鎌池和馬総合スレッド 1401

ようこそ、『鎌池和馬スレ』へ。
当スレッドはいろんな意味で話題沸騰中の作家、鎌池和馬の作品について語るスレッドです。
荒らし煽りは☆を感知したのに動く気配の無いイギリス清教のごとくスルー。
それでも他人を放っておけない人は、周囲に迷惑をかけない程度に首を突っ込みましょう。
考察を始めたりフレキシブルと決め付けたりする前に、

”一回読み返してみる”
”過去ログを読む”
”辞典を眺める”
”スレで質問してみる”
”禁書板の考察スレを読む”

等を行いましょう。

前スレ
鎌池和馬総合スレッド 1400
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1358229324/

既刊情報：>>2　関連リンク：>>3-4　スレ規則：>>5　Q&A：>>6-8　新刊情報>>9 テンプレート全部：>>1-9

2004/04 「とある魔術の禁書目録」　　　　 |　2009/11 「とある魔術の禁書目録 19」
2004/06 「とある魔術の禁書目録 2」.　　　|　2010/03 「とある魔術の禁書目録 20」
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2009/03 「とある魔術の禁書目録17」　　　|　2012/11 「インテリビレッジの座敷童 2」
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2009/10 「ヘヴィーオブジェクト」.　　　　　　|　2013/03「簡単なモニターです」←New!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ――以下続刊――
漫画版・その他の著作情報はこちらへ
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/65.html

◆『とある魔術の禁書目録』公式ホームページ
ttp://project-index.net/

◆『とある科学の超電磁砲』公式ホームページ
ttp://www.project-railgun.net/

◆「とある魔術の禁書目録」「新約 とある魔術の禁書目録」絵師・はいむらきよたか氏のHP：rainbow spectrum
ttp://r-s.sakura.ne.jp/

◆「ヘヴィーオブジェクト」「ヴァルトラウテさんの婚活事情」絵師・凪良氏のHP：S.E.C
ttp://www.sec.or.tv/

◆「インテリビレッジの座敷童」絵師・真早氏のHP：transhy-diary(仮)
ttp://mahayoung.blog106.fc2.com/

◆「拡散性ミリオンアーサー」公式サイト
ttp://www.square-enix.co.jp/smart/ma/

◆禁書板
あまりにも長く続きそうな話題はこちら
キャラ萌え、考察、他作品とのクロス、ゲーム化、雑談、ネタスレまで手広くカバー。
http://jbbs.livedoor.jp/movie/6947/

◆とある魔術の禁書目録　Index
総合データベース@wiki、本編補完・スレ内ネタ等々
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◆過去スレッド保存スレ
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とあるシリーズ関連の画像総合保管庫　※18禁画像もあるので注意
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関連スレ
とある魔術の禁書目録総合343冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1352314504/

とある科学の超電磁砲 レールガン439発目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1357288395/

【近木野】とある魔術の禁書目録　その9【鎌池】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1315943042/

【冬川基】とある科学の超電磁砲55射目【禁書外伝】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1357629018/

はいむらきよたか/灰村キヨタカ【禁書】2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1298524396/

　　　　　ゝ
　　 ,'´　　｀ヽ　　 / ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ!
　　ﾘｿﾘノ"ﾞ从　∠　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉｊidﾟ ヮﾟﾉ 　／　＜　わ、私が教えてあげるんだから、感謝しなさいよねっ！
　　　く) Ｙ iつ> 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　く/_|j〉
　　　　し'ﾉ
【鎌池スレ・スレ則八ヶ条】
第零則
・当たり前だがここは『掲示板』である。他人が見て不快を覚えぬような、面白い書き込みを心がけるべし。
第一則
・『カオス』とは懐が広いことの比喩であって、『無秩序』ではない 。『何をしても赦される』とは同義ではない。各々自重すべし。
第二則
・自治にかこつけたワガママを言わないこと。自分が絶対に正しいという事はないと理解し、周りの空気を読んで行動すべし。
第三則
・貰って行く系レスは程々にすべし。これのみの単発レスは嫌われる傾向にある。一回殺されたら諦めること。
第四則
・スレ違いネタを長々と続けないこと。本編と絡めることも無く他作品を持ち出す行為は止すべし。
第五則
・必要も無く一人で大量に書き込み過ぎないこと。 ここは自分の日記でもチラシの裏でもなく、大勢の人が見ていることを忘れる無かれ。
第六則
・書き込む前にもう一度見直しを行うこと。独り善がりなレスは荒れる元になる。
第七則
・他所のスレで無闇に鎌池スレを話題にすること無かれ。
『そのスレの住人は基本的に鎌池作品のことを知らない』ということを念頭に置き、恥ずべき行為を行うことを禁じる。

以上を認識の上、鎌池スレでは楽しく過ごすこと。

　　,'´　｀´ヽ
　ﾙ　/ﾉﾉﾊ)〉
　ヾ(ﾘ ﾟヮﾟﾉﾉ;;"~゛;;　　お勉強の時間なのですよー？
　,.<i) ｀´(つﾐ;,,_,,;ﾐ
ﾐ;,,く/._|j〉
　　 じ'ﾉ
◆〜とある魔術の禁書目録Q&A・作品編〜◆

Q.幻想殺しでレールガンって消せなくね？
A.実は当麻がレールガンを殺したという記述は存在しません。ただ文脈的に殺したとしか思えない部分があるだけです。
ただ、「飛ばしたコインに触れる」こと自体は当麻が持つ前兆感知による予測によって実行可能なようです。
また、詳細は不明ですが、 当麻自身は「無効化できる」と考えているようです。
なお、漫画版ではコインを止めている描写がありますが、あくまでも漫画版の話であり小説版では違う可能性があります。
ソース：一巻75ｐ四行目・三巻30ｐ五行目・八巻21p六行目・十巻56p四行目・十三巻32p十七行目・二十巻312p四行目

Q.一方通行を殺す方法思いついたんですけど＞＜
A.前提として「公式戦は無傷全勝」という本文中の記述により、事実上超能力で一方さんを倒す方法はありません。
テレポート能力者とも対戦経験があり、反射すると三次元的には奇怪な現象が発生するようです。
窒息死させようにも一方さんを拘束する方法が無いのでほぼ不可能です。兵糧攻めも同じ理由で無理でしょう。
また、最盛期の一方さんは風を操れるので無酸素空間を作ってもすぐに打破される可能性が高いです。
魔術については完全には反射できないものの、無効化等ある程度干渉が可能なようです。
ソース：三巻11p五行目・五巻176p五行目・六巻94p十二行目・SS巻82p十二行目・十五巻203p八行目・二十巻192p五行目

Q.幻想殺しって実は○○なんじゃね？既出？
A.『幻想殺しがなければ当麻は超能力が使える』『竜王や中条さんが封じられていてその副産物』など、大抵は既出です。
絶対に違うとは言い切れませんが、いずれも妄想の域を出ません。泥沼化するのであくまでもネタとしてお楽しみください。

Q.青髪ピアスor吹寄or舞夏の能力って何？あと青髪ピアスの本名は？
A.未出です。どうしても知りたければかまちーに聞いてください。

{[,.-≫t《,{ 　　
jﾉ/´　j　｀ゝ|　
ノ| { .ｲ从((ﾍ }　　
ノ/ﾍ(ｌ|.ﾟ ｰﾟﾉﾘ､ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
仆.⊂fy,,,),,)つﾘ＜　やかましいこのド素人がああああああ！！
乂＝〈‐rｭ|=儿 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 !,,,ﾋ;|
◆〜 とある魔術の禁書目録Q&A・スレッド編その1 〜◆

Q.最近知って読み始めようと思うんだけど、お勧めの読み進め順とかあるの？
A.「まずは3巻まで読む。それで合わないと感じたならスッパリ切れ」がスレの基本的な共通見解です。
そのあとは刊行順で読むのがお勧め、というかそうしないと人物や魔術・超能力の理論、伏線等の情報が細切れになります。
『新約 〜』シリーズは事実上23巻以降であり、ストーリーやキャラクターもそのまま続いているので刊行順通りに読みましょう。
なお、SS巻は実質的に13.5巻とでも言うべき内容であり、SS2巻も時系列こそ直接繋がらないですが提示される情報量などの問題から、
どちらも刊行順(SSは13巻直後、SS2は早くても15巻より後)に読むことを強く勧めます。
SP巻は過去掲載作品集のため時系列的には刊行時よりも前なので、16巻より後〜新約1巻より前に読むことを勧めます。

Q.未収録のSSなる物があるって聞いたんだけど？
A.禁書は既刊の文庫のみらず、数多くの特典や限定本で外伝や番外編が書かれています。詳しくはこちらをどうぞ。
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/65.html#id_c820c296
なお、未収録SSや別メディアでの設定や人物が唐突に本編進出することもあります。予めご了承ください。

Q.鈴科百合子って誰？
A.スレ住人の妄想の具現化……ではなく「あの人」って実は女なんじゃね？というネタです。
詳しくは6巻p47を穴が開くほど読み返して下さい。ちなみに真相は未だ明かされていません。

Q.「そげぶ」って何？「やこド」って何？「○○」って何？
A.それぞれ「その幻想をぶち殺す！」「やかましいこのド素人が！」の略称です。
その他の事柄についても本スレッドはあらゆる方面から多様なネタが飛び交うので、なんらかのパロディの可能性があります。
判らないことがあったら、まず禁書wikiを見たりGoogleなどでネット検索したりして自分で調べる努力をしましょう。

◆ 〜とある魔術の禁書目録Q&A・スレッド編その2 〜◆

Q.新刊フラゲ完了！ネタバレしていい？
A.新刊情報の解禁は、公式発売日である『１０日24：00(１１日0：00)』からです。
それまで本スレに新刊情報を書き込むのはやめてください。
それでも我慢できなくて、どうしてもネタバレを語りたいフラゲ組はこちらでどうぞ。
前スレ：禁書ネタバレスレ　その40
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1356762009/

Q.次スレ移行は？
A.普通に>>950を踏んだ人がスレ建て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
基本的に流れが速いので、近づいてきたら各自注意を。 踏み逃げの無い様お願いします。
テンプレは基本リンク直してコピペでOKですが、稀にメルマガ情報の更新などがあるため、
wikiの次スレテンプレ案も一度眺めることをオススメします。
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/184.html　
規制またはdat落ちした場合の避難所(dat落ち)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1323000303/

Q.○○って萌えるw
A.当スレはねーちん（自称18歳）から火野神作(連続殺人中年)まで手広くカバーしております。ご安心を、きっと同士が見つかります。

Q.この混沌ぶりは一体？
A.仕様です。ネタ打てば響くスレ、それが鎌池スレです。
真面目な考察からネタまで手広くカバーしますし自浄作用完備ですが、酷い時への自治はまず軽いジャブなどから。
また、>>5の第四則にもあるようにあまりにスレ違いなネタはなるべくご自重ください。

◆簡単なモニターです
著/鎌池和馬　イラスト/葛西 心
これからやっていただくのは、とても簡単なことです。どんなに小さなものでも構いませ
ん。気づいたら記入をお願いします。無記入、無回答はなしです。では、これよりモニタ
ーを開始します。

心は乙の感情をもって私の胸から飛び立とうとしているんですけど、
でも飛び立つためにもエネルギーが必要なんです。
そのエネルギーのやり取りが意味する所は>>1に向けた乙はやがて自分に帰る訳であって、
つまり何が言いたいのかというと、乙すぎて余計にお腹が減ったという事なんですよッ!!!!!!

　　　　　　　　（⌒)'⌒ヽ ｀て人_)（　　　人 　 ⌒^（_ ノ　　 ○　 　 ）(
　 　 　 　 　 　 ／⌒ ○ 　 '⌒）　 _） ｀⌒＾　 ｀⌒`ー'⌒しﾍ__人　　 人ﾉ
　　　　　　 　 （　　　　　 ､ノ 人_,ノ　　 |　　　　 　 　 　 　 　 ＼ 'ー'　　＼
　　　　　　（⌒＾しヘ.＿_ノし　　/　　　 | |　 　 　 |　 　 |　　　　 ヽ ∨ハ⌒＼
　　　　　　　）ノ⌒)人_）　　 /　|　　　　| |　 　 　 |　 　 | 　 |　　　ｉ　|　八
　　　 　 　 （⌒｡⌒)_ノ / 　 |　 |._|　 　 | |　 ＼　 |　 ／|⌒ |　　 │ |　　 ＼
　　　　　 　 （_人_）/　 |　!　|／|八⌒ 八|＼　 ∨l＿,/└─ ─Ｌ |　| 丶　　＼
.　　　　　　　 しJ　| 　 l　| 八　|　｣＼｣ ヽ 　 ￣ 　 '´ 　 　 　 　 |.|　ﾄ　　＼￣
　　　 　 　 　 　 |　|　　 八 　 ､|_≫そ弌ミ　　　　　　 _,,二.　 　 ﾚ∨Y'＼　 ＼
　　　 　 　 　 　 |　|ｉ　　　/＼ 爪　 _)しﾊ　　　 　 　 '~´￣｀ヾ　 !　）人　 ＼￣
　　　　　　　　　 Ｖ八　 |人（ハ＼ 弋.:::ソ　　　　　　　　　 　 　 j_／　 ＼￣
　　　　　　　　　　 ／＼|＼ﾄｰ∧　　 　 　 　 　 ′　　 　 ///　,′　＼厂
　 　 　 　 　 　 ／　　 八 　 （´ ∨//　　　　＿＿, 、 　 　 　 /　 ＼厂　 ／￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 ￣￣／　／レﾍ　　、　　　　{/::::::::::: }　 　 　 ｲ　　厂　 ＜　>>1さん乙です
　　　　　　 　 　 　 ´￣　 厶　∧　 '＞　　　＼:::: _ノ　　 イ /|/|ノ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ ｝　,} ∨｀)＞　　_　-=升 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒丶/　厶ｨ|　　　　　|! ＼ ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　（￣｀ヽ ｀∨／ﾉ　　　　　{.　　）　　　 　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　 　 　 （￣ ヽ　}　,}（　　,,..　-┬…‐y′　　　　　 / /＼
　　　　　　　　　　　　 　 ／ハヽ _}_ﾉ´/　｀'く　　　│　//　 　 　 　 ／／　ノﾍ
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　＼_} 　 　 ｲ　　 　 ＼　 　 //　　　 　 ／／　／} 　 '.
　　　　　　　　　　　 ｛　　 ＼/　　　/ﾆ=-　 .,,＿＼|／　　＿_,／／　／　/　　 ｝

>>1乙
そういえば浜面って新刊で本気でなんもしなかったなー・・・

　　　　__ 　　
　 . '´.　　 ヽ　ﾊﾟｰﾝ!!
　 ! i (ノﾞﾘﾍ)i　_､､ｨ,._
　ﾉli(ﾘ｀ﾟロﾟﾉ( ´ 　　ヾ,.　　>>1乙よ貴様！
　　　⊂彡☆)),w'ﾚviゞ　　そして上条！キサマは制裁を食らってもらうわ！
　　　　　　 'ﾍ(l；ﾞ -ﾟﾉﾞ

>>1
乙レッルス

>>12
なんでやフロイライン助けるのに一応動いてるぞ

新たなスレに希望を乗せて、灯せ平和の青信号 定刻通りに只今>>1乙

よぉーっすミコっちゃん。>>1乙してたー？

>>12
ガチで何もしてないマリアンとかいうやつがいましてですね

>>1乙でごんす

>>15
舞人さんも乙

つーか、何だか小さくなっちまったなあ、俺の>>1乙ってヤツは

浜ちゃンはスペック上スター揃いの中じゃ埋もれるからしゃーない
何でもかんでもゴリ押しされるより、主人公として栄えるのは
滝壺のピンチで単独で動かざるを得ないときくらいでいいわ

まあ今のかまちープッシュはバードウェイなんでしょ

あと>>1乙

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.........-―――‐-....､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／´￣￣￣.二ﾆ=--:､:.｀ヽ､
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 ,....:.'.:´.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　〃 　 ,...'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /{!　,...:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ー＝ﾆﾆニ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　|､　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／.:.:.:.:.:.:/.:斗,:x:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.}:＼　　　　遊ぼうよ>>1ィィ
　　　　　　　ヾ:_､＿＿__／ー=ﾆﾆ二二彡〃.:.:/:/　,∠:_:z',X:./|:.:.:./.:ヽ:ヽミサカは腐ったどぶ川みたいな
.　　　　　　 　 　 ｀ー‐〃ｧ':／／.:.:.:.:.:.,:/{' |:.;ｲ:.:l　/.{!　{_ﾂﾐ/V.:.:./.:.:.:.:l:.:}目をした奴しか乙したくないけどねェ!
　　　　　　　　　　　 ,:{:{.:／／.:.:.:.:.:.／.:{. V|:l |:.:.| 　 ヾ､＿　 /:/.:;:__i:.:}:}､l
　　　　　　　　 　 ／.:.ﾘ'.:./／.:.:.:／.:.:.:/＼ ヾ:lヽ| 　 　 　 ,／|ﾊ.く:./}/:,'､ヽ
.　　　　　　 　 ｰ/:/=ﾆl.:/;;〃:／.:.:.|:.:.;.:.:.:.l　　　 　 ､＿　' 　 i{ ﾉﾀ,/.:|:|/ ヾ=-
.　　 　 　 　 　 //　//l:{　{:{'.:.:.:.:.:.:.|:.:|:.:.:.i:＼　　 　 ｀ヽ｀ヽ　　 V/.:.::|:|
　　　　　　 　 〃ｰ//=ﾚニ,ﾞ.-‐ミ:.:ﾊ:.|:.:.:.;:.:/ ＼　　　　 ｀v'　 ｰ彡{;ﾉ|:|
　　　　　　　　{!　〃　_,／　　 　 ＼f⌒/:/_　　　 　 　 　 　 ／|:{ヽ. |:|
　　　　　　　　ヽ '　,.ｨ/　　　　 　 /:}ヽ〃＼｀ヽ､　,..... ＿ ／.:i:.:|ヽ､_ ヾ､
　 　 　 　 ｰ=ﾆ二彡/ ,, 　 　 　 /.:ｲ　'/〉､　ヽ　ヽ:.:.:ｲ::/|: l:.:ﾊ:.|
　　　　　　　　　　 /　|! 　 　 ／.:/,|=//　 ＼ }､__l⌒l|:.| ヽ|:.|. l:|
　　　　 　 　 　 　 {＿|! ,.-‐ｱ.:／ /'//＿＿_｀K＿_ノヽ!　 |:.|　ヾ､
　　　　　　　　　　/　 　 ／ ./,.-┴'/､　　 　 　 ヽ| |￣ヽ､ヽ{ｰ-

>>1乙

マリアンとフィアンマに比べたら浜面は大活躍だよ

　　　　｀Y´／: : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾊ　　　　　 |
　　　 /: /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾊ.　　　　人
　 　 /: /:.､: : : : : : : :/: : : : : : : : : : : ﾊ 　 ￣｀Y´￣
　　 |:/彡:.ヽ: /:/,､": : :i!: : : : : : : : : :ﾊ.　　　　|
　　 i!:彡ハ;彡''"　ヽ!: :i!: : : : : : : : : : i!
.　.　 i: : :j l;ﾘ　 `"~￣ヽi!: : : : : : : : :/:j
　 　 i: :i!. ",　　＝=-､ }: : : : : : : : /'/　　　　　
.　　 　i: {　 　 　 　"" /: : : : : : :／ / 　　　　周りが皆>>1乙しているのでご期待に沿ってみたんですけど
　　　　　ｉ: ＼ ､＿r彡 /: :ﾊ:λ!:.（　　　　　　　
　　　　　|:.j j.ヽ---‐ ': / 　ヾ ＼ヽ､ 　　　　　　超>>1乙でしたかね？
　　　　　.〃-‐'" .Y_/／ 　 iｉ　(　)ヽ　　 (ヽ　 l´}
　　　　　 ` (　ヽ／〈　､.　 　ii （　.) |　 　 }. i　| .|＿,.っ‐､
　　　　　 !〈 |〈　　〈　 ヽ! 　 ｉi （　）|　 r''ｲ .l./ ﾒ／／ﾆ"
　　　　　 y|〈ヽ　〈ヽ 　 i! 　 ii （ .）| |~ヽ　"　'"_ノ--- ﾐ!
　　　　-.! |〈 ､　〈 l　　 i! 　 ｉi （ ).| i! 　 ￣￣ ).)
　　　　　〈 l　い.　（ ）　　i!　　ii　( ﾚﾍ　　　ｲ　)_）
　　　　　 〈　（ )　 （. ）　　i! 　 ii　/　　＞-‐〉'"
　　　　　　ヾ 〈 〉　 〈 ）　　i!. 　i!/　　 //〈〈
　　　　 　 ヽ 〈 〉　 （ 〉　 i! 　i' 　　// ゞ'
　　　　　　　∧ 〈 ､ 　 〈ヽ　ヽ　　　// 〈
　　　　　 　 　 ∧ 〈　!　　〈　　＼ 　l/／‐-､__
　　　　　　 　 　∧　（ !　　〈 ヽ　｀'""|二　ﾐﾊ ＼
　　　　　　　　　∧　〈ヽ　　ヽゝ　 　i‐ 　ヽ､ }=. ｀ヽ
　　　　　　　　　　|ヽ　i　!　　ヽ. 　 i　　　　/三　　ヽ､
　　　　　　 　 　 　〈 ＼ 〈　!　　ゝ　ヽ　　 //-- 　.ミ. |
　　　　　 　 　 　 　 〈　＼〈 !　　　ヽ　　 //　 -‐.　　 |

マリアンはしょうがなかんべ
トールが長々と解説していたが、今回はオッレルス一派の目的が
マリアンにシフトしちゃったことでコイツを表立って歩かせるわけには
行かなかったから、一応命を守ってやるためにも早々に気絶させとくしかなかった

また、サンドリヨンと会わせたら話がややこしくなるという事情もあった

>>1乙

前スレ>>992
耐久力はまた別の話でしょ
２０巻でも前兆の感知と能力干渉だけでは生き残れたとは思えないし何か秘密があったのではって話になってて
切れた腕が再生とかもするようになったし
耐久力に関しては何かしらの伏線がある感じ
パワーに関してはまあ確かにちょっとあれだが麦のんとかもいるし上条さんだけの主人公補正ではないということでｗ
対異能のトンデモ性能に関しては前兆の感知＋本人の思考方法とかの資質＋対異能経験で出来るという設定があることになったので
設定と矛盾してるとかじゃなく木原神拳やねぼしと同じような物理的にどうなのよｗってカテゴリ

まぁ、今回浜面活躍させるとしたら

上条さん｢早く陸橋行ってバードウェイを止めなきゃいけないのに……｣
浜面｢へい大将、急いでるぅ？｣

位だからなぁ

>>25
「上条当麻は異能の絡まない拳銃の弾を避けるほどの運動性能は持たない」

この辺がまだ一応上条さんをかろうじて人の域に留めてはいる
魔術師や聖人やレベル5なんか拳銃の弾なんぞ屁とも思わんからなぁ

前スレ>>1000が酷いのか普通なのか分からないｗ

銃弾なんて空手やってるだけで避けちゃったりするのになぁ……

いちおつ

まあ、身体を使う技は訓練をしなければ、とか、ヘルメットがなければ即死、とか
昔、赤い人が良く言っていたね。あの人もいい加減不死身だったけどw

>>29
回し受けはそういうんじゃねーからｗ

無茶なのだと飛んで来た攻撃を避ける事が出来たのや状況の蓄積や精神面で弱体化状態の相手と戦う事すら主人公補正と言う人もいるからなあ……
個人的にはカミやんの主人公補正は外人相手でも日本語で会話してくれるとこぐらいだと思うのだが

>>27
対異能なら未来予知レベルで対応しやがる癖にこれだが
面白い制限のかけ方してると思うわ

正直、数限りないナイフの雨あられや無数の黒翼の乱れうちを
全弾回避するような反射神経の持ち主がなんで拳銃の弾一発程度避けられないのかと
ツッコみたい気持ちはあるなｗ　銃口の向きから軌道を予測するくらい出来てもいいのに

>>29
ドリル頭さんの世界は毎回バーローが物理法則ぶっとばしてくれるから…

まだ届く。さらに>>1乙

よく言われてるが浜面はロシア編がむしろ異常なのであって今直接的な戦闘は厳しいだろう
アイテム及びフレメアのサンドバッグ兼依存対象として今後の活躍に期待がかかるところ

>>27
身体能力は人間レベルだけど技術はすごいよって設定にしたいみたいだね
水の心で空間断裂でも避けられるぜみたいな話

>>32
単独でイギリスからロシアにいけたのも凄いと思う

女神滝壺
セロえもん
むぎ太君
ジャイアン垣根

>>35
映画のバーローは真面目に上条さん超えてるｗ
キッドもチート

だからこそ俺は平次を応援するよ

耐久力については禁書世界じゃ割かしみんな頑丈だよなｗ

美琴レベルでも麦のんの蹴りを腹にモロに受けてちょっと吐くだけだったし

>>24
いきなり蹴られたわりにトール（オッレルスだけど）に優しかったな

>>25
その辺りは美琴やトールが普通の人間らしいのに音速に対応（避け動作的な意味で）出来てるあたりとかもな
点の攻撃な銃弾よりはるかにデカい人が音速で移動してくるのを避けるのはかなり難しそう
>>29
ラノベにかぎらず拳銃の弾避けたり防ぐキャラは星の数ほど居るけど
上条さんだけその辺りは変に現実的だよね

まあアレコレ突っ込み入れるのもラノベの楽しみ方の一つってことなのかー
神の右席は普通の魔術が使えないとか言われてたのに結局使えないのはテッラさんだけとか

>>32
主人公補正ブッチする三鳥スゲェｗ

>>40
映画でバイクで綱渡りしてたんだよなあ…

>>40
おい工藤！どないしてん工藤！せやかて工藤！ところで工藤！ひさしぶりやな工藤！
どこいくねん工藤！おう工藤！せや工藤！なあ工藤！こら工藤！待て工藤！
あかんて工藤！乗れ工藤！元気か工藤！大丈夫か工藤！ほれ工藤！工藤や工藤！！

>>42
美琴は聖人の動きに対処できないから攻撃を避けてないんだが・・・

>>34
正直それは俺も思うｗ
銃弾の起動予測くらい出来てもいいだろうとｗ
前兆の感知は経験で補ってるから対異能と違って銃撃の経験値足りないので無理ってことなのかね
銃弾対処モードになったら逆に魔術に対処出来なくなったし経験が違うのか

銃弾を回避する運動性能の話だから冷静に見て予測する方向に進むんだろうな

読了、
姫神の出番がねえぞ

>>39
自演はいいからはよ罰ゲームバニー披露してくれやバカ(なカ)ップルの片割れさんよ

>>42
> いきなり蹴られたわりにトール（オッレルスだけど）に優しかったな
マリアンは敵味方の線引が極端なキャラだからな
一度味方側に分類しちゃったら余程のことがない限り大切にするんだと思う

>>48
寧ろ急に目立ち始めたら死亡フラグだからいつまでも地味のままでいいんじゃね姫神は

>>48
姫神は心の中で生きているよ

>>48
無くて当たり前だろ

>>46
新約になってからどいつもこいつも拳銃持ち出すようになってきたから
次巻あたりで拳銃も克服するかもわからんぞ

ただ今巻の場合メタ的な話をすれば、上条さんが拳銃に弱くなくて独りで何とかできたら
美琴の乱入が全く要らない子になるという作劇上の都合もあるけども

>>42
美琴は避けてないよ
磁力で橋揺らしたり剣を一瞬止めたり速度出る前に攻撃ぶつけたりで
相手の攻撃自体が外れたり鈍らせるようにしてる

実は姫神が第六位だという可能性も……

>>46
5巻でも昼から夕方までは準備に勤しんでたのに描かれなかったことを考えると
後のお楽しみってやつだな！

>>46
なんというか・・・前兆の感知自体戦いの経験で覚えたもんじゃなくて

幻想殺しが能力を打ち消すんで、大きな能力発動時の余波みたいなのを発動前にわかるって感じのもんなんだ

だからそもそも異能でも何でもない銃弾や普通の拳にはそんなもん発動しない

>>48
あれだけの猛者が集まる中で誰にも感知されずに自由に動けることを証明したんだよ
今は下ごしらえの時期なんだよ

>>58
前兆の感知に幻想殺しが絡んでるなんていつから錯覚してたんだ？
あれだけ地の文で何行も何十行も使って詳細に説明されてるのに

開催期間が一週間の大覇星祭編は詳しく書いたのは初日だけで
次巻じゃ冒頭でダイジェストで終わらされてたし
新約7巻じゃ一端覧祭は終わってるんだろうな

ぶっちゃけ前兆の感知とか出さなくても良かったんじゃね
超人的な回避しても「うおおおおおおお上条さんすげえええええええええ！！！」でいいじゃん

>>61
冬川超電磁砲の時間軸が大覇星祭二日目になって歓喜してたんだけどなあ
・・・やっぱ期待した日常はなくてこのままスルーっぽいわ向こうも

>>55
互角に戦ってたように見えるけど

雷撃の槍をクレイモア越しに当てても1秒しか時間が稼げないし
超電磁砲が直撃しても平気で音速戦闘を続けてるし
何十トンもの重りを付けても全く攻撃の手が緩まないし

タフネス杉だろ・・・どうやって倒すんだよこんなの・・・

>>61
番外編みたいなのをSS3でやってほしいんだけどな
まぁ新約7巻はイギリス側の話だと信じてる

前兆の予知は元からあったって話だけど
原作で最後のフィアンマ戦辺りにやってたアニメのアニェ戦見てると
やっぱり明らかに動き違うんだよなぁ
再現度どうこうの問題じゃなく

>>60
俺的には大能力発動前の余波を幻想殺しが打ち消すんで
それを感じ取ることで能力発動前に行動できるっていう解釈だったんだが違うの？

>>66
フィアンマ戦からじゃね受け流しをようやく覚えたの

つか個人的に納得いかんのはアックアさんの全力攻撃は消せたのに
バードウェイは消しきれなかったよな
威力ではアックア全盛期＞バードウェイってなるのはうーんとなってしまう

>>67
どんな能力でも余波感じて自然に反応してるだけで幻想殺し関係ない

上条さんは一発攻撃を喰らうごとに凄い速さで情報収集しているからな

加えて旧約の魔術師の皆さんは自信があるからなのか自分の能力について
懇切丁寧に解説してくださる。そのおかげで上条さんは逆転のロジックを構築して
必殺の一撃を放つことが出来たわけなんだけど

バードウェイはこの辺すら理解してたのか、自分の魔術の特性をベラベラ喋ったりはしなかった
にも関わらず、上条さんは一撃一撃の傾向から「法則」を割り出してついにはその術式を看破してのけた
バードウェイは上条さんの戦術やメンタルに至るまで相当研究してたのにそれでも敵わなかったんだよな

>>58
前兆の予知はは人間が当たり前に持つ、経験則に過ぎないんだぞ？
ただ上条さんの場合、才能と経験の濃度が高いから異常に高いレベルで行使出来るだけで

そう考えると、銃もそろそろ見切る頃なんかな？

>>69
余波を感じるってどうやって？

某ニュータイプみたいな直感ってこと？予知能力みたいな・・・

>>70
嘘を説明した神裂さんはやっぱり強キャラやな！
一瞬と呼ばれる間に7回殺すレベルですｗｗｗｗ

レールガンは最初から防いでいたけどな。
正直経験則とか予兆とかじゃなく、これこそ主人公補正だと思うんだ。
ぶっちゃけ後付設定っしょ。

>>72
20巻読み直したらええ
余波は全部御坂の攻撃で説明されてる

まあこれも一方目線の話でしかないが

>>64
何気に磁力で揺らせる橋の上かつコンクリとか調達出来る地の利があって
音速移動察知のための砂鉄を撒いてらしい事前準備があっての戦いだからね
地の文でもあったけど戦力差は圧倒的だったのを工夫と応用力で食らいついたって感じだな
KOパンチ持ってないのに相手の攻撃は一撃もらったらKOの中でポイント稼ぎに終始して判定勝ちに持ち込んだ戦いだった
バードウェイ敗北という試合終了の合図がなかったら流石に厳しかった気もするぜ

>>71
経験則ってやつかなるほど
っつーか・・・だとすると一方通行が超電磁砲を軽くあしらってる辺りから前兆の感知を推測してただろ？
つまり上条当麻は第一巻で美琴と戦闘している時点ですでに『濃い密度の経験』をしていたということに成る


やはり上条当麻は初代の頃から魔術や超能力者と死闘を繰り広げていたってことに成るんだな

一度番外編かなんかで上条さん14歳の話が見たいな
その当時の雲川先輩と小萌先生込みで、「いろいろあったのですよ」を見せて欲しいｗ

ID:+6JJWY95の解釈はなかなか面白いかも
ほんの僅か本人が気づいていなくても右手にビリッときていた可能性は無きにしも非ずなんだよ

>>75
すまないなんか勘違いしてたっぽい
あとで読み返して勉強しとくわ・・・指摘ありがとでごんす！


しっかしまさか1巻の時点ですでに超電磁砲を感知できるほどの経験積んでるとはな・・・
インデックスと出会う前にすでにどれだけの修羅場をくぐり抜けてきたのか・・・

レベル5クラスの能力者との戦闘経験もあるような気がする

するとまだ出会ってない第六位か軍覇あたりと殴り合いでもしたことあるんだろうか？
案外このスレでよく語られる妄想のみさきちと昔から知り合いってのもありなのかもな

>>70
それだけが本物のナイフだって言ってかわすところはカッコ良すぎた

バードウェイ対上条さんが六巻で一番好きだわ

>>80
正直あんまり深く考えんほうがいいよ

だって20巻と新約6で前兆の説明が違う……
20は一方の目線って考えればまあおかしくはないんだけど

上条当麻の戦術やメンタルの考察は木原一族も詳細なデータを持っていることは
新約4巻で明らかになりはしたな。不完全ながらも上条当麻の模造品を構築できる程度には

垣根帝督が木原一族と通じているからには、いずれ未元物質が上条当麻を再現する可能性も無きにしも非ず

>>77
やはり｢吹寄を除きクラスの女子全員にフラグ立てた｣は単なるラキスケじゃなかったか

どんだけ攻撃を見切ろうが
神回避を可能にする身体能力がなけりゃ持っていてもそこまで重宝しないと思うけど
一般人に銃撃の軌道を読めばかわせるだろっていうのと同じだよ

円周が上条当麻を読み込んでたってことはまあそれだけの価値がある強さなんだろうよ

>>70
バードウェイは新約の上条さんだからこそ勝てた相手だなあ
今の上条さんは普通の魔術師や超能力者が研究して対策練ったくらいじゃもう勝てないという
正直一方さんやバードウェイがやった以上の工夫はもう出来る奴はいないだろうって感じだしね
勝つにはやっぱり科学の力を借りるか身体強化するかになるなあ

>>85
天津飯「流石に目はいいな！これほどのスピードだと言うのによくオレの動きを掴んでいる」
　　　　「だが、動きは捉えられても肝心のカラダが追いついていかない！これは致命的だぞ！」

こういう理屈かなぁ

>>85
バードウェイもそう言ってただろ
上条当麻こそ異常で、幻想殺しも中の人も前兆の予知も付録に過ぎないんだよ

フラグ能力こそ上条さんの本質だったらどうしよ

最初から拳銃持ってこいよと毎回言いたくなる
フリントロックとかけち臭いこと言わず

>>85
むしろ見切りが出来れば銃弾回避出来るのが普通って作品のがありふれてるｗ
上でもあるが空手かじった一般人が回避出来るとかｗ

>>68
重圧がどうこう言ってるし消しきれないって書いてないだけだと思えば
ダメか
ただアックアの場合あの場では絶対性を主に書かれてたから消しきれない云々の話出すと凄みが微妙になるからってのはあるかもしれない
まさかスーパーフィアンマみたいに腕飛ばさせる訳にはいかないしな

所々に銃が出てきたし今後はそっち関係で苦戦させるのかもね

>>87
サローニャは事実上勝ってなかったか？
あれ黒夜がいなかったら完全にアウトだったし
さらに本来ならサローニャは銃を持ってるはずだったんだから
完全に勝ちパターン入ってただろ

>>84
暗部の一員だったかそれともレベル5と命のやり取りしたことがあるのか・・・

どちらにしよ初代の時点でかなりの修羅場を経験してることは確かだな
じゃなくちゃ前兆の感知なんてスキル身につけられない

今土御門と戦ったらどっちが勝つのかね？

>>94
だから科学の力使えば勝てるとは書いたじゃん
サローニャも銃持った兵隊の壁を使って時間稼ぎしたから出来たことだしね
狙いつけられない能力だから

ARMSで隼人が水の心を会得したものの、
全方位レーザーを避けられるようになるまで時間がかかったのと似たようなものか

>>95
そら土御門よだって手塩さんいも問答無用で銃打ちまくってたし

つか素で銃回避しまくってた手塩って……

銃弾とまで行かなくても空飛べる敵とか出たら詰むよね上条さん
あるいは絶対近づけないところから一方的に遠隔攻撃できる敵とかいくらでも出せるのに
それが出ないんだしなあ

>>94
サローニャは上条当麻の逆転の可能性をひとつひとつぷちぷち潰していったからな
ただ1つ誤算があるとすれば、それは「上条さんを煽りすぎたこと」
浜面戦にせよ、あのまま素の格闘を続けていれば浜面は勝てていた
しかし美鈴さんのことで余計な煽りを入れてしまったがために逆転されてしまった

キン肉マンで言う「火事場のクソ力」的なものがここぞというところで働くのだよ

>>86
アレで病理さんの上半身叩き潰したんだよな…何をやったんだろう

>>99
40キロの大剣
2キロのｒｙ

魔術師で空飛ぶのは誰もしない設定だし

一方さんも浜面も銃使ってるんだし上条さんもそろそろ拳銃くらい使っても罰当たらないんじゃないだろうか

初代が暗部か…ねーな…

上条さんの手の届かない「遠距離から一方的に攻撃」は
黒翼一方さんが既に試した手だが、簡単に破られてしまいました

>>90
ぶっちゃけあれってフリントロックじゃなくても結果的には変わらんと思うけどもね
銃に指引っ掛けて外らす事自体は出来てたから銃を囮にするって使い方じゃなきゃ逆に負けてただろうし
最後に銃で止め刺そうとしたところでトールと美琴の干渉があるのは変わらんしな

対空魔術が出回りすぎて飛ぶ方が危ないからじゃないか？

>>94
基本的に上条さんもサローニャも手段にこだわりを持ってない以上
上条さんの勝ちでいいだろ
サローニャは下準備も物量も備えてたわけだし

>>98
でもフィアンマ相手だと瞬きするあいだに敗北
やっぱ禁書の強さ議論最大の敵は上条さんだな

>>106
バードウェイが余計なこと喋らず黙って引き金引くような人間ならそこで終わってたと思う

そもそも、一巻読んでみりゃわかるけども
上条ってステイル戦で完全に及び腰だったぞ
どうしようもないから逃げ出そうともしたし…
あれで命のやり取りの経験があるとかどう見ても思えないんだが…
それに上条はあの超電磁砲を軽くあしらう無能力者として有名だった
そして一方通行を倒したって噂も流れてる
しかし、その他のレベル5との噂は全くない
暗部でもその手の話題は全く流れてないんだし
どう考えてもレベル5と過去やりあったなんてのは考えられなくないかな？

>>103
絶対武器を使わない決意してるわけじゃないと今回判明したちそのうち持つんじゃないの

一方さんが負けたのは黒翼がつかまれたからで
超電磁砲みたいなの安全地帯(上条さんが絶対物理的に到達できない地点）から連射したらまず勝ち目ないと思うよ

ラノベ物理的には
＞右手の人差し指と中指で銃弾の軌道を僅かに逸らし、
＞用意していた左手の人差し指と中指で銃弾を自分にかすめる程度の軌道に変える
ことだって生身の人間には出来るから大丈夫

>>112
ガトリングレールガンにはまあ負けるやろあ

>>110
ステイル戦でおよび腰だったのは
魔術がなんなのか？幻想殺しで消せるのか？知らなかったからだぞ
過去に能力者と戦ったかどうかとは別の問題

>>105
戦闘の状況設定にもよるよね
一方さんとかは打ち止めが側に倒れてるし上条さん側に戦う何の理由もないのに喧嘩売ってる立場だから
本当にもっと遠く離れて攻撃なんてやろうとしたら逃げられるかもしれんからな
それに何か黒翼も時間制限あるみたいだから持久戦持ち込むみたいなことは出来ないっぽいし

>>113
何これ？ラノベの銃弾ギャグと言えばまっさきにアリアを思いつくが

>>110
魔術師なんてわけのわからない相手だからだよ
なんとかなると思った後は積極的だった

>>112
上条さんも当てられないけど敵も当てられない

>>110
まあ、警察（警備員）に通報しようかってぐらいには一般人だったな
初代上条さんは現在とは比べ物にならないくらい人間くさい

でもまあ、スキルアウトとの路上の喧嘩の経験は積んでいるってのは
一応示唆されてるな。レベル5クラスの猛者とまで戦ったってのは流石に無いとしても
それに、11巻のパスポートも既に何度も使われた形跡があったしな

>>107
なんか説明してるとこあったな……神裂さんとドラム缶のとこだっけ？
対人戦で飛ぶのが自殺行為みたいな話

>>120
魔術師の飛行禁止はめっちゃ前から書いてるで

>>103
例外的に道具を持ち歩いたり使用したのがSS1なんだっけ
と言っても結局使ってたのは拳銃じゃなくて防弾ガラスだったけど。浜面戦でスタンガン拾おうとしたりも

取り敢えずスタンガンという単語を目にするとステイルが思い浮かぶのはどうにかならんのか

>>115
いや、幻想殺しで消せるって分かった後だったじゃない

>>117
キンちゃんの銃弾逸らしはもはや完全に超人レベルだからなぁｗ
13巻でついに宮本武蔵が箸で蝿を掴んだ逸話に倣って指で銃弾をキャッチしたし
完全に銃が一切効かない化物になってしまわれた

>>122
鉄パイプと煮えたコーヒーを忘れるとは

十位の聖人は化け物やな

>>118
遠くからの射撃攻撃って後から軌道修正とかも出来ないからな
音速以上でも前兆の感知が出来るなら発射タイミング見切れば対応出来たりする
ダミーの瞬間錬金とか七閃に手を合わせるくらいは出来るのよね

そろそろインデックスを出してほしんだよ

ＳＳ1で上条さんが道具を持ってたのはあくまで敵の戦力を取り上げるためであって
自分が使うためではない。浦上のドレスソードを持ち歩いてたのもこれと同様の理由
取り上げた銃を使うか防弾ガラスを使うかの二者択一で迷うことなく防弾ガラスを選んだし、
基本的に自分が銃を使うと言うことはしたくないんだろう

>>122
せっかく浜面やら一方さんとある程度交流持つようになったんだし
そういう武器の手ほどきとか主人公同士でやりあうみたいな描写あってもよさそうなもんだけどな

そういう垣根（ていとくにあらず）を超えたキャラ同士の交流見たいわ次辺りで

>>127
ただし土御門の打撃には対応できない

旧約4巻の上条さんだけがダントツ弱いな
その次の巻では偽海原相手に白兵戦で優位に立ってたし、近距離からのシャベル投擲を避けてる

上条ちゃんずっと前にステイルから天才的戦闘センス持ってるとか言われなかったっけ？

黒翼戦は前兆の感知解説＋掴んで捻るの初登場だったけど、
レッサーが本当にそれだけなのか疑問に思ってたのは結局前兆の感知のことでいいのかね？
それともまだ他に何かあるのか

>>120
撃墜術式について初めて語られたのはイギリス編で魔女がカヴン＝コンパスから出撃するシーンでだな

>>117
>>124
お察しの通りアリアのキンちゃん様でございます

>>131
土御門の打撃はあくまで「何をしても勝てばよかろう」に特化した戦場格闘技だからな
つまりは完全な反則技のオンパレード。後頭部打ち、延髄攻撃、人中狙い、目潰し、金的何でもありだ
流石に生き死にレベルの喧嘩技に対応しきれるほどの強さはまだなかったのだろう

>>133
さすがにその辺はもう忘れてたな
押し入れにしまってるから出すのも面倒だ

>>135
2期は割と文句たらたらだったけど土御門の戦闘とか結構動きが原作通りで関心する

>>128
今巻みこっちゃんかなり頑張ったのに最後で全部持っていきましたよね
なんだかんだヒロイン力半端ない出番ないけど

>>135
そういう次元の話か？とも思うが
実際、作中でそう言われてるんだからしゃーないな

一巻なんで設定が固まってないだけです＞＜って言われたらおしまいだけれども…

・面倒事はスルーしようとする態度
・ステイルとの初戦闘時にビビる
・イノケンティウスに立ち向かうのに勇気を振り絞っていた
・困ったときに頼ったのが小萌先生
・巻き込んでも大丈夫そうな人間が青ピと美琴だけ
・大事な相談をする相手が小萌先生…他にいないのか？

暗部にコネがあるとか、超能力者とやりあったことがあるとか
一巻の描写からじゃちょっと考えられないよな
むしろ、まさに人よりちょっと勇気のある普通の高校生って感じだ

>>133
今思えば新約２巻で改めてその設定出したのって
次の巻から敵が幻想殺し対策してくるけど飛行は基本してこないってのを先に提示した意味があったのだろうか

>>134
キンジの話題が出たから便乗するが、
キンジは武偵校から一般校に転入して疎外感を感じ、
「骨の髄まで武偵に染まりきった人間は一般社会で生きていけない」を経験したわけだが

これを読みながら、上条さんもまた戦場経験が長くなりすぎたことで
今さら一般高校生としては馴染めなくなってるんじゃないかなーとか思った

土御門の場合は
ただイノシシみたいに殴りかかってくる相手の攻撃をひょいと避けて
カウンターで急所に拳をお見舞いするだけの簡単なお仕事だったから

現在の上条さんの強さは、かまちーが後付けを繰り返したできたものだから
読者が深く考えても意味無いよ
各々が好きなヒロインが可愛ければそれで良い

>>139
近距離の打撃戦じゃ前兆の感知とか活かした回避能力とか結局あんまり意味ないと思う
フェイント混ぜたり外れたと思ったら実は後頭部への打撃でしたとかだからねえ
それこそ反則技への経験とかちゃんとした格闘の心得とかが必要

>>125
コーヒーはともかく鉄パイプって何処だっけ

まあ上条さんは殺す気はさらさら無いから刃物やら拳銃やらは使わないんだろうけど
本当なら殴っても人が死ぬときは有るよね…手加減スキルとか気絶能力アップとかも付いてるんだろうか

>>142
そっちに染まりまくってるのにきっちり日常に帰る上条がすごいって
新約１と２で一方が言ってた

>>144
(女キャラより男キャラが好きで特に押してるヒロインはいないのはいったいどうすればいいんだ。ホモじゃないぞ)

一発目で足ふまれてえ？となったらあっという間にたたまれたんじゃなかったっけ

>>140
何故その時、巻き込んでも大丈夫な人間として青ピを挙げたのか…

打ち止めやフレメアをﾊｧﾊｧしながら見る青ピと白ていとくんが交戦する展開でもくればハッキリするんだが
ただただ頑丈なだけかガチで6位なのか

上条さんの戦闘能力が超人レベルなのは元からだから驚かないけど、最近は分析力まで天才レベルになってきたからな
SNSの投稿から穴探したり、バードウェイの魔術のカラクリ読み切ったり

>>151
バードウェイに関してはオリアナの正反対ってだけだからなあ…むしろオリアナわかったならこっちもわかるだろって感じ

そもそも前兆の感知について戦闘経験によって培われたものだとか
バトルの才能によるものだとかそういう説明なんてされてなくね？

土御門戦の場合、土御門が終始冷静だったというのもあるな

上条さんのスタイルは油断した相手から情報を引き出せるだけ引き出した上で
逆転の秘策を練り上げて右手を叩き込むというものだが、土御門はついこの間まで
ただのクラスメートであってまさかこんな裏の人間だったなどとは思いもよらず。
土御門に対してなんら具体性のある戦術の情報を獲得できていなかった
対して、土御門はずっと上条さんの傍にいて観察していたから情報はガラス張り

こういう観点から、勝負は戦う前からついていたとも取れる
加えてあの時の上条さんは激昂しすぎていつもの冷静に状況を読むスキルがなかった

思考力はまあ経験値からということで納得できるけど
身体能力はそうはいかんだろ

>>153
戦闘経験ってのは今巻でされてたよ

>>153
「戦闘の天才」ってのはステイルが、上条さんの機転と洞察力を評して言った言葉

上条さん好きだけどさ、すっげえ正直なこと言うと戦闘がつまらないというのは感じる
聖人とかレベル5連中と並べた今回すごくそれを感じた
もういい加減なんでもいいから新しい攻撃手段作ってくれ
パンチと説教ばかりじゃプロレスのやり取りにしか見えないよ

>>156
そうだな。バードウェイが自分の魔術の解説をしていないのに
術式の特性を看破出来たのは、今までいろいろな魔術師と戦ってきた
経験から傾向を読み取っての戦術の構築だったわけだし

>>152
同じタイミングしかないから見切れたってところまではオリアナ戦と同レベルではあるが
攻撃の法則だけじゃなく魔術の原理にまで踏み込んだってのはすごい
事前にステイル達から解説受けてオリアナもペラペラ喋ってくれたのと違って
バードウェイは何も解説しないしハッタリまできかせてくるというのに

>>156
そんな説明あったっけ？

20巻の時は一方通行が超電磁砲を軽くあしらう無能力者がいるっていう噂を思い出して
今眼の前にいるコイツがそうなんだろうという事に気づく
で、なぜ超電磁砲を回避できるのかってことに着目した時
能力発動の余波を無意識に感じ取ってるからだって予測したわけだが
…能力発動の余波を感じ取れる経験ってなんだ？
そんなもん戦闘経験積んで感じ取れられるのか物凄い疑問なんだが？

前兆の予知じたいもぶっちゃけ後付だからなあ
1巻の時点だと美琴の電撃かわせるのは完全に偶然だってはっきり書いちゃってるし

>>161
だいぶ前のレスというかIDたどってくれるとうれしいんだけど

20巻と新約６では説明が違うから深く考えるな
あえて言うなら20巻はあくまで一方視点の考え方でしかないってこと

あっＩＤ変わってたでごんす

一方さんに対してはあくまで少し縁が出来た程度の知り合い程度としか考えないのに
上条さんに関してはその目的の手助けを率先して行う浜面さんの態度の違いがすげえ

>>163
じゃあ俺もあえていうなら
6巻の解説はあくまで一方通行じゃない人の視点での考え方でしか無いんじゃない？
なんで経験値の方をやたらと支持すんのかよくわかんないだが…

でも2人から名前で呼ばれたことのないはまづらさん・・・

魔術の理屈とか原理聞かされても読者としてははあそうですかって感じで
面白くもなんともないんだよなあ
普通に能力を応酬する場面の方が遥かに読んでて面白いな

大将って呼び名はもうやめたのか

>>161
新約６巻の記述：科学的な能力者や魔術師と当たり前のように戦闘を繰り返していたからこそ手に入れられた職人の指先のような感覚
２０巻の記述：強大な能力になるほどそこから発生する余波を感知して次の攻撃を読む
　　　　　　　　　さらにその感知結果をどう利用するかという判断基準、臨機応変な戦術の切り替えをもたらす特殊な思考方法を
　　　　　　　　　反射神経と組み合わせて対処する

>>166
一方通行より、上条さんを研究してるバードウェイの言葉の方が、信憑性が高そうだろ

>>169
んにゃ。その呼び方はあくまで上条さん自身を呼ぶときの呼称だ
今度は三人称単数。「you」と「he」の違いだね

実は世界には上条さん研究学会が存在し
定期的に学会発表が行われ、学会誌『上条研究』が発行されている

>>166
いや別に押してないし支持してないぞ
深　く　考　え　る　な

っていうのを押してる

>>173
それがネタでなくマジかもしれないぐらいには上条さんは研究されている
実は科学サイドの木原一族だけでなく、魔術サイドまでもが同様の上条当麻の
研究データを持っているからな

ソシャゲはレッサーとか新約絵とかアニメ組ガン無視なことやってるんだし、
また格ゲーをおもいっきり原作読者向けに出してくれないかなぁ
どんどん使ってみたいキャラが増えていく・・・・

>>166
２０巻では前兆の感知があってその上でそれをどう利用するかが重点的に書かれてた
それに対して新約６巻ではさらに前兆の感知が経験によって得たっていう経緯が書かれて
能力の干渉の方の説明が詳しくされたって感じだな
２０巻の時点では上条さんの経験とか知らない一方さん視点だからそういう解説になったんじゃね
それに対して新約６巻は神の視点での解説だった

>>171
いや、一方通行のほうが研究してんじゃないか
遭遇した回数も多いし

>>170
そもそも新約6巻のその記述って
前兆の感知に関する記述なのか？

>>173
明け色の陽射しの収入源が判明したな！

かまちー自身も、どうせ数巻で終わるだろうから
右手以外は普通の人間でも十分だと思ってたんだろうなあ

滝壺とか麦野とかそこらへんのキャラが上条さんの周りの人間と絡んでくれないかなとつくづく思った
フレメアと打ち止めみたいに一方さんと浜面の勢力の関わりはあっても浜面のところと上条さんの所の
勢力の関わりは正直そんなに描写されてないし

そりゃ魔術サイドから見た上条さんって、列聖してもおかしくないだけの実績あるし、
上条さんを模した霊装ぐらい作られててもおかしくないw

>>175
円周ちゃんなんか戦術に組み込んでたしな
円周ちゃんに擬似上条さんは、なんと囁いたのやら

>>177
バードウェイがモロに経験則って言ってるぞ？

>>177
だとすると「なぜ超電磁砲を回避できるのか？」って疑問にやはり行き着くな

1 超電磁砲の回避は偶然で前兆の感知は一切関係ない
2 前兆の予知は一方通行の予測が正しい
3 6巻記述が正しい、一巻の時点で魔術や能力者との戦闘経験は豊富

>>178
一方さんは科学サイドの自分戦と、第三位戦としか上条さんの戦いを知らない
上条さんの戦いは魔術サイドが9割なんだから情報量が桁違いなんだよ

>>178
P271を読むといい
ちゃんと前兆の感知って書いてある
一方さんは自分との戦いの経験しか知らんぞ
超電磁砲との戦いについては噂レベルでしか知らない
バードウェイは上条さんが今までどういう戦いしてきたか魔術側で分かること全部知ってるようなレベルだからなあ

>>182
未来の魔術師は上条さんの聖Yシャツからハーレム術式を作るに違いない

>>183
>>170で書いた記述のことね
これは地の文にある

>>184
対魔術の経験はないだろう１巻で知らなかったし
ただ対能力の経験だけならあってもおかしくないんじゃない
前兆の感知は強大な能力程余波が大きくなってむしろ読みやすくなるっぽいから
ポピュラーな発電能力者相手の戦闘経験とかでも役に立つんじゃない？

禁書の世界から500年後……
上条教が世界を支配している時代を描く続編か……

>>181
上条さんがどっちが浜面の恋人？とか余計なこと言ってアイアンクローとか原子崩しぶっぱされるのか…
そういうクロスしたキャラ関係は無いわけじゃないけどあまりやってくれないね

そんだけ前兆の感知について研究しているのに
なぜ銃を持って行こうという結論にならないのか不思議で仕方ない

つか魔術連中、アレイスター麾下は常時上条さんを監視できる体制とってるからな
上条さんの性癖の事でもめてた、魔術組織もあったし

一方サイドと浜面サイドは同じ科学サイドの住人として結構クロスするが
上条サイドは魔術サイドとイコールなせいか全然交わろうとしない

科学と魔術が真の意味で交錯するのはまだまだ先のようだ

>>189
多分ステンドグラスみたいになっていろいろな勢力が分かれてる世界になってクリーンな戦争やってるぞ

>>191
特撮ヒーローの変身中に敵は大人しくしているのが鉄則

>>191
もっていったんだよなあ…

>>191
結局その疑問にいきつくよね……

たまには未来の魔術師レッドプレイヤーさんの事も思い出してあげてください

P271の記述っておかしくね？

これってさ、逃げ場はない攻撃だったけど
一部のナイフを迎撃して
連鎖的に他のナイフを破壊して逃げ場を作った感じじゃん？

…これ前兆の感知じゃなくね？

サローニャたんは途中でうっかり忘れちゃったし
鳥道さんは持ち出したのがフリントロックとか旧式の銃で
しかもベラベラしゃべって隙を与えちゃうし

>>191
銃を持っていったじゃないかサローニャもバードウェイも
Fate/ZEROで言うなら、魔術師は魔術に対する驕りから魔術以外の戦術を用いない
みたいなところが禁書の魔術師にもあるんだが、上条さんの対魔術師の勝率のあまりの高さから
ついにその山より高いプライドを折ってでも銃を持ち出してきた

とっても不服そうだったぞバードウェイは。自分に銃を使わせるなんて的な

多分今の上条さんなら例えばビリビリが超電磁砲を上条さんの足元に撃って
それで起こる衝撃波だったり飛び散る石片だったりで間接的に狙っても
奇跡的に飛んでくる石が少ない場所とかに飛び込んでほとんどノーダメージになるだろう
もう前兆の予知とか経験とかセンスとか余裕で超越してるよね

ステイルが銃打ったら反動で後ろにふっとんで手がびりびりしびれてしばらく行動不能になりそうだ

>>199
２０巻でやったことそのままだよそれ
厳密に言えば前兆の感知というか前兆の感知を>>170で書いたみたいな思考方法と反射神経で活かした結果
攻撃を見切って回避するんじゃなく回避不能でも安全地帯を見出すって感じの使い方

ドヤ顔で幻想殺し対策自慢してたサローニャ見ると
魔術師だからって銃の使用に抵抗があるとは思えないけど

>>192
「あの少年、シュミが変わった・・・？」　
「教育だ！再教育しかない！というわけで貴女の出番ですランシス！
このスク水をつけて今すぐ学園都市へ！！」

「殺すぞこの野郎」

>>205
人による

どうして敵が普通の刃物や鈍器や銃火器や爆弾で上条さんを殺しにかからないの？
という疑問は忘れてください

下手に銃なんて持っていって奪われたら死ぬじゃん
魔術師だって死ぬのは怖いんだよ！

>>197
射撃技術の習得に時間がかかった
魔術師としての矜持（魔術師にとって魔術は人生そのもの）
携帯弾数に不安が残ったから
日本に持ち込めなかった

そもそも強敵を倒すのに、わざわざ不慣れな武器を使うやつっていないだろ？
誰だって腕に覚えのある装備を使いたがる

>>201
というかグレムリンは科学との混成だし明け色の陽射しも似た様なもんだしな
キャーリサ様もそこら辺気にしてないか
でも昔魔術じゃ無理だから科学に頼るわって言ってフルボッコにされた人が居るからな

>>202
思ったけどそれじゃ異能使う限り上条さんには絶対勝てないって
最初から決まったようなものだよね
どんな攻撃しても読まれるんだし

それで何か出来レースの臭いがしてつまらなく感じるのかもしれない

そういや雲川姉が水着コンテストに出たのは
新約５巻で上条さんが水着コンテスト見に行くって
言ってたのをどっから聞いたのかな？

>>204
思考方法と反射神経っていうけど
数千万本の中から一本だけ指先で弾いて安全地帯作り出すなんて
思考とか反射神経の枠を完全に外れてるぞ
「前兆」を「感知」してるっていうレベルじゃねーお
　予　知　の世界だお

>>208
実は爆弾以外は既に使用されて、返り討ちに合ってる

魔術が絡んでない武器なら
お手軽に日本刀などいかがでしょうか

てかバードウェイに関してはプライドをねじ曲げてでもちゃんと銃使ったじゃんｗ
ちゃんと自分の好みで使い慣れてる奴
それで負けたんだから何か疑問に思うことあるのかｗ
銃変えても結果何も変わってないぞあれ

上条さんが勝てなかったの土御門とアックア
結論：レベルを上げて物理で殴ればいい

>>210
わざわざご丁寧にジム通うインドア派の魔術師がいるくらいなのに
強敵倒すためなら銃の訓練するとか普通じゃないか？

アックアさんの5ｍの鈍器はいつアニメで見れるのか

上条さんにとって最大の敵は砂皿さん？

>>214
そうだよ頭おかしいレベルに強いトンデモ設定だよｗ
それ自体は全く否定出来ないｗ

>>218
むぎのんなら勝てるのか

>>218
やっぱ魔術だけで一回上条さん倒したビアージオって大物だわ

上条さんは聖人には勝てないのが立証されてしまっているから
シルビアとブリュンヒルドのどっちと対峙していても詰んでいたなぁ・・・

>>220
メイスって10Ｍじゃなかったっけ気のせいか
アスカロンは3Ｍだよな

最初から銃を使い慣れている魔術師と戦わせよう(提案)
ただし熱膨張は禁止

>>218
わすれがちだが、１巻でねーちんに負けてる。

>>214
いや『前兆の感知』で攻撃を読んだ上で、
回避方を『思考』して『反射神経』で行動に移したって話だろ・・・

今思ったら魔術使いながら性行為したらランシス昇天しまくりじゃないか

>>219
具体的に誰の話してるんだ
名前知られて対策されるようになったのは新約からで
新約の敵はちゃんとバードウェイもサローニャ銃も使ったりしてサンドリヨンは身体強化でちゃんと対策は取ってるじゃない

>>223
ぶっちゃけ上条さんの打撃の威力もイカれてるから
どっちが勝つかわからん

まあラノベなんで、上条さんが銃等の普通の武器に関する部分で
敵に手加減されてるところはあえてスルーしてくれ
もっと早くから総出で現代兵器を使えば良いとか、そういう正論は無しでお願いします

>>230
それは大変だ
危ないから俺が保護しておこう

>>231
サンドリヨンの靴のサイズも完全に初見殺しで上条さん対策やしな

>>226
そうだっけ
無駄にでかいだがそれがいい
アックアさんの男のロマン感は異常

上条さんの一番苦手なタイプって何の力も使わなくても純粋に強い人間だろうから
対聖人って完全に積んでるよな
下手すればプロレスラーとかにも負けるんじゃね

>>231
インドア派ってのはサローニャのこと
ま、そのサローニャは上条さんとタイマンの時銃を持って来なかったが

>>222
数千万本のうちのたった一本を打ち消して連鎖的に破壊して安全地帯を作るって言うと簡単だが
こんなもん経験とか才能でやれるもんじゃないよな
っていうか能力者や魔術師との戦闘経験だけじゃ説明つかないだろ
未来予知能力でもない限り絶対無理だわ

今回サンドリヨンは自分を構成するパーツをフロイラインを救うために使ってしまったから
これから先ずっとサンロリヨンとして生きなければならないんだなぁ・・・

もう一生成長することはないんだろうか

まあマリアンは対策しっかり取れてたとは言いがたいが
あの時は上条さんが来ることを想定してた訳でもないからね
ベルシの導きで来れた訳だから一人だったら間に合わなかった

>>240
いや結局食ったのは似せたお菓子だぞ

>>239
まだ隠された秘密があるんじゃね

黒子とかあわきん相手でも勝てないだろ
テレポートは予見しようがないし体内に異物送られて終わりだ

>>237
上条さんだってバカじゃない
どうしても引けない理由がない限り、不利と見れば態勢を立て直すくらいのことはする
何より新約6巻の情報では、上条さん自体殺し合いなら銃の使用も辞さないと言ってるし

>>241
マリアンも勝とうとと思えば勝ててるしな戦乱の剣

>>244
アニェーゼも瞬間移動能力持ちだったがきっちり転送先読んで打倒している

>>229
上条自身も考えると精度が狂うって書いてあるな…
記述が正しいのなら上条は　無　意　識　に回避してるってことになる
つまり右手をつきだしたのは完全に勘ってことになんじゃね？

アニェはまだ武器持ってたしブラフの動きから逆算してタイミングつかめたけど
さすがにノーモーションの転移じゃ避けられないだろ

>>238
そのサローニャは銃使ったから訓練してない訳でもないだろう
使ったら美琴に邪魔されたしょうがないから機長撃つのに使って
２戦目は本人が使うんじゃなく銃を持った部下を一杯使ってたら綺麗にピンポイントで全滅しただけだ
あれだけはぶっちゃけメタ的に１対１の状況を作るためのセッティングではある
別に身体強化持ってる訳でもないサローニャだけ都合よく無事で部下だけが都合よく全滅で
かつ上条さんの味方も都合よくいなくなったという幸運なんだか不幸なんだか分からん状況

>>244
体内に転送しようと座標を決めたてから能力発動までの一瞬で回避されるね

>>234
それじゃフロリスは俺が貰いますね


サンドリヨンの元に戻った挿絵も見たいな
はいむらサイトのだと凄い美人だけど

>>247
いやそれは散々食らった後で攻撃箇所を読んだ結果だし
黒子やあわきんみたいな即死攻撃持った相手とは話が違うよ

>>251
それができるならそもそもアニェーゼの攻撃かわせるでしょ最初から

>>248
ちょこちょこ動き回る敵に対して、テレポ系は相性悪いぞ？
駒場に結標、殺されかけてるし

>>248
そういう場合もあるけど
対処法自体は考えてるみたい。ただ、細かい調整は勘

もうちょい上条さんの戦闘面白くしてくれたら何でもいいよ

これだけ長いこと論議が続く時点で上条さんの戦闘がどんだけ濃くて面白いかわかりそうなもんだがな

>>256
ぶっちゃけ単純に好みに合わないだけじゃないかね
幻想殺しという根本設定抱える限りあれ以上何か出来る気がしない
出来レース臭いってのも大抵の主人公が抱えてるものでそれは理由の本質じゃないと思うし
負けてはいけない戦いの時は今回みたいに負ける時に助けが来るとかで主人公は何だかんだで助かるものだ
逆に負けていい戦いの時はトールみたいに負けたりはするけど

上条さんの戦闘は文章でこそ生えるな

多分アニメだとクソつまらんぞ

打ち止めを湯たんぽにして寝る
ちょうどチンチンに挟むか

>>255
その　勘　ってのがいわゆる戦闘経験からくるってやつなんだろ？

今回の攻撃を上条当麻の思考で再現するなら
数千万のナイフが飛んでくる本の数秒の間に
まずどうやればこの状況を打破できるか考えて
ナイフを連鎖爆破して安全地帯を作ることを考え
じゃあどのナイフを消せばよいのかてトコで
歴戦の勘が働いて「このナイフを消せばいいような気がする！」って感じたんで
実際ナイフを消してみたら見事生き残りましたと

文章で書きだしてみたらとんでもないな前兆の感知

上条さんには申し訳ないがバードウェイ、トール戦で右腕切られないか期待してしまった

いや論議というか単純にツッコミどころが多いって問題じゃね？

>>262
3回もやるとさすがにマンネリだよなあ…まあ中の人の正体知るにはもう一回は最低あるんだろうけど

>>254
食らってもいい攻撃は食らうけど食らったら死ぬ攻撃はしっかり避けるのが上条さんだろ

まあ今回は今まで禁書読んでて始めて

上条さん強くなりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗと突っ込んでしまった

上条さんの戦闘の面白さは相手次第だな
普通の魔術師やテッラみたいにパッと見弱点がわかる奴相手だと面白くないけど
ロシア一方戦とかフィアンマ戦みたいな右手で打ち消しきれない相手、あるいはアックアやカーテナみたいな他の奴も集まる総力戦は好き

文章だろうとアニメだろうと戦闘が面白い人は一貫して面白いけどなあ
他キャラ目当てで俺が読んでるのもあるけど

>>268
上条さんの戦闘が好きな人も同じ気持ちなんだよ
分かったらわきまえろ

>>259
アニメは演出と心理描写でどうとでもなると思うけどなあ
日常アニメの喧嘩シーンでもクオリティ高いと迫力あって面白いし

>>261
今回の描写で地味にトンデモだったのは嵐の如き魔術の石の短剣の中から一本だけの本物の短剣見破ったとこだな
あと炎の壁張られたの見ただけで目眩ましと判断したのもｗ

>>263
さっきからやってたのはツッコミどころ云々じゃなくてどういう設定になってるのかの確認だったが
理解したならツッコミどころありまくりのトンデモ設定なのは否定しきれんから語れることはもうないわｗ

アニメは上条さんの戦闘に迫力を持たせるためか超人描写がヒートアップｗｗ

ひと殴りで地下鉄の壁にノーバウンドで叩きつけられて一発でヒビが入るわ
ひと蹴りで５、６ｍは大ジャンプをかまして上空から強襲を仕掛けるわ
ひとアッパーで大の男を数ｍは吹っ飛ばしてアゴをぐしゃぐしゃに粉砕するわ・・・

でも正直前兆の感知のパワーアップはやりすぎだ

美琴何か強敵の聖人相手に善戦してたけど
すっげー工夫して戦ってたじゃん

音速で動くから見きれない→砂鉄を使ってレーダー代わりに
攻撃が早すぎて回避できない→足場自体を動かして当たらなくする

その他にも磁力で相手に重りつけたり
一瞬の隙を作って超電磁砲ぶち込んだりしていた

こういうのが「戦闘経験で培ったもの」って言えるんだよなぁ

>>273
初見でいきなり相手が音速で動くってわかってないとできない対応なんだよなあ…

オリアナみたいにわざと幻想殺しにぶつける攻撃を使ったのって他に居たっけ？

>>268
正直個人的には文章で読む分には一方さんのバトルのが微妙に感じたりする
あれもあれで攻撃と防御は基本ワンパターンなのが敵の方がトンデモ対策してくる戦いではあるし
それをすごい解析と覚醒で乗り切る感じが微妙に飽きてきた
まあこんなのは結局好みの違いなんだろうよ

>>273
いやそれはおかしい
美琴みたいな万能系と実質異脳に対しては右手一本の上条さんじゃ
物事の対処の仕方(思考)が違う

>>275
フィアンマ

ぶつけて隙を作るだな、バードウェイもか

能力無効化ってやること結局同じだからねえ
バトルだとどうしてもつまらなく見えるのは仕方ない

>>276
俺的には

とでも思ってンだろうが
とでも思っているんだろうが

が好きだった

>>275
黒翼や聖なる右は、素の威力が幻想殺しのキャパを超えているものだったが
速記原典は一枚一枚だと十分に幻想殺しで一発で霧散できる程度の魔力量だったんで
残っている符を全部一度に放出することで幻想殺し対策にしていたっけな

これは言い換えれば幻想殺しの上限ってやつは、天使クラスでない一般魔術師であっても
数十人くらい寄り集まって一斉砲火すれば消しきれない程度まで追い込めるってころかな

>>273
けど「戦闘経験で培ったもの」にしては、原作・超電磁砲含めそんな人外と闘った経験無くね？
言ってみれば音速戦闘を仕掛けてくる初見殺しの相手に即興で最善手を選び続けたようなもん。こっちも中々に謎だ

戦闘の面白さで言えば俺はシルビアがよかった
魔術戦最高

>>277
そう言うんじゃなくってさ
美琴だったら聖人と真向からぶつかっても対処できる理由として突っ込む部分はあれど
一応そういう理由が付けられるけどさ

上条さんの場合なんか戦闘経験による前兆の感知とか言う訳のわからないもので華麗に回避しちゃうでしょ？
そういうのって一番つまんない理由だと思うんだよ

上に出てる無数の短剣の回避方法なんてもう無茶苦茶だろｗｗｗ
突っ込む部分しかないよ

美琴のあれは戦闘経験というよりは高い応用力による豊富な手札の多さとレベル５の頭脳で瞬時に判断したってイメージ
方向性としては一方さんと垣根の読み合いに近いというか
経験や勘で判断する上条さんとはまた違うと思ってる

トールと美琴の戦闘入るときがかっこよかった
上条さんもスタンナックルみたいなの使えばいいのに

>>284
前兆の予知、放電能力･･･後出しジャンケンなのは、どっちもかわらんけどな

>>286
あそこの挿絵良いよな

なんだかんだでブリュンヒルドも本編初挿絵だし

今更上条の超人っぷりはどうでも良いだろ。

既に身体能力と回復力が人間じゃない。応急処置されても、銃で打たれたらあんなに動けないわ。

主人公補正としか言いようがないな。

>>284
トンデモなのは全く同意なんだが戦闘経験って言ったら上条さんの方だと思うんだけどね
能力に応用性がないから戦闘経験や勘とかで強引に対応力増やした感じ

上条さんの防御はオマケみたいなあ使いなのかもしれん
相手の魔術を看過してジリジリ追い詰めるのが本筋

そろそろ上条さんも本格的に仲間作って連携しながら戦うとかにしないとキツイんじゃね
今までも助けてはもらってたけど結局最後は一人で突っ走ってたわけだし一人二人肩並べて戦うやつ出てきてもいいと思う

>>292
上条さんが実質一人で倒したのって何人くらいだっけ？
まあどこまでが実質一人なのかはわからんが

>>292
上条さんはＰＴ戦向きだよね
その前にトールみたいにばちっと戦闘モードに切り替わるアイテムが欲しい
ハードテーピングでもいいから

能力無効化だけの奴はパーティバトルで本領を発揮するもんだからな

>>284
俺もこれだと思うな
「前兆の感知だから」って一言ですべての回避の理由を片づけるのは
駆け引きでも何でもない
最初から勝ち目がないんだからさ

こんな風に能力バトルが最初から成立しない以上
じゃあ何で銃を持って来ないの？みたいな話になるわけだ
極論すると今のところそれぐらいしか上条さんのバトルには楽しみの要素がない

>>292
新約に入ってから協力者としての美琴の重要度が増したな
対銃器的な意味でｗ
一段下にトールがいるから少なくとも４階層以上の上層と２階層ってくらい離れてたのに磁力で支援可能だからな
美琴が近くにいると分かってる場合だとヘタするとむしろ隙を作るだけになる銃なんてもう使えない

>>296
前兆の感知だろうがなんだろうがそれを使って色々やってるじゃん
突っ立てたら全部無効化出来てるってわけじゃないし

>>287
いや前兆の感知はもうチートレベルだよ

某型月のゲームに出てくるキャラがおんなじような回避方法をするんだけど
そいつ素のステータスで「未来予知に近い」くらいの直感回避能力って言われてる
もはやそれと同等クラスって言ってもいいな

>>292
インデックス戦　ステイル　神裂
アウレオルス戦　ステイル
一方通行戦　御坂　シスターズ
シェリー戦　警備員
オリアナ戦　ステイル
ヴェント戦　カザキリ
てっら戦　五和
アックア戦　神裂　天草式
キャーリサ戦　アックア　その他もろもろ
ミーシャ戦　上条　アックア　一方　カザキリ
フィアンマ戦　世界
サローにゃ戦　黒夜
バードウェイ戦　御坂　トール

結構連携してると思われ

>>292
そこはトールを推したいな。「全能」のトールには敗北したままだし、いずれリベンジする展開が欲しい
トールもその時のために上条さんのスキルアップ+死なれちゃ困る的な意味で共闘もありなんじゃないかと

>>293
上条さん自身も、最新刊で厳密な意味で1人で倒せた戦闘なんてないと言ってはいるけどな

>>298
そうじゃなく異能である限り前兆の感知と幻想殺しで対処できるって結果が決まっていることが問題なんだよ
ここの議論が示すように

>>297
美琴対策で金属を使わない銃弾とか用意されそう
電撃で撃ち落とされたら意味無いけど

>>301
トールは今の上条さんに興味なくなってんじゃなかったっけ？
生かしておいたのも単に殺す理由がないからってだけだったみたいだし
トールと共闘するには実際もう一度彼の踏み台になる価値がある人間になるしか無いな
スキルアップのために仲良くしてくれないだろ

>>296
いや駆け引きにならんという感想自体は分かるしいいんだが
それが分かったのが今回初でバードウェイはちゃんと銃使って負けたしそういう経緯になった理由だってあったのに
逆にバードウェイには今回語られたような色々な理由があるのに最初から銃使う方がおかしいわ
それは流石にそっちに突っ込まざるを得ない

上条さんならチートでもいいって思えてしまう俺は信者
今後も神憑り続けて欲しい、様式美として
その上で戦闘以外でのドラマ期待

一般人みたいな格好させた殺し屋にショットガンもたせて、多少人通りのある場所で何も言わずに打てば流石に勝てるだろうな。

追い詰めといて語り出す奴が多すぎるのが難点。

獲物を前に舌舐めずりは三流のすることｒｙ

そもそもトールとしては自分のレベルアップのために上条さんと戦いたかったわけで
全能トールとしてレベルアップを果たした以上、これ以上は上条さんと戦ってもしょうがないんじゃないか
実際、６巻にもちゃんと上条さんと戦う目的は果たしたから用済みって言ってるぞ

>>304
陶器爆弾の破片を迎撃してたしあんまり意味無さそう

>>308
おは軍曹

>>303
ゴリ押しで取り敢えず引き分け、隠し球であっさり勝てたトールェ

キャラにもよるだろうが魔術等の異能で勝てないわけじゃないと分かったじゃないか
いくら幻想殺しとはいえアニェーゼに苦戦したみたいに相性の問題も有るだろうしな
上条さんが勝つのは負けさせられない戦い云々のメタな意味もあるしね。それが主人公補正というか物語補正だけど

前兆の予知があってなお勝てない敵が増えすぎた
バードウェイも迷いがあって勝てた事だし、全能のトールには完全敗北
それ以上であろう魔神や各機関のトップ共
上条さんも進化していかないとそれこそおかしな展開になる

つまりトールは上条さんのこと裏切ったうえで遊ぶだけ遊んだら興味を失ったわけだな…

>>303
今後も同じようなこと何度もやるならそうかもね
バードウェイ相手で正直やりきった感じはある
でも今回のあのレベルで強者に対策取られても対処出来るって出てきたのは初めてじゃん
結果が決まってるのが問題って言うけどあの前兆の感知とか読むまでは思ってなかったろう
一方さんとかだって再戦したら負けるだろうって思われてたしね
主人公が勝つのはどんな能力でも変わらん

>>281
あれは打ち消されることを前提にした攻撃だろ
ちゃんと読み返してこい

>>303
そもそも幻想殺しがそういうものだろ。前兆云々はそれを補強しただけ
それで時間を稼ぎながら相手の弱点を看破して倒すのが基本スタンス
一人のごり押しで勝ったのなんてごく一部だろ

ってかこの話なげーよ！スレ跨ぐなよ！

>>314
玩ぶだけ玩んで興味がなくなったら捨てるのねって何か昼ドラみたいだな

上条さんとトールは最初からそういう関係だった

「俺は裏切るからお前も俺を見捨てろ。お互い利用するだけの関係だ」
って前置きした上での共闘関係なんだから友だち扱いするほうがおかしいんだけどな

>>314
弄ぶだけ弄んだら捨てるってとんでもねえ男だなあ
可愛い顔して何人の男を泣かせてきたんだろうなトールは
お仕置きされる展開まだですかね

よし新たな話題を提供しよう

もうじき漫画の11，5巻がでるらしいけど
あれってガイドブックなんだろうけどどういうもんや5.5巻を持ってる人に教えてほしいでござる

>>313
大丈夫！
どうせ負けそうになっても、敵が語り出してその間に策を思い付いちゃうから。

上条さんにせめて攻撃手段の一つでもあればいいんだけどな
前兆の予知とか幻想殺し自体受け身だからどうしたって後出しジャンケンになるし
主人公補正とか接待バトルとか叩きたくなる気持ちも分からないではない

初春がまた興奮しだすから
昼ドラとか男捨てたとか言うなw

>>308
別に殺すだけなら狙撃でも毒殺でもなんでもありになっちゃうしなー
物語としてはクソつまらんから完全にアウトだが

>>309
次のステップになるなら話は別とも言ってるけど取り敢えずの興味は失せてるんだろうな

>>314
エロく聞こえましゅね

接待バトルなのは別に上条さんだけじゃない

美琴ちゃんにもそろそろパワーアップして欲しいね
せめてレールガン専用の特殊コインとか
いつまでもゲーセンのコイン片手に初期能力のままというのは不憫だし心もとない

つうかかむしろ上条さんにしろ美琴にしろ一人じゃ勝てないと思われたのを覆して健闘したって話ではある
それと同時にどっちも限界がはっきり見えたが
小手先でギリギリついていけただけで本当の力には及ばない
今後何かパワーアップとかするならやっと下地が整った気もする

まぁさすがに前兆の感知は修正入る設定だろ
熱膨張なんかよりもよっぽどやばいネタだしなｗｗｗ

>>326
砂鉄コーティングあるし弾丸はむしろ持ち歩かなくていいくらいじゃね?
ゲーセンのコインを使ってるところが表の人間ってこと表してるのかもしれんが

新約1巻あとがき見る限り美琴は成長性があるのかないのかわからないな

かといって上条さんが他の攻撃手段を模索するとなると…修行？
ただでさえ時刻表ミステリー並みの過密スケジュールをひた走る中で何時、
その特異な能力は科学に属するのか魔術に属するのかすら知る者がごく一部な中誰に、教えを乞えばいいのか

新約１はまづら、新約２ねーちん、新約６カブトムシさん、みんな良い良い！

一端覧祭初日、可愛い垣根さんは、浜面団と一緒に帰れたんだろうか

>>320
えーと普通にファンブックというか
だいたい知ってるようなキャラの情報とかで、あとはかまちーやこぎのんの話とかイラストとか四コマ
11.5巻はアンケートで色々募集してたからそういうのが反映されるんだと思うよ

>>330
☆「ふふ……呼んだかね」

おまそうで片付く話に付き合ってやるお前らの優しさはわかるがスルーしとけよ
どうせ一気にいなくなる手合いなんだから

攻撃手段つったって殺し合いをしたい訳じゃないから銃とか使ってもな
そもそも武器程度じゃ簡単に避けられるだろうし能力的な攻撃じゃないと意味ないだろう
まずは幻想殺しの正体を知るところからじゃないかね

>>333
別にお互い罵り合いながら喧嘩してた訳でも禁書の話題から外れた訳でもないしいいじゃない
どうせ深夜だし
議論自体は割と楽しかったし

>>332
うーん、微妙だなあ…やっぱ全テ２的なのが欲しい

>>328
前兆の感知って能力みたいに言われがちだけど
要はスポーツ漫画でいうところの経験則と観察眼が相乗効果を生み出してる状態ってことで
それを否定されたらそもそも上条さんに勝ち目なんてないぞ

>>336
三木もはいむらーも忙しいからそんなのに関わってる暇ないんじゃない
そもそも今の三木は複数の誤字すら直せないほど編集に手が回らない状態だから

>>334
テッラさんによれば遠隔幻想殺しの可能性があるっぽいんだよな
しかしもし本来の使い方とかされたら対処されると思ってて良く平気で戦えたもんだ
内心ビビってたのかねテッラさん

>>339
あれは陣地に引きこもっていたら奇襲を食らったって状況なわけだし
本音を言えば戦いたくはなかっただろうな

テッラ･･･惜しい奴を無くした
フィアンマは速く墓の前で土下座しなきゃ

>>338
作家抱えすぎだよな、ちっとは分散させりゃいいのに
しかもその中には何も言わなくても書きまくる奴らがいるから……

光の処刑未完成だしなあれ完成してたら禁書世界最強だったろう

五和のちびきゅんキャラ欲しくて一番くじ引きまくってたら1万くらい飛んだよ…

>>344
劇場版のくじでシークレットってことはつまりそういうことでいいのかな

>>336
ぶっちゃけ微妙だけどな。書き下ろし部分は良いんだが如何せん少ないから
でも11.5巻には俺リクエストの神裂スタイルなインデックスが載る予定だから買いですよ

>>343
世界の全てを私の下位に……とかやったら大魔王降臨ですよ
幻想殺されちゃいそうだけど

五和さんシークレット確定なの？
引かなきゃ…(使命感)

>>342
普通の出版社なら校正は編集の仕事じゃなくて、専門の校正さんがいるもんだけどな
電撃文庫には校正担当はいないのかね？と疑いたくなるレベルで誤字や目次ミスが多いんだよな

>>344
もしや映画の最後に3期の予告映像がある可能性が微レ存…？
ていうか五和と打ち止めのちびきゅん欲しい

>>349
だと良いな超電磁砲春にやって秋には禁書やってほしい2期から3年も空いてるしなあ

>>348
そもそも俺が校正担当なんて専門職の概念を初めて知ったのがキノのあとがきだったんだが・・・・

>>351
ちゃんとした校正さんの仕事は、誤字脱字は当然として
キャラごとの１人称に「俺」と「オレ」のブレがあるだけでもツッコミ入る細かさだよ
物によっては「この形式の銃はロシアンルーレットできませんよ」とか作品中の間違いまで指摘してくる
ヘヴィオのサブタイトルが前巻のままとか、キャラ名の誤変換（垣根提督とか）を
見逃すなんてザルどころのレベルじゃない
刊行数多すぎてマトモな仕事できない状態なのかもしれないけど
電撃は儲かってるんだから人増やしてまともな本出せるようにしてほしいわ

今回の目次の誤字はある意味凄いなｗ

いつも思うけど禁書ファンって純粋に楽しむことを忘れてるよね
2ちゃんの禁書ファンと他のサイトやSNSの禁書ファン比べると全然違う
まず粗探ししてネチネチ文句いったりキャラ叩きするのが2ちゃんの禁書ファン
純粋におもしれー！かっけー！かわいい！すげー！つえー！ワロタｗｗってなるのが外部のファン

大人になるって悲しいことなの……

>>354
そりゃ解禁時や読後感想では

キャラや内容の信者もアンチも荒らしも色々だし巻数多いから年齢幅も広い
話題ループから幅の広いスレチまで含めてこのスレな気もするし
伊達と酔狂だけで1400までいってるんだぜ

>>341
テッラさん殺したのアックアだろｗ

上条は1巻では幻想殺し以外は喧嘩慣れした程度の高校生だったけど
2巻で既にあっち側にイッちゃってたんでそーゆーもんだなとしか
カエル医者にファンタジー扱いされた体だし

で、亀レス
>>165
浜面にとって、一方通行は仇で命の恩人で共闘相手だけど、それだけ
上条にはそげぶられて人生変わった　殺し屋にもなれず、アイテムの下っ端に落ちぶれたけど
滝壺を助けに戻れたのは上条の言葉を思い出したからだし

>>40
テロ支援国家はメビウス1より脅威なのか

>>88
佐天さん

>>354
便所の落書きと言われてた2ちゃんねるだぞ
それより2ちゃんねるのノリが外部にまで侵食してる方が問題
所構わず便所の落書きしてるバカが多数いるからな

キャラ褒めると間入れずすぐsage意見、反発意見が飛んでくる空気は出来上がっちゃってるよねここは
脇キャラなんかはスルーされてほっとかれるけど

妄想ベースで褒めたらそりゃ意見も出るだろ

妄想ベースとかそれこそお前の妄想だと思うけどな
誰も妄想の話なんかしてないし妄想じゃないと褒められないなんてのは無い

まあこういうのがすぐ飛んでくるから余計にね

妄想でしか褒められないとか最早全否定することしか取り柄がないアンチさん状態じゃないですかーやだー
大体主人公補正がどうのとか作中には書かれてないんだからそれこそ妄想叩きだよな

上条当麻を知るもの来たれ！っていう上条勢力結成イベントまだー？

勿論、上条さんの預かり知らぬ所で展開お願いします

>>366
知ってるだけなら結構いると思うがｗ
グレムリンも木原一族も知ってたし

どうでもいいけど悪ていとくん散りざまが第四次のランサーっぽかったよな
自害エンドだし
ていとくん絶対幸運ランクEだな

不死系の敵キャラってだいたい自滅が多いからそう思うだけじゃない？
そこまで似てないし

一方さん系のレベル2〜3の能力者ってどんなんだろ
ベクトル操作じゃなくてベクトル変換とかかな

一方通行と垣根帝督は同ジャンルの能力者居ないんじゃなかったっけか

特定の力を制御ならポピュラーだろうけど
方向のある力なら種類問わず、ってのは広範囲にすぎる

上条さん安定の長ゼリフに安心した。
イベント戦みたいなもんとは言え、上条さん敗北で終わるのは初めてだな。
あと単位大丈夫なんだろうか、いざとなったら☆が手を回しそうだがw

上条さんが留年したら
喜びそうなのが一人いるけどなw

☆か
学園都市に留まらせられるから

実際上条さんいるとトラブル処理代が安く済むんかな？ ☆的に。
けど上条さんがいたから敵が攻めてきたって時もよくあるしなあｗ

強大な反安倍自民ネット工作 &#xA0;&#xA0;IT業界の役員から聞いた実話
安倍政権の経済政策の要である円安デフレ脱却におののいた
南朝鮮にべったりの在日企業がネット世論工作を業者に依頼したという
安倍政権批判がネットで氾濫しているのもその影響かもしれない
ネット業者は帰化政治家と深い関係の会社や暴力団フロント企業も少なくないという

さて、民団総連などの在日工作員や、日本に潜入してる特ア工作員もネット工作に加担してたら、その数は莫大なものとなる。
反安倍自民ネット工作で民意が捻じ曲げられたら、三年前や五年前の誤った選択を繰り返しかねない。そうなったら、日本は終わる。危機はすぐそこにある。

☆は上条さんのレベルアップ？にもなるとかなんとか言ってなかったっけか

言ってたっけ？
ゲーム風に言うなら上条さんのレベル今いくつぐらいなんだろう？
ロシア編で転生してステータス維持したままレベル１から初めて、ガンガンレベル上がった状態なんだろうか？ｗ

上条さんというか幻想殺しのレベルアップって意味かな

☆は窓の多い新築低層ビルの研究室で白衣を着てAIと雑談してそう。
新約６で木原一族の女性のふりしてたりして。(ローラのために探索中)

>>374
ミコっちゃんも一緒に高校生活送れる年数が増える
もう一回させりゃ同級生だ

というか上条さんは世界のことを考えるより自分の進級のことを考えたほうがいいんじゃなかろうか
某探偵漫画で小１やってる高校生探偵と同じくらい出席日数足りてないだろ実際

確か欠席日数が授業日数の三分の一に達すると留年になるはず。
んで学生は春・夏・冬休み＋週休二日＋国民の休日で一年の半分くらいは休日。登校日を多めに見て210日あるとすると70日学校休んだら終わり。
上条さんが頻繁に休むようになったのが九月以降だとすると、まあまだ大丈夫やね。一度も登校してないとかじゃなければまだ多少余裕はある。

中間テスト実力テスト期末テスト…

ただ１学期から(｢バカだから｣とは言われてるが)補習受ける位だし
出席日数はギリ足りたとしても
内容理解出来る程にも新一巻の小萌先生の発言からすると出てないみたいだし
普通に赤点→追試日に事件位のコンボあって留年は有り得る

つーか一学期ほとんど出席してなかったという設定じゃ

なんか相当留年してほしそうな奴がいるな
高校によっては留年がかかった時にテストで高得点獲ればおｋなところもあるというのに

いつも思うんだけど
一方さんにつけてる頭の装置を美琴にもつければよくね？

上条さんは学業成績いいのか？

>>389
上条ちゃん馬鹿だから補習ですって小萌先生にはっきり言われちゃうレベル

>>390
じゃあテストで挽回という手段はちと厳しいね

え？やろうとしないから成績が悪いんだろ上条さん
別に頭は悪くないだろ

頭良い悪い以前に授業に出てくれなきゃ何も分かるはずがないのです、みたいに言われてたか

まー、学業的な意味ではもう遅いだろうね。
今更全力で勉強に取り組んだところで高が知れてるし。成績急上昇は無理ぽ。

とは言え上条さんの周りには優秀な小萌先生が居るし、学園第三位の頭脳を持つ美琴も居るし。
ギリギリどうにかなる程度には何とかなるかもしれん。

学生のうちからヒモとしての才覚が試されるな

とりあえず上条さんは小萌先生だけキープしてればとりあえず食っていけるなインさんともども

>>390
もう（進級する方法）ないじゃん…

まぁ留年は無いな
イギリスへ留学扱いにすればいいのに

ラノベで留年した主人公っていたっけなあ？
マンガだとああ女神さまの主人公が留年してるんだが。

御神苗 優だって卒業できたんだからなんとかなるだろ…
上条さんは入院期間が長すぎて普通に留年しそうな気もするが

とりあえず幻想殺しを超能力判定してもらえるようごり押しするべき
方式違うから無理ゲーだけど

>>399
SAOの主人公とヒロインは留年してる
仕方ないね

普通に進学できたろうに留年したキャラなら　まっさきに浮かぶのは半月の悠一かな

久々に来たら簡単な〜がシリーズになっとる
いつか続編っぽいの欲しいとは思ってたが早すぎだろ
白い娘はまた出てくるんだろか

>>402 あ、あの連中は仕方ないなｗ
シリカちゃンprpr。

留年キャラって
留年留年と騒ぐ奴ほど卒業できて
予想外の奴ほどいきなり留年してる気がする

上条さんはどっかのSSの回想録かなんかで
卒業確定してたんじゃなかったか？
上条さんの3度目の死とか美琴が大怪我するとか載ってた奴で

>>404
ありゃ、はいむらーが描きたかった感もあるけど絵師代わるしなぁ

>>406
確定じゃなくてIFだけどな

留年というか、ドロップアウトキャラは浜面がいるし
「普通の高校生」な上条さんはギリギリでなんとかなるんじゃね

学校組の小萌、吹寄は全力で勉強を教えてやってほしい
どうせテストがあるだろうから

>>406 それは留年せずに卒業したと書いてたの？
留年しても卒業は出来るしねｗ
ああ女神さまも人気マンガだから留年させられたっぽいし、さあどうなるか…

打ち止めの教室に転入して♂全員で責めたい

打ち止めがもし小学校に編入できても、毎日教室の後ろで白い保護者が監視してるのかと思うと
担任の先生が可哀想です

>>413
白い保護者が二人ほどいるけどそれが学園都市のトップとナンバー2だもんな
担任ストレスで胃が蜂の巣みたいになるだろ絶対

>>413
どっちだよ・・・いや、両方か

そういや関係ないけど第七位も格好は白いな

打ち止めいじめたりしたら待ってるのはトップツーの最強と最強からの制裁か…
オーバーキルにも程があるな

それプラス黄泉川､上条さんにもつながりが有り、その気になれば美琴麦のんとも人脈作れる打ち止めはマジ無敵ｗ

10000人の妹も居るからちょっとした戦争も出来るなｗ

再会した沈利おねえさんと打ち止めは新１巻、街で冬服の
ほめ合いをしてたからまだお互いに顔を覚えてるやろ

上条さん、どっかの武道家に弟子にしてもらえばいいんだよ
右手の性質上、合気とか柔術とか

武道的に強い上条さんとか
上条さんじゃ無い気がする

手裏さんやサフリーさんはどこいったんだろう

異能が無くなった世界編で主人公やるよ！

とりあえず生きてるのは確定だから……

>>413
ていとくんなら無限増殖できるから監視カメラにぴったりだね

素人のワンパンでノーバウンド数mとかやってのけるんだから、
今更って感じだけど

742 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 05:21:40.84 ID:2k9YpYzg [1/3]
*1位　**位　*1回　121,410部　121,410部　11/03/08　**6日　新約　とある魔術の禁書目録
*1位　**位　*1回　158,602部　158,602部　11/08/10　**5日　新約　とある魔術の禁書目録　2
*1位　**位　*1回　*89,471部　*89,471部　11/12/10　**2日　新約　とある魔術の禁書目録　3
*1位　**位　*1回　*65,983部　*65,983部　12/03/10　**2日　新約　とある魔術の禁書目録　4
*3位　**位　*1回　114,753部　114,753部　12/10/10　**5日　新約　とある魔術の禁書目録　5
*2位　**位　*1回　*98,043部　*98,043部　13/01/10　**4日　新約　とある魔術の禁書目録　6


また売上落ちたってさ
新約不評すぎだろｗｗｗ

禁書はアニメと映画で一時的に上がってももう売り上げ的に落ちる一方だろうな
展開を広げすぎろくに収拾付けれも出来ないならさっさと終わらせればいいものを無駄に延命してるのが新約

売り豚は売りスレに引きこもってて下さい＾＾

>>423 次の巻の表紙は和室で月を見ながらお猪口を傾けてる手裏と小萌先生だったら色々な謎が解けるかもｗ

はいはい、ゲンコロゲンコロ
…五巻以来にここ来たけど、もう死語？

いや別に？
そげぶとかねぼしも未だに出る。

>>432
んなーことはないがそげぶがメインすぎてそこまで定着してる気はしない

むしろミョォォォォォォォォルニィィィィィィーーーーーーーーール!!!!!!

はもっとネタとして定着すると思った
けど木ィィィ原くゥゥゥゥゥゥゥンとかに比べるとやっぱり長いしうーん

これでいこう！

せーつーぞーくー

トール君と接続とか・・・薄い本が出ますね

あそこアニメでやって欲しいな
目に光が灯るとかすごい厨二っぽくていい

>>435
テクパトルゥゥゥゥゥゥゥゥ！！は結構ネタになったのにな

あれは挿絵つきだったから

アニメと言えば禁書三期はいつですかね
ストックは大量にあるんだからどんどんアニメにすればいいのになんでなん？
大人の都合？
いつの日か病理さんをアニメで見たい

手裏やサフリーもだが円周が気になる
二度と出てこない可能性も結構あるが

電磁砲2期やるから良いんじゃね

ストックが大量にありすぎるんだよ
アニメで全部やろうとすると新約までに詰めても4クールは必要になってくる
新約からもまた長いし

>>440
なるほど、絵か
カッコ良くクロスさせないと駄目なんだな！

>>441
ある程度間が空くのはしゃーないよ
粗製濫造されても困るし

電磁砲の方が人気があって売れるからな

男子生徒と結託して打ち止めちゃんがクローンだという証拠を
更衣室で服脱がせて全裸にして探したい

>>447
唾液の味とか
同じモン複数に食わせて尿の味とか
そこら辺確認すればわかるんじゃないかな。
脱がさなくても大丈夫だよ。

>>441
円盤を買うファンの懐具合とかを考えると三期は早くても来年だと思う。
でもやる気自体はあるだろうし、内々定ぐらいはしているんじゃないかな。

根拠は二期で13巻でもキリがいいのに無理を重ねてSSまでやったこと。
うろ覚えだがそのときスタッフのだれかが、出来るだけ進めておく必要があって
12巻の偽デートの話を簡略化しようとしたのに錦織が完全再現にこだわった、
みたいな話をしていたように思う。
三期をやるならSSスタートより14巻スタートの方が余裕があるのは当然だからね。

今更だけど新約4巻読んだ

途中で送信しちゃった
空間の歪みとか全体論とかよくわからなかったので誰か教えてくれ

>>449
俺も13巻で切れると思ってたから
真っ暗な廃墟を歩く一方さんの目の前で、警官が包囲する時とかに使う大きなライトをバックにグループの三人が立ってて
土御門「ようこそグループへ、一方通行」
みたいなオリジナルシーンが入るんじゃないかと勝手に妄想してた

>>451
バゲージシティは木原VSグレムリンのせいで空間の歪みが発生して別位相の空間が出来てた
戦闘メンバーはその中で戦ってたけど上条さんの到着して元の空間に戻った

全体論はすげー大きな空間を歪めることでその中の小さなものに不思議なことが起こるなーって理論
ミクロからマクロを変える学園都市の超能力とは逆の発想

ssって導入には最適だと思うんだがなぁ
14巻スタートだとまた面白くなる前に切られそう

>>453
戦乱の剣の影響かと思ったが空間が最初から歪んでたって事？

>>451
正常な世界で異常な事を起こすのは大変だけど
異常な世界なら異常な事が起きるのは普通って話

>>455
悲劇が起きやすい空間と化してた

原因がわからないけど科学と魔術がぶつかり合ったせいで異常な空間になったって事でおｋ？

そんな感じでいいと思う

いつだったか巨人の選手の打球の軌道が謎の方向に変化したことがあっただろ
ここだけの話あれは白熱したゲームによってスタジアムが全体論的に異世界へと変化したから起きたんだよ！
みたいな感じで解釈したわ

ていとくんの「俺の未元物質はこの世界でどこまで通用するんだ？」
でなんか3巻の一方さん思い出した
一方さんと違ってていとくんは始まりと終わりを身近に設定してしまったが

>>459白髭と赤髪の激突で天が割れた時みたいなイメージしてたわ

禁書＆レールガンの学校の制服って夏服冬服両方出てたっけ
時系列が殆ど夏ばっかのレールガン組だと、常盤台以外冬服記憶に無いけど…相園の所とか

１２巻で初春の冬服挿絵もあるのだ

そういやみさきちの冬服って初お披露目だな

新約になってからむぎのんの挿絵多くね？
はいむらのお気に入り説

>>463-464食蜂のって大王？
初春のは挿絵にあったな、ｽﾏﾝ

バゲージシティの歪みって未来に全体論の能力者の存在が確定したからじゃなかったっけ？
本来ありえない未来が確定したことで、それに引っぱられる形で時空が歪んでるとかなんとか

>>460
東京ドームでは稀によくある現象だな

>>467
新約4巻では、バゲージシティで、マクロがミクロに影響しうる実験をした
全体論の能力開発がありうるかの実証実験でだから未来云々は関係ない

食蜂さんのおっぱいで手を温めたい

みさきちはやっぱり上条さんの過去と関係有りそうだな
幼馴染？恋人？パートーナー？だった可能性が高いな・・・
青ピも第六位の可能性が今回かなり高まったし

そろそろ過去編で上条ちゃんが能力者達と死闘を繰り広げた話やるべきじゃないかな

雲川姉の件もあるしねえ。
電磁砲より前の時代の上条さんは何してたんだ。一学期休みまくってたそうだが。

>>466
禁書の最新刊

>>472
やっぱり暗部だった可能性が一番高いんじゃない？

その過程でみさきちや第六位（恐らく青ピ）と行動を共にしていたとか
もしくは敵対していたとかそんな感じで

トールに化けてたのが衝撃的すぎてスルーしてたけどオッさんさりげなく自画自賛してね？

「何で第五位はとある高校に来たんだろう？」と
美琴視点で言ってる時点でとりあえず美琴に心当たりのないことであるのは確か
美琴の知らない繋がりがあるのだろうな

偽善使いなんて自虐していたし､なんか自分を信じれなくなるようなことがあったんだろうな初代

そういやグレムリン裏切ったからトールはもうドラム缶からの能力供給受けられないのか
まあ全能の方の力ならなくても問題なさそうだけど

全能トールになっても魔神オティヌスどころかオッレルスにすら遠く及ばないんだよなぁ
聖人には勝てるのだろうか。レベル5には？全能トールの位置づけ次第で今の上条さんも測れる

>>477
フォックスワードってルビから察するに嘘つき、つまりセリアと関連があるか、セリアが名付け親なんじゃないかと思うが、
当時のかまちーにそこまでの構想があったかどうかは？ｗ

シルビア戦の前に
雷神トールのままでいてやるよって言ったから
全能になればシルビアどころか楽勝になっちゃうんだろう

しかし上条さんは雷神トールならぶっ倒している
問題は雷神と全能の実力差だけど

流石に聖人クラスには勝てるんじゃね？
仮にも直接戦闘担当のグレムリンのナンバー２が聖人以下じゃグレムリンショボすぎって話だし
トールより実力は下のはずのミョルニルも弱点疲れるまではねーちんと対等以上に戦えてたし

学園都市は飛び級ありそうだけどな。あったらみこっちゃんがとある高校に入学して上条さんと先輩後輩できるよ。上条さんが留年したら２年間も一緒にいけるぜ！

映画の最新PVとのこと

http://www.youtube.com/watch?v=ZFiTs0cApfw&list=PL68EDC6E6CC349533&index=1

初代上条さんの正体は確かに気になるな
少なくとも見ず知らずの女の子助ける程度にはいい人なのは間違いないけど

一応旧4巻でパパさんが語ったような経緯があったわけで
少しひねくれてるのは仕方ないんじゃね？
ただ性根は今の上条さんと変わらないんだろうけど

>>485
あんまかわんなくね？

>>484
美琴中二で上条さん高一だから別に飛び級しなくても一年は先輩後輩になれるじゃん
常盤台から高校に進学する生徒がいるのかは知らないけど

マクロスとコラボか胸熱

何度も言われてるが、別に美琴は高校に進学する必要が無い
常盤台中学は履修課程で既に大学まで範囲内に修めているからだ

そのPVはとっくに流れたな何かのイベントだっけ

学生としての本文を修了した存在が
学園都市であまり語られないからなあ

夏コミで流れてたような？電撃祭だっけ？

みさきちの「心が読めない人を信用できる訳がない」みたいな
言葉が初代上条さん関連だったら嬉しいんだけどなあ

みさきちファンとしては上条さんとのフラグがどうしても欲しい
から妄想も捗るわ

>>495
なんかその言動だとリメエアの魔術師不信症が過るｗ

>>490
インデックス、御坂、お前たちが俺の翼だ！

みさきちより上の4人はたぶん心読めないよね

>>491
学校はただカリキュラムを習得するためだけのものじゃ無いって一方さんが

>>495
まあ上条さんのことだから
上「そんなお前をお前をほっとけるかよ！」
食「え・・・・？（はぁと）」

事件解決

食「あの・・・・、あの時の告白は？」
上「え？　ほっとかなかったろ？　解決したんだからまあいいじゃん」
食「・・・・・・・えええ！？　あれってそういう意味！？」
上「？」

ぐらいは余裕でありそうなｗ

>>499
お友達作ったりするんでびゅよね

>>497
上条さんの場合翼は２枚じゃ済まないけどな

>>500
雲川先輩にも似たようなこと言ってそうｗ

ルシフェルは翼が12枚もあるから余裕だよな

上条さんは翼つけたらエンジェモンみたいになってしまう

>>502
学園都市最先端の六枚羽を軽く上回るな（枚数的な意味で）

>>505
翼をつけた上条さん
ttp://www.mpsnet.co.jp/HobbyNet/photos/jun-000521L.jpg

堕天使テッラｋｔｋｒ

>>500
みさきちが洗脳至上主義になったのは上条さんが原因か…
ありそうでいやだ

なんかこう、第一位と第四位はメンタル攻撃的にワザと対比させてるようにも見える

学園都市の上層部ってのはイヤらしい奴らだから、レベル５のプライベートな人間関係を
全て詳細に調べ上げてやがる。その上でその心理面で最も突かれたく無い部分に塩を塗りたくって弄ぶ奴らなんだけども。
20巻で一方さんを妹達関連で精神的に追い詰めたら自我がぶっ壊れる勢いで追い詰められたのに気を良くして
今度は麦野を同じように精神的にぶっ壊そうと思ったら、一瞬の逡巡すらなくフレンダをぶっ殺したというｗ

紙メンタルに対する鋼鉄メンタルと言おうか、麦野さんが全く平然としすぎているあまり、
かえって一方さんがへなちょこにすら見えてしまう不思議

>>498
なんかむぎのんはあっさり読まれてしまいそうだがなあｗ
もっとほかのレベル５と絡んでくれないかなみさきち

序列は☆の利用価値順だからね
序列が下の能力は上には効かないって訳じゃないだろう

>>510
偽フレンダ攻撃は一方さんで例えると妹達や打ち止めをダシにしない精神攻撃みたいなもんだからなあ
麦のんの中で圧倒的依存対象である浜面を突かれないような攻撃ならそら効かないよなって言う

その分浜面に何かあった時が怖いがｗ

みさきちが元条さんの知り合い説は無理があるだろｗ

仮に２０巻で来たのが妹達でなく、黄泉川や芳川を模した刺客だったとしても
それでも一方さんは同様に攻撃できなかっただろうけどな

浜面に化けて､麦のんに告白したりしたら楽しそうだな

>>516
バレたら後で殺されそうだけどな

バレる前にその場で死ぬ可能性が高いんじゃね

とりあえず、滝壷と付き合ってる状態で自分にも言い寄ってきたら
プライド高い麦のん的に普通に鉄拳制裁くらうだろ

美琴はどうだろう
少なくとも禁書じゃ完全に上条さんに全面的に精神依存しているように見える
彼が死んだら生きておらんのじゃないのかってレベルで

麦野はﾔﾝﾃﾞﾚ方向で浜面好きっぽいけど、絹旗はどうなんだろうな。
というか絹旗って割と立ち位置微妙よね。
浜面ともフレメアともそこまで関係深くないし、かといって麦野や滝壺とも超仲良いってわけでもないし。

依存っていうか、スルーされるだけの日々が尽くす女を作ったようなｗ
北風が良い女を作ったｗ

どっかの忍者漫画のヒロインと同じく美琴も上条さんのために命捨てるレベルだし
恋心とかそういう感情は確かに超越してるよね既に
まだ14なのに・・・

浜面：人生最大のモテ期
上条さん：言うまでもない
一方さん：頑張れ

でも正直全員全く羨ましくない不思議

>>520
恋する乙女だからな

新約１巻でフラフラしてたからやばいかと思ったら
新約２巻で割と前向きだったのでちょいびっくり、かなりしぶといよ

死体になった上条さんを抱かないかぎり死んだと思いそうにないわ

部分的には羨ましいよ

今となっては女房面してるしな
美琴＜乳揉みまでしたからには責任取ってくれるよね
状態

でも上条さんは何考えてるとか全くわからないし知らないんだよな

指輪渡そうとして次は胸揉まれた（揉んではいない）から、もう覚悟決めちゃったんだろうｗｗ
ミコっちゃん次は役所に婚姻届取りに行くかもｗ

>>527
乳揉み程度でｒｙ

>>524
一方さんは近寄りがたいオーラださなけりゃモテモテだったろうに
でも顔はいいらしいから隠れファンとかいそう

>>524
一方さんは、一日に何人もの女の子が自分目当てで突撃してきた時期が1番のモテ期だったな

>>532
当人も女を墜としては高笑いして、今より遙かに社交的だったな

青春の1ページ扱いというのは上条さんの中じゃ上等に位置するんだろうかねー

トールがからかい混じりで上条ちゃんとみこっちゃんの架け橋になってくれるんじゃないかと思っていた時期が

>>532
出血大サービスまでしてくれてたしな

>>531
ハイムラー曰く寄らば斬るぞな近寄りがたい怖さだっけ
んで垣根が空々しい笑顔でいきなり肩抱いてくるような怖さ

回避しやすい分一方さんの方がマシなんだろうか…

上条さんと結ばれた人はガチで死にそう

>>523
君の中ではとある忍者漫画のヒロインが
ピンク髪でなく黒髪のほうになっていることはわかったｗｗ

一方さんの豆腐メンタルは打ち止めが居てくれてやっと高野豆腐くらいか
いくら妹達ネタでも外野である垣根からの煽りくらいスルーしてほしいものだ

麦のんはさすがのヤンデレだな、浜面ェ…

上条さんもフィアンマからインデックス関連で精神的揺さぶりを受けたが
自分で自分を説教してあっという間に立ち直ってしまったからな

上条さんを精神的に追い詰める方法が今となっては全く思いつかないから困る

つい最近揺さぶられてた気がするが

>>538
と言うことは、上条を庇おうとした美琴を庇ってエツァリが死ぬ展開かｗ
エツァリ＜天才と言われたからだ・・・

あ、お粥輝くなあｗ

上条勢力とはなんだったのか

ステイルとインデックスが結ばれる可能性も…

エツァリはまず新約に登場してもらわないとな

>>540
目の前で身近な人殺されたらぷっつんといきそう
まだ死んでるのみたの妹達のうちの一人くらいだよね

>>539
スルーされたらされたであんだけの存在になったていとくんがちょっと哀れだｗ

アステカは魔術にて最強

ナルトの理論で言うと上条さんの命は１万以上あるな

上条さん的にはステイルならアリって感じだけどな
18巻ラストで英国勢力は誰も信用できない中でステイルだけは
インデックスを預けるに足る存在だと絶対の信頼を寄せていたし

インデックスを警護という形で個室にインデックスとステイルの二人を放り込んだらどうなるんですかね…

英国勢何してんだほんと。新1以降出てないのは何か重大なスキャンダルでも発生したのか

>>552
ステイルさんは英国紳士兼ツンデレだから、心の中でヤキモキするだけで何も起きないよ

最終巻で成長確変したインデックスが見れると予想

>>552
インさんが険悪な空気出してる画しか浮かばないｗ
同僚だとはもう知ってるとはいえ一年間追い回された記憶しか無いんだもな・・・・

キャラ多過ぎるから日の目が当たらんだけじゃね
見えない所でグレムリンと激闘を繰り広げてるよきっと

由緒正しき男女問わず愛される系の純情ヘタレ不憫キャラだから

>>552
インデックスの機嫌を取ろうと、かっこつけながらも四苦八苦するｗ

ステイルは出てこない間ずーーーっとカード作って貼ってると思えば

>>521
そこら辺の掘り下げも見てみたいんだけどな
暗部だからって女の子同士仲良くちゃいけない訳はないんだし
電磁砲のプールも一瞬だけだし

>>555
＞成長
横にですか・・・

確かにカードの配置枚数が強さに直結するステイルは
日々カードの量産と、戦闘地になりそうなところにあらかじめ赴き
濡れたりせず、バレにくいとこにルーンを事前配置する作業が必要だな・・・

ロリショタや少年少女の最終回での一気成長は胸熱と同時に妙な寂しさもあるんだぜ
ソースはリヴァイアスとグレンラガン

>>527
ねーちん「わ、私はあの人の、そ、その殿方の大切なところを・・・」
オリアナ「あたしはキスしてほしいっていわれたね」

美琴「う、嘘だぁああああああ」
レッサー「やっぱり趣味はかわってませんでしたか。」

>>560
ただ旧約で出番無かった頃は弾丸暗殺ワールドツアー中だったからなぁ(その最終学園都市公演がステイルＳＳ)
14才にそんな事させるってどんなブラックだよ・・・・

>>563
カード貼った壁を地道に左官作業するステイルか・・・・。
きっと今頃生コン車転がせるようになってるな。

絵柄的には逆にショタ化してるけどな上条さん

>>564
巨乳化してそれを苦に自殺したとかしないとか、という話もあるな

ステイルって給料何に使ってるんだろうね
家電か

プリンタのインク代だな

>>564
グレンラガンはじいさんじゃねーかw

>>570
ｶﾞﾁｬｯ

ねーちん＜ステイル、新しい家電を買ったんですって？(ﾆｺﾆｺ

>>564
なんだ両方神アニメか。
ファフナーの30年後とか見たかった。

ステイルは煙草まとめ買いしたり髪染めたりカード作って防水処理したりインデックスのための最新盗撮/盗聴機器買ってるから

グレンラガンとガンダムAGE・・・
共に世代交代を描いたアニメなのにどうしてああも差がついた

１４歳の時点で重度のヘビースモーカーって一体いつからタバコ吸ってたんだ…

>>573
ねーちんにパソコンの起動から教えるステイルはよ

火系の奴にはとりあえずタバコを吸わせとけって風潮
年齢設定が悪い
見た目的には吸ってても問題ないのに14歳とか言われたら？？？ってなる

タバコは伸び続ける身長を伸ばしたくなくてあれこれ努力した結果とかは？
大豆を避けて小豆ばっか食ったとか、タンスの中でちじこまって寝たとか。

>>578
携帯は使えるんだよな。ねーちん

スマフォとか持たせたらどうなるんだろう。

>>580 あれ？ どっかで聞いたような話ってミサカはミサカは首を傾げてみたり？

>>581
実はアレ、携帯使ってない
携帯に見せかけた魔術霊装で通信しているんだ・・・

たしかステイルも携帯についてる髑髏のストラップで通信してたっけ・・・

>>579
14歳で吸ってる奴は割といる

一方さんは友達いないなら猫の会話とか妄想してるんだろ
妄想の中で猫とか幼女とかと楽しく遊んでいるよ

芳川「私もあの子に電気アンマとかされちゃうのかしら・・？」

妄想したら凄いエロい光景になったんだがどうしてくれるｗｗ

家では打ち止め、外では番外が絡んでくるし
芳川・黄泉川から日常ミッション発令されたり
意外と一方さん暇はしてないと思うけどなｗ

一巻では普通に通話もしてたよ！

ねーちん「ステイル、このパソコンおかしいですよ　電源がつきません」
ステイル「そこはディスクトレイの取り出しボタンだ」

>>587
木山と芳川は白衣エロい

>>587
良い歳して身内の男子高校生に電気アンマされるとこ想像するなんて
芳川さん、いろいろたまってますね

打ち止めが小学校編入したらそこに木山さんいたりすんのかなあ？
それとも亀山さんあたりか・・・・。フレメアはクラスメイトだったりすんのか。
それとも名前忘れたけどいアルミ爆弾の時の幼女か。

とある業界では女性の股間に電動マッサージ機を押し当てるのが大流行していてですね

とある世界にスマフォがあったらどうなるんだろう。

ねーちん「この携帯、ボタンが一個しかありません！」
当麻「タッチパネルって知ってるか？」

浜面は絹旗攻略すればコンプリートだけど
一方通行は黄泉川に芳川とまだ攻略に手を付けてないからな・・・

>>577
ちょっと前に支那のヘビースモーカー５才(もうちょい下かも)とか話題になってた様な

御坂さん御坂さん
胸を揉まれたぐらいでお嫁に行かなきゃならなくなったら
上条さんは一体何人に責任を取らなきゃならなくなるんですか
貴女よりも遥かにヤバイレベルでお嫁に行けなくなることされた女が
ゴロゴロいますよとｗｗ

>>598
ミコっちゃんそのへんしらねえもんｗ
鳥道殴るところは見たのかな？ｗ

>>596
絹旗はもう攻略済みでしょ。

>>598
ねーちん「お婿に行けなくなるようなことをしてしまいました。」
他ヒロイン「嘘だ！！！！！！！！！」

一方さんなんて上条さんに膜を破られたんでしゅよ！
上条さんは責任とるべきでぴゅ

ねーちんが上条さんを貰うしかないですね

ねーちんはいちもつさわっちゃてるしね

オティヌスちゃんなんて中から出てきたモノにも触れてるじゃないか

ねーちん「やれインデックスやら御坂美琴やら言われていますが現役最古参である私ももっと考慮されてしかるべきではありませんか？」

上条さん、パイタッチ以上のことしたっけ？
上条さんのラッキースケベって基本裸見るくらいじゃね？　キスとかもなかったと思うし。

>>606
アニェーゼ「・・・」

>>606
インデックスが事故でほっぺにチューしてるはず

普段は見られない物を。開いて見せた。姫神さんが正妻。

アビニョンの川に沈んだ時、まさかの五和の人工呼吸が

アックア 偽海原 カブト虫さん はまづら。
禁書世界で、しゃんとした男は４人だけ。

>>606
乳ダイブしてんだろ
オリアナと五和に

>>609
姫神さん
残念ながらインさんは第一巻で上条さんにフルヌード曝しちゃってるんだなこれが

>>609
それを言ったらインさんの全裸を思いっきり見てますし
大きsうわなにするやめ

>>605
最古参ってBBAってことですね分かります

>>605
？？｢まず一番最初に出てきたヒロインが優先されるべきよね？ いや私ＢＢＡじゃなくて若いですけど！｣

内臓まで見せた。姫神こそ。ヒロイン。

全裸見たキャラなら

インデックス、ねーちん、オルソラ、吹寄、アニェーゼらがいますけど

ほっぺにチューはインデックスよりもミーシャが先だけどな

>>609
ならばこのミサカ10031号が先です、とミサカはあの世から電波を送信します

>>617
ミサカ10031号も内蔵見せてたぞ

>>613ｰ614
フルヌードよりも。内側見られた。

そもそも姫神って誰だっけ？

それならステイルなんてｒｙ

一方通行は
打ち止めと黄泉川と芳川の生まれたままの姿を見てる。

浜面は
絹旗のパンツと滝壺の当ててんのよと麦野の電気アンマか。
浜面・・・

半蔵は一方通行のアレを聞いたら泣くほど悔しがるなｗ

風斬は体表も体内も見られたな

姫神はヒロインになりきれなかったキャラｗｗｗ

>>627
十巻で「上条さんの大切な人」認定されてるだろうが

>>624
全てをさらけ出したステイル優勝だな

しかしそんなので勝ち取った愛にいかほどの価値があるだろうか

「約束する。ナイトパレードまでには帰ってくるよ」

PM６:３０
第２３学区
上条さん「見ろよリドヴィア、お前らは学園都市に負けたんだ」
カエル病院
姫神「・・・来ない。」

後日
姫神「嘘つき！」
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/s/h/i/shirohebi17/to142.jpg

旧約2巻ですでに言われてるのよねかまちーに
「ヒロインになりきれなかったキャラ」って

>>622
インデックスもねーちんにばっさりいかれてたから・・・

裸見られて､押し倒されて､スカートの中に顔いれられけられ､布団までいっしょにしたアニェが１番のラッキースケベ被害者だよな…
そのあとにそげぶまで喰らってるし

インデックスもそげぶされてんぞ1巻に
ペンデックス状態だったけど

上条さんがやらかした相手

インデックス
美琴
神裂
姫神
黒子
御坂妹
サーシャ
風斬
オルソラ
アニェーゼ
吹寄
オリアナ
五和
レッサー
バードウェイ


古参だと小萌先生がまだだな

そういえば、ロシア編以降上条さんはめっきりラッキースケベをやらなくなってしまったな
少し寂しい気分

>>635
素甘先生

しかしこう見ると壮観だな

>>635
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/s/h/i/shirohebi17/to141.jpg

>>633
そして

愛しています、少年！

>>635
もう色々あったらしいから・・・

>>635
大覇正妻で覗いてたやん

>>636
ラッキースケベが見たいってより、上条さんが普通の日常おくってるとこが見たい
もう最近戦場にしかいないよあの人…

>>625 電気アンマのシーンに絹旗がいるのは変だったよね。
あの場にいたならば次は単独ででもフレメア探しに向かわないとおかしい。
家に先に帰って片付けとか、やだーなにそれ、やん。

>>640
なんて尊大な呼称だろうか

麦のんの人体錬成クッキング！には驚いた

足とかｗ料理出来ない属性つけるのにその例えはなぁｗ...
えっ、サンドリヨンて...

>>641
「その涙の理由を変えてやるのである」

バードウェイにもラッキースケベ完了してるし
次はサンドリヨンにしてほしいな

>>638
すっかり忘れてた、１１巻か

そういや最近魔法名とか誰も名乗らないな

>>641
5巻で即文化祭モードに体が対応してたし、時期が来れば日常でバカ騒ぎはじめるだろ
上条さん、インデックス、風斬でまたどっか遊びに行ってほしいな。今度こそ姫神も一緒に

新約６巻は何気に禁書最厚になってしまったな
まさか700円近くするとは思わなかったぜ

>>649
その幻想は砕かれる
上条さんは小萌や吹寄らに拘束されて説教だろ

>>650
新約4巻が670円、新約6巻が650円ですが

>>650
最厚は新約4巻だぞ。
せめて500Ｐぐらいにしないと見せ場が足りなくなるな。

>>650
その結果がきれいなていとくんだからな
これはきれいなヘタ練もあるで


きっと多分恐らく何なら文章だけでもいいから出して

新約になってからページ数多いよな2、5巻は薄かったけど

ていとくんは一方さんの脳とか麦のんの体とか治せないの？

>>656
治せるだろうけど本人と距離とりすぎたらカブトムシ05も崩壊してるらしいし無理じゃね

イギリス勢力やエツァリが唯一出てきた巻が最薄だなんてあんまりです
彼らの活躍をずっと待ち望んでいる身からしたらこれだけの放置期間は辛いですわ

>>657
いや綺麗な垣根さんが主導権を握ったから崩壊はなくなったぞ。
こりゃありえるかもね。

21巻と22巻がそのまま分離されてなかったら最厚になってたろうねえ
今考えてみるとあの流れで区切らずにそのまま続行しようとしてたかまちーすごいなｗ

新約2巻ってグレムリン編への導入編みたいなもんだし

ステイルと神裂はなんだかんだでずっと片方がでたら片方がでてなかった感じなんだが

一緒に登場することは一巻以降できるのかなー

>>659
それやったら暗部の茶番感が半端じゃなくなるだろ
垣根復活だけでもアレなのに

>>659
それはカブトムシ05が本体になったからでしょ？
未元物質自体は距離とったら崩壊するんじゃね

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>>662
一応旧約４巻と７巻は一緒に出ていたと言えなくもない
特に神裂はステイルになってたわけだしな・・・

しかしこの二人の関係のドライさは異常
一巻でコンビを組んでたかと思えば、七巻ではもう敵と見定めて
完全に迎撃体制を取っていたんだぜステイルは

>>653
境ホラも鈍器の一端は毎回全員を活躍させる事だからな

>>666
18巻は一応最後はおなじ場所にいたけど会話はなしだしな

>>667
別に全員じゃないぞ8，9割が活躍するけど

１８巻は？
ねーちんとステイルは一緒の場面にいたとは言えるんじゃないの

>>662
最終巻辺りで再び組むフラグだと思ってる
そういうの良いよね

>>664
病理さん遠く離れてても使ってたじゃん

>>671
だよなこーいうの好きだわ

ホライゾンと禁書の違いがあるとしたら
向こうは完全な群像劇でもはや主人公が空気になってるけど
こっちはどんなにキャラ増えてもあくまで上条さんが絶対的な主人公だからな

>>672
あ、せやな……Eqdarkmatterもそういやそうだな…

離れても使える使えない以前に
垣根がどこかでやられたら、その瞬間に脳の一部が損失とかリスキーすぎだろｗ

>>676
電極バッテリーなんか使うよりかは、不死身のていとくん当てにしたほうがリスキーではないと思うけど

>>671
ラストは「我が名が最強である理由をここに証明する」でフィニッシュか

次巻でスルトになって出てきても驚かない

MNWの代理演算が要らなくなる展開はちょっとな…歪な協力関係だろうがその繋がりは断ち切ってはいけないと思う

>>679
ツンデレ繋がりか・・・

>>679
レーヴァンテイン装備のステイルか

総体さんは上条ちゃんのほうを支持してるみたいだけど
ハッキリ言うが上条さんは１万人の力やMNWの助けなど１ミリも必要としてないんだけどなぁ

グレムリンの魔術師トステイル=マグヌス

イギリス清教はグレムリンと手を組んだのだった
まあステイルがそんなことするわけないけど

戦いは数だよ兄貴！
といいたい所だけど出番的にも見せ場的にも上条さんが常に必要としてる助けって本当にごく少数だよな
特に小萌先生辺り

小萌先生の助けを必要としてたのは本当に最初期
科学的知識に乏しい上条さんに解説をしてくれる便利な蘊蓄キャラ

しかし、次第にそのポジションを美琴に取られた上に
その後どんどんヒロインが増えていってそのポジションは新ヒロインが
次々担当していくことになり・・・ついに小萌先生はインデックス共々忘れられましたとさ

>>686
…御坂さんが解説ですか？うーん何かしてたっけ

>>686
小萌先生はほら
そんなインさんの食事と生活の面倒を見るっていう一番重要な助けを見えないところでやってるじゃんか

>>687
イギリスで地下鉄か何かのシャッターをあけたくらいしか覚えがない

>>688
14巻時にやってたのは舞夏なんだよなあ

ほっときなよ
いつものアレだろ？
上条さんじゃヒロインは生かせないとかどこの禁書読んでんだかわからない事いう奴だろ？

おまえら13巻のインデックスと美琴の共同作業忘れたんか

解説じゃないけど
美琴が銃撃戦の最中、上条から科学的な話題で電話貰って
用が済んだら速攻切られたことならあった気がする

>>692
特に上条さんへ解説はしてないですしおすし

>>692
そういやそんなんあったな
文章的にはカットされてた気がするけど

20巻ではとうとう測量までやってのけた普通の高校生
しかし伊能忠敬は知らない

>>695
アニメじゃちょっとした解説があったな

イギリス清教は逃げたグレムリンの臨時雇用メンバーの調査でもしてるんじゃね
新約２巻から第三次世界大戦で生まれた新組織として調べ始めたら先に臨時雇用メンバーに行き着くだろうしな
ロシアとかフランスとかの元十字教メンバーとかもいるから調べやすいだろうし
新約２巻から６巻まで１０日くらいしか経ってないから調査だけで時間使っちゃってもおかしくはない

小萌先生がインデックスの面倒見てたのって、
アウレオルスの2巻と大覇星祭の10巻だけじゃね？
箸の矯正しようとして機会がないんだし、先生の仕事大変だし
舞夏、作中で描写はないけど姫神のほうが多いのかも

１巻ではやたら頭良さそうに見える上条さん

レッサー「不慣れなロシアの大地でガイド役の必要なあなた！今こそ有能で可愛い助手はいかが！」
上条さん「魔術師には特有の行動パターンがある。それを追って行けば特定も難しくない」

レッサー「寂しい・・・・」

上条さんは知識が変な方向に偏ってる学園都市が悪い(断言)

小萌先生は、終盤でみさきちや6位を上条さん達の助けに向かわせるとかあってもいいと思う

6位「悪いけどボク、小萌先生の言う事には逆らえへんのです」
唯一「その物言い、貴様…ツクヨミの狗か！」
6位「犬なんて…ご褒美やわ〜」

>>701
何気にレッサーはロシアは以前に行ったことあったってことになったんだよな
後付だし場所が全然違うだろうけど能力実演旅行の頃に。ハンバーガーも食ってたという

ねーちんSSとかSPは本編に絡んだわけだけど
美琴とレッサーの再開とかあるのかねー上条さん交えたりして。あと美琴とショチトルとか

>>703
小萌先生も昔暗部組織と関わりあったのかも？
それを解放したのが初代上条さんだったとかな

新約六巻でインデックスに合う前にも高レベルの能力者とやりあってた経験があるってほぼ確定だし
その辺の過去話は次の巻でやるのかも？

>>704
それは残念だが期待できない・・・
そもそも上条さんとレッサーと美琴の三つ巴は
２０巻発売時から散々期待され続けてきたが、21巻、22巻とついに
完全スルーされたまんまロシア編が終わってしまったのだ
科学と魔術が交錯すると銘打ってても形だけで、
相変わらず上条さんは魔術サイドしか、一方浜面は科学サイドしか
関わらせてもらえないのが禁書の現状だ。この辺は新約になってもなんも変わらない

・・・レッサーとサーシャがベツレヘムの星から脱出したのとほぼタイミングを同じくして
美琴が上条さんを救いに上空5000ｍにやってきたのは作劇上の都合を感じてならなかった・・・

>>706
まったく夢もキボーもありゃしない

別に魔術と科学が交差しなくてもいいんだけどキャラ同士の掛け合いとか見たくても
同グループ内以外との会話が殆ど無いんだよな

>>646
やったのいつだっけ、理想のお兄ちゃんすきすきっ娘にラッキースケベ

色々いいたい事があったが、上条さんが高スペックになりすぎた弊害か
脳味噌使ってるシーンがこうすればいい（無茶）→やりましたとさ
の地の文でのざっくりな説明繰り返しになって来てるけどいいのか主人公…

>>708
ステイルｓｓ掲載のコミックでシャワー浴びてるところに突入したな

絹旗は覚醒したら超絹旗になるの？

俺の嫁になる

超巨乳になるんですよ

>>711
最愛ちゃんは麦野滝壺とトリオを組む他に、浜面黒夜フレメアたち雑魚とも
日常的に接して、浜面団の超扇の要になってますもんね。
これ以上の超羽化はのぞめませんよ。

打ち止めの中に脈打つ巨大息子を投入！

>>706
まあ旧約の頃と比べたら、科学と魔術の交差が増えて来たとは思うがね。
今回のレールガンVS聖人とか、サイボーグ娘の魔術とか。

フロイラインに残骸くわせよーぜ

実は上条さんの真の能力は
すべての事象を都合よく操作する能力だったりして

上条さんが思ったことがその通りになる

何処のヘタ錬ですか

むしろ浜面がそれ。

インデックスと上条さんの接点が物語上であんまり多くないせいか、新刊で誰かを助けたい気持ちというのが
上条さんにとってはインデックスもどこかの誰かもたいして変わらんのかなと思った。
そういうもんではないんだろうけどねぇ

上条さんのインデックスを助けたい気持ちよりもその他では
モチベーションが全然違うように見えるというのはよくわかる

インデックスは身内のようなもんだからな
消防士が身内を最後に救出するが如く

みさきちは結局今後も敵にはならないっぽ？

実は良い子ちゃんだったし、敵には回らんだろうな
チート能力のせいで今後も出番全然無いだろうけど

番外個体−くろにゃん
みさきち−美琴
いじりいじられ関係