL
就職してから５年が経ち、仕事にも慣れて時間に余裕が出来たから久々に帰ってきた
ざっとスレ見たけど常駐してた頃と雰囲気変わってなくて懐かしいぜ
とりあえず電撃に向けて書き始めるのでおまえらよろしく
ざっとスレ見たけど常駐してた頃と雰囲気変わってなくて懐かしいぜ
とりあえず電撃に向けて書き始めるのでおまえらよろしく
519 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 22:26:52.38 ID:Wrq4Tnw9
よろしくぅ
エディタはなに使うの？
ワードはルビ振ると行間ズレるからやめといたほうがいい
フリーで便利なのがあればいいんだが
エディタはなに使うの？
ワードはルビ振ると行間ズレるからやめといたほうがいい
フリーで便利なのがあればいいんだが
520 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 22:30:31.03 ID:9sSUYL5e
521 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 22:32:25.80 ID:br32aTYS
>>519
Wordを使ってたけど、ATOKもついてるので明後日発売の一太郎2013を買うつもり。
Wordを使ってたけど、ATOKもついてるので明後日発売の一太郎2013を買うつもり。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 22:56:02.63 ID:xpAh78/T
研究一段落してワナビ復帰
コテ入れ替わってんのな
お前らよろしく
コテ入れ替わってんのな
お前らよろしく
523 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 23:03:40.51 ID:1UohsHAL
おお、他にも復帰組が
人言氏とかどうなったのかね
人言氏とかどうなったのかね
524 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 23:03:50.33 ID:mfJ9I3gW
そういやここ数ヶ月で目立った狂人って
篠山半太と某コテが同一人物だって口泡立てながら喚いてた奴ぐらいだな
あとは連レスで他人を煽るしか能の無い馬鹿ぐらいで
まあどっちも書いてないのが丸わかりだからワナビですらないんだけど
篠山半太と某コテが同一人物だって口泡立てながら喚いてた奴ぐらいだな
あとは連レスで他人を煽るしか能の無い馬鹿ぐらいで
まあどっちも書いてないのが丸わかりだからワナビですらないんだけど
525 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 23:16:52.59 ID:xpAh78/T
526 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 23:22:35.55 ID:QWiEaXZW
そういや女装くんってどうなったん？
527 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/05(火) 23:52:19.81 ID:1UohsHAL
528 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 03:24:31.15 ID:ZsKEjFvL
中二病ラノベ（聖書・騎士道物語）
中二病へのツッコミラノベ（ドンキホーテ）←いまここ
さて、次に来るものはなんじゃらほい
中二病へのツッコミラノベ（ドンキホーテ）←いまここ
さて、次に来るものはなんじゃらほい
529 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 03:38:12.53 ID:08FDtOLr
530 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 03:55:45.57 ID:ZsKEjFvL
定番へのツッコミが行き着いた先になにがあるのか、それが知りたい
たぶん史実（中二病死すべしby梶原一騎・自然主義者）とは違った展開が待っているはず
俺はそれが見たい
たぶん史実（中二病死すべしby梶原一騎・自然主義者）とは違った展開が待っているはず
俺はそれが見たい
531 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 04:00:52.72 ID:+e5IE63w
>>528
中２のハーレムラノベ（紅楼夢）だろう
中２のハーレムラノベ（紅楼夢）だろう
532 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 04:08:32.50 ID:08FDtOLr
>>530
同じ事をしてるのに全く違う結果を招いた2つの作品があるんだ
・魔法少女は愛と正義の味方という定番を破壊したまどマギ ←一時代を築いた
・魔法少女は愛と正義の味方という定番を破壊したこれゾン ←パロディのイロモノ扱い
望んでいた方向をシリアスに打ち砕けば時代を築くチャンスがあるが、
笑いで打ち砕けばネタで終わるだけの話だろ。
で行き着いた先にあるのは恐竜的進化による停滞と滅亡、
でもって生き残った一部が新しいジャンルとしてまた伸びていくだけだろうな。
同じ事をしてるのに全く違う結果を招いた2つの作品があるんだ
・魔法少女は愛と正義の味方という定番を破壊したまどマギ ←一時代を築いた
・魔法少女は愛と正義の味方という定番を破壊したこれゾン ←パロディのイロモノ扱い
望んでいた方向をシリアスに打ち砕けば時代を築くチャンスがあるが、
笑いで打ち砕けばネタで終わるだけの話だろ。
で行き着いた先にあるのは恐竜的進化による停滞と滅亡、
でもって生き残った一部が新しいジャンルとしてまた伸びていくだけだろうな。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 04:09:07.50 ID:VApVVYKo
えっ？ と思ってググってよかった。恥じさらすとこだった。
>>530
割と原点回帰するだけと思う。
でも全く同じではなくてその次代の風潮取り入れ、さらに言えば、より低きに流れたようなのに。
叩かれまくりだけど、努力なく力手に入れなんの苦労もなく大成功して女どもにもてもてってな願望充足型小説が、より露骨になるだろうなぁ。
>>530
割と原点回帰するだけと思う。
でも全く同じではなくてその次代の風潮取り入れ、さらに言えば、より低きに流れたようなのに。
叩かれまくりだけど、努力なく力手に入れなんの苦労もなく大成功して女どもにもてもてってな願望充足型小説が、より露骨になるだろうなぁ。
534 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 04:18:51.92 ID:08FDtOLr
>>533
願望充足型小説みたいな活字ドラッグはそろそろ限界が来てる気がするんだけどな。
やっぱりあれは読者をラリらせるだけで、ハマった読者を自滅させる危険性をはらんでいて、
尚且つよりラリれるバーチャルゲームやモバイルゲームに駆逐される可能性があるんで、
>530がいってるシリアス路線への回帰もあるんじゃないのかね？
まずはハーレム排除から始まって、つぎはストイックな主人公の再来とくると思うんだけど、
そうなるとその先駆けがSAOだったりするのかなと思ったりする。
願望充足型小説みたいな活字ドラッグはそろそろ限界が来てる気がするんだけどな。
やっぱりあれは読者をラリらせるだけで、ハマった読者を自滅させる危険性をはらんでいて、
尚且つよりラリれるバーチャルゲームやモバイルゲームに駆逐される可能性があるんで、
>530がいってるシリアス路線への回帰もあるんじゃないのかね？
まずはハーレム排除から始まって、つぎはストイックな主人公の再来とくると思うんだけど、
そうなるとその先駆けがSAOだったりするのかなと思ったりする。
535 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 05:35:02.61 ID:mCjwYPMv
>>532
時代は築いてない
まどマギはそれ一つで終わってるからな
かつてガンダムがロボットアニメ＝ロボットプロレスという定番を壊して
それが今現在まで続いてる
時代を築くってのはそういうことだろ
魔法少女物でいえば定番中の定番であるプリキュアが時代を築いてるな
時代は築いてない
まどマギはそれ一つで終わってるからな
かつてガンダムがロボットアニメ＝ロボットプロレスという定番を壊して
それが今現在まで続いてる
時代を築くってのはそういうことだろ
魔法少女物でいえば定番中の定番であるプリキュアが時代を築いてるな
536 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 05:36:40.11 ID:mCjwYPMv
537 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 05:44:31.17 ID:o0bYFd0T
538 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 05:49:56.25 ID:b02bK9GO
>>533
「努力なく力手に入れなんの苦労もなく大成功して女どもにもてもてな願望充足小説」
以外がヒットした時期なんてあるの？
知る限り、努力や苦労といってもせいぜいその場で「本気出す」みたいなお遊戯主人公以外でヒットした作品を見たことがない
『あしたのジョー』みたいなストイック主人公で成功するラノベなんて黎明期まで遡っても存在しないような
「努力なく力手に入れなんの苦労もなく大成功して女どもにもてもてな願望充足小説」
以外がヒットした時期なんてあるの？
知る限り、努力や苦労といってもせいぜいその場で「本気出す」みたいなお遊戯主人公以外でヒットした作品を見たことがない
『あしたのジョー』みたいなストイック主人公で成功するラノベなんて黎明期まで遡っても存在しないような
539 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 06:40:06.96 ID:+e5IE63w
>>538
フルメタ
フルメタ
540 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 06:40:22.89 ID:mCjwYPMv
キノの旅とかオオカミと香辛料とかデュラララとか
541 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 06:46:14.90 ID:+e5IE63w
風の大陸とかルナ・ヴァルガーとかもあったな
まあ随分と狭い知る限りもあったもんだ
まあ随分と狭い知る限りもあったもんだ
542 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 06:47:26.76 ID:b02bK9GO
543 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 06:52:30.22 ID:+e5IE63w
この場合一つだけ反証しても意味が無いんだが
まったく無駄なことをするな
まったく無駄なことをするな
544 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 07:01:15.17 ID:b02bK9GO
>>543
いや、単純に質問だったんだが……
フルメタはなるほどと思ったが『風の大陸』だの『ルナ・ヴァルガー』だのは自分が調べたら生まれてすらいない時代に始まった作品だな
そりゃ殆ど目にしたことがないわけだ
いや、単純に質問だったんだが……
フルメタはなるほどと思ったが『風の大陸』だの『ルナ・ヴァルガー』だのは自分が調べたら生まれてすらいない時代に始まった作品だな
そりゃ殆ど目にしたことがないわけだ
545 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/06(水) 07:42:15.80 ID:io0WxayC
>>538
紅を読んだことないのか……
師匠から特殊能力を得るために猛烈に修行した上、骨を移植してもらった状態から始まるんだが、
基本的にボロ雑巾にされてから、ロリヒロインの声でようやく勝つ。
誠が愛の声援で勝つのと、そう変わらん。
まぁ確かにヒットかどうかはアレかも、だな。
ラノベ読みで知らん奴はおらん程度にヒットしてるが、
公式ファンブックも出てるとはいえ、時代が時代だからなぁ。
今ほどマーケティング規模が大きくはなかった。
紅を読んだことないのか……
師匠から特殊能力を得るために猛烈に修行した上、骨を移植してもらった状態から始まるんだが、
基本的にボロ雑巾にされてから、ロリヒロインの声でようやく勝つ。
誠が愛の声援で勝つのと、そう変わらん。
まぁ確かにヒットかどうかはアレかも、だな。
ラノベ読みで知らん奴はおらん程度にヒットしてるが、
公式ファンブックも出てるとはいえ、時代が時代だからなぁ。
今ほどマーケティング規模が大きくはなかった。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 08:57:10.59 ID:fVFwyFL3
重厚作品復権と聞いて海外ファンタジーみたいな日本だと確実に古くさいとされる作品書いてるけど受賞できるかな？
547 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 08:57:42.54 ID:roGY5KhJ
俺は逆に天才ゆえの苦悩を書くのが好きだ
生まれつき能力を手に入れて強くなったからといって幸福にはならない、という描写を書いてる
まあこれは例えばの話だが
生まれつき火を操る能力を体得したとして、子供には正しい使い方が解らないので、自宅を燃やしてしまって損をする
そういう話をやってる
生まれつき能力を手に入れて強くなったからといって幸福にはならない、という描写を書いてる
まあこれは例えばの話だが
生まれつき火を操る能力を体得したとして、子供には正しい使い方が解らないので、自宅を燃やしてしまって損をする
そういう話をやってる
548 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 09:36:06.48 ID:+e5IE63w
549 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 12:08:50.15 ID:yfbXtNiW
なんで急に煽りだしたのか。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 12:14:53.62 ID:+e5IE63w
この手のスレで言い訳する奴が嫌いだから
失敗は失敗と素直に認められない奴に成長は無い
失敗は失敗と素直に認められない奴に成長は無い
551 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 12:29:41.93 ID:yfbXtNiW
おまえ面白いなｗ
まあ、がんばれよ。
まあ、がんばれよ。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 13:04:43.07 ID:08FDtOLr
>>535
フォロワーが現れなければ時代を築いてないなんてことはないだろ。
だったらエヴァとかガンダムだって似たようなものだろうが。
ましてやプリキュアなんて何の元祖にもなってないし、
むしろほかの魔法少女や戦隊モノのフォロアーに過ぎないよ。
フォロワーが現れなければ時代を築いてないなんてことはないだろ。
だったらエヴァとかガンダムだって似たようなものだろうが。
ましてやプリキュアなんて何の元祖にもなってないし、
むしろほかの魔法少女や戦隊モノのフォロアーに過ぎないよ。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 13:58:18.40 ID:zJ0s+b/X
巷間でいわれるようなガンダムのポジションにいるべきは
むしろボトムズあたりなんじゃないかと思うけど
時代を築くのと極北に到るのはまた違うってことかねー
やはりある程度以上に一般受けするキャッチーさがないと
むしろボトムズあたりなんじゃないかと思うけど
時代を築くのと極北に到るのはまた違うってことかねー
やはりある程度以上に一般受けするキャッチーさがないと
554 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 16:12:30.51 ID:o0bYFd0T
>>552
横レスなんだけど、エヴァやガンダムはのちの作品に影響 強く与えてない？
で、まどマギはこれから与えるかもしれない
魔法少女育成計画ってまどマギなかったら作られてねんじゃねえかな
軽音少女育成計画とかになってたかもしれん
楽器で戦い合う
ＳＳであったな
横レスなんだけど、エヴァやガンダムはのちの作品に影響 強く与えてない？
で、まどマギはこれから与えるかもしれない
魔法少女育成計画ってまどマギなかったら作られてねんじゃねえかな
軽音少女育成計画とかになってたかもしれん
楽器で戦い合う
ＳＳであったな
555 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 16:21:31.96 ID:08FDtOLr
>>554
ほとんどがサンライズの社内消費と亜種ばかりだと思ったけど。
それにエヴァもフォロワーはまったくでてないでしょ。
けれどもどちらもポップカルチャーに強い影響は強く与えたので、
時代は築いたと言えると思うよ
ほとんどがサンライズの社内消費と亜種ばかりだと思ったけど。
それにエヴァもフォロワーはまったくでてないでしょ。
けれどもどちらもポップカルチャーに強い影響は強く与えたので、
時代は築いたと言えると思うよ
556 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 16:26:07.68 ID:K8WfTxOO
>>555
アクエリオンてエヴァのフォロワーじゃないの？
アクエリオンてエヴァのフォロワーじゃないの？
557 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 16:28:48.79 ID:08FDtOLr
>>556
タイトルだけ言われても根拠を教えてくれないとわからんよ
タイトルだけ言われても根拠を教えてくれないとわからんよ
558 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 16:30:20.12 ID:vWf41R64
三日もの間戦闘に使えそうなカッコイイ決め台詞をずっと考えてる
何か参考になるような台詞があったらぜひ教えて欲しい
何か参考になるような台詞があったらぜひ教えて欲しい
559 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 16:42:51.65 ID:RJpbwDDH
560 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 16:45:30.45 ID:+e5IE63w
どういう形態の戦闘なのかをほのめかしてもらえんと助言のしようがないな
無手格闘なのか武器格闘なのか異能バトルなのかゲーム等のヴァーチャルリアリティなのか
兵器に搭乗しての機動戦闘なのか
無手格闘なのか武器格闘なのか異能バトルなのかゲーム等のヴァーチャルリアリティなのか
兵器に搭乗しての機動戦闘なのか
561 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 16:46:48.55 ID:K8WfTxOO
>>557
なるほど、そんで次にいくつか挙げたらまた難癖つける流れなんだな
自分の全く出ていないという論を守るために
そのレスの段階で会話が進まず根拠がどうとかわかってて言ってくる時点でこの話は詰みだから
無駄なレス重ねる前にギブアップでいいや
なるほど、そんで次にいくつか挙げたらまた難癖つける流れなんだな
自分の全く出ていないという論を守るために
そのレスの段階で会話が進まず根拠がどうとかわかってて言ってくる時点でこの話は詰みだから
無駄なレス重ねる前にギブアップでいいや
562 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 16:52:24.26 ID:08FDtOLr
>>561
ワナビに大切なのは感覚的に浮かんだ意識を言葉に直す習慣だぞ
ワナビに大切なのは感覚的に浮かんだ意識を言葉に直す習慣だぞ
563 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 17:49:23.79 ID:o0bYFd0T
>>562
別にそんなこだわってるわけじゃないけれど、「ぼくらの」なんてどうだろう
どれくらいでフォロワーと言っていいかよく分からんが
主人公が少年少女
ガリガリロボ
世界を救うため
敵の情報が少ない
退廃的
共通点が多いかなと
あ、なんか退廃的ってこの意味だとヤフー辞書にのってないのな
終末論的な切なさって意味で使う人 多いのに
別にそんなこだわってるわけじゃないけれど、「ぼくらの」なんてどうだろう
どれくらいでフォロワーと言っていいかよく分からんが
主人公が少年少女
ガリガリロボ
世界を救うため
敵の情報が少ない
退廃的
共通点が多いかなと
あ、なんか退廃的ってこの意味だとヤフー辞書にのってないのな
終末論的な切なさって意味で使う人 多いのに
564 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 17:58:57.98 ID:b02bK9GO
565 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 17:59:58.99 ID:08FDtOLr
>>563
そういう意味なら「退廃的」ではなくて「破滅的」とか「終末的」じゃないかな？
それはさておき得体のしれない怪物のようなロボットに無理やり乗せられる子どもたち
って雰囲気はエヴァに近いものを感じるよね。
そういう意味なら「退廃的」ではなくて「破滅的」とか「終末的」じゃないかな？
それはさておき得体のしれない怪物のようなロボットに無理やり乗せられる子どもたち
って雰囲気はエヴァに近いものを感じるよね。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 18:30:53.24 ID:o0bYFd0T
>>558
じゃあ、終わりのクロニクルって読んだことあるかい？僕はないんだけどさ
>>565
なんかヤフー辞書って新しい意味をフォローしてくれんなあ
あとエヴァに近いって言ったら綾波に対する長門かな
どっちも軍艦の名前だし
じゃあ、終わりのクロニクルって読んだことあるかい？僕はないんだけどさ
>>565
なんかヤフー辞書って新しい意味をフォローしてくれんなあ
あとエヴァに近いって言ったら綾波に対する長門かな
どっちも軍艦の名前だし
567 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 18:33:49.16 ID:08FDtOLr
568 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 18:48:57.15 ID:tMjE0d31
退廃的っていったらゴスロリとかあっちの空気を含むだろ
569 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 18:54:28.84 ID:bsFnPQl1
>>558
「無駄無駄」とか「URYYYY！」とか「ロードローラーだ！」とか？
「無駄無駄」とか「URYYYY！」とか「ロードローラーだ！」とか？
570 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 18:55:09.66 ID:08FDtOLr
>>568
それはゴスロリを含めたゴシックファッションがゴシック小説に由来しているからでしょ。
それはゴスロリを含めたゴシックファッションがゴシック小説に由来しているからでしょ。
571 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 19:01:26.49 ID:sGObSVTW
>>558
あの世で俺にわび続けろ
あの世で俺にわび続けろ
572 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 19:03:55.22 ID:o0bYFd0T
>>567
あ、じゃあ多分 僕が言ってるのもあなたと同じ意味だ
ヤフーによると
退廃的；道徳的にくずれて不健全なさま
世紀末的で寂しげな意味が載ってない
類語辞典の方が圧倒的にフォローが早いや
けっこう広めの意味で載せるから
幅が広がる代わりに混乱を生むこともあるからもろ刃の剣だけど
って、話それちゃったけど言葉をどの意味で使うかって話題もスレ的にセーフだったかな？
アウトぽげならスルーしてくれい
あ、じゃあ多分 僕が言ってるのもあなたと同じ意味だ
ヤフーによると
退廃的；道徳的にくずれて不健全なさま
世紀末的で寂しげな意味が載ってない
類語辞典の方が圧倒的にフォローが早いや
けっこう広めの意味で載せるから
幅が広がる代わりに混乱を生むこともあるからもろ刃の剣だけど
って、話それちゃったけど言葉をどの意味で使うかって話題もスレ的にセーフだったかな？
アウトぽげならスルーしてくれい
573 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 19:07:03.66 ID:08FDtOLr
>>572
言葉の用法なんていかにもワナビ的だからいいと思うよ。
ところで「道徳に崩れて不健全なさま」で間違いはないと思うけど
Yahoo!辞書はあくまでも簡易辞書だから、正しい意味を求めるならちゃんとした辞書を買うべきだと思う。
言葉の用法なんていかにもワナビ的だからいいと思うよ。
ところで「道徳に崩れて不健全なさま」で間違いはないと思うけど
Yahoo!辞書はあくまでも簡易辞書だから、正しい意味を求めるならちゃんとした辞書を買うべきだと思う。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 19:08:58.67 ID:MuPssukL
>>571
なにそれカッコイイ
なにそれカッコイイ
575 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 19:21:22.11 ID:o0bYFd0T
576 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 19:44:44.84 ID:mCjwYPMv
>>552
時代ってのは、少なくとも俺の感覚ではある程度以上のスパンを指す言葉だからな
まどマギはある瞬間にヒットした作品にすぎない
ガンダムは、ガンダム自体が３０年以上も続いてるだろ？
エヴァももうすぐ２０年になんなんとしている
フォロワーということでいえば、ロボットを体系づけられた兵器として描くというのはガンダムが元祖だ
エヴァは世界系の走り
そしてプリキュアはすでにプリキュア自体がブランドとして確立してる
おそらく来年も再来年も続いていくだろ
時代を築いているといっていいんじゃなかろうか
時代ってのは、少なくとも俺の感覚ではある程度以上のスパンを指す言葉だからな
まどマギはある瞬間にヒットした作品にすぎない
ガンダムは、ガンダム自体が３０年以上も続いてるだろ？
エヴァももうすぐ２０年になんなんとしている
フォロワーということでいえば、ロボットを体系づけられた兵器として描くというのはガンダムが元祖だ
エヴァは世界系の走り
そしてプリキュアはすでにプリキュア自体がブランドとして確立してる
おそらく来年も再来年も続いていくだろ
時代を築いているといっていいんじゃなかろうか
577 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/06(水) 19:55:05.59 ID:io0WxayC
体系なんて見方でいくらでも作れちゃうんだから、ここで話し合ったって結論出ないよ。
どうしても作りたいなら、誰かたたき台となる画像かAAを作れば？
あと何名かの不穏な空気が笑える。
どうしても作りたいなら、誰かたたき台となる画像かAAを作れば？
あと何名かの不穏な空気が笑える。
578 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 19:56:26.44 ID:MAMiV79x
ある作品だの人物だのが時代を築いたどうこうなんて、リアルタイムで語るのはバカだろ。
断言してもいい。歴史上のさまざまな事件や事象が何度も証明してる
断言してもいい。歴史上のさまざまな事件や事象が何度も証明してる
579 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 20:25:39.54 ID:SD6nW0mv
580 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 20:36:53.38 ID:RmS4ZzJB
規定が80ページだとしたら、実質的には40ページ分書けばいいんですか？
581 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 20:45:20.99 ID:KPDR9CNh
582 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 21:01:45.56 ID:VO7ZwVPv
原稿80ページなら、文庫本換算だと160ページ書く
電撃の書式、42字×34行は、文庫の見開きと同じ。
……と答えればいいのか？
電撃の書式、42字×34行は、文庫の見開きと同じ。
……と答えればいいのか？
583 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 21:05:07.41 ID:RmS4ZzJB
すみませんでした。
MF文庫Jの新人賞で40字×34行、80ページ以上という規定です。
ページ数は２倍に換算すればいいってことですか？
MF文庫Jの新人賞で40字×34行、80ページ以上という規定です。
ページ数は２倍に換算すればいいってことですか？
584 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 21:12:17.00 ID:hDdmFFUp
電撃の規定は「1ページ＝42文字×34行 長編：250～370枚。 短編：42～100枚」
585 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 21:15:55.32 ID:KPDR9CNh
文庫になった時を想定しているならそれで合ってると思うけど
素直に４０×３４のページ設定で書けばいいのではないかな
素直に４０×３４のページ設定で書けばいいのではないかな
586 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 21:18:37.10 ID:dzk/LmI7
>>583
ページ数はその書式（４０字×３４行）での枚数だから見開き換算とか余計なこと考えなくてええんやで
ページ数はその書式（４０字×３４行）での枚数だから見開き換算とか余計なこと考えなくてええんやで
587 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 21:20:09.92 ID:hDdmFFUp
あ、原稿用紙換算の枚数コピペしちゃったｗ
588 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/06(水) 21:56:35.81 ID:RmS4ZzJB
余計なことは考えずに、素直に80ページ以上でまとめれば良いってことですね。
みなさん、本当にご指導ありがとうざいます！
みなさん、本当にご指導ありがとうざいます！
589 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 01:18:03.15 ID:+SX8hivw
ずいぶん長いことラノベから遠ざかってたんで、感覚を取り戻すために色々読みまくってきた
読んだラノベの文章力（not構成力、流行り廃り）に評点を付けてみたんだが、感覚が大きくズレてると思う評点があったら指摘して欲しい
９０点：サクラダ・リセット、いぬかみっ
８５点：禁書、ポリフォニカ、ベン・トー、とある飛行士、さくら荘、ハルヒ
８０点：SAO、俺妹、デュラララ、さくらファミリア
７５点：カンピオーネ、ウィザブレ
７０点：ニャル子
６５点：れでぃ×ばと！
６０点：生徒会の一存、バカテス、ココロコ、衰退しました
５５点：はがない、アクセルワールド、はたらく魔王さま、けんぷファー、あそびにいくヨ
５０点：神メモ、ロウきゅーぶ、ラノベ部
４５点：IS、緋弾のアリア、化物語、修羅場過ぎる、まよチキ、これゾン
４０点：迷い猫
論外。読めない：スプライト・シュピーゲル
読んだラノベの文章力（not構成力、流行り廃り）に評点を付けてみたんだが、感覚が大きくズレてると思う評点があったら指摘して欲しい
９０点：サクラダ・リセット、いぬかみっ
８５点：禁書、ポリフォニカ、ベン・トー、とある飛行士、さくら荘、ハルヒ
８０点：SAO、俺妹、デュラララ、さくらファミリア
７５点：カンピオーネ、ウィザブレ
７０点：ニャル子
６５点：れでぃ×ばと！
６０点：生徒会の一存、バカテス、ココロコ、衰退しました
５５点：はがない、アクセルワールド、はたらく魔王さま、けんぷファー、あそびにいくヨ
５０点：神メモ、ロウきゅーぶ、ラノベ部
４５点：IS、緋弾のアリア、化物語、修羅場過ぎる、まよチキ、これゾン
４０点：迷い猫
論外。読めない：スプライト・シュピーゲル
590 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 01:27:27.15 ID:vOAhrq4d
591 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 01:29:51.15 ID:Jv1lW7hE
何を指して文章力と言っているのかがまずわからない
592 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 01:35:33.74 ID:+SX8hivw
>>590
なるほど。サンクス
自分は行間を読む力が足りないんだなぁ
>>591
好みや他の要素と完全に分けられるものではないと思うけど
語彙の豊富さや選び方、論理性、リズムの付け方、雰囲気の作り方、会話の面白さ
といった辺り
なるほど。サンクス
自分は行間を読む力が足りないんだなぁ
>>591
好みや他の要素と完全に分けられるものではないと思うけど
語彙の豊富さや選び方、論理性、リズムの付け方、雰囲気の作り方、会話の面白さ
といった辺り
593 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 01:38:51.32 ID:vOAhrq4d
594 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 01:50:11.69 ID:RAhKlzYS
「このライトノベルは文章力がひどい」とか
重視している場所がぶれている気がするんだが
重視している場所がぶれている気がするんだが
595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 02:19:48.42 ID:NsPqpyNP
でも、「爆発音の音がした」とかお好きなのでしょう？
596 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 04:09:10.92 ID:VBpyPScJ
>>589
禁書 ８５点なん？
禁書 ８５点なん？
597 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 06:37:11.99 ID:AnC/r6qS
人がどんどんテレビ見なくなってるな
といって外に出てるわけでもないだろうし
何やってんだ？
ソーシャルゲ―やってんのかね
といって外に出てるわけでもないだろうし
何やってんだ？
ソーシャルゲ―やってんのかね
598 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 06:50:49.01 ID:7xFQO4rw
599 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 11:47:15.18 ID:+OOTW+Rv
amazonで必要な資料漁ってたら全部で20万になったんだが、プロってシリーズ一つ書く為にこんなに経費掛けてるのか
俺アマチュアとプロの壁を生まれて初めて理解したよ
俺アマチュアとプロの壁を生まれて初めて理解したよ
600 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 11:49:15.93 ID:H7fPhkwk
>>599
図書館ｚしゃないの？
図書館ｚしゃないの？
601 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 11:50:11.16 ID:aWwxoOro
断言していい。それは人それぞれ。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 12:58:16.09 ID:ipq8R2E+
それは情弱で金の使い方が下手くそなだけ
その資料の内容の内、どれくらいの情報を使うんだ？
ほんの僅かだろ
同じ情報を別の低コストな方法でてにいれられないか？
同じ情報を別の時間の掛からない方法で手に入れられないか？
金は個人の問題だからいいとして、結局のところ何かをするのに人より無駄に時間掛けるやつは仕事の出来ないやつなんだよな
そして最後にそこまで金と労力を掛けた作品は確実に受賞して確実に売れるのか？
どうせ一次落ちのゴミ作品だろう
労力に見合った成果も期待出来ないのに平気で時間と金をドブに捨てるのはクズだよな
そんな事してるならまずその論文のようなかたっ苦しいつまらない題材よりもっと読者ウケするおもしろい題材を探したら？
見るからに努力が報われない、というか勝負する前から負けてるタイプだよな
その資料の内容の内、どれくらいの情報を使うんだ？
ほんの僅かだろ
同じ情報を別の低コストな方法でてにいれられないか？
同じ情報を別の時間の掛からない方法で手に入れられないか？
金は個人の問題だからいいとして、結局のところ何かをするのに人より無駄に時間掛けるやつは仕事の出来ないやつなんだよな
そして最後にそこまで金と労力を掛けた作品は確実に受賞して確実に売れるのか？
どうせ一次落ちのゴミ作品だろう
労力に見合った成果も期待出来ないのに平気で時間と金をドブに捨てるのはクズだよな
そんな事してるならまずその論文のようなかたっ苦しいつまらない題材よりもっと読者ウケするおもしろい題材を探したら？
見るからに努力が報われない、というか勝負する前から負けてるタイプだよな
603 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 13:10:56.58 ID:eWAUVzxQ
>>600
図書館で様子見て問題なかったら買う
図書館で一読すれば十分なのもあるけど資料関係は手元に欲しい
まー金ないからさすがに20万も使えんがな
ただ気分はわかる、俺も金あったらそのぐらい散財するかもしれん
図書館で様子見て問題なかったら買う
図書館で一読すれば十分なのもあるけど資料関係は手元に欲しい
まー金ないからさすがに20万も使えんがな
ただ気分はわかる、俺も金あったらそのぐらい散財するかもしれん
604 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 13:13:28.37 ID:oDxsTq05
資料ってそんなに高いのか？
一体何を読んでるんだ貴様らは
一体何を読んでるんだ貴様らは
605 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 13:21:58.49 ID:eWAUVzxQ
高いのは高い、メジャーなのは精々2000円で買える
マイナーになればなるほど高い5000円越えとか当たり前
文化とかなんかそういう方面のはマイナーな奴も多いからクソ高くつく
科学関係のは需要があるせいかよっぽど突っ込んだ内容じゃない限り意外と安い
マイナーになればなるほど高い5000円越えとか当たり前
文化とかなんかそういう方面のはマイナーな奴も多いからクソ高くつく
科学関係のは需要があるせいかよっぽど突っ込んだ内容じゃない限り意外と安い
606 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 13:27:32.49 ID:oDxsTq05
で、その資料は自分の話を面白くするのに役立ってるの？
607 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 13:29:49.20 ID:eWAUVzxQ
知らん
608 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 13:41:56.76 ID:aWwxoOro
なんだそりゃw
609 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 13:51:06.15 ID:eWAUVzxQ
煽りかもしれない相手に長々と長文かます気はない
答えて欲しけりゃ相応の態度を示せ
答えて欲しけりゃ相応の態度を示せ
610 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 13:53:06.96 ID:aWwxoOro
いや、べつにおまえに興味ないわｗ
611 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 13:54:26.84 ID:eWAUVzxQ
おまえには言っておらん
612 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 13:58:44.89 ID:aWwxoOro
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
613 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 14:06:51.28 ID:ipq8R2E+
>>606
金掛ければ全てうまくいくと思ってるバカの発想だよ
金掛ければ全てうまくいくと思ってるバカの発想だよ
614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 16:19:26.92 ID:sGDEjDVK
南房秀久とかはデビュー作のあとがきでバカ高い洋書を買って武器のこと勉強したとか買いてたし
れでぃばとの作者も書くにあたって十冊ぐらいの資料を購入したとかあった
それと北方謙三は、水滸伝を書くために資料を読みまくったとか言ってた
買えば絶対役に立つと思うのはアホだが、無駄に決まってると決め付けてるのも同様にアホじゃね
れでぃばとの作者も書くにあたって十冊ぐらいの資料を購入したとかあった
それと北方謙三は、水滸伝を書くために資料を読みまくったとか言ってた
買えば絶対役に立つと思うのはアホだが、無駄に決まってると決め付けてるのも同様にアホじゃね
615 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 16:30:20.39 ID:vOAhrq4d
616 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 16:38:54.24 ID:vOAhrq4d
>>613
このスレを代表する馬鹿が何を言ってるんだ（笑）
このスレを代表する馬鹿が何を言ってるんだ（笑）
617 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 16:40:24.44 ID:nzyecQdT
やっぱりSAOみたいな本格的な重厚ファンタジーを書かないといけないな
受賞しても売れないんじゃ話にならないし編集だって売れ筋の重厚ファンタジーが欲しいだろうし
受賞しても売れないんじゃ話にならないし編集だって売れ筋の重厚ファンタジーが欲しいだろうし
618 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 16:48:27.45 ID:vOAhrq4d
619 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 16:50:50.80 ID:H7fPhkwk
SAOみたいな本格的な重厚ファンタジー
このフレーズ、今はやっているの？
このフレーズ、今はやっているの？
620 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 16:57:04.80 ID:NF8oeDKZ
重厚かどうかは知らんが、べつにファンタジーでもいいだろ。
学園能力ものを学園ものか能力ものか議論するようなもんだ。どっちでもいい。
学園能力ものを学園ものか能力ものか議論するようなもんだ。どっちでもいい。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 17:26:18.37 ID:eWAUVzxQ
>>619
昔懐かしい重厚な作品が売れる時代なんだぜ
昔懐かしい重厚な作品が売れる時代なんだぜ
622 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 18:01:25.44 ID:UoiHjQTh
字体は明朝でいいんですか？
623 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 18:07:36.05 ID:vOAhrq4d
>>622
好きにしたら？
好きにしたら？
624 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 18:10:23.99 ID:UoiHjQTh
そんな大胆な……
625 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 18:11:37.26 ID:v5MR8L+X
まさかファンタジーがもてはやされる時代が再来するとはな
そんなものはスレイヤーズやロードス島戦記の時代の頃にとっくに終わったと思ってたわ
そんなものはスレイヤーズやロードス島戦記の時代の頃にとっくに終わったと思ってたわ
626 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 18:25:45.53 ID:sh1Naohj
>>593
言われてみると仰る通りです
分かってしまうものなんですね
>>596
ありがちからひと捻りしてることは評価したいし
どのページも読者に驚きを与えようと腐心してるのは凄いと思うんだよね。凄く体力の要る書き方だと思う
その結果ツッコミどころも多くなっちゃってるけど、安全圏に閉じこもったつまらない作品よりはよっぽど良い
言われてみると仰る通りです
分かってしまうものなんですね
>>596
ありがちからひと捻りしてることは評価したいし
どのページも読者に驚きを与えようと腐心してるのは凄いと思うんだよね。凄く体力の要る書き方だと思う
その結果ツッコミどころも多くなっちゃってるけど、安全圏に閉じこもったつまらない作品よりはよっぽど良い
627 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 18:30:10.35 ID:eWAUVzxQ
>>625
比較的後腐れなく終わったのがよかったのかもな
比較的後腐れなく終わったのがよかったのかもな
628 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 18:30:35.14 ID:ipq8R2E+
>>615
図星のバカは黙ってろ煽り耐性ゼロの中学生(笑)
図星のバカは黙ってろ煽り耐性ゼロの中学生(笑)
629 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 18:41:23.75 ID:rdY587Oc
ファンタジーが再興するならパンクの時代が来てもおかしくないな
というか来てもらわないと困る
というか来てもらわないと困る
630 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 18:46:10.44 ID:sh1Naohj
何パンクのことだろう
スチームパンク？ サイバーパンク？
SAOはサイバーパンクとも言いうる気がするし
スチームパンク？ サイバーパンク？
SAOはサイバーパンクとも言いうる気がするし
631 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 18:50:18.98 ID:sGDEjDVK
>>625
流行はくり返すっていうか、知ってる人には古典でも、知らない人には新しいものだし
流行はくり返すっていうか、知ってる人には古典でも、知らない人には新しいものだし
632 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 18:51:30.02 ID:NF8oeDKZ
スチームパンクは良い。実に良い。この単語だけでワクワクできる。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 18:51:34.16 ID:rdY587Oc
634 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:00:36.19 ID:eWAUVzxQ
まあラノベだし、あくまでもラノベ的な展開が中心になるし
相当上手く合わせられない限り、二つの要素をどちらも中心にとはなかなかいかんだろう
相当上手く合わせられない限り、二つの要素をどちらも中心にとはなかなかいかんだろう
635 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:08:30.51 ID:vOAhrq4d
636 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:18:27.32 ID:1Fq4hVhf
パンクはわりとディストピアな空気が漂うからなあ。
世相的にもうちょい明るくならんと、書く方も読む方もちょっと食指が動かんのかもね。
吹雪のまっただ中でキンキンに冷えたかき氷を喰う気にはなかなかならんわけで。
世相的にもうちょい明るくならんと、書く方も読む方もちょっと食指が動かんのかもね。
吹雪のまっただ中でキンキンに冷えたかき氷を喰う気にはなかなかならんわけで。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:18:36.06 ID:5LQiYXln
レスをした→図星をつかれたから怒ってるんだろ
スルーした→図星をつかれたから反論できないんだ
スルーした→図星をつかれたから反論できないんだ
638 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:21:56.62 ID:rdY587Oc
639 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:26:35.57 ID:eWAUVzxQ
>>638
どちらにもそこそこ精通していれば
なんとか折り合いを付けられる場所を見つけられるかもな
ただやはり問題なのはアイディアや設定でなくストーリーラインだな
>>636の言うとおり春の暖かな日差しを思わせるようなサイバーパンクだったり
爽やかな秋風の如きスチームパンクでなくてはいかん……
どちらにもそこそこ精通していれば
なんとか折り合いを付けられる場所を見つけられるかもな
ただやはり問題なのはアイディアや設定でなくストーリーラインだな
>>636の言うとおり春の暖かな日差しを思わせるようなサイバーパンクだったり
爽やかな秋風の如きスチームパンクでなくてはいかん……
640 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:33:28.06 ID:vOAhrq4d
>>636
AWはある意味ディストピアじゃね？
AWはある意味ディストピアじゃね？
641 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:39:59.06 ID:UD+NCfHA
超監視社会というのはSFの提示するディストピアのひとつの典型だな
642 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:43:33.46 ID:sh1Naohj
いわゆるパンクモノで明るい世界を描くのって不可能に近くね？
人は本能的に新技術には警戒感抱くものなんだから
人は本能的に新技術には警戒感抱くものなんだから
643 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:46:04.12 ID:rdY587Oc
>>639
>>636の言う世相は盲点だったわ
パンク小説って急速に技術が発達した時代に対する問いが含まれてる印象があるし
問いが現実化してしまった現代に合わせるならば
その辺をシリアスパートに押し込めつつつラノベらしいカタルシスを用意せにゃならんな……
>>636の言う世相は盲点だったわ
パンク小説って急速に技術が発達した時代に対する問いが含まれてる印象があるし
問いが現実化してしまった現代に合わせるならば
その辺をシリアスパートに押し込めつつつラノベらしいカタルシスを用意せにゃならんな……
644 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:47:03.67 ID:sGDEjDVK
>>638
＞結局は腕次第か……
ありふれた学園ラブコメであっても「みんながやってることなんだから、うまいこと差別化を計らなくてはならない」ってなるし
どんなジャンルも突き詰めればそうなるわな
ラノベではヒットしないと言われたスポコンだって、ロリをうまく配置すればイケルってことを証明したし
＞結局は腕次第か……
ありふれた学園ラブコメであっても「みんながやってることなんだから、うまいこと差別化を計らなくてはならない」ってなるし
どんなジャンルも突き詰めればそうなるわな
ラノベではヒットしないと言われたスポコンだって、ロリをうまく配置すればイケルってことを証明したし
645 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:48:48.43 ID:vOAhrq4d
>>642
そんなことはない
ディストピアは都合の良い一部の人間に支配された世界なんだから、
その一部の人間達をテーマにしたラブコメをかきゃいいよ。
古典の源氏物語なんてそのいい例じゃない？
地頭に苦しむ農民や、大和朝廷の侵略に苦しむ東北勢のことなんてすっぽかして、
壮大なハーレムを楽しむ主人公なんて、ディストピアの中の上流階級じゃないか
そんなことはない
ディストピアは都合の良い一部の人間に支配された世界なんだから、
その一部の人間達をテーマにしたラブコメをかきゃいいよ。
古典の源氏物語なんてそのいい例じゃない？
地頭に苦しむ農民や、大和朝廷の侵略に苦しむ東北勢のことなんてすっぽかして、
壮大なハーレムを楽しむ主人公なんて、ディストピアの中の上流階級じゃないか
646 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:54:54.06 ID:eWAUVzxQ
>>642
不可能なもの無理矢理何とかする姿勢から
新たな個性が生まれてくるものだとぼくは信じています、アーメン
まあちょっとユーモラスで退廃的な感じの奴もあるし
その辺突破口になんとか「あかるいさいばーぱんく」も可能なんじゃないかね
やってみないことにはわからないけど
不可能なもの無理矢理何とかする姿勢から
新たな個性が生まれてくるものだとぼくは信じています、アーメン
まあちょっとユーモラスで退廃的な感じの奴もあるし
その辺突破口になんとか「あかるいさいばーぱんく」も可能なんじゃないかね
やってみないことにはわからないけど
647 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 19:58:55.22 ID:NF8oeDKZ
パンク系はディストピア設定と相性がいいだけで不可分ではないからな。
がんがれよ。
がんがれよ。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 20:01:52.09 ID:vOAhrq4d
>>647
家庭内や教室がディストピアならラノベでは十分なパンク要素
家庭内や教室がディストピアならラノベでは十分なパンク要素
649 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 20:05:06.05 ID:rdY587Oc
>>644
＞ラノベではヒットしないと言われた～
ロウきゅーぶはキャラ小説の技法を上手く取り入れたのが大きいと思う
ポジションとキャラの個性を上手くリンクさせたり
イベントに対するリアクションを三者三様丁寧に描写したりと
本気で見習いたいレベル
＞ラノベではヒットしないと言われた～
ロウきゅーぶはキャラ小説の技法を上手く取り入れたのが大きいと思う
ポジションとキャラの個性を上手くリンクさせたり
イベントに対するリアクションを三者三様丁寧に描写したりと
本気で見習いたいレベル
650 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 20:06:35.16 ID:CT2MmtGr
651 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 20:14:29.61 ID:UoiHjQTh
皆は章ってどれぐらいに分けてある？
何か40ページ目ですでに6章なんだが…
何か40ページ目ですでに6章なんだが…
652 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 20:17:55.29 ID:eWAUVzxQ
それはさすがに多すぎじゃないか
俺は全体で４か５ぐらい
俺は全体で４か５ぐらい
653 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 20:27:51.93 ID:NF8oeDKZ
おおまか、起承転結で4章を目安にしているな。
承を2章構成にしたりするけど。
承を2章構成にしたりするけど。
654 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 20:29:05.98 ID:UoiHjQTh
ま、マジか…そんもんなのか。
はがないを参考してた
はがないを参考してた
655 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 20:35:49.70 ID:NF8oeDKZ
確かめてみたら、13章構成だった。
でもこれは珍しい方だと思うぞ。
でもこれは珍しい方だと思うぞ。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 20:36:39.52 ID:eWAUVzxQ
あー連作短編みたいな形だとそのぐらいになるか
それならそう悪くはないかも
それならそう悪くはないかも
657 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 20:39:56.85 ID:N1FI4PM/
起・承・転・承・転・結でそれぞれ１章ずつだな
658 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 20:59:14.42 ID:1ieCN0Is
各章にサブタイ的なもの振ってる？
俺は数字だけだわ
俺は数字だけだわ
659 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 21:37:19.37 ID:ipq8R2E+
660 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 21:38:48.76 ID:ipq8R2E+
661 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 21:43:46.26 ID:NF8oeDKZ
662 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 21:48:08.90 ID:vOAhrq4d
663 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 22:19:15.29 ID:fAD45t/N
シロネク最終巻か。受賞作見てもSAOっぽいのが電撃は特に受けが良さそうだな、シリアスなのよりかはゆるいほうが売れてる気がするし
まあ、これから景気浮揚してきたら悲劇が流行してくるだろうし明るいの書くなら今だな。地震来たり戦争でも始まったらどうか知らんが
まあ、これから景気浮揚してきたら悲劇が流行してくるだろうし明るいの書くなら今だな。地震来たり戦争でも始まったらどうか知らんが
664 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 22:28:23.93 ID:w4HSPbJM
>>663
アニメしか知らんがＳＡＯ原作って最近ゆるいの？
アニメしか知らんがＳＡＯ原作って最近ゆるいの？
665 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 22:52:13.86 ID:UoiHjQTh
666 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 23:06:35.61 ID:ZI2hTuFj
>>663
逆にSAO押さえてるんだからあの系統はもう電撃に要らないだろって思うんだが
逆にSAO押さえてるんだからあの系統はもう電撃に要らないだろって思うんだが
667 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 23:18:34.34 ID:1ieCN0Is
能力物だって腐るほどあるし、VRMMO物も増えるんじゃね
中身まで似せてきたら難しいだろうけど
中身まで似せてきたら難しいだろうけど
668 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 23:19:02.04 ID:vOAhrq4d
>>666
SAOみたいなものじゃなくて、シリアス路線が受けるんじゃないかって話をしてるんでしょ
SAOみたいなものじゃなくて、シリアス路線が受けるんじゃないかって話をしてるんでしょ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 23:27:41.40 ID:ZI2hTuFj
670 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 23:34:15.43 ID:vOAhrq4d
>>669
オレの思い違いだすまん
オレの思い違いだすまん
671 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/07(木) 23:49:36.20 ID:YVBRDbJ5
景気が上向くと軽薄短小、どん底向かうと重厚長大だっけか。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 00:06:23.21 ID:Bn37o466
作中に作者がラノベを書いてるシーンを登場させるのってアリ？
http://sep.2chan.net/may/b/src/1360245156963.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1360245196551.jpg
http://feb.2chan.net/may/b/src/1360245288408.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1360245422671.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1360245457556.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1360245504761.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1360245581434.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1360245658959.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1360245698247.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1360245747851.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1360245815707.jpg
http://mar.2chan.net/may/b/src/1360245860611.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1360245927093.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1360246004943.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1360246050811.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1360245156963.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1360245196551.jpg
http://feb.2chan.net/may/b/src/1360245288408.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1360245422671.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1360245457556.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1360245504761.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1360245581434.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1360245658959.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1360245698247.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1360245747851.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1360245815707.jpg
http://mar.2chan.net/may/b/src/1360245860611.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1360245927093.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1360246004943.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1360246050811.jpg
673 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 00:17:10.08 ID:FrVH9vTZ
メタミスとかそっちの手法になりそう
おそらく嫌うやつ多数。劇薬取り扱い注意
おそらく嫌うやつ多数。劇薬取り扱い注意
674 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 00:19:02.67 ID:gP6Ox7Vw
>>672
なんつーか、ホントこの人エログロ大好きだなｗ
なんつーか、ホントこの人エログロ大好きだなｗ
675 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 00:21:13.55 ID:F4+TS16U
絵があれだからそんなでもないけど、かなりエグイことやってるよな
676 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 00:33:22.06 ID:RxX+h+Le
キングだってやってるけど、あれもまじめにドシリアスなホラーの題材として作家を扱ってるってだけだもんなぁ。
メタなパロとかにしないで、きちんと真面目なやり方でラノベ作家出しとかないと、そりはもうフルボッコだろな。
メタなパロとかにしないで、きちんと真面目なやり方でラノベ作家出しとかないと、そりはもうフルボッコだろな。
677 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 00:52:02.63 ID:GEQ+xkUN
スローターハウス５を読もう
678 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 01:25:41.17 ID:Y++zU5Kr
作者じゃなくていいじゃん
ヒロインがいきなり「あたしラノベ作家になる！」って言い出して三行で飽きて終わりでいいじゃん
ヒロインがいきなり「あたしラノベ作家になる！」って言い出して三行で飽きて終わりでいいじゃん
679 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 01:51:28.97 ID:3nG5rEW5
680 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 01:52:06.15 ID:3nG5rEW5
681 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 01:52:33.06 ID:Y++zU5Kr
普通に大卒して面接受ければいいだろ
貴様は就活の経験があるのか？
貴様は就活の経験があるのか？
682 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 01:55:14.25 ID:gP6Ox7Vw
683 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 02:05:27.18 ID:RxX+h+Le
>>679
大学の恩師いわく、純文崩れは評論家か文学者になるらしい。
小説書きたいが書けない、もしくは書いてもデビューする実力はない、しかし物書きな分野を捨てきれない諦めきれない、
そういうのが辿り着く先なんだそうな。
編集はやっぱ、エリートなんだろ。
大学の恩師いわく、純文崩れは評論家か文学者になるらしい。
小説書きたいが書けない、もしくは書いてもデビューする実力はない、しかし物書きな分野を捨てきれない諦めきれない、
そういうのが辿り着く先なんだそうな。
編集はやっぱ、エリートなんだろ。
684 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 02:13:58.98 ID:gP6Ox7Vw
685 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 02:39:48.50 ID:PRCUdW5y
そういう余所見している人間が入れるような業界ではないだろう。
ものすげえ学歴を要求されつつとんでもない倍率だから。
第一、どこに配属されるかなんてわかんないわけだし。
ものすげえ学歴を要求されつつとんでもない倍率だから。
第一、どこに配属されるかなんてわかんないわけだし。
686 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 02:45:51.24 ID:RxX+h+Le
マンガやラノベの編集とかイベント企画とかプロデュースしたくても、
辞書とか女性週刊誌あたりに配属されたらそっち頑張るしかね～ものなー。
まぁ、某漫画によると逆の悲劇のが多いんかもだけど。
辞書とか女性週刊誌あたりに配属されたらそっち頑張るしかね～ものなー。
まぁ、某漫画によると逆の悲劇のが多いんかもだけど。
687 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/08(金) 03:01:40.51 ID:WffRj3Ht
688 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 03:53:07.75 ID:+3pGa2Me
689 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 03:53:39.14 ID:Y++zU5Kr
つーか編集者ってのは編集の技量がなきゃ話にならないだろ
印刷するにはDTPの作業が必要だし、どっちかっつーとそういう話ができる人が多いと思う
文章書く人にあれこれ言うのは、あくまでビジネス的な要求(締め切り、文字数やページ数、アニメ化する前に○○殺さないで下さいとか、ナチス礼賛はまずいですとか)だろ
作者の個性あふれる内容にまで、必要もなくあれやこれや言う奴なんているのか？
逆に言えば、そんなのになりたいと思って、人は編集者になるのか？
印刷するにはDTPの作業が必要だし、どっちかっつーとそういう話ができる人が多いと思う
文章書く人にあれこれ言うのは、あくまでビジネス的な要求(締め切り、文字数やページ数、アニメ化する前に○○殺さないで下さいとか、ナチス礼賛はまずいですとか)だろ
作者の個性あふれる内容にまで、必要もなくあれやこれや言う奴なんているのか？
逆に言えば、そんなのになりたいと思って、人は編集者になるのか？
690 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 05:30:06.97 ID:gP6Ox7Vw
>>689
人は労せず口を出せる立場が大好きなものだよ
「ぼくがかんがえたさいこうのてんかい」を作家に押し付ける編集は現に存在する
典型例が『焼きたて!!ジャぱん』の「冠茂」というキャラだな
何らかの形でそうした権力を行使しない編集はよほどの人物と思った方が現実に近いだろうな
人は労せず口を出せる立場が大好きなものだよ
「ぼくがかんがえたさいこうのてんかい」を作家に押し付ける編集は現に存在する
典型例が『焼きたて!!ジャぱん』の「冠茂」というキャラだな
何らかの形でそうした権力を行使しない編集はよほどの人物と思った方が現実に近いだろうな
691 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 08:51:22.42 ID:wiCr5UaG
>>690
電撃の三木は自分が作ったプロットを作家に書かせているらしいな
電撃の三木は自分が作ったプロットを作家に書かせているらしいな
692 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 09:05:20.92 ID:7jYPFl7M
後藤「まあ三木には腕試しにちょうどいいだろう……」
693 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 10:35:15.98 ID:ecUCaigs
>>619
まあこんな煽りフレーズをここで使ってる時点でお察しだな
まあこんな煽りフレーズをここで使ってる時点でお察しだな
694 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 13:13:42.26 ID:SYuWrQAx
今日発売になった新しい一太郎を買ってみたんだけど、
ワナビにとって便利機能がいろいろあってなかなか便利だな。
たとえば中二病表現でよく使うフリガナ機能が便利で、
一度単語にフリガナをつけると記憶してくれて、以後は自動でつけてくれたり、
投稿規定を設定すると残りのページ数をリアルタイムで計算してくれるのが助かる。
さっき使い始めたばっかりなんだけど、小説を書くならＭＳ Wordよりいいかもしれないね。
こんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3923015.jpg
ワナビにとって便利機能がいろいろあってなかなか便利だな。
たとえば中二病表現でよく使うフリガナ機能が便利で、
一度単語にフリガナをつけると記憶してくれて、以後は自動でつけてくれたり、
投稿規定を設定すると残りのページ数をリアルタイムで計算してくれるのが助かる。
さっき使い始めたばっかりなんだけど、小説を書くならＭＳ Wordよりいいかもしれないね。
こんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3923015.jpg
695 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 15:12:54.65 ID:Y++zU5Kr
696 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 15:16:43.47 ID:bgoZDLKs
彼も人なり我も人なり
697 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 15:19:01.76 ID:++kx/hmA
三木はビジネスライクだから、仮に絡むことになっても分かり合う必要ないと思うがね
必要なのは「はい」と首を縦に降り締め切りを守ることだけ
必要なのは「はい」と首を縦に降り締め切りを守ることだけ
698 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 15:43:56.77 ID:Y++zU5Kr
699 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 15:55:46.05 ID:bgoZDLKs
俺も大学で唯一学んだのはそういう差だったが
あったのは才覚の差ではなく熱意の差だったな
まあしかし確かに本物の天才なんて一度も見たこと無いからなんとも言えんな
あったのは才覚の差ではなく熱意の差だったな
まあしかし確かに本物の天才なんて一度も見たこと無いからなんとも言えんな
700 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 16:00:22.78 ID:Y++zU5Kr
まあ俺も本物の天才なんですけどね（´・ω・｀）ｺﾞﾒﾝﾖ
701 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 16:05:03.43 ID:bgoZDLKs
行間から溢れ出る天才力に目が潰れそうだよ
702 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 16:19:57.04 ID:gP6Ox7Vw
>>645
源氏物語をディストピア小説に含めるのは拡大解釈しすぎ
同じ理屈で「戦争に苦しむ中東や飢餓に苦しむアフリカなんてすっぽかしてバンドやってるけいおんはディストピア漫画」ということになる
が、この結論が不当なのは明らか
源氏物語をディストピア小説に含めるのは拡大解釈しすぎ
同じ理屈で「戦争に苦しむ中東や飢餓に苦しむアフリカなんてすっぽかしてバンドやってるけいおんはディストピア漫画」ということになる
が、この結論が不当なのは明らか
703 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 16:58:56.38 ID:RxX+h+Le
704 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 17:07:12.38 ID:gP6Ox7Vw
>>703
いや>>645の論法は702の例の方が近いんだよ
それくらい「源氏物語はディストピア」はムチャクチャ
紫式部にとっての東北や庶民なんて現代日本人にとっての中東やアフリカと何も変わらん
あいつが庶民の生活や「他国」になんて関心を持っていたと思うか？
いや>>645の論法は702の例の方が近いんだよ
それくらい「源氏物語はディストピア」はムチャクチャ
紫式部にとっての東北や庶民なんて現代日本人にとっての中東やアフリカと何も変わらん
あいつが庶民の生活や「他国」になんて関心を持っていたと思うか？
705 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 17:11:47.98 ID:RxX+h+Le
言われてみりゃ、なっとくだわ。
公家にとっての関心は京都と宮中しか無くて、他に無関心。坂東東北なんぞ異次元。ってノリだもんなぁ。
すまぬ。
公家にとっての関心は京都と宮中しか無くて、他に無関心。坂東東北なんぞ異次元。ってノリだもんなぁ。
すまぬ。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 17:30:22.03 ID:SYuWrQAx
>>704
しかしサイバーパンク世界でコーポレートの支配階級の生活を書けばそうなるだろ。
それに源氏物語をハーレムものと解釈するのは間違いじゃないが、
後半なんて光源氏が敵対派閥を粛正して朝廷を牛耳ってる話だぜ。
しかしサイバーパンク世界でコーポレートの支配階級の生活を書けばそうなるだろ。
それに源氏物語をハーレムものと解釈するのは間違いじゃないが、
後半なんて光源氏が敵対派閥を粛正して朝廷を牛耳ってる話だぜ。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 17:37:59.71 ID:gP6Ox7Vw
708 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 17:42:09.63 ID:gP6Ox7Vw
ああ、光源氏が一極支配して宮中を強権的に締め上げたと言うならディストピアかもしれん
だが当然源氏物語はそんな話では全く無い。彼は単に出世しただけ
>>706は根本的にディストピアの意味を理解できてない気がするな
だが当然源氏物語はそんな話では全く無い。彼は単に出世しただけ
>>706は根本的にディストピアの意味を理解できてない気がするな
709 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 17:42:56.43 ID:SYuWrQAx
>>707
大本の話がサイバーパンクという流れから来ているのを念頭にしてほしいんだが、
サイバーパンクで好まれるストリースタイルは大まかにわけると、
フリーのサムライによる代理企業戦争、ウィザードたちによるサイバーバトル、
そしてコーポレートの幹部たちの権力争いじゃないか。
大本の話がサイバーパンクという流れから来ているのを念頭にしてほしいんだが、
サイバーパンクで好まれるストリースタイルは大まかにわけると、
フリーのサムライによる代理企業戦争、ウィザードたちによるサイバーバトル、
そしてコーポレートの幹部たちの権力争いじゃないか。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 17:49:25.55 ID:SYuWrQAx
>>708
>702や>704で自らパンクもので明るい世界を書くのは可能だと証明しちゃったじゃないか。
つまり、どんなにハードな世界でも支配階級にとっては他人事なんだから、
サイバーパンクの世界でも陰惨で狡猾な企業同士の争いがあっても、
企業を所有している資本家にとってはどうでもいいんだよ。
それが源氏物語で例えた話だし、そんな感じで明るくかけばディストピアを背景にした明るいストリーを書けるじゃないか。
>702や>704で自らパンクもので明るい世界を書くのは可能だと証明しちゃったじゃないか。
つまり、どんなにハードな世界でも支配階級にとっては他人事なんだから、
サイバーパンクの世界でも陰惨で狡猾な企業同士の争いがあっても、
企業を所有している資本家にとってはどうでもいいんだよ。
それが源氏物語で例えた話だし、そんな感じで明るくかけばディストピアを背景にした明るいストリーを書けるじゃないか。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 17:52:54.63 ID:gP6Ox7Vw
>>709
源氏物語はディストピアではないし、ましてやサイバーパンクなどでは断じてない
ていうかさすがに釣りだよな？
源氏物語をディストピアとかサイバーパンクとか本気で言ってるなら怖すぎる……
病院行った方が良い
源氏物語はディストピアではないし、ましてやサイバーパンクなどでは断じてない
ていうかさすがに釣りだよな？
源氏物語をディストピアとかサイバーパンクとか本気で言ってるなら怖すぎる……
病院行った方が良い
712 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 17:54:32.08 ID:SYuWrQAx
>>711
さすがに最初の一行目で引いたわｗ
ディストピアを描くたとえとして源氏物語を持ち出したのに過ぎないのに、
そこで「サイバーパンクではない！」って言われたら「当たり前だろ○○！（善意による伏せ字）」って言いたくなるわｗ
さすがに最初の一行目で引いたわｗ
ディストピアを描くたとえとして源氏物語を持ち出したのに過ぎないのに、
そこで「サイバーパンクではない！」って言われたら「当たり前だろ○○！（善意による伏せ字）」って言いたくなるわｗ
713 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 17:55:30.26 ID:gP6Ox7Vw
>>710
だから何でお前はディストピアやサイバーパンクの話に源氏物語を持ち出して何かを語った気になれるんだよ
「源氏物語は明るい話だからサイバーパンクやディストピアでも明るい話が書ける！」って論理構成が成り立つと本気で思ってるのか……
だから何でお前はディストピアやサイバーパンクの話に源氏物語を持ち出して何かを語った気になれるんだよ
「源氏物語は明るい話だからサイバーパンクやディストピアでも明るい話が書ける！」って論理構成が成り立つと本気で思ってるのか……
714 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 17:57:47.34 ID:bgoZDLKs
話が混乱して参りました
715 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 17:58:10.69 ID:gP6Ox7Vw
716 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 18:02:23.45 ID:SYuWrQAx
>>713 >>715
うーん
頭が固いお○○さんなだけだね。
どの時代だって社会構造なんて大して変わらないんだから、
社会の中で旨味だけを奪う層を描けば明るく書けるのは当然じゃないか。
なんか源氏物語に思い入れがあって受け入れられないならほかの作品で例えようか？
たとえば「ベルサイユのバラ」で例えたら理解できるかい？
うーん
頭が固いお○○さんなだけだね。
どの時代だって社会構造なんて大して変わらないんだから、
社会の中で旨味だけを奪う層を描けば明るく書けるのは当然じゃないか。
なんか源氏物語に思い入れがあって受け入れられないならほかの作品で例えようか？
たとえば「ベルサイユのバラ」で例えたら理解できるかい？
717 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 18:11:06.15 ID:gP6Ox7Vw
ディストピア小説とは
┃ 「一見すると平等で秩序正しく、貧困や紛争も無い理想的な社会だが、
┃ 徹底的な管理・統制が敷かれた見せ掛けの自由であったり、人としての尊厳や人間性がどこかで否定されている」社会を描いた小説
┃ 「一見すると平等で秩序正しく、貧困や紛争も無い理想的な社会だが、
┃ 徹底的な管理・統制が敷かれた見せ掛けの自由であったり、人としての尊厳や人間性がどこかで否定されている」社会を描いた小説
718 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 18:12:40.39 ID:PCZILYo/
ディストピアでハーレムラブコメか。なんか、社会病理を浮き彫りにする怖いラブコメ？になりそうだw
719 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 18:17:50.39 ID:SYuWrQAx
>>717
文学論が好きそうなので専門用語を使わせてもらうけど、それってソフィスト的な反論だね。
しかもディストピアが以下の例の通りだから、ほかの例えを使うのは許されないと言いたげな書き方だけど、
まずは「たとえ話」を大辞林とかで調べてみてから、反論したらどうかな？
文学論が好きそうなので専門用語を使わせてもらうけど、それってソフィスト的な反論だね。
しかもディストピアが以下の例の通りだから、ほかの例えを使うのは許されないと言いたげな書き方だけど、
まずは「たとえ話」を大辞林とかで調べてみてから、反論したらどうかな？
720 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 18:19:23.61 ID:kNqakNHe
美少女ばかりなのは間引き社会だからでした、とかか
楽しめねぇよｗ
楽しめねぇよｗ
721 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 18:20:56.04 ID:bgoZDLKs
記号合わせてやるだけなら簡単なんだよな
ＳＡＯなら、ゲーム内で死ぬと現実でも本当に死ぬと通告せず
見かけ上楽しくゲームしてるて状態作っとけばディストピアっぽくなる
ただそうするとラノベっぽくなくなる
ディストピアっぽくするとラノベっぽくなくなり
ラノベっぽくするとディストピアっぽくなくなる
本当にやるならディストピアっぽくして、後はラノベの器量に期待するしかないけど
この差異を上手くするあわせるのは、容易いことではないで
ＳＡＯなら、ゲーム内で死ぬと現実でも本当に死ぬと通告せず
見かけ上楽しくゲームしてるて状態作っとけばディストピアっぽくなる
ただそうするとラノベっぽくなくなる
ディストピアっぽくするとラノベっぽくなくなり
ラノベっぽくするとディストピアっぽくなくなる
本当にやるならディストピアっぽくして、後はラノベの器量に期待するしかないけど
この差異を上手くするあわせるのは、容易いことではないで
722 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 18:30:17.53 ID:nuqSq32j
一連の例えはちゃんと理解できるものとして読めたけど
ID:gP6Ox7Vwにとっては逆鱗に触れる内容だったんだろうな
多分潔癖なんだろう
ID:gP6Ox7Vwにとっては逆鱗に触れる内容だったんだろうな
多分潔癖なんだろう
723 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 18:40:54.47 ID:gP6Ox7Vw
724 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 18:43:00.65 ID:OTwGZp7g
俺のラブコメ間違ってる面白かった
725 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 18:48:56.58 ID:bgoZDLKs
>>723
星新一のほうはよくわからんが（そんなに読んでない）
ドラえもん（初期）のノリならいけると思うが
そのままだと若干ディストピア成分が薄めな気がしないでもない
まあ結局はその微妙な加減を適切に調整できる技量が要求されるんだろう
その技量が確かかどうかは、書いて世に出して見るまでわからないがな……
星新一のほうはよくわからんが（そんなに読んでない）
ドラえもん（初期）のノリならいけると思うが
そのままだと若干ディストピア成分が薄めな気がしないでもない
まあ結局はその微妙な加減を適切に調整できる技量が要求されるんだろう
その技量が確かかどうかは、書いて世に出して見るまでわからないがな……
726 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 19:36:40.90 ID:pqh7nnqv
一見自由恋愛なようでその実だれがだれとくっつくかは
あらかじめ規定されているみたいな感じか
それを知っているシステム上の正ヒロインは本妻の余裕で薄く笑む
あらかじめ規定されているみたいな感じか
それを知っているシステム上の正ヒロインは本妻の余裕で薄く笑む
727 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 19:39:36.97 ID:SYuWrQAx
>>726
本人にも知らされてないフィアンセの一言で片が付きそうだな
本人にも知らされてないフィアンセの一言で片が付きそうだな
728 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 19:39:59.03 ID:Y++zU5Kr
本妻たるメインヒロインが人気になりゃいいが、ならなかったら最悪だなｗ
729 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 19:41:54.85 ID:HiINdfSR
社会のシステムで「君は誰々と相性がいいからその人とくっつきなさい」ってなってて、
「んなの関係ねぇ！俺は違うやつが好きなんだ！」って話ならディストピアものだな
大体ディストピアものって言われてるのだと、主人公が反社会体制側の人間になるよね
結構ラノベだとディストピアものってある気がする
「んなの関係ねぇ！俺は違うやつが好きなんだ！」って話ならディストピアものだな
大体ディストピアものって言われてるのだと、主人公が反社会体制側の人間になるよね
結構ラノベだとディストピアものってある気がする
730 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 19:49:28.34 ID:bgoZDLKs
禁書も設定だけ見ればディストピアと言えるな
ただディストピア側が少々弱いから、それっぽく見えないだけで
ただディストピア側が少々弱いから、それっぽく見えないだけで
731 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 19:52:31.80 ID:PCZILYo/
主人公の位置からの視点で、ディストピアかユートピアかは変わるもんだと思うけどな
732 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 19:53:23.81 ID:SYuWrQAx
>>731
世界が絶望でも二人が幸せならユートピアってこと？
世界が絶望でも二人が幸せならユートピアってこと？
733 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 19:56:08.87 ID:5Zfky59Q
>>732
それは世界系
それは世界系
734 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 19:57:30.32 ID:SYuWrQAx
>>733
おまえは難しいことを言うなぁ
おまえは難しいことを言うなぁ
735 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 20:03:51.11 ID:++kx/hmA
型に囚われてる感が半端ないスレだな
もっと力抜かないと押し付けがましいものしか書けなくなるぞ
もっと力抜かないと押し付けがましいものしか書けなくなるぞ
736 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 20:06:57.28 ID:bgoZDLKs
ゾンビならゾンビだらけの人類滅亡世界でも幸せだろう
ただどっちの視点でもディストピア作品にはなり得る
ただどっちの視点でもディストピア作品にはなり得る
737 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 20:10:17.11 ID:RxX+h+Le
別に体制の犬でも構わんのにな。
ラブアンドピースとか抜かすヒッピーを警棒で殴りつけて蹴り飛ばして、装甲車みたいな護送車に詰め込み、
赤の糞野郎のスパイを更生するという収容所にぶち込んでもいいのよ。
でも話の中身は結局体制派の中での派閥争いになるんだろな。ラストバトルはやはり地下通路での銃撃戦か。
ラブアンドピースとか抜かすヒッピーを警棒で殴りつけて蹴り飛ばして、装甲車みたいな護送車に詰め込み、
赤の糞野郎のスパイを更生するという収容所にぶち込んでもいいのよ。
でも話の中身は結局体制派の中での派閥争いになるんだろな。ラストバトルはやはり地下通路での銃撃戦か。
738 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 20:14:47.91 ID:SYuWrQAx
>>737
押井守のケルベロスサーガじゃねーかｗ
押井守のケルベロスサーガじゃねーかｗ
739 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 20:17:53.25 ID:T3Ul+Bn4
ディストピアものって、基本的に読者にとってのディストピアだよな。
場合によってはある世界観のディストピアっぷりを
作者が作品をとおして説得するような構造もある。
ゲームになるけど、「パラノイア」ってTRPGの世界観は間違い無くディストピア。
でも登場人物がその世界をディストピアと感じる必要は無い。
プレイヤーがそう感じていてもだ。
で、男まみれのハーレムものを指して、これはユートピアだと
俺を説得する作家はまだかね
場合によってはある世界観のディストピアっぷりを
作者が作品をとおして説得するような構造もある。
ゲームになるけど、「パラノイア」ってTRPGの世界観は間違い無くディストピア。
でも登場人物がその世界をディストピアと感じる必要は無い。
プレイヤーがそう感じていてもだ。
で、男まみれのハーレムものを指して、これはユートピアだと
俺を説得する作家はまだかね
740 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 20:18:15.22 ID:kNqakNHe
ラノベのディストピアモノの王道ってどんなのだろう
主人公が体制側だったけど可哀想なヒロインと出会って反逆決意とか？
主人公が体制側だったけど可哀想なヒロインと出会って反逆決意とか？
741 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 20:19:49.90 ID:SYuWrQAx
>>740
コードギアスとか禁書とかスターウォーズとかじゃね？
コードギアスとか禁書とかスターウォーズとかじゃね？
742 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 20:20:42.64 ID:bgoZDLKs
743 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 20:27:10.16 ID:T3Ul+Bn4
744 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 21:35:09.13 ID:5Zfky59Q
たとえば攻殻はディストピアものか？
少佐は完全に体制側の人間で
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ
と言ってるけど
というか士朗正宗の主人公はほとんど体制側の人間だな
少佐は完全に体制側の人間で
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ
と言ってるけど
というか士朗正宗の主人公はほとんど体制側の人間だな
745 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 21:39:05.96 ID:SYuWrQAx
>>744
攻殻機動隊はまだ民主主義が正常に働いている社会なのでディストピアではないかな。
士郎正宗の年表によればその後は異星人との接触があったりと明るい未来が待ってるらしいよ。
SACは平行世界なんでしらね
攻殻機動隊はまだ民主主義が正常に働いている社会なのでディストピアではないかな。
士郎正宗の年表によればその後は異星人との接触があったりと明るい未来が待ってるらしいよ。
SACは平行世界なんでしらね
746 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 21:44:44.40 ID:bgoZDLKs
>>744
現状民主主義なわけで、あれをディストピアと認めるとなると
今生きているこの日本社会をディストピアと認めることになる
勿論そういう考え方もある、つーかあらゆる見方でディストピアにならない社会なんてないんじゃないか？
こういう形式でディストピア作品の方法を探るのは無意味なのかもしれない
ディストピアらしいガジェットの比率、らしいストーリー展開にこそディストピア作品の本質はあるのかもしれん
現状民主主義なわけで、あれをディストピアと認めるとなると
今生きているこの日本社会をディストピアと認めることになる
勿論そういう考え方もある、つーかあらゆる見方でディストピアにならない社会なんてないんじゃないか？
こういう形式でディストピア作品の方法を探るのは無意味なのかもしれない
ディストピアらしいガジェットの比率、らしいストーリー展開にこそディストピア作品の本質はあるのかもしれん
747 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 21:47:28.13 ID:BTYEwjSp
最初の劇場版は、ネットと融合してスーパーモトコ３に進化するという話
テレビ版は、体制側の素子が体制の生み出した鬼子たちに味方していくけど
結局体制が勝つというのがメインストーリー
攻殻がパチンコになったときは「いしかわぁアアアア！」と叫んだよ……
テレビ版は、体制側の素子が体制の生み出した鬼子たちに味方していくけど
結局体制が勝つというのがメインストーリー
攻殻がパチンコになったときは「いしかわぁアアアア！」と叫んだよ……
748 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 21:50:53.65 ID:gP6Ox7Vw
テレビ版は２期に押井が絡んだのがまずかった気がするな
１期は基本的に痛快な勧善懲悪モノだったのに２期は後味の悪い作品になった
ＳＳＳで再び勧善懲悪モノに戻れたけど続編は出ないで新シリーズとか始まるっぽいしな
１期は基本的に痛快な勧善懲悪モノだったのに２期は後味の悪い作品になった
ＳＳＳで再び勧善懲悪モノに戻れたけど続編は出ないで新シリーズとか始まるっぽいしな
749 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 21:54:23.55 ID:bgoZDLKs
合田さんは噛めば噛むほど味のあるいいキャラだけどな
750 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 21:57:25.73 ID:gP6Ox7Vw
751 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:08:15.93 ID:5Zfky59Q
>>746
一見平等で自由で平和そうに見えて実は、てのがディストピアの条件なら
まさに当てはまるんじゃないかね
日本は平和、でも世界のどこかでは今日もたくさんの子供が飢え死にしてますとか
飢え死にしてる子供から見れば世界はディストピアだ
一見平等で自由で平和そうに見えて実は、てのがディストピアの条件なら
まさに当てはまるんじゃないかね
日本は平和、でも世界のどこかでは今日もたくさんの子供が飢え死にしてますとか
飢え死にしてる子供から見れば世界はディストピアだ
752 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:12:41.86 ID:T3Ul+Bn4
>>751
たとえばエロ本禁止とかそういうのだな？
たとえばエロ本禁止とかそういうのだな？
753 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:15:31.98 ID:bgoZDLKs
>>751
つまり世の中には世紀末とディストピアの二つしかないてことだ
つまり世の中には世紀末とディストピアの二つしかないてことだ
754 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:19:04.66 ID:RxX+h+Le
一見すると立派な独立国で民主主義も正常に機能しているように見えるが、
実際には政治経済文化共に某国の支配下にあると。
そして体制はソフトなやり方で国民を愚民化してうまいこと管理、
本来ならその辺を突くべきジャーナリズムも商業主義や低俗化でマスゴミ化して役に立たず。
ああうん、なんか昔のサイバーパンクの悪役ってこんなかんじだったね。
実際には政治経済文化共に某国の支配下にあると。
そして体制はソフトなやり方で国民を愚民化してうまいこと管理、
本来ならその辺を突くべきジャーナリズムも商業主義や低俗化でマスゴミ化して役に立たず。
ああうん、なんか昔のサイバーパンクの悪役ってこんなかんじだったね。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:20:39.85 ID:5Zfky59Q
756 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:23:30.01 ID:RxX+h+Le
ユートピア自体が以下略ってのは置いとくとして、
理想郷や楽園は、美化された思い出の中にあるのさ。
理想郷や楽園は、美化された思い出の中にあるのさ。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:30:54.65 ID:bgoZDLKs
いいやまだ見ぬ未来にもあるさ……
そう信じているから革命戦士は戦えるんだ（美化）
そう信じているから革命戦士は戦えるんだ（美化）
758 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:33:05.08 ID:R0n2UM4O
真女神転生２の「TOKYOミレニアム」
759 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:34:24.74 ID:/Q5IAqW8
投票によって“誰にとっても”公平な社会を運営することはできない、というアローの不可能性定理が意外と知られていない。
民主主義の限界が数学で示されているっておもしろいとおもうんだけどなぁ
民主主義の限界が数学で示されているっておもしろいとおもうんだけどなぁ
760 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:36:10.68 ID:BTYEwjSp
選挙で勝つには、有権者の25％を押さえればいい。
半分の半分、つまり四分の一を制御下に置けば全体を支配できるのが民主主義。
半分の半分、つまり四分の一を制御下に置けば全体を支配できるのが民主主義。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:40:29.86 ID:gP6Ox7Vw
>>759
社会選択理論自体が今の学会じゃ過去の遺物扱いだからなぁ
あれは基本的に政治を経済学理論で捉えようとする試みだったが
政治の世界じゃそもそも「自由な（選択ができる）個人」って経済学の前提が成り立たないってボロクソに批判された
社会選択理論自体が今の学会じゃ過去の遺物扱いだからなぁ
あれは基本的に政治を経済学理論で捉えようとする試みだったが
政治の世界じゃそもそも「自由な（選択ができる）個人」って経済学の前提が成り立たないってボロクソに批判された
762 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:41:23.05 ID:bgoZDLKs
わかるだろ
つまり最高のコンピューターによる完璧な社会制御こそ
次世代の社会体制のわけだよ諸君
民主主義の限界に立ち会った我々は今こそ行動を起こさねばならない！
さあ銃を取れ革命戦士たちよ今こそ新たなる秩序を建設する時だ！
つまり最高のコンピューターによる完璧な社会制御こそ
次世代の社会体制のわけだよ諸君
民主主義の限界に立ち会った我々は今こそ行動を起こさねばならない！
さあ銃を取れ革命戦士たちよ今こそ新たなる秩序を建設する時だ！
763 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:45:22.63 ID:gP6Ox7Vw
764 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:51:12.62 ID:bgoZDLKs
三つだとウィルスに乗っ取られて自爆しそうだから縁起が悪い、４つにしよう（提案）
765 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:54:59.87 ID:RxX+h+Le
１０８でもええぞ。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 22:56:02.95 ID:T3Ul+Bn4
つまり……「男としての俺」「女としての俺」、
「母としての俺」「ワナビとしての俺」……か？
「母としての俺」「ワナビとしての俺」……か？
767 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 23:00:56.41 ID:BTYEwjSp
「アスカ派の俺」「レイ派の俺」「真希波は不要だと思う俺」の三人がいれば十分だ
768 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/08(金) 23:11:24.37 ID:bgoZDLKs
769 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 01:19:09.27 ID:e4Lkqn2x
管理しすぎると低成長の社会主義病に陥るって前例があるだろ
しかも管理社会ってのは独裁を前提にしなければ成り立たない
コンピュータの独裁政治なんて誰が認めるかよ
しかも管理社会ってのは独裁を前提にしなければ成り立たない
コンピュータの独裁政治なんて誰が認めるかよ
770 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 01:30:26.65 ID:1Bh7HkcP
771 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 01:31:59.93 ID:1Bh7HkcP
>>729
つまり種死
つまり種死
772 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 01:32:22.10 ID:O/dyvMat
伊藤ケイカクの「ハーモニー」思い出した
773 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 01:34:21.71 ID:1Bh7HkcP
>>737
「ジャッジ・ドレッド」お勧め
「ジャッジ・ドレッド」お勧め
774 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 03:01:20.43 ID:2Gj9GBWh
話は変わるがビビッドレッド・オペレーションの能力振り分けと合体能力はいいよな
百合とかパンツとかは個人の趣味趣向だけど
バトルものとして見たらそれぞれの使用パーツと合体時の特殊攻撃は
綺麗に分けられているなと感じる
百合とかパンツとかは個人の趣味趣向だけど
バトルものとして見たらそれぞれの使用パーツと合体時の特殊攻撃は
綺麗に分けられているなと感じる
775 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 03:08:14.56 ID:V74sIn0z
ドレッドオペレーション？
スタローンのパンツ？
スタローンのパンツ？
776 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 03:14:29.28 ID:2Gj9GBWh
777 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 03:54:31.79 ID:E7lmE7B0
露骨にぱんつ見せて戦うアニメはさすがにもう見飽きた
いい設定なのにその露骨さが鼻について見れなくなってしまった
柔軟性がないのは作家として致命的かもな……
いい設定なのにその露骨さが鼻について見れなくなってしまった
柔軟性がないのは作家として致命的かもな……
778 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 04:36:07.10 ID:2Gj9GBWh
>>777
でもその設定は結構とって付けた感ありありなんだよな
初登場時こそ「武道っ娘」や「引きこもり機械オタ」みたいな設定で動いてたけど
今週その設定の生きてるシーンが全くなかった
正直同じキャラデザの別人かと思ったくらい
でもその設定は結構とって付けた感ありありなんだよな
初登場時こそ「武道っ娘」や「引きこもり機械オタ」みたいな設定で動いてたけど
今週その設定の生きてるシーンが全くなかった
正直同じキャラデザの別人かと思ったくらい
779 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 04:44:56.03 ID:XcHggpQ3
スト魔女
ＩＳ
フリージング
マケン姫
設定で成功って気がしないよな
見せずに大当たりしたガルパンはすげーよ
ＩＳ
フリージング
マケン姫
設定で成功って気がしないよな
見せずに大当たりしたガルパンはすげーよ
780 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 05:01:26.70 ID:xK23civE
781 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 05:35:20.67 ID:il1E/VYx
ガルパンも所詮は萌えだ
エピソードも昔どこかで見たものをコピペしたようなものばっかだったし
エピソードも昔どこかで見たものをコピペしたようなものばっかだったし
782 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 05:40:52.23 ID:xK23civE
ガルパンも所詮は萌えだ
でも設定だけはぶっ飛んでた
でも設定だけはぶっ飛んでた
783 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 05:53:34.86 ID:il1E/VYx
つうかなんで熱血まで女にやらせるのか意味がわからん
作ってる連中とか見てる奴らは男が嫌いなのかね
作ってる連中とか見てる奴らは男が嫌いなのかね
784 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 05:59:05.36 ID:2lz0rENS
男だと関連商品を出しても売れない
コミケも盛り上がらない（腐狙いなら別だが）
萌えエロ無しで話を作れるような脚本家がいないんだから萌えエロで勝負するしかない
お前らが書いてるラノベは萌えエロなしでも戦える内容か？
コミケも盛り上がらない（腐狙いなら別だが）
萌えエロ無しで話を作れるような脚本家がいないんだから萌えエロで勝負するしかない
お前らが書いてるラノベは萌えエロなしでも戦える内容か？
785 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 06:06:29.98 ID:il1E/VYx
萌えエロならそれ用のキャラを脇役に配置すりゃすむじゃん
なんで熱血まで女の領分になってるんだ？
少なくとも俺は女を主人公にはしてないな
なんで熱血まで女の領分になってるんだ？
少なくとも俺は女を主人公にはしてないな
786 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 06:27:21.12 ID:2lz0rENS
だから、男だと関連商品を出しても売れない
787 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 06:27:41.21 ID:sZismmc8
分からないものを理解しようともしないようじゃいつまでも伸びないわな
単純に画面に女が映ってる時間が長くなって萌えの密度が上がるからだろ
お前の書くむさっ苦しい男ばかり出るラノベはオナニーなんだよ
単純に画面に女が映ってる時間が長くなって萌えの密度が上がるからだろ
お前の書くむさっ苦しい男ばかり出るラノベはオナニーなんだよ
788 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 06:58:06.59 ID:O/dyvMat
女で代用はラノベの基本だろうに
789 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 07:19:37.67 ID:1Bh7HkcP
男を入れると処女厨が発狂するからだよ
790 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 07:33:20.16 ID:il1E/VYx
791 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 07:36:01.29 ID:xK23civE
ただストパン、ガルパンに相当するのがラノベでぱっと思い付かないな
売り上げも含めて
支持層が違うかな？
形態の制約かな？
売り上げも含めて
支持層が違うかな？
形態の制約かな？
792 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 07:39:01.01 ID:O/dyvMat
793 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 07:41:04.56 ID:il1E/VYx
>>791
たぶんＩＳがそれに当たるんじゃないかね
もっともあれも主人公は一応男で、ハーレムものだけど
女を出せば関連商品が売れるってんならＳＡＯが一番売れてるラノベの説明にはならないな
とどのつまり、取り敢えず女を出しときゃそれ目当ての客が引っ掛かるってことくらいしか理由は思いつかない
女だらけにしてストーリーが面白くなったものなんて、せいぜいマリア様が見てるくらいだ
たぶんＩＳがそれに当たるんじゃないかね
もっともあれも主人公は一応男で、ハーレムものだけど
女を出せば関連商品が売れるってんならＳＡＯが一番売れてるラノベの説明にはならないな
とどのつまり、取り敢えず女を出しときゃそれ目当ての客が引っ掛かるってことくらいしか理由は思いつかない
女だらけにしてストーリーが面白くなったものなんて、せいぜいマリア様が見てるくらいだ
794 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 08:02:33.91 ID:f0jLd3Av
「男だから」「女だから」というレッテルには懲り懲りだけど
実質としての男らしさ、女らしさは求めてる、って可能性もあるかな？
で、男と女の領分がごっちゃになっちゃった勢力が
「男らしさも女の仕事にしていいよね。抵抗ないし」でこうなったとか
実質としての男らしさ、女らしさは求めてる、って可能性もあるかな？
で、男と女の領分がごっちゃになっちゃった勢力が
「男らしさも女の仕事にしていいよね。抵抗ないし」でこうなったとか
795 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 08:04:51.55 ID:O/dyvMat
796 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 08:12:28.12 ID:xK23civE
>>793
ＳＡＯも禁書も化物も女の前でカッコいいとこ見せるってのが大事なんじゃないかな？
女抜きでも売れたかは分からん
自分は萌えでもおっさんでも好物なので、２つまとめておっさん萌えが流行ってほしい
ＳＡＯも禁書も化物も女の前でカッコいいとこ見せるってのが大事なんじゃないかな？
女抜きでも売れたかは分からん
自分は萌えでもおっさんでも好物なので、２つまとめておっさん萌えが流行ってほしい
797 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 08:12:43.36 ID:il1E/VYx
>>795
ギャルゲってほどヒロインは出て来ないじゃん
基本、ひとつの話につき一人だし
別に俺はヒロインの存在を否定してるわけじゃないぞ
>>794
男が画面の中にいること自体を受け付けないのかね
だとしたら末期的だな
ギャルゲってほどヒロインは出て来ないじゃん
基本、ひとつの話につき一人だし
別に俺はヒロインの存在を否定してるわけじゃないぞ
>>794
男が画面の中にいること自体を受け付けないのかね
だとしたら末期的だな
798 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/09(土) 08:19:21.04 ID:5f4muWi6
>現状がディストピア
話がこじれてたので言っておくと「ディストピアの魅力」で定義すべきだと思うのよな。
それは世界観。
「平穏に見えてその実、情の殺された世界」は人間の人間たる所以を奪われたに等しい。
そのアンチテーゼとして存在する。
そして「こりゃいくら平和な世界でも地獄だわ」と思えるから、創作として惹きつけられる。
だから、一見、情のない世界に見える電子世界と相性が良いのだと思う。
ファシスティックな真逆の世界観を描いた映画の「キャシャーン」も同様。
要は「狂っている世界」という感覚が大事で、
その「現実からこうもなりえる(スチームパンクの場合は「こうもなり得た」)」
という危機感に打ちのめされるのが最大の魅力かと。
リアルであればあるほどディストピアが面白いのはこのため。
だから「日本社会の現状がディストピア」というのは、
ちょっとディストピアの魅力には該当しないと思う。リアル志向故に混同しやすいが。
逆に、源氏物語は外の世界まで想像を広げれば、
拡大解釈という留保付きとはいえ、ディストピアと言えるとは思う。
話によっては、比較的低階級出身の話も出るし。
ただそれも、金持ち高校に入っちゃった庶民派ヒロイン枠、と言えば、その程度なんだが。
話掘り返してすまなかった。
>>793
マリみてって、話はそうでもなくないか？
もちろん、俺も大好きなシリーズだが、
話というより、設定から編み出される人間関係と、
リアリティのある(「リアルな」ではない)
キャラ達の葛藤が歴史を作ってる所が好きだ。
俺は「女子高生大河ドラマ」と呼んでいる。
もう今や、立派に紅薔薇様として貫禄を発揮しながら、
瞳子ちゃんと仲良くしてる裕美ちゃんを想像するだけで感慨に浸れるわ。
話がこじれてたので言っておくと「ディストピアの魅力」で定義すべきだと思うのよな。
それは世界観。
「平穏に見えてその実、情の殺された世界」は人間の人間たる所以を奪われたに等しい。
そのアンチテーゼとして存在する。
そして「こりゃいくら平和な世界でも地獄だわ」と思えるから、創作として惹きつけられる。
だから、一見、情のない世界に見える電子世界と相性が良いのだと思う。
ファシスティックな真逆の世界観を描いた映画の「キャシャーン」も同様。
要は「狂っている世界」という感覚が大事で、
その「現実からこうもなりえる(スチームパンクの場合は「こうもなり得た」)」
という危機感に打ちのめされるのが最大の魅力かと。
リアルであればあるほどディストピアが面白いのはこのため。
だから「日本社会の現状がディストピア」というのは、
ちょっとディストピアの魅力には該当しないと思う。リアル志向故に混同しやすいが。
逆に、源氏物語は外の世界まで想像を広げれば、
拡大解釈という留保付きとはいえ、ディストピアと言えるとは思う。
話によっては、比較的低階級出身の話も出るし。
ただそれも、金持ち高校に入っちゃった庶民派ヒロイン枠、と言えば、その程度なんだが。
話掘り返してすまなかった。
>>793
マリみてって、話はそうでもなくないか？
もちろん、俺も大好きなシリーズだが、
話というより、設定から編み出される人間関係と、
リアリティのある(「リアルな」ではない)
キャラ達の葛藤が歴史を作ってる所が好きだ。
俺は「女子高生大河ドラマ」と呼んでいる。
もう今や、立派に紅薔薇様として貫禄を発揮しながら、
瞳子ちゃんと仲良くしてる裕美ちゃんを想像するだけで感慨に浸れるわ。
799 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 08:21:08.41 ID:f0jLd3Av
800 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 08:26:43.16 ID:1Bh7HkcP
まだおっさん萌えとか言ってる奴がおるのか
永久に来ないから諦めて一般行け
永久に来ないから諦めて一般行け
801 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 08:32:55.37 ID:xK23civE
ラノベで流行らないならアニメでもいいんだけどね
ただ自分が見たいだけで書ける技量は備えてないからさ、おっさん萌え
ただ自分が見たいだけで書ける技量は備えてないからさ、おっさん萌え
802 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 08:45:54.91 ID:1Bh7HkcP
園田健一のガンスミス・キャットはヒットしたがブレッド・ザ・ウィザードは打ち切り終了
これが現実だ
これが現実だ
803 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 08:55:36.82 ID:xK23civE
804 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 08:55:52.79 ID:XcHggpQ3
おっさん萌えなどありえん！
でも燃えならあるかも
第08MS正体で「震える山（前編）」はノリス燃えの回だった……
でも燃えならあるかも
第08MS正体で「震える山（前編）」はノリス燃えの回だった……
805 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 08:59:28.09 ID:f0jLd3Av
806 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 09:01:53.43 ID:XcHggpQ3
ま
毎回？
それ可能なんだろうか
ほら
蓄積していったキャラクター像があってこそあーゆーのが成り立つんじゃなかろうか
いきなりぽっと出てきたキャラが燃える行動やって読者がついてきてくれるだろうか
毎回？
それ可能なんだろうか
ほら
蓄積していったキャラクター像があってこそあーゆーのが成り立つんじゃなかろうか
いきなりぽっと出てきたキャラが燃える行動やって読者がついてきてくれるだろうか
807 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 09:02:11.86 ID:1Bh7HkcP
だからおっさん燃えにしたところで
炎の行き先はどこだ？同レベルのおっさんしかないだろう？
まさか糞ガキビッチだとしても、ティーンエイジャー相手におっさんが無双しろと？
カテエラにも程がある
炎の行き先はどこだ？同レベルのおっさんしかないだろう？
まさか糞ガキビッチだとしても、ティーンエイジャー相手におっさんが無双しろと？
カテエラにも程がある
808 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 09:47:54.34 ID:+Ci0TaBP
オッサンは寿司で言うところのガリ辺りだろ
メインは無理
メインは無理
809 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 10:22:10.44 ID:vLLZ6XT2
どっち道120ＤＰ程度じゃそんな余計なもんぶっこんでる余裕はないわな
まあおっさん萌え程度ならなんとかなるかもしれんが
果たして単品のおっさん萌えに如何ほどの戦力があると言うのか
正直こいつはストーリー上登場せざる得ないおっさんキャラに魅力を付加する
最後の手段的なものだと思う
まあおっさん萌え程度ならなんとかなるかもしれんが
果たして単品のおっさん萌えに如何ほどの戦力があると言うのか
正直こいつはストーリー上登場せざる得ないおっさんキャラに魅力を付加する
最後の手段的なものだと思う
810 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 10:25:07.17 ID:mXQSXlSN
既存のラノベの登場人物をおっさんに変換するだけでいいだろ
いったい何が問題なのさ
いったい何が問題なのさ
811 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 10:53:53.26 ID:O/dyvMat
有能なおっさんはカッコ良い
無能なおっさんはただの老害
有能な美少女は萌える
無能な美少女は萌える
魅力的なおっさんの量産は容易ではない
無能なおっさんはただの老害
有能な美少女は萌える
無能な美少女は萌える
魅力的なおっさんの量産は容易ではない
812 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 10:58:59.95 ID:XcHggpQ3
ラノベでおっさん主人公ってのは無理かもしれない
やるとしたらヒロイン主人公でその憧れや相棒として活躍させるのがラノベらしいか
……おっさん主人公で結構売れたラノベとかある？
やるとしたらヒロイン主人公でその憧れや相棒として活躍させるのがラノベらしいか
……おっさん主人公で結構売れたラノベとかある？
813 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:01:25.08 ID:sZismmc8
オヤジが好きなのは自身もオヤジなやつだけだろ
ふるくせー感性
ふるくせー感性
814 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:01:34.32 ID:PytbtKFO
銃と魔法、ぐらいかな。
あと、さっぱりそんな風には見えないが狼のロレはｵｻｰﾝと言われても文句言えない年齢だったような。
基本、おっさんの魅力って援助者としての魅力だからな。
無力な誰かのためにっていう時が一番光る。
あと、さっぱりそんな風には見えないが狼のロレはｵｻｰﾝと言われても文句言えない年齢だったような。
基本、おっさんの魅力って援助者としての魅力だからな。
無力な誰かのためにっていう時が一番光る。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:02:13.20 ID:V74sIn0z
ルーガルー２は、無職のいけてないオッサンがいかに美少女軍団と仲良くなるかを、追求していたな。主人公は美少女側だけど
816 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:02:49.98 ID:+Ci0TaBP
中身オッサンでも美少女ならオールオッケー
無防備な胡座に萌える
無防備な胡座に萌える
817 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:02:56.76 ID:XcHggpQ3
818 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:04:38.01 ID:XcHggpQ3
ササミさんがんばらないに出てくる三姉妹長女も見た目小学生年齢31歳実年齢神話時代だっけ無茶苦茶じゃないか
819 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:06:08.29 ID:PytbtKFO
まあ、タイバニみたく腐女子ウケを狙うためのおさーんという解はありな気はしないでも無い。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:07:55.82 ID:XcHggpQ3
サイコパスのとっつぁんなんていい味出してるんだけどなあ
アニメだと担当する声優で評価も変わってくるんだが
アニメだと担当する声優で評価も変わってくるんだが
821 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:13:08.13 ID:O/dyvMat
もうロリおっさんとかでいいんじゃね?
法月のとっつぁんとか権蔵とかああいうのもっと増えろと思うけど、最近の子供にはウケないんじゃねーかな
キリトさんみたいなイケメン天才が無双してくのがトレンドなわけだし、未熟な主人公に説教の一つもできないおっさんはいらないよ
法月のとっつぁんとか権蔵とかああいうのもっと増えろと思うけど、最近の子供にはウケないんじゃねーかな
キリトさんみたいなイケメン天才が無双してくのがトレンドなわけだし、未熟な主人公に説教の一つもできないおっさんはいらないよ
822 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:19:40.97 ID:PytbtKFO
おっさんの役割はメンターで主人公を導くこと。ヨーダやオビワン・ケノービがルークをスルーして無双されちゃっても困る。
まあ、要所要所で無双するのはもちろんおｋだけど。
まあ、要所要所で無双するのはもちろんおｋだけど。
823 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:24:44.74 ID:mXQSXlSN
おっさんで主人公がやりたいんだろ？
このスレの半数以上サブキャラとしてのおっさんの設定じゃないか
このスレの半数以上サブキャラとしてのおっさんの設定じゃないか
824 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:26:20.13 ID:XcHggpQ3
825 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:28:53.23 ID:sZismmc8
826 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 11:35:33.32 ID:ngCq5xcY
ヒロインの年齢を上げろ、おっさんを活躍させるの声を真に受けて作られたガンダム00を思い出した
扱いきれないんだったらあんな年増ヒロイン作るなよ
扱いきれないんだったらあんな年増ヒロイン作るなよ
827 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 12:00:30.52 ID:j4s/I9w7
ちょっと前の話題だが、ディストピアときてなんでフルメタが出てないのか。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 12:04:15.39 ID:PytbtKFO
ディストピアはぱっと見には楽園のように見えている、ってのがあるからじゃね？
フルメタのオムニによって改変された世界って別に楽園でも何でもないし。
フルメタのオムニによって改変された世界って別に楽園でも何でもないし。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 12:45:43.70 ID:KA4gPthW
825君はおこちゃま？
830 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 12:52:46.76 ID:f0jLd3Av
>>829
かも知れんし、若い心を忘れないおっさんかも知れん。
だが大事なのはそう指摘して、正体を暴いて呪いを祓う事そのものではなく、
>>825みたいにおっさんをただ「じじい！ じじい！」と罵る事でもなかろう。
もちろんじじいはとっととじじいらしく枯死してほしいが
かも知れんし、若い心を忘れないおっさんかも知れん。
だが大事なのはそう指摘して、正体を暴いて呪いを祓う事そのものではなく、
>>825みたいにおっさんをただ「じじい！ じじい！」と罵る事でもなかろう。
もちろんじじいはとっととじじいらしく枯死してほしいが
831 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 13:01:50.57 ID:XcHggpQ3
彩雲国物語だと光ってる中年キャラが多いんだよなあ
あの書き方や表現方法は見習いたいと思った
あの書き方や表現方法は見習いたいと思った
832 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 13:05:15.58 ID:PytbtKFO
たぶん、萌えおさーんはファザコン視点で書くのが良いんだろう。
何をやっても意味がありかっこうよく見える。
萌え幼女をロリコン視点で書いたら、あうとーな感じになっちゃうだろうから、そういう意味では得だな。
何をやっても意味がありかっこうよく見える。
萌え幼女をロリコン視点で書いたら、あうとーな感じになっちゃうだろうから、そういう意味では得だな。
833 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 13:19:34.02 ID:XcHggpQ3
それはいいやり方かも
他のキャラが高い評価をしてるキャラって輝いて見えるよな
他のキャラが高い評価をしてるキャラって輝いて見えるよな
834 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 13:42:20.97 ID:O/dyvMat
いわゆる賢者ポジってやつだなー
バトルモノなら超えるべき壁にもなる
学園モノだと女生徒会長とかに集約されてしまう場合が多いが
バトルモノなら超えるべき壁にもなる
学園モノだと女生徒会長とかに集約されてしまう場合が多いが
835 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 13:50:47.61 ID:XcHggpQ3
学園ものじゃ中年おじさんが活躍できるのは教師ポジションしかない！
学園長や理事長だと劇中に参加してくるのも難しくなってくるな……
学園長や理事長だと劇中に参加してくるのも難しくなってくるな……
836 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 13:56:52.41 ID:iRCAcl7Z
そもそも学園モノでおっさんの活躍とか求めてないだろ
837 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:06:48.09 ID:iUe8y4y1
学校がテロリストに占拠されたら、学食のおじさんが主人公
838 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:13:49.02 ID:XcHggpQ3
学食のおじさんって発想はなかった……
839 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:16:03.84 ID:xlRNrLLm
普通はおばさんだよな……
840 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:16:15.85 ID:iRCAcl7Z
>>837
元特殊部隊で爆発物のプロなんですね分かります
元特殊部隊で爆発物のプロなんですね分かります
841 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:19:30.12 ID:O/dyvMat
そのおっさんセガールだろw
842 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:22:14.13 ID:XcHggpQ3
843 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:23:08.06 ID:1SNM339l
そういえば学食でおじさんって無いよな……ワンチャンあるんじゃね？
いやないない
おっさんが主人公てーとダディーフェイスが思い浮かんだがあれ大学生だったか
中学の時に読んだからおっさんのイメージが強いが
いやないない
おっさんが主人公てーとダディーフェイスが思い浮かんだがあれ大学生だったか
中学の時に読んだからおっさんのイメージが強いが
844 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:27:01.73 ID:PytbtKFO
大学生の分際で子供がいるなんて、おっさんで十分だっ！
845 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:36:50.48 ID:iUe8y4y1
あと部活に力を入れてる学校だと指導員が教員じゃなくて外部からの招聘だったりするので、
そこに超一流の人物を登場させて主人公と邂逅させるというのもあり。
そこに超一流の人物を登場させて主人公と邂逅させるというのもあり。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:38:11.15 ID:2lz0rENS
主人公を３，４０発殴るのか・・・
847 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:39:26.43 ID:7pccv786
おっさんを別のキャラに置き換えるならおばさんしかないわけだが
25歳以上70歳未満の女性の誰得度を考えればおっさんの方がまだ良い
25歳以上70歳未満の女性の誰得度を考えればおっさんの方がまだ良い
848 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:42:43.79 ID:O/dyvMat
そういや、円環少女の主人公はオッサンとは言えんが結構年行ってるな
849 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:45:01.26 ID:j4s/I9w7
25だったかな。
世間的にはまだまだ若造だけど、ラノベ主人公年齢ゾーンからは外れてるな。
世間的にはまだまだ若造だけど、ラノベ主人公年齢ゾーンからは外れてるな。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:46:45.77 ID:iRCAcl7Z
この流れで思い出したリアルバウトハイスクールの南雲慶一郎はたしか三十路手前まで行ってたけど、
あの人メディアミックスの際に主人公降ろされちゃってるんだよねぇ……
あの人メディアミックスの際に主人公降ろされちゃってるんだよねぇ……
851 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:48:42.89 ID:1SNM339l
男主人公がいなくなってよくわからんほのぼのとした毒抜き話になるってのは確かにみかけるな
852 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:53:30.48 ID:iUe8y4y1
>>846
柔道かいいところアスリートしか思い浮かばないのがちょっと頭が固いな。
国際的なピアニストや茶道家元といった文化人だって一流の人だろ。
それに体育会系でも剣道とかはオリンピック種目じゃないけど、
名の知られた古武道の宗主とならラノベならありだろ。
たとえば九州なら薩摩示現流、中部なら柳生心陰流、関東なら真庭念流といろいろあるじゃないか。
柔道かいいところアスリートしか思い浮かばないのがちょっと頭が固いな。
国際的なピアニストや茶道家元といった文化人だって一流の人だろ。
それに体育会系でも剣道とかはオリンピック種目じゃないけど、
名の知られた古武道の宗主とならラノベならありだろ。
たとえば九州なら薩摩示現流、中部なら柳生心陰流、関東なら真庭念流といろいろあるじゃないか。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:56:14.41 ID:2lz0rENS
854 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:56:22.63 ID:XcHggpQ3
おお
南雲慶一郎を忘れてた
彼が暴漢どもをぶん殴っていく展開は熱かったなあ
最初の頃は本当に楽しかった
南雲慶一郎を忘れてた
彼が暴漢どもをぶん殴っていく展開は熱かったなあ
最初の頃は本当に楽しかった
855 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:58:05.76 ID:ngCq5xcY
856 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:58:47.80 ID:iUe8y4y1
>>853
頭の固い本物さんは言うことが違いますね！
頭の固い本物さんは言うことが違いますね！
857 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 14:59:56.88 ID:XcHggpQ3
女性主人公でも男主人公ものと同じくらい男読者が燃えるような作品って何かあるかな
ラノベに限らずアニメでもそういう作品は希少、というかあるかどうかすら危うい
ラノベに限らずアニメでもそういう作品は希少、というかあるかどうかすら危うい
858 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:01:37.97 ID:O/dyvMat
859 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:02:03.65 ID:iUe8y4y1
860 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:02:50.27 ID:O/dyvMat
>>857
銀盤カレイドスコープとかどうよ
銀盤カレイドスコープとかどうよ
861 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:03:26.60 ID:f0jLd3Av
862 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:06:02.21 ID:XcHggpQ3
863 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:10:28.11 ID:iUe8y4y1
864 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:10:51.08 ID:iRCAcl7Z
>>861
ブラクラはロックとレヴィどっちが主人公か曖昧な感じ
ブラクラはロックとレヴィどっちが主人公か曖昧な感じ
865 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:15:47.48 ID:1SNM339l
空の境界とかどうだろ、とか未読の俺が言ってみる、にわか乙
ブラクラの何巻だかの後書きで虚淵氏との対談やってるんだけどさ、
あれ見てるとレヴィというか女の方をかっこよく描きたいんだろうなとは思う
個人的にもかっこいい女性主人公ふえて欲しいが、ラノベじゃあな
トリックスターはよかった
久住四季作品は万人受けは100％しないが
ブラクラの何巻だかの後書きで虚淵氏との対談やってるんだけどさ、
あれ見てるとレヴィというか女の方をかっこよく描きたいんだろうなとは思う
個人的にもかっこいい女性主人公ふえて欲しいが、ラノベじゃあな
トリックスターはよかった
久住四季作品は万人受けは100％しないが
866 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:19:28.68 ID:vLLZ6XT2
いっそ主人公まで女にしてしまえて取り組みは、最近割と流行よね
一応ワンチャンあるんじゃないの
一応ワンチャンあるんじゃないの
867 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:20:15.87 ID:O/dyvMat
868 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:23:59.12 ID:XcHggpQ3
女主人公の灼熱ラノベかあ
・見た目は美人系でもよい
・戦闘能力は男以上
・性格はクール
・仲間思いだが評価は辛口
・思いのほか高い教養がぽろっと出たりする
・怒ることはあってもくよくよ悩むことはない
・お色気は基本ご法度？
・母性も皆無？
設定からしてすでにラノベよりハードボイルドの粋だな
・見た目は美人系でもよい
・戦闘能力は男以上
・性格はクール
・仲間思いだが評価は辛口
・思いのほか高い教養がぽろっと出たりする
・怒ることはあってもくよくよ悩むことはない
・お色気は基本ご法度？
・母性も皆無？
設定からしてすでにラノベよりハードボイルドの粋だな
869 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:24:17.92 ID:iUe8y4y1
>>858
ワトソンとの違いは？
ワトソンとの違いは？
870 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:29:21.68 ID:j4s/I9w7
ス、スレイヤーズ……
871 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:30:11.26 ID:XcHggpQ3
熱く……なった、かな……うーん……
872 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:31:51.90 ID:WF6FU5lS
無責任キッズとかヤマモトヨーコとかどうよ
873 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:33:01.29 ID:f0jLd3Av
874 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:33:36.54 ID:O/dyvMat
>>869
概ねワトソン君と考えていいと思う
ハルヒの主人公って誰よ？ って話じゃないけど、視点人物＝主人公がラノベでは一般的だから主人公って呼び方にしたけど
違いはホームズにあたるのが美少女枠ってことぐらいかな
ここで空気を読まず冲方のシュピーゲルシリーズを出してみる
いろんな意味で胸熱な作品
概ねワトソン君と考えていいと思う
ハルヒの主人公って誰よ？ って話じゃないけど、視点人物＝主人公がラノベでは一般的だから主人公って呼び方にしたけど
違いはホームズにあたるのが美少女枠ってことぐらいかな
ここで空気を読まず冲方のシュピーゲルシリーズを出してみる
いろんな意味で胸熱な作品
875 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:37:36.50 ID:iUe8y4y1
>>874
それってハルヒ・ドクトリンじゃねーのかなぁ～
それってハルヒ・ドクトリンじゃねーのかなぁ～
876 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 15:47:53.94 ID:O/dyvMat
877 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 17:46:40.32 ID:UJW+oYgb
女主人公か……ジャンルによって向き不向きが大きそう
バトルモノや組織モノだと大抵女捨てるイベントが入る印象があるな
ところでおまえら受賞作何買った？
俺は受賞者の経歴からして参考になりそうな大賞作と
サグご推薦の金賞作買ったけど
バトルモノや組織モノだと大抵女捨てるイベントが入る印象があるな
ところでおまえら受賞作何買った？
俺は受賞者の経歴からして参考になりそうな大賞作と
サグご推薦の金賞作買ったけど
878 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 18:03:02.31 ID:i4ViNHuh
女主人公なら、いっそのこと一切男を出さないくらいにしとかないとな。
879 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 18:30:03.27 ID:Q1vGguaw
学食のおっさんというとダブルクロスの最初のリプレイのあんちゃんを思い出すなぁ……（あの大惨事シーンを思い出しながら
880 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 18:51:57.71 ID:HGhF+x+r
女心が分からないと女主人公なんて無理だなぁ
881 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 19:15:59.34 ID:1BibkXbO
どーせ読むのは男なんだから問題あるめぇよ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 20:48:46.10 ID:e4Lkqn2x
今書いてる女主人公モノは、弱い女の子が体張って努力して敵の男を倒そうとがんばる、そんな胸熱な物語だな
883 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 20:53:32.40 ID:il1E/VYx
>>857
ナウシカ
ナウシカ
884 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/09(土) 21:08:51.31 ID:GtvA5gTL
>>877
受賞作全作買う予定だが、地方のため入荷は11日以降……
受賞作全作買う予定だが、地方のため入荷は11日以降……
885 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 00:26:13.23 ID:Y5nZ4U4X
進撃の巨人はミカサも主人公だよな、あのタイプはラノベではどうなんでしょうな
886 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 00:37:47.27 ID:fdo417Xf
全然ライトじゃないから厳しいと思う
若干ライトにすればいけると思うが
果たしてそれを同じタイプと形容してよいものか……
若干ライトにすればいけると思うが
果たしてそれを同じタイプと形容してよいものか……
887 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 01:04:49.01 ID:Y5nZ4U4X
ラノベが独特だなと思うのは、人気ヒロインがゲームとか漫画よりかは内面も外見も綺麗な女の子多いよな
女神的というか、リアルな人間性が薄い気がするしキャラ属性がかなりはっきりしてて記号的な部分が強い
女神的というか、リアルな人間性が薄い気がするしキャラ属性がかなりはっきりしてて記号的な部分が強い
888 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 01:08:21.12 ID:fdo417Xf
文字媒体故の汚点の誤魔化しが難しいてのが原因かね
889 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 01:13:22.14 ID:r5Oro5SM
外からだとラノベは絵がすべてみたいに言われるけど、あくまで文字媒体でありアピールポイントが全部文章だから内面描写の比重は重いんだよ
890 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 01:15:16.86 ID:q5DttlIb
書かれていない部分はイラストがつくことで更に美少女方向へ補完されちまうしな
相乗効果って怖い
相乗効果って怖い
891 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 01:24:44.20 ID:fdo417Xf
それはむしろ救いだけどな
挿絵、イラスト無しじゃラノベは成立せんよ
萌えには「語ったら無粋」なことがごまんとあるからな
そういうのは挿絵である程度誤魔化せるわけだ、そういう技術に特化してると言ってもいい
ただ汚点は挿絵では誤魔化せん
ストーリーに関わる激しい感情を挿絵でバッと無言のうちに説明するのはかなり難しいし
そもそもそこまで挿絵にやらしちゃ本当に文字の立場がなくなる
挿絵、イラスト無しじゃラノベは成立せんよ
萌えには「語ったら無粋」なことがごまんとあるからな
そういうのは挿絵である程度誤魔化せるわけだ、そういう技術に特化してると言ってもいい
ただ汚点は挿絵では誤魔化せん
ストーリーに関わる激しい感情を挿絵でバッと無言のうちに説明するのはかなり難しいし
そもそもそこまで挿絵にやらしちゃ本当に文字の立場がなくなる
892 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 02:33:42.75 ID:qHGCxM6N
最近は一般で活躍してる大御所ラノベ作家さんが対談で漏らしてたが「ラノベ読者のメンタルの弱さは異常」らしく、「え？ そんなことで傷つくの!?」ってことが結構多いらしい
知り合いの作家さんも「あらゆる角度から見てイヤミにならないキャラ・ストーリー作り」に相当気を配るって言ってた
知り合いの作家さんも「あらゆる角度から見てイヤミにならないキャラ・ストーリー作り」に相当気を配るって言ってた
893 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 02:47:01.68 ID:lX22Sc7C
榊一郎の馬鹿野郎だろ？
読者がメンタル弱くなったんじゃなくて、今まで気にならなかったわずかな不快感を取り払えばより快適になる話だろ
娯楽だって日々進歩しているんだよ
それを老害が慣れ親しんだ発展途上レベルの原始的な文化に戻れと言うなんてバカげてる
誰が好きこのんで携帯の無い昭和時代に戻りたがるよ
おい、誰かこのレスコピって榊のTwitterに凸してこい
読者がメンタル弱くなったんじゃなくて、今まで気にならなかったわずかな不快感を取り払えばより快適になる話だろ
娯楽だって日々進歩しているんだよ
それを老害が慣れ親しんだ発展途上レベルの原始的な文化に戻れと言うなんてバカげてる
誰が好きこのんで携帯の無い昭和時代に戻りたがるよ
おい、誰かこのレスコピって榊のTwitterに凸してこい
894 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 02:53:26.81 ID:qHGCxM6N
>>893
榊さんじゃないよw
まぁ、結局は読者を傷付けないように作るのがラノベの肝ってことだろうと俺は思った
言い方は悪いけど「プライドを守って気持ち良くしてもらう」ことは誰だって好きなわけで、キャバ嬢みたいなサービス精神が必要ってことなんだろう
榊さんじゃないよw
まぁ、結局は読者を傷付けないように作るのがラノベの肝ってことだろうと俺は思った
言い方は悪いけど「プライドを守って気持ち良くしてもらう」ことは誰だって好きなわけで、キャバ嬢みたいなサービス精神が必要ってことなんだろう
895 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 02:55:01.27 ID:CodgcTUA
>>893
自分でやれよ豆腐メンタル
自分でやれよ豆腐メンタル
896 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 02:59:23.31 ID:EsV4wnTd
897 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 03:00:47.35 ID:tS7hg5Sf
>>893
たった六行の文章ごときで論点の統一も出来ない奴が何言ってんの？
たった六行の文章ごときで論点の統一も出来ない奴が何言ってんの？
898 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 03:01:34.15 ID:X0Tumf+t
豆腐メンタルの客が集まるラノベは単にそういう作品だったというだけだろ
「ラノベ」と一括りにしても実際は色んなジャンルがあるわけで
「ラノベ」と一括りにしても実際は色んなジャンルがあるわけで
899 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 03:14:16.59 ID:qHGCxM6N
ラボみたいなタイプもいるしそりゃ一概には言えないだろうねー
中身はよく知らないけど、彼女と幼馴染が修羅場でどうのってラノベもあるみたいだし
中身はよく知らないけど、彼女と幼馴染が修羅場でどうのってラノベもあるみたいだし
900 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 03:26:39.22 ID:r5Oro5SM
>>899
タイトルこそ「修羅場」とか入っちゃってるけど、内容はそれこそ「豆腐メンタルな読者が傷付かないよう配慮した」タイプの作品だぞアレ。
まあ売上げを基準にすると他が霞むだけで、扱ってるジャンル自体は思った以上に自由で広いのがラノベだけども。
タイトルこそ「修羅場」とか入っちゃってるけど、内容はそれこそ「豆腐メンタルな読者が傷付かないよう配慮した」タイプの作品だぞアレ。
まあ売上げを基準にすると他が霞むだけで、扱ってるジャンル自体は思った以上に自由で広いのがラノベだけども。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 03:27:42.12 ID:tS7hg5Sf
>>893
おまえの文章が何を言いたいのかさっぱり分からないので考察してみたんだが、
こう言いたかったのか？
○○の馬鹿野郎が言ってた話だろ？
それは読者のメンタルが弱くなったわけではなくて、
昔の読者であれば気にならなかいような作中の不快感を現代の読者は見逃さなくなっただけの話だろ。
だったらそれを取り除けば快適になるのだから、取り除けば済む話じゃないか。
ラノベは読者の不快感を取り除くために日々進歩をしているのだから、
老害が慣れ親しんだ古典的な不快感のあるラノベが正しいなんて考えは馬鹿げている。
そんな昭和のセンスで書かれたラノベなんて誰も振り向きはしないよ。
おい、誰かこのレスを転載して○○のTwitterにコメントしてこい。
徹頭徹尾同意できないのだが、俺の翻訳が間違ってるのだろうか？
おまえの文章が何を言いたいのかさっぱり分からないので考察してみたんだが、
こう言いたかったのか？
○○の馬鹿野郎が言ってた話だろ？
それは読者のメンタルが弱くなったわけではなくて、
昔の読者であれば気にならなかいような作中の不快感を現代の読者は見逃さなくなっただけの話だろ。
だったらそれを取り除けば快適になるのだから、取り除けば済む話じゃないか。
ラノベは読者の不快感を取り除くために日々進歩をしているのだから、
老害が慣れ親しんだ古典的な不快感のあるラノベが正しいなんて考えは馬鹿げている。
そんな昭和のセンスで書かれたラノベなんて誰も振り向きはしないよ。
おい、誰かこのレスを転載して○○のTwitterにコメントしてこい。
徹頭徹尾同意できないのだが、俺の翻訳が間違ってるのだろうか？
902 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 04:06:23.33 ID:CodgcTUA
903 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 04:10:14.18 ID:tS7hg5Sf
>>902
一番つまらないツッコミがきてがっかりだよ
一番つまらないツッコミがきてがっかりだよ
904 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 04:14:22.05 ID:zVdRjg55
>>901
お前小論文とか出来なかったタイプだろ
お前小論文とか出来なかったタイプだろ
905 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 06:04:52.20 ID:ET05HUok
不快感って言うなら今のラノベだってけっこうあるでしょ
その人物に好感を持つために絶対やってほしくない
仮にやっちゃってもフォローやリカバリーが欲しいって事があるよね
そういう事を上辺だけ取り繕ったりコメディ色で誤魔化したりするのはOKで
でも主人公が進んで苦労しようとしたり特定の誰かに嫌われたりするのは我慢ならないとか
求めるもの、許容できないものの線引きが歪すぎて納得できない
その人物に好感を持つために絶対やってほしくない
仮にやっちゃってもフォローやリカバリーが欲しいって事があるよね
そういう事を上辺だけ取り繕ったりコメディ色で誤魔化したりするのはOKで
でも主人公が進んで苦労しようとしたり特定の誰かに嫌われたりするのは我慢ならないとか
求めるもの、許容できないものの線引きが歪すぎて納得できない
906 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 06:25:41.04 ID:lX22Sc7C
>>894
榊一郎含む雑魚プロのTwitterまとめの記事が以前あったんだよ
>>897
老害は死んでおけ
内容で言い返せないからってデタラメな指摘して誤魔化してんじゃねぇよ豆腐メンタル
それでも作家志望かよ恥晒し
榊一郎含む雑魚プロのTwitterまとめの記事が以前あったんだよ
>>897
老害は死んでおけ
内容で言い返せないからってデタラメな指摘して誤魔化してんじゃねぇよ豆腐メンタル
それでも作家志望かよ恥晒し
907 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 06:26:56.42 ID:EsV4wnTd
萌えに命を賭ける人間をあげつらって「豆腐メンタル」と言っているのはわかる。
>>909が言う小説こそ、まさに修羅場を期待している「修羅場萌え」向けだろ。
「本物の女はあんなアレじゃねーんだよもっとドロドロしたの出せよ」という期待があって、
最初からそういう人向けにカスタマイズされていると喧伝された作品を出して
ある程度予想通りの展開をしているわけで、
要するに「○○子15歳・処女卒業肛虐どうたらこうたら」みたいな。
苦労しない人生に萌えを感じる読者だって大勢いるだろ、って意味で。
人格涵養上の問題どうこうという話はまた別だが、それはもう
読者が受けた躾けの問題が大きいし、躾のなっていない山猿を
本で感化出来ない出来ないと真顔でボヤくおっさんはちょっと情けない。
これは相当強いて言うことだけれど、情けない。
叩くならもっと徹底的に叩いて通路の奥の暗がりに連れ込んで動かなくなるまで踏んで踏んで踏んで踏んで
更に沓のかかとでありとあらゆる柔らかいところを踏みつけにして、
相手が百回「ごめんなさい」と言うよう強要しつつ
「一回でもごめんなさいっつったら耳を引きちぎる」と脅すくらいでないと。
やべえ、冬だからですかね心が寒い
まとめ：フランス書院３年分クーポン欲しい
>>909が言う小説こそ、まさに修羅場を期待している「修羅場萌え」向けだろ。
「本物の女はあんなアレじゃねーんだよもっとドロドロしたの出せよ」という期待があって、
最初からそういう人向けにカスタマイズされていると喧伝された作品を出して
ある程度予想通りの展開をしているわけで、
要するに「○○子15歳・処女卒業肛虐どうたらこうたら」みたいな。
苦労しない人生に萌えを感じる読者だって大勢いるだろ、って意味で。
人格涵養上の問題どうこうという話はまた別だが、それはもう
読者が受けた躾けの問題が大きいし、躾のなっていない山猿を
本で感化出来ない出来ないと真顔でボヤくおっさんはちょっと情けない。
これは相当強いて言うことだけれど、情けない。
叩くならもっと徹底的に叩いて通路の奥の暗がりに連れ込んで動かなくなるまで踏んで踏んで踏んで踏んで
更に沓のかかとでありとあらゆる柔らかいところを踏みつけにして、
相手が百回「ごめんなさい」と言うよう強要しつつ
「一回でもごめんなさいっつったら耳を引きちぎる」と脅すくらいでないと。
やべえ、冬だからですかね心が寒い
まとめ：フランス書院３年分クーポン欲しい
908 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 06:35:14.58 ID:lX22Sc7C
>>901
バカは死ね
分かってるのに分からないフリしてんじゃねぇよ
お前も内容が気に食わないけど言い返せないからデタラメな指摘してるだけだろバカ丸出しだな
>>901
＞ 昔の読者であれば気にならなかいような作中の不快感を現代の読者は見逃さなくなっただけの話だろ。
ここだけ間違いだよ曲解すんな
携帯電話のように別に無くてもそれまでの日常生活に無くても問題無かったものを、
「いつでも連絡取れないのは不便」とそれまではそこまで不満ではなかった事に注目をして最新技術で解決し、よりグレードの高い生活を求めたという話だ
読者は豆腐メンタルじゃないって言ってるだろ
たったこれだけの分かりやすい内容を大して頭使わずにまるまる書き写すだけの事をして解釈を間違えるなよ死ね
バカは死ね
分かってるのに分からないフリしてんじゃねぇよ
お前も内容が気に食わないけど言い返せないからデタラメな指摘してるだけだろバカ丸出しだな
>>901
＞ 昔の読者であれば気にならなかいような作中の不快感を現代の読者は見逃さなくなっただけの話だろ。
ここだけ間違いだよ曲解すんな
携帯電話のように別に無くてもそれまでの日常生活に無くても問題無かったものを、
「いつでも連絡取れないのは不便」とそれまではそこまで不満ではなかった事に注目をして最新技術で解決し、よりグレードの高い生活を求めたという話だ
読者は豆腐メンタルじゃないって言ってるだろ
たったこれだけの分かりやすい内容を大して頭使わずにまるまる書き写すだけの事をして解釈を間違えるなよ死ね
909 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 06:37:11.17 ID:EsV4wnTd
あ、そうそうお前等次スレの613を「無意味」って読むのは禁止な。
普通すぎるから
普通すぎるから
910 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 06:40:49.52 ID:tS7hg5Sf
>>906
だっておまえが6行で言いたかったことは一行でかけば、
「ラノベの進化は読者に不快感を与えず快適なストーリーになるのが正しい道筋だ」
となるんだが、「快適」という言葉が不適当なのは学力の問題なのでさておき、
言ってることは「辛いことや悲しいことは書かないで！」って泣き言じゃないか。
馬鹿馬鹿しい
だっておまえが6行で言いたかったことは一行でかけば、
「ラノベの進化は読者に不快感を与えず快適なストーリーになるのが正しい道筋だ」
となるんだが、「快適」という言葉が不適当なのは学力の問題なのでさておき、
言ってることは「辛いことや悲しいことは書かないで！」って泣き言じゃないか。
馬鹿馬鹿しい
911 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 06:46:12.31 ID:lX22Sc7C
内容で言い返せないやつほどすぐデタラメな文章指摘に走って誤魔化すんだよな
どうせ俺に噛み付いてるのは榊一郎の同調者の老害で読者を豆腐メンタルにしたいだけだろ
もっと分かりやすく言ってやるよ
「お前らオヤジの書いているカスみたいな鬱展開や苦労展開は読者にとって大したダメージではない」
「お前らの書いているゴミ展開はただ単に辛いだけでそこに楽しむ要素が皆無の誰得展開」
誰得展開しか書けないのに自分の小説が受け入れられないのを読者のせいにすんなよ
だったら鬱で視聴者をワクワクさせてるまどマギや琴浦さんは何なんだ？
川原礫のSAOもAWも挫折の絡むカタルシスを武器にして売れた小説だぞ
いいか？
読者が悪いんじゃなくてお前らが下手くそなだけ
挫折も鬱も苦労話も描いていいんだよ
でもお前らの描くそれらにはプラスの要素が一切無いんだよ
挫折も鬱も苦労もマイナスだけのものだと思ってたか？
だったらその考え自体が古臭いしズレてるんだよ
全ての展開には読者にとってプラスとなる意味が無いといけない
意味の無いマイナス要素を入れて無理矢理読者に受け入れてもらおうなんざ三流根性も大概にしろ
どうせ俺に噛み付いてるのは榊一郎の同調者の老害で読者を豆腐メンタルにしたいだけだろ
もっと分かりやすく言ってやるよ
「お前らオヤジの書いているカスみたいな鬱展開や苦労展開は読者にとって大したダメージではない」
「お前らの書いているゴミ展開はただ単に辛いだけでそこに楽しむ要素が皆無の誰得展開」
誰得展開しか書けないのに自分の小説が受け入れられないのを読者のせいにすんなよ
だったら鬱で視聴者をワクワクさせてるまどマギや琴浦さんは何なんだ？
川原礫のSAOもAWも挫折の絡むカタルシスを武器にして売れた小説だぞ
いいか？
読者が悪いんじゃなくてお前らが下手くそなだけ
挫折も鬱も苦労話も描いていいんだよ
でもお前らの描くそれらにはプラスの要素が一切無いんだよ
挫折も鬱も苦労もマイナスだけのものだと思ってたか？
だったらその考え自体が古臭いしズレてるんだよ
全ての展開には読者にとってプラスとなる意味が無いといけない
意味の無いマイナス要素を入れて無理矢理読者に受け入れてもらおうなんざ三流根性も大概にしろ
912 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 06:48:30.55 ID:lX22Sc7C
>>910
文盲は死ねよ
誰もそんな事言ってねぇよ
まず「読者は豆腐メンタルじゃない」って言ってるんだ
携帯電話の例で例えただろ？
頭悪い癖にイメージで勝手に曲解して噛み付くな
お前の場合は理解すら追いついてない
俺のレス全部読めよ負け犬
文盲は死ねよ
誰もそんな事言ってねぇよ
まず「読者は豆腐メンタルじゃない」って言ってるんだ
携帯電話の例で例えただろ？
頭悪い癖にイメージで勝手に曲解して噛み付くな
お前の場合は理解すら追いついてない
俺のレス全部読めよ負け犬
913 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 06:48:57.29 ID:qHGCxM6N
ここにいる人はみんなレベル高いんだねぇ
もう担当さんがついてアニメ化とか決定したりしてるのかな？
俺みたいな二次落ちのワナビには眩しすぎて直視できないや
もう担当さんがついてアニメ化とか決定したりしてるのかな？
俺みたいな二次落ちのワナビには眩しすぎて直視できないや
914 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 06:54:12.15 ID:lX22Sc7C
>>910
悔しかったら>>911に言い返してみろ
何が泣き言(笑)だよ恥ずかしい
お前の考え全部理解した上で論破してやってんだよ
読者が言ってるのは「泣き言」じゃなくて「贅沢」
お前のような三流こそ読者の言う「贅沢」をクリア出来なくて読者を豆腐メンタルと叩いて「泣き言」を言ってるんだよ
それまでお前が何も考えずにやってきた苦労展開が無駄と切り捨てられたらそりゃ悔しいよな(笑)
本質的には苦労展開をやるにしても意味のある展開をやれって話なのに思考停止すんなよ
意味のある苦労展開を描けるやつがまどマギや川原のように成功し、意味の無い苦労展開で誤魔化してきたお前のような雑魚が淘汰されたって事だろうがぶゎーか
悔しかったら>>911に言い返してみろ
何が泣き言(笑)だよ恥ずかしい
お前の考え全部理解した上で論破してやってんだよ
読者が言ってるのは「泣き言」じゃなくて「贅沢」
お前のような三流こそ読者の言う「贅沢」をクリア出来なくて読者を豆腐メンタルと叩いて「泣き言」を言ってるんだよ
それまでお前が何も考えずにやってきた苦労展開が無駄と切り捨てられたらそりゃ悔しいよな(笑)
本質的には苦労展開をやるにしても意味のある展開をやれって話なのに思考停止すんなよ
意味のある苦労展開を描けるやつがまどマギや川原のように成功し、意味の無い苦労展開で誤魔化してきたお前のような雑魚が淘汰されたって事だろうがぶゎーか
915 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:07:35.49 ID:lX22Sc7C
お前らド素人はプロが消費者に選ばれる仕事だとまるで分かっちゃいない
エアコンのあるコンビニとエアコンの無いコンビニがあったら消費者はどっちを選ぶ？
そりゃエアコン無いコンビニでも買い物は出来るが、より快適なエアコンのあるコンビニで買い物するに決まってるだろ
それをエアコンの無いコンビニを構えて切り捨てられたからって客を根性無しというのはあまりにも筋違いでみっともなくないか？
そりゃエアコンの無いコンビニが一般的な時代だったらお前のやり方は通用しただろうけどもう時代は違うんだよ
客商売なんだから客に選ばれる努力をしてから文句を言えよド素人
エアコンのあるコンビニとエアコンの無いコンビニがあったら消費者はどっちを選ぶ？
そりゃエアコン無いコンビニでも買い物は出来るが、より快適なエアコンのあるコンビニで買い物するに決まってるだろ
それをエアコンの無いコンビニを構えて切り捨てられたからって客を根性無しというのはあまりにも筋違いでみっともなくないか？
そりゃエアコンの無いコンビニが一般的な時代だったらお前のやり方は通用しただろうけどもう時代は違うんだよ
客商売なんだから客に選ばれる努力をしてから文句を言えよド素人
916 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:10:35.68 ID:qIQ1J/nE
>>915
玄人のお前の代表作を教えてくれ
玄人のお前の代表作を教えてくれ
917 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:14:14.83 ID:cz8xHTdI
3連休初日の深夜に原稿書きもしないワナビワナビがなんかほざいていたようだな
賞味期限切れ豆腐メンタルにも困ったもんだ
賞味期限切れ豆腐メンタルにも困ったもんだ
918 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:18:07.48 ID:tS7hg5Sf
>>908
文章力が酷すぎ
＞携帯電話のように別に無くてもそれまでの日常生活に無くても問題無かったものを、
＞「いつでも連絡取れないのは不便」とそれまではそこまで不満ではなかった事に注目をして最新技術で解決し、よりグレードの高い生活を求めたという話だ
＞読者は豆腐メンタルじゃないって言ってるだろ
翻訳してみたが、これが限界だ
携帯電話のように登場するまでは無くても困らなかった道具が
最先端の人間によって「望んだときに誰かと連絡を取りたい」という欲求によって生み出されたように、
より質の高い生活を求める読者がいるから「傷つく作品は読みたくない」という欲求があるだけで、
読者の心が「豆腐のメンタル」なわけではないと言っているんだ。
こう解釈した上で反論するが、やっぱり馬鹿だｗ
文章力が酷すぎ
＞携帯電話のように別に無くてもそれまでの日常生活に無くても問題無かったものを、
＞「いつでも連絡取れないのは不便」とそれまではそこまで不満ではなかった事に注目をして最新技術で解決し、よりグレードの高い生活を求めたという話だ
＞読者は豆腐メンタルじゃないって言ってるだろ
翻訳してみたが、これが限界だ
携帯電話のように登場するまでは無くても困らなかった道具が
最先端の人間によって「望んだときに誰かと連絡を取りたい」という欲求によって生み出されたように、
より質の高い生活を求める読者がいるから「傷つく作品は読みたくない」という欲求があるだけで、
読者の心が「豆腐のメンタル」なわけではないと言っているんだ。
こう解釈した上で反論するが、やっぱり馬鹿だｗ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:28:26.13 ID:tS7hg5Sf
>>911,912,914,915
文章が酷すぎて読めない。
だけど自分の言いたいことが伝わらないもどかしさが悔しくて、
それを責任転嫁されたいるのだけは分かったよ。
だけどすごく迷惑なので、国語の教科書を読み直そうよ。
文章が酷すぎて読めない。
だけど自分の言いたいことが伝わらないもどかしさが悔しくて、
それを責任転嫁されたいるのだけは分かったよ。
だけどすごく迷惑なので、国語の教科書を読み直そうよ。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:31:23.27 ID:lX22Sc7C
>>917
バーカ
お前らの数倍書いてるわ
電撃向けの作品ですらまだ書き上げてない遅筆の癖に思い上がるなよ
こっちはとっくに複数投稿済みなんだよ
>>918
だから文盲は死ねよ
これだけ時間を掛けて>>911に反論出来てないじゃん
結局お前は読者を豆腐メンタルにしたいだけなんだろ？
じゃあ言い返せないように一文にしてやるよ
読者は豆腐メンタルではないけどより楽しめる贅沢を求めてる
何が翻訳(笑)だよ
書き写して部分的に「豆腐メンタル」と書き直してるだけだろ
悔しかったら>>911と>>914と>>915に反論してみろよ、レスする前から負けてるやつ(笑)
結局お前は読者のニーズを満たせない自分の技術の低さを読者が豆腐メンタルだと叩いて責任転嫁してるだけだろ
そんなやつがプロなんか目指すなよみっともない
オナニー小説しか書けないラノベ音痴の癖に
何が文章力(笑)だよ文盲の癖に
関係無いデタラメな指摘をして誤魔化すなって何時言ったと思ってるんだ？
猿頭は死んどけよクズ
バーカ
お前らの数倍書いてるわ
電撃向けの作品ですらまだ書き上げてない遅筆の癖に思い上がるなよ
こっちはとっくに複数投稿済みなんだよ
>>918
だから文盲は死ねよ
これだけ時間を掛けて>>911に反論出来てないじゃん
結局お前は読者を豆腐メンタルにしたいだけなんだろ？
じゃあ言い返せないように一文にしてやるよ
読者は豆腐メンタルではないけどより楽しめる贅沢を求めてる
何が翻訳(笑)だよ
書き写して部分的に「豆腐メンタル」と書き直してるだけだろ
悔しかったら>>911と>>914と>>915に反論してみろよ、レスする前から負けてるやつ(笑)
結局お前は読者のニーズを満たせない自分の技術の低さを読者が豆腐メンタルだと叩いて責任転嫁してるだけだろ
そんなやつがプロなんか目指すなよみっともない
オナニー小説しか書けないラノベ音痴の癖に
何が文章力(笑)だよ文盲の癖に
関係無いデタラメな指摘をして誤魔化すなって何時言ったと思ってるんだ？
猿頭は死んどけよクズ
921 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:34:31.07 ID:lX22Sc7C
>>919
内容に触れられないだけの癖に誤魔化すな
ほら、100%論破されて言い返せないのに悔しいからって文章力で誤魔化してる痛いやつ(笑)
感情だけの家畜は死ねよ低脳
図星指摘されて悔しいだけの癖に
そうやって都合の悪い事は全部文章力のせいにして自分の作品が叩かれるのも読者の読解力のせいにしてればいいよこのオナニー野郎
完全論破されて脳がイカれちまったな(笑)
内容に触れられないだけの癖に誤魔化すな
ほら、100%論破されて言い返せないのに悔しいからって文章力で誤魔化してる痛いやつ(笑)
感情だけの家畜は死ねよ低脳
図星指摘されて悔しいだけの癖に
そうやって都合の悪い事は全部文章力のせいにして自分の作品が叩かれるのも読者の読解力のせいにしてればいいよこのオナニー野郎
完全論破されて脳がイカれちまったな(笑)
922 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:36:26.80 ID:cz8xHTdI
なんだいつもの奴か
ほい無駄だからNG
ほい無駄だからNG
923 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:37:51.01 ID:qIQ1J/nE
三下キャラの勉強になったよ、ありがとう玄人さん
924 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:37:52.29 ID:lX22Sc7C
>>919
頭悪い、文盲、文章力酷い、論点ズレてる、感情的、責任転嫁、内容に触れられない、反論出来ない、反論が反論になってない、頭の回転遅い、オナニー小説しか書けない、相手の文章も読めない豆腐メンタル
お前の欠点箇条書きにしたらこうなるんだが、それでも文章力文章力ってバカの一つ覚えに喚いてるか？(笑)
頭悪い、文盲、文章力酷い、論点ズレてる、感情的、責任転嫁、内容に触れられない、反論出来ない、反論が反論になってない、頭の回転遅い、オナニー小説しか書けない、相手の文章も読めない豆腐メンタル
お前の欠点箇条書きにしたらこうなるんだが、それでも文章力文章力ってバカの一つ覚えに喚いてるか？(笑)
925 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:39:23.23 ID:lX22Sc7C
これを貼る時が来たな
内容に対して言い返せないクズ
俺の文章が読めないならもっと高尚なやつの文章を読めよ(笑)
【悲報】俺ら、中央大の問題文に完全論破される
http://himasoku.com/archives/51765071.html
お前らラノベ音痴はこの記事読めよ
オヤジ趣味でオナニー小説しか書けないとかキャラにも台詞にも世界観にも個性無い粗製濫造のゴミ作品って事実を言われただけで脊髄反射でファビョってるんじゃねぇよ
長文乙とか文章がおかしいとデタラメな指摘したりとかで誤魔化す事しか出来ないのか？
悔しかったら内容に触れて反論してみろよ
自分と違ったり都合の悪い物事を機械的に排除するお前らは上の記事で家畜と呼ばれてるぞ？
死んどけよ無能クズ
内容に対して言い返せないクズ
俺の文章が読めないならもっと高尚なやつの文章を読めよ(笑)
【悲報】俺ら、中央大の問題文に完全論破される
http://himasoku.com/archives/51765071.html
お前らラノベ音痴はこの記事読めよ
オヤジ趣味でオナニー小説しか書けないとかキャラにも台詞にも世界観にも個性無い粗製濫造のゴミ作品って事実を言われただけで脊髄反射でファビョってるんじゃねぇよ
長文乙とか文章がおかしいとデタラメな指摘したりとかで誤魔化す事しか出来ないのか？
悔しかったら内容に触れて反論してみろよ
自分と違ったり都合の悪い物事を機械的に排除するお前らは上の記事で家畜と呼ばれてるぞ？
死んどけよ無能クズ
926 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:43:34.75 ID:tS7hg5Sf
>>920
副詞を全然つかっていない文章の癖から考察すると、いつもの人だと思うんだけど、
何度も指摘してるとおり、自分の文章力のひどさを他人に転嫁するのは迷惑なので勘弁してｗ
それに「反論しろ」と言われても、興奮しすぎてろれつが回らなくなったオッサンみたいな発言をされても、
文節の連携がぐちゃぐちゃで文意が全く理解できないんだよ。
せいぜい分かるのは「馬鹿」とか「オナニー」とか下品な単語ぐらいなので、
まるで電車で酔っ払いに絡まれたみたいで気持ち悪いよ。
あとさ、いまさら携帯の話をされてもピンとこないんだけど、
もしかして携帯が無い時代に生まれた人なの？
今時の人だったらスマートフォンの話をすると思うんだよねぇ…。
副詞を全然つかっていない文章の癖から考察すると、いつもの人だと思うんだけど、
何度も指摘してるとおり、自分の文章力のひどさを他人に転嫁するのは迷惑なので勘弁してｗ
それに「反論しろ」と言われても、興奮しすぎてろれつが回らなくなったオッサンみたいな発言をされても、
文節の連携がぐちゃぐちゃで文意が全く理解できないんだよ。
せいぜい分かるのは「馬鹿」とか「オナニー」とか下品な単語ぐらいなので、
まるで電車で酔っ払いに絡まれたみたいで気持ち悪いよ。
あとさ、いまさら携帯の話をされてもピンとこないんだけど、
もしかして携帯が無い時代に生まれた人なの？
今時の人だったらスマートフォンの話をすると思うんだよねぇ…。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:45:52.83 ID:lX22Sc7C
文章力を指摘→意味が伝わってるのに翻訳と称してまるまる書き写し→部分的に自分の主張を通す為に曲解して改変
このお猿の一芸はもうやらないの？(笑)
看破されちゃってもう恥ずかしい？
内容について触れられない時点もう負けなんだよ
頭悪い癖に議論の真似事しないでくんない？
このお猿の一芸はもうやらないの？(笑)
看破されちゃってもう恥ずかしい？
内容について触れられない時点もう負けなんだよ
頭悪い癖に議論の真似事しないでくんない？
928 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:46:04.60 ID:tS7hg5Sf
>>925
まんま君のことじゃないかｗ
まんま君のことじゃないかｗ
929 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:48:05.51 ID:qIQ1J/nE
これは清々しいまでのブーメランww
朝っぱらからわらかすなよwwww
朝っぱらからわらかすなよwwww
930 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:49:25.05 ID:lX22Sc7C
>>926
内容に触れろよチキン
もう文章の指摘だけになってるじゃん
本題はどこ行ったの？
もう悔しくて顔真っ赤にしてるだけ(笑)
文章力酷くて読めないって言うならお前日常生活で会話すら出来ないじゃん
小学生か
じゃあ一番簡単な>>915だけでいいから反論してみろよ
はい、手加減したよ？
読者が豆腐メンタルって話はどこ行ったの？
もう論破されて言えなくなっちゃった？(笑)
内容に触れろよチキン
もう文章の指摘だけになってるじゃん
本題はどこ行ったの？
もう悔しくて顔真っ赤にしてるだけ(笑)
文章力酷くて読めないって言うならお前日常生活で会話すら出来ないじゃん
小学生か
じゃあ一番簡単な>>915だけでいいから反論してみろよ
はい、手加減したよ？
読者が豆腐メンタルって話はどこ行ったの？
もう論破されて言えなくなっちゃった？(笑)
931 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:50:37.85 ID:lX22Sc7C
932 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:53:35.72 ID:lX22Sc7C
言っとくけど俺は普段お前らの役に立たない雑談には参加してないからな？
一日中ここでクソみたいな話題で語ってるお前らと違ってきっちり執筆してんの
一日中ここでクソみたいな話題で語ってるお前らと違ってきっちり執筆してんの
933 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:58:02.38 ID:tS7hg5Sf
>>930
面倒くさいひとだなー
＞お前らド素人はプロが消費者に選ばれる仕事だとまるで分かっちゃいない
どうして？
＞エアコンのあるコンビニとエアコンの無いコンビニがあったら消費者はどっちを選ぶ？
君みたいに長時間立ち読みするニートならエアコンも大切だけど、買い物するだけなら品揃えの多い方を選ぶだろうね。
＞そりゃエアコン無いコンビニでも買い物は出来るが、より快適なエアコンのあるコンビニで買い物するに決まってるだろ
営業時間や品揃え、それにサービスや交通量による集客性は無視？
＞それをエアコンの無いコンビニを構えて切り捨てられたからって客を根性無しというのはあまりにも筋違いでみっともなくないか？
だからエアコンしか思いつかないんじゃ、マーケティング理論として成り立たないよ
＞そりゃエアコンの無いコンビニが一般的な時代だったらお前のやり方は通用しただろうけどもう時代は違うんだよ
もともとエアコンのない時代にコンビニなんて無かったんだから、理論が成立してないよ。
＞客商売なんだから客に選ばれる努力をしてから文句を言えよド素人
購買層をエアコンでしか考慮できないマーケティング理論はまさしく素人だね。
これでいい？ｗ
面倒くさいひとだなー
＞お前らド素人はプロが消費者に選ばれる仕事だとまるで分かっちゃいない
どうして？
＞エアコンのあるコンビニとエアコンの無いコンビニがあったら消費者はどっちを選ぶ？
君みたいに長時間立ち読みするニートならエアコンも大切だけど、買い物するだけなら品揃えの多い方を選ぶだろうね。
＞そりゃエアコン無いコンビニでも買い物は出来るが、より快適なエアコンのあるコンビニで買い物するに決まってるだろ
営業時間や品揃え、それにサービスや交通量による集客性は無視？
＞それをエアコンの無いコンビニを構えて切り捨てられたからって客を根性無しというのはあまりにも筋違いでみっともなくないか？
だからエアコンしか思いつかないんじゃ、マーケティング理論として成り立たないよ
＞そりゃエアコンの無いコンビニが一般的な時代だったらお前のやり方は通用しただろうけどもう時代は違うんだよ
もともとエアコンのない時代にコンビニなんて無かったんだから、理論が成立してないよ。
＞客商売なんだから客に選ばれる努力をしてから文句を言えよド素人
購買層をエアコンでしか考慮できないマーケティング理論はまさしく素人だね。
これでいい？ｗ
934 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 07:58:23.06 ID:lX22Sc7C
>>926
お前のように内容に触れず文章力文章力とか言い出すやつは珍しくないんだよ
論破っていうのは相手を本題に触れられない状態にする事
文章力を指摘するだけの機械になったお前は論破された負け犬としてすっかり完成しちゃった訳
もう話の通じる精神状態じゃないからおもちゃとして使い物にならなくなっちゃったね
お前のように内容に触れず文章力文章力とか言い出すやつは珍しくないんだよ
論破っていうのは相手を本題に触れられない状態にする事
文章力を指摘するだけの機械になったお前は論破された負け犬としてすっかり完成しちゃった訳
もう話の通じる精神状態じゃないからおもちゃとして使い物にならなくなっちゃったね
935 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 08:02:16.53 ID:tS7hg5Sf
936 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 08:02:41.37 ID:cz8xHTdI
レスの数だけすごい勢いで増えていってるのが笑える
頭が完全に沸騰してるなコレ
頭が完全に沸騰してるなコレ
937 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 08:04:31.42 ID:qIQ1J/nE
事情知ってる人に聞きたいんだが、さっきからフィーバー中の玄人さんはよく来る人なの？
語彙が貧弱すぎて、なんかの改変コピペかと疑ってしまうんだが
語彙が貧弱すぎて、なんかの改変コピペかと疑ってしまうんだが
938 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 08:09:21.52 ID:tS7hg5Sf
939 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 08:33:48.24 ID:cz8xHTdI
スーパーヒーロータイムが終わった頃にまた湧いたら笑える
940 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 10:02:23.37 ID:v+1LmMGn
ヒップホップとかラッパーの歌詞は本当に酷いよな
愛してるぅ～♪の繰り返しなスイーツの歌詞も酷い
愛してるぅ～♪の繰り返しなスイーツの歌詞も酷い
941 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 11:25:44.74 ID:JxzL+80W
去年おっさん主人公にしたら二次オチだた。
選評にキャッチーさが足らないって書かれたから、今回はおにゃのこマシマシだ、く、そ、が。
選評にキャッチーさが足らないって書かれたから、今回はおにゃのこマシマシだ、く、そ、が。
942 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 12:09:32.70 ID:NFB2Zugh
たとえオッサンモリモリで受賞できたところで大幅改稿を余儀なくされるのは目に見えてるし
だったら最初から美少女マシマシでいい気が
だったら最初から美少女マシマシでいい気が
943 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 13:57:47.79 ID:ET05HUok
中身男な美少女主人公が様々なおっさんどもを攻略する逆ハーレム
944 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 16:27:36.74 ID:fdo417Xf
ずいぶんコアな乙女ゲーだな
945 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 16:41:49.72 ID:JTqc17gF
うーん
特撮もの見てて思うけどどうして中身が陳腐なものに見えてしまうんだろう
特撮もの見てて思うけどどうして中身が陳腐なものに見えてしまうんだろう
946 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 16:43:33.66 ID:qIQ1J/nE
>>945
具体的になに見たのさ？
具体的になに見たのさ？
947 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 16:45:16.42 ID:fdo417Xf
色んな所が低予算でかつ未熟だから
だが週刊の映像作品なんて総じてあんなもんだとご理解いただきたい
だが週刊の映像作品なんて総じてあんなもんだとご理解いただきたい
948 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 17:29:24.38 ID:PAmOqRWG
熱いバトルが繰り広げられていたようだな
おっさんの話題もまだ続いてた
お前らもおっさん大好きじゃねえか
おっさんの話題もまだ続いてた
お前らもおっさん大好きじゃねえか
949 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 17:42:40.40 ID:PAmOqRWG
ところで単なるアニメファンとして疑問に思ってるんだが
ストパン、ガルパン、咲
こういうのはなんでラノベに輸入されないんだ？
魔法少女育成計画が１発 当てるのか？
ストパン、ガルパン、咲
こういうのはなんでラノベに輸入されないんだ？
魔法少女育成計画が１発 当てるのか？
950 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 18:41:39.12 ID:X0Tumf+t
951 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 18:42:19.59 ID:sXTaMXzg
少し前も話題になったけどラノベで女性主人公は難しいからな
ハードルは果たしなく高い
ハードルは果たしなく高い
952 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 18:45:12.29 ID:hyA32xIj
女主人公で大賞とってるがｗ
これが第19回電撃小説大賞「アリス・リローデッド ハロー、ミスター・マグナム」だ！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360489095/
これが第19回電撃小説大賞「アリス・リローデッド ハロー、ミスター・マグナム」だ！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360489095/
953 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 18:51:37.95 ID:r5Oro5SM
そら高いハードルを越えたんだったら授賞するやろ
954 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 18:56:35.31 ID:XpgDXm5h
955 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 19:00:45.79 ID:X0Tumf+t
>>954
すまん。次スレ建て無理やた……
すまん。次スレ建て無理やた……
956 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 19:02:40.06 ID:jBMpzKtN
それ主人公銃じゃね？
957 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 19:16:33.56 ID:mLULMOJC
新人賞@ラ板 613（無意味）な論争
958 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:06:12.27 ID:3SFavMcV
>>957
これで立ててくるか
これで立ててくるか
959 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:11:07.87 ID:3SFavMcV
960 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:11:25.68 ID:PAmOqRWG
>>957
良いんじゃないでしょうか
良いんじゃないでしょうか
961 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:11:55.36 ID:PAmOqRWG
>>959
サンクスです
サンクスです
962 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:13:51.49 ID:PAmOqRWG
すまん、こっち落ちる前に向こうに乙打った
早漏だった
早漏だった
963 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:23:44.75 ID:XmQIYojW
964 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:24:46.67 ID:tS7hg5Sf
>>959
乙
乙
965 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 20:31:28.19 ID:X0Tumf+t
>>959
ありがとうー
ありがとうー
966 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2013/02/10(日) 22:15:10.83 ID:jug1PjbW
ご無沙汰です。新スレ乙です。ちょっと埋め話題を。
冬コミ2日目にインフルエンザを発症し肺炎化、更に細菌性胃腸炎を併発で入院し文字通り寝正月でした。
体温戦線が41度線上の攻防戦になり凍傷覚悟の水冷ブランケットやアイスパック特盛で凌ぎました。
年末の葬儀屋バイトで疲労困憊して免疫力が落ちていたところにどこかの病院の霊安室で鍛え抜かれた耐性菌を貰ったようです。
インフルもノロもウイルスなので同時発症という事はまずないそうですがとにかく42度で脳細胞がリカバリー不可になるので深部TMS治験の主任教授が必死になってくれて助かりました。
でも光トポグラフィーを嬉々として扱っていたな……貴重なデータが取れたそうですよ。
短い間に母、叔母、特務中尉、その彼女さん他多くの方に感染させてしまい帰省やコミケを欠席させてしまいました。不思議といとこだけは無事なのが救い。
遅れていた大学の予復習や課題にやっと追い付いたのが先日で今日は中尉へのお詫びがてらワンフェスのディーラースペースで留守番していました。
排気弁付N95マスクしていたので今日は大丈夫……なはず。
病気でげっそり痩せて酷いクマが取れません。私モテのもこっち状態。
しかも正月は全然神社に出ていないから三月の神主研修参加の推薦は無理でショボーン……縁が無いのか。せっかく偉い方にお祓いして戴いたのに。
本当に健康が一番大切ですね。電撃締切も近付いてきましたが皆さんもお身体お大事に。
冬コミ2日目にインフルエンザを発症し肺炎化、更に細菌性胃腸炎を併発で入院し文字通り寝正月でした。
体温戦線が41度線上の攻防戦になり凍傷覚悟の水冷ブランケットやアイスパック特盛で凌ぎました。
年末の葬儀屋バイトで疲労困憊して免疫力が落ちていたところにどこかの病院の霊安室で鍛え抜かれた耐性菌を貰ったようです。
インフルもノロもウイルスなので同時発症という事はまずないそうですがとにかく42度で脳細胞がリカバリー不可になるので深部TMS治験の主任教授が必死になってくれて助かりました。
でも光トポグラフィーを嬉々として扱っていたな……貴重なデータが取れたそうですよ。
短い間に母、叔母、特務中尉、その彼女さん他多くの方に感染させてしまい帰省やコミケを欠席させてしまいました。不思議といとこだけは無事なのが救い。
遅れていた大学の予復習や課題にやっと追い付いたのが先日で今日は中尉へのお詫びがてらワンフェスのディーラースペースで留守番していました。
排気弁付N95マスクしていたので今日は大丈夫……なはず。
病気でげっそり痩せて酷いクマが取れません。私モテのもこっち状態。
しかも正月は全然神社に出ていないから三月の神主研修参加の推薦は無理でショボーン……縁が無いのか。せっかく偉い方にお祓いして戴いたのに。
本当に健康が一番大切ですね。電撃締切も近付いてきましたが皆さんもお身体お大事に。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 22:40:52.18 ID:fdo417Xf
サザエさんの次回予告みたいだな
968 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2013/02/10(日) 23:09:21.87 ID:jug1PjbW
恐縮です。
今日のディーラースペースは中尉のお師匠さんのところでガシャポンや何かのおまけフィギュアの原型をいくつか手掛けたプロだそうです。
当日版権システムのせいかコミケに比べ全体的に必死度が高いのは解るのですがどうにも当たりがキツかったです。
葬儀屋でも先輩に怒鳴られ小突かれ大変でしたがまだ理解出来る厳しさで
もう二度としたくないけどいい体験だったと思います。
ワンフェスには別料金の優先入場チケット、ダイレクトパスで中尉の彼女さんと入りスペースに急いで向かいましたが師匠は
｢遅いぞ、ビッチにオカマ！｣
と言い捨て買い物に。
でも彼女さんはにこやかに見送る。何かの決起集会や反対デモに比べれば挨拶も同じだそうで。ああ、プロ市民だっけ。
彼女さんはともかく、なんのかんの言いながらも特務中尉さんは穏やかで社会性があり大人なんだな、と再認識。インフル感染も許してくれたし。難しいですよね、平常心って。
キャラ立て重視でどうしてもエキセントリックなキャラやストーリーになりがちなラノベだからこそ神の目的な冷静さが欲しいけどその域は自分には遠く険しいや。
今日のディーラースペースは中尉のお師匠さんのところでガシャポンや何かのおまけフィギュアの原型をいくつか手掛けたプロだそうです。
当日版権システムのせいかコミケに比べ全体的に必死度が高いのは解るのですがどうにも当たりがキツかったです。
葬儀屋でも先輩に怒鳴られ小突かれ大変でしたがまだ理解出来る厳しさで
もう二度としたくないけどいい体験だったと思います。
ワンフェスには別料金の優先入場チケット、ダイレクトパスで中尉の彼女さんと入りスペースに急いで向かいましたが師匠は
｢遅いぞ、ビッチにオカマ！｣
と言い捨て買い物に。
でも彼女さんはにこやかに見送る。何かの決起集会や反対デモに比べれば挨拶も同じだそうで。ああ、プロ市民だっけ。
彼女さんはともかく、なんのかんの言いながらも特務中尉さんは穏やかで社会性があり大人なんだな、と再認識。インフル感染も許してくれたし。難しいですよね、平常心って。
キャラ立て重視でどうしてもエキセントリックなキャラやストーリーになりがちなラノベだからこそ神の目的な冷静さが欲しいけどその域は自分には遠く険しいや。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 23:15:46.00 ID:hqZA3flw
相変わらず食いつきにくい話ばっかする奴だな。
埋める状況じゃなかったらチラ裏としか言えないわ。
埋める状況じゃなかったらチラ裏としか言えないわ。
970 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/10(日) 23:26:01.78 ID:aadOLxXP
受賞作の話題って明日から解禁だよな？
>>966
久しぶりにスレ帰ってきたら見慣れたコテがいて安心した
医者ってデータ取りのウキウキ感あまり隠さないよな
眼科医さんがインプラントしたレンズの様子を見せに行く度にホクホクしてるわ
>>966
久しぶりにスレ帰ってきたら見慣れたコテがいて安心した
医者ってデータ取りのウキウキ感あまり隠さないよな
眼科医さんがインプラントしたレンズの様子を見せに行く度にホクホクしてるわ
971 ：エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw ：2013/02/11(月) 00:01:31.31 ID:EGiQZDDy
972 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 00:17:24.79 ID:Ko+frzkm
>>971
施術して二年経つけど両目共に１．２～１．５で視界良好
若い人はレーシックばかりで貴重なサンプルだそうだ
視力は遺伝的要因が大きいっていうしね
俺は角膜が薄いせいでレーシックが受けられずに代わりにインプラントしたクチだけど
その辺も関係ありそう
施術して二年経つけど両目共に１．２～１．５で視界良好
若い人はレーシックばかりで貴重なサンプルだそうだ
視力は遺伝的要因が大きいっていうしね
俺は角膜が薄いせいでレーシックが受けられずに代わりにインプラントしたクチだけど
その辺も関係ありそう
973 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/11(月) 00:42:31.26 ID:9cXwKRrN
974 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/11(月) 00:56:29.26 ID:9cXwKRrN
975 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 01:07:33.15 ID:4oFZaZah
そもそも一括りにヒップホップとかＪＰＯＰとかいうけれど、彼らにだって売れ線という概念はついて回るのだ。
やたら多い「リスペクト」の使用頻度と自己肯定（君は君のままでいい、等身大の君が好き云々）がそれ。
売れ線作品の表層要素だけで全体の批判をされる苦しみはワナビならよく分かるのでは。
>>959
おつ
やたら多い「リスペクト」の使用頻度と自己肯定（君は君のままでいい、等身大の君が好き云々）がそれ。
売れ線作品の表層要素だけで全体の批判をされる苦しみはワナビならよく分かるのでは。
>>959
おつ
976 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/11(月) 01:22:49.19 ID:9cXwKRrN
ていうか、リスペクトとかディスとか、
曲中でそんなに言ってないし、
セルフボーストでは理論は言わず、実績(ホラ話も含め)を語るだけなのよね。
「リスペクト」ってシーンの中じゃよく使うけど、
あとはそれを面白がってる好きでもない人たちくらいで、
あんまりリリック中では聞かんな。おれ最近のはあんま知らんから、かもしれなんだが。
>>975
そう、売れ線とアングラがキッパリ分かれすぎてるのがまた誤解の元なのよな。
ラップだけじゃなく音楽業界全体が、って話だから、
まぁ確かにラノベと似た病状ではあるな。
曲中でそんなに言ってないし、
セルフボーストでは理論は言わず、実績(ホラ話も含め)を語るだけなのよね。
「リスペクト」ってシーンの中じゃよく使うけど、
あとはそれを面白がってる好きでもない人たちくらいで、
あんまりリリック中では聞かんな。おれ最近のはあんま知らんから、かもしれなんだが。
>>975
そう、売れ線とアングラがキッパリ分かれすぎてるのがまた誤解の元なのよな。
ラップだけじゃなく音楽業界全体が、って話だから、
まぁ確かにラノベと似た病状ではあるな。
977 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 01:26:11.99 ID:QpIrYhwt
いつも思うがエロ厨房の文章キメェ
こんなのが万が一デビューしたらあとがきキメェって叩かれるだろ
さすが一次落ち常連なだけはあるわ
オナニーハードSF(笑)
こんなのが万が一デビューしたらあとがきキメェって叩かれるだろ
さすが一次落ち常連なだけはあるわ
オナニーハードSF(笑)
978 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 02:29:06.10 ID:Ff2R54cp
979 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 02:35:50.51 ID:UXq17lLx
アリス・リローデッド読んでるけどこれ何が評価されて大賞になったと思う？
年齢の割に文章が上手いとは思えないし、場面転換が唐突で序盤何かいてるのか理解しづらい
年齢の割に文章が上手いとは思えないし、場面転換が唐突で序盤何かいてるのか理解しづらい
980 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 02:58:04.65 ID:FO8j3zF9
新人賞は完成したものでなく尖ったものを発掘する場所だから、アイデアなりキャラ造形なりが審査員の琴線に触れたんじゃないかね
正直何がいいのか俺にも分からんが
正直何がいいのか俺にも分からんが
981 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 04:37:00.73 ID:FgpyX+B6
電撃のチャンピオンロード、六回目の結果出たがよぉ～
「まるまぎ！」はまぁ、優秀賞もわかる…実際面白いし、ちゃんと「悪い魔法使い」の話だよ…。
だがもう一個の「わるい魔法使いの誤算」はなんなんだよこりゃ！
お題の「わるい魔法使い」関係無いじゃねーかよ！
物が悪いってんじゃねーよ！なんでコレが優秀賞なんだよ！
「まるまぎ！」はまぁ、優秀賞もわかる…実際面白いし、ちゃんと「悪い魔法使い」の話だよ…。
だがもう一個の「わるい魔法使いの誤算」はなんなんだよこりゃ！
お題の「わるい魔法使い」関係無いじゃねーかよ！
物が悪いってんじゃねーよ！なんでコレが優秀賞なんだよ！
982 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 04:56:54.11 ID:p7Y2zG6N
983 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 05:00:45.04 ID:UXq17lLx
ワナビ的にはこの「すべからく」の使い方はなぁ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 05:23:08.07 ID:p7Y2zG6N
985 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 05:24:59.01 ID:6arqOUJn
>>983
でも小中高生はそんなの気にしないから、どしどし使っちゃえやい
でも小中高生はそんなの気にしないから、どしどし使っちゃえやい
986 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 05:43:00.86 ID:p7Y2zG6N
ちなみに俺はこっちの台詞の方が好きだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3934578.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3934578.jpg
987 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 06:52:58.98 ID:FYtCc10P
三月のライオンのこういう文章好きだわ。あとHxHとかのも
表現力って点だとやっぱり漫画が最強なんだよな
表現力って点だとやっぱり漫画が最強なんだよな
988 ：osso ◆fbJ7CiLopQ ：2013/02/11(月) 08:13:15.02 ID:9cXwKRrN
ハン×ハンはアレだな。
絵面的にはラフ状態で掲載してた時期が無駄に迫力を垂れ流してて好きだ。
あの試みは継続中？
絵面的にはラフ状態で掲載してた時期が無駄に迫力を垂れ流してて好きだ。
あの試みは継続中？
989 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 08:13:55.74 ID:FO8j3zF9
このシーンはワナビには特に強く響くんじゃないかな
痛いけど、頑張ろうって気持ちになる
痛いけど、頑張ろうって気持ちになる
990 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 08:25:25.70 ID:Iuh6ZEln
台詞ねえ
心に響く台詞
なんかあったかな
すぐ思いつかないなんて読書量が足りないかもしれない
心に響く台詞
なんかあったかな
すぐ思いつかないなんて読書量が足りないかもしれない
991 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 08:26:03.92 ID:DDh0uXtZ
>>968
>葬儀屋でも先輩に怒鳴られ小突かれ大変でした
マジか？おくりびとって体育会系なのか。
家族を失い塞ぎ込んでいるキャラの親身になってくれる指南役として書いちまったよ。
シティーハンターみたいな人を紹介してくれるからカタギでもないけどさ。
>葬儀屋でも先輩に怒鳴られ小突かれ大変でした
マジか？おくりびとって体育会系なのか。
家族を失い塞ぎ込んでいるキャラの親身になってくれる指南役として書いちまったよ。
シティーハンターみたいな人を紹介してくれるからカタギでもないけどさ。
992 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 10:48:14.40 ID:kz1idBHW
絵とか演出がないからラノベだと台詞は印象に残りづらい
993 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 11:57:34.88 ID:zuabZjk+
「漫画を文章にしたのがラノベ」の類の言葉を真に受けちゃってる純粋な子なんじゃねーの
エンタメ小説はまず設定とプロットが肝要だっちゅーの
エンタメ小説はまず設定とプロットが肝要だっちゅーの
994 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 12:13:02.40 ID:yc3b+9Ua
一人称と三人称、どっちが書きやすいか問題
995 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 12:15:14.60 ID:qCwOhQL2
だから最強は自由間接話法だと
996 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 12:15:46.06 ID:kz1idBHW
書き手次第
997 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 12:18:06.15 ID:0i4P68VA
たぶん
主人公パート一人称 ヒロインパート自由間接話法
(もしくは逆）
とかがやりやすく評価も高くなると思う。
主人公パート一人称 ヒロインパート自由間接話法
(もしくは逆）
とかがやりやすく評価も高くなると思う。
998 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 12:32:55.55 ID:wRpXfRi/
うめ
999 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 13:09:34.86 ID:qCwOhQL2
1000取った奴は小説の心理を得る↓
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/11(月) 13:10:40.31 ID:Iuh6ZEln
もう作家やめて定職につく……
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━